☆★☆ベビースリング9本目☆★☆

スリングの使い方とか、ショップの評判だとか噂話とか、スリング話題全般について
じっくり語り合うスレです。

■注意
・このスレは、メーカー工作員・アンチ工作員も出没してるかもしれないスレです。
　スレ内容を鵜呑みにしない。真偽は自己判断汁。
・使用レポは具体的に。中途半端な褒め方すると『宣伝乙』と叩かれます。

■関連スレ（育児板）
抱っこ紐はどんなものを選びましたか？Part15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1161379445/

■関連リンク等　>>2-8あたり

■過去ログ検索
『にくちゃんねる』で検索汁
http://makimo.to/2ch/index.html

■主なショップ/日本
北極しろくま堂（キュットミー、おんぶひも）　http://www.babywearing.jp/
ベビー抱っこ.com（OTSBH）　http://babydakko.ii-omise.com/
BabyRoo（SlingEzee）　http://www.babyroo.net/
だっこリンくらぶ（だっこリン、おんぶリン）　http://www.kurohime.net/dakkorin/
Happy!hughug（はぐスリング他）　http://www.happyhughug.com/index.html
青葉（トコ・スリング）　http://www.kosodate.com/babysling/index.html
PsLing（ピースリング）　http://www.psling.co.jp/
ハーモネイチャー（NewNative）　http://www.harmonature.com/index.html
A-isso あいそ　http://www.a-isso.com/
akoako*studio　http://www.akoakostudio.com/
plume（ふわスリング）　http://plume.cc/
M's Pocket（M's*sling、ままぽっけ他）　http://mspocket.com/index.html
Luna Sling（ルナスリング）　http://www.lunasling.com/
だっこひも屋（だっこでござる）　http://www.dakkohimo.com/

■主なショップ/海外
BabyMain.com（OTSBH）　http://www.babymain.com/slings/
MAYA WRAP　http://www.mayawrap.com/

■主なメーカー品：赤ちゃん用品店・量販店等にて販売
ティーレックス　http://www.t-smartstart.com/
　（NOJO Dr.シアーズ オリジナルベビースリング、カドルミー）
ラッキー工業　http://www.lucky-baby.co.jp/
　（バディバディ スリングキャリー、かんたんネットタイプ）
　※↑リングがD型のものは使い辛いので注意
日本エイテックス（ユグノー スリング ）　http://www.eightex.co.jp/
ズーム・ティー（ベッタ キャリーミー！）　http://www.betta.co.jp/

■スリング類似品?!
ダッドウェイ（トンガベビーホルダー）　http://www.dadway.com/
　※「トンガベビーホルダー/レッド」検品について
　http://www.dadway.com/Copy%20of%200000.htm
アップリカ（スリングベッド）　http://www.aprica.jp/hm/start.html
　※スリングと名の付いた抱っこ紐なので注意
シェフツ インターナショナル（ベビーラップ）　http://www.shefts.net/

■関連団体
日本ベビースリング協会　http://www.japanbabysling.org/index.html
ベビースリング愛好会　http://pinco.cside.com/bs-union/index.shtml

■参考サイト：スリング・おんぶ紐の手作り
Maison D'Erable　http://f1.aaa.livedoor.jp/~maple/
自然育児友の会・うらわ　http://members.tripod.co.jp/sizenikuji/sling.html
まりのす君の部屋　http://yamarinos.main.jp/top/
The 5th family　http://www.enpitu.ne.jp/usr2/bin/day?id=22239&pg=20011203
Raria　http://raria.net/modules/wordpress/index.php?cat=1

■しょっちゅう蒸し返される悪評など（鵜呑みにするかは自己判断でry）
★ハガ
スリング抱っこで自転車写真を掲示板公開し、指摘に逆切れした事件があったため、
店主はDQN認定されている。

★あいそまち針事件
まち針つきの製品が客に届いたことがあり、対応も悪かったとの話。

★スリング風評被害運動
「風評被害って日本語おかしいじゃんﾌﾟ」とこのスレでは哂われていたが…

★被災地にスリングを送る運動
被災地の迷惑顧みなかったり、色々問題があったらしい。

★しろくま旧モデル・バックレ売り切り事件

★木のリングやアクリルリングはスリング用リングとしては不適切なので、それを使ってる
メーカーは叩かれます。

>>1
乙です

ピースリングじゃないと、偽物だなぁっていつも思う

>>1
乙です。
にくちゃんねるは今年いっぱいで停止するらしいので
過去ログURLは貼っておいた方がいいかも。
あと、読みたい過去スレがある人は、それまでに読むか
保存しておくと吉かもしれない。


■過去ログ
１：http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1099928601/
２：http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1109131191/
３：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1117695915/
４：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1126859646/
５：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1138464241/
６：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1145263279/
７：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1151429545/
８：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1158910615/

テンプレにハガのこと入れたなら
これも加えた方が分かりやすいかも。

>>2に追加
RayCo（ハガベイビー）　http://www.raykids.com/main_JN.htm

どうせならこっちの方が つhttp://www.huggababy.com.au/

>>1乙です。

>>6
＞ ピースリングじゃないと、偽物だなぁっていつも思う
毎回乙ｗ
いっそのこと、これもﾃﾝﾌﾟﾚに入れてしまえｗ

>>9
本家サイトの方では>>4の店主がわからないよ

前ｽﾚでも６は同じだね。しかもｱｹﾞでｗｗｗ
ﾃﾝﾌﾟﾚｹﾃｰｲ？？？

>>11
悪評のテンプレの中に置くアドレスなの？
主なショップに付け加えるのかと勘違いした。

悪評に、「着替えるｽﾘﾝｸﾞ、リコール事件」載ってないよ〜！

あのさ、ﾃﾝﾌﾟﾚにして欲しいことがあるなら、900くらいでちゃんと提案してくれないかな？
立てるときにはシカトで、立っちゃってから文句って・・・。
子供の集団じゃないんだから・・・。

>>15
文句……？
文句なんて言ってないのでは？

失礼。
じゃあ、アドバイス・ご意見は、前スレでﾃﾝﾌﾟﾚ作り直してるときにお願いいたします。
もしくは、色々案がある方がﾃﾝﾌﾟﾚをきちんと作って頂けると、慌てることもなく確実なｽﾚ立てが
できるかと思います。

全部のことを言ってるんじゃないよ。
「勘違いした」とか「載ってないよー」とか、もうちょっと考えろよ・・・と、思うわけ。
慌てて立ててるのに、全レス確認してなんてやってられないよ。

>>17＝>>1さんなのかな？
言いたいことはわかります。
ただ、皆が皆いっつもここを見ているわけではないから、
後から言うことになっちゃうことも、ある程度はしかたないのかな、と。
新スレ立ててくれる人にはみんな感謝してますよ。

>>18
後から言うにしても「載ってないよ〜！」は非難めいてて大人げないとｵﾓ。
次からはテンプレに入れてください、とか言いようはあるだろうし。

>19
その通りに思うのです。

>18
そして、後から言ってくれても良いけど、950くらい後のレスで言って欲しい。

そうかぁ。
ここは２chだし、言葉遣いはこんなもんかと思ってたよ。
気を付けよう……。

14だけど、実は前ｽﾚでﾃﾝﾌﾟﾚ作ってたの私…。
「あー入れ忘れた」って思ったけど、「載せるの忘れた！」って言い方するのもﾅﾝだなあと
思ったんで、ﾃﾝﾌﾟﾚ作った自分に対して自己ツッコミ入れる、みたいな気楽なノリで「載って
ないよ〜」とか言っちゃった。
次ｽﾚ立てる時とかいうとまた忘れそうだったし。

ｽﾚ立ててくれた1さんに失礼な言い方しちゃってｽﾏｿ。

ダンナ妹とスリング話で盛り上がっていたのだけれどなぜかかみ合わないと
思ったらつかってるのはバディとアプだったorz
そりゃかみ合わないよなぁ。

ここは言葉遣いを指摘する人が大杉。
チョットした表現で噛み付く人って
ネット依存しすぎなんじゃないのかと思うよ。

＞そして、後から言ってくれても良いけど、950くらい後のレスで言って欲しい。

言葉遣いとかはともかく
忘れないうちに、スレ立ったすぐに言うのもアリだと思うけどなあ。
テンプレ補足という意味でも。
それに今回は950頃に荒れたりしてバタバタしてたし
みんなでしっかりテンプレ練れなかったのも仕方ないのでは。
私も、気付いたら新スレに移行してた感じだったから。

知らない人たちと文章でコミュニケーションとろうと思ったら
ひとりの大人として言葉づかいは気をつけるべきだと思う。

2chだからこんなもん、匿名掲示板だから何をいってもいい、じゃなくてさ。

>それに今回は950頃に荒れたりしてバタバタしてたし

禿同。チョット酷かったね、外出して戻ってきたら、あらら…
みたいな感じだったから驚いた。
特に後半になると、やたらと宣伝乙が目立ったりしたしね。
何も発言できないまま、気付いたら８本目が終わっていてビックリだったよ。

言葉遣いね……２ch向いていないんじゃない？

前ｽﾚ最後の荒れは酷かったね。
勘違いなﾏﾏｿが絡むわ、暴れるわ…
ｽﾘﾝｶﾞｰ同士の交流を期待してこのｽﾚにやってくるような勘違いｽﾘﾝｶﾞｰちゃんは、
殺伐としたレスされると途端に暴れだしたりするからなあ…

やっぱりこの板は宗教臭いってことね。
この板の存在意義って何だろう…

前スレ最後の方でPのスリングカバー聞いた者でつ。
その後パソコンがあぼーんしちゃうしorz
あの荒れ方で息をひそめてました…

みなさんああいうカバーはやっぱり使ってないのね〜

>>30
板とスレを混同するのもいい加減に汁。
半年ROMれ。

前スレで「2本目買おうかな」と相談した者です。
もともとPしじら使いで、次はあいそかなーと思ってたけど、
結局気に入った色がPしかなくてカラーズ購入。
散々ガイシュツかとは思いますが

分厚い！
めっちゃテール引きにくい！

4ヶ月位毎日つかってて
たぶんスリンガー中級くらいにはなったであろう私でも
戸惑ったからこれを一本目にする人はさぞやご苦労を・・
と思ってしまったです。
しじらはここまで引きにくくなかったので、
Pを一本目にしようとする方はしじらのほうをお勧めです。
一回洗えばなじむかな？？
もしPカラーズ使いさんいらっしゃったら
アドバイスいただければ幸いです。

>>32
だからあんたみたいなヤツがいるから荒れるのよ。
前スレが荒れた原因はあんたじゃないの？


>>31さん　私は、あのカバーがなくても赤と密着していれば暖かいので必要ないです。
個人的な意見としては、無くても密接していたら十分温かいので私ならいらないですよ。

>>32
今頃意識して句点つけても遅いんだよｗｗｗｗ

なんで３２が叩かれてるの？

>>32に同意。

私34ですけど、半年ロムったら赤が育ってしまうじゃないですか。
初心者ちゃんがロムったら、それこそ使い方解らずで終わってしまうのに。
いけませんでしたか？
叩いたつもりなかったんですけど、諌めたつもりでしたが、出すぎた事をしてしまったようで申し訳ありませんでした。

>>34はこのスレに向いてないから来ないほうがいいよ。
２chの空気読めないやつ多すぎでuzzzz

まあなんだ、お約束の殺伐を楽しむ余裕がないヤツはベネでも行けってこったな。
なにもわざわざ2チャンに来なくても、馴れ合いながらスリング語れるんだからさ。

＞2chだからこんなもん、匿名掲示板だから何をいってもいい、じゃなくてさ。

匿名性が嫌なら、ここに来なけりゃいいって事に、
早く気がついてほうがいいよ。

34=38は、バカっぷりからして前ｽﾚ荒らしてた奴と同じっぽい。
「赤が育ってしまう」「使い方解らずで終わってしまう」って、あくまで自分の都合ばっかり
言ってるし。
いけませんでしたか、って、いけませんですよ。
半年ROMるというよりも、むしろ2度と来るな。

34です。
言葉遣いが悪く気分を悪くされたのでしたら申し訳ありませんでした。
>>42さんが言う通り、このスレには向いていないのでしょう。
ここに秩序を求めた私が悪いようですね。
ここは2chにしては、初心者の人も書き込みしやすいと誤解をしていたようです。

悪いのは言葉遣いだけじゃないけどねw
脳味噌が不自由な人は大変だね。

脳味噌が不自由だなんて、子供が気の毒だｗ

まあいつまでも頭が不自由な人相手にしててもｽﾚの雰囲気が悪くなるだけだし、ここらへんで
新しい話題に移りませんか。


しろくまのhp、以前よりずっと見やすくなったような？
とりあえずショッピングカートが改善されただけでも大きな進歩だ。

酷い、酷すぎる。
いくら２ｃｈでも、言っていいことと悪いことがあると思う。

>>47
はげどう。
スリングユーザーって、こんな心の不自由な人ばかりだったのか。
自分と赤にとって快適なスリングさえ手に入れば、他人を傷つけることは平気なのか。

なんか今日から、スリングママを見ると、「優しそうなあのママも実は・・・」って考えちゃうかもw

そういう方は、ﾍﾞﾈへ行ったら？
２ch向いてないよ。
こういう殺伐としたふいんき(ryも楽しめる人じゃないと、不快になるだけだよ。

>>42
初心者は来るなってこと？
書き込むなと…。

お前なにさま？

　　　　　　　_,,-''￣￣`-､
　　　 　　 ／　　　 　　　　＼
　　　 　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼
　　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ
　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-, 　　　 ＜ケンカハイクナイ
　　　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|　　
　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　 　　
　　　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'
　　　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|
　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼
　　　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::＼
　　　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::::::＼
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

　ハント・シロムッテロ[Hunt Siromuttero]
　　　　　　（1955〜　アメリカ）

とうとうＡＡまで貼るバカが出てきたか…
ここも終わったな。

５２
これが喧嘩に見えるのですか？
ただの誹謗中傷にしか見えませんよ。

このスレの殺伐感は、もしかしたらPの工作員が常駐してて
他のショップが台頭するのを妨げようとしてるのかって気がしてきた。
いつも他のショップのこと書くと宣伝乙、あいそ工作員乙、しろくま信者乙って。
Pの宣伝乙ってのは見ないし。
そんなことを書くと、P叩きだって叱られたりするんだろうけどさ。
Pだったら、そのために人を雇うくらいのお金はあるだろうと妄想してしまった。

殺伐としたふいんきも楽しめないとって、巡回してるスレはここまで殺伐としてないし
2ちゃんだから当然って思える人は、もっと殺伐としてるスレばかり出没してるのかな。

>>47-49
自演乙

このｽﾚは、もともと殺伐上等のｽﾚなんだよ。
なぜかというと、ｽﾘﾝｸﾞはネットの評判発で人気が出たようなもんだし、ネットの評判には
抱っこ紐ｽﾚとこのｽﾚの力がそれなりに大きかったから。
ｽﾘﾝｸﾞﾒｰｶｰがうようよ出来始めた当初は、本当に宣伝だのアンチ工作だの激しかったよ。
そんな中で、宣伝乙だのアンチ乙だの殺伐としながらツッコミ入れ続け、おかしなこと
やってるｽﾘﾝｸﾞ屋を罵倒しながら、このｽﾚなりによりよきｽﾘﾝｸﾞについて検証してきた
わけで。

ちなみにPがなぜ宣伝乙にならないかというと、あそこだけは、かなり初期からネットでの
販路よりもリアルでの販路を中心に広げてきてたメーカーだから。
特に、ｽﾘﾝｸﾞがメジャーになっていく過程で、他の国産ﾒｰｶｰはネットでの販路を中心に
大きくなっていったのに対して、かえってネット離れしていく傾向を見せた。
Pは、ネットでせせこましく工作するよりは、リアルで色んなﾒｰｶｰを恫喝したり、もっと
実効性が高い?手段を取るという傾向。商売人としては賢いやり方なんだろうね。

Pは、ネットでの高い評判をもとに販路を広げるのは難しいって分かってたんでしょw
使い勝手とか中心のﾕｰｻﾞｰの評判じゃしろくまやあいそに勝てないもんだから。

自演乙と言われて、初めてこのカラクリが解った気がした。
なるほどね、一人の屁理屈さんが自分の意見を否定されると暴れるってことか。
この書き込みも自演乙と言われるんだろうけどｗ

ねえ、最近ここのガイドラインが変わったの知ってる？
＞脳味噌が不自由な人は大変だね。
これは十分差別的な誹謗中傷に入るってことを理解できないの？
私はそこを言っているだけです。

じゃあ削除依頼出してみたら？ww

しろくま(主に旦那用)とふわスリング(私専用)を持っていて、3本目にコートの下につけても、
モコモコしないリングありを探しています。
過去スレ読んで、あいそとM'Sまで絞ったんですが、そこから決められずにいます。。。

もう色柄で決めてしまおうと思うのですが、お勧めの色柄があったら教えてもらえませんか？
赤がまだ6ヶ月なので、目立つ色の方がいいかなと思っています。
赤系がいいんでしょうけど、服が黒系が多いので、意外と白っぽい色もいいかなと思ってたり。

とりとめのない質問でごめんなさいです。

>>61
M'sのしじらの薄桃と先染めのベージュ使ってます。
黒系の服装で「浮かないけど目立つ」だと先染めベージュはお勧め。
最近こっちばっかり使ってます。

あいそ使いではないので、
↓お次はあいそユーザーさんよろしく↓

あいそは、M'Sよりも更に薄めかもね。

にしても、あいその布はわりと無難で、不思議とそそられるものがないんだよな〜
個人的趣味だけど。
はぐｽﾘﾝｸﾞは、布で「かわいい！」と思うことが多いんだけど、いかんせんあそこのｽﾘﾝｸﾞは
使いにくくてかなわんし（なのについついｻｲﾄ見てしまうんだが…）

あいそ、もっとラインナップ増やしてもらえんかのう。
それとも布がどーたら言うならPへ手を出すべきなのか。

ありがとうございます。

>>62
ふわスリはしじらのサクラを持っているんで、色の好みが似てそうで参考になります！
ベージュは無難でいいですよね。旦那も使えるし。ただ先染め値段が結構高い。。。
とりあえず、生地のサンプル取り寄せてみます。
あつかましついでにもう一つ聞いていいですか？
過去スレでM'sは、綿が引っ掛かってテールが引きにくいって言う人がいましたが、
どうですか？
私は身長が155cmと低めで、カンガルーや寄り添いでかなりきつめにテールを
引いて、上の方で抱くのが好きなので、綿が邪魔になりそうな気が。。。
引っ掛からない程度なら、綿はあった方がいいんですけどね。

>>63
薄めってのは、生地がですよね？てことは、M'sの方が丈夫そうってことですか？
布が無難ていうのは、あいそもM'sも感じます。真っ赤とかがあるといいのになぁなんて。。。
と言いつつ、あいその矢絣の朱が気になりながらも、やっぱりしじらの紅の方が、
無難で使いやすいかなと思ったり。
はぐはバックル以外もいろいろあるんですね。けど使いにくいのならいらないですね。。。

>>64
62です。
先染め高いけど、調節しやすいし、しじらよりかさばらないよ。
レールの綿抜きは無料だったと思う。
そのままの状態で購入したので不確かなんだけど
注文時に言えば、体型に合わせて綿を抜いてくれるのでは？
もしサンプル気に入ったら問い合わせてみるべし。

気に入った色柄に出会えるといいですね。

>64
薄いというのは、布じゃなくて、綿がレールに入ってないから、というつもりでした。
でもM'sも抜いてもらえるんですね。知らなかったなあ。

あいそのしじらは、白熊のしじらよりは薄めの生地だけど、M'sと比べてどうなのかは
分かりません。
でもあいそのしじらが、心もとないぐらい薄いとかいうわけじゃないですよ。
耐久性は充分だと思います。

>>65
>>66
結局まだ決められずにいるのですが、とりあえずM'sのサンプルが届いてから
考えようと思います。
M'sは、購入後でも無料で綿抜きやサイズ直しをしてくれるようで、良心的ですね。
とても参考になりました。ありがとうございました。

赤@7ヶ月

最近カンガルーをすると足を突っ張らせて窮屈そうにします。
今まで、まったく無問題だったのでそろそろ無理なのかな？と思い寄り添いをすると
前が見えないため嫌がり、腰抱きも嫌…
以前からカンガルーしか受けつけてくれない子だったのでﾍﾞﾋﾞｶにしてみると「うー」と唸りっぱなし…
スリング卒業？

>>68
寄り添い抱きだって、子供にとって慣れれば快適だと思うけど…。
初めてオンブした時も、嫌がったり泣いたりするんだけど、親子とも慣れると
背負われただけでﾀﾏﾗﾝｯ！っとばかりに寝付くようになったりする事もあるし。

スリングは綿なしならコンパクトになるので、むしろ歩き始めてから
よく持ち歩くようになりました。
勝手に歩き回り「疲れた〜」と泣いて抱っこをせがまれ…って感じで。
まだまだ出番はあるよ。

>68
腰抱き向きな月齢だと思うけど、なぜ腰抱きを嫌がるの？

もうじき１歳の赤もちですが、今更ながらスリングに挑戦しようと思い
このスレにたどり着きました。前スレにも目を通してきました。
どれにするか悩んで、数ヶ月たってしまいましたorz

赤11キロ弱、腰抱きオンリー、持ち運びするためコンパクトになるものが理想です。
あいそがいいか、M'sもいいかな・・・ふわスリングってどんなのだろう？と
優柔不断な自分に困っています。

上の子にしろくまを使いましたが、当時数回チャレンジして使いこなせず封印してしまいました。
綿の部分までテールを引っ張っても、赤との密着が微妙で
ずるずるとお尻が出てきちゃったのですが、これは使用方法がヘタなのか、
スリングのサイズが私にあってなかったって事なのでしょうか？
（頂き物だったので、スリングのサイズとか考えもしませんでした）

どなたか背中を押して下さい。

>>69
カンガルーをするまで大丈夫だったのですがカンガルーをしだしてから一生懸命、前を向こうと必死に首をひねらせたりするので出番は終わりだと思ってました。
これからまだ出番がありそうですね。

>>70
腰抱きしようとスリングに入れた時から後ろに反ったり唸ったりします。
やり方がぎこちないからでしょうか…？

今まで、ほとんどカンガルーのみしかしなかった事に反省…

>>71
もっかいしろくまに挑戦して、どこが気にくわないのか、
何が気に入らないのかを冷静に判断してからもっかい書き込めば？
そしたらアドバイスレスがつくと思うよ。
上の子の時は抱き方そのものが下手だからダメだったのかもしれないよ。
結局、スリングは抱っこと同じだから。
抱っこがうまくできる人はスリングもたいていうまくいく。
サイズが合う合わないは、装着した人でないとわからないことだしね。

>>73
しろくまはもう使わないと思い、実家に置きっぱなしになってます。
もしかしたらもう処分してしまってるかもしれません。
あれば送ってもらっても良いのですが、かさばるので持ち運びに便利なものが
欲しくなりました。
言葉足らずですみません。

>結局、スリングは抱っこと同じだから。
>抱っこがうまくできる人はスリングもたいていうまくいく。

胡散臭い、宗教がかったｽﾘﾝｶﾞｰが言いそうなことだけど、71さんはじめ、スリングをうまく
使えない人は、真に受けて「自分は抱っこが下手なのか」とか気に病む必要はありませんよ。

