☆★☆ベビースリング☆★☆

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1おかいものさん
TVや雑誌で取り上げられ、ちょっとした流行になってるけれど、主な入手先はネット通販。
なかなか手にとって試す機会のないベビースリングについて、じっくり語り合いましょう。

【注意】
・このスレで語られていることを鵜呑みにしないこと。嘘を嘘と見抜けない人は(ry
・特定のスリング屋さん叩きは自己責任でヨロ!訴訟になっても知らないよ。

【本スレ】
抱っこ紐はどんなものを選びましたか?Part9
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094895861/
日本ベビースリング協会 http://www.japanbabysling.org/index.html
おしゃべり広場 http://daily.e-baby.co.jp/ebbs/thread/thread_2586.html
ベビースリング愛好会 http://pinco.cside.com/bs-union/index.shtml
こあらくらぶ(レビュー有) http://members3.tsukaeru.net/koalaclub/

【通販(日本)】
北極しろくま堂(キュットミー・ばってんおんぶ紐) http://www.parenting012.net/
ベビー抱っこ.com(OTSBH) http://babydakko.ii-omise.com/
ユニ(SlingEzee)  http://www.babyroo.net/
りんりんくらぶ(だっこリン) http://rin-club.hp.infoseek.co.jp/rinrin/top.htm
はっぴーはぐはぐ.com(はぐスリング) http://www.happyhughug.com/index.html
青葉(メッシュスリング) http://www.kosodate.com/babysling/index.html
ピースリング http://www.psling.com/
ハーモネイチャー http://www.harmonature.com/shop/baby_sling_01.html
ベビーラップ http://www.shefts.net/

【通販(海外)】
Baby Main com.(OTSBH) http://www.babymain.com/slings/
MAYA WRAP http://www.mayawrap.com/
自作について

【スリング】手作り育児グッズスレ【雑貨】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066358977/

【参考】
Maison D'Erable http://f1.aaacafe.ne.jp/~maple/sling.html
自然育児友の会・うらわ http://members.tripod.co.jp/sizenikuji/sling.html
まりのす君の部屋 http://yamarinos.main.jp/top/index.htm
The 5th family http://www.enpitu.ne.jp/usr2/bin/day?id=22239&pg=20011203
育児雑記(おんぶ紐の作り方他)
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/yu-fujii/
4おかいものさん:04/11/09 01:13:52
育児板池
5おかいものさん:04/11/09 01:28:17
乙!!
しかしもう寝る〜
6おかいものさん:04/11/09 01:37:46
乙!
まあどのみちマターリしたスレになるだろうのお。


抱っこ紐スレでは言えなかったことを早速呟かせてもらおう。

白くまって、何でOTSBH for JAPANやめちゃったの?
あえてライセンスを取ってライセンス料払うことについて色々説明してて、
「えらいな〜」と単純に思っていただけに、ちょっとびっくりしたというか…
どうせなら、どうしてOTSBHやめたのか、サイトできちんと説明して欲しかった。
ちょっとだけ納得いかない。

そして新製品、どんなものなんだかさっぱり分からん。
そこらへんの分かりにくさって、白くまらしくもあるんだが……
7おかいものさん:04/11/09 10:01:50
単に可動式にしたらotsbhの基準からはずれてしまったと
思っていたけど実際はどうなんだろうね。
8おかいものさん:04/11/09 10:13:21
しろくまHP わざわざモザイクかけなくても・・・w
9おかいものさん:04/11/09 10:27:45
>7
それって「単に」で済まされる問題じゃないような気が…
安全基準から外れたとしたら大問題だし。

ともかく、どういうことなのかきちんと説明してくれると嬉しいんだけどね。
10おかいものさん:04/11/09 10:36:45
あれ、あいそは?
11おかいものさん:04/11/09 10:39:42
逆だと思ってた。可動式にしたいからタグが邪魔になったんだろうって。

そもそもスカーフテールはforJAPANオリジナルだったんだし、あそこまで
変化してるのに「これはOTSBHです」って言い張る方が無理があった希ガス。

まあそれでもちゃんとした説明は欲しいところ。
12おかいものさん:04/11/09 10:47:40
7タソは「安全基準」とは書いてないよ。単に「基準」でしょ。

安全基準を気にするなら他のスリング屋だって怪しいところは
いっぱいあるよねえ? 「PL保険加入は必須だ!」って大騒ぎ
してた人たちがいたけどさ、あれだって「壊れて何かあったとき
には保障します」で「壊れない」保障じゃないんだから。。。
13おかいものさん:04/11/09 10:49:27
>12
安全基準が異なっている、という可能性もあるから、という意味。
14おかいものさん:04/11/09 10:51:14
オリジナルでありながら、きちんとOTSBHという大手メーカーのライセンス
取ってる、っていう安心感が、しろくまの一番のメリットだと
思ってたんだけどなあ。
業界にはっきりした安全基準ないし、何かと色々怪しげな業界だけに。

実際、キュットミーになってから、売上ってどうなんだろうね?
15おかいものさん:04/11/09 11:03:16
聞いていいすか?
PのHP見て、「ああすてき」とうっとりして購入した者です。
色はやっぱ綺麗で素敵なんだけど、何か肩が痛い。
どうにも痛いのでほどいて幅広に縫い直そうと思ってほどいたら、Pって肩に綿入ってないのね。
HPの「肩がとっても楽です」という項目、あれって綿入ってるようにみえない?
ttp://www.psling.jp/info/function_05p.html

うーん、よく読むと綿とは一言も書いてない…コットンって書いてあるけど。

何か納得いかないなあ。
16おかいものさん:04/11/09 11:05:44
Pに限らず、スリング使ってて肩が痛くなる場合、大抵は
使い方の問題だったりするけどね。
肩に掛ける時の掛け方が、微妙に良くないんだよ。
17おかいものさん:04/11/09 11:19:52
>15
あそこのサイトは思いこみや「〜だろう」で信じちゃダメだとオモ
きちんと○○が入ってます、って書いてない限り
読み手の自己責任だけど、かなり確信犯的な雰囲気を感じるよ

マジレスすると、商品によって薄い綿が入っているのが
あるって前スレにあった気がするけど

詳しい人キボン
18おかいものさん:04/11/09 11:22:05
>15.16
あとは赤子の位置が低いとか。
布幅がある分Pは扱いにくいよ。
ガンガレー。
1915:04/11/09 11:24:29
>>16
確かに。
私はいかり肩なので、幅が狭いと首の方に滑っていっちゃって、首にベルトが突き刺さる状態になるんです。
なで肩の人なんかはP良いと思うけど。

ただ、あの表示で薄い綿かなんか入ってると勘違いしたのは私がおばかだから?
それが知りたいの…

あと、左肩用で注文したのに右肩用が来て、電話したら「右で注文されてますよ」って言われてしまった…
注文確認メールにはどちらで注文したか書いてなかったから確認しようがない。

なんて愚痴は店に言えってか。
高かったからなあ。切ないぜ。


20おかいものさん:04/11/09 11:33:05
>>14
元々はオリジナルじゃなかったけど、少しずつ日本仕様に変更してるうちに
本家?のスリングとはかなり異なる物になったからライセンスの意味が
なくなったのではないかって気がする。
それに消費者の要望に応えるには商品の値上げも仕方ないのかも?とか
葛藤してたみたいだし、ライセンス料もバカにならないから契約切ったのかも。

>>15
Pだと肩が痛いって人も多いみたいだし、体型とかも関係あるのかなあ?
肩、背中、腰を面で支えるって特別みたいな書き方してるけど、
P以外のスリングでもそうなんじゃないのすぃら。
2115:04/11/09 11:33:42
>>17.18
レスdクスです。

そうか、綿入りもあるのか。
結局自分で布幅、肩部分作り変えて使ってるよ。
今はカナーリいい感じ。

布の量はたっぷりあったから、好きにできた。
最近仕立てのバイト募集してるから応募したりして。
22おかいものさん:04/11/09 11:40:36
>>21
自分でアレンジできる人っていいなー。
いい感じにできて良かったね!
ちょっと生地代が高くついちゃったのは切ないけど。
23おかいものさん:04/11/09 11:44:49
Pは肩幅も結構細いよねえ? 布の量もあって重たいし。
あと、屏風織り仕様は体に沿いにくくて一部分だけに
力がかかったりするよ。うまく調節しないと。

せっかくだからうまく使ってね。
24おかいものさん:04/11/09 12:46:43
屏風織りって、すごく使いやすいと思うのですが。。。
Pの赤さんを着る、みたいな表現そのもののように赤と密着できて
外に出るときには一番使っています。
肩も凝らないです。
上のほうで肩を間違えられたってあったけど、私は不安なので
メールして確認取ってマス。
ネット注文だと、確認で肩は出てこないんですよね…
出してくれれば良いのに…
25おかいものさん:04/11/09 12:54:53
>24
そ? 観音開きの方が自分は体にフィットするよ。
しろくまとかAとか。「体型による」んだろうけど、
それにしても20さんみたいに「使いにくい」って声が
多いからね。
26おかいものさん:04/11/09 13:03:49
24です。
しろくまも、あいそも持ってます。
私、7号サイズでその上なで肩のせいか…しろくまもあいそもイマイチ…
でも、あいその軽さときれいに肩を覆う(二の腕まで来るけど)状態も
嫌いじゃないです。
スリング20種類くらい持ってるけど(ショップ物、海外物、オクに手を
出した物等)一番好きなのがPなんです。
好みの問題かもしれないですが…
27おかいものさん:04/11/09 13:06:01
スリング20種類ってすごいですね!!
私は自作の1つしかもってないんだけど
Pがほしくなってきた。。。買っちゃおうかな。
2821:04/11/09 13:38:58
>>26
おっ!わかる!私はあいそが一番いいです。
いかり肩の私はあいそでも肩のへりにちょっと出っ張るぐらい。
ちなみに服は7号です。
Pの布地はほんとに綺麗と思うので、観音開きバージョンも出してくれればいいのに…と真剣に思う。

しかし、「赤さんを着る」というコンセプトはスリング全体のものな希ガス。
29おかいものさん:04/11/09 13:54:35
>>
26です。
>おっ!わかる!
って言う気持ち、わかります♪うまく表現できないけど張り付くように
スリングに赤を入れられるんですよね〜。
上でイマイチって書いちゃったけど、肩幅が合えばバッチリだと思いました。
綿なのに、金属リングなのにPより軽い…
>しかし、「赤さんを着る」というコンセプトはスリング全体のものな希ガス。
Pに限りませんよね…確かに。
でも、中には赤さん入れてます〜って言うスリングもあるし…
Pと同じ屏風折り(マヤラップとかロッキンベイビー)でも使いにくいのもあります。

30おかいものさん:04/11/09 14:06:07
>>29タン
ロッキンベイビーってどんな感じですか?
すっごく可愛いので気になるのですが、ポーチの幅が狭いって聞いたことがある。
全体的に軽いですか?
Pとは何処がちがいますか?
31おかいものさん:04/11/09 14:44:12
>>30
今計ってみたらロッキンベイビーはポーチの幅が64センチ。
長さがリングを除いて200センチ。
驚くのはリング…
金属(磁石にしっかりつきます)製の溶接したリングで直径9.5センチ
リング径0.8センチくらいのずっしりとした、重たいリングがついています。
ということでリングのせいで驚くほど重いです。
あと、肩にはパットも何も入っていません。(自分の好きな幅に
広げられる。マヤラップも一緒です)
生地は麻なのですがすごく手触りが良いです。
ポケットもオサレだけど…
私としては使いにくいです。Pと同じ屏風折りなんだけど、リングの重みが
ずっしりときちゃうんです。
3230:04/11/09 14:59:28
31タンわざわざ計測ありがdです

リングが重いんだ…盲点ですな。
赤だけでも重いですので鉄背負うのはキビシイかも。

私は軽さ命!なのでねー
買おうかと思ってたから助かりました。
33おかいものさん:04/11/09 15:34:51
Pって屏風折りだから右肩とか左肩の区別があるのか・・・
なんで左右の区別があるのか分からなかったんだ。
34おかいものさん:04/11/09 16:16:14
ロッキンは今、プラリングやらアルミリングやらもあるでそ。
見た目かわいいからなー、ちょっとホシーっておもた。

日本で言うところの「麻」と欧米の「リネン」って同じ麻でも
違うものだって聞いた気がする。ガセかな?

ところで本スレでPの麻話題になってましたが、あれって
お洗濯はどうするのでつか? じゃぶじゃぶ洗えるのが
理想なので。
35おかいものさん:04/11/09 16:35:21
しじらの色落ちも本当なら、どんなもんなのか知りたい。
36おかいものさん:04/11/09 16:38:19
ロッキンって布によっては、プラリングですね。
レッド+ブラックポケットとか、ピンク+ペイズリーとか…
リングが金属じゃなかったら手触りがすごく良いからオススメかと。
欧米のリネンと日本の麻との違いは良くわからないけど、
ロッキンはやわらかくてごわつきもない布です。
最初に手にした時に、ホントに麻?って思ったくらいだから…
ジャブジャブ洗って気にならないのはハガかな…
1枚布で2枚仕立てのようにになっていてかなり丈夫。
洗濯機で気にせず洗えるかも…
37おかいものさん:04/11/09 16:40:12
Pのしじらも白くまのしじらも、よそで使ってるのとしじらは全部一緒の生地。
だから、Pのしじらが色落ちするなら、よそのしじらも色落ちする。

ちなみに値段はPが一番(ry
3836:04/11/09 16:44:41
しじらの色落ち…
抱っこ紐〜で書いたのは私です。
レッドと紺ストライプ持ってるのですがレッドの色落ちが激しかったです。
夏場、赤の汗で色落ちして白っぽい洋服が赤くなりました。
手洗いしようと水につけたら、水も赤くなりました…
悲しかったです(T_T)
紺ストライプも色落ちします…
ということで、カッチーヌ注文しました。(P大好きなので…)
こちらは色落ちしないらしいです。
39おかいものさん:04/11/09 17:05:46
34でつ。

綿100ならどこでも洗濯機でじゃぶじゃぶ洗えるのは当たり前。
「麻」だからどうなの? と教えて欲しかったのでつ。

スリングの良い点は吐き戻しとか汗とかかいても洗えるって所にも
あると思うので、伊達こきで汚いのはイヤだし、ドライクリー
ニングで赤の肌に石油溶剤がつくのもぞっとするし・・・。ならやっぱ
しじら? って思ったけど、色落ちするんじゃね。。。

色落ちの件は、他のスリング屋さんは色落ちするかしないかテスト
していたと思った。どこかの掲示板で見たような。Pって確認しないで
売ってるのかね??

↑叩きじゃないのよ、素朴な疑問なだけ。

4036:04/11/09 17:11:03
PってHPにも色落ちするから他のものと一緒に洗わないでって
書いてあるし…
色落ちの件はあいそにも聞いてみたことがあります。
そうしたら、あいそはコットンベーシック以外は色落ちはしないって
言う回答でしたが、しじらはPともう一つ持っていて、そちらも
色落ちするから、結局別のものを購入しました。
Pの麻が洗濯機でジャブジャブ洗えるかどうか、まだわからないけど
届いたらジャブジャブ洗っちゃうつもりです。
ロッキンがジャブジャブ洗って大丈夫だったし…
あまり参考にならなくてスマソ
41おかいものさん:04/11/09 17:16:02
あ、色落ちするって書いてあるんだ。じゃ、買う方の選択って事デツね。
アリガトン。

麻のレポもそのうちお願いしまつ。
42おかいものさん:04/11/09 18:08:13
NOJOってどうかな。
Pみたいなペライのは嫌なので・・・
43おかいものさん:04/11/09 18:33:26
NOJOはアメリカンサイズだから大概の日本人女性の体格には合わない。
体格によってはイイんでないのかな。どこぞスーパーでSサイズが出るっ
て話も「愛好会」あたりで出てたよ。

綿入りがいいなら個人的にしろくまを薦める。イージーも持ってるけど
肩が流れて使いにくいので。
44おかいものさん:04/11/09 18:40:37
>>37
他社のしじらと生地は一緒でも(HP見てると特別なしじらみたいw)
色のバリエーションを増やすために色落ちしやすい染料まで使ってるのかと
思ったりしてました。(かなり鮮やかな色だなと感じるし)
あいそは掲示板で色落ちはないって書いてたよね。
しろくまは掲示板でそういうやり取りを見たことがないので、大丈夫なのかと
勝手に解釈してました。どうなんだろ?
おんぶ紐の色落ちとかは気にして尋ねてる人いたけど。
45おかいものさん:04/11/09 19:23:08
しろくましじら色落ちしなかったよ。あかだけど。
46おかいものさん:04/11/09 19:26:17
>>43
レスありがd サイズ的に無理かもしれない。Sでも日本のLぐらいなのかな・・・
47おかいものさん:04/11/09 20:22:17
>>42
NoJo使った事あるけど結構ペラかったよ。でもってデカくて使いにくい。
オクで売っちゃいました。
しろくま愛用してたけど、二人目は別のやつも使ってみたいな−。
48おかいものさん:04/11/10 00:39:00
なんとなく気になってるんだけど・・・
オクでしろくまの三宮東急ハンズ限定(最近、そうじゃなくなったけど)の
スリングを新品で出品してる人がいるんだ。
全種類を出してるから、あれー?と思ってたんだ。
最初は3000円〜、次は4000円〜、今回は4500円〜って感じなんだけど、
これって、縫製工場の人とか東急ハンズ絡みの人なのかしら?
正規のルートで売ってる店側に迷惑じゃないのかなあ?
49おかいものさん:04/11/10 08:39:42
>48
しかも新商品の画像使ってるヤシだよね・・・
自分も気になるよ。
でも、去年のママコートがいくらで出てるって
情報までお店の人は知ってるぐらいだから
チェックはしてるじゃないかな。
ハンズオリジナルって本体のネット販売でも
売り始めたんだよね。
何かしらの思惑がはずれてオクで放出してるって感じ。
ハンズ関係者っぽい希ガス・・・。
50おかいものさん:04/11/10 10:37:48
>>48
ハンズ関係者なのかなー?
思惑が外れて高値にならないので、徐々に開始価格を上げてるのかと。
半額以下で落札されてたら、利益なんか出ないよね、普通。
ある意味、ボランティア?みたいだなーと思ったよ。
51おかいものさん:04/11/10 17:43:31
>>50
そりゃあ、買おうと思っていた人にはボランティアかもしれないけどw
もし転売目的で思惑がはずれてオクで放出しているんだとしたら、
店側としては目障りかもしれないね。
まー、いくらでもうがった見方は出来るからな〜・・・
52おかいものさん:04/11/10 17:48:38
あの、聞いてもいいですか?

本スレでもヲチ板でも、なんだか信者とアンチの戦いみたいに
なってましたが、実際の所の使い心地はどうなんでしょうか、
Pとか・・・。

見た目より使い勝手重視なんであいそにしようと思ってたんですが
(毎日雲丹かミルフェ○ムなんでw)、赤のためになるならちょっと
奮発してもイイかなって。

決心つかないんです。
53おかいものさん:04/11/10 18:00:29
Pもあいそも持ってますが、スリングに入れたまま授乳したいのなら
Pのほうがいいと思います。
私にはあいそ使用中の授乳は難しいので…
54おかいものさん:04/11/10 19:06:44
Pの値段が高いのは、Pの方が使いやすいからではないけれど、
別にあいその方が一般的に使いやすい、というわけでもない。
どういうのが使いやすさといっても、個人差による部分が
すごく大きいんだよね。
私は、使いやすさから言ったらハーモタイプが一番だと思うし
(自作したんだけどね)。
あと、はぐスリングみたいにバックルだったりするものは、
そういうのが使いやすそうだと思うなら、試してみても良いかと思う。
55おかいものさん:04/11/10 20:13:29
52です。レスありがとうございます。

授乳にはあまりこだわっていない(よく行く街には授乳室があるので)
のですが、授乳服でも見えちゃいますか?

ハーモタイプは長さが合わなかったのか肩が辛かったのと縦抱きしたら
(赤@6ヶ月)膝裏が真っ赤になってかわいそうだったので、リング
タイプがいいかなと思いまして・・・。

ベビーカーと兼用にしたいので綿の入っていないのが良かったんです。
はぐって全く候補に入らなかったんですが(見た目でw)、かさばらないんで
しょうか。
56おかいものさん:04/11/10 21:06:21
>>55
スリングと授乳服をダブル使いすれば、ほとんど見えないんじゃないかな?
授乳は別にテールで隠さなくてもポーチで覆ってしまえば目立たないし。
私はあいそ使いやすいと思うよ。
しろくまも使ってるけど、縦抱きするようになったら綿入りじゃなくても
特に問題ないし、テールの長さも長すぎず短すぎずでいい感じです。
57おかいものさん:04/11/10 21:47:12
>>55
自作でリングなしのチューブタイプ持ってます。
6か月なら、スリングを跨がせて
「ピーナツ抱き」と呼ばれる抱き方が良いと思いますよ。
起きてるときは頭を出してあげれば、縦抱きと変わらないです。
58おかいものさん:04/11/10 21:51:26
>55
その用途なら、やっぱりリングなし勧めるなあ。
ハーモタイプの方ならベビカのケットにもなって便利だよ。

足の食い込みが気になるなら、はぐのリングなしというのもありかも。
もしくは、ハーモタイプでもピーナツ抱きはできるので、それもアリかな。

あと、ハーモタイプで肩が辛かったというのは、使い方の問題である可能性も。
肩をすっぽり覆うように布を広げてますか?
赤の尻が腰より下に落ちてしまうようなら、長すぎるので、肩の辺りを
縫い縮めるとよろし。
(せっかく持ってるなら活用できた方が…)
59おかいものさん:04/11/10 23:11:28
52です。

そうですね。逃避しないでもう少し今あるものが使えないか考えてみます。

ハーもタイプは、布が広すぎて、なんて言うか・・・肩のエッジ部分だけに
力がかかってたみたいで、半分に折って使ってみたらと言われやってみたん
ですが、どうにもうまくいかなくて。。。

ピーナッツ抱き、やってみます。

ありがとうございました。
60おかいものさん:04/11/10 23:18:24
ハーモタイプは、布を思い切り広げ皺などないようにし、肩からギリギリ外れないけど
これ以上下げたら外れちゃうよ、という程度まで微妙に下げていくと、力が全体に
かかるようになるよ。
コツがいるかも知れないけど、米袋入れて試してみ。
61おかいものさん:04/11/11 00:47:39
臨月妊婦です。
ルナスリングってのを買ってみました。
(ルナってマイナーなんですかね。ここで見かけないのでちょっと不安…)
持ち運びしやすいように綿やリングのないシンプルなものです。
上手に使えるかなぁ…
62おかいものさん:04/11/11 00:48:25
すみません、あげちゃった…
63おかいものさん:04/11/11 11:34:02
みなさん、所持スリング数はいくつ?
一つしかないけど二人目妊娠中なので、もう一つくらいあってもいいかなー
と思ってます。20も持ってる人、スゲ−!
64おかいものさん:04/11/11 11:45:36
>63
所有1(綿入り)、洗い替え&携帯用に二つ目(綿ナシ)を検討中です。
65おかいものさん:04/11/11 11:48:41
>>63
私は新しいのをゲト!したら使わないのをオクで処分したりしてたから、今は2つ。
手元に5つの時もあったけど、気に入ったのしか使わなかったし。

ただ、今あるのは両方リングありなんだよね。
携帯用はあいそで、あんまりかさばらないから気にならなかったんだけど、
最近plumeのHP見たらデザインが前のと変わってて、どうなのかなー?と
ちょっと興味が。(でもお金ないしなー、新しいメガネも欲しいしなー)
軽く葛藤してるところです。
66sage:04/11/11 12:23:44
20持ってマス。
plumeも持っていますが、結構オススメです。
私はあいそよりも好きだなぁ…リング有り無しで比較しちゃ駄目かもしれないけど。
M'sPocketが昨日発売から、抱っこ襷が変わったので早速注文してしまいました。
どんなのが来るか楽しみです。
67おかいものさん:04/11/11 12:46:20
すみません。記入欄間違えてあげてしまった…
68おかいものさん:04/11/11 14:48:20
>>66
plumeは1年ほど前にオク出品のころゲトしたのですが、縦抱っこには楽でいいけど
服装によって密着感が変わってくるのがちょっとなーって感じでした。
でも最近の商品画像を見たら、なんだか改良?されてるのでどうなのかなー?と。
ただ、あいそでも不自由はないし、そのへんが葛藤ポイントかな。
安いのならいっか、って気もするけど、柄とかが好みじゃないしなー。
自分語り、スマソ。
69おかいものさん:04/11/11 15:03:02
plumeは最近といっても7月だったかな?肩幅が少し広くなったはずです。
plumeの魅力は、なんと言っても安さかな。
それと68さんも言ってるように縦抱っこのしやすさと、抱っこ時の安定感
が気に入ってます。
70おかいものさん:04/11/12 01:23:46
スリング救援物資とかいって活動しているやつ、うぜエ!!
71おかいものさん:04/11/12 09:31:45
>70
友人が張りきって参加しようとしてたので
止めましたよ…なんだかなー
72おかいものさん:04/11/12 10:02:18
やりたい人にはやらせておけば? 現地の母乳育児系ボランティアと
つるんでるって話だし、有り難いと思う人もいるんじゃないのかな。

これでまたスリング=母乳育児支援グッズみたいな雰囲気になるのかな。
73おかいものさん:04/11/12 10:32:44
スリングを、母乳育児推進の多少思想がかったとこと絡めて普及活動
するのって、ハタで見てるといささか痛い。
ついでに迷惑。
こっちは思想とか関係なく、ただ便利な道具として使ってるだけだから。

スリング屋さんたち(広い意味でね。むしろ、まともに商売やってる
ショップの店主は含まない)って、すごく勘違いしてるしバカっぽいと
思うんだけど、自分では分からないのかなあ。
愛好会とか、かなり痛いよね。
74おかいものさん:04/11/12 13:25:51
自分は別に痛いとは思わないなあ・・・。

そもそもスリング自体が母乳育児推奨のなんとか博士が
日本に持ち込んだものでしょ?? 奥さんはLLLの親玉
なんだし「そーゆーモン」だと思ってれば、別に腹も
立たない。

そういうのがイヤなら本スレで話題になる他の抱っこ紐を
使えばいいだけの事だし、個人的には「たかが布」を
ブランド化して変な売り方している某メーカーさんの方が
イタタな気がするけど・・・。

利用者はイイトコ取りすれば良いのでは。73タソの書き方
だと、「自分はまともに商売しているスリング屋です」って
自作自演にも読めないこともないと思うが。
75おかいものさん:04/11/12 14:46:53
某メーカーさんも、最初は「こんないい物、みんなに教えてあげなくちゃ」と
思ったのかもしれないけど、今のやり方を見てると、そうは思えないんだよね。
「こんなに売れるなら、どんどん高い製品を作り出さなきゃ」って感じがする。
人によって、受け取り方は様々だろうけどね。

まともな商売ってのが、どういうのかは分からないけど、利益の追求を第一に
考えてるのがまとも、っていうのならモニョるなー。
7673:04/11/12 19:44:13
なんで、何もかもPだと思うのかなあw

まともな店主というのは、白くまとかはぐあたり。
商売人としてはまだまだやり方が甘いし、素人っぽいけども、
まあまともだと思う。

一生懸命仄めかしてるPの店主は、まともな店主というよりも
「まともな商売人」だと思う。皮肉込み。

その他のメーカーがまともじゃないとは言わないけど、
(というか、あまり個別認識してない)少なくともハガあたりは
まともじゃない店主の代表って感じかと。

そして愛好会は、胡散臭いスリング屋。

私の見方が一般的だとは言わないけど、スリングをただの
道具として使ってる人間からしたら、そんな風に見えたり
することもあるって知っとくと良いと思うよ。
7773:04/11/12 19:45:44
あ、ハガはメーカーじゃなかったね。
日本でハガ売ってる店の店主ってことです。
78おかいものさん:04/11/12 20:04:28
73、エラソウねー。

個別認識していないなら語らない方が良いとオモ。
よくそれでヒトの事バカとか言えるねー。
単なる荒らして以外の何者でもない。

って釣られる自分もアフォか。
7973:04/11/12 20:13:47
個別認識してなくても、まともに商売やってる店主さんなら
スリング屋呼ばわりしないけどね。
むしろハガの店主が特殊なんじゃないの。

店主として自分でリスクや責任背負ってやってる人より、
愛好会みたいに、中途半端にスリング普及をネタにして
小金稼ぎ狙ってます、みたいなタイプの方が痛い。
アムとかと似た系統っぽくて。
80おかいものさん:04/11/12 22:06:21
白くまだってどうかと思うよ
商品の発売日くらいしっかり決めてほしいよ
素人くさくてもお金とってるんだからさ
81おかいものさん:04/11/12 22:18:53
同感。
白くまは、最近ちょっとどうかって感じになってきたと思う。
キュットミーに変えておいて何の説明もしないあたりもそうだし、何かとね。
もう「ちょっと素人くさいけど良い人だし」で許される段階じゃないと思うんだけどな。
確かに、誠実な人柄っぽくて、好感は持てるんだけど……

以前のヲチスレでも話出てたけど、白くまだとかがいつまでも素人に毛が生えたような
経営能力しか持ってないから、Pが幅利かせるんだよ。

純粋に一般人が見て、一番企業として信頼が置けるのはどこかっていったら、消去法で
Pってことになっちゃうんじゃないか、という現状を、まずどうにかして欲しい。
82おかいものさん:04/11/12 22:24:10
「たかが布」をブランド化して売ってるのが変なのか。
だったら世の中の服飾関連製品メーカー、たいがいはイタタだってことに
なっちまうと思う。

スリングで儲けるのが悪い、というの自体が思想的というか宗教的なんだよ。
そこがイタタなんだって、本当に理解できないんだね。渦中にいる人は。

まあそういうもんだよね。
宗教系とかでも、信じてる人は、端から見て「?」と思われてても、何がおかしいのか
全く気づかないものだから。
83おかいものさん:04/11/12 22:44:21
74だけど、「変な」売り方をしているのがイタイと書いたつもりだったが。

商売なんだからブランド化して売るのは好きにすればいいが、
ちょっとリサーチすればなんだか確信犯的に「スレスレ」のやり方を
していると感じる人は多いはず。不当表示といえなくても自分はあの
サイトから悪意を感じざるを得ない。「変な」売り方をしていると
感じたから書いたまで。

自分も宗教もマルチも嫌いだ。だまされたことに気づかなければ幸せ
だけどね。
84おかいものさん:04/11/12 22:50:26
「変な」の内容を具体的に書かないと伝わらないと思うよ。

不当表示というのは、他社のをけなしてるとこ?
あれは根性悪い書き方なのは確かだ。
85おかいものさん:04/11/12 23:22:58
不当表示といえるかわからないけど。
伝統に裏打ちされた職人の手による
美しい図柄が云々って書かれてた金魚2、
布地はジャ○コに入っている手芸店(パンドラ○ウス)にもあったんだけど
1m780円で売られてたよ。白とワインレッドと紺のラインナップで。

職人と提携して作っていると明記されてないから詐欺とは言えないけど
あの書き方みていると特別な生地を使っている様に誤解される。
他の図柄は見たことないけど…原価は同じようなもんなんだろうね。
86おかいものさん:04/11/12 23:46:12
サイトのあちこちで85タソが書いているような印象を受けるってことです。
個人的に一番、??? なのは特許権と意匠権をあたかも同じもののように
書いていること。特許と実用新案を同一視するならわかるけど、意匠権は
別物だとオモ。でもきっとスレスレなんだろうね、悪賢そうだもん。

純粋に一般人から見れば信用が置けそうな店だってのはそう思う。だけど
よく見ればおかしい、だから「変な」売り方だなって。

最近のしろくまがちょっとどうかと思うってのにも同意デツ。
87おかいものさん:04/11/12 23:55:50
Pはアメリカ〜ンみたいだよね。
米メーカーじゃないのにw
比較広告とか、スレスレ具合がさ。

しろくまは、新製品開発もいいが、それ以前にまず、あのクソみたいなHPを
どうにかしたらどうか。
HPメインの商売なのに、ずうっとあの状態なのってどうかと思う。
素人くさいっていってもほどがある。
88おかいものさん:04/11/12 23:57:56
Pのブランド化って・・・麻でヒョウとかスパイダーとか展開して5万もの値段を
つけることなのか・・・?ちょっと引いてしまった。すごいなー、5万も出して
雌ヒョウやスパイダーマンになる人いるのかな。最近「抱っこファッション」と
称して「抱っこ紐」とは一線を画したファッションを提案しているらしい
のだが、これはもうおしゃれという次元でなくコスプレだと思う。
89おかいものさん:04/11/13 00:38:58
しろくまのサイトは本当にわかりづらい。
販売のページだけでもわかりやすくするべき。

本スレで、「Pブテックにしじらを見に行ったが麻を薦められてつい買っちゃった」
という人がお二人もいたのが驚いた。
だって、倍の値段だよ!?Pしじらの値段でも他のメーカーなら二本買えそうなのに。
よほど、店員さんのセールストークが上手いんだな、と思った。
(本当に納得して、ではなく、つい、って感じのカキコだったから)
90おかいものさん:04/11/13 00:41:03
いくらセールストークが上手くても、「つい」であの値段払える人と払えない人がいる。
払える客を集められるという点が、Pの商売上手たる所以だと思う。
91おかいものさん:04/11/13 01:14:31
>>85
売り切れになってて見られなかった・・・残念!
初めてちゃんとサイト見てみたけど、本当に高いね
実物使ってる人見たけど、正直いい布だとは思えなかったな
商売の仕方はとっても上手だと思うけどね
92おかいものさん:04/11/13 01:17:02
わかり難いと言えば、だっこっこ工房やショコラのHPのほうが
わかりにくいと思う。
特にだっこっこ工房、どうしたら買えるのか分からなかった。
93おかいものさん:04/11/13 01:23:22
スリングショップのHPのレベルが、全体的に低すぎるだけだから。
94おかいものさん:04/11/13 02:22:51
しろくまって確かHPプロに頼むって書いてあったよ。
だからあの手作り感イパーイのHPもあとちょっとなのでは…

気になるのは、固定式のリングテール
あれはOTSBHじゃないの?
それともあれだけOTSBH?
OTSBHの名前をなくして売る事はパクリにならないのかな。
95おかいものさん:04/11/13 02:31:15
>>94
デザインが日本仕様に変更されててオリジナルとは違うからオケ!ということでは?
96おかいものさん:04/11/13 02:34:29
にしても、今までOTSBHで売ってた物なのに、今度からオリジナル商品に
なりました♪って言われても、ちょっとね……

しろくまは、今までスリングショップの中では絶大な信頼を得ていた店なのに、
なんでこんな胡散臭いことしちゃうかなあ。
97おかいものさん:04/11/13 09:01:55
>>85
まじ?ジャスコ見に行こうかな。
布が良いから高いのかと思ってたけど違うのかな?
98おかいものさん:04/11/13 12:00:34
>>97
しろくまの有輪商店の物なんかでも、似たような和柄に比べると色数が多くて
プリントがきれいとか説明してるから、類似品なのかも(模造品?)って気はする。
そうだったとしても、ありえないくらい高価だとは思うけど。
それと、プリント柄でも「伝統に裏打ちされた職人の手」とか必要なのかと。
もしかして、職人さんの描いた友禅とかの柄を模写しただけのプリント柄ってこと?
99おかいものさん:04/11/13 12:10:16
98です。
職人さん云々は>>85タンのレスでガイシュツでしたね。スマソ。
100おかいものさん:04/11/13 14:30:51
HPのイメージにうっとりしてP買ったよ…

商品に添付されてたカードに、「Pは簡単におなかいっぱいになるファーストフードのような育児用品ではありません。赤となじんでいくスローライフな抱っこ紐です。」
と書いてあって、ものは言いよう、あっぱれ!と思ったよ。

結局私には合わなくて、「育児は戦争じゃ!ファーストフードでもいいから使いやすい紐にする!」と現在他社のを使ってるけど。

でも、商品選んで届くまではお買い物魂がくすぐられて最高にわくわくしたなあ。Pよ、夢をありがとう。
夢にしては高かったぞ。

101おかいものさん:04/11/13 15:35:35
>>100
ワロタ。
102おかいものさん:04/11/13 20:11:05
P、本店では84000円のシルク。。。
買う人、いるのだろうか?
103おかいものさん:04/11/13 20:58:58
それよか、157,500円の藍染スリング。買う人いるんだろうか?
皇室・貴族ご用達とか(笑)

>100 笑いをありがとう
104おかいものさん:04/11/14 10:20:58
さーやさまにぜひ。
105おかいものさん:04/11/14 10:29:19
ジャストの「マダムに会いたい」に出てくるような人たちが
東京のそっちのほうにはゴマンと住んでいる。
ターゲットは私達庶民ではなく、その人達なのでしょう。
需要は相当あると思う。
106おかいものさん:04/11/14 10:34:56
P買おうかどうしようか迷ってた初心者ですが
皆さんのお話聞いて自作することにしました。
(一応一通り洋裁できるつもりなので)

