ブラを語ろう！　part14

1 ：1：04/08/07 20:24

機能性、サイズ、デザイン、色、値段、店員の態度の良し悪し、
果ては試着室の良し悪しまで…
ブラはとても奥が深いです。
引き続き、またーりブラについて語りましょう。
過去ログ、関連スレは>>2->>3あたり
前スレ
ブラを語ろう！　part13
part13 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1087963953/

2 ：1：04/08/07 20:25

3 ：1：04/08/07 20:26

関連スレ
大きい胸のためのブラ探し◆４
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1081248090/
【胸が育つ】エクサブラ　Ｅｘａ-ｂｒａ【8cmUP】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1065359582/
ヌーブラ【3】ヌーチン♪
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1068725357/
【女性】ガーター派の方います?【限定】 [2]
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1050234488/

4 ：おかいものさん：04/08/07 20:50

>>1
乙！　（　´∀｀）つt[] 　飲み物どーぞー

5 ：おかいものさん：04/08/07 20:53

>>1

　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　　/　

6 ：おかいものさん：04/08/07 20:55

【女性】ガーター派の方います?【限定】 [2]
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1050234488/l50

追加。

7 ：おかいものさん：04/08/07 21:13

>>1
乙　(=ﾟωﾟ)ﾉ旦　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ

8 ：おかいものさん：04/08/07 21:14

>>1
サンクスコ

9 ：おかいものさん：04/08/08 11:49

【補正】いいブラジャーを語れ！【育乳】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1059999794/

追加

10 ：おかいものさん：04/08/08 23:04

語れ！

11 ：おかいものさん：04/08/09 00:50

最近買ったトリンプのブラでソフトウェアっていうのがお気に入り。
ワイヤー入りのブラだけど、カップが柔らかくて心地イイ。
ワコールの感じるブラとおうちインナーの中間って感じ。
Ｅカップまでだけど、楽なブラを探してる人にオススメ。

12 ：おかいものさん：04/08/09 13:24

ワコールの感じるブラって谷間を作るかんじ？それともリフトアップ？
それとも装着感のよさのみですか？

13 ：おかいものさん：04/08/09 13:33

ブラで乳首が勃起してクリトリス周辺のオマンコが濡れ濡れよぉ～！！

14 ：おかいものさん：04/08/09 14:16

>>12
すごい谷間できますよ。

15 ：おかいものさん：04/08/09 14:49

感じるブラ、カップ浅めだから通常サイズだと谷間より段が出来ちゃう。
着け心地は柔らかくて好きだけどね。

16 ：下着好き：04/08/09 14:51

デザイン・機能共　やはりワコール！
今月号のＯｇｇｉにカタログ入ってたけど新作も可愛かったよー。
フランス・イタリア物のレースも良いけど、サイズ的にはやはり国産。
感じるブラもナイスだけど、サルート・トレフル等のゴージャスも捨てがたいなぁ。
ＨＰ見て新作チェックしよーっと。

17 ：おかいものさん：04/08/09 14:57

下着売り場のスタッフが苦手なのでインターネットで購入する事が多いです。
自分のサイズさえ分かっていれば問題なし（＾＾）
ワコールのパルファージュシリーズ、ワコのＨＰ見て、新作出る度に注文するよ。
下着くらい素敵なのつけたいし。お勧めです。

18 ：おかいものさん：04/08/09 15:04

ワコール、機能はともかくデザインはいまいち…。
Salute好きだったけど、秋冬はパッとしない。

19 ：おかいものさん：04/08/09 15:35

感じるブラみたいに着け心地がいいのがいっぱいあればなぁ。

20 ：おかいものさん：04/08/09 16:03

オマンコやらせろ！

21 ：おかいものさん：04/08/09 16:09

下着の専門のお店もそうなく、ネットも特定の人の楽しみだった頃の話だけど、
インポートの高機能ブラを多数扱っています、というふれこみの大きな下着専門の
お店にインポートブラを買いに行ってその旨をお店の人に言ったら
「縫製も機能も国産の物と変わらないわよ！それに安いし」
とワコールばっかり持ってこられた事があります。押し返してコレールを購入したんだが、
その後の態度のそっけなかった事。そのコレールがダメになって、またその店にコレール
買いに行ったんだけど、応対した人にまた同じ事言われてワコールばっかり持ってこられた。
それからまたしばらくたってふらりとその店に立ち寄った時、応対した人が持ってきた商品は
トリンプばっかり。
店や店員に問題があるんであって、ワコールにもトリンプにも罪はないんだけど、印象はそれ
以来両メーカー共に最悪。店舗に出向いて試着して買う、というのも嫌になり、専門店が増えた
今でも店に行くことはなくなってしまいました。

22 ：おかいものさん：04/08/09 17:28

SUTDIO FIVEってどう？

23 ：おかいものさん：04/08/09 17:39

感じるブラに近い、ナミナミブラは付け心地いいのかな?

24 ：おかいものさん：04/08/09 18:18

白いカットソー着てる人とすれ違ったんだけど
何となく視野に入ったけど、ﾅﾐﾅﾐつけてるって見てすぐわかった。
持ってないけど、絶対透けないイメージがあったので意外だった。
それともﾅﾐﾅﾐの似たようなやつだったのかな。
まあ、そこまでなのはその一度だけだったけど。

25 ：おかいものさん：04/08/09 19:36

>>17
パルファージュってネットで買えるの？
デパートでしか買えないのかと思ってたけど・・・

26 ：おかいものさん：04/08/09 20:10

今度旅行に行くのでブラ買ってこようと思い、一応ヤフーＵＳＡで検索したところ
ブラデリスもコレールもぜーんぜん引っかかりません。
Aubadeだけはすぐヒットするんですけど。
ブラデリスってアメリカですよね？本国では違う名前なのでしょうか。

27 ：おかいものさん：04/08/09 20:12

>>16
インポートもパターンは日本人用ですよ。
ワコールの工作員？

28 ：おかいものさん：04/08/09 20:31

>27
インポートっていうのにブラデリス、スーザ、スワン、リンズ辺りも含めてるなら確かにそうだけど、
インポート全部が日本人向けパターンってことはないでしょ～。

私はサルートとかも含めてワコールは苦手なんだけど、
熱烈なファンがかなり大勢いるみたいだから16さんはそういうファンの一人なのね、と思った。

29 ：おかいものさん：04/08/09 20:39

>>21
下着専門店で働いてた事あるけど、ワコール等のメーカーから人が派遣されて来るんです。
なので、派遣されて来た人に当たったのかも。

あとたまにメーカーが売り上げキャンペーンやったりして、売り上げノルマ達成したりすると
景品（結構いいもの）を従業員にくれたりするので、キャンペーン中はそのメーカーばっかり
勧めてたりしたものです。

30 ：おかいものさん：04/08/09 20:51

>26
ブラデリスやコレールって、ワコールとかトリンプの安い価格帯のが
メイドインチャイナだのベトナムなのと同じ。
アメリカやフランスで縫製「だけ」してるブラですよ。

31 ：おかいものさん：04/08/09 21:00

久々にシバリスを上下セットで買いました。
激しく諭吉は飛んだけど、このシルエットは他にはない。
もっと欲すぃ～。

32 ：おかいものさん：04/08/09 21:51

パルファージュってカップ浅めなのかな。
試着したらいつものサイズより1カップ上げでちょうど良かった。

33 ：おかいものさん：04/08/09 22:32

>何となく視野に入ったけど、ﾅﾐﾅﾐつけてるって見てすぐわかった。
ナミナミって目立つんだね。

34 ：おかいものさん：04/08/09 23:02

目立ちにくいって言われてるけど、
Tシャツブラ着けてるってわかる人一杯いるからなー。

35 ：おかいものさん：04/08/09 23:06

>34
シルエット出ます?

36 ：おかいものさん：04/08/09 23:40

なんつーかさ、ただ着ければいいってもんじゃないでしょ。
合ったブラをきちんと着けてれば、全然目立たないと思うけど。

37 ：おかいものさん：04/08/09 23:41

>35
カップの上とか脇のあたりにカップの線が入ってる人よく見かけますよ。
そういうの見ると、Tシャツブラ着けるのはバストトップのあたりだけ
ツルンとしてればOKってことなのかな？と思えてしまう。

38 ：おかいものさん：04/08/09 23:50

昔はワコールとかトリンプ買ってたけど、インポート物買うように
なってからもう買わなくなった。
自分はデザインより機能面重視なのでコレールやスーザ使ってる。
デザイン・機能共やっぱり国産はインポートに勝てないと思う。
それにワコールもトリンプも似たようなデザインばっかだよね。

39 ：おかいものさん：04/08/09 23:57

コレールとかスーザをインポートって言い切るのもどうかと・・・

40 ：おかいものさん：04/08/10 00:06

インポートものって、シャンタルとかペルラとかを言うんだと思う。
日本企画の海外生産のブラは違うんじゃ…
ブラデリスも生産国が日本だったりもするし。

41 ：おかいものさん：04/08/10 00:20

>40
同意。

ポピュラーな補正系ブラって日本の会社が企画して海外生産してるものが殆ど。
だからネットで海外サイト検索しても出てこない。
インポートって思うのは勝手だけど、ワコールとかトリンプをけなすのに引き合いに出すのは恥ずかしいと思う。
だってワコールはともかくトリンプってドイツの会社だよ。

42 ：おかいものさん：04/08/10 00:32

ワコール＝国産
シャンタルやペルラなど＝インポート
スーザやコレールなど＝？
なんと呼んだら良いんでしょう？
詳しくないんでよう分からん。

43 ：おかいものさん：04/08/10 01:19

スーザ、コレール、ブラデリス＝補正系じゃないかな。
少なくともこのスレではそんな感じで通じると思う。

ペルラやオーバドゥを日常愛用している人が
多少「下着にこだわってます」自負をするのはまあ納得できるけど、
補正系愛用で「国産なんか着けてらんなーい、
やっぱインポートじゃなきゃ」とか言うのは確かに恥ずかしいな。
一口にワコールとか言ったって、スタディオファイブやサルートと
ナミナミとかの通常ラインではお値段もデザインも機能も結構違うし。

44 ：おかいものさん：04/08/10 05:59

このｽﾚの影響を受けて、本格的に補正ﾃﾞﾋﾞｭｰしました。
ﾌｨｯﾀｰさんには、『つぶれて形がわからなくなっちゃってる』と言われました（泣）
今はﾌﾞﾗﾃﾞﾘｽとｽｰｻﾞなんですが、ｵｰﾊﾞﾄﾞｩが似合うｵｯﾊﾟｲ目指します。
しかし、B65の貧乳なのにつぶれてるのかよ…。
そもそも、ｵｰﾊﾞﾄﾞｩが貧乳に似合うのか…？
小さくてもｵｰﾊﾞﾄﾞｩ使っている方いますか？

45 ：おかいものさん：04/08/10 06:51

>42
私はスーザとかを知らない人に説明する時は、準国産のブラなんだよって説明してる。
思いつく限りで挙げてみると
ブラデリス＝アメリカ
スーザ＝ドイツ
コレール＝フランス
カナージュ＝イタリア＆フランス
リンズ＝ベルギー　
フォルメンテーラ＝イタリア
マコ＝イタリア
辺りがそれだね。

46 ：おかいものさん：04/08/10 07:39

Bだけどシバリスの似合う胸を目指してます

47 ：おかいものさん：04/08/10 08:41

>>44
B70くらいの胸ですが、オーバドゥ愛用してますよ。
この小胸のおかげで
バーゲンでは自分サイズのブラがよく余ってます・・・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　

48 ：おかいものさん：04/08/10 09:39

>>33ナミナミは元々直線より段が出来にくい（背中とか）って
ことで売り出してたのにね。色で透ける場合もあるだろうけど。

ワコールって色んな事を試してるのはいいと思う。
感じるブラのカップのつるつるふわふわした手触りとか、
軽さ、縫い目がないアンダーの
付け心地はブラデリスやキヤでは味わえないよね。
肩紐も食い込みが目立たないようにしてみたり。
ワイヤー外側にしてみたり（これは結構ありますね）
ブラデリスなんかは定番で決まってて、「これで行きます」って感じで
たまに違うの着けたくなるんだよね。

でも、やっぱりデザインがなー…と思う。
大きいサイズだと6000円近い？のになんだか同じ感じで安っぽい。
色とかも、代わり映えないし。
パルファージュやルジェは可愛いけど。
下着好きなので、いつも買ってる補正系の他に
ワコールのカタログも見るけど楽しいよ。

49 ：おかいものさん：04/08/10 10:01

下着のカタログ、見てるだけで幸せになれます。
スタジオファイブも買ったことないけど、カタログだけはしっかりもらってしまう・・・。
オーバドゥのカタログを見てると、同性ながら胸やお尻に見とれてしまったり。
ウンナナのカタログは可愛いからつい見てしまうし。

50 ：おかいものさん：04/08/10 10:02

４４です。
〉〉４７
ﾚｽありがとうございます。
ｵｰﾊﾞﾄﾞｩのｻｲｽﾞって、B70からなんですよね。
私だと、ｶｯﾌﾟが足りないので補正をしてからじゃないと買えない…。
でも、小胸でも気にせずｵｰﾊﾞﾄﾞｩ目指します。
でも、ｵｰﾊﾞﾄﾞｩで『ｶｯﾌﾟが深めですので１ｻｲｽﾞ下げて…』っていうのは、無理ぽ…

51 ：47：04/08/10 11:05

>>50
私、かなりの小胸なのでオーバドゥを最初はあきらめてたのですが
一番小さいカップで（なんだか書きながら涙が出てきますが）イケました！（笑）
というか、正確には使えるもの「も」ある、という感じでしょうか・・・。
種類によってはダメなものもあるし、あきらめないといけないことも多々ありますが
気に入ったデザインがあれば、ぜひ試着だけでもしてみてくださーい。

52 ：おかいものさん：04/08/10 14:25

>>50
オーバドゥ、Aｶﾌﾟｰからありますよ。
マリアネリで取り扱いがあるかは不明なのですが、
カタログにもAって載っています。
それにアンダーが比較的緩めなので、85Bがダメなら
80Bにチャンレジする手もあると思います。
いずれにせよ、試着しまくってください♪

53 ：おかいものさん：04/08/10 14:42

小胸ってどんな服着てもいやらしくならなくて好きだな。
私はあんまり持ち上げ過ぎない形の良い小おっぱい作りに励んでるよ
日本人はおっぱい持ち上げ過ぎてないかな？
なんかｳﾂｸｼｸない気がしるよ

54 ：おかいものさん：04/08/10 14:48

>>53

うん、そうかも、それととがり杉だよね。
私はまるっこい感じがすきだし、つけていて楽なのが好きだから、ペルラとか愛用だ。
補正系や育乳にも全然興味なし（Ｂカプだけど）でもレースが素敵なのは
大好きだ。

55 ：おかいものさん：04/08/10 15:17

Bｶｯﾌﾟと思い込んでた時はﾌﾞﾗにな～んの関心なかった。
ｻｲｽﾞが間違っててDｶｯﾌﾟと分かったら補正せざるを得ない。
だって下がる、広がる…。

「かわいい」胸元はどこへ…

56 ：おかいものさん：04/08/10 15:21

４４です。
みなさん、元気になるﾚｽありがとうございます。
Aｶｯﾌﾟもあるんですね。
ｵｯﾊﾟｲを綺麗な形に整えて、ｵｰﾊﾞﾄﾞｩを試着しまくろうと思います。

57 ：おかいものさん：04/08/10 19:48

ワコールとかってレースにしろ全体的なデザインにしろ
おとなしめ、控えめって感じだよね。
サルートとかでもイタリアとかのものと比べるとセクシーじゃなく
綺麗め、可愛い路線って気がする。
子供っぽいというか。

スタイル、凹凸が少ない人が多いだろうからやっぱり可愛く見せる方へ走ってしまうんだろうか。
かく言う私も凹凸が存在しないような体ですがインポートものが好き。

54さんのように補正系などへのこだわりを断ち切りたい。
でもやっぱり買っちゃうんだな～

58 ：おかいものさん：04/08/10 19:52

凸凹あるけどサルートすき！きゃはっ☆

59 ：おかいものさん：04/08/10 20:15

友達がシャルレのブラを愛用しているので私も１度見てみようと思うのですが
使用している方いらっしゃいますか？

60 ：おかいものさん：04/08/10 20:23

はい。どーぞ。

下着メーカー　シャルレ
　ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1073987912/l50

61 ：おかいものさん：04/08/10 21:28

>>44
私もB65です。
オーバドゥ、バイアのハーフカップA65&B65を
改装前のフランセで購入しました。
今も取り扱いがあるのかは不明ですが･･･

あと新・ヴァンドームシリーズは、
普通のオーバドゥと違う感じのパターンで良かったです。
今は廃盤だから入手は難しいと思いますが･･･
小胸にはパデットタイプの方が合うと思います。
でもバイアのハーフカップも、最初はぺッタラコ胸になりますが、
普段補正系を付けていたら、だんだんいい感じになじんできましたよ。

62 ：おかいものさん：04/08/10 22:10

スタディオファイブも凝っていていいですよね。

63 ：おかいものさん：04/08/10 22:22

結構自然な○胸ラインだしデザインも価格に見合ってると思う＞スタファイ
でも秋冬ラインはちょっと期待外れだったなぁ・・・
そうそう、縫製もしっかりしていてｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ的にも良しだと思うな、うん

64 ：おかいものさん：04/08/10 22:42

スタファイからナミナミをもっとおしゃれにした感じのは出ないかな?

65 ：おかいものさん：04/08/11 00:24

無知ですいませんという感じですが、
ブラデリスやスーザ等が純粋なインポートではないとここ最近のレスで初めて知りました。
日本企画ということは、日本の会社が作っているということですか？
ゴールドフラッグ（だったかな？）とかゆう会社ですか？
なんだかずうっと恥ずかしい勘違いしてました。
幸い口に出して誰かに言ったことは無かったのでよかったです。

ところで、ユーロブティックも準国産なんですかね？
ユーロブティックって、例のコスモテラのフルカップ以外に見たことなくって。

66 ：おかいものさん：04/08/11 00:56

欧米には個の美しさを活かす、という考え方はあっても、ある特定の基準に
合わせて均一の形に整える、という概念は希薄だから、ブラで胸の形を補正する
という考え方があまりない。
コルセットのように細ければ細いだけいいという考え方は前時代的だしね。
だからコルセットメーカーから発展したオーバドゥだって、１００年もの歴史
があり、補正ブラぐらい容易に作れるノウハウがありながらも、補正の道では
ないところに自らのポジショニングを求めたんだろう。
私自身は、胸に限らずなんであれ、型で抜いたような一律の形に美は感じない。
いろんな美しさがあっていいと思うので、補正には興味なし。
若い時の傲慢な身体も好きだったし、歳を重ねて、太ったわけではないのに
ラインが柔らかくなって、たわむような胸も結構気にいってる。
こういう私の価値観に国産のブラ（準国産も含めて）はまったく歩調が合わない。

67 ：おかいものさん：04/08/11 03:57

素敵なレース物（カナージュなど）着けてみたいよ。

68 ：おかいものさん：04/08/11 03:59

あ、違った。ラヴァージのレースブラ着けてみたい。

69 ：おかいものさん：04/08/11 07:05

>65
日本の会社が、自分のところで売るために自分のところで企画して
他の国の製造工場に縫製を依頼してるのが日本企画。
海外で縫うだけでも表示は縫製した国になるから欧米で縫うと
なんちゃってインポートの出来上がり。

これやると日本で縫うより少し割高になっても売りやすいんだろうね。
ユーロブティックも確かその手のブラだったと思うよ。

70 ：おかいものさん：04/08/11 08:20

国産のブラ、どうしてあんなに胸パッドをカチコチに入れるんでしょう・・・
デコルテにこんもり、という胸のかたちも悪いものじゃないと思うけど
誰しもああいう胸になりたいと思ってるわけじゃないだろうし。
取り外しできるならまだいいけど、縫い込まれてるモノも多いですよね。
私はけっこう色っぽく垂れた（とろんとした）胸が好きなので、あんまりガチガチに
補正した胸にはあまり興味がないのです・・・。
国産でも一枚レースのブラが出たりしたら、もっと下着やさん巡りが楽しくなるんですけど。
ショーツは最近になってようやく見れるようになった気がします。タンガの種類がぐっと増え
デザインも選べるようになったし・・・まだ買うほど欲しいものってそんなにないけど。

オーバドゥのＧＥＩＳＨＡシリーズのタンガ欲しい・・・(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

71 ：おかいものさん：04/08/11 10:46

育乳目的で初めて買ったインポート？のブラデリスに飽き、
本物インポートを扱ってるショップに行ってみました。
美しいレースやアウターにできる物などデザイン豊富で、
レース好きが高じて下着にも興味を持ち始めた私にとって、
魅力的な物でいっぱいでした。その反面、補正と言うほどじゃないので
最初はこんなもの？と感じた物もあったけど、最近ではゆったりめが
好きになり、久しぶりに買ったサルートはアンダー実寸６７～６８の私が
アンダー７０の外側ホックでもきつめで、全体的にかっちりでした。

元から中心ワイヤーが当たることが多かったので、
布を当てても痛いけどどうしてもデザインが気に入ってる物は、
ワイヤーを抜いて使用しています。これじゃあラインも
補正もないんじゃないかと言われそうですが、
カップが立体なのでペラペラではないですし、
全く補正しないと言うこともなく、楽でおしゃれなブラになります。
通販で買ってワイヤーが合わなくても、これなら大丈夫です。

国産は日本女性の一般的なニーズにとても応えてると思います。
でも、わたしは気に入った物を身に着けていい気分でいたいので、
特にデザイン重視です。

72 ：おかいものさん：04/08/11 12:08

確かに日本のカッチリしているブラをつけなれていると、ペルラなんか
ちょっと胸が離れている様な気がしたりしますよね。でも慣れると日本の
形を整えるというよりは、形を無理矢理作る感じの物がつけられなくなりました。
ペルラのレース物はため息ものですし、ラヴァージもコレクションしておきたくなる
位にきれいですよね。（本当にただのコレクションになっている物もあります）

73 ：おかいものさん：04/08/11 12:52

すみません、話を蒸し返すようで申し訳ないのですが
スワンはここでいう準国産になるのでしょうか？
デザインも上品で着け心地がとても楽なのに
ちゃんとふんわりした胸になるので
気に入っているのですが…。
勝手に国産にはないフィッティングの良さだと思っていた。

74 ：おかいものさん：04/08/11 16:05

準国産だとしたらどうなんだろう？
着けるの止めちゃうのかな？それとも国産を見直すのかな？

上の方でインポート（但しブラデリス）に比べると
国産（但しトリンプ含む）はダメだってレスしてた人がいたけど
こういう人はブラデリスがインポートものだって思いこんでたから
評価が高かっただけじゃないの？て感じ。

75 ：73 ：04/08/11 16:33

準国産だとしても着けるのをやめたりはしないですよ。
最近友人何人かと下着の話になり、
インポートの良さを話したのですが
お勧めの一つとしてスワンを挙げたのです。
値段も手頃な方だし、とっつきやすいと思ったので。
もし違うなら間違った事を話してしまったので
きちんと訂正しなきゃいけないし
本当の事が知りたいなと思って質問しました。
お気を悪くされたのならすみません。

76 ：おかいものさん：04/08/11 21:37

>75
今までにこのスレで出てきたブラで、純粋にインポートものって言えるのは↓のはず。
オーバドゥ　
バルバラ　
シャンタルトーマス　
コサベラ　
コットンクラブ　
エクセリア　
ラペルラ
レジャビー
リズシャルメル
マリージョー
ミレジア
パラ
ラヴァージ
シモーヌペレール
シバリス
ヴェルディッシマ　は出てないかな？

海外メーカーが、日本法人を作って日本人向けのパターンで作ってるのが↓
シャンテル
トリンプ

77 ：おかいものさん：04/08/11 23:00

＞７６
やっぱ、それぞれに個性的というか、特徴がはっきりしてるブランドが並ぶよね？
あとマリージョーを手に入れれば制覇だわ、私ｗ。

レアなのでたびたび出てきたわけではなけど、何度か名前ぐらいは出てるブランド。
メジャーどころに飽きるとこういうとこのを買ってる。
ヴェルデヴェロニカ
アージェントビーボ
アンドレ　サルダ
ＨＵＩＴ

ここしばらく名前見てない気がするけど
ＬＯＵ（ただしグンゼのライセンス時代は除く）
リトラッティ（同じくライセンス時代除く）
ｒｉｅｎ（って、日本となんか絡んでたっけ？）
とかもある。
ヴェルデッシマも出てたよ。
なんかまだ忘れてる気がするな～

78 ：おかいものさん：04/08/11 23:20

クリスティーズとHANROも追加で！
あとはペルラのディフュージョン（マリッツィア・オッキヴェルディ等）かな。

デヴェはどっちなんだろ？

79 ：おかいものさん：04/08/11 23:23

こことか参考になるよ
ttp://www.lingerie-shop.biz/lingerie/brand/lingerie-brand.html

80 ：おかいものさん：04/08/11 23:26

>77-78
付けたしありが㌧
でもヴェロニカの編み上げビスチェ欲しかったけどあきらめてたら
この間VSのカタログに出てて欲しい熱再発したけど、また忘れかけてたのを思い出した。。。

それから出てきたことないかもしれないけど、
アンブラ、ニナリッチ、エヴァラシュリン、プリンセスタムタムも忘れてた。

今は下着ブランドのライセンス契約ものって見かけない気がするけど
マリッツアもカネボウがライセンス生産してた時代があるんだよね。

81 ：おかいものさん：04/08/11 23:54

アンティニア
クリスライン（コスモ寺の）
もインポートの印象があるんだけど、本当はどうなんだろう。

82 ：おかいものさん：04/08/12 00:09

みんなちゃんと試着したい時はどこで買ってる？

83 ：おかいものさん：04/08/12 00:20

>81
アンティニアもインポート。
クリスラインっていうのは知らないなー。

84 ：おかいものさん：04/08/12 00:32

こうやって見ると本当のインポートのって、
ことごとく補正とは無縁なのばっかりだね。

85 ：おかいものさん：04/08/12 01:47

だから補正補正、って騒ぐのは日本人だけだってばｗ

クリスライン、私もコスモ寺のサイトで見ただけで、リアルでもリアル海外でも
海外ネットでも見たことも聞いたこともない。

風呂上りにタンス見てきたので追加。
マルベル、ナオリ、クリスチャンディオール（なんで忘れてたんだろ？）、
ファーストｂｙペレール、ｒｏｓａｐｏｉｓ、ウォルフォード、エレス、クリスチャンマケ。
個人的にアメリカ物はあまり興味を持ったものがないから詳しくないけど、
ヴァニティフェア、オルガ、ワンダーブラなんてのもあったねｗ
ワンダーブラは補正か？

86 ：おかいものさん：04/08/12 01:49

アメリカ物でジザベルってのもあったなー　懐

87 ：おかいものさん：04/08/12 03:10

追加します～
ジョン・ガリアーノ、ヴァニーナ・ヴェスペリーニ、ヴァレリー、ヴァニタ、
カリン・ジルソン、クリステル、セリーテ、ボレブル、デア・ベッラ、サブリナ・ナダール、
６ｉｘｔｙ　８ｉｇｈｔ、ドルチェ＆ガッバーナインティモ、ハンキーパンキー、
オンゴザーメ、ノーロメオ、プリマヴィジョーネ、ロベルトカバーリ、クレアぺティボーン