>>75
言い得手妙なとこあると思うけどな＞抱っこと同じ
ヘソ下プラーンな使い方してる人に、要は普段抱っこしてるように抱き入れればいいんだよーって意味で言うでしょ？
別にあんた抱っこ下手だからスリング使えないんじゃないか、とは言ってないと思うよ。
宗教くさいとか言い出したらどんなアドバイスもできなくなるよ。
そのレス見たら、また荒らしたい人が北としか思えない。
気にすることないよーって言ってあげるのはいいと思うんだよ？

以前児童館でスリングの使い方の話題になり
プチ体験会みたいな事になったことがあるけど
抱っこが上手な人はスリングも上手いこと使いこなせてたよ。
もちろん運もあると思うけどね。

ちょっとﾁﾗ裏。
今朝、赤の調子が悪くて病院に行ってきたんだけど
会計を終えて娘をスリングに入れていたら
右から「すごい！使いやすそう！」、左から「うわ、めんどさそー」
と同時に声が上がって、何となく俯いたまま出てきちゃったよ。恥ずかしかった。

抱っこが上手な人はスリング使いも上手、みたいな言い方は、何とかペアレンティングとの
絡みを思い出させる言い方だから、そういうのが嫌いな人には嫌われるんじゃないかな。

「スリングどうやって使うんですか」って言う人に対して「抱っこと同じように…」って言うなら
まあまだ良いんだけど、「スリングがうまく使えないんです」って言ってる人に対して
そういうレスをするのは、微妙に感じ悪いと思う。
ひっそり「自分はそもそも抱っこが下手だからダメなのか」って思っちゃったら可哀想。

>>74
一本目はしろくまのキュット ミー823 を買い普段使いに重宝
しています。
綿は肩のみなので付属の巾着にちゃんとおさまります。
先日こちらで背中を押していただいて二本目はおさんぽきっず
で購入しました。かさばらなくて値段も手ごろで二本目には充
分でした。

宣伝乙！さんを呼び込んでみなさんにご迷惑かけるのが嫌で
レポするのを迷っていましたがついでに書いていきます。
肩の部分はリングのそばから１６センチ幅くらいに畳まれてい
て、薄く幅いっぱいに四角く綿を入れて縫い止められていまし
た。
その幅にきっちり畳めて持ち運びはかさばらず快適です。
肩へのフィット感はしろくまの方が数段上と思いました。
長さはしろくまより短く、幅はほとんど同じです。
横の縫いしろが多くとってあり一見子供への肌当たりがやさし
そうでいいなと思いましたが、逆にテールがひきにくかったです。

>78
確かに、文章にしちゃうとそうかもね。

私は、初めての新生児をスリング使おうとする人には、
「まず１ヶ月、あまり出掛けない時期は、とにかく腕でたくさん抱っこしてあげて。
２ヶ月になるとアカサンもしっかりしてくるし、抱っこも様になってくるとｽﾘﾝｸﾞが使いやすいよ」って
教えてる。
でないと、危なっかしい抱っこで何とかｽﾘﾝｸﾞに入れようとして、結局挫折しちゃうことが多いから。

確かに慣れないｳﾁは、素手で抱っこも身体が辛かったりするけど、そこをクリアーしてないと
却って大変だと思う。

>>71>>74です。レスありがとうございます。取り急ぎお礼のみなんｒたおｒ

ちょｗ急ぎ杉ｗｗ

>79
宣伝乙！さんなんていないよw
中途半端なﾚﾎﾟしたら宣伝乙って言われるだけ。
1にも書いてあるじゃん。

あなたのﾚﾎﾟのように、お勧めポイントが具体的に分かりやすく書いてあれば、誰も
宣伝乙なんて言わないと思うから、安心してﾚﾎﾟして下さい。

育児板の抱っこ紐スレから誘導されて来ました。

1ヶ月の赤です。
出産祝いでカドルミーを友人に貰いましたが、
足を突っ張ってしまいどうやっても取説どおりに上手く収まりません…
首が曲がって苦しそうになってしまいます。

お使いの方、コツがあったら教えてください！

補足すると赤の身長55cm、体重4600g

私の身長は160cmです。

>>83
そうですか。ひとことよけいでした。すみません。

追加で、同封されていた取説が絵で、スリングの中の赤ん坊の足の様子
まで描かれていて分かりやすかったです。

>>84
向こうで誘導してくれた人にお礼するなり〆るなりしてからのがいいんでないかい。

>87
ご指摘ありがとうございます。忘れてました…

カドルミー、このスレであえて選んで買ってる人はいなかった気がする。
私もリングありしかないから、リングなしイマイチわからんのでアドバイスできんけども…。
まずサイズはあってる？リングなしはサイズ選びが肝心だからね。
装着して赤入れたとき、一番下は母の体のどの辺に来ますか？
ダラーンと下すぎてイマイチ密着感ないとかない？
あと、足を突っ張っちゃうって事だけど、赤はどうやってスリングに入れてるのかな。
私は赤の足をアグラの形（開脚ね）に折り曲げた状態にして入れ込んでる。
赤さん苦しそうにしてるの？もしすんなり寝てくれたりしてるのなら、多少首曲がってても平気だったりするよ。

>足を突っ張ってしまいどうやっても
お尻から入れてないのでは？
だから足がつっぱるんじゃないかと

あいそのシジラで、青色を買った＆見たことある方いませんか？
先ほど到着したのですが、HPでみた色と違いすぎて驚愕しています。
問い合わせようと思ったら、時間外。
明日再度連絡する予定ですが、これが青だとしたら詐欺だ…。

でも「じゃあ何色？」と言われても、該当する色が微妙にない。
青というよりは、グレーだよこれじゃ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>89,>90
レスありがとうございます。

ざっとスレを見たのですがリングありばかりで
こちらで質問するのも気が引けたのですが、
だっこ紐スレとここしか他に該当するスレがなかったので…
サイズはMなので合っていると思います。

装着して入れたとき、赤は胸と腰の間あたりに来ています。
取説には「スリングを置いて開いた中に赤を入れる」と書いてあり、
開いたスリングに赤を抱いて入れようとすると
両足を突っ張ってえびぞり状態になってしまい、
足か頭から入れるようになってしまうのですが、
首が曲がって苦しそうというより明らかにギャン泣きされてしまいますorz

なのですみません「お尻から入れる」というのがよくわからないのですが…

>92
PCだよね？
ﾃﾝﾌﾟﾚとかちゃんと見てる？
あっちのｽﾚでも、全然見てないみたいだけど・・・。
ﾃﾝﾌﾟﾚのサイトには、たくさん抱っこの仕方が載ってるから、まずその辺をチェックしてみたら？
PCでなくても、ある程度は自分で何とか努力してみないと、文字だけで伝えるのって限界があると思う。

胸と腰の辺りに来ているなら、サイズはたぶんいいと思うけど。
＞サイズはMなので合っていると思います。
これは全然根拠にならないけどね。洋服じゃないので・・・。

スリングを置いて入れる方法は、よっぽどおとなしいｱｶか、機嫌の良いときでないと難しいと思う。

>>91
私はねずみ餅だけど、PCだとﾜﾝﾄｰﾝ明るめに見えるよね。
到着した時、想像より暗めだったので迷ったけど旦那も使うから良しとしました。（本当はしらちゃ希望）
あいそって屋外・・もしくは日当たりの良い場所で撮影しているんじゃないか？って思っちゃうねｗ

スーパーで５ｋｇ米を購入した時に、
旦那に赤を抱っこしてもらい、自分はスリングで米を抱っこｗして帰った。
米がとっても軽く思えて楽チンだった。

子供が大きくなっても米を購入する時は使おうｗ

>>95
子が大きくなったら、米は10ｷﾛ買うことになってるよ。
あの大きさはスリングに入るかなｗ

以前カンガルーしか受けつけてくれないと相談した者です。
あれから腰抱きを練習したのですがやり方が悪いのか腰抱きが嫌いなのかよくなりませんでした…
なので無理を覚悟で頭を出したゆりかごに挑戦すると
ご機嫌になり受けつけてくれたのですが
7ヶ月でゆりかご抱きは無理ありすぎですか…？

カンガルー抱きの横バージョンみたいになって収まってるのですが
こんなゆりかごｱﾘなのでしょうか？

ゆりかご抱きって、頭がどっちに来るんだっけ？

ゆりかごはリング側でそ＞頭

>>98-99
　サイトによって違うんだよね・・・

>>100
未来から乙。

へー、そうなんだ。
まあ言われてみれば抱き方の名称は微妙に違ったりするよね。
ま、いずれにせよたいした問題じゃない罠。
なんかブログとか見てると、でかい子がゆりかごで頭出して、店の品物にちょっかい出してる図とかよく見るよ。
そういう抱き方あるかは知らんけど、安定してるならｲｲﾝｼﾞﾔﾏｲｶ。

>>94
＞日当たりの良い場所〜
そうかもしれないですねｗ

って、今日電話しそびれてしまったorz
でも上の子がおもちゃにしちゃったから、もうこれを使うことにします。
せっかく気に入ろう！と思った矢先に、旦那が
「ババくさい色」とか言うから、またテンション下がっちゃったんですけどね･･･

>>100　ラップ板無理の人だ。ｗ

>93
置いて入れる方法は取説に「慣れるまではこう入れる」とあって
落とすのも怖いしどうしても気になってしまって

テンプレも見たし、検索もして調べたりしたのですが、
ニット地のスリングについての記載がみつけられませんでした…

ありがとうございます。
スレ汚しすみませんでした。

>>104
スリングならニット地でもそうでなくても、抱き方は同じだとオモ。
抱き方がのってるサイトで勉強汁。
それでも分からなければまたおいで。

えらそう

そうかしら？

えらそうだと思うに禿同

>>105のレス、ごくごく親切じゃん。
えらそうとかって日本語力ないよね。
コミュニケーション障害あるんじゃない？

2chらしい書き方だからひっかかるんだろうか？
>>105さんは親切だと私も思うよ。
この程度が気になる人は、ここに来ない方がいいのでは？
煽りとかでなく。

新スレになってから、ヘンな人が沸いてて嫌になる……。
まったり殺伐といきましょう。

＞まったり殺伐
禿同。

スリングが柄物だと、母親が着る洋服は無地のほうがいいでしょうか？
色が強い場合は同じ系統の服を着たほうがいいのかな？
ファッションセンスに自信が無いので、スリングは無難にベージュや黒にしようか迷っています。
でも派手な柄や色味のものに目が行ってしまいます…。

>113
ﾌｧ板でも見て決めたらどうだろう？
まあ、好きにしたまい・・・。

ただ、黒は生地の種類に気を付けないと、後から思いも寄らない柄が付くことがある。

>>113
1本目だったら無地で色は派手にしてみたら？
私は1本目はしじらで紫、2本目はPの青のグラデーションにした。
ちなみに服は無地がほとんどなんだが。

>105
書き方もやりかたも私の要領がかなり悪いみたいです。
ご迷惑をおかけしました。

他の皆様、荒れさせてしまいすみません。

カドルミーをお使いの方がいない時点で消えるべきでしたね。

まーた、そういう書き方したら荒れるじゃん…
被害者っぽく「消えるべきだった」とか言うのﾔﾒﾚ！
そんなんじゃどこの板にいってもふいんき（←　悪くするよ。

>>117
日本語は正しく使ったほうが吉。
リアルで「ふいんき」使うと恥ずかしいよ。

>>118
あなたが恥ずかしいよ…

ここはリアルじゃない。

いやぁ（；´д｀）この空気の嫁なさは一体……。
リアルでも嫌われてますよ、きっと。

↓ﾏﾀｰﾘ殺伐でお願いしまつ。

>>120
空気嫁ていないのは十分承知していますが、
私も書き方間違えているので訂正しておきます。
リアルでも「ふんいき」と言う言葉を「ふいんき」と使うのは恥ですよ。
恐らくキーボードで「ふいんき」と打って、漢字変換できなかったのでしょ？
117さんは、教えてあげなかったら、死ぬまで感じで入力できないのではと勝手に心配をし、
教えてあげたかっただけですので、大変失礼いたしました。

>>119
言葉を知らない人に、何を言われても平気ですからｗ

>>118=>>122 （←なぜか空気が嫁ない

>>122
ガイドライン板でも逝ってこいや

ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン８
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1155011972/

>>118=>>122
顔から火でしょうね…お気の毒に。

初心者イジメいくない（・∀・）

こうやって虐められてﾁｬﾈﾗｰに育ってゆくのですよ。

いや、誰もいじめてないんじゃ？
>>122まで書いちゃった割には、暖かい反応かと。

私としては、>>122みたいなふいんきryに対するレス久々に見たから、逆にほのぼのしたw
暖かいと言うよりは、みな生暖かい目で見守ってるのでしょう。

……もしかして、√＼o(^ )釣り？

>死ぬまで感じ（←なぜか誤変換）
>言葉を知らない人に、何を言われても平気ですからｗ
最初から釣りだと思ってた。

陣痛の合間に覗いてみれば 何やら祭があった様子。

>>133
陣痛ってw安産を祈る！

おお、合間ってずいぶん余裕だなｗ
健闘を祈る！！
そしてふいんきガイドラインがおもしろすぎ（←なぜか目が離せない）

いっぱい釣れたｗ

>>122
こんな初心者丸出しのレス久々に見たおｗ

この板いいかも



　　　　　　　　　　　　　　　記念真紀子

車移動で買い物・散歩にPしじらを使っています。
洗い変えに２本目購入を考えていまして
前スレを参考にリングありなら、あいそかしろくま
リング無しはふわスリングがいいなと考えています。
今まで首も座っていなかったこともあり、ベビーカーが主だったのですが
最近はこう調整すればいいのかーなど新たな発見などもあり
楽しくてスリングが中心になりました。
なにより自分が赤と密着できて安心できますし。
パッと調節無しに装着できるふわスリングも魅力は感じますが
今、いろいろ模索中でリングありも楽しいので迷ってしまいます。
リング無しは密着感やサイズなど、装着に少し不安もあるんですがどうなのでしょうか？
ちなみに腰痛・肩凝りがひどいです(皆さまもそうでしょうが)。
アドバイスいただけたらうれしいです。

>>138
だから板とスレを（←なぜか理解できない

>>140
ガイド板からきました
記念して人妻に叱られて (;´Д`)ﾊｧﾊｧ

来月に友達が出産するので、祝いにスリングをあげようかと思ってるのですが、オススメはありませんか？
教えて下さい。

>>122が凄いと聞いて飛んできました

ガ板から来ますたｗ

ちょｗガ板に晒したのは誰だよｗｗ
てか>>136はスルーでいいのか？

>>142
スリングは選ぶのも難しいし
人によってはなかなか使いこなせないかもしれないから
（使いこなすのに結構な努力が必要な場合があるから）
プレゼントにはあまりｵｽｽﾒできないなあ。
使う気のある人が、自分で選んだ方が良いものなのでは。
ビョルンとか普通の抱っこ紐の方が無難だと思うけど、ダメ？

>>122
自分が

・空気嫁
・〜と言う言葉
・感じで入力

これだけの間違えをおかしておきながら・・・・

吊るならID有り板でやるか
最初に仕込んでおいてくれ
これじゃマジか釣りかわからん

ID出ない板でやる後釣り宣言ほどｶｺﾜﾙｲものはないｗ

いやあーｗ　つれた釣れた　
大漁大呂ｗｗｗｗ
まさかこんなに釣れるとはねｗってか他板からまでくるとはねｗ
吊られたやつらは今顔まっかっかで手ﾌﾟﾙﾌﾟﾙさせてんだろ？ｗ

>>122の人気に嫉妬して飛んできました！！

>>133ﾀﾝは無事出産したかなぁ？

>139
何とも言えないな〜
どれ買ってもそれなりに良いんじゃないかな。
自分なら……生地と柄の気に入ったのを買う。

ちょwww今時珍しい負け惜しみだなwwwww

>>122はﾈ申と聞いて飛んできました！！

＞吊られたやつらは今顔まっかっかで手ﾌﾟﾙﾌﾟﾙさせてんだろ？ｗ
まさにwwwwwwその通りなんだろうねwwwwwwwww
久々に清々しい釣りで面白かったYO.w

２本目にプチベリーのスリングを検討中です。
最初にa-issoを購入したのですが、プチベリーと比べると
テールが個性的なので難しいのでしょうか？
ちなみに赤は１０ヶ月なので、寄り添い抱きで抱っこする予定です。

>>156
確か前スレにプチの話題が出ていたと思いますから、そちらを見られたらどうでしょう。

>>145
ありがとうございました。
先程、私が試着してみたのですがかなり難しかったです。確かに本人が選んだ方がよさそうですね。

ガ板記念

>>152
レスありがとうございます。
そうですね。
今はふわスリングとあいそで迷っています。
テールの引きやすさで言えば生地は綿がいいんでしょうか？
いろいろ聞いてしまってすみません。

プチベリーってさ、横抱きじゃないとキレイなＶ字が出ないんじゃないの？

>>160
ふわスリングにはリング有りあった？

>>162
わかりにくくてすみません。
テールの件はあいそ方の質問です。

記念⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

ここは人妻の板なのですか？
とりあえずパピコ

プチベリーってオクの人が考えたテールを盗作したんでしたっけ？

>>140ﾀﾝ
板じゃなくてスレだと、また突っ込みいれないの？
皆待ってるよ。
ほら早く！wwwww

記念にm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>163しじらも綿でしょ？Ｐは引きにくいの？

プチベリーのテールは引きにくいって事はないと思います。
横抱きじゃなくても、テールは綺麗に出ます。
私はカンガルーで使っていますが、テールの形は気になりません。

名前にsageを入れてしまいました。
初心者なのに書いてすみませんでした。

>>169
引きにくいです。
旦那と共用で頼んだので
テールがすごく長いせいもあるかもしれません。
あいその綿にしようと思います。
ありがとうございました。

156です。
前スレを読みに行っていたのでお返事遅くなりました。
前スレにも使用者の方の感想が書いてありとても参考になりました。

>>161さんテールの形は綺麗に出ないのですね。
前スレにもそんな感じで書いてあり、とても参考になりました。
>>170さん、カンガルーだとテールの形は気にならないのですね。
少し悩みましたが、２本目もa-isso購入で、検討してみようと思います。
ありがとうございました。

プチベリーは、一番短い部分がリングから少ししかなくて
危ないなｗと思ったことがある。

アイソ人気急上昇でﾋﾞｸｰﾘだ！

○チベリーのスリングの先がドアとかに挟まって危ない。
先が細いから気がつかない・・・・怖い

赤すぐ11・12月号に載ってたソレイアード　スリング試した方いませんか？
来年の二人目用に柄がきれいなんでちょっと魅かれたけど
写真見たらモデルさんは思いきり腕で支えてて機能的にはだめそう・・・

ベビモのスリング記事にアプの偽スリングがw
だからあれはスリングじゃ(ry

>>177
前スレ辺りで話題になっていたような・・
突っ込み所満載でｱﾘｴﾅｽって感じだったと思うよ。
使ってる人の意見は出たことないと思うから、宜しければ人柱お願いしますw

>>177
ベルトが何本かついてる時点でかなり？だし、
あのテールも使いづらそうなんだが。
あれなら似たような柄で自作した方がいいんジャマイカ？

>>177
ユザワヤで似たような生地見たよ！

>>179-181
あーベルトなんてついてますね。やはりあり得ない品のようですorz
ありがとうございました。

ジャガー横田が使っていたスリング、どこのやつなんだろう？
分かる方いますか？

Pでそ。

ナンチャンがくれたんだってね。

ジャガー横田くらいの体型だとＰでも丁度いい長さになるのかも〜ｗ

質問させて下さい。
ヤフオクにいっぱい出てる素人の手作りスリングって、どうなんでしょう。
安さに惹かれるのですが、購入するにはリスキーなものでしょうか？
スレざっと読んだけれど、ほとんど話題にもなってないようなので、
ここの人達にとっては問題外なのかな？

安全性で問題外かな。

リングだって布地だって、何を使ってるかわからないし・・・

>187
いやもう、過去ｽﾚではイヤってほど出てるけど・・・。
携帯では見れないとかって言うなら、リスクを承知で買ってみたら？

通販でスリングを購入してみて
合わなかったら返品可能でしょうか？


ﾌｪﾘｼﾓはＯＫだよねｗ

>>191
＞ﾌｪﾘｼﾓはＯＫだよねｗ
この前うち返品できるかって聞いたら、期限切れたからダメって言われたよ。
191さんは、返品できたの？
返品できた人がいるのなら、チョット腹が立つから詳しく教えてよ。
ちなみに、ﾌｪﾘの利用規約は↓こんなこと書いてたけど、合わないって理由で返品できたんだ！

利用者が商品を受領した後8日以内にフェリシモに到達した返品商品に限るものとします

>192
そりゃ、期限が切れてたらﾀﾞﾒでしょう・・・。

>>193
そうなんです。ダメだったんですよ。
でも、１回だけ期日内のコレクションを返品できたのですが、
その時は、ペナルティーがついて溜めてたポイントを
ごっそり消されてしまいました。

>>187
初めてスリングを買うなら止めておいた方がいいと思う。
使い方はこれでいいのかな？相談したいなと思っても無理だと思う。

それに物がやばそう（布や縫い目にほつれがある、リングに傷があるなど）だから
返品したい…となった時に、ちゃんと対応してもらえるのか？だと思うし。

既にちゃんとした物があって、スリングにすっかり慣れている状態で、２本目以降に
おしゃれの一環として欲しいのなら、ダメ元で買ってみてもいいのかもしれないけど
１本目は購入後も相談にのってもらえる所というのを前提にした方がいいと思うよ。

しろくまのしじら買いました。
出産後、退院したらすぐ使ってみようと思っています
で、水通しなんだけど水だけでｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞするのみで大丈夫かな
ｴﾏｰﾙ系の洗剤使わないと縮んでしまいますか？

>196
普通に洗っても良いと思うけどな。
どっちみち、汚れたら普通に洗うしかないし・・・。
縮んだとしても、影響があるほどじゃないし、赤を入れてればまたすぐに広がってくるし。

>>196
水通し…名前のごとく、水を通せばいいので、水洗いって事ですよ。

赤の肌が弱い場合、柔軟剤入りの洗剤で荒れることもあるので（うちの子がそう）
使うなら、せっけん系の物とかの方がいいのかなーと思うけど。

ﾚｽありがとう。
普通のベビー服と同じでいんですね。
２月出産予定なのに１０月に買っちゃったから
スリングの使い方忘れた・・・。

かなり亀だが

赤すぐ今月号のスリング写真、マシになったねw

前スレの、プチ直リンク画像速攻消してたから
このスレ見てる鴨w

ナイスパパのとこのスリング着画なんだけどひどくない？
ttp://fnf.nicepapa.com/swf/0132.swf

>>202
お、おちるぅぅぅぅぅううううぅぅぅうううううう！！！！！！！！！１

202ﾀﾝの最後の１にﾜﾛﾀｗ

ふわがセールやってるよ。いつまでかは知らんが。

ふわブログ見たら自転車でおんぶしてるんだね。

おんぶって、スリングで？

また？散々ｶﾞｲｼｭﾂなのに、どうしても蒸し返したいのね＞チャリおんぶ

散々って言うほどｶﾞｲｼｭﾂだっけ？

自転車３人乗りはｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀだけどおんぶﾈﾀは初めてじゃ…

ふわはおんぶ紐おんぶでチャリって前に書いてたよ。
スリングは徒歩だとさ。

なんだ、だったら問題ないね。

>>208
ﾊｶﾞの件と間違えた？

死ぬ死ぬ詐欺のバナーは問題なし？

死ぬ死ぬってこのスレに関係あるのか？＞板違い

>>214
ふわサイトにバナーが張られていたので問題ないのかなと…。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1164594061/1-100