ただスリングの実物このあたりで見かけないんで
実際縫って使ってみないと、どんな感じか掴めなくて・・・
唯一赤ホンとジャスコで縁が布団みたいなの見たっきり。
あれはちょっとデカすぎないかい?とは思うんですが
作り方サイトとか見てる限りでは
「こんな薄いのでおkなん??」と思ってしまいます。

自作の皆さん実際どんな生地で作ってますか?
107おかいものさん:04/11/14 10:54:04
>106
こちらのスレの方が適切かと。
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066358977/
【スリング】手作り育児グッズスレ【雑貨】
108おかいものさん:04/11/14 11:38:46
>>106
しろくまがOTSBHだった頃の生地の規定では、ダンガリー生地くらいの厚みが
基準のようだし、生地が厚いとテールが引きにくいから、リングありは薄くてオケ!
手作りだと、和柄プリントとかしじらが人気?
109おかいものさん:04/11/15 10:36:51
>>70
活動の中心になってるやつがウゼー

こんな活動やってますと全面に出してるのもウゼー
ひっそりやってると気にならないんだけどな
110sage:04/11/15 17:45:30
109>粘着ハケーン
放っといてやれ
111おかいものさん:04/11/16 10:01:37
P愛用してます。しじら緑と麻の茶。色落ち??しませんよ。色によるのかな?洗濯も洗濯機でジャブジャブ。
吐くし夏は汗もかくし、洗いまくりです。主人と兼用で頼んだのでただでさえ長いテールがさらに長く・・・。
切ればいいことですがね。小雨くらいはあの長い幅広テールがベビーを覆ってくれるし、便利な時もあるんで切ってないが。Pに肩綿があればいうことなし!
手作りにも励んでるが、主人に作りすぎだ!と嫌がられた(笑)使いやすさはそれぞれ。フリースは柔らかくて肩痛くない!でも安定感に欠ける。
厚手はホールド力高く安定感・密着感抜群だが屏風折だと堅くて肩痛い。薄手が一番。
112おかいものさん:04/11/16 12:44:46
>>111さん。
ちょっと教えてください。麻の茶ってアバントのほうですか?
実はカッチーヌのSAKURAを購入してつけてみたら、結構薄くて
娘の服とか透けて見えちゃうんです。
季節的に透けちゃうと…なので濃い目の色を購入しようと思って
いるのですが、茶って透けませんか?
113おかいものさん:04/11/16 22:21:48
そうですよ。茶、透けませんよ。かといってごわごわでもないし、洗うとさらに柔らかくなります。使い心地はいいですよ。
ココア色ってかんじで、画像でみるよりもうちょっと薄い色でした。わたしは濃い茶色だと思ってたのでちょっとがっかりしたんです。
カジュアルな感じです。本当はおしゃれ服に合わせたかったのになあ。
114112:04/11/17 00:32:38
>>113サマ
ありがd
でも、今アバントって茶がないんですね。
オリーブか黒にしようかな…
115おかいものさん:04/11/17 20:40:53
新潟へのスリング支援活動とかやっている奴ら
寄付金総額を出してるのはともかく
何月何日に誰がいくら寄付したって…
HNだからって何考えているんだ

好きにさせとけっていう人たち、頭イイね。
あれに関わっているとバカになる。
そろそろまったりヲチに入るか…

あまりにアホすぎて思わず書き込んでしまった
お目汚しスマソ
116おかいものさん:04/11/17 23:52:49
Pのしじら使ってる。
色落ちねー。
おなり洗ってるけどしてないような気がする。
もともと銀ねずなんて灰色だし、わからん。

ただ、たれたヨダレをごしごし拭いたら
拭いたガーゼがグレーになってて、苦笑い。
117おかいものさん:04/11/18 00:19:20
>116
それって色落ちしてるというんじゃないのかね。
118おかいものさん:04/11/18 00:32:27
>>116-117
ワロタw
119おかいものさん:04/11/18 09:28:15
>>115
同感。自慢大会みたいなんもなんだかな…

お目汚しスマソ
120おかいものさん:04/11/19 12:09:54
akoakostudioのスリング使っている方
いますか?
リング無しのスリング探しているのですが、
ここで話題になったplume、M'sPocket
ハーモ、ルナあたりの情報もあったら
よろしくお願いします。

121おかいものさん:04/11/19 14:01:37
ルナ買った。まだ使ってない。使ってる人、どう?
122おかいものさん:04/11/19 14:28:15
>>120
plume、M'sPocket、ハーモ持ってます。
plumeすごくいい!!って言う感じで上のほうで
カキコしたんだけど…M'sPocketの新しくなった
シェル型もいいです。

123おかいものさん:04/11/19 14:39:45
plumeの店主さん、オク出品時に(・ω・)をトレードマーク?にしてたんで
密かにねらーなのか?と思ってた。
124おかいものさん:04/11/19 14:40:15
チューブタイプは新生児から使えるけど、
シェル型(タスキタイプ)は新生児は危ないと思う。
125おかいものさん:04/11/21 08:12:31
かなり前の某交流会で、あいその店主が、
超→Pの悪口言っていたよ。
126おかいものさん:04/11/21 08:22:58
だから?
127おかいものさん:04/11/21 12:13:47
どうでもいいことだけど・・・
愛好会の<スリングの風評被害>の所に
リンクしてるHPはすべて反Pミエ*2。

使いやすいかどうかは、買った人が決めればいいのに
余計な世話だと思ったよ。

お目汚しスマソ
128おかいものさん:04/11/21 13:48:15
>>125
某交流会って何月何日のどこの交流会?
悪口ってどんな悪口?
詳細キボンヌ
129おかいものさん:04/11/21 13:53:54
Pはあれでしょ大した効力もない意匠登録ごときで
ロイヤリティーもらって(゚∀゚)ウマー計画狙っていたから
他のスリング屋から嫌われてるんでしょ
悪口言われたってしかたないよね

ただそれは一般使用者にとってはどーでもいいこと
Pが使いやすいかどうかそうでないかは人によるからな

>>125
釣り?
どうせならもっと大きなネタ投下してよ
130おかいものさん:04/11/21 13:58:22
>>127
じゃぁアンタが使いやすいと思うスリングはどこの何よ
逆に使いにくいと思ったスリングはどこの何よ
アンタは少なくともPは使いやすいと思ったんでしょ?
買った人が決めればいいのは確かだな

ただどれがいいと相談を受けたときに
わざわざ多くの人が使いにくいといっているものをすすめるバカはいないとおもうけれど

愛好会の<スリングの風評被害>
リンクしてるサイトなんてどうでも良くない?
しょせんどこも主婦の暇つぶしなんだから

ヲチ先は荒らさず騒がずマターリしないと某オーストラリアの貴重動物みたいに
サイト半閉鎖にされちゃうよ?
131おかいものさん:04/11/21 14:23:17
>>127
風評被害にリンクしてるからって、「Pを使うと危ないですよ」ってことでもないんだし
別にいいじゃん。
Pが使いにくいとか高いとか言う人はいるけど、危険だって声は聞かないし。
132おかいものさん:04/11/21 14:59:25
>>131
身長のわりにテールが長すぎて踏んづける、ってのはたまにあるかな。
133おかいものさん:04/11/21 15:33:07
pは使い方教えてくれないから
使えないユーザーは交流会、講習会に足を運ぶ。
pのユーザーが相対的に多くなるので
あいそ主人もマンドクサなのかもね。

実際立て抱きが主になってくるとpの布幅がありすぎて
調節するの面倒くさいよね。

私のは結構前(去年)のものだからpの説明書は
なんじゃこりゃというものでこれで十分使いこなせる人は
よっぽど取り扱いのセンスのある人なんだろうなと思う。
実際使えるようになったのはオクでていねいな説明書のついた
スリングを手にしたおかげだな。
134おかいものさん:04/11/21 16:52:05
Pがお問い合わせ窓口なんて作ってる
やっと重い腰を上げたかw
誰だかが使い方が全然分からなくてメールで聞きまくっていたら
「使えないなら返品してくださってイイですよ?」って言われたって
どっかにソース落ちてないか??
135おかいものさん:04/11/21 16:52:29
講習会行った事あるけど、その時は店主さんPについて
「テール長すぎて使いにくいって人が多い」
「Pサイトの説明だとテールの引き方が分かりにくい」
「(上記の理由含め)使い方で困っているって相談を良く受ける」
って話で、Pの質問した人にも買い換えろとか一切言わないし
テール長いなら切る長さの目安も教えたりして質問に答えてたよ。
悪口って気はしなかったけどな。
136おかいものさん:04/11/21 17:21:05
講習会こないだ行ったけど、あいその店主さんは135タンが書いてくれたのと同じ説明してたよ。
私その時P持っていったのだけど、「せっかくいいの持ってるんだからがんばってつかいましょう」っていう感じのこと言ってたし。
悪口は言ってなかったよ、、、
137おかいものさん:04/11/21 18:19:42
>134
本スレの過去ログにない? ヲチスレだったのかな。
以前しろくまの掲示板に書き込みがあって、すぐ
削除されたこともあったね。

階段で踏むって人よく聞くんだけど、実際自動車の扉や
電車の扉に挟んで引きずられた人とかっていないのかな?

それで怪我でもしたらPL法にのっとて賠償請求とかできる
んだろうか。
138おかいものさん:04/11/21 18:37:14
説明書だけじゃ使い方分からんというのは、かつての白くまも
そうだったけどね。
139おかいものさん:04/11/21 19:14:34
>>134
ヲチスレに、しろくまの掲示板に「Pに使い方が分からなくて電話で問い合わせたら、
たらい回しにされた挙句に返品してくれ」って書き込みがあったってのがあった。
あと、しろくま掲示板には「Pのスリングを買ったら毛だらけだった」ってのも。
どっちも店主がすぐに削除したけどね。
140おかいものさん:04/11/21 19:43:53
>138
今でも説明書だけじゃ(ry
ビデオがあるから何とかなるってだけで。
141おかいものさん:04/11/22 00:31:15
>>139
使い方の問い合わせの件の真偽は分からないけど、Pの購入を検討してる人が
メールで問い合わせたら速攻で電話がかかってきて説明があったってのを
聞いて、売り上げに関わってくるとレスポンスが早いのね、と感心した。
問い合わせた人が電話を希望したのかもしれないけど、私だったら
いきなり電話がきたらビクーリするなー、きっと。
142おかいものさん:04/11/22 10:21:53
駅かなんかの階段でよその子がテールを引っ張ってバランス崩してこけたけど、
二人とも怪我は無く無事というのは知人の話。
143おかいものさん:04/11/22 11:59:50
テールが長いというのは隠れた瑕疵ではないような気がするからなあ。
「テールを踏まないようにお気をつけ下さい」とでも説明書なりなんなりに
一言書いてあれば、それでPL法責任は免れるだろうきっと。

テール長すぎる人は、Pに突っ返して直させると良いと思うよ。
ただでね。
144おかいものさん:04/11/22 12:21:53
注文時にテールは短めでと言えば?

私は雨降りはP。テールでべべ覆えるから。
145おかいものさん:04/11/22 17:18:28
初めて買う人は長いテールが危ないなんて気がつかないだろ

Pは返品したって4200円とるからなぁ>お仕立て代と称して
どう見ても原価のような気がしてならない・・・・・・、
146おかいものさん:04/11/22 17:55:56
しろくまは掲示板に店主が書いてたけど、
 強度検査を受けている県の検査機関より、テールをドアにはさむと危険なので、
 もう少し短くしたら?というアドバイスを受けています。
ってことで、テールを短くしたんだよね。
147おかいものさん:04/11/22 21:54:38
スリングの原価なんてたかが知れてるのに
どこも怪しいとこばっかだよ
良心的と言われていたジログマだが
どさくさに紛れて値上げしたり
不細工なコートでぼったくったりやりたい放題
148おかいものさん:04/11/22 22:08:21
商売だからさー儲けちゃいけないなんていわないよ
儲けたいなら阿漕なことはしないでほしいよな
使い方が特殊な抱っこ紐なんだから使い方のフォローや
遣いやすさ追及は儲けのためには大事だと思うんだが
それをないがしろにしているスリング屋ばっか。
149おかいものさん:04/11/22 22:10:32
不細工ってのは聞き捨てならないなあw
自分はカワイイと思うぞ。
フリースのを買ってみたけどかなりイイよ。
オリジナルであの値段。高いか安いかは
価値観の問題だけど、比較の対象もなく
「ぼったくり」はよろしくないのでは。
150おかいものさん:04/11/22 22:38:00
まもなく4ヶ月になる娘がいます
産後すぐに、義姉から「貸してあげる!」とアプの抱っこ紐を譲り受けました
しかし私が不器用なのか、どうも装着に手こずるし、娘もなんか痛そうだし、
ほとんど使ってません(ほぼベビカー使用)
今まで抱っこ紐無しでやってこれましたが、もともとスリングのファッソン性に憧れてて
最近になって欲しくてたまらなくなってきました
(動機が不純でスミマセン)
ただ、今住んでるところが急な坂道が多い為、ほとんど車での外出→外出先でベビカの生活です
もしスリングを購入した場合、車中での装着はいかがなものか、又、
スリング使用で急坂を歩くのはいかがなものか
スリングユーザーの方の意見を聞かせて下さい



151おかいものさん:04/11/22 22:38:08
あいそはものすごいPの悪口言ってたよ。
しかもPユーザーのお客目の前に言っていたからその人すごいショックな顔しててかわいそだった。
あいそ買おうか迷ってたけどそんな人から買いたくなくてやめた。
152おかいものさん:04/11/22 22:43:08
いかがなものか・・ってどういうことよw
車でスリングに入れたり、スリングで急な坂を歩くのはイクナイ気がするってこと?
153150:04/11/22 22:49:55
いいのかいくないのか全く想像がつかないので、
購入に迷ってるということです。。

154おかいものさん:04/11/22 22:57:46
ファッソン性に憧れて買うならPになるだろうけど、ま、車のドアにテールを挟まないよう
気をつけるこってすな。
155150:04/11/22 23:00:07
Pって、ピースリングのことですか?
たびたびスミマセン
156おかいものさん:04/11/22 23:03:12
そうです。P=ピースリング。
157おかいものさん:04/11/22 23:07:35
どうもです。
ちなみにスリングって、抱っこ紐と比べて使い勝手はどうですか?
158おかいものさん:04/11/22 23:44:31
>>151
だーかーらー、それいつのどこでだよー
きちんとした時間・場所特定しないでそういうこと書いてると
誹謗中傷扱いになって訴えられるぞ?(・▽・

悪口悪口言うけど詳細キボンヌ
159おかいものさん:04/11/22 23:59:29
あいそが木曜日に行ってるカフェだよ。
一年位前かな。
あんな箱にお金かけてるから高いんだ、とか。
使い方は自分の受け売りだ、とか。
最近は言わないようにしてるんじゃない?
あいそはPの悪口言うって有名になったから。
160おかいものさん:04/11/23 00:41:05
>>150
車の中で装着っていうのは
例えば後部座席でチャイルドシートから抱き上げてスリングに入れるって事?
それか自分は車の外にいてチャイルドシートからスリングに入れるって事?
どっちにしろ慣れれば問題ない。
161おかいものさん:04/11/23 02:27:35
>150
車の中でスリングに抱っこする、出来ないことはない。慣れの問題。
急な坂を歩く、よくわからんけど。普通だとオモ。
なんていうか、漠然としすぎて答えようのない質問。
162おかいものさん:04/11/23 09:03:00
>159
悪口というより事実(ry
163おかいものさん:04/11/23 10:06:30
スリングは慣れてしまえば、抱っこ紐より使える!

と考えて良いですかね?
164おかいものさん:04/11/23 10:22:15
>>163
そうですね。あくまで自分の経験ですが、
スリング使いやすさ感覚の幅は+10〜-10くらい。
大失敗もあればものすごく使いやすくもなる。
一般的な抱っこ紐は+5〜0くらい。
大きな失敗はなく無難に使えるけど、それほど融通は利かない。
165おかいものさん:04/11/23 11:10:56
質問です。ここで出てくるあいそとかしろくまって、
PL法の保険には加入してるのでしょうか?
ホームページを探したのですが、記述がみつからず。
購入考えてますが、そこだけ気になります。
166おかいものさん:04/11/23 15:39:32
協会加盟店はPL保険加入が条件では。

いちおうあいそもしろくまも「まとも」なお店なんだから
入ってるに決まってるんじゃない?
疑問なら直接店に聞けよ。
167おかいものさん:04/11/23 15:42:13
>>165
スリングはわかりませんが、おんぶ紐にはそういうタグが
ついていたような・・・。
168おかいものさん:04/11/23 17:05:58
愛好会の風評被害対策BBSとやらに頻繁に発言しているやつらって
はたから見ていてイタイやつらばっかりだな
とくに自転車関係は・・・最後に発言しているやつ
「今まで言われたことないからいいのよ」って逆切れでもしてんの?
ルールを守れないやつが子育てなんかしてんじゃねーよ
169おかいものさん:04/11/23 19:12:14
>168
おお、そんなBBSあったなあ。
その人はヲチ板でイタタ認定されていた人では。
170おかいものさん:04/11/23 22:18:06
私が聞いた、あいそがPの悪口言っていたのは、
どんな基準で長さ決めているんだろうとか、
あんな引きにくい生地に金かけているんだろうとか言っていたよ。

それで、交流会に来ては、P使っている人を捕まえては、
そのスリング使いにくいから、私が、使いやすいように
するからといって、Pをあいそしように変えたりしていたし、

間違えて人のスリング売ったりしていたよ。
171おかいものさん:04/11/23 23:56:28
>>170
あいそ使用にする際に手数料とかとってたわけ?
172おかいものさん:04/11/23 23:57:07
↑手数料ちゅうか、加工賃だな。どっちでもいいか。
173おかいものさん:04/11/24 00:01:34
加工賃とっていた取って、
稼いでいたみたいだよ。
174おかいものさん:04/11/24 00:31:29
加工してもらう人が納得してるんなら、いいんでないの?
175おかいものさん:04/11/24 01:12:46
スリングの初心者で、P使い始めの人狙って
声かけて、Pの悪口言ってたよ。

176おかいものさん:04/11/24 06:29:57
あいそって「私、儲けるつもりじゃないから」って、
昔仔豚で言ってたの聞いたんだけどね・・
やってることはwr
177おかいものさん:04/11/24 09:05:10
170って日本語おかしいくない?

178おかいものさん:04/11/24 09:07:54
P信者アンチAってのが自作自演しているように感じる、
このスレ・・・。
179おかいものさん:04/11/24 09:18:17
Pはさ、実際あんなに幅があって長さもすごくあって
あれをうまく使いこなすには相当な日数がいるわけで漏れなく私も半年くらいかかった

でもスリングを使いたい月齢の赤ちゃん持ってる人には
今すぐ!今!使いこなしたいわけなんだよね
Aのやり方汚いなーとは思わなくもないけれど→P使いにくいだろうからAに変えてあげる
一番汚いのは初心者にはまず使いこなしの難しいスリング売ってるPでしょ

その使い方だってAは教えてくれたわけだしさぁ
使いこなしに困ってるならAの講習会に行くと手取り足取り教えてもらえる!
で、サンプルでA使ってみたら使いやすかった!
買っちゃえー!
って人がいても全然おかしくないとは思う

Pの説明書は使いこなせている今ですら分かりませーん。
180おかいものさん:04/11/24 09:22:32
震災発生後、全国各地のスリンガーママたちが協力し、
被災地の小さな子供がいるママたちに『ベビースリングを送ろう!』という活動をしています。
ベビースリングとは【第二の子宮】とも呼ばれ、新生児〜3歳ころまで色々な抱き方で使うことができ、
肩や腰への負担も少なく、ベビーとママの密着度も非常に高い抱っこアイテムです。
ハンドメイドのベビースリングを送るにあたり、賛否両論あると思います。
しかし、行動を起こさなければ何も始まらない。
例え自己満足と言われても構わない。テレビで被災地の映像をただ見ているだけなんてできません。
正しく使いこなせていなくてもいい。授乳時の目隠しや、おくるみとしての使用だけだっていい。
全国のママの暖かいココロが、被災地のママに届いてくれたらそれでいいと思っています。
詳しくは、はぐandはぐ内「管理人のつぶやき」をご覧下さい。

ttp://pink.sakura.ne.jp/~shoma/ssm/
181おかいものさん:04/11/24 10:15:01
>180 ウザイ
182おかいものさん:04/11/24 11:04:32
>>180
寄付金集めてるならそれをそのまま被災地へ送れ!
183おかいものさん:04/11/24 11:31:33
寄付金おくるのはちょっとやだな。
リングとか布なら送るけど。つかもう送ったけど。
184おかいものさん:04/11/24 11:34:31
↑寄付金をはぐに送るのがいやだって意味ですよ。
義援金も送ったっす。
185おかいものさん:04/11/24 13:09:03
リングも布も送る必要ないだろよ
手作りでないとココロがこもっていないのか?
集めた金でせめて「既製品」送ってやったらどうよ。

はぐに寄付金送る余裕があるなら
あちこちにおいてある災害義援の募金箱に入れてくるな
何に使われるか分かったもんじゃない。

つーか寄付した人の名前出してんじゃねぇよ
頭足りないんじゃないの?
186おかいものさん:04/11/24 13:09:50
はぐの講習会だか交流会だか?
参加費が寄付金込みっていうのはモニョルな〜
寄付ってそういう形で集めるもんだったっけ。
187おかいものさん:04/11/24 17:57:43
Pが初心者には使いにくい、って決まりきった事実みたいに
述べ立てて誹謗中傷してる人に要注意って感じだねえ、
このスレ。
初心者さんが騙されないと良いけどな。
188おかいものさん:04/11/24 18:24:58
あなた方はPの回し者でつか、それともAの回し者でつかw

とあるサークル関係者に聞いた話で恐縮ですが、
「使えないから交流会・講習会でただ同然で教えてもらえばいいや♪」と
いう人が一番多いのがPユーザー、
「ここのが一番♪」と妙に信者めいているのがAユーザー、

どっちも困るだろうねえ。

自分の体験からいえばPは、はやり使いにくい。
肩幅が狭い、布幅が広くて扱いにくい、布の量があるので重い、
リングと布の量があっていない、何より長い。

あくまでも自分の感想ですがねw こういう自分はしろくまユーザー。
189おかいものさん:04/11/24 18:27:24
意外と、PとAの相打ちを狙ってる別のメーカーだったりしてw
190おかいものさん:04/11/24 18:56:44
>>166

Aってまともなんですか〜?
前ヲチスレでまち針がどーのこーのってあったんで。
店主が自分でチマチマと自作したのを
販売してるっていうイメージがあったんだけど
今は違うのかなー。
191おかいものさん:04/11/24 19:38:05
「一応」って書いてあるじゃんw
192おかいものさん:04/11/24 19:40:05
Aが届いて使ってみたら、まち針が、肩パットのところに
あってびっくりしたよ。

旦那が切れてすっごい大変だったよ。

いっぱいスリング持ってるけど、私は、
Pとスリングジョジョが使いやすいです。
193おかいものさん:04/11/24 19:45:51
>>192って、>>170>>175と同じ人?
文体が似てるもんで。
194おかいものさん:04/11/24 19:51:00
>>170 >>175 >>192

>>193 剥堂
日本語が不自由そうなところがクリソツー(w
これと似た文書く人が愛好会とかにいたねー
誰とは言わないが(w
195おかいものさん:04/11/24 20:00:26
ババスリングのサイト見たけどさぁ〜。
スリングでおんぶして自転車乗ってるけど〜
あれは、叩かないの?
196おかいものさん:04/11/24 20:21:45
>194
誰?と聞いてみるテスト。
ここでよく見かける人?
197おかいものさん:04/11/24 20:46:26
Aのまち針事件だとか、Pの悪口って話も別に嘘じゃないだろうとは
思ってるけど、Pが使いにくいだの何だのいう話と同じくもう聞き飽きた。
両方ともウザい。

>195
まずはURLを晒してくれなきゃ!

ただ、スリングでおんぶして自転車は法的にはボーダーラインというか
解釈が分かれる余地があるんだよ。
個人的には、抱っこと同じく法律違反だと思ってるけど。
198おかいものさん:04/11/24 21:06:27
>>194
自分も禿同w

>>196
個人的に>>168-169で話題になった方だったり? とオモ。
199おかいものさん:04/11/24 21:07:40
>>195
あの国では無問題なのかも?
200おかいものさん:04/11/24 22:01:59
>>180
こういうのがいるからスリンガーうざいとか
言われるんだよ
宗教チックで恥ずかしい
201おかいものさん:04/11/24 22:06:17
202おかいものさん:04/11/24 22:34:53
ごめん、私自転車でスリング使ってる…
保育園まで自転車で15分、歩くにはきついし自転車椅子はまだ四ヶ月で使えない。
おんぶ紐も持ってるけど小さめな子なんで途中で寝ちゃうとだらーんと垂れ下がって上から抜けそう。

スリング二本使いで子供の股通してばってんおんぶ紐みたいにして背負ってるよ。上記URLみたくぶらんぶらんでなく。
ニンナのおんぶ紐より全然落っこちないと思う。

ただ、愛好会なんか見ると、「そういうことするとスリンガー全体の意識が問われる!」みたいなこと書いてあるんで、
スリングだってばれないようにさらに亀の甲してるけどね。

でも本当に下手なおんぶ紐よりずれないし落っこちないのよ〜
203おかいものさん:04/11/24 22:41:54
>202
絶対落ちないとは言えないよ、それじゃ。
悪いこた言わんから、サラシでも使え。
一回子供の体に巻いて縛ってから背負えば絶対落ちない。
204おかいものさん:04/11/24 23:13:31
オクでリングありスリング買ったんだけど
リングが継ぎ目ありだった orz
リングだけ買いなおすか
205おかいものさん:04/11/25 02:08:21
>>198
あの人のコレクションにはPもジョジョもあるしね。
ホントにそうかも。
206おかいものさん:04/11/25 06:02:30
>>195
ババスリングなんてスリング屋シラネ(゚Δ゚)
207おかいものさん:04/11/25 07:06:04
個人的にはスリングは単純構造のものが一番楽だと思っている
綿は入っていれば負担が減るだろうからこりゃもう好みだと思う。

使いやすさより見た目重視の人もいるだろうから
押し付けは出来ないけどさ、交流会なんかで一緒になったときに

「可愛いんだけど使いにくくて。どうしてだろう」←教えてくれくれチャソ

なんて言われると
使いにくいのはどうしてか、をチクっと言ってしまう。

これを悪口と言われると困ってしまうのだけど。
世に出てるスリングが全て使いやすいものなら
変に他のユーザーに気を使う必要もないのだけど。
208おかいものさん:04/11/25 08:05:43
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

と言いつつ……
降臨すんなよ、荒れるから。
Aネタ自体ウザ。
209おかいものさん:04/11/25 08:41:05
>>208

え?
>>207って本人?
どこにもAって書いてないじゃん

決め付けウザ。

だいたいAは交流会とは言わない罠w
210おかいものさん:04/11/25 10:35:28
     /\⌒ヽペタン
    /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


>>208、209
モチケツ!
211おかいものさん:04/11/25 10:49:39
交流会であの女ウザイ。
か○ちゃん、チェ○シー
212おかいものさん:04/11/25 11:35:35
>>206
サイトのお客様の声に

 ベネッセウィメンズパークの0歳児のお部屋の方で、
 ババスリングがおすすめ!って書いてあったので、
 いろんなスリング情報を集めて考えた結果、
 評判のいいババスリングに決めました。

ってあったから、一部の人には知られてるのかとオモタ。
が、いろんなスリング情報って、どこで集めたんだろ?
自作の「声」だったのか?評判いいって、根拠は何だろ?
213おかいものさん:04/11/25 11:40:25
ホントに評判いいなら、オクで最低落札価格を定価(12390円)に設定して
宣伝みたいな出品はしないよね。
その価格でしか売るつもりないなら、即決にすればいいのに。
誰も落札してないってことは、その金額では買いたくないってことか。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52864848
214おかいものさん:04/11/25 11:51:30
>211
主催者サイドの人間なんだから
うざいなら行かなきゃイイじゃん。
215おかいものさん:04/11/25 11:54:38
>>211
自分は>>168-169のヒトの方がよっぽどウザイよ。
自分語りしたいなら自分で交流会シル。

で、なにがウザいの?
216おかいものさん:04/11/25 12:00:37
>>214
それは言えてる。
ウザイだけじゃ分かんないしさ。
217おかいものさん:04/11/25 12:02:48
こういうところで個人を特定できるような攻撃をすると
名誉毀損になりまっせ。

私怨なら直接メールでもすればぁ??
218おかいものさん:04/11/25 16:35:01
ブランド生地とかブランドのタグを使ってるオクスリング。
いろいろな人から「違法だ!」と通報されているにもかかわらず
ずっと出品し続けているね
いい小遣い稼ぎだからやめたくないのは分かるのだけれど
三陽商会も動き始めたみたいだし
そろそろ捕まるかな?

http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mama121a?
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/xxxryo_mamaxxx?
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/baby_pockets?
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kimiko4422?
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/eliesama?

他のフリマに移っている香具師もいるみたいだな(w
219おかいものさん:04/11/25 16:49:35
>>218
baby_pocketsのは、バーバーリーって単語を使用せず、
タグも葉っぱで隠したりして必死な感じですね。
タグを前面に押し出すのって、逆にカコワルーな気がするんですが。
220おかいものさん:04/11/25 17:28:10
皆さんお持ちのスリングの中で、重宝している色柄はありますか?
2本目購入を考えているのですが、1本目が紺の平織りで地味だったので、
花柄とかにしようかなぁと思いつつ、あんまり派手だと恥ずかしい?
合わせにくい?と悩んでしまって決められません。
無難にベージュとかだと何でも合うのかしら。それとも汚れやすい?
221おかいものさん:04/11/25 17:36:49
>>220
シンプルなベージュは合わせやすいかも。
でも、220タンの普段の服装次第では花柄でも合う物があるかも。
花柄にしても地味めの物から派手めの物もあるし、地色にもよるし。
私はしろくまのプリント総柄(花柄じゃないけど)だけど、服装が
あっさりめなせいか、スリングだけが浮いてる感じはないよ。
大きめの柄じゃなければ、遠めに見たら無地に近いイメージの柄もあるし、
最終的には、自分の好みを重視してみては?
222おかいものさん:04/11/25 17:47:21
何でスリング使っている人たちってイタイ人が多いの
目立つからスリング使っている人みんながそうだと思われてしまうよ…

いつだったか思い出せないのだけれど
足を外に出したカンガルー抱っこが良いですよ♪って
シツコクシツコクシツコク勧めてきた人がいてすごく不愉快だった
他にも自分が持っているスリングの種類の多さとか
どうやって手に入れたかとか自慢ばかりで鬱

その人に会いたくないばかりにスリングイベントに参加するのがいやになってしまった…
まだいるのかな、その人。
もういないならまた他の人に会ってみたいよ。

ちなみに南関東なんだけれどね。
223おかいものさん:04/11/25 17:49:44
>>220
着ている服次第だと思います。

これからの季節、赤ちゃんを上着の上から抱っこするなら
明るめの色だといいんじゃないかな。
車運転しているとこの季節黒い服の人ばかりで
夜とか夕方は神経使いますー

あ、あとどっかのサイトで
人ごみなんかに出るとき、
赤ちゃんがここにいますよー!って主張するために
派手な柄をあえてつけるのも手だとか。
224おかいものさん:04/11/25 18:17:18
>>222

それってヲチ板でDQNって言われてた人でしょ。>>168-169
人かなあ? 自分も多分同じ人につかまって鬱だった。
スタッフが飛んできて救出してくれた(多分211の人。だから
自分はウザイと思わない)。

なんかいろいろなところに出没してるんだよね。わざわざ出かけて
いって鬱な目に遭いたくないしなあ・・・
225おかいものさん:04/11/25 18:39:56
ヲチ板て何?
226おかいものさん:04/11/25 18:40:40
なんで愛好会とか使い方講座とか
大手(?)がスリング救援物資とやらに参加しないのだろう
227おかいものさん:04/11/25 18:42:03
ハガベビーって店主が自転車に載ってる写真をうpして
叩かれたと聞いたのですが本当ですか?
地元のサークルでとても勧められるのですが
その話になると誰も話してくれないのです。
1人ではなく複数人に聞いたのですが情報源が明らかでなく
事の真偽が確かめられません。
228おかいものさん:04/11/25 18:53:53
>>227
本当です。リアルでBBS見てますた。
愛好会写真BBSの過去ログ→1pageに移動
→ワード検索→自転車で記事が出ます。
写真はさすがに出なかったと思うが。

あそこ、商品はよさげなのにね。
229おかいものさん:04/11/25 19:00:26
ハッピーハグハグのスリングについてお伺いします。

商品説明の写真では良く分からないのですけれど
レールにテープが通っているようですね。
ポーチ調整のためだといっていますが、リングにテールを通した状態だと
テープを引っ張れないような気がするのですが。
どなたかお持ちの方で使い勝手を聞かせていただきたいのですが…
230おかいものさん:04/11/25 19:37:49
>>218
baby_pocketsの評価にある過去出品物
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7939970

>※何度も試作しながら一生懸命考えたデザインです。
>大変申し訳ないのですが、デザイン等、そのままコピーは
>ご遠慮いただけますようにお願いいたします。

それはバーバリーの会社が考えた柄とタグじゃないのか?
ってーかこの人が作るもの
前IDからずっと他出品者のパクリだし。
なおかつ吊り上げ氏。
ポチすると4(ry
231おかいものさん:04/11/25 20:15:02
オクネタでつよw

ブランドの正規生地。。。って、どうやって手に入れるんだ?
そんなの簡単に手に入っちゃったら似せブランド品作られるから
管理は厳重と聞いたのだけれど。
意外とずさんなのか?!
232おかいものさん:04/11/25 20:38:25
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%B8%E3%83%A7&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

上から2つ目のサイト・・・、
スリング比較やってるんだけど
アテクシのおばかな頭では何が言いたいのか理解できませんでした
233おかいものさん:04/11/25 20:40:37
>>230
吊り上げ氏なの?吊り上げってどうやって分かるの??
つい入札しちゃったことあるので…

>>231
オクで売ってるよ〜。
本物かどうか分からないけど。
234おかいものさん:04/11/25 20:48:43
このヒトAだけで3本も持ってる・・・・・・
他のスリングも複数・・・・・・
いるんだこんなヒト・・・・・・
235おかいものさん:04/11/25 20:58:09
>>232
サイトの宣伝、ありがとう(^0^)/
236おかいものさん:04/11/25 21:00:46
>>232
私も今日、全く同じ検索をしました。
ナカーマ!(AA略
237おかいものさん:04/11/25 21:03:41
>>234
カネコマなので、あーいうのを見るとお金に困ってなくていいなーなんて思ってしまう。
なんで同じようなのを何本も買うのかな?
服装を着替えるようにってのを実践してるのかしら?
238おかいものさん:04/11/25 21:23:17
>>235
本人?
2chでサイト晒されるっていうのがどういうことか理解出来ないのかこのバ(ry
239おかいものさん:04/11/25 21:24:13
スリングジョジョは生地が柔らかくてよく伸びるから
肩の辺りがよれ易いと聞いたが。
240おかいものさん:04/11/25 21:33:10
愛好会かなんかで
ダンナが朝帰りすると罰でスリング購入ってヒトいなかったっけ
気のせいだったかな
241おかいものさん:04/11/25 21:37:23
あのー、話題になっているのはほとんどすべて同一人物と思うのは
自分だけでしょうか?
242おかいものさん:04/11/25 21:41:12
>>241
え?
そうなの?
243おかいものさん:04/11/25 21:49:29
えりさまって、何様?w
244おかいものさん:04/11/25 22:37:09
>>241
そうでしょ。
245おかいものさん:04/11/25 23:50:33
>>240
「スリング 朝帰り」でググると、楽天広場とさるさる日記で
何かと話題の人の日記がヒットします。
246おかいものさん:04/11/26 00:12:58
>220
ベージュの使ってました(自作)
気に入ってたんだけど、公園でP使ってる人に話しかけられて
「そういう変わった色でも自作ならトライできるわね、買うのはちょっとね」
と言われて、なんとなく使わなくなってしまいました・・・
無地のベージュなのに・・・悲しい思い出
247おかいものさん:04/11/26 00:35:18
私も有名になってうれしいわぁ〜(^_^)
検索でヒットする事知らなかったので、
教えてくれてありがとう。
248sage:04/11/26 00:48:11
オクにこんなの出てた。

Ba-peeからのお知らせ
これまで商品名をベビースリングとしてきましたが、ベビースリングという名前は登録商標だったため、名前を改めました。
これからは、Ba-pee Easy sling(イージースリング)として販売いたします。
ぞうぞよろしくお願いいたします。
Ba-pee 販売担当
249おかいものさん:04/11/26 02:07:23
>>245

噂の人のHP(plaza.rakuten〜ってやつ)踏んだら、楽天のアフィリエイトのクッキー食わされます。
そのまま楽天でお買い物すると、噂の人はポイントが付き、(゚д゚)ウマー

気になる方は、お買い物前にクッキーの削除するとヨロシ。 
スレ違いでスマソ。
250おかいものさん:04/11/26 02:16:00
>>247

顔文字キモ
251おかいものさん:04/11/26 07:02:10
>>247
激しくウザ
カエレ!
252おかいものさん:04/11/26 07:05:19
>>247
超天然=超無神経
2ちゃんに来るなよ。
253おかいものさん:04/11/26 07:11:50
>>250-252
モチケツ!
相手は日本語が不自由なんだから
言われている意味分からないよ
254おかいものさん:04/11/26 09:14:26
ほんとだね
なんで日本語変なんだ?
いっちゃってる?
255おかいものさん:04/11/26 09:25:59
2ちゃんねるに本人が書き込むことないと思うよ。
ここの人たちバカばっかり。
256おかいものさん:04/11/26 09:30:02
みんなわかってて釣られてるんだよw
257おかいものさん:04/11/26 10:49:34
それとも育児ストレス??
258おかいものさん:04/11/26 13:20:53
よっぽど嫌われているんでしょう。>>168-169
何したのか知らないが
それに気がついていないのはある意味幸せ。
その無神経さ、ある意味あっぱれ。
259おかいものさん:04/11/26 14:06:12
私がよく行くお店でスリング使いを見るんだけれど
なぜかみんなP。
いや、それはかまわない。
だけどみんながみんなスリングを肩からかけてはいるものの
それはおくるみでしょう?
というくらいダボダボにしてスリングの上から普通に子どもを抱っこしている

きっと、あまりに寒いので子どもをくるんであげているんだと思いたい。
260おかいものさん:04/11/26 14:07:33
木製リングは事故多発しているのに
「私の周りでは事故が起きていない」と
逆切れしているスリング屋ウザイ
261おかいものさん:04/11/26 14:15:05
>>259
それわかる。
育児相談でそうやって抱いている人いたよ。

後日スリングはイマイチといっていますた。
262おかいものさん:04/11/26 14:16:48
個人的にはイタタタタ…とドラ目でヲチしている人が
スリング救援物資に参加している

やらない善よりやる偽善と2chでもいってるけれど
手作り…手作りなぁ…
事故が起きたりしたら、誰が責任取るんだ?
はぐandはぐの管理人か?