まだまだ書ききれないくらい日本では知名度が低いブランドや小さなブランド、
お手頃メーカーもたっくさんある。
名が知られているものももちろんいいけど、それ以外もそれぞれに素敵。
本当にインポートランジェリーは奥が深いのう

88 ：おかいものさん：04/08/12 03:17

エレスも仏物じゃない？

>>80
アナスイとクロエ（ミスクロエ）は
グンゼとカネボウがライセンス生産してるのではなかったっけ？

89 ：おかいものさん：04/08/12 04:03

>>85
ワンダーブラのメーカーはウルトラブラも作ってるイギリスのゴサード。
こことヴァニティフェア、ジザベルは補正に近い感覚で、
（ある形の胸を理想として）ブラを作ってるイメージがある。
ワンダーブラは一時爆発的にアメリカでも売れたし、
ゴサードは今でも欧米共に一般的なデパートにはほぼあると思う。
スーザもヨーロッパで流通してたはずだし。
補正補正と騒ぐのは必ずしも日本人だけではないと思うよ。

私はナチュラルな胸になるブラや、
デザインだけを追求したような下着も好きだけど、
胸を作り上げるブラも好き。
ジザベルもゴサードも、ブラデリスもスーザも、
それによって変わる自分の胸が面白いし、服に合わせるのも楽しい。
初めてジザベルを着けたとき、ブラ一枚でこんなにも変わるのかと驚いたのが、
ブラにはまるきっかけだったからね。
純正インポート補正なしﾏﾝｾｰの人が多いみたいだけど、
そういう人もひっそりといると言うことで。

90 ：おかいものさん：04/08/12 04:23

この前ラクーア行ったら外人さん（フィリピンとかそんな感じの）が
いたんだけど、その人の胸が物凄くキレイだった。
細身の人だったんだけど、胸は多分Ｃ～Ｄ位で形がすばらしかった。
自分の補正ブラ付けてる時の形よりずっとキレイ。
こういう胸だとイタリア物とか似合うし補正も必要ないって思う。
他にいた日本人はどれも裏山しくなるような形の人はいなかったな～。
なんかこういうと所いくと女なのについ他人の胸見ちゃうよ。
もちろんジットは見ないけど。

91 ：おかいものさん：04/08/12 06:49

>88
アナスイ、クロエは元が下着ブランドではないからね。

>89
海外でも補正機能もあるブラが皆無ではないけど、主流ではないよね。
どちらかと言えばオバサン世代対象のお手軽価格ブラ。
平均的な日本人の体型だと体が扁平で胴長だから
トップの位置が下がりすぎないようにしたり、多少高さを出して凹凸作ったりした方が
バランス良く見えるのは確かだと思う。
私自身補正系のブラも愛用してるし。

でもねー、日本で有名な補正ブラはインポートものって思い込ませてたり、
インポートのだから機能が優れてるんだって思い込んでる人がいるのには違和感感じる。

92 ：おかいものさん：04/08/12 10:21

>>89
>純正インポート補正なしﾏﾝｾｰの人が多いみたいだけど

そんなことはだあれも書いてないべ？
極論に走るナヨ。
インポートに補正機能がないわけではなくて、
補正機能「しか」ないブラ→スーザ、コレール、ブラデリスetc.
補正機能に「極端な」重点をおいてないもののがヨーロッパブランド
では一般的、ということ。
胸を美しく見せなくてもいい、ということではない。（当然だけど）

補正といっても、上げたり、寄せたり、パットで上げ底したりする
のではなく、ブランドによってナチュラルなラインを美しいと考え
ていたり、丸くオンナらしいラインを作り続けていたり、
それぞれ主張があって、一律ではないのがヨーロッパブランドだね、
って話だよ。
メーカーだけじゃなく、買う側のニーズも一律ではないんだろうな。
それに過去スレからここの住人たちは、準国産補正ブラ　マンセー
の方が熱狂的で、大半だったヨ。

93 ：おかいものさん：04/08/12 10:36

しかしここのところのレスは自分はこんなにインポート物知ってるの、持ってるのって自慢じゃん

94 ：おかいものさん：04/08/12 10:46

二十代後半、C70です。

横に広がり、下に下がりつつあるので
補正ものを買おうと思っているのですが、
通販で買うとしたら、
・セシール
・千趣会
・フェリシモ
・ムトウ(トリンプ専門？)
のどれがお勧めですか？

通販ではなくお店で準国産補正ブラを買うとするなら
どこがいいでしょうか？

95 ：おかいものさん：04/08/12 12:26

>>94
通販会社がどうこうってよりブラの問題でしょ。
どの会社も補正っぽいブラを売ってるわけだし。

96 ：おかいものさん：04/08/12 13:09

>>94
通販ではなくお店で準国産補正ブラを買うとするなら
どこがいいでしょうか？

どこに住んでるか書いてないからおススメしようがないよ～
上に書いてある通販会社で扱ってるブラを通販で買うのと
準国産ブラをフィッティングして買うのでは雲泥の差がある。
これを迷う意味がよくわからん。

97 ：おかいものさん：04/08/12 13:28

>>94
1からしっかり読んで、もっと意思を明確にしないと
何にも返せないよ。

98 ：おかいものさん：04/08/12 15:02

こわひ

99 ：94：04/08/12 15:38

アドバイスくださった方々、
ありがとうございます&申し訳ありませんでした。

>95
どの会社も補正ブラを売っているから、
その中で買うならどこがお勧め？　と聞いたつもりだったのですが、
文章が下手ですいません(;´Д｀)

>96
東京在住です。
お店で買う方が確実だとはわかっているのですが、
通販も好きなんです。

>97
これでいかがでしょうか？

他に｢言わないと答えられないよ｣ということが
あったら教えてください。

100 ：おかいものさん：04/08/12 15:39

今日パッド蟻のB７０試着してきた。
右の乳はそれでも隙間が…(つД｀)

プチπのみなさん、パッドいれてますかあ。。？
あとどこのﾌﾞﾗが多いですか？

私はパッド嫌いなんで、パッドなしのﾌﾞﾗを探してるんですが
やっぱりAって、貧乳サイズなんですよね？?
だからか、ほとんどのﾌﾞﾗにパッド入ってます。いつもﾊﾟｯﾄ抜いてるんですけど
ﾊﾟｯﾄを入れる部分の入り口？が嫌です・・・。今日かなりみてきたけどデザインがスキなものはﾊﾟｯﾄ入ってて。
セシールでﾊﾟｯﾄなしの何個かあるけどほとんどぱっと蟻でやだな。
セシールでもB７０からで気になるのとかあるし、やっぱりAはあれかな。。
厚手ﾊﾟｯﾄ入り！とかかいてると悲しい。。

101 ：おかいものさん：04/08/12 15:48

>>99
きちんと書いても答えてもらえないようだね。
なんかお局さんたちばっかなのかな～。

東京だったら青山のＢＩＳＢＩＳとかブティックシーンだとかいろいろあります。
ほんとにいろいろあるから近所にもあるかもしれませんよ？
小さなインポートもの扱うランジェリーショップはそれこそ紹介できないくらいありますし。
ＢＩＳＢＩＳは行ったことないですがアンダーも2.5刻みであるし形もいくつかあるのでいいのでは？

通販はわかんないです。
通販でブラデリス、スーザ、コレールとかは買ったことありますが。

102 ：95：04/08/12 16:05

>>99
セシール・千趣会・ムトウでいくつか買ったことはあるけれど、
お勧め出来るのは特にないよ。
ココに挙がるような国産・補正系・インポート各種使って来たけど、
あれこれ使い分けてたし。

これだけじゃ悪いので、kiyaの1780は脇寄せに優れててお勧め。
私はC65～D65ぐらいの時使ってて10枚以上リピートしてた。

ネットショップでブラの相談なら、Ruがお勧め。

103 ：おかいものさん：04/08/12 16:22

自己満足個人サイトじゃないんだし
私含めて、そんなにまだブラ等に詳しくない人もくるんだから
もうちびっとやんわりまったりいきましょうよ皆さん
美貌によろしくないよ

104 ：おかいものさん：04/08/12 16:52

>>100
私がおよそＢ70くらいのサイズなんですけれど、パッド入りのブラは使ってません。
ワコール、セシール、トリンプを見て歩きましたが、Ｂカップくらいだとほとんど
パッドの入っているものが多いので、今は全く買ってません。
今使っているブラはクロエ、オーバドゥ、kiya１７８０、ＢＩＳＢＩＳの前向きブラです。
（kiyaとＢＩＳＢＩＳは薄いパッドが入っているけど）
一番好きなのはクロエで、パッドを入れなくてもここまで（隙間なく）キレイに胸が収まるんだ
と最初に試着したときは感動モノでした。デザインもすごく素敵ですし。
どのブランドもネットの通販で買えますが、小さい胸だからこそしっかりお店で試着して
購入してもらいたいな～と思います。ぴったりのブラが見つかるといいですね。

105 ：おかいものさん：04/08/12 17:19

>>100
感じるブラは？パットなしで、結構トップの位置が高かったと思う。
カップにパット入れの袋もないよ。
着け心地も良かった。
私も普段はキヤのパット抜いて使ってます（リフトアップ型）
ここのも殆どにパットがしっかり入ってますので。

106 ：おかいものさん：04/08/12 17:20

>>104
ｋｉｙａ1780は、けっこう分厚いパット入ってると思いますけど。

107 ：おかいものさん：04/08/12 17:42

うむ。パットの厚みはトリンプなんかと大して変わらない気がする。

108 ：おかいものさん：04/08/12 18:58

>94
通販の方が気兼ねせず買い物できて楽という気持ちはわかるけど
自分にあったものが欲しいと真摯に思うなら良いフィッターさんの
いるお店を見つけてきちんと相談したほうがいいですよ。

同じサイズのでも胸の形は人それぞれだし、メーカによって
形も違うからここでお勧めっていわれてるものでも自分にはあわなかったって
あるので

109 ：おかいものさん：04/08/12 20:35

アホ？厨？

110 ：100：04/08/12 21:12

こんばんわー。
気付かないうちに100ゲットしてた…ちょっと嬉しい!!!

どうもありがとうございます。
やっぱりA,Bではﾊﾟｯﾄ蟻が普通なんですね。
デザインにうるさい方なんでなかなか見つからない…。
どんなものか、検索したりして、見てみますね。

親切にありがとう御座いました。
…今つけてるのもﾊﾟｯﾄ抜いたA７０(つД｀)
頑張って理想のﾌﾞﾗ探ししましょう♪

111 ：おかいものさん：04/08/12 21:39

>103
初心者お悩み相談サイトでもないと思うんだよね。
詳しい人が詳しくなったのは、色々と失敗をしながら
自分で知識を増やしてったんじゃないかと思うんだよね。
そういう人からすると初心者って立場にあぐらかいたみたいな質問に
苛立ったりするのも理解できなくないけどな～。

っていうか、94に対してのレスって厳しいかな？

112 ：おかいものさん：04/08/12 22:00

>110
私はDとかE着けてるけどブラによってはパッド入れてる。
その方が胸元がキレイに見えるブラもあるから。

通気性が悪くなるからイヤっていう理由なら別だけど
パッドを使う＝無理してる　って感じがしてイヤって理由だったら
キレイに見せるための小道具の一つって考えてみたらどうかな？

113 ：おかいものさん：04/08/12 22:06

いや、しょうがないでしょ。

114 ：おかいものさん：04/08/12 22:13

>113
？

115 ：おかいものさん：04/08/12 22:19

だれに言ってるの？＞１１３

116 ：おかいものさん：04/08/12 22:27

＞＞１０３　１１１
初心者の質問で荒れるのは今に始まったことじゃないんだからさ、
いい加減、対策を考えないとそれこそ。びぼうによくないかも。
教えてチャン専用スレを立てるとか。
ま～、面倒で相手する人は少ないだろうが。
他のスレに比べたら、ここは異常なくらい教えてチャンに親切だ
と思うけど、まだ厳しいと言うならそうした方がよくね？

117 ：おかいものさん：04/08/12 22:45

例によってカピなんだけど。
11～15日は御盆休みで、注文にも問い合わせにもいっさい対応できませんって
言ってるクセに、販促のメルマガは送ってくるんだもんなぁ。
しかもいつも通りの見飽きた、同じ内容で。
へんな会社だなぁ。

高級ブラ売ってるクセに、このあいだまで希望しないと箱で発送してもらえなかった
よね？んで、実際送ってくる箱はフォーエバーニュ－の入ってたと思しき、
埃っぽいキタない箱だった。へんな会社だなぁ。

などとこき下ろしつつ、実は今１個注文中で発送待ちなんだよね。
くだらないメルマガはいらないからさっさと対応してくれよ‥‥

118 ：おかいものさん：04/08/12 22:45

>116
私もこのスレはかなり親切だと思うよ。
けど、お姫様育ちのすごく繊細な神経の持ち主がいるらしいから
（その割に質問は不躾だったりする、姫だからか？）
そういう人は専用スレ作るっていうのも手だよね。

あとは補正ブラのスレはここで教えてちゃんして怒られた人が集まってるらしいからそこに行くか。
でも参考になるレスが返ってくる可能性はかなり低い。
やっぱり手っ取り早く人に聞いて解決しようって人は進歩しないままなんだな～って見本みたいなとこ。

119 ：おかいものさん：04/08/12 22:49

>>101
99の補足カキコから10分しか経過してない時点で
＞きちんと書いても答えてもらえないようだね。
＞なんかお局さんたちばっかなのかな～。

なんて言われてもね。しかも午後3時48分。
お盆休み前で忙しいときに昼間から２ちゃんなんてやってられないよ！
それとも10分と待てない緊急な問い合わせだったの？

120 ：おかいものさん：04/08/12 22:49

>117
メルマガは送信予約しとけば休みでも送れるのは知ってるよね？

121 ：おかいものさん：04/08/12 22:55

>119
99に対するレスを見る限り、ここで99みたいな質問して注意されたことのある初心者さんが
少しだけ知識つけたんで皮肉の一つも言いたくなったのでは？
こういう被害妄想の強い人は相手にしない方がお肌と健康のためよ。
放置推奨。

122 ：おかいものさん：04/08/12 22:56

↑
こういう言い方が局くさい。。。
「～知ってる？」でいいｼﾞｬﾝ

123 ：122：04/08/12 22:57

>120ﾀﾝへの一意見ですた

124 ：おかいものさん：04/08/12 23:00

>122
リアルでお局に苛められてるの？

125 ：おかいものさん：04/08/12 23:09

今あるところで、下着コレクターの人がコレクションを処分してる。
見てるだけで楽しくなるようなコレクションだっただけに
第三者としては勿体ないと思ってしまうけど、
数が数だけに管理も大変だろうから仕方ないのかな。

126 ：122：04/08/12 23:09

んなことナイよ～

127 ：104：04/08/12 23:19

kiya1780、今あわてて広げたらそれなりの厚さでしたね・・・Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ
マコの極厚パッドに挟まれて逝ってきます・・・。

マコ、まるいラインになるのと付け心地がいいので自分ではカナリ好きですが
「太った？」と言われて以来使ってません・・・。
胸が小さいので昔はパッドが付いてて当たり前、とか思ってたのですが
使わないときのラクさを覚えてしまってから、もうほとんど日常的には使ってないんです・・・。

128 ：おかいものさん：04/08/12 23:34

マコはプッシュアップでもリフトテープがゆったり目か無いのが多いから
丸いラインも出来るけどサイドに胸のふくらみが残るぶん
他のリフトテープがっちりと比べると太ってみえるんだろうね。

けどリフトテープがっちりのは側面が平らになるからスッキリ見える反面で
作りこみました！な感じでもあると思う。
104さんの体型が太めじゃないなら、胸のぽてっとしたラインを強調するのも魅力的じゃないかなあ？

129 ：おかいものさん：04/08/12 23:39

>>127
マコ確かに広がるよねぇ･･･
でも私は、楽さが勝って殆どマコばっかりつけてるよ。
以前使ってたワコールとかトリンプとかhimikoとかの
ワイヤーが当たってできた、肋骨の中心のとこの痣がなくなったし。

130 ：おかいものさん：04/08/12 23:42

このスレに出会ってもうすぐ一年。
それまで、ブラといったらワコールとかトリンプくらいしか知らなかった。
そのころ既に過去ログも結構あったと思うけど、ざっとでも全部目を通して
自分のなりたい胸の形、それに近づけそうなブラ、そのブラをおいてそう店。
教えてチャンをしなくても、過去ログと、それを参考にネットで調べれば分かったよ

ここに迷い込んでくる初心者の人の質問は過去ログを多少読んだり、
自分で考えれば分かるようなこと、自分で行動しなきゃ分からないことが多いと思う。

･･･というのは、理想論だけど現実的に教えてチャンが絶えないので、
テンプレに質問者用の自己申告テンプレみたいなものを追加するほうがいいかも･･･

●サイズとこれまで使っていたブラ（アンダー、トップ、国産orインポート）
●乳質（かたいorやわらいかい、デコルテ、バージス）
●なりたい胸の形（丸いor寄せたいorとがらせたい）
●予算

っていうのはどうかな～？

131 ：おかいものさん：04/08/12 23:47

初心者のカキコから得る情報はまったくないし、分けるの賛成！
ついでに姫ともども小生意気なクソガキもつれてってほしい。
テンプレ作ったら、もっと増えちゃうよぉ。
長年にわたり、たっぷりお金を投資して、みっちり知識をつけた
お局、あ、違う！おねえさまがたの情報や知識の方がどれだけ
ありがたいかわからないでつ。
そういうところから自分はブラや下着のあれこれを学んだので。
昨日のインポートブランドの話でも自慢話だ、って言ってた人が
いたけど買えないヒガミ？と思っちゃう。
ああいうマニアックな名前が飛び交うのはここならでは。
どこで扱ってるのー？と聞きたいところをググっと抑えて、今夜も
ググるわたしでつ。

132 ：おかいものさん：04/08/12 23:49

>>130
つか、質問スレじゃないんだからいらないんじゃないの？
テンプレに加えるなら「過去スレ読め」くらいでいいだろうし。
教えてチャンは基本スルー。暇なら教えるくらいでいいような。

133 ：104：04/08/13 00:08

>>128
マコ購入時から色々あって５キロほど痩せたので
今着けてみたらまた当時とは違う印象になれるかもしれませんね。
ないものねだりですが、理想はぽってりとした胸（重みがあるような）なので
また使ってみようかなあと思います。が、胸も確実に痩せているので、買い直し・・・？Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

>>129
肋骨の中心のところ、私もワイヤーが当たってしまうんです・・・。
普段使いしているクロエですら、当たるデザインのものもあるから辛い。
マコは確かにワイヤーが当たらなくていいですよね。
それと、試着しかしたことがないのですがフォルメンテーラも良かった気がします。
柔らかく寄せてくれるところが好き。フォルメンテーラ、欲しいな、、、お、お金、、、。

134 ：おかいものさん：04/08/13 00:08

私もテンプレに質問の仕方入れて欲しくないな。
過去ログ嫁、教えてちゃんはスルー、時間に余裕のある人はどうぞ　が良い。
欲を言えば被害者意識、ひがみ根性の強い人には向かないスレですってのもｗ

135 ：おかいものさん：04/08/13 00:14

初心者教えてちゃんはさ、自分が招かれざる客だということが
まったくわかってないのよ。
教えてちゃんが来たら、補正ブラスレに誘導しちゃう？
あそこはここのことをコワイ、ついてけない、と言ってるｗ。
そゆこと言うくらいだからやさし～い人がいっぱいなんだろうね。

136 ：おかいものさん：04/08/13 00:18

質問に答えるかどうかは別として、言い方が感じ悪い人がいるのは確か。
殺伐と語り合うのはいいけどさー、感じ悪い言い方するくらいならスルーするとか。

とはいえ質問スレと分けるのには賛成。
だがそこに答えてくれるような親切チャンが住むかどうかは疑問。
となると質問スレという場所でも求めるような解答は来ないと思う。

137 ：100：04/08/13 00:19

ありがとうございました
>>112
ﾊﾟｯﾄは大人の人がつけるもの、というイメージがあるんです。
今つけるのは、なんとなく恥ずかしいんです・・・。
綺麗に見せるための小道具、としてつけても良いと思いますか？
確かにﾊﾟｯﾄは形も良いし、綺麗に見えそうです。

138 ：112：04/08/13 00:24

>137
まだ若いんだね。
ところでスキンケアとかメイクはしてる？
してるんならそれも大人の特権、綺麗に見せるためのものだよね。
パッド着けても全然問題ないと思うよ。

139 ：おかいものさん：04/08/13 00:26

>>136
スルー推奨だな
変に煽るように書いたり反応するのもやめればいいと思うし

で、語りますよ
産後の柔チチはどのブラも微妙と思うのは私だけか？
どのブラでもあのデコルテの「こんもり」感がでない！！
そんな私はやはりブラデリスの7517とか木や3990だとか…
そのような補正系に走っちゃうわけですよ、はい
インポートものが似合う胸になりたい！
ヴェルディッシマの編み上げビスチェ似合う胸になりたい！

140 ：おかいものさん：04/08/13 00:37

マコご愛用の方、どこで購入してますか？
丸胸欲しいなあ。

141 ：おかいものさん：04/08/13 00:43

130ﾀﾝの申告テンプレ案、優しい提案だなと思うけど
130ﾀﾝみたいに過去ログ読んだり、調べたりしないで
いきなり質問するような人はそれすら読まないと思うよ。

教えてちゃんは放置推奨、
やさし～くレス出来ない人はどれだけ膨大な知識と答える時間があっても一切レスしない。
が良いと思う。

142 ：104：04/08/13 00:45

>>140
私はネット通販のみでした。田舎に住んでるので置いてるお店がなくって。
前にどこかのお店（アールユウかなあ？）ですごく安かったのがきっかけで買っちゃった。
フィッティングはできないけど、ネット通販ってたまにびっくりするような値段になることがあるので
ついついチェックしてしまいます。

143 ：おかいものさん：04/08/13 01:08

>139
私は産後じゃなくて加齢が原因なんだけど
ものすご～く胸が柔らかくなったのね。

で、デコルテ少しでも盛り上げようと思ったら
3990系統のリフトアップしかないって思ってたんだけど
レースが気に入って買ったリズシャルメルの1枚もの3/4カップが少しカップ余るんで
下の方にパッド入れてみたら（使ったのは液状シリコンの入ったラグビーボール型のパッド）
デコルテ綺麗に盛り上がったし、1枚ものだからカップ下に重みのある丸さも出て
リフトアップ着けてる時より格好よく着けられたよ。（自画自賛失礼

144 ：おかいものさん：04/08/13 01:19

>140
原宿のガブリエルぺコ

145 ：おかいものさん：04/08/13 01:25

>>140
リップルの安売りでまとめて購入。
ただ、付け心地はいいんだけど私の場合、補正系のいつものサイズを
購入したらあふれそうになった。パッドを抜いたらなんだかパッとしない
ラインになるので、ずっとパッド入りで使っていたんだけど、そうなると
太って見える…通販するなら、普段使っているブラとか書いた上でまず
問い合わせをする事をお勧めします。

146 ：94：04/08/13 04:02

>>102=95
二度目のﾚｽありがとうございます。
お勧めのkiyaを見に行って来ます。

>>108
ﾚｽありがとうございます。
ダイエットして25kg痩せてから自分のサイズが
わからなくなったので、
ワコールのデューブルベに行ってサイズを測ってもらってから、
同じサイズの物を通販で気兼ねせず枚数を増やしていこうかなと
思っています。

ｽﾚの雰囲気を悪くしてしまい、申し訳ありませんでした。
補正ブラスレに逝ってきます。

147 ：おかいものさん：04/08/13 09:52

>>125

もしかして、私も見ている人かな？　ラヴァージとか水通しして未使用で
だしている人、確かにすごいね。でも水通しして使用しなかったなんて、
本当にコレクトしただけになってしまったね。
と言う私も、試着だけで取ってある物が多数。
いつか自分もだしてしまうかも。

148 ：おかいものさん：04/08/13 10:02

>>139
産後＆加齢が加わって、チチそのものもないくせにデコルテも薄くなりました。
キヤならもちろん3990、他にはSUSAつけてますが、
レジャビーのファニーがとても綺麗にデコルテを盛り上げてくれました。
他にはシャンタル・トーマスを推薦しまつ。

149 ：おかいものさん：04/08/13 10:05

>>125
私もチェック中。キャミ狙いでつ。
ブラのサイズが違うのが非常に残念。
垂涎もののコレクションだものね。
サイトの再開も待ち遠しい。

150 ：おかいものさん：04/08/13 10:28

>>148
私も加齢による下垂が気になるのですが（つД｀）
先日初めてレジャビーを試着してなかなかよかった。
自然な感じで高さが出て、デコルテが綺麗。
シリーズの名前まではわからないけど…
そのときは時間の都合で買えなかったけど、いずれ買ってみようかと。

151 ：おかいものさん：04/08/13 11:22

噂には聞いていたけど、ほんとｶﾋﾟってすごいね。
詳細はあえて控えるけど、あんないいかげんな対応受けたの初めて。
いい勉強になりましたよ。

152 ：125：04/08/13 11:47

>147>149
同じ人のことです。
私も欲しいアイテムが日本で手に入らなかったら
海外まで手を伸ばして集めたりもするけど
とてもあそこまで揃えるだけの情熱（財力ともいうｗ）はないので
ただただうっとりして目の保養をさせてもらってました。

確かに私もフルセット集めたけど着けてないのもチラホラありはするけど
根が貧乏性だからあの思い切りの良さは見習えない。。。

今後は一番好きなシバリスに絞り込んでいくらしいけど、
それだけでもすごい数のコレクションだろうな。
サイト再開楽しみな一人です。

153 ：おかいものさん：04/08/13 15:40

>>151
トラブル直後に詳細を書くと誰か特定されるもんね。
トラブル直後は二度とあそこは使わない、と思うのだけれど、
喉もと過ぎれば、で、最近、またサイトを見る機会も出てきた。
ただ、まだ買う気にはなれないな～。
安いと思うことはあるけど、お買い物は値段だけじゃない。
そもそもブランドランジェリーなんてものは、生活必需品ではないし、
どうしてもなければ生きていけないという類の商品ではない。
見せて歩くものでもないから、ブランドバッグなどと違って見栄も
関係ない。
こころの満足度がなにより優先されるものだと思う。
そして、こころの満足度というものはお金にかえがたいものだから、
タイマイはたいて買ってしまう。
いくら欲しくてたまらない衝動に駆られて買って、すっごく幸せ
な気分に浸れるランジェリーを手に入れても、トラブルがつきまとう
んじゃ、なにしてるんだかわからないよ。
カピには顧客満足度という概念がまったく欠落してると思うし、
安くすればアンタら買うんでしょ？って態度が見えてて、あさましさ
すら感じる。