へー、そんな詐欺があるんだ。
ふわブログの11月のどっかに、知り合いだって書いてた気がする。

詐欺なら貼らんだろ。

店主乙

>216
死ぬ死ぬ詐欺は、デポジット費が丸々入るので騒がれているのです。
ふわが張っているバナーのお子さんのデポジット費は５千万円なので、
術後ご両親の懐に入るのではと言われて問題になっています。

ふわの店主はその辺知らずに貼ってるんじゃないの？
単純な善意なんだろうけど、裏事情を少しでも知ってると
ちょっと気になるよね。
前に育児板にも死ぬ死ぬ詐欺のスレあったと思うけど
もう今はないのかな？

お金がらみのバナーをお店のサイトに貼るのはどうかと思うよ。
募金総額は集まっているのに、まだ募集しているのも疑問だし、
このまとめサイトを見る限りでは、死ぬ死ぬ詐欺の１つみたいだしね。
ttp://www18.atwiki.jp/sinusinu

じゃあ店主に教えてあげて

そんな親切な人はここにはいないと思うけどｗ

あけおめ。
なんか最近このスレずれてない？
そろそろネタつきてきたのかなぁ。もう限界なの？

かもね・・・
何か書いても　過去ログ逝け　で終了な気がするｗ

あと、宣伝乙とかね。

スリングは連続使用何時間くらいおｋなんでしょうか？
抱っこ紐は２時間程度らしいですが、もっと大丈夫なのかな？

>>226
肩や腕の負担が軽いといわれる抱っこ紐やらおんぶ紐だって
２時間も装着してれば痛くなるよね？
旦那さんと交代ならもっと出来るかもしれないけど。
つか、その前に赤ちゃんがいい加減出たがる悪寒。（新生児だったら別か）
いくら居心地良くても、２時間も３時間もスリングで抱っこされていたいもんかな？

こんな書き込みを見つけましたが、スリングビギナーとしては
この製品はいかがでしょうか？
ちなみにいま迷っているのはしろくまです。
===
最初はPslingを使用していました。
こちらはポーチ幅が広くまたテールも長いので
子供をゆりかごにダッコでき外出先での授乳にも長いテールが目隠しとなり重宝しました。
肩の部分が適度に厚くなっておりパッドなしでも負担が無かったです。
携帯にはかさ張りましたがベビーカーなどでのブランケット代わりになりました。
ttp://www.psling.co.jp/​

過去ﾛｸﾞ読めば？

>>229
読みました。失礼しますた。

>223
↑このようなやり取りにしかならないから、もうここはムリポ('・ω・`)

いや、Pのことなんかはｶﾞｲｼｭﾂ杉と言わざるを得ないでしょ…

無理だの限界だの呟いてる人たちは、一体このｽﾚに何を求めてるんだ？
和気藹々としたユーザー同士のコミュニケーションをしたいなら、よそ行った方が良いよ。

このスレは、店主ブログをｦﾁをしたり、
商品をせせら笑ったりするスレですよ。
嫌なら他の板逝くが吉。

あいそ・しろくま・Ｐマンセーで
ﾏﾀｰﾘ殺伐お願いしますよ。

最後一行のみ同意ｗ

ﾏﾀｰﾘ殺伐ｷﾀ━ (ﾟ∀ﾟ) ━ ━ ━ ｯ!!

殺伐依頼がくると必ず荒れるよねｺｺ。
私は231さんに同意、もうここはムリポ('・ω・`)
話題ｽﾞﾚ杉で修復不可能だと思うなぁ。

ﾑﾘﾎﾟと思うならこなきゃいいだけじゃんね。
そうやっていちいち反応するのも荒れる原因なんだっつーの。

冬、寒くなってからスリングの出番が減ってしまったなー。
自分が着てる防寒着がモコモコし過ぎてるせいなんだけどｗ
旦那と出掛ける時は旦那がスリングするので使ってるけど、自分一人の時はまず無理。
早く暖かくならないかな。ｼｮﾎﾞｰﾝAA（ｒｙ

赤＠２週間の新米ﾏﾏﾝです。
この時期の外出はほとんどないだろうと思って、お出掛けグッズを揃えずに出産しました。
が、週に２回ほど赤さん連れで病院へ通うことになりました。
待ち時間もかなり長く、病院での滞在時間は３〜４時間。
ここ数回だっこのみで来ましたが、肩も腕もﾊﾟﾝﾊﾟﾝになります。
ベビカは三ヶ月後の購入予定です。
スリングを買おうかと思いますが、しろくましじらはどうでしょうか？
キュットミーの方が初心者には良さげですが、外出にはかなりかさばりますか？

>>240
かさばるっちゃーかさばるけど、抱っこで外出するんだったら装着したままだろうし、
その点は大丈夫なんじゃないの？

>>240
自分だけかもしれないけど、
新生児にしじら織りを使うとやわ肌に布目の跡がついちゃうのがイヤンで
低月齢の頃は表面が滑らかな生地のほうをよく使ってました。

240です。レスありがとうございます。
>>241
病院までは車で行きます。総合病院で、入ってからの徒歩での移動・待ち時間が多いです。
車降りてからのスリング装着は、家で何度か練習すればできるものでしょうか？
だっこはようやく最近慣れてきたところです。

>>242
生地の硬さまで考慮してませんでした。参考にします。

>>243
ひとまず家の中で慣れるまでひたすら練習すべし。
家でできても外だと慌てるよ。特に病院では。

>>242
滑らかな生地って、具体的にはどれになるのでしょうか？
よろしければご指南を。。

ちなみにしじらでは、内側にガーゼを敷いて布目跡がつくのを
緩和させることは可能ですか？


このスレ、初心者には大変重宝します。
荒れていても、存続激しくきぼんです。

>>245
あまり真に受けないほうがいいよ。
しじらで跡はつかないから…
ここで聞くより他の板で聞いたほうが無難だと思う。
ミクシイはやってないのかな。
あちらはもっと親切丁寧に教えてくれるし、
あと教えてｇｏｏも優しく丁寧に教えてくれる人が多いよ。

勝手に終わりだとかいってるおバカちゃんがいるだけだから気にすることないよw

どれが滑らかな生地なのかについては、細かいことはショップに質問してみた方が、適切な
アドバイス…というか返答が返ってくると思うよ。

自分はしろくまのしじらを持ってるけど、何度か洗っても素材の凹凸があって
あいそのコットンベーシックとか、ハーモのニット素材に比べたらごわごわ感が残ったよ。
跡のつかないしじらってPとかじゃないの？Pのしじらは比べると滑らかだよね。

しろくまのしじらって、あいそのしじらとかとも比べてちょっと厚めな気がする。
その分ちょっとごわつくような気も。

赤６ヶ月です。
リングありだと寄り添い抱き出来るのですが、ハーモだと上手くいかなくて・・・
説明書や動画を見てもなんだかピンときません。
同じように思っている方いますか？

>250
どう上手く行かないか、それだけではピンとこないけど・・・。
ただ、構造上同じようにいかなくて当たり前だよ。
リング有りは抱っこの仕方に合わせて、ぴったり身体に合わせられるのが特徴なんだから。

>>251
レスありがとうございます。
やはりリング有と同様にというわけにはいｋませんよね・・・
カンガルーも最近は嫌がるようになっちゃって。
明日は休みなのでもう一度練習してみます。

ふたりめ以降のスリング生活どうしてますか？
今上２歳２ヶ月、下もうすぐ４ヶ月。
ダンナがいないときは上をベビカ、下抱っこで出かけるんだけど、首座ったらおんぶが楽でスリングの出番がめっきり減ってしまった…。
上の相手しながらだと前に赤ｼﾞｬﾏｽ。
ひとり目の時とはスリングとのつきあいかたが違いませんか？

>>253
２人目以降はオンブさまさまだよね。
家事も上の子の相手もできて、本当に助かる。

スリングは出先で授乳したい時には便利だったな。
さっと抱っこしたい、すぐおろしたい…が頻繁な時はスリングだった。
車→病院待合室→診察→会計→調剤薬局→会計→車…みたいな時とか。

綿なしならコンパクトになるので「一応…」って感じで持って行って、
「持ってきて助かった」ってのは何度かあったよ。

スリングはお出掛け専用だなー実用的なのはやっぱりおんぶだしｗ
でもスリングという存在を知ることが出来て良かったと思う。
前抱っこの密着感はスリングが一番だな。

携帯からすみません。
現在産後3週間@二人目で里帰り中の為、PCが使用できません。
叩かれるの覚悟で質問させて下さい。
来週位に自宅に帰る予定で、下の子用にスリングを購入予定です。
今迷っているのはカドルミーかNEW NATIVEなんですが、2歳なりたての上の子(抱っこ星人)を連れて買い物等するにはどちらがよいでしょうか？
また他におすすめがあったら教えて下さい。
自宅に帰る前に何とか入手しておきたいので、お使いになられている方がいましたらお願いします。

>>256
どっちかって言うと　New　Nativeに一票

>256
つーか、どっちもあまり評判良くない。

あ、まちがえた。
New Nativeってﾊｰﾓのこと？
だったら圧倒的にﾊｰﾓが良いと思う。

>>259
何と間違えたのか、ちょっと気になるw

なんか似たような英語の名前のなかったっけ。
リングなしだけど、たすきみたいな、肩を縫ってあるタイプで。

256です。
ご意見ありがとうございました！
早速購入してみます。

ネイチャーズスウェイ？とか言うのなかったっけ？

このｽﾚ終わった用無しだと議論される以前に本当に終わるんですねｺｺ。
ちょっと寂しいな…。

皆さん普段は何処に居る事が多いんですか？
やっぱりミクシイですか？
まだミクシイＩＤ持っていないんです。
ここ無くなると困るので誰かに招待してもらった方がいいですかね…
ミクシイのスリング掲示板ってどんな感じですか？
わざわざＩＤ取る必要ないかなと思っていましたが、ｺｺが無くなると寂しいので
ＩＤ取るのを検討中です。

2ちゃんはもう日本の文化。

それを潰そうとしてるやつは・・・だな。


で・・・潰れたらどこの掲示板いくのみんな？

2chの鯖自体は、ひろゆきの個人資産じゃないから差し押さえの対象にはならないんじゃ？
ドメインが売られたとしても、2ch.netが使えなくなるだけで、他のドメイン取れば良いだけ。
広告出してる企業との契約問題もあるから、差し押さえ→即閉鎖にはならないでしょ。
ちなみに、Mixiのスリングコミュは馴れ合い過ぎてて気持ち悪いよ。

とりあえずまとめサイトが出来ているみたいだから
つ ttp://softbank.s231.xrea.com/
ここ閉鎖したら、３ｃｈとか４ｃｈなんかに
避難所作ったらどうだろうか？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1161379445/751-753
勝手に避難所でも何でも作って逝け！
もうここは、初心者いないんだよ！
ﾏﾀｰﾘ殺伐と言っているヤツだけ逝けよ。

このスレもスリング初心者の人だっていろいろ質問したいんだろう
に、まったくもって殺伐スレだもんなぁ。
とはいえ、MixiはMixiでなま暖かく見守るくらいしか出来ないｗ。

627 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/01/13(土) 02:02:00 ID:aPUni9rH
このドメインの所有者が、ひろゆき個人ではなく Monster Inc という会社。
ひろゆき個人に対する差し押さえ命令で、会社の資産を押さえられるかどうかは疑問。
　仮に差し押さえできるとして、今まで裁判所命令を無視してきたひろゆきが、簡単に
応じるとは考えにくい。

　更に、このドメインの登録を請け負っているのが、N.T.Technology inc という海外の会社。
　ドメイン登録を変更するには、通常ではＩＤとパスワードが必要。ドメインの所有権を
移動するには、所有者からこのＩＤとパスワードを入手するか、ドメイン登録を請け負った
N.T.Technology inc に直接掛け合うしかない。
　しかし、所有者抜きで海外の会社である N.T.Technology inc が所有者変更に応じるか
どうかは、かなり疑問。

結論：今回の件で、２ちゃんねるが閉鎖する可能性は、殆ど無い。

>もうここは、初心者いないんだよ！

このｽﾚは,クズだけ残ったって感じだねwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>271
ようクズｗ

>>272
ようクズｗ

みんなスリング何本持ってるの？
私はリングあり二本、リング無し二本。
もっと欲しいが旦那に呆れられそうだ。

上の子の時は、ばかみたいに作って
リングあり無し合わせて8本くらい持ってたけど、
下の子の時は、情熱が失せてリングあり2本しか作らなかった。
　たくさん持ってると、なんだか育児をまともにしてるようで、
嬉しかったわ。

白くまの1つだけ持ってるけど、もっと欲しいな。
今度はあいそを使ってみたい。
誰かピースリングをプレゼントしてくれないかな…

アルトのCMのはどこのスリングだろ

>>277
リング無しっぽいよね。
ＣＭにもスリングが出てくる時代なのかー、と思った。

>>274
私はリング２個買って、時折好きな生地に作り替えてた。
１つは常に使える状態だから、気が向いたときに作れるし、生地によってテールの
引き具合とか幅によって使い勝手が違うのが分かって、それなりに勉強ｗになった。
何より気分転換になるし、そんなに高くつかないから気楽でした。

>>277
ハーモのチノナチュラルだと予想

>>277
肩のところで色が切り替わってた様に見えた。

アルトＣＭのスリング、ベッタのキャリーミーにも見えるけど
どこのなんだろ。リング無しってとこまでしか判らん。

今ネットでＣＭ見てみたけど・・・ベッタだね。
首イタソ・・・

ものすごい垂れ下がってるね。

ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/senden/0701/alto/index.htm
気になる方はどうぞ。

赤が10kg超えるとなかなかすごい修行ですね、スリング。
肩こりと首こりがハンパじゃなくなってきた。
うちのは眠くなったらスリング持ってにじり寄ってくるくらいスリング好きなんだけど……
8ヶ月で10kg超えてしまうと今後はおんぶ紐に変えた方がいいんだろうかorz

ベッタねぇ・・・と気になってググってみた。
私リングありしか使ったことないんだけど、リングなしってこんなに子が下にくるのがデフォなの？
ttp://www.rakuten.co.jp/betta/681778/
なんか大変そうにしか見えないんですけど。

デフォじゃないよ、サイズが合ってないんだろうね。
それって以前はワンサイズしかなかったようだし。

一人目の時、オクで落としたスリングは使いこなせず、
フェリ○モの抱っこ紐を快適に使っていましたが、
現在二人目の妊娠中で、しろくまスリングを買おうと思っています。
まだ、妊娠18ｗなのですが、手に入れようとした時に、好きな柄が無くなっていたら悲しいので、
好きな柄がある時に買っておいた方が無難ですか？
まだ、早すぎるでしょうか・・・。

>>288
好きな柄をゲットしておくのは悪いことじゃないと思う。
定番柄じゃなかったら、二度と入荷されない場合もあるし。
スリングに限らず、早めに用意しておくことの良し悪しは各自の判断によるんじゃないかな？
無難とかって問題じゃなくて。

愛好会のサイトでスリングをチェアベルトにも使用出来るとありました。
1歳になったばかりの子を連れて外食する予定があるので
チェアベルトを購入しようかと思っていたのですが
スリングで代用出来るならわざわざ買わなくてもいいかな？と思い
悩んでいます。
外食することが滅多にないので実際に使っているところを見たことがないのと
家に椅子がないので試すことが出来ないので
安全かどうかがわからないのですが
実際にそういう使いかたをされた方いらっしゃいましたら
感想を教えていただけますと嬉しいです。
よろしくお願いします。

>290
よくやってたけど、そんなのは行き慣れた店でやることだよ。
椅子の形も分からない店で、感想もｱﾄﾞﾊﾞｲｽもあったもんじゃないよ。
それと、子供の性格にもよるし。

２８９さん、レス有難う御座います。
二度と入荷されない場合もあるんですね。
やっぱり、早めにＧＥＴしとこうと思います。
有難う御座いますー。

�>>290
�うん、1歳なりたてはじっと座ってない。
椅子ベルトとして使えるのは座って一人で食べれるようになってからかも。
そうなるまではうちは長椅子タイプの椅子に座って、旦那の腰にスリングで
くくり付けてたよ。

>>291,293
レスありがとうございました。
子供もじっとしていないし
行ったことのないお店で使用するのは無理がありそうですね。
チェアベルトを購入することにします。
ありがとうございました。

>>290
私チェアベルト持ってるけど、これも必要なかったよ。
それに、２９１のレス読んでみても、チェアベルト購入を勧めていないけど、
購入する前に、どっかのお店で試せばすむ話しじゃないの？
実際に子供の性格もあるんだし、ワザワザお金出して不要な物買うのもどうかと思うけど。

そうそう。子連れで気軽に行けるような店にはたいてい子供用の椅子があるから｡

何度もすみません。
子供用の椅子にベルト代わりにスリングが使えたらいいなあと思っていました。
レスがありましたが一度試したら済む話ですよね。
スレ汚しで申し訳ありませんでした。

赤10ヶ月。最近スリングで抱っこすると足をびょんびょん伸ばして暴れるので、
下にずり落ちそうになります。
スリングが合わなくなってきた？それとも抱っこの仕方が悪いんでしょうか？
ちなみにここでは評判イマイチのＵ.ＺＡＫの幅70cmのを使ってます。

>>298
　脇が甘くなるけど、ピーナツ抱きなら下からの落下は防げるかと

赤もうすぐ3ヶ月。
スリングでお出かけしたいのですが、外食前提だとスリングでは
難しい気がして結局ベビーカーを使ってしまいます。
家では無理やり食べたりしていますが、スリングで外食のテクって
ありますか？
ちなみに最近横抱きを嫌がるので、もっぱら首を支えての寄り添い
抱きです。

外食しないからシラネ

>>299
ピーナツ抱き、家で試してみたらよさそうです。
今まで腰抱きばっかりだったから、目からウロコです。どうもありがとうございます！
>>300
3ヶ月前だと、まだ寝返りできないですよね？
私はその月齢の頃はソファ席にしてもらい、スリングをお布団代わりにして、
自分の横に寝かせてました。あんまり落ち着いて食事してられませんでしたが…。

>>300
ベビカでおとなしくしてくれてるうちは、その方がいいと思うけどな。

こんなブログみつけましたけど
やっぱりスリングより、メーカーがきちっと医療関係者と検証している。
一般的な抱っこ紐のほうが安全なのでしょうか？
みなさん、どう思われます？

http://honbaka.seesaa.net/article/25254710.html

医学的観点からスリングの新生児期使用に反対します

私は生後６ヶ月の乳児を持つ父親であると同時に小児整形外科を専攻した整形外科医でもあります。

妻の友人からのプレゼントでこの商品を初めて知ったのですが、

医学的観点からこのスリングの新生児期の使用に反対し、
販売元にもそうした表示を求めます。
その理由は先天性股関節脱臼の症状悪化をもたらすおそれがあるからです

>>304
過去ログでネタになっていたので、そちらを見たほうが早いような…

ついでに言うなら、このネタお腹いっぱいでもういいよ。
股関節脱臼の疑いあるって事なら、使いたくないヤツは使わなくていいじゃん。
つーか成長に不安を感じる育児用品なんて、スリングだけじゃないっしょ？
オシャブリだって、賛否両論で歯の成長には不向きだって言われながら
使用する人は使用するんだしさ、うちの子２人スリングで育てたけど、脱臼なんてしなかったよ。
それよりも赤が６ヶ月で立つ仕草をし始めた時、医者から足の形が悪くなるから
早くから立たせるなって言われたりしたけど、足の成長気にしないママなんて、
立ったと同時に歩行器買い与えていたしさ、歩行器なんてＯ脚になりやすいから、
よくないって言われているけど、気にしない人は気にしないんだし、
別にここでそのブログのことをあーだこーだーと言ったところで、
所詮ネラーが言う戯言に、誰も聞いてなんてくれないと思うから、ここに意見求めても無駄だと思う。

意見求めたいなら、そこのブログのコメントに書き込めばいいんじゃないかと思うので、そっちでやってくれ。

しろくまからメルマガ北。

店主からのお知らせ
近々、キュットミー！８２３の肩パットが薄型に改良されます。そのため現行の商品を割引価格で販売することを検討しています。
予定では２９日月曜日午前１１時から。詳細は決まり次第メルマガでお知らせいたします。
「肩は凝らない」「スリングの扱いには慣れている」「携帯性最重要」の方は新しい823にご期待下さい！　今のほぼ半分の大きさにたためます。

何で最初から薄くしなかったんっだろ・・・。うちのは厚いｏｒｚ

前のセールの時にここで叩かれたから、今度はちゃんとモデルチェンジのこと説明した
上でセールやるんだねw

肩パッドの綿がﾀﾌﾟｰﾘの方が負担が少なくなるっていう考えが以前からイマイチ理解できなかったんだが、
しろくまはふかふかの方が断然楽！って方針できたのに、823の肩パッドと負担が変わらないからと
通常のキュットミーの肩パッド少し薄くなり、今回は823がほぼ半分かよ…
っていうか、さんざん通常のキュットミーも中綿を抜けば823と同じになると説明してて、
それなら大きくなったら綿を抜いて使おうと買った人も多いだろうに、ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ。
通常のもいずれ更に薄くなったりするのかも？

股関節脱臼ネタはお腹ｲﾊﾟｲかもしれないけど。
>>304
リンク先の京都医大の整形外科医の先生本人のコメントを見ると
>小児股関節研究会という股関節脱臼を専門に診ている医師の学会で
>スリングの使用について警告すべきかどうかという話し合いがありました。
>どの医師も私と同じ考え方であることに安心はしたのですが、
>警告となると販売妨害ということにつながりかねず、
>スリングだけに絞って文面を作るということには抵抗があるようでした。

ってことは、他の医師の意見は
「抱っこの紐の中でスリングだけが股関節脱臼の原因となる訳じゃないから、スリングに絞るのはどうよ」
ってことなのかと思ったけど。

要するに赤ちゃんの股関節が開かない状態がいけない訳だから、
http://www.didymos.jp/hold.html
ちゃんと使えば股関節も開けるスリングよりも
股関節が開かない抱き方になって調節も出来ない、抱っこ紐の方が危険な気もする。

まぁ、心配な人は股関節脱臼予防をうたっている
ｱﾌﾟとかを買うと良いんではないでしょうか。

>抱っこの紐の中でスリングだけが股関節脱臼の原因となる訳じゃないから、

どこにもそんな事書いてないよ。
販売妨害になりかねないからって書いてあるよ。

スリングの股関節脱臼の危険性を問われると、スリング以外に鉾先を
向けるのは何故？論点ずれてるよ。

>>312
頭大丈夫？文章読めないの？
過去ログでも読んで出直してきたら。
だいたい、一般人に意見求めてどうしたいの？
論点ズレると思うのなら、ここに問題を問う事事態間違い。
ここを何処だと思っているの？
ここは2chだよ。
医学的根拠について語りたいなら、それなりの場所でやれば？

