【呉服】不当販売被害者の会【着物】

1 ：おかいものさん：2006/09/12(火) 21:44:24

たけうちグループその他の悪徳呉服販売会社の被害にあった人、
キャッチ、展示会商法、就職商法、過量販売…
情報求む。

2 ：おかいものさん：2006/09/12(火) 21:55:30

友達が某きものチェーン店に着物を買わないかと
かなりしつこく勧められて困っています。
きもの屋さんってこういうの多いんですか？

3 ：おかいものさん：2006/09/12(火) 22:07:34

多いとかじゃなくて呉服屋ほぼすべて。
個人でやってるお店とかデパート直営の売り場は別にして。

4 ：おかいものさん：2006/09/12(火) 22:12:29

>>3
そうなんですか…。
友達は駅ビルをふらふらしてたら声かけられて、
結局着物一揃え買うことになっちゃったんですよね。
そして更にすすめられています…orz

5 ：『呉服過量販売被害救済の手引き』はじめに：2006/09/12(火) 22:36:40

はじめに
呉服過量販売対策会議代表幹事弁護士木村達也

今日、踊りの師匠とか料亭の女将とか、特別の立場の人でなければ
数百万円の呉服を買うことはまずありません。ましてや60歳・70
歳代の普通の家庭の主婦が数百万円・１千万円・２千万円もの呉服を
ｸﾚｼﾞｯﾄ契約付で買うということは正常な金銭感覚から考えれば
「異常」と言わざるを得ません。ところがこの異常というべき呉服の
過量販売被害者がこの10年位の間に全国的に急増しています。
7～8年前、私は大阪地裁岸和田支部で呉服過量販売の訴訟を担当しました。
約3年間に55歳の主婦に19件のｸﾚｼﾞｯﾄ契約を使って、呉服などを売りつけ、
手数料込みの合計は7300万円に達していました。善良で気の弱い
この女性に、呉服店の経営者と従業員らが徹底的に攻めたのです。
19件のｸﾚｼﾞｯﾄ契約のうち、11件は他人名義でした。本人の貯金はもちろん、
夫の仕事上の運転資金まで支払につぎ込み、更には成人したばかりの
2人の息子の名前で銀行やｸﾚｼﾞｯﾄ会社から高額の借金をしていました。
しかしｸﾚｼﾞｯﾄ債務1800万円を残したところで夫に発覚し、大騒動に
なった事件でした。

6 ：『呉服過量販売被害救済の手引き』はじめに：2006/09/12(火) 22:40:21

「きものの世界」は今や私達の日常生活とはほど遠い非日常の世界の
商品になっています。一般消費者にはきものに対する日常的な実需は
ほとんどありません。そこで呉服販売業者がきものを売るために
無理に需要を作りあげ、不当な販売方法を産み出してゆきます。
これが展示会商法であったり、恋人商法なのです。
売られたきものは着用されることがないまま、無用なものとして
箪笥に眠ってしまいます。
私は、日本の伝統的な着物と着物を取り巻く美しく優雅な日本文化の
大切さは理解しているつもりです。しかし今日、呉服販売業者は
きものの実需を育てようとせず、女性の虚栄
心・抵抗力の弱さに乗じて高額な呉服を大量に売りつけることだけ
を考えています。

7 ：おかいものさん：2006/09/12(火) 22:43:57

関連スレッド

たけうち以外の呉服屋
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1155995851/

8 ：おかいものさん：2006/09/12(火) 22:50:28

>>2の者ですが、
押しに弱くてひとりで断りきる自信がないという友達に頼まれ、
強引に契約にもっていかれそうな着物を解約するのに一緒にお店に行くことになりました。
私自身も着物の世界に無知で押しに弱いところもあるので不安です。
スレ違いかもしれませんが、解約するときのアドバイスなど頂けないでしょうか？

9 ：おかいものさん：2006/09/12(火) 23:13:57

>>8
とりあえず消費生活センターに電話しましょう
行政書士に冷たくあしらわれるかもしれないけど。
一時の屈辱に耐えてでも、相談する価値はあると思う。

10 ：おかいものさん：2006/09/12(火) 23:17:36

>>9
わかりました。調べて友達に相談をすすめてみます。
一時の屈辱っていうのが気になりますが…。

11 ：おかいものさん：2006/09/13(水) 00:11:16

>>4 駅ビル？どこの呉服屋か大体推測がついたぞｗ

12 ：おかいものさん：2006/09/13(水) 00:28:36

>>11もしかして悪名高いんですかね？
Ｏ宮駅のお店なんですけど。

13 ：おかいものさん：2006/09/13(水) 01:10:19

>>12
やま〇ですか？
まだ契約していないのなら絶対にその店に行かない事
今後、一切その店からの電話に出ない事
契約してしまっていたら、クーリングオフ出来る期限内だったら
葉書に購入日・購入店舗・購入品・購入金額を明記の上
「クーリングオフします」と書いて
契約書に書かれている本社及びクレジット会社に配達証明で送る
押しに弱いのに、のこのこ出向いたら向うの思うつぼです
あなたも買わせられますよ
絶対に行かない！これに限ります。
変に同情や悪いなという気持ちを持たないことです。

14 ：おかいものさん：2006/09/13(水) 01:23:36

>>13
はい。や〇とです。
救いようのない事に、友達は契約書にサイン（名前書いただけ）して
内金?として少額のお金を払ってしまったそうです。
その日は急いでいたのにサインするまで解放してくれなかったとか。

お店に行かずに解約できるなんて知りませんでした。

しかし、既に契約して解約出来ない状態の着物があり、
まだ仕立て中で現物を手にしていないそうです。

それでも今後お店と接触を絶てるでしょうか。

15 ：おかいものさん：2006/09/13(水) 05:45:53

そこってルミ○の上の方にあるお店かな(>_<)あそこ苦手…。

16 ：おかいものさん：2006/09/13(水) 06:36:00

昔、●まとは、新聞チラシの値段を安くして、店に客を呼び、高い着物を売りつけるという商売をしていたが、今でもやっているのか！？

17 ：おかいものさん：2006/09/13(水) 07:25:46

誰かこいつらの住所を聞いておけ！

月６０万はかたいぞ！

18 ：おかいものさん：2006/09/13(水) 10:50:13

>>14

こういうところは、何度でも付け込んで来ます。
現在仕立て中の物は自宅へ発送して貰い、店には近づかない！これが鉄則です。
この人は押しに弱いと思われると、何度でも同じ目に遭いますよ。
きっぱり断わる事が大切です。
正式に契約していないんですよね？
契約書に印鑑を押すなどしてませんよね？
クレジット契約書は書きましたか？
内金は郵送で返金してもらって下さい。
もし、「違約金」名目で内金を返してもらえなかった場合
消費者センターに相談しますのでと言いましょう。
とにかく強気で行くことです。
わざわざ出向かず、電話で済ませましょう。
決めセリフ「お宅もたけうちと一緒ですか？」
あと、テナントを入れているルミ〇への抗議も効果的です。
「お宅のテナントのやま〇に強引に着物を売りつけられて
困っているんですけど、どうにかして下さい」と言う。

これで解決しなかったら、また書き込みして下さい。

19 ：おかいものさん：2006/09/13(水) 12:32:14

>>15
自分は行ったことないですがルミネです。

>>16
友達は呼び込みに捕まったそうです

>>17
金額ｽﾞﾊﾞﾘ…怖いですね…

>>18
アドバイスありがとうございます。
多分正式には契約してなさそうなので、
そうする様に説得してみます。

20 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 01:20:31

ショッピングセンターなどに入居している呉服専門店で
住所氏名の記名を求められても絶対に安易に教えてはいけません。

どうしてそんなの教えなきゃいけないのと
強く拒むことができない性格の人は

せめて嘘の住所を書きましょう

ちなみに彼等は家まで来ますよ！

呉服販売会社の元社員より

21 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 01:37:48

>>20
それはたけうちグループでしょ？
とりあえず倒産したからね。
まぁ、個人情報は簡単に教えない事です。

22 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 01:39:41

呉服・宝飾品過剰与信、過量販売についての
電話相談１１０番が実施されます。

地域によって実施日が異なります。
詳しくは
http://www.kajoyoshin.net/

23 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 01:46:53

>>21
ATMは家までいきますよ!!
Ｍより

24 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 02:19:11

>>23
松葉さん、ようこそ！

25 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 02:30:40

>>2です

友達が説得に応じて電話で解約しました。
ただ、内金を郵送してくれと言っても、
「時間があるときいつでもいいので取りにきて。」
と言われて押し切られたそうです。
ダメじゃん…ｏｒｚ
もう一回電話するように言いましたが、
内金がお店にあるままだと何か問題がありますかね？
金額が1000円なんで諦めても問題ないなら放置でもいいかなと。

26 ：18：2006/09/14(木) 03:07:17

>>25　1,000円ですか？
お店に行くリスクを考えたら授業料と思って諦めたほうが
良いと思いますよ。

もし、電話がかかって来たら、「そちらに解約でご迷惑を掛けたので
差し上げます」とでも言えば、あちらも受け取るんじゃないんですか？

27 ：2：2006/09/14(木) 03:14:28

>>18
はい。千円です。
問題がなさそうで安心しました。

ちょっとでも繋がりがあると、またお店に呼び出されてしまいそうな友達なので、
「返金してもらえ！」って言ったんですが、
無理に返金してもらう必要は無いんですね。

2着目は解約できそうですが、それでも彼女には
60万のローンが…ｏｒｚ

何回もアドバイスいただきありがとうございます。

28 ：18：2006/09/14(木) 04:24:59

補足
その60万円の着物を買わされた時、長時間にわたって
監禁されたり、取り囲まれたりして正常な判断が出来ない状態だった？
＞駅ビルをふらふらしてたら声かけられて→キャッチは法律で禁止されているのよ
明らかに問題がある場合、解約出来るはずです。
たけうちの件もあるので、呉服業界はピリピリしています。
1.テナント（ルミ〇）に抗議する→効果的ですよ
2.やま〇のお客様センターみたいな物があったら、そちらに
　連絡して契約破棄も出来るのでは？
まあ、本人がやる気になればの話ですけど・・・
60万は痛いでしょ？金利もバカにならないし・・・
嫌な思いをして買った物は結局着ないのよね。

29 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 06:15:29

あぜ〇らは、どーなの？

30 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 10:17:51

どうとは？

31 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 10:57:29

ベルーナは？

32 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 12:11:07

>>28

1着目の時は、確かに長い時間お店にいたらしいのですが、
楽しかったとか、話が面白かったとか言っていたので、
その時点で、無理矢理買わされた自覚は本人になかったようです。
うまく乗せられてしまったってとこでしょうか…orz
お店の新人の男の子を使って、恋人商法まがいの事もしたみたいです。
後日、手紙が来て喜んでました。

60万を3年ﾛｰﾝ…本人は払えるって言ってますが、
後々ﾂﾗｲのは目に見えています。
お客様ｾﾝﾀｰに電話してみるのはいいかもしれません。
すすめてみます。

33 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 15:01:28

http://www.d8.dion.ne.jp/~kazuyori/kimono110.htm

34 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 17:13:31

>>32 ハタからみると単なる衝動買いに思えなくもない。
ただ普通の主婦が衝動買いで６０万出すって有り得ないから、
執拗な販売があったのかなという程度の感じ。
返品は難しくない？

35 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 17:33:46

http://www.somesho.com/ankeito/ikari.html

36 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 18:10:07

http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html

>>8さん、参考までに…。
色々と事例があるので検索してみて。

37 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 19:04:28

私も某駅ビルの着物やでしつこくされました。まともな着物さんはないんでしょうか？

38 ：おかいものさん：2006/09/14(木) 20:22:15

今の時代、一般の人が着物を購入するなんて特別な日以外
ないですよね。浴衣は別として…。旅館、料亭の女将
さんや花柳界の芸者さんとかで着物を着て仕事をする方たち
でさえ今は小売店ではなく馬喰町辺りの問屋さんへ買いに
行くそうですよ。価格も３分の１ですむらしいですから。
100万の着物一枚より100万で何十枚も買えます。毎日着る訳
ですから作業着と同じなんですね。

39 ：18：2006/09/14(木) 21:05:34

>>32
うーーん、難しいかもね。。。
問題になるのは、キャッチと恋人商法まがいくらい。
本人が楽しかったと言っているんだから、決して
嫌な思いをしたわけではないのよね？
60万と言う金額が高いか安いかは別として、自分で
納得して買った物を、後になってローンがキツイかもしれない
って理由では解約出来ないでしょうね、多分。。。

40 ：おかいものさん：2006/09/15(金) 00:03:25

さすがはやまとだ。
コミュニケ取りを十分にしてキャンセルをさせない。
しつこさを熱心さにする

41 ：おかいものさん：2006/09/15(金) 00:11:05

↑呉服屋の基本

42 ：おかいものさん：2006/09/15(金) 09:44:24

>>39

はい、最初は嫌な思いをせずに、着物を買わされたようです。
話を聞く限り、明らかに騙されているのに、
本人には騙されている自覚が、全くありませんでした。
着物の話よりも、お店の新人くんと仲良くなりたいって
ことばかり話してました。
2枚目をすすめられて、危ないと気付いたみたいです。
着物の購入の話になると、チーフが出てきて、
しつこく購入を迫るそうです。
本人いわく、そのチーフがくせ者だと。

本人は社会人1年生で、近くに友達がいません。
そこに付け込まれたのでしょうか。
中高年の女性が、多く被害にあっていると聞きますが、
見るからにお金の無い若い女の子でも、狙われるんですね。
怖いです。自分も気をつけようと思いました。

43 ：おかいものさん：2006/09/15(金) 15:28:55

や○と、10年前と全然変わってないんだ～。
私も70万の付下セット買ったよ。
自分が愚かで情けない。

44 ：おかいものさん：2006/09/15(金) 17:12:13

付下７０万!? 高…

45 ：2：2006/09/15(金) 17:40:12

友達が買わされたのも、付下げの訪問着でした。
一式セットで、雨コートまでついているそうです。
有名な作家さんのデザインだそうですが、
渋すぎて、20代の女の子にすすめるか?
って感じでした。

46 ：嘆きの職人：2006/09/15(金) 18:12:17

私は西陣の帯を造っている職人です。(株)たけうちの事件で呉服界の現実を知ったものです。
製造に関わっている者にとって実に情けないことで、仕事に対するファイトが萎えてしまいました。
随分以前になりますが、ある、有名な女優さんがキモノと帯のセットがウン千万円と雑誌に書かれていました。
私共の造った帯ですが、それなりに高級な方ですが、十何万円のものです（キモノの値段は詳しくは知りませんが・・・）
「まあ、何と無茶苦茶書くもの！」だと思いましたが､倍率だけを考えればこれに近いことが実際に行われていたのですね。

47 ：おかいものさん：2006/09/15(金) 19:03:09

素人ですがたん物？で30万ちょいで仕立てとか色々ﾌﾟﾗｽで50万ちょいで帯やらﾛｰﾝやらで合計が約１１０万くらい。断れなかった自分が情けない。

48 ：43：2006/09/15(金) 21:10:37

まさに＞45と同じ…雨コート・小物まで付いてます。
あぁ～思い出しても腹が立つ。（自分も含めて。）

ちなみに、キャンセルとか展示会とか、友達同伴で行っても無駄無駄。
販売員達は、商売の邪魔になる友達は何が何でも引き離します。
相手はプロの悪徳販売員です。
大抵の断り文句は簡単にクリアして自分達のペースに持って行きますよ。
（断り文句に自信のある客程、持って行かれます。）
参考までに。

49 ：おかいものさん：2006/09/15(金) 21:38:04

>>45
「今は若いかたが渋めのものを着るのが流行りなんですよ」
「渋い色目のほうが、将来、買い替えしなくて済むので
結局安上がりなんですよ」

50 ：おかいものさん：2006/09/15(金) 21:41:36

>>48
ブラックでクレジットがとおらないし、現金が無くても断われないの？
借金してまで買えって言われるの？
断わり文句に自信がある人＝法律に詳しい人でも断われないの？

大体みんな法律のこと知らなさ過ぎるよ。
自己防衛のためにも最低限、消費者契約法は勉強しておいた方が
いいと思うよ。

51 ：おかいものさん：2006/09/15(金) 22:00:53

>>50
ブラックでも駄目もとで審査してもらえばいいさぁ
それか名義を借りて申し込むとかさぁ
それが呉服屋マジック腕の見せどころなのさぁ

52 ：おかいものさん：2006/09/15(金) 22:12:55

＞50
呉服屋の恐ろしさを知らな過ぎです。
法律なんて・・・・ねぇ～。

53 ：おかいものさん：2006/09/15(金) 22:27:11

呉服屋は審査が極甘なところが多い。
店長がかけあってOKだったり、ある程度支払いが済んでるとOKになったり。
大体、支払いの話になってる時点で呉服屋ペース。
欲しくなければ支払いの話にはならない＝欲しいのね＝何とかしましょう！
客の経済状態を根掘り葉掘り聞いた上で、自分は何のリスクを負うことも無く
契約にまで結びつけるなんて楽勝。

それと、「借金してでも買え！」とは絶対に言わない。
「借金してでも、欲しいんです！」と、客に言わせるのが呉服屋。

だから、行かないのが一番なんだってば。

54 ：おかいものさん：2006/09/15(金) 22:55:46

呉服屋は自己破産したブラックの人でも審査通るの？

あのねーーー！！頭の悪い人は呉服屋ペースにハマっちゃうの。
賢い人は呉服屋の売り攻撃なんて簡単にかわせるのよ。
大体欲しいって思わないのに、むりやり買わせようとするのよね。
監禁とか囲い込みって消費者契約法違反だって言ってるでしょ？
私は呉服屋で5人に囲まれたけど、あっさり帰ってきたわよ。

55 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 00:31:06

着物買う椰子馬鹿ばかり（藁

56 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 00:40:29

>頭の悪い人は呉服屋ペースにハマっちゃう

つまり、詐欺は騙される奴が悪い、
強迫は断れない気の弱い奴が悪い
ということですね。

57 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 01:34:35

>>56
騙すほうが悪いに決ってるでしょ！？
消費者は自己防衛も必要だって言ってるの。
もっと色々知恵や知識を吸収しなきゃね。

58 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 01:46:23

まぁまぁ、そんなに怒らんでも・・・

59 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 02:05:28

確かに賢い人は呉服屋商法にはひっかからない。
過量販売の被害者の大半は、生活レベル・知的レベルともに低い人が多い。
ひらがなさえまともに書けない人も結構いる。
これがおばちゃん販売員の特徴と同じなんだな。
担当者は自分と似たような客を作るからね。

60 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 02:22:31

注意してくれる家族や友人がいない独り暮らしのおばあちゃんが狙い目。
学校にまともに行ってなくて思考力が低いからこっちの思うまま！
すこし痴呆気味ならますますいい！
収入が年金だけでもローンは通るからね。

61 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 03:03:14

>>60
地獄へ落ちろ！
愛染蔵・たけうちの二の舞。

62 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 10:13:17

友達の少なそうな独身女性も狙われがちだよね。
彼氏もいない・一人暮らしだと尚・・・。

寂しさに付込んできやがって！！
あーーー自分の馬鹿！！

63 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 15:27:51

ようするに、友達はかっこいい従業員と仲良くなりたいとか
よく思われたくてムリして着物買ったってこと？
下心があって、気を引こうとするエロじじいといっしょじゃん。
それで騙されたとか押し売りされたとか、いい大人が自己責任でしょ？
友達が友達がっていってるけど、大きなお世話なんじゃないの？
あんたの友達はそんなエロ女ではなくて、薦められるがままに衝動買い
したように思えるんだけど・・・
あんたが、横で見てたわけじゃないでしょ？
着物やさんだって商売なんだから、そりゃあ自分の店の商品、
熱心に勧めてきますよ
それを全部業者のせいにするのはちょっとおかしいんじゃない？
サラ金だってホントは人に金借りて返さない奴が悪いし、高金利
を納得して借りるヤツが馬鹿なのに、今の世の中過保護すぎに思える

64 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 16:01:27

やまとが他のＮＣと違うのは社員教育が徹底している点。
「押し売り」でなく「リード販売」。
「しつこい」ではなく「熱心」
その辺りのギリギリの線を守っているから以外とトラブルは少ない。

65 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 16:31:57

>>63 確かにそうだな。
ただ業者はプロ、消費者は素人という前提に立つと、呉服業者側には
販売において配慮すべき義務があるにも関わらず、それを怠っているという事実がある。
「消費者が当面必要としない不当に過大な量の商品を購入する契約を締結させること」
は各地の条例で違法とされとるよ。
必要でもないのにオススメですと言って
客の所得水準に比して高額な商品を販売するのは
害意のある販売というほかない。

66 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 19:50:19

＞やまとが他のＮＣと違うのは社員教育が徹底している点。
「押し売り」でなく「リード販売」。
「しつこい」ではなく「熱心」
その辺りのギリギリの線を守っているから以外とトラブルは少ない

さ○美もおなーじ。

67 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 20:23:02

ますいわ屋もな

68 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 20:37:34

今呉服で有名なブランドは？

69 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 21:09:57

>>64

だから『たけうち』は倒産したのかwww

70 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 22:18:05

京都みや美ってどうよ？

71 ：おかいものさん：2006/09/16(土) 23:25:15

「詐欺」ではなく「セールストーク」とかね。

72 ：おかいものさん：2006/09/17(日) 14:35:38

鈴花は？

73 ：おかいものさん：2006/09/17(日) 16:16:01

でもさっ展示会で無理矢理どちらが良いですか？とか迷惑。ゆっくり見せてよって感じ。着物ほしいけど気に入ったのってなかなかないし、何回か通ってこれが良い！って思って買うならまだしも。それなら高くてもしかたない。若い店員ガツガツして電卓もってさっ
聞く耳持たず

74 ：おかいものさん：2006/09/17(日) 16:25:59

会場内をウロウロされたら困るし。
売れなさそうなしょぼい商品から先に売るのが常識。

75 ：おかいものさん：2006/09/17(日) 19:38:45

展示会でも店頭でも、ゆっくり見ることなんて出来ないんだよね。
呼んでもいないのにスグ近寄ってきて、
頼んでもいないのに商品説明始まって、
ノルマがあるから試着してって～って頼まれて・・・

76 ：おかいものさん：2006/09/18(月) 11:55:49

試着絶対あるぅ～！着るのはタダって(>_<)

77 ：おかいものさん：2006/09/18(月) 12:44:02

---------------------------------終　　了---------------------------------------

78 ：おかいものさん：2006/09/18(月) 12:47:18

着る→似合う→買う

79 ：おかいものさん：2006/09/18(月) 12:51:55

YES(´Д`)b

80 ：おかいものさん：2006/09/18(月) 18:56:38

欲しいものが見付かるまでじっくりみるなんて有り得ないよ。
洋服とは違う。
買い上げ率何パーって目標があるし。
こちらが売りたいものをお買い上げいただく！それが呉服屋のセオリー。

81 ：おかいものさん：2006/09/18(月) 20:54:18

>>80
最悪な業界だな！
よく、そんな仕事していられるよ。
人としてのプライドなんて無いんだろうな？
だから、呉服離れが進むのさ。

82 ：おかいものさん：2006/09/18(月) 21:57:09

マジ最悪だね…

83 ：おかいものさん：2006/09/18(月) 22:00:40

呉服離れというか呉服屋離れ。
入ったら高い着物を売りつけられる、と思うから呉服屋さんには近付けません。

84 ：おかいものさん：2006/09/18(月) 22:29:26

プライドがさ、麻痺しちゃうんだよね。
マインドコントロールされちゃうみたいに。
上の方にもあるけど、
強引な接客→熱心な接客
押し売り→粘り勝ちの商売
詐欺まがいの商品説明→セールストーク
それらの総合→販売力
結果を出した人→かなりのやり手
クレーム客→おかしい人
クーリングオフ→だったら買わなきゃいいのにね
内容証明でキャンセル→クレーマーだね
キッパリ断って買える客→変に賢い人
とか。

85 ：おかいものさん：2006/09/18(月) 22:42:16

あ… 俺、入社してすぐの展示会で、
店長:〇〇さん（客の名前）はどうした？
俺:今日は見るだけって約束だからっていうことで
商品見てもらってます
店長:おまえアホか！

俺: 〇〇さん、もう帰りたいっておっしゃってるんで…
お帰りです
店長: バカヤロー!!

どうして怒られるのかを理解するのに一ヶ月かかったなあ

86 ：おかいものさん：2006/09/18(月) 22:49:16

その店員何歳よ？
それだけで怒るって…
おまえさん人生色々よのっ

87 ：おかいものさん：2006/09/18(月) 23:20:52

私も・・・「○○さまから、キャンセルしたいと電話がありまして」
店長「出来ないよね～」
私「8日以内ですから出来ますとお返事しましたが。」
店長「えぇ？！」
私「消費者センターに電話が入ったりすると、かえってマズイのではないでしょうか」

その後、店長の態度が冷たくなったのは何故なのかを理解するのに
そう長い時間は必要ありませんでした。

88 ：おかいものさん：2006/09/18(月) 23:28:11

>>84
クレーム客＝おかしい人はあるある！。

手織りって言われて買ったけど家でよく見たら機械織りじゃないの？
→些細なことにイチャモンつける頭のおかしい人

京都の名作って言ってたけどよくみたらアジア製って書いてあるわよ
→やたら京都にこだわるミーハー女

仕立てが悪くてこれじゃ着れないじゃない
→どうせ着ないのになんでそんな文句つけるの？

８０万で買ったけど阪急に行ったら２万円で売ってた！
→知らんがな

おたくで仕立て直しなんかしていただかなくて結構です！余計汚くなりますから！
→よく分かってるね

89 ：おかいものさん：2006/09/19(火) 00:10:55

展示会の種類や業者によって差はあるだろうけど、
買い上げ率は大体７０～８０％ぐらいに設定してある。
この数字が何を意味するか!?
そう！
「買うまで帰さない」ということだね！

90 ：おかいものさん：2006/09/19(火) 10:12:42

呉服業界、完全に腐ってる(－－〆)

91 ：おかいものさん：2006/09/19(火) 10:21:19

こういう店舗販売だけじゃなくてね、主婦サークルとかを狙う洗脳商法みたいなのも
有るよ。
主婦の仲間内で力のある人、妙に鼻息の荒いような人を世話人に仕立てて着物サークルを
作って売りさばくの。近所の人の紹介って事でなかなか断りにくい雰囲気が出来るわけね。
７０～８０万円の着物も月々２，３万円のローンだと欲しくなくても人付き合いの勉強代
だと思って渋々買う人もいるし。売れれば一気にその紹介者に２０万円くらい入るから笑い
が止まらないわけ。パートで稼いでる人なんか鼻で笑ってる。
私は買わない最後の一人なので完全に変人扱いだね。

92 ：おかいものさん：2006/09/19(火) 11:51:58

http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000001326

93 ：おかいものさん：2006/09/19(火) 12:19:17

検索で倒産って出たんだけど
真相は?

94 ：おかいものさん：2006/09/19(火) 16:07:53

>>93
真相もなにも、ぐぐれ！
9/1倒産・5,300人社員全員解雇だよ！
上層部は金持ってとんずら！

95 ：おかいものさん：2006/09/19(火) 17:12:42

半月以上も前の話題を…
いい加減にしてよ

96 ：おかいものさん：2006/09/19(火) 18:42:10

>89>91
勉強になります！

97 ：おかいものさん：2006/09/20(水) 18:55:38

sage

98 ：おかいものさん：2006/09/20(水) 21:24:31

たけうち潰れてもまた新たな悪徳が出る。
なくならないのかね
頭が痛いよﾛｰﾝ地獄

99 ：某小売店人事部長：2006/09/20(水) 22:12:19

たけうちグループのしつこい勧誘もさることながら、たけうちの法外な販売価格も
見過ごしてはいけないですね。
あの犯罪レベルの販売価格を規制していかないと、またたけうち２世が出てきます。
室町問屋に自主規制を求めても無理でしょうから、法規制しかないと思います。

100 ：おかいものさん：2006/09/20(水) 22:48:40

たけうちの社員はホスト崩れの気持ち悪い奴ばっかり。
誰がみても胡散臭さプンプン。

101 ：おかいものさん：2006/09/20(水) 22:59:10

>>100
AZKRとMZBも同じ。
高級品を扱う品位のある人間とはほど遠い。
気持悪い。

102 ：おかいものさん：2006/09/20(水) 23:55:18

あのね、着物はメーカー希望小売価格なんてないから、
いくらでも値段はつけ放題な訳なのよ・・・
それと、消費者に知識が無さ過ぎるからどんな説明でも
言い訳でも通るの！
機械関係のメーカーから着物業界にはいったけど、物の
品質が、とてもＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮの規格とは
言い難い物が多すぎる・・大体、購入した生地では購入者
の体型には仕立てられないなんて・・
それでも通るのが呉服業界・・
少々の傷や仕立てミスも何かにつけて決め台詞は「風合いと味」。　
車のドアがサイズが合わずに閉まらなかったり、塗装がチグハグ
だったら社会問題だろうに・・・

103 ：おかいものさん：2006/09/21(木) 00:39:20

工業製品、特に産機や車の部品なんかは保安部品だから
国の規制が厳しいよね。
って、そういう問題じゃなくてｗｗ
質の悪いものを問題のある手法で販売したら
消費者が敬遠するのはどんな種類の商品でも同じ。
呉服業界は商品の悪質さ、不当に高い価格、販売員の教育の悪さ、と三拍子揃ってますなｗ

104 ：おかいものさん：2006/09/21(木) 00:48:54

>>102
>着物はメーカー希望小売価格なんてないから、いくらでも値段はつけ放題

メーカー希望小売価格ってのは安売りに対抗するためのもんでしょｗｗ
なんで着物は高くなるかねｗｗ

105 ：おかいものさん：2006/09/21(木) 01:08:06

社長が「お客には自己破産するまで売りつけろ！」
と豪語してるNCってどこですか？

106 ：おかいものさん：2006/09/21(木) 11:46:24

長野にもミニたけうち・アゼクラみたいなチェーンがあるって聞いたけど。

107 ：おかいものさん：2006/09/21(木) 12:50:31

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157112906/l50

関連スレ

108 ：おかいものさん：2006/09/21(木) 18:37:59

ここにかいてある「呉服屋」って
呉服屋じゃねーよ。
仕入れ値と売値の差額が消費者にわかり難ければ
何でも売る奴ら。

呉服屋だと思って入るから、被害に合う。

109 ：おかいものさん：2006/09/21(木) 18:47:21

着物以外にも宝飾・コート・バック・毛皮・健康布団・スーパーマイイオン元気の玉手箱‥
ぼったくり価格で何でも売ります

110 ：おかいものさん：2006/09/21(木) 18:57:17

・コラム　耳うさぎ　　　日経ビジネスの時流超流

▽日経ビジネスの9月18日号16面・時流超流に「呉服最大手、破綻の真相」という記事が
掲載されている。それによると、たけうちは今年3月までは高成長を続けてきたが、
愛染蔵の倒産で状況は一変。
「たけうちも同様の体質があった」（木村弁護士）ために今春には売上は前年比2-3割減、
6月には訴訟も起こされ売上の急減と拡がる解約要請で赤字は月を追って倍増した
ーと書かれている。

▽この記事を読むと、３月までは順調だったと解釈できるが、事実と全然違う。
数字上で順調だったのは昨年10月決算まで。
11月から3月までの5ヶ月間のグループの連結では既存店の前年比は70％、新設店を含めても
前年の90％で、連結営業赤字は10億を超え、140億あった手元キャッシュは50億目減りして
90億円になった、と武内・長田両氏が取引先に近況の説明に廻っていたのだ。

111 ：おかいものさん：2006/09/21(木) 20:14:26

そういえば愛染蔵も、30万円の掃除機を売ってたなぁ

112 ：おかいものさん：2006/09/21(木) 21:26:39

高級掃除機ってｗｗ
どんなセールストークで売るのか気になる

113 ：おかいものさん：2006/09/21(木) 23:21:05

ミーレか？！

114 ：おかいものさん：2006/09/22(金) 01:01:35

呉服屋で頑張って販売員やってた自分、
なんていうか・・・
犯罪者・・・だよね。
それに加えて、馬鹿者だ。

115 ：おかいものさん：2006/09/22(金) 01:15:11

元呉服屋社員という経歴を抹消したい。マジで。

116 ：おかいものさん：2006/09/22(金) 01:41:39

以前のたけうち関連のスレッドには
過量販売の深刻な被害者のかたが時折来られていたが。
このスレには来ないのかなあ。
多分いまそれどころじゃないんだろうな。

117 ：おかいものさん：2006/09/22(金) 18:14:26

ニュース・個人割賦の健全化　３４５社に取引是正措置
http://www.iseisya.jp/

118 ：おかいものさん：2006/09/22(金) 21:52:57

>114
そう思うならこれから気をつければいい。また呉服業界に携わるならお客さんが何を求めているか見極め対応し満足していただけるよう心掛ける事だと思うよ。お客は人も見るしね。