154 ：おかいものさん：04/08/13 22:50

>>152

私も海外通販を探して買ったりする、だって日本のセールより安い事あるんだもん、
でも、届かないとかのリスクもあって、そういったトラブルを楽しめるたちなので
のんびりやってる。
でも、その方、思いっきりがいいよね。シバリスはきれいだと思うけど、
つんとした胸っていうのは好きでないので、ブラ自体には興味はないですが、
サイト再会されたら、是非コレクションを拝見したいです。

ここで、某通販にあきれている方がたくさんいますが、私は身長が高くて、
横幅もあるので、最近は洋服も海外通販に頼っているので、多少のトラブルでは
なんとも思いません。最終的にちゃんと物が届けばオッケーです。
もし、間違えられてもイザとなったら、オクで売ってしまいます。
（下着だけではないです）

155 ：おかいものさん：04/08/13 22:53

↑　あ、勿論、それくらいでがたがた言うなって意味ではないです。
色々なところで、取り引きするとだんだんと感覚が麻痺してくるですよ。
トラブルさえ、楽しんでしまう事もたまには必要かなと思います。

156 ：おかいものさん：04/08/13 22:58

>>154
海外はそうだろうけど、カピは日本のお店だからねぇ。

157 ：おかいものさん：04/08/13 23:24

>154
海外通販を何回か経験すると、他の国の適当さに驚かされること多いよね。
日本のお店がやったらここではブーイングの嵐だろうけど
パテッドブラを二つ折りにして箱に詰めてあったり、入れ物も適当だったり、
クレジットカードの2重引き落としだの、違うものが入ってたり、数が足りなかったりなどなど。

ｶﾋﾟも海外のお店として考えれば普通なんだろうけど、
日本のお店でキメ細やかな対応を良しとする日本人を相手にしてるから
文句も出てくるんだよね。

あそこはインポートの新作入れてもサイズ、数量超限定の上にボトムとのセット売りのせいもあるのか
殆ど売れてないみたいで、かなりの確立でセール落ちするから
少々のトラブルには目をつぶっても安く買いたいって人には便利。
私はトラブルがあったとしても納得出来る価格っていうのが
自分の中で決まってるから未だにセールではちょこちょこ買ってる。

他のお店では定価で売れるものがセール価格でしか売れなきゃ
利益率下がる→色んなものをたくさん売らないと儲からない
→忙しくて細かいところに手が回らない→人を増やすともっと利益率下がるから細かいところは気にしな～い
→お客が怒って買わなくなる、もしくは破格セールじゃないと買わない　の無限ループに陥ってる店だけど
何年経っても状況が変わってないって事は、それでｶﾋﾟの経営者は良いんだろうし
トラブルの危険を冒してまで欲しくない人はｶﾋﾟは一切使わない方が良いし
多少のことは覚悟してるって人は使い続ければ良いんじゃない？

158 ：おかいものさん：04/08/13 23:27

157につけたし。

「トラブルが多い店みたいだけど、きっと私の時は大丈夫だろう」って考えで注文するのは
止めておいた方が良い。

159 ：おかいものさん：04/08/14 14:02

個人輸入は確かにいろいろトラブルあるけど、海外のお店って自分のとこの
対応もアバウトなだけでなく、こっちにもテキトー。
例えば、
ミスでサイズ違いが届いた場合なんか、送り返さないでそっちで使ってね、
正しいサイズはすぐ送るから、とか。　
返金するけど商品は返品しなくていいよ、とか。
とにかく適当。
何回言っても違う色送ってきた時なんか、ごっそり色違いが手元に残った。
ブラとボトム、別々の色がばらばらでごっそり。どうするんだよ？
アホか？と思うけど、イライラするより笑えてきちゃって、悪意は感じない。
カピは自分のミスをまず謝らない。誠意もない。こっちのせいにする。
海外より悪い。

160 ：おかいものさん：04/08/14 15:22

カピ、間違いの品物が届いてメールでやりとりしたことがありますが
届いた商品がさらに間違っていたので直接電話したことがあります。
共同購入で確かに安さにつられてしまったけど、もう二度と買いたくない。
電話での対応もアルバイト以下だったし。
（言葉使いもそうだし、その後さらに間違った商品が送られてきた）
しばらくメールがマガジンも購読してましたが、下着屋さんというよりは雑貨屋になってきたので
購読を停止しました。
昔の話ですが、たしか以前掲示板で揉めてたのってここでしたっけ？

161 ：おかいものさん：04/08/14 15:40

>85
クリスラインについては、ここをみれ
ttp://www.krisline.com

カピ実店舗に行きました。
通販用の荷物がどさっと積み上げているだけで、下着は余り置いてなく、セール品もなく、
あったとしても、店員さんも一人だけで荷物梱包に忙しく、来客に声もかけてくれないし、買い物が大変しづらい
お店でした。帰りにリップル行ってマコ買ってそのストレスを解消しました。

162 ：おかいものさん：04/08/14 16:12

サービス＜価格、とかそいういうの置いといて、
ｶﾋﾟは以前からあれだけ叩かれているのに何も改善されない店。
つまり、反省心も誠意も無いってことさ。
いっそ不買運動でも起こしてやればいいのに。
安さに釣られると皆の為にもなりませんよってこった。

163 ：おかいものさん：04/08/14 16:59

メルマガの冒頭にエッセーもどき？とおぼしき妙な文章が載ってるでしょ？
カピだけじゃなく、コスモテラとかも。
あれって、読む？
大抵は飛ばしちゃうんだけど、あまりにもヒマだとうっかり読んでしまって
激しく後悔する。今日がそうだった。
スクロールするのも面倒だから、余計なこと書かないorおもしろく
タメになること書いてくれ、って思う。少なくとも下着や商品に関するひとこと
エピソードならまだしも。

164 ：おかいものさん：04/08/14 17:10

皆の為を考えて安いからってｶﾋﾟでは買い物しないでおけってこと？
そうだとしたら、それは余計なお世話でしょ～。
メルマガも内容が気に入らなかったら購読停止すれば良いだけだし。

自分の好みに合わないものは、自分が関わりを持たなければいいだけのこと。
自分の思うとおりの対応・内容じゃないからって文句言い続けながらも関わってるとしたら
自虐趣味か、文句言うのが楽しい人なのかな？って思われちゃうよ。

165 ：おかいものさん：04/08/14 18:53

＞自分の好みに合わないものは、自分が関わりを持たなければいいだけのこと。
＞自分の思うとおりの対応・内容じゃないからって文句言い続けながらも関わってるとしたら
＞自虐趣味か、文句言うのが楽しい人なのかな？って思われちゃうよ。

同意！
自分と違う意見があってもいちいち反応すべきじゃない。

不思議なのはそう考えてる１６４がなぜ人の発言に文句を言ってるのか？ということだ。

166 ：おかいものさん：04/08/14 19:19

自分のような初心者にとっては、このスレを読んで
カピが地雷だという事が分かって参考になりました。
もしスルーする人だけだったら気づかずに
安さにつられて注文してしまったかも。

167 ：おかいものさん：04/08/14 19:19

↑
なんか変な文章ですみません

168 ：おかいものさん：04/08/14 19:20

ローライズのデニムからパンツはみ出てても気にせず
肩ひもが透明のブラしてたら見えてていいと勘違い
ケツにパンツがくいこんでパンツの線がうきでてても気にもしない
糞以下の服にとりあえずプラダ、ヴィトンの鞄

おまえらみたいな下品な屑が服をかたるな！！

169 ：おかいものさん：04/08/14 19:25

>166
この店でこんなことがあったとか、
このブラはこういう感じだったって話はすごい参考になるよね。
けど不買運動がどうしたとかいう話まで発展すると
私には気持ち悪く感じる。

170 ：おかいものさん：04/08/14 19:56

私は１６２じゃないけど、
不買運動ってのは言葉のあやじゃないの？
ちょっとエスカレートした気はするけど。

１６４は主に１６２と１６３に対しての発言だと思うけど、
１６３は別に大して問題になるようなこと書いてないから１６４も過剰反応
してると思う。

初心者質問はダメ、文句や気に入らないことを書いたらダメ、って言ったんじゃ、
書くこと激減するし、マンセー意見ばっかりでは読む気にならない。
ブラそのものの批判もお店の批判も、時には愚痴も、いろいろあっていいと思います。

171 ：おかいものさん：04/08/14 20:02

海外サイトで買っている方、
おすすめサイトを教えていただけませんか。

ちなみに経験があまりない私がご紹介できるのはここくらいです。
ttp://www.figleaves.com/uk/home.asp

172 ：おかいものさん：04/08/14 20:33

秋にコスモテラの実店舗再開するんだね。
旧店舗の場所を比べるとちょっと微妙なとこだけど
実店舗復活はおめでたい。

173 ：おかいものさん：04/08/14 20:44

まだまだ暑いから透明ストラップが多いね。
もう定番商品になりましたね。

174 ：おかいものさん：04/08/14 21:29

透明ストラップって強度大丈夫？
チューブトップに付いてた透明ストラップ、ちょっと引っ張ったら壊れた…

175 ：おかいものさん：04/08/14 22:03

>>160
カピってやることなすことアルバイト以下だよね。
メールの対応もそうだけど、送り状ひとつ満足に書けないみたいだし。
誤字脱字は勿論、複写なのにめくって途中から記入してあるとか、
私の名前がフルネームじゃないとか、（誰のか解らないから家族に開けられた･･･）
宅配便送ったことないような子供に書かせてるんだろうか？

176 ：おかいものさん：04/08/14 22:15

>161
クリスラインのHP見てきました。
自分でググった時は見つけられなかったので感謝。

全体的にちょっぴり垢抜けないけど、
少し前までは共産国だったんだから当たり前かもね。
初めの方に出てるくすみがかったブルーのは結構好きだな。

177 ：おかいものさん：04/08/14 23:27

>>171
私も海外サイトのお勧め、知りたいです。
そこは私もよく使いますが、対応、いいですよね？
トラブルの経験もなく、問い合わせにもすぐ答えてくれる。
ただ、ラヴァージ少ないし、シャンタルないし、リズないし。
この辺が買えるところを探しているのですが、なかなか見つかりません。

ｅ－ｂａｙはどうでしょうね？
すごく安い業者が多くて、しかも欲しいもの、探してたものも出るんだけど、
認定業者の出品とはいえ、もうひとつ心配で手が出せず。
使ったことある方、いらっしゃいませんか？

178 ：おかいものさん：04/08/14 23:53

コスモテラはマメだよね

179 ：おかいものさん：04/08/15 00:45

>>175
電話したとき、最初に出たのがアルバイト店員だったと思う（あの対応は）のですが
私の用件もロクに聞かず、混乱しきったまますぐに店員？らしき人に電話を取り次いだようです。
「え、私ちょっとよくわかんないんで」と言い保留もせずに電話を取り次ぐとは・・・
お待ち下さいの一言もなしだし。
別に難しいこと言ったわけじゃなくて、ただサイズ違いの商品が届いただけだったんですけど
その連絡をした後に届いたのは、また別のサイズでした・・・。
その後ようやく商品が届いたわけですが、お詫びのつもりか趣味の悪いピンクのパンツが一枚入ってました。
パンツなんか入れなくていいから、お詫びの一言くらい欲しかったです。
まあ、もう買わないからいいけど。せめてここで愚痴らせてください。

180 ：おかいものさん：04/08/15 00:51

これだけ延々とカピの話が出続けるってことは
やっぱり売れてる店なんだね。

181 ：おかいものさん：04/08/15 01:11

>>171
>>177
過去ログにおすすめ書いてあったよ。
Figleavesも確か紹介されていたはず。
まずは過去ログから探してみてはいかが？

182 ：181：04/08/15 01:13

確か結構古いログだったと思う。
パート２～５のあたり。

183 ：おかいものさん：04/08/15 01:23

>>181
>>171さんでも>>177さんでもないけど、とりあえずログ漁ってきた。
ここしか見つからなかったけど……ｺﾞﾒｿ。
ttp://www.blushlingerie.co.uk/pages/mainindex.html

因みに２～４で、５はdat落ちしてるようで見られなかった。

184 ：おかいものさん：04/08/15 03:36

クリスラインの男性用、良くも悪くも、なんだかすごいと思った。

185 ：おかいものさん：04/08/15 09:40

コスモテラで注文時にお直ししてもらって、それでも合わなかったって連絡したら、
とことん合うようにやってくれた。すごく感動したけど往復の送料とか考えると、
実店舗が再開したら試着できるようになるから、そういうムダがなくなると思うとよかったわ。

186 ：おかいものさん：04/08/15 11:42

>>184

うん，笑ったというか、いいもん見せてもらった？って感じ。
しかし、あの下着は絶対に男性が女性を対象にして着るもんじゃあないね。
もーほー専用ですね。

187 ：おかいものさん：04/08/15 13:32

171です。
＞181さん
過去ログは以前に見て
私が使ってるのと同じところが紹介されてたので
それ以外にもよい海外サイトを知りたかったので
質問しました。

＞177
そうなんです。結構いいところなのですが
品揃えがもう少しあればと思いますよね。
あれだけ揃ってるのに贅沢かもしれないけど。。。
怪しくなさそうで品揃えがあるサイト、知りたいですよね。
e-bayという選択は思いついたことがありませんでした。
どんなのが出ているのか見てきます。

188 ：おかいものさん：04/08/15 13:33

続けて171です。

>183
すみません、過去ログ探しのお手間かけてしまいました。

189 ：おかいものさん：04/08/15 14:24

福岡市でブラデリスやSusa、コレールあたりを、試着して購入できるお店を
ご存じの方いらっしゃいませんか？
だいぶググってみたんだけど、見つからない……orz
ないのかな

190 ：おかいものさん：04/08/15 14:34

ラヴァージ、シャンタル、リズの古いものなら扱ってるっぽいサイトをたま～に見かけるけど、
値段は為替の状態にはよるけど、セールだったとしても日本定価と同じ程度、
定価なら日本よりも高いところが多いみたいだし、
問い合わせてみるとそれは売り切れてるからって他のもの勧められたりも。

ラヴァージの新作を載せてるサイトは対応に非常に問題ありらしいから
語学堪能でお金と時間に余裕がないとお目当ては手に入れられないみたい。
この3ブランドがネットショップで一番取り扱い充実してるのは日本じゃないかな？

191 ：おかいものさん：04/08/15 16:20

シャンタル・トーマスって、カップ深めですか？
あとシルエットとかってどんな感じでしょう。
今通販で７０Cを買うかどうか迷ってます。

サイズはアンダーが67～69位、トップは86～88位、
サルートだと70Eが、オーバドゥ(パデッド）だと70Cが合います。
鳩胸気味で、デコルテの上のほうまで肉が付いています。
補整物よりも丸くて女らしいふんわりした自然な感じが好きです。

本当は店頭で着けてみるのがいいんでしょうけど、
取り扱っている所知らないのに画像で一目惚れしちゃって…。

192 ：おかいものさん：04/08/15 16:21

イタリアものってサイズがアバウトなんで敬遠してたのですが、
先日気に入ったデザインのものがたまたまイタリアものだったので試着してみました。

色々なサイズをつけ比べてみたら、私の体にしっくりくるサイズが見つかったし、
着けていないかのようなゆったりしたつけ心地なのに洋服を着てみたら
ゆるやかなきれいな線が出来てるしでとても気に入ったのですが、セットで揃えると7万近い・・・。
一部取り寄せになるってことなのでその場を離れましたが激しく悩んでます。

買うかどうかまだ決められないですが、これでイタリアもの着けず嫌いも無くなりました。
このスレのイタリアもの愛用者さんのレスを読まなかったらずーっと試さないまま終わってたと思います。
選択肢が広がってもっと下着好きになりそう。

193 ：おかいものさん：04/08/15 16:52

>>192

うん、補正系の物が好きな人にはイタリア物ってしっくりしないだろうけど、
すっごい楽なんだよね。で、つけているうちにハマって行くんだよね。
１９２さん、ウェルカ～ム

194 ：おかいものさん：04/08/15 17:24

イタリア物って、ブラだけより、洋服を着た時の方がよさが出るよね。
ラインはすごく自然で、もともとの胸の形がいい人に見えるｗ。
ブラで持ち上げたり、寄せたりしてるのじゃなく、身体がきれいな人みたい。
うまく言い表せてるかわからないけど、脱いでもそのまま美しいような。
なので、男性の目が気になる時などは使っています。
補正系と違って、身体に跡が残りにくいので、それも助かりますｗ。
胸の丸みの下からサイドにかけてのカーブも、たわわん、としていて
隙がある感じで、ちょっとエロっぽいし。かなり好きです。
ラペルラに限らず他のブランドもそういうラインが多いし、
リーズナブルなものでもそうなので、やっぱ、イタリアという国の
美の基準なんでしょうね。

195 ：おかいものさん：04/08/15 17:49

>>189
北九州市なら遠い？
ttp://www.rakuten.co.jp/mapple/

196 ：おかいものさん：04/08/15 18:00

>>195
ありがとうございます。うわ～いろいろ揃ってるのに……
北九州は遠いですorz
これくらいあるところで、思う存分選んでみたい。

天神周辺で楽に見つかると思ってたのに、なんでないんだ～～！

197 ：おかいものさん：04/08/15 18:31

私は名古屋なんですけど、同じく試着できるお店ないです。
ゴールドフラッグから紹介してもらったお店４軒問い合わせましたが、
ブラデリスの７５２１の方は店頭在庫がなくて、サイズ指定でお取り寄せだと言われた。
やっぱり地方はダメですね。
あ！だからね、ゴールドフラッグに電話して問い合わせると、取り扱い店は教えてくれます。
コレールは違うからわかんないけど、ブラデリスとスーザは調べてくれる。
教えてもらう際、たくさん聞いた方がいい。名古屋はあるだけ全部聞いて全滅だった。
店頭にあるかないかを確認してから行った方がいいです。

198 ：おかいものさん：04/08/15 21:39

横浜だけど、コレール、キヤは元町にある。最近スーザも扱いだした。ブラデリスはそこにはない。
あとはマリアネリがみなとみらいにある。
デパートはわかんないけど･･･
そういうわけでいろいろ揃ってるのを比較するのはやはり都心に行ったほうがいいのかな？と思うこともある。

199 ：おかいものさん：04/08/15 21:51

都心でも何軒かはしごしないとコレール、ブラデリス、スーザ、キヤ全部見るのは無理じゃないかな？
型番、サイズ、色限定で他は取り寄せって珍しくない気がするし。

200 ：おかいものさん：04/08/15 22:48

みなさんが下着に目覚めたきっかけのブラって何ですか？

私は少し胸が大きめで初めはサイズがあるって理由でワコールを着けてたんですが、
当時は私のサイズだと3段ホックのしかなくて、
カップも赤ちゃんの帽子みたいな大きさなのがイヤで
雑誌に載ってたマリリンモンローも愛用してる（バスト９０位ある）というジザベルのブラなら
私でも大丈夫かなと思って、当時広尾にあったシーンへ買いに行ったのがきっかけです。

201 ：おかいものさん：04/08/15 22:58

当時は何カップですか?

202 ：おかいものさん：04/08/15 23:16

200です。
Eです。

203 ：おかいものさん：04/08/16 00:15

>>200さん
私も同じような感じですよ♪
もう１０年位前だけど、やっぱりサイズがあんまりなくて
（ちなみにE～Ｆ）雑誌でみた広尾のシーンでジザベル勧められて
コレールと一緒に購入しました。

ジザベルの会社って倒産してしまったんでしたっけ？
ＧＢで『ジザベル NEW YORK』扱ってるけどサイズ無いんですよね。

204 ：おかいものさん：04/08/16 00:16

>>189
たしか天神ショッパーズプラザっていったかな…？
ユニクロ入ってるビルの、ユニと同じ階・数軒先に補正系置いてる店ありました。
店名は、残念ながら覚えていません。
手前にはパッと見カワイイ系のお手軽上下セットなど陳列されてました。

私は、今年の３月にたまたま入って、
「興味があったら試着だけでもしてみません？
高い物だから、イキナリ買ってなんて言わないから」
と、イイ感じ（私にとって）の勧め方をされまして、
KIYAとコレール試着して、結局KIYA1780即買いしたんですが。
（無理強いされた等はなく、あまりにシルエットが気に入ったので…）

KIYAのサイトに全国取扱店が出ています。
そこの店も出てるんじゃないかと思いますが…
直接問い合わせれば、取り扱い製品も分かるでしょうし。

>>198
私も横浜です。
まだ駆け出しなんで、元町の２軒はチェックしてたけど他地域が未開拓。
レス参考になりました。ありが㌧

205 ：200：04/08/16 01:17

>203
他に勧められたものも一緒ですｗ＞コレール
それまではフルカップ、色はベージュか薄いピンクという限りなくババくさいのを着けてたんで、
色が沢山の中から選べる上に、カップが3/4と小さいのですごく嬉しかったです。
一時期はジザベルとコレールばっかり着けてました。

ジザベルはつぶれた後に再建されてますね。
日本だとあまり取り扱いも種類もないみたいですけど、
海外サイトを見ると種類も何種類かあるようです。
昔のは素っ気無いくらいシンプルでしたけど、
今のものはアメリカっぽいちょっと垢抜けない派手さがプラスされてたりして面白いです。

206 ：おかいものさん：04/08/16 01:42

ジザベルは上の方で１７１タンが出してたサイトでも買えるよ。
日本では見たことがないデザインの物やビスチェもあって、ただの補正ブラじゃないんだと思った。
サイズが違うのでチェックしてないけど、確か２９ドルとか３９ドルとかそんな値段でした。
安い！
なのでよく売れてたっぽ。
セール中だから、セール対象になってりゃ半額だけど確認してないです。

207 ：おかいものさん：04/08/16 02:01

ジザベルは元々が補正というよりもオーバーバストコルセットのようなもので、
胸の開いたドレスを着るときにデコルテを極限まで盛り上げるブラというので有名になったとか。

以前日本で売られていたものにはパッドが付いていたか記憶がないのですが、
同時期にアメリカで売られていたものは同じデザインですが、
２～３ミリ厚の、ブラを外すと胸が変形しているくらい固めのパッドが付いていて
マジックテープで取り外しが出来ました。

いま海外で売られているものが同じタイプのパッド使用のものだとすると
パッドなしでは2カップ分程度深いはずですし、マジックテープが肌に当って痛いと思いますので
事前に問い合わせされた上での注文のほうが安心かと思います。

208 ：おかいものさん：04/08/16 04:03

ブラデリス、スーザは福岡なら岩田屋、横浜は高島屋に売ってるよ！小胸なのでパッドつけもしてもらえました。

209 ：198：04/08/16 06:50

>>208
あ、高島屋かぁ、ありがとう。キヤは松坂屋か三越のどちらかにあったね。

>>204
元町のロココはお勧めだけど、ルキヤは勧めないよ。補正下着試着させられて監禁されるから。

210 ：204：04/08/16 07:17

>>209
レスどうもです。

…か、監禁…マジっすか。
要注意とかそゆレベルじゃなさそうですね。
ええ、初心者の分際なんで、
お勧めどおりロココにしときます、ロココに。
くわばらくわばら。

>>208
うんうん、デパートなら安心そう。
あとは自分でも知識を身につけて、
良い店員さんに巡り合えるようにがんがります。

211 ：198：04/08/16 08:49

>>210
詳しく話すね。他に被害者が出る前に。
去年元町チャーミン♪の時期にルキヤに見に行ったの。
キヤの下着はあるんだけど、お店の人はこちらが聞かないとほとんど説明とかしてくれないし、
品物も余りなくて、不思議だなあと思ってたわけ。
で、友人がその数少ない中からフィッティングしてもらうというので、頼むと、お店の接客してた若い子と別のオバサンが別の部屋からてきて、友人は奥のほうに連れて行かれました。
そこで何となくおかしいな？とおもってたのですが、待ってたら、「お客様も試着しませんか？お友達も時間かかるとおもいますよ」と誘われたので、（たかがフィッティングでなんでそんな勧誘されんねん？？と思いましたが）、
興味本位でついていったら、やはり別室から別のオバサンが出てきて、ひろーいフィッティングルームへ連れていかれ、いきなり補正下着をいろいろ着せられました。
それから1式40万だかの補正下着のローンの説明とかされて、ようやく帰されたんだけど、あれこれ3時間は経っていたと思います。
･･･そういうわけで店頭のキヤの下着はおびき寄せの道具だよ～。向こうも「こういうの（普通のキヤ）はきちんと体型が整ってから」っていってたもん。
それに補正下着買ってる人たちってみんななんだか年とって見えて、「私もこういう風になりたい」って人がお店にいなかった。
あとから勧誘の電話はかかってくるし、いや、ホンマ、えらい目にあいました。

皆さん、気をつけてくださいませ。

212 ：おかいものさん：04/08/16 10:06

>>207
前にオクでデッドストックのジザベル買ったら、やっぱりすごくでかかった。
恐ろしく安かったので２色買った後、１カップダウンしてさらに２色買いました。
マジックテープはついてたけど、パットはなかったので、自分でパットつけました。
デコルテがモリモリっとしたすごい胸になるので、おもろかった。

213 ：おかいものさん：04/08/16 16:27

アンダー詰めについて何度か話題になったことがありますが。
ホックのところで詰めると、ストラップの位置が中央に寄り過ぎる場合、
よい方法ないでしょうか？
ストラップがアンダーベルトに直接ついている物は位置を移動しますが、
後ろがUの字のようにじょじょに太くなっているタイプで、その頂上から
ストラップが始まっているので、どうしたものか。
太さが一定じゃないブラのアンダー詰めは難しいですね。

214 ：おかいものさん：04/08/16 17:18

>213
スーザみたいなタイプのことかな？
あまりにもホック位置と詰めたい位置の幅が違う時は直しに出してみた方が良い気がする。
ストラップ位置も動かしてくれるかもしれないし。
私ならアンダーベルトが薄めの素材だったら少しギャザー寄せて詰めるけど。

215 ：おかいものさん：04/08/16 18:05

>>214
そうですそうです！！＞スーザ
スーザを詰めた時もなにやらスポーツブラのような
レーサーバックっていうのかな？
ああいう感じになっちゃって、痛かったんです。
あれよりは薄い素材なので、ギャザーは大丈夫だと思うんですが、
ストラップの位置が中央だと背中の骨にあたるのでなんとも変な感じで。
やっぱり専門店に出さないと無理かな～

216 ：おかいものさん：04/08/16 21:07

>>189です。
福岡市周辺情報をくださった皆様がた、どうもありがとうございました。
さっそく行ってみます。
岩田屋、つい先日行ったのに、見つけきれなかったorz
店員さんに聞いてみます。

217 ：おかいものさん：04/08/16 23:36

>191
私はサルートもオーバドゥパデッドもＣ７０のうえ、
シャンタルはノンワイヤーのフルカップとビスチェしか
試着したことないのですが・・購入予定はパデッドですか？
モデルさんの写真を見てわかるように、デコルテが盛りあがるタイプが
多いように思います。デコルテにお肉がある方は、盛りあがりすぎるかも。
購入店の店員さんに相談するのがいいと思います。

もっとシャンタルに詳しい方、フォローお願いします。

218 ：おかいものさん：04/08/16 23:48

この間のぞいたショップでシャンタルのビスチェがずらっと5本くらい並んでたのは壮観だったな～。
シャンタル好みじゃないんだけど、飾ってあるの見るとやっぱり目が引かれるね。