股関節脱臼の話はｵﾅｶｲｯﾊﾟｲ。
自分で調べて納得できない人は他の抱っこ紐使えばいいんで、ここで素人が論じても答えはでないんだから。
ただ、正しく使わなければ良くないのは確かで、そういう点で正しいスリングの使い方を学ぶ姿勢は必要だよね。
少なくともこのスレではスリングの是非は過去ログ嫁のスタンスでしょ。
んで、どう使うか、とか何を選ぶかとか、その先の話をしてるんじゃないの？

Ｕ．ＺＡＫって評判悪いんですか？

>>315
過去ログ読んで判断してください。

>>304
誘導されて来たなら、その旨書かないと。

そんなんだから他で感じ悪いスレだって言われるんじゃないｗ
よそ行ってこのスレの擁護するなら答えてあげたら？ｗｗｗ

>>318
いい加減粘着するのよしなよ・・・。
自分でも嫌な気分にならない？
もうこのスレ覗くのやめて、子供の相手してやりなって。

304=311-312なら答える気にならない気持ちも分かる

>>315です。
携帯なんで過去ログ嫁ません・・

評判悪い系の話を新しい人に説明するとなると、結局蒸し返すことになるわけでしょ？
悪いことを何度も何度も蒸し返すのは気が引ける、と思う人もいるだろうし、それもある意味
もっともなことかと思うんだけどなあ。

極端な話、初心者装って質問して、自作自演で答えることによって延々蒸し返し続ける…
みたいなアンチ活動だってあり得るわけなんだしさ。

>>4のﾃﾝﾌﾟﾚにある悪評以外は、何度も蒸し返して営業妨害するのも気が引ける程度のもの、と
考えても良いかも。
もしくは、「評判悪いと耳にしたんですが、使い勝手が悪いんですか？」、とか、具体的に
絞って質問すれば、レスもつくと思うよ。

正直、漠然とした質問で悪い評判蒸し返せ、みたいな質問する方に良識が足りないと思う。

？
で、UZAKはどこが悪いんですか？

どこが悪いとかは使ったことないからわかんないけど、新生児に幅50（ｳｻﾞのメイン展開）は厳しいかな。
70位からのが使いやすいかと。
ましてスリング初心者ならね。
以上、商品見ただけの感想。

>>298でカキコしたU.ZAKユーザーです。
私が「評判イマイチ」と書いてしまったせいで荒れてます？ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…。
責任感じて過去ログ見直してみましたが、
・幅50cmは危険（今は新生児には70cmがおすすめと書いてあるようですが）
・リングが生地に対して大きすぎ？
・生地が厚くてテールが引きにくい
などの書き込みがありました。（コピペしようかと思ったけど長くなるので抜粋）

私はここ見る前に70cm幅のを買ってしまい、生後3ヶ月頃から使ってますが、
赤が小さくて横抱きメインの時は使いづらく感じました（私が下手なだけかも）。
今は10ヵ月すぎて大きくなったので抱くのに不都合は感じません。
リングの大きさや布の厚みは、他のを使っていないので比較はできませんが、
言われてみればそうかもなぁ、って感じです。リングが邪魔に感じることが
ありますし、結構かさばる。
ただ、他のに買い換えるほど不満ってことはないので、ずっと使ってます。
ついさっきも昼寝してくれない赤をスリングでゆらゆらしていたらコテっと
眠ってくれましたし、私は重宝してますよ。

うざっく、友人が買ったのは生地がダメだった。
幅50cmってのは本人が”縦抱き専用”と割り切って買ったからいいとして
生地がポリエステルでごわごわ。
確かに見た目の柄はかわいいけれど
まるで風呂のあかすりみたいな手触りだった。
赤の素肌に当るものなのに、信じられない。

おまけに化繊だから、ごわごわなくせにリングが滑る。
いくらテール引いても重みがかかるとずるずる緩んでしまう。

店の人間に使用経験があって、ちゃんと使用者の事を考えているなら
あの布チョイスはありえない。
買ってはいけない店の一つだと思う。

股関節脱臼の件、しろくまのﾎﾑﾍﾟにも書いてあったね。
新生児は横抱きせずにコアラ抱きだって。

ほんとだ！

プ

しろくまの割引率セコい…

>>330
元々の利益率が低いからじゃないの？
不良品って訳でもないんだし。

まえまえから思っていた感想を。
「ここは2ch」って言葉をふりかざし意気揚揚と語る住人が多すぎ。
2ch以前に、育児をしている人間ならば我が身を正すべきでは。
過去ログ嫁、ってよく言うけどみんなが読めるワケではないんだから。
もう少し人に優しい親になってください、一部の方々。

ほんっとに粘着だねえ…

スルーで。

粘着=>>333

一人目は普通の抱っこ紐で育てたんだけど、二人目は産後すぐから
外に出なければならないことがあって、それこそ生まれたその日から使えるような
抱っこ紐がほしい。
ビョルンもいいなと思ってるんだけど、新生児からと言いつつ、体重制限があるし。
スリングはなんだか難しそうで、使いこなす自信がないんだけど、
私のような人こそ、ネットで買わずにしろくまの自由が丘の店に出向いて
買うべきだよね。

行けるなら、行くに越したことはないと思うよ。
行けないなら、ハーモにすると良いんじゃないかと思う。
新生児で沈み込む場合はバスタオルを入れたりくるんだりして調整する、っていうことぐらい
踏まえておけば、リングありに比べて調整とかない分、使い方を把握するのは易しい…
気がするから。

>337
スゴく微妙に感じる。
サイズがピッタリならいいんだけど、そうでない場合は、返品するとかもうあきらめるかしか、選択が
ないし。
「合わない」と分かるくらいならまだいいけど、「合うか合わないかすら判断できない」となると、本当に
お手上げだと思う。

あー、サイズの問題があったね。
でも長く使うというよりは、ともかく新生児の時期…となると、ハーモは意外と簡単だよ。
頭まですっぽり袋の中に入れて抱っこする間は、単に郵便屋さんのように袋に赤を
入れて運びます〜、ってな感じだから、原理は単純だから。
頭まで入らなくなってきたり、カンガルー抱きしたいとかなってくると、色々難しくなって
来るんだけどね。

原理が単純だからって、簡単に装着できるとは限らない。
ﾊｰﾓにしても、慣れないうちは、サイズが合っていないのか、使い方が悪いのか、判断付かないと思う。
それに使えるようになった頃には、新生児期すぎている可能性もあるよね。

>>336
新生児の時だけしか使わないならともかく、しばらくは必要でしょ。
スリングを使いこなす自信がないのなら、ビョルンの方がいいような気がする。
上の子がいるのなら、両手離しても抱っこに安定感あるほうがいいしね。

>>336がネットではなく実店舗に行けるならそれでいいと思うし、
自分は>>337>>339に同意。
>>366も体重制限のこと気にしてるけど、ビヨルンは3500gからだっけ？
2500gくらいで生まれて、すぐには使えない可能性もあるし。

レスありがとうございます。
スリング、触ったこともないので、使いこなせるか不安なのですが、
産後すぐ１日２回１０分程度ですが、上の子の送り迎えで使いたいので、万が一、
下の子が２５００くらいで産まれると、ビョルンは使えないんですよね。
ビョルン、安定してるのはよくわかるのですが、首の据わらない生まれたての子を
立て抱っこって、大丈夫かなという不安もあるし・・・
うまく使えれば、ビョルンよりスリングのほうが、赤ちゃんに優しい気がするんですよね。
ベビーカーは生後１ヶ月からだし・・・
使うかどうかは別として、一度、しろくま堂の店舗に行ってみようかと思います。
スリングを使いこなしてる人がうらやましい〜

>342
絶対とはもちろん言えないけど、二人目のお子さんからは、上手く使える人が多いよ。
ちゃんと説明を受けられれば、たいてい何とかなると思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚー。

>>343
素手での抱っこが上手にできるようになったら
スリングも使えるとかなんとか過去レスにあったよね。
2人目だと抱っこに慣れてるからかも。

mixiのスリングオフっていうのに、
２本目購入の参考になるかと思って参加したら、
ハガのまわしものみたいな人が主催者だったorz
ハガに興味ないと知ると無関心な主催者に、よりハガを嫌いになったよ…
ハーモ使ってる方、月齢どのぐらいまで使ってました？
９ヶ月、そろそろハーモ内で不平タラタラになってきました…

>345
一体どこのコミュに行ったの？
そんなとこばかりじゃなくってよ。

ハーモ使ってたけど、
ウチは７ヶ月くらいでダメだったかな。
カンガルーがメインだったので、
子が大きくなったら入りきらなくなった。

ハーモってサイズがきちんと合っていれば
赤の成長に関係なくずっと使えるんじゃなかったの？

うちの赤も６ヶ月まではカンガルー抱きメインだったけど
それを過ぎてからは窮屈になってしまって困ってた。
寄り添い抱きするにも袋の中にお尻を落とすものだと思って勘違いしていて
使い方がよく分かってなかったの…（恥
だけど、デニムハーモの伸びが良過ぎて微妙にサイズが合わないので
手前縁を内側にちょっと折り込むとちょうど良く寄り添い抱きが出来た！
使いこなせないと思って落ち込んでいたから嬉しかったよ。

縦抱きより横抱きのほうがポーチを大きく使うし
縦抱きの中でもカンガルーが一番ポーチが小さくてすむと思うんだけど・・・
カンガルーでちょうど良くて寄り添い抱きが出来ないならサイズが小さすぎるのでは？？
でも生後半年ぐらいで狭いなら、低月齢の頃よく横抱き出来たなと

上の子でハーモのネル使ってたけど、縦抱きになったら7cmほど自分で縮めて
一歳ごろ子が太ってきてから元に戻した
それで一歳半過ぎまで使ったよ

豚切りｽﾏｿ。
本屋のハンクラコーナーに行ったらやたらおしゃれなスリング本があってﾋﾞｸｰﾘ。
これ
スリングで抱っこ。　赤ちゃんとママのハッピースタイル！
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31833268

写真で抱っこプロセスを紹介。×な装着方法の写真もあり。
手作りの方法も紹介。
初心者さんは立ち読みでもするとわかりやすいかも（保証はしない）

こういう時代になったのかと思うと同時に、
今までこういうおしゃれ本がなかったのも不思議な感じ。

>>349
　ハピハグの２冊目だよ。

>>350
そうなんだ。
でも…1冊目の本は、おしゃれというよりマニュアル的だった気が。
雰囲気ガラリと変わったなあ。

ﾊﾋﾟﾊｸﾞって、商品の機能はいまいちなのに、布とか可愛くてセンスは悪くないんだよね。
「この布が白熊やあいそにあれば！」と何度思ったことか。

すみません、東海地方の人にしか分からない話で恐縮なのですが・・・。
地域限定で悪名高き「ｸﾗﾌﾄﾊｰﾄﾄｰｶｲ」で、ｽﾘﾝｸﾞ作成キットなる物が売り出されました。
ダブルガーゼに耐久60kgまでというリングをセットにした、とんでもない手作りキットです。
しかも、５０００円くらいします・・・。

いくら手作りは自己責任で・・・と言っても、これはあんまりです。
こちらの地域では最も有名な手芸店であり、普通の人は疑うようなことはないでしょう。
店では、もうまさにメインコーナーで販売されています。

これ、なんとか販売を考えて貰えないものかと思うのですが・・・。
なんかもう、見てるだけで泣けてきたくらいヒドいサンプルで・・・。
とりあえず、メールで抗議してみるか、協会に訴えてみるか・・・と考えているのですが、もしよろしければ
考えをお聞かせ頂けないでしょうか。

また、書き込みながらｽﾚ違い？と悩んでもいます。
もし、適格なｽﾚがありそうでしたら、誘導お願いいたします。

>353
ｽﾚ違いってことはないかな…
純粋に手作りならｽﾚ違いだと思うけど、売ってるキットの話なら。


「販売を考えて貰う」って言ったって、他人が売ってるものに文句つける根拠が、現状では
ないのではないかと。スリング品質に関する法的規制なんてなさそうだし。
もし何かしたいなら、お金出して買った上で、「こんなものじゃダメだ、お金返せ」とクレーム
するというやり方になるんじゃない？
スリング協会に問い合わせる、というのは可能だろうけど、協会が何かできるとは思えないな。

メールで抗議してみたって良いだろうけどね。
一応店の考え方ぐらいは分かるかも知れないから。

トーカイって全国的にあるよ。
ウチの方もキットの販売が始まった。
リングは専用リングだったけど、ダブルガーゼだった。

店に行って「ダブルガーゼは裂けるのでは？」って聞いたら、
「え〜そうなんですか？」って感じだった。
一応そういう客がいたと報告はしてくれると言ってたけど。
どうだかね。
いろんな人が各地で問い合わせたら、少しは動くかもね。

うちの地域もトーカイがあった。（普段、殆ど用はないがｗ）
現物を見に行ってみようかな。
ところで、やはりスリングにダブルガーゼというのは以ての外なんですよね？

345です。
ハーモに関するレス、サンクスです！
過去スレもいろいろ見て、１歳後半までお蔵入りで
再度使用、なのかと思ってました。
いろいろ活用してみますね！

aineeのスリング、内側の布が裂けてきた。
怖くてもう使わない。

トーカイで売ってるキットは・・・発売元：三景
要は、あのリングの会社がキットとして出したんでしょ？（キットの紙に書いてあったよ）
何かアクション起こすなら、相手は【三景】でしょ。


>>358
aineeのスリングってなに！？

>>359
358じゃないがおまいはgoogleからアク禁でもくらっとるかｗ

>>360
　(^_^; ｱﾊﾊ…失礼しました。
　

あのオクスリングはaineeと言う名前なのね。
オクだけじゃなくて、ショップがあるのを知らなかったよ・・・ｽﾏｿ

質問です。
新生児にスリングを使う場合は、頭〜首を支える背当て部分の板ってあった方がいいですか？
友人にネイチャーズウェイを勧められたのですがそこがちょっと気になったので。

ｸﾏｰのような質問だけど、まあ仕方ないよね。

背当て部分の板は、ない方が良いです。
でもネイチャー図スウェイは評判悪いです。

>>363
レスありがとうございます。
過去スレにもネイチャーズ巣ウェイの使い勝手の悪さがありましたね。
未確認で書き込んですみません。
再考してきます。

2ch鯖メンテ明け記念age

4400っていう海外ドラマで母親役の人がハガっぽいスリングをしてた。
だけど装着の仕方がめちゃくちゃだったな。
現場にスリングの使い方を知ってる人っていないんだろうな。

>>358

今、aineeのページぐぐって見てきたけど、あからさまに
引っぱりに弱そうなワッフル地とかつかってんのね。
ありゃ裂けるよ。
PL保険に加入してるらしいけど、だからって安全なスリング
とは思えんな。

>>367
　ＰＬ保険は販売者を守るための保険だからね・・・

>>367
デザインは抱っこでござるのポーチをでかくした感じかな。
肩のところの幅があれだけ狭いと、負担がかかって痛くなりそうな希ガス。

あちこちのHPで新生児期はコアラ抱きに変わってるね。
コアラ抱きは縦抱きに近そうだから、初めてのスリングで
リング無しスリングを購入する場合は、今まで以上に小さめ推奨になりそう？

そーいや、すくすくでの放送時も小児科医が股関節がとか
言ってたなー。

コアラ抱きぐにゃぐにゃの新生児だと難しそう...。
コアラ抱きはピースリングのWebページに載ってる縦抱き
の足だし方式になるのかな？

コアラ抱き？
しろくまのサイトでイラスト見つけたけど、よく分かんないね。
あとどこのサイトに載ってるの？
探したけど見つからなかった。
教えてﾁｬﾝでごめんだけど、教えてくれませんか。

新生児足だしって、自分の感覚的に恐いｗ
スリングは3,4ヶ月以降にするか悩み中。

>>373
首がすわる前の新生児期が一番スリング重宝したので
それはもったいないなあと思う。
足出すのが抵抗あるなら横抱きでいいんじゃない？

>>372
ﾊｰﾓも載ってたよ

>>372
あとはNHKでも講師をやった、はぴはぐの人のブログとか。
すくすくでも使ったメッシュ地スリングで
コアラ抱きをしている写真があるので、今のところ一番分かりやすいかも。

ハーモは、逆さ持ち型とかハンモック型ごと消えてるね。
本国のアメリカでは、新生児から上の抱き方なんだろうから、
スリングを使っている歴史も長い、他国の医者の意見も聞いて欲しかったなぁ。
期待しすぎは分かってますが。
コアラ抱きは、新生児から縦抱きに抵抗がある人もいるだろうけど、
一番の使い始めから足だしは「おちるぅぅぅ・・」って抱き方の人も増えそうで恐い。
しかも、抱いているのは新生児。

>373
別にやめなくても、
正しい抱き方を知ってる人は自己責任で横抱きすればいいんじゃないの？

そうだよね。
スリング人口が増えて、必ずしも正しく使える人ばかりではない現状をふまえて“推奨”される抱き方だからね＞コアラ
ま、とは言え、横抱き出来ない人がコアラ抱きとらやを正しく出来るかどうかは別問題な訳で。

372です。ありがとうございました。
協会推奨というわりには、一部のサイトだけなんですね。
なんだか混乱を煽っているような・・・
正しい抱き方なら、横抱きもありなんですね。

正しい抱き方ならあり、なわけじゃないと思う。
自己責任で、股関節に負担の掛からない抱き方が出来てるという自信があるなら
横抱きもあり、でしょ。
正しい抱き方ができていても、子供によっては横抱きが不適切なこともあると思うよ。
股関節が弱い、とかあるかも知れないし。

>>377
ども。1人目のときは抱っこ紐だったんです。
2人目は是非スリングに、と思っていたんだけどしろくまのコアラ抱き図、
うまくできそうになくて、そうなると横抱きなんて「正しい」のができるのか？と
考え出したら自信なくなってきたよ。
くそう、子供と親に優しいスリングじゃないのかああああ。

>380
股関節に負担が掛かる抱き方って時点で、正しい抱き方だとは思えないけど・・・。

コアラ抱きって寄り添い抱きと同じに見える･･･
どこが違うのかわかる方教えてください。
それと、しろくまのコアラ抱きはリングの反対側に赤さんの頭がきてて
ハーモは肩にかかってる方（リング有りでいうリング側）に頭がある。
どっちでもいいのだろうか

>>383
寄り添い抱きのことをコアラ抱きって呼ぶことにしたんでそ。

それと、ハーモは使ったことないからわからないけど
リングありの場合はリングと反対側に赤の頭、じゃないと
物理的に無理だと思う。

>384
疑問が解けましたありがとう
>385
赤＠2ヶ月餅しろくま使いですが、ご指摘の通り無理でした＞頭リング側

首ぐらぐらしてる状態でのコアラ抱きは赤さんの位置を決めるのが難しかった。
決まるとレールの綿が首の支えになるからそんなに悪くないけど･･･
綿入りじゃない物で新生児コアラ抱きは厳しい気がする
あとやっぱり足が出てるのは何か不安だ。
あぐらかかせて足入れちゃえばいいのかな。
しかしそれだともっと難しそう。

今まで通り横抱きにして、赤の股にクッションか丸めたバスタオルなんか挟めておけば
股関節脱臼なんか防げるんじゃね？・・・とかねｗ

>>386
私もしろくま使いで赤2ヵ月だけど、
この間スリング講習会で習って来てからは
寄り添い抱きできるようになったよ。

綿は通常よりリング側（サイズで言うとS〜SSあたり）に
移動しておくと、キュッとテールを引けて密着できるよ。
綿で首を支えられるから、やっぱり綿入りでよかったと思った。
最近は手作りの綿なしでも大丈夫になってきたけど。

講習会では、新生児は足開いた状態にしておけば足が出てなくても
OKって言ってたよ。

しろくま持ちでサイト見てきたけど、コアラって赤の頭が
腕によりかかってるってことは、両手が開かないってことですか？
ゆりかごだと両手があくから便利で重宝しているんだけど。

基本的な質問で申し訳ないけど、ゆりかごでの０〜３ヶ月の
正しい足の姿勢、どこまであぐらをかかせればいいのかな。
今は足部分のスリングを広げて、足自体は　◇　くらいの形になるよう
クロスしているんだけど、これではまずいんだろうか。
逆Σ字になるくらいにしなければならないのかな？
でもどうしても布の中で◇くらいまで足が広がっちゃうんだけど。

>388
ﾚｽありがとう
足を入れてもいいならそれでいこうと
中であぐらかかせて何度もコアラやってみてたらしっくりしてきました。
>389
頭がレールのところにきてちょうど支えになるから、
コアラも両手あきます。もちろん添えてるほうが良いでしょうけれど。
慣れると横抱き・ゆりかごより安定感があると私は思った。

＞どうしても布の中で◇くらいまで足が広がっちゃう
そうなってしまうから、横抱きやゆりかごじゃなくて
コアラを推奨し始めたんじゃない？

>>390
そうか、◇位じゃだめってことなのか。がーん
これで一日合計何時間も揺らせてたよ・・・。
明日、コアラ試してみます。
揺りかごと同じくらい良く寝てくれると良いけど・・・。
スリング下部がへそより上なのは同じだよね。
安定感良いなら期待できるなあ。

>>390
おっと、お礼を忘れました。レスどうもありがとう。

age

こないだ、多分赤ちゃんがせいぜい5,6ヶ月ぐらいの子をスリングでコアラ抱っこしてる
お母さんがいたけど、なんていうかお母さんの胸部と赤ちゃんの頭の間が
すっごく開いて大きなV字になってた。
言い方は悪いがそれは悪い見本なのかな。本当なら密着するもの？

お母さんが赤ちゃんに手を添えるでなく赤ちゃんの頭を前方に突き出して歩いていたので
ちょっと焦ったんで…。

新生児コアラ、赤が寝ると体がぐにゃぐにゃになって
下にずり下がっていって、上からは赤の頭がわずかに覗く程度に
なっちゃいます。
まるでみその壷（２ｃｈの壷とか）みたいです。
綿部分が壷の縁で。

赤は寝ながらハッハ言って息苦しそうだし、
綿は最大限引っ張ってるし、私も体キツキツですが・・・。困った。

>>395
生後一ヶ月半児をコアラ抱きしてます。
どこのスリングかわからないけど、
「綿（レール）の上に赤の頭が載る（引っかける）感じ」にすると、
ずり下がってきませんよ。

ポーチ部分がゆるめなのにレールばかりきつくなっていると、
おっさるとおり「壷」な感じになっちゃうかも。
私はお尻〜背中は結構きつめにして、
レールは少しゆるめにしてます。

新生児コアラ抱き、横抱き系より密着している分、
慣れると軽く感じて快適です。

>>396
新生児コアラは、スリングしてる人の両手はあきますか？

ﾌﾟﾁﾍﾞﾘｰのﾍﾞｰｼｯｸｼﾘｰｽﾞ使ってる方いませんか？
2人目赤3wで購入を検討しているのですが、使い易いでしょうか？
当方ｽﾘﾝｸﾞの使用経験はありません。