私は勇気あるなぁと感心してるよ。
普通の神経なら手作りのスリングなんて怖くて送れない。
263おかいものさん:04/11/26 14:23:01
そういえば、どこかのショッピングセンターのフードコートで
スリング交流会開いている人いなかったっけ
それ見た瞬間
「これだから専業主婦は(ry」
って思われるんだろーなーと思った

それまでいろいろ言われていても
それなりに考えを持ってしっかりしている人だと思っていたのが
ただ単に周囲の意見に脊髄反射で反抗しているだけの
ダメダメちゃんなんだ…と気づいたよ。

ああ思い出した。
岡山の手作りサイトの管理人だっけか。
264おかいものさん:04/11/26 14:43:52
>>229
亀レススマソ

はぐスリングは長さ固定です。
なので、リング式のようにリングから布を抜いたら、また最初から
長さ調整って言うのはないです。
調節テープは装着したとき上に来るほうにだけ入ってます。
下は綿のみで調節できないです。
その調節テープは小バックルがついていて、大バックルで装着した
後に調節テープを引っ張って止めるので基本的に好きなサイズに
調節可能です。
使い勝手は…私は何度か大バックルに自分の手(親指から人指し指
の間の薄い皮…なんと言うんだっけ?)を挟んで血豆になってます。
それと、寝てしまった赤はおろす時にマジックテープをはがす音で
確実に起きます。
なので…あまり使っていません。

流れ豚切ってスマソ
265おかいものさん:04/11/26 15:30:49
>>262
手作りもだけど、他人の使い古しのスリングもやだな。
もう使わないからって送るのは自己満足だろうけど、
そーいう人が多いから、救援物資も新品・未使用に
限定されてるんだろうに。
266おかいものさん:04/11/26 17:22:16
>>264
レスサンクス

長さ固定なんですね〜
使い勝手よいという話を聞かないけれど
バックル式はダラ奥の自分にちょうどいいかと…

ダラならリングなしのほうがよさげですね
267おかいものさん:04/11/26 17:38:19
今日スリングで赤を抱っこした上にし○くまのママコートきて散歩していたら、
近所のガキに「デカッ!!怪物だと思われんど!!」といわれた。
自分的にはかなりイケてるつもりになっていただけに、オバサンは禿しく落ち込んでしまったよ。
ガイシュツのとおり不細工に見えるのか?スタイリッシュなコートとかいう言葉に
幻想を見てただけなのか・・・だとしたら、1ヶ月間の幻想だったよ。
あぁこれから着て歩く勇気が・・・

スレ違い、自分語りスマソ
268おかいものさん:04/11/26 18:17:56
子供の言ったことだよ・・・
269おかいものさん:04/11/26 18:26:56
>>267
あそこのままコートは値段のわりにダサダサだと思う。
あれだったら旦那のダッフル借りて着た方が良さそう。
○ろくまは前は好きだったんだけど、夏頃にあったセールの時に
ちょっと嫌な目にあったんで熱が冷めちゃったよ。

270おかいものさん:04/11/26 18:30:03
>>269
嫌なこと詳細キボンヌ
271おかいものさん:04/11/26 18:56:06
>>269
まず私が申し込んだスリングの柄のアップした写真が間違ってた。
それで他のに変更してもらったんだけど、それは最初のよりも安かったのね。
当然差額は後で返金してくれるものと思ってたら差額分の埋め合わせで
収納袋が頼んでもないのに一方的に、それもスリングと全然違う柄のが(しかもセンス悪い柄!)
3つも送られたきた!
普通は差額は返すものじゃないの?
連絡して袋は返して送金先教えて返金してもらったよ。
私としては「返金しました」って連絡のメールくらい送ってほしかったんだけどなかったですね。



272おかいものさん:04/11/26 18:59:08
好みの問題でそ。

自分は市販のママコート、ださださで
買う気になれなかったから満足してるよ。
抱っこ→おんぶへの切り替えもスムーズ。
(抱っこ時にかぶるのはなかなか難しいが)

うちの旦那は着た瞬間「ぬりかべ?」
と言ったが。メゲナイゾ。

しかし、しろくまはセール後「ちょっとの仕様変更です」と
言って商品を売り切ったのにモニョってるよ。
固定式→可動式って、「ちょっと」の変更かね。
273おかいものさん:04/11/26 20:41:37
子供は残酷なくらいに正直なのさ
274おかいものさん:04/11/26 21:21:52
二人同時抱っこってどうやるんですか?
まえに、こあらくらぶの人がやっているのみたんですが
すごい!と思うだけで聞きそびれてしまいました
275おかいものさん:04/11/26 23:33:31
スリングって、どのくらいの頻度で洗ってますか?
276おかいものさん:04/11/26 23:42:18
汚れたら
277おかいものさん:04/11/27 00:39:29
以前、個人の方のスリング販売サイトで、
猫の○工房というとこがあって、先日いよいよ出産が近づいてきたので、
オーダーするぞと思いサイトに行こうとしたら、サイトが存在してない…。
どなたかご存知ないでしょうか…。
278おかいものさん:04/11/27 00:43:36
使う度によだれべちょべちょ
やっぱもう一つ必要かな


漏れもしろクマーの「ちょっと」の変更にもにょ・・・
前のやつのが欲しいんだが、オクは吊り上げっぽいから
他の人の買ったよ。
279おかいものさん:04/11/27 01:26:33
ttp://www.nekonotekoubou.com/
にゃんこの手工房
280おかいものさん:04/11/27 06:21:14
目が疲れるサイトだな。
本人は、自己満足してそうだが。
281おかいものさん:04/11/27 06:46:36
リング800円ってタカッ
282おかいものさん:04/11/27 12:58:34
臨月妊婦です。
リングなしのシンプルなスリングを購入しました。
ママコートも買おうかな…と思っていますが、
新生児の横抱き抱っこをした場合は、ママコート着られないんでしょうか…
横抱き派のみなさん、スリング使用の際、防寒はどのようにされていますか?
283277:04/11/27 13:23:21
279サン、ありがとうございます!

ドメインゲットしてたのですね。
284おかいものさん:04/11/27 13:54:19
>282
自分は薄めのコート等を着て上にスリング、防寒はベビで充分。
ベビには適度に着せるなり、上に一枚小さめのをかけるとかしてました。

地方にもよると思うけどね。
285おかいものさん:04/11/27 22:49:26
協会主催の講習会行ってきた。大阪の。
で、何かとキニナルハガを試着してきたよ〜。
モノは結構良くてショックw
うまく説明できないけどポーチ部分が分厚くってクッションがあっていい。
サイトを見る限りでは布を2重にしてあるのかな?
夏は暑いだろうけど。
286おかいものさん:04/11/28 01:01:03
>>285
私もハガがずっと気になっていたので買ってみたら
随分とモノが良くてビックリしました。
あのHPや、2chで色々読んでいて買うのを躊躇ってたけど
届いてからは、毎日使用してます。
287おかいものさん:04/11/28 11:18:35
ハガは扱ってる人間がドキュでなければもっと売れてたのかも?とオモ。
わざわざあの人から買うのもちょっとねー、ってことで敬遠した人も多いかも。
ドキュにお金払って利益を与えるのって、なんだかイヤだし。(私だけか?)
288おかいものさん:04/11/28 12:45:25
>>267
やっぱり?私は返品したいとさえ思えてきて
まだ一度も外で着てない
勇気いるよね
なんで買っちゃったんだろう
289おかいものさん:04/11/28 12:53:08
可動式になってからの北極しろくま堂のスリング買った人いますか?
微妙にだけど前よりも値段高くなってますよね?
「前のよりずっと良くなった!」と言うなら可動式を買いたいけど
「それほど便利に感じない」ようだったら安いし固定式の方にしようと思ってます。
買った人いたら意見聞かせてもらえませんか?
290おかいものさん:04/11/28 13:07:41
>>289
私もどうなんだろう?と思ってたんだー。
ただ、しろくまの掲示板を見てて、以前はサイズが合ってないのでしょうか?とかの
質問がいっぱいあったのが、最近はないので、その点は便利になってるのかも。
自分のジャストサイズが分かってるなら、固定式で問題なさそうだよね。
291おかいものさん:04/11/28 13:07:47
>>287 そうだね。
292おかいものさん:04/11/29 13:23:23
大阪の協会講習会行った人なんか聞かせてよ
293おかいものさん:04/11/29 13:52:52
花柄のスリングに、男のベビ入れてたら引かれますかね?
二人目も男だと判明したけど花柄が好きなんだ−!
294おかいものさん:04/11/29 15:13:09
ここ見たら使いやすいのはわかったけど…私は見た目がどうしても好きになれない!
なのに友人(2人の子持ち)が信者のようになってて、めちゃくちゃすすめてる。
出産祝いに贈りまくってる。私の妹の妊娠聞きつけて贈ってくれたんだけど、
妹もヘンなのっていって見向きもせず。
そして今、私妊娠中なんですが、まだ知らせてません。絶対アレ贈られるもん。
何ていって断ればカドたたないかなあ?
295おかいものさん:04/11/29 15:17:33
正直に、「あんなダサイのイラネ」といえば?
もしくは、もらうだけもらって
「肩こりがヒドくってさ」と言い訳して
使わず、オクに出すとか。
296おかいものさん:04/11/29 16:58:46
>>293
子供が小さいうちは性別とか分かりにくいし、
男の子でもしじらの赤を使ってる人もいるし、
ママンの好み優先でもいいんじゃないかと。
297おかいものさん:04/11/29 17:10:37
便利だけどさ、万人に合うものでもないよね。
「中にはどうしても使い辛いって人もいるみたいなんで、
妹のを産まれたら使ってみる。あわなかったらもったいないし。
それよりコンビミニの肌着(例)くれ」
ってのは?

ところで妹さんにはどこのメーカーのスリングをプレゼント
してくれたんでしょうか。
pならすごいなあと。金銭面で。
298おかいものさん:04/11/29 20:34:19
ださい柄の手作り品とみた。
299294:04/11/29 21:05:23
みなさんありがとう。
イラネっていえれば…でも聞かれるでもなく送りつけられるので、
妹のときも断るまでもなくでした。妹にまでお祝いくれると思わなかったし。
妹にもらったのはブランドはちょっと今わかりませんが、個人輸入品で彼女と同じものでした。
前聞いたとき4千円くらいっていってた気がしますが。
300おかいものさん:04/11/29 21:54:33
スリング@救援物資活動って
どうして愛好会や使い方講座やMaison D'Erableとか
こあらくらぶとか協会とか
大きなところが参加しないんだろう
301おかいものさん:04/11/30 02:26:14
>>294
イージーかしら??
302おかいものさん:04/11/30 04:06:31
オクで買ったスリング、リングが継ぎ目ありだったので(質問すんの忘れてた)
むぎってとこでナイロンリング買って付け替えた。
303おかいものさん:04/11/30 07:05:20
こあらやMaison って自分で手作りするのはいいけど、
他人にあげるのは反対!ってどっかで見たような・・・。
BBSだったかしら?
協会は、単なる反Pの集まりだから、足並み揃わないんじゃない?
しろくまやハガベビーは協力してるらしいけど。
304おかいものさん:04/11/30 08:52:16
しろくまはハガだって「手作りスリング」は送ってないでしょうw

自分たちはこれだけやってるんだ!!! って自己満足はソトに
出さないだけかも。サイトやってても、義援金・物資送ったからっ
て「こんなにやりました!!!」って自己主張するヤシだけとは
限らない、とオモ。
305おかいものさん:04/11/30 08:53:03
↑スマソ
しろくまはハガ×
しろくまやハガ○
306おかいものさん:04/11/30 10:40:29
これだからチュプはって言われるんだよな
307おかいものさん:04/11/30 11:43:05
ハーモは協力してたよね。
ハガもしてたんだ、知らなかった。
308おかいものさん:04/11/30 12:31:32
あんまり外でしてる人もみないし、だいたい見た目がヘンだよ。
309おかいものさん:04/11/30 12:48:47
見た目がヘンだって言う人も多いけど、カワイー欲しいと言う人も多い。
人それぞれだ。
310おかいものさん:04/11/30 12:53:16
カッコイイ=使い勝手が良いとは限らないしね。
他の事ならともかく、育児用品では見た目よりも使い勝手を優先するな。

311おかいものさん:04/11/30 15:21:40
外で使わなくても、家の中で寝かしつけに使うだけでも役に立ったよ。
312おかいものさん:04/11/30 16:02:14
使い勝手も人それぞれだよ。
私の場合、寝かしつけの時楽だし、子乗せチャリで買い物にでかけて、店ではベビースリング使うって時とか
すぐに抱っこできるから便利。
他の抱っこ紐とか持ってるけど、家から抱っこして行く分にはいいけど、外出先とかでは装着がややこしいもん。

でも、見た目がヘンだとか、体がゆがむとか、肩こりがひどくなったとか言う人もいるもんね。
こころのなかでプッと思って、本人に面と向かってヘンだよっていうのはやめてね。
あと、スリングマンセーの人も、無理に押しつけるのよくないと思う。
「ツカイコナセネー」とか遠回しな言い訳して逃げてる人に無理矢理使い方教えて使わせようとかしてる人いるけど、気が付けよと思う時ある。
313おかいものさん:04/11/30 17:56:38
使いたい人は自分から聞いてくるよ

ああでもおくるみ状態で使って満足そう〜〜な顔している人見ると
モッタイネ (プ
とは思うけどねぇ〜
314おかいものさん:04/11/30 18:48:27
おくるみ状態って?
315おかいものさん:04/11/30 19:29:39
とりあえず勧めてみて、あとは相手に任せる程度でいいんじゃないの?
興味のある人は313のレスの通りで聞いてきたり、自分で調べたりするだろうし。
希望もしてないのに「いいわよぉー」とプレゼントすると相手も荷が重くて困るかも。
316おかいものさん:04/11/30 20:45:24
私も使う前はダセーし野暮ったいと思ってたけど
ニンナのミルク&スリープとか
ズッコオムとか見た目だけで選んで大後悔
使いにくいことこの上なし!
騙されたつもりでスリング使ってみたら、使えるじゃん!って
ことでスリングに落ち着いた。
317おかいものさん:04/11/30 22:08:35
息子@8ヶ月。すでに9キロを超えています。
スリングで私を足で挟むようにして座らせていますが、
だんだん足を下に下ろして閉じてしまって、滑り落ちそうになります。
うまく使えないかな〜。
318おかいものさん:04/11/30 22:11:41
ニンナのミルク&スリープって店頭で試したけど
なんだこりゃって思ったよ。
拷問受けてるみたいに赤ん坊の体重がずっしり
くるんで驚いた。


319おかいものさん:04/11/30 22:12:03
12月にNOJOのスリングSサイズでるの?
320おかいものさん:04/11/30 22:52:21
>>317
そういう時はスリングにまたがせる抱っこがいいかも…です。
位置が安定するし、結構楽ですよ。
321おかいものさん:04/11/30 23:04:13
希望してもないのに「いいわよぉー。教えてあげるわよー。プレゼントするわよー」攻撃
なんだろう?と声をかけてくる人に対して相手が引くほど力説。
同じくスリングをしている人を見かけたら声をかけまくる。または同志をみつけたような反応。
スリングを使いこなせてない人をみかけては、なおしてやるおせっかいばばあ。
スリング以外の抱っこ紐を使ってる新米ママさんに「私もね…」と自分の失敗を語り出しスリングをすすめる自分語女。

こうはなりたくないと思いつつ、ちょっと近づいてきた自分orz

322おかいものさん:04/11/30 23:09:50
私もミルク&スリープの被害者
返金してほしいくらいひどい抱っこ紐だと思う
323おかいものさん:04/11/30 23:22:21
>>322
あれは背の高いデカイ人用だよね・・・
身長155の私がしたら駅弁売りみたいだったよ
324おかいものさん:04/11/30 23:40:40
結構なお値段なのにね・・・
325おかいものさん:04/12/01 09:16:19
子供用の浴衣帯の端を結べば簡単スリングが出来るので、それを利用。
326おかいものさん:04/12/01 10:08:07
育児経験者はそれいいわねーって言ってくれます。
見た目より快適さを求めるとスリングなのかも?
でもやはり人それぞれなので興味を示した人にしか
説明しませんが。
それにしても目立つよねー
327おかいものさん:04/12/01 12:29:45
育児経験者でもそれいいわねーって思わない人もいる。
328おかいものさん:04/12/01 13:07:15
確かに。でも今までの抱っこ紐で
満足していなかった人が使ってみたいな
と言う事では?
329おかいものさん:04/12/01 13:14:15
スリング支援の活動しているNって言い訳ばっかりだなw
そんなに自分がやっていることに自信がないのか
ここから質問が言ったってよ(プ
自意識過剰じゃねーの?
協会の講習会で営業活動すりゃ睨まれるに決まってんだろ
アタマ足りないチュプの集まりだな
330おかいものさん:04/12/01 13:21:04
えー!協会の講習会で営業?

って製品売ってるんだっけ?

救援活動と手作り講習会開いているだけだとおもってた。
別に救援活動に反感もってなかったけど
本当ならモニョだね。
331おかいものさん:04/12/01 15:48:38
講習会、交流会は、スリング屋にとっては、
おいしい場所だから、営業するにと思うよ。

こあらでもあいそ営業して、売っていたしね。
332おかいものさん:04/12/01 15:58:41

スマン、営業すると思うよでした。
333おかいものさん:04/12/01 16:46:08
活動の営業してたんだべ?
334おかいものさん:04/12/01 20:13:02
スリング@救援物資のサイト見てきたけど
スリング販売してるなんて書いてないよ。
講習会で営業活動って、交流会のお誘いしただけじゃないの?
それでも協会って目をつけるの?コワ〜




335おかいものさん:04/12/01 22:27:30
>>330
はぐは作り方の講習会なんかやってないぞ?
 使い方の講習会はやってるみたいだけど。
336おかいものさん:04/12/01 23:14:25
スリング@救援物資の掲示板に「友人がスリリングの作製を請け負ってるので
作ったら、お金はもらえるの?」って書き込みがあるよね。
活動自体は個人の自由だと思ってるんだけど、そんなところにも利益目当ての
人が関わってこようとしてたりして、なんだかなー。
それも何度も「スリリング」なんて書いてるし、怪しい。
友達に作らせて、自分が儲けるつもりだったんだろか?
337おかいものさん:04/12/02 00:30:27
赤をいれたら、いつ赤が落ちるかわからないスリリングなスリング
とか言ってみる
338おかいものさん:04/12/02 09:09:39
自分で作っているならまだしも
やりなよーとか言って友人にやらせて
おいて知らん顔してそう・・・
339おかいものさん:04/12/02 12:59:45
>>329
ふと疑問に思って質問した友達(2ちゃんは見てない)にも
どうやらちゃねらだと思って返事をしてきたらしい。
「変な人だと思われたみたい・・」って言ってた。
しごくまっとうな質問だったみたいだけど。
340おかいものさん:04/12/02 13:17:59
>>339
えー、そうなんだー。
なんて質問したの?どんな答え?

スリングつかってる一人として 気になってます
341おかいものさん:04/12/02 13:56:00
>>329
もし自分がやってる事に自信が無いのであれば、やめろと言いたい。
自信を持ってやらないと、信じてついてきている人間に迷惑だ。

と…Nさんも見ているだろうから励まし。
342おかいものさん:04/12/02 17:16:03
Nってどこ?
気になるけどわがんね
343おかいものさん:04/12/02 19:14:59
雑誌妊すぐ・赤すぐにある、『オリジナルスタイリッシュキャリー』と
いう名前で販売しているスリングを購入された方はいらっしゃいますか?
ほしい色があるのですが、赤を入れて使用している写真をみると
テールの長さが短すぎないか?と少し思ったもので。。。
344おかいものさん:04/12/03 00:29:51
>>343
使っちゃいないけど・・・・・
短い気もするが、赤の位置が低すぎる気もする。
普通体型の人なら大丈夫なんじゃないだろうか?

http://akasugu.net/baby/goods/photo/C0411/s1_C04113MA49C1.jpg
345おかいものさん:04/12/03 01:02:13
本当だー間違った使用例のせてどーする!
もっとテール引けばいいんでないの?
346おかいものさん:04/12/03 04:07:36
>>344
前にオクで出してる人がいたよ
赤は可愛いんだがね。。。
347343:04/12/03 08:02:04
皆さま、ありがとうございました!
もう少し高い位置で使用すれば良いのですね。
もうすぐスッサンなので、購入してみようと思います。
348おかいものさん:04/12/03 10:54:25
スリングとママコート買っちゃった♪と言ったら
ママ友に
「たて抱きじゃないとママコート使えないよね?」
「たて抱きする頃は春になってるよね?」
と指摘されました。がーーーーーん。orz
349おかいものさん:04/12/03 13:32:06
あれれ? 本スレ落ちちゃった?
350おかいものさん:04/12/03 13:48:40
ホントだ。落ちてるみたい。
??????
351おかいものさん:04/12/03 17:42:35
皆様、Pってどうですか?
一度使ってみたいのですがなにせあの
お値段ですから考えてしまいます。
赤は今、4ヶ月です。夏生まれなので新生児の
時はスリングのお世話にはならなかったのですが
もう遅いですか?
352おかいものさん:04/12/03 17:51:37
近所に使っている人がいて使い方教えて貰えるならGO!
そんなあてがなければやめといた方がいいと思う。

やっぱりあの布の量は縦抱きになると扱いづらいし
特にしじらは布がこなれるまで調節しづらい。
353351:04/12/03 18:02:59
早速のお答え有難うございます。
身近に使っている人は残念ながらいません。
もう首も据わって縦抱きでいいので
やはりやめておいた方がよさそうですね。
一人では使いこなす自信がないです・・
354おかいものさん:04/12/03 18:42:30
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1102063803/l50

本スレ、Part10 に突入の模様
355おかいものさん:04/12/03 22:23:20
愛好会の掲示板で私信やりとりみたいなのを見るとチュプだなと思う。

股関節脱臼治療に良いと言う人と悪いと言う人がいるけどどっちなんだろ?
356おかいものさん:04/12/04 00:29:10
>>355
1年くらい前に、しろくまの掲示板で医者の人が書き込みして、しばらくは
そのことについていっぱいレスがついてた。
途中で疲れて、ちゃんと読んでなかったけど、店主もあれから勉強しただろうし
それでも販売を続けてるってことは、股関節に悪い抱き方や良い抱き方ってのが
あるんだろうね。
時々、掲示板にそんな質問されてて、レスもつけてるし。
あんまりちゃんとした答えになってなくて、スマソ。
357おかいものさん:04/12/04 02:48:12
>>340
改めて聞いてみたら、はぐじゃないところに送ったんだってさorz
そら変人扱いされるよ・・・つまんねー
改めて掲示板に書き込んでた。事故の責任の所在について
一応まともな回答してたね
358おかいものさん:04/12/04 10:52:06
>>357
当の本人に送ったわけじゃないなら変人扱いされる罠
359おかいものさん:04/12/04 15:33:21
>>357
ゴメソ
そのお友達お間抜け(プ
360おかいものさん:04/12/04 16:10:35
愛好会にDQN認定受けているショップばかり
挙げて質問している人がいる
答えてあげる親切な香具師いるのかな
361おかいものさん:04/12/04 17:55:28
ベッタキャリーミーってどうですか
362おかいものさん:04/12/04 21:03:53
縛って使うだっこりん。
あれはもはやスリング外の抱っこ紐のような気がする…
363おかいものさん:04/12/04 21:21:51
ピーナツ抱きって、ヒザの裏あたりまで布がくるんですか?
息子@9ヶ月、ピーナツ抱きのつもりで布をまたいで座らせていました。
なので片方のおしりのほっぺが隠れる程度で、すごく抱きづらかった・・・。
364おかいものさん:04/12/04 21:45:22
>>360
あれってDQN認定ショップばかりなの?
このスレ見てて、plumeはダイジョブなんだと思ってたよ。
365おかいものさん:04/12/05 02:52:00
>>363
抱っこたすき状態って事?
私もリングなしで寝てる時じゃないとピーナツ抱きできない。
起きてると顔出しちゃうからだんだん片尻になってきちゃう。
366おかいものさん:04/12/05 11:28:11
plumeは夏ごろ仕様変更してからイイ!っていう声を聞くようになったけれど
それまでは肩の幅が狭いとかあまりいい声を聞かなかったような
「今は」DQNじゃないかもしれないけれど
オクあがりのショップは厳しい評価をつけられがちだからね

オクにDQNが多いせいでw
367おかいものさん:04/12/05 13:02:06
>351
まだ見てるかな。更にクマーじゃないか心配だが。
Pでも一人で使いこなせてるけど?
それとスリングが真価発揮するのって4ヶ月過ぎじゃない?
お出かけするようになる月齢だし。

Pじゃなきゃヤダヤダ、他のスリングじゃヤダヤダなの?
368おかいものさん:04/12/05 13:31:24
スリングのたて抱きが安定しないんだけど
こんなものなのかな?
カンガルー抱きも安定しないし
不安でママコート着れないや
369おかいものさん:04/12/05 13:48:54
>>368
どんなタイプ使ってるの?
370おかいものさん:04/12/05 16:20:07
>>368
スリングが大きすぎるんだとオモ。
371おかいものさん:04/12/05 18:28:27
>>360
akoakoもDQNなの?
372おかいものさん:04/12/05 21:24:12
私の知ってる人は買わなければよかった、といってるけれど
使い方やサイズ選びが間違っていただけかもね

リングなしはサイズ選びがむずかしい
373おかいものさん:04/12/05 22:17:30
>367さん、レス有難う御座います。
351です。
最近使い始めたのはハーモなのでリングありはどうなのか
なと思いまして。
別にPにこだわっている訳ではないです。

幸いクマーにはなっておりませんので
ご安心を。
374おかいものさん:04/12/06 00:20:44
>368
リングありだったら、赤の背中の部分をきっちりひいてみ。
背もたれ部分がブランブランになってるから
安定しないんだとオモ。

>351=373
疑ってごめんよ。クマーが多いから、このスレ。良いスレなのにな。
正直、Pにこだわりがないなら、Pじゃなくても良いとオモ。
お互いたたきあってるけど、あいそでもしじらあるし。
ちなみに既にハーモ使ってるなら、新たに学ぶことはほとんどないよ。
長いテールがカコイイ!から、私はP買ったけど、出先どうにも邪魔なので切った。
結果的にはあいそでも良かったじゃんって感じだよ。
値段相応かどうかは正直わからん。
こういうとアンチPが張り切って出てきそうだけどね。
375おかいものさん:04/12/06 00:34:03
Pはたくさんたくさんた〜〜〜〜〜〜〜〜〜くさん洗濯をして
生地を柔らかくすれば使いやすいって周りに言われて
たくさん洗濯しましたよ

確かに生地が多くて引きにくいときもあるし
テールも長杉るよゴルァってなるときもあるけれど
絶対に人に勧められないほど悪いものじゃないと思うな

あ!
説明書だけは奨められない。
解読不能。
376おかいものさん:04/12/06 14:25:15
>371
akoakoが一番のDQだと思う。
ベネの掲示板で自作自演の書き込みして叩かれてた。

plumeはMaison D'ErableのリングなしUをダーツでつまんで立体にしただけ。
使いやすいという人もいるけど、
ウチは寄り添いにした時に下側の立体部を赤さんが痛がり結局使ってない。
ガーゼ生地だったのでダーツのところがすぐ裂けたし。メールしても無視。

その時はまだオク時代だったから今はいいものになってるかも。
でもMaison D'Erableでなくてまりのすしかリンクしていないところが
胡散臭い。オリジナルを強調するためか??
377おかいものさん:04/12/06 14:33:46
>376
自作自演ってマジ?その話、詳しく聞きたい。

akoakoのスリングって使ったことないので物はよくわからんけど、
自称サポーターの人の発言が香ばしい気がする。
378おかいものさん:04/12/06 14:34:45
Pの説明書はわかりにくいが、
あいその説明書もわかりにくいよ。
なんじゃこれって感じ。
結局しろくまのサイトの動画とイラストで練習しますた。
今は愛好会のが一番わかりやすいかなぁ。
379おかいものさん:04/12/06 15:11:37
愛好会って、管理人がスリング使い始めたのが首が据わった後とかで
横抱き・半縦抱き系の抱き方がフォローされてないんだよね。

抱っこしてないと泣く系の赤さん抱えて、なかなかこれだ! って
うまい説明に当たったことがない。しろくまは今、動画見られない
よねえ?

皆さんどこを参考にされているんでしょ?
380おかいものさん:04/12/06 15:44:59
スリング購入時に付いてきたOTSBHのビデオかな。
英語だったけど、それなりに理解できたし。
381おかいものさん:04/12/06 15:51:44
横抱きだけはpの使い方のページがわかりやすいかもW。
http://www.psling.jp/users_voice/kitazawa.html#kita2
ユーザーの投稿というところが、、、、

あとはしろくまのDVDかな。
確かにあいそも説明書はイマイチ。私は講習会に行けたからいいけど
行けないひとってどうしてんだろう?
382おかいものさん:04/12/06 16:08:38
akoakoの自作自演の話はずいぶん前の話。
愛好会の自作自演の時よりも前の話だったと思う。
例の立体縫製の騒ぎのときに、
「他にも自作自演するようなスリング屋がまりのすにリンクされてるなんて許せない」
って書いてあって、何処?っていろいろ見たことがある。

確かベネの掲示板で「刺繍もしてくれてとても素敵なスリング!」って
書き込みしてて盛り上がりそうになったんだけど
自作自演がばれてつるし上げ。
結構有名な話だと思ってたけど…違うのかな?

akoakoのサポーターって某布オムツの人?
あの人はまともそうだと思ったんだけど…
383おかいものさん:04/12/06 20:03:01
akoakoってダブルガーゼ多いのね。
384おかいものさん:04/12/06 21:07:13
379でつ。レスありがとうございます。やっぱしろくまですか・・・。
日本語DVDは持っているんですが、英語の方が詳しいとよく聞くので
ビデオ買うべきか迷います。
385おかいものさん:04/12/06 22:36:49
日本語DVDは見てないんだけど、しろくまのサイトで以前見ることができたのは
英語ビデオの横抱きとゆりかご抱きだったとオモ。
動きがかなりスムーズなので、分かりにくい人もいるかな?
でも参考にはなるかと。
386おかいものさん:04/12/06 23:06:17
>>376
plume買ってみたけど、Maison D'Erableのとはまた違ったよ。
ダーツ入れて立体にしただけ、って私も思っていろいろ見てみたら、
開き具合とかやっぱり工夫してた。
立体部って痛いのか?うちはあのくらいなら気にならず、今も使ってるよ。

387おかいものさん:04/12/06 23:38:14
>>375
金属のリングって引きにくいですよね?
スレ違いになっちゃいますが、私の自作スリングもP状態です。
2回洗ったけど変化が見られないんですが、
何十回も洗濯しないと柔らかくならないんですかね?
388おかいものさん:04/12/06 23:59:11
ジョジョのスリングすごくかわいい
欲しいなぁと思っちゃう
でも使ってる人の話聞いたことない・・・
使い心地はどうですか?
389おかいものさん:04/12/07 00:06:40
横抱きは私もPのユーザの投稿と
当時のしろくまの動画で学んだかな。
半縦抱きは・・・ゴメソ、いまだにやり方わかんないや@7ヶ月
390おかいものさん:04/12/07 00:19:47
講習会が近くに来たら是非参加したいのですが
今の所はネットで色んなサイトを見て自己流です。
なのでもし誰かに教えてって言われたら自信がありません・・
391おかいものさん:04/12/07 08:48:31
しろくま英語の映像とDVDは内容はさほど変わらんよ。
392おかいものさん:04/12/07 17:27:29
>>381 わかりやすう〜ありがとう!

PやAのような、テール綿なしのスリングを使っています。
調節しやすくて気に入ってるのですが、
2ヶ月なんで横抱きのときは、体の幅から飛び出す赤子の頭が
ぶつけそう、ぶつけたときのダメージが大きそうで気になり
寄り添い抱きにすると、赤子の首とひざの裏にあたるテールが
食い込んで痛くないか気にになります。
みなさんそのへんどうされてますか?

次は綿入りが欲しくなり、このスレでしっかりしてるとのコメントがあった
ハガベビーがよいか考え中。
スリングイージーやしろくま堂との差をご存知の方教えてください。
393おかいものさん:04/12/07 17:47:52
ごめんなさい続きです、
写真でみる限りどうも、綿入りのタイプはテールの引きが
微調整しにくそうに見えるのですが、
(ポーチの深さなどを調節しにくそう、)
どうなんでしょうか?
394おかいものさん:04/12/07 18:07:50
ハガベビーとイジーやしろくま堂との差、、、

最大の差は、ハガは店主が稀代のDQNだってこと。
商品はさほど悪くもないらしいけど。
だから、何かトラブルがあった場合を危惧するなら、ハガは
やめておいた方が良いんじゃないかな。
非常識な人相手にクレーム交渉したりするのって大変そう。
うしても商品が気に入った、っていうなら別だけど。
395おかいものさん:04/12/07 18:24:52
マジレスするとですね、

個人的にしろくまとイージーなら圧倒的にしろくま。
綿が柔らかいし、肩が観音開きになっていて(力布が
入っている)腕側に流れてこない。イージーの綿は
何度洗っても堅いままでしかもレールの中でよれるし、、、
しろくまなら上にコート着られるけどイージーはあかん
かった(って位綿がごつい。布団被ってる気分w)。

ただ、しろくまのリングテールは赤が寝てしまったとき
不便。テールが抜けないようになっているわけだから、
寝返り打った時起きちゃうんだよね。スカーフテールなら
問題ないけど。あと、イージーのお値段は魅力的だよね。

波賀は使ったことがないけど試着はある。布が厚くて堅い感じが
する。子供の体に跡がつきやすい。あそこ最近都内の助産院と
組んでプレママに売り込んでるって噂聞いたけど、

どなたか真相ご存じでないでしょうかw
396おかいものさん:04/12/07 18:43:30
私イージー使ってるけど、レールの中でよれたりはしてないよ。
肩の綿がごつくて座布団背負ってるみたいだってのは確かだけど、
袖ぐりがゆったりしたコートなら着られないことも無いです。
この辺りは、個人差あるんじゃないかな?
あと、イージー購入時についてきた説明ビデオは分かりやすかった。

>392
手作りの綿なしスリングの時には、テールと赤の間にタオルを挟んで
擦れないようにしています。
397おかいものさん:04/12/07 19:28:25
ハガって綿なしじゃなかったっけ?
398おかいものさん:04/12/07 19:32:27
イジの綿よれはよく聞くよ。

しろくま(固定式)の綿は端と真ん中が止まってるけど、
イジのは端が留まっていないせいだとオモ。
自分のは1年以上前の製品だから、少しは改良されたかなー。
399おかいものさん:04/12/07 19:36:44
以前は別メーカーのビデオを添付していたんだよね、
イージーの販売店。しろくまの英語と同じやつ。
お金取ってるわけじゃないけど、あれって問題なかった
のだろうかとふとオモタ。
400おかいものさん:04/12/07 21:17:33
>>392
イージー、しろくま(旧タイプ)、ハガ持ってます。
あくまでも私の感想ですが…
イージーは、ひとつ、オクで落としたら綿ヨレしてました。(新品って
書いてあったのに(>_<) )
新品をその後購入したら結構パンパンに綿が入ってて、実は新品じゃ
ないほうが、綿も布もなじんでいいかもって思いました。
しろくまは、私には使いにくいものでした。テールも引きにくいし、
なんとなく、肩幅が中途半端?
3つの中でというならハガが一番いいです。
布は、洗うとかなりしなやかになるし、テールの微調整しやすいです。
(バブリングというらしい=さんぽみちの着け方に詳しく載っています)
ハガだけ、ポーチ部分が1枚の布を2枚仕立てのように作ってます。
薄手の上着も羽織れました。
401おかいものさん:04/12/07 21:45:50
しろくま(旧タイプ)、イージー、NOJO 持ってます。
綿はイージーの方がやわらかいし、テールも引きやすい。
しろくまは、引きにくいし、緩めようとしても緩まない。
でも、肩の部分はしろくまの方がコンパクトでいい。
夏は、しろくまの方が背中が無いから涼しいとオモ。
NOJOは、イージーと似たような感じ。気持ち綿の量が多いかも?