219 ：おかいものさん：04/08/17 00:19

ガーリーなデザインはパス＞シャンタル
たまにツボなことがあるのです。
パテッドで
オーバドゥとシャンタルは同サイズ使用。
他にラヴァージ、リズも同サイズ。
すべてリアルで同じ店の同じフィッターさんで試着購入。
だから、まあ、
普通のインポートサイズで買ってる、という感じ。
デコルテに肉がないので、ちょうどいい感じの盛り上がり具合です。

って、アタシ、今日、なんか書きに来たんだけど
レスしてるうちに忘れちゃった。。。

220 ：おかいものさん：04/08/17 00:43

219です。
つけたし。書こうと思ったこと思い出したわけではない(ﾉ_･､)
シャンタルだけど、同サイズっていうのは
当たり前だけど数字上で、
合わなかったものもあるよ。
試着する前に合わないからやめとけ、って言われたもの、
試着したら合わなかったもの。いろいろです。
安いブランドではないから、慎重にね。

221 ：おかいものさん：04/08/17 08:29

161だけど、カピの実店舗でネットでシャンタルのセールになってた分が定価でおいてあったんだけど、
カップの素材がなんというか、ビニールっぽいというか、通気性がすごく悪そうだったんだけど。
過去スレに出てた改良前のシャンタルってこういうのをいうのかな？と思った。

222 ：おかいものさん：04/08/17 09:34

シャンタルは、アウターっぽすぎる物や80年代を感じる物が多いなぁ。
脱がされかけのは中途半端なような。そして高騰っぷり。
あんなに高いようには見えないなぁ。各々の価値観だろうけれど。

223 ：おかいものさん：04/08/17 11:01

「脱がされかけの」　ｗ　

224 ：おかいものさん：04/08/17 11:57

222さんはあのサイト読んでるねｗ

225 ：おかいものさん：04/08/17 19:36

クリスラインバニリア注文しちゃいました。
またレポします。

ドルチェタブのプリティアップははレースがすごいふんわり柔らかくてよかった。
形はキヤ1780に似てるんだけど、キヤが７５Cでちょうどいいのに、ドルチェタブは７５Bでよかった。
アンダー下げてもよいかもしんない。
あとパラのシルクはとても豪華。半額じゃないととても買えないけど、思わずため息物でした。

226 ：191：04/08/17 20:34

>>217、>>219
ありがとうございます。参考になります！

惹かれていたのはパデッドです。
ｸﾞｸﾞﾘ倒してシャンタルは円周が狭めという文を見つけたのと
お二人の話から、オーバドゥのパデッドでパツパツでカップのカーブが
合わないとカップ上部が食い込んで段が出来る私の胸には
試着無しで買うには冒険過ぎると思い断腸の思いで諦めました。

それにしても、217さんと私はｻﾙｰﾄだと違うサイズなのに、
オーバドゥだと同じサイズなんですね。
(私は乳間が広めなので75Bを勧められた事もあり）
一応フィッターさんに選んでもらったのですが、不思議。

227 ：おかいものさん：04/08/17 21:12

私D寄りのE65なのに、オーバドゥ着けたことないのに、
リズの一枚もの80Cが合うからってだけで、
オーバドゥも一枚ものハーフカップ80C頼んじゃったよ。。。
だってキレイだし安くなってて質問する冷静さを失ってたんだもん。
どうしよう。。。

228 ：おかいものさん：04/08/17 21:43

>>227　　　神に祈れ　

229 ：２２７：04/08/17 22:15

＞２２８
馬鹿なカキコにレスしてくれてありがと。
届くのはまだ先なんだけど決済は済ませてるし、返品交換不可なんで
最近のオーバドゥについてのカキコ見てたら段々不安になってきちゃって。
今から祈ってみるね。

実店舗のセールだと試着して冷静に考えたり出来るのに
ネットだと頭に血が上る確立が高いよ、私。
２２６ﾀﾝはえらいと思ったよ。

230 ：おかいものさん：04/08/17 23:04

>171さんに感謝！
ヴェルディッシマのフラワープリントかねがね狙ってたのですが、
あそこでセールになってました！で即オーダー♪
ていうか安い…。国内だと￥20000は越えるのに半額以下…。
思わず他のものも買っちゃいました。
あとは無事輸入（？）されるのを待つのみです。

一番驚いたのは海外なのに（というのは偏見かな）対応がめちゃめちゃ早かったことかも！
レアなインポートものはサイズ知ってたりすると個人輸入のほうがお得だね。

231 ：おかいものさん：04/08/17 23:21

>>230
あれはかわいいね。
天青だったか、セールで出てたけど比較にならないお値段w。
もすこし若かったら私も欲しかった。

曜日や混み具合にもよるけど、最短３日で届いたことあるよ。
びっくりした。

232 ：おかいものさん：04/08/18 00:51

171です。

＞２３０
（過去ログにも出てたサイトだけど）
私のレスがお役に立てたようで嬉しいです。
あそこはセール狙えばホントにお得なんですよね。

ところで今月末にハワイかグアムかサイパンに行きます。
あの辺りはやっぱりブラ好きが萌えるものは
売ってないでしょうか。。。
ここで聞くべきことじゃないかもしれませんが
もしご存知の方がいたら教えてください。
かなり偏った話題ですみません。

233 ：おかいものさん：04/08/18 01:12

＞232
ハワイは分らないけど、グアムとサイパンは×ですよ。
グアムはデパートとスーパー見たけどみんなアンダーが大きい。
有名なメーカーはCKとかワンダーブラ程度だった気がします。
サイパンは売っているところすら分りませんでした。
DFSのディオールくらいかな？これもランジェリーというより水着みたいなのだし。

234 ：おかいものさん：04/08/18 01:24

>233
やっぱりそうですか。
メイシーズなどのデパートorモール系で
アメリカブランドのシンプルなブラを
買うくらいかと予測はしているのですが。。。
穴場的なランジェリーショップなどは難しそうですよね。

DFSのディオールは思いつきませんでした。ありがとうございます。

235 ：おかいものさん：04/08/18 07:55

ハイアットだったかな？どっかのホテルの１階に小さな老舗ショップあり。
ひとりでやってるらしく、やる気もなさげで、今まで何度行っても
どこかお出かけ中らしく鍵がかかってた。
なので取り扱いブランド不明。くそぅ

アラモアナのリバティのランジェ売り場にディオール、バレンチノ、
ヴァニティフェア、オルガ、ワーナーズ、バリ、ワンダーブラなど。
やはりアメリカ物が多い。
ブランドはしょっちゅう入れ代わりあり。常にセール品あり。
バレンチノのブラ１０ドル、ショーツ５ドル程度で買ったことがある。
ディオールも１５ドルぐらいで買えた。
定番品は２個買うと１個おまけなどのプロモーションも。
リバティに隣接しているサックスにも売り場があったような気が。
サックスのアウトレットでも激安品が突発的に出てたことがあった。
名前、ど忘れしたけどアラモアナの中の有名な大手スーパーの中にも
下着売り場あり。なんて名前だっけな。。。
地元客が多いモールには普通に売り場がある。
新作、ヨーロッパ物狙いには不向きな印象。
あまり期待すると買う気なくなる。
アメリカだからね。

236 ：おかいものさん：04/08/18 08:07

>>235

リバティハウスは倒産したかなんかして、メイシーズになったよ。
ニーマンマーカスにペルラとか、いろいろ入っていたけど、高かった。
でも、セールにあたるといいかもね。

237 ：おかいものさん：04/08/18 08:16

>>230

あそこって、つい最近大幅なセールをしたよね。でもその時にはオンラインで
買い物できなかった。どうやら海外からのオーダーは制限されていたよう、
さすがに電話してオーダーするまでの勇気もなかったし（英国英語は聞き取り
にくいし、英語下手だし）欲しかった物が買えなくて、がっくししました。

238 ：おかいものさん：04/08/18 08:37

>>234
去年ハワイ行ったときは確かメイシーズで、
フェリーナ、オンゴザーメあたりの、お手頃系を買いました。
ニーマンマーカスは時間なくってちらっと見ただけだけど、
サイズがあまりなくって、
ナトリのスリップかなんかでお茶にごしたなぁ。

239 ：おかいものさん：04/08/18 08:51

ああ、そうだ、変わったんだ。＞メイシーズ

240 ：おかいものさん：04/08/18 08:54

>>230
ほんとだ、ヴェロデッシマ、とても安い！
171ﾀﾝありがとう！
でも、サイズが分からない…う～ん

241 ：おかいものさん：04/08/18 09:28

あそこ、新規利用者には￡１０のクーポンを配付してるよ。
いつもやってたから今もあるんじゃないかな？
いろんなサイトに貼ってあるから検索してみて。

242 ：おかいものさん：04/08/18 11:07

検索してみた。
ttp://www.figleaves.com/uk/dtp/dtp.asp?MCI=aw0005aw&vp_id=aw0005aw

４０ポンド以上の買い物で使えるみたい。

243 ：おかいものさん：04/08/18 11:45

ドルバージョンもあるね。
40ドル以上の買い物で10ドル値引きっていうの。

244 ：おかいものさん：04/08/18 13:32

>>242-243
はまる気持ちはわかるが、
数が多すぎるので、ほどほどにしないと疲れるのだ＞あそこ

245 ：おかいものさん：04/08/18 13:59

そうなんだよね、それとブラとショーツのセットがほしいと思っても、
ブラシかなかったりして、なかなか良いのはそろわない。
安いけど、ちょっと前の売れ残りが多いんだよ。
私は関税かからない程度しか使った事ないけど、それなりに買えば
関税もかかるだろうね。

246 ：おかいものさん：04/08/18 16:03

皆英語わかるのか･･･orz

247 ：おかいものさん：04/08/18 16:29

JCB使えなかった…

248 ：おかいものさん：04/08/18 16:49

悲喜こもごもの昼下がり

249 ：おかいものさん：04/08/18 18:09

買いすぎた、、、
関税こわひ、支払日がこわひ、サイズ間違ってそうでこわひ
でも届くまでわくわく

250 ：おかいものさん：04/08/18 18:34

スーザ8864ってモデルチェンジとかしていないよね？
なんか妙に安いところ見つけちゃったんだけど・・・
5800円はどう？

251 ：おかいものさん：04/08/18 19:05

>>250
なんだかヨーロッパサイズというやつも存在するらしいんで、どうなのかな。

私は3900円でヨーロッパサイズのEとF見つけたんで、検討中……
日本のデパで試着したら、Fでちと小さくて。（コレールだと、Eでもなんとかなるのに）
使ったことある人とかいるかしらん？

252 ：おかいものさん：04/08/18 19:49

送料を含めた額が10万円以下なら下着の関税は10%だし、
日本円で1.5万円位までなら目こぼしされることがあるから
海外通販の時はそういうことも含めて注文すると良いよ。

253 ：おかいものさん：04/08/18 21:41

>246
海外通販で下着買えないからっていう理由の orz なら落ち込むほどのことでもないよ。
今は円高傾向だから、セールのものなら送料関税入れてもお得だけど
セール除外のものならそんなに大した差はないから。

参考までに
オーバドゥ　リエゾンンダンジュルー　パデッド　日本価格　１３６５０円
アメリカサイト価格　＄９８　（今日の為替レート　１１０円で計算→１０７８０円）
イギリスサイト価格　￡５０　（今日の為替レート　２０１円で→１００５０円）

254 ：おかいものさん：04/08/18 22:10

うん、そうだと思う、実際使われるレートはもっと高めだし、セールでないと
高いよね。

255 ：おかいものさん：04/08/18 22:53

>>253
円高な時が個人輸入のうまみが大きい時。
円高、円安の意味、わかってる？

256 ：おかいものさん：04/08/18 23:25

フィッターさん初経験なんですが、横浜で良いフィッターさんがいるお店知りませんか？よろしくお願いします

257 ：おかいものさん：04/08/18 23:43

>>235 ハイアットの１階のお店は日本人の店員さん1人だけでした。
ブラデリス・コレールがあります。
値段は覚えてませんが、激安ではないです。
ユーロものはコサベラくらいしか印象にありません。
アリアンヌ、ｃｋ、ゴサマー風のメッシュが得意なブランド
等が置いてありました。

アラモアナ近く　ヴィクトリアセンター内？の
ノードストロムのアウトレットはゴサマー・ナトリが豊富です。
サックスのアウトレットに長い時間かけて行くよりはいいかも。
靴狙いならサックスですが・・・。

258 ：おかいものさん：04/08/19 00:10

>>256
私の行った感じでは元町ロココ＞マリアネリでした。
人によっても差があると思うのですが。

259 ：253：04/08/19 00:12

>>255
私の書き方が悪かったみたいで。
えっと、書きたかったのは$98のものが半額の$49、送料$20の場合、
今のレートなら45%オフ位で買える計算だけど、
数年前みたいに130円台だと30%程度のオフ率→日本のセール価格と同レベル。
セール除外だった場合は今のレートでも同程度にしかならないから～～～ってこと。

今ここで話題に上ってるのは米英サイトで、皆が欲しいのは仏伊のもの。
サイトにとってもインポートもののせいか元の価格設定は安くない。
で、わかってもらえるかな？

260 ：おかいものさん：04/08/19 00:16

そこのサイトって25ポンド以上買うと送料無料ではないの？
っと私のつたない英語力で理解したのだが。

261 ：おかいものさん：04/08/19 01:52

うん、送料無料なはず。じゃないとうまみないよね。

262 ：おかいものさん：04/08/19 02:23

ハワイ・グアム・サイパンでの下着買いについて
質問した１７１です。
色々教えて頂いてありがとうございます。

私も調べてみたのですが、グアム・サイパンでは
下着ショッピングが楽しめなさそうな気がしてます。
そういう企みも踏まえて、ハワイ行きを推し進めてみようと思います。
旦那も同意してくれてハワイに決まったら、
ショッピング情報をご報告します。

263 ：おかいものさん：04/08/19 02:49

>262
ショッピングしたいならその３つの中からだったらやぱりハワイでしょ。
グアム・サイパンはショッピングというより、ちょっと近場でバカンスしたい人向けだと思うよ。
あと休みを多く取れないけど海外リゾート行きたい人とか。
お金＆時間に余裕があるならやっぱりハワイだと思う。

264 ：おかいものさん：04/08/19 03:25

>263
ショッピングだけがしたいわけじゃないので迷うところでもありまして、
どうせ行くなら下着買いできるところにと思っている感じです。
サイパン行ったことないのでちょっと行ってみたいし。。。等等。
ハワイとその他でお金と時間がそんなに違うとは知らなかったので焦りました。
調べてみます。

ところで今あるネットショップからすすめられて
パドゥのブラが気になっているのですが
使ったことのある方いらしたら感想を教えてください。
丸く真ん中に集めてくれる日常ブラの新規開拓中です。

265 ：おかいものさん：04/08/19 04:28

>264
ハワイ１回・グアム２回・サイパン１回行った事ありますが、
他はまた行きたいですが、サイパンは私的にはもう行きたくないという感じです。
ＤＦＳ以外はあまり買い物するところがなく、村といったかんじでしょうか。
観光も日本人の慰霊碑など戦争関係が多くリゾート♪といった浮かれた感じではなかったので。
（私の行ったツアーが良くなかったのかもしれませんが。）
私はあまりマリンスポーツをしないので、余計合わなかったのかもしれません。
ハワイとそれ以外とでは往復の渡航時間だけでもかなり違いますよ。

スレ違いでゴメンナサイ。

266 ：250：04/08/19 07:12

日本サイズらしいです。

ヨーロッパサイズは乳が離れるよね(^^;)

267 ：おかいものさん：04/08/19 09:01

>>260
間違いなく￡２５で送料無料です。
￡２５で送料無料、15000円以上（約￡７５）で
関税課税の対象になる可能性ありなので、
まとめ買いは得策じゃないです。
￡２５以上￡７５程度におさまるように
注文を小分けにしています。→この方法、おススメ！
久しく課税されていないので、
総額表示以降の状況はわかりませんが、
以前は１０％の関税が課税されると消費税、通関手数料も取られた。
ざっくり言って１５％強、かかるわけです。
関税こわひって書いてた人はまとめて注文しちゃったのねん。南無。
オーバドゥのリエゾン
日本価格１３６５０円を今のレートで買うと１００５０円（送料課税なし）
クーポン使えば８０００円でしょ？
悪くないと思うけどね。てか、安いじゃん？！ｗ
セールまで待てば4000円で買えるので1万円お得。

仏、伊のサイトも見たことあるけど、チンプンカンプン。
仏サイトでラヴァージのブラがセールで5000円程度でした。
伊は安くても対応が最高にアバウトな気がして注文する勇気ないです。
現実的には私には無理。
ラペルラ、マルベルがセールで29ドル程度で買えるサイトが米にあるのだが、
日本への発送不可のため、ルート開拓中。
いい方法ないかな～

268 ：おかいものさん：04/08/19 10:35

あのサイトのリエゾン、フューシャ色がないんだよね。
あれがあれば絶対に注文するんだけな。どうもあのヒョウ柄が…
もう少しすれば届くかしら？

269 ：おかいものさん：04/08/19 11:27

あのサイトでシモーヌペレール、ヴェルデッシマ、ラペルラのセールものを試してみたいと思っています。
できれば予算は1万円位と思っているので、どれを買うか迷いちゅうです。
サイズがわからないのです。ペルラやヴェルデッシマはイタリア物ですよね？フォルメンテーラが２、ベルフォートパテットなら３なら、
それに準じてOKでしょうか？スワンは１でも２でもいいのですが。
シモーヌペレールはフランス製ですよね？オーバドゥ、アンティニアのパテッドは７５Cですが、ノンパテッドだとBのほうがきれいに入る感じなんです。
詳しい方、すみませんが、アドバイスお願いしますm_ _m

270 ：おかいものさん：04/08/19 14:27

ちょっとした祭りだなや。

271 ：おかいものさん：04/08/19 18:13

ttp://www.ruederyu.com/item/original17.html

↑これ試したひといるかな？どんなラインになるのか興味ｼﾝｼﾝだけど
試しに行けないからレポお願いしまつ・・・

272 ：おかいものさん：04/08/19 19:31

>>257
気になっていたお店なのでサンクスです＞ハイアット１階
どういうルートで入っているんでしょうね。
日本からの逆輸入だったりしてｗ

273 ：おかいものさん：04/08/19 20:06

>>269
同じサイズなんだけど、参考にあげてあるフォルメン、ベルフォート、
スワンが私のツボと違うので、まったくつけたことない。
参考になるのかなあ？
オーバドゥもアンティニアもバージス広め、カップ深めだけど、
ペレールはもう少し小ぶりなカップ。合えば私はこっちの方が好きだけど、
合わないこともあるので形を選んでる。
かぶりが急な物は合わせにくい。モールドカップも合わなかった。
ペルラはバージス広め。カップは形によってかなり深さに差がある。
ラインによってもかなり違う。乳間がかなり広いので縫うことあり。
私のサイズ　オーバドゥ７５Ｃ　ノンパテ７５Ｂ
　　　　　　ペレール　パテッド７５Ｃ　ノンパテは７５Ｂ
　　　　　　ペルラ　薄手布製パテッドは浅いことが多いので大抵２Ｃ
　　　　　　　　　　ウレタンっぽい成型パテッドは深めなので２Ｂ
　　　　　　　　　　ノンパテ　２Ｂ
　　　　　　　　　　アンダーきつめの作りの物はたまに３Ｂ
　　　　　　ラペルラのオッキベルディ　２Ｃまたは３Ｂ
ヴェルディッシマはつけたことない。ヴェロニカは２。３はアンダーゆるすぎ。
でもさ、オーバドゥ、アンティニア７５Ｃでスワンが１か２って？
１ってアンダー合うの？どうもよくわかんない。

274 ：269：04/08/19 20:58

>>273
おお、早速のレス、ありがとうございます。
同じサイズなんてカンゲキです！
スワンなんですが、リップルでフィッターさんが１を持ってきたとき、さすがに１ぃ？！って思ったんですが、
結構入るものなんですよ。２ではアンダーが緩い。
でも同じリップルでマコは７５Cですた。同じフィッターさんはオーバドゥの１枚レースは７５Bだけど、
アンティニアの１枚レースは７０Bをもってきたような。
ちなみにアンダー実寸７６です。
他にもドルチェタブも３４（UKサイズ）では緩いです。でもキヤ1780の７５Cはきつめ。
スーザ、ブラデリス7517、コレールは７５Bですが、でも私は胸の上部が薄めなので、リフトアップは余りあわないかも。
どうもお店によって大きめがすきなところと、小さめが好きなところとあって、
サイズがいろいろ分かれてしまいます。
それでは273ﾀﾝのご意見を参考にさせていただいて、ネットに買いにいってきます～♪

275 ：おかいものさん：04/08/19 21:11

>>269
いてらっはい

276 ：269：04/08/19 21:16

よく見たら、ブラによって、アンダーが７５（EUR)ってなってるのにUKサイズが３４のものとUSAサイズが３４のものがあります。
ますます分からなくなってきた。

277 ：おかいものさん：04/08/19 21:21

269さんが書いてるイタリアものって準国産じゃなかったっけ？
ペルラとか使ってるひとだと使ってない可能性高い気がする。
273さん以外の返レスもｷﾎﾞﾝなら、純インポートのサイズをもっと書いてみたらどうかな。

278 ：おかいものさん：04/08/19 22:01

ヤフオクで「水着」というカテゴリが出来たらしい。
出品に関してのルールというのを読んでみたけど、
かな～りブルセラ紛いの出品を警戒した内容。
アダルト以外に下着カテゴリがないのはやっぱりそういう理由なんだね。

279 ：おかいものさん：04/08/19 22:13

補正系みたいに形が決まっている物と違うから
アドバイスも難しいよね。
同じブランドでもシリーズ、素材、形で全然違う。

280 ：おかいものさん：04/08/19 22:22

フォルメンテーラは準国産（ディティールにこだわっているみたいだけど）で
スワンはリトゥラッティ（伊）のセカンドラインだから、インポートで良いのでは？

>>269
まだ購入されていなければの話ですが、
ペルラだったらパッドなしの３Ｂが合いそうな気がする。
あるいはシモーヌペレールの75（仏サイズ90）Ｃ。
でも、>273さんではありませんが、シモーヌペレールは
結構人を選ぶ感じがする。
以前ワコールセールで数着試着したことがあるのですが、
どうも扁平というか、バストラインが綺麗に決まらず諦めたことがあります。

しかしこのサイトいろいろあるなぁ。
私も３４Ｃ（体形は違う気がするけど）で何か気になるのがあれば
書いてみます。

281 ：おかいものさん：04/08/19 22:25

>>269
シモーヌペレールは国産と同じサイズでよろしいです。
ペルラは相当乳間が広い印象があります。
オーバドゥのノンパデは90BかCなのだけれど、新しいデザインのパデッドだと
90Cでは乳間広くてだめでした。
ペルラも2で同じ印象があります。
結局行き着く答えは試着しないとわからない、だけれどバクチだがんがれ！

282 ：281：04/08/19 22:28

補足。
ぺレールはインポートにしてはバージス狭い気がします。
普段のインポートみたいに国産より1カップ下げたり、アンダー下げたら
胸がつぶれちゃったから。

283 ：269：04/08/19 23:14

はい。再びおじゃまします。
欲しい商品のめぼしをつけてきましたが
277ﾀﾝのご助言に従い、注文前にまた来てしまいました。
確かに279ﾀﾝのおっしゃるとおり、同じブランドでもシリーズによって全く違いますよね。
難しい質問でごめんなさい。
あとの持ってるインポート物ですか。。。
デヴェが７５Cでアンダー、カップとも若干緩め、プレベール4921が７５C、パラが７５B。
純インポートはそんなもんです。余り参考にならないですか？
めぼしをつけてるのは、
シモーヌペレール：ドルチェビータ（ハーフカップ）、ディオラプッシュアップ、
ヴェルデッシマ：ロマンス、バビロン
オーバドゥ：アルハンブラ（ハーフカップ、1枚もの）
ペルラ（マリッツィア）：モナリザ（3角ブラ）、エレガンス（バルコネット、または3角ブラ）
です。あとオールシルクのわりに安いchaslynというブランドやデザインがヴェルデッシマぽいPrima Visioneというブランドもチェックしています。
シモーヌのプッシュアップ、オーバドゥのパテッド３４C 以外３４BでOKでしょうか？
よろしくお願いします。

284 ：おかいものさん：04/08/19 23:21

いろいろあるね。
日本に入ってきてない物や聞いたことないブランドもいっぱい。
Ｄａｍａｒｉｓって聞いたことないけど、すごい高い。
ブラ３万はまだわかるとしても（買えないし、好みじゃないが）
ショーツに４万３０００円って、考えにくい。。。
しかもデザインが。。。。謎なブランドだわ。

285 ：269：04/08/19 23:23

おっと、279の後、のんびり調べながら書き込んでたら、その前にたくさんの
書き込みいただきありがとうございました。
シモーヌのノンパテも34Cでいいかもしれないんですね。
でも人を選ぶ。。。難しいなあ。
乳間が広いのはちょっと苦手です。もともと細くないのがさらに太って見えそうで。
きれいな胸に見えるのってどんなのでしょうね。

286 ：おかいものさん：04/08/19 23:34

>269
パラのタグ表記はいくつになってる？

287 ：おかいものさん：04/08/19 23:37

ペルラとかヴェルディッシマとかイタリア物は２，３だけの選択で
２Ｂ，２Ｃというのはないみたいなんだけど、
どういうことなんだろ？

288 ：おかいものさん：04/08/19 23:41

>>266
いいな～～。日本サイズか！
なんかレスないみたいなんで、人柱したら、是非いろいろ聞かせてくださいｗ
ヨーロッパサイズはやめたほうが良さそうですね…離れるのは嫌だ。

289 ：おかいものさん：04/08/19 23:47

ヴェルディッシマ見てみたけど
BとかCって書いてあったよ

290 ：おかいものさん：04/08/19 23:54

えらい盛り上がりですね。
スワンは準国産ではないと思う。
少し前にインポートか否か、の話題が出た時に
検索してたらアメリカのサイトで取り扱いあったよ。
リトラッティも一緒にありました。

291 ：おかいものさん：04/08/19 23:56

>>286
cup:B, I:3, D:80, F:90, UK34, USA36, EUR75です。

292 ：280：04/08/20 00:02

>>269
追加の>283を見てちょっとサイズの想像が浮かんだので
リストを参考に３４Ｂ一枚物を見ていたのですが、
16pのDKNYの一枚もの”Floral Blossoms half cup underwired bra”
14ｐのオッキベルディ”Tigrillo triangle bra”
11ｐのパッショナータ”Acapulco full cup underwired bra”
8ｐのオッキベルディ”Princesse underwired bra”
1ｐのコットンクラブ"Seta soft triangle bra"
辺りが割りと付け心地を選ばないかなぁ、と。
（勿論269さんの好みとかは全然分かりませんが）

コットンクラブはスレにはあまり出てきませんが
イタリアの優秀なブランドです。でもこれだと予算オーバーかな？

しかし、いろいろ見て思ったのは
試着してみないと分からない様な形が多かったこと。
自分の分はちょっと諦めました。

293 ：おかいものさん：04/08/20 00:03

>284
見てきた。
いくらシルクと言っても高いねぇ。
しかもセール対象外と言う事はそこそこ需要があるのかしら？

294 ：おかいものさん：04/08/20 00:31

関税が分からなくて結構取られたことあります。数万分購入したので。
でも、関税と送料合わせても、日本で正規で買うより数万お得でした。
オーバドゥやレジャビーは、サルート(値上がりする前の)と
同じくらいの価格なので、やっぱり本場はいいな～って思いました。
日本ではこれらインポートは高級って感じるので。

295 ：おかいものさん：04/08/20 01:51

祭りに便乗してポチッと押してしまったよぉぉぉぉぉ。
離れ乳イヤンだけど、サイズによってはなかなか無いデザインがあるから
良いさ…と自分を慰め中。

296 ：おかいものさん：04/08/20 06:26

来週はFigから届いたってレスがｲﾊﾟｰｲだね。

297 ：おかいものさん：04/08/20 07:43

再来週は、オクで合わなかったブラがたくさ～ん出品される予感がします。（w

298 ：おかいものさん：04/08/20 10:08

私はそれを狙おう。ﾁｮﾄ楽しみ。

299 ：おかいものさん：04/08/20 11:15

>264
パドゥ、ちょうど買ったところです。
補正系初心者なのであまり他と比べられないのですが、
アンダーゆるいです。マコと同じか、マコより気持ち緩めかも。
きつめが好みだと、お直しするかひとつ下げてちょうど良さそう。
パッドは薄いけど（ていうかマコは分厚すぎ）同じくらい寄せてくれると思います。
まだ1日しか着けてないんで詳しくはわかんないんですが、結構いい感じかも。

･･･うーん、大した感想じゃなくてすみません。

300 ：おかいものさん：04/08/20 11:55

楽勝３００（σ・∀・）σｹﾞｯﾂ !!