119 ：おかいものさん：2006/09/22(金) 21:53:35

きもの松葉営業実践目標

ひとつ、三悪追放無計画浪費時間のロス
一人の怠慢みんなの迷惑

ひとつ、徹底訪問完全販売完全回収
訪問一日３０件もう一件もう一度もう一回
ローン販売８０％必達履行

ひとつ、増員と造員採算意識の向上正しい考え正しい処理

120 ：おかいものさん：2006/09/22(金) 21:56:42

一つ言い忘れた
押し売りＮＧだよ

121 ：おかいものさん：2006/09/22(金) 23:38:30

ＮＣでは、お客様の満足度を重視していたら仕事になりませんね。
表向きはＣＳ云々言ってますけど、押し売りばかり。
問題なのは販売員も上司もそれに気付かず、自分達を正当化していること。

122 ：おかいものさん：2006/09/23(土) 00:01:30

販売員も上司も気付いてるだろー！ｗ
分かっていながら知らぬふり。
これが日本人。

123 ：『呉服過量販売被害救済の手引き』：2006/09/23(土) 00:11:13

第１回　きもの不当販売１１０番（平成１８年２月１８日実施）

①６２歳女性
・自宅　夫名義　・年金収入　・認知症　・着物の販売のアルバイト、着物教室の生徒・
・既に１０００万円くらいクレジットを組んで次々と着物を購入させられている
・子供からの相談・業者名は本人が家族に明かさない
・購入することが販店や着物教室のためになると刷り込まれて信じ込まされ
次々と購入させられている

②８０歳女性
・独居・鬱病・年金収入月１８万円くらい
・クレジット１４件で１０５４万円・商品は着物
・ほとんど一括払いで、既に１０００万円以上は支払い済み
・駅前で知り合った店員と親しくなり、短歌を教えることになっていたが、
連れて行かれた呉服店で初めて販売店の店員と知らされた。
店頭でいきなりガラガラの抽選をさせられるといきなり京都旅行が
当たった。男性社員が京都旅行に引率、ホストのように旅行に一緒
に行ってくれたが、旅行崎のホテルが呉服の展示会・販売会場と
なっており、呉服を次々と買わされるようになった
・業者はたけうち・期間は平成１５年１１月から平成１７年４月までの約１年半の間

124 ：つづき：2006/09/23(土) 00:11:57

③６４歳女性
・既に死亡。（死亡後、親族が相談）本人が業者に旅行に連れて行かれて
旅行先の展示会で次々とクレジットを組まされて、少なくとも
２６０万円位の着物を購入させられ、クレジットの支払いの途中で亡くなる

④７０代女性
・独居・年金収入１２万円くらい
・着物の販売のパートをしているが、店への売り上げの貢献のために、
クレジットを組んで全ての販売員が着物を購入させられている。
契約書などは、店の人間が勝手に署名捺印して申込みをしている。
販売員に拒否する自由はない。知人友人を店に誘って販売をすると
マージンが入るが、パート代をもらうためには事実上自分でも購入
しなければならない条件となっている

⑤２４歳女性
・独居・契約社員として１５万円の収入のみ
・平成１７年１２月にたまたま店に行ったら、「神戸ルミナリエと
世界一大きな着物を見る」という展示会の案内のパンフレットを
もらって見に行ったら、着物を買うように勧誘され、断りきれない
状態となり、次々と１３０万円くらいクレジットで着物を購入させ
られて支払いに困っている

125 ：つづき：2006/09/23(土) 11:55:23

⑥６３歳女性
京都新聞の折り込みチラシに呉服店販売員の募集があり、７５歳まで
勤務可と書いてあったので履歴書を提出したところすぐに採用され、
１日２時間の研修を二回受けて呉服展示会の販売員となった。
相談者以外の販売員は既にこの呉服店の商品を数十万円分購入させ
られていた。
営業方法としては、知人友人をできるだけ多く店に来店させ、売り込む。
販売員も店の売り上げに貢献するためにクレジットを組んで着物を
購入することが暗黙の決まりとなっている。しかも、販売員同士の
横のつながりを断ちきるためにお互い連絡を取ったり、住所や電話
番号を教えないように指示された。おかしいと思ったのですぐに辞めた

⑦４７歳女性
・独居　・パート代として８万円の収入
・平成１７年７月から１１月までの間にクレジットで１２５０万円
くらいの着物を購入させられた。既に２５０万円以上は資産を切り崩して
支払ってきた
・③～⑦業者はしゃなり

126 ：つづき：2006/09/23(土) 12:00:27

⑧８０歳女性
・既に死亡　・認知症
・死亡する直前に９４５万円の着物を購入させられ、代金の支払い
がないまま死亡していることが分かった。商品の引き渡しはない。
業者から家族には何らの連絡もなかった
・本人が認知症であった旨業者に告げたら、いきなり半額の４５０万円にしましょうと
告げられた　・その後、更に２２５万円に値引きします、とのこと
・死亡した母親は既に８０万円位を資産を切り崩して支払っている

⑨７３歳女性
・独居　・年金として月７万円程度の収入
・着物・宝飾品などを次々と購入　・展示かいがあるなどと案内され、
見に行くだけだと思っていたが、行けば必ず断ることができないような
状態になって購入させられていた　・友人と二人で行ったときは、
その友人がローンが通らずに購入できなかったので、自分の名義を
貸してローンを組んで購入するように業者から指示され、数点を
名義を貸して購入させられた。業者は愛染蔵

⑩７４歳女性
・パートで７～８くらいの収入
・７２０万円位をクレジットを組んで購入させられる
・友人に勧められて３～４年前から健勝苑に販売員として勤務
・自分の顧客が商品を買わなくなると、業者から客に金を貸して
購入させろ、クレジットの名義を貸して購入させろと命令され、
また、自分の客がキャンセルを申し入れると、紹介した手前、
代わりに購入しろと命令され、クレジットの負債がどんどん増えていった

127 ：つづき：2006/09/23(土) 12:13:59

相談者ごとの販売業者名
愛染蔵　　　　　　７名
たけうちグループ　６名
松葉　　　　　　　５名
健勝苑　　　　　　２名
きぬや、鈴箪、つたや、なかたや、ほうじょう、
ひめや、京端苑、千扇之会、みつわ　各１名

128 ：おかいものさん：2006/09/23(土) 15:56:37

本人が死んだらもうローンは払わなくてよかったんじゃ!?

129 ：おかいものさん：2006/09/23(土) 18:53:57

「もう貯金もほとんど残りないねんて
　悪いけど今回は買えへんわ」
「あれ～〇〇さん知らないの？
　死んだらローン払わなくていいんだよ
　支払いの心配なんかいいから買うてよ～」

130 ：『呉服過剰販売被害救済の手引き』：2006/09/24(日) 01:28:38

きもの不当販売１１０番の集計結果によれば
信販会社
オリエントコーポレーション
アプラス
ジャックス
クオーク
ＵＥＪNICOS（日本信販）
ファインクレジット
セントラル
ライフ
楽天ＫＣ
学研クレジット
ＧＥｺﾝｼｭｰﾏｰﾌｧｲﾅﾝｽ

131 ：おかいものさん：2006/09/24(日) 10:48:46

ローンさえ通らなければ、客が破産するまで販売することもなかっただろうね。
販売業者よりも信販の責任の方が重いと思う。

132 ：おかいものさん：2006/09/24(日) 11:01:14

http://15mobile.net/t.php?o=*&t=0252&b=chikuri&c=1

133 ：おかいものさん：2006/09/24(日) 12:15:58

着物は不要不急の品ですから、
わざわざローンを組んでまで買う必要はありません。
きものローンのすべてを廃止するまでもないでしょうが、
せめて変則払いと６０回払いは禁止すべきです。

134 ：ひろ：2006/09/24(日) 17:27:15

今日、三原の着物のやしまで内の嫁さん１５０万の着物無理やり買わされた。どこへ言えばいいのか。

135 ：おかいものさん：2006/09/24(日) 17:37:06

>>134
それ、ほんとに無理やりなの?
嫁さんの本心はどうなん。
「高すぎちゃった、反省…でも欲しい」だったら
欲しいのレベルを確認するべし。

他店だけど、作家物でこれ以上似合う色は無いと思って買った着物。
値段見て仰天した旦那に「成り行きで…」って、言い訳したことある。
ま、欲しいオーラを見透かされて「帯は手持ちだぞ」で許してもらったけど。
本当に無理やりだったら消費者センターに行けばいいよ。

136 ：おかいものさん：2006/09/24(日) 18:51:05

>>134
三原って広島県の三原ですか？

137 ：ひろ：2006/09/24(日) 22:50:29

恥ずかしながら、ひろの嫁です＾＾；そうです広島です。
無理やり・・・ではないんですけどね。着るのはタダなんでという言葉に誘われ
着てみたら、欲しくなったのは確かです。
しかし高すぎました。そして断れない雰囲気はかなりありましたね。
二ちゃんをもっと早く見てたら・・・。でもそういった情報を得られないために
その場で契約させるのが、ポイントだったんですよね。
勉強させていただきました。　
店主に吠えたひろきゅんはかっこよかったです。

138 ：おかいものさん：2006/09/24(日) 23:15:14

ざま～～みろ～～～

139 ：おかいものさん：2006/09/25(月) 20:33:29

やしまグループの本社が我が家の近くに...
もと学習塾のビルだったのに何時の間にか。
見た目は結構きれいなビルなんだけど、
地元の人間は「なんでこんなところに会社のビル、それも本社が!?」って不思議がってます

140 ：おかいものさん：2006/09/26(火) 22:03:34

オウムのとき、弁護士一家殺害事件ってあったな。
ｷﾑ弁護士さん、気を付けてください。

141 ：おかいものさん：2006/09/28(木) 00:21:12

やしまグループの店な。
広島市内だけど、うちの祖母が手書きの礼状貰ってた。
しかも官製はがきで。
たけうち商法を確実に身に付けてますな。
要注意企業だ。

142 ：おかいものさん：2006/09/28(木) 12:49:22

厄介なのは、本人が悪徳商法にかかっていると気付いていない事ですよね。
この間親の買い物についていったんですが、その強引な接客にびっくり。
店員大勢で取り囲む･料金は後で良いと言って店との縁をきらせない
･年配の女性には若い男の店員をつけ親密にさせる･わざとらしいほどの低姿勢
で断れない雰囲気作り･･･

もちろんすぐにピンと来て、親をつれて帰り注意しておきました。問屋をかえさない
らしいので値段は良心的だという事ですが、どうだかなあ。今のところ名前はあがって
いないようだけど、やはり呉服屋全体がこんな感じなんですかね･･･

143 ：おかいものさん：2006/09/28(木) 13:43:54

>>134
やしまは、たけうちにコンサル受けてたのでやり方は同じです。
無理矢理買わされて、本当にいらないならクーリング・オフしましょう。
その金額ならローンのはずなので、
やしまと信販会社の二カ所に送り付けましょう。
きっとやしまの若くてかわいいお兄ちゃんから泣きながら電話かかってくるので、
旦那さんがｺﾞﾙｧと一喝してあげましょう。
奥さんとよく話し合って頑張って下さい。

144 ：おかいものさん：2006/09/28(木) 17:52:09

店舗での売買契約がQooリングオフの対象になるか微妙なｷｶﾞｽ

145 ：おかいものさん：2006/09/28(木) 22:09:38

クーリングオフは訪問販売に限られるはず。
なお、販売目的を明示しない展示会販売は
訪問販売に該当するとされている。

146 ：おかいものさん：2006/09/29(金) 00:26:53

展示会でも販売目的をはっきり伝えていればクーリングオフ対象外になるよ。
あと、業者が会場を２～３日以上連続して使用していると「店舗扱い」になるから、
当然クーリングオフは効かない。

147 ：おかいものさん：2006/09/29(金) 01:55:41

「訪問販売じゃないのでクーリングオフは出来ません」
って
思っていても言えなかった…
なぜなら押し売り&ぼったくりな不当販売という自覚があるから…

148 ：おかいものさん：2006/09/29(金) 18:44:48

「キャンセルはできないんですよ…」っていつも言ってるよ？
だって出来ないんだもの。

149 ：おかいものさん：2006/09/30(土) 00:26:54

保守

150 ：おかいものさん：2006/09/30(土) 00:52:11

数日後に退職の予定が決っている社員にあえて客を作らせるうちの会社。
それも、通常よりも強引な販売をやらせる。
トラブルがおきたら
「担当者と連絡がつきませんので」と誤魔化す。

151 ：おかいものさん：2006/09/30(土) 01:00:24

>>150 それの何処が悪い？

152 ：おかいものさん：2006/09/30(土) 01:57:51

「呉服不当販売被害対策会議」は一部の弁護士とマスコミが共謀して良心的な呉服販売業
者と信販会社から金を巻きあげようとする不当なカルト集団です。消費者の皆さん、だま
されてはいけません。べらぼうに高い弁護士費用をぼったくられますよ！気を付けてくだ
さいね！

153 ：おかいものさん：2006/09/30(土) 08:52:40

>>152
良心的な呉服屋？頭おかしいんじゃないの？じゃあ
たけうちや愛染蔵は何で倒産したの。不当販売が
世間に暴露されたからでしょ。

154 ：おかいものさん：2006/09/30(土) 09:52:11

>>152
呉服販売業おつ

155 ：おかいものさん：2006/09/30(土) 17:23:20

「訴訟費用は被告らの負担とする」
なので、弁護士が販売被害者から報酬をぼったくるということはない。

釣られたかな..

156 ：おかいものさん：2006/09/30(土) 21:15:38

9月23日、広島で過剰与信対策のシンポジウムが開かれ、
過剰与信、過量販売の事案を刑事事件化して
問題の打開を図るべきだと弁護士が講演。
さらに、刑事罰を加味した法整備の必要性を訴えた。

157 ：おかいものさん：2006/10/01(日) 10:47:00

age

158 ：おかいものさん：2006/10/01(日) 18:10:37

　　木村達也弁護士

バンザーイ　　バンザーイ

159 ：おかいものさん：2006/10/01(日) 18:15:30

金融テロとの戦いに妥協という選択肢はあり得ない。

「次々販売」の陰に信販　呉服会場に社員、その場で契約
http://www.asahi.com/life/update/1001/010.html

同じ顧客に高額な商品やサービスを何度も売りつける「次々販売」の被害が絶えないなか、
苦情の多い呉服販売について、クレジット会社が二人三脚で支えていると批判が出ている。
呉服業者が顧客を集めて強引に売りつける会場に信販会社員が常駐し、
その場で分割払いのクレジット契約を結ぶ例が多いためだ。

クレジット業界は批判を受け、１０月から呉服展示販売会場への社員派遣を禁止するが、
クレジットの引き受け自体は引き続き各社の判断にゆだねる。

クレジット多重債務深刻　経産省が規制強化検討
http://www.asahi.com/life/update/0930/005.html
悪質リフォーム「命の担保」…オリコ受取人に保険契約
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060929i301.htm
【命担保】悪質リフォーム契約時「団信」加入、アプラス、ジャックスなど２社も
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060930ic01.htm

160 ：おかいものさん：2006/10/02(月) 00:01:13

朝日のトップニュースになるとは思わなかったな

161 ：おかいものさん：2006/10/02(月) 23:04:04

あほぬかせ、
木村は何でも情報をマスコミに流して信販会社を標的にしてるだけやないか。
その過程で呉服屋さんをいじめてるんやないかい！

162 ：おかいものさん：2006/10/02(月) 23:54:58

朝日新聞二日連続ｷﾀー!

163 ：おかいものさん：2006/10/03(火) 07:57:34

age

164 ：おかいものさん：2006/10/04(水) 00:12:36

「同じ顧客に何度も高額な商品を販売する」のは、
他の人を犠牲にしたくないから。
多くのお客さんを作って手頃な値段で売ればよさそうだが、
着物というのは需要がないのでそんなには売れない。
だから、買ってくれる人＝無理をきいてくれるお客さんに売り上げを依存せざるを得ないだけ。
別に最初から破産させようと思ってる訳じゃない。

165 ：おかいものさん：2006/10/04(水) 21:03:15

健康食品ってキャンセルできるんですか？

166 ：おかいものさん：2006/10/04(水) 23:22:37

オリコのおばさんむかつく派遣先にきて若い男と話してよろこんで目障りです。

167 ：おかいものさん：2006/10/04(水) 23:23:32

むかつくんだよ

168 ：おかいものさん：2006/10/05(木) 00:12:38

まあいいじゃないｗ

169 ：おかいものさん：2006/10/05(木) 23:12:27

よくないだろ！

170 ：おかいものさん：2006/10/06(金) 00:06:00

健康食品って、マルチ？

171 ：おかいものさん：2006/10/06(金) 01:24:41

クーリングオフに商品の種類は関係ないはず。
販売の方法・形態、購入時期などが問題だろう。

172 ：おかいものさん：2006/10/06(金) 02:20:07

http://8904.teacup.com/matton/bbs

173 ：おかいものさん：2006/10/06(金) 02:43:40

http://8904.teacup.com/matton/bbs

174 ：おかいものさん：2006/10/06(金) 12:56:00

使ってしまった健康食品もクーリングオフ効く？

175 ：おかいものさん：2006/10/06(金) 13:07:28

もちおｋ

176 ：おかいものさん：2006/10/07(土) 06:20:27

保守

177 ：おかいものさん：2006/10/07(土) 07:29:37

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

＜多重債務＞うつ病８０歳に過剰ローン…呉服３２００万円分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061007k0000m040155000c.html

東京の大手呉服販売業者が年金で暮らす埼玉県のうつ病の女性（８０）に対し、
大手クレジット３社の立て替え払い契約で８年間に９６件約３２００万円の着物などを売り、
女性が多重債務に陥っていたことが分かった。割賦販売法はクレジット会社が顧客の
支払い能力を超える過剰与信をしないよう定めているが、消費者金融だけでなく、
クレジット業界でも多重債務防止策が機能していない実態が明らかになった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【多重債務取材班】

「次々販売」の陰に信販　呉服会場に社員、その場で契約
http://www.asahi.com/life/update/1001/010.html
クレジット多重債務深刻　経産省が規制強化検討
http://www.asahi.com/life/update/0930/005.html
悪質リフォーム「命の担保」…オリコ受取人に保険契約
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060929i301.htm
【命担保】悪質リフォーム契約時「団信」加入、アプラス、ジャックスなど２社も
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060930ic01.htm

178 ：おかいものさん：2006/10/07(土) 09:46:42

>>177
東京の大手とはかね〇りのこと？

179 ：おかいものさん：2006/10/07(土) 10:30:42

http://blogs.yahoo.co.jp/masatomatsuba/3484040.html

180 ：おかいものさん：2006/10/07(土) 11:37:17

http://money4.2ch.net/shop/index.html
ここも悪徳。

181 ：おかいものさん：2006/10/07(土) 11:39:31

http://money4.2ch.net/shop/index.html#5
間違えた、ここ。

182 ：おかいものさん：2006/10/07(土) 12:00:12

むかつくオリコ

183 ：おかいものさん：2006/10/07(土) 12:17:14

NICOSなら安心★

184 ：おかいものさん：2006/10/07(土) 14:00:41

ニコスは三菱ＵＦＪグループになったから、安心なんでしょうね。

185 ：おかいものさん：2006/10/07(土) 23:16:34

オリコの苦情ってどこに言えばいいの？信販の女がうるさい。

186 ：おかいものさん：2006/10/08(日) 09:13:06

>>185
何の苦情？
会場での態度とか加盟店勧誘に関する苦情なら
信販の支店か本社に言えばいいし、
ローン契約の仕方が強引だとかで困っているなら
消費生活センターへ。

呉服屋の販売が詐欺・監禁まがいのものだったら
迷わず消費生活センターへ。

187 ：おかいものさん：2006/10/08(日) 11:45:31

派遣されて来てるのに仕事しないでお茶のんでるだけだったり。おばさんだから他の会社のこに注意というなの意地悪をしたり。最悪です。おばさんなんだから少しは常識わかるよね？？

188 ：おかいものさん：2006/10/08(日) 16:18:37

おばちゃんか…
見て見ぬふりが最善

189 ：おかいものさん：2006/10/09(月) 00:38:26

うちのばーちゃんなんか最近着物から再々電話あるんだけどもしかしてやばいかな
あと着物やって着物以外にマッサージ器や布団なんかもやってるのかな？
聞いても『知り合いから買った』としか言わないし、最近ばーちゃんの動きが怪しい
確認する方法ってないですか？
２ちゃん見てたら不安になったので、教えてください。

190 ：おかいものさん：2006/10/09(月) 17:22:49

>>189 こっそり通帳を調べれば手っ取り早い。

191 ：おかいものさん：2006/10/09(月) 19:44:52

尾行だな

192 ：おかいものさん：2006/10/09(月) 22:16:37

墓場に金は持っていけません。
どうか心ゆくまで買い物をさせてあげてください。
破産したっていいじゃないか

193 ：おかいものさん：2006/10/09(月) 23:40:08

業者おつ

194 ：おかいものさん：2006/10/10(火) 00:44:32

きらいオリコ

195 ：おかいものさん：2006/10/10(火) 21:36:07

　　ぼったくりは

　　文化です

196 ：おかいものさん：2006/10/10(火) 21:39:27

ニコスはどうよ？

197 ：おかいものさん：2006/10/10(火) 21:45:07

木村達也ってすごいの？

198 ：おかいものさん：2006/10/11(水) 09:23:29

テレビ朝日北ー

199 ：おかいものさん：2006/10/11(水) 18:23:48

就職板

【呉服・きもの】日本の下層社会【和装・着物】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160330263/

200 ：おかいものさん：2006/10/12(木) 17:35:24

業者側に悪徳なのが見受けられるということであって、
決して、着物を買ったり着たりする人が下層だという意味ではなかろう。

201 ：おかいものさん：2006/10/12(木) 19:57:54

>>200
着物は高いから日常的に着物を着て過ごしている人は上層だよな。
火葬の人にローン組んで無理やり売りつけるのが悪徳業者。

202 ：おかいものさん：2006/10/12(木) 20:43:08

やまと！私も某百貨店で閉店時間まで囲まれたよ。
お金無いと言ったらオリコカードの契約書出してきたｗ
物凄いファイトが湧いてきて、閉店時間まで軟禁されたが無事生還してきた。
同じフロアにあるロマン輝く宝石屋から逃げてきた直後の惨事でした…。

203 ：おかいものさん：2006/10/13(金) 02:05:33

次はやまとが潰れる事を願う

204 ：おかいものさん：2006/10/13(金) 07:44:43

やまとが潰れるときは
日本が潰れるときだ。

205 ：おかいものさん：2006/10/13(金) 10:19:15

>>204
戦艦じゃないんだからさー。

206 ：おかいものさん：2006/10/13(金) 21:30:11

ttp://takeuchi-higai.seesaa.net/
大手呉服販売チェーン「たけうちグループ」自己破産にともなう被害者・購入者説明会開催のおしらせ

207 ：おかいものさん：2006/10/14(土) 12:13:18

age

208 ：おかいものさん：2006/10/15(日) 06:00:11

マイソの社長とたけうちの社長は元やまと
ついでにマイソの取締役も元やまと
、、、やまとも潰すべきだね、、、
いやいや、、、マイソの社長が通販ベルーナと組んで
悪徳呉服屋を作るからまずは
ここから、、、つぶさなきゃ、、、

209 ：おかいものさん：2006/10/15(日) 08:41:59

http://blogs.yahoo.co.jp/masatomatsuba/21502415.html

210 ：おかいものさん：2006/10/15(日) 12:38:49

営業実践目標

ひとつ、三悪追放無計画浪費時間のロス
一人の怠慢みんなの迷惑
ひとつ、徹底訪問完全販売完全回収
訪問一日３０軒もう一軒もう一度もう一回
ローン販売８０％必達履行
ひとつ、増員と造員採算意識の向上正しい考え正しい処理

211 ：おかいものさん：2006/10/16(月) 19:07:04

保守

212 ：おかいものさん：2006/10/16(月) 19:20:00

213 ：おかいものさん：2006/10/16(月) 23:48:40

喪服は必需品というのは本当ですか？
今のところさしたる購入の逼迫もないのですけれども。
呉服屋さんの説明では必要になってから買うのでは遅いんだそうです。
確かに一理あるかな...

214 ：おかいものさん：2006/10/17(火) 14:37:24

身内に長患いでもしていてイツ死ぬか分からない状態で自分が出席しないと
済まされないような人がいれば必要だろうけど、それ以外は要らないと思うよ。

215 ：おかいものさん：2006/10/17(火) 18:03:10

女性は１９の厄年に喪服を買うのがベスト。

って習ったが。

216 ：おかいものさん：2006/10/17(火) 18:36:01

>>213さんや親戚がお住まいの地域に、着物で葬儀に参列する風習が残っていなければ
着物は必要はありません。
喪主とその奥様以外の方は、ご身内の方でも着ていらしゃらない葬儀が多くなっています。
呉服屋さんのご説明の通り、喪服は必需品ですから洋服でご用意なさって下さい。

217 ：おかいものさん：2006/10/17(火) 19:55:21

洋服だと流行り廃れがあります。
黒紋付きなら絶対に流行に流されるということはありません。

という販売トーク

218 ：おかいものさん：2006/10/17(火) 20:06:52

流行に流されなくても体型が時間の流れに流されて行く…w
今は洋装の喪服で大抵間に合うし、
和装が必要なのはごく身近な人の葬儀なので
葬儀後の疲れた状態でのお手入れも考えたら
レンタルかポリの方が楽でいいよ。

219 ：おかいものさん：2006/10/17(火) 21:24:29

洋服の喪服は流行り廃りがあるし、体型が変わると即着られなくなる場合が多いから、
それも買わずに葬儀屋のレンタルがいいかもよ。着物着たければ着付けもついてくるし。

220 ：おかいものさん：2006/10/18(水) 18:59:24

振袖のようにハレの着物-洋服でも- ならレンタルでも構わないんですが、
喪服に関してはレンタルはいけません。
「他人の不幸を着る」ことになるからです。

また、身内の方が入院中でもうすぐ危ない、とあう段階になってからでは
着物の仕立ては間に合わないかもしれませんので、
余裕のあるうちに作っておきましょう。
それに、身内の方が伏せっているときに喪服を買うなんて、
不幸を急かしているようで感じのいいものではありません。

やはり、勧められたときに買う、これが一番です。

221 ：おかいものさん：2006/10/18(水) 19:48:38

呉服屋乙！

222 ：おかいものさん：2006/10/18(水) 21:26:33

まあ、病気の家族でも居てその地方が親族が自前の喪服（着物）を着ないと許されないような
封建的なお土地柄でもない限り買わなくて大丈夫だよ。

223 ：ま磯フィあ～：2006/10/18(水) 21:58:40

北海道に転勤したマイソフィアのメンバーは金が無くて、実あ家に帰れない人がたくさんいます。
他人事なんですか？
２ネズミさん、あんた、人間ですか？
つ寝ズミさん、あんたの命令で北までたくさんの人が飛びました。
名古屋で新会社の説明会したのは、本当ですか？
出るとこでましょう、犯罪おかしましたよね？
隠してただけじゃないですか。
ほとぼりはさめませんよ、こんな仕打ちを社員にしてんだから。
塩のんやあサン上手ににげましたね、許しませんよ。
北はマジ寒いって　このやろ

224 ：おかいものさん：2006/10/18(水) 23:41:31

喪服に限らず着物が本当に必要なら
自分で買いに行くだろうし、
親とかに「そろそろ揃えなきゃね」とか言われるから心配しなくても。
呉服屋に勧められてから買おうかどうか迷うくらいなら必要じゃないってこと。

要するに
い　り　ま　せ　ん

225 ：おかいものさん：2006/10/19(木) 00:18:45

２ネズミは、どこへ行ったの？

226 ：おかいものさん：2006/10/19(木) 00:27:18

知らんなー

227 ：店頭アンケート：2006/10/19(木) 02:22:56

あんた等
見てんだろ
２ネズミどこよ

ベノレーナにいれてよ

ぷぷぷ

228 ：おかいものさん：2006/10/19(木) 10:01:03

ネズミ軍団は、誰を連れていくのでしょ？

229 ：おかいものさん：2006/10/19(木) 10:58:45

＜多重債務＞虚偽記載で審査パス　呉服クレジット　破産寸前
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061019-00000018-mai-soci&kz=soci

大手クレジット会社と加盟店契約を結ぶ呉服店が、埼玉県の女性（６９）に着物などを販売した際、
女性が年金を受けていないのに契約書の職業欄に「年金」、借家住まいなのに「自宅所有」とうその記載をし、
そのずさんな契約書が、クレジット会社の契約審査をパスしていたことが分かった。
呉服店はいわゆる「次々販売」で女性に２年間で約１２００万円の呉服を購入させ、女性は破産寸前に追い込まれた。

230 ：おかいものさん：2006/10/20(金) 02:59:37

ここの店どこ？

231 ：尼崎：2006/10/20(金) 08:38:02

べろうなと元まいそのドッキング
無くなった
ばんざー胃

232 ：東海地区路面店呉服屋社員：2006/10/20(金) 23:29:42

皆さん初めまして。いきなりですが長文すみません。
なんだか皆さんの文章をみてて悲しくなりました。
正直、人としていけない事をしている呉服販売店は多数だと思いますが、そうじゃない考えの会社や人もいる事を知ってて下さい。後、販売法ですが商売してる所はどんな業種であろうとお客様との駆け引き等は、多少なりと有ると思います。
スーパーであろうが洋服屋であろうが八百屋であろうがすべてです。
もうちょっと皆さん冷静に発言は責任を持って行って下さい。
真面目に呉服業界で日本の伝統文化を学んで伝えている方々に言葉過ぎて失礼な事も言ってると思いませんか？
各地域の産地には伝統文化を必死に守ろうとしている職人さん達もいるんです！しかも昔の鮮麗された技術も後継者がおらず消えていったケースも多々有るんです！しかも日本が世界的にも自国の文化を大切にしていない国なんですよっ！
俺はなんかやっぱり切ないですよ。

233 ：おかいものさん：2006/10/20(金) 23:31:36

私は今年の４月松葉に入社した新入社員です。
入社する前から人事や総務の方にはとても親切にしていただき、
いい会社なんだろうな、こんな会社で一生働きたいな、と思ってましたが、
実際入社して先輩たちと仕事をさせていただいて、
あらためて素晴らしい会社なんだと分かりました。

マスコミで報道されていることは全くの事実無根の誹謗中傷です。

ノルマを達成するために自腹買いを強制されることなんてありません。
私はお買い上げ伝票を見ることがよくあるので分かります。
顧客の氏名と従業員の氏名がかぶってることなんてありませんし、
伝票やローン用紙の金額を書き直して売り上げを水増しするなんて
聞いたこともありません。

みんな常にお客さんのためを考えて仕事をしていますし、会社はお客さんだけでなく社員のことも
すごく大事にしてくれます。

私は松葉でずっと働きたいです。
きもの松葉の素晴らしさを知らないマスコミや弁護士なんかに負けないで皆さん頑張りましょう！

234 ：おかいものさん：2006/10/21(土) 01:52:09

どっかの羽振りの良い社長婦人でもあるまいし、
パート販売員が３００万も４００万も買ってるのを、
黙って見てた会社もオカシイでしょ？
自身の従業員の管理も出来ないくせに顧客管理が出来るのか？？
確かに本人達が欲しくて購入したかもしれないが、そういうこと考えてる？
『自分達は正しい。』発言はもういいって。表に出てきて、社長なり説明しろよ。
『徹底的に争う』らしいけど、木村弁護士の思うツボだろ？？ニッセン、健勝苑はまだ賢いよ。
コメントも冷静だわ。いかに松葉が企業じゃなく家業かってこと。

