■□■新ミシンの迷信・・・８話目■□■

ＭＯは、やっぱり６４０ＭＢがいいかしら。

>>951
え、そういう評判もあるんだ…。ＭＯ。
そっかぁ…。

衣縫人がいいのはわかるけど
趣味でミシンを買いたい庶民（私）にはちょっと高いんだよね…。
家庭用ミシンは売価４万くらい（定価は13万くらい）のを
使ってる自分には
売価８万くらいのロックミシンは高い…と思ってしまう。

衣縫人、糸取物語なんかは
機構をわざわざ難しくしているだけ高い。
不調になると、扱ってないミシン屋には手が出ない（こともある）。
家庭用ではあるけれど
仕事中心ではどうかと。

えっ、ＭＯってもうＧＢでしょ。
ミシンとか、衣縫人って何？

初心者で「どんなミシン買ったらいいかわかんない(´･ω･`)」な人に
このページお勧め↓

あなたにピッタリのミシンがきっと見つかります！
http://www.rakuten.ne.jp/gold/tels/date/sewingmachine.htm

>>953

私もまーったく同じ。これでも頑張って普通のミシンに４万出したのに、
ロックにその倍は出せんよねぇ。

>>953
同じ。
そんな私は売価３万位のトヨタロックを使ってる。

見た目がオモチャっぽいとか
巻きロックにしたい時はドライバーで針板取り替えないといけないとか
メスロックにしたい時は、刃を剥き出しにしないといけないとか
ガチャコンガチャコンうるさいとか
ロックミシンの下糸（？）を通す時は、ピンセットとか使って
まんどくさいこととか
ちょっと不満はあるけど
でもまぁ満足してる。

ジグザグステッチで裁ち目かがりするのと違って
綺麗に早く、市販の服の裁ち目かがりみたいにかがれるし。

>>951
MO-114Dの評判はここでは結構よかったきがする。
あと、新宿ミシンで「一番安いロックミシン教えてください」って言ったら
これを紹介された。
市場ではこれよりもっと安いミシンが山ほどあるけど、新宿ミシンではこれより安価なロックミシンは
試し縫いした結果商品として扱うには品質に問題があるとして取り扱いはしていないそう。
逆にいえば、ＭＯはそれなりの品質レベルをクリアしてはいるってことだよね。
といっても私も実際どうなのかわからずまだ購入はしていないんだけど。

>>959
なるほど。114Dは高級機種を見慣れているミシン屋さんにとっては
ちょっと不安もある機種なのかもしれないけど、私たちには
充分っちゅうことよね。
・・・と思いたい。思う。無理にでも思うぞ〜！

MO-114D、買いました。
まだあまり使ってないのと、私自身がソーイング初心者なので、感想が上手く言えないのですが、
ふちかがり縫いはきれいだと思います。糸調子も特にいじくってません。
糸は切って結んでひっぱって変えていますが、特に不便は感じていません。
一番の不満は「説明書」です。
不親切きわまりないというか、最低限の事しか書いてないと思います。
初心者にはこれを理解しろというのは厳しいです。(T_T)

ロックはそもそも家庭洋裁向けミシンじゃなかったからねえ。

そんなこと言うならミシンはそもそも家庭洋裁向けじゃなかったからねえ。
と言えてしまう。

ｴｪｰ

>>961
初心者にとって説明書ってかなり重要だよね。
説明不十分な説明書なんてやだなぁ。
ＭＯ安いから買おうか迷ってたけど、説明書じゃよくわからないんだったら
他のにしようかな・・・。
衣縫人とかは洋裁慣れしてる人が使うことも多いだろうけど、
ちゃんと初心者にもわかるように説明書とか詳しくかかれてるのかな？

>>965
衣縫人は説明書詳しいですよ。
初心者の私でもｵｹでした。
ビデオも付いてるしね。

>>953
なるほどって思いますたよ。
私は953ﾀﾝとは逆で、ネット価格３万切るような
コンパクトミシンを５万で近所で買ってしまって、
もう少し出せばよかったと後悔してたので
ロックの時は後悔しないようにと衣縫人にしました。
定価１３万位のを４万くらいでＧＥＴって理想的ですよね。
家庭用ミシンが良い買い物出来てらっしゃるので
その分ロックでは慎重になるのかも知れないですね。

オークションみればわかるが、衣縫人を買い、すぐに手放す人もとても多い。
理由は定かではないが、多くの人が衣縫人に満足できずに、衣縫人を手放している歴然とした事実もある。
この事実は見過ごしてはいけないと思う。
旧ベルニナ厨を代表として、ミ迷スレでは伝統的にやたら高いものばかり勧める人も多いが、
安いものを買うという953の考え方でも正解だと思う。