ハガは綿入りでも涼しいらしいが・・・。
DQNでもクレーム位対応するんじゃない?
402392:04/12/07 22:10:35
392 です
みなさん詳しい情報ありがとうございました
ハガ、やっぱり商品はよさげなんですね
大阪のスリングミーティング?に行ったのに
そのあとでいいらしいというレスを読み。。
めんどくさがらずに試着してみればよかった。
そのとき少し話したけどハガの人、別に普通そうでしたが、
いちばんヒマそうでした。

>>400
バブリングというのですね〜、ありがとうございます。
実は、はぐスリングを買ったのですが、
生地とか気に入ったものの、
そのバブリングができないのがどうも私には使いづらくて。
>3つの中でというなら、
その3つにこだわっている訳でなく
綿入りだとその3つとNOJOぐらいしか知らないもので
もし他にお勧めあれば(どんなタイプでも)教えていただけますか?
教えてばっかりでごめんなさい。
403400:04/12/07 23:21:52
はぐスリング、私も持っているのですが、同じ感じで使いにくい
です…長さも固定だし…
フチ綿入りは、他にはM'sPocket-結構肩幅が広いのと、ワンサイズ
なのですが、思いっきりテールを引いても綿が邪魔して、赤と密着
感が得られるほど、引けないんです。これは体型によると思うけど
ただ、生地はいいと思います。抱っこ襷型、ままぽっけ、リングあり
の3種類持っているけど、どれも手触りのいい生地です。
猫の手工房、あのHPじゃ、どんなスリングなのか見当がつかないけど
購入してみたら、肩パットのできは一番いいような気がしました。
スリングの開き方だけど、しろくまは内側が観音開きになるけど、猫の手
は外側がなります。これが思った以上にいい感じ。
フチの綿は、結構薄いです。
バブリングもしやすいし、こだわってなくて、フチ和柄でもいいと思うなら
猫の手はお勧めかも。でも、私はテールまとめを買ったけど、ちょっと
テールは長すぎる気がしました。
404おかいものさん:04/12/07 23:41:18
私もはぐのサマスリを持っていますが402さんの感想と
同じく生地は気に入ったのですがリングとの相性が悪いのか
微調整がしにくいですね。テールも短めで縦抱き向きでした。

>402の猫の手工房、気になるなー
405おかいものさん:04/12/07 23:43:42
>404です。
すみません!>403でした。

406おかいものさん:04/12/08 11:13:02
確かにライセンス生産初期の頃は綿が硬かったみたいだけど
今はかなり柔らかいとオモ < しろくま

ニャンコの手って、試着したときは布がつるつる滑ったん
だけど、実際の使用感はいかがでつか?
407おかいものさん:04/12/08 11:25:59
猫の手スリムテール新色のなでしこときくじんって、画像が逆になってるのかなあ?
昨夜、どんなのかな?と思ってじっくり見てたら、そんな気がしてきたんだけど。

しろくまでは時々そんなことあるけど、作業途中なのかなーと考えて自己解決してる。
408403:04/12/08 12:18:50
>>407
逆ではない気もするけど…逆な気もするね。
猫の手って、HP上では色が見にくいよね。
商売なんだからもっとうまく撮ればいいのにってオモ
>>406
つるつる滑る事はないです。
私も到着してすぐ使ったときは滑りそうな布だなぁって思ったけど
ちょっと使ったら布がしなやかになってきて、かなりイイ!
409おかいものさん:04/12/08 12:25:09
個人的には猫スリングは私の肩には合わない
使っているとひきつれる感じがする
可愛いんだけれど、使い勝手は2の次?とオモタ

これしか知らない人なら文句は出ないと思うつくりだと思うよ、うん。
410おかいものさん:04/12/08 12:51:22
にゃんこの手「子守帯の縫製、布の強度をみる」検査。
勝手に比較検査した某メーカーってどこだろ?
411おかいものさん:04/12/08 14:26:43
トコスリング、使ってる人いる?

友達が夏に涼しそうーってメッシュタイプ買ったんだそうな。
ところが、むちむちに育った友達の子は
あのメッシュが足にくっきり
それはまるでチャーシューのよう…
半年にして9キロ近い体重を誇る彼を抱っこするには
あの肩の部分はちと細すぎた…
ということで譲り受けますた。

コートの上からなら何とか使えないかしらん??

412おかいものさん:04/12/08 14:45:25
猫スリング、しろくまより肩は楽です(当方小デブ・なで肩体型)
届いたときは「しょぼいなー」と思ったのですが、腰抱きオンリーの今は
重宝しています。しろくまは押入れの中。
しろくまと猫しか持っていないので、あくまで狭い世界での比較ですが。

409さんの
>>これしか知らない人なら文句は出ないと思うつくりだと思うよ、うん。
なんかこの表現よくわかります。
悪くはないんだが、これぞ究極のスリング!って使い心地でもない微妙感を
感じます。





413403:04/12/08 16:03:21
>>412
猫スリング、しろくまより肩は楽です←イッショです。
私もすごいなで肩で服も7〜9号なのでか、しろくまは肩もあわなくて。
なで肩さんには、猫の手のさりげない肩パットがいいのかも、ですね。
それと、私はハガも大好き。
製品はよくできてると思います。
414おかいものさん:04/12/08 17:03:36
リサイクルのスリング専用リングって高いな…
1「個」500円かよ…

個人輸入したほうが安いような希ガス
415おかいものさん:04/12/08 17:04:51
PL保険前面に出してるショップはDQN決定。
んなの自分の身を守りたかったら当然のことだろが…

風評被害とやらの運動関係か?
ウザウザウザ〜〜!!
416おかいものさん:04/12/08 18:54:00
猫スリ、HPリニュしてからださくなったなぁ。
前のほうがよかったとおも。
417おかいものさん:04/12/08 19:47:55
猫、ネットで買った唯一のスリングですが、だいたい気に入ってます。
生地はちょっと安っぽいかも・・・ホコリがすごくつくし。
スリムテールを買ったのですが、すっぽり感にちょっと欠ける?
幅がそんなに広くないからですかね?
腰椅子抱きをするようになってからの方が重宝してます。

もしもう1個買うなら、赤を入れる部分たっぷり目、
金属リングで綺麗な色、ひらひらテールのものかな。
英語ができたらrockinbaby買ってみたい。
418おかいものさん:04/12/08 19:56:17
ロッキンベイビーは、布がとても柔らかくていいです。
色、柄もかわいいし。
419おかいものさん:04/12/08 20:11:55
ロッキン、日本語サイトで買えるでしょ。布おむつ売ってる
お店で。載ってない柄でも取り寄せてくれるみたい。
値段もそう高くなかったとオモタ。

愛好会のリンクにあるよ。
420おかいものさん:04/12/08 20:39:24
私もロッキン持ってるけど、硬くて使い辛いよ。
縁のチロリアンテープが子供の腿にすっごい跡をつけるのも嫌。
色によって違うのかな。私のは青緑のやつなんだけど、>>418さんは
何色ですか?
421おかいものさん:04/12/08 20:42:01
そうか、猫の何かしっくりこない点は「すっぽり感の欠如」だ。
今は腰椅子抱きだからあんまり関係ない。
422おかいものさん:04/12/09 09:46:28
ロッキンだけどうちはリング取り扱ってる人の所で取り寄せてもらった。
カードポイントがたまればいいからとかなんとかで手数料かからんかった。
布は柔らかくていいと思ったけど、リングが重たいのと使いにくいのといまいち。
423おかいものさん:04/12/09 15:09:50
スリングを被災地に送る活動って誰でやってるんですか?
調べたけれど分らなくって・・・、
長岡の人しかもらえないんでしょうか・・・
424おかいものさん:04/12/09 15:28:39
>423
配ってるのは三尺玉ネット
http://sanjyakudama.hp.infoseek.co.jp/
425おかいものさん:04/12/09 16:16:15
>>423
 送 っ て い る のは スリング@義援物資活動
http://pink.sakura.ne.jp/~shoma/ssm/

大阪のはぐandはぐと湘南のSeaside mama
の二つがサークルが中心でやっている
いや、正確には代表の二人か?

表に情報が出てこないから
(ブログや関係掲示板をくまなく見ると何となく分るんだけれど)
分りにくい活動だと評判です(゚∀゚)アヒャ
426おかいものさん:04/12/09 16:57:43
スリング義援物資?救援物資?どっちだよオィ

漏れ様の中ではこの活動に参加・協賛している香具師等
DQNケテーイ
427おかいものさん:04/12/09 18:02:00
DQNって何?
428おかいものさん:04/12/09 19:24:31
>423 買えば?
429おかいものさん:04/12/09 19:27:14
>426
私怨?なかなかの粘着だね。
そっとしとけよ。
430おかいものさん:04/12/09 19:32:08
>423
三尺玉ネットに電話で問い合わせしてみたら?
手作りのみしかもらえないみたいだけど
それでも良ければ。

使い方とかフォローしてもらえるそうだよ。
もし良ければフォローの感じとか
どうなのか是非レポートしてほすぃなぁ。
431おかいものさん:04/12/10 17:34:41
ベビーラップってのはどうなのですか?
つか、あれもスリングになるの?
なんかでかい包帯巻いてるみたいだけど・・・密着度は高そうだけど。
リンク貼ってくれてあるものの、このスレでは愛用者いないのかな?
432おかいものさん:04/12/10 21:16:32
ベビーラップ:暑い、めんどくさい、外で着けられない。でも、密着感はサイコーにイイ!
433おかいものさん:04/12/10 23:08:49
スリング屋ってさ
チュプがスリングを使ってみて良かったから
皆さんにも紹介したくてって言ってるけどさ
ベンツ乗ってたりするんだもの

434おかいものさん:04/12/10 23:37:43
そんなに儲かるとは思えないけど・・・
435おかいものさん:04/12/10 23:54:07
そんなに儲かるのはPくらいじゃね?
436おかいものさん:04/12/11 01:01:25
ベビーラップ、これからの時期はいいんでない?
使ったことないけど。

あれって端っこにリングついてるの? スリングの長い版みたいなの?
誰か教えて
437おかいものさん:04/12/11 08:37:31
商売は元手がないとねぇ。
金持ちなら気軽に商売始められるって事かいな。
438おかいものさん:04/12/11 09:16:41
生地がどれだけ安く仕入れられるかによると思
439おかいものさん:04/12/11 10:52:52
I love daccoってとこのグーグル広告に PL保険加入済みにワロタ
それしか売りがないのかと聞きたい。

椰子馬て元々Web制作系の会社じゃなかった?
スリングのほうが流行りだしてそっちのほうが有名になったのね。
ピークリックとかなんとかってやつやってたはず。
440おかいものさん:04/12/11 23:08:37
>>439
I love dacco の取り扱ってるOTSBHって、全部しろくまの40%OFFまで残ってた商品だよね。
仕入れっちゃあ、仕入れなんだろうけど。
441おかいものさん:04/12/11 23:41:49
こうやって見るとどこもかしこも胡散臭いね
昔は誠実だと思ってた所もあったのにな
悪くなるばっかりで良くはならない
442おかいものさん:04/12/11 23:43:05
原価を考えるとどこも安くは売ってないね
443おかいものさん:04/12/12 01:40:48
>>442
それでもPは別格だとオモ。
444おかいものさん:04/12/12 09:19:10
>>442
原価って布代だけじゃないでしょ
一番かかってるのは人件費でそ
445おかいものさん:04/12/12 10:35:54
Pはそれに場所代がかかってんでしょ
代官山…

へんてこりんなハンガー、買う人いるのかな
446おかいものさん:04/12/12 11:12:19
>>445
代官山ってのは、高級感の演出のためなのかな?やっぱり。
だから商品も高くて当然っていうか。
何万もするスリング買える人達なら、ハンガーも買うかもね。
447おかいものさん:04/12/12 12:28:19
やはりPの購入層はそこらの一般ママンじゃないんだよ。
庶民がごくたまに買うブランドバッグのようなもんかな。
にしても、やはり授乳時の画像がOTSBH?イージー?の画像なのは
イクナイ!(・△・ んじゃないかと思うけど。
なんで自分とこのスリング使った絵じゃないんだろね
448おかいものさん:04/12/12 13:39:46
オークションでハーモを出品っていうか販売している人が
いるけどこれってまずくないのかなあ。
並行輸入?
最低落札価格っていくらなんだろう。
449おかいものさん:04/12/13 16:11:00
最近はスリング交流会とかも少し落ち着いてきた感じだな。
こんなにいいものなの!
広めたいの!
という初心者にありがちな空気がなくなってきた。

そういえば関東のほうにあったこあらくらぶってどうなったんだ?
息切れ?
450おかいものさん:04/12/14 13:34:15
こあらくらぶ、1月に八王子でやるって
書いてあるよ。
451おかいものさん:04/12/15 00:40:22
ハーモ、赤すぐに載ってた。
452おかいものさん:04/12/15 00:45:39
ベビーラップ、つけ方めんどくさいんだ・・・
見た目で何となく普通のスリングより楽そうだって勝手に想像してたので。

しろくまでサンプル送ってもらったけど、一緒についてたビデオも何回も見たけど、サイトも見たけど、
不器用な漏れには全くわからんかった…orz
453おかいものさん:04/12/17 09:45:43
スリング@救援物資活動休止だって。
年明けには再開するらしいけど
まだまだスリング必要な人いっぱいいるのだろうか。
454おかいものさん:04/12/17 10:09:26
そのままやめればいいのに。

被災地の親子って何組いるんだか…
全員にスリングやるのかYO!
455おかいものさん:04/12/17 11:55:23
>454
 欲しい人にはやるんじゃね?
 放っておいてやれよ。
456おかいものさん:04/12/18 22:25:34
むちゃくちゃな使い方の説明してるスリングSHOPみーっけ。

ttp://plaza14.mbn.or.jp/~atelier_kusukusu/index.htm

スリング自体はどうかわかんないけど、
使い方がめちゃくちゃ!
絶対こんな使い方じゃ危ないって!

スリングSHOPをお探しの方・・・スリング買うのはいいけど
こんな抱き方はしないようにして下さい。
457おかいものさん:04/12/19 00:09:52
>456
使い方もそうだが、安心してお使いくださいとか言うのなら
ちゃんと特定商取引法にのっとった表示をして欲しい。
オク売りだけで、しかも自己紹介欄も空白じゃどう安心してよいのかと?
458おかいものさん:04/12/19 02:14:10
>459
すごいね・・・
HPにも連絡先がなく、YAHOOメルアドだけなんて・・
よくこんなとこで買う気になるな。
459おかいものさん:04/12/19 12:24:01
>456
横抱っこの写真の赤ちゃん、なんかすごい抱かれ方してないかい?
宅配便の兄ちゃんが荷物を小脇に抱えてるみたいだ・・・
このサイトの管理人は普段からこんな使い方をしてるんだろうか?
赤ちゃんがかわいそう。」
ちゃんと足とお尻を持って優しく入れてやれよー差し込まないでさ。
460おかいものさん:04/12/19 12:54:31
横抱っこはまだしもカンガルーは
赤さん災難だね。
461460:04/12/19 12:55:37
横抱きと間違ったw
462おかいものさん:04/12/19 13:47:09
普通で言う横抱きと全然違うから、このサイトを見て勘違いした人が
「新生児には横抱きがおすすめ」と言われて真に受けたらどうすんだ?
足入れおんぶもなかなかスリリングな感じですね。
463おかいものさん:04/12/19 15:28:14
まさしくベビースリリングだね。
464おかいものさん:04/12/19 20:42:35
このベビースリリング、いくらなのかも見つけられなかったけど、
どっかに書いてあった?
465おかいものさん:04/12/19 21:36:11
>>464
販売はオクでしてるんじゃないの?
466おかいものさん:04/12/19 23:11:09
スリング購入を考えている初心者で
ベビーカーのお散歩でぐずった時の使用を考えています。
色々調べて長所短所を考えているうちに
どれが良いのかまったくわからなくなってしまいました。
みなさんだったら何を買いますか?
子供は3ヶ月で私は158cm46sの胸小さめです。
467おかいものさん:04/12/19 23:25:59
ベビーカー併用なら、自作でリングなしスリング(ハーモタイプ)にして、
肩の縫い合わせをせずにケット代わりにするのが、今の季節一番便利。
468おかいものさん:04/12/20 01:11:36
生後3ヶ月です。スリング使いこなしたくて交流会に参加しました。
みんなとてもいい方達ばかりで色々教えていただきました。
親(60歳の母)に披露しようと見せたら、
そんなに苦しそうにしてかわいそう!ってずっといい続けてるので
泣きそうになりました・・・
あまりにもうるさくいうので装着する時にあせってしまい
赤ちゃんは泣くし、親はやっぱり嫌なんだわ〜とか言うし
せっかくの披露が疲労して終わりましたorz

でも親がなんといおうとスリングうまく使いこなすように頑張るぞ!
一人語りスマソ
469おかいものさん:04/12/20 09:21:43
>>468
スリングで出掛けるとたいていの人は「良い所に入ってるわね。暖かそう」
「ママとぴったりくっついて安心でしょうね」とか
好意的に見てくれる人が多いなか「そんな狭そうなとこに入れて・・すぐに出してあげなさい」
などと言ってくる年配の人もいますよ。
まぁ「はぁ、そうですね〜」と適当に聞き流してるけどね。
スリングを使いこなそうと思ったら、まずはそういう周りの声に負けない事だよ。
頑張ってね!
470おかいものさん:04/12/20 10:59:44
>>468
スリング装着には慣れが必要だよ。最初は鏡見ながら一人で練習するといいかも。
育児に関しては年配の人たちって、自分の時代になかったものを受け入れたくない人
いるみたいだから、あぶなっかしいとこ見せると、余計に心配しちゃうのかも?
自信持って「ほら!」って見せられるようになるといいね!
471おかいものさん:04/12/20 15:52:35
>>468さん
>>470さん
ありがとうございます。
やはり慣れなんですね!
実家に里帰りしてたのですが
私の沐浴見るたびに危なっかしいと文句を言っていた母親ですが
今では慣れて赤ちゃんも気持ちよさそうにしてるので
母親もママうまいから気持ちよくてよかったね〜と赤ちゃんに語りかけてくれるので
スリングも負けずに使いこなして母親に納得してもらえるよに頑張ります。
472おかいものさん:04/12/20 22:53:55
ttp://www.olgauum.com/index.html

危ない抱き方といえばこのサイトは折紙付
473おかいものさん:04/12/21 12:10:11
スリングの使用写真を載せるのは、まぁ、なんだ、
ショップとして当然のことなんだろうけれどさ
きちんと両手を離せていないのはどして?
両手離しても安定した抱っこが出来るのがスリングやろ?

あー!
売ってる本人がきちんと使えていないからか!
納得。
売るなよそんなもん。
474おかいものさん:04/12/21 13:57:18
スリング屋って儲かるものなのかね。
裁縫得意なオバアチャンに作らせて私も売ろうかすぃら。
475おかいものさん:04/12/21 14:03:24
スリング屋するのと、時給2000円で働くのと
どっちが儲かりますか?
476おかいものさん:04/12/21 16:46:05
>>474
オクで人気のあるのは市販品と変わらない値段で売れてるからどうだろう?
工夫次第で儲かるだろうけど見てると人の真似した売り方していて
見苦しいのもいるからなあ・・・
477おかいものさん:04/12/21 18:23:52
愛好会でよくレスってるのって特定の人ばかりだね
478おかいものさん:04/12/21 18:30:21
こあら1月にオフ会やるんだね
ある人が来るか来ないかでいつも出席を決めているんだけれど
今回は自由参加だって!ドウシヨウ…
主催者に参加者のこと聞けないじゃないか。
その人いつもAの悪口言ってくるから不愉快なんだ
(針が入っていたとか、連絡が遅いとか、肩が痛くなるとか。だったら買うなよ)。
そのくせ自分は悪口嫌いと同じ口で言うんだよ。
いろいろ言ってくるけど押し付けがましいし
うちの子供にちょっとあざがあったからって早く治療しろってうるさい。
ほっとけよ。
他のあざがある子にも同じこといってるし。
オマイは私のトメか!
479おかいものさん:04/12/21 20:05:14
>>478
粘着だな・・・。
自分も例の人とは会いたくないがw
しかし、話題にすると「あたしは話題になってるんだわ♪うれしい♪
カウンタ上がるかしら?」って本人が降臨しそうなのでここらで
この話題はやめんかね。
480おかいものさん:04/12/21 20:09:50
実際A−issoのスリングは私にはあわないようで、
すっごく肩が痛くなるよ。
あいその店主、Pの悪口いうし。
旦那ももう買うなっていってます。
481おかいものさん:04/12/21 20:18:23
>478-480
おめーら全員ウザい。
内輪のいさかいを持ち込むな。
482おかいものさん:04/12/21 20:35:52
>480
本人?
ウザすぎ
483おかいものさん:04/12/22 04:11:39
>481-482
信者ですか?
484おかいものさん:04/12/22 06:35:50
>483
育珍教?
信者なんているかぁ?
愛好会初心者ならありえるか。

>478
確か彼女はあいそを何本か持ってて
愛好会や使い方講座で自慢たらしく語ってた事もあったねぇ。
こあらに来てたのはその頃だと思う。
でも最近はあちこちであいその悪口言ってるから
あいそ色の濃いこあらには来ないんじゃないかな。
よっぽどバカじゃなきゃ。

逆に彼女に会いたい人なら
湘南イタタサークルの交流会に行けば会えるよ。
参加者レポートキボンw



485おかいものさん:04/12/22 12:28:03
>>478
あざの事、色々サイトで、調べると、早め治療したほうが、
効果があると書いてあるよ。

ちゃんと調べてから書き込めよ!!
486おかいものさん:04/12/22 13:34:07
>>485
子供のあざのこととか、親が自分で調べて色々考えてるのかもしれないし、
そんなことを他人にとやかく言われたくないってことなんじゃないの?
487おかいものさん:04/12/22 13:40:10
スリングメーカーの派閥?みたいなのがあって
なんかドロドロしてて面白いですね。
488おかいものさん:04/12/22 13:54:21
使いたいスリング使えばいいと思うけど、
スリングのメーカーの派閥?みたいなのがあるのって
悪口の言い合いしているのって小学生以下だと思うよ。
489おかいものさん:04/12/22 14:17:49
>>484
よっぽどモニョだから
皆さんお困りなのではw
490おかいものさん:04/12/23 00:17:11
どの店のベビースリングにも一長一短があるから
自分が人に聞かれたら、そのどちらも説明するようにしている。
自分の好みを語るのと適切なアドバイスとを混濁してほしくないな。
491おかいものさん:04/12/23 13:40:22
スリングやに派閥か。
なんかユーザーにそれを悟られるのもなぁ
492おかいものさん:04/12/23 14:23:42
スリング屋に派閥っていうより、ユーザーに派閥があるんだとオモ。
493おかいものさん:04/12/23 15:04:36
>>492
そうそう、自分の使い易いスリング屋マンセーって感じでね。
494おかいものさん:04/12/23 15:37:34
自分の好きなスリングすすめてくれるのは嬉しい。
いろいろなこと聞かせてくれるから。

だけど自分が使いにくい(嫌い)なスリングのことになると
いかに使いにくいかに集中するから参る。

特にねPの話になるとほとんどの人が
「使いにくいよ〜、布硬いし長さも幅もあるし。
 洗濯しまくって、何とかつけるようになるのに
 頑張っても2・3ヶ月はかかるかなー」

っていうんだよ。
一応、長いひらひらが日よけとかにもなるよ、ってフォローはくれるけどさぁ…
495おかいものさん:04/12/23 15:59:45
Pって私は使いやすいと思うけどなあ。
P好きだから7本持ってるけど、しじらは他(あいそ、しろくま他)
より、布がちょっと厚めで柔らかくて使いやすいと思う。
あいそとしろくまのほうが硬くてリングのところでギシギシいう
気がする。
幅は赤が大きくなっても、横抱きできるし、オーダー時に
短めで作ってて言うとちゃんと作ってくれるよ。
別にPマンセーじゃないけど…
496おかいものさん:04/12/23 17:29:43
2本目以降でスリング自体になれていればおしゃれで
持つには良いんじゃないかな、Pも。
と自分は思っている。持ってるけどさ。
使いやすいとは全く思わないけどw ←これは個人の好み

しろくまの布幅でも横抱きは出来るよ。足が出るけど。
リング口径と布量の相性だってこれだけ使いにくいって
声が多いんだから企業努力して欲しいと思うけど、
逆にしろくまの綿ブロード(滑りやすい生地)であの
布幅だと、赤が重くなると使っていて下がりやすくなるしね。
布が慣れた(使い慣れた)スリングほど重くなったとき
下がるってのは「もう一つ買おうかな」と思わせる
上手い商機なのか? そう思ったとき「あそこなら布幅が
あるし滑らないかな」ってPを選ぶ人もいるかもしれない。

どこのメーカーも一長一短で結局好みの問題なんだよ。
嫌いな人の良い点を上げろっていわれても難しいのと同じ。
嫌なところだけが目に付く。でもねー、自分がイイ!と
思って使っているメーカーけなされると腹立つよね。

長文スマソ
497おかいものさん:04/12/23 17:52:17
スリング屋の派閥、少なくとも「反P派」というのは明らかに存在すると思う。
つーかPとそれ以外(スリング協会)って感じだよね。
498495:04/12/23 17:55:09
しろくまに限らず、綿ブロード?だと使い込んじゃうと
赤が重くなったとき、確かに下がっちゃうんですよね。
でも、しろくまのキュットミーだと…リングが以前と
変わったから滑りにくくなったかもしれないです。
499おかいものさん:04/12/23 18:21:39
P7本?!

聞いていい?
どこからそんなお金が出てくるの?
Pを複数本持ってる人は金銭感覚が
捨て奥とは一桁違う人なんだろうな〜

純粋にびっくり。うらやましい。すごい。
ちょっと、ネタマシイ。
500おかいものさん:04/12/23 18:23:14
>>495

しつもんでーす。
その7本、最初から自由自在に使えるくらい布柔らかかった?
それともそれなりに洗濯してから?
洗濯したとしたら何回くらい何日くらい?
P買おうと思ってるんだけど

Pを使うなら洗濯こなしてから!

って標語みたいになってるから。
501おかいものさん:04/12/23 18:34:01
>>499
良かった、同じような感性の人がいて・・・

Pだけで7本で、あいそもしろくまも持ってるってことは、
20本持っててPが一番使いやすいって書いてた人かな?
その本数にもビクーリしたけど。
グッチの抱っこ紐よりもお金かかってるんだなーと思うと
すごいなーとやっぱり純粋に驚きでつ。
502おかいものさん:04/12/23 18:34:15
Pの幅をフルに使っての横抱き、危ないよ。
子どもの足や頭をあちこちぶつけないように気をつけてね。
Pは布幅があるから、雑に調整していると一箇所にまとまる→リングとリングの隙間が広がる→滑る、よじれる。
となる感じ。
布幅があれば滑らないってことでもないと思う。
でも私はPも使うよ。
マンセーでも、反Pでもないけど…品物としては。
ツブシ金属リングやしじらに目をつけたり、その後もプロデュースがうまいというか…
がんばって商売してるじゃん。
ヘンなハンガーとか売っちゃったりされると引くけどw。

ハーモのスリングでだって1歳過ぎても横抱きできてるよ。
うちの赤がちびなのか?
頭から膝裏まで入ってればいいでしょ?
先にも言ったとおり、あまり大きい子は全身入れないほうが安心だと思うし。
503495:04/12/23 18:43:00
>>499
金銭感覚麻痺してるかも…です。
自分の洋服も買わずにスリング買って…Pだけじゃなくて
色々買い捲り…
自分でも呆れる…

>>500
私はしじらは最初から使いやすかったと思います。
洗った後のほうが、柔らかくなったのかな?あまり感じなかったです。
しじらは他のメーカーより楽にテールが引けましたよ。
逆にカッチーヌとアバントと自然綿(チャイナオーガニックコットン)は
ガンガン洗って洗いまくって使ったほうがいいと思います。
(布がなじむ?まで10回くらいは洗ったかな?)
ちなみに自然綿は布が厚めでリングに通すのがダルイです。
デニムレースは…洗いまくってもフチのレースが引っかかって、テールが
引きにくいです。
504おかいものさん:04/12/23 19:01:02
>>495
すごーい、Pのエキスパートって感じですね。
お店の人よりも詳しかったりしてw
505おかいものさん:04/12/23 19:47:59
>>495
おっしゃる通りだと思いました。
私もPはカラーズとしじらを持っていますがしじらの方がテールに
通しやすいし、軽いですね。ひとつ持つならしじらだなと思います。
でも色々な色があるので他の色も欲しくなるんですよね・・・
私もPマンセーではないですが。
506おかいものさん:04/12/24 01:05:17
他社のしじらよりpのしじらのほうが
最初からテールが引きやすかったという方に
本当に心の底からびっくりしました(苦笑
新品で届いたときの、生地を糊で固めてあるような質感。
テールをくしゅくしゅしと寄せてリングに通すだけで一苦労で
いざ通ってからは、リングからびくとも引けませんでした。
pの使い方のコツが分かってないからなんでしょうか。
やはり私にはpは分不相応だったのかな。

一度交流会で使いこなされたpのしじらを触らせてもらった時
あまりの質感の違いに私のは不良品だったのか?と思ったくらいでした。
507おかいものさん:04/12/24 07:41:46
>>506

Pのしじらは2003年ごろから生地が変わっています。
以前のしじらはあいそやしろくまでつかっているのと同じような感じ。
洗濯後の感じだけでなく、そういう違いもあったかも?
その辺は確認できました?
ちなみに新旧ではタグが違います。

そして私は以前のPや現在のあいそ・しろくまのしじらの感触のほうが好き。
好みだけど。
今のPのしじらはバリバリした感じがしてしまう…

ま、好みだけどねw
私もP以外の方が引きやすいと思うよ。
いや、Pはリングが大きいから引きやすく感じることもあるけど、よじれることも多い。
使い込むほどに使いにくくなってきたように感じるP、
はじめは引きにくくて難儀したけど使い込むほどなじんで使いやすくなったあいそ。
しろくまはその中間、という感じか。
508495:04/12/24 10:12:56
Pはリングに通す時、最初にクシュクシュっと寄せても、いざリングに
通すとちゃんとクシュクシュってなってないことが多いのと、生地の
両端が内側に入っちゃうとビクともしなくなります。
そこで、一度リングに通したら両端がちゃんとリングの外側に向いて
いることを確認して、ギャザーをもう一度寄せなおしたりします。
基本的に、赤さんを抱っこした状態で、たすきがけにした長さを変える
為にテールを引きなおすのは不可能だと思います。
なので、長さは最初に決めておかなければならない…(この点、他は
テール全部をつかんで引いて大きさを縮められたりできるんですよね…)
ただ、長さを決めて、リングへの通し方もバッチリ決まれば、微調整の
しやすさは一番いいなと思ってます。
なので、おんぶの時はPばっかりです。
分かりにくい説明&長文スマソ
509おかいものさん:04/12/24 10:16:49
私は最初に買ったのがNojo?だった
小柄な(155センチでつ)私にはでかすぎた・・・
股のあたりでぶらぶらだったよ。

だから次に買ったPは何て調整しやすいんだろう〜!
ってしばらくPマンセーだったなー
Nojoで、なんとなく使い方が分かっていたせいもあるかもしれない。

このPは2003年夏のしじらなんだけど、
最初は糊バリバリのガチガチで、ちゃんとした使い方も知らなかったから
首とか肩とか赤くなってそれが辛かった…

交流会に行って、肩の骨に引っ掛けるんだよーって
教えてもらったら何て楽!
調子こいて6時間連続で使ったら肩が上がらなくなりますた。

ちなみに、2ヶ月くらい1週に1度のペースで洗濯していったら
使い込んだ布巾のように柔らかくなりました。
使用前の布巾て、糊バリバリですよね。
たとえとして分かりやすいでしょか。
510509:04/12/24 10:21:54
今年の夏にAのしじらを買ったら届いたときから
それなりに柔らかくってびっくりしました。
PとかNojoにくらべるとすごく軽いから
今ではAが中心です。
だから、Pが一番使いやすいという>>495みたいな人も
いるのねー、とこのスレ読んでびっくり。

最近買ったっていうPしじらも触らせてもらったけれど
やっぱり糊の効いた布巾みたい。
>>495さんには悪いと思うけど、
しろくまやAよりPのしじらが柔らかいっていうのには
賛成できないな〜
みんな私のP触るとびっくりするもの。
えー、こんなに柔らかくなるの?!って。
Pは生地の色はきれいですよね。
宝くじが当たったらもう1本欲しいな。
511おかいものさん:04/12/24 11:02:33
Pを1本も持ってない素人の考えなんだけど。
Pのしじらって色落ちするってレスがちょっと前にあったよね。
色落ちするほど使ってる染料のせいでバリバリってことあるのかな?
同じしじらでも、色によってバリバリ加減が違ったりするのかな?
512495:04/12/24 11:30:31
しじらの色落ちを書いたのは私です。
レッドと紺ストライプを持ってるんだけど、レッドは夏場に子供の
汗で色落ちして、白い服がほんのりピンクに染まってしまいました。
その当時は、HPに「色落ちする可能性があるので、他のものと一緒に
洗濯しないで」って記載されてたけど、今は書いてないですね。
変わったのかな?
513おかいものさん:04/12/24 16:09:04
できればどのスリングが使い良いとのコメントのとき
体重身長、肩の形状など書き込んで頂けると
参考になるのですが。

ちなみに自作Aタイプ、しろくまリングテールが
今使いやすいです。
157センチ56キロぽっちゃり猫背少しいかり肩っす。

pとハーモは背中が異様に凝るようになりお蔵入り状態。
514おかいものさん:04/12/24 20:37:26
160でなで肩やせてる私は幅が狭いものはことごとくダメでした。
肩の真ん中にのせると気持ち悪くなるし
肩の骨に乗せるとずり落ちる。

青葉メッシュ→×  ハガベビー→×
天使のスリング→×  初期のplume→×
猫→×(パッドが11センチくらいしかない!)
ショコラ→×  天下のP→×、肩のところを広げると辛うじて…

そんなわけで、Aとイージーとしろくま、ハーモが何とか。
でも綿入りのイージーとしろくまは肩がもわっとなってなぜか辛い。
最後に残ったのがAとイージーで使い分けてます。
参考になります?
515おかいものさん:04/12/24 20:45:50
>>514
あげ足取りスマソ。
Aとイージー?
Aとハーモじゃなくて?
516514:04/12/24 20:56:33
>>515

うわっ
ご指摘の通りです…
逝ってきます…
517おかいものさん:04/12/24 22:09:52
Pの何がいけないって、あの難解な説明書。
二等辺三角形ってナンですか?????
生地が硬い場合の対処法や、丁寧な図入りの解説がない!
長いテールが事故の可能性があることも説明がない!
なが〜〜〜〜〜〜〜いテールはPのシンボル、ステータスなんだろうけれど
説明書の通りにグシャグシャにギャザー寄せるとあの長さ、しわしわでみっともないよねー。
だからってきれいに等幅に畳んでリングに通すと全く使えない罠。
リングに巻くとでかい団子でみっともない!
肩パッドも狭いから30分も抱っこすると痛くなる。
そうそう、色の濃い品物は色落ちもするんですねー?
どーすんだよマダラに染まったTシャツ・・・

買わなきゃよかった育児用品ナンバー1。
あ、Pは育児用品じゃなくて、 お 洋 服 でしたねw 失礼しましたw

私の周りはPウザー、ハーモマンセー。
少なくとも私の住むマチでPをすすんで買う人はいないねw
518おかいものさん:04/12/24 22:34:18
あーあ。
折角まともな流れになってきたのに、また変な人が、、、
519おかいものさん:04/12/25 00:00:12
うちは北陸なんだけど
雪が降る地方の方スリングで不安はないですか?
520おかいものさん:04/12/25 00:41:18
>>519
どういう所が不安なのか書かないと。
雪で転ぶから?寒さ?