235 ：おかいものさん：2006/10/21(土) 05:03:35

ってかさぁ～みんなユニクロでいいじゃん・・・笑

236 ：おかいものさん：2006/10/21(土) 09:38:38

>>234
？：企業じゃなく家業かってこと。
◎：企業じゃなく悪徳家業かってこと。

237 ：おかいものさん：2006/10/21(土) 12:23:52

確かに・・・

238 ：おかいものさん：2006/10/21(土) 23:12:06

松バって、どっちの？

239 ：おかいものさん：2006/10/21(土) 23:17:55

教えて！
「ニッセン、健勝苑はまだ賢いよ。」ってどうゆうこと？

240 ：おかいものさん：2006/10/21(土) 23:31:43

>>239
とりあえず日本語を読む勉強をするといいよ

241 ：おかいものさん：2006/10/22(日) 15:04:31

>>234
普通の主婦でも累計で３００万位の買い物しますよ。
あなたの水準が全てじゃありませんからwwww

242 ：おかいものさん：2006/10/22(日) 16:18:23

じゃあなんで訴えるわけ？？

243 ：おかいものさん：2006/10/22(日) 16:44:09

新聞報道された松葉は最悪らしいな

244 ：おかいものさん：2006/10/22(日) 17:01:48

viva！松葉！
viva！ワンマン経営！
訴えられても徹底的に争うなんて、あぜくらやたけうちと同じじゃないかあ

でも松葉は格が違う。他の２社と違って社名が漢字だものｗｗ

245 ：おかいものさん：2006/10/22(日) 17:17:13

経済力の水準どうのこうのという話じゃなくて、弁護士に乗せられたとはいえ、勤めていた会社に対して
訴えを起こす事そのものに付いて考えなくちゃ。

246 ：おかいものさん：2006/10/22(日) 17:18:29

それだけ、最悪企業ってこと？？

247 ：おかいものさん：2006/10/22(日) 17:44:15

自腹で売り上げ作ってるパート販売員と一緒に働いた俺が来ましたよ。
松葉は外回り営業が主なんだよね。飛び込み訪問あり。若い男でもけっこうしんどい。
そのパートおばちゃん、けっこうな年で心臓が悪くてあと背骨も悪いとかで歩くのもヨタヨタ歩きだった。
もちろんモーレツ激務の営業なんかこなせるわけがないから自腹買いしかない。
そんなおかしな仕事辞めたらええやん？と思うでしょ？
違うんだな～
着物のローンが残ってるから辞めたくても辞められない。
もともと他に勤め先がなくて松葉に来たんだからなおさら。
しかも売上げ成績が下がると給料も下がるからね。
着物のローンを払い続けるためだけに店で働く。働き続ける為に自腹買いをする
悪循環ですな～

もうどうしようもなくなって別居の子供に打ち明けると
お母ん何やってんの消費生活センターにでも相談しなきゃってことになって
結局裁判沙汰にまで行き着いたわけだな

248 ：おかいものさん：2006/10/22(日) 19:07:04

ぼちぼち寒くなってきましたね。寒い日はや
っぱり鍋ですよね！松葉さんでもらっ
たポン酢で海鮮鍋をいただ
くのが昨年からの楽しみ。きもの松葉さんは本当に至れり尽くせ
りです。具はどの
順番で食べようかなあ。秋は体
調も良くて食事も美味しい。きもの松葉最高
！

249 ：おかいものさん：2006/10/22(日) 19:25:45

松葉の自社HPには社内工作員による自作自演マンセーレスか
賢いお客様による爆笑縦読みレスしか存在しない。
それ以外の一般のお客様からの普通の書き込みは全て松葉社員によって削除抹殺されている。
今まで95％くらい削除されたのではないか。
圧倒多数のお客様はあの社員による自作自演の印象操作の書き込みに不快感を抱いている。

250 ：おかいものさん：2006/10/22(日) 19:36:16

>>244　あぜくらは愛染蔵なのだが…

251 ：おかいものさん：2006/10/22(日) 21:02:56

>>250
正直すまんかった

252 ：おかいものさん：2006/10/22(日) 21:25:45

http://blogs.yahoo.co.jp/masatomatsuba

253 ：おかいものさん：2006/10/22(日) 23:01:28

ATM！

254 ：おかいものさん：2006/10/22(日) 23:44:12

パート従業員をローン漬にして訴えられたんだって？！
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|:::

255 ：おかいものさん：2006/10/23(月) 01:36:13

松葉の現役社員の声が聞きたいのぉ

256 ：おかいものさん：2006/10/23(月) 01:42:39

で、結局松葉は潰れるの？どうなの？

257 ：おかいものさん：2006/10/23(月) 07:16:25

「潰れない」に１０円

258 ：おかいものさん：2006/10/23(月) 08:44:30

松葉はもう関西では商売できんやろ

259 ：おかいものさん：2006/10/23(月) 08:55:56

どこも一緒ですがな。個人経営で地元だけに３代以上続く老舗じゃないかぎり
売り方は一緒。全国展開している段階でブラックな売り方ですがな。そうじゃ
なきゃ売れませんて！健勝苑だって囲み営業じゃないか！昔アルバイトしたけ
ど、売れる客呼べなきゃ辞めちまえ！でしたからね。たった三日のバイトでさ
えも。ニッセンだって一緒さ。ついでにベルーナも。

260 ：おかいものさん：2006/10/23(月) 19:11:56

就職板からコピペ
300:気を付けろよ :2006/10/22(日) 23:57:00
おい！「きもの松葉掲示板」に会社の悪口を書き込んでいる社員らしき奴よ！
ＩＰアドレスたぐって個人を特定してやるからな？
気を付けろ！

301:どあほ :2006/10/23(月) 00:04:30
ちなみに２チャンネルもできるよ！
なぜ、できるかは秘密ですが、できる事は間違いないよ！

303:気を付けろよ :2006/10/23(月) 00:12:45
そうやで！301さんの言うとおりや！
分かったらもう二度と松葉の悪口を書き込んだりするなよ？
個人情報やからここでは明かさんけど、松葉の批判しとるお前ら
違う違う一人やったなお前や！
お前の名前、住所、電話、携帯の番号とメールアドレスみんな分かってるぞ！
二度とちょろちょろ出てくるな！

261 ：おかいものさん：2006/10/23(月) 19:48:46

>>260
この「気を付けろよ」と「どあほ」は明らかに同一人物ですね・・・
書いてる内容も脅迫まがいでなんかキモチ悪い・・・
松葉の社員はキチガイですか？

262 ：おかいものさん：2006/10/23(月) 21:30:15

ほ、本部長… のどかだ…のどかすぎる…
もしかして何も知らないのか？３代目のおぼっちゃまは。
http://blogs.yahoo.co.jp/masatomatsuba

263 ：おかいものさん：2006/10/24(火) 00:08:10

本部長？三代目ってことは社長の息子かなんか？
もしかして頭いいかも。
不祥事はシカトして嵐が過ぎ去るに限るからね。「花の写真取りました」ってｗ
今までそんな趣味なかったのに急にどうしたんだかｗｗ

264 ：おかいものさん：2006/10/24(火) 00:24:08

したたかだねぇ

265 ：おかいものさん：2006/10/24(火) 13:07:26

>>261
マガイじゃなく、そのものだよ、これじゃ。

しかし、260みたいなチョイかじりの人間に限っ
て、こんな大見得切るのね・・・。
確かに自社サーバーのブログなら、いろんな経
路をたどることはできるけど・・・。

266 ：おかいものさん：2006/10/24(火) 14:15:14

「売り上げ不足と呉服買わされた」　パートが　松葉・健勝苑・ニッセン・信販会社など１０社提訴
http://www.asahi.com/national/update/1020/OSK200610200029.html
2006年10月20日12時59分

パート勤務先から「売り上げが足りない」などと言われて高額な呉服商品を買うよう求められたとして、
大阪府内の７０代女性２人が呉服販売会社「松葉」（大阪市）と同「健勝苑大阪」（同）、
通信販売大手「ニッセン」（京都市）の３社、２人とローン契約を結んだ信販会社７社の計１０社を相手に
計約１９００万円の損害賠償を求める訴訟を２０日、大阪地裁に起こした。

訴状によると、女性（７０）は９７～０６年に３社でパート勤務した際、上司から自社の商品を買うよう求められ、
着物など計４９点（約１５２０万円相当）を購入。別の女性（７２）は０４～０６年に松葉勤務時に
計１４点（約３８０万円相当）を買わされたとしている。原告側は「会社側は雇用者の立場を利用して
半強制的に購入させ、信販会社も支払い能力がないことを知りながらローン契約を結んだ」と主張している。

松葉は「２人は主体的に商品を購入しており、売り上げのために半強制的に買わせた事実はない」と
全面的に争う姿勢を示している。健勝苑大阪は「訴状が届いた段階で紳士的に対応する」、
ニッセンは「訴状が届いていないのでコメントできない」としている。

267 ：おかいものさん：2006/10/24(火) 17:41:37

この会社、２月ごろにも似たような事件起こしてなかった？

268 ：おかいものさん：2006/10/24(火) 23:20:17

また松葉か。

269 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 00:15:47

ニッセンも着物売ってるの？

270 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 00:16:43

ニッセンってカタログでしょ！

271 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 01:09:59

ニッセンは日本染物　本業は呉服販売である

272 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 08:02:19

>>266
またあの会社か

273 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 08:52:39

【呉服・また新聞報道の】きもの松葉【悪徳販売業者・着物】

そろそろ単独スレいるんじゃね？

274 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 08:56:20

>>273
禿同

275 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 09:15:39

>>273
というより松葉の話はもう飽きたよ。。。。。

276 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 09:27:34

>231
マイソって会社も着物業界なのか？聞いたことないんだけど。ただ、ベルーナ
スレにマイソフィアがどうのこうのと書き込みはしてあった。その会社なのかな？

277 ：松葉さん最高！：2006/10/25(水) 09:57:27

オラ貴様等！松葉さんの悪口書き込むな！
書き込んでる貴様等のIP調べ上げて個人情報特定させて
家まで押しかけて追い込みかけるぞワレ！ゴラァ！！
貴様等潰すのは簡単なんやぞ！
わーたか？ゴラァ！
ええか！松葉さんは断じて悪くないんやぞ！
悪いのは貴様等の方なんや！
ワシ等に敵対する貴様等が悪いんや！
消費生活センターが悪いんや！
マスコミが悪いんや！
弁護士が悪いんや！
社会全体が悪いんや！
つまり客が悪いんや！客が！
ええか？これから松葉さんの悪口少しでも書いたら貴様等ホンマに潰すぞ！ワレ！ゴラァ！

278 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 10:15:14

マイソフィアは、たけうちのグループ会社。東海地区担当

279 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 10:18:42

>>277
分かったから。

成り代わり乙。

280 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 10:59:13

百貨店での特別展示会ってどうなん？

281 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 12:31:46

>>269-271
ニッセン
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8248.html
ttp://www.soho-liaison.com/magazine/banrai/51.htm

282 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 14:08:39

>>277
松葉会さん？アウトロー板へどーぞ。

283 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 15:23:31

>278
ありがと！結局マイソフィアはベルーナに潜り込めなかった訳なのかな？
ベルーナじゃその話題緘口令が敷かれているみたいなんだが。

284 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 15:46:31

ニッセンは疫病神を入れたみたいだな

285 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 17:44:38

>>282
就職板にすでに立ってたよ。

286 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 17:46:03

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1161765663/l50

287 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 19:32:48

>>280
百貨店直営の呉服売り場なら強力な販売はないと思われ。
値段は別としてね。
デパートでもＮＣとかがテナントで入っているからなあ。

288 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 20:24:27

>>286
松葉さんのスレがめでたくオープンしましたね♪
(^O^)/(^-^)/o(^▽^)o＼(^0^)／(*^-^)b

289 ：おかいものさん：2006/10/25(水) 20:46:48

デパートの直営売り場は基本的に強引な接客はしないよ。
でもテナントの呉服屋や催事場を業者が借りて着物祭とかやってる場合は
要注意。屏風の裏に連れ込まれて帰れない・・・ってなっちゃうよ。

290 ：おかいものさん：2006/10/26(木) 01:28:20

結局たけうち社員は何処へ消えたの? 全員解雇状態?私...俺を助けてくれって言われて社員の子にお金貸したんだけど。今ぢゃ音信不通。ﾄﾎﾎ…

291 ：おかいものさん：2006/10/26(木) 02:59:37

>>290
誰にいくら貸したの？
名前は？

292 ：きものファン(26才♀)：2006/10/26(木) 17:02:04

松葉HP“大本営発表？”掲示板は相変わらず軍内部による検閲・削除・偽装工作が醜いですねぇ・・

NHK・朝日・毎日のどこが“一部のマスコミ”なんでしょうｗｗ

でも催事前に合わせて新聞報道ってマスコミさんも粋なはからいしてくれますねぇ～
ＧＪ！！(*^-^)b

293 ：おかいものさん：2006/10/26(木) 17:59:29

247:おかいものさん :2006/10/22(日) 17:44:15
自腹で売り上げ作ってるパート販売員と一緒に働いた俺が来ましたよ。
松葉は外回り営業が主なんだよね。飛び込み訪問あり。若い男でもけっこうしんどい。
そのパートおばちゃん、けっこうな年で心臓が悪くてあと背骨も悪いとかで歩くのもヨタヨタ歩きだった。
もちろんモーレツ激務の営業なんかこなせるわけがないから自腹買いしかない。
そんなおかしな仕事辞めたらええやん？と思うでしょ？
違うんだな～
着物のローンが残ってるから辞めたくても辞められない。
もともと他に勤め先がなくて松葉に来たんだからなおさら。
しかも売上げ成績が下がると給料も下がるからね。
着物のローンを払い続けるためだけに店で働く。働き続ける為に自腹買いをする
悪循環ですな～

294 ：大阪府民：2006/10/26(木) 18:10:46

あの掲示板は表面上では「お客様のご意見・ご希望をお書き下さい」てなってますけど実態は全く違います。

あれは非常に悪質な100％社内偽造の印象操作プロパガンダです。

お客様の意見なんて全て削除されています。

あんな露骨に醜いことして恥ずかしくないんでしょうか？

ねえ？松葉社長？

295 ：おかいものさん：2006/10/26(木) 19:12:34

あしたは=====【きものの松葉】=====どっちだ?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1161765663/

296 ：おかいものさん：2006/10/26(木) 23:17:13

>>295
どっちの？

297 ：おかいものさん：2006/10/27(金) 11:24:17

松葉ヤバ過ぎ、真っ黒け！極黒！

298 ：おかいものさん：2006/10/27(金) 13:26:55

★喪服の新商品「松葉染め」
これは黒い！究極の黒！
※決して色褪せしません

299 ：おかいものさん：2006/10/27(金) 21:07:20

なに？

300 ：おかいものさん：2006/10/27(金) 21:09:51

>>290
どうなったの？

301 ：おかいものさん：2006/10/27(金) 21:26:40

ブラック無頭

302 ：おかいものさん：2006/10/28(土) 12:40:54

303 ：おかいものさん：2006/10/28(土) 15:50:28

Ｍ葉はもう関西では商売できないだろうな

倒産も間近だろうな

社長一族ら、今頃は個人資産確保しながら社員全員の首切り準備中だろうな

304 ：おかいものさん：2006/10/29(日) 10:13:43

http://blogs.yahoo.co.jp/masatomatsuba

http://8904.teacup.com/matton/bbs

305 ：おかいものさん：2006/10/29(日) 22:28:26

306 ：おかいものさん：2006/10/29(日) 22:29:30

....?

307 ：おかいものさん：2006/10/30(月) 00:29:53

290 です。さすがに名前はヤバいでしょ(笑)お金も貸してヤリ逃げされていい勉強になりました。クーリングオフすればいいから取り敢えずこの着物買って(契約書サインして)って言われたんだけどそんな事認められてるんですか？そんな事してまで何かメリットあるんですか？

308 ：おかいものさん：2006/10/30(月) 01:20:26

ネ申スレ展開中ｗｗｗｗｗｗｗ

あしたは=====【きものの松葉】=====どっちだ?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1161765663/

309 ：おかいものさん：2006/10/31(火) 15:12:46

晒しage

310 ：おかいものさん：2006/11/01(水) 18:08:22

腱鞘炎はどうよ？

311 ：おかいものさん：2006/11/01(水) 18:09:19

312 ：おかいものさん：2006/11/01(水) 18:57:28

常スミさん、おたく下手だわ

若い連中を黙らせる事すらできずに

まだ、何かやりたい？

あんた、引退だね

着物よりも白のスーツとエナメル靴がにあうしな

そうそう、あんたの脇のシオシオの谷と課長本部長もエナメル靴似合うぞ
買い与えてやれよ

後、漏れるよオカアサン本部長にはヒョットコの面でも満足するだろうな

一年中　浴衣でも売ってろ

新しい会社を作っても、お客サンから痔殺者ださないように
気をつけて下さい、もみ消し大変だったでしょう。
忘れる訳無いですよね。

313 ：おかいものさん：2006/11/02(木) 23:53:57

以前は、常墨さん銀座で羽振り良かったなー

314 ：おかいものさん：2006/11/03(金) 00:10:09

315 ：おかいものさん：2006/11/03(金) 17:43:48

★きもの松葉スレ、早くも第２弾

リアル松葉社員の醜悪な早朝スレ立て工作、前スレ流し工作が発覚し、
まともな社員や地域住民の怒りはもう止まらない

明日は＝きもの【松葉ＰＡＲＴ２】呉服＝どっち？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1162503545/

316 ：おかいものさん：2006/11/04(土) 00:15:46

317 ：おかいものさん：2006/11/06(月) 00:50:47

318 ：おかいものさん：2006/11/06(月) 12:49:56

【次々販売？】きもの松葉【呉服・着物】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1162728081/

319 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 22:55:34

被害者は救われますか？

320 ：おかいものさん：2006/11/08(水) 17:27:30

しーーーん・・・

321 ：おかいものさん：2006/11/10(金) 19:07:27

このスレはもうすぐ落ちます
皆さんさようなら

322 ：おかいものさん：2006/11/11(土) 11:27:19

弘前で架空契約被害3億円超か

ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/20061111092618.asp

323 ：おかいものさん：2006/11/12(日) 13:35:56

★松葉スレ３スレ目突入！

【破産ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ?】きもの松葉★３【呉服・着物】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1163259026/

324 ：おかいものさん：2006/11/12(日) 15:13:59

松葉ー直轄事業部ー神戸事業部ー大阪事業部ー奈良事業部ー四季彩グループーそれぞれに営業部長がいて社長も夫婦で分割。

325 ：おかいものさん：2006/11/12(日) 15:15:47

税金対策か？！税金はまともに払っていますか？収入印紙晴れよ？

326 ：西陣もの：2006/11/16(木) 09:20:18

最近、木村弁護士が「無料着付け教室と称しながら強引販売で有名な、
日本○装」の顧問に就任したとか、しないとか…
もし噂が本当なら、今まで弱者の味方・道徳はずれの呉服屋バッシングの
木村弁護士が、なぜこのような「日本○装」の顧問に？？？？
最近の記事を見ていてもなぜか、「日本○装」だけが、不思議と彼のコメント
にないので不思議に思っていたのですが…

327 ：おかいものさん：2006/11/18(土) 19:57:20

高額呉服販売問題で被害弁護団結成　旧経営陣告訴を検討
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611130053.html

８月に自己破産した呉服大手「たけうちグループ」の高額商品販売問題で、大阪弁護士会所属の弁護士５人が１３日、
被害対策弁護団（団長・木村達也弁護士）を結成したことを明らかにした。商品購入の際に結んだローン契約の解除を求めて
信販会社と交渉するほか、販売の際の違法行為が確認された場合は、同グループの旧経営陣を大阪府警に刑事告訴することも検討するという。

弁護団によると、１０月１６日に開いた購入者説明会の来場者のうち、アンケートに答えた９６人の約半数が５０代以上で、
４１人がそれぞれ計４００万円を超える商品を購入していた。パートの月収４万円で計約４千万円相当の商品を
買わされたとする７０代女性もいたという。

木村団長は「たけうちグループは１４社あり、全国に被害者がいる」としている。弁護団への相談は１回５２５０円。
希望者は自動応答電話（０６・６３６３・３３６４）へ。

http://www.makani.to/akutoku/news/2006/1113-49.html

328 ：おかいものさん：2006/11/22(水) 12:54:41

テレ朝で呉服の次々販売によるクレジットによる自殺主婦報道

[リボ払い]買い物５０万円、返済総額１２５万円超に
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2752556/detail

329 ：おかいものさん：2006/11/22(水) 18:28:10

契約内容をきちんと読まなかったご本人が悪いと言えなくもないがな。
元本の支払いで破産したくないわな。

330 ：おかいものさん：2006/11/25(土) 08:21:57

信販会社は悪くないと思うんだが。
販売会社と本人の問題ではないか？

331 ：おかいものさん：2006/11/25(土) 13:31:43

呉服商、自宅で殺害される（11/25）
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061125-121390.html

２４日午後８時４５分ごろ、滋賀県近江八幡市小船木町、呉服商久田信博さん（５７）が
自宅１階の廊下で血まみれで倒れているのを、帰宅した妻智子さん（５２）が見つけ
「頭から大量に出血している」と１１９番した。
駆け付けた東近江行政組合近江八幡消防署の救急隊員が、久田さんの死亡を確認した。

久田さんの遺体には刃物によるとみられる刺し傷が数カ所あり、近江八幡署は殺人事件として捜査を始めた。

調べでは、部屋が荒らされた様子はなかった。久田さんは妻と長男、三男の４人暮らし。
近所の男性は「久田さんは数年前に引っ越してきた。事件には驚いた。
犯人がどうなったか分からないし、心配だ」と話した。

332 ：おかいものさん：2006/11/26(日) 14:34:29

【次々販売？】きもの松葉【呉服・着物】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1162728081/

？508:おかいものさん :2006/11/26(日) 14:22:32
自社を弁護する暇があるなら、自社の掲示板に挨拶の一言でもいれたら？

お客様の御礼に三日以上も返事無し。
失礼な会社のボンクラ社員。

松葉お客様掲示板
http://8904.teacup.com/matton/bbs

準備中 by:七五三 11月22日(水)16:50

準備中に・・ by:オレンジ 11月21日(火)15:54

333 ：おかいものさん：2006/11/26(日) 22:55:16

>>328
甘いな。私が昔勤めていた呉服屋では
男子社員の色恋営業で３００万以上を証券会社の女に売りつけたよ
展示会の度に売りつけていた

もちろん他にも色恋営業用の女はいた
看護婦とか給料のいい女限定

プレゼントが当たるアンケートと称して（誰にも当たらん）
「どの振袖がいい？」と聞き
気に入った振袖を着付けて閉店時間後も社員で囲んでほめ殺し
ちり～んとなる呉服屋ですた

334 ：おかいものさん：2006/11/27(月) 13:01:05

振袖ってことは独身の若い女性客っすか。
まあ学生に振袖三着売った伝票がうちの店にあったから何ともいえんが。

335 ：おかいものさん：2006/11/27(月) 13:18:49

>>331
確かにその通りだけど、犯人はどっちかの息子だそうだ。単なる家庭内の
内輪もめで、職業が呉服屋だったと言うだけ。
確かに指されてもおかしくない呉服屋（とその社員）はいっぱいおるけど、
呉服屋だと言うだけで刺されてたら、この世の中外科病院が満員になっち
ゃう。

336 ：おかいものさん：2006/12/02(土) 00:49:28

>>335 そりゃそうだｗｗｗｗｗｗｗｗ

337 ：おかいものさん：2006/12/02(土) 01:29:08

客にウラミ買うのは会社や店。
社員が直接狙われることはないやろ。
彼らも就職商法の被害者やし。

338 ：おかいものさん：2006/12/03(日) 01:31:11

きものっていいですの
たいへん素敵な着こなしでらっしゃいます
http://www.matsuba-grp.com/cordinatecheck8.htm

339 ：おかいものさん：2006/12/03(日) 15:08:23

>>338
これは醜いw

340 ：おかいものさん：2006/12/05(火) 23:12:20

珍しい会社やな。
普通ならモデルに頼んでページの見栄えよくするもんやけど。
松葉はありのままを素直に表に出す裏表のない業者ということかな。

341 ：おかいものさん：2006/12/08(金) 21:43:48

342 ：おかいものさん：2006/12/09(土) 02:27:54

http://www.akutoku.net/cgi-bin/mtbbs.cgi?mode=view&no=667

343 ：おかいものさん：2006/12/09(土) 15:52:04

【社会】「無理な売り方をしてしまった」･･･家電８０００万円分を高齢者２世帯に - 長崎★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165421735/

長崎市の家電販売店が００年から今年にかけて市内の高齢者２世帯に訪問販売を
繰り返し、家電製品や布団など計約８０００万円分の契約を結んでいたことが
長崎市消費者センターなどの調べで分かった。
店側が通帳やクレジットカードなどを預かり、実際には商品をほとんど
納入していなかったという。センターは「社会的弱者を狙った悪質な手口」と
注意を呼びかけている。
>> asahi.com 2006/12/05[23:35] <<
http://www.asahi.com/national/update/1205/SEB200612050021.html
★前スレ(2006/12/06(水) 00:07:31)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165331251/

まとめ：

有限会社エレトップ油木
長崎県長崎市油木１１－８
http://image51.webshots.com/51/5/78/20/2072578200099144182QvCJNc_fs.jpg
長崎市の家電店の様子
http://up.uppple.com/src/up0807.jpg
実際の店舗写真
http://e.pic.to/9crkt

344 ：おかいものさん：2006/12/09(土) 22:23:15

二世帯への訪問販売で８０００万円かあ
すげえなそんなに儲かるんなら俺もやろうかな

345 ：おかいものさん：2006/12/09(土) 23:26:12

悪魔に魂を売りさえすればいくらでも金は儲かる …

346 ：おかいものさん：2006/12/10(日) 00:29:30

ろーやーずくらぶ過剰与信
http://yaplog.jp/lawyaz-klub/category_14/

347 ：仕出し屋：2006/12/10(日) 09:28:45

木金土日の４日間の催事では、どの曜日の順に来客が多いですかね？

348 ：おかいものさん：2006/12/10(日) 10:33:22

木>金>土>日の順

349 ：おかいものさん：2006/12/10(日) 17:23:49

展示会初日は会場と従業員の雰囲気を盛り上げるために出来るだけ多くの客を動員する。
二日目はそこそこ。
松葉の客は主婦が多いから土日は外出出来ないことが多く客足は少なめ。

350 ：通りすがり：2006/12/12(火) 11:45:41

弁護士たちがシンポジウムやるみたいよ・・

ＳＴＯＰ！ザ・呉服不当販売シンポジウム
http://takeuchi-higai.seesaa.net/

351 ：おかいものさん：2006/12/12(火) 18:46:17

○宮の「と○ひろ」怖かった…orz
店先にある小物が安くて可愛かったので、買おうとしたら店内に招き入れられた。
支払い後、商品とお釣と領収証より先にお茶が出てきた時点でマズイと思っていたら、
いきなりセールストーク。
店員3人に囲まれて反物を巻かれて、試着（？）をさせられた。
本当に時間が無くて、何度も断るのだが、しつこく勧めてくる。
小物いらないから、とにかく早く帰して欲しいと言ったら口頭のアンケートだけでもと云われ、
時間が無くて焦っていて早く解放されたくて、住所と電話番号をつい教えてしまった。
それから手紙と電話攻撃が激しくて、自業自得ながら怖くてしょうがない。

352 ：おかいものさん：2006/12/12(火) 19:31:35

「近寄るな危険」
この掟を破った者は地獄を見るであろう

353 ：おかいものさん：2006/12/13(水) 11:30:42

元呉服会社に勤めてました。
辞めて自分がいかに毒されていたかがわかりました。
営業から商品、展示会企画等全て経験してるんで
大抵のことはわかると思います。
何でも聞いて下さい。

>>347
>>348とありますが、実際は土曜日が一番多いと思います。
日曜日は夕方を過ぎると人がいなくなります。

354 ：おかいものさん：2006/12/13(水) 21:15:03

オープンしたばかりの時に、１度だけ行った事のある呉服屋、
何も買わなかったけど、代わりにアンケートを書かされた。

最近は毎日電話がある。
どうやら感謝祭をやっているらしく、社長直々に記念品を渡したいから、
日時を予約してから店に来て欲しいとのことだった。

ヘタレなんで毎日留守電にしているんだけど、
こういうのってこのまま無視してて良いのかな。
適当な嘘ついて逃げるか、きっぱり断ったほうが良い？

355 ：おかいものさん：2006/12/13(水) 22:08:48

>>354
きっぱり断らなきゃ駄目です。
それも、体の良い断り文句では意味がありませんから、
「迷惑だからもう電話も手紙も寄越さないで下さい警察呼びますよ」と言わなきゃ駄目。
直接言うのが苦手ならハガキに書いて送ればよろしい。

我々の応酬話法マニュアルでは、
「着物を買う予定はありませんから」← 販売じゃなくて挨拶と勧誘ならいくらでもＯＫってことですね
「迷惑だから電話しないで下さい」←直接家に来いってことか

ですからｗｗｗｗ
いや、ネタじゃなくて本当にそうだから。
すごいでしょｗ

356 ：おかいものさん：2006/12/13(水) 23:39:13

>>354
呉服屋のアンケートとかに
バカ正直に名前書いたらもうデータベース登録ですよ。
鴨リストの

357 ：354：2006/12/14(木) 09:33:44

>>355
応酬話法マニュアル凄いですね。
「結構です」は使ってはいけない、ということぐらいしか知らなかったので
とても勉強になりました。
早速ハガキ送ろうと思います。どうもありがとうございました。

>>356
今度から気をつけます…orz
呉服屋によっては領収書に名前・連絡先を書かせるところがあるらしいので
偽住所・偽名がすぐ出てくるように練習します。

358 ：おかいものさん：2006/12/14(木) 12:15:32

顧客の個人情報をしっかりと保管してる
呉服屋はない

359 ：おかいものさん：2006/12/14(木) 17:51:25

お客様カード、普通にカバンの中に入れて訪問とかやってた。
そのまま簡単に持ち出せるよね。
辞めるときも別に何も言われんかったし。

360 ：おかいものさん：2006/12/14(木) 18:34:03

顧客カードには
旦那や本人の職業や収入をそれとなく聞きだし、書きます。
単純に収入だけじゃなくて、展示会に誘えるかどうかもそこでわかるわけです。
暇な主婦なら誘いやすいですし。

実際あった話では、パイロットの旦那がいるとわかったとたん
役員「これならかなり買ってもらえる」「どんどん売ろう」
実際買ったとき「もうちょっと高いのでもよかったかも」「まだ余裕がある、
もっと積極的に売ろう」「次の展示会では300位は売れるね」

361 ：おかいものさん：2006/12/15(金) 09:03:28

★松葉スレ４スレ目突入

【夢の感動ﾌｨﾅｰﾚ♪】きもの松葉★４【呉服・着物】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166135483/

362 ：おかいものさん：2006/12/15(金) 18:57:45

http://blogs.yahoo.co.jp/ba3m2012007

363 ：おかいものさん：2006/12/17(日) 02:13:06

やまとは世間から後ろ指を指されるようなやましい営業はしていないと思います。
仮にも全国に店舗展開する業界トップ企業なんですよ？
決して、従業員や、ましてやお客様に高額な商品を詐欺まがいの仕方で売りつけたり
デパートでは３万円で売っているものを展示会で５０万円で売ったり
「中高年の女性は若い男が好きだから」ということで若い社員に私的な手紙を書かせたり
販売展示会への参加約束を取り付けるために何度もしつこく電話したり
売上が目標に達していないからといって社員に自腹で購入させたり
そんなことがあるわけないでしょう？
もし仮にあるとしても、それは単なる悪質業者ですよね。
まともな会社では有り得ないことです。
まともな会社なら！

364 ：おかいものさん：2006/12/17(日) 22:56:28

age

365 ：おかいものさん：2006/12/17(日) 23:15:57

展示会などに誘われてしまった時の有効打。

ガキをつれていきましょう。おとなしい子はダメです。会場に入る前に
合図を出したら「早く帰りたいよー」と連呼、暴れる約束しておくこと。
報酬は食べ物でもお小遣いでもなんでも、子供が望むもので応対。