301 ：おかいものさん：04/08/20 18:13

合わない場合、英国国内の返品は無料だと思うんだけど、海外からだとどうなるのかな？

302 ：225：04/08/20 18:45

この前クリスラインのバニリアを注文したものです。
で、来たのでレポします。
付け心地がすっごく軽い！イタリア物より軽いかもしれない。
で、胸をかなり寄せてくれて乳感もせまめ。
マコに似ているようで、ちょっと違う。
生地も柔らかくていい感じです。
結構気に入ってしまったかも･･･

303 ：おかいものさん：04/08/20 22:25

>301
注文者負担、＋αの可能性もありの模様。

304 ：おかいものさん：04/08/20 22:29

>>293
不思議でしょう？
需要かぁ。そこまで考えなかったけど、そういうことなのかなあ？
変なもの見つけると気になってしょうがないわ。
もう１つ、ちょっと宇宙っぽいデザインのブラばっかり作ってるブランドも
あって、そこも変なんだわ。

305 ：おかいものさん：04/08/20 22:35

外国人からみると日本人の好みっていうのも変とか不思議って感じるらしいから
文化の違いなんだろうね～。

306 ：おかいものさん：04/08/20 22:40

>>290
日本で売られてるスワンは、
スワンオリジナルの独自企画で出してるものも100%無いわけではないけど
よく見かけるタイプは日本の代理店が企画してスワンに作ってもらってますよ。

307 ：おかいものさん：04/08/20 22:58

>>301
送料こちら負担で送るなら、
よく覚えてないけど、普通の国際小包じゃなくて
安いシステムがあったような。5～600円で送れるやつ。
普通ので送ると1500円ぐらいかかっちゃうので、
便利だな～、と思ったんだけど名前も忘れちゃしょうがないね。

308 ：おかいものさん：04/08/20 23:21

小型包装物扱いのSALのことだと思うけど、
（小包扱いのSALは普通の国際小包と金額同じぐらい）
下着は小型包装物として出せるのか？という点は郵便窓口の担当者次第な気が。
あと当然ながら普通の小包より到着までに日数がかかるので
返品期限までに届かなかった場合を考えたら博打じゃないかなと思ふ。

309 ：おかいものさん：04/08/21 00:39

皆いいなあ…英語堪能で。英語がまあったく駄目な私は、今日コスモ寺で
ドルチェタブとクリスラインを購入しました。…当分ブラ貧乏が続きそうです。

>>302
クリスラインのレポ、有り難うございます。おかげで購入の決心つきました。
スワンより軽いのか…ちょうど手持ちにスワンもマコもあるので、つけ比べも
出来そうです。

スワンは軽さが、マコはラクさがお気に入りで、もう休日ゴロゴロ用にしか
使えないんだけどなかなか捨てられません。

310 ：おかいものさん：04/08/21 03:12

英語堪能というわけじゃないけど、わかんないこと
はゆっくり調べればいいからね。

311 ：おかいものさん：04/08/21 04:11

海外サイトだけど英語堪能な人以外は翻訳ソフトなんか使ってるんじゃ
ないかと思ってたけど違うのかな？

ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/
ちなみに私はここで翻訳してます。
でも海外サイトは見るだけで注文した事無いですけどね。

私も今日クリスラインのVANILIA届きました。
軽くて付けやすいかも。
カワイイ系好きなのでLILLYも持っていますがなかなか補正力ありますね。
デザイン重視の方にはちょっと・・・かもしれないけど
補正物好きでたまにはデザインがある物をという方には
クリスラインはオススメじゃないでしょうか。

312 ：おかいものさん：04/08/21 04:39

>>308
小型包装物は重さ2kgまでいけるから、下着くらいなら問題でしょう。
小型包装物のSAL便は北米なら例えば1kgで\880、
（100g単位で値段が違う）
普通の航空便だと\1800だと思うからSAL便がお得かと。
何度かSAL便使ったことあるけど、
そんなに到着が遅れることはなかった、早いときはEMS並に早いし、
今まで特に問題なかったよ。

詳しいことは郵便局のサイト見るか直接郵便局に聞けば、
一番安上がりな方法を教えてくれるです。

313 ：おかいものさん：04/08/21 06:20

マコって通販ではリップルしかおいてないですか？
ググッて見たけど見つけられなかった。

314 ：おかいものさん：04/08/21 09:16

注文するだけなら英語が堪能じゃなくても出来るんだけど
翻訳ソフト使った英文は通じないことが多いから
英語に自信がない人は何かあったときにどうするかを考えて
注文しておいたほうが良いんでないかな？

前にオクで、海外通販したら違うものが届いたけど
返品の手間とかのこと考えると新しく買いなおしたほうが良いんで出品します
っていうの見たことあるんでそう思った。

315 ：おかいものさん：04/08/21 10:44

英語苦手な人は
問い合わせには翻訳ソフトよりう個人輸入文例集の方が便利。
向こうから来た返事は辞書でひきながらゆっくり解読汁。
商品説明は日本に入ってきてる商品は日本のサイトで確認。
予想されるトラブルは、品物が来ない、不良、色やサイズ違い、
二重引き落としくらいだろうけど、大体文例集に出てる。
引き落としのトラブルはまずはカード会社に連絡。
年会費無料カードじゃなくて、ちゃんとしたサービスのあるカードを使用して、
小額の注文にしたほうがいい。
多少、意味のわかりにくい英語でも、よほどマニアックな店じゃない限り、
日本への対応は親切なので、解読してくれることが多い。
電話で注文しろ、といわれたら極汗だが、ネットで注文、メールで問い合わせ
ならゆっくりできるからそんな難しくないよ～。
返品が面倒というより、安いものを返品するコストがもったいないことが多い。

しかし、欲しいものはセール対象外なんだな～　鬱

>>317 カピでセール中のは？

316 ：おかいものさん：04/08/21 11:52

アメリカのお店（FigLeavesじゃないけど、そこそこ規模大きめのとこ）に問い合わせしたら
通じなかったらしく電話してくれって返事が来た。

電話したら余計にわからなくなるから
しつこく何度も内容は同じで文章変えたメールしたら
1回目・・・電話して。
2回目・・・1つ目の質問についての答え＋電話して。
3回目・・・2つ目の質問についての答え＋電話して。
4回目・・・3つ目の質問についての答え。（しかしプラスしてあなたの希望するものは在庫がありません）
って感じで少しづつ理解してくれた。

どうしても欲しいのだったんで頑張ったけど、やっぱり面倒だった。
色んなサイト見てくと、返品したのに何ヶ月経っても返金されないとかの
トラブルも少なくないみたいなんで
私は英語に堪能じゃないから少しぐらい高くても日本で買ったほうが安心。
日本ではもう手に入らないのが欲しくなったりしたら
お金が無駄になる覚悟で使うだろうけど。

317 ：おかいものさん：04/08/21 12:02

メールでのやりとりなら、殆どお金がかからないけど、電話となると
その分高い通信料がかかってしまうよね。そうすると日本で買うのと
変わらないくらいになってしまうかもしれないよね。
返品ですが、普通返品用にアドレスが書いたシールがあるので返品自体は
難しくないけど、間違って届いたんで無い限り、返品の送料は当然こちら持ちだし、
ショップによっては、戻し料として２０％戻ってこない事があるから、確かに
返品するなら、オクにだす方が安い事もあると思う。

318 ：230：04/08/21 16:06

Figから届きました報告。
やっぱ対応早い！商品もばっちりでかなーり満足！
ヴェルデのビスチェやっぱかわいすぎる！
けど。ひとりじゃまだ着れない…手が背中のホック上部に届かない…。

どなたか普段からビスチェ愛用のかたいたら簡単な着け方教えてください！

しかしちょっとした海外通販祭り（？）だったんだ…。
書き込みしてから夏休みだったから知らなかった！

319 ：おかいものさん：04/08/21 16:26

ビスチェ、
自分は前で止めてぐるっと回すという、一番色気の無い着方をしてます。
すべりが悪い時はサテンのキャミなどを着て、回し終わったら上から引き抜く。

誰か付けてくれる素敵な人を探したいよﾏﾏｿ(つД｀）
ブラ探すより難しいよ…ｗ

320 ：おかいものさん：04/08/21 16:39

>>318-319

これから毎日ストレッチして、自分でとめられる様に肩を柔らかくする！

321 ：おかいものさん：04/08/21 17:51

昨日発売のTHEBODYに載ってたラヴァージの黄色の３IN１に目が釘づけ。
今まで気にもならなかったエレスもアニマル柄ブラが気になるし、
他にも色々気になるものがある～。
でも最近化粧品を高いラインのに変えたからお金かかるんだよね、さてどうしたものか。

322 ：おかいものさん：04/08/21 17:59

>>321

すれ違いですまんですが、それって何号ですか？
近くの書店にないんで、オンラインの書店で買おうと思ったんだけど、
まだどこも扱っていない。

323 ：おかいものさん：04/08/21 18:06

>>322
43号ですよ。
リエゾンダンジュルーのキャミとジーンズのコーディネイトが表紙でなかなか良いかんじ。

324 ：おかいものさん：04/08/21 18:36

>>323 さっそくのレスサンクスです。
どっかで探してゲットしなくては！

ラヴァージの３イン１も早く見てみたいです。

325 ：おかいものさん：04/08/21 19:08

>>318
私は昔っから普通のブラよりロングブラ、ビュスチェが好きなので、
慣れちゃったなー。
こないだビュスチェ試着したときも、
お店の人に一人で着けられたんですかっ、って驚かれた（ﾃﾍ
前で留める方法は319さんのが最高（サテンキャミ引き抜き！）だと思うけど、
後ろでがんばって留めるなら、
下からより、無理しても上からホック留めた方がいいよ。
下から留めると上が広がって余計やりにくくなる。
後、留めにくい上は外側のホックで仮留めして、
最後に調節するとかね、
上と下だけ最初に留めて中を留めてくとか、上から一個置きに留めるとか、
ビュスチェのデザインでいろいろやり方変えてます。

そういう意味では、問題なければアンダーはちょっと大きめの方が、
着けるのも、着用してる間も楽。
あと、肩を柔らかくする運動というのもあるけど....

326 ：おかいものさん：04/08/21 21:36

>325
318ﾀﾝじゃないけどすごく参考になりました。
やっぱり練習あるのみですね。
３in１とかのてデザインは好きなんだけど、
留める手間とその時のイライラを考えると今ひとつ手が伸びなかったので。

327 ：おかいものさん：04/08/21 22:02

>>325
318です。
ありがとうございます！参考にしてトライしてみます。
体、柔らかいほうなんだけどな…。要は慣れですね！
がんばります。

328 ：おかいものさん：04/08/21 22:28

ちょっと前に話題になってたジザベル、
デコルテにボリュームがない私は興味津々でレスを読んでいたのですが
ナイスなタイミングでgbの闇市セールにジザベルN.Y.が登場したので注文しちゃいました。
届くのが今から楽しみです。

どうにかしてデコルテにボリュームを出したいのですが、
みなさんの一番のデコルテモリモリブラって何ですか？
私は今持ってる中だとマコ7961が一番デコルテが綺麗に見えます。
あとは国産なのですが普段より1サイズ小さい夢見るブラ。
ポチが出てしまいそうでまだ挑戦したことがないのですが、
やはり高さを出すならシェルフカップが良いんですかねぇ。
ロングブラも着けたことないのですがモリモリしそうですね。

329 ：おかいものさん：04/08/21 23:29

ビスチェ着る時、ストッキングをはいた後で前でホックを止め、
ぐるっと回してます。
サテンキャミと同じ理屈だけど、ストッキングはそのまま履いてればいい。
とはいえ、私はストッキングはかない人なので後から脱ぐことが多いから
キャミでも一緒なんだけどね。

330 ：おかいものさん：04/08/21 23:36

>>328
ｇｂ闇市のジザベルは話題になってたハリウッドブラじゃないよ。。。
プッシュアップで、極厚パット内臓のブラ。
両方持ってるけど、全然形が違う。
寄せる力というより、パットで押しつぶすので好き嫌いかなりある。
パットもマコのようなパットではなく、もみがらというかそば殻枕みたいに
がさがさっと音がする。それが気になって、あまり使ってない。
バージスもかなり大きく、その上に枕みたいなパットがついてるので、
２カップぐらい大きく見えるけど、とにかくモコモコの胸に。
高さは出ない。高さ出して、前に突き出すハリウッドとはまったく別ものです。

331 ：おかいものさん：04/08/22 00:11

>330
gb闇市のほうじゃなくてこっちは違いますか？
ttp://www.rakuten.co.jp/gb/448047/505592/
自分が以前持っていた無地のハリウッドブラに形が
似ているような気がするんですが。
気になってるブラなんですがE～Fカプなんですが、
パットとってCカプで大丈夫だと思われますか？
教えてチャンでスイマセン。

332 ：328：04/08/22 00:14

>>330
なんと。。。
谷間系ﾌﾟｯｼｭｱｯﾌﾟならモリモリするかなーと思って頼んじゃいました＿|￣|○
谷間と高さじゃ全然違いますよね。

バージス広め＆パッド内蔵はいいけどもみ殻パッドって…鬱。。
…しかしこれも勉強ですね。

333 ：おかいものさん：04/08/22 00:15

以前、ジザベルのハリウッドブラのアメリカ版には
形は日本で売られているのと同じだけれども
胸が変形するくらい固いパッドがついてたと書いたものです。

330さんのレスで思い出したのですが、
そば殻枕という表現がピッタリの厚い半月型のパッドでした。
それをカップの真下に付けて胸を半分つぶすようにして押し上げる感じです。
ただジザベルNYのプッシュアップとは形が違い、
ttp://www.figleaves.com/us/brand.asp?brand=251&node_id=109のDesireが
カップ上のチュールも含めてハリウッドブラと同じ形です。

334 ：おかいものさん：04/08/22 01:05

>>331
うん、それがハリウッド。
３３３たんのも同じ形で、たぶん、アレンジタイプだと思う。
私は1カップ下げてもパット入れなきゃスカスカでした。
バージスも大きすぎたので2カップ下げてもよかったかな。
ストラップの伸縮性が非常に低く、レースも固いので、
短めにすると肩に食い込んで痛い。
大きめなのでストラップで調節してしまって、かなり肩に食い込みまくりです。
アンダーもゆるめです。ホック一番内側にしていますが、
１つ下げて外側ホックにしたほうがよかった。
上部がチュールになって透けるのですが、
パットを下部に入れているためか、もともとそういう形なのか、
つけ方によってはポチがチュールの方に上がって透けたりします。
2カップ下げると、この問題は今より深刻になるんだろうなあ。
うまくおさまれば透けないところにおさまるんですけどね。
すごく好きな胸になるので、アンダー１つ下げ、カップ１つ下げで
買いなおそうかな。

335 ：おかいものさん：04/08/22 01:18

メダルで２倍ポイントに便乗して、カピで久しぶりに注文。
３・４年前にカナージュにはまってよく注文してたけども、
その頃は前の店長さんがいて、サイズが解らなければ
２つ送って試着させてくれて、合わなかった方は着払いで返品だったと思う。

店長が変わってからは全然注文してなくて、ここ読んで驚いてたけども、
質問したら翌日に返信来るし、注文品は順に発送するというメールも、
発送しましたというメールも届いて、商品がすぐに間違いなく到着したよ。

カード払いにしたから正確に引き落とされれば、全く問題なしになる。

336 ：おかいものさん：04/08/22 07:22

＞＞３１８
早いね～。まだ３，４日しか経ってないんじゃ？
その後、注文した人は祭りで殺到してるかもだから、
もうちと時間かかるかもね。
まだ全部見切れていない私は。。。。

337 ：おかいものさん：04/08/22 12:04

シバリスのサイズ選びは難しい、とよく聞きますよね。
数年前、一度購入してとてもよく合ったのですが、
ネットで購入するのは初めてなので、ご愛用の方、
ご指南いただけないでしょうか？
バージスが狭いので、コレール愛用中。
スーザ、ブラデリスはバージス広すぎるな～、
と思いつつパットで調整して使用。
シャンタル、リズ、リエンなども多いです。
オーバドゥ、ラヴァージはバージス広すぎのためパットで調整。
乳間が広いものやバージス広めのものでなければ
割りに合わせやすい胸らしく、大体７０Ｃで大丈夫です。
パットで調整、と書いたスーザ、ブラデリス、オーバドゥ、ラヴァージは
カップの容量をカップで埋めるという感じではなく、細くて
長い薄手パットをワイヤーに添わせて、ワイヤーより内側に
バージスがくるようにしているということです。
シバリスもいつものサイズで大丈夫でしょうか？

338 ：おかいものさん：04/08/22 12:50

えー、買った事無い型のブラなんて通販で買えない～。
ブランド同じでも全然違うじゃない？
5千円くらいなら捨てるつもりで買ってもいいけど・・。

339 ：おかいものさん：04/08/22 12:57

シバリスは同じ型、同じサイズでも個体差が激しいので有名だよね。

340 ：おかいものさん：04/08/22 13:27

シバリス、9組持ってるけど同じサイズなのは3つだけです。
ここに限っては、いつものサイズというのは通用しない…

338、339さんたちの仰るように、かなりの差なので着けてみないと判らんです。
なので返品覚悟で買うべきかと。

私は予約するほどのマニア＆金はないのですが、
お店にふらっと行った時に、好みの柄で合うサイズがあった時の喜びといったら
凄まじいものがあります～

341 ：おかいものさん：04/08/22 13:29

>339
シバリスって一人の職人が一貫して作るから、職人によって縫製が微妙に違ったりして？

342 ：おかいものさん：04/08/22 15:28

337です。
ありがとうございます！！
あきらめがつきましたｗ。
合わせにくいというのが、合わない人が多い、と理解していたのですが、
そこまで激しい個体差とは。多少のことかと思っていましたが、甘かった。
お店での出会いを待ちます。
あ～　早まらないでよかった～
ホントにサンクスでした！

343 ：おかいものさん：04/08/22 17:39

>342
340ですが、342ﾀｿも以前に買ったのが合ってるなら
体型的にはシバリス向きなんだと思いますよ。
お店で好みのに出会えるといいですね～

344 ：おかいものさん：04/08/22 20:28

普段はオーバドゥの一枚ものやKIYAなど愛用してるんだけど
ふと通りかかった「サルサロッサ」を見たら結構かわいい！
値段も手頃だし、大きめサイズも割と豊富なので買っちゃった。
茶色のバラがプリントされたシックなブラで、可愛いし意外とラインも綺麗に出る。
これで揃いのショーツを2枚買って1万ちょっとなら安いよなぁ。
ラヴァージのサルサのパクリ？って雰囲気の水玉のブラには笑ったけど。

普通の国産でも食わず嫌いは良くないなと思った…。

345 ：おかいものさん：04/08/22 21:34

サルサロッサが大きめサイズ豊富・・・？
Dまでがデフォルト、Eまであるのが5割ほど、
Fはほとんどなし、ってくらいじゃなかった？

346 ：おかいものさん：04/08/22 21:48

新作はFまで結構あったよ。
あとカップが深めだから、KIYAでEの私だけどDで大丈夫だった

347 ：おかいものさん：04/08/22 22:30

どこのサルサ？

348 ：おかいものさん：04/08/22 22:37

カップはものによって変わるけど、深めではないよなぁ。普通。
時々かなり浅いのもある。

349 ：おかいものさん：04/08/23 00:02

深めというか、スポーツブラのように割と上までかぶるタイプだったから、
段差が出来にくかった。
偽サルサはカップ浅めだったけど

＞347
吉祥寺パルコです

350 ：おかいものさん：04/08/23 01:34

偽サルサなんてあるの？高いものでもないのに。

351 ：おかいものさん：04/08/23 02:02

>>350
本人じゃないけど、偽ラヴァージって書きたかったんじゃない？

352 ：おかいものさん：04/08/23 02:11

ドットは今年特に流行りだったし、結構色々なところから出てますよね？
定番といえば定番の柄なので別にラヴァージのデザイン真似した訳ではないのでは？

353 ：おかいものさん：04/08/23 07:11

マリアネリで先月フィッティングしてもらって買ったブラを、リップルで教えてもらったフィッティングで着けてみたら、
全く合わなくなってしまった。どうしよう…（ｳﾂ

354 ：おかいものさん：04/08/23 08:23

シバリスって、おととしや去年のコレクションでも買えますか？
店頭になければ、注文できるのかと言うことです。
買い逃したコレクションが気になっています。
オクに出るといいのですけど。

355 ：おかいものさん：04/08/23 10:43

>>353
そのブラをする時だけマリアネリのフィッティングでつければええやん。

356 ：おかいものさん：04/08/23 11:01

なんか一度ぷりぷりの胸を見てしまうと、マリアネリのやり方がものすごく物足りないのよ。
前にスレであったリミデもリップルに近いフィッティングかなあと思ってるんだけど。

357 ：おかいものさん：04/08/23 11:43

>>356
わかる！
リミデのつけ方でつけると私の垂れ乳でもぷりっぷりになる。
普通につけたんじゃ貧相に感じちゃって、使わなくなったブラ多数。
特に一枚もの、イタリア物は目も当てられない。
サイズも全然違うし。

でもリップルとリミデはつけ方、違う気がする。
リミデ、脇から肉、集めない。
ttp://www.rakuten.co.jp/ripplu/432450/
ところで、この最後の写真、トップの位置、合ってなくない？

358 ：おかいものさん：04/08/23 11:51

>357
リップルで実際やってもらったときは脇から肉集めなかったの。
ブラについてた紙やサイトとは違って、ぐっと基底部を持ち上げる方法でした。

359 ：おかいものさん：04/08/23 12:40

>>358
あ～。そうなんだ。じゃあ同じだね。
はまるよね、あのつけ方。プリプリ
このつけ方にしてからなのかわからないけど、最近、脇へ流れてたのも、
胸が離れてたのも、ブラ取ってもあんまり気にならなくなってきた。
なので、それ以前に購入したバージス広めのブラはほぼ全滅。
寄せるタイプのものをつけるとくっつき過ぎてアセモができたり、
乳間をつめないと合わない。
あとはもうちょっと上のじん帯が縮んでくれれば
垂れ乳も改善されるのになあ。。。と夢見てる。

360 ：おかいものさん：04/08/23 13:41

>>357
あっていないね。
もうワンカップ上ではないかい？

361 ：353：04/08/23 14:01

いやあ、カップはそのままでいいと思うんだけど、359ﾀﾝの言うとおり、バージスが広すぎるように感じて、そこからお肉が落ちていくというか…
とりあえずマリアネリに電話してみました。
合ってないようならできるだけお直ししてくれるとのことです。
とりあえずよかった。けど、どうなることやら･･･
2,3日以内に行って報告しますね。

362 ：おかいものさん：04/08/23 15:17

う～む。ｵﾊﾟｲ大きいと大変なんだね
それともＢ70でもフィッティングって大事なのかな？

363 ：おかいものさん：04/08/23 15:45

360はリップルの写真のこと言ってるんでしょ？

364 ：おかいものさん：04/08/23 16:07

>>357
うむ。ちょっとトップの位置違う。
でも、こんだけ肩甲骨がくっきりの贅肉無しの背中なのに、
胸おっきい。裏山。

365 ：おかいものさん：04/08/23 16:34

オクでキヤのブラが出ていたので、ちょっと見てみたんだけど、裏にすっごい
ﾚﾓﾝﾊﾟｯﾄﾞ？がついているんだね。
ああゆうパッドに合う胸と合わない胸があるよね。私の胸には絶対に合わない。

366 ：おかいものさん：04/08/23 18:15

某サイトでヴィクトリア・シークレットでシャンタル・トーマスの下着が
売られていたと書いてあったのですが、今日たまたま新しいカタログが
来ていたので確認しました。
この事実を知る前に、見た時にへぇ、この下着かわいいなと思った物が
まさにシャンタル・トーマスでした。
いやいや、かわいい。しかしつけているモデルさんはどうみても、１０代。
１０代でこの体、羨ましいです。

367 ：おかいものさん：04/08/23 18:26

>>363
３６０ではないけど、多分、そうｗ。
まあ、話は通じてるらしいのでよしとするか。
こういう微妙な笑いも悪くない。

368 ：353：04/08/23 19:07

早とちり、ｽﾏｿ

369 ：269：04/08/23 20:34

先日は皆さんにアドバイスいただき、ありがとうございました。
亀ですが、その後のご報告をさせていただきます。
シモーヌは試着しないと難しいということでしたので、今回は諦めて、292さんのレスにあったコットンクラブのタンガが禿げしく気になりました。
シルクのタンガいいなあって。
でも上下で買うと、新規購入のサービスチケットを使っても、関税に引っかかる恐れあり。
それにできたらsetaのブラは黒でなくて他の色が欲しかったので、結局そのタンガとマリッツィアのモナリザの3角ブラ（こちらも1枚レースなのにコットン混なので惹かれた）を注文しました。
で、ぽちっと押した後、気がついたら、まだ若干予算に余裕があるからもひとつ頼めばよかったかな？と。
注文確認メールには「何かあったらお電話頂戴」って書いてたので、仕方なく電話したら留守電でした（電話はプリペイドカードをつかった）。
でカスタマーセンターにメール送って、ヴェルデッシマのバビロンの追加をお願いしました。
きょうそれのOKメールが来てたので、発送はこれからみたいです。使ったお金は70.5ポンド。
まあ、土日をはさんでたので、ゆっくりしたお買い物でした。
英語、得意じゃないから、注文時も変更時も、結構しんどかった。
慣れなんでしょうけど。
また着いたら報告します。