521おかいものさん:04/12/25 09:32:25
なんで、Pって、そんなに叩かれるのかなぁ?
私はそんなに、悪いスリングだと思わないけえれど・・・
522おかいものさん:04/12/25 10:13:25
>>521
抱っこ紐じゃなく、ファッション・お洋服だからでしょ
523おかいものさん:04/12/25 10:48:20
高ーいから。
524おかいものさん:04/12/25 11:01:57
サイトで他社製品を否定するような書き方しつつも
(なんかPだけが欠点のない最高のスリングみたいに)
画像をパクってたりするとこが感じ悪いからかなぁ。
それと価格に見合うほどの商品じゃないっていうか。
別に商品自体は否定しないけど、同じ物をもっと廉価で
提供することは可能なんじゃないかな?
ファッション性に対するお値段としても高いなー。
それが商売ってもんだと言われたら、そうなんだけど。
525おかいものさん:04/12/25 14:04:14
その値段出しても買いたい人がいるのなら
妥当な値段とも言える。
526おかいものさん:04/12/25 14:08:51
ごめんなさい!あいそって??
あいそ=A=青葉??
527おかいものさん:04/12/25 15:13:11
あいそってA−issoだよ・・・
青葉とは違いますよ〜
528おかいものさん:04/12/25 17:34:03
ピースリソグのHPどこですかって聞く人初めて見ました。
529おかいものさん:04/12/25 17:39:32
>528
愛好会でしょ?わたしも・・・びびった!
530おかいものさん:04/12/25 18:14:12
>>524
同じですね。
良いとは思うんだけど、でもあの値段はちょっとぼったくり過ぎでは?
と言うのが正直な意見かな?
ブランド好きの人には良いと思うけど。
531おかいものさん:04/12/25 18:41:35
>>525
その値段を出しても買いたいっていうか、
その値段を出さないと売ってくれないから、かな?
(ま、同じなんだろうけど)
Pを買う人も、Pのためなら喜んでいくらでも、
って感じではないだろうし。
532おかいものさん:04/12/25 19:07:27
高いなーと思いつつも高いからいい物だろうと
妊婦さん達は買ってそうなんですが・・・
533おかいものさん:04/12/25 19:19:19
確かに「他社と比べてこんなに高いんだから、ずば抜けて良い物に違いない」と
考えてしまって購入する人も少なくはないだろうな。
534おかいものさん:04/12/25 20:19:07
ところが実際に買って使ってみると値段ほどの価値を感じられないこともしばしば。
他社製品を使ってそちらの方がよかった、と感じる人も数知れず。
中にはPにはPのいいところもあって そ れ な り に使えるという人もいるが
Pが他の製品に比べて悪いところはないという人が少ないのも
Pなんか嫌い!
というユーザーを増やしてしまう原因なのかな。
やはりネックは値段と使い勝手がイコールで結ばれないところでしょう…
535おかいものさん:04/12/25 20:46:36
>>534
使いこなせず高かったのに・・・ってアンチPになって
いくのかも。オーダーとは言ってもたいていの人には使える
長さだからオーダーという名で値段を高くしているだけだと思う。
536おかいものさん:04/12/25 20:49:37
ベビースリング
537おかいものさん:04/12/25 21:06:11
>>535
オーダーってのは在庫を持たずに済ますための理由付けなんでしょ。
大体、身長差が20cmもあるような使用者が兼用できるような長さって
どうやって決めるんだろ?
っていうか、あれだけ長いんだから、身長なんてあんまり関係なさそう。
538おかいものさん:04/12/25 21:46:13
しかしとある交流会で参加者の9割がPユーザだったときは
心の底から

  |||or2|||

でした
539おかいものさん:04/12/25 22:26:54
>>538
そりゃPはお出掛け用なんでしょ。
高いの持ってんのよーって見せびらかす為に交流会に
参加してるじゃない?
540おかいものさん:04/12/25 22:28:24
>>539
参加してるんじゃない?でした・・・
541おかいものさん:04/12/26 09:59:21
>>539
それは使い方がイマイチわからんから
交流会で教えてもらおうということでは??
542おかいものさん:04/12/26 10:39:43
なんだよ、交流会はPスリングのアフターフォロー会ですか。
Pのサポセンにでも電話汁!
543おかいものさん:04/12/26 10:41:55
せっかくいろいろな人といろいろなスリングについて話が出来る
と思って一生懸命セッティングした交流会に
PでもしろくまでもAでも自分があまり好きじゃない
(もしくは使いこなせない)スリングの人ばかり来たら嫌になる罠。
来るなとは言わないが交流会来る前に購入した店にも聞け、と
おもう一参加者。

そんなアテクシは参加者のほとんどがしろくまっちゅーとこに取り囲まれてウチュですた
544495:04/12/26 14:57:55
先日、Pのしじらは最初から柔らかかったって書いたのですが…
今日、新しいのが届いたら糊がきいているのか?結構パリッとして
ました。(かなりパリパリ)
新品の時を忘れていたのか、最初から柔らかいなんて紛らわしいこと
書いてしまってすみませんでした〜。
545おかいものさん:04/12/26 15:01:52
すご…
8本目ですか!!?
546おかいものさん:04/12/26 15:06:01
交流会だって、「どこのメーカーでもオケ!」って言って
たって、主催者の好みがはっきり出てるよねえ。
でもさー、それが嫌なら自分でやったらいいんじゃないの
かなとおもふ。

あと、他人が苦労してやってる交流会で教えてチャン
ばっかりだと気の毒になる自分は人が良いんでしょうか。
547495:04/12/26 15:06:13
カラーズも買ってしまったので9本目…
自分で呆れてます。
548おかいものさん:04/12/26 16:25:00
誰だったか

交流会に出たらAの店主がPの悪口ばかり言って気分が悪い、私はこの店主とは気が合わない

って日記かなんかに書いていた人いなかったけ?
誰の日記か覚えていないんだけれどAてことはこあら?交流会っぽかった
文面からいつも参加しているようだったけれど
この人学習能力が欠如しているのかなーとマターリした気分で見ていたのを思い出した

人様の交流会にケチつけたり愚痴を言うなら自分で開催してみりゃいいんだよな。
私も○○のスリング使い限定!みたいな交流会やってみるか〜
549おかいものさん:04/12/26 16:28:09
「交流会」として開催しても「講習会」になってしまう状態は
まだ当分続くのだろうなぁ、と交流会主催してる方が言ってました。
550おかいものさん:04/12/26 16:45:51
>>495
Pの中ではどのシリーズが一番使いやすいと思っていらっしゃいますか?
しじらの色落ちは赤だけでしたか?

また、オーダーするときに長さだけでなく、幅も指定することが出来るんですか?

P使っている人は、シリーズによって使い勝手が違うようで是非お伺いしたいですし
HPに載っていないオーダー時の注意点なんか知りたいです。
551おかいものさん:04/12/26 18:32:10
私なんて「布着れ一枚に一万以上・・」と悩んだ末に
しろくまのセールでやっと1本買った小市民です。トホホ

そういえば、しろくまのトップページがリニューアルしたね。
でも女性がつけてるスリングがオリジナルのキュットミーじゃなくて
旧式のリングテールなのは何ゆえ???
552おかいものさん:04/12/26 18:35:34
悩みに悩んで買ったPがつかえなくて(デニムだったかな・・・)
オクでうっぱらったのは私です。
買ってくれた人ゴメンナサイ。
というくらい使えないかったの、私には・・・
553おかいものさん:04/12/26 18:47:32
Aが使いやすいと聞いて購入したのですが、ちょっと困ってます。
なんだか端っこが丸まって気が付くと重なってリングの中央くらいにきています。
Aの掲示板で聞けばよいんでしょうが、とりあえずA使ってる他の方にもお話聞きたくて。
交流会でテールは下方向に引っ張るって聞いたんですがこれがまずいのかしら…
554495:04/12/26 22:27:57
>>550
私はしじらが一番使いやすいと思います。
アバントやカッチーヌも良いのですが、何回か洗濯しないと
しなやかにならないので、最初、こんなに高いのに使いにくい
って思ってしまうかもしれません。
それと、フチにレースのもの(デニムレースなど)はやめたほうが
いいかもしれないです。フチのレースが引っかかってテールが
引きにくくなります。
>>553
端っこが丸まって重なるというと、フチ部分がリングの中央に
行ってしまうという事ですよね。
Aは赤さん入れた状態でも、緩んだポーチを引き上げるように
テールを引けるけど、たぶんそれをやる時にテールのヒラヒラ
部分を手でつかんでほぼ真下に引いているのではないかと思います。
それをやると、フチ部分がリング中央によっていっちゃうようなので
最初にポーチの大きさを決めておいて、微調整する感じでフチを斜め
下に引くと中央に寄らないと思います。
質問の趣旨が違ったらごめんなさい&説明も下手でごめんなさい。
555495:04/12/26 22:49:48
>>550
書き忘れましたが…
長さだけではなく、たぶん肩幅もある程度なら広くしてもらえると
思います。ただ、幅は出来るものとできないものがあるかもしれないです。
デニムレースを頼むときに「幅を少し広げて欲しい」って言ったら
「レースとの関係で幅は広げられないです」って言われましたから。
それと、しじらの色落ちは、私の場合、赤だけでした。
紺ストライプは色落ちはしていないようです。
銀ねずは、まだ洗濯していないので分かりません。
アバント、カッチーヌ(2色)、デニムレース、自然綿は色落ちは
ありませんでした。
556おかいものさん:04/12/26 22:51:58
>>551
他に写真がないからだとオモ。
あれ、OTSBH時代の取説DVDの為に撮った画像でしょ。
新しくなってから買ってないけど今の取説DVDは違う
画像なのかな?
557おかいものさん:04/12/26 23:20:47
>>495
お聞きしたいのですが色は何色が使い易いでしょうか?
558おかいものさん:04/12/27 00:38:21
>>553
テールは下方向に引っ張るというか
リングの中心から見ると放射状に布のある方向に引っ張ると
いいと思うのだけど。うーん、説明しづらいなぁ。

体の内側方向に来ている端は体の内側方向に
外側は外側方向に引っ張って微調整すると良いと思う。
554さんが言っているとおりある程度
ポーチを小さくしてから入れると良いよ。
目安はポーチの底がおへそぐらいのところ。

自作するときは端を5センチの三つ折りにしてます
その方が引っ張りやすいと思う。Aの端は三つ折り部分が
あまり幅ないから同時に引っ張ると巻き込みやすいのかも
しれない。
559553:04/12/27 07:58:26
>>554さん >>558さん

わー丁寧な回答ありがとうございます
テールは放射状に引っ張る・・・というのが、まだ??なんですけど、
ようするに全部下に引っ張ったらいけないってことですよね。
試してみます!
560おかいものさん:04/12/28 09:13:32
Pスリングって、しろくまみたいにサイズ展開は無いの?
147cmのチビッコな私にゃテールふんずけちゃいそうだ・・・
サイト内もちょっと見づらい。
561おかいものさん:04/12/28 09:51:08
>>560

身長に合わせてオーダーですから。
間違っても第2使用者にだんなの身長なんか書いてはダメですよ。
確かにサイトごちゃごちゃして見にくいね。
あれがセンス良い!と感じる人もいるので人それぞれですね。
562おかいものさん:04/12/28 10:10:43
Pのサイトは、 ス リ ン グ 屋 の サ イ ト の 中 で は
センスの良い方だと思う。

しろくまやはぐは、もうちっとどうにか汁。
改装しても大して良くなってないような。
563おかいものさん:04/12/28 10:14:35
あ、しろくまは今改装中なのか。
だったらもうちっとマシになることを祈る。

はぐ、とりあえずあの毒々しい黄色い背景どうにかして下さい。
スリングの布地と色によっては激しく不釣合いで、げそっとする。
564おかいものさん:04/12/28 14:09:52
ハガベビーサイトは最悪。
毒々しい色の背景、アンバランスなフレーム、
分かりにくいスリング説明。

はぐはまだましじゃないか?
犬は可愛くて好きだな。
565560:04/12/28 18:14:41
>561
Pは身長にあわせてオーダーなのか・・・
教えてくれてありがd。

街で見かけるスリングユーザーは金属リングばっかりだ。
手作りでなければきっとPユーザーなんだろうなぁ。
566おかいものさん:04/12/28 18:50:39
>560
釣り?

金属リング使っているのがPだけだと思ってるの?
スリング愛好会からスリングショップ全部見てきな。

あなたの一言は他の金属リング使用スリングユーザーの地雷踏んでるよ。
せっかくいい雰囲気になってるんだからやめてよ。
567おかいものさん:04/12/28 19:13:59
あなたのほうが雰囲気悪くしてると思うなぁ
568おかいものさん:04/12/28 21:29:27
ttp://www.toysrus.co.jp/p/p/6ro/

これ、どうですかね?値段も安いし、装着簡単そう。
色がアイボリーだけってのが寂しいけど、トイザらスなら近くにあるから試着できるのが
いいかな〜とか思って。
使ってる方居たらレポおねがいします!
569おかいものさん:04/12/28 21:34:29
>>568
一瞬キュットミー!かとオモタ
拡大画像ちょっとビクーリ。背中で抱っこしてるし
570おかいものさん:04/12/28 21:54:19
>>565
釣りかもしれないけど、マジレス。
金属リングで、なおかつ長ーいテールならばPかもね。
手作り以外にもあいそや他のショップの金属リング使用してるよ。
571おかいものさん:04/12/28 22:14:16
なぜ565が釣りに思えるのか不思議だ、、、
572おかいものさん:04/12/28 22:30:21
スリング屋サイトって、見た目のかわいさに気を遣ってるところは
わりとあるけど、ショッピングカートの部分がダメダメなところが
多くないかな。
一番肝心なところなのに。

しろくまなんか、わざわざお金出してスクリプト買ったとかいうわりに、
ありえないぐらいに使い勝手悪くてダメダメ。

はぐも、商品別ページでそのままカートに入れられるのはしろくまよりマシだけど
布地のアップ写真もなければ、材料の明記とかもなく、商品別の詳しい
情報が足りなすぎる。
おまけに、ページが何頁もあるのに分類もされてなくて、どういう並びなのかも
分からないから選びにくくて、「次へ」クリックするのが嫌になってくる。
布地の種類ごとの抽出も、値段順に並べることも出来ない(もしかしたら
安い順とかに並んでるのかも知れないけど、どういう並び順になってるのかすら
見てる分にはよく分からん)

せめてSOLD OUTのものを外して検索できるようにするとかさー
ともかく、使い勝手の良い検索機能付けて欲しい。

スリング屋さん達は、もうちっとよその通販サイト見て勉強汁!
573おかいものさん:04/12/29 14:18:07
スリングイージー使ってます。
娘@3ヶ月(58cm・5500g)を横抱きにしてます。
最近ダウンジャケットを着た上に使用しているのですが、どうも肩がずり
落ちます。
少しでもラクになる方法は無いでしょうか?
574おかいものさん:04/12/29 14:44:58
>>573
ダウンジャケットの下にするしかないかも?
私はOTSBHをダウンコートの下に着てました。
思ったほどはモコモコにならなかったけど、
ジャケットだと厳しいかな、やっぱり。
575おかいものさん:04/12/29 15:29:13
>>573
うちも丁度、3ヶ月の娘をイージーで抱っこしています。
スリングはジャケットの下に付けています。
見た目がもこもこしそうですが、赤の体重がかかると綿が潰れるので
思ったよりも肩はもこもこしませんよ。
あと、首が座ってきたなら縦抱っこにしてみては?
576おかいものさん:04/12/29 19:28:20
>574
>575
レスありがとうございます。
早速試してみました。いい感じです。
イージーは肩パット?が厚いからムリだろうと思っていたのですが、575
さんのおっしゃるとおり、細身のジャケットでも肩と背中のラインは目立ち
ませんでした。
正月の帰省に役立ちそうです。

縦抱きはまだ試していないのですが、ビデオ見て頑張ってみます。
もしコツなどあったら教えて頂けると嬉しいです。
教えてチャンですみません。
577おかいものさん:04/12/29 20:05:42
>>576
愛好会の使い方のページはかなりわかりやすい!
縦抱きのときはかならずお尻が一番下になるように
膝裏までしっかり覆って赤ちゃんの姿勢は母の体をまたいだヤンキー座りりになるように。
これまた縦抱きのコツを愛好会の掲示板でレスってる人がいるので
参考に汁!
578おかいものさん:04/12/29 23:05:21
久しぶりにオク見てたら・・・
 キャラもんのスリングはある(著作権法違反)、木製リングはある、
キャラや木製を使わないように!してくださいと書いたスリングはバカ高い、
ハーモのクレームをものともしないスリングも未だ健在。
リングも高値で売られてる。

 知らずに買う教えてチャンがいるんだろうな・・・。
ま・どうでもいいことだが、安易に買うなよ。
頭使えよ、と言いたい。
 ガイシュツかもしれないけど、HP悪いスリング屋より
まともな使い方を説明してないスリング屋の方がよっぽど
ダサい。
 Pだって丁寧に説明してるし、しろくまだってきちんと説明してる、
ハガもHP見る限りまともに抱いてるし、ハーモだって抱き方のビデオもある。
あいそもまともだと思うよ。まりのすも愛好会もまともな使い方
説明してるじゃない?
 危険な使い方を正しい使い方として説明してるサイトはよっぽど
クレイジーだと思うな。
 ここの住人はわかりきってることだけど、
教えてチャンは自分で調べようとしないから
ヤフオクのファーストフード(すぐ出てくる)?
にひっかかるんだろうな。
579おかいものさん:04/12/30 00:34:32
オクのリングってなんであんなに高いんだろう?
420円とか500円とか個人輸入したら安くてもっといいものが手に入りそうなのに
580おかいものさん:04/12/30 01:12:49
たて抱きだとどうしても安定しない気がするんだけど
抱き方が悪いのかな?
子供も若干斜めになるし
カンガルー抱きもぐらぐらするから
片手を添えないとならないし
冷や冷やしながら使ってる
581おかいものさん:04/12/30 07:38:13
子供が斜めになるのは布が余っている可能性大。
真ん中のテールを引っ張ると子供の体にぴったりフィットするからぐらつきにくくなる。
それから、ちょっとやそっと出は子供が動かないくらい
テールはしっかり締めないと事故の元だよ。
交流会で教えてもらったら、自分が今まで使っていたのは
いかにゆるゆるだったのかよく分かった。
582おかいものさん:04/12/30 09:53:05
テールを均等にひくんじゃなくて
上のレールが締まるようにひっぱって
密着させてみて!

581さんと同様、私も交流会で教えてもらって
両手離しOKできました。
今までめちゃゆるだったから。
583おかいものさん:04/12/30 19:47:14
>>581>>582
レスありがd
しめ方が緩かったんですね
ちょっとやそっとじゃ動かないくらい?
やってみます
584おかいものさん:04/12/31 18:48:32
愛好会のBBSで、麻の生地を勧められたんだけどって相談してる人、
Pのショップに行ったのかなー?なんて思ってしまった。
麻って、綿に比べて使い勝手いいのかな?
軽くて丈夫が売りみたいだけど。
585おかいものさん:04/12/31 21:24:33
しかしレスしている人は手芸点の人が麻を薦めたと思い
こんでいるようだがw

自分もPかなとオモタ。染めていないヨーロッパリネンなら
育児用品に良いと思うけど。

Pの麻については本スレだかで話題になりませんでしたっけ。
586おかいものさん:05/01/01 01:48:08
Pの麻を使ってる人が赤をスリングに入れた状態でテールを引いたら
破れたって話題かな?
その話題が2回書き込まれたら、「使い方が間違ってたってことで
解決した話なのに!」って感じで荒れてたような。

普通、赤さんを入れたままで引いた程度で破れるもんなのかな?と
個人的には疑問なんですが。
入れたまま(赤の体重をかけたまま)だと引けないとかなら分かるけど。
そーいう可能性があるなら、その旨を販売時にしっかりと伝えることも
必要なんじゃないのかなー?
軽くて丈夫が売りの麻なら、簡単に破れたりするのはどうかとオモ。
高価な物だし、使い方が誤ってたって認識もないままにそんなことになったら
使用者はPに不信感を抱くんじゃないかと。
587おかいものさん:05/01/01 13:33:09
また妙な風評を流そうとしている人がいるね。

Pは好きじゃないけど、ここまでしつこくアンチが活動してると、なんか
同情したくなってくる。
588 【大吉】 :05/01/01 15:21:54
これって妙な風評ってほどでもないと思うけどな。
そんな穿った受け止め方する人がいるくらいに
アンチ活動がひどいってことなのかすぃら?
589おかいものさん:05/01/01 19:27:33
私がそう感じてるだけかもしれないけど、多少なりともPに対して非難めいた
書き込みをすると、「せっかくいい感じの流れだったのに」とか
「雰囲気を悪くしてる」とかのレスが付きやすいような・・・
抱っこ紐スレの時にもそんな流れだったような気がするし、なんとなーくだけど
Pについて「こういう点はどうかと思う」って意見が書き込みにくくなる。
495タンのようなPに詳しい愛用者のレスはもちろん参考になるけど、
何かっていうとアンチっていうのは、なんだかなー?
590おかいものさん:05/01/01 21:20:55
アンチより信者が多いって事なんじゃないかな?
特にPとAって以前からその傾向が強い希ガス。

製品との相性もあるけど、商売の仕方とか、批判する
気がなくても思っていること・その人が体験した事実
を書くとすぐアンチだアンチだって騒いでる感じ。
591おかいものさん:05/01/01 22:55:25
信者と言ったらしろくまもでしょ。
愛好会でも活動が活発だよね。
お勧めのスリングはって書かれて書き込みしようとおもう前に
ほかのメーカー進める前にしろくま信者の書き込みがいっぱいで
書き込みする気が失せちゃう。

Pはなんとなくお勧めする事が書きにくい雰囲気が…
Aだとアンチの常連がいるから余計に書きにくい。
592おかいものさん:05/01/01 23:17:46
しろくまの信者が一番鼻につくよ
商品の発売が予定より遅れても
店主さん子供がいるのに頑張ってて偉い、応援してます
みたいな書き込みが掲示板にあって
何かおかしいぞと思った
宗教チックなんだよね
593おかいものさん:05/01/01 23:56:35
しろくまだと、信者っていうより掲示板でのやり取りなんかを通して
「私たち、育児で頑張ってるヽ(・∀・)人(・∀・)ノ ナカーマ!」
って感じが色濃いかなー?
そーいう親近感を持ってる人から、単なるスリング使用者まで
色々いるんだろうけど。
594おかいものさん:05/01/02 09:01:29
しろくまは宗教っていうより消費者活動って感じ?
育児中の自分たちに良いもの〜使いやすいもの〜、
忙しい店主さんが一生懸命考えてくれてる〜、みたいな。
それはそれでいいんじゃないかねえ。
店主だって自分で日記に「一種の消費者運動」で「育児全般に
ついてのサイトだ」って言ってるんだし。

かなり長い間、本スレロムってるけど、しろくまマンセーは
他メーカーを安易にけなさない人が多い希ガス。
荒れる原因にはなってないよ。

しかしPには掲示板がないのがここが荒れる原因と見たが。
595おかいものさん:05/01/02 09:43:53
やっぱりヘン、しろくま信者
596おかいものさん:05/01/02 10:11:06
>594
いくちんシロクママンセーですけど?
597おかいものさん:05/01/02 10:15:12
>486は、これ読んだだけではおかしくは思えないかも知れないけど
その「本スレでPの麻の話題が出た時」のことを覚えてる人は、
おかしいと思うんじゃないかな?

本スレでは、「Pの麻を買ったら、店主に、赤を入れたままテールを
引くなといわれた」「微調整も不可じゃ不便だから無理にそれやったら
破れた」って話だったよ。
で、Pで買った他の人が、「入れた状態でテールを引くなというのは、
微調整不可という意味ではなくて、これこれこういう意味だ」って
フォローしてた(内容はよく覚えてないけど)。

で、フォローがあって話が終わったのに、また同じ「微調整不可」と
いう話題を、全く同じ口調でしばらく後で出した人がいるので、
過去レス嫁だのアンチ?だのといって叩かれた、と。

そういう経緯の話だったのに、変な風に歪めて書き込んでるから
変な印象を与えるのも無理ないのではないかな。
598おかいものさん:05/01/02 10:21:19
しろくまには無言の圧力があると思う
入荷が遅い、クリックしても違うスリングの画像が出る
拡大画像が出ない…(最近やっと改善されたけど)
普通のメーカーだったらBBSでクレームが付くけど
しろくまにはとても書き込めない雰囲気がある。

しろくまについてはHPの掲示板以外にも
愛好会とかでもマンセーがいっぱいだから
そっちでも厳しい意見が書き込みにくいよ。
599おかいものさん:05/01/02 10:25:06
>596
いや、Pマンセーだよ。
600おかいものさん:05/01/02 10:35:05
594デツ。
しろくま、企業としてはダメダメだよね。
結局内輪で盛り上がっているだけって感じ。
あのノリについていけない人は多いと思う。

595は自分に対して言ってるんでしょうか?
信者のつもりはないけど、 傍 観 者 的
に見てそう感じたから書いただけ。
しろくまマンセーの人は、無条件で「しろくま」
他は目に入ってない。
自分たちが良ければいいんだから。

他者を不当にけなした発言は少なかったよ、
と言いたかっただけ。
601おかいものさん:05/01/02 11:23:58
>>597
586です。
私の書き方だとそんなに事実を歪めたように感じられましたか?
どこをそんなに歪めて書いてしまったのか、良く分からなくてすみません。
私はあのように感じたのでそう書いたのですが、変な印象っていうのは
アンチっぽい書き込みっていう意味なのかな?
602おかいものさん:05/01/02 11:52:37
2ch初心者が多いな
603おかいものさん:05/01/02 11:53:30
>>600
595は594に対してのレスじゃないと思うよ。
私はあなたのレスをなるほど的確だなと感じた。
しろくまユーザーって他社をあまり攻撃しない安全なイメージ。
604おかいものさん:05/01/02 20:16:43
しろくまが消費者活動だって言うなら
無報酬でやれよ
金もらってやってるのに甘い事ばっかり言ってるよ
これだからチュプはって言われるんだ
605おかいものさん:05/01/02 20:58:58
消費者活動とボランティアは違うんじゃないのかなぁ?
確かに甘いとこはいっぱいあるけどさ。
606おかいものさん:05/01/02 22:09:15
586=601は、Pアンチじゃないよ。
ただ単に日本語が不自由な人なだけで、悪気はないんだと思うよ。
607おかいものさん:05/01/04 04:57:32
しろくまの新HPって、なんだか疲れるね。
608おかいものさん:05/01/05 13:07:16
愛好会のPHOTO BBS で、
十マスのスリングを嬉しげに投稿してる人。
・・・アポーン(・。・)/
609おかいものさん:05/01/05 14:55:38
>>608
初心者で何も分からないとはいえ、フリースだし幅も狭めだし使いにくそう。
610おかいものさん:05/01/06 00:37:14
だけどそれにレスしている人も・・・
キャラクターに関する権利は著作権じゃなくて 商 標 権 だよー。
ちったぁあちこちで書かれていることを鵜呑みにせずぐぐればいいのに。

愛好会に書き込む時間があったら支援サイトの見難さを何とかして欲しいな。
しばらく発送や実際の活動はお休みならそれくらいの時間取れるでしょう。
白地に黒文字って目が疲れるのよね。
それにTOPでうごめく流れる文字も気持ちが悪い。
一度ご進言申し上げたのに変わらないねぇ、都合の悪いご意見はスルー?

なんだかんだいって変わったことないかなーって見にいっちゃう私は
結局お人好しなんだろうなぁ。
スルーしてつぶれるのを待つことも出来るのに。
ま、マタ〜リ生温く見守るか…
611おかいものさん:05/01/06 11:06:31
>610
目が悪くなっちゃうから見に行かない方がいいよ!w
自分でお人好しとか言ってるけど、アンタみたいなのはお人好しじゃなくて
お節介って言うとオモ
612おかいものさん:05/01/06 19:15:07
>>610
2ちゃんで、いくら悪口書き込んでも肝心の人が読んでくれないと
意味ないのでは??とオモ
613おかいものさん:05/01/06 20:54:13
>>612 大丈夫、しっかりヲチしているそうですから(元H&HのML読者より。)

最初はいい活動だと思って一時は賛同していたけれど、
スリングの規格をしっかり設定していないいい加減さにあきれた。
最低でも生地とリングの種類、作り方とサイズは最初から統一するべきだったの。
大体十数本も検品アウトってその理由が 返 し 縫 い が さ れ て い な い
ものもあったと聞いて。開いた口がふさがらなかった。

手作り抱っこ紐なんてリスクの高いものを送る以上
規格バラバラのスリングを送った時点で中古の服を送るのと大差がない。
それに気が付いていないのも叩かれる原因だと思う。

私の周りの支援活動反対の人たちは、活動「精神」は高く評価している。

何に反感を持っているって実際の活動の不手際さ(大体大阪と湘南で手分けしていたら送料も無駄でしょう)
万一の事故に際しての責任の所在も想定していない責任感の甘さ。
PL保険云々じゃないんだよ。
手作り品であることを分ってもらって、って、それを免責にするなといいたい。
だったらNさん、あなたのブランドのスリングのみ送っていればいいでしょう。お針子さん増やして。
614おかいものさん:05/01/06 20:55:37
大体、最初になにか言われてもしっかり言い返せる自信があるって
活動に燃えていたあの日のNさんはどこにいったの?
多少ね、感情的になってるなとは思ったけれど当時は心から応援していた。

今は何か意見しても逆切れ質問返しに言い訳、都合の悪い意見は掲示板から削除。
そんなことで人の信頼をえられると思うの?

欲しいのは長々とした活動の始まりやスタッフ同士の繋がりの話じゃないの。
向こうとしっかり連絡を取り合っているのなら、今必要とされているものはなんなのか、
スリングはあとどれくらい三尺玉に送ればいいのか。どうしてその情報がまったく出てこないの?
受け入れ先を探さなければいけないほど受け取り手がいないならスリング支援から手を引く勇気も必要。
615おかいものさん:05/01/06 20:57:05
具体的な情報を開示せず分ってくれないっていうのはお門違いなの。
今活動が休止中で考える時間もあるでしょう。
スリングを送るだけが活動でないならば、自分が何をしていきたいのか、
しっかり固まるまで活動を再開しないほうがいいと思う。
中途半端な状態で再開しても、アンチ支援活動からよけい叩かれるだけ。

この意見に反論があるなら是非あなたの意見を聞かせて。
影でグチグチ、いわれのないことを中傷されてってMLでもブログでもこぼしていたけれど
正しい情報を周知させていないあなたにも非があったんですよ。

すみません、スレ住人の皆さん。粘着で。
だけどメールをしても逆切れの感情的なものしか帰ってこなくてすごく悲しかったんです。
せっかくいい活動だから頑張って欲しいのに、その態度が余計反感を買うのに。

あともう一つだけ。
616おかいものさん:05/01/06 21:02:29
寄付金協力者のHNを出して、縫製や梱包協力者のHNは出さないっていう
ダブルスタンダードも反感の原因です。

だったらいっそ全員匿名で、代表のお二人だけ名前を出していればよかったんです。

大きな活動で、個人の活動とはもう言い切れないんですから
(10万円オーバーの寄付もあったのでしょう?)
活動を続けるもやめるも最後まで責任を忘れずにいてください。

ボランティア○か条をブログにアップするより
私の書き込みでご自身の反省すべき点を見つめてください。

住人の皆様、スレ違いのお目汚しの書き込み大変失礼いたしました。
617おかいものさん:05/01/06 21:09:51
Nさんの逆切れの感情的メール晒しキボンヌw
618おかいものさん:05/01/07 13:02:54
>616
スレ違いのお目汚しを謝るなら、最初から書くな。ウザ
大体あなた、参加してないんでしょ?参加する気もないのに
他人の行動にあ〜だこ〜だ言う程あなたは立派なヒトなの?
何もせずに粗さがしばかりしてるアンタより
そんな細かいトコまで考えずに純粋な気持ちで参加してる人たちの方が
よっぽどいいと思うけど。
どうでもいいけど、よそでやってくれ。
619おかいものさん:05/01/07 13:48:34
>>618

本人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

やっぱり逆切れ( ´,_ゝ`)プ
620おかいものさん:05/01/07 13:49:29
純粋な気持ちというより何も考えていないオヴァカなだ(ry
621おかいものさん:05/01/07 14:58:41
>619

期待ハズレで申し訳ないですが・・・本人ではありません・・・
622おかいものさん:05/01/07 19:58:04
>>621
私は616じゃないし、参加もしてないけどさ、
世の中、動機が善意ならなんでもオッケーって訳じゃないよ。
623621:05/01/07 22:38:02
>622

そういうコトを言いたいんでなくて、616が他人のコトをそこまで貶すだけ
エライのかと言いたい。って言うか簡単に言うとココでそういうのウザだと思っただけ。
624おかいものさん:05/01/07 23:00:35
貶めているようには全然見えないな。
むしろ何がいらいらする原因なのかはっきりわかった。
どこかのトメのようなダブルスタンダードだな、原因は。
ま〜マタ〜〜〜リ冷静に両方ヲチするのもよしw

それから初心者は半年ROMってこい。な?>>621.623
えらいとかえらくないとかじゃないんだよ。
ここは便所の落書きなんだからうざうざ言ってるオマイが一番うざいわ。
空気嫁。
625おかいものさん:05/01/07 23:44:14
休止ついでに撤退がよろしかろうと思うよ。
みんなよくがんばった。感動した。ね。
現地からは断りたくても断りにくいって気持ちを察してくれ。
626621:05/01/08 00:40:14
>624

なるほどね。<便所の落書き
どうりで お前ら本当に人を育てている最中のハハなのか?
って思う書き込みが多いわけだ。かなり納得。ありがとさん
627おかいものさん:05/01/08 00:41:46
そうだな、まさに引き際も肝心・・・しつこいと嫌われるぞ。
親切の押し売りになってないかー??

頑張ったんだから、文句言うほうがおかしいじゃん。
今まで頑張ったよね、病気の家族とボケ姑抱えて。
えらいよ。
628おかいものさん:05/01/08 00:43:28
>>621>>626
2ちゃんねるの引用符のつけ方も分らないヤシは来るな!
初心者板逝ってこい!!
629おかいものさん:05/01/08 01:10:46
平気で協力金の名前出すような人信用できない・・・
本当になんで梱包とか、縫製とか、そういう人たちの名前出さないの??