きちんと調整さえされていれば、安いミシンでも高性能だったりする。

>>967
今も衣縫人の中古が2台も出品されてるね。

高いミシンでも安いミシンでもメーカー保障期間は同じ1年間だしね、
安いミシンでも丸っきり間違いというわけじゃないね。考え方の違い。

>>965
すみません、言葉が不十分でした。
説明書、一通りのことは記載されていると思います。
ただなんといいますか、技術者向けというか、解っている人向けみたいな、
初めて使う人の事は考えて無い印象なんです。
「こういう縫い方をしたい」とか、「こういう縫い方はできるのかな？」とか思っても
やり方はまったく説明されてません。
いろいろいじってみて自分で見つけるしかないみたいです。

>>969

>「こういう縫い方をしたい」とか、「こういう縫い方はできるのかな？」とか思っても
>やり方はまったく説明されてません。

ロックミシンの縫い方がどれくらいあるのかは知らないけど
洋裁初心者の私でも、ごく普通に裁ち目をかがるとか、巻きロックについては
説明書で理解できましたよ。

ベルをオクで売って、モナーゼに買い変えた者だけど
ベルは確かにすごく良いミシンだったけど
（裏地のようなツルツルテロテロの薄い布が
　つれないで綺麗に縫えた！　信者が出るのもわかる）
たまにしか洋裁しない者（私）には重かった。

修理・調整をしてくれる技術者があまりいないのも困った。
ミシンの修理を受け付けてる店に電話しても
「ベルニナは受け付けてないんですよねー」と言われたり…。
ある程度の調整は自分でドライバーとミシン油でやるけど
いざというとき見てくれるミシンのお医者さんが身近にいないと困る。
あと、ベルニナは部品が高い。
コンシールファスナー等の専用押金を買おうとすると
ジャノメやジューキやブラザーの３倍くらいの値段がします。

でもしょっちゅう洋裁をするヘビーユーザーで
ベルニナを修理してくれる技術者も近くにいる人なら
買ってもいいでしょうね。
直線専用の職業用ミシンだと、ボタンホールできないし。
ボタンホーラーのボタンホールは
家庭用コンピューターミシンよりも汚いし。

ベルニナは糞。

＞＞９７２
同感。ベルニナ持ってたけど、壊れたので捨てた。
薄地でシワが多く、縫い目も格段に綺麗というわけではなかった。
ミシン屋に持ち込むと部品代だけで5万円すると言われた。技術費を含めて修理代は６〜７万円ほどになるといわれた。
ミシン屋がいうのには、「20万円の価値のミシンをブランドの名前を借りて40万円で売る」のがベルニナ流とのこと。
「値段が割に合わないから、実用的じゃなく薦めません。」といわれた。
嘘だと思って直接メーカーに電話して部品代を問い合わせると、4万5000円といわれ、
修理やめて捨てた。部品代から何から何まで値段の付け方が異常でこりゃもう詐欺。
ちなみに、4万5000円の部品は、液晶関連のある部品。

>>966,969-970
レスありがとうございます。
ロックミシンの本とかあると助かるんですけどね〜。
クライムキが「ラララロックミシン」という本出してるけど、
ムキロック専用の本みたいな感じらしいし・・・。

>>974
＞クライムキが「ラララロックミシン」という本出してるけど、

衣縫人に特化された本ですが
衣縫人以外のユーザーの私（トヨタロックユーザー）が読んでも
そこそこ役に立ちました。


でも、クライムキのロックミシン本よりも
佐藤貴美枝って人が書いた本のほうがもっと良いと思いました。
立ち読みで書店でチェックしただけで買ってないから
詳しい情報を出せなくて申し分けないんですが
クライ本より、ロックミシン初心者に役に立つこと書いてあるなーと
思ったの。
載ってる服のデザインはクライ本よりも年輩女性向けだったけど。

この本です。↓

佐藤貴美枝のニットソーイング やさしいベーシックスタイル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4277722083/
価格: ￥882 （税込） 出版社: 雄鶏社 ; ISBN: 4277722083 ; (2003/09)

内容
ニットソーイングの基本
ニット素材のこと
ロックミシンについて
直線ミシン・針・糸・伸び止めテープ
ロックミシンの糸調子・用具
パターンの使い方
基本のパターンで縫い方を覚える
Ｔシャツの作り方
スカートの作り方
知っていると役立つ部分縫い
カーディガンの前身ごろの仕立て方
パンツの股上の補強ミシン
ハイネックシャツのえりつけ
ボートネック・フレンチスリーブの縫い方