>>397
正しく使えばあきます。
手を添えていた方が安心は安心でしょうけど・・・。
うちは２人目なのでそんなこと言ってられませんw

レール綿入りのスリングを購入する場合は、
今まで以上に小さめを買った方がよいかと。
私はしろくま使いなので、
SSどころか穴のないところまでレールを動かして使ってます。
ちなみに身長160cm53kgです。

>>396
即レスありがとう。スリングは北の果てにあるというお店です。
昨日その後やってみました。最初は安定していますが、
どうしても寝入った後に下に沈んで丸くなってしまいますorz
まだまだ小さくて体に力も入らない赤の体勢が、
最初からすこし斜めになっているからでしょうかね。
（赤の片足が私の腰骨にひっかかって、両足ですこしはさんだ
感じになっています。販売サイトのイラストとちょうど同じ感じ）

かといって、首や体をまったく動かせないようにするのは気が引けます・・・。

それとも私がひっきりなしに体勢を変えて家事をやっているのがいけないのかな。

>>397
あきますよー。

>>400
自分、肩あたりから下は身動き取れないくらいな感じにしてます。
締め付ける寸前って感じですか。
不快になって泣いたりしなければ大丈夫だと思うけどなあ。
トコちゃんベルトの「おひなまき」みたいな感じって言えばわかります？
ゆるめだと、確かにママンが動けばずれてきても仕方がないかも。

足は入れている？　出している？
足を入れて、相撲取りが四股踏んでるみたいな体制で抱くと
足を出しているよりずり下がりにくいかもしれないね。

>>399-400
おお、手はあくのね、どうもありがとう！
うちも2人目で、1人目がまだ3歳と激しく動き回るため今回はスリングを
考えているんだけど（前回は違った）、勝手がわからなすぎでｗ
一度講習行った方がいいんだろうねえ。

>>399さんは私とほぼ一緒だ！(167cm,53kg)しろくまはレース綿入りなら
最小サイズ、ですね。おっしゃ。

スリング小さめだとサイズアウトも早くないのかな？

>>403
マジレスしていいのかね・・・

リング有りなど調節の利くものは関係ない。
たとえ小さめを用意して、それが綿が固定であっても、
位置がずれても使う分には問題ないし。
あ、でも、まとめテールだと短くなる可能性はあるかな・・・

リング無しなら、新生児コアラでジャストサイズを買うと
サイズアウトは早いだろうね。
どの時点でジャストになるように買う（作る）かは人それぞれだろうし。

>>402
レースじゃなくてレールだよw
講習会は行ける環境なら多少無理してでも是非行った方が良いよ。

>>398
プチベリーは、ﾏﾏﾝ細身なら使える。
中肉以上だとリングからテールまでの長さが短すぎて危険。

>>405
細身というかまあ標準体型なので大丈夫そうかな？
試しに買ってみる事にします、ありがとうございました。

現在リングありスリングを使用していますが、携帯用にリングなしの購入を
検討しています。M'sのままぽっけか、ふわスリングが良さそうに
感じているのですが、実際この２つはどうでしょうか？

ままぽっけはチューブ型(?)、ふわスリングはシェル型(?)のようですが
それぞれ使用感がどう違うのかが想像がつきません。
現在４ヶ月の息子はよく首をのけぞらせたり眠ってしまったりするので、
寄り添い抱き時に上の方までカバーしてくれるものがいいのですが。

ほかにもリングなしでおすすめがあったらお願いします。

>>407
　ハピハグの新リングなしはどうです？
　私も今、同じ感じで悩んでいます・・・

>>408
ハピハグの新リングなし買いました。
New Nativeも持ってますが、口が広いので
赤入れやすいです。密着感もいいかな。
（絞れる機能があるから当然ですが）
バックルの意味はよく分かりませんが、まあ
今のところ一番出番が多いです。

ハピハグは、リングありも含めて、あのバックルだの絞る機能だのが欠点だと思うんだよね。
スリングは、布が抱っこする側の体を包むように覆って荷重を分散するのが長所なのに
絞るテープのせいで布にたるみが増えて、荷重が分散しない。
挙句にテープが体に刺さる。
新リングなしはテープ部分が少ないけれど、そのへんどうなんだろう。

手づくりリングあり、イマイチ使いこなせずにこんなもんかと
思ってたんですが、近所でやってたサークルの講習会で
ハグハグのを使わせてもらったら、テープで絞っただけで
すんごいラクになってビックリしました。
わたし的にはテープがあった方がよかったです。

>411
言いにくいことをはっきり言うと・・・
正直、手作りスリングと比べてもらっても、あまり参考にならない・・・。

初心者は、テープで絞って、とりあえず赤を落とさない程度に体に密着した！
使いやすい！って思うんだろうけどね。

ﾊﾋﾟﾊｸﾞの商品って、一見良さそうに見えてどうか、っていうものが多い、と個人的には思う。
ママ友に見せてもらったおんぶ紐なんか、滅茶苦茶だった。
リュック式っていうわりに、肩から紐が落ちてきたら赤落ちるよ？どうなのよ？っていう構造。
普通のばってんをばってんにせずにおんぶするのと同じなんだもん。
今は売ってない？みたいだけど、事故でもおきて訴えられる前に売るのやめて正解だよ。

スリングって太い人でも着けられますか？
私15号サイズ、旦那LLサイズなのですが・・

>>414
自分、ほぼあなたと同じスペックだと思われますが、
普通に余裕でスリング着用できます。リングタイプですけどね。

リングありで、長めのものなら大丈夫だろうし
リングなしでも、大きめサイズを扱ってる店もあるよね。

話題になってるコアラ抱きというのは横抱き以上縦抱き未満って感じですか？
私の持ってるスリングの説明書には半縦抱きというのがあって、これかな？と思ってるのですが…。

>>417
　いや、普通に　寄り添い抱き　だと思っていいんじゃないかな？

>>418
いや、新生児を寄り添い抱きにすると、やっぱり股関節が不安になるのでは？
寄り添いの形で、太ももの位置が上がったような状態って言うのが正しいスタイルかと…
つまり、枝にコアラがぶら下がったような状態？

>>419
　寄り添い抱きも太ももの位置はあがりませんか！？
　寄り添い抱きで股関節がどう心配になるのかｷﾞﾓﾝ・・・

>>420
寄り添いって、赤の太ももに内側のレールがくるように抱っこするから、
コアラとは違うんじゃないの？コアラはポーチで赤さんくるむでしょ？

カドル　ミー使った事ある方、どうでした？

>>４２２
肩と横腹に縁取りのゴムみたいな固いやつが食い込むので、返品したことあるよ。
返品したお金でａｋｏａｋｏ買い変えました。
こっちの方が正解だったよ。

>>421
はぴはぐブログの写真見ると、コアラ抱きも足をだすみたいですよ。
足を出さないと股関節脱臼する危険がでてくるみたい。

しろくまHPには、寄り添い抱き＝新生児の基本抱きと書いてあるので、
コアラ抱きは寄り添い抱きってことだと思いますが。

よーするに足が　Ｍ　になってりゃあいいんでしょう

>>419
尻より太股が上というのは、寄り添い抱きの基本中の基本だと思うけど
そうでないと、引っかかっているだけだから落ちるべ

>>421
「足入れ寄り添い抱き」ってやり方もあるからね。
ポーチの中でも外でも四股踏んでればよいのでない？

にしても、初めての子供で新生児を縦抱きって・・・勇気がいるよなあ。
うちは二人目だから手荒に扱えるけどw

足入れでも、足出しでも・・・赤さんの足の格好は一緒でないかい？

はぴはぐのブログを読む限り、医者の意見は
足を開脚するのは絶対やって欲しいポイントで
ポーチに足を入れるのはおすすめしない・・ってことではないかと。
足を突っ張る危険があるとかじゃないのかなぁ。
でも、白熊やハーモでは足を出すかについては特に触れられてないし
店によって微妙に押さえるポイントに違いがある気がする。

…なんか、素直に「新生児に巣リングは股関節に良くないですスミマセン」って
言っちゃえばいいのに、と思う今日この頃。

>>428
足入れたほうが、より開脚すると思うんだけどな〜
足がＭの格好でポーチに入れて母の体に密着させるから。
しろくまでテールを目いっぱい引いて密着させてコアラ抱きしてます。
慣れるととってもラクです。赤＠3ヶ月もゴキゲン。

しかしそろそろ携帯に便利なリングなしも欲しい。
ハーモとママぽっけで迷う･･･
同じくらいの月齢の赤ｻﾝ餅でどちらかを使ってコアラ抱きしてるかた、
おられましたら使用感教えてほしいです。

赤が3wの頃コアラに挑戦するもギャン泣きされ断念
横抱きに抱き直したら数秒で熟睡orz

現在1ヵ月ちょい、再挑戦しようか思案中…

ttp://item.rakuten.co.jp/kids-m/tonga/
スレチかもしれませんが、お許しを…

キッズマートのトンガの評価を読んでいたら、今なら現行４番目の人、
トンガの肩部分のコメントを読んで驚いたんだけど、トンガも
スリングと同じように肩を中心にすると楽に抱っこできるもんなの？
評価主が言うように、トンガ写真を見ると、本当に真ん中に来てるから更に驚いたんだけど。
あんなに細いトンガの肩部分を、本当に写真の通りに使えると思う？
持っている人誰かいるかな…
なで肩の人は絶対無理な使用方法だと思うんだけどな…

なで肩でトンガは、無理ぽ。
よほど体形にあった長さのトンガでないと使いにくいと思う。
反対に体形にピッタリ合った長さのトンガだったら使いやすいのかも？

>>432
去年、マタニティフェアに行った際に、ダッドウェイの人が
肩の中心に掛かるように使うと説明してたよ。

しろくま、なかなかDVD無料配布フォーム作らないね。
”去年１０月以降購入で赤３ヶ月までの人に無料配布”
だから、客の赤が皆４ヶ月になるのを待っているんだろうか。

と勘ぐってしまうわ。
しかしコアラ抱きは屋内や店内だと暑いね。
夏は厳しいんじゃないかと。

しろくまの「○○までに」が当てにならないのは昔むか〜しから
自分も含め、多分古い客は最初から当てにしていないw
良いもの作るのに期限だけはいつも守れないね、あそこは

コアラ抱きに限らずスリングで赤と密着してれば暑いわな
これから寄り添い抱きになったらもっと暑いよ
夏になると暑さ対策話題がループするじゃんw

うちの子、元々横抱きがダメで（素手でも）いつも首を支えて縦抱きだったので、
スリングも首が座らぬ前から手で支えた、今のコアラ抱き風にしてました。

なので最初からなら、暑さといっても「仕方ないなー」って感じだった。

夏は何使っても体温の高い赤を抱く以上は暑いし、そもそもどんな抱っこ紐使っても
赤の体重は変わらないので、余り過剰な期待をしない方がいいとしみじみ思うｗ

手作りスリングですけど、質問していいですか？
赤６ヶ月、リング有、綿ナシを使ってます。
寄り添い抱きの時、赤が斜め(肩当のある方が上)になってしまうんですけど、
どうしたらまっすぐになるんでしょうか？
まっすぐになるよう緩めると密着感が減るので、今は斜めのまま抱っこしてます。

>438
赤を入れるとき、テールを引くのを見越して、腰に来るあたりに尻を入れるべし。
斜めになったら、赤の尻の下に手を入れて、下の方にずらしてごらん。

それでも斜めになるんなら、赤が斜めになりたいだけかも。

新生児って２ヶ月未満の人のことかね

＞＞４４０
＞新生児って２ヶ月未満の人のことかね
ハア？､､､( ゜д゜)ポカーン

>>440
いやいや、新生児の定義は体感値で変わらないからｗ

>>441
アナタのアンカの付け方にもポカーンなんだがｗｗ

NOJOのスリングをネット通販で買いました。
しばらく使ったんですが、いまひとつ使いこなせず。

新生児をゆりかご抱きするも、安定した位置に
うまく抱っこできず、足を突っ張ったり、頭が
ずれたり・・・

１ヶ月ほどがんばって、たまにうまく使える日も
ありましたが、

結局上の子の時買ったベビービョルンに戻って
しまいました。

今は首が据わったので、おんぶ紐とビョルンで。

>>444
　サイズ合ってんの？

>>444
うまく使えないからアドバイスを･･･ならともかく、
使えない。ｲﾗﾈ。てことならわざわざ書きこまなくてもよろし。

http://jyujyu.ocnk.net/
の管理人がウイニーのウイルスに感染して個人情報が流失した模様。

管理人ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/naturalmyhouse/diary/200703080000/#comment

>>447

このショップって・・・

スリングはデブには合わん・・・←私の経験〜・・・

>>447
ベビー用品スリング・ハンドメイドのお店JYUJYUだよね？
私買ったことある・・・
本人気が付いてないみたいだよね・・・
誰かウイニーやってる人確認出来ない？

>>447さん　何処のスレを読めばこの情報分りますか？
別の板に情報が掲載されてるってことですよね？
私も以前購入したことがあるから少し不安です。

>>450

>>447
にある管理人のブログってところみたら、ウィニーに流失してるって
管理人さんに通告しているレスがありましたよ。

>>449-450
私も購入したことあります。
私はウイニー出来ないけど、旦那が古いパソコン使って
ウイニーしてるので、帰宅したら調べてもらいます。
結果また報告しますね。

>>451さんありがとう。
読んで来ましたが、内容が難しすぎてよく分かりませんでした。
でも通告されてるなら大丈夫ですね。

もしウイニーに流れているのが事実なら大変な事ですよ。
本人がウイニーやめても一度ウイニーに流れたファイルは色々なユーザーに共有されて
流れつづけますから。
今本人が気が付けばこれ以降パソコンに記録されるデーターは流失しませんが、今までの
パソコンに記録されていたデーターはどうにもならないのがウイニーです。

>>454
ウイニーが怖いんじゃなくてウイニーで感染するウイルスが怖いんでしょ？

ﾀﾞｳｿ板現行ｽﾚと過去ｽﾚ流し読みしてきた。
マジ話だとするとやばいわ。
今年に入って軽く祭りになってたみたい。
顧客情報も含まれている模様。
放流してる人もいるみたいだ。

しかし感染原因がな・・・・・・・・・

456ﾀﾝ！
私も軽く見てきたけど、
感染源までは解らなかったよ。

新築なんかしてるところじゃないじゃん。

でも知っててショップ続けてるとしたら相当したたかだよね。
普通情報が漏れた可能性があるとか顧客にはメールしてくるけど、
昨年購入履歴があるうちに何の連絡もきてないし。

>>458
え？
確信犯ってこと？

>>459

それは分からない。
でも今回は間違いなく気が付くだろうし、今後どう対応してくれるかだよね。
だって過失とかじゃなくて、違法なダウンロードしてウイルスに感染して
結果顧客情報流れちゃってるだもん。

日記のタイトル

[　ダウンしてました　]

はタイミング良すぎｗｗｗ

452です。
今旦那にウイニーで調べてもらってるんですけど、間違いなく顧客情報流れています。
1月中旬〜2月中旬の1ヶ月に渡って情報垂れ流し状態だったっぽいとの事です。
ただここ半月は流失がないので、2月後半に気が付いて対応したのだろうとの事です。
継続して調べます。

461
笑えないんですけど…

本人がブログの通報消したね。

私も購入した事あるお店なんだけど、体格の事とか色々相談しちゃったから
情報漏れはかなりキツイです。
どの程度の情報がどんな感じで流失しているのでしょうか。

452です。
先程言葉足らずでした。
1月中旬〜2月中旬の1ヶ月に渡って、パソコンの中の情報が全てウイニーに流れていた
ようです。1月中旬〜2月中旬の期間の情報ではなく、パソコン購入時から2月中旬までにパソコンの中に蓄積された
データーは画像・メール・ワード・エクセル等々全て流失しているらしいです。

なんで顧客情報が入った大事なパソコンでｗｉｎｎｙなんてやるんだろう。
その時点でショップ経営者の資格ないよね。
新築とかしててお金いるのは分かるけど・・・

店主はこの状況を今知ったのかな…
それとも以前から知って放置していたってことなのだろうか。

>>452
違法ＤＬってどんな事したのか分りますか？

>>456
ﾀﾞｳｿ板ってどこですか？

452です。
>>468
通報された形跡も見えるので、流失を知って対策をしたのが2月中旬らしいです。
その後ショップ更新していますね・・・

DLはPCソフト・音楽・映画・アダルト動画色々沢山あるようです。
ソフト・音楽・映画は著作権で保護されている物も沢山あるようです。
アダルト動画があるのを見るとご夫婦でパソコンをで共有していたみたいです。

>>452
詳しく教えてくれてありがとう。
違法の内容が分って怒りメラメラです。
そうですか、２月の中旬に対策を取っていて、
まだ流出しているのですね。
流出されながら、まだウイニーを使用していたということは、
確信犯ということですね。

>>471

説明が下手でごめんなさい。
2月中旬に対策をしてウイニーを削除したのか、流失が止まっただけで
ウイニーは続けているかは分かりません。
ただショップの顧客情報流失は対策を講じた時点で分かっているはずで、
それに対して顧客に何の説明もなしに営業を続けていたという事に関しては
まさしく確信犯と言えるでしょうね。

私は流失があまりにも大人数だったりした場合は法的手段をとろうとも考えています。

流出が大人数であろうとなかろうと、流出されてしまった側からしたら同じでは？
法的手段取った方が良いと思うよ。

>>469

http://tmp6.2ch.net/download/

>>473
ですよね。
大人数の方が集団訴訟になりやすく訴訟費用も安く済むし弁護士も張り切るとの事なので。
とりあえず流失内容を全部把握してみます。

>>474
ありがとうございます！
なんか特殊な板らしく、２ｃｈ専用ブラウザ入れてやっと見る事ができました！
何か怖いです。

すいません。
私もJYUJYさんで購入した事あるので確認したいのですが、
Winnyでなんていうキーワードで探せばいいのですか？

>>477
仁義なきキンタマ

ありがとうございます。
仁義なき----では多くヒットしすぎてわかりません。
もう少し絞り込んで探す方法ありませんか？

誰かブログの書き込み保存してる人いないかな？
ブログのコメントにヒントが書いてあったんだけど
消去されちゃったから、ヒント覚えてないのよ。
でも店主の名前をローマ字で探せば見つかると思うよ。
ちなみにスレタイトルじゃ駄目で、現行「仁義なき・・・」のスレで
「このページの検索」を店主の名前で検索したらレス番ヒットすると思うよ。

欲って怖いですね。

ウィルス仁義なきキンタマについてまとめてあるブログ
ttp://ameblo.jp/jingi-naki/
気休め程度に読んでみたらどうかな。

452です。
彼女Mixiもやっています。
内容確認したいのですが、私Mixiとかやってません。
誰か今どんな感じなのか分かりますか？

>>483
彼女って誰？
店主がミクシイやってるってことかな…
452さんは店主とお友達なの？

>>483
それだけだと探しようがない

凄い事になってますね。
私も母子手帳カバー購入した事があります。
流失が事実なら説明があって然るべきだと思いますね。

店長さんmixiには本名で登録してるね。
本名はショップトップページ中段左の特定商取引法表示クリックで出てくる。

ダウン板で該当の情報を探そうとしている人、
むやみにリンク踏まないほうがいいから注意しろってのは言わなくて解てるだろうけど、
でも必要なリンクは踏みたいだろうと思うので、
http://www.aguse.net/
aguse知ってる人いるかもしれないけど、怪しいリンクはここでチェックしてからにしたほうがいい。

mixi招待しましょうか？
[email protected]
に空メール頂ければ招待状メールしますよ。
mixi入っていない方はお気軽にどうぞ♪

で本題だけど、ＪＹＵＪＹＵの店主さんの流失ダウン板では結構有名。
私はだいぶ前に利用したことあるんだけど流失してるのかなぁ。

物は良かったのだけど、トラブル処理にズルイところが見えたりすると嫌ですね。

ﾀﾞｳｿ板で以前から有名なら、誰か本人に通報した人いないか聞いてみれば？
もし流失が分かっていたにも関わらず、顧客に何の注意も呼びかけずに営業していた
としたら、とんだ銭下馬。

該当の人、とりあえずにくちゃんねるで確認できます。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tmp6.2ch.net&bbs=download&key=1169781129&ls=all


スレ番　８９０から下を読んでいくといいです。
店主さんのファイルは「久々に大物」扱いされているようです。

>>491
サンクス
完全に確信犯っぽいね。
先月末に通報した人がいるみたいだし。
ショップ見ると今月に入っても更新して
注文受けてる。
これはかなり酷い。

仕事で使うパソコンにウイニーって・・・

自分さえ良ければいいって人なんだろうね。

ウイニーでの感染っていうのが致命傷だよね。
これが誰かから送りつけられたメールで感染とかならまだ同情の余地があるけどね。

http://p2.chbox.jp/read.php?host=tmp6.2ch.net&bbs=download&key=1172167752&ls=all

こっちは１６番から話題が始まっていて、日付は2007/02/23(金) 10:27:00。
そこの板の住人が店主さんのＢＢＳに報告をしたのが、2007/02/23(金) 11:23:50。

スレ番２８
>毎週末にwinny立ち上げてるみたいだね
とある。

完全に流失分かってて、何事もなかったように営業してたんだ。
したたかというか・・・
私お金は欲しいけどこんな不誠実な事までして稼ぎたくないや。

>>496
稼いでるの？

自分が良ければって他人はどうでもいいって人が多いからね。

お金払うの嫌だからウイニーでソフトとか映画とか音楽ダウンロードして
結果ウイルス感染で顧客情報流失。

クレームいれても、「何が悪いの？」って逆切れされそう。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070215/262166/?ST=tousei
先月賠償命令が出たTBCの顧客情報流出では、一人につき3万5千円だそうです。
まあこの額は流失内容によって個人個人差が付いて2万円位の方もいたようです。

JYUJYUの店長さんも対応次第では大変な事になると思われ。
新築しててお金いるのは分かるけど、ここはしっかり対応しないと。

今年2月に購入したものがあるのですがその情報も流れているんですよね。

>>500
流れてますね。

>>500

2月の何日ですか？
メールした時間とか分かりますか？

何日の何時何分って言って頂ければ、その時間に該当する
メールに私がメールすること出来ますよ。

みんなモチツケ。
顧客情報が流「失」ならまだいいが問題は流「出」な件だ！

>>503

余計落ち着いてられないです・・・

>>502
そんなに詳しく流れているんですか。
かなり凹みますね。
ウィニーしてる人皆に見られてしまうんですか？

>>505
ウィニー以外だと、名簿売買関係者に見られると思われ。

>>506

はぁ。
なんとも言えない嫌な気分です。

私はこんなに嫌な気分なのに流した本人は知らん顔なのが悔しいです。

JYUJYUさん本当に気がついていないのかな…
これだけ騒がれているのだから、
当事者がメールで確認したりすると思うんだけどな。
被害にあった皆さんは、問い合わせしないの？

>>508

少なくとも私のところには何の連絡もないです。

正直なところ、本人が気が付いているのは間違いない今の段階で
顧客に何の連絡もしてこない非常識さが怖いです。
私一人の常識では太刀打ち出来ないしどうにもならないような気がして。