私はこれが一番不思議。
630おかいものさん:05/01/08 01:12:23

平気で、というか出す必要あるの?ってことね。
金額だけで十分だと思うんだけどなー
寄付した以上、そのお金どう使われようと文句言えないよ。
もらった側は責任持って活動に使っているんだし。・・・多分。
持ち出しも多いみたいだから着服なんてできっこないですねー
631おかいものさん:05/01/08 12:40:08
>628
>626=>621のレスアンカー、専ブラなら見れるんだけど。(かちゅではみれるよ)
すれ違いスマソ。
632おかいものさん:05/01/08 15:45:04
純粋な気持ちで参加するなら
それこそきちんとした活動をしているか
細かいトコまで気にして調べるべき。
参加した団体がいい加減な運営をしているのを
「知らなかった」と言うのは、ただの考えの足りない人。
「見て見ぬふり」は、ただの怠慢。

と、釣られてみる。
633おかいものさん:05/01/08 16:02:07
Nさんって誰?
何のことかサッパリわからん
634おかいものさん:05/01/08 16:10:30
大阪でスリングサークル運営してる人。
広島と湘南に姉妹サークルあるよ。
京都とも仲いいんだっけ?
愛好会で検索汁。
自分と主義の違うほかのスリングサークルは嫌いな様子。
おおっぴらに言うことはないが掲示板氷よりも冷たい書き込みがあって怖かった。
635おかいものさん:05/01/08 17:16:52
Nさんから返事が来ない人はいっぱいいるんだよw
メールにしろ掲示板にしろ。
いつも自分のことばかり。
愛好会などでは書き捨ててその後のレスは一切無いのが普通だし。
最後まで責任取れないならアクションしなきゃ良いのに。
それを自分はこんなに大変! こんなに人のために何かやってる!
ってのを理由にしたって賛同を得るのは難しいとオモ。
636おかいものさん:05/01/08 17:40:36
内輪受けの、しかも悪口ネタを、悪口対象を特定しつつ匿名掲示板に書いて
盛り上がってるあたりが、スリンガーの痛さ加減を如実に現してるね。
書かれる人も書かれるだけあるのかも知れないけど、ワケの分からん
内輪のことを読むのは不愉快だよ。
もーいい加減にやめて欲しい。
637おかいものさん:05/01/08 21:47:48
マターリヲチするが吉でしょ

全然話し違うけど
スリング専用リングの底値っていくらだろ
輸入代行で2個470円が自分が見た底値。
手作りスレでも聞いたんだけどない!って言われたので
こちらでも聞いてみました。
同じのが1個500円なんて店もあるしバラバラですな。
638おかいものさん:05/01/08 22:17:10
サイズや材質によって値段も違うけど、
小さいサイズだったら、
しろくまリングが ムギで 1セット420円。
輸入代行で安いのは nonon のSサイズ1セット 470円
専用じゃないけど、ステンレスのリングは まりのす が1セット360円

他に安いトコあったら教えて欲しいわ。
639おかいものさん:05/01/08 22:23:10
でかくて重い蝋溶接の金属リングなら、浅草橋あたりの道具やで
一個100円とかぐらいで売ってるんじゃないかな。
640おかいものさん:05/01/09 02:40:06
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p10087375

オクで見つけたんだけど、これってどうなんだろ?
新型って書いてるけど、リングありのテールを2つに割っただけにしか見えない。
使いやすいのかな?
641おかいものさん:05/01/09 10:09:59
>>640
使いにくいとオモ
極めるとシンプルなのが一番使いやすいよ。
さらしが一番!
642おかいものさん:05/01/09 10:35:24
>>640
あれ以上テールを引けないんだよね。
サイズ調節も微調節も出来ないし、サイズ固定の
抱っこたすき型に飾りでリングが付いてるだけ、って感じだね。
しかも、テールの布厚が全然わかんない。リングの口径と
サイズ合ってるのかなあ? 滑りそーとオモタ。
しっかし、テールを二つに割る意味もよくわからん・・・。
643おかいものさん:05/01/09 10:59:50
>>640
出品者と入札者のIDが激似なのが怪しいなー。
644おかいものさん:05/01/09 16:26:03
>>640
へぇ〜いろいろと考えつくねぇ。
二股テールはリングへの通し方次第で激しく滑るんじゃないかな。
そんな時は二股テールをリングで結べとか?

落とした人が正しく使いこなせることを祈る。
645おかいものさん:05/01/09 17:57:32
>>640
出品者=入札者らしいです。
入札者の過去の評価を辿っていくと
出品中のスリングの生地落札がわかるらしい。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1104839054/l50
↑の132に書いてあります。
646おかいものさん:05/01/09 18:11:11
なんだ、結局自作自演か。
出品者による入札ってOKなんだっけ?
647おかいものさん:05/01/09 19:25:40
>>646
>出品者による入札
いわゆる「吊り上げ行為」なので当然駄目。
648おかいものさん:05/01/10 12:10:13
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jyu_jyu_heart_by_handmade?
商品説明の下のほうに●● online shop 入り口 ●●ってあるから
行ってみたらonline shopで堂々とブランドリメイクのモノ売ってたよ。
店でブランドリメイクってOKなの?ある意味アッパレかも
スリングは使いやすいかなー。誰か買った人いますかー?
649おかいものさん:05/01/12 14:16:28
>>642
テールを2つに割ったのは、ババスリングのパクりでは?
レール部分の微調整のためでしょうね。
でも、滑りそう・・・
650おかいものさん:05/01/12 15:10:39
>>649
一枚布じゃないから、レール部分の微調整もムリだとオモ
651おかいものさん:05/01/13 11:53:30
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6082217

この出品者、バーバリーのタグも付けてるから感覚がおかしくなってるのかもしれないけど、
品質表示のタグなんて、普通は見えるところに付けないよね。
っていうか、ブランドも前面に押し出してるのはロゴであって、タグではないか。?
652おかいものさん:05/01/13 15:41:20
plumeで注文したんだけど、どれくらいで発送されるのかな?
お仕立て系は、あいそのオーダーしか利用したことないんだけど。
ショップに問い合わせればいいんだろうなとは思うんだけど、
なんだか急かしてるみたいで悪い気がして・・・
入金は1週間以内って書いてあるけど、どれくらいで発送するかって
説明がサイト内で見つからないんだけど、見落としてるのかな?
注文が多い時と少ない時じゃ違うだろうし、一概には書けないのかな。
653おかいものさん:05/01/13 16:00:29
>>651
この出品者の方、
めちゃくちゃ堂々と商標権の侵害しながらスリング売ってるんですね。
あああ、通報してやりたい。
654おかいものさん:05/01/13 16:06:24
>>653
バーバリーのは三陽商会とかに通報してる人もいたみたいなんだけど
一向にコピー品は減らないですねえ。
そこそこ高値で落札されたりしてしまうし。
正規品だったら、わざわざタグを目に付きやすいところに貼り付けたりは
しないだろうに、そのへんがどっかおかしい感覚だな。
せいぜい頑張って「利用者からのアドバイス」を送信してます。
何の意味もないような気もするけど。
655おかいものさん:05/01/13 16:12:16
わざと落札して、警察にタレコムという手もあります。
偽ブランド品売りつけられますた!
と泣きついて。
656おかいものさん:05/01/13 18:01:42
>>652
店に聞いてみるがよし。
私も持ってるけど、振込先書いてたメールに2週間前後って書いてた気がス。
うちは思ったより早く届いたけど、混んでると2週間くらいかかるかもね。

使い勝手はあいそより良かったし、対応も良かったから私は良い買物したと思う。
657おかいものさん:05/01/13 18:33:56
>>656
アリガd。
受信したメールには
>今年度の発送分は終了させていただきましたので、
>恐れ入りますが年明けの発送とさせていただきます。
って書いてあったんだ。
来年届くのかな?w

メールの対応も感じよかったので、あんまり急かすのも悪いかな?なんて
思ってしまって。
まだ注文して1週間だし、休み明けだから、もう少し待ってみますね。
658おかいものさん:05/01/15 22:39:02
あいそ愛用中です。
うちの3ヵ月半の赤子はむちむちなので、
寄り添い抱きや腰抱きにすると足が赤黒くなってしまう
(本人は別に平気そうですが、)
そこでレール綿入りタイプ購入を考えているのですが、
今のところ、ハガか、しろくまか、猫の手を考えています。
猫の手のレールの綿がどんな感じなのか知りたいので
使われている方教えていただけませんか?
659おかいものさん:05/01/15 22:54:45
それは入れ方がまずいんだと思う。
綿入りにしても赤黒くなるような抱き方を同じように
すれば跡がかなりつくと思うよ。

取りあえず愛好会あたりの抱き方を見つつ
赤のお尻が一番下(尻をおおう布が荷重を一番受けるように)
レールは膝の裏までおおう
赤の格好は浮き輪に尻だけ入れた格好
これらをイメージして抱き方練習してみてください。
660おかいものさん:05/01/15 23:11:10
>>658
猫の手のレール綿は結構薄目です。たたんでもそんなに邪魔にならない
くらいです。
しろくまは、検討中の中で一番綿がモコモコです。新しくなって
リングが変わったからか、ちょっとレールが引きにくくなりました。
3つのうちでと言うなら、私としてはハガが一番お勧めです。
値段はしろくまとあまり変わらないけど、1枚布を2枚仕立てのように
縫っていて、綿もよれないし、洗っても布はしなやかで使いやすいです。
あくまでも私の感想ですが…
661おかいものさん:05/01/16 00:05:21
>>659
入れ方よくても長時間はうっ血するよ。
662おかいものさん:05/01/16 09:33:51
自分はハガがダメですた・・・布が硬く感じるんだよね。
洗濯したら余計毛羽だった感じになって・・・。
揺りかご抱きしたら赤の顔にすんごい跡が付いちゃって、
痛くないのは判ってるけど、のぞき込むおばちゃん達に
「カワイソ」って言われ続けて断念した。

しろくまの綿は使い込むと結構良い感じにへたるんだよね。
色柄が多いのは(好き嫌いはあるにしても)魅力。
663おかいものさん:05/01/16 11:26:23
>>661
長時間というのがどのくらいを指しているのか分からないけど、
わたしは1〜2時間程度、1歳過ぎの子を腰抱きにして
足が赤黒くなるようなうっ血具合にさせたことはない。
(私は659じゃないよ)
そりゃ、多少線ぐらいはつくけど、靴下の痕とかわらないくらいで気にするに値しない。

入れ方がしっかりしていれば、リング有りならまず大丈夫だと思うけどなぁ。
661さんは抱き方ダイジョブ?
子どもの体格の違いもあるかもしれないけどね。
664658:05/01/16 18:10:23
皆さん色々ありがとうございました〜参考にします

寄り添い抱き、うちの赤子は足をつっぱるのが好きなせいか
膝裏まで布で覆おうとしても
どうもお尻が安定しないんです
それで、ぎゅっと締めるから、跡がつく。。
せめて綿入りならばましかなと。

ハガかしろくま迷いますね
ハガ、HPでは色がいまいちどんなかわからないし
しろくまは友達持ってるんですが、
ツルツルしすぎた生地でいまいち好みでなくて
HPで柄だけみてもそれぞれどんな生地感か判らないなと。

みなさんの感想もそれぞれだし、
やっぱり頼んでみないとわからないですね。
665おかいものさん:05/01/16 18:19:07
>664
しろくまは生地によって使用感が違いそうだしね。
しじらとかダンガリーくらいなら分かりそうだけど。
とりあえずサンプル頼んでみて使用感を試してみたら?
666665:05/01/16 18:45:26
生地によって質感が違いそう、って書きたかったのでした。
たいした違いじゃなかったかな?
でもスマソ。
667おかいものさん:05/01/16 23:38:52
しろくま数点持っていますが、確かに布によって全く使用感が
違います。自分が使いやすいのは綿ブロードですが以前にも
あったように使い込むと滑りやすくなります。しじらは他メーカーと
同じで使い込むまですごく硬く感じました。ダンガリーはカジュアル感が
好きじゃないので持ってませんが・・・。定番だけに使いやすいという
話は聞きます。

サンプル請求時に気になる生地のもの(柄じゃなくて)を請求した方が
良いかも? 注意書きには「柄」は選べないって書いてあるけど
生地についてはふれてないしなw
668おかいものさん:05/01/17 15:32:33
あの…スリング支援活動の掲示板は、書き込みを消してしまうこともあるのですよね?
私事で申し訳ないのですが、スリング支援に関わる方に知っていただきたいことがあります。
(支援活動の責任者の方も見ているというので)

私は新潟の地元で細々とですがスリング販売をしています(素性は伏せさせてください)。
いくら被災地とはいえスリングを無料で100本以上配られてしまうと
正直、これ以上配布されてしまうと商売上がったりになってしまいます。
その上、私は自分が作ったスリング以外のスリングのサポートをするはめになっています。
被災したママと赤ちゃんのために心を込めたというお気持ちは分かるのですが
いくつか見たところ「何とか使えればいい」レベルの品もあり
リングや生地もバラバラ、作りもバラバラ…

被災地を思ってスリングを送ってくださった活動に関わる方々のお気持ちはもう十分に受け取りました。
まだ被災した傷はいえませんが、こちらも自立に向けて動かなければならないのです。
スリング以外の支援を考えていらっしゃるということなので
もうスリング支援からからそのほか支援へ完全シフトをお願いしたいです。

親切の押し売りとまでは言いませんが、こう思っている現地の人間もいるということを
分かってはいただけませんか?どうかよろしくお願いいたします。
669おかいものさん:05/01/17 18:32:29
あれ?スリングの使い方は三尺玉がやってるんじゃないの?
三尺玉もろくな団体じゃないって事なのかな。
670おかいものさん:05/01/17 19:32:46 ,
商売あがったりってのは、自己都合だろー。
感謝してる人もいるんだから
「何とか使えればいい」レベルでも、
使えるんでしょ?
無料なんだからさァ、使えたらいいんじゃない?

>>668は商売の邪魔をされたから、
嫌がらせ?
自立に向けて動こうと思うのは。
あ な た の自立のこと?
スリング支援が邪魔?
671おかいものさん:05/01/17 19:41:21 ,
営業妨害は立派な犯罪です
672おかいものさん:05/01/17 19:48:10 ,
わーvv
Nタソのお仲間の怒りの書き込みだぁw

無料なんだから使えたら良い

そんな気持ちで送られたら
本当被災地の人は迷惑だよね…

細々とスリング販売してる668もどんな代物売ってるのか
良く分からないけどさ。
Nタソ自分のブランド品売ってるんでしょ?
自信があるなら何故それを売らないのかサパーリ分からん。
673おかいものさん:05/01/17 20:03:06
地元産業をここぞとばかりに圧迫して追い詰めてる復興支援事業なんて
ありえねー
バカすぎる。
ほんっっとにロクでもない奴らばっかだね、慈善事業面したスリンガー連中って。
674おかいものさん:05/01/17 20:10:19
慈善事業面してないスリングサークル
ってないんじゃないの?

慈善事業面してないショップならあるけどさ。
利益追求の…とある店。
却って見ていて爽快か??
675おかいものさん:05/01/17 20:25:42
あー
いっそのことPはすがすがしいかもw
676おかいものさん:05/01/17 20:42:18
ボランティアはとても大切なことだと思うし、
何かをしたいって気持ちはとてもすばらしいことだと思う。
でも検品してみたら半分以上も使い物にならないスリングだったり
検品を通っても規格が160cmぐらいからOKだったり
(短いよね?)
ほんとに「何とか使えればいい」ってレベルなんじゃないかな?
検品に通らなかったスリング、
「何とか使えればいい」で送られてしまったスリングの
生地代・リング代・送料なんかを考えると
(・・・もちろん作るためにかかった労力も)
たとえ送る数が半分になろうとも
そのお金できちんとしたショップの製品を買って
送ったほうが、送られたほうも安心だし、使えるし、で
よかったんじゃないかって思う。
今からでも方向転換できないのかな。
なんならその新潟のショップから買ってやれよ。

677おかいものさん:05/01/17 22:06:06
スリングの規定ね〜…

HPには肩幅最低12センチ以上なのに活動日記によると肩幅15センチ。
どっちだよ!
こんなところでもダブルスタンダードでトメトメしい某。

ホント支援方向転換すればいいのにねーw
どうせ今更参加するようなスリンガーは偽善面タップリなんだし
自己顕示欲を満たせるなら形を変えても支援していくんだろ?
ちょうどいいチャンスじゃないか、地元からそうしてくれって声が上がったんだし。

2chの存在なんて知らないママンのほうが多いんだし
2chで入れ知恵されたなんて言い触らさずに
ずっと温めてきたことでつ!
って自分語りしまくりのブログで発表なさったら〜ぁ?
678おかいものさん:05/01/17 22:26:58
ところでNさんのスリングってどこで買えるんでしょう?
PL保険には入ってるの?
679おかいものさん:05/01/17 22:31:30
Nさんに直接聞いてみたらぁ?
680おかいものさん:05/01/17 22:35:24
スリング支援活動してるスリンガーママの反撃レス カモーン(#゚皿゚屮)屮

じっくりホンネを聞かせてもらいまひょか
681おかいものさん:05/01/17 22:53:50
668さんに伺いたい。(支援活動に参加してるワケではないけど)
逆転の発想はできませんか?
スリングを知らない人にも救援物資としてスリングが渡り、スリングの良さがわかったら
洗い替えにもう1枚欲しい→今度は買うよね?
スリングを知らない人にスリングを知ってもらう。
スリングが普及すると、スリング屋さんは儲かりませんか?
それに便乗して「私も作って販売してるんで〜」ってなれば、
買う人だって、近くにいる人から買えればサポートとかも安心でしょ?
スリングの普及、知名度が上がることは、将来的に見てスリング屋としては有利なのでは?

地元として自立って言うならば・・・
あなたが「コレいいんですよ〜」って支援者ぶって営業したら?
まだまだ大変なママは大勢いるはずですから・・・
682おかいものさん:05/01/17 22:56:10
スリングの良さが分かったら、洗い替えにもう一枚欲しくなる、という
発想自体が、スリンガー特有の妄想だと思う。
普通は二枚目なんか買わないよ。
683おかいものさん:05/01/17 23:23:20
>>682 禿同。
「その抱っこ紐良いって聞くけど、もう他の抱っこ紐持っているし
買うのはちょっと・・・」という人がほとんど。抱っこ紐は一つで
良いってのが普通の人の発想。
そういう人は、ただでスリングをもらえるならそれを使い倒すとオモ。
だって、支援物資としてのスリングだって余ってるんでしょ?
だったら、二枚目だってそれをもらえば済むことだよね。
684おかいものさん:05/01/17 23:24:44
最低限何とか使える…といった
酷い代物を使ったら、スリング自体嫌になるんじゃないかな。
そういうママさんは、二度とスリングに戻ってこないと思う。

スリング@救援物資活動が
スリング離れを呼ぶなんてお笑いだねw

活動に参加している人達は
自分たちの自己満足に浸るだけじゃなく
もうちょっと頭を冷やした方が良いのでは?
685おかいものさん:05/01/17 23:53:25
この板、メディア各局に流そうか。
(´m`)クスクス

世論はどちらにつくか 周知。
折りしも 神戸震災から10年。

自分の身に起こって初めてわかるんだな 真実は。
686おかいものさん:05/01/18 01:03:43
>>685
シーッ、そんなことしたら逃げちゃうでしょ。
687おかいものさん:05/01/18 02:29:10
>>682
そ、そーなのね・・・ 涎やゲロですぐ汚れるから洗い替え欲しいと思ってるんだけど
そんな私は立派なスリンガー
688おかいものさん:05/01/18 05:46:21
ところで、地球博でスリングもらえるけど、
行く人いる?
これってやっぱり、ルナがもらえるのかなあ?
689おかいものさん:05/01/18 09:52:49
>>688 応募しようかな・・・と。地元だし。
ただスリングショーの頃にはアカンボ1才過ぎていて
あんまりスリングの世話にはなっていないと思う。
果たして大人しくスリングに収まってくれるだろうか。
690おかいものさん:05/01/18 09:58:44
ていうか、本人はせっぱ詰まっている状況だろうから
二枚目が欲しくなる頃まで営業続けろというのが気の毒だ。
生活かかってるかどうかまではわからないけれど
>>668は気の毒だ。
まして寄付して欲しいなんて声があがった訳でもないんだしね!

>>668を叩くようなレスはほぼ恩を売りたい某ご本人のものなんでそ。
私はスリングなぞ送るより現金と思うがな。
691おかいものさん:05/01/18 13:57:10
687さんみたいな人も少なくはないと思うなぁ・・・
現に↑の方にも
「○○と○○を使ってますが・・・」とかってレスが山盛りじゃん。

ってワタシは681さんじゃありませんが・・・
692おかいものさん:05/01/18 14:31:29
でも、タダで貰ったスリングの洗い替えをわざわざ買うかな?
重宝で手放せないって人じゃない限り、そこまではしないとオモ。
余るほど在庫があるなら、尚更お金出してまでって思うんじゃ?
使わない人から譲ってもらうこともできそうだし。
693おかいものさん:05/01/18 17:06:36
悪いことしているわけじゃないのに、被災地のママンたちが
かわいそうだからボランティアでここまで や っ て あ げ て いるのに
なんでこんなに叩かれるんだろうね〜とかって言ってそう。

これだけいろいろ言われていても言い訳逆切ればっかりで叩きの
理由を分かっていなさそう
親切心からご意見メールした人いないの〜?
どういう反応帰ってきた〜?
694おかいものさん:05/01/18 17:16:43
>>693
>>610以降辺りに何となくガイシュツ
695おかいものさん:05/01/18 18:28:25
必需品でも消耗品でもないのに、まだスリングを送ってるの??
ぜっったいお金の方が嬉しいと思うけど・・・
新潟で売ってる人、実店舗じゃなければ売り上げに関係ないのでは・・・
サポートは大変と思うけど。
これからはその寄付した人達が教えにいけばいいじゃん
696おかいものさん:05/01/18 19:58:05
>>695
それだ!(・∀・)
育児が忙しいだの介護があるだのウダウダ言わず
作った人たちがサポートに行けばよろし。
697おかいものさん:05/01/18 20:25:40
>>694
アリガトン
都合の悪いご意見はスルーなのね、ふーん…
活動日記?だっけ?あれに
いろいろな意見があるけれどとても感謝してるなんて心にもないこと書いて
本心は「参加しないなら文句言わずに黙ってろ!!」とかマジで思ってそう
698おかいものさん:05/01/18 20:31:44
    〃〃∩ _, ,_      ヤダ
     ⊂⌒( ・ω・)       ヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ          ヤダ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(・ω・∩ < 被災地に行ってまでサポートしたくない〜
        ⊂  (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒ ( つω・) < 介護に育児に仕事に忙しいんだもん
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒ (  _, ,_) < 自分だけ満足できればいいんだもん
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック..

     ⊂⌒ (  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…
699おかいものさん:05/01/18 20:33:24
    〃〃∩ _, ,_     ヤダ
     ⊂⌒( ・ω・)       ヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ          ヤダ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(・ω・∩ < 2チャソでたたかれるのやだ〜
        ⊂  (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒ ( つω・) < こっちは被災地の気持ちを思ってやってるのに…
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒ (  _, ,_) < 向こうのニーズも聞いているだから叩かないでよう…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック..

     ⊂⌒ (  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…
700おかいものさん:05/01/18 21:38:10
Nタソまだ?
701おかいものさん:05/01/18 21:59:01
スリングって色々調べてコツつかまないと使えないものなのに
説明書も無しに送ってるの?唖然・・・
普通に使ってるだけでも「使いたいママ」と「使いこなせないママ」が
いろいろ聞いてきてちょっとうざいのに。
702おかいものさん:05/01/18 22:11:08
>>701
説明書は付いてましたよ。
下手なショップとかより、よっぽど丁寧に作られていました。
イベントで見たけど、うちの子はスリングもういらないんでもらわなかったけど・・・
703おかいものさん:05/01/18 22:49:48
>>702 タソ は
被災者?大変だったね。お見舞い申し上げます。
704おかいものさん:05/01/19 00:04:36
地元でほそぼそやってるスリング屋は >>668 以外にもあるはず。
三 尺 玉 のスタッフ内でも営業を圧迫するかもって話はあったらしいが
N側からの 好 意 を無碍に断るわけにもいかず・・・で救援を受けたらしいよ。
現地からの要望もないのに先走りするとこんな問題も噴出するわな。
おむつやミルク支援に切り替えたらどう?
それならどれだけあっても余るものじゃないだろうし。
705おかいものさん:05/01/19 00:14:28
流れをぶったぎって申し訳ない。
最近の愛好会のメンバーフォーラムは
古参常連の書き込みが一段と減ったような気がするんだが
みんな愛想を尽かしたのかな?
706おかいものさん:05/01/19 00:17:11
>>705
子どもが大きくなってスリング使わなくなったから
興味が薄れたとか・・・?
次の子が出来たらまた来るんじゃないかな?
707おかいものさん:05/01/19 09:28:19
こーゆーところで個人攻撃されるから自重しているのではw
交流会は相変わらずやってる人が多いからね < 愛好会だけ
あいそ尽かされた?

川崎北部の交流会、彼女が来ないなら行こうと思ってたけど
休止しちゃったな・・・
708おかいものさん:05/01/19 10:29:24
最近の書き込みしている人たちのDQNっぷりに
レスするのがばかばかしくなったんじゃないの。
ちょっと調べれば分かることをすぐ教えてクレクレちゃんばっかりだし
今書き込みをしているあなたの前にある便利な箱はなんですかと。

古参の書き込みしている人たちも
旧スリングスレやなにやらでDQN認定食らっている人が多いものな
709おかいものさん:05/01/19 10:46:42
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/fujitec2?

この人が使っている木のリングって折れたって聞いたことがあるんだけど
そういえば、アクリルのリングで堂々と出品してることもあったっけ
ネットオークションスレかなーとか思ったけどスリングなので。
710おかいものさん:05/01/19 14:41:36
このリング、割れるよ。
おんなじので作った人、割れたって言ってた。
711おかいものさん:05/01/19 15:01:34
木のようでいてアクリルなんじゃなかった?

スリングで育てたから穏やかな子に育った??
美容院でおとなしくしてた???ハァ?????
以前からおかしいと思ってたけど、この出品者。

だいいち、リングでかすぎだっての。
712おかいものさん:05/01/19 15:12:53
確かに木製に見えるアクリルっぽい。
それにかなーり細くて脆そう。
美容院でカットの間、おとなしくしてた?
カットする側からしたら、迷惑でしなかいと思うんだけど。
悪い評価のところで、猫の毛が付いてたから返品を要求されてるのに
相手が悪いような言い分・・・アフォだな。
713おかいものさん:05/01/19 16:59:26
>>711
うちの子はスリングで育てたけどよくぐずる喜怒哀楽のはっきりした子だよw
商品説明と思いきや実は子供自慢だったてのが笑える。
714おかいものさん:05/01/19 18:22:43
>>709
リングの強度についての質問入ってるけど
ここ見てる人が誰か突撃したの?
言い訳くさいのが嫌だね。
715おかいものさん:05/01/19 18:27:23
スリングの本場ってアメリカだっけ・・・?
716おかいものさん:05/01/19 19:25:14
     _, ._
専用リングは300円増し?( ゜ Д゜)
一般的なシルバーリングってのも怪しげだな。
アクリルリングと同じくらいの価格のリングって・・・ダイソーとか?
質問してる人も、一方はスリング出品してる人からだから皮肉っぽいなー。
717おかいものさん:05/01/19 19:26:13
きゃー、眉がズレまくり・・・
718おかいものさん:05/01/19 19:37:14
>>715
そうでしょ。抱っこ紐として商品化されたのは。
布一枚で体に赤さんを巻き付けて育てるという
文化は世界各地にあったわけだが。
と、マジレスしてみる。
719おかいものさん:05/01/19 21:54:12
シアーズ博士の奥様がNOJOの役員だと言うことは意外と知られていない事実。
やるなぁ。
720おかいものさん:05/01/20 12:39:10
スリングで出産した病院の母親学級OB会(赤さん連れてくる)に行ったら、
「それお祝いでもらったけど使いこなせなくて全然使ってない〜」という
ママが二人もいた。
しかもPとかしろくまのをもらったらしい。裏山。
そのうち一人は2つももらったとのこと。
「私にくれ〜」と言いたかった・・・・・・。(「オクに出すと高値で売れるよ」とは言った)

スリングに興味のない人ってこの程度なんだよね。
721おかいものさん:05/01/20 14:21:49
知らなかったら何この布?って感じだし、説明書見てもよく分からないし
細かく説明してあるHPとかまで調べる気にもならないよね。
そして、使えてるママを見つけたら説明してもらってやっと使用。
使いこなせるかどうかはまた別だし・・・

だいたいスリングなんて洋服みたいなものなんだから
色とか柄とか自分で選びたいよ。
722おかいものさん:05/01/20 15:33:25
>>721
禿堂。
しろくまの掲示板をウオッチしてたんだけど、昨年のセール時期に
プレゼントにしたいと迷った挙句にアルディの藍を購入した人がいた。
でも、和柄って好みが分かれるし、好きな柄じゃなかったら外で使うの
ハズカシイんじゃないかな?っていうか、使いたいと思うかどうかも謎だけど。
自分でも欲しいくらいですーってのは置いといて、貰う側の好みを
優先してあげればいいのになー。
本当はしじら赤のが欲しかったけど、セールで値引きを待ってる間に
品切れになったようで、そのへんもナンダカナー?なんて思ってしまった。
723おかいものさん:05/01/20 18:38:09
>>717warota
>>688何?なんでルナがもらえるの?どこで?詳細キボン
724658:05/01/20 18:56:42
今日来た赤ホンのチラシに
NOJOのSサイズ載ってたよ。新登場とか。
Sなら使いやすいかな?
725おかいものさん:05/01/20 19:13:20
>>723
ttp://shizen-ikuji.org/mt/GV/archives/2004/12/eocao100iacec.html

これかな?
でも、ルナなんてどっかに書いてあったかなー?
726おかいものさん:05/01/20 19:56:10
>>725
自然育児友の会が主催するスリングショーに出演するボランティア

う。出演が条件とは。ちょっとイヤソ。
727おかいものさん:05/01/20 21:19:49
>>725
ルナの店主が、自然育児なんたらーのスタッフだから・・・とオモ
728おかいものさん:05/01/20 22:21:02
>>724
昨日、赤ホンで見た!
「でたんだ・・・Sサイズ!」って思ったら、1人のママさんが
買って行かれました・・・
見たら、長さが150cmになってたよ
チビでも使えそうだね
729おかいものさん:05/01/21 04:21:13
ルナが100本も注文来たら、おいしいよね。
やり方上手いな。
730おかいものさん:05/01/21 09:11:29
ルナって使ってる人見たことない…
あの肩のところのテープが何となく痛そうに感じるけどどうかなぁ?
731おかいものさん:05/01/21 11:51:35
ルナ、使っているひと、みんなどうして?ってくらい長いんですけど。
私のまわりだけでしょか?

NOJOはさ、サイズだけ小さめになっても生地が同じならイヤだな。
友達が、ちょっと洗っただけでギザギザリングの効果もなくズルズルにすべってた。
732おかいものさん:05/01/21 12:49:58
NOJOは使ってる人みんな綿抜いてるじゃん。かつてのしろくまも。
綿入りのメリットよりも、綿なしのメリットのほうが私は高いと思うなー
好き好きだから、綿なしに汁!とまでは言わないけど
733おかいものさん:05/01/21 13:37:43
抱っこでござるを注文しました。あと何日かで届きます。
ここのスレには抱っこでござるの話題が全然出てこないので
ちょっと心配orz
というかこのスレ見てから注文すれば良かったかも。
使い心地あとでレポしますね。
734おかいものさん:05/01/21 20:54:46
>>730
はーい。ルナ使ってまーす。
うちの赤は頭をすっぽり入れるのがイヤ(帽子も嫌い)みたいなので
スリング向きではなかったかなぁ…。でも母はラク。
テープって、肩のところの?
だったら痛くないですよ。存在忘れるぐらいです。

何故ルナにしたかというと、安かったからですwシンプルなのも気に入った。
みなさんのスリング決定ポイントは何だったのか気になるわ。
735おかいものさん:05/01/22 19:34:18
>>734
私は交流会とかでいくつも試させてもらったなぁ
使ってみないと分らないし、ほんの数分でも何となく分かるものもあるし。

ハガベビーちょっと気に入っていたんだけど
肩を締め付けられるような感じがダメだった。

結局落ち着いたのはいろいろ評判のA
生地の柔らかさが体にあっていた。

Pも気に入ったんだけど、値段でドロップアウトしました…カエネーヨ
736おかいものさん:05/01/23 16:45:59
手作りスレで聞いたほうが良かったのかもしれないんだけど…
スリングに透明の糸を使うのってありでしょうか?
生協で取り扱っていたので、便利そうだなって思って注文を考えているんです。
でも注意書きに「肌に触れる部分には使わないでください」ってあるんですよね。
Maison d'ErableとかこあらくらぶのHPにも
透明の糸はほつれたり切れたりして危険て書いてあったけれど
実際に作ってみた方とかいらっしゃいますか?
使用感とか教えてくださると嬉しいです。
737おかいものさん:05/01/23 17:25:03
透明糸使ってみたけど、縫ってる時によく切れたわ。
結構糸飛びもあったよ。
一応、出来上がった物は切れてる所無いけど。
自分が使う分には平気だと思うけど、人にあげるのはよしたほうが良いかな。
生地の色に合った糸があるならそっちの方が使い勝手が良いと思います。
738おかいものさん:05/01/23 19:11:06
>>736

糸の切り口がちくちくする
切り口じゃなくても肌に当たると痛いかな
739おかいものさん:05/01/23 23:33:08
糸と言うよりテグスですから…。
保育園グッズに使ったけど、おすすめしません。
740おかいものさん:05/01/24 10:53:02
うわさのNさんから買ったというスリングは透明糸が使われていました。
ポケットつきなのですが…ありゃなんだ?
741おかいものさん:05/01/24 13:30:56
Nさんのスリングってなに?
742おかいものさん:05/01/24 19:18:20
・・・ひどい!
なんでみんなしてNさんのことを叩くの?!
育児や介護で眠る暇もない中、新潟にスリングを送ったり、
alma de ammaのお仕事をやったり、
忙しい中、スリングを作ってくれたのに・・・!!
自分が同じこと出来ないからって
こんなところでギャーギャーわめいている人たちが
スリングつかって大きな顔しているなんて信じられない!
743おかいものさん:05/01/24 21:28:29
>742
よっぽどそのNさんとやらが嫌いなんだね、あなた。
わざわざクマーな書き込みして祭りにでもしたいんでしょうか。
744おかいものさん:05/01/25 00:00:32
>>742
一応釣られてマジレス。

Nさん支 援がしたいならココではなく
ご本人さんに応援メッセージでも送ってあげましょう。
ココでそういう書き込みするほうがNさんには大迷惑です。
745おかいものさん:05/01/25 12:38:12
Nさんだから。ではないですが…
仮にも商品に、透明糸を使うなんてあきれ果てる。
透明糸ってアイロンかけても平気なのかしら。

新潟へのスリング、検品しているそうだけど
透明糸使って販売するような人間だもん
検品通るものだってどんなもんだか分かったもんじゃないね。


>742

あんただって何にもしないで
2chに書きなぐってるだけじゃん。
746おかいものさん:05/01/25 12:44:58
Nさんのスリングってどこで買えるの?
っていうか一度見てみたい。
サイトを見ても見つからないんだけど…

740タンは救援物資のメンバーの人?
それとも交流会で見かけたの?
747おかいものさん:05/01/25 14:05:44
>>745
そっか、アイロンはどうなのかね?
スリングにアイロンなんかかけたことないけど〜w

って言うか、いまだに木製リング使ってるSHOPあるんだよね・・・
友達(Aちゃん)の友達(Bちゃん)が買ったと言うスリング、
Aちゃんの証言によれば「リング付いてるのに調節できないスリングだった」
なんじゃそりゃ?と思ったら木製リングだった・・・
748おかいものさん:05/01/25 14:57:37
Nさんが嫌いではないが、もし本人が
忙しい中スリングを作ってあげてるとか思ってるなら、やめろといいたい。

ボランティアって やって”あげてる”と思いながらやるもんじゃない。
自分が”やりたい”からするもんだと思うし。

本人が”自分がやりたいからしてるんだ。”
と思わないとやるべきではないし、他人がどう思うかを気にしながらやるもんでもない。
749740:05/01/26 08:29:57
友達の友達のなので、詳しい入手経路はわかりません。
ただ、珍しい市販品持ってるよっていうので見せてもらったら、どこかで見たような字のタグ。

はぐandはぐをくまなーく探すと画像が多少置いてありますた。

でも、騒がず静かに覗いてね。
まったりヲチがよいでしょうからw

私も別にNさんが嫌いなわけじゃないよ。
でもね、外野を気にしすぎなわりには自分の売り物は気にしないのね。
糸だけじゃなく…ま、いろいろと粗い。
一つしか見てないから、ここで詳細を上げて購入者に怒りの矛先が向くといけないのでひかえます。

ただ、透明糸でスリングという話題が振られたのでね。
実物みての感想は、やはりスリングに透明糸は向かないな。
チクチクする感じもそうだけど、
何せ透明なので縫い目チェックもし辛い。
ちゃんと縫えてるのか、ほつれてないのか確認したいよね?
750被災者:05/01/26 17:04:58
新潟震災の被災者です。
正直なところ、この掲示板を親戚から聞いたのですが、
私自身はお金も持ち出せず、家屋は倒壊、主人は亡くなりました。
はっきり言って、無料でスリングをいただける、というのは
子育てをしている上で心から助かりました。
ここで救援活動をしている方がへんな風に言われている、と
ボランティアの方から聞いてビックリしてようやくパソコンの
見られるようになった今、見てみて驚いています。
まだまだここ、現地ではTVで流されなくなっただけで状況は
非常に厳しいです。正直、少しでも生活を立て直したい、
というのがありますので、無料で送っていただけるものは、
『使えるもの』、特に育児グッズは本当に感謝しているんですよ?
ココにへんなコトを書き込む方々は、ご自分たちが被災されたら、
ってこと、考えないのでしょうね。私も被災するまで、こういう風に
なるとは思っていませんでしたが・・・
これだけ個人が特定できるようになっている以上、IP開示も
求められているかもしれません。あくまで私は支援受けた側ですが、
被災したわけでも支援うけた側でも無い方がどうこう言わないで下さい。
私達、困ってます。はっきり言って。
あなた方がこうして騒ぐことによって支援がストップされた分、
あなた方が何かしてくれるわけではないでしょう?
責任がとれないのにどうこう、なんて騒いでるあなた方に
責任とってほしいぐらいです。家も主人も財産も失った人の気持ち、
ほんの少しでいいから考えてみてください。
同じ、子を持つ母親として。どうか宜しくお願い致します。
751おかいものさん:05/01/26 17:20:24
乏しい脳味噌絞って被災者装って書き込みかあ、、、
もういいから大人しくしといた方が良いですよ。
余計に叩かれちゃいますよ。

それともこれも、祭り呼びたい人のクマーなのかなあ。
752おかいものさん:05/01/26 18:10:17
>>750 釣られてやりますよw

こんなところにそんな書き込みするより、送ってくれた人にお礼のメールでもすれば?
ここに書き込み出来るならヤフーでフリーのアドレス取ることも出来るでしょ。
ここでいろいろ言ってる人は何も関知していないからアナタがいくら吼えようが痛くも痒くもないですよ。
顔も見たことない赤の他人ですから。

本当に何も思わないなら募金も何もせずTV見て指差して笑ってるよ!!
753おかいものさん:05/01/26 22:51:49
だっこでござる買った人ー、使い心地はいかがですか
754おかいものさん:05/01/26 23:14:02
今日A-issoの講習会に行ってきました。
いろいろな柄のスリングを見ることができたし
実践的な使い方を教えてもらってとても満足です。
いろいろな意見もあるでしょうが
すっきりした形と調整のしやすさが好きです。
A-issoでリングなしとか出たら嬉しいな…
755おかいものさん:05/01/27 00:28:32
だっこでござるを買った者です。
(良かった忘れられていなくて)
近場に行くのに2回使用しましたが、歩いている時は全然
肩が痛くなりません。しかしずっと同じ場所に立っているような状態
が続くと肩が痛くなります。
なぜなのでしょうね。これは他のスリングを使っている方はどうですか?
私はこのスリングを買う前に、1,000円で買った
フランスのトング?の偽物を使っていましたが、
それは歩いていると20分ぐらいで肩が痛くなってしまうので、
抱っこでござるは、歩いていれば肩が痛くないからまだマシかなと
思いました。肩の部分がクッション素材っぽくて、それが重さを
吸収してくれるのだと思います。
756おかいものさん:05/01/27 10:31:16
>>755
背中の布が広がるスリングだったら、もっと楽よ。
トングはかなり狭いでしょ?
肩や背中が広がるともっと楽に感じるとオモ
757755:05/01/27 10:36:24
>>756
なるほど。勉強になります。
ちなみに赤ちゃんの出し入れは簡単でした。
使わない時は畳めます。←抱っこでござるの話
758おかいものさん:05/01/27 11:25:38
>>742
>>750

(・∀・)ニヤニヤ
759おかいものさん:05/01/27 12:52:35
主人は亡くなりました…なんてふざけた事書くなんて
本当に亡くなった人の遺族に悪いと思わないんか!
このバカたれ!!