わたしはこの手で過去３年間、入場から３０分以内で手ぶら退場してます。

あとは入場する前に「この後、○時に予定があって絶対遅れることはできな
いから○時には帰ります」と名言しておくってのも使いました。予定は発表
会とか上司のお宅へ伺うとかの方がいい。お友達と待ち合わせでは弱いと思
われます。

それか招待される電話の時点で「行ってもいいけど絶対何も買いません」と
担当にいう事も大事。

366 ：おかいものさん：2006/12/18(月) 19:24:16

こども爆弾ｲｲﾈ！

367 ：おかいものさん：2006/12/18(月) 21:02:32

信販会社との交渉、弁護団に委任　弘前「まるおか」クレジット偽装で５９人
http://www.mutusinpou.co.jp/news/06121702.html

弘前市城東中央四丁目の呉服販売店「まるおか」（丸岡正志社長）＝９月５日倒産＝が、
常連客が高級着物などを購入したように装いクレジット契約を結んでいたとされる問題で１６日、
被害者５９人が被害者対策弁護団（葛西聡団長）に信販会社との交渉を委任した。
弁護団はこの日のうちに信販会社三社の代表者と顔合わせを行い、今後の対応について話し合った。

弘前市民会館で弁護団が開いた受任会には、被害者ら約７０人が出席。葛西団長から、
委任状と委任契約書の中身について説明を受けた。委任状は

（１）まるおかと信販会社にクレジット契約について情報・資料の開示を求める
（２）調査結果に基づき、まるおかや信販会社と交渉し裁判外の和解をする―の二つが主な内容。

委任状提出を受け弁護団は個別に債務状況を精査し、信販会社と示談交渉。解決できない場合は
改めて訴訟用の委任状を提出してもらい、債務不存在確認で集団訴訟を行う。

説明を受けた出席者のうち５９人が委任状に署名押印し、関連書類を添えて弁護団に提出した。
被害者本人の署名押印が必要で、委任状を今後提出する人もいるため、
弁護団は「最終的に提出者は７０人ほどになるのでは」と話した。

委任状を提出した女性は「帰ってくる金額などはどうあれ、弁護団に任せるだけ」と
安心した表情を浮かべたが、別の女性は「この先不安だらけ。１８年間の付き合いがあったのに
いくら返ってくるのか」と暗い表情だった。

弁護団は信販会社との話し合いを重ねた上、
来年２月３日に和解か訴訟かを被害者と個別に打ち合わせる予定。

368 ：おかいものさん：2006/12/19(火) 19:50:46

【呉服・きもの】日本の下層社会【和装・着物】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160330263/477

477 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/19(火) 12:37:36
呉服屋に勤めるやつのいう言葉
「日本の伝統文化に貢献」
は嘘

呉服屋の平均原価率は約2～3割
要するに50万の着物は10～15万で仕入れている。
さらに卸はメーカから3～4割の原価率で仕入れる。
したがってメーカが1枚当たりに手にする金額は約3～4万。
これを職人連中に分配するので、職人の手にする金額は・・・
なので職人はじゃんじゃん減り、今は海外での生産も多くなってる。

要するに、呉服屋のせいで伝統文化が国内で廃れ海外に流出
している現状があるにもかかわらず、それに目をつぶって馬鹿な消費者に
伝統文化云々という言葉で糞みたいな着物を高額で買わせている。

最近はメーカが直接呉服屋おろすところもあるが、だからと言って
職人の手取りは変わらない。なぜかというと、利益率はそのままで
消費者に対する値段を少し下げて買わせようとするために、
呉服屋がメーカに払う金額は結局卸から支払われる金額と大差ない
から。

呉服屋は日本の伝統文化を滅ぼす存在です。

369 ：おかいものさん：2006/12/19(火) 20:16:46

呉服の販売とは単に着物という「モノ」を売るのではない。
販売員という「ひと」を売るのだ。

370 ：おかいものさん：2006/12/19(火) 20:44:36

呉服販売の「たけうち」「愛染蔵」の不当商法を追及
http://www.janjan.jp/area/0612/0612166580/1.php

パートで働きはじめたのに、その勤め先で多額の商品を買わされるとは誰も思っていないだろう。
しかし、そんな不合理なことがつい最近まで堂々と行われていた。

１２月１６日に大阪で開かれた「STOP！ザ・呉服不当販売シンポジウム」でそうした不適切な呉服販売の被害実態が
報告された。呉服過量販売対策会議が主催、呉服販売の「たけうち」「愛染蔵」の被害対策弁護団が
共催して開いたもので、約１４０人の被害者や法律関係者らが被害者の体験談や救済策に聞き入った。

報告によると「パート販売員募集」などといって、中高年女性を販売員のパートとして雇い入れ、
「販売のためには着物を買わなければならない」と自社で扱う商品を売りつけた。
また、ノルマ達成のために身内や知人を紹介させて、展示会に連れて来させて強引に契約を結ばせたという。
雇用されるパート従業員という弱い立場に付け込んで売り上げを拡大していたものだ。

さらに食事会の名目で消費者を展示会に誘い込んで、多数の販売員で取り囲み、
心理的に追い込んで契約をさせていた事例もあった。会社の入ったビルは迷路のような造りで、
客が簡単に外に出られないようにするなど悪質さが目立った。

このほか、若い男性が客に取り入り、個人的な付き合いを装って販売する「恋人商法」や、
本人にローンを組む資格が無い時は知人や親族の名義でローンを組ませる「名義貸し商法」も横行していた。

371 ：おかいものさん：2006/12/19(火) 20:54:09

>>370
記事カテゴリーの「大阪」「犯罪」にﾜﾛﾀ

372 ：おかいものさん：2006/12/20(水) 15:12:16

さらに食事会の名目で消費者を展示会に誘い込んで、多数の販売員で取り囲み、
心理的に追い込んで契約をさせていた事例もあった。会社の入ったビルは迷路のような造りで、
客が簡単に外に出られないようにするなど悪質さが目立った。

これは全ての呉服屋に共通してますね

373 ：おかいものさん：2006/12/21(木) 12:34:11

伝統文化詐欺

374 ：おかいものさん：2006/12/21(木) 19:47:38

あっ。刑事告訴案件、逮捕者出てる。

375 ：おかいものさん：2006/12/22(金) 01:41:05

>>374
今頃何言うてんねんｗｗ
もう何ヶ月も前から検挙、逮捕はされてるよ

376 ：おかいものさん：2006/12/22(金) 01:42:38

あっあと言い忘れ。
逮捕されたとか、俺のことじゃないからな

377 ：おかいものさん：2006/12/22(金) 13:04:20

勧誘の方法

パンフレットを送りつける。
食べ物やプレゼントを大々的にアピール
→電話
「いつもいろいろ買っていただいてるから、お食事やプレゼント
もあるから、取りに来て」
・・・いや、忙しいです・・・
「大丈夫、本当にいつもお世話になってるだけだから、
本当はお買い物しないのはだめって言われてるんだけど、
私が特別に内緒で招待するから」
・・・じゃあ・・・・
～当日～
・・・きました・・・
「あ～ら○○さん、プレゼントはこっちで渡すから
さあがってあがって！」
～靴没収～
「プレゼントの受け渡しは奥なのよ、
ついでにちょっと見てって」
・・・え、いやいいです・・・
「そんなこといわないで、あら、これあなたにお似合い！
ちょっと羽織って見て]・・・え・・・え・・・・
～着装～「あら～ほんとすてき、どう？素敵じゃない？」
・・・まあ・・・・でも本当にもうお金もないし・・・・
「今回の展示会はね、特別に値引きしてるのよ、ほら
この価格（100万）だけど今回に限り（６５万）になるの」
・・・そんなお金ないです・・・～電卓を取り出し～
「あら、でも毎月にしたらこの程度よ。36回払いだったら○○円
これはちょっと高いけど、60回なら楽に払えるわ。これくらいだったら
自分のために買ってもいいじゃない」
～～～～続きます

378 ：おかいものさん：2006/12/22(金) 13:16:46

・・・いや、でも本当にいらないし・・・
「そ～お」～ここで管理職登場～
「あら！店長！いつもお世話になってる○○様」
【おお○○様、いつもありがとうございます。～本当は知らない～】
「店長、これ○○さんにすごく似合うでしょ」
【いや、すばらしいですね。ここまでお似合いになるとは】
「でもね、こないだ買っていただいたばかりですし、ちょっと今回は
見送ろうかって話してたところなの」
・・・は。はい・・・
【そうか～、残念ですね～。今回の商品は展示会の特別商品で
すから、もう手に入らないかもしれないですよ】
・・・まあ、仕方な・・・・・・
「そうねーそれはもったいないわねー。ねえ○○さん、今週くらいまでは
予約でとっておきましょうかね？その間に考えてみたら？」
・・・え？でも・・・
【それがいいですね～】「そうね、そしたらちゃんと値段出さないとね」
～会計場へ～
【値段はこれくらいですね、仕立ても含めると月々1万円切りますよ
これくらいなら全然問題ないでしょう】「こんなんで買えちゃうなら私が
ほしいわー」
・・・はあ・・・
【どうです？せっかくここでローン契約もできますから、これくらいなら
ちょっと贅沢なランチを2回くらい我慢すれば元が取れますよ】
「そうね、こんな素敵なお着物は二度とないかも知れないから
月1万円くらいなら全然安いわよお」
・・・えっまあ・・・
「じゃあもう買っちゃいましょう、いやあ、素敵な着物きるなんて本当に
贅沢よ、贅沢をする幸せは旦那だけのものじゃないんだから」

間間はもっとトークがありますが、こんな流れですね。

379 ：おかいものさん：2006/12/22(金) 15:15:00

>>378
最後のお手打ちがぬけているのでは？

380 ：おかいものさん：2006/12/22(金) 15:31:43

>>363
そうですかね。矛盾してますよ。Ｙ社の社長さんは産地インフラを高々にうたい
産地フォーラムという名目で意味の無い集いの会を定期的に行っておられる。もち
論、参加は有料。数万円。参加しないとバイヤーから嫌味を言われる。
そして産地を盛り上げようと行っているフォーラムの陰で、問屋はバイヤーから
けちょん、けちょんに値切られ、問屋は問屋で産地を値切り倒す。
どこが産地盛り上げですか？
以前、消費税込みの価格表示になった時、その分の仕入値を問屋にねぎったバイヤーが
いるらしい。どうなってるんですか？
それでもＹ社がすばらしいと言えますか？
接待禁止のＹ社がおもいっきり室町や産地で接待されているらしいですよ。
襟を正すべきです。ほんとうに小売、問屋、メーカーが三位一体となってお互い
に利益のでる体質を作らない限り、業界はもちません。そしてエンドユーザーにも
適正価格で販売するんです。Ｙ社は確かに適正価格で販売しておられる。
しかし、そのため川下にかかる負担が半端じゃないんです。
その辺をわきまえてのフォーラムなのでしょうか？疑問です。

381 ：おかいものさん：2006/12/23(土) 07:21:56

やはり呉服販売はしんどい。今のま
まじゃ埒があかない。そんなこ
とはお分かりですね？だからこそ我々
は前向きでないといけない。
悪い噂ばかり信じるより、もっと性
質の高い情報を交換しましょう。
業界の動向とかね！内定
者のみんなも集まれ！

382 ：おかいものさん：2006/12/23(土) 13:55:25

>>381
日本の伝統文化である和装業界の今後を
本当に前向きに考えていきたいですね。
和の文化はとても素晴らしいから着物の
装いにしても誰もが気軽に安く買えれば
もっと良くなるのではと思います。

383 ：おかいものさん：2006/12/23(土) 18:18:48

http://8904.teacup.com/matton/bbs

384 ：おかいものさん：2006/12/23(土) 18:22:25

良い着物かどうかなんてちょっとみただけじゃわかりにく
いからどうしても着物屋が怖く感じるのはしょうがないよね。
業界がもう少し風通しよくなればいいのに。成人式の出席
者の振袖を着る姿が減ってるわけでもないし、
なんてったって日本の伝統文化なんだから、
どんどん皆がその重要性に気づいていないことが問題。
いまは悪いところばっかりピックアップされてるけど、
なんとか皆で力をあわせて、この厳しい時代を乗り切ろう。
いままでもこれからも、着物業界は文化の担い手なんだから。

385 ：おばか：2006/12/24(日) 07:34:30

11/12○まと、ファミリーに可愛い小物があるか来ないかと誘われまんまとハメラレテしまった。クーリングオフというものを知らずまた説明もなかった。

386 ：おばか：2006/12/24(日) 09:09:44

ファミリーセイルという名の悪得商法、お頭弱いし、断る事もできず
周りに人が多くあれこれ着せられ、欲しくない物を買わされて！
逃げることも出来ず、サインするまで展示会場に監禁され。
断るすでなくサインをしてしまい後悔・・・
もと早くクーリングオフを知っておけば済んだと後悔、後悔。

387 ：おかいものさん：2006/12/24(日) 10:00:08

★買い物板で呉服不当販売被害を防ごう！

【次々販売】きもの松葉★２点目【呉服・着物】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1166918283/

388 ：おばか：2006/12/24(日) 11:04:06

もうちょと早くにクーリングオフ知っていたら
だれにも話せずにいた私も馬鹿なんですが。
相談したかった。○まとお客様相談室にでんわ
したら！！

389 ：おばか：2006/12/24(日) 11:10:10

○まと潰したい！！無くなるの願う！！
被害者をなくしたい。守るすべが欲しい。
的もな人になってほしいよ。

390 ：おかいものさん：2006/12/24(日) 11:47:17

>>389
や○と専用スレ立てたら？

391 ：おばか：2006/12/24(日) 11:52:54

神奈川県○塚市の○スカは気をつけてください。
かもを見つけようと目を光らせているよ！！
若い人や年が年配の人が多く展示会にいました。
店長は着物についてよく知らずに働いているのが
電話の対応で分かりました。　上司が部下を育成する
のに何も知らずに育成させられてる人ってなんの
意味あるのか考えさせられた！　被害にあった人は多く
いそうです。親と同伴の方もいて、親も一緒に丸め込まれ
ていた場面に遭遇。親もかなり乗りのりになって「これ
羽織ってください」「すごくお似合いですよ」っと言われ　　
誇らしげに笑みを浮かべていました。　このままだと
被害者が増え泣く泣くローン地獄になってしまうのでは
ないかと心配！

392 ：おばか：2006/12/24(日) 11:59:18

や○と専用スレ立てって何でしょうか？

393 ：おかいものさん：2006/12/24(日) 12:53:30

>>389
「○まと」って「やまと」のこと？

394 ：おばか：2006/12/24(日) 12:55:06

はい！そうです！

395 ：おばか：2006/12/24(日) 13:02:57

７０万ちょっと来年から払わないと
いけん。　引っかかるのも馬鹿や
けど、引っかけるやつもばかだ！

396 ：おばか：2006/12/24(日) 13:10:58

母に借金し、これか返していきます。
小物だけを買いに行ったのに、
馬鹿な着物やにつかまり、高額な
着物を買わされ半ば強引さはあり！！
弱いものイジメだよ。　断ろうとしようと
思うと違う人呼んでくる始末。断ること
さえできずにいた、私！情けなく思う・・・

397 ：おかいものさん：2006/12/24(日) 15:11:21

＞おばかさん

クーリングオフの期間を過ぎていても、やまとの販売方法が「本当に必要ないものなのに強引な手口で買わせた」のだとしたらキャンセルできると思いますよ

まずは「やまと本社お客様相談室」へ電話して販売状況とキャンセルしたい意志をはっきり伝え相談してみては？

それでも会社側がキャンセルしないと言い張るのなら最寄りの消費生活センターに相談しましょうo(^-^)o

いらないものを買わされたのが事実なら絶対にあきらめてはいけませんよ(^-^)/

398 ：おかいものさん：2006/12/24(日) 15:20:46

＞おばかさん
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200202_1.html

399 ：おばか：2006/12/24(日) 15:45:30

もう出来ていて、キャンセルできないと
返事がやまとからきました。

400 ：おかいものさん：2006/12/24(日) 16:00:59

>>399
「その出来上がってるきものはいらないのに長時間に渡り拘束されて半強制的に買わされた」と“クレームとして”話した？

それでも会社側がキャンセルを渋るようなら
買われた店がテナントで入ってるショッピングセンターの支配人にクレームを入れましょう
その上で消費生活センターにも相談すればいいでしょう

401 ：おかいものさん：2006/12/24(日) 16:05:18

>>399
クレーム処理としてやむを得ず会社側がキャンセルを受けるまで頑張りましょう

402 ：おばか：2006/12/24(日) 16:12:43

明日、消費者生活センターに電話します。ありがとう
ございます。

403 ：おばか：2006/12/24(日) 16:15:48

一人で悩んでいて、あなたに話すことが
出来て、勇気がでました。

404 ：おかいものさん：2006/12/24(日) 16:49:40

>>403
出来上がった着物は納品受け取ったらダメですよ
納品される前ならなんとかなります

405 ：おばか：2006/12/24(日) 16:52:02

納品されたらどうなるの？
明日長襦袢くるそです！

406 ：おかいものさん：2006/12/24(日) 17:34:48

>>405
いらないものを店ぐるみで巧妙に強引に買わされたのが事実なら
その事実をやまと本社と店が入ってるショッピングセンターの店長にクレームとしてはっきり伝えて商品は受取拒否した方がいいでしょう
納品を受け取ってしまった後ではますますキャンセル出来る可能性が低くなってしまいます

強い意志をもってがんばって

407 ：おかいものさん：2006/12/24(日) 17:39:36

>>405
明日朝イチで消費者センターに電話してアドバイスしてもらえ。
親切な担当者に当たると、消費者センター側から事情聴取
という形で店に警告の電話をしてもらえる。

408 ：おかいものさん：2006/12/24(日) 18:02:04

>>405
販売店から一方的な「不当販売被害」を受けたとして

・販売店店長の管轄上長（営業エリア長みたいなの）
・やまと本社相談室
・ショッピングセンター支配人
・店がある最寄りの消費生活センター

に「不当販売被害」を訴えて全額返金で示談しよう

409 ：おばか：2006/12/24(日) 21:48:52

やまとからは8日間しかクーリングオフが
聞かないと、言われました。
また、電話の対応が決め付けた感じで
「どうせ仕事終わるのはやいんでしょ？」
って言われました。私が思ったのは、
どうせ暇なんだろっと捕らえてしまう
いいかたでした。

410 ：おばか：2006/12/24(日) 21:56:20

展示会の際、値段を伏せていました。
着物を羽織るときに値札を見えないように
うちがわにされ。計算機をもちだし
計算しだしそのあとに控えを持ってきて
初めて値段を見せられました。

411 ：おばか：2006/12/25(月) 00:05:32

長襦袢等は受け取り拒否することに
しました。　早く取り消せるように
頑張ろうとおもいます。

412 ：おかいものさん：2006/12/25(月) 00:40:36

>>411
勇気をもってがんばって

とにかく展示会で販売から契約にいたった手口（販売方法）や契約内容に問題や不備があれば第三者機関を通じてキャンセルするのは何とかなると思うから

商品は宅配便で送りつけられてきたとしても受け取らないように

413 ：おかいものさん：2006/12/25(月) 00:58:46

着物を宅急便で送るっていうのも本当にあることなんかなー
にわかには信じがたいなー

414 ：おかいものさん：2006/12/25(月) 01:11:29

>>おばかさん
受取拒否後に色々文句言ってくると思うけど、強気で頑張ってくださいね。

私も最近最近小物に釣られて呉服屋に入ってしまい、店員３人と店長に囲まれたんだけど、
何を言われても、(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ聞こえない　←こんな感じで、
「カードは持っていないし、今後も持つ気もない」の一点張りで何とか乗り切りました。

415 ：おかいものさん：2006/12/25(月) 01:27:14

>>413
京都のように他所の地域から着物を買いに来るような所では
結構あるよ。
西陣織会館など観光客が衝動買いで着物や帯を買っちゃう
こともあるのだから。

仕立ての受付は京都の和裁所だが、そこが契約している和裁士は
他県に住んでいて、宅配便で反物を送り、仕立て上がった着物を
宅配便で和裁所に送り返すなんてことも珍しくない。

416 ：おばか：2006/12/25(月) 06:28:09

対策として聞こえないふりをする
いいですね！アドバイスありがとう。
私も定員、店長、先生と言われている
かた計５人プラスみ○らに囲まれて
逃げれないようになってました。
まるで地獄あり状態でした＞

417 ：おかいものさん：2006/12/25(月) 08:42:12

>>416
5～6人で長時間囲まれて契約を迫られたのが事実なら悪質な不当販売（囲い込み監禁商法）として販売方法に問題がありますから今からでもキャンセルできます

会場を出たい意志を店側に伝えているのに5～6人に囲まれて契約しないと帰してもらえなかったことを第三者機関にはっきり伝えてキャンセル（全額返金手続き）して下さい

勇気をもってがんばって

418 ：おかいものさん：2006/12/25(月) 10:22:40

不当な販売は排除されるべきです。しかし、呉服販売に不当じゃない販売って
あるのでしょうか？取り囲み販売の模様しか見たことがないんですが。
とりあえず、しっかりクーリングオフしえください。不当販売は正されな
ければなりません。

419 ：おかいものさん：2006/12/25(月) 11:23:30

>>418　呉服販売に不当じゃない販売って
あるのでしょうか？取り囲み販売の模様しか見たことがないんですが。

↑テナントに入ってるNCは多いかもしれないが、夫婦でやってる店では
囲まれようがない。
ただ不当販売は無くさないといけない！

420 ：おばか：2006/12/25(月) 18:55:47

先生という方の付き添いでおばさんが
いました。その人や違う人が勝手に
ダンボール箱にあれこれきものを入れて
これとこれどっちがいい？っときいてきて
一回だけ羽織ってみてよう。って言われて
羽織るかたちになったのです。

421 ：おかいものさん：2006/12/25(月) 19:40:47

>>420
キャンセルできた？

422 ：エイネット：2006/12/25(月) 21:10:48

なかなかこちらも興味深いスレですな！

423 ：おばか：2006/12/25(月) 22:33:00

消費生活センターにどんな
状況だったか文章を作成して
います。

424 ：おばか：2006/12/26(火) 06:50:06

やまとから文句の
電話が来る前に
手紙を送ります。

425 ：エイネット：2006/12/26(火) 07:09:08

それが良いと思います。でも悪徳な会社はそういった場合の応酬話法（？）がしっかりしているので負けないで下さい！

426 ：おかいものさん：2006/12/26(火) 08:21:06

>>424
矢嶋社長宛てで

427 ：おかいものさん：2006/12/26(火) 12:15:17

正直やまとに限らずNCならどこも一緒
住民票を勝手に閲覧してDM送りつけて
レンタルをえさに引っかかった鴨に高額の商品を
売りつけて、購入の契約に際して親の個人情報も
入手し、今度は親をターゲットにも金を毟り取る。
さらに展示会にのこのこ来た鴨に高額商品を売るし
「今度はおばあちゃんも」と誘い、その一族郎党全てから
金を毟り取ろうとする。

販売員は売り上げ歩合のために、良心のかけらも失い
ただ単に目の前の鴨から金をとることしか考えない。

結論：呉服屋は全て悪徳商法

428 ：おかいものさん：2006/12/26(火) 12:31:44

クレジット商法をなくせば悪質業者が減るかもね

429 ：おかいものさん：2006/12/26(火) 12:44:53

クレジット業界との癒着は並大抵じゃない。
契約金額もでかいから、クレジット会社もうまみがあるし、
呉服屋にしてみればキックバックもおいしいしで。

○○ー○でブラックだった客でも○○。○なら通しちゃうとか
そういうのもあるから、すぐには無理だな。

430 ：おばか：2006/12/26(火) 19:11:44

改めて着物業界が怖い
組織と感じました。
やまとから電話きました、
着物解約についてと、まだ
私から消費生活センターに
どんな状態だったか伝えて
いないのに。電話をする事を
ためらっています。どうしたら
よいでしょうか？

431 ：おかいものさん：2006/12/26(火) 19:27:32

>>430
あほか。
ためらうことないやろ。
すぐセンターに電話して、クーリングオフ止めの強要電話が
ありましたと伝えたらしまいやろ。
自分の頭で何も考えへんくせに、人頼みで
被害者ヅラすんな。

432 ：おかいものさん：2006/12/26(火) 19:54:56

>>430
本当に解約する気あるの？

433 ：おばか：2006/12/26(火) 19:57:21

あるよ

434 ：おかいものさん：2006/12/26(火) 20:14:57

あんたにゃ解約は無理だから、諦めて70万払いなよ。

435 ：エイネット：2006/12/26(火) 20:40:40

断れないの…？
重ね売りの顧客GET！

436 ：おばか：2006/12/26(火) 20:57:43

なぜ無理ってきめつけるんだか！！
今、解約をするために消費生活センターと
相談してるのに。

437 ：おかいものさん：2006/12/26(火) 21:24:15

解約する気なら電話を躊躇うな！
どんな嫌がらせをされようが負けずに戦え！

438 ：おばか：2006/12/26(火) 21:49:50

やまとからの電話は、今朝
手紙をだしたからだと思う。
頑張る＾▽＾消費生活センターに
文章を送った。
やまとと戦わずに逃げることできん。
力のある限りやるつもりです。

439 ：おかいものさん：2006/12/26(火) 21:53:53

頑張れ、おばか。くじけるんじゃないぞ。
直接会いたいって言われても絶対一人で出向かないようにな。
友人とかでも雰囲気に飲まれやすいタイプはダメだぞ。

440 ：おかいものさん：2006/12/26(火) 23:16:40

かっ、艦長！左舷45度に魚雷接近中ｯ

441 ：おばか：2006/12/26(火) 23:44:47

うん。一人では行かないよ。
雨すごいです。雷ごろごろ。
へそを出してねること
できないね＾。＾

442 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 00:01:27

おばかは可愛いなぁ。

面と向かっては強く断りきれないイメージがあるから、
基本的に、店頭へは出向かないこと。
万が一店頭に出向く時は、>>439の言うとおりにすること。

とにかく強気で頑張れ！応援しているからね。

443 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 00:11:59

こーゆーヒト(誰とは言わない)が悪徳業者のカモになって，展示会・訪問販売･ローン地獄…と骨の髄までしゃぶられちゃうんだろうね。

444 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 00:12:33

444げと！

445 ：エイネット：2006/12/27(水) 00:39:55

重ね売りのローン地獄

446 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 03:12:24

社会勉強の勉強代だと思って…　とつい支払いに応じてしまったり。
泣き寝入りは絶対に良くない
二度三度とカモにされる。

447 ：おばか：2006/12/27(水) 07:20:11

かもにはもうなりたくないよ。
ローン地獄なんていやだ～

448 ：エイネット：2006/12/27(水) 07:30:16

向こうにとってはすでに加茂候補

449 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 07:34:44

おばか、今後は色々言われたからって乗せられて買ったりするんじゃないよ。
囲まれて帰してもらえない、とかなったらそれは不法行為なんだからその場で
警察に連絡するくらいじゃないと。
絵の展示会の葉書とかも街中で配ってても受け取るなよ。着物と同じような
展開になる。

450 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 08:33:56

おばかさんが返品できなかったら
やまとの単独スレが出来る予感
あの松葉のように・・・

451 ：☆：2006/12/27(水) 09:14:27

やまとで着物かった。。

452 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 10:30:07

着物なんて買うやつが馬鹿
あんなものゴミにしかならない。
どんないいもの着てたって価値がわかるやつがほとんど
いないんだから、ポリでも正絹でも一緒。

呉服屋のおだてトークにだまされた阿呆が金をつぎ込むから
いつまでたっても糞NCがなくならない。

453 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 12:35:07

着物はレンタル着物の放出祭なんかで買った方が良い。
手入れもちゃんとされてるし、元が良いから。
…ってお花の先生が言ってた。

454 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 12:58:38

着物を買うのはオナニーみたいなもの。
ん十万も出しても、所詮は自己満足

455 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 15:10:27

自分をより美しく、虚栄心、個性、
おしゃれ、男性からの見る目、感受性、
マニア心、常識、内面の美しさ、
社会人、大人、健康、元気、
自分へのご褒美、家族への愛情、
家族の幸せ、嫁いでゆく娘の幸せ、
責任、１ランク高い自分、財産、
家宝、品格、男にモテる、結婚できる、
家内安全、商売繁盛、自分らしさ、
新しい出会い、ブランド、
素敵な出会い、賢い買い物
一品物、一生の宝、○○記念
（…以下省略

456 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 16:30:21

着物がとどいてから二年くらいたつのに足袋がまだこない。
一回担当の人に連絡したら品薄で時間かかるからって他の足袋おくられてきた。
でもおそすぎですよね？

457 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 16:41:20

>>456
待ちすぎ。
店にも落ち度があるけど、ここまで長引かせているのは
あなたにも責任があると思うよ。

458 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 16:44:52

ちょっとやまとに対して不信感が湧いて去年クレームいいにいってから、なんかきまづくて。汗

459 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 16:50:19

日本語も正しくかけないやつは
いい鴨になるということだな。

きまづい×
きまずい○

460 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 17:12:16

あーごめんなさいっ間違えましたっ。
わたしは着物が好きでかったけど呉服屋さんって一生の付き合いになりますよねー？
お店選び失敗したなーて思いました。泣

461 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 17:15:30

>>458
あんまり期間が空きすぎると、催促までし辛くなっちゃうよ？
二年も放置してしまったなら、私はもう諦める。

代金を払っていて諦められないなら、その店とは縁を切ると決めて
「お正月に着物を着るから年内に納品して、できないなら代金を
返して」とガツンと言う。
これっきりでサヨナラするなら店側にどう思われたってかまわないじゃない。
呉服店なんていくらでもあるし、着物のメンテなんて呉服店に頼るより
自分で信用できる悉皆屋見つけた方が便利だし。

呉服店と一生づきあいなんて、着物本に刷り込まれた幻想だよ。

462 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 17:21:23

>>460
消費者と呉服屋が一生付き合うのではない。
呉服屋が一生その消費者を追っかけていくだけだ。

463 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 17:59:56

「一生のお付き合い♪」
↑
客向けの建て前

呉服屋の常套文句だが実際は・・・

経営者側の本音
↓
「次々過量販売で集金し続けてローン地獄で自己破産するまでいいカモとしてとことん粘着させて頂きまーす♪」

464 ：おばか：2006/12/27(水) 18:51:42

スレって何？解約できそうかも・・・
おかいものさんありがとう。
解約できても、出来なくても
ご報告をさせていただきます。

465 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 19:10:41

電話してみます。
足袋綿レースですごくかわいかったし。
なんか勉強になりました！
呉服屋さんに頼りすぎてしまった勉強不足自分がはずかしいです。

466 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 19:54:48

>>464
おばかさんが解約できるまでここでアドバイスをし続けるから勇気をもってがんばろう！

467 ：おばか：2006/12/27(水) 20:02:55

やまとファミリーセール以来
12時過ぎにならないと寝れなく
なった身体だったのに今日は
なんだか10時に寝れそうです。
今まで誰にも言えずにいたけど、
おかいものさんにいえたことで
いろんなアドバイスや勇気、
やる気がでたよ。ここで言えて
よかたよ、消費生活センターの
人にもいえたよ。

468 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 20:03:20

解約できる頃には「スレ」の意味も分かるであろう

469 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 20:05:24

「おかいものさん」の意味もいずれ分かるであろう …

470 ：おばか：2006/12/27(水) 20:16:09

また、明日仕事の合間に電話を
することになっています。
消費生活センターの方がとても
いい人だった。おかいものさん
のような方が沢山居たら嬉しいなぁ＾▽＾
いっぱいおかいものさんに
励まされたよ。
やまとのきものを一人でどうしようか
考えてたころ、鬱になりかけていたさぁ。
名の通りオイラは馬鹿だぁ～＞×＜
早く解約して新年迎えたい！

471 ：おばか：2006/12/27(水) 20:30:22

意味わかればいいなぁ～。私にとって
おかいものさんは、不思議な方（・＊・）
意味分からなかったら教えてくださいなっぁ！！

472 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 20:59:58

＞おばかさん

おそらく、やまと側は今ごろおばかさんのキャンセルを防ぐために店や本社で作戦をあれこれ考えていると思う。
だから完全にクレジット契約解除され、商品返品手続きが完了するまで油断するなよ。
何があってもあきらめずにやまと側の販売方法に問題があった点を突くように。
応援してるよ。

473 ：おかいものさん：2006/12/27(水) 21:27:10

おばかさん、何があっても入らないものを脅すように囲まれて買わされたって事実を
言い続けないとだめだよ。ちょっとでも着物欲しいとは思ったなんて言っちゃうと自分の
意思で購入したとみなされて消費者センターも手を引いちゃう場合があるよ。
あくまでも欲しくなかったのに、無理やり迫るので怖くて一旦契約しないと帰してもらえな
かったってことにしておこう。

474 ：おばか：2006/12/27(水) 22:28:34

うん、明日の電話でそうします。
ちゃんと答えられるようにしなくちゃ。

475 ：おかいものさん：2006/12/28(木) 01:35:38

がんばれ！
自分もつい色々見たくて店内入っちゃうから、付きまとわれて買わされそうになるけど
「着物のことは母が（お金の）面倒みるから母と来ないとどうにもならない。
和箪笥の中チェックしてから又来ますね～」
と言って逃げます。
これでダメなら「自己破産してます」とかなんとか。

476 ：おかいものさん：2006/12/28(木) 11:19:37

「主人が公取なんで、主人に話していいと言わないと買えない」

でOK

477 ：おかいものさん：2006/12/28(木) 16:21:33

「おかいものさん」が延々と自作自演してる … 朝から晩まで…
あっ俺も「おかいものさん」だ！どうして!?