前レスで集団訴訟とかのカキコがありましたが、もしやるようでしたら私も
参加したいです。

509さん、そうではなくて
509さんから直接メールで確認をしないのかな
という意味です。

そうそう、まず確認すべし。

なんか、ｱﾚだね…客が知らなきゃ知らないでま、いっか的考えなんだろうなorz

>>510

ですから、私とは常識の概念が違う相手にこちらからメールして
私一人で太刀打ち出来る自信が無いのです。

貴方は被害者ですか？それとも野次馬ですか？

私はメールしましたよ。
返事ないですけど・・・

>>512
私は貴方から見たら野次馬ですよ。
だから客観的に見て、どうしてかなと思ったので書きました。
野次馬にこれ以上突付かれたくないのでしたら、
自分達で被害者の会でも作り、閉鎖的に活動をされたらいいのにと思います。
そうすれば野次馬からあれこれ言われなくなると思いますよ。
それに、ここであれこれ愚痴を書き込んでいても、前に進まないのでは？

>>514
ごもっともです。

ただ私のレスも良く読んでください。
私一人では何も出来そうもないので、集団訴訟を起こすさいには
参加したいと書いたのです。

集団訴訟をするには人数を集めなくちゃならないですよね。
閉鎖的な活動は数が集まってからです。

前に進むためのカキコですのでご理解願えれば幸いです。

>>514
それは気の毒だよ。
ここで非難されるべきはJYUJYUの店長でしょ。

何言ってんのさ。
あとあと法的手段を採るにしても、まずはきちんと問い合わせして、対応を見てからじゃ
ないとあかんでしょ。
いきなり裁判なんて非現実的だよ。

>515
一人では何も出来そうもなくて、他人に頼ってどうにかしたいだけならやめといた方が
良いと思うよ。
出来ることを少しでも探して少しずつやってく、ぐらいの気持ちがないと。

流出させた時点でOUT
流出側の対応で示談になれば裁判沙汰にならないだけ。

>>518
ですね。
でもそれが出来ればどんなに楽か。
他人頼みと言われても仕方ないですが、私は一人でアクションが起こせません。
518さんはそこまで言うなら匿名じゃなくて本アド晒して発言出来ますか？
匿名だから言える事・同じ被害に合っている人同士で言える事・人それぞれ性格や
事情がある事をご理解下さい。

なぜ私が本アド晒さにゃならんのw
あなた言ってること変だよ。

まあそもそも私は被害者じゃないしね。

とりあえず別スレでも立てて語り合えば。
ダラダラ「誰かどうにかして」みたいな書き込み続けられても迷惑だよ。

>>515
>貴方は被害者ですか？それとも野次馬ですか？
この件で私は野次馬ですよと答えただけです。
情報が流出してしまって、不安なお気持ちは分ります。
ここは色々な人が閲覧できるのですよ。
だから私のような野次馬だって書き込みしてしまうのです。
それが不快でしたら、他に行かれたらどうかなと思ったまでです。
決して非難するつもりで書き込みをしたのではありませんよ。

まあ客観的に見て、何で本人に直接連絡して話し合わないの？と思うのも分かるし
どうにも図々しそうな店長とやりあったら丸め込まれるんじゃないかと心配する気持ちも分かる。
事実関係だけで語るとすれば、顧客情報がWinnyで流通している事だけが今分かっている確実な事実。
この事実だけで語ればいいんじゃないの？

すいません。
ここ以外で同じ被害者が存在スレが分かりません。

DQNの顧客だけあって、やっぱりアホなんだなw
素人のバカチュプと取引したりするからそういう目に遭うんだよ。
サイトに携帯番号しか載せてないあたりとか見てヤバいと思わないのかね？
言わば自業自得なんだよ。

せめて協会会員なら協会に間に入ってもらえるし、楽天の店なら楽天にとか
あるやん。
ネット通販っていうのは、こういうリスクも自己責任の範疇なんだからさ。
被害者面して「誰かどうにかして」なんて言ってるの、みっともないよ。

ま、このスレ的には、悪評殿堂テンプレ入りすることは間違いないな。

とりあえず、JYUJYU被害者スレでも立てれば。
このスレに被害者が現れたら、誰かが誘導するだろうし。

>>525
自己責任は分かっています。
でもこの場合私は法的に被害者にはならないのですか？

>>524
貴方の大切な個人情報を守るためです。
自分でスレを作るなり、サイトを立ち上げるなりして頑張ってください。

てかさ、困ってる人いたら余計な事言わないでスルーするか助けてあげればいいじゃん。
うざいから他でやれとかってやっぱ匿名ならではのレスで２ｃｈだから仕方ないのかもしれないけど
見てていい気持ちはしない人もいると思うよ。
自由な発言の場なんだから何言ってもいいんだけど、思いやる気持ちは少しもとうよ。

自分でどうにかする、という姿勢を見せて「どうしたらいいんでしょうか」っていう相談なら
みんなそれなりにアドバイスしてあげると思うよ。

それを、あくまで自分で何かする気はなくて、愚痴ばっかり言ってるようじゃ、
ウザがられて当然でしょ。

法的被害者ったって、刑法上の犯罪の被害者じゃなけりゃ、対応も全部自分でやるしか
ないんだよ。
甘ったれてないで、自分でどうにか汁。

>>528
もう流れちゃってる個人情報ですから守れないのではないと思うのですが。

とりあえず私が本人にメールしないのがいけないみたいなのでメールしてみます。

何にせよ、別スレは立ててね。
普通のスリング話できなくなるから。

529
他力本願すぎて脱力してしまったよ…
このスレの流れちゃんと読んでいますか？
皆さんアドバイスしているじゃないですか。
でも貴方は、思いやる気持ちが足りないと非難するばかりで
何のアドバイスや他に情報の提供などしていないでしょうに…
他に書くことなかったのですか？


ところで525さんが何気に良い事言っているような…
JYUJYUさんのカートはおちゃのこネットを使用していますよね？
そちらに直接問い合わせをしてみるのはいかがでしょう。

まあそう責めるのやめない？。
世の中強い人間ばかりじゃないんだし。
基本的にこの場合非難されるのはJYUJYUの店長さんなんだし。
ここに出てきてる人責めて反応見るのもリアルでいいけど、
ここは店長さんにメールする野次馬が現れてもいいんじゃないかと思いません？
という事で、私メールしますｗ

この場合の他力本願は、なにげにこのやり取りを見て
微笑みを浮かべている店主だったりして（笑）

カートのレンタル会社に流出騒動についてクレームしたら
すぐ対応してくれそうな気がする。
カート閉鎖をしてくれるんじゃないかな…

敬

アート

被害者以外の人間がメールすることに一体何の意味があるんだ？

野次馬が被害者叩くのと同じでで別に意味はないんじゃない？

クラフト

叩かれているのは被害者じゃなくて、ごく一部の他力本願なおバカさんだけでしょ。

>>542
乙

前三沢

野次馬がメールするのって、程度によっては『営業妨害』になっちゃうよ。
こんなとこで「皆でメールしよう♪」なんて謳うのはやめといた方が良い。
かえって自分が訴えられたらバカを見る。

非は明らかにあっちにあるんだから、衆を頼む必要があるわけでなし。
ちゃっちゃと揃えられる証拠を揃えて、とりあえず消費者センターとかにでも相談
してみりゃいいよ。

まあ流出をしらせるメールを皆で出せば、その時点で流失は確認できたはず。
と知らなかったとの言い訳が通用しなくなるので、メールする内容によるね。
消費者センターだと勧告しかしてくれないから、人数まとめて迷惑メールや
DMが増えたとかで慰謝料請求を集団で起こすのが正解かな。
誰か一人捨てアド晒して、購入歴ある人のまとめ役にならないと駄目だね。
最低一人５０００円プラス弁護士費用頭割りは取れるよ。
人数さえまとまれば喜んで引き受ける弁護士沢山いるから苦労もないよ。

>>529
思いやりたいと思ってたけど逆に八つ当たりされちゃ適わなんよｗ

つーかさ、現れてた被害者さんとやらは、訴えてお金取りたいだけなの？
別に取って悪いとは言わないけど、普通なら、まずは流出状況を詳しく確認するために
あっちに詳細を調査させて情報出させたいって思いそうなものなのに、問い合わせも
せずに「裁判裁判」って…
自分の個人情報流出状況を確認もせずに平気なんて、変な人だ。

佛

う〜ん。
これヒドイ流出だわ。
中にはアドレス住所氏名電話番号はもちろん、サイズ確認なのか
身長・体重・バストにカップのサイズまで話して相談してるのも
流出してる。この人は気の毒だわ。
でも殆どはアドレス・住所・氏名・電話番号だね。
まあ別に気にしない人もいるだろうし、無責任な情報管理体制に憤りを
感じる人もいるだろうし色々でしょうね。
裁判はお金だけの為にするものじゃなくて、被告に罰として金銭での賠償を課す。
と言う意味合いもあるから、民事じゃなくて刑事で行った方がいいかもです。
とりあえず１００％勝てて当然裁判費用も被告持ちになりますからやりたい人は
何人かでまとまってウィニーでの流出証拠揃えて法律事務所に行くことですね。
賠償で頂いたお金はユニセフやピンクリボンなんかに寄付するのもいいかもしれませんね。
とにかくいつまでのもこのスレで話事ではないので、前にレスしている人もいますが
誰かフリーアドレスでも上げて、そこに集まって人数確保出来たら集団移動して下さい。

こんなとこで話して手の内晒すのもアホだと思う。

>.513
スルーされちゃってるけど、メール送った人いるんだ。
メール返事なかったんだ…気の毒すぎ。
電話も駄目なの？
今日は月曜日だし営業してるんじゃないのかな。
購入者なのだから、何も恥じる事ないんじゃないの？
悪いことをしたわけじゃないのだから、正々堂々と電話を入れて
事実確認をすべきじゃないかな…。
当事者の方々大変だろうと思うけど、皆応援してるからがんばって。

荒

気の毒ってことはないよ。
メールして返事もないなら、それだって不誠実な対応の証拠になる。

スレタイと関係ないんですが、
只今メール頂いた方全員にMixiの招待状送りました。
確認してみてください。

失礼しました。

私だったら流失の事実だけ掴んだら本人なんかと話なんかしないで弁護士事務所に直行。
話せば言い訳されたりして情に流されたりして何だかこっちが悪い気分になりそうだから。
法律で片つけようと思うときは、なるべく感情が入らないようにした方がいいよ。

JYUJYUが利用してるカート
連絡してみなよ
ﾎﾚノ　http://www.ocnk.net/company/

話をする必要があるわけじゃない。
「適切な対応をしなかった」と主張する証拠を積み重ねるために、問い合わせとかの
手続き踏むんだよ。
内容証明郵便送るのとかの前段階。

ｎｙに流れてる時点で適切な対応のしようがないと思われｗ

だね。
仕事のパソコンにウイニー入れた時点で適切な運営をしていなかった事になり、
ウイルスソフトの期限切れ警告が出ているにも関わらず更新を怠り、著作権等で
保護されているＰＣソフトや映画や音楽を使用及び鑑賞目的でダウンロードをし、
その際にウイルスに感染してパソコンのＨＤに保存してあったデーターを誰でも閲覧が
可能なウイニー上に流出させた。
これだけで十分でしょ。

その後の対応がまずければまずいほど、被害者側が追求する時に有利になるし
賠償額もふっかけられるんじゃない。

ごめんなさいで済む問題じゃないけど、顧客情報流出がわかった時点で利用者に
お詫びメールしたり、サイト上で状況報告してたらまだ心証も良かったろうに。
バレなきゃOKって感じだよね。
ダウンしてました〜って言い訳はきかないとｵﾓｗ

>>561
データー流出の事実関係で争うのだからそれは関係ない。
事実ウイニーに流出してしまったデーターは回収不能なので
事後対応はしてもしなくても結果は同じだから。

えー、顧客にきちんと自分から知らせて詫びを入れても、そういうこと一切せずに
バックレてても関係ない、結果は同じって？
常識的にありえないでしょ。

裁判で賠償額にどーたらは分からんが、示談になるんだったら絶対金額は上がる…
というか上げたくなるだろうに。

>>562

刑事裁判には関係ないですよ。
後処理をすれば流出したデーターが回収できたにも関わらず
それを怠ったとかなら話は別ですが、流出先がウイニーでは
どうにもなりませんから。
法律とはそういうものです。

お互い示談で収めたいとの事なら、当然お互いの感情問題になるので
法律うんぬんは関係なく対応によって金額の高低は出来るでしょうね。

565です。

565のレスアンカーは>>564の間違いです。
失礼しました。

刑事裁判って、どんな犯罪にあたるの？

>565
つか、被害を早く知らせれば、顧客側がせめて流出したメールアドレスを変えるとかの
対応はやりようがあるし、知らないでいればそれだけ後手になるわけで、賠償額にも
影響あると思う。

あと、こういう場合の賠償って、流出によって生じた実損害の部分と、慰謝料的なものと
両方あり得ると思うんだけど、後者には影響あるでしょう。

どのみち、ウィニーに流出しちゃったからにはどうしようもないんだからバックレてok
みたいな論調はどうかと思う。

民事とか示談交渉だと、被害者側が被害を提示して認めさせないとダメだから、
この場合は刑事にした方がいいですよ。
刑事にすれば５６３さんのレスの通り事実関係を突きつければ、後は相手が反論して
判決が出ますから。
このケースは１００％勝てますから楽な裁判ですよ。

だから刑事って、一体何の犯罪にあたるの？

>>568
それは無理。
ホントに加害者が流出を認識していたかどうかは誰も分からないから。
通報はいたずらかと思ってました。
まさか流出しているとは知りませんでした。
主人と共用なので気が付きませんでした。等々言い訳されたら、それを
被害者側が覆すのは困難ですから。

>>569
プライバシーの侵害。

…刑事罰とか言ってる人って、もしかしてものすごく無知な人なんではw

だからメールで問い合わせて、「知りませんでした」を封じるんでしょうに…

刑事で行くならプライバシーの侵害だと面倒だから名誉毀損になるでしょうね。

名誉毀損ってww
無知にもほどがあるような。

何をどうしたら名誉毀損になるんだよ。
アホ過ぎる。

刑事で訴えろ、とか言ってる人は、実は民事で訴えられたくない店長さんご本人が
いたいけな被害者さんたちを攪乱しようとしているんじゃないだろうか。

う〜ん怖いのは普通に、「えっ？気が付きませんでした」って言われちゃう事だろうね。
怒り心頭で連絡しても、こう言われたら為す術がない。
さらに逆に、「それじゃあどうしたらいいですか？」言われたら最悪。
こちらからあれしてこれして言うのは難しいし、謝られたりしたらそれ以上責めるのも・・・
ってなるしね。
やっぱり感情入らないように示談は考えないで対応するか、泣き寝入りするかのどっちかじゃない？

>>575
刑事で行くならですよ。
ＴＢＣ事件で判例が出たように、スリーサイズまで流出しちゃってる人がここにもいるみたいなので、
その人を中心に名誉毀損で行くしか刑事では難しいでしょ。
まあ普通は民事でプライバシーの侵害でしょうね。
ただ、この店長は民事の判決なんかには簡単に応じないような人間の感じがする。

それあるｗ
この期に及んでダンマリ決め込む人だから相当したたかだよね！

被害者さん達へ

とりあえず刑事は無理です。過失での名誉毀損ってｱﾘｴﾅｽ
民事でも、プライバシーの侵害で行くってこたないでしょ。

民事上の不法行為で行くとして、適用される法律としては、「個人情報保護法」違反が
考えられます。
まずは第二十条の安全管理義務違反。これはウィニーでの流出を立証すればok。
それから第三十一条違反
31条を引用します。

>個人情報取扱事業者は、個人情報の取扱いに関する苦情の適切かつ迅速な処理に
>努めなけれ ばならない。
>２　個人情報取扱事業者は、前項の目的を達成するために必要な体制の整備に
>努めなければならない。

20条だけでなく31条違反の責任も問うために、苦情をした方が良いんですよ。
だからメールをしなさい、というアドバイスが出てるんです。

これって過失なの？

自分で意図的に情報ばらまいたとか、売ったとかいうわけじゃないんだから。

もはや仕事のパソコンにウイニーって過失とは言えなくない？ｗｗｗ

北海道の人ｶﾜｲｿｽ

苦情メールしなくても安全管理違反と注意義務違反でいいんじゃね？

この人の場合アドビに通報すると別な件で刑事で徹底的にやってくれるよ。

ドキュメントの流出は３個でＯＫ？

というか、>>579さんも言っているけど個人情報保護法の適用
ですよね。
流出やそれに対して何も対策を講じていない時点で違反です。

流出後の対応に対しても被害者には情報の開示義務があり、
現在のところそれも怠っているようですし、そういう部分
でも罰金等の罰則もあるので、被害者の方は証拠をそろえて
しかるべき場所に訴えましょう。

>>583
ﾜｹﾜｶﾗﾝ
北海道ってなによ

ﾀﾞｳｿしてるｴﾛ動画は旦那用なのかね。
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸもﾀﾞｳｿしてるね。

>>586
ok

は〜い！

自由時間はおわりですよ〜＾＾

良い子のみんなは自分の板に戻りましょうね♪

携帯から失礼します。
豚切りすみません。

現在あいそとakoako持ちです。
しろくまのスリングが欲しくなったのですが、レール綿ありとなし、みなさんならどちらにしますか？

あいそはリングあり、レール綿なし、
akoはリングなし、レール綿なしです。

アドバイスお願いします。

どうしてあいそ使いの人が、今更綿有り無しで悩むのか不思議。
それに赤の月齢書いていないから余計に豚切りが不自然に見えてならないｗ
まあ不自然な豚切りでもいいけど…

マジレスすると、あいそとakoakoを使用しているのなら、
今更綿有りにする必要はないと思う。
赤は成長すると、より軽量な物へと変えたくなると思う。
それに、今からの季節買い替えをするのなら、
綿有りはおすすめできないかな…好みもあると思うけどね。

すみません…赤は６ヶ月です。
参考になりました、ありがとうございます。

だね〜。
季節考えると綿有はキツイよね。

ご意見ありがとうございます。
やっぱり綿入りは暑いですよね…。
レール綿の取り外しができるという点で迷いがでています。

>>596
いやだからさ、今赤は６ヶ月なんでしょ？
綿の取り外しは魅力だけど、夏の頃には赤さん何ヶ月になってるのよ？
買ってすぐ綿外してさ、次使う季節になったら、
その頃の赤さん綿が必要な月齢終わってると思うけどな…
これはもう好みの問題になるから、本来なら白熊だし買えばいいでしょと
言ってあげたいんだけどさ。
でもさ〜あいそ使いの人に、今さらそれを薦めるのは…疑問。

１歳７ヶ月の子と３ヶ月の赤もちだけど、綿の必要性感じた事無い。
我家では旦那ピースリングで上の子抱っこ、私があいそで下の子抱っこでじゅうぶん間に合ってるよ。何故に今さら綿入り希望？

いやだからJYUJYUのスリングがお薦めだってｗｗｗ

たくさんのレス頂きありがとうございます。
なぜ突然綿入りが欲しくなったかというのは、興味本位が大きいです。
使いやすいかな？…と。

皆さんから意見頂き、綿なしにすることに決めました！
ありがとうございました。

遅レスだけど、しろくまのBBSで直接聞いていたのは592？

あいそやらあこあこと「違うもの」が欲しいなら
綿有りの方がいいと思うけどね。

だって購入動機が「興味本位」なんでそ？
結局500円の差でその興味本位の後悔が残らないといいけど。

赤3ヶ月
一本目スリングとしてあいその黒レース買いました。
初めてなので慣れないせいもあるのでしょうが、なんとなくテールが引きにくい様に感じました。
しじらとかの方が引き易いのか、それともこういうものなのか…
同じもの使っている方おりましたら感想お聞かせください。

>>602
しじらとﾚｰｽ白を持ってるけど、ﾚｰｽの方がﾃｰﾙが引きにくいと思う。
何度も洗ってみては？少しはマシになるかも。

>489
ひょっとして　メンバー１１人　これ489？
偶然見つけたんだけど違うかな？

スリング・ベビー用品・ハンドメイドのお店JYUJYU

流出情報でつ

[名無し]さん(bin+cue).rar ：2007/03/14(水) 23:45:30 ID:tdB7QnoS0
キンタマ　ko**o yu**ri　ドキュメントvol.3だけやっと完走してました・・・
内容はOEデーターで、エロ写メとかは無し。
ただネットショップの顧客データはｶﾞｯﾂﾘ入ってて、住所氏名TEL番アドに＋何故か
バストサイズが書いてあるｗ赤ちゃん用品を販売しているようでなので
母乳用の下着とかも売ってるのかも。エロはないけど送受信に添付された画像は
多数あり。本人はいかにも元ギャルな感じ。
メールの内容を見ていて驚いたのだが、どうやら旦那はセ*ム勤務。
あんな変態エロ動画落とすセ*ム社員ってのも怖い。

ハモを買いました。
どうも赤さんのお尻が落ち過ぎな感じがします。
縦抱きの場合あかさんの膝のうらがきつくて
いたそうなのですが…
どこかにわかりやすく装着した図を
だしているサイトなどあれば教えて下さい。

>606
とりあえず、ﾃﾝﾌﾟﾚは読んだ？
あれ以上はないと思うよ。

>>606
縦抱きで膝がキツイってどういうこと？
足出してるのかな、寄り添い抱きしてるのかな。
赤の月齢分らないから、何とも言えないけど
月齢低いうちは、足だすと膝はキツイと思うよ。

とうとう今日まで客に報せず売り切ったね…

リングなしスリングの場合、寄り添い抱きの時などに赤の背中の方の
レールが緩く感じるのは、リングなしの限界でしょうか。ポーチの深さは
へそ上なので、サイズは合っていると思うのですが。
リングありと両方お持ちのみなさん、使用感のギャップはありますか？
どう乗り越えていますか？

釣りに見えて仕方がないｗ
質問したいならまずは赤の月齢書かないと、
しかもメーカーすら書いていないから、
思いつきで書いているようにしか見えないよ。
膝のキツサやリング無しのレールの緩みなんて、
月齢やメーカーによって変わってくるのに・・・

釣りっていうほどのこと？

まあリングなしスリングは調節ができないわけだから、背中が緩くなるのはありがちかと。
私は、クリップつけたりしてたよ。
ベビーカー用のケットクリップで、ぱちっと締めるやつを使って、緩んでるところを
畳んでとめたり、上の方へ引っ張るように留めたり。
または、肩のところを半分先の方へ折り返したり（これはハーモタイプのみの技だけど）

子供が小さい頃はリングありばかり使っていたけど、最近はリングありが面倒になって
リングなしばかりになった今日この頃です。

>>611
釣りに見えましたか。すみません。色々なケースの方の話が聞ければと
詳しく書かなかったのですが、赤は５ヶ月、リングありはしろくま、
リングなしはふわスリングです。
>>612
クリップでとめてるんですね。試してみます。
背中側にタオルでも埋めてみようかと思ったのですが、
どうも上手くいかないので（不器用なだけかも）。

車での移動が多いので、私もリングなしを使いこなしたい
今日この頃です。

スリング初めて、赤は８ヶ月です。
ベビーカーと併用の為のコンパクトな
ハーモかakoakoで買いたいと思うのですが
ＨＰで使用者のコメントを見ると
サイズが大きくて何センチ詰めていますという人が
多いのですが自分でも簡単に直せるものなのでしょうか。