370 ：おかいものさん：04/08/23 20:46

追加がなければ簡単なのよん♪

371 ：おかいものさん：04/08/23 21:04

ttp://www.lecien.co.jp/fashion/inner/index.html
このブラ使った人いますか？

372 ：おかいものさん：04/08/23 21:06

↑他のスレにも貼ってるね。

373 ：おかいものさん：04/08/23 21:07

そうね。でも初めは支払いのカードのところで4桁ごとにハイフンつけて入力したら、エラーがでて苦労したよ。
いきなり16桁打ち込むわけね。
よく読まないとギフトカード欄ってのもあったし。

374 ：おかいものさん：04/08/23 21:10

↑
370ﾀﾝへのレス

375 ：おかいものさん：04/08/23 21:20

>>362
小さくてもきちんとフィッティングして、ちゃんとつけてないと垂れるよ。
おっぱいの重みで下部にボリュームがたまるんじゃなくて、
小さい胸はそのまんま、ずるっと下の方にずれる。
さらに両サイドに位置がずれていく。遠い目。
小さいから適当でいいわ～、と気を抜いていたら、
垂れパンダみたいな身体になっちゃうよ～。　それは私。
それに小さくてもきちんとフィッティングすれば上部に丸みもでるようになった。

376 ：362：04/08/23 22:43

>>375ﾀﾝ
ポチが下向いた垂れパンダはちとかなすぃーけど
そうでないアフリカの部族の人みたいなポチ位置が元気？な
ちょい垂れパンダ乳好きだよ。
上部の丸みってたまにはいいと思うけど、
なんかアメリカ～ンな気がしてしまふ････。
それは偏見か？まだまだ青いのか？あーでもシャンタル着けてるモデル写真
見ると桃パイで可愛いと思う。
この気持ちか～。少ないけど頑張ってぶっこんでいきますか！

377 ：おかいものさん：04/08/23 23:00

>>376
いや、人の好みはそれぞれだから、西洋的な胸ばかりが
美しいと思わないあなたは個性的で良いと思う。

378 ：おかいものさん：04/08/24 18:44

コスモ寺のオークションって、どうして他の天青とかGBとかイーズに比べて競争率低いの？
見てたら皆かなり激安でゲットしてるじゃん。
とかいいながら、入札してないのは私も一緒だけどね。

379 ：おかいものさん：04/08/24 19:12

>>378
いまいち欲しいと思うものがないから

380 ：おかいものさん：04/08/24 19:27

私は胸が離れちゃってるので、なかなか寄ってあがってくれないのですが、
寄席あげ効果が優秀なおすすめ、どこかありますか？

ちなみにサイズはE75～E80なのですが(><)、朝は寄ってても、時間が経ってくるとやっぱり
ベターってなっちゃう気がして。。
それともカップを下げるといいのかなぁ。
…天使のブラのあついパッド入りを狙ってます。

381 ：おかいものさん：04/08/24 19:29

ルシアンのブラ使った人いる？

382 ：おかいものさん：04/08/24 19:33

業者　しつこい。

383 ：おかいものさん：04/08/24 20:11

ブラデリスつけてから本当に胸が大きくなったよ。
半年くらいだけど。最初は胸を高く寄せてるだけかな、と思ったけど、
違う。容量が増えました。それと、ワコールみたいにずれない。
ぴちっと肌に密着したまま。こんなブラは初めて。体に合っているのかな？
決して服を脱いだ時の美しさはないけど、絶対に今後もつけます。
会社で男の人たちは私の胸を羨望のまなざしでいつも見てる。
セクハラもひどくなったけどねw

384 ：おかいものさん：04/08/24 20:13

380さんのような方にはこちらのスレの方が向いてると思います。
【補正】いいブラジャーを語れ！【育乳】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1059999794/

385 ：おかいものさん：04/08/24 20:16

うん、絶対重宝な意見。

386 ：おかいものさん：04/08/24 20:18

>>383
羨望のまなざしで見るってことは、
383勤務先男性陣は胸が大きくなりたい人が多いのか？
セクハラがひどくなって喜んでるみたいだし、
正直胸よりも他に真剣に考えるべきところがあるんじゃないかと思うよ。

387 ：おかいものさん：04/08/24 20:19

デジール

388 ：おかいものさん：04/08/24 20:31

>>384
誘導ありが㌧！！いってみるよ！

389 ：おかいものさん：04/08/24 21:22

>>386は間違いなくばばぁだね。売れ残りの意見なんて聞きたくないよ。

とりあえずむちゃくちゃいい胸になりました。
男って胸がすきなんですね～。

390 ：おかいものさん：04/08/24 21:29

シャンタル、かわいい。
http://www2.victoriassecret.com/collection/index.cfm?cgnbr=OSBRPCHAZZZ&rfnbr=1570

391 ：おかいものさん：04/08/24 21:30

(＾ｅ＾)ｱｲﾖｰ

392 ：おかいものさん：04/08/24 21:40

>>386
同じ事おもた。ｗ
女性から羨望のまなざしなら判るけどね。
もっと頭も充実させないとね・・・・

393 ：おかいものさん：04/08/24 21:40

ブラデリス、Fカップ作ってほしい……
せめてコレールくらいのサイズ展開だったらいいのに。
スーザももうひとつ上のサイズがあったらいいのに……orz

394 ：おかいものさん：04/08/24 21:53

でも>386はちょっときつくない？
せっかくブラの意見くれてる人なのにね。
いろんな感想とかあってこそのブラスレだと思うけどな...
なんかやっかみとかねたみ入ってそうだし...

395 ：おかいものさん：04/08/24 21:53

セクハラされて嬉しい人がいるんだから、
もしかしたら世の中にはレイプされて嬉しい人ってのもいるのかな‥‥

ホントに世の中、いろんな人がいるんだね。

396 ：おかいものさん：04/08/24 21:58

男性社員に胸をじろじろみられるなんて、出社拒否症になるな。

397 ：おかいものさん：04/08/24 21:59

>>394
セクハラされて喜ぶような人がキモかったんじゃないかなぁ？
正直セクハラされて喜んでるキモイ人の意見なんて参考にならないし。

398 ：おかいものさん：04/08/24 22:00

まあまあ。ここブラスレだからさ～

399 ：おかいものさん：04/08/24 22:49

>>394
きついとは思わなかったよ、私は。
というか、>>389みたいな書き方する人に同情の気持ちはない。
ブラについての意見って言ったって、鮮度のある情報はなく、
ただただバカさ加減だけが際立つ意見でしたね、383＝389は。

400 ：おかいものさん：04/08/24 23:03

>>383
どれつけてたのー？7517？7521？
高くって書いてあるからやっぱ7517？
ブラデリスって最初21のほうで寄ってから17だって言われたんだけど、どうでした？

401 ：おかいものさん：04/08/24 23:03

流れ読んでなくてすみません、ちょっとお伺いしたいのですが・・・
とあるワンピースに合わせる下着で悩んでいます。
胸と背中がかなり広く開いているので
ストラップレスやバックレスでは見えてしまって対応しきれないんです。
キャミソールを中に合わせるつもりで買ったんですがいざ合わせてみるとどうにも合わず。

そんなわけで、
・バックレス
・胸元が見えても違和感ないような洋服っぽい素材・カッティング
・できれば谷間寄せかデコルテにボリュームが出る機能あり
以上を満たせる黒系のブラを探しています。
こんなタイプでE70があるものをご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けると嬉しいです。
お値段はあまり問いません。どうぞよろしくお願いします。

402 ：おかいものさん：04/08/24 23:18

>>386 >>392 >>399
禿同。
男の人がいつも私を見てる、ってﾊｧ?
スーパー勘違いﾁｬﾝで板杉。
ブラスレでセクハラ自慢はマジ勘弁だった。

つかブラデリスのおかげでやっとモテてよかったねｗｗｗ
男がチチ好きだってコトやっと実感できたんだねｗｗｗ>>389

403 ：おかいものさん：04/08/24 23:34

あ！私も似たようなの探してるので便乗させてください。
背中深めに開いたキャミワンピに合わせるブラ探し中。
ストラップレスで、できればバックレスに近いもの
３／４カップ（前のＶ開きが深いのでこれが一番見えなさそう）
機能はあればうれしいけど、贅沢は言いません。
色はベージュもしくはダークブラウン希望
いわゆるバックレスブラ、ヌーブラなどは肌が弱いので無理そう。
サイズはＢ７０　orz
ttp://www.figleaves.com/uk/product.asp?product_id=SP-3533&size=
ttp://www.figleaves.com/uk/product.asp?product_id=SPL-120303&size=
こういう形でストラップがまったくないものってないでしょうか？
ペレールのだと前のＶ開きが見えそうなので、躊躇しています。
夏前から探しているのに見つからなくて、このままだと夏が終わってしまふ。。。

404 ：おかいものさん：04/08/24 23:41

>>402
違うよ。彼女はモテてないよ。
セクハラされてるだけｗ。
そんだけの人。

405 ：おかいものさん：04/08/24 23:49

うっかり見落としたんだけどさ、

385って、誰への返事？

387 デジールがどうした？

みんな、ダイジョーブか？
それともわからんのは私だけ？

406 ：おかいものさん：04/08/24 23:55

>405
いや私もわからないけど、わざわざ聞くまでもないか～と放置した。

407 ：おかいものさん：04/08/24 23:55

>>403
よくある、バックの開きが大きい用のビスチェっぽいのじゃ
ﾀﾞﾒなの？
そこに貼ってあるのも良いと思うけど。

408 ：おかいものさん：04/08/25 00:03

figleavesのUKでレジャビーのジプシーを￡19.50の大ﾊﾞｰｹﾞﾝ価格で購入しました。
（全然流れてなくてｽﾏｿ…）
探せば今でも定価で売ってるﾏﾛﾝ。
久しぶりのジプシーですが、裏がコットンで、オーバドゥより
薄手のパテッドなので暑くなくていいわ…。
18日に発送して24日に届きました（普通郵便）。
購入も簡単でした。
亀ですが>>171さん、ありがとう(^o^)丿

409 ：おかいものさん：04/08/25 00:06

この辺りがそうだよね。
ttp://www.rakuten.co.jp/cucuru/458022/495600/
ttp://www.rakuten.co.jp/ripplu/449796/449801/450568/

410 ：おかいものさん：04/08/25 00:07

４０３です。
ドレス用のような背中のくりが大きなビスチェは前の形がどちらかというと
３／４カップではなく、ハーフカップのようになっているものが多いようで、
背中は大丈夫なんですが、深いＶ開きだと間から前が見えちゃうんです。
手持ちでちょうどこげちゃもベージュもあったので、ワンピを買う時には
「あれで大丈夫！♪」と余裕だったのですが。

411 ：おかいものさん：04/08/25 00:11

ただのストラップレスでも3/4みたいな形って安定悪いから見たことない気がするし、
プラス背中の開きも大きくてとなったら探すの無理じゃないかな。
だからヌーブラが売れてるんじゃない？

412 ：おかいものさん：04/08/25 01:36

>>410
ブラデリスのビュスティエはハーフカップだけどセンターにスリットはいってる。
それでも見えちゃいそうかな。
だとしたらやっぱりヌーブラになるな。
貼ってくれた画像でストラップが取れるの、昔PJにあったけど、
あれは絶対安定感悪いと思う。
もしくは見せるストラップでお茶を濁すか…

413 ：おかいものさん：04/08/25 09:37

>>410
ブラデリスかなやっぱ。
>４０９ﾀﾝの。
PJでよけりゃオスカーナイトブラかシームレスバックレスブラ。
でもPJのは両方とも形をどうこうは無理。つけてるだけ。
ヌーブラ（イブズブラとか）が一番おすすめかもね。
ただし軽いほうね！普通のは全然だめ！！
今の時期だとはがれたりするし！

あとはもうストラップ付け替えでジュエリー系（ラインストーンとか）選ぶ。

414 ：おかいものさん：04/08/25 10:01

>>413
問題は背中だから、ストラップ替えてもﾀﾞﾒなんじゃないの？

415 ：413：04/08/25 10:05

>>414
背中のところも替えられるものがあったと思ったんだけど…。

追加。
こんなのでもいいかも。
http://www2.victoriassecret.com/commerce/application/prodDisplay/?namespace=productDisplay&origin=onlineProductDisplay.jsp&event=display&prnbr=MC-161944&cgname=OSBRPSTPZZZ&cgnbr=OSBRPSTPZZZ&rfnbr=49&page=1&cgname=OSBRPSTPZZZ
http://www2.victoriassecret.com/commerce/application/prodDisplay/?namespace=productDisplay&origin=onlineProductDisplay.jsp&event=display&prnbr=MC-176190&cgname=OSBRPSTPZZZ&cgnbr=OSBRPSTPZZZ&rfnbr=49&page=1&cgname=OSBRPSTPZZZ
下のタイプHow to wear見るとかなり背中開いてるよ。

416 ：412：04/08/25 10:35

>>415
あ、ヴィクトリアね、あそこなら何かしらあるかも。

私が見せストラップって書いたのは、
410ﾀｿの画像のストラップ取れるヴァージョンがPJにあったけど、
安定が悪いから見せストラップに付け替えたらと思ったんだわ。
背中だけはかなり開くからね、あれ。
言葉足らずでｽﾏｿ。

417 ：おかいものさん：04/08/25 18:24

>>378
私は目新しい下着が安く欲しいな～ってとき利用してるよ。
3分の1くらいの値段で買えるじゃない？

418 ：おかいものさん：04/08/25 18:33

見せるストラップとは透明ストラップ?

419 ：おかいものさん：04/08/25 18:38

>>401 >>403
GBのブライダルインナーというやつ、オリジナルのU字ワイヤーが胸の谷間にぴったりフィット、さらにワイヤーに角度をつけたことにより、カップ上辺の浮きを防止、内側に寄せた美しいバストを長時間キープしてくれるそうです。サイズもある。
でも色がオフホワイトかモカグレーなんだって。

420 ：401：04/08/25 19:34

>>419
ありがとうございます。
今回合わせたいワンピースだと明らかに前が見えちゃいそうだけど、
単純にいいですね、コレ。

>>403さんへのレスにあったVSは好きでよく利用してますが、
理想のものはたまに見かけるのにビスチェやバックレスタイプだと決まって34からで、
32があってもせいぜいCカップまでしかないんですよね。
もともとバージスがかなり広めなのでアンダー上げなんてとても無理だし。
やっぱりヌーブラしかないのかなぁ・・・。

421 ：おかいものさん：04/08/25 22:14

シャンタルトーマスの”BRODERIE　LACEE”シリーズは
定番ぽいシリーズなのでしょうか？
（既出でしたらホントにごめんなさい）
シャンタルのコレクションが見られるHPって無いですよね？
ニチメンのはわかるんですけど･･･。

422 ：403です！：04/08/25 23:05

うわあああああ　
すごいたくさん♪ありがとうございます＞レスくださった方々
ヴィクトリアはうかつでした。スポッと忘れてた。
これからゆっくり見てきます～。
またご報告に来ます。
ホント、助かります。

>>401タン
ヌーブラ、私も萎え～　なのです。
お椀貼り付けてるみたいでなんとも。。。

でわ！いてきまつ

423 ：おかいものさん：04/08/26 01:48

ヌーブラもTシャツブラも
モナカつけてるみたいだからやめてくれ！って
彼氏に言われたことがあります

424 ：おかいものさん：04/08/26 02:03

>>423
ナイス彼氏ｗ

425 ：おかいものさん：04/08/26 04:37

私も彼氏に「ﾇｰﾌﾞﾗはﾌﾞﾗと認めん！ありゃ肌着じゃ」と言われなんか腹立ったんで
ぺりっと片方剥がして投げつけてやった
あわてて受け止めてた

426 ：おかいものさん：04/08/26 07:22

> 「ﾇｰﾌﾞﾗはﾌﾞﾗと認めん！
これはわかる。
>ありゃ肌着じゃ
これがよくわからん

427 ：403です！：04/08/26 12:05

デートでヌーブラをしていくのはアリなの？

428 ：おかいものさん：04/08/26 12:08

あああ、名前入れっぱなしだわ　汗

429 ：おかいものさん：04/08/26 12:23

>>427
ありでしょう。でも相手によりけりね。
私の彼はさわり心地に感動していたよ。ついでに彼にも付けてあげた。
でも、彼に付けると貧乳になって私も彼も凹んだｗ
（すいません、バカップルで）

430 ：おかいものさん：04/08/26 12:53

>429ﾀﾝ
確かにバカップルだがﾜﾛﾀ

431 ：おかいものさん：04/08/26 14:09

デート＝Hあり、って決まってる風なのが萎え。

432 ：おかいものさん：04/08/26 14:19

Ｈする時に、って書くのが萎えるので気を遣ったつもりですが、ごめんなさい。

433 ：おかいものさん：04/08/26 18:14

デートにヌーブラは無しでしょ!!
何せバストラインが汚い、、、
胸ない人にはいいけどね!!

434 ：おかいものさん：04/08/26 18:36

ヌーブラ、つけてる姿見られるの恥ずかしいからなあ～。

関係ないけど天青オリジナルのボリーミィセリエかなりいいや。
めちゃめちゃ綺麗な丸胸になる。
ストレッチレースだからかぶせのところが段にならないし。
パッド抜いてあの形になれたら本望。
思わず自分でワシワシ胸触っちゃってる（オヤジかよ、私は…）
ネーミングセンスちょっとどーかと思ったけど「ボリーミィ」って表現はあってるかもしんない。
ただ、はと胸タンには不向きかな。ボリーミィになりすぎちゃうかも。

435 ：おかいものさん：04/08/26 18:54

ブラがどうのこうの言うまえに
パンツの食い込み浮かすなよ
きもい

436 ：おかいものさん：04/08/26 19:02

ボリューミィセリエ、サイズ無いし。

最近のヒットは感じるブラとシャキッとブラ以外のワコール系。
今月ブラだけで5万遣った。ランジェリーも合わせたら…考えたくない。

437 ：おかいものさん：04/08/26 20:34

＞４３６
同じくカネ使いすぎ。
新しい下着はあれど、金欠でどこへも出かけられない。
家にいてもネットで買っちゃうし、もう病気だ。

438 ：おかいものさん：04/08/26 20:43

ニッセンの服に張り付けるブラが気になります。
どんな服でもいいんかな？
5000円・・・。
買った人レポキボンヌ。

439 ：おかいものさん：04/08/26 22:01

>436
ナミナミとクールクールはよかったの?

440 ：おかいものさん：04/08/26 22:16

>436-437
私も同じく。
休みのうち1日は必ず下着の直しをしてる気がする。
でも気になったんで今年に入ってから幾ら買ったのか計算してみたら
セール＆オク買いがほとんどだから30万ちょっと超えるぐらいだった。
かなり前にここで月4万って平均的な金額だった気がするからちょっと安心した。
定価でペルラとかシャンタル買ってる人達って年間幾らぐらいかけてるんだろう？

441 ：おかいものさん：04/08/26 22:25

今月、給料より下着の支払いの方が多かったんだよ。
まだ払いきれてないんだよ。どうするんだよ．．．．

442 ：おかいものさん：04/08/26 22:37

え?
高級品ですか?

443 ：おかいものさん：04/08/26 22:42

>441
支払額はおいくらなのでしょうか・・・？

444 ：おかいものさん：04/08/26 23:42

あたしも同じ。先月、今月と、ブラ買ってばっかり。セール前も買ってたし。。。
先月なんてブラ&ショーツだけで15万使った。カード払いも含めて。
彼氏が忙しくてずっと会えないからデート代もブラに消えちゃったよ。
バカだなー。

445 ：おかいものさん：04/08/27 00:40

私もブラ買うために働いてるみたい。
セットショーツも欲しいから今まで以上にお金かかっちゃう。

446 ：436：04/08/27 01:00

>>439
ナミナミ・クールクール共にカップ浅くてサイズないから眼中になかった。
書き方マズかったかな。ｽﾏｿ
買うのはサルートとかスタファイが多くて、あとはスレンダーブラ。
たまに、シャンタルとシバリス。今欲しいのは、サンク。

447 ：おかいものさん：04/08/27 02:54

確かに私もいい下着買ったら自分の労働一週間分です。
それはそれとして、アフィリエイトにはまるのは結構だけど、
掲示板でまでやる某サイトはぶっちゃけどうよ。必死だな。

448 ：おかいものさん：04/08/27 10:47

主婦が下着購入費を捻出するのに必死なのでわ。
美しくない姿をお見せにならないで欲しいです。

449 ：おかいものさん：04/08/27 12:43

どこよ？それ。

450 ：おかいものさん：04/08/27 14:54

>447-448
個人のサイト内のことなんだから
アフィリエイト貼ってあっても仕方がないよ～。
費用を少しでも捻出しようとしてるのか大変だね
とは思うけど、悪いことしてるわけでもないんだしさ。

それにしても下着ってお金かかるよね。。。

451 ：おかいものさん：04/08/27 16:16

かまわないと思う
でも
みっともないとも思う
あれほどの美学をお持ちの方なら

452 ：おかいものさん：04/08/27 17:13

お店の対応批判はいいけど、
個人批判するのはいかがなもんかなあ？
特定してなくても、ブラ好きなら大体わかっちゃうわけだけだから
やめようよ。
あきらかに批判されるべきようなことをしでかしたならまだしも。
他人を批判をするその心が批判されるべき、という考え方もあるしさ。

453 ：おかいものさん：04/08/27 17:45

アフィリエイトって何ですか？

454 ：おかいものさん：04/08/27 18:19

探してるけどわからない。
個人の素敵という噂のコレクションも見てみたい。

455 ：おかいものさん：04/08/27 19:25

オーバドゥってアンダー少し緩めよね？
1枚ブラハーフカップで75Bを試着したんだけど、片胸だけ少しカップに余りがあった。それから真ん中のところが食い込んで痛そうだと（私は感じなかったけど）、お店の人は勧めなかった。
それでもまだ、例えばサイズを小さくして70Bだと写真みたいなぷりぷりお胸になるかな？と夢見てる。
お店でアンダーゴツイくせして７０B試着していいですか？って聞いていいと思う？

456 ：455：04/08/27 19:29

アンダーゴツイくせして、お店で「７０B試着していいですか？」って聞いていいと思う？
というのが正しい日本語でした。

457 ：おかいものさん：04/08/27 19:55

いんじゃね？
あっちもプロ。一人一人の体型が違うことは向こうの方が分かってる。

聞いてミ♪

458 ：おかいものさん：04/08/27 20:42

私も聞いていいと思うなぁ。
やっぱり実際に着けてみないとわからないし、と自分に言い聞かせて
いつも試着してるよ。

前に某デパートのインポートコーナーで、
リエンの一枚ものを試着したくなったのでお願いして、その時に
正直にサイズを申告したら、おばちゃんの店員に
胸のあたりをじーっと見られたのは嫌だった。
まるで「そんなにあるのか？」と胸を量っているみたいで。

嘘なんかつかないよ・・・orz

459 ：おかいものさん：04/08/27 20:44

>458
何カップ?

460 ：458：04/08/27 21:46

>459
Ｃ70ですよ。
そういうふうには、見えなかったのかもなあ。

461 ：おかいものさん：04/08/27 22:27

455>>
どうでもいい事かもしれないけど、アンダー７０のＢカップはＢ７０で７０Ｂ
ではないと思うけど。

462 ：おかいものさん：04/08/27 23:17

>461を見て、前に青年誌の四コマでも
B70じゃなくて70Bな表記を見て引いたのを思い出した。
作者が男性ならまだしも、女性だったから余計。

普段用の下着以外に、H用セット物を買うのも好きだから大変(;´Д｀)
ブラデリスかキヤがほしいから(どちらも購入経験なし)、
どちらかを買って兼用しようかな。

463 ：おかいものさん：04/08/27 23:39

ブラ通の皆様に質問なのですが、

カップは浅いほうが上向きにツンと見えるんでしょうか？

私は離れパイなので・・・・・寄せてあげたいんですが､なかなかいいブラが見つからない><

464 ：おかいものさん：04/08/27 23:50

インポート物は表示がアンダー＋カップになっていることも
あるから、別にどっちでもいいと思うけど。＞461

でも、私が初めてつけたブラは国産80A。。

465 ：おかいものさん：04/08/28 00:26

>464
うん、フランスサイズ以外だとアンダー＋カップの表示もありだよね。

466 ：おかいものさん：04/08/28 00:33

>>461
あまり気にも止めてなかったので記憶がおぼろだけど
B７０みたいな表現は日本独特の表示で、
ブラ発祥のヨーロッパでは７０Bのように表示するんじゃ？
まあ、あちらでは７０とは言わず８５Bになるわけだが。
世界の大手もほとんどそういう表示方法だよ。

７０BでもB７０でもわかるからいいんだけど、
ブラデリスやキヤをH用に兼用ってのの方がわからん。

467 ：462：04/08/28 00:35

>466
やっぱり兼用はだめですかorz

468 ：おかいものさん：04/08/28 00:44

私にはブラデリスは色気ゼロって感じだし、
キヤはセットのボトム類に全然色気がないっていう認識だなあ。

469 ：おかいものさん：04/08/28 00:57

>>468
んだんだ！

470 ：おかいものさん：04/08/28 01:25

どうせ男なんて女が思ってるほど下着見てないと思うよ。
試しにＨした次の日に下着の色でも聞いてみたら？
私だって彼のパンツなんて全然見てないし。
自分が付けたい下着でいいんじゃないの？

471 ：おかいものさん：04/08/28 01:43

私のところはすごく気にするよ。
かなり長い付き合いだけど「今日は○色か～」
「それ良いね」「それは色気ないね」っていまだに言う。

472 ：おかいものさん：04/08/28 02:11

>>470
私もそう思ってた。
でもうちはものすごいパンツフェチ。（ブラは見てない。というか乳に興味なし。私Fなのに）
そうでなくてもやったあと、パンツはくともう一回やりたくなるやつは多い。
そんときは見てる。ワンスモアを期待するなら、下着にはそこそこ気を使ったほうがいい。
うざいなら手を抜けばよし。

473 ：おかいものさん：04/08/28 03:39

私がつき合ってきた人も結構みんな気にしてたな、下着。
私が聞くからかもしれないけど。
コットン系はダメとか、透け系がいいとか、Tバック大好きとか、逆にTバックダメとか。
今の彼は珍しくレース、フリルだめ、つるんとした何もない水着みたいなのが好きって人。
去年はナミナミブラ上下を着てくれ（しかもボトムはローライズのボーイレッグで）、
今年に至ってはヌーブラ着けたとこ見たいだと。
なんかこっちのやり甲斐がないんだよーorz

474 ：おかいものさん：04/08/28 09:13

470はどういうＨをしてるんだ？

475 ：おかいものさん：04/08/28 10:17

髪型変えても気づかない男の人って結構いるらしいから、
どーいう下着着けてようが気づかない人もいるんだろうとは思う。
ただそういう人ばっかりじゃないってことだよね。

476 ：おかいものさん：04/08/28 10:53

466>>
８０Ｂと書いたらアンダー８０か６５かわからないでしょう。ヨーロッパ表記
ならアンダー８０は１００Ｂと書くし日本表記ならＢ８０と書くのが正しいと
思います。