478 ：おかいものさん：2006/12/28(木) 17:09:12

>>477
一年ROMってろ

479 ：おかいものさん：2006/12/28(木) 18:56:47

夏にやまとで浴衣を取り置きしてたんだけど、
着付けまでやってくれる店を近くに見つけたのでキャンセルしたら
その時書いた住所と電話でファミリーセールの案内の電話と招待状がきた。
電話で友達も一緒でいいか聞いたら、
「お母さまでしたら」という返答だったので
うさん臭いと思って無視して行かなかった。ここ見て行かなくてよかったと思ったよ。

480 ：エイネット：2006/12/28(木) 19:15:15

おばか～
解約できたか～？

481 ：おばか：2006/12/28(木) 22:12:51

ご報告です。解約できたよ＾＾
内金３万も戻る事になりました。
いろんなアドバイスおかいものさん
ありがとうございました（＾▼＾）
いい年が迎えられそうです。

482 ：エイネット：2006/12/28(木) 22:20:30

よかったな！
これで重ね売りの標的からＯＵＴだな

483 ：おばか：2006/12/28(木) 22:32:05

消費生活センターの方にも
感謝。

484 ：おばか：2006/12/28(木) 22:45:46

３万がもどったら、消費生活センターに
連絡して、正式な誓約書を書くことに
なりました。28日～3日まではお休み
なので4日に連絡する予定です。

485 ：エイネット：2006/12/28(木) 22:47:43

まあ、いい勉強したな！

486 ：おばか：2006/12/28(木) 22:59:44

うん。社会勉強したよ。

487 ：おばか：2006/12/28(木) 23:09:15

おやすみなさぁ～い。
おかいものさん見ていたら
いいな＾～＾本当に嬉よ。

488 ：おかいものさん：2006/12/28(木) 23:15:57

おばかさん、解約おめでとう！
本当に良かったよ。

489 ：おかいものさん：2006/12/28(木) 23:51:23

おばか、おめでとう。もう二度とひどい店に引っかからないでね。

490 ：おかいものさん：2006/12/29(金) 00:12:19

おばかちゃんオメデトウ＾＾
一件落着♪よかった♪よかった♪

491 ：おばか：2006/12/29(金) 06:42:06

おかいものさんセンキュー＾＾
おかいものさんのアドバイスの
おかげです。もう引っかかることの
んくぃように気をつけます。
昨日は嬉涙がでました。
おかいものさんやっぱり分からなかったよ。
お仕事頑張ってください（’▽’）☆

492 ：おかいものさん：2006/12/29(金) 09:18:21

某NCのキャンセル客に対する社内コメント（重役談）
「アノ人は少しおかしいのよ」
「キチガイだからしょうがない」
「たいしてお金もってないひとほど、見栄はって高額の商品かって、
勝手にキャンセルしだすのよ」
「貧乏な人はだめね」

493 ：おかいものさん：2006/12/29(金) 10:04:14

>>491
おばかちゃん頑張ったから教えてあげる
この買い物板は、名無し（名前欄を空欄のまま）で書き込むと自動的に「おかいものさん」てなるんだよ
名無しで書いたら君もおかいものさんだよ＾＾

494 ：エイネット：2006/12/29(金) 11:57:33

おばか、また勉強になったな！

495 ：おかいものさん：2006/12/29(金) 13:38:55

事件は早期解決したな
たまには２ちゃんも社会の役に立つじゃんｗ

496 ：おかいものさん：2006/12/29(金) 15:31:24

㈱千扇之会
大阪市中央区南船場
呉服小売
年商12億円＝18/8期
28日、自己破産を申請した。

497 ：おかいものさん：2006/12/29(金) 15:40:31

混じれ酢すると、
やまとはNCの中ではまとも。
昔は逝け逝けだったけどね。

498 ：おかいものさん：2006/12/29(金) 17:27:32

やくざに基地外扱いされても痛くも痒くもねぇってw

499 ：エイネット：2006/12/29(金) 19:00:09

おばか、今後もこのスレにはおばかみたいな被害者が来るはずだから今度はおばかがアドバイスしてやれよ！

500 ：おばか：2006/12/29(金) 20:24:21

知らなかったよ＞。＜名無しに
すると自動的におかいものさんに
なるなんて＾＾うん、アドバイスするよ。
いい勉強になったよ。

501 ：おかいものさん：2006/12/29(金) 21:13:57

おばか、でも本当に良かったね。
あんたはビビりやすいタイプだと思うから着物屋に限らず
展示会みたいなものもどんな商品であれ一人で行かない方が
無難だと思うよ。
絵を見ませんか、なんて展示会に誘って付いていくと怖い
人が囲んで購買契約書にサインするまで帰さない、なんての
もあるからね。

502 ：おかいものさん：2006/12/29(金) 21:22:29

おばかちゃんは、もしこのスレに何も書き込まなかったらきっとキャンセルできずに泣き寝入りしてただろう
第２のおばかさんを生まないためにもこのスレがもっと広く知れたらいいな

503 ：おかいものさん：2006/12/29(金) 22:11:51

呉服過量販売　相次ぐ訴訟
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20061221/ftu_____kur_____000.shtml

504 ：おばか：2006/12/29(金) 22:12:25

スレって相談する場所のことかな？
一人でお買い物はしないよ。また、
かもさんになりたくないもん。
いい経験さしてもらえたよ。
逢ったことないのによくオイラの
事分かるね！！

505 ：おかいものさん：2006/12/29(金) 22:56:40

㈱千扇之会
大阪市中央区南船場
呉服小売
年商12億円＝18/8期
28日、自己破産を申請した。

(本当にでつか？）

506 ：おかいものさん：2006/12/30(土) 15:42:51

>>503のＢ社てどこ？
やっぱ●葉？

507 ：おかいものさん：2006/12/31(日) 00:59:25

>>503
ぼけ～聞く前に何か出せ～

>>505
いい傾向ですね～～
悪徳商法は　どんどんつぶれろ！

ぴーえす　たけざん　ここへくるな　ぼけ＾

508 ：おかいものさん：2006/12/31(日) 09:55:28

>>505 負債総額はそんなに大きくないみたいね

509 ：エイネット：2006/12/31(日) 11:09:51

信販通らなくて、自社分が結構焦げてるんじゃない！黒字倒産ってやつか。

510 ：おかいものさん：2006/12/31(日) 14:21:49

>>508
ありがとうどうもです

511 ：おばか：2007/01/01(月) 00:35:58

あけましておめでとう
ございます。
おかいものさん、エイネットさん
去年はいろいろとお世話に
なりました。
本年もよりよい年でありますよう
心から祈ってます。＾○＾

512 ：おかいものさん：2007/01/01(月) 01:44:44

おばかちゃん
あけましておめでとう(^O^)/
今年はおばかちゃんにとって
より良い年になるよう祈ってるよ

513 ：おばか：2007/01/01(月) 10:52:02

おかいものさん
あちがとう。よい年にするさ＾。＾
U(＾。。＾)U←猪
おかいものさんにっとても
いい年であるように祈るよん[＾・＾]

514 ：エイネット：2007/01/01(月) 13:37:20

おばか、みなさん、明けましておめでとうございますm(__)m
今年も被害者が増えないようにアドバイスしてゆきましょう！

515 ：おかいものさん：2007/01/02(火) 14:10:18

おばかさん、去年が解約出来てギリギリでよい年になったんだから
今年もなにかよい事あるさ。

516 ：おばか：2007/01/03(水) 10:04:48

いいことあるかな、本当に
解約できて良かったです。
おかいものさんがいい
アドバイスしてくれたから。
おかいものさんもいい年に
なるよ＾▽＾

517 ：おかいものさん：2007/01/03(水) 20:58:24

おばかさんへ。一度やまととかに登録されると、色々なところに情報流されて
この人は引っかかりやすい人です、ビビりやで脅せば購入契約が結べます、
って感じで電話や自宅訪問で悪徳業者が尋ねてくる場合があるから、気をつけな。
絶対話も聞くんじゃないよ。結構です＝買います、はい＝買いますって感じで
勝手に解釈されるからね。
後そういうお客さんリストに載ってるから、幾らか払えばリストを消してあげる、
とか言って来る人がいるかもしれないけど、それもインチキ悪徳業者だからね。
それに引っかかっちゃうと本当に引っかかりやすい人として悪徳業者の間で
有名になっちゃってどうしょうもなくなるからね。
変なことばかり書いたが、参考にしてくれ。今後何もないといいね。

518 ：おかいものさん：2007/01/03(水) 21:34:47

不当って言ってもクレヂット会社が承認下ろすのが悪いんじゃねーんか？

519 ：おばか：2007/01/03(水) 23:41:45

遠慮しますっていうよ。
来ない事を祈るよ～＞×＜
家まできたら警察を呼ぼうかな、
ペテン師撲滅するべし。悪徳業者なんか
警察に捕まってくれたら嬉しいのに！！
そんな情報嫌です。オイラの弱い所に
漬け込んできそうで（；＊；）

520 ：おかいものさん：2007/01/04(木) 01:08:00

やまと、アンケートで嘘の電話番号書いて本当によかった

521 ：エイネット：2007/01/04(木) 13:31:40

個人情報垂れ流し～

522 ：おかいものさん：2007/01/04(木) 14:59:35

ミクラマナ・カナのＣＭしてるＢ反市はこうゆう商法じゃないよね？
明日新宿エルタワー行こうと思っているのですが。。。、

523 ：おかいものさん：2007/01/04(木) 18:26:08

>>522
「あそこは絶対安心の優良企業です。」とでも言われたら、信用するのかね？
行ってせいぜいカモにされて来なさいよ、CMやってれば安心だと思ってるおばか2号さんｗ

524 ：おかいものさん：2007/01/04(木) 18:35:13

おばかさん、遠慮しますって言い方もダメだよ。遠慮しないで～とかって次の
セールストークに無理やりつなげられちゃうよ。
要りません、必要ありません、お断わりします、買いません、嫌です、
これ以外の言葉はセールス（電話でも訪問でも）にあったら言わない方が良い。
もしそういう機会が合ったら頑張って撃退してくれ。

525 ：おかいものさん：2007/01/04(木) 19:04:57

>>all

「2007年悪徳商法撲滅」これにしません？
良くない会社は　粒れ魔性！
浦井も市田もその他　加担商社は　つぶれてもらいましょう！

わたしは　呉服が好きです...

526 ：おばか：2007/01/04(木) 21:39:53

遠慮しますはタブ～なんやなぁ！OK！電話も訪問でもいわんよ＾＾。
要りません、必要ありません、お断わりします、買いません、嫌ですって
はっきりいうね。ありがとう。本当にいっぱいアドバイスくれて助か
ります。

527 ：おかいものさん：2007/01/04(木) 22:08:20

おばかさんはやっぱり人がいいんだろうね。
電話や訪問や展示会商売は血も涙も無い追い込み販売してるんだから
断ったら相手が可哀想とか、はっきり断らずに遠慮しますって言って
おこうとか配慮は無用だよ。
なんでもつけ込んでくる人たちだからね。
冷徹にビシっと断ろう。

528 ：おばか：2007/01/04(木) 22:26:32

今年の目標は、つけ込まれないように
ビシ、バシと断ること！！

529 ：おかいものさん：2007/01/04(木) 22:33:18

おばかさん、その調子。
何か買わされそうな感じになったら、速攻でその場所を出ること。
ちょっとでもあいまいな態度やビビったそぶりを見せると囲まれる
人数がどんどん増えるからね。
展示会とか店とかどうしても出かけなければならない時は、最初から
○○時になったら待ち合わせがあるのでここを出ますってウソでも
いいから言っておく事。そうすれば時間ですからって言って逃げられる
からね。

530 ：おばか：2007/01/04(木) 22:45:13

うそも方便だね。囲まれた時は、出れない状態だったし
暑くて判断もできんかたよ。最初はいらないとか、興味ないし
って言っていたけれど、最後のほうは疲れはてた。
又、何かあった際には、即逃げるよ、あ、電話なてるのでとか言って
ごまかしてにげさるよ。

531 ：おばか：2007/01/04(木) 22:52:24

人の話を聞いてくれる人なら００時間に
に待ち合わせがあるのでって言ったら
開放してくれそうだね。

532 ：S美：2007/01/04(木) 23:40:04

「○時に待ち合わせがあるので…。」なんて言っても無駄だよ！
「え～、どこか行くんですか～？」
「食事ですか？良いですね～。お友達と？彼氏と？」
「その方も連れてきちゃえば良いのに～。美味しいお茶出しますよ！」
「あと５分だけ僕に下さい！お願いします！」
「電話ですか？ここで話して良いですよ～。」
「お話してる間に、試着出来ちゃいますから♪」
とか何とか言われて結局引き伸ばしにされちゃう。
「もう失礼致します。」とだけ言って、決して後ろを振り返らずに店を出る！
でなきゃ、行かないことですよ。
頑張って！

533 ：おかいものさん：2007/01/05(金) 06:58:59

>>532 東証一部上場のS美でそんなことやってんのか

534 ：エイネット：2007/01/05(金) 11:42:08

おばか、行ったらまたかわされるぜ！100％

535 ：おかいものさん：2007/01/05(金) 12:51:39

日本のGDP増の為にもたくさん買って下さい
お金は墓には持っていけませんよ

536 ：おかいものさん：2007/01/05(金) 13:49:45

おばかさん、どうしても本気で着物が欲しい場合はデパートの直営の着物売り場
にしか行っちゃダメだ。
テナントみたいな店は全部囲んで無理やりみたいな売り方になる。
和装小物みたいなのが欲しい場合でもデパートの直営コーナーしか買っちゃダメ。
ネットで買っても今度は住所を頼りに近隣のチェーンから家に人が来たりするよ。
ご注意あれ。
どこかの会場を借りてする○反市とかも余程気をつけていないと囲み商法になる。
呉服に限らず街頭でのどのアンケートにも答えたらダメ。電話なりっ放しか家に
セールスマンが続々押し寄せるという結果になる。

537 ：おばか：2007/01/05(金) 20:09:24

着物はこりごりだよ。
もう行かないよ！着物は今は
見たくないよ。家なんかにこられても・・・
って感じです。今スケートしながら着物の
コマーシャルやってますよね！！

ますよね。

538 ：おかいものさん：2007/01/05(金) 22:02:23

おばかさん、どんな商品でも展示会とかはかなり怪しいと思っていた方が無難だよ。
宝石とかでも対して欲しくもないのを無理やり囲んで買うまで帰さないってあるからな。
潰れたココ山岡とか。
どんな店でも変に囲んできた時点で走って逃げるくらいで丁度良い。
友達や親類や近所の人を使った紹介商法も断りにくいものだが、買わなきゃ友達じゃない、
親類じゃないと言い出すような人はそれまでの人なんだからキッパリ断るべき。
色々悪魔みたいな商売人が闊歩してるけど、気をつけてね。

539 ：おかいものさん：2007/01/05(金) 23:18:57

>>533
上場すりゃ利益ださないと株価下がりまくるから
逆に悪質になる

540 ：おかいものさん：2007/01/05(金) 23:48:33

なるほど株価は順調ですな
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8201.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7615.html

541 ：おかいものさん：2007/01/06(土) 11:08:23

いまそういう上場企業なんか
顧客離れがすすんでるから
まだだまされて展示会つれてこられた客なんて
すげえ悲惨な目にあってるぜ

大体振袖とか買う時点で既にこの先の
販売攻勢のターゲットになってるって
理解しないバカ族が多いから困る

542 ：おかいものさん：2007/01/06(土) 22:40:44

友禅なんかよく上場したよな
最初のうちはしつこい勧誘も販売もやらない会社だったと聞いたが

543 ：おかいものさん：2007/01/07(日) 01:25:30

>>536
デパートは回転しない分価格も５割増しだ

544 ：おかいものさん：2007/01/07(日) 08:56:30

>>542
電話勧誘はしつこいし、店入るときに名前と住所と電話番号書かされるし
展示会では強引な販売もあるし、ごくごく普通のNCですね

545 ：おかいものさん：2007/01/07(日) 18:07:55

振り袖がドレスに！！

…って、すでに浴衣でそういうのあったじゃん

546 ：おかいものさん：2007/01/07(日) 18:50:58

着物を洋服にリフォームするのは昔から

547 ：エイネット：2007/01/08(月) 02:41:12

着物や宝石のリフォームなんて当たり前～

548 ：おかいものさん：2007/01/08(月) 09:53:01

常識をかえる　悪徳商法

549 ：エイネット：2007/01/08(月) 23:38:44

悪徳商法は永遠になくならないだろうね

550 ：おかいものさん：2007/01/09(火) 13:38:59

着物悪徳商法は永遠に不滅です

551 ：エイネット：2007/01/09(火) 19:52:26

間違いない

552 ：おばか：2007/01/09(火) 23:50:43

不滅せよ。
悪徳商法消え去ってしまえ～。

553 ：おかいものさん：2007/01/10(水) 00:29:03

>>546
あれさあ、リフォームってか２ウェイなんでそ？
２次会はドレスで、みたいな。

なんでスケートリンクでのCMなんだよ～～

554 ：おかいものさん：2007/01/10(水) 00:40:47

>>552
おいおい、おばかさん、不滅せよ、では滅亡しないという意味になってしまうではないか。
それを書きたいなら滅びろ、でしょ。そんなんではまた悪徳商法に引っかかってしまうぞ。
気をつけてよ。

555 ：おかいものさん：2007/01/10(水) 10:55:10

呉服屋悪徳商法対策会議
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1168394088/

たてました。
こちらにも書き込みよろしく

556 ：おかいものさん：2007/01/10(水) 12:48:38

555さんの所にも書きましたが。

ウチの母なんですけど

150万の着物を健○○で買わされました。
最初は買った事を言わないので知らなかったんですが
母の鞄の中に契約書が･ﾟ･（ﾉ□`）･ﾟ･。
問い詰めたら総額150万の着物を買わされたとのこと。

ちょうど発覚した次の日に京都に着物見学（買い物ツアー？）
に行く予定だったらしく、キャンセルさせました。
そしたら売り子の人に怒られたんですよ、
カモが来なくて腹がたったんでしょうか？
行っていたらどれだけ買わされてイタノか・・怖いです(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
その後この売り子の人に私が暴言いわれたりとか色々在りました・・。

あれから母娘で必死に働いて3年でローン返しました。

今でもトラウマです、一時は着物を見ると↑を思い出して苦しかった。

557 ：エイネット：2007/01/10(水) 15:20:28

懸賞縁。旅行付展示会
（(°Д°)）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

558 ：おばか：2007/01/10(水) 22:20:40

滅亡です。間違えた＞、＜

559 ：おばか：2007/01/10(水) 22:36:51

着物を見たくない気持ちが
わかります。悪徳商法なくしたいです！！
悪徳商法にお金払うより、病気の子の
医療費にあてて欲しいですなぁ＾＾

560 ：おかいものさん：2007/01/10(水) 23:39:40

>>559
おばかちゃんって本当に気持ちの優しい良い人だね。だから悪徳商法につけ込まれて
しまうんだな。優しい人には良い事が有る社会であって欲しいね。

561 ：おかいものさん：2007/01/10(水) 23:51:19

>>559
そんな事これっぽっちも考えてないくせにｗ

562 ：おかいものさん：2007/01/11(木) 12:32:38

呉服なんてゴミ同然。

563 ：エイネット：2007/01/11(木) 20:11:10

↑その通り。昔みたいに需要が少ないから質屋にも相手にされない

564 ：おかいものさん：2007/01/12(金) 10:02:38

どんどんNCがつぶれることを祈念してage

565 ：おかいものさん：2007/01/12(金) 11:05:13

いい加減改行しる！寒がりババァ

566 ：元祖エイネット：2007/01/12(金) 21:00:10

着物が売れないからバカ高い洋服を売ってる業者あり

567 ：おかいものさん：2007/01/12(金) 23:25:15

振り袖が売れないから変なドレス振り袖とかいうのを
売り始めるアホみたいな業者もある

568 ：元祖エイネット：2007/01/14(日) 04:47:12

よーするに売れりゃあ何でも良いってこったぁ～

569 ：おかいものさん：2007/01/14(日) 06:23:51

私は買いません

570 ：おかいものさん：2007/01/14(日) 13:35:21

ドレス振袖、大いに結構じゃないか！
インチキ健康器具や高級布団を売る呉服屋よりずっとましだ。

571 ：元祖エイネット：2007/01/14(日) 22:08:28

それって、ハ○シン？

572 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 01:59:44

悪徳な所なら健康器具や布団は大抵取り扱ってる

573 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 10:34:33

ドレス振り袖のところから
布団買え、電気治療器買え
化粧品買え、etc・・

とすさまじい電話攻めされたことがありますが

574 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 12:37:37

買え買え詐欺

575 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 18:32:22

呉服屋社員はクズしかいない

576 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 19:49:38

>>574
いや、「買え買え」っていうのは詐欺じゃないでしょｗｗ

577 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 20:43:48

買え買えは押し売りだね。

578 ：元祖エイネット：2007/01/15(月) 21:48:41

ゲルマニウム…

579 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 21:54:45

はじめまして。
過去のやり取りを色々見させてもらって、勉強になりました。
最近、知った会社なんですが、まる山って会社はどうなんですか？？
情報を求めてます。

580 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 10:20:56

呉服屋悪徳商法対策会議
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1168394088/

呉服屋店員がファビョってます。
さすが知的障害者が多い呉服屋店員

581 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 13:00:24

NC呉服屋つぶれろ

582 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 19:32:00

>>580
あの火病っとる低脳呉服民には墓穴掘りに何度も来てほしいなｗｗ

583 ：おばか：2007/01/16(火) 23:35:52

呉服屋潰れちゃえ。地獄に行ってらしゃい
って思うこの頃です。

584 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 10:10:31

どんどん580のスレに書いて
呉服屋を叩こう！

585 ：きも：2007/01/17(水) 16:23:49

ねえ\ まるやま　て　どうなの？

586 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 22:58:42

悪質じゃない呉服屋なんかない

587 ：元祖エイネット：2007/01/17(水) 23:52:39

必要ないなら着物なんか買うなよ

588 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 00:36:52

ドレス振袖失敗した会社の俺がいますよ

589 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 04:53:54

あんなペラッペラのドレスイラネw

590 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 09:53:54

>>588
友禅乙
相変わらず目標達成できてないだろｗ

591 ：元祖エイネット：2007/01/18(木) 12:01:31

スマソ、≧055みたいなトリップのやり方教えて下さいm(__)m

592 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 12:02:47

>>591
初心者の質問
http://etc3.2ch.net/qa/

この辺で適当に聞いてくれ

593 ：おかいものさん：2007/01/19(金) 02:33:17

>>590

大丈夫。お蔭様で着物業界№1です。

594 ：おかいものさん：2007/01/19(金) 10:00:24

>>593
NO1の悪徳企業だからな

595 ：おかいものさん：2007/01/19(金) 12:15:34

まだ全額払っていないなら信販会社に内容証明を送りつけろ。
たけうちの債務不履行により、自分は「支払停止抗弁権」を
行使すると記載すること。
これでも無理やり支払を強制されたり、勝手に引き落としが
された場合は裁判可能。

ただし、これはあくまで支払停止であって、債務が消滅するわけでは
ないので注意すること。そして返金義務は本来信販会社にはなく、
たけうちに対して「不当利益返還請求｣を出すことになる。

ただし、たけうちが倒産する直前の契約で、信販会社がそれを
予期できたまたは明らかにその事実を知りえた場合は、
信販会社に対して返還請求も可能だと思うが、たぶん裁判。
もし全額払い終えているなら、債権者の一人として
たけうちの破産管財人に債権を請求すること。
ただし多分1000円も戻らない。
一番手っ取り早いのは弁護士に相談することだね。

63 名前：備えあれば憂い名無し[sage] 投稿日：2007/01/19(金) 12:13:08 ID:aEjCNCJk0
62に追記
もし、たけうちから強引な販売を受け、契約したのであれば、
信販会社に支払停止抗弁権を行使したあと
「債務が不履行となっている当該商品の契約を、数人で取り囲み
強要された」として、「抗弁権の接続」を請求すること。
この趣旨を内容証明で信販会社に送れば、
信販会社は既払金の返還を行わなければいけなくなる。
あと、信販会社に対抗要件をそろえた後は
口座引き落としの停止を銀行に申し入れたほうがいい。
これで解決できるはずなんだけど。

防犯スレにも書いたけどこっちにも書いておく。

596 ：おかいものさん：2007/01/20(土) 09:21:07

すげえな、ためになる

597 ：おかいものさん：2007/01/20(土) 10:00:06

ところで強引な販売って、どうやって証明するの？
現場でビデオを撮影してたわけじゃないでしょ

598 ：おかいものさん：2007/01/20(土) 10:16:29

販売方法に問題があったなんてどこに証拠があるの？

599 ：おかいものさん：2007/01/20(土) 13:02:33

>>597
>>598
すげえ必死そうだけどｗ
原告の証言をもとに訴訟を起こして
今までのたけうちの販売方法をかんがみた上で
担当者・関係者への喚問を行えばはっきりするだろ。

600 ：おかいものさん：2007/01/20(土) 14:54:40

駅ビルによく入ってる＊＊＊
いつも、話しかけられても、向こうからフェードアウトしちまう
専門用語満載で質問しまくるとだまっちゃう
会話しようよ～
常連＆通りすがりの客が一緒になって勧めてくる時
むかつくので、また、専門用語を言うと黙るよ～ん
ただ、常連は、悔しいらしく、よく勉強されてるはね～って
嫌味言ってくるけど
ええ、専門誌読んでるおたくですから

601 ：おかいものさん：2007/01/20(土) 22:43:37

【破産目前!?】きもの松葉★５【呉服･着物･和装】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1169121968/

602 ：おかいものさん：2007/01/22(月) 11:21:30

呉服販売会社は本当に悪質。
お客様のためとか誠実にとかいう会社もあるけど
ドコも同じ穴の狢

消費者の無知をいいことに高額ローンを組ませたり
ボーナス払いを多くしておきながら、月々たった1万円ですよ
とかごまかす詐欺まがいの販売方法

603 ：おかいものさん：2007/01/24(水) 21:32:37

先物やリフォームに比べればマシや

604 ：おかいものさん：2007/01/24(水) 23:22:13

>>603
ところが、そうでもない

605 ：おかいものさん：2007/01/25(木) 00:19:34

悪質だったらマシもクソもねぇ

606 ：おかいものさん：2007/01/25(木) 06:46:19

先物やリフォームでも監禁商法ってあんまり聞かないなｗｗ

607 ：おかいものさん：2007/01/25(木) 11:24:49

監禁、押し売り、詐欺、恐喝、文書偽造
公正取引法違反、割賦販売法違反、
脱税、労働基準法違反、傷害、横領
その他もろもろ

これだけの犯罪を犯す業界が呉服業界

608 ：おかいものさん：2007/01/26(金) 11:01:33

あげ

609 ：おかいものさん：2007/01/26(金) 21:45:11

京都きもの友禅は悪質・・・
展示会行ったら買うまで帰さない・・・
結局買ったんだけど買う時に家族全員が「袖に柄が大きくありますので訪問着に仕立て直すときは肩を切って合わせられますよ」
というのを聞いているのに仕立て直しを頼みに行ったら「肩は絵合わせがされているので切れません」って
結局袖下から切って袖の柄なくなったｗ
こういうのは強引な販売？
嘘ですが
やまとグループとかも自慢の辻が花見てください、見るだけなんでから着姿だけでもお見せできるんでよかったら・・・って
強引販売すぎ

610 ：おかいものさん：2007/01/26(金) 23:50:47

>>609
うそついて買わせたなら
裁判起こせば解約できるし
完全に詐欺が成立する

611 ：おかいものさん：2007/01/27(土) 09:26:07

>>609
そこ大幅減益になってて笑ったｗｗｗｗｗｗｗ

612 ：609：2007/01/27(土) 11:06:20

着用済みで袖まで切ってる上に何年も経過してるのに解約できるの？
しかもそんなだからか担当コロコロ変わるし辞めるし何か苦情出せば担当が辞めたのでわかりませんだよ。

613 ：おかいものさん：2007/01/27(土) 11:42:58

とりあえず消費生活センターに相談するがよい
２ちゃんよりは信頼できるアドバイスが得られる

614 ：おかいものさん：2007/01/27(土) 15:01:11

友禅だけは例外と思っていたんだがなあ

615 ：おかいものさん：2007/01/27(土) 23:07:31

>>614
呉服屋に例外なんてあるわけないだろバカじゃねーの？

616 ：おかいものさん：2007/01/28(日) 13:54:42

今、東広島のフジグランの中にある腱鞘炎の前にいます。
展示会の真っ最中っぽい
目張りがしてあって中の様子は分からないんですが

617 ：おかいものさん：2007/01/29(月) 16:01:08

>>616
突撃して高額を契約するんだ

そして即クーリングオフしろ

618 ：おかいものさん：2007/01/29(月) 21:46:37

即ぢゃダメだろ
７日目にやれ

619 ：おかいものさん：2007/01/29(月) 23:41:24

公正取引委員会に通報しようぜ
展示会で1回も販売したことない値段をつけて
そこから割引します割引しますって大騒ぎしてますって

620 ：おかいものさん：2007/01/30(火) 11:05:17

いいかも

621 ：おかいものさん：2007/01/30(火) 19:57:14

友達の話なんですが…
友禅からアンケートつきハガキが来て、面倒だから放置していたら
「出して下さい」と催促の電話が来たらしいんです。
なので適当に書いて出したら、100万相当の着物が当たったとのこと…。
こんな事はありえませんよね？
日記に書いてあった内容なので細かいことは分からないのですが…

622 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 05:50:43

個人データのセキュリティがユルすぎる、、

623 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 06:36:50

「着物をタダでやるから店まで来い」
セットになる帯を買うのが着物を貰う条件だったりする

624 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 10:49:55

>>622
某社では顧客データを施錠せず保管している

625 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 14:24:35

施錠？そんな発想はない
名簿は店のバックルームにほっかりだしてあるもんさ

626 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 20:04:15

受賞記念

627 ：おかいものさん：2007/02/01(木) 08:08:48

着物の寸法表くれっていったら「見つからないから」って誂えた着物の採寸されたｗ
２０歳の頃と体型が変わってないのに最近あつらえた着物とまるで寸法が違うのはなぜ？
京都きもの友禅の振袖は既製品のMサイズと同じ寸法ｗ
裄だけ出した感じなんだがｗ

628 ：おかいものさん：2007/02/02(金) 06:38:21

オーダーレンタルだと採寸はするだけして結局はＳＭＬのサイズに区分したりする業者もある
友禅がどうかは知らない

629 ：おかいものさん：2007/02/03(土) 10:37:39

【呉服・きもの】日本の下層社会【和装・着物】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160330263/