スリングに慣れてきたら自分で好きな長さに直せるのも
いいなと思ったのですがお裁縫は人並み程度ですが
大丈夫でしょうか。

アドバイス宜しくお願いいたします。

真っ直ぐに縫えれば大丈夫。
いや、曲がってしまっても大丈夫。

>>615
レスありがとうございます。
ミシンがなく手縫いになってしまうのですが・・
いざとなったら直せると分かったら決断できそうです。
色柄でまたまた悩みそうですが。。

どうもありがとうございました。

店長さんスレに降臨したようですね。

あーやっぱり？
そうじゃないかなって私も思ったＹＯ。

スリング初めてなんですが。
しじらだとしろくま、あいそ、M's、どれが一番オススメですか？

　　　　ハンドメイドのお店JYUJYU

の店長さんが主催するギャルママサークル

　　　　　　　GET TOGETHER

　　　　　　　　　　公式HP
　　　http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vgtv

>>620
顔写真載せてるね。
図々しそうな顔してるw

>>620見た。

失礼だけど誠実そうな感じではないね。

620
そーゆうのｲｸﾅｲ！(・A ・)

ネットで公開されてるHPのリンクだからいいんじゃないの？

樹

横からすみません。
レモールのスリングは安いですが使い心地はどうなのでしょうか？

JYUJYUには劣るけどなにか？

>>626
使い心地なんて個人差でしかない事聞いてどうすんの？

なんか書き込みのタイミングが不自然な質問が出ますね。


サークル主催してるって書いてあったから、
活動的な先輩ママなんだな、と想像していたけど
ギャルサークルだったのかぁ。

３５

ＪＹＵＪＹＵさん新居に引越しのため休業だって。

のんきなもんだね。

>>631
休業はだいぶ前から決まってたみたいだけど、普通なら呑気に休業してる
場合じゃないよね。
そのうちなんだかんだ理由つけてショップ閉店するんじゃない？

ショップ弊店しちゃった場合、サポートどうなるの？

新居のローンがあるから、何事もなかったように新装開店セールを実施すると思う。

この話しって購入者には、広く知らされているのだろうか…
ここで明かすより、ミクシイの方が効果高くないか？

こっちは命張って商売やってんだよ
営業妨害するとマジで　　　　　すよ

休業のお知らせのところで、

昨年からお知らせしていた・・・・
って強調するあたりが憎いねｗ

誰かミクシ招待して・・・

yukariさんのブログ

http://plaza.rakuten.co.jp/naturalmyhouse/

スゴイ・・・
しっかりアフェリエイトしてるよ・・・

>>638
>>489にメールしてみれば？
それか、下のスレに捨てアド晒すとか。
◆◆◆ｍｉｘｉにご招待メール配信します◆◆◆
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1172453178/l50

バックレですか？

６４１さんありがとう！
早速４８９さんにメールしてみました！

休業書こうと思ってきたらすでに書かれてたのねん

A-isso 買おうか悩んでます。
後姿の画像ってどっかで見れますか・・・？

ある意味天才かも。
このまま何事もなくやりすごせそうな感じがする。
そういう才能って言うか運がある人っているからね。

>>645
あいそにメールすれば送ってくれるのでは？

実際どのくらいの購入者がいたのかわからないけど
店舗のＨＰで公開しない限り、知ってるお客はここに来た数名だけでしょ？
1％にも満たないんじゃ？
2ch以外のコミュニティで話が出れば広がっていくとは思うけど。

ﾀﾞｳｿ板で

＞やっと気が付いたようで。
＞http://money5.2ch.net/test/read.cgi/shop/1164784310/
＞この馬鹿な連中ならyukariタンの逃げ切りかもねｗ

って言われてるよ。

ヒドイ…

少なく見ても200は流出してるよ。たぶんもっとあるかと。
順調に売り上げ伸ばして一戸建て完成間近まで来たのに
、顧客情報の流出程度でつまずく訳にはいかないんじゃない？

こういう時にキチンとした対応してくれた方が信用度ってＵＰするよね。

サークルとか群れるのが好きな人ってこんな感じだよ。
大体が無責任で最後には開き直るタイプが多いよ。

誰かミクシで情報流したら？

>>652
流して。

流出被害者が連絡取れるようにしておいたほうがいいよ。

でも被害者かもしれない人は
本当に流出してるのか確認するには自分でWINNYするしかない？
あんまり詳しくない人は泣き寝入りするしかないのかね〜

流出確認できたら紀藤弁護士の法律事務所ＬＩＮＫ　
http://homepage1.nifty.com/kito/　　
に相談してみるといいですよ。
最近ではＴＢＣの個人情報流出裁判などで一人35,000円の賠償金を勝ち取った
個人情報関係にも強い法律事務所みたいです。

>>655
前に違う板で個人情報流出確認してた時は、ｳｲﾆｰでﾀﾞｳｿした人一人見つけて、
あとは掲示板使ってやりとりしてたよ。
例えば客側がメールのやりとりに日時を2006/8/27/ 22:50とか書くと、
すると流出ﾀﾞｳｿ出来た人が、　「サイズの件」で名前Y ・Kとかイニシャルで言うの。
件名・イニシャルが間違いなかったら流出確実って感じでやりとりしてたよ。

winnyつこうて個人情報を流出されたそうですが、対応や対策はどのようになさるつもりでしょうか？


みたいな感じでメッセージを出してみたら？
皆で同じ内容の文章にして出したら、逃げられないと思うけど。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1169781129/
ネット関係 [Download]　“仁義なきキンタマ ウイル ス情報 Part43”

890 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2007/02/22(木) 15:40:29 ID:RxBkNVc60
久々大物

[仁義なきキンタマ] konno yukari(B899D3BF)

只今zipで700Ｍ　200Ｍ　80Ｍのpart3まで放流中。

>>656
>>657
なるほど

だけど200人の被害者のうち何人が知っているんだろね
情報流出したことを・・なんか怖いですね

>>659

そのkonno yukari　って人と、JYUJYUの店長さんが同一人物なのは間違いないの？

仁義なきキンタマ ウイル ス情報 Part45
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1172910807/413

413 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/03/10(土) 12:12:12 ID:16P+jPP30
>>403

されてるね。
vol1見たら、どうやら俺の子供が通う荒小に転校して来るらしい。
それはそれでいいのだが、旦那が落としてた動画がレイプ・ロリ・アナルと
変態全開なのが同じ学校に子供がいる親としてはちと怖い。

個人情報流出は怖いよ。
店主が気が付いた時点ですぐにしらせておかないと、店主の名を語った
詐欺に発展したりするからね。
あと流出者には訳の分からないメールが増えたりする。

konno yukariﾀｿのﾎﾑﾍﾟ

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vgtv

ｷﾞｬﾙﾏﾏｻｰｸﾙってどんな活動するんだ？

てか、みんなyukariとか、ゆかりって名前のＨＰは全部JYUJYUの店長にしてない？
同一人物って何で分かるの？

そうだよ。みんな簡単に決めつけすぎだよ。
一軒家たててるひとなんか沢山いるだろうし
旦那がセ○ムな人だって何千人もいるんだよ。思いこみはよくないよ。

そうなんだよね。
ブログは新築中なのと下の名前が同じだけ、
サークルとかは下の名前が同じだけ。

なんでこれだけでJYUJYUの店長と結びつくのかが不思議。

ミクシーで探してみ

おめでたいやつら。

＜推理＞
流出したファイルにお気に入りフォルダがあったりしてさ
サークルやお店のＨＰのデータがファイルの中にあったり、
ブログで使用している
おうちの画像が流出ファイルに含まれているんでしょうよ。

落とした人いたよね？
vol3に含まれてるとは限らないけど、どうですか？

[仁義なきキンタマ] konno yukari(B899D3BF)のデスクトップ(070112-0031).jpg

>>670
だからさ〜、それも推理なんでしょ？

だれかウプして証拠みせてよ

>>673
うｐはマズイと思うよ。

>>673
そんなに気になるならウイニーで落とせばいいじゃん。

別に良いだろ、本人が nyネットワーク上で不特定多数に公開してるんだし

ν即はいまいちだけど、downの住人は凄いよね

ウイニーで落とせばブログもサークルＨＰもお店も繋がるって事？

ホントだ！
MixiでＧＴってコミュ主催してるね。

GET TOGETHER

の略だろうね。

これでギャルママサークルGET TOGETHERのゆかりと
JYUJYUの店長ゆかりは繋がったけど、ブログはどこで分かる？

名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 16:21:10
売る奴も馬鹿なら買う奴も馬鹿ってことでFA
そもそも一般人は流出した事実さえ知らないかと

名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 16:24:40
>>712 のyukariタンの気合の入った顔見たら皆ビビってしもて苦情出来んやろｗ


うちらがオチられてるw

せっかく降臨されているのでこちらにいらっしゃいませんか？＞ﾀﾞｳｿ板の方々

>>677
>ν即
ビッパーに飽かされてるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」

先日の欄検眼段 WORM_ANTINNY.AA につづき、 またWinnyで新しいウィルスが発生しました。
歴代のキンタマ同様、デスクトップ画像を撮って勝手にアップする他、 IEのクッキーや、
OUTLOOK EXPRESSのメール、エクセル・ワードファイル Hotmailの情報、Winnyでの検索履歴、
WinMX共有ファイル名などもアーカイブにして流します。

ブログに本名出てて（ｒｙ

>>684
どこどこ？

>>665>>667
ttp://jyujyu.ocnk.net/
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=914426

今時、ミクシに本名か・・・・ﾒﾃﾞﾃｰﾅ

このショップは一時休業中です。
だってさ

飽かされたν即ｱﾄﾞｷﾎﾞﾝﾇ↑

mixiｺﾐｭで
いつかは一戸建て と ダウニーが好きすぎて死にそうもかぶり
↓で>664の生まれとｲﾊﾞﾙｧｷが一致だね
1978年〜1979年に生まれた人！！→ 1978年（昭和53） http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=vgtv&P=1
664のHPの趣味とmixiのｺﾐｭとブログが三角関係だね。

誰これ書いたの

■[今田　優子]
[ー]Delete
貴女は犯罪者集団２ちゃんねらーによって誹謗中傷されております
直ちに告訴すべきです
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1172910807/l50
Pc 2007/03/16(金)16:38

ブログってこれじゃないの？

http://plaza.rakuten.co.jp/naturalmyhouse/

2/23の時点ではmixiのこともショップやってることも入れてあったようだね。
----------
960 ：可愛い奥様 ：sage ：2007/02/23(金) 03:39:03 (p)ID:jk6YqueY0(2)
>959
(p)ttp://plaza.rakuten.co.jp/naturalmyhouse/
キンタマスレ見てたらこの奥様が「９３５」を超えるなにかを
流出させたそうだが、これのこと？
nyしてないから、わからんのよね。

961 ：可愛い奥様 ：sage ：2007/02/23(金) 03:42:42 (p)ID:KsJ5b6FJ0(5)
>960
すでにBBSに書き込みがあるね。

963 ：可愛い奥様 ：sage ：2007/02/23(金) 05:12:42 ID:MhFJFPSU0
>>961
ブログ内容見る限り、別にそう変でもないような・・・mixiには本名でいるな
ハンドメイドのスリングショップをやってるくらいか？違法ファイルをダウソしたから
ヲチられてるのか？ペロペロ先生&差萎さんのようなインパクトはなさげ・・・
でも家の画像さらしまくりなのはどうなのだろうか

964 ：可愛い奥様 ：sage ：2007/02/23(金) 05:29:01 (p)ID:KsJ5b6FJ0(5)
mixi見たけどちょっと元ヤンっぽい気がする。

965 ：可愛い奥様 ：sage ：2007/02/23(金) 05:44:36 ID:5Q8uIyjx0
>>963
＞家の画像
夫婦揃ってその程度の意識だからこういうことになるわけで
地方で元ヤン→メルヘンの世界ってありがちな感じ

>>691それが何か？

>>691
それは店長？

さっぱり訳がわかんないよ！
誰か素人な私にも、解り易く教えてください。
ν即って何？
>>683->>963ここまでの流れ全然読めないよ。

つまり、スリングショップJYUJYUってネットショップを経営している
konno yukari　って人が、winnyのウイルスに感染して、ショップの
顧客情報が流出したって事でしょ？

ν即はVIPについでホットな板、ニュース速報+のことです。

このスレの住人てほんと頭悪いなｗ
脳ﾐｿもベビーなのか？

664はﾀﾞｳﾝのコピペだろ

お客さん情報がダダ流れしてもノーカウント、
まさにスリリングショップ。

顧客情報が流出しようが何しようが、誰も被害と思わなければ問題ないんじゃない？
通販で買ってる時点で住所・氏名・電話番号は運送会社に流れてる訳だし。
別にそんなに騒ぐ事でもないでしょ。

>>701
店長さんがそう思いたいのはよくわかりますよww

>>702
そっか、あの書き方だとそうとられるか。
じゃあこれはどう？
結局ここにJYUJYUの顧客はいるの？
もしいないのなら部外者がただ騒いでるだけどこのスレでやるべき事じゃないよね。
購入者だけど自分の情報が流れているか分からない人は、前レスにあったけど
メールに記録があれば日時晒して件名とアドの頭3文字とか分かる人いるか
試してみれば？
別に店長かばってるんじゃなくて、騒ぐスレが違うんじゃないの？って事。

701ﾀﾝｗ
http://cert.yahoo.co.jp/beginner/privacy.html
是非やってみてねｗ

>>730 >>449>>450>>452

もとい>>703 >>449>>450>>452

つつ

>>705
一週間も前に話題になってるんだ。
じゃあもう>>449>>450>>452
の人たちが何かしらの動きを起こしているんじゃないの？
もし何も動いてないとしたら、さっき言ったように流出はたいした事と思ってない
人たちなんじゃないの？

>>708
yahooが500円で済ませてしまったのであまり気にしない人もいるの
かもしれないね。
顧客の方に動きは見えないし、ショップの方はネットエージェントあ
たりに手を回して火消しを図っているようなのでこのまま沈下して
しまうかもしれない。
笑うのはショップと名簿屋だけかwww。

あっ！

流出させた張本人JYUJYUさんは一戸建て新築しちゃってるｗｗｗ

ローンの返済計画あぼーんしたら、かわいそうだな。

だね〜。
まあ被害者が被害と思っていないのだからそれでいいんじゃないの？

便利な楽天サーチ(*＾＾*)
ttp://rakutensearch.web.fc2.com/

被害者が「誰か何とかして〜」とかぬるいこと言ってるぐらいだからねぇ……

だよね〜。
まあリーダーゆかりにあの顔で睨まれて文句言えるママンはここにはいないだろうねｗｗｗ

JYUJYUさんから購入した事があるものです。
ウイニーとか全然分からないので自分の情報がどのようになっているのかも
分かりません。
今年の２月２日午前７時１３分にJYUJYUさんにメールしているのですが
私のメールが流出しているのか不安です。
もし分かる方がいらっしゃいましたら、件名と名前の頭文字１文字をお願いします。
勝手なお願いですが、どうぞ宜しくお願い致します。

>>716
件名「リングなしスリングのサイズについて」

名前「　T　」

これでいいかな？

こわっ

>>716
あんた　あたいにメンタン切ろうってのかい!!
えっ!!!

>>716 そんなこと書いたら貴方が誰かわかってしまうでしょ

もう流出しているから意味無いか

upﾏﾀﾞｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

このスレｼﾞｭｼﾞｭさんネタでお腹いっぱーい状態になってきましたね。
でも仕方がないですよね…ここまで流出されてしまったら、話題出すなって言うのも難しいですよね。
このスレは買い物板にあるから、このままｼﾞｭｼﾞｭさんネタに譲って、
初心者ﾀﾝ達は、つhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172622977/l50x
こっちに移動して、質問したらどうでしょう。
重複スレだと指摘されていますが、ここのスレではもう使い勝手やメーカーの使用感について
質問しずらいのではないでしょうか。

>>722
店長乙！

>722
あっちのスレを立てた人？
馬鹿な誘導するもんじゃないよ。
おとといおいで。

>>724
不自然な質問が増えたので、釣りと思う人も出てくるのではと勝手に危惧してしまいました。
その中で本当に質問をした人がスルーされるのは気の毒かもと思ってしまい
馬鹿な提案をしてしまいすみませんでした。

>>725
使い勝手とか使用感とか凄く個人差がある事をネットで質問する事自体変だよ。
ホント馬鹿な提案だよね。

流出間違いないですね。
月曜日弁護士さんに相談に行ってきます。
有難うございました。

結局のところ、被害者が動かなければ何も起こらない訳だけど、
自分の個人情報がどんなデータといっしょくたで流されているのか
に思いがいたれば普通は怒るというより、キモイと感じるよね。

ショップにメールしたところで知らぬ存ぜぬで終わりな気がするし、
とりあえず>>657参考に流出状況を確認したら？＞被害者
で、確認できたら>>656の法律事務所なり専門家に即相談。

知り合いからメールが来て情報流出とここを教えて頂きました。
こちら都内在住です。示談等にて事を終わらせる気はありません。

民事訴訟に踏み切るのですが、誰か乗ります？居なければ単独でやります。
賠償金が目的ではございません。弁護士費用を引いて残ったお金は
全額寄付します。もし相乗り希望の方いらっしゃいましたらお返事下さい。
流出の証拠は私に流失を知らせてくれた知人が確保しています。

私こういうの大キライなんです。
あんな店で商品を購入した私も愚かでしたが、だからと言って今回の件は
泣き寝入りは出来ません。
同じ流出でも私が気が付く前に連絡くれて謝罪とかあるならまだ救われる
部分がありますけど、このパターンは一番ムカつきます！

元ギャルとかで常識の通じる相手ではなさそうですので、法廷以外で話し合う
必要などないし、話し合いにならないかと思います。

後ほど私の臨時アドレス作って載せます。

ようやくちゃんと動く人が出てきたのかな。

法廷以外で話し合う必要はないけど、個人情報保護法上の「苦情」を入れるみたいな
テクは、弁護士に教えてもらってやると良いよ。
住所分かってるなら内容証明できるし。
ま、そういうことも全部プロが教えてくれるさね。

できれば、テンプレ考えて別にスレ立ててくれないかな。まとめサイトも作れば作った方が。

あと、流出したファイルから被害者のリスト見て連絡取るとかって、適法でできるのかしらね。
それができるなら、別個に呼びかけとか考えるつもりあります？
この先、このスレでインフォームしていくのかとか、手法も色々考えないと。

部外者としては、このスレでこの話題をどう扱っていくべきか（他の話題が埋まるとかの
問題があるので）、そろそろ方向性を話し合いたいところ。

>>730
自分も部外者だけど、この状況には憤りを感じてるよ。
専門家の意見を聞いて慎重に行動してね。

>>731
＞流出したファイルから被害者のリスト見て連絡取るとかって、適法でできるのかしらね。
ミクシなり、まとめサイトなり作って情報流出を知らない被害者に呼びかけるのは
いいと思うけど、流出ファイルを使って連絡するのはまずいと思うが…。

>>731
> あと、流出したファイルから被害者のリスト見て連絡取るとかって、適法でできるのかしらね。

全然問題ないよ、知ってるのに知らせてあげない方が不親切

733
それって不味くないかな。
それこそ個人情報が漏れて「流用している」
と反対に言われてしまうかもしれない。
よかれと思ってしたことが、仇になる場合もあるから、
それだけは避けたほうが無難だと思う。

…それも含めて、弁護士に相談したらどうかな。

流出ファイルから被害者に呼びかけられるなら、このスレで呼びかける必要は
ないよね。
ともかくここでグダグダ話し合ってる状態はそろそろケリつけて欲しいような。
適宜報告は欲しいけどさ。

確かに。
以前に教えてあげたことあるんだけど、
私がスパイウエア仕掛けてると思われてひどいめにあったことがある。

>>734
手帳とか拾ったら連絡してあげないの？

>>737
何馬鹿なこと言ってるの？
手帳を拾ったら、『落とし主』に連絡は有りだけど
その手帳に書かれている情報を元に、拾い主が連絡入れるのは
普通に考えても駄目でしょう。

>>737
交番に届けるよ。

…お店休業で暇になった方が来てるのかしら？

730です。
臨時アドレス以下になります。

[email protected]

話し合いに応じるつもりは無いので流出者本人からのメールは受け付けません。
もし本人からメールが来た場合メール内容をこの掲示板にて公開させて頂きます。
それでも良いならメール頂いて結構です。ただお返事は致しません。



被害者の方へ。

私が代表で起こす今回の訴訟で得られた賠償金は、弁護士費用を除いて全て
ユニセフに寄付をします。個人で賠償金を得たい方のご参加はご遠慮下さい。

なお、裁判を始めるにあたり発生する弁護士さんへの費用は均等割りになります。
私どもで立替は出来ません。
裁判中はトラブル回避の為にもなるべく弁護士さんとの打ち合わせには参加頂きたく
思います。

被害者の方で私と一緒に訴訟に参加したい方は、以上に賛同いただける方のみメール下さい。
最初は今回の連絡用だけの捨てアドを作成して、そのアドから連絡して下さい。
人数がおおよそ確定次第、何人での集団訴訟になるか等をご連絡差し上げて最終的
な参加意思確認させて頂きます。

その後参加意思のある方のみ流出被害にあったアドレスで連絡頂きたく思います。
流失によっての被害を危惧してアドレスを代えてしまった方はその時ご相談下さい。

>>740

　貴　方　は　何　か　の　被　害　に　遭　っ　た　の　で　す　か　？　？　？

なんかさー>>722ってどういう人間性なんだ？
何で別板にｽﾚ立てしちゃうんだろうね。
質問できないっていうんだったら「JYUJYU被害者の会」って
別すれ立てればいいだけのことなのに。あほか。

>740
スリーサイズ流出しちゃった人は、賠償金の額も他の人よりは高くなるだろうし
ユニセフに寄付も気の毒だよ。
かといって排除するのも可哀想なんじゃない？

>>740
内容証明1通書くだけでしょうから弁護士費用30万円だけで決着
個人情報流出の賠償金5,000円
赤字295,000円

ユニセフから295,000円貰えるのか？

こんなバカバカしいの橋下弁護士でも受けない

>>741

私740じゃないけどちと質問。
個人情報流出ってだけで被害にならないの？
それを何かに使われて初めて被害になるの？
その辺の解釈でこの話って変わってくるよね〜

>>744
勝てば弁護士費用はＪＹＵＪＹＵが負担でしょ。

>>746
それ、どこの国の話しなの？

いやいや最近のこの手の裁判の判例で。

>>745
5000円くらい

スリーサイズまで流出してる人は５０００円以上確実。

>>740
２ｃｈ以外の場所（ミクシとか）も使って被害者に広く呼びかけたほうが
いいのでは？
煽りに負けず、がんばって。

740です。

私への質問意見はメールアドレス書いてありますのでそちらへお願いします。
スレ汚しになりますので、私はこのスレよりこれにて失礼します。

訴訟費用はJYUJYUが払うことになるだろうけど、弁護士費用は払わせられないんじゃ
ないだろうか。

だから訴訟なんかにならないってば
賠償請求すれば一人5000円くらい賠償してくれるから、それで終わり
内容証明代や弁護士代や切手代もったいないから、メールで請求したら？