>>976に載せた本は、
年輩向け中心の佐藤きみえのニット本の中では
若向けなほうでした。

あと、初心者向けの写真入り解説も豊富だった。

>>973
自分の持ってるベルニナはそんなに高くないよ。
新品で13万くらいだったよ。
（実用縫いオンリーのコンピューターミシン）

ジャノメの直営店ミシンのほうがよっぽどボッタクリ。
（モナーゼレベルのミシンが20万以上する）

>>975-977
なるほど〜そんな本もあるんですね〜
参考になります！今度本屋でみてみます！

これで載っている服がおしゃれだったら何も言うことないんですけどね〜
どうして洋裁本の服って中年向けのダサい服ばっかりなんでしょう。
逆に子供服用のの洋裁本はかなりかわいかったりするけどその中間の若者向けの本って
全然みたことないです。
もっとおしゃれな本が欲しい！

>>978
じゃあそのベルニナは、8万ぐらいの価値のミシンだね。

>>979
＞中間の若者向けの本

あるよ

洋裁本、型紙スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1125663014/
Mパターン研究所（本じゃないけど））
http://www.m-pattern.com/news.html
アネージ（本じゃないけど）
http://www.anneesi.co.jp/anneesicotton/index.htm
洋裁雑誌、パターンブック
http://orangered.at.infoseek.co.jp/nukiru/faq/faq007.html

>>978　>>980
980さんの言うとおりだよね。
ベルニナにしなかったら
実用縫いオンリーのパワフルコンピュータミシンが
10万以内で買える。

ジャノメミシン　ＣＫ１０００　（スーパーキルト）
http://www.sawazaki.info/shop/komisin/ck1000.html

しかもジャノメだったら押さえ金等のオプションも安いけど
ベルニナだと高ーっ。

http://www.348honpo.com/Bernina/acc/index.htm


日本に在庫があればいいけど
なくてスイスから取り寄せになることもあるし。

ベルニナ手放して良かったー。

新スレお願いします…。
私は立てられなかった…＿|￣|○


>>979
若者で洋裁する人が少ないからだと思うよ。
若い人でミシン持ってない人も多いし。

日頃の行いが悪い人は、スレを立てられないらしいです。

>>985
それこそ、正に迷信。

移動どうぞ。
■□■新ミシンの迷信・・・９話目■□■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127062982/l50

なんか急にベルニナアンチが沸いてるけどどうして？

それにしてもベルニナって数年前は人気薄だったのに
オークションで人気が出るようになったよねぇー。

tetetaさんの評価もまだ100未満だった頃に
tetetaさんから中古ベルニナを買ったことがあるけど
15000円くらいで買えたよ。

>>987
前からいたよ。
ミシンスレ２の時なんて、ベルニナ使うと火災になるとか
爆発するとか死ぬとか書いて荒らしてた。

ジャ○コでさあ重機の３本ロック34800で売ってるじゃない？
あれ買ったひといる？誰かモニターしてくんない。
けっこうよさげで感謝デーには５%安くなるし・・・
ジャ○コだから中華製なんでしょうけど

>989
自分が縫わしてもらったら?
他人が良くても自分もいいとは限らない。

>>989
どんなミシン？

ジャスコ　ロックミシンで検索したけどジューキの三万円台のミシンは
出てこなかったので…。
ttp://www.aeonshop.com/contents/sewingmachine/

個人的にジャスコはあくどい商売やってて大嫌いだから
なるべく利用したくないと思っている。

>>990
小心者のため買わないかもしれないのに
試縫いさせてくれと言う勇気がないです

>>991
RS-10だったか？まあ○○-10って型だったと思います｡

ttp://www.rakuten.co.jp/apparel/449463/449464/
これと同機種だと作動は無いみたいだね。

>>993
ありがとうございます。
でも違います｡ＪＵ○Ｉのです。
差動は気が付きませんでした。
親が使ってるＭＯ−５０３ってのにそっくりなんですが
親のは１０年以上前のでちゃんとmadeinjapanなので・・・
同じ性能があればＯＫなんですけど

またベルニナ厨が荒らしているね

ベルニナが良かったのは３０年前。
３０年前はたしかにトップレベルにあったが。
今はブランドイメージで阿漕な商売してるだけ。

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ベルニナ買う人はブランドを買い漁る愚かな日本人の一種。
外国人から嘲笑の対象にされているとも気づかずに。

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