ここが酷いことになってる

630 ：おかいものさん：2007/02/04(日) 00:52:11

振袖と一緒に喪服を

631 ：おかいものさん：2007/02/04(日) 14:29:23

http://www.iseisya.jp/kakonews070129.html

632 ：おかいものさん：2007/02/05(月) 11:28:01

>>630
あるあるｗ

633 ：tatu：2007/02/06(火) 05:07:53

さが美の従業員態度悪い

634 ：tatu：2007/02/06(火) 05:40:42

さが美ただよかったのは押売りがなかったことかな

635 ：tatu：2007/02/06(火) 05:42:41

さが美ただよかったのは押売りがなかったことかな

636 ：おかいものさん：2007/02/06(火) 06:13:28

１９歳の厄除けに喪服を買うといいらしい

637 ：おかいものさん：2007/02/06(火) 10:12:42

>>636
なにそのバレンタインデーと同じような
業界主導のデマ

638 ：おかいものさん：2007/02/06(火) 12:43:59

>>637
厄年の厄落としに振袖を、は聞いた事あるけどね。
私は七五三の着物(本裁ち四つ身)を仕立ててもらったけど、
和装の喪服なんてｼﾛｰﾄの一般人には無用の長物。

639 ：おかいものさん：2007/02/06(火) 15:03:39

嫁ぎ先によっては喪服が必要です

640 ：おかいものさん：2007/02/06(火) 15:29:48

>>639
うん、だから必要な人だけ誂えれば良いじゃん。
19歳の厄除けにみんなが買う必要はないでしょ？

641 ：おかいものさん：2007/02/06(火) 17:54:44

１９歳で嫁いでいるのが普通だった頃の話だろ

642 ：おかいものさん：2007/02/06(火) 19:41:00

必要になってから誂えたら「死ぬのを待ってるの？」みたいだから慶事のついでとか
１９の厄に・・・とはよく言うけどね。
別に業界主導のデマじゃないけど、あんまり若いと洋装の喪服のほうが自然だから
和の喪服は３３の厄のほうがいいかもね。

643 ：おかいものさん：2007/02/06(火) 21:00:28

うちの地方では葬式のとき、未婚女性は振袖の喪服着るよ。
貸衣装屋さんでも振袖の喪服（各種紋入り）置いてる

644 ：おかいものさん：2007/02/06(火) 22:15:46

本当に必要な地域なら、「そろそろ黒紋付き作らなきゃね」みたいな話が家族うちで出てくる
親が（特に母親が）何も言わないのに、呉服屋さんだけが熱心に勧めてくる場合は別に買わなくてもよいのでは

645 ：おかいものさん：2007/02/07(水) 01:32:21

地域によっても違うと思うけど、最近はやっぱり洋装優位だよね。
和服は着慣れてないとお勝手の手伝いとかし辛いし。
黒の五つ紋付が必要な人ってそれを必要とする家格に
産まれるか嫁ぐかした場合と、稽古事の関係ぐらいじゃない？
あと黒紋付って葬儀関連だとよっぽどの近親者じゃないと
着ないのが普通だし、法事にも喪主以外は着られない。
和装のルールは立場やシーンにうるさいからかなり難しい。
洋装に比べると時間には全くと言っていいほど拘らないけど。

646 ：おかいものさん：2007/02/07(水) 05:25:29

宝塚の卒業式で必須

647 ：おかいものさん：2007/02/07(水) 15:04:52

黒紋付きは母親が娘の為に用意してあげるべきもの

648 ：おかいものさん：2007/02/07(水) 18:34:42

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070130-00000095-mailo-l05

次々販売：高額呉服、３社が繰り返す　被害者弁護団結成へ　／秋田

1月30日12時2分配信毎日新聞

　秋田市の呉服販売会社「京都商事」＝破産手続き中＝など３社が、
買う意思のない高齢者に高額な呉服などを次々に売りつける「次々販売」
と呼ばれる悪質商法を繰り返したことが分かり、秋田弁護士会の弁護士らは２９日、
被害者弁護団（代表・江野栄弁護士）を結成すると発表した。
　弁護団の元には３社から計１２５７万円以上のクレジット契約を結ばされた秋田市の無職の女性（７２）
から既に相談が寄せている。実行役は同じことから、３社は同一グループの可能性が高い。
また京都商事の破産を申し立てた弁護士によると、同社が提出した資料から、
被害者６１人被害額計４４８４万円が既に判明。被害は県内のほか盛岡、青森市などにも広がっているという。
被害者はさらに増えるとみられ、弁護団は詐欺罪などで刑事告訴を検討している。

649 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 08:03:52

古館「呉服業界でまた不祥事です。」

650 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 15:02:07

不祥事じゃなかろ
そういう業態なんだから

651 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 16:33:31

>>649
呉服業界では常識です。
なぜ非難されなければならないのか

652 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 23:27:47

どこでもやってること

653 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 01:00:26

詐欺罪での刑事告訴も検討

654 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 18:37:47

秋田のくせに京都商事て名は悪徳過ぎだろｗ

655 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 19:07:53

秋田のくせにとは失礼な

654のくせに

656 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 21:25:04

東京商工リサーチ　倒産速報
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/1176726_717.html

657 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 23:27:38

>>654
稲毛生まれの京都きもの○禅

そしてオーナーは部落民

658 ：おかいものさん：2007/02/10(土) 11:13:59

のび太のくせに

659 ：おかいものさん：2007/02/10(土) 22:13:36

呉服スレはどこも面白いなｗ

660 ：おかいものさん：2007/02/11(日) 00:23:39

確かに、面白いですね。他のncの情報は、無いのですか？

661 ：おかいものさん：2007/02/11(日) 01:08:44

ご相談があります。
母が、着物の販売員をやらされているようなのです。
このスレにもお名前のある、健○苑と、まる○まです。
カレンダーや案内状の様な封筒がたくさんありますので、まず間違いありません。
友人のお手伝いで、行くとちょっとした小遣いを貰える等と言っており
毎週のように出かけては大きな荷物を持って帰ってきます。
何を買ったのか？　いくらしたのか？　と、聞いても
貰ったものだ、とか、安かったからつい、等とはぐらかされます。

でも、明細書と、ローン会社からの葉書が大量にあるのを見てしまったのです…

安いのは5～6万、高いものは10～30万程です。
総額は怖くて、計算していません。
母に販売員を辞めるように言いましたが
私が自分でやっていること、お前には迷惑をかけない。　と、耳を貸そうとしません。
明細書を見てしまった事は、まだ言っていません。
言うのが怖いのです、何かが壊れてしまうような気がしてしまって…
だからといって、このままズルズルと続けさせたくもありません。
母の頑なな態度を見ると、まるで何か弱みでもを握られているかのようです。
どうすれば、辞めさせる事が出来るのでしょうか？

662 ：おかいものさん：2007/02/11(日) 01:49:50

販売員の給料で多額のローンまかなえるわけないんだから
「迷惑かけない」なんて嘘だよ。

ローン会社からの葉書や明細を見てしまったことを正直に言って
やめられない理由を聞いたほうがいいと思う。

663 ：おかいものさん：2007/02/11(日) 09:51:46

>>661
専門家に相談したほうがいい。
消費生活センターか国民生活センター、弁護士事務所に電話する。

664 ：おかいものさん：2007/02/11(日) 17:50:31

破産するまで買わせてやれよｗｗｗｗ

665 ：おかいものさん：2007/02/12(月) 00:04:44

>>661
健勝苑グループは本当に注意しないと危険です。
早く何らかの手を打たないと取り返しのつかない事態に陥るかもしれません。
↓こういう訴訟事件が発生してます。

「売り上げ不足と呉服買わされた」　パートが　松葉・健勝苑・ニッセン・信販会社など１０社提訴
http://www.asahi.com/national/update/1020/OSK200610200029.html
2006年10月20日12時59分

パート勤務先から「売り上げが足りない」などと言われて高額な呉服商品を買うよう求められたとして、
大阪府内の７０代女性２人が呉服販売会社「松葉」（大阪市）と同「健勝苑大阪」（同）、
通信販売大手「ニッセン」（京都市）の３社、２人とローン契約を結んだ信販会社７社の計１０社を相手に
計約１９００万円の損害賠償を求める訴訟を２０日、大阪地裁に起こした。

訴状によると、女性（７０）は９７～０６年に３社でパート勤務した際、上司から自社の商品を買うよう求められ、
着物など計４９点（約１５２０万円相当）を購入。別の女性（７２）は０４～０６年に松葉勤務時に
計１４点（約３８０万円相当）を買わされたとしている。原告側は「会社側は雇用者の立場を利用して
半強制的に購入させ、信販会社も支払い能力がないことを知りながらローン契約を結んだ」と主張している。

666 ：おかいものさん：2007/02/12(月) 00:18:08

悪徳パート商法で社員に次々販売して荒稼ぎ

667 ：おかいものさん：2007/02/12(月) 00:39:15

腱鞘炎は他の呉服屋と違って、メンバーさんと呼ばれる友人知人を集めて販売する業態だから。
売れたら（自分で買っても）、いくらかマージンが貰える。
少額の報酬を貰うため、あるいは従業員同士の人間関係を維持するため、高額や呉服を永遠に買い続けるわけだな。
ローン購入なら破産するまでバレない。よくできたシステムだ。

668 ：おかいものさん：2007/02/12(月) 01:30:10

>>556です。
>>661さんの書き込みが人事では無いような気がしたので書きます。

ウチの母親も着物の事は黙っていましたよ。

そして買った分全額、貴方に戻してあげると言われ
母は馬鹿正直に信じ（！）て家族に黙っていました。

発覚した時はパニックです、母はお金は戻って来ると言って
聞く耳をもたないし、私はそんな旨い話は無い！って説得するのに
大変でした。

>>661さんのお母さんには、このスレッドや他の情報を見せながら
問題の在る呉服屋と言う事を理解してもらて、
専門家の所へ本人をまじえ相談しに行ってみたらどうでしょうか？

669 ：おかいものさん：2007/02/12(月) 12:29:13

今度、こたえてちょーだいで宣伝してるきものバーゲンに逝ってくる
こういうとこだったら安全だろう・・・

670 ：おかいものさん：2007/02/12(月) 20:52:28

>そして買った分全額、貴方に戻してあげると言われ
>母は馬鹿正直に信じ（！）

！！！

671 ：おかいものさん：2007/02/12(月) 23:40:40

>>661です、お返事が遅くなって申し訳ありません。
皆様、貴重なご意見有難う御座います。

未だに、明細書などを見た事は言えずじまいなのですが
>>667さんの　『友人・知人を集めて販売する業態』　というのが
辞める事が出来ない理由の一つである事を聞くが出来ました。
母はパートを10年近く続けているのですが
そこで働くパート仲間から誘われて、このような事になってしまったのです。
しかも、母もパート仲間を誘い入れてしまっていたのです。
母が辞めたら、パート仲間から職場で睨まれるのは必然でしょう…。

母ももう意固地になっているのか、まともに話もしてくれません。
考えれば考えるほど、知れば知るほど深い悲壮感が襲います。
母が悪の手先のように思えてしまうのです。
そして、自分の無力さが腹ただしく、嫌気がさします。
ですが、皆様からのアドバイスは大きな励みとなり、私の力となりました。
一筋縄ではいかないとは思いますが、説得を続けたいと思います。

672 ：おかいものさん：2007/02/13(火) 10:27:52

>>556です。

ウチも『友人・知人を集めて販売する業態』で着物を買わされました。

着物を購入する2，3ヶ月前に母に急接近する人が居たので不信に思った
のですが、口にもだせず・・・。着物も家族に見つからない用に
家には置かずその売り子（母の知人）の人に預けていて
事態を把握するのが遅くなりました。

問題が発覚した後に売り子の人に電話をかけても話にならず、
次に母が電話した時には>>668←そんな事は言ってない、
それよりもお前の娘から失礼な電話が在ったと逆切れされて、
ようやく母も目が覚めました。

673 ：556 ：2007/02/13(火) 11:55:56

>考えれば考えるほど、知れば知るほど深い悲壮感が襲います。
>そして、自分の無力さが腹ただしく、嫌気がさします。

その気持ちよく分かります、私もなぜもっと早くに気付いて
やれなかったかと自分を責めましたから。。。

>>661さんは悪くないですよ。
でも事態が悪化しない様に手は打ちましょう。
辛い時には周りの人に話を聞いてもらうだけでも、気持ちが軽くなりますし
ここに書き込みするのもいいんではないでしょうか。

674 ：おかいものさん：2007/02/13(火) 13:51:12

私のところにも販売員やってる同級生だっただけで友人でも何でもない人が
自称『大親友』を名乗って接近して来ているよ。
私が聞く耳を持たないものだから、近所の人や私の祖母に『大親友』なのに
困った時に助けてくれない・・・とか同情を引くような話をしています。
祖母には先に手を売って、着物を売りたいがための大嘘つき女、って言って
あるので最近では無視しているようですが、近所の人が信じてしまって
友達なら助けてあげなくては、などとすっかり同情して五月蝿い事を言って
来ます。そのうち買う人も出て来そうです。
ああいう商売の人は本当に口がうまいですね。

675 ：おかいものさん：2007/02/13(火) 18:31:21

自分は、最近着付けを始めたんだが、着付けに必要な小物を買い揃えるために
行きましたさ。某呉服店　や○とに。
　若いねえちゃんの店員が、職業は？年齢は？旦那の職業は？と雑談混じりに質問の嵐。もう職質かと。
テキトーにはぐらかしているうちに、店のイチオシの反物を「合わせてみるだけ」
と言いつつ体に合わせて来る。Ｆ１のピットイン並に素早い動作。

店員：「この反物、高台寺のプロデュースなんです！高台寺って知ってますかー？」
私：「ﾊｧ、あんまりよく知らないです。」
店員：エエェ(´Д｀）エェェ～「知らないんですかぁ？お客様！」
私：あぁ、悪かったね･･･。orz
店員：「高台寺と言えば、ねね様のお寺ですよォ～。
　　　　ま、私も幕末の事はよく知らないんですけどネ！ｗ」
私：ねねが幕末かよ･･･。
帯板1枚買うのにえらい長く拘束されたさ。

676 ：おかいものさん：2007/02/13(火) 18:37:22

>>675
> Ｆ１のピットイン並に素早い動作。

ワロタ！
しっかし、セールストークは最低だね。
最近、呉服屋の粘着が煩わしくて、
小物類さえネット購入してます。
若しくはデパート。
色々見ていてもしつこくされないし。

677 ：675：2007/02/13(火) 18:50:12

つづき

支払いの時に領収書を貰うのだが、なぜか住所氏名の記載を要求された。
そういうもんだと思い、バカな私は住所氏名を書いてしまった。
それ以来、セールスの電話攻撃が頻繁に来る。ビシっと断れないへタレな自分が嫌になるよ。
たった1枚の帯板を買っただけなのに･･･。
容易に自分の情報は晒すもんじゃないね。このスレ見て勉強になりました。
661さんの問題　はやく解決するといいですね。

678 ：おかいものさん：2007/02/13(火) 21:28:34

＞支払いの時に領収書を貰うのだが、なぜか住所氏名の記載を要求された。
＞そういうもんだと思い

思わないでしょｗｗｗ
とっさに番号いっこズラして書くとかしようよ

679 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 07:41:16

呉服販売員は人にあらず
悪魔に魂を売った金の亡者
明るく爽やかな笑顔で言葉巧みに近寄ってくる
それに心を許して一度でも買ったら次々全財産食い潰される
騙されないで
呉服販売員は人間ではないから騙されないで
人の皮を被った悪魔だから騙されないで

私のように自己破産しますよ

680 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 13:33:04

>>679
840 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/14(水) 10:37:24
本当に日本の伝統を傷つけようとするひどい連中ですね。
呉服屋さんが日本にどれだけ貢献してきたと思ってるのですか？
皆さんは自己管理ができずに借金を重ねた人が、勝手に呉服屋を
悪者にしてるのがわからないのですね。

681 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 22:09:26

た○にしはひどいぞ、うちのかーちゃんがやられた。
たまたまそこの社員とかーちゃんが知り合いだったのだが、
ある日突然ン百万の着物のローンを組まされた。
ウチには幾分借金があるから、以前組もうとした数万のローンが
通らなかったのに、その着物のン百万のローンは通ってやんの。
もちろん、同じローン会社で。裏でなんか操作したに違いない。
その後でまた性懲りも無く家に営業に来たから、
「エエ加減にせんと訴えるぞ！」って怒鳴って追い返したのだが。
それ以来その人の顔は見ていない、と言うよりウチに来ない。
かーちゃんがその着物の柄が好きだったのと、
良く着物を着る人だってのが唯一の救いだったよ。

聞くところによると、老人相手にそんな事ばっかしてるとかどうとか。
ま、着物業界ってそんな会社が多いのだろうけど(´･ω･`)
なんにせよ、日本の民族衣装をそんな風に売りつけるのが許せん。

682 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 22:57:48

すみません。以前の勤め先で↑こういう営業やってました。

683 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 23:03:01

社会的に弱い立場の人を見つけだし、
明るくさわやかで自然な笑顔で近づいて、
しばらく優しく接して言葉巧みに人間関係を作り上げ、
まずは商売抜きで一生のお付き合いをしてる気持ちにさせといて、
あとあと数百万の高額呉服の購入を断れない環境を作り上げてから、
時期がきたら見逃さず心の隙をついて一気に高額呉服を作らせる

ご家族さんの幸せのために…
娘さんの幸せのために…
息子さんの幸せのために…
今まで頑張ってきた自分へのご褒美に…

そうして社会的弱者を次々と手玉に取り大金を巻き上げる

それが総ての呉服屋にとって基本中の基本

代々渡って一生のお付き合いをしたがるのには訳がある

一度寄生したら孫の代まで骨の髄までしゃぶりつくす

684 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 23:28:29

まあそういうこともあるだろうよ

685 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 23:51:33

よくあること。日常茶飯事。

686 ：おかいものさん：2007/02/15(木) 23:28:21

誰かが買い支えてあげないと呉服文化は無くなってしまうのだぞ
無くなったらもう二度と着物に触れることが出来なくなるのだぞ
それでもいいのか！

(・∀・)ｲｲ

687 ：おかいものさん：2007/02/16(金) 10:31:44

>>675
あそこひどいよねｗ
自分も職質をされ辻が花見せられて合わせるだけといわれて「友達待ってるんで」と断った
その後風呂敷を買ったらもちろん住所を書かされた
たいして気にしてなかったけど癖で旧姓と実家を書いていた。
呉服屋コワス
それを書いているときに旧姓を聞かれて今の名前言ってやったよｗ
そんなことほっといてくれｗ

688 ：おかいものさん：2007/02/16(金) 15:10:04

>>675
幕末腐女子でも捕まえて高台寺党について延々解説されれば
よかったのにな。

689 ：おかいものさん：2007/02/16(金) 19:17:56

やまとは呉服販売会社の中でも労働組合（UIｾﾞﾝｾﾝ）がある優良企業で、
そこそこ学歴（地方国立、マーチ、関関同立）のある学生も入社しているようですが!?

690 ：おかいものさん：2007/02/16(金) 22:59:12

>>661と>>671です。
私の説得は、失敗に終わりました。
母は、またしてもローンを組んで品物を購入してしまったのです。
私が問い詰めると
母いわく　『着物じゃないわよ！バッグなら良いでしょう？欲しかったものなんだから！』　だ、そうです…
20万円以上もする何処のブランドかも分からないバッグをローンで買う位なら
某アイドルが出演するCMを見るたびに欲しがる、地デジ対応テレビでも買えばいいのにっ！

でも、私が一番悔しいのは
私の言葉よりも、母の友人（呉服屋関係者）を信じた事です。
何故信じられるのか…、私には理解しかねます。
まるで、カルト宗教の信者のようです。
何も、宗教を否定するわけではありませんが、宗教の悪い面を見せ付けられているかのような気になるのです。

691 ：おかいものさん：2007/02/16(金) 23:12:17

>>690
父親やご兄弟はいる？
誰かと束になって言えば目を覚ましてくれるかもよ。

692 ：おかいものさん：2007/02/17(土) 01:04:51

>>690
相手が呉服販売業者ならまず間違いなくお母様はマインドコントロールをされているはずですから簡単には目を覚まさないと思います
お母様の目を覚まさせるには悪徳カルト教団から身内信者を脱退させるくらいの家族の協力と覚悟と執念が必要です
あきらめずに頑張って下さい

693 ：おかいものさん：2007/02/17(土) 02:05:25

>>690
健勝苑はマルチまがい商法的なとこあるし、お金を払う会員を説明会に呼び洗脳（お客様を教育）してるんだなぁ。
まぁ、当分は目が覚めない（買える間は）だろうね。

694 ：おかいものさん：2007/02/17(土) 06:07:49

ローンが通るのが逆にタチが悪いよな。

695 ：おかいものさん：2007/02/17(土) 10:57:38

>>690
ローン不可のブラックになれば縁を切ってあげます。
それまではあなたの母に寄生し続けます。

696 ：おかいものさん：2007/02/17(土) 12:27:37

>>695
ブラックでも通すクレ社も有るから安心しろ

697 ：おかいものさん：2007/02/17(土) 12:50:13

ローンが通らなくても名義貸しか現金回収で対応しますよ。

698 ：おかいものさん：2007/02/17(土) 13:25:01

>>696
ファインクレジット

699 ：おかいものさん：2007/02/19(月) 21:09:40

きもの不当販売１１０番
販売業者名と相談者数

愛染蔵　　　　　７人
たけうちグループ６人
松葉５人
健勝苑２人
きぬや、鈴箪、つたや、なかたや、ほうじょう、ひめや、京瑞苑、千扇之会、みつわ
　各１人

700 ：おかいものさん：2007/02/19(月) 22:06:01

>>699
まるやまってトコもヤバくね？

701 ：おかいものさん：2007/02/20(火) 18:20:33

「あおやま」は全然ヤバくないのにね。
男でよかったっす

702 ：おかいものさん：2007/02/21(水) 00:51:01

呉服屋って言ってるけど
呉服以外も普通に売ってるから、男でもﾔﾊﾞｲよ

それに、彼女とか嫁とか、家族がはまる可能性もあるから怖い

703 ：おかいものさん：2007/02/24(土) 16:10:01

【詐欺】呉服・きもの業界で働く【キチガイ】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1172104835/

704 ：おかいものさん：2007/02/24(土) 20:22:34

みんな、着物のローンて
いくらぐらいなんだろう・・・

私は１６０万弱
自分でもスゲー馬鹿だと思う

705 ：おかいものさん：2007/02/24(土) 22:22:17

>>704
トータルだよね。単品じゃないよね。
何回払い？60回？
「月3万位だから・・・」とか言われた？

利息だけでなんぼになんのか計算してみ。
その品に、なんぼの価値があるのか計算してみ。

自分にとって、価値があればいいよ。
でも、その品我慢して3年間月3万を別のことに使える
のかって、考えてみたら、>>704さんの言うとおりだと思うよ。

一概に売った方が悪いと断罪するのは簡単だけど、買う方に
責任のないのは（法律の観点からも）明らかだよ。

「勧めないと売れませんよ」と自ら言ってるものを、
堂々と売るのはどうのなんだろうね？

706 ：おかいものさん：2007/02/24(土) 22:30:19

>>704
年収の３倍がフツウだそうだ
専業主婦の人は旦那の年収でおｋ

707 ：おかいものさん：2007/02/24(土) 23:03:42

ダンナが５０代のサラリーマンとして年収６００万～１０００万
母ちゃんのきものローン１８００万～３０００万円
ありえません

と思ったが
次々販売の訴訟になる事案では大体そんなもんかな

708 ：おかいものさん：2007/02/24(土) 23:07:12

>>704
あんたが払う分割ローンの利息が信販会社から呉服屋へバックマージンとして何割か流れるから呉服屋は二重に儲けてウハウハ♪

709 ：おかいものさん：2007/02/24(土) 23:35:44

>>704
もうクーリングオフ期間過ぎたのかな？
消費者自らが自己の私的な権利を行使することを通じて業者の活動を控制することが、法の実現において
重要であることについては、田中英夫=竹中昭夫「法の実現における私人の役割」（東京大学出版会 1987年）
が参考になる。

山本敬三「取引関係における公的規制と私法の役割」も、「私法を通じて国家が基本権の保護をはかろうと
するときに、すでに公法においてそうした保護を意図した措置を定めているならば、むしろそれを積極的に
利用することが要請される」と述べて取締法規の民事効を通じて法の実現を図るべきことを主張される。

ほかに、企業活動の公正を図るための民事規制として消費者からの積極的な民事責任追及の必要性を
説くものとして、松本恒雄「消費者の権利と民活のススメ、四半世紀を迎えた消費者保護基本法」
法律時報65巻12号2頁が参考になる。

つまり泣き寝入りしてないで、消費者の権利を積極的に行使することが重要。
消費者自らが事業者の民事責任を追及することによって、自己の権利を守り、被害を回復することを通じて
法の実効性を確保する努力が必要。

今からでも遅くないから、消費者センター行ってみ。
取引の態様が分からないから何とも言えないけど、クーリングオフ期間が過ぎていたとしても、特商法の
定める禁止行為に違反する勧誘により、消費者が誤認して行った意思表示は取消しできるよ。
そもそも特商法の取消しは、民法の詐欺の規定より緩やかな要件で取消し出来る。

710 ：おかいものさん：2007/02/25(日) 02:16:54

７０４です
たくさんのレス、ありがとうございます

当方、年収は２００～３００くらい。
未婚です
ローンはトータルで１６０万ほど
２４回払いのものが２つと、３６回払いのものが１つ。
既にクーリングオフ期間は過ぎており、返済中です
商品は自分でも気に入って購入してしまっているので
クーリングオフするのは少し気が引けてしまって・・・
でも、よく考えると洋服、化粧品、バックなどに投資したほうが
お金を活かせたはず。
自分はほとんど着物を必要としない環境にいるし。

高い授業料だと思って、返済していきます。

預金が減るのは嫌なんですが、
３つの返済途中のローンのうち、２つの残金を
近々一括して返済してやるつもりです

早いところ、払うものを払って、
あの呉服屋と縁を切りたいし

711 ：おかいものさん：2007/02/25(日) 08:52:11

>>709
すごいレスだ
勉強になった。
自分も嘘の情報で買わされた着物をクーリングオフしたいが
710同様絵柄が気に入って買ったものだからクーリングオフは気が引ける

こうやって着もしない着物を眺めて泣き寝入りなんだろうなｗ
わかっているが自分が情けないｗ

712 ：おかいものさん：2007/02/25(日) 09:16:32

繊維物はクーリングオフなんか無い
鋏を入れてどうやって原状回復するんだ

713 ：おかいものさん：2007/02/25(日) 09:38:20

>>712
割賦販売法もしらない蛆虫はさっさと死ね

714 ：おかいものさん：2007/02/25(日) 19:59:46

そうやってもっともらしい事言って返済させるんだろ

715 ：おかいものさん：2007/02/25(日) 23:49:24

カップ販売はクレ社との事で、販社には関係のない事です

716 ：おかいものさん：2007/02/26(月) 11:52:49

>>715
その先はクレジット会社と販売会社の問題であり
消費者は関係ない
糞呉服NCどもは、個人情報をネタにゆすってくるところもあるがね。
某一部上場のあそことかこことか

717 ：おかいものさん：2007/02/26(月) 12:59:22

クレヒスが汚れるだけだしね

718 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 00:04:05

うーん、気が引けるとか罪悪感とかって、別に消費者側が感じる必要はないんだけどね。
日本人はもう少し精神的にタフにならないとダメだと思う。
ホテルのフロントで料金のことでトラブってる白人と遭遇したことあるけど、彼らって日本人なら

これ位いいかって諦めるようなことでも、明細の細かい所までしっかり確認するんだよね。
これは何ですか、間違いではないですか？と確認しても納得いかないと、それはあなたが間違って
いるんじゃないですか？あなたの上司に確認してもいいですか？ってとことん追求する。

着物（衣服）は消耗品に指定されてないから、使用・未使用関係無くクーリングオフできる。
クーリングオフは正当な権利の行使であり、債務不履行による損害賠償義務は本来発生しない。
消費者に何らの負担なく解消できる趣旨を徹底して、損害賠償または違約金の請求ができない
ことを明記してある（特商法9条3項）。

したがって、商品が使用・消費などにより再販売できなくなったことによる損害や、契約締結に際して
費やした営業費用や手続き費用が無駄になったことによる損害など、名目を問わず、業者は損害
または違約金を請求できない。

例えば宝石のデート商法で、君のためだけにデザインした世界に1つだけしかないダイアと言っても、
何の負担なく、クーリングオフは可能である。

719 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 00:25:41

便乗失礼します。

私は、昨年の夏に何を血迷ったかトータル300万円のローンを組みました。
今、月55000円返済していますが、首が回らない状態です。

着物は仕立てあがりました。
最近届いたので、未開封で置いてあります。

当時、体調不良で仕事を辞めて無職だったので、ローンは無理だと話したら

「農家って書けば良いから」

と言われました。

あと、金額が大きいので社員と同じローン（通常3年ローンを4年）で組んでいます。

ちなみに、今は働いていますが、賃金が安くても拘束時間が短い仕事を選んだので
月手取り13万、ボーナス年2ヶ月です。。。

月の返済額は55000円、年2回ボーナス払い13万円
昨年の10月から返済はじまっています。

私が浅はかなのですが、どうか　お知恵をお貸しください。

720 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 00:49:22

>>719
>「農家って書けば良いから」
虚偽の事実を書かせる行為は、指示対象行為（特商法7条、省令7条4項）として、業者に禁止行為
として、規定されている。

禁止行為だからと言って、それに違反したから直ちに取消権・解除権には結びつかないのですが、
無職者であればクレジットの審査が通らず売買契約も不成立で終わる可能性が高かったことから
すれば、契約締結上の過失の考え方により解除権が認められる場合も考えられると思われる。

本号に違反して契約を締結した場合、記載させた事項が虚偽であることを勧誘員が知っていて
そそのかす場合だろうから、業者との関係では通謀虚偽表示であり無効とされるべきものと言える。

その他、受け取った契約書に記載漏れなどがあって、クーリングオフできる可能性も残されているし、
何にせよ、こでのやり取りだけでは詳細までは分からないので、早く消費者センターへ行くのが吉。
契約書類一式持って行くのも忘れないように。

721 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 00:58:50

いまさらかもだけど、
自分で貯めれない金額の借金（ローン）をするのは絶対にやめた方が良いよ。
なんで無職の時に将来の支払いの見込みのたたない買い物ができるのかが不思議。
着物が好きなのに着物に苦しめられるなんてアホらしいよ。

このスレの上のほうに対応策になりそうなものがあったので読み返すといいかも。
後は手持ちの売れそうなものをネットで売りさばいてお金にするとか
仕事掛け持ちするとか、かな…。

あんまり上策ではないかもだけど、
親兄弟に事情を話して５年間だけ生活を援助（２，３万とか…）してもらい
５年後からは援助してもらったトータル分を返していくとか。
親兄弟に事情を話してとりあえず300万用意して一括で返して、
親兄弟には10年かけて借りた分をきっちり返すとか。
（利息分の負担を減らせる＋月の返済額を半額にできる）

借りるのも返すのもちゃんと計画練ろうね。がんばって。

722 ：719：2007/02/28(水) 01:00:38

さっそくのレス、ありがとうございます。

消費者センターに行くのと、ネットで見つけた行政書士のクーリング代行（有料）とで迷っています。
まずは、書類一式を探します。

また相談や報告をすると思いますが、その際は宜しくお願いします。

723 ：720：2007/02/28(水) 01:16:08

>>722
一度消セン行って見てから行書に依頼してもいいし、お財布と相談して決めてもいいのでは？
諦めずにｶﾞﾝｶﾞｯﾃな。
じゃ寝る、ﾉｼﾉｼ。

724 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 01:32:52

>>722
何ていう呉服業者？

725 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 10:05:45

ココ見てると自分もクーリングオフしたくなった

726 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 13:10:23

>>719
消費者センター行けば返品できるから
返品する前に一度着てみれば

727 ：ちょっと＾＾ひと息に読み物：2007/02/28(水) 14:32:40

dear 高卒準看馬鹿茄子

from　日昇国彩圏西部ライオンズ市　
　　　「吉川病院」幻帥　鶏　哲夫

いつも俺の心を満たしてくれてありがとう。
いつも俺を癒してくれてありがとう。
いつも俺のカレー臭を嗅いでくれてありがとう。
俺は君が好きなのだ。好きでたまらないのだ。
カレー臭のするこんな俺だけど・・・
小さいことにすぐにカッカッして鶏冠をたててしまうこんな俺だけど・・・
鯖を上手にさばけないこんな俺だけど・・・
専門資格がないのに専門外来をやってばれそうになったから
あせって本物用意しちゃうかもしれないこんな俺だけど・・・
どんなときも[他力本願]な俺だけど・・・
イキガルけどビビリへたれなこんな俺だけど・・・
老いているわりに精神的に幼いお茶目なこんな俺だけど・・・
髪のボリュウムが少し気になるこんな俺だけど・・・
ラグビーボールのこんな顔だけど・・・
ケンシロー眉なこんな俺だけど・・・
オイリーなこんな俺だけど・・・
ハイエナのように患者にこっそり不正請求するこんな俺だけど・・・
トラのサッチーに足元にも及ばないこんな俺だけど・・・