どんな弁護士に頼むかにもよるけど、勝ち１００％の裁判なんだから
特別高い弁護士頼むこともないし赤にはならんだろ。

どんな弁護士に頼んだって、基本報酬ってものがあるんじゃないかと思う。

弁護士頼まずに、自力で内容証明送るのが安上がりなのでは？
賠償額を自分で決めなきゃならんけど、過去の判例みれば目安は分かるよ。
TBCとか。

いくら安上がりでも、メールで請求はやめとけ。

個人情報保護法令により違反者には罰則が適用されます。

十分訴訟になりますよ。
お金目的じゃないなら赤字にはならないので、是非訴訟をお勧めします。

だね〜。

こんなふざけた店主には事の重大さを思い知らせる必要がある。

賠償請求もせずに訴訟も何もないだろアフォウ
民事ってのは請求しても相手が応じなかったら訴訟に出来るんだよ
きっと直ぐに5000円払うって言うから、5000円じゃ少ない6000円よこせっていう訴えになる

どっちにしろ専門家に相談すればスッキリするさ。
ってことで、がんばれ。>>752

そうだよねえ。
法廷以外で話し合う気はないっていうけど、初手から一切話し合いなしです〜
なんて手は無理だと思う。

まあそういう常識は、弁護士に相談したら教えてもらえるだろうけど。

そりゃ最初は一人頭50万とか請求するのが普通だろ。
最初から２〜３万なんて請求する馬鹿イマイ。
てかそんな基本は織り込み済みの話じゃないのか？

>>761
示談にするつもりは無いっていってるんだから、とりあえずその辺は
弁護士が最初にするべき行動を指示するだろうね。
でとてつもない損害賠償請求して、裁判へと移行って手順でしょう。
新築しているくらいだからお金はあるんだし、とりあえず一人100万位
請求してみればいいんじゃない？

最高裁判決で、
基本４情報（氏名、住所、性別、生年月日）を漏洩した場合、慰謝料は１人につき１万円とする。
と言う判例がある。

最低でも１万円は請求した方がいい。
スリーサイズ等も含まれている場合はTBCの判例を参考に、数万円を請求でいいんじゃないか？

>>764

それは裁判所が決めた賠償金額で、請求額ではない。ＴＢＣ判例もしかり。

請求は１００万とかしてると思うよ。

>>764
それ何時の判決？
個人情報の価値は社会的にここ数年で著しく高価になってるよ

１００万は請求すべきだろうね。
よりによってwinnyに流出させてる訳だし、winnyに流出した理由も
ウイルス感染っていうんだからウイルス対策さえ怠っていた訳だし。
更に何人かが感染を通報しているのにも関わらず、今現在において
顧客に何の説明もしておらず流出を知った顧客の不安は募るばかり。
実際取れる賠償金は5万以下になるのだろうけど、請求は最低１００万
はすべきかと。

は〜い。

みんなこの前先生がいったお話良くきいてなかったのかな〜？

いいですか〜。

自分のクラスじゃない板でいつまでもあそんでちゃダメです。

用事がすんだら、すぐに自分の板に帰りましょうね〜♪

わかった人は手をあげてくださ〜い！

は〜い。みんなお利口だからわかるよね〜＾＾

それじゃあ自分の板にすぐに戻ってくださ〜い！

自分の板にもどったら、すぐに手洗いうがいをしておやつの準備をしましょうね〜♪

>>768って>>722と同一人物？
ちょっと痛々しくって（ry

まあ。所詮人ごとなんでしょうなｗ

>>768って>>591じゃないの？

ダウンのあほ住人でしょ

でも既に板違いであることは確か。
本来の話ができなくなってる。

えー
このスレって、ショップの話も込みなんだから、板違いじゃないでしょ。

774って頭悪そうで（ry

この板は粘着キッモーな人達だけでやればいいんじゃないのｗ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172622977/l50x
ｽﾘﾝｸﾞ話ししたいﾔﾂはこちらへどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以前、こっちのｽﾚで叩かれて、抱っこ紐ｽﾚとかでウダウダ文句言ってた人が
776のスレ建てたのかしらね。
粘着だねホントに。

>>777
いやだからマジでくんなっつーてんだよ！
批判したいヤツはマジ残れ！

削除依頼出されてるスレに誘導ですか。
必死杉ww

>>778
レスは正しい日本語でね。

2chで日本語の指摘する人を初めて見た…


あっちはＩＤつくから書きにくいんだよね。
自作自演もしにくいし、
マンセー工作員もやりにくいのが本音なのさ。
このスレだけでいいじゃん。
二分化しちゃうと、テンプレ面倒だし
ここだけで十分事足りるからｲﾗﾈ！

IDついた方が自作自演が出来なくてよくない？
自作自演でスレ埋められてもウザイし。

2chで自演を肯定する人を久しぶりに見た…

自演するのは業者とホロン部の得意分野

ごめんごめん釣りだからｗ

ごちゃごちゃ言ってないで賠償請求のメールすれば良いだろ
５０００円くらい振り込んでくるよ
それで終了

2chで釣りとか言ってるDQNを久しぶりに見た…

このスレ頭痛杉な人大杉で（ry

>>785
今時５０００円はないでしょｗ
最低２万じゃない？
てか７８５さんは店長さん？

なんか５０００円って単位をちらほら見かけるけど、JYUJYUさんの流出は
５０００円なんかでは到底収まる流出ではないよね。
まあ５０００円位でなんとか出来れば儲けもん。

仮に１人５０００円だとしても２００人いたら１００００００円。

>>790
２万だと４００万かぁ。
そりゃ５０００円って書きたくなるの分かるわね。
でもWinnyに流出で５０００円は無理だよ。

持ち家だったり、家の電話を教えていたりした人はもっと高いでしょ。

むしろ裁判おこすことでニュースになって
旦那の性癖が社会にダダ漏れになるほうが金をとることよりも
報復的な意味合いはもったりして。。。

確かにﾀﾞｳｿしてたｴﾛ動画ﾀｲﾄﾙを見る限りかなりの変態だよねｗ

旦那じゃなくて店長のがダウソしてたりして

アナル

監禁

結局、JYUJYUの件は別にスレ立てるって話はなくなったの？
そろそろ飽きてきたよ。

新スレで、この腐ったスレに誘導している人
必死だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>799
釣られてどうすんの・・・

>>800
そうかな？
皆このスレに不満があったんじゃないの？
その証拠にポツポツとレスがつきだしてる。

育児板内でやるかどうかという問題はあるけれど、「このｽﾚに不満」っていうのは
変じゃないかなあ。
やっぱり、ここで叩かれた人があっちでｽﾚ立てしたんだね。

大丈夫、あっちでも叩いてあげるから安心してw

ポツポツとレスがつきだすと不満の証拠なんだｗｗｗｗｗｗｗ

ｽﾚ立てた人がID変えながら必死でﾚｽ付けてるんでしょ。

店長の旦那のﾀﾞｳｿｷｰﾜｰﾄﾞ

ﾃﾞﾌﾞ
ﾚｲﾌﾟ
ｱﾅﾙ
監禁
無臭
etc・・・

以上エロのみ抜粋

他には
スラムダンク等有り

「無修正」じゃなく「無臭」にするあたりに玄人っぽさが滲み出ていて、ド変態キモスですわ

セ・ム勤務ですわ

ビルマ釈迦堂の手前ですわ。

亀田ですわｗ

>>730
頑張れｗｗｗ

変態セコム旦那の違法ダウンロード
アドビ通報記念真紀子

他のスレって何処？

ﾕｶﾘﾀｿ今住んでるﾏﾝｼｮﾝ売りに出してるのね。
買うふりして内覧してこようかしらｗ

>>812
つhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172622977/l50

えっ、yukari の羽目撮り何所にあるの？

yukariの夢：　バカを騙したお金でお家を建てることですわ♥

yukariの旦那の夢：　デブを監禁してアナルレイプすることだお♠

ウッドノート

セ○ｍはブログやってるみたいだけど、トラバしか出来ないようだね。

　　　∧_ ∧
　　 ( ･ω･` )
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ﾉωヽ__）

ん〜・・・
旦那さん怖いね・・・

やっとダウソできた。
JYUJYUさんの店名の由来って・・・
何だかな〜。

>821
どんな由来なの？

>>822
お子の名前。

>>823

マジで〜ｗｗｗ
さすが元ギャルだね〜ｗｗｗｗｗ

育児板に立った方も揉めてるし、こっちもこっちでしつこくヲチ話みたいなことを
続けてる香具師らが居座ってるし。

ぼちぼち、JYUJYUの話は終了して欲しい。
別スレ立てろって何度も言われてるのに。

で、育児板のスレのことだけれど、情報が分散するのは良くないので、どうにか
しなければならんと思う。
あっちが削除されるかどうかは未定だけれど、もう僧リンガーも出現しないかも
しれないので、育児板にあっても良いのかなあ、と思わないでもない。
ただ、ショップの噂話とかを育児板でやっても良いのか？という懸念はあるので、
あっちでショップの話は禁止、どのショップのスリングを買おうか、どこのショップの
商品の使用感はどうか、という質問も禁止にして、万事ショップ絡みの話はこちらで、
ショップが絡まない使用方法の話、手作りスリングの話はあちらにしたらどうだろう。

手作りスリングのスレは育児板内にあったのに、落ちてしまったわけだから。
（正確には、スリングを含む手作り育児グッズスレだったけど）
現状、手作りスリングの話をするスレがないのは確かだし。

>>825
どこの誰かも分からない人の意見なんか参考にしないで自分で選べって事なんじゃないの？

もう昔語りはお腹いっぱいでｲﾗﾈ！
ここも９本目まで続いているから、過去ログだって相当なもんでしょ。
自称スリンガーのスリングマニアな人は、だいたいのスリングを網羅しているか、
又は講習会なんかを開いて教えていたりで、詳しいんだろうと思うよ。
でもさ、もういいよ、ｲﾗﾈって、そんな人がさ増えてきたんだよ。
ここを必死で守りたい人は、昔からの粘着さんなんだろうけど、
必死で守りたいメーカーがあるのかもしれないけど
初心者が質問していることに、過去ログ読めは正直うざいんだよって思う。
バディを推奨するつもりはないけれど、でもバディも昔と比べると
商品開発進んでいるようで色々改良されてきているんだから、過去ログなんて
何の当てにもならないんじゃないかって思う。
だからさ、もうあっちに来ないでください。
ここで叩きあいが好きな者同士残って殺伐とﾏﾀｰﾘ楽しくやってください。
お願いします。

>826
あの･･･それ言っちゃうと買い物板そのものの
存在意義がなくなっちゃうと思うんだけど。

>>827
あっちでもこっちでも必死だね。

>>828
てかママンの体系とか、赤のサイズとか、その他それぞれの生活環境によって
全く評価が分かれる可能性があるスリングを、抽象的な表現だけで語るのは
無意味だと私は思うよ。

なんで別ｽﾚ作って、被害者同士で話し合うとか話詰めるとかしないの？
ここのｽﾚの人たちはｗｗ

アテクシ25,000-補償金頂きましたわ。

購入履歴のある人は皆被害者だと思ってＯＫ？

１に

スリングの使い方とか、ショップの評判だとか噂話とか、スリング話題全般について
じっくり語り合うスレです。

って書いてあるんだから、スリングショップのjyujyuさんの話題ならいいんじゃないの？

スリングショップのjyujyuさんの話なら良いけど、スリングという商品の話から大幅に
外れて、ダンナのファイルがどうこうという話になるとｽﾚ違いだと思う。
それに、このｽﾚでできることはもうないんだから終了してくれ、と。

827の人は、昔叩かれて暴れてた人だね。
あなたはもう出てこない方が良い。
育児板であれ何であれ、平和にスリングの話をしたいなら。

ダンナのファイルかどうか分からないよｗｗｗ
店長が落としてたのかも分からないしｗｗｗｗｗ

ＪＹＵＪＹＵさん気の毒だけど仕事で使用するパソコンでWINNY使用で流出じゃ
同情はされないよね。
ところで、流出情報にスリーサイズまで含まれるのはなんで？

827は別スレの1に限りなく近い存在で（ry
ろくにスリングのこと知りもしないで、勝手に作ってるんじゃないよ！
そんな痛くてアホなヤツだから、叩かれるんだよ。
2chに向いていない奴はココ来るな。
おまえが１番ウザイだよ。嫌われ者は来るな。
子育て中の母親なら、母親らしく赤のことだけ考えてろ。

そもそもこのスレは初心者なんて必要ないんだよ
>>827は空気嫁ないお馬鹿ちゃんですか？（ ´,_ゝ`)

>839-840も何だかわざとらしいなあ。

839-840は、このｽﾚを不必要に殺伐とさせて育児板のスレに誘導しようとしている
827本人という読みでどうだ。

で、結局JYUJYU連絡したやつはいるのか？
携帯番号まで書いてあるんだから！

>>843
携帯に電話して聞いてみれば？

>843
わざとらしくJYUJYUの話続けないで下さい。

>>845
そのレスも続く理由になるかも。
興味の無い話題はスルーがいいんじゃない？

２万５千円賠償して貰いました。

地方だけど、スリング使ってる人増えたな〜
ただ使い方が怪しい人がｲﾊﾟｰｲでそわそわしてしまう。
リングありの背中部分がねじれていたりして痛くないのかな？ってね。
特にお嫁さんか娘さんに付いて来たお祖母ちゃんがスリング使ってるパターンを結構見る。
それは大抵バディだったりして、赤ちゃんを両手で持ってたりするから
スリングの体を成していなかったりする。

最近はスリング使ってる人本当に多いね。
でもまともに使えてる人の割合って、10人に1人ぐらいな気がする…
大抵みんな両手で赤ちゃん支えてるよね。
支えなければ落ちちゃうような抱き方だからなあ…

いつも口がもぞもぞするよ、直してあげたくて。

>848-849も何だかわざとらしいなあ。

848-849は、このｽﾚをスリングネタに戻すと見せかけて、育児板のスレに誘導しようとしている
827本人で間違いないに一票。

>>827
必死だな（ ´,_ゝ`)

>>848 ->>849
いつも荒れると出てくるお決まりのパターンだなwwwwwwww

>>850-851
凄い妄想乙！って感じなんだよーｗ
なんかね、ｼﾞｭｰｼﾞｭｰの話もいいけどたまに違うことも話たくなっただけ。
あの店主は酷いと思うし、被害者の方々に同情します。以上。

　 　　　　 　　　＿＿＿_
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>>848
自爆したの？（ ´,_ゝ`)

848に乾杯！

８４８マンセー！

叩かれてここを荒らしてる私怨厨さん。
いい加減にしないと、育児板のスレも荒らされちゃうよ。

63 ：名無しの心子知らず ：2007/03/19(月) 14:30:37 ID:YnB9CSJP
本スレを荒らしてるのは、以前に本スレで叩かれた初心者っぽい人でしょう。
いっつも「子育て中の母親なら」云々言うし、すぐ分かる。
抱っこ紐スレでも暴れてたし、本当に困ったお人だ。

スリングってどうしてこうなんだろう。



>63　ｲｲ！禿同！抱っこ紐で暴れて、ここでも散々叩かれてた奴が>>827だ！

つーことは、>>839と>>827と向こうの1とは同一人物でok？
自分で自演やってるのか…ppp必死だなw

どーでも良い部分かも知れないけどさ〜

>827で「自称スリンガーのスリングマニアな人」ってあるけど、2chでは（抱っこ紐スレ
とかこのスレとかでは、というか）「スリンガー」ってどっちかというと蔑称だよね。
バカにして使う言葉だから、自称はしないと思う。

愛好会とかでは良い意味で使われてるのかも知れないけど。

>>862
そうそうｗ
巣リンガーだしｗ

ｱﾃｸｼ自称ｽﾘﾝｶﾞｰママンを見たことあるわよｗ
そのママンはバディ餅だったので、ドン引きしたけどね。

もうこのネタお腹イッパーイ！
いい加減マターリ殺伐に戻ってよ。

なんか店長一家うちの子供の学校区に来るらしい。
今日友達からここのアドと詳細がメールで回ってきた。

ジョイフルが近いからって引っ越してこないで〜！！！

育児板の方、なんだかなあ。
重複避けたいならちゃんと住み分けしようね、という簡単な理屈が理解できない人が
スレを潰そうとしているように見える。

育児板のスリングスレとここは
ちがうものにしましょうよ。

ここは関係者（固定客）ばっかでやくにたたない。

ちがうものにするんなら、きちんとすみわけしようね。

>>867
潰そうとしているのではなく
潰されまいと必死なんだけど頭が悪くてピントがずれてる
ように思える。

あっちのスレの71って、例の「育児中のﾏﾏｿとして」って連呼してた初心者ちゃん
だよね？前ｽﾚの終わりからこのｽﾚの始めにかけて、叩かれてた人。

2ch広しといえども、あそこまで頭が悪い人は珍しいのですぐに分かる。

頭悪いわりに、ID変えながら自演とかいう小手先技は使うしねw
このｽﾚの最初の方でもやってたけど。

とかｦﾁしてる場合じゃないんだがな〜

個人的に、もともと育児板を追い出されてここに来たようなもんだし、戻っても大丈夫なら
戻ること自体は悪くないと思うんだ。
ただ、ショップ（メーカー兼ショップ含む）関係の話題は、育児板に戻ってもやっぱり
まだ荒れるかな、という気はする。

>>871-872
文体で同一人物とすぐにわかる
自演乙

自分が指摘されたのと同じことを、すぐやり返すのも特徴だよね。

>>871-872が自演だったところで
別にどうということもないし。

変に意固地にならないで、話し合いを受け入れて
うまいこと事を運べば、あっちのスレも続けていけるだろうに
そういうことも分からないんだろうな。

叩かれ覚悟で書くけど

>>871
>あっちのスレの71って、例の「育児中のﾏﾏｿとして」って連呼してた初心者ちゃん
>だよね？前ｽﾚの終わりからこのｽﾚの始めにかけて、叩かれてた人。

話しが摩り替わってないか？
あっちで荒らしている人って、こっちで叩かれた人なわけ？
ちなみに私前スレで「育児中のﾏﾏｿとして」を連呼してた馬鹿だけど、
向こうで暴れているのは私じゃないよ。
このスレの中で、昔叩かれた人の事を言っているのは
>>836が言い出してるよね？
そこからの流れをのを見ると、>>871と>>836は同一人物じゃないかって思うよ。

>>836の目的は、前スレで叩かれた人間か、
それか、このスレに入って叩かれた人のせいにしようとしているように見えて不愉快だね。

前スレ後半は、確かに荒れた原因は自分にあったかなって思って、こっちでは
ロム中心にしてたんだけど、放置していたら、だんだん自分のせいに
摩り替えられそうで気分悪いから、とりあえず書き込んどくよ。

やっぱりここまで頭悪い人って希少価値かも…

>>877

まあyukariﾀｿがショップ出来る業界だからね〜。

スリング業界は。

こういうところに書き込んでみたらどう?
被害者が持ってでてきそうだけど
ttp://www.pinco.cside.com/bs-union/cbbs/cbbs.cgi

むこうのID:YnB9CSJPは、>>871 ー>>836が暴れているってことですか？

この人の特徴って、何がどう問題になってるのかさっぱり理解せずに、ずれた
反論をするところなんだよね。
ともかく重複回避問題をどうにかした方が良いよ。

私も２万５千円で手を打ったよー

>>882

？？？
誤爆？

>>882
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

顧客個人情報流出の賠償はみんな同額でしょ

>>885

思い切り誤爆してない？

>>882
請求はメールでオケ？

下手な釣りｗｗｗｗｗ

mail to JYUJYU

誰かｎｙで落とすときのキーワードかハッシュお願い。
落としてセコム本社にお知らせすれば何かお礼貰えるよね？

>>890

貴方が契約者ならね。
契約者じゃないならクオカード程度じゃない？

＞659

>>892
ダンケ

デスクトップは落ちてくるけど、ドキュメントは掛かるだけで落ちて来ない・・・
でもデスクトップだけでかなり個人情報流出してるね。
てかエロ関係のタイトル確かに凄すぎる。この人セコムはヤバイね。

友達のHPの画像が続々削除されてるォ

JYUJYU話ｳｾﾞｰ

最近思うこと。
ｽﾘﾝｸﾞの魅力って、低月齢児を横抱きするのに体が楽！なところが大きかったと
思うんだ。
でも縦抱きもどきなコアラ抱き推奨、なんて言われたら、なんだかな〜と思う。
そんなんじゃ、ビョルンでいいじゃん！とか思う。

正しくすれば横抱きでも大丈夫〜、とか言われたって、なんかマヤカシ臭くない？
ごまかしてませんか、って思う。

今まで「お母さんのお腹の中と同じ姿勢で〜」とか売っておいて何なんだろう。
と、最近ちょっと裏切られた気分だ。

>>896＝>>871-872
また来たんですか？
あなたの文体には特徴がありすぎるのでバレバレですよ

なんだそりゃ。
このスレでスリングの話しちゃいけないの？

ええよええよ〜
どんどんどうぞ〜

っていうか>897はお店の人？

実際、苦しい言い訳なんじゃないの？
横抱きがダメならダメって言えばいいのに。

このスレは、jyujyu以外の話をすると「育児中のﾏﾏｿとして」に絡まれるスレになりましたwww

>>896＝>>871-872＝>>898-901
こいつは荒らしです。

>>897 >>902
自演乙！ママンで自爆しましたねwww

腐れﾏﾝｺが集合してると聞いて、vipからやってきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」

３４・３６が空だね。

もう900番台だけど、次ｽﾚはどうします？

970になったら>>1->>4をテンプレにしてたてる。

育児板のｽﾚはどうなるのかね。
まあ重複だの棲み分けだの気にしなきゃいけないのはあっちのｽﾚだしね。

>4のﾃﾝﾌﾟﾚに、

★着替えるｽﾘﾝｸﾞ、リコール事件
生協等でも扱っていた商品だが、バックルだかなんだかが外れてリコールになった。

★jyujyu、winny情報流出事件
スリングショップ店主のPCからwinnyに顧客の情報がごっそり流出した件
集団訴訟ｷﾎﾞﾝの方は[email protected] まで要問い合わせ

は追加すべきだろうけど、まあもうちっと先で良いか？
（ここは育児板スレ延命のためか荒らされてるので、どうなることか分からないけど）

それにしてもＪＹＵＪＹＵの店長さんは醜いね。
たぶん訴訟やクレームが来た人だけに対応するつもりなんだろうね。
まあ私は被害者ではないんだけど何か嫌な気分。
とりあえずここでず〜っとやってても被害者発掘出来ないだろうから、
ここの他にも流出事件を知らせる書き込みをした方がいいんじゃないかな？
どうせやるなら被害者に広く知られる方法の方が良くない？
もちろんこの板だって無意味ではないだろうから続ける意味はあるけど、
他にも展開したほうがいいんじゃないかなぁ。

まとめサイト作らないと誘導もできないよ。

次スレに移行する前に、JYUJYU専用スレを立ててしまいたい。
JYUJYUの話題のせいで、普通のスリングネタが自演だなんだのとループするのもあきあき。

同意があれば、自分が立ててしまおうと思うのですが、
730さんの書き込みをコピペする以外に書いておきたいことってありますか？