477 ：おかいものさん：04/08/28 10:55

476です。アンダー８０は９５でした。すみません。

478 ：おかいものさん：04/08/28 11:25

>476
確かにわかりやすいのは８０Ｂ→Ｂ９５だと思うけど
こういうのも出てるくらいなんで「正しい」って言い切るのもね。
ttp://www.rakuten.co.jp/cosmos-tirrea/497284/

479 ：478：04/08/28 11:31

間違えてる・・・。
Ｂ８０→９５Ｂですね。
あと、インポート専門のところでフランスブランドメインだけど、
８０Ｂとかいう言い方してるところ知ってるよ。

480 ：おかいものさん：04/08/28 13:35

461読んだ時、なにが言いたいのかよくわからなかった。
書き方が悪いよー
476の書き方なら「言いたいこと」は理解できるわ。
でも、「正しい」と言い切るほどの問題？
どっちが正しい、正しくないの問題じゃなくて、
サイズ表記ってわかりにくいねー、ってだけじゃん。
業界よ、統一してくれ。つまらんことでもめるのはマンドクセ～

481 ：おかいものさん：04/08/28 16:26

今まで付き合った人、そーいう雰囲気になるとみんなすぐに電気消してしまうよ・・・
私が恥ずかしいと思っている、と考えて気を使って電気消してくれるみたいなんだけど
気合い入れていい下着着けてるときなんかは、「見てよ！」と叫びたくなります。（・・・）
自分からまた電気つけるのも変な感じなので、暗闇で脱がされながらいつも無念な気持ちで一杯。

482 ：おかいものさん：04/08/28 17:28

流れぶった切ってスマソ。

自分普段は７０Ｄ～Ｅを使用していて乳はかなりﾌﾟﾖﾌﾟﾖ柔らかいです。
ワコールのデューブルべでオーダーをしてみたのですが採寸の結果正しいカップは
Ｃカップだと言われかなりショック。
それよりも気になったのが、大きめのブラで寄せて集めても胸が大きくなるのは
有り得ない、採寸して自分にピッタリのサイズをした方がいいという話でした。
このスレでは育乳系ブラで実際大きくなった人もいるようですが、どうでしょう？

ちなみに実際送られてきたＣカップブラは明らかに肉が余ったので返品しますた。

483 ：おかいものさん：04/08/28 17:43

大きめのブラで寄せたり集めたりしても胸は大きくならないっていうのが正しいと思う。
補正系は単にサイズが合わないとか適当なフィッティングでブラ着けて
脇とかに流してた分を本来の位置に戻してるだけじゃない？

484 ：おかいものさん：04/08/28 18:00

>482
２－３日前に補正ブラのスレで下着業界関係者って人が
ブラで胸が大きくなるのはありえないって書いてた。
実際に胸が大きくなったって話を店の人から詳しく聞くと
前より太ったって人が殆どなんだって。

485 ：269：04/08/28 18:20

Figleavesゆうべ来ました。

コットンクラブのsetaはとってもゴージャスでした。
ブラとセットではちょっと素敵過ぎて･･･タンガだけにしたけど、まあよかったかもしれません。
マリッツィアのモナリザはコットンが16％なせいかとても肌触りがよくて、色もきれいでした。
ヴェルデッシマのバビロンはB75で2を買いましたが、バージスせまめ、カップ少し小さめのイメージです。着心地がコレールの9584にちょっと似てるかもしれません。

梱包はシンプルでしたが、対応もよかったし、日本で買うより安いものも結構あるし、また購入したいと思います。

486 ：おかいものさん：04/08/28 18:42

>>476
トップでサイズ表記してたのってって物凄い大昔の話じゃないの？
今時そんなところで混乱する人いないと思うけど。
フランスとかアメリカとかの表示と間違えやすいってのならわかるけど。

487 ：おかいものさん：04/08/28 22:30

>>482
>>483の意見が合ってると思います。

補正ブラの効果は、あくまでも補正することであって、
その結果胸が大きくなった「ように見える」だけで、
ホントにボリュームアップしてくれるワケじゃないでしょう。
今現在ちゃんと合ったブラしてて、
もっと本体を大きくしたいなら、
マッサージとか生活改善とか体質改善とか、
サプリとか、そういうバストアップ努力をがんがるしかないかと。

>>484
あの自称業界の人はなんかビミョーだとｵﾓ。
確かに、バストアップ効果あって胸サイズ増えた場合、
他にも多少お肉ついちゃうのはホントだけど…
（↑経験談ｗ）

488 ：おかいものさん：04/08/28 23:22

>>483
>>484
>>487
ありがとうございます。
補正下着のスレも見てきましたが、確かに微妙な話ですね。。。
太れば胸も大きくなるってのもそりゃそーだ。
そして痩せる時は胸から痩せるのもホントでした（経験談）

489 ：おかいものさん：04/08/29 04:09

>>486
彼が買ってくる週間漫画誌のグラビアは未だに「トップ→カップ表記」（例：98 I）
多分国内巨乳AV女優の売り文句もそんな表記だったと思うけど。

下品な話でごめんなさい。

490 ：おかいものさん：04/08/29 04:27

プっ
それはブラのサイズではないよ。

ターゲットは女性ではなく、男性。
商品は女性のカラダ。
商品説明が、胸のセンチ表示プラスカップ表示でなされている。
全然違うとオモ

491 ：おかいものさん：04/08/29 12:26

オーバドゥの1枚レースではワンカップ下げるってよく聞くけど、バイアでも同じなのかな？
コットンだから余り伸びない気がするんだけど、そうでもない？
ごめん、いつもお店でガラスケースに入っているんで、試しにくくて。
買えばいいんだけど、大体定価が多くて･･･

492 ：おかいものさん：04/08/29 12:33

171さんのサイト定価のものも9月2日まで15％オフだって。

493 ：おかいものさん：04/08/29 16:29

>482
亀だけど、私も肉質ぷよぷよの65Ｅ～Ｆなんだけど
デューブルベ行ったら65のバージスＥ、深さＤって言われたよ。
左右のサイズ差（普段は小さいほうをパッド抜いて調節）もあるのに、
このくらいは違ううちにはいりませんよーと流された。
で、届いたブラは胸がつぶされ、段ができる･･･
作り直してもらいたいなーと思いつつ、また言いくるめされそうで･･･

私の場合は体重が５㌔くらい太って痩せたあと、
試着ついでにはかってもらったら65Ｃ→Ｆへサイズアップ
お肉が相当流れているといわれて、補正系デビュー
育乳されてるのか、補正されてるのか分からないけど、
以前とワコール系のサイズは変わらないが、
リフトアップ系のブラのサイズは徐々に上がってきています。

494 ：おかいものさん：04/08/29 17:19

5年以上補正系を常用してるけど、別に胸は大きくなってない。
少し太ると大きくなるし、体重が元に戻ると胸も戻る。
ちなみに胸の脂肪が流れてるということはないそうなんで、
サイズ、着け方に問題はないようです。

495 ：おかいものさん：04/08/29 20:40

イーズの去年の冬ブラ（パウダーオレンジとか言って売り出した色）とホワイトのブラを
同じブラネットに入れて洗濯したら、ホワイトブラに赤い染料が色落ちしてたよ。°(ToT)°。

496 ：おかいものさん：04/08/29 21:07

>495
色物と白いものは一緒に洗わないというのが洗濯の基本かと。
気の毒だけどお勉強代と思うしかないよね。

497 ：おかいものさん：04/08/29 21:21

ブラネットで思い出したけど、ブラ研究家って人は
彼女はブラを洗濯機で洗い、「ベランダが狭いから」家の中に干してるとか。
今まで何か興味をひかれない人だなとは思ってたけど、
その記述を読んで、私が興味をひかれない理由がわかった。

498 ：おかいものさん：04/08/29 22:51

>497
それでもちょっと気になるから著作物は立ち読みしてます。
ここで書いているような人達には必要ない情報だよね。
実物に触れて試行錯誤したほうが得ることは多い。
いままで無関心だった人がきっかけとしてくれたら、それでよいのでしょう。
案外男性に読まれているのではないかと・・・。

499 ：おかいものさん：04/08/30 00:36

>491
BAHIAの一枚物、アンダーは２つとも同じで、
ワンカップ下げたのと、通常サイズのものを１枚ずつもっています。
生理で胸が張っている時は前者、通常は後者を主に使ってます。

あまり伸びはないけど、自分的には１カップ下げた方が
胸が綺麗にみえます。
でもやはり一度試着するのが一番ですよ。
持ってて損は無いから、
胸に合えば購入すればいいし、合わなければ止めればいいし。
とにかく一度着けてみるべし。

500 ：おかいものさん：04/08/30 01:55

>497-498
それもある意味個人批判なんじゃないのかい。
「他人を批判をするその心が批判されるべき、という考え方もあるしさ。」w

501 ：おかいものさん：04/08/30 05:10

>500
大丈夫？

502 ：おかいものさん：04/08/30 08:31

>499
ありが㌧。
これは1枚はあるといいって皆言うね。
希望はどこかで試着して、こないだのイギリスサイトで買うことなんだわ。

503 ：おかいものさん：04/08/30 11:11

安いんだから試着したところで買えよ・・・。
というつっこみは置いといて。
オーバドゥの１枚ものは確かに深めだけど、
中ではバイアの１枚ものは深くないと思うけどね。

504 ：おかいものさん：04/08/30 11:23

バイアは試したことないけど、オーバドゥ1枚ものは確かに深い。
ちょっと話はずれるが、スーザは浅くてブラデリス7517は深いということを聞いたことがあるけど、
私の場合スーザは浮くけど、ブラデリスはきっちり入る。

505 ：おかいものさん：04/08/30 11:56

>>504
私も同じだ！
なんでだろう？胸の質によるのかねえ～。

506 ：おかいものさん：04/08/30 12:57

ﾌﾗﾃﾞﾘｽ７５１７は深くない気がする。
どこのｻｲﾄをみても深いと書いてあるので
ﾜﾝｶｯﾌﾟ下げて（7521より）買ったけど
キツすぎるー！肉収まらないし。
返品不可だったからサイズあげて他の所で注文した。
ピッタリだった。

507 ：おかいものさん：04/08/30 13:25

っとことは意外とスーザの方が深いの？というよりバージス広いからかな？

話変わりますが、ブラのカップが大きい時って、パットで対応するしかないのかな？
アンダー詰めるみたいに、カップ少し縫い縮めるなんてできないよね？

508 ：おかいものさん：04/08/30 13:32

プレーンで少し刺繍の入ったオフホワイトのブラを通販で買いました。セットのタンガがチュールレースすけすけのかなりセクシータイプでした。
ちょっと抵抗があってなかなか履きにくく、代わりにブラによく合うこれまたプレーンで少し刺繍の入った黒のタンガがあったので、そちらをセットにして使ってます。
そろそろ涼しくなってきたので、ストッキングはこうかなあと思うのですが、このブラとタンガはどちらかというとガーターのほうが
とても合いそうです。どんなデザインで何色のガーターにするとおしゃれかなあと思って今迷い中です。
こんな色あわせっておかしい？

509 ：おかいものさん：04/08/30 15:01

>508
ネットに該当画像があったら紹介してください。

510 ：おかいものさん：04/08/30 16:22

>509
えーとですね、
ブラはttp://www.rakuten.co.jp/cosmos-tirrea/497199/515254/514797/
こちらのオフホワイトです。
タンガがちょっとわからないのですが
とても近いのがttp://www.figleaves.com/uk/product.asp?product_id=COB-267&size=
こちら･･･
もしよいアイデアがありましたら、よろしくm_ _m

511 ：おかいものさん：04/08/30 17:09

>507
私もひとつ通販で買ったやつがやたらカップが大きくて、使うと胸がすごくぺたんとなってしまう。
このままでは使う気にならないので、マジでカップ小さくしたい。
デザインはすごく気に入っているのにね。
いいアイデアがあったら教えてほしい♪

512 ：おかいものさん：04/08/30 18:02

オフホワイト×黒って合わせ方がOKの510さんなら、
ガーターなんて何色でもいいのでは･･･

513 ：おかいものさん：04/08/30 18:17

一枚仕立てのブラならカップ縫い縮めたことあるよ。
返品不可の商品で、オクに出すのも面倒で、捨てるよりいいや、と思って
大胆にもオーガンジーのような薄手の素材のラヴァージを縫った。
デザインを壊さないように、センターに縦に袋縫いのようにして、
片側に倒し、上からさらにステッチをかけた。
なんと言うか、デザインでそうなってるみたいに。
１　試着した状態で、細い待ち針で縦に縫いこむ幅を決める。
２　まつり縫いして、試着し、微調整。
３　縫い目をこれ以上ないくらいに細かくきれいに縫って完成。
トップがとがらないように、縫い目が波打たないように、何度も微調整するのがコツ。
縫ったところがあまりにも分厚くなるようなら、カットした方がいい。
カップありはやったことないけど、ちと難しそうね。。。

514 ：510：04/08/30 18:56

>512
何色でもいえばそれまでなんですけど、でもモノトーンとかで決めたいなあと思って。グレー系なんかどうでしょ？
それとレースぴらぴらよりシックにまとめられたらうれしいです。

515 ：おかいものさん：04/08/30 19:35

オフホワイトのブラに黒のタンガにグレイのガーター。。。。
あまり色を組み合わせるコーディネートはしたことないので
わからないけど。
セットのタンガが透けすぎる、というのが問題なら、
オフホワイトのガーターで長めのものをつければよくない？
適当な表現が見つからないけど、腹巻ぐらい長いガーターってあるじゃん？
ボーンみたいな芯が何箇所か入ってるような。

もしくはスリップを着るとか。簡単に透けすぎの解決策は見つかると思うが。

516 ：おかいものさん：04/08/30 19:47

>514
あくまで私のセンスだとだけど、
オフホワイトのブラに黒のタンガという組み合わせ自体が
オシャレとは言い難い気がする。
そこにまた違う色のグレーをもってきたら
適当に有ったのを着けましたとしか見えないような。。。

517 ：おかいものさん：04/08/30 20:06

>>514
私も個人的にこの組み合わせはちょっとあり得ない。
どうしてもならガーターはやめて太ももで止まるストッキングにするとか。
これ以上テイストや色の違うものを持ってきたら、ほんとばらばらよ。
私だったら、ガーターを探す変わりにブラのマッチングボトムの、
透けて気になる部分にベージュの生地で裏打ちするけど。
（私自身はボトムの透けって全く気にしない方だけどね）

518 ：おかいものさん：04/08/30 20:17

>>514
いっそのこと赤いパンツに青いガーターベルトでトリコロールにしたらいいのに。

519 ：おかいものさん：04/08/30 20:54

私、ガーター愛用者なんで結構数持ってるけど
ブラとボトムは揃えて、ガーターだけ色を外すっていうのでさえ難しいと思ってる。
生地の質感が違うだけでも浮いた感じになったりするし。

1回だけ試したのは、黒のレースの上下に
ttp://image.www.rakuten.co.jp/b-hearts/img1038773647.jpeg
こういう細いタイプの同じようなレースで、色が暗めの赤のガーターとの組み合わせ。

ガーターの占める分量がすごく少ないから、
自分で見た限りではそんなに変ではなかったけど、
特別良い組み合わせとも思えなかった。
下着は統一感を出した方が美しいなーというのが感想。

520 ：510：04/08/30 21:08

>518
ﾜﾛﾀ。

やっぱり色や質感を統一しないのはおかしいですか･･･
長めのガーターにするか、セットのボトムを裏打ちしたほうがいいと。
まあ、確かにブラとショーツの模様が違うだけで気になったりしますものね。

521 ：511：04/08/30 21:15

>>513ﾀﾝ、ありがとう。
それってブラのもともとある縫い目と関係なく、あたらしく縦に縫い目を作っちゃうってことかな？
一応パテッドタイプなんでちょっと切らないとだめなのかなあって思ってまつ。

522 ：おかいものさん：04/08/30 21:15

それがええ

523 ：おかいものさん：04/08/30 21:33

>520
志茂田景樹路線狙うんなら、色を合わせるだとか質感を揃えるなんて気にしなくてもＯＫ
ttp://www.kageki.jp/profile/index.html

524 ：おかいものさん：04/08/30 23:43

>521
521さんには向いてないみたいだから止めておいた方が・・・

525 ：おかいものさん：04/08/31 00:07

>>521
513です。
私がやったのは一枚仕立てだったから、それでイメージして読んでねｗ。
真ん中に縦の縫い目は最初からあったのでその縫い目を利用した。
パテッドだと私がやったやり方では、縫って倒したらそこだけ分厚く
なってしまうので、切って縫い直さないとダメだと思う。
これをきれいに仕上げるのはかなり難しそう。
一枚仕立ての場合はとりあえず見た目きれいに仕上れば、おしゃれブラ
ぐらいにはなると思ったのでやったけど。
洋服のサイズ直しは結構な高級品だって、いまどき街のリフォーム屋で
そこそこ上手に直してくれるのに、下着って融通きかないな～・・・

526 ：500：04/08/31 03:14

>510
別々ので着たいなら、機能のみでスッキリしたデザインがいいと思う。
ブランドでいうならマリッツィアあたり？
今はなきギャレットとかよさそうだったけどね。

>501
ご心配いただきありがとう。全く大丈夫ですが、何か？

527 ：おかいものさん：04/08/31 11:05

素朴な疑問なんですが…。既出とは思いますけど。

みなさんブラはどの頻度で洗ってますか？
私は毎日ではなくて２回くらい着てから洗ったりしてます。
よっぽど汗だくになった日は別ですけど。
それじゃやっぱり痛みは早いかな？
あと、一枚づつではなくて２，３枚たまってからいっきに洗います。
手洗いだとやはり手間がかかるんで。

毎日着けたらそれをその日に一枚づつがやっぱり下着のためなのかな。

528 ：おかいものさん：04/08/31 11:08

>>527
お風呂に入るとき洗うと別に面倒じゃないよ。

529 ：おかいものさん：04/08/31 11:08

>527
既出杉

530 ：おかいものさん：04/08/31 11:16

ブラデリス7521を通販で買いました。今まではトリンプとかワコールの
E75またはD80ですが、ブラデリスは初めてなのでE75にしてみました。
サイズはやはりアンダーきつめではあるのですが、気になるのが脇接ぎと
ワイヤーの間の布上辺が指一本入るくらい隙間があくんです。
両脇とも。下辺はフィットしてるのですが。
これは単にサイズが合ってないだけなのでしょうか？
生地が緩んでるふうには見えないし・・・。

531 ：おかいものさん：04/08/31 11:26

＞５２７
過去ログ嫁～　
ｐａｒｔ１１（１１２）か１２ら辺ですごく詳しく語られ尽くしてる余。

532 ：527：04/08/31 11:34

>>528
なるほど。
面倒というか一回で洗っちゃうのもったいないな、とか思っちゃって。
変な性分ですね。
お風呂洗い頑張ってみます。

>>529 >>531
わかってはいたんですがー！
過去ログ読めないんでスミマセン。
●持ってないし。
ってことで改めて聞いちゃいました、ウザレスごめんなさい。
早くhtml化してくれるといいんですけど。当分ダメだろうな。

533 ：おかいものさん：04/08/31 13:38

>>530
サイズ同じくらいですが私も同じところがカパカパします。
多分胸の形と合わないブラなんだと思います。
私の場合はさらにデコルテは段が出来て潰れてしまいました。

534 ：おかいものさん：04/08/31 15:22

「お風呂洗い」ってやっぱり素手ですかね？
私は絶対手洗いする時は綿手袋＋ゴム手袋なので。
夏場は頻繁だから面倒で「お風呂洗い」魅力的なんだけど。。。

535 ：おかいものさん：04/08/31 15:36

>>534
決まりなんてないですよ。ゴム手袋使えばいいんじゃないの。

536 ：おかいものさん：04/08/31 17:08

＞533
そ、そうなんですか・・・悲しや・・・。
レスありがとうございました。

537 ：おかいものさん：04/08/31 20:18

ブラを2日以上着ける人ってショーツはどうしてるんだろうと思った。。
ショーツの洗濯とブラの洗濯は別なのかな？

538 ：おかいものさん：04/08/31 20:33

>>537
ショーツはよほどのものじゃない限り洗濯機で洗います。
レース物でも手洗いコースで。ライナー使ってるので下洗いの必要もないんで。

539 ：おかいものさん：04/08/31 20:45

私もライナーは使ってるけど、ライナーが当ってない部分が気になるから
下洗いしてブラとかと一緒に洗剤液へドボンだ。
こういうのは人それぞれの感覚の違いなんだろうね。

540 ：おかいものさん：04/08/31 20:59

お風呂に入っている間にフォーエヴァーニューに漬けておく。
それだけ。

541 ：おかいものさん：04/08/31 21:04

お風呂の時にネットにブラとショーツを入れて石鹸水の中へ。
2～3回すすいでオシマイ。
かつてはストッキングも同様にしてた。（今はパンツ派なので登場なし）

542 ：おかいものさん：04/08/31 21:30

>527
ttp://www.lion.co.jp/life/life1a8b.htm
これでもくらえー！と思った。

これを見て私は毎日洗う派になりました。

543 ：おかいものさん：04/08/31 21:30

上下、別々に洗ったら、痛み具合に差が出ないのかなあ？
それでなくてもブラよりショーツの方が動きが激しいし、摩擦も多いし、
痛みが早いでしょ？
それを洗濯機で洗ったら、余計に張りとか、なくなりそう。
多少、洗濯で色落ちする物なんかだと色も違ってきそうだし。

544 ：おかいものさん：04/08/31 21:57

トゥシェの３種類くらい気になるんだけど実物見られるところ
少なすぎっていうか、一度にたくさん見られません。
都内あたりでご存知の方いませんか？
　
ここは国産安価ブラはお呼びでないですか？

545 ：おかいものさん：04/08/31 22:06

私は上下の色の差が気になるし、
何日も続けて同じブラ着けるのも、ショーツを下洗いしないのも
ブラと比べて痛んだショーツも気持ち悪いと思うけど
そういうことが気にならない人もいるんだよね。

546 ：おかいものさん：04/08/31 23:18

ＮＨＫで「世界肥満紀行」ってのやってるんだけど、
若い女性巨乳が増えたのは、「部分肥満」なんだそうな。

547 ：おかいものさん：04/08/31 23:48

ショーツってパンティよりエロい響きだね

548 ：おかいものさん：04/09/01 03:11

ブラの購入時の風合いが洗濯で損ねられるのが悲しい。
いい洗剤使ってもやっぱり変わるものは変わっちゃうからなぁ。
住んでる地域によって水質も違うからなんともいえないけど、
わたしの住む地域は水質かなり悪いんで（実家と明らかに違う）
白い物も何回か洗濯するうちにグレーがかってしまう…。

549 ：おかいものさん：04/09/01 07:26

できるだけ新品に近い状態をいかに長く保つか、
というのが衣類のお手入れの目標だよね。
今年の猛暑で思ったのは、お店は常に冷暖房が効いてて
一定の温度管理されているけど、自宅保管だと留守中など
すごい高温になる。これって衣類にも残酷な環境だよなあ。。。
未着用なのに経年劣化するのは、こういう問題なんだろう。
クローゼットに空調を本気で考えてます。電気代・・・・
水質が悪い場合、最後のすすぎだけ浄水器のお水ですすぐとか、
ブラなど小さな物だけ安価なミネラルウォーターですすぐとか、
どうでしょう？

550 ：おかいものさん：04/09/01 07:49

安価なミネラルってのは、スーパーのサービスで
最初にタンクを５００円ぐらいで購入して、あとは自分で
汲むやつ。
５リットル１００円とか１０リットル１００円。便利だよ。
あちこちのスーパーでやってる。お米屋さんでもやってる。
私は洗顔にも使ってます。調子イイ！スレ違い　ゴメソ

551 ：おかいものさん：04/09/01 07:56

>544
私もトゥシェかわいいなーって思ってたよ。
都内在住でないしのでレースアップしか見てないけど私の感想を一応。
ピンクとか薄い色系のは実物見るとちょっと安っぽいなーって思ったけど、
黒は結構良い感じ。
大型スーパーの下着売り場で見かけたので、そういう店をいくつかまわってみては。

552 ：おかいものさん：04/09/01 13:54

三角ブラって気になるけど、ただのポチ隠し？

553 ：おかいものさん：04/09/01 17:33

CカプーでもAでいけてしまったりするのですが。
確かにあげたり寄せたり出来ないけど、官能的だったりするかな･･･

554 ：おかいものさん：04/09/01 18:55

la vie a deuxとクロエって公式サイトはないんでしょうか
ググるとお店のサイトは見つかるんですが…

555 ：おかいものさん：04/09/01 20:37

クロエは前カネボウから探してみたけどなかった。
ラヴィアドゥもない。
・・・と思うけど、もしあるなら私も知りたい。

556 ：おかいものさん：04/09/01 20:41

いいなぁと思う△ブラもあるんだけど、デコルテに全く脂肪がない上に下垂してる、
プラス中途半端なカップサイズだから勧められても試着すらする気が起きない。
デコルテ豊かな人かプチ胸さんにすごく似合いそう。

557 ：おかいものさん：04/09/01 20:44

私もいいなあと思う三角ブラ、あるけど、やっぱり556タンのように
上部に脂肪がない。
そういう人には似合わないのか。

558 ：おかいものさん：04/09/01 20:58

三角ブラってどこに売ってるの？？情報キボン！

559 ：おかいものさん：04/09/01 21:01

(･∀･)ﾌﾞﾗｰ

560 ：おかいものさん：04/09/01 21:15

>558
ttp://www.google.as/webhp?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8

561 ：544：04/09/01 21:27

>551
神田うのデザイン系は確か新宿高島屋で見て確かに安かったです。
その他が見たいんだけどダイエーにあるらしい････ｗ
ダイエー。早くも萎え気味です。

562 ：おかいものさん：04/09/01 21:33

>544
メーカーと価格帯を考えるとデパートで扱ってるところは多くないでしょうね。

563 ：おかいものさん：04/09/01 21:50

>>558
クロエ、オッキオベルディ、エリス、コットンクラブあたりが萌え。

564 ：おかいものさん：04/09/01 23:43

今日、急に体調が悪くなって、会社帰りに医者に。
こういう時に限ってブラが派手だよ！
って言うか、いつも派手なんだけど、病院にいく時には
いちおー気をつかって地味な補正系をつけていくんだが、
急だったので。
看護婦しゃんの目が怖かったョ。
ちなみにつけてたのはラヴァージ　パピヨンの赤・・・・

565 ：おかいものさん：04/09/02 01:40

>>564
ﾜﾗﾀ
友だちなんかに「派手だね～、デート？やる気ﾏｿﾏｿ？」とか冷やかされたり、
嫌味言われても堂々としてられるんだけど、
病院は私もさすがに気が引けるんだよね...
いずれにしてもお大事に。

566 ：おかいものさん：04/09/02 05:14

>>564
同じく、お大事に…
私も派手ブラしかつけない派なので、
ヒトゴトじゃないと思いました。

目が怖いナースさんと目が合ったら、
「んも～せっかく風水で運が向く色のブラにしたのに、
こんな体調わるくなるなんてガッカリ～～」
と、聞かれもしないのに言い出すのはあやしいでしょうかねぇ。