　　　　君が好きなのだ！！！！！
　　　信じて愛して優しくしてほしい。
　　　　　心をこめて君におくる。
　　　この思いにはやくきずいてほしい・・・・

728 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 14:33:54

誤爆？

729 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 21:00:38

ひどい呉服業者だ・・・
昔、エステティシャンをやっていたことがあるけど、
悪名高いあのエステサロンでも、職についていない人から
搾り取るようなことはしていなかったと思う。

本当に719には頑張ってほしいよ。
一日も早くそれを返品できる日が来ることを
願ってやまない

730 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 22:57:13

毛皮のデート商法で、過去ログ読めないので詳細は不明だが、商品は手元に無く、契約から3年
経過後に、契約解除できたという例、今日が判決で勝訴とのこと。

毛皮デート商法１０
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1172329490/

731 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 23:33:20

↑ｽﾏｿ、3年じゃなくて、2年強だったみたいでつ。
商品は、

>無価値屑毛皮など、不必要なので、近所のリサイクルショップに売りました。
>ちなみに買取価格は、1000円でした。

とのことです。

732 ：おかいものさん：2007/03/01(木) 01:09:40

>>729
エステは３年分の契約をして３ヶ月で閉店する所だろ

733 ：おかいものさん：2007/03/01(木) 21:19:21

●６スレ目へ突入！

【超ﾌﾞﾗｯｸ･首切り魔】きもの松葉★６【呉服･着物】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1172682817/

734 ：おかいものさん：2007/03/06(火) 19:17:13

オモシロ検定に挑戦して自分を深めよう☆

きもの検定
きものやきものに関する文化についての知識を認定する検定です
最難関の１級に挑戦して新しい自分を見つけよう

735 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 10:39:18

カードの引き落としが終わっていて、まだ商品が着ません

倒産したたけうちの商品なんですが、何かのミスですでに商品が業者に売られているみたいです

カード会社は返金できないの一点張り

なんとかならないでしょうか？

736 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 12:42:35

>>735
>>595くらいよめ、ヴォケ

737 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 14:24:48

ということは泣き寝入りしかないということですね

738 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 15:36:17

泣き寝入りするのが嫌なら弁護士に相談したら？

739 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 22:01:52

消費生活センターに電話して尋ねる、市役所の住民相談窓口を探して行ってみる、など起こすべき行動はいくらでもあると思うが。
それとも、
「待っていればきっと誰かが何とかしてくれる
　だって悪いのは悪質な業者だけで私は全然悪くないんだから！
　私は何もしなくてもいいはず！誰かが助けてくれて当然！」
ですか？

740 ：おかいものさん：2007/03/09(金) 08:02:41

うん、そう思ってる

741 ：おかいものさん：2007/03/13(火) 20:52:14

じゃ、そういうことで。

742 ：おかいものさん：2007/03/14(水) 02:18:08

このスレ全然盛り上がって無いじゃん。
最近どこもおとなしくなってるからネタないよね。
無理やりアゲてる人たち、乙です。

743 ：おかいものさん：2007/03/14(水) 03:59:02

業者乙

744 ：おかいものさん：2007/03/14(水) 10:09:49

４月下旬頃に某大手呉服上場企業に　いっせい捜査が入るて言う噂が
流れているらしい！　社会混乱を防ぐために、株の売り買いが出来ない
ゴールデンウィーク直前に入るようだ
某掲示板に悪事を暴露された会社だ！
この企業が今以上に売り上げの下降をたどった場合
関連した下請け問屋などかなり連鎖倒産してしまうだろう
その場合　他の呉服店も商品の仕入れなどスムーズにいかなくなり
問屋同様　連鎖倒産する事も考えられる。
呉服に携わる人間の一人として噂だけで終わる事を祈る。
この噂の真相を知っている人がいたら　詳しく教えて頂きたい。

745 ：おかいものさん：2007/03/14(水) 12:58:40

風評

746 ：おかいものさん：2007/03/14(水) 16:50:31

たけうちほどの衝撃はもうあるまい

747 ：おかいものさん：2007/03/14(水) 16:52:00

＞呉服に携わる人間の一人として

よく恥ずかしくもなく詐欺師って言えるよな

748 ：おかいものさん：2007/03/14(水) 18:59:35

最下層

749 ：おかいものさん：2007/03/16(金) 10:50:02

蛆虫

750 ：おかいものさん：2007/03/17(土) 10:21:26

保守

751 ：おかいものさん：2007/03/17(土) 17:42:47

このスレはもう必要ありません。
これ以上書き込まないで下さい。

752 ：おかいものさん：2007/03/19(月) 09:08:41

>>322
>>367
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1159688510/90

753 ：おかいものさん：2007/03/20(火) 13:58:20

>>751
どこのNCの方ですか？

754 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 22:15:55

>>730
「毛皮デート商法　毛皮展示会商法　被害者の会」のホームページに
男前さん（ハンドルネーム）の体験談が紹介されています。
毛皮デート商法の被害者である男前さんが裁判を起こし、
判決を勝ち取るまでの出来事を詳細に記しています。
このスレをご覧の皆様のお役に立つ内容であると思いましたので、
僭越ながらご紹介をさせていただきます。

毛皮デート商法　毛皮展示会商法　被害者の会
ホームページアドレス
http://sky.geocities.jp/kegawahigai/

755 ：おかいものさん：2007/03/27(火) 06:46:36

sage

756 ：おかいものさん：2007/03/27(火) 19:01:30

悪徳NC乙

757 ：おかいものさん：2007/04/01(日) 06:34:46

758 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 00:09:04

このスレッドは必要ありませんね。
投稿がほとんどないのがその証拠です。
「呉服不当販売被害者」など、もともといないのですから。
暇を持て余したニートという社会の寄生虫が、嫌がらせの為に面白半分で
作り出した妄想なんですよ！
このスレッドも性質の悪い嫌がらせとして立てられたものです！
でも、もう大丈夫です。もうじき落ちます。
スレッドの閉鎖を依頼するまでもありません。
全国の呉服販売関係者の皆さん、無知蒙昧で雅な呉服文化など理解できない２ちゃんねるの
掲示板やニートなど相手にしないで淡々と頑張りましょう。

759 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 12:01:51

>>758
どこをどう縦読みするの？
それともガチ？

ガチならば、コワっ。目と耳をふさいで隠れんぼすれば、
鬼は目の前を通り過ぎてくれると思ってる、その精神が
コワっ。

760 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 16:07:57

某上場NCは昨日から京都でツアー販売会という名の
強制販売ツアーを開催中

761 ：おかいものさん：2007/04/08(日) 04:51:09

うんうん

762 ：おかいものさん：2007/04/10(火) 23:36:59

┏━━━━━━━━━┓
┃糞スレの書き込みは┃
┃ここで終了！　　　┃
┗━━━┳━━━━━┛

763 ：おかいものさん：2007/04/11(水) 13:22:45

>>762＝悪徳業界民
テメェ恥ずかしくねぇのか？

764 ：おかいものさん：2007/04/11(水) 19:35:56

>>760
某NCなんて言わずに、ちゃんと屋号を言ってくれよ
>>758みたいのが涌いてこないようにさ

765 ：おかいものさん：2007/04/13(金) 13:12:54

○○○○○○○

766 ：おかいものさん：2007/04/14(土) 10:40:22

>>765の答え
京都きもの友禅でFA？

767 ：おかいものさん：2007/04/16(月) 14:32:45

天○屋ってどうよ
神奈川に店が多いみたいだけど

768 ：おかいものさん：2007/04/16(月) 19:23:16

「たけうち」この前テレビでやってた。
奈良県と言っていたな。
ひでえな、むかつく。
呉服屋ってあんな商法で金儲けするんだ。
そう言えば妻の友人も「Ｍ」と言う呉服屋の展示会ですげー高い着物と帯を買わされた
と言っていた。
着付けの先生か飲み屋のママのような口の達者なオバハン達に囲まれ煽られ急き立てら
れ手拍子で〆られ買わされるはめになったそうだ。
出来あがって届いた時、初めてしげしげ着物を見たそうだ。
娘さんの訪問着で「結婚式などあらたまった祝いの席に最適」と、その道のプロ達が絶賛
したらしいが描かれている模様など帯は染めで、後で冷静に着物を見てみると「めでたい
模様でもなく織帯でもない」と後悔したそうだ。
業者にとって素人の客は「いいカモ」
その後は何度家に来ても無視し続けていると案内状も来なくなったらしい。
うちは男の子ばかりでよかった。

769 ：おかいものさん：2007/04/16(月) 22:36:03

>>768
その男の子がやがて成長し呉服屋さんに入社する、というｵﾁ

770 ：おかいものさん：2007/04/16(月) 23:52:32

そんな話なんてゴロゴロしている。
以前聞いた話だが帯だけ他のと交換したが、どちらの帯も同じ値段と言われてしまったって。
交換して買ったほうの帯のほうが安かったはずなのにと・・・
それも確か、きものＭ。

771 ：おかいものさん：2007/04/17(火) 00:25:22

あ… 陽に焼けて変色した不良在庫を
「独特な味わいのある逸品」と言って販売したことがある元Ｍの社員であるところの私。
ちなみに仕立て代はサービスですから！
ただし日焼けを焼き直す加工代として別料金を伝票に書いちゃいました。

772 ：おかいものさん：2007/04/17(火) 12:09:29

親しく装ってきた定員を信頼した消費者が悪い。
何事も商売。
自分が一番大切。

773 ：おかいものさん：2007/04/18(水) 08:38:43

同じ会社で店によって値段が違うのも怪しいが
同じ店で店員によって値段が違う事がありビックリした
店長のババアの方がふっかけてきた　もう行かねぇ
ボってるくせに今回は特別安いんですよって
思いっっっきり恩着せがましく言ってきやがった　ババア店長氏ね

774 ：おかいものさん：2007/04/18(水) 13:33:05

サティで呉服売り場をちらっと覗いたのが不幸の始まり。

何万円もするぞうりを１０００円で誂えますから展示会に来てください。
と、言われ断われきれずにノコノコ出かけていったのが不幸の始まり。

775 ：おかいものさん：2007/04/18(水) 19:31:23

ああ～　○葉か・・・

776 ：おかいものさん：2007/04/19(木) 09:45:39

東京神奈川で悪質な呉服屋って言えばドコですか？

777 ：おかいものさん：2007/04/19(木) 11:29:26

きもの松葉のスレはここですか？(･∀･)

778 ：おかいものさん：2007/04/19(木) 12:50:08

違います
ここは釣堀です

779 ：おかいものさん：2007/04/20(金) 23:54:30

ＡＴＭのうち予想どおりＡＴは消えた
あとはＭだ
被害者が増えない内になんとか・・・・

780 ：おかいものさん：2007/04/21(土) 08:01:29

あの番組やネットを見た人達は怖さを感じ気をつけるだろうが・・・・
いまだに呉服屋を覗いたり、手製の手紙や電話、訪問での誘いに乗ってしまう人は
何の情報も入ってないのだろうな。
気の毒に・・・・
もっと何回もテレビ放映をしても良いと思う。
たくさんの人に浸透するまで。

781 ：おかいものさん：2007/04/21(土) 14:40:07

その番組見損ねた…
どんな内容か概略だけでも教えてちょ

782 ：おかいものさん：2007/04/22(日) 11:03:11

４月１３日の関西ムーブだったけ

783 ：おかいものさん：2007/04/22(日) 11:12:54

検索したらこれだけ分かった↓

739:就職戦線異状名無しさん :2007/04/14(土) 10:31:10
133:備えあれば憂い名無し :2007/04/13(金) 16:12:07 ID:tvFiUBKE0
関西地区朝日放送ムーブで　呉服販売　顧客名簿が流出との報道。

愛染蔵、たけうちの名前が登場。

被害者は何度でも騙されやすい。

784 ：おかいものさん：2007/04/22(日) 11:19:47

>>779
Ｍって？

785 ：おかいものさん：2007/04/22(日) 13:57:05

直筆お手紙の○葉

786 ：おかいものさん：2007/04/22(日) 20:55:12

>>784
つ【超ﾌﾞﾗｯｸ･首切り魔】きもの松葉★６【呉服･着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1172682817/

787 ：おかいものさん：2007/04/22(日) 21:12:14

>>783 Ｍの名前は出なかったわけですか
良かったねｗ

788 ：おかいものさん：2007/04/22(日) 21:48:26

サティに言ってきた。
松葉前を通り過ぎようとしたら店員が表に出ており、にこっとされた。
思わず顔をそむけ走って逃げてきた。

789 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 01:36:27

今日「やしま」で契約させられました。
もちろんローンです。
明日クオークから審査の電話が掛かってくるのですがどうしたら・・・

790 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 08:55:09

>>789
クオークって大手信販のなかで一番見境無いよな
大甘審査だからココ使ってる呉服屋に買わされ過ぎて破産する人多いし
普段は他社使ってる店がクオークで６０回払い勧めてきたら
その時点で自分は買物しすぎだと思っていい
６０回で不均等で勧められた方はもっとヤバイ
でも最近はカードの方が甘いから店によってはローンが通らないけど
ブラックじゃない客にカード作らせたりする
カードさえ出来ればクオークの審査が通らないような客でも
３０万から５０万は通るので恐い

791 ：789です：2007/04/23(月) 09:11:57

頭金３ヵ月後、均等６０回勧められました。

訪問着１式（作家もの）７８万って相場的にみてどうなんですか？
最も金利は２０万強ですが・・・

792 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 10:33:35

>>791
無理矢理契約させられたのなら、キャンセルすればいいんじゃない？

飽くまで一般的な評価だけど、やしまは無理矢理売りつける店ではないとは思うけど。

仮に作家物の一点モノの手描きとかで、訪問着一式（帯も込みなら）78万が高いとは思わないけど、高い安いの価値判断は買った本人がするものだしね。

金利はドコの信販会社を利用しても大差ないハズ。
金利負担を減らしたいなら頭金を増やすなり、現金一括で払うなりするしかないよね。

793 ：790：2007/04/23(月) 10:36:44

>>791
作家の知名度や染めや織りの内容に拠るけどね
ローンで買ってもらうような呉服店で店内催事で作家物訪問着一式78万（金利抜き）は普通かな
最近は作家が廉価版の帯を作ったり、問屋が手頃な帯をセット用で持ってくるから
作家訪問着一式でも100万以内で買いやすくなった

頭金以外にもスキップ一括を組み合わせて金利減らしてみたら　
たしか36回以上組むと信販から呉服屋へキックバックが入る仕組みだが
スキップ一括だと数ヶ月だったら金利呉服屋負担のとこ多いよ

794 ：789です：2007/04/23(月) 10:48:03

内訳
訪問着480,000
胴裏　18,000
ゆのし　2,500
ガード　8,000
仕立代　42,000
袋帯　380,000
帯芯　4,000
仕立代　8,500
帯締　28,000
帯揚　28,000

作家値引き　256,142

以上です。

795 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 10:57:20

>>794
やしまは元々ゼロとは言わないけど、値引きをあまりしない店だから、通常だと考えられないくらいに安く買ってるね。
終了間際とかでタイミングが良かったのかな？

金利に関しては負担を減らす方法を考えた方が良いかもね。

796 ：789です：2007/04/23(月) 10:59:15

クオークって繰上返済は、そういう契約をしていないと駄目なんですか？

797 ：789です：2007/04/23(月) 11:03:28

＞795
確かに最終日終了間際でした。
作家先生もいて、
「それ着て京都来てくれたら工房の従業員の励みにもなるから」
と、前もって連絡くれれば工房も見学させてくれると云ってました。

798 ：790：2007/04/23(月) 11:04:17

>>794よく見るパターンの伝票だね
やしまはどうか知らないが　某チェーン店だと
訪問着はホントは仕立て上がりで48万
帯は単品は仕立て上がりで38万だが作家物とセットなら20万
それに小物やガード加工で細かく単価稼いで
最後に切りよく78万に調整って感じでしょうかね

本当に値引いてくれた可能性も有るのかもしんないけどね上記はあくまで一例
以前この手法をやった呉服屋に何でこんな演出して売るの？って聞いたら
お客様が喜んでくれるようにしてるだけだって言われた

799 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 11:08:52

>>797
やっぱりタイミングが良かったんですね。
あなたが気に入って契約したのなら、良い買い物をしたと思いますが。
気に入ってないのに無理矢理契約させられたのならキャンセルすれば良いんじゃないですか？

800 ：789です：2007/04/23(月) 11:16:07

着物は好きですし、モノ自体は気に入りました。
でも、着物って価格が不透明で不信感があるのも事実です。

796にも書いてますが、余裕があるときに繰上返済って可能なんでしょうか？

801 ：790：2007/04/23(月) 11:20:53

>>796
普通支払いが始まっちゃうと支払い内容を変更するには多額の手数料が要るたとえ残金一括でも
支払い方法変えたいなら五月上旬までにはやったほうがいい
いい店だったら買ったとこも相談に乗ってくれるよ
悪いとこは相談に乗ってくれた後、浮いた金利分でこんなの買えますよって
勧めて　それで60回じゃなきゃとても月々払えない総額まで積み上げられる

802 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 11:22:52

>>800
クォークから確認電話が掛かってきた時に繰り上げ返済について詳しく聞き、電話口の相手の名前も確認しておけばいいんじゃない？
あなたが望む返済方法が無理な場合は、信販会社を替えてもらえるかどうかを買った店に相談するのもアリだと思いますよ？

803 ：789です：2007/04/23(月) 11:25:51

手数料って具体的にはどれくらいですか？

804 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 11:36:51

>>803
具体的じゃないけど
例えばいますぐ残金一括清算しますって思っても
大人しく60回払い続けた時と総額がちょっとしか変わらない感じ

805 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 12:40:08

>>791
一式って袋帯含めて？
だとしたら安い部類かな

806 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 15:06:09

>>789さん
「作家もの」にもピンからキリまであるからなぁ…
作家は誰？

807 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 15:35:00

>>806
作家名をだすと>>789さんの身元がﾘｱﾊﾞﾚする可能性あるだろ？
昨日やしま数店舗でも買った客なんて何百人もいるわけじゃないだろうし。

808 ：789です：2007/04/23(月) 16:17:43

訪問着って着る機会、どれくらいありますか？
それによっても価格感が変わりますよね。。

＞806さん
一応染めで地模様なし、手書きの華柄です。
胴裏等は指定していませんので、どんなものになるかは謎です。

809 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 16:46:37

>>808
あなたが何歳なのか？また未婚既婚にもよりますが、
未婚でこれからが適齢期なら、友人や親戚の結婚式披露宴はもちろん、あなた自身の結納、挨拶回り、出産後には、お宮参り、七五三、入卒等、着る機会は多数あると思われます。

逆に還暦どころか喜寿米寿も過ぎるくらいの年齢で、孫も皆結婚等が済んでしまえば、着なくても済ませることもできるかと思います。
自主的に着る機会を作る努力をすれば、年齢に関係なく無限に着る機会は作れると思いますし。

胴裏等の品質が気になるのでしたら、買ったお店に尋ねてみることをお勧めします。

810 ：789です：2007/04/23(月) 17:07:45

色々考えたら、着る機会あっても管理しきれない気が

信販会社に拒否されるように振舞おうかな・・・
って消極的過ぎですね。。

811 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 17:25:19

>>810
このスレッドは【不当返品して呉服屋を困らせる会】ではなく【不当販売被害者の会】というスレッドですから、あなたが不当に売り付けられたのでないなら、着る用途等の相談は他の板でされることをお勧めします。

書き込みを読む限りではお得な買い物をしたように感じますけどねぇ。。

812 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 19:38:56

ポリの胴裏なんか当てた日にゃ
その作家、笑い者ですな

813 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 19:55:12

>>810
まぁ契約から８日間は無条件でクーリングオフできますからもう一度冷静に考えてみてください。

814 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 20:29:29

>>797
うわ…それ…もろ呉服作家商法の常套文句だわ……(^_^;)

815 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 22:35:05

やまとはきちんと単品とセット両方が値札に表示されてるけど
大抵は商品の値札が単品なのか一式なのか　仕立て込みかどうか解りにくい
だから店員は状況を見ていくらでも価格の演出が出来る
ＰＯＳタグじゃないとこはお客様によって細かく値札を付け替えたりもする

古い体質の呉服屋は仕立てて帯付きで50万だとすると
定価が50万だ　ではなく最悪駆け引きで下げても50万までＯＫと考える
だから同じ商品でもお客様によって買った値段が違う

最近は　値段のバラつきは無いとこもあるがやっぱり最初高く言っといて
今回だけ特別ってウソはつくことが多い　着地の値段が同じなだけ　
先生から店長からあなたには特別って言われると解ってても嬉しいものだし　
でもその作家の先生も時々偽者が来るから凄いよね　問屋の社員だったり
奄美から来ましたって先生が朝霞に大宮在住だったり

816 ：815：2007/04/23(月) 22:46:16

最後一行書き間違えた
奄美から来たと言う先生が大宮在住
朝霞は京都から来たと言う作家だった　訛りおかしかったもんな

817 ：おかいものさん：2007/04/24(火) 14:36:12

単身赴任

818 ：おかいものさん：2007/04/24(火) 16:23:47

>>817
いつも展示会で全国飛び回ってるから、単身赴任のメリットないのでは？

819 ：おかいものさん：2007/04/24(火) 19:58:25

>>794
細かく見ると、胴裏・袋帯仕立代・帯締め・帯揚げが高い。
胴裏はグンゼの絹ばら16付か確認してみれば？

820 ：おかいものさん：2007/04/24(火) 21:14:12

138:備えあれば憂い名無し :2007/04/22(日) 23:07:08 ID:th2HbJJr0
松葉展示会で買わされた。
聞いた事もない作家の作品。
娘に気に入らせて大勢で囲まれ手締めされた。
訪問着と染帯。
百数十万円するとのこと。
すでにローンの計算もされていて申込書も用意されていた。
１０時すぎに行き、もう夕方の５時である。
なかなか開放してくれなくて、２人共あれよあれよと言う間に次々と着せられ
気がつくと、娘と引き離され私も娘も大勢の人に取り囲まれていました。
言葉巧みで口達者な人達に、だんだん怖くなり早くこの場から逃げたくなりました。
翌日、染め帯を織りの袋帯の方に交換して欲しいと申し出ました。
交換はしてくれたのですが値段が・・・・
住所など知られているので今何か言うと・・・怖い思いがしたので結局、何も言えずに
そのままの金額を支払いました。
その後、何度も展示会やら何とかの会やら安価でぞうりを作りませんかとか誘いがあり
ましたが断わっていました。電話も迷惑と言いました。
そしたら、ある日今度は家に留袖を持ってきて１００万円するが５０万円でいいですと。
訪問着を買ったお礼だそうです。
いりません！と言って門も開かずに家の中に入りました。
呉服屋は怖いです。
もう、こりごりです。

821 ：おかいものさん：2007/04/25(水) 02:02:59

>>819
　作家の帯締め帯揚げはどこもそんな値段。元々割高なだけでしょう。
催事で普通の問屋委託品小物……7千円から2万弱
催事で作家のブランド品……2万弱から、28000円の帯締めとかは典型。
ホールを借り切ったり、経費のかかる催事だと、5割増や倍額になります。

822 ：おかいものさん：2007/04/29(日) 00:17:51

>>322
>>367
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1159688510/90

823 ：おかいものさん：2007/05/03(木) 01:06:17

落ちろクソスレ

824 ：おかいものさん：2007/05/03(木) 04:44:59

>>823
ATM最後の砦乙

825 ：おかいものさん：2007/05/03(木) 08:01:24

↑お兄さん、時刻が…

826 ：おかいものさん：2007/05/04(金) 10:03:53

「みんなの就職活動日記」をみる限りでは、呉服販売会社って
学生にそこそこ人気があるみたいですね。
大学出て呉服屋さんですか。。

827 ：おかいものさん：2007/05/04(金) 17:19:24

若くして活躍できるとこなんか一流企業にはありえないからな

828 ：おかいものさん：2007/05/06(日) 16:09:31

【悪徳次々販売】きもの松葉★７【呉服･着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178279421/

829 ：おかいものさん：2007/05/12(土) 08:14:36

いまだに店が健在で展示会を開き今までと変わりなく悪徳の商売が出来るなんて
どうかしている。
経営者とその家族、従業員とその家族、心が痛まないのだろうか？
まあ、生活があるから仕方なしに働いている従業員はいるだろうが・・・・
以前Ｍで着物と帯を買ったことがあるが商品の金額はどこにも書かれていなかった。
貰ったのは納品書で着物一式と書いてあっただけ。
一括現金で支払うと言ったのに展示会では現金はダメなので通帳からの引き落としに
なると言われ書類に書かせられました。
いまから思えば印鑑なんて持って行かなかったのに、あの書類は何だったのでしょう？
あの時もっといろいろと落ち着いて考えればおかしな点がいくつもあったのに・・・
強引な売り方や口達者な着物姿のオバさんたち、買うと言ってないのに即ローンの計算。
何かもう急き立てられこっちも早く帰りたくなるしで・・・・
値段だって価格に相当する価値のある商品だったのかどうかも・・・
と疑いたくなります。
今更言ってももう後の祭で後悔ばかりです。
呉服問屋とＭとの関わりはどのようなものかは知りませんが、Ｍでこのような事が行な
われている事は知っているのでしょうね。

830 ：おかいものさん：2007/05/12(土) 14:40:59

【呉服・きもの】日本の下層社会２【和装・着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178944172/

831 ：おかいものさん：2007/05/12(土) 17:44:25

頑張ろう

832 ：おかいものさん：2007/05/12(土) 19:39:50

>>829
問屋は必ず共犯関係

833 ：おかいものさん：2007/05/12(土) 20:58:42

>>832
そうでしたか、やっぱり。
問屋さんや製造元？が騒がないのは何かおかしいと思っていたのです。
それと、取り囲んで着せまくり、しゃべりまくり押し売りする着物姿のおばさんたち。

834 ：おかいものさん：2007/05/12(土) 23:18:26

力関係の問題もあるだろうな
製造元から問屋が5万で買ったモノを問屋が7万で悪徳小売に売り・・・悪徳小売が消費者に50万で売るとかｗｗｗｗ
浮きでまわしてんだろーけど

835 ：おかいものさん：2007/05/13(日) 22:21:29

京都きもの友禅創業家、香港系ファンドに株売却筆頭株主に
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2007-05-08T135800Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-258674-1.html

836 ：おかいものさん：2007/05/15(火) 23:26:13

■■本社の隠蔽工作員スレ潰しに必死■■

【次々販売】きもの松葉★２点目【呉服・着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1166918283/

↑今、関西で社会問題化している悪徳呉服販売業者がスレ隠蔽工作中

837 ：おかいものさん：2007/05/16(水) 16:05:50

ホームページもすごい

838 ：おかいものさん：2007/05/16(水) 17:40:35

隠蔽もあれば捏造もあるんだね
あの絆会と展示会の写真、それに掲示板ｗｗｗ

839 ：おかいものさん：2007/05/18(金) 16:47:22

いよぅ。今日ベルーナのねえちゃんに呉服展示会のお誘い来ちゃったよ！
ベルーナなんて5年くらい前にちょっと何か買ったくらいでさ、
片手にせんべいもう一方で呉服の帯締め持ってきてさ。
せんべいはタダでもらったけど、帯締めが一本千円でお買得！なんて言うから、
それじゃ押し売りじゃんて言ったら、展示会に来ていただければこのお値段でなんて言うのよ。
はなから着物は着ないって言ってんのにさ。
他に財布とかハンコ入れとかダッサイタオル持ってきて
こちらも千円とか言うし、いらっしゃらないとこちらの成績に響くとか本音言っちゃって。
あげくの果てには商品の予約券にハンコ押して下さいなんて言い出すから、
だめだこりゃと返しました。
せんべい食っちゃったんだけど、いいのかねー。

840 ：おかいものさん：2007/05/19(土) 15:19:13

【次々販売】きもの松葉★３着目【呉服・着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1179453179/

841 ：おかいものさん：2007/05/20(日) 01:18:13

１０００円徴収というのは、どの悪徳会社も使う手のようだ

842 ：おかいものさん：2007/05/20(日) 10:47:18

私の母は若い時着付と茶道やってた自称着物通。
姉と私の成人式の着物を安かったからと相談せずに買ってきた。
私を「Ｂ反市」に連れて行き「つけさげ」を選ぶが店のおばちゃんと仲良くなって私の意見は無視。
反物は3万くらいだが襦袢と仕立で十数万した。これって妥当？
正月に着て見たいと母に言うと「既女が着るもの」と相手にされなかった。

843 ：おかいものさん：2007/05/20(日) 11:08:46

襦袢、裏地、仕立て総額で１０～２０万なら相場並みだとオモ

844 ：おかいものさん：2007/05/20(日) 13:24:06

未婚者が付け下げ着れない地域ってあるのか。

845 ：おかいものさん：2007/05/21(月) 13:17:37

振袖じゃないとダメってオババは、まだ存命してます

846 ：おかいものさん：2007/05/21(月) 14:56:30

未婚者がつけ下げを着れない事はない。
また、振袖でなければいけない事もない。
だが振袖は未婚者の正装。
でも土地柄によって結婚後の挨拶回りやよびどめは振袖でと言う話は聞いた事がある。

847 ：おかいものさん：2007/05/21(月) 18:53:14

正月だから正装、という意味で振袖＞つけ下げ、ならわかるけど・・・
ダメってのはねーよなぁ、普通。自称着物通のレベルってそんなもんかいのぉ。

848 ：おかいものさん：2007/05/22(火) 08:37:12

去年まで着物屋でした。
裏事情（個人情報、確約品、ノルマ、展示会、上手な断り方etc…）
何でも答えます。

849 ：おかいものさん：2007/05/22(火) 11:57:21

展示会には行くなと世間では言われていますが販売方法と値段に問題があるようです。
本当の所どうなんでしょうか？

850 ：おかいものさん：2007/05/22(火) 13:00:00

>>848
どこで働いてたの？

851 ：おかいものさん：2007/05/22(火) 13:52:00

地域に拠っては、未婚者の着物でもお出かけは振袖じゃなくちゃ駄目っての有るよ。
振袖じゃないと子守りのねえやみたいな扱いになったり・・・

852 ：おかいものさん：2007/05/22(火) 21:11:21

大阪なんば　美○之会も、ついに八月いっぱいをもって撤退します。九月より京都に移転といいながら大阪を中心としていたレディス販売の為、そのレディス組織を切り捨てして自然消滅するのばればれです。
別組織で活動中のＮＰＯ法人新○本○道振興会のミニショップとして烏丸に移転。無料着付教室とうたい、やり方は日○和○と同じで、着物・帯の販売兼勉強会。今後気をつけてください。

853 ：おかいものさん：2007/05/22(火) 21:43:34

>>849
展示会は当たり前だけど行かないほうがいい。
まず、着物の展示会を目当てに来る人はいない。
だから、食べ物とか、今の時期は浴衣を確約品にして、営業開始。
少しでもいい反応が返ってくると、「じゃあ○日、○時にお待ちしております」
と勝手に決め、今日予約金を頂かないと、確約品が買えないといってお金をもらう。
「着物は買えない」という客には、「見るだけで良いから」と言って来てもらう。

当日の朝のミーティングでは、来場予定表が配られ、この人にはこれを売るようにと決められます。

値段も、作家の作品だから○百万円てあるけど、本当はぼったくり。

>>850
某県の着物屋です。

854 ：おかいものさん：2007/05/22(火) 22:10:52

>>848
お名前は？

855 ：おかいものさん：2007/05/23(水) 22:42:51

新潟県

856 ：おかいものさん：2007/05/23(水) 23:22:52

私､今現在も働いてま～す!＠埼玉県

857 ：おかいものさん：2007/05/23(水) 23:52:37

>>853
やはりそうですか

ローンの計算ばかりしてローンを薦めてきます。
何かメリットでもあるのですか？
かなりの高額なものでもミシン縫いになっていると聞きますがどうなっているの
でしょうか？
明細には個々の金額は書かれていなくて一式となっているようです。