本当の被災者なら「スリングじゃなくて何が必要なのか」を言うだろーが!
頭、悪すぎ!
760おかいものさん:05/01/27 14:58:57
>>759
の言うとおりだな。
本当に困っているならスリングなんか二の次で「今」必要な物資について
該当スレ・そのほかBBSに書き込んでいるだろう。

>>750
今すぐ 逝 っ て よ し !
761おかいものさん:05/01/27 15:08:50
>>759
>>760

750さんが本当に被災者だったとしたら・・・アンタら極悪〜w
だって、スリングだけが必要だったとは言っていない。
スリング も 非常に助かったってコトかもしれないし・・・
762おかいものさん:05/01/27 15:34:37
でも、ボランティアの人に聞いたからって、やっとパソコンを見られるようになって
最初(ではないかもしれないけど)にすることが、2ちゃんのチェックって・・・
それこそNさんのとこにお礼を書き込んだりする方が、普通だと思うんだけど。
ボランティアの人も、そんなことを被災者に愚痴りながら活動してるの?
763おかいものさん:05/01/27 16:02:33
>この掲示板を親戚から聞いたのですが
・・・と言いながら
>これだけ個人が特定できるようになっている以上、IP開示も
>求められているかもしれません。

ずいぶん2ちゃんの仕組みを御存知のようでw
764おかいものさん:05/01/27 16:07:53
>>762
旦那も死んでお金も持ち出せなくて家も無く子供かかえていたら
お礼を書き込むことさえしないと思う。
これから生きていくことを考えるだけで精一杯でそ。
とにかくこの冬を乗り切るまでは悠長なこと言ってられない。
同じ立場でスリングもらったら「あ、ども。」程度だと思う。
そんなに感謝するようなアイテムではない@被災者
765おかいものさん:05/01/27 16:24:59
>>764
確かに「今日の赤のお風呂どうしよう」やら
「隣の子のインフルエンザが赤にうつったらどうしよう」やらで
頭がいっぱいのはずだ。気の毒に。
スリングをもらったら「あ、ども」でもないかな、私は。
「頓珍漢な支援だな‥」と思うだけかも。オムツや食料、カイロの方が数百倍助かるよね。
766おかいものさん:05/01/27 16:28:02
>>762

震災で家屋倒壊ご主人も死去という境遇には心から同情しますが
タダでもらえるからと喜んだスリソグで赤サン転落事故とか起こっても
好意で頂いたものだから、とかいって耐えられるのかな。

>責任がとれないのにどうこう、なんて騒いでるあなた方に
>責任とってほしいぐらいです。

って、なんの責任だろ。
救援がストップしたから自分にタダのスリングが貰えなくなった責任?
ここで話題になっている「責任」は
赤サンになにかあったときの「責任」を追求しているんですけどもね。
767おかいものさん:05/01/27 16:33:18
Nタソは活動のHP掲示板に「何かあったときの責任はどうするんですか?」
って言う質問があったとき「何の責任ですか?!PL保険はうんたらかんたら」と
意味不明な回答をしていたよね
あれでしらけた。

どんなに気をつけて使っていても赤タソの転落事故の起きる可能性が0とは言い切れない
ただでもらったスリングだからって落ちたっていいってことにはならんし
万が一そういうことが起きたら誰が責任取ってくれるの?
って質問だったのにね

ウダウダ言わず、作った人と検品したワタシの責任です、でい〜のにさ〜

なんで一事が万事くどくて言い訳がましいんだろ〜
768おかいものさん:05/01/27 16:37:26
762サンの発言はまた見事にNさんを不利にしちゃいましたね。
769おかいものさん:05/01/27 16:39:03
ほら〜ここでいろいろ騒いでいるから慌ててHP更新してるYO!
ダブスタ規定も直ってるみたいだし〜
スリングについて〜とかいきなり出来てるし〜
これからますます新潟のスリング屋の商売の邪魔をすると。
雪の中活動する現地の人へはどんな支援をしてるんだろうね〜
770おかいものさん:05/01/27 16:45:28
いやしかし、こんな人についていってる協力者と
大切なお金を信じて託している協力者が気の毒だ
でもま、被災地というだけでこれだけタダでスリングをいただけるのなら
水害が起きた地域にも配ってあげればいいのに。

地震はよくて水害はアウトか
地理的にはそっちのほうが拠点から近そうなんだけどね
771おかいものさん:05/01/27 16:48:58
ついでにスマトラにも送ってあげようよ!
772おかいものさん:05/01/27 16:59:45
流れ豚切りですが、
ハーモが何とか記念でオクに出しているんだけど、
プライベートIDそのまま使ってるんだよね、、、
商売としてどうだろうとか思うのは自分だけでしょうか。
773おかいものさん:05/01/27 17:01:48
shop用で別ID取ればいいのいね>ハーモ

ま、協会の講習会に自らベビカーで来るような方が売ってるし。
774おかいものさん:05/01/27 17:14:08
例の活動は微妙に西よりの人が多いね…
人情あふれるのが向こうの人の「いい」ところだと思っていたけれど
あふれすぎても困るね。
何事も程々が良いと。
まぁもっと活動を続けるみたいで
これだけ叩かれても続けようっていうその根性には拍手。
そこまでやるなら10年前の阪神淡路大震災から今日までで立ち直ってきた近畿地方のように
10年先まで支援し続けなよね。
やるなら徹底的にやれ!
そこまでやればもう誰も文句言わないよ
きっともっとTVやら新聞やらマスコミが注目してくれて時の人になれるよ
775おかいものさん:05/01/27 17:18:05
マスコミって言えば去年の夏だっけ。
ショバ荒らし(?)したこあらくらぶがTVに出た!ってH&Hの掲示板に書き込みがあったときに
H&H管理人の反応がいかにも面白くなさそうでちょっと笑った。
そんなにTVに出てみたかったのかな。
776おかいものさん:05/01/27 17:29:29
>>773
772デツ。ベビカで講習に来るんですねw
協会加入じゃないですが、スリング売っている
お店でベビカ売っているお店もありましたなあ。
とオモて今ヲチして来たらなくなってた。
売り切れただけかな?
777おかいものさん:05/01/27 17:34:21
>>776
ベビカ使うなとはいわんのだけど。
要はうまく使い分ければいいわけだし。
スリングが全ていいとは思わないしね。
サイズ選びが出来ない店だってのはよく分かる。
販売者がへそ下スリングだったもの。
もっとも去年の6月の講習会だからそれ以降どうなってるか分らないけれど。
778おかいものさん:05/01/27 17:59:40
は〜…
今スリングを送る活動?だっけ。更新されてるとかいうから見にいってみたら
ここで散々あれがおかしい、ここがおかしいといわれていたところが
しっかり直っているね……
あれを活動初期のころに徹底していたらこのスレ後半から流れ始めた
批判もかなり数少なかったと思うんだけれど。

反対されても言いかえせる(これも疑問)と言っていたけれど
実際反対?疑問?を問い合わせてみると逆切れ質問返しメール。
これじゃぁ信用されないよ…

被災者は本当に気の毒なだけに矛先が支援側に回るんだろうな・・・
779おかいものさん:05/01/27 18:04:53
ただであれこれ助言してあげてるんだもん、このスレって本当に
良いスレだよねえ、スリング屋さんたちにとってはw
780おかいものさん:05/01/27 18:08:52
>>768
762なんですが、別に私はNさん擁護でもなんでもなくて、
>>750の書き込みで???な箇所がたくさんあったので、
あんなレスしてしまいました。
そんなに感謝して、批判的な人にクレームつけるくらいなら
お礼の書き込みくらいはするんだろうな、と思ったし。

なんでスリング支援をそこまで有難がってるのかも謎だし。
もっと必要な物もたくさんあるだろうし、家が倒壊しても
パソコンつなげるくらいなら、それ以外の生活用品も無事に
持ち出したりできそうなのにな?とか。
かなり失礼な邪推かもしれないけど。
781おかいものさん:05/01/27 18:27:19
震災での死者40名、そのうち関連死(車中泊など)が26名だっけ?
子どもやお年寄りの被災の記事もあったし、
と考えると…
家屋倒壊&子育て世代の夫が亡くなられたというのは
かなり個人が特定できそう。
そんな投稿を、現地の本人がするとは思えないのですけど。
782おかいものさん:05/01/27 18:28:47
Nタソご本人か取り巻きの自作自演でしょー
ご苦労様なこった。
783おかいものさん:05/01/27 20:10:37
>>782
どのレス?
784おかいものさん:05/01/27 20:32:36
>>781
禿同っす。
ちょっとググればどこでいくつの方がどういう風に
亡くなったかすぐ調べられるよね?

犯罪被害者の知人がいるけど、自分は100%悪くなくても
誹謗中傷されることは多い。被災者が自分を特定できる
書き込みをするとはちょっと思えない。
785おかいものさん:05/01/27 21:35:10
>>781>>784
だから某が2ちゃんで活動妨害されて恨んでジサクジエンの被災者装っての書き込みだろっての
ブログでも何でも、「ワタシは被災者だから新潟の人たちの気持ちがよく分かる」って内容を
よく書いているじゃないか。あっちからこっち、こっちからあっちへのコピペがほとんどだけど。

>責任がとれないのにどうこう、なんて騒いでるあなた方に
>責任とってほしいぐらいです。家も主人も財産も失った人の気持ち、
>ほんの少しでいいから考えてみてください。
>同じ、子を持つ母親として。どうか宜しくお願い致します。

この辺某の好きなフレーズ。
メールではこれの100万倍いやみったらしい文体で慇懃無礼に書いていたっけか。
いー加減にしろよ
自己満足なだけならやめちまえ!
事故が起きたとき責任取るのはアンタだよ!!
786おかいものさん:05/01/27 22:42:30
>>785 素朴な疑問
事故事故っていうけど、
説明書ってそこらのスリング屋よりきっちりしてんでしょ?
だったら、薬みたいに「使用法をよく読んでお使いください。(守らなかったら責任トレネーヨ)」
ってオクみたく書いてたら、責任は問われないんじゃない?
・・・と思うのは頓珍漢?
でも、PL法入ってなくても、もし裁判になった場合、
責任問われなかったような気がする。
787おかいものさん:05/01/27 23:05:18
私も素朴な疑問・・・
事故 事故って言うけどさ・・・

粗悪なスリングで落下事故。実際知ってる人っています?
いたらどんなか教えて〜
788おかいものさん:05/01/27 23:30:07
粗悪なスリングじゃないけれど
某交流会でいい加減な抱き方を教えられて落下寸前てのはあった
789787:05/01/27 23:34:13
>>788
それって、事故寸前だけど事故じゃないんだよね?
使い方が間違ってて(正しい使い方を知らなくって)落下させたとすれば、それは抱いてた人の責任。
790おかいものさん:05/01/27 23:51:59
粗悪なスリングはそうでないスリングより事故が起きる可能性が高いのは事故が起きた事実があるから。
事故の可能性、事故=赤タン落下とだけ思っている?

誤った使い方をすれば使っている人の体調を崩す事だってある。
肩幅が狭いものでスリングを使用していたために頭痛・肩こり・吐き気・背中の痛みなど不調を起こしたり(私自身だ)
聞いた中で一番ひどいのは神経を痛めた人もいる(友達だから本当のことだ)。

テールが短すぎるスリングはヘタをするとリングをすり抜けてしまう可能性もあるし
長すぎるスリングは踏んで転ぶ可能性もある。何らかの対処をしていない場合ね。

確かに新潟はSさんという人が使い方のフォローに回っているという心強いバックアップ体制がある。
だけど、どんなに使い方を指導したって自己流で使っているうちに正しくない使い方になってしまう人は数多い。

講習会・交流会にリピーターが多いのは常に自分の抱き方を客観的に見てもらいたいっていうのもあるんだよ。
791おかいものさん:05/01/27 23:53:59
ガーゼ地で作ったスリング、金網に引っ掛けて破れたっていうのはあるなー
792おかいものさん:05/01/28 00:04:56
引っ掛けなくてもガーゼ地って縫い目から裂けるでしょ。
793おかいものさん:05/01/28 00:07:21
>>791
それって、ガーゼじゃなくても破けないかい?w
794おかいものさん:05/01/28 00:37:50
アクリルのリングが割れて赤が落ちる寸前て話はガイシュツでつか?
795おかいものさん:05/01/28 00:40:55
新潟スリング救援活動・・
どんどん話が大きくなっていってるみたいでコワ
素人作りのスリングがどんどん出回ることになるんだからなぁ。
それこそ、事故や品質管理問題などが噴出しないことを祈るしかない。

ただでさえ、まだまだ社会的認知度も信用度も低いスリングなのに
これでなにかあっちゃあ普通にスリング使ってる者にとってもイタタだよ

ショップは適した生地やリングとの相性、耐久性などを吟味して作って売ってる。
スリング作りはそこが一番重要で難しい点だしね
素人集団のお針子寄せ集めでは当然そこまでのフォローは期待できないだろうし
考えているとも思えない(・・・よね、いままでの状態を見れば)

事故がなきゃOKなんじゃない。
自己責任だけでスルーするもんでもない。
ベビースリングって一般にはまだ特殊なアイテムなんだって自覚して欲しいんだよう。
796おかいものさん:05/01/28 00:50:08
>>789
>使い方が間違ってて(正しい使い方を知らなくって)落下させたとすれば、それは抱いてた人の責任。

救援活動に関連して↑の意見を理解するなら
使い方もおぼつかない素人にじゃんじゃんベビースリング送って使いこなしてもらおうと思うほうが
無理があるんじゃないかなと思う。
いくら現地でフォローしますっていっても、一回やそこらで使いこなせる人のほうが稀だと思うし。
797おかいものさん:05/01/28 01:41:00
好きにやらせておけば?と思っていたけれど
そうか、あの人たちの活動で普段スリングつかっている
私たちが非難される結果になりうることもあるわけね。
それは困るな。
798おかいものさん:05/01/28 07:44:40
ttp://pink.sakura.ne.jp/~shoma/ssm/p_index.html

作成についての規定だけど…

★リングは安全性の高いものを。

★簡単に言うと「テールの引きやすいスリング」にしてください。

★「必ずこの作り方で」って決まりは設けていませんが・・・
心を込めて、強度のある裁縫をお願いいたします。

ってオイ!!
何も決めてないのと同じじゃん。
心を込めてって(´Д`υ)

★スリングをネットに入れてお洗濯して、アイロンをかけてください。

おまけに作成した後、アイロンかけたら
アンタの作った透明糸スリングじゃ溶けちゃって
使い物になりませんから…
799おかいものさん:05/01/28 09:07:03
正直、スリングなんかよりさらし送った方がなんぼかマシだと思う。
800おかいものさん:05/01/28 09:23:06
>「必ずこの作り方で」って決まりは設けていませんが・・・
心を込めて、強度のある裁縫をお願いいたします。

これさ、現地で配るほうにしてみたらえらい迷惑でない?
リングの素材ナイロンorステンレス(恐らく安さをとってステンレスだろ〜けど)、
スリングの幅・長さ・肩幅・縁に綿の有り無し
作りもまりのす式からmaple式まで恐らく5〜6種類
オリジナルの作り方を持っている人もいるからヘタしたら10種類以上のいろんなスリング?
しかも 素 人 縫 製 !
Sさん以外にも助産師さんがサポートするんだっけ?
嫌だろうなぁ〜

私も地元で交流会やることがあるけれど、自作・オークションスリングは
正直使い方とか教えるのやだよ〜
信じられないつくりのときあるもの…

イヤイヤ、本当に>>799の言うとおりサラシを送ってあげるほうが
ずっといいかもね…
801おかいものさん:05/01/28 10:02:49
>>795

>ショップは適した生地やリングとの相性、耐久性などを吟味して作って売ってる。

アナタハSHOPノカタデツカ? 自分はきちんとやってるのかもしれないけど。
全然吟味してないショップもたくさんありますよ。素人の方がよっぽど上手にできてる場合もね。
一概に素人は駄目、ショップがオケっていう考えは間違ってると思うよ。
802おかいものさん:05/01/28 10:28:41
ショップがどこも研究に研究を重ねているとは限らないっつー意見には鶴禿堂
一概に素人はダメ オクもダメ ショップはOKとか思わない

でも

少なくとも私が見たNタソお手製のスリングはあれをあの値段で売るのはゴニョゴニョゴニョ
大阪の交流会とかお茶会とか講習会とか行くと
布地とあっていないブルーのポケットつけたスリングが見られるよ…
趣味悪。
803おかいものさん:05/01/28 13:05:38
スリングを使った事のない人がやってるSHOPなんかはキケンだよね。
「安全性を考慮して基本的にプロの裁製師の方に作っていただいています」
とか言っておきながら、木製リングだったりとか・・・
注意書きに「木製リングだから洗濯の時に、手洗いでリングが水につからないように」とか
「つけおきのときはリングをつけないように」とかって書いて・・・
リング破損の可能性があるのを想定した上で木製リングなんか使うなっての。
804おかいものさん:05/01/28 13:13:26
>>800

そうかなぁ?万人にあうスリングってないと思うから、色んなタイプがあったほうがいいんでない?
救援物資として送られたシ○クマや、New○ativeが合わないと思った人にも合うのがある可能性はある。
SHOPからだって、100枚単位でスリングが送られたんだよね?
しかも、クマは中古?新古?みたいなのを集めて送ったんでしょ?
私なら、メーカー物の中古より、手作りの新品がいいなぁ。

別にアノ活動を援護するわけではありませんが・・・
805おかいものさん:05/01/28 13:25:36
ならいっそ、誰にでも合う、というか使いやすいもの、ということであれば
普通のメーカー品のおんぶ紐がいい。
スリングは使いこなすまで時間かかるしね。
授乳の目隠しに、っていう話もあったけれど
バスタオルとかで十分代用できる。
806おかいものさん:05/01/28 13:56:11
>>804
しろくまじゃなくてハーモでしょ? < 中古スリング集めてたのは。
しろくまはお店としてはおんぶ紐もスリングも人知れず
送ってるはず。「ハーモがスリング集めてるけどお宅はやらんの?」
って書き込みがあったとき、「おんぶ紐は送りましたがスリングは
検討します」ってレスを店主がつけていた。

救援物資をとりまとめる中で中古品の子供服とか
でも送ってオケ、みたいなやり方をしていたとオモ。
その中に中古のスリングがあったかどうかはさすがに
しらねがw
807おかいものさん:05/01/28 14:10:50
>>806
>「おんぶ紐は送りましたがスリングは
>検討します」ってレスを店主がつけていた。
凄くまともな対応な気がするな
808おかいものさん:05/01/28 15:12:18
っていうかさ・・・
救援物資としてスリング送ったって、欲しくない人にも無理矢理渡してるわけじゃないんでしょ?
だったら好きにやらせておけばいいんじゃないの?
無理矢理「使いなさいよ!」だったらイカンけど・・・
809おかいものさん:05/01/28 17:08:45
受け入れ先には迷惑顔もあるようですが。
Sさん含めてスリング作成&販売している人たちも何人か。
地震発生直後ならいざ知らず、ナントカの一つ覚えみたいにヘタなスリングばかばか送られたんじゃねぇ。
樹脂の糸がアイロンで溶けるかといえばすぐにはそうでもないみたいだけど、
(あて布をして、と書いてあるモノもあるらしい)
熱をくわえちゃうとねぇ。
劣化は早くなるでしょう。

「心をこめて」ってオクによくあるフレーズだよねぇ。
どんな心がこもってるのかは知らん。
某氏は心をこめて透明糸ですか。

>>804のいろんなタイプあったほうがいいというのはわからないでもないが、
初対面の初心者に何種類もの中から選んでフィッティングして教えるなんて途方もない作業。
私が協力を求められたらと考えるとぞっとする。
数種類程度なら無難なセンで選べるかも知れないけれど。

私が見た某氏のスリングは確かに引きやすかったけど、緩んでズルズルだったぞ。
そんな人に布とリングの相性なんて言われた日にゃ。
810おかいものさん:05/01/28 18:50:47
>809
えらい内部事情に詳しいねぇ。
関係者?

普段はNさんに協力してて
2chでは悪口ですか。

コワーイw
811おかいものさん:05/01/28 19:57:25
ここは本音が書ける場所ですから。
茶化すだけなら巣に帰っていいですよ。
正攻法で意見を求めてもぶち切れ逆切れまともな答えの返ってこない
そんな人についていける人のほうがおかしいと思う。
ちょっとでも反対意見を言うとなんで切れるんだろう。
ちょっと疑問に思ったことを質問すると
なんでそんな質問するんだ関係あるのかどうせ参加する気ないくせにと質問返し。
挙句の果てには「あんたなんか信用できない」

私はそんなことメールに書いてくる人のほうが信用できないよ。
協力しようと思って振り込み準備していたお金で自分用のスリング買ったよ!
812おかいものさん:05/01/28 20:27:55
そういやここでもときどき出ていた作成者のお名前。
やっと出たね。
こんなに叩かれてから出したんじゃ、

あら・あの人この活動に参加してるのね〜ふ〜ん( ´,_ゝ`)

と回りから生暖かく見られそう。
もっともそんなこと気に介するような繊細な人は参加しないだろうけれど。
813おかいものさん:05/01/28 22:01:01
>>811

いやいや・・・ここに色々書いてる人を信用しろと言う方が難しい・・・
814おかいものさん:05/01/28 22:14:50
個人的に良識あると思ってる人が参加していないから(Maison…とかスリング講座とか)
こういう人たちが賛同できないような活動なんだな、って見てる
私には活動で損も得もしないから何かやってる、って見てるだけ。
顔も見えない人にお金を預けられないし、
私なんかが作った素人のスリングを送るなんてとんでもない。

もし、三尺玉ネットさんとお話とかでもする機会があるなら
気持ちだけでも活動資金を援助したいなぁとは思うよ…うん。
一母としてならね。スリングよりそっちのほうが嬉しいだろうなぁって思うし。
815おかいものさん:05/01/29 10:48:03
Nさんが使っている透明の糸ってどんなの?
ていうか、透明な糸あったんだ。
816おかいものさん:05/01/29 10:49:45
Eりさまのスリング買ったことのある人いない?
半端じゃなく高い値段だけど評価見るとみんな非常に良い。
だけどどの落札者も「この出品者”様”はとても良い方です」ってべたぼめ・
しかも似たような文体が多いから逆に不審に思ってしまう。
817おかいものさん:05/01/29 11:12:45
>816
オクなんて、めったなことがない限り「非常に良い」しか付けないし、
値段は本人が納得して入札してるんだしねー。
バーバリー柄にひかれて入札するのはスリング初心者だと思われるので、
ちょっと親切にアドバイスしてあげるだけで喜んでくれるのかもね。
818おかいものさん:05/01/29 12:36:35
>>814
>個人的に良識あると思ってる人が参加していないから(Maison…とかスリング講座とか)
あの方達は、・自分の作った手作りのスリングを人にあげるの大反対!派 だからでしょ?
「見知らぬ人にあげるなんて、信じられない!そんなひどいことできないわ。」
と・・・。 
 当然っていったら当然かもしれないけど、
冷たいって言ったら冷たいのかな。
819おかいものさん:05/01/29 13:28:09
>>818
自分で作ったものを「自分で」直接アフターフォローできない関係に
譲るのは控えたほうがいいんじゃないかっていう考えだよね。
大反対だなんてどこにも書いてないし絶対だめとも公言していない。
責任負いきれないならやめれ、ってことでは?

責任追いきれないことはしないのが冷たい考えというなら
送ったら後のフォローは現地に丸投げっていう考えは無責任だなーって思う。
冷たいよりタチが悪いかも。
現に現地の人からもうやめて欲しいって声もあるのに?

あの人たちが送ってるスリングにつけているっていう説明書見せてもらったけど
やっぱり紙媒体・ネット媒体でスリングの使い方を伝えるには限界がある…
おまけに某ネットショップのパクリ。
人の権利に無頓着な人が「ココロを伝える」だなんておこがましい。
何のココロを伝えるんだか。
820おかいものさん:05/01/29 13:41:07
みてみて、Nタソのブログ、2ちゃんでお金送るのなんだのいってる人がいるから
「被災者に直接届かないし」なんて言い訳してるよ
連絡先知ってるんだからお金包んで直接現金書留送ればいいじゃんね
ほんと言い訳がまし〜
821おかいものさん:05/01/29 13:43:58
>>820
そりゃまずいんじゃないの?不公平じゃないの。
822おかいものさん:05/01/29 13:45:50
Nさん、ここ見ているんでしょう?
あなたのやっていることは反対する人や誹謗中傷する人もたくさんいるけれど
それ以上に助かる人がいるからやっているんですよね。
でなければ続けている意味がないものね。

向こうの助産師会とつながったということがどれほどの影響を及ぼすか考えていますか?
それだけ大きな活動になったのなら今までみたいに

逆切れ 言い訳 都合の悪いメールは無視 掲示板に少しでも意に添わない書き込みがあると即削除

なんていう行動を繰り返していたらNさん、あなたやほかの活動参加者だけでなくて
他の一般ユーザーに対する世間の目も厳しくなるということを理解してくださいね。
マスコミももっと注目しだすだろし目だってラッキーではなくて
気を引き締めて言動に気をつけてくださいね。

後悔先に立たずですからね。
823おかいものさん:05/01/29 13:50:48
Nタソのブログ見てるとお金は被災者に届かない…いやいや、Sさんが動くためのお金は援助できるんじゃ?
現実には先立つものがないと動けない事実があるしね。
ましてや向こうは雪国でしょ?
まさか徒歩にソリでえっちらおっちら支援に回るの?
被災者個人に直接ならエコヒイキになっちゃうけど
普及支援活動に使ってくださいって三尺玉に送るのはエコヒイキじゃないと思う
824おかいものさん:05/01/29 15:07:28
Nさんへ

>>822
の書き込みに対してだけは曲解も逆切れも無視もしないでほしいです。
本当に切に切に願います。

一般市民が被災地に向けてボランティアで頑張っている、なんて
マスコミにとってオイシイ話題だし取材依頼もありえるかもしれません。

あなたの後ろには、あなたと一緒に救援活動はしていなくても
地道に頑張っているスリングサークルや一般ユーザーがいます。
あなたにそのつもりはなくても、その取材媒体が全国区なら
あなたは一瞬でも全国のスリングユーザーの代表のようになってしまいます。
裏を返せばあなたの挙動がスリングユーザーの印象を良くも悪くもしてしまうんです。

活動の規模も大きくなりだした今、もういちど振り返ってみてください。
「そんなこと言われなくても私はちゃんとやっている」
と思われるのなら、2ちゃんねるなどで賞賛されこそすれ叩かれることはないと思うのです。

どうかよく、よく考えてください。
825おかいものさん:05/01/29 15:17:30
というか、この活動がマスコミに取材されたりしたら、もうスリング業界
終わりかも知れんね。
ま、取材するマスコミも美談狙いだとしたら、内実知ったら報道するの
やめるんじゃないかとも思うけど。
826おかいものさん:05/01/29 15:31:51
こあらくらぶだって、最初はあんなに事が大きくなるなんて思わずに活動していたんだろうね
それがいつのまにか「講習会ならこあらくらぶ」みたいな感じになって
あちこちマスコミの取材も入っていたみたいだし
でも、結局それをいろいろな意味で利用しようとする人間も増えて
方向性を見失っていたように見えた。
で、結局体壊したんだか飽きたんだかでおしまい、になったでしょ。しろくまでフィナーレ飾って。

啓蒙活動も被災地支援活動も、方向性と信念とがしっかりしていないとつぶれる結果になるよね
ましてや前例があるだけにしっかりしなくちゃね。
827おかいものさん:05/01/29 16:35:09
>>824
>ちゃんねるなどで賞賛されこそすれ叩かれることはないと思うのです。
アポ子?2ちゃんで、賞賛だけ!された人っている?
賞賛&叩かれ か 一方的に叩かれる人しかシラネーヨ。
カコログ読んで出直して来い。
828おかいものさん:05/01/29 16:45:44
なんだかスリングユーザーって宗教チックなんだね。
たかがスリング。簡易抱っこヒモでしょ?
何をそんなに熱くなってんの?
829おかいものさん:05/01/29 17:06:54
最近ショップも特に奇抜なことやってないし
交流会も落ち着いてきたし
愛好会も止まってるから(時々変な書き込みはあるが)
スリング支援だけが浮いちゃってるんだよ。

最近スリング自体の話題が少ないねw
830おかいものさん:05/01/29 17:19:34
変な書き込みワロタ
831おかいものさん:05/01/29 19:13:07
>>828
スリング狂(教)って、以前書いてた人がいたっけ・・・。
832おかいものさん:05/01/29 20:10:10
教祖は誰やw
833おかいものさん:05/01/29 20:26:07
シアーズ(禿藁
834おかいものさん:05/01/29 22:43:27
なるほど〜
835おかいものさん:05/01/29 23:01:18
>>833
でわ、皆で「シアーズ博士のオリジナルスリング」で
子を抱いて駅前で集団を作らなければなりませぬなあw
836おかいものさん:05/01/29 23:25:57
協会サイトはリニュウアルでもやってるのかな?
837おかいものさん:05/01/30 14:03:40
シアーズ博士のオリジナルスリング・・・
確か、シアーズ博士も最初は自分で作って人に
薦めてたのよね。それで、商品化になった時、
Nojoがいいよ・・・って、最初にすすめた・・・
とどこかで読んだような気がする。
838おかいものさん:05/01/30 17:00:09
S博士のオリジナルスリングってN○joの事だと思っていた。
違うの?
839おかいものさん:05/01/30 20:01:43
Nojoはシアーズ博士の奥さんのスリングだから
正確にはシアーズ博士のスリングじゃないと思う
手元に今ベビーブックがないんだよ!
840おかいものさん:05/01/30 21:06:50
イコールだとオモ。
パッケージにまんま書いてあった。
オクにも出てるよ。

ベビーブックに特定メーカーの名前まで
出てたっけ?
841おかいものさん:05/01/31 03:27:43
たまにはスリング使って良かった!っていうカキも見たいぞう。

昨日、スリングで新幹線に乗ったらぐっすり眠ってくれて
スリング様様でした。
ただ、背中汗びっしょりだったけど・・・。
842おかいものさん:05/01/31 15:08:55
スリング使ってよかったこと?
そうだな〜抱っこが苦痛じゃなくなった。
上の子のときは抱っこをするのが嫌で嫌で仕方なかった。
素手で抱っこすると腕がしびれるし抱っこ紐は肩こりから吐き気、頭痛。挙句の果てに腰痛。
抱っこ要求されるたびにブルー。
でもスリングを知った下の子のときは要求される前に抱っこ。
抱っこするのって、こんなに気持ちいいんだ、と知って上の子もしっかり抱きしめることが出来るようになった。
スリングのおかげかどうか分らないけれど
私自身も余裕を持って育児をすることが出来るようになった気がするよ。
843おかいものさん:05/01/31 15:52:24
>>842
同感。
加えて私は腱鞘炎にもなってみた(上の子の時)
「抱っこって素晴らしい」って思うようになれたね。
抱っこが一番のスキンシップじゃないかなぁ?
844おかいものさん:05/01/31 20:48:59
スリングを使う人って、抱っこをただ「移動時の手段」として
とらえている訳じゃない人が多いよね。これが宗教チックと
言われる原因だろうけど、そういうものなんだからイイじゃなか。
自分はスリングでべたべた抱っこ育児、楽しんでるよう。

たかが抱っこ紐、と言う人はスキンシップの道具としては
思っていないんだろうなあー。
845おかいものさん:05/01/31 23:28:54
私も最初は肩凝りの少ない抱っこ紐らしい、ってくらいの気持ちだったけど
使っていくにつれ育児の楽しみがスリングのおかげで一つ増えたかなぁ
846おかいものさん:05/02/01 02:06:07
いろんな抱き方ができるのがいいよね。

最初はゆりかごマンセーだったけど
もう首が据わってきたので寄り添い抱きにかえたら
赤さん幸せそうな笑顔。
それ見てるだけで幸せになるよ。
847おかいものさん:05/02/01 09:01:25
子供もスリング好きみたいで、お出かけしようとすると、持ってきて
入れろとアピールします。抱っこしてやるとホントうれしそう。
でも、お前さんもう12sですから。
カアチャン腰いわしちゃうよ。
848おかいものさん:05/02/01 10:30:57
>>847
うちもだ。抱っこして欲しいときずるずるスリング引きずって持ってくるよ。

ちょっと話が違うけれどマ●ジンで連載中のマンガにスリングって出ていた。
海難救助で要救助者を持ち上げるための道具で、だったけど。
スリング=持ち上げるもの、何だよね。
医療器具にゃゴロゴロしてる。
849おかいものさん:05/02/01 12:49:50
ゲームにもゴロゴロしてる。
850おかいものさん:05/02/01 13:08:27
腕骨折した時にぶらさげる三角の白い布もスリングだよね
851おかいものさん:05/02/01 13:49:21
>>850
そういや海外のスリングショプを(英→日)でエキサイト翻訳すると、
スリングが三角巾になるよね。
852おかいものさん:05/02/01 15:46:24
持ち上げるもの、っていうより、つり下げるもの
って意味みたいだよ。
853おかいものさん:05/02/02 11:36:22
もう子供が2歳近くになってスリングを使う機会がほとんどない…
なのに手芸点で可愛い〜布を見たりすると作りたくなってしまうのは何でだろう。
自分の手芸の腕が分っているので、とても人様には上げられないんだけど。

だから、スリングを送るとかって活動してる人見るとすごいな〜と感心です。
きっと送ってるスリングってヘタな市販品よりずっといいものなんだろうなぁ
見てみたいなぁ
854おかいものさん:05/02/02 11:50:50
>>853
ステキなイヤミですね。GJ。
855おかいものさん:05/02/02 15:43:17
>>853