567 ：おかいものさん：04/09/02 06:01

>>558
上げて寄せて、の女らしさももちろん大事だけれど、バスト本来のまるみと形を再認識できて、自分のカラダをもっと愛せる気分になれるのが三角ブラ。
っとどこかのコラムにありました。
いろんなところから出てるけど、有名なのはエレス。

568 ：おかいものさん：04/09/02 09:35

派手なブラに萌え

569 ：おかいものさん：04/09/02 13:06

＞564
巣鴨で流行の健康法を実践中です。
という言い訳で切り抜けてくださいｗ

570 ：おかいものさん：04/09/02 13:23

>569
赤い色のときはいいかも。
じゃ、他の色のときは？

571 ：おかいものさん：04/09/02 13:52

＞５７０
今日のラッキーカラーって事で・・・

572 ：おかいものさん：04/09/02 15:14

エレスみたけど、高い～!シバリスなみだよ。
シャネルがやってるの？

573 ：おかいものさん：04/09/02 16:36

△ブラ、結構流行っていて気にはなるんだけど、バスト本来の形を認識できると
言うことは、洋服にそのままのシルエットが出てしまうって事なんだよね。
欧州等、ノーブラで歩く人も珍しくない場合には問題ないんだろうけど、
自分的には、１枚ものでも家専用なんでダメだ。

574 ：おかいものさん：04/09/02 16:44

いつもワイヤーつきというのも飽きるし、いいものないかなぁと思ってたとこ。
三角ブラ試そうかな。

>573
一枚ものが家専用なんて、もったいない^^;
もしかしてオーバドゥとかそんなのでも？

575 ：おかいものさん：04/09/02 17:27

三角ブラはくつろぎ用もしくはエッチ用。
新しいうちエッチ用にして、２，３回使ったら家用に格下げだな。
全部インポートだけど、ワイヤー入りより安いからもったいないという感じはない。
少なくとも会社にはしていけないし、外につけていくとしたら行き先制限されるので
考えるのがメンドイ。やっぱ、出歩かないデートぐらいしかつけない。

576 ：おかいものさん：04/09/02 17:46

ってことは△ブラは日本の社会には合わないってことかな？
まあ週刊プレイボーイには△ブラが満載だね。

577 ：おかいものさん：04/09/02 18:01

>576
ってことは今朝からの話題を総合すると派手な＋△ブラだとエロくて病院にいけない･･･？

578 ：おかいものさん：04/09/02 18:13

病院行く時は自分の持っている中で１番ジミめな白とかパステルピンクの
下着付けて行く。あんまりイヤラシクならない感じの。
やっぱり赤とか黒のレース物は付けていきにくい。

579 ：おかいものさん：04/09/02 18:13

胸にあまりボリュームなければ△ブラはいいかもね。
インポートでBくらいの人がつけると形よく納まってるような。
今妊婦で、しめつけたくないからERESの△ブラをつけてるけど、
正直もっと安いのでよかったと思ってる。どうせサイズ変わってくるし。
普段はオーバドゥの1枚レースがほとんどだったけど、
マタニティ時は何つけていいか困るなあ。

>577
今度恐らく初めて産婦人科で上半身さらすけど△ブラつけてくよw。
妊婦だからエロくはないけど。

580 ：おかいものさん：04/09/02 19:33

ERESいいなあ。うらやましい。

マタニティブラは犬印とかワコールの専用ブラで十分だよ。
今はいいけど、どうせ授乳したらよごれるし。
母乳のしみはとれないよ。
妊娠中も母乳もどきの分泌物がでる人もいるらしい。
授乳終了後サイズが変わって今までのブラが使えなくなったりするんだけど、
△ブラはきっといつまでも使えるいいブラだと思うよ。

581 ：おかいものさん：04/09/02 21:19

赤パピヨンｗ。笑える。
私も持ってるので、他人事じゃない。
狙って（意図的に）それをつけてきたと思われると最悪だよね。

582 ：おかいものさん：04/09/02 21:20

看護婦さん・・同性としてちょっと見て総・・・

583 ：おかいものさん：04/09/02 21:33

海外通販で買ったブラ、
同ブランド、同じ形を試着して大丈夫だと思ったんだけど
シリーズが違ったせいかサイズが合わなかった。

返品にかかるお金とか手間を考えると返品より買いなおした方が良さそうだったんで
オクへ出したら売れはしたけど買った時の1/3の額。
買いなおした分と足したら定価で買ったのと同じかそれ以上の金額になった。。。

584 ：おかいものさん：04/09/02 22:07

>>583ドンマイ玄米白米シュウマイ

585 ：おかいものさん：04/09/02 22:58

＞５８２
先日乳がん検診で婦人科へ行った時思ったこと・・・
昨年は妊娠していたので約２年ぶりの検診だけど、
看護婦さんの前で
上半身スッポンポンにならなきゃいけない＝下着を見せるっつーことを忘れていたが、
たまたま買ったばかりのサルート（バジーノのサックス）でキャミまでキメていて良かった(^_^;)。

その日、
紺色のカットソーを着ようと思っていたからランジェリー何色でもＯＫだね(^_^)v
と普通ならドハデな赤系かパープル系に行くところだけど、
本当に控えめな色を選んで良かったと心から思った（苦笑）。

そういうが私の行く婦人科の看護婦さん、
実はランジェリーマニアが結構居る事が判明。
　　　　↑・・・どうしてそういうことが分かるんだ！！

来年からは遠慮なく何でも着られそう（爆）。

586 ：おかいものさん：04/09/02 23:03

あんまり病院とは縁がないけど、行かなきゃいけない時も下着の色って気にしたことなかった。
強いてあげれば３IN１とかガーターは着けていかない程度。

587 ：おかいものさん：04/09/02 23:21

＞５７９
おっされーなニンプさん。
私もそうすれば良かった・・・
けどツワリひどくてゲロゲロだからランジェリーなんてどうでもいいって感じだった。

もう「打ち止め」だから思いっきりランジェリーにハマろう！！

588 ：おかいものさん：04/09/02 23:43

>>583
安かったんだから国内通販で返品不可のセール品を買ったと思えば同じだ。
気を取り直そうぜい。

589 ：おかいものさん：04/09/02 23:45

本当に、病院行く時には気をつけなきゃだね…
ちなみに私はオールレースのショーツのお陰で病院行くのやめた経験あり。
原因不明の腰痛、しかも初診だったから、腰のレントゲン写真撮るの
確実だったんだよね…

590 ：おかいものさん：04/09/02 23:47

うわ、途中で送信しちゃった。

私は一番数もたくさん持ってて、かつて試着した数も多く、
試着した際、ほとんどはずれがなかったブランドのセットを注文したけど、
ピッタリだったし、驚くほど安かったので大満足でした～
国内で買ったら３万ぐらいのセットが上下で８０００円しなかったよ。

591 ：おかいものさん：04/09/03 00:10

５８３です。
＞５８８
最終的には定価で買ったのと同じぐらいの支払い金額なんで
セールになってないものを送料払って買ったと思うしかないですね。。。

＞５９０
やっぱりちょこっと試着したことがあるってだけのとこのを
海外通販したのは無謀だったなと思います。
しかもFigleavesじゃないところだから送料とかも結構かかったし。
良い勉強になりました！

592 ：おかいものさん：04/09/03 08:43

今日子供が珍しく居なく自分の時間がたーーぷり！！
最近体重が激変するので「自分のブラ」探しに行ってきまつ。
がんがってきやーーす。

593 ：579：04/09/03 11:06

>588
>母乳のしみはとれないよ。…
おお!情報有難うございます。知りませんでした。
今後はおとなしくしときます…。
これまで集めたブラ、産後も使えるよう、体重管理も気をつけます。
残るのが△ブラだけだと悲しすぎる。

>587
下着はいいけど、妊婦になってからそれ以外が…。
(これから体型が変わると思うと買う気しない)
思う存分楽しんでくださいませ。ｳﾗﾔﾏ～。

妊婦のスレ汚しすんません。名無しに戻ります。

594 ：おかいものさん：04/09/03 11:09

↑す、すいません最初は580さんへのレスです。

595 ：おかいものさん：04/09/03 13:25

ｷﾔ3990の購入検討中です。
普段はﾌﾞﾗﾃﾞﾘｽ7521＆7517ともに
75のEを使用してますがｶｯﾌﾟ深さ等
ｷﾔ3990とﾌﾞﾗﾃﾞﾘｽは同じ感じと考えて
良いでしょうか？
また、うちのﾊﾟｿｺﾝから色が全部表示されなかった
のですがﾋﾟﾝｸ系のﾌﾞﾗの色は
何と言う名称でしょう？
ｷﾔ3990とBISBISの上向きﾌﾞﾗは似たような
かんじでしょうか？
かなりｵｼｴﾃﾁｬﾝですみませんが
お願い致します。

596 ：おかいものさん：04/09/03 13:31

>>595
7517と同じでいいかと思います。
ただ、厚めのパッドが入ってるので抜いたほうがいいかも。
でもブラデリス21と17のサイズ一緒って珍しいですね。
私は21のがひとつ上です。で、21がE65でキヤ3990も同じサイズ使ってます。
7517より丸い胸になりますよ。
ピンクですがルノアールだと思います。
BISBISについては来週実店舗に行く予定なので確認してきます！
私は1780のEがほしいので前向きブラ目当てですが。

597 ：おかいものさん：04/09/03 14:04

>>596
素早いお応えｱﾘｶﾞﾄﾝ！
7521はｼﾞｬｽﾄで7517はちょい緩めです。
7517ﾜﾝｶｯﾌﾟ落としたら胸肉溢れて
段が出来たので。
早速ﾙﾉｱｰﾙ注文してみようと思います。
BISBISの前向き持ってますが
ｷﾔ1780に比べるとさらにｶｯﾌﾟ浅いです。
ﾈｯﾄ注文でEが無かったので80Dをｱﾝﾀﾞｰ
詰めて使用してますがかなり
ｶｯﾌﾟから溢れます。その代わりどーだ！
といわんばかりの谷間出来ます。

598 ：おかいものさん：04/09/03 14:48

＞５７９
「経験者は語る」だが妊娠中の体重管理も大切だが、
問題は産後の方だと思う。
まずは元気なお子を産むことじゃ！

激スレズレ、ｽﾏｿ・・・

599 ：５９２：04/09/03 15:47

ブラ探しから帰ってきました。
まずはワコール系の専門店。
サルートのクロスメイク、
バージスが大きいと言うことでＥ６５を勧められ一枚ご購入。

次にインポート＆国産＆その他いろいろ置いているお店。
やっぱりと思ったけどプチ胸御用達ＫＩＹＡを勧められ購入。
ただしサイズＢ６５w。

どうしてフィッターによってこんなに出すサイズが違うんだろうか？
後出のお店にサルート見せたら「合わない」ってさぁ～w。
ｵｼｴﾃﾁｬﾝでｽﾏｿだけどどう考えたらいいんだろうか？

600 ：おかいものさん：04/09/03 16:09

KIYAでB65でサルートE65ですか？
フィッティングしてKIYAのほう、胸はみ出ませんでした？
もしくはサルートであまるとか・・・
逆の可能性だったら多いにあると思うけど（サルートB65でKIYA　E65）
1780だとカップの容量ちいさいんでサルートE６５なら確実にはみ出ると思うんですが。

先日ネットでカナージュCB10を買いました。
これってカップの容量小さすぎじゃ・・・・胸が苦しそうだー
やっぱネットで買うと駄目ですね、ちゃんとフィッティングしてもらえる店に行こうorz

601 ：おかいものさん：04/09/03 17:08

カナージュのCB10ってカップサイズによって
かなり容量が違うのかな？

602 ：５９２：04/09/03 17:21

確かにサルートあまり気味です。
フィッター曰く「バージスに合わせて余った分はパット入れて調節」とな。

ＫＩＹＡはハーフカップ（シャンテリー）なので大丈夫。
１７８０も試着したけどＢ６５でカップ抜きでｼﾞｬｽﾄ！
授乳後でｵﾊﾟｰｲ激下垂w。
ＫＩＹＡでデコルテが蘇ったw。

603 ：５９２：04/09/03 17:23

↑×カップ抜き　○パット抜き　ﾀﾞｽ。ｽﾏｿ。

ＫＩＹＡ、つけている時はいいけど外す時の落差が嫌いw｡

604 ：おかいものさん：04/09/03 17:28

このスレ、ママさんも多いと見たので、質問。
おしゃれなインポート下着をつけてて子供はびっくりしない？
とくに一枚レースのスケスケ系やタンガ。
うちは赤のオーバドゥを着たら子供のほうが喜んでしまって、
以来、おとなしくこそっと着ている。

605 ：おかいものさん：04/09/03 20:52

＞６０４ﾀｿ
「お母さんのブラかわいい！！」
と５歳の娘から言われますw。
ただ心配なのがﾖｳﾁｴﾝで言い振らされやしまいかとﾁﾄ母はｼﾝﾊﾟｲ・・・

606 ：おかいものさん：04/09/03 20:57

>>602
私も以前バージスにあわせてフィッティングされたことあります。

確かにバージスは合ってて変なところに跡ができなくていいんですが
デコルテに肉がないのでどうしてもカップが余り気味で
以降あまりつけてないブラがあります・・・。

買ったときはそれでいいのかと思ってたんだけど
実際どうなんですかね？乳がが育つとはおもえないし。

607 ：600：04/09/03 21:13

>>601さん
私はひとつしか買ってないからわからないのですが
カップの深さはKIYA１７８０と同じか、もしくはもう少し浅いかも・・・
実際ワンサイズあげると大分変わってくるのでしょうか？？
ちなみに私は普段ブラデリス７５１７ならC65、７５２１ならD65を使ってます。
一番合うのはビスビスの前向きブラD62.5です。
胸小さいとよく言われるのでオパーイ大きくみせようと
カナージュを購入したんですが・・・・うう

608 ：600：04/09/03 21:28

連続カキコｽﾏｿ

バージスにあわせて買うこと、初めて聞きました。
592さんはどちらのブラが自分にあってると思いますか？
確かにあまったほうはパッドをつめたらいい気もするけど
パッド入れると乳、不自然な形になりません？
どっちがいいんでしょう？？？

609 ：おかいものさん：04/09/03 21:36

>>608
本当かどうかは知らないんですが、以前トリンプ、ワコール（主な価格帯が
6000～12000円のところ）を扱っているお店で聞いたんですが、ワコールとか
トリンプなどの日本で企画して作った「パッド入り」のやつは、パッドを入れた
状態で完成となるそうなので、パッドを入れた状態で胸が収まるものを選んで
くださいと言われたことがあります。
そうすると結局サイズがなくて、パッドが入っていないデザインのものを
買うしかありませんでした。でもなんとなく付けた感じ店員さんの理屈は
理解できました。パッドありのブラと、なしのブラはつくりが違う……

610 ：５９２：04/09/03 21:53

ﾚｽあんがと！
バージスに合わせないとはみ出した肉が脇に逃げるらしい・・・
育乳には興味はないが、
ﾀﾚたｵﾊﾟｰｲをどうかしたいと思う。
ＤかＥにしたらワイヤーはいい感じだけどｶﾌﾟ余る。
Ｂにしたら収まり＆見てくれはいいがやや食い込み感ｱﾘ。

＞６００ﾀｿ
ﾊﾟｯﾄは使いよう。
ポケットに入れるよりは縫い付けの方がﾍﾞｽﾄとフィッターさんから薀蓄を聞いてｷﾀ。
ただし、ポケットがネット仕様（サルートで言えば「シャルマン」・トレフル等プレステージライン）
の物はそのまま入れても可だそうだ。

611 ：おかいものさん：04/09/03 22:17

>604
クレヨンしんちゃんの好きな小学3年生は「おーっ！！スケスケおパンツだねえ」とアンティニアをみていいます。

612 ：600：04/09/03 22:21

>>609さん、>>592さんレスありがとです！
私は右左が1カップ近く違うのでいつもフィッターさんには
「左はパットなしで、右はパットを入れた方がいいですね」といわれてました。
パットが苦手なので結局パットがあるブラも抜いて使ってましたが・・・
（その点ブラデリスはパットが無くってよかったけどデザインがあまりすきじゃない）
キヤでネット仕様のブラ持ってるんで試しにパッドを入れて使ってみます！

バージスは言われてみると結構バージスがあってないのは脇に逃げてる気がしますね。
しかしバージスにあわせると極端にでかいor小さい物を買う羽目になりそう。
フィッターさんによっていろんな意見があるみたいですね。
またブラジプシーの旅に出ます・・・orz

613 ：601：04/09/03 22:25

>607
私の場合ｷﾔ1780だとアンダー1つ上げDカップのアンダー詰めパッドなしで
Eにしても胸がつぶれるのですが、
カナージュCB10はEだとパッド入れたままにしてもカップが余ります。
アンダーがゆるいんでアンダー詰めすると大丈夫なんですけどね。

614 ：おかいものさん：04/09/04 07:10

>>604 >>605
我が家も一番見せるのに気を遣うのは亭主じゃない。
子供たちだと思はれる。おされなのは、よそで言いふらされそうだ。

615 ：おかいものさん：04/09/04 13:04

シバリスけっこう好きなんですけど
入荷してすぐ行っても自サイズに巡り会うことってほとんどないですよねー。
（みなさん予約されてるのでフリー在庫がとても少ない）
自分も予約すればいいんだけど、あの写りの悪～い写真とハギレだけ見て
決めるのってややバクチ…。
あの値段だし豊富な品数からデザインもフィッティングも好きなの選びたいよ～。

616 ：おかいものさん：04/09/04 22:35

figleavesでマリッツィアのブラを買った。
イギリスサイトでバーゲンで２１ポンドで買ったのに、アメリカサイトでバーゲンで１７ドルだった。
うわーん！！（泣

617 ：おかいものさん：04/09/04 22:55

アイタタタタ

618 ：おかいものさん：04/09/04 23:08

>>616
アメリカのサイトってどこですヵ？

619 ：おかいものさん：04/09/04 23:27

>618
figleavesって書いてあるじゃん。

620 ：600：04/09/04 23:32

>>601さん
うーん、CB10はC65,小さく感じたのですが・・・
（パッドをとっても確実に1カップ以上小さいブラをつけた感覚に）
カップ数によって開きがあるんでしょうか。
カナージュ使いの方はいつもカップ数どうされてるんでしょう？？

621 ：おかいものさん：04/09/05 10:32

普段、プッシュアップでD75、リフトC75。
カナージュはプッシュもリフトもD70。
アンダーが長い。
かつてのｶﾋﾟオリジナルカナージュ以外はすべてOK。
カラーもきれいで、結構好き。
色落ちするのが難点です。

622 ：おかいものさん：04/09/05 10:50

一枚仕立てをネットで購入したんだけど、カップ深すぎで先端が余る。
でも、一枚仕立てにパットをつけると透けるし、パットの重さでレースに
変なしわがよる・・・・
一枚仕立て→パテッドにウレタンフォームで裏打ちをつけてくれる業者さん
ってないかしらん？

623 ：おかいものさん：04/09/05 18:54

>622
上のほうのレスで自分で縫い縮めた人の話が載っているね

624 ：おかいものさん：04/09/05 21:23

カピで頼んだ個レールセット、指定時間すぎてんのに来ない。
伝票番号の発送メールくれよ！　評判悪いんだからさ。

625 ：おかいものさん：04/09/05 22:45

寝ブラってしてる人どのくらいいます？
いいよくないが分かれてるみたいだけど。
どうなんだろう？
最近しはじめたんですが・・・

626 ：おかいものさん：04/09/05 23:36

>616
シバリスは生地がなくならない限りリピートオーダーできる。
なので本当は新作入荷時期に実物を見てから頼んでも遅くない。
○ュー・ド・○ューとかできるお店はすっごく限られるけど。
シバリスばっかりはお店と仲良くすることをオススメしまつ。

えーと、どこだったか・・客注だけだけどシバリス入れている百貨店。
百貨店ならメーカーの店員さんだから、このリピートオーダーできるかと。
ただこの方法はシバリスの自サイズがこれって決まっている人のみにオススメの方法です。

ご承知でしょうが、レースのシバリスはプリントものに比べて出来上がりが大きくなるし
素材の差が出るので難しいです。
ちなみにシバリスのレース（デザインもの）は総じてかためです。
オーダーはプリントがベストでしょう。フィッティングも差がそんなにないような。

８５ＢorＣサイズならこんなこと考えなくてもフリー在庫がある方だからまだ買いやすいと思います。

627 ：おかいものさん：04/09/06 11:55

>625
するといいことあるの？
寝てたら胸の形変わるからブラしても意味ないと思うんだけど…

628 ：おかいものさん：04/09/06 20:06

胸が大きい人だと意味があるのかも。
おやすみブラって商品があるぐらいだし。

629 ：おかいものさん：04/09/06 20:23

グンゼのHPでアンケートをとったところ、寝るときもブラをつけたいと思う人は８％だそうです。
そのコメントですが
・私は「当然」外すものだと思ってました！！ブラは寝るときには、やっぱり窮屈だと思います。
・ブラジャーを外して寝ると、朝つけるのが面倒！だからつけたまま寝てます。
・普通のブラはアンダーを締めすぎるので、寝るときには苦しいです。
それに寝返りでブラがズレて、胸の形が崩れそうなので、つけないようにしています。
それに対する答え
>> ブラは、基本的には外して寝た方がいいと思います。
だってやっぱり睡眠中は、カラダを思いっきりリラックスさせてあげた方が熟睡できますよね？
それに、立っている時と寝ている時ではバストの形が違うので、
普段使っているワイヤー入りのブラは、カラダを締めつけるだけで特に役には立ちませんし（がっかり）。
ただし、サイズが大きくなると、「つけて寝た方が安定してラク」な場合もあります。
この場合でも、ブラはストレスにならないものを選びましょうね。

630 ：おかいものさん：04/09/06 20:33

うへ、「朝つけるのが面倒！」ってのはなんなんだ？
夜つけるのは面倒じゃないのか？
まったく解せん

631 ：おかいものさん：04/09/06 20:40

着けるのが面倒だから、夜は外さず眠ってしまうのかな？
肩が痛い私は、朝着けるの面倒に思うけど、
着けないわけにいかない…。

632 ：おかいものさん：04/09/06 22:12

寝るときにブラしたら締め付けてリンパ液が流れにくくなる。
イコール血流が悪くなり育乳には向かない。

633 ：おかいものさん：04/09/06 22:14

冬場はちょっとスースーするから、
マタニティの時に使っていた乳帯を付けているけど・・・

634 ：おかいものさん：04/09/06 22:31

おやすみブラやＧＢでも扱いだしたイージートップなんかはよさそうだけどね。
授乳後で垂れた胸は流れちゃうから夜中もキープしたほうがいいのかも・・・。
じゃないとどんどんなくなっちゃう気がするのはワタシだけ！？

635 ：おかいものさん：04/09/06 23:02

＞６３４
あなただけじゃないよ・・・授乳後のｵﾊﾟｰｲﾀﾚﾀﾚ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

636 ：おかいものさん：04/09/06 23:35

寝ブラってわけじゃないけど、風呂上りにノンワイヤーのブラはつけてます。
一人暮らしじゃないから、Tシャツ1枚で胸のポチが響くのを家族に見られるが恥ずかしい。
寝るときにははずしてるよ。

637 ：おかいものさん：04/09/07 03:13

胸が大きいと重さでうなされたりするからね。
そういうサイズの人には必須でしょう。

638 ：おかいものさん：04/09/07 15:57

>>171
ここでオーバドゥ買いました
セールになっていたので約三分の一の価格で購入しました。
ありがとう！教えてくれて！

639 ：おかいものさん：04/09/07 19:12

安いから思わず食指が動きつつあるオーバドゥ。
ただこのサイト濃い色が多い。淡い色好きの私にはちょっと難しいものがあります。

640 ：おかいものさん：04/09/07 19:50

海外サイトだと淡い色ってあんまり見かけないね。

641 ：おかいものさん：04/09/07 22:30

>171
オススメの海外サイトはFigleavesにつきるんじゃないかな？

私は今他のところで注文したら違うものが届いたんで交換希望を出したら
私の欲しかったのはサイトのミスで載せてしまってたもので在庫が無いんですと。

カード払いじゃないんで、向こうは返金の手間を掛けたくないらしく、
間違った方が気に入ったんなら10%オフにするって言ってきたけど
全然気に入らないからそう返事したら
「返送してくれ、けど他に気に入ったものはない？」とまた聞いてくるし。

仕方ないから他の500円くらい高いのを指定して、
これとの交換が無理なら返金してねって返事出したけどすごい疲れる。

642 ：おかいものさん：04/09/07 23:50

今別の海外サイト見てて、安いので問い合わせ中。
オーバドゥはブラ、ボトム、ガーター揃ってセールってのもあったし。
また詳しく分かったらレポするね。

643 ：おかいものさん：04/09/08 00:11

天青もオーバドゥフェアやってるね。
第１弾ってことは、第２弾もやるってこと？
海外サイトで買ってみたかったけど、
横文字わからんから結局、天青で買っちゃった。
日によって、サイズバリエーションが増えてたりする・・・。

644 ：おかいものさん：04/09/08 13:57

＞６４２　
どこどこ？
オーバドゥほっすぃ～(^○^)。
自サイズなかなか日本国内に無いから大変ﾀﾞｽ。

645 ：おかいものさん：04/09/08 20:47

オーバドゥで質問です。
ブラデリス７５１７、サルートでＤ７５
バイヤハーフでＣ７５←ちとアンダー緩めカップやや小さい
で、おなじくオーバドゥパデットブラだとＤ７５ではカップが余るかな？
バイヤでアンダーがゆるかったのでＣ７０（３２Ｃ）にするかＤ７０にするか迷ってます。

646 ：おかいものさん：04/09/08 21:52

＞６４５
天青で買うのぉ～・・・サイズがあるってうらやますぃ。

パデットとノンパデットはワンカップ違うと思う。
バイヤ現状マニュアル通りではＥ７０で正解？
・・・う～ん、微妙な感じ・・・Ｄ７０でも良さそうな。
着け方の好みで変ってくるかも。

となるとパデットではＥ７０もしくはＦ７０。
出来ることなら試着すべし！！

647 ：おかいものさん：04/09/09 00:16

バイヤは新しいパターンと古いパターンで私は１カップ違うよ。
いつのバイヤを基準にしてるか、でも変わる気がする。

648 ：615：04/09/09 00:53

>626さん
詳しく教えていただきありがとうございます。
追加オーダーできる所があるんですね～。
「Ｒ」って入りづらくてあんまり行った事なかったです。
レスありがとうございました。

649 ：おかいものさん：04/09/09 01:36

>615=648さん
お役に立ったようで何よりです。ついでに補足。
「Ｒ」で私がバックオーダーかけたのはもう２年ぐらい前。
（普通の予約と同じようにオーダーからやっぱり半年待ちます。バカンスはさむともっと待つよん）
今は店員さんのレベルも落ちているみたいだし、正直分からないなあ。
フィッティングも総じてタイトだし・・好み分かれるかもです。
どうしてもシバリス！！とオーナーいる時を狙って行くことをオススメします。

あと客注オンリーは渋