858 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 01:44:32

教えてください。
先日から、さ○美の勧誘がしつこくて初代一竹の色無地をすすめてくるん
ですが、初代一竹の品なのか一竹工房の品なのかわかりません。
色無地の色は濃い抹茶色で、店員の話では「逆ぼかし」の色無地だそう。
逆ぼかし、の手法は今の一竹工房はしていないから初代一竹の品です。と
言うのですが・・
お値段は仕立て代込みで７０万でした。
このお値段は妥当？本当に初代一竹の品？

859 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 08:14:59

>>857
着物屋とローン会社は密接なつながりがあります。
働いていた時は、クレジット1組につき500円のボーナス(?)が貰えました。
クレジットを組むと、ローン会社に手数料や金利分が入るので、
着物屋では金利手数料のかからない一括払いよりも、クレジットを確実にすすめてきます。
また、分割して一ヶ月当たりの金額を出すことによって、高いものでも安く買えるという心理作戦があります。
よく、着物屋のクレジットは通る話がありますが、前の会社でもありました。
ローンが通らないと、専務クラスがクレジット会社に話をして通していたようです。

大体今は、海外でのミシン縫いが多いようです。

860 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 08:22:50

>>858
初代一竹の作った着物は、今世の中に出回ってないと言う話は聞いたことがあります。
それに初代の着物が70万はありえません。
初代一竹の着物は、記念館や海外の美術館に飾れるくらいのものです。

逆に色々聞いてみるとぼろが出ると思います。
なぜこんなに安いのか、ここにあるのかとか。
よく何も知らない客には、染めの技法の説明をして価値アップさせて、
その着物がこんなに安い！って感じで売ってました。

861 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 09:32:17

一竹と聞いて思い出しましたが河口湖へ行ったとき博物館か美術館に飾ってありました。
初代の着物がそんな店屋に存在し、７０万円は確かにおかしいと私も思います。

>>857
京友禅作家の作品でかなりの高額だったらしいのですが仕立て込みだったそうです。
が、仕立て上がりを見るとミシン縫いになっていたそうです。
しかも織の袋帯も同じ作家だと言われセットで購入したそうです。
落款入りですが落款がおかしい。
それに有名作家と言うのも・・・・
加賀友禅なら落款所持の作家はたくさんいますが、京友禅作家落款とは・・・・
作品製作の工程に違いがあるからです。それに織帯？
まあそれはさておいて、高額な品がミシン縫いではあまりにも着物に失礼で幻滅しますね。
仕立て代込みの商品は高級品であっても、おかまいなしにミシンにするのは儲け主義のみの
小売店ですね。
着物の知識もなく、儲けのみ考える悪徳騙し商法がはびこる小売店がいかに多い事か。

862 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 10:25:54

>>859
そういうシステムになっていたのですね。
>>861
よく似た話は私もたくさん聞きました。
どこまで悪なんでしょう。
そてにしても高級品にミシン、ポリの胴裏は納得できませんね。

863 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 10:59:29

>>853
展示会場に綺麗に着飾った料亭の女将のようなクロウトじみた女の人が着付して
言葉巧みに押し売りしているが、あの人はいったいどう言う人なんですか？

864 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 11:12:51

>>853じゃないけど、店によって｢着付けの講師」｢着付けできる店員」｢その店の女将」
などのパターンがあるのでは？

865 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 12:25:58

>>863
マネキンだろ
着付が出来る販売補助員だよ
男の店員に着付されるのを嫌がる人とか居るからね

866 ：865：2007/05/24(木) 12:27:09

押し売りなのは、売上の何％が彼女らの取り分だから

867 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 18:34:04

>>863
そういう人は、たいてい作家さん直属の着付師さんです。
だから着付も格段にうまいわけです。
その人と作家さんは、プロパー商品より自分の作品を売らなければ利益にならないので、
当然、店のスタッフよりも強く勧めてきます。

868 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 18:43:03

>>864 >>865 >>866
そうなんですか。
きもの学園の着付の先生が着物屋に雇われて手数料を貰っているような気がしていた。
前に細かい刺繍の着物を着せてもらった時、刺繍の糸が切れてると言ったら、これは
そう言う刺繍なんですと言われた。
買わないからと言ってもサッサとローンの計算をして毎月これくらいなら払えますよ
これぐらいの着物を着ないとご主人に恥をかかせますよ、とも言われた。
そんな事あんたに言われたくないと思った。
そうですか、マージンが入るんだったんですね。
あさましい！

869 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 18:54:31

>>848
【きもの】呉服屋さん16【着物】

ぐぐって下さい。
何か感想がありましたら。

870 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 18:57:03

>>860
ありがとうございます。
そうですよね、値段はありえないですよね。
ただ、色無地で辻が花はなかったので、もしかすると７０万も
ありかなと思っていました。
さ○美の勧誘は無視することにします。

871 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 18:59:57

>>870
それともう一つ。
初代一竹の作品は、着る物ではなく美術品ていう位置づけらしいです。

872 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 22:59:31

>>867
作家専属の着付師もいるのですか。
そう言えば作家の作品と言われ大勢に囲まれ５時間ほど開放してくれなく靴も
出してくれなく仕方なしに買ってしまったという話も聞いた事がある。
くろうとじみた着物姿のおばさんが怖かったと言っていた。

873 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 23:17:43

>>867 >>868
いわゆる「着物アドバイザー」ね。

作家専属のアドバイザーは、雇っている作家によって取り分がどうだか知らんが、
店に展示会期間中だけ雇われてるアドバイザーは、売り上げと日当は関係ない場合が殆ど。
売れない売らないアドバイザーはお役御免になるだけ。
たけうち、あぜくら倒産以降、アドバイザーは吐いて捨てるほど余ってるんだから、
殆どのアドバイザーさん達は、固定日当のみで死に物狂いで頑張っておられる。
合掌。。。

>>858
初代一竹の作品なわけね～。

874 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 01:31:26

いっちくか工房作かは落款で見分けつくよ

875 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 08:42:16

個人情報について。
先日、ある都市銀の行員が、就職活動中の女子学生にわいせつな行為をした事件がありました。
どこも、個人情報の扱いはその程度なんだと思いました。

前の会社でも、個人情報は担当者に任されていました。
たまに、営業者の中にお客様の情報が書かれたカードが無造作にあったりしました。

よく、「家でお宅から買ってないのに、なぜ家を知ってるんだ？」って言われました。
詳しくはわからないのですが、毎年どこかから情報を入手してるみたいです。
その情報と言うのが、成人（振袖）名簿。
それをもとに、営業しながら家族構成などを得ていくんです。
営業と仲良くなってベラベラ話すと、こっちは会話のつもりであっても、
営業にとってはお客様の情報です。
会話の内容で使えるものはメモとられてると思いますので、ご注意を！

876 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 08:43:15

ごめんなさい！
営業者→営業車です

877 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 10:15:20

初めての書き込みです。
そうやってあほな販売をするから、業界の信用を落とすんですね。
でも、織物や染物など伝統技術は壊滅的ですよ。

878 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 12:57:19

別に淘汰される産業が淘汰された処で、もともと淘汰されるものなんだから
どうでもよいではないか

879 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 17:30:04

小売業チェーン店は売ってなんぼだから。
着物の売行きが悪くなれば宝石やカバン類を売ればいいだけ。
良い仕上りや良い品でも又作家（聞いた事のない名も含む）でも、仕立て代込みと
なればポリ胴裏やミシン縫いなどおかまいなし。
高額な商品が泣くよ。
伝統技術なんて悪徳販売業者にとっては関係ないことさ。
値段のつけ方も騙しのテクニックだそうだから。
もう、めちゃくちゃ。

880 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 18:31:59

>>874
一竹か工房かの落款の見分け方があるんですね。
はじめて知りました。
見分け方を教えていただけませんか？
もしかして竹の字がポイントですか？

881 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 20:02:14

>>858
「この品は初代一竹の作品であることを保証します」
と店長、地区長、運営部長の連名で書かせてから買えば？
もし本物なら儲けものだし、
もし嘘なら上場企業だけに面白い展開になると思うｗ

882 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 23:11:23

またさが美か…

883 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 23:20:59

人間国宝の作品と偽り高額な呉服を販売ー

　　詐欺容疑で刑事告訴も

っていつか新聞に載ってたな。
相模じゃないけど。

884 ：おかいものさん：2007/05/26(土) 07:35:26

「初代一竹」という別商標だったりｗ

885 ：おかいものさん：2007/05/26(土) 11:47:43

ミシンにポリの裏？そんな呉服屋と付き合っている時点でアホｗ

886 ：おかいものさん：2007/05/26(土) 21:18:20

着物ってすごくいいものだと思う。
だけど、着物屋は本当に最悪。
店頭でゆっくり見たいのにうるさいし、展示会の勧誘毎月毎月うるさすぎる。
着物屋のせいで着物嫌いです。

887 ：おかいものさん：2007/05/27(日) 01:15:02

>>885
べつに付き合いがあった訳ではないがサティに掛かっていた着物を見ていた事が
きっかけとなり、しつこく何度も展示会に誘われ目の保養に遊びに来て下さいと
言われつい行ってしまった。
７０万円ほどの着物を買うはめになってしまった。
仕立て全て含んでの値段と言われた。
出来あがった着物を２～３日後、羽織ってみた。
その時はじめて分かった。高額なものだから、まさかミシン縫いやポリエステル
使うなんて夢にも思っていなかった。
呉服屋に問いただしたが、それらはこちらのサービスですからと言われた。
テレビ報道では名前の出なかったチェーン店です。

888 ：おかいものさん：2007/05/27(日) 02:10:50

きものに見境なく愛着もなく知識もなく、ただ儲け主義にのみ走る販売業者。
悲しいかな、そんな業者にしか頼るところなく目をつむっている着物業界。
作家の作品というのも怪しいのが多い。
騙される客が悪いと言う事になるなら着物業界の人の言葉や値札と言うもの
すべて信じてはいけないことになる。
それほど着物に関わる人間は悪で恐ろしいんだ。

889 ：おかいものさん：2007/05/27(日) 08:25:25

以前、新人社員を名乗る方から営業されました。
「店だけでも見に来てください」と言われ、相手は新人だからいいかと思い、展示会に行きました。
中に入ると5,6人に囲まれ、黒留を着せられました。
あっという間にお手打ちされて買う羽目に。
買う気はないと担当者に伝えていたのに、その子は黙っていて、お手打ちだけ元気に参加。
最低です。買うほうも悪いのかもしれませんが、その場だとなぜか断れないのです。

それ以来、黒留見るたび怒りがこみ上げてきます。
しかも、いまだに営業来ます。冷たく断ってもきます。

890 ：おかいものさん：2007/05/27(日) 12:44:32

>>884
それが騙しのテクニック

891 ：おかいものさん：2007/05/27(日) 23:21:11

>>887
885だが・・・
そんなとんでもない被害に合わないように、
何というチェーン店か名前を晒して欲しいが？

892 ：おかいものさん：2007/05/27(日) 23:39:37

887じゃないが先日テレビ放映されてた中でまだ名前のあがっていないチェーン店
ではないかと思われ。
今もまだ健在で今までと変わらぬ販売テクニックの横行。
展示会やき○な会もバンバンやっている。
ＨＰに載せられているお客さん気の毒だよ。

893 ：おかいものさん：2007/05/28(月) 00:35:16

【青森】客に無断で購入契約を結ぶ呉服店
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1180057537/

894 ：おかいものさん：2007/05/28(月) 19:56:39

きもの松葉スレはここですか？

895 ：おばかおばか：2007/05/28(月) 21:53:53

たけうち、や○と、松葉のスレここだよ。

896 ：おかいものさん：2007/05/28(月) 22:09:01

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1180057537/17

897 ：おかいものさん：2007/05/29(火) 08:34:15

疑惑のＡＴＭＹ
ＡＴは消えた。
が、名を変え身を隠し活動。
ＭＹは今もなお展示会などで権勢をふるっている。

898 ：おかいものさん：2007/05/29(火) 08:37:30

>>869
その板、誰かのたくらみで潰されてますよ

899 ：おかいものさん：2007/05/29(火) 10:48:09

>>898
そのようですね
>>894
ＨＰ行ってきます

900 ：おかいものさん：2007/05/29(火) 23:40:28

Ｓ社には気をつけてください。
嘘をついて販売しているところを何度も見ました。
特にセット価格の値段には気をつけてください。

901 ：おかいものさん：2007/05/30(水) 12:38:10

世の中に作家さんて何人いるんでしょう？
「今回○○さんていう作家さんが来ます。この作家さんの着物はなかなか見られない。」
って言われても、だから何？って感じです。
仲間内で盛り上がってるだけですよね…

902 ：おかいものさん：2007/05/30(水) 13:07:12

作戦商法はまじ儲かりま
笑いが止まりまへんわ
グヘヘヘギャハハハハ

903 ：おかいものさん：2007/05/30(水) 17:09:28

作家作家って、やかましく言って販売員が盛り上げ、作家の作品を手に入れるのが
どれだけ困難なのかをアピールし、あなたの為に用意したと・・・
恩と着物を売りつける。
実際の所、作家にこだわる客は少ない。作家の名前もしらない。
だから、やりにくい。
作家の作品と言って高く売りつけられないから。
それでも引き下がらずにマネキンが有名な作家で今を逃すともうこの値段では買え
ないとまくし立て押し売りする。
ここで客が作家名の知らない事が役に立つ。
だいたい販売員も作家名なんて知らない。
そのように言って売れと言われるからそう言っているだけ。
唐織の帯を着物とおそろいの作家で染帯と言って売ったがそのままスルー

904 ：おかいものさん：2007/05/30(水) 18:36:06

【結城屋】続きもの春秋1「作家物と落款」
京友禅にはもともと作家というのはなく、落款もないものがほとんどだったが、最近は
落款を押した物が多い。京友禅でも作家物と称する商品が多くなってきたこと。消費者
が作家物をありがたがるので、作家物ではなくとも落款を押した商品が多くなっている。
www.ykya.co.jp/zksj/1rakkan.htm - 9k

905 ：おかいものさん：2007/05/30(水) 19:31:18

作家さんも大変な世の中ですからね。

906 ：おかいものさん：2007/05/30(水) 23:23:51

「ほら、ここに落款が押してあるでしょ。
これが本物の証なの。」

907 ：おかいものさん：2007/05/31(木) 00:01:29

消費者が作家をありがたがる、のではなく販売者がありがたがるように仕向ける。
なんでもかんでも、お客さんに責任転換するものではない。
そこまでのワルの騙しのテクニックで商売しているなんて消費者は夢にも思って
いなかった。

908 ：おかいものさん：2007/05/31(木) 00:33:49

>>904
作家物でないものを作家物とするのは詐欺
かけだし者や数人での型押しでも誰かの手で作られている。誰かの作品だから
適当な人の名前の落款を押しても詐欺でない？

909 ：おかいものさん：2007/05/31(木) 00:43:54

結城屋は何か勘違いしている。
消費者がありがたる？作家になんか興味はない。
きもの屋がそういうストーリーにしてしまう。
あっそうか。
結城屋はきもの屋なんだ。
おなかまだった。

910 ：おかいものさん：2007/05/31(木) 06:29:25

筋書き通りの販売でカモを落とせ

911 ：おかいものさん：2007/05/31(木) 08:34:49

そういえば、展示会中の朝や前日はロープレかなりやらされた。
作家の手法や特徴を覚えて、一人ずつ。
今思えば、小学生以来のお遊戯会でしたw

作家も売れ売れうるさい奴もいた。
海外で着物ショーしてる奴は特に嫌いだったな。

912 ：おかいものさん：2007/05/31(木) 10:53:54

>>904、>>909
そのコーナー、その部分だけでもちゃんと読んだらその結論にはならないのでは？
こういうことしてる業者もあるからだまされないように･･･と読んだけど。

913 ：おかいものさん：2007/05/31(木) 23:58:25

詐欺まがいではあっても決して詐欺ではない！
実際に商品を目の前にして、その上でいい大人が
自分で「買う」と言って買うんだ！
売る側に何の落ち度もないだろ！

914 ：おかいものさん：2007/06/01(金) 12:46:58

詐欺まがいとは心外だな
どこが詐欺まがいなんだか説明しろ

915 ：おかいものさん：2007/06/01(金) 19:55:34

靴を取り上げられ展示会場に数時間軟禁され、
１人の客に対して、担当販売員、マネキンばばあ、店長、作家、部長、問屋の人間など複数が囲い込み執拗に買うように迫るさまは正に地獄そのもの
客の正常な判断を喪失させる仕組みが最初から最後まで綿密に計算されている

916 ：おかいものさん：2007/06/01(金) 23:24:23

デパートに行けば３万円で買える反物を５０万円で売るのは決して詐欺ではない。
無名の作家の作品を「めったに手には入らない貴重な品」
と語って販売するのは決して詐欺ではない。
要らないと断る客に「絶対に必要なものだから」と説得して販売するのは
決して詐欺ではない。
「○○さんのために最高の悉皆屋さんを手配してお仕立て致します」と言って
東南アジアの業者に大量にまとめて出すことは決して詐欺ではない。

917 ：おかいものさん：2007/06/02(土) 00:48:41

>>916
オマエ業界人？バカじゃねーの？

918 ：おかいものさん：2007/06/02(土) 00:58:16

きもの松葉のスレはここですか？(･∀･)

919 ：おかいものさん：2007/06/02(土) 20:01:33

>>918
69:おかいものさん :2007/06/02(土) 09:52:49
ここの展示会に誘われて一度だけ行ったことがあります。
綺麗な着物を見させていただいたあとに、宝石も見せていただきました。
ここまでは私も想像していたので、そろそろ帰ろうかなと思っていたところに
何故か布団を薦めにきたので唖然としてしまいました。

実物は見たことはないのですが元気の玉手箱というものも聞いたことがあります。
着物以外にもなんでも取り扱っている着物屋って怪しい雰囲気がするのですが・・・
他の着物屋も同じようなやり方なのでしょうか？

70:おかいものさん :2007/06/02(土) 13:59:04
手を変え品を変えの何でも屋
売りつけるのが仕事
今は着物を売っているから「きもの松葉」

71:おかいものさん :2007/06/02(土) 16:51:09 >>69
毎月の売上金を殖やすには数人のカモ客に粘着して次々販売するのが手っ取り早いんや
とにかく原価が安くて暴利を稼げる商品なら何でも扱いまっせ

↓

【次々販売】きもの松葉★３着目【呉服・着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1179453179/

920 ：おかいものさん：2007/06/03(日) 19:08:03

スレ違いですが
振り袖のスレが見当たらないので書かせて下さい。

来年成人式で、ＨＡＮＡＥＭＯＲＩの着物がきたいんです。
展示会に行ってもなくて、オークションで見つけたんですが
オークションは詐欺られるってイメージが強くて
今まで一度も手を出した事がないんですが
もう、オークションしか頼みがなくて…
オークションで着物を落札した経験がある方いますか？

921 ：おかいものさん：2007/06/03(日) 21:25:59

今ＢＳで友禅殺人のドラマやってる。
証紙や落款、役立つ。

922 ：おかいものさん：2007/06/03(日) 23:49:51

ドラマ見ました。
加賀友禅でしたね。
偽者の落款と証紙ってたくさん出回っている気がする。

923 ：おかいものさん：2007/06/04(月) 01:26:54

落款入れが先だとか後だとか
協会で落款の登録だとか証紙で色んな事がわかるとか

924 ：おかいものさん：2007/06/04(月) 07:43:23

加賀とか紅型とかは系統はっきりしてるからね

925 ：おかいものさん：2007/06/04(月) 13:19:12

京友禅作家の落款ってどうなんだろう。
加賀友禅みたいに登録制？
染め上がってから金色で落款入れってあり？

926 ：おかいものさん：2007/06/04(月) 13:48:53

きもの松葉のホームページ掲示板
1/20以降、１人も投稿ないのは異常
過去の投稿は全て社内で捏造した「なりすまし投稿」だったのは間違いない
しかしこんな卑劣でキモチワルイ会社が実際に存在しているとは……呉服業界終わったな

http://8904.teacup.com/matton/bbs

927 ：おかいものさん：2007/06/04(月) 18:19:06

>>920
モリハナエに限らず、ブランド物はブランド名を表示しないで売るケースもあります
ブランド名を表示すると、その分高価になってしまうからです
もしコレと決めてる振袖があるなら、切り抜きを持参してお店で聞いてみるのも手です
同じのが無くとも、似たようなものは幾らでもありますｗ

928 ：あ：2007/06/04(月) 20:44:12

あ

929 ：さが：2007/06/04(月) 20:49:28

悪徳？

930 ：さが○：2007/06/04(月) 20:50:46

中部は悪の巣窟

931 ：おかいものさん：2007/06/05(火) 01:37:54

>>925
金色の落款？

932 ：おかいものさん：2007/06/05(火) 04:33:47

>>927
レスありがとうございます。
ブランド名を表示しないで売るケースなんてあるんですね。
勉強になりました。
これしかない！って思った着物なので頑張って探します。

親切にありがとうございました。

933 ：おかいものさん：2007/06/05(火) 12:46:06

東北は千両箱らしい

934 ：おかいものさん：2007/06/05(火) 22:02:39

♪訪問販売の味噌、買わされちゃった♪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1005658013/

935 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 18:22:07

着物屋が消えても、着物は消えない

936 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 18:32:45

金沢・加賀ニセ友禅殺人事件～国宝を超えた偽物！時価1000万円の高級呉服が死を呼ぶ鶴の刻印のトリック

937 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 19:02:57

全国・展示会商法詐欺事件～度を越えた付加価値販売！原価5万円の安物呉服が作家の名で○十万のトリック

938 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 22:06:19

ああ、２～３日前にＢＳでやってたやつね。

939 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 12:52:45

>>937
原価５万なら結構良いものだな
フツー１，２万だぞ

940 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 18:49:19

京友禅作家の着物と言われ買ってしまったがネットで検索しても出てこない。
落款で捜すと加賀友禅作家の落款と全く同じものがあった。
落款は染め上がってから金色でいれたものだった。
余りぎれには日本工芸の証紙も付いていなかった。
騙されたと思う。
帯とで１２０万円もしたがミシン縫いになっていた。
怒りを通り越してショックで呆然となった。
ショッピングセンターに店を構えていて親しくしていた着物屋だったのに・・・
仕立て込みの値段だったけど、まさかミシン縫いにするなんて夢にも思わなかった。

941 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 18:51:26

ミシンじゃいらなーいってつっかえせよ

942 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 19:21:15

>>940
着物屋と親しくするべきじゃないね。
あっちは売る気満々

943 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 19:49:46

>>941 >>942
他の掲示板に「高額な着物だったのにミシン縫い」と書き込みがあったので先日
私も着物を出して見てみたらミシン縫いにされていた。
織の袋帯と同じ作家で帯にはローマ字で「ＹＯＳＩＫＩ」となっており、落款は
加賀友禅作家の「武部　良信」と同じものだった。

944 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 00:07:59

着物とかみんな買わなければいいんじゃね？早く潰れたらいいのにね

945 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 00:33:01

着物っていつどこに着ていくの？
暑いから冬しか着れなさそうだし、
動きにくいし
お腹きつそうだし
何より仮装行列みたいだし
昔の日本人は不思議なもの着てたんだね

946 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 01:48:53

>>940
騙されたと思うじゃなくて騙されている
落款も後でコッソリと入れたんじゃないの？
白抜きになってないんだろ？
それに帯に横文字で名入れなんて聞いた事ない
えらくボッタクられたもんだ
そこまでやるなんて良心の一欠けらもないのかね
これって問屋はもちろんの事、機屋や染やもグルってこと？

947 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 10:14:57

356 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/07(木) 20:59:53
コムスンて松葉グループの子会社？

357 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/07(木) 21:38:29
消費者団体訴訟制度スタート

358 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/07(木) 21:39:13
>>356
ｗ

359 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/08(金) 01:18:03
>>356
去年、松葉グループ傘下のグッドウィル社に譲渡したらしい
どちらにせよ反社会勢力であるのは間違いない

948 ：おかいものさん：2007/06/09(土) 18:22:34

図案書き、下絵描き、糊置き、彩色、伏せ糊、引き染めなどの分業で出来上がる、『京友禅』に
１人の作家物という物があるはずがない。
加賀友禅でも、全ての行程を一人の人間が行うことはない。
でも加賀友禅には落款がある。
第一、本当の京友禅なんてほとんどない。
多くが新潟県十日町市で作っている。
地価の比較的高い京都市内で、売れない友禅工場をしているより、工場を閉鎖し、賃貸マンションにするオーナーが多い。
このまま売れない友禅工場をしていて、会社倒産、担保に入った工場を、銀行にとられるくらいなら、工場をやめ、マンションにする。
老後は、不動産収入で、安泰だ。
そして、子孫に財産残す。

949 ：おかいものさん：2007/06/09(土) 19:07:19

日本で作ってるだけマシと思いねぇ

950 ：おかいものさん：2007/06/11(月) 16:05:11

>>948
仮に●野×助の工房が作ったって事かもしれないが
●野×助が代表として作った事に代わりはないだろうに
●野×助が全ての工程を行わないと、●野×助作と呼べませんか

951 ：おかいものさん：2007/06/11(月) 17:07:17

客は本当に馬鹿だから作家ものを30万や40万で出しても逆にその作家をナメて買わないのなｗ
だから120万で出してやる
120万の値札見たらビックリしてへいこらして有り難がりよるｗｗ
ホント馬鹿だぜこいつらｗｗｗｗｗｗ
んで最後に50万値引きして70万でさらに仕立代やたまにクレジット手数料なんかをサービスしてやったら阿呆みたいに喜んで買いよるｗ
こんなボロい商売は他にないやろｗｗｗ
ほんと売るたびに笑いが止まらないしｗｗｗｗｗｗ

952 ：おかいものさん：2007/06/11(月) 19:00:40

>>951
そしてミシン縫いのオチがついて血の気の引く思いをさせるかも・・・

953 ：おかいものさん：2007/06/11(月) 20:54:30

いえ、ミシン縫いのように見えますけどね、ものすごく細かい職人の技で縫いあげられたものなんですよ
まるで機械で作ったかのような正確さがこの工房の伝統なんですよ

954 ：おかいものさん：2007/06/11(月) 20:58:51

と言って騙す

955 ：おかいものさん：2007/06/11(月) 22:52:18

>>953-954
本当にそういう販売するから恐ろしい。

956 ：おかいものさん：2007/06/11(月) 23:31:26

昨日友達の付き合いで某きものやの展示会に行ってきた
私は買う気が全くないので周りを特に男性販売員を観察してたよ
チーフらしき若い男が中年の女性とか若い女性とかの手を握って
膝まづいて挨拶してるのをみてドン引きした
販売に手こずってる客に30代くらいの男性店長が耳元でなんか囁いてた
買った客には一本締めして小さな拍子木みたいなのを叩いて拍手
まじで異様な光景だった

957 ：おかいものさん：2007/06/11(月) 23:58:26

>>956
いつの話だよ？
買った客に拍子打って拍手したりするのはもうどこの呉服屋も禁止してるはずだよ？

囲い込み販売っていうか心理的に圧迫を与えてキャンセルさせない良い儀式なんだけどなー。

958 ：おかいものさん：2007/06/12(火) 00:05:10

>>957
昨日だよ
禁止されてる事をあえてやってたって事か
確かに近くでやられると買わなきゃいけない気分になるかもな

959 ：おかいものさん：2007/06/12(火) 09:13:19

人間国宝の贋物着物を売る「愛染蔵」　支払い能力超えたクレジット契約詐欺で本格捜査へ

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181592958/

呉服販売：「愛染蔵」を詐欺容疑で本格捜査へ　大阪府警

愛染蔵本店から大阪府警に向けて運び出される同社の関連資料＝大阪市中央区難波２で１１日午前１０時１３分、北村隆夫撮影　
支払い能力を超えたクレジット契約で次々に着物を売りつける販売方法で、
顧客から詐欺容疑などで告訴された呉服販売大手「愛染蔵（あぜくら）」（本店・大阪市中央区、破産手続き中）に対し、
大阪府警捜査２課は１１日、同社の破産管財人から販売業務に関する資料の引き渡しを受けて、本格捜査に乗り出した。

「人間国宝の作品で将来値上がりする」などと虚偽のセールストークで販売したとして告訴されており、
府警は今後、任意提出された段ボール約８００箱に及ぶ大量の資料を精査し、実態解明する方針だ。

　昨年８月、大阪や奈良の主婦ら５人が００～０５年に、約３９０万～約９０万円分の着物をだまされて買わされたとして、
同社経営陣や従業員を府警に詐欺容疑などで告訴した。告訴状によると、著名な工芸作家の作品だと説明され、
「人間国宝の作品なので財産になる」「本当は６００万円ぐらいだが１７０万円にする。

将来値上がりする」などと強く勧められた。実際には、この作家は人間国宝ではないうえ、着物も作家自身の作品ではなく、
作家が設立した着物や帯などを製作販売する工房で製作。告訴人らは「購入価格に見合う価値はない」と主張している。

　府警は、人間国宝の作品と偽った贋物（がんぶつ）販売が、社の方針として組織的に行われたとみて、
同社の販売マニュアルや指示経路などを詳しく調べる。

記事抜粋
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news

960 ：おかいものさん：2007/06/12(火) 16:00:38

＞買った客に拍子打って拍手したりするのはもうどこの呉服屋も禁止してるはずだよ？

年の瀬に酉の市で熊手買うとやってるじゃね

961 ：おかいものさん：2007/06/12(火) 17:06:55

自分の実家は民謡や三味線の師範をやってるんで、
仕事で着物を使うが、こういう話は聞いた事が無い。
舞台で使うのは安くて色がハデなんが多いし、
汗だくになるからレンタル落ちで充分だし、
小物は問屋街で直に買うし、タビはキンカ堂。
ここ一番のは出入りの店で数反だけ。
仕立ては顔見知りの仕立て屋。
商売道具で100万越えるのは楽器だけですよ。
（それでもそういうのは1丁だけ。
あとの稽古用や練習用は安物）
仕事で使う人ほどお金かけてないよ。

962 ：おかいものさん：2007/06/12(火) 20:21:43

>>959
詐欺会社「愛染蔵」にいた元社員があちこちの大手呉服販売業者に流れ込んでいるらしい

963 ：おかいものさん：2007/06/12(火) 23:52:30

>>959
久保田一竹かな？

964 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 01:42:41

>>958
今どきそんな事をするなんて町の小さな呉服店ってとこかな
それにしてもひざまづいて手を握る・・・ホストかよｗ

965 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 08:24:00

だいたい若手社員つかってホストまがいな接客するんだよな。
チヤホヤされるもんだから、その気になる奥様がでてくる。

966 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 12:39:07

本物のホストにはなれんが、ホストまがいにはなれるからな
まがいもんばっかりか

967 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 12:49:13

なにもかもがインチキ臭い業界

968 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 13:06:58

このご時勢に着物売って食っていこうってんだから…
必死だよな～
パートのおばちゃんがやってるならともかく、
男として一生やる仕事じゃない。
娘を嫁にやりたくない職業No.1だな。

969 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 15:03:31

呉服屋でゆかた買っても個人情報書いたらダメだよ～

970 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 22:37:22

気をつけて！
特にさ○○とか、や○○とか。

971 ：おかいものさん：2007/06/14(木) 02:43:44

>>970
ついでに
っ「す○○や」　「み○つ」

972 ：おかいものさん：2007/06/14(木) 20:19:41

（）＜携帯厨なのｺﾞﾒﾝね
>>200
>>400
>>600
>>800

973 ：おかいものさん：2007/06/16(土) 04:27:16

http://kimononet.jp/

974 ：おかいものさん：2007/06/16(土) 13:04:40

【きもの】呉服屋さん17【着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1181962347
↑協力してくだされ。。。

975 ：おかいものさん：2007/06/16(土) 16:38:26

976 ：おかいものさん：2007/06/16(土) 22:22:54

977 ：おかいものさん：2007/06/16(土) 22:59:23

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181976742/1-100
ついにここもリストラ・・・