うちももうすぐ2歳で、スリングの出番も少なくなってきたのに
手元にはスリング用の生地がゴロゴロ;
856おかいものさん:05/02/02 22:18:30
>>854
えっ、何でイヤミになるの??
857おかいものさん:05/02/02 22:57:55
>ヘタな市販品よりずっといいもの
…なわけないからじゃないの?今までの流れから想像すると。
858おかいものさん:05/02/02 23:36:15
ええっそうなの??
過去ログ見ないで投稿したから…
だって、中古の服を送るのお断りってくらいなのに
いい加減なスリング送るわけないって思い込んでいた…
じっくり過去ログ読んできます
859おかいものさん:05/02/03 09:26:29
>中古の服を送るのお断りってくらいなのに
>いい加減なスリング送るわけない

むしろ怪しげなスリングより、着古したセーターの方が価値があるような…
災害につけこんでスリングを(自分のブランドを?自分を?)広めようとする
その心根がキモい。
ボランティアはこっそりやれ。美徳のかけらもな(ry
860おかいものさん:05/02/03 10:22:10
スリング@救援物資活動って、今検品Nさんじゃないんだ・・・。
Nさんなら自分販売しているし、元専門職だしって、
それに三尺玉のSさんはずいぶんスリングを何年もずっと使っているっていうから
だから安心して協力金も出せたんだよね…

検品やってる●さんと◎さんてスリングに対してどれ程の知識とかあるの?
●さんと◎さんのスリングに対する技術レベルをはっきりさせてくれないといやだな。

なんか文字だけじゃ全てをうまく伝えられないとか言っているけど
そもそも必要な情報を出してこなかったのはNさん自身なのに。
2ちゃんで悪口言われてる!って悲劇ぶっていたけれど
このスレ読んでいたら叩かれる理由分ったよ…なんで協力しちゃったんだろう。

メールフォームもホストアドレス取得するタイプでいかにも牽制しているっていう感じ。
久しぶりにHP見て最初の頃より感じが悪くなったって思ったわ。

私が協力したお金返してって感じ。
861おかいものさん:05/02/03 11:32:41
>>860
いくら出しちゃったの?
862おかいものさん:05/02/03 13:15:17
久しぶりにスリング使ったら肩が痛い〜!
これも15k近い子供を1本のスリングで抱っこしたせいなんだけど…
ある程度重くなったら、やっぱり2本がけがいいね・・・簡単にはおろせなくなるけど
863おかいものさん:05/02/03 16:43:30
Nさんの検品の目にも疑問があるようですけどね、ここ読むと。
お金は戻っては来ないでしょうけれど、勉強にはななったのかな?
ネットじゃ人柄までは分かりにくいということなのか。

>>862
うちも上の子でそのくらいまでスリング使っていたけど、2本かけるのも子どもがでかいし重いし一苦労だったよ。
めんどくさくて、結局は1本で腰抱きかおんぶに落ち着いていたなぁ。
それなりにあちこち痛くなるけど、素手で抱くよりははるかにマシでした。
たまにだしね。

ちなみに、おんぶされるのもだいぶ上手になってくれた2歳以降はおんぶが楽でした。
降りたくなったら下のレールをゆるめると、開いていた足を閉じるだけで自分でするりと降りられたし、
私にはばってんよりも手軽で、スリングさまさま。
スリングが一番活躍するのは低月齢のうち、なんて言う人もいるようだけど、
手だけでおんぶができるようになった頃にもおすすめだな。
864おかいものさん:05/02/03 17:07:04
顔を見えない人を相手にするときはいろいろ気をつけないと、ね。
反対意見や質問した人に逆切れメールしたっていうのは有名な話。
私の友達も逆切れメールをもらって相当怒っていたからね…
送ったスリングの数も把握できないのか!と。

スリング何本送ったんですか?と聞いたら
こっちも向こうもばたばたしているんだから分るかボケェ!(意訳)というメールが返ってきたらしい。

最低。
865おかいものさん:05/02/03 17:07:52
そういえば尊称のつけ方がおかしいよね…某ブログ
もしかして一般常識がな(ry
866おかいものさん:05/02/03 18:17:42
【注意】
・このスレで語られていることを鵜呑みにしないこと。嘘を嘘と見抜けない人は(ry
・特定のスリング屋さん叩きは自己責任でヨロ!訴訟になっても知らないよ。
867おかいものさん:05/02/03 18:48:45
>>866
自分(もしくは自分のお仲間)がけなされているように感じたからって
ageてまで書く内容じゃないね。

鵜呑みにしているのは自分ですか(藁
868おかいものさん:05/02/03 20:37:52
(−−)
869おかいものさん:05/02/03 22:30:50
10キロ超えてからヒップバックを前にして
お尻のっけてスリングで寄り添い抱きや腰抱きが
結構楽です。
870おかいものさん:05/02/04 11:02:10
>>864

送った数って、ずっと前からHPに書いてあるじゃん?
871おかいものさん:05/02/04 16:09:55
ここの掲示板読んでいて、一生懸命悪口書き込んでいる人って、
何かストレスでもたまってるみたいに思いえる。

誰か一人をターゲットにして、悪口書き込んでストレス発散
している感じに思えるのって私だけかしら??
872おかいものさん:05/02/04 16:12:50
うん、あなただけだと思うよ。
一連のレスがただの悪口に思えるのは。
873おかいものさん:05/02/04 17:06:54
871さんじゃありませんが・・・
似たような考えの私。
他人のあら捜しして・・・ヒマなんだなぁ・・・って。
(こうしてココにレスしてる私もヒマなのか・・・w)
874おかいものさん:05/02/04 17:36:51
話題になっている人が話題になるだけのことをしている、
もしくはしていないから叩かれる、ということはよーく
わかった。自分もメール無視されたからなw

でも、そろそろこの板でその話題はやめませんか。
やりたい人はどうぞヲチ板でも立てて思う存分やってくれ。
875おかいものさん:05/02/04 18:19:49
ヲチスレ立ってるよ。ガンガッテ探してくれ。
876おかいものさん:05/02/04 19:14:20
>875
ヲチ板にたってるの?
877おかいものさん:05/02/04 19:21:01
>>875
荒れるのが嫌だからと検索にかからないようにマターリ
やっているみたいですがw
878おかいものさん:05/02/04 22:38:49
ネトヲチにみーっけ。
でも普通に検索したんじゃ見つからないね。
見たい人は自力で頑張ってねー
879おかいものさん:05/02/06 00:20:35
混沌としてるなあ
ただの抱っこ紐じゃんかよ
880おかいものさん:05/02/06 15:06:47
>>879
だよね〜w変な階級意識みたいなのがあって笑えるわ。
便利な抱っこヒモ。それでいいじゃん。
スリングを知らない人から見たら、ただの原始的で安上がりな育児用品だろうから
その高価さや付加価値を宣伝しないと悔しいのかしらね。
もっと自分の育児方法に自信を持てばいいのに。
一生懸命になればなるほど滑稽。

ああ、私もスリング使ってますよ。理由は小さくたためば鞄に入るから。
こういうのはダメ?w
881おかいものさん:05/02/06 23:41:14
>>880
こないだかばん持って他の袋に機能系の抱っこ紐を入れて
ベビカ引いてる人を見かけて
スリングってベビカの時にも便利だなーと思た
882おかいものさん:05/02/06 23:55:25
ベビカの下のかごとかに入れておくと便利。
おとなしく座っていてくれない子とか思い荷物をベビカに起きたい時とか。
でも私はお米買うとスリングに入れて持ち運ぶw
883おかいものさん:05/02/07 14:06:56
ああ、よかった。やっと普通の可愛いママン達が戻ってきた…
884おかいものさん:05/02/07 20:49:12
1歳過ぎてるけど、足出すと寒そうで、
半縦抱きにしてすっぽり包んでます。
乳児に戻ったようで可愛くてたまらないです。

ベビカで買い物は、先日の事件があってから怖くて使えない。
885おかいものさん:05/02/07 20:51:24
>>884
私も、せめて対面式になるベビカにしとけば
良かったと思ってしまった。
886おかいものさん:05/02/07 20:57:39
 
887おかいものさん:05/02/08 12:29:14
どこかの掲示板で先日の事件の事を取り上げて

「これでまたスリングユーザー達が、ベビーカーは使えない」とか書くんだろうなっていってたっけ(藁
888おかいものさん:05/02/08 13:15:59
スリングとか、ベビーカーとかこだわらんと、
使いやすいもんを場に応じて使い分けたら
いいんじゃないかと思うけどね。
スリングも便利だし、ベビカも便利。
どっちも重宝させていただいてます。
889おかいものさん:05/02/08 19:35:16
>>888
裏山。
うちの赤@1歳4ヶ月は、ベビーカーにちっとも乗って
くれません・・・30分の買い物すらおとなしく乗って
いない。重いのにスリング抱っこマンセー。
乗ってくれりゃあ便利なのにな、ベビカ・・・。
890おかいものさん:05/02/08 23:02:23
同。10分いや、5分乗ってくれるかしら?
下ろすと手を振り切って歩いて何処でも行ってしまうから
結局スリング・・・。
 ベビカもコツがあるのか?
やっぱトイザ○スの安物はダメなのかな?

ちなみに、買い物カートも脱出するので
スリングでしばりつけてます。
891おかいものさん:05/02/09 14:22:46
赤ちゃん本舗で売ってるチェック&無地のスリング、
ためしに店にあった赤ちゃん人形で試してみたらすっぽり包まれて
よさげだったんですが…あれ、夏だとどうでしょう?
この前試したときすごーくあったかかったんですが、
私が産むのは3月後半。活躍しそうなのは夏場…
赤さんも暑くないかな?
892おかいものさん:05/02/09 15:09:21
抱っこするときはどのスリングだろうが抱っこ紐だろうが暑いのに変わりないよ。
ベビカーに乗せてアスファルトの輻射熱40度に晒すのと
36度前後のママンと密着して適宜水分補給(=スリング授乳)と
どちらが赤ちゃんのためか考えてみてね〜
893おかいものさん:05/02/09 15:43:16
>>891
生地にもよるけどね。麻は薄くて、フィット感がやや劣るけど、
コットンよりは涼しかったよ。赤つれて酷暑の荒野に行くわけでもなければ
どうにかなるかも。でも、メッシュの生地のは、肩に食い込んで、私には
使いこなせなかった。器用な人なら涼しい生地で自作とかもできるんじゃないかな。
894おかいものさん:05/02/09 16:09:25
本舗のってことはnojoでしょ?
綿モコで暑いのはもとより、緩みやすくてずるずるになる可能性が大きい。
小さなうちはまだよくても、重くなってきた頃には何度か洗濯もされ、生地もヘタってくる。
さんざんサイズが日本人には向かないと言われ、小さなサイズも出たようですが…
個人的にはnojoスリングはサイズだけじゃなく使い勝手がよろしくないと思う。
895おかいものさん:05/02/09 19:22:26
先日フリース地のリング無しスリングを海外通販してみました。
今の時期、暖かいし程よく伸びるせいか、今まで使っていたデニム地のスリングより
体が痛くなくてgoodでした。
でも、縫製が甘めですね〜大丈夫みたいだけど。
フリース地の使っている方いますか?夏はさすがに無理ですかね?
896おかいものさん:05/02/09 23:19:12
>>895
夏はさすがに無理かと。
自分が夏にフリースを着ろって言われたら
嫌じゃないですか?スリングは普通の生地でも
夏暑いのに・・・
897おかいものさん:05/02/10 13:30:10
だよねぇ>フリース
夏は涼しい素材がいいんだけどガーゼは破れやすいからやめたほうがいいんだぞ?
しかもガーゼは子供の沐浴布にも使われるくらい
ざらざらしてるから肌あたりは痛かったりするんだぞ?
898895:05/02/10 16:06:58
フリース地のスリング買った所のサイトでは、半袖着ている人とかいるから
夏でもokなの?とか思ったのです。雪の中での写真もあったけどw
丈夫で涼しい良い素材があれば良いですね。
899おかいものさん:05/02/10 16:15:03
だからしじらが売れるんだとオモー
実際は本当にすずしいのかな?
900おかいものさん:05/02/10 20:52:17
夏は水色系が売れて
9月に入ったらからしとかベージュ色のスリングが売れるよ
901おかいものさん:05/02/11 13:16:11
季節に合わせてスリングの色柄も選べるっていうことですね!
夏に黒い抱っこ紐使っている人、見てるこっちも暑苦しいけど
サワヤカな水色やブルーのスリングなら
見ている人も涼しいかも。
902おかいものさん:05/02/12 04:32:08
いや、夏なら、どのスリングも暑苦しいよ。
自分も見た目も。
903おかいものさん:05/02/12 10:23:54
そりゃそうだ。
体温高い赤と密着してるんだから。
904おかいものさん:05/02/12 20:47:22
去年の夏、適当に家にあった安いプリントコットンで自作したら
薄手なのに空気が遮断される感じで辛かった。
で、そんなに期待しないでしじら買ったら
空気が通ってる!って感じでこうも違うのかってちと感動したよ。
布によって恐ろしく暑苦しいか、暑苦しいかって位は違う。
涼しくはないけどねw
905おかいものさん:05/02/13 04:38:51
>ワロタ
906おかいものさん:05/02/14 10:27:42
リングなし・タスキタイプを自分で作ってるんですけれど
肩のところがいつもよれてしまうんです。
使っていると首のほうにどんどん細くなっていってしまう…
これってどう使ったら解消できるでしょうか?
作りが悪いのかな?
使い方が悪いのかな?
907おかいものさん:05/02/14 10:42:14
大阪周辺でスリング直接買えるお店教えてください
908おかいものさん:05/02/14 11:09:46
>>907
トイザらス
909おかいものさん:05/02/14 12:15:08
>>906
綿は入れたかい?
910おかいものさん:05/02/14 17:21:45
>>907
>>908 + 赤ホン、ジャスコ
911おかいものさん:05/02/14 18:12:52
大阪近辺といわれると微妙だけどしろくまは六アイに店舗がある。
912おかいものさん:05/02/14 18:37:37
>>907
トコちゃんベルトの整体は?
>>906
つける位置が首により過ぎてるという事はないですか??
私はスリングの中心が肩の端にくるくらいの感じでつけてます。
人によって違うと思うけど、ベストの位置では
重みが背中に分散されてるのを感じますよ。
913907:05/02/14 19:56:46
たくさんの情報ありがとうございます。
でもNOJOやトコちゃんは評価が微妙なので…
しろくまって静岡じゃなかったですっけ?
調べてみます。

どこかで、個人的にやってるスリング屋が
神戸や大阪には多いって聞いたんですが…
もうすこし自分でも調べてみます。
914おかいものさん:05/02/14 22:05:54
>>913
六甲アイランドの店舗で購入できますよ。
いろいろ説明とかも聞けていいですよ。
915おかいものさん:05/02/14 22:06:30
↑しとくまのことです。
916age:05/02/14 22:29:49
>>907
ttp://www.eonet.ne.jp/~kangaroogokko/

カンガルーごっこ
ttp://aiai-m.hp.infoseek.co.jp/sub4.html

あいあいスリング工房
917おかいものさん:05/02/15 00:25:55
しろくまはちょっと分かりにくい場所にあるけど
色々教えてくれるからいいと思うよ
918おかいものさん:05/02/15 13:06:04
>>916
おかしなお店が多い地方なのでしょうか
919おかいものさん:05/02/15 18:44:04
>>907

大阪ならはぐ&はぐの人が作ってくれるよ。
2月はあちこちでやるみたいだし交流会行ってみたら?
協会の講習会でも控え室で交流会行けば誰かが作ってくれるって聞いたよ。
920おかいものさん:05/02/15 20:03:28
>>919
またうわさのはぐ&はぐですか。

やはりイタタ系が(ry
921おかいものさん:05/02/15 20:36:59
しろくまキュットミーになってから評判芳しくないね
使った人いるかい?
922おかいものさん:05/02/15 20:53:18
>>919
それって思い切り営業妨害? 協会ににらまれるわけだ・・・
923おかいものさん:05/02/15 22:53:39
>>921
じろくまは対応も昔に比べて悪くなったし
ちょっとのデザイン変更といってセールしておきながら
キュットミー発売したんじゃちょっとねえ

924おかいものさん:05/02/16 09:47:07
あのセールと、何の説明もなしにライセンス販売やめたので
これまでしろくまに抱いていた信頼がガラガラと崩れたよ、私は。
なにも、きちんと説明するのに難しいことなんてなさそうなのに
ちゃんと説明しないのは、いえない事情があるからなのか?とか
思っちゃう。

別に「ライセンス料高いです、もうちっと利益上げたいから
オリジナルにします」って言っちゃってもいいのに。
925おかいものさん:05/02/16 14:49:11
豚切りスマソ
ぶっちゃけフードコートでの交流会ってどうなんですか。
場所借りて和室なり保育室なりでやる方が落ち着いてできると思うけど。
フードコートってごはん食べるところだよ。
そんなとこで布ばっさばさされたんじゃ、ほこりたちそうだ。
正直私はイヤだ。これだから子蟻チュプは・・・って思われてそう。
そしてスリングのイメージ悪くなってたりしてw
実際見た人っている?


926おかいものさん:05/02/16 15:45:44
>>921
前のしろくまもキュットミーも持ってますが、キュットミーに
なってリングが変わったんです。リングは前のほうが良かったです。
(赤を降ろすときにゆるめようとしてもゆるんでくれない)
でも、それ以外は結構使い良いと思います。
927おかいものさん:05/02/16 17:24:31
>>926
リングって土星型の? 以前はしじら他だけに使っていた・・・
だとしたら、ふーん、全商品土星型になったのか・・・だから
ムギに普通のナイロンリング卸しているのかな?
928おかいものさん:05/02/16 17:46:56
>>924
それ以外にも色々裏であったみたい
929おかいものさん:05/02/16 17:52:20
裏で色々ってなんだろー
またP絡みのトラブルとかかな〜
単純に、メーカーともめただけ?
930おかいものさん:05/02/16 19:00:04
>>925
百歩譲って、子供スリングの中に入れてお茶してるだけなら
2・3時間くらいおばちゃんが場所占領するのもいいさ(それも迷惑だが)。
だけど使い方がよく分からないってくる人もいるわけだ、その手の集まりには。

ジュースだ食べ物だテーブルに広げているところで
「スリングの使い方はこうよ〜〜(はぁと)」
なんてスリング扱われていたら(座ったままじゃなくて当然立つわけだな、抱っこのときは)
大抵の人は妙な布を肩から下げているおばちゃんが集まっているけれど
絶対になんだろうあの布ー便利そうーとは思わず

 非 常 識 極 ま り な い

としか思えないに100000000000スリング
931おかいものさん:05/02/16 19:45:08
1ヶ月の赤さんがいます。
大変ヘタレな事に、もうすでに腕や手首がやばいことになってきました。
抱っこしていないと大泣きですし、もちろん寝てくれず、辛いです。
スリングを是非購入してみたいと思い、このスレを読ませて頂いたのですが、
いまいちコレ、と決められません。

スリングで外出の予定はなく、
とにかく、自宅での日々の育児において、
腕と手首の負担が少しでも軽減されれば・・という程度の目的で
スリングを使用したいと思っています。
教えてチャンで本当に申し訳ないのですが、アドバイスなどを頂けませんでしょうか?
よろしくお願い致します。。。
ちなみに、シロクマのリングありとか・・使いこなせますでしょうか・・?
932おかいものさん:05/02/16 19:51:48
>>931
それだったら(しかもしろくまを視野に入れているなら)
しろくまの固定式リングテールがいいんじゃないかな。
可動式&スカーフテールは必要ないとオモー。
部屋着の厚みが決まっているならリング無しでジャスト
サイズを買うのもイイかもよ。
綿が入っているのがイイとかないのがいいとか、あとは
好みの問題だからなあ・・・
933おかいものさん:05/02/16 19:52:29
使いこなせるかどうかは、932タソの根性次第
934おかいものさん:05/02/16 19:53:18
あ、スンマソン、番号間違えた・・・933は931タソです
935おかいものさん:05/02/16 19:59:42
あれ? 湘南は活動やめたの?
936おかいものさん:05/02/16 20:19:10
>>931
スリングサークルのリンク集が愛好会にあるから
自分ちの近くのサークルに問い合わせてみれば?
スリンガーは良くも悪くも世話好きな人が多いから
手取り足取り教えてくれるし
偏りはあるかも知れないけれどスリングの試着も出来る。
どうしても外に出られないというのであれば931タソがいやじゃなければ
誰かが家の近くまで来てくれるかもよ。

937おかいものさん:05/02/16 22:45:34
今日某場所でスリンガーのお茶会があるっていうから買い物がてらのぞいてきた。んだけど。
なんで食べ物食べる場所で…(ry
私もスリングは使うからさ、声かけようかと思ったけどやめた!
仲間だと思われたくない。

来週もやるとか言ってるけどどっか公民館とか借りてやれよ。
938おかいものさん:05/02/17 09:19:00
スーパーの子供広場の方がなんぼかまし?
939おかいものさん:05/02/17 09:41:37
子ども達もかわいそうだよ。
スリングでずっと寝ているような赤ばかりとは限らないわけでしょ。
走り回りたい子を椅子に縛り付けとくのにスリングを利用するのでしょうかw
這い回りたい子をスリングに押し込めて、かーちゃん達は喋り続けるのでしょうかw

子ども広場もねぇ。
BGMが流れてたりするから、かーちゃんたちの声も大きくなるし、無関係な親子が遊ばせにくくなるし。
940931:05/02/17 10:23:15
皆様、レスを頂きありがとうございます!
大変参考になりました。講習会のようなものは苦手なので・・
まずは購入、一人で地道に頑張ってみようと思います。

あのうそれで、掲示板に発言があったんですが、
サンプルを使ってみることが出来るんでしょうか?
ページ上ではサンプルの請求、みたいな文字が見つけられなくて。。
それから・・生地のおすすめなどはありますか?
レスを読んでいると、しじらが良さそうですが・・
941おかいものさん:05/02/17 10:44:17
>サンプルを使ってみることが出来るんでしょうか?

しろくまは確かあったと思うけど、生地とかは指定できなかったとオモ
942おかいものさん:05/02/17 11:05:55
>>940
しろくまなら、トップページの右下の方に「サンプルの貸し」って書いてあるよ。
「貸し出し」の間違いなんだろうなーと思うんだけど、なかなか修正されないw
943おかいものさん:05/02/17 15:07:45
うぷぷぷぷ〜
某西のほうのサークル言い訳してる★
迷惑にならないようにしてるって、もうすでにその存在が迷惑ですから。
いい加減気づけよ。
自分らがどれだけ有名になってるのか。
あんたらの一挙手一投足が
全てのスリンガーの行動だと思われてんだよ!
944おかいものさん:05/02/17 15:13:54
はぐ&はぐの管理人が職業を

スリング・リメイクデニム制作販売

とうたっているっていうのはここではガイシュツでしたか?
ショップがサークルやるなとは言わないけれど…
何でひた隠しにするんでしょう?しかも中途半端に…

S市に住んでるんでサークルに入ろうかと思ったんですが
ここでの評判見てるとえらい悪いですよね。
そんなにこの人DQNなんですか?
945おかいものさん:05/02/17 15:30:45
凄く「褒めて!私って凄いでしょ!!」って感じだから好感は持てないな。
けど、仲間には優しいっていうか、色々世話は焼いてくれそうな感じだよね。
基本的に人の世話好きそうだし。
ちょっと突っ走り過ぎなのかな。

リメイクはブログでも書いてたよね。
別に隠してはないんじゃない?
946おかいものさん:05/02/17 18:49:37
サークルの中では痛い感じはないけど…
実際会ってもみないで人を判断するのもね、どうかと。
そりゃぁちょっと>>945のいうとおり突っ走り傾向はあるけれどね。
ここで叩かれるほど嫌な人じゃないよ。

ただ、そろそろフードコートでのお茶会はやめて欲しいのが本心…
周りの視線がいたたたた…ミナイフリ。
こういうところでしかこういう愚痴吐けないような関係もやだし。
察して欲しいんだけど言えないんだよ。
947おかいものさん:05/02/17 21:53:57
その人のHP見てみたい
948おかいものさん:05/02/18 00:53:17
悪い人じゃないとは思うよ。>はぐ管理人
サークル開いて、愛好会のメルマガに答えてた時は
フツーに熱心な人なんだなって思ってたさ。

でもスリング支援で萎え萎え〜orz
地味に活動していれば良かったんだよ・・・。
誰も止めてくれる人はいなかったんだね。
949おかいものさん:05/02/18 08:12:28
>>947
愛好会から飛んでください。
リンク集>テク伝授・サークル>上から4番目です。
もっとも2chにリンク貼られたーってギャーギャー騒いで
一時的に閉鎖する可能性もありますが。
950おかいものさん:05/02/18 08:27:33
悪くも痛くもない人が、都合の悪い書き込みを消したり
逆切れメール返したりするの?
会ったことはないけど、そういうことをする部分も彼女の一部分だと思う。
会ってたって見えるのは表向きのいい顔だけなんでしょ?
そうじゃなきゃ、やめてって言えるんじゃないの?
本音を聞かせてくれるような仲の人はいないのよね。
お気の毒。

周りの視線を見ないふりなんて、子育て中のママがすること?
951おかいものさん:05/02/18 09:00:54
フードコートの交流会って、はぐandはぐだったんだ。
てっきりまりのす交流会だと…

愛好会の掲示板で堂々とフードコートでやりますって
書いてあって常識ない人だなぁ…って思ってたけど。
他にもこういう事する人いるんだね。
お友達同士痛い人の輪が広がってるね。
952おかいものさん:05/02/18 09:05:10
きっとNさん、2chの一連の書き込み見て
ソッコーでフードコートの交流会とり止めるんじゃない?

サークルの人たちは誰も本音で話してくれなくて
2chの人達が忠告してくれるなんて…
みんな仲よさそうにしてるけど、本当に仲が良いわけじゃないんだ。
あんなに頑張ってるのにカワイソウねw
953おかいものさん:05/02/18 09:40:14
このスレってさ、、、
何だかんだ言って、スリング屋さん連中のことを心配してて、リアルでできない
忠告をしたい人が集まってるスレなのではないだろうかwww
954おかいものさん:05/02/18 09:42:33
>>951
一時期やってたよ>まりのす
田舎だから人が少なくていいのかと勝手に思ってましたw

2chで書かれると速攻反応するのって…
もう少し落ち着いて対応してもいいのに。
それとも実際はダメなのをわかってるとか?

フードコートの交流会は続けるんじゃない。
だってそうしないと販促がで(ry
公民館とかはそういうのダメな所多いから〜

955おかいものさん:05/02/18 10:09:52
あぁ、そうか。
公共の施設は販売活動・広告は禁止だよね基本的に。
なんだかんだ言われてもフードコート続けるのはそういうわけでしたか。

しかし皆さんいろいろな事情をよくご存知で。
どこからそういう情報が流れてくるの?
956931:05/02/18 10:29:35
サンプル、見つけられました。ありがとうございました。

でもサンプル借りて1週間使ってみてもどうしようもないような気もして・・
(どうせ一週間では使いこなせそうにないし)
思い切って頼んでみることにしました。
レス頂いた方ありがとうございました。
957おかいものさん:05/02/18 15:45:01
あらあらv
ここで騒がれたからHPの活動スケジュールさくっと修正してますね。
でも大勢の人が2ちゃんに反応しているところ確認してますからね。

販促のためにスーパーのフードコート使っているって
ここ見てるスリンガーは認識しちゃったでしょうね。
いくら「茶話会」つったってそうは思ってもらえないですね。
あ〜ああ。
958おかいものさん:05/02/18 15:52:58
そんないちいちはりついて見張っとっていやみいわんでもw
959おかいものさん:05/02/18 16:00:33
だって気にならない?
960おかいものさん:05/02/18 16:32:31
あまり書かれると舞い上がっちゃうからw
適当なところで切り上げるが吉でしょう。

最近スリング本体の話が無いので。
今日見せてもらったスリングは肩幅5センチぐらいでしたorzありえねー
どこで買ったのか聞いたけど「友達がネットで買ってくれて」とのこと。
でもあの細さのスリングって見たこと無い…。
説明書も無いようだ。
ちなみにスリングの幅は50センチあるかないか。
あれは半年過ぎたら肩死にそうな・・・
これを「使えないんです」と相談されても〜答えられんorz
気の毒だけど「私にも無理かも〜。買ったところで聞いてねー」と逃げてきました。
新種のスリングなのかなー。オクかなー。

長文スマソ。あれは使えない気がしますw
961おかいものさん:05/02/18 19:17:47
本スレでも出てたwakwakとかトンガの類じゃ?
幅だけ言えばリング無しだったらそんなもんでそ
まあ、肩幅が5cmでスリングっつーのはありえねーと
オモーが・・・
片肩でたすきがけする抱っこ紐という点では
一種のスリングではないかと
腰が据わってからのちょこっと抱きには重宝
するんだよ、結構ね でも低月齢なんでそ?
自分も遭遇したらもうちっと勉強してから
ゲトすればいいのにーって思うかも
962おかいものさん:05/02/18 19:44:43
N絡みで色々動きがあるよ
963おかいものさん:05/02/18 19:50:48
ヲチねたでスマソ。
しろくまの掲示板見てきたらさー
PL法とPL保険を混同しているヤシってまだいるんだなー
とちょっと感動したよ。
きっと本人は常識ある行動を取った! と思っているん
だろうな・・・
964おかいものさん:05/02/18 19:59:33
Nネタは尽きませんな
これほど粘着される人も(ry
965おかいものさん:05/02/18 23:49:16
>>962
なに?
またなにか新しい活動でもするの?
よくやるねー
966おかいものさん:05/02/19 12:13:58
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14079228?u=renriku7215
このタイプのスリングって、
ハーモからいちゃもんがついたから
みんな出さなくなったんだよねー。
(よく知らないけど)
でも、相変わらず出してるってドシテ?
300円もあれば作れるのに希望落札価格4000円!
見本の写真もスリングが大きすぎること明白なのに、
いつも出してるよねー。
ヤフオクしか知らないのかねー>落札者
967おかいものさん:05/02/19 12:14:42
ふと見たら知人が製作者に加わっていた。

まさかやったりはしないだろうと思ってた。
とめられなかった自分に鬱。
968おかいものさん:05/02/19 14:45:02
>>967
が悪いんじゃないよ。自分を責める必要な全くないから。

ちょっとね、本筋に戻させて欲しいんだけれど
あいそのHPがちょっとリニューアルしたの見た?
生地見本がすっごいきれいになってるの!
初期のころのださださなのを見てるから
きちんとしたWEB知識のある人が編集すると
本当に見やすく、買い物しやすくなるんだな、って思ったよ。

しろくまもふと見に行ったら
バックグラウンドにピンクの白熊の絵があって可愛かったw

最近は老舗(苦笑)のスリング屋さん、いろいろサイトも工夫するようになって見ごたえが出てきたね。

そのぶん新規ショップのDQNっぷりが目に付いて萎え萎え〜
なんだよももぶくろって・・・・
969おかいものさん:05/02/19 15:09:46
ルナスリングってシンプルでカッコイイと思うんだけど、どう?
リングありのタイプより(初心者の自分には)安全に使えるかなーと。
んー、買っちゃおうかなぁ。どうしよう。
ルナって老舗なんですか?新規ショップ?
あ、別に老舗=良品とは思っていないけど…
970おかいものさん:05/02/19 15:26:16
持ってないけど、ルナもハーモも似たようなもんだと思うけど。
ルナは肩の部分の幅が調節できるのよね?

 チューブ型のスリングは
リングありのタイプより簡単に使えると思うよ。
971おかいものさん:05/02/19 16:24:29
>>970に補足。
リングありより簡単に使えるけれど、それはサイズが自分にきちんと合っていればの話。
ルナもハーモも協会講習会で本人が実際に使っているのを見ても
サイズ選びがきちんと出来ているとはいいがたかった。

ただ、ハーモはサイズ試算ツールを備えてくれているからある程度は目安になるけれど
自分が人より痩せているな〜と思ったらワンサイズ下でもいいと思う。

ルナはXSまでしかないなら小柄・やせていると思うならハーモをオススメするよ
972おかいものさん:05/02/20 00:13:00
スリングってゆりかごみたいな働きをするのは
たて抱き以前の赤ちゃんにだけですよね?
973おかいものさん:05/02/20 00:29:41
うちのこ1歳になりました・・・
でもまだ寝ちゃった時や授乳の時はゆりかご抱きしてますよ
974おかいものさん:05/02/20 00:45:42
>>973
ゆりかご抱きすると頭が出ちゃうんです
入れ方悪いんでしょうか?
うちのこ7ヶ月になるんですが
975おかいものさん:05/02/20 00:54:39
子供の身長とか、スリングのポーチの大きさとか色々あると思うから
一概に入れ方が悪いとは言えないんじゃないかな。

うちは昔のしろくまで1歳の頃には横抱きするとはみ出てました。
976おかいものさん:05/02/20 09:13:37
>>973
足は出てる?それとも全身ポーチの中に収めようとしてる?
頭が出ちゃうなら思い切って膝から下はポーチの外に出しても大丈夫。
全体の幅が小さくなるからかえって動きやすくなると思う。
この方法でもうすぐ2歳の子を横抱き・ゆりかご抱きしてる。

あと、子供の背中辺りで布が集まっていないかな。
思い切ってよいしょぉ!と頭側の布を引っ張ると
たるみが取れて頭も覆えるかもしれない。
977ルンペン:05/02/20 12:42:35
おかいもの〜〜〜〜〜〜〜〜〜イヤミンさ〜〜ん〜〜〜だよね〜
978おかいものさん:05/02/20 12:56:28
あの、これって「ベビー・スリング」なのか「ベビース・リング」
なのか、どう読むんですか?
979おかいものさん:05/02/20 13:01:05
ベビー・スリング ですよ
980おかいものさん:05/02/21 12:14:51
>978
ありがd
981973:05/02/21 12:44:17
ワタシのスリングは幅90cmの自作品リングありです。
頭はスッポリ覆って足はひざから下を出してますよ。
要は、頭から膝裏までスリングに入ってる格好です。
982おかいものさん:05/02/21 13:31:23
うちの赤は、新生児の頃から「頭出せゴルァ」と。
仕方がないのでバスタオルをヘッドレストみたいにして使ってる。
私の使い方が間違っているのかなぁ…。あんまり快適じゃなさそうなんだよ。
なんか、せっかくのスリングなのに意味ないじゃんってかんじ。
すっぽり包まれてスヤスヤ眠るかわいい赤さんが裏山〜
983おかいものさん:05/02/21 17:10:16
児童館で見かけるスリングママさん
リング有りだが木製リングで微調整できないせいか
ずーっと赤の頭を支えている。
ぱっと見た目は抱っこたすきタイプにみえたのだが。。
リングがありました。
それにもまして普通肩になる方が手前にきていて
テールは後ろらしい。激しく使いづらそう。
気になるけど、声をかける勇気なし。
でも老婆心がうずく。
984おかいものさん:05/02/22 11:07:12
使いづらそうに見えてもそのお母さんにとっては使いやすい方法だった
というのがあるので(一概に間違いではない)聞かれなければ放置だな。

自分が使っていたらさりげなくこんな使い方もあるよーって感じで
見せるという技もあるw
声かけるのも良いけど
一歩間違うと非常にウザーな人になるんで気をつけましょう。
985おかいものさん:05/02/22 11:54:18
使いづらそう、じゃなく、赤さん落ちそうで危ない、なら
声をかけるけどね自分なら。
986おかいものさん:05/02/22 11:54:59
手を添えてて落ちないなら放置だなー
987983:05/02/22 19:49:10
上の子の面倒を下の子の頭を支えながらなので
使いずらそうだなと。。

ウザーな人になりそうなので声をかけていません。
うちの子はもう寄り添い抱きオンリーなので
見本(?)となるべくゆりかご抱きは難しくて

まぁ、赤さんの首がすわればノープロブレムになるので
危ない場面がないかぎりはたから見守るつもりです。

とはいえ微調整して頭もスリングで支えられると
両手が離せる様になるのでもったいなぁともw
988おかいものさん:05/02/23 12:52:51
次スレってまだ?
989次スレ1:05/02/23 13:09:36
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1109131191/

立てますた。
間違ってるところあったら適当にフォローしてください。
990おかいものさん:05/02/23 17:25:36
稀代のDQNと評判いただいているRAYCOことハガベビー取り扱いショップ、
それなりにサイトリニュしたんだね。相変わらずだけど。

そこで笑っちゃったのが、自転車にスリングしたまま乗るなと。
何様?(爆笑)
991おかいものさん:05/02/23 23:06:14
埋め立て。
992おかいものさん:05/02/23 23:07:18
生まれたて
993おかいものさん:05/02/24 00:15:32
梅絶て
994おかいものさん:05/02/24 00:15:44
生めたて
995おかいものさん:05/02/24 00:15:57
膿め
996おかいものさん:05/02/24 00:16:07
鵜目
997おかいものさん:05/02/24 00:16:17
熟め
998おかいものさん:05/02/24 00:16:25
うめ
999おかいものさん:05/02/24 00:16:29
次スレ

☆★☆ベビースリング 2本目☆★☆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1109131191/
1000おかいものさん:05/02/24 00:16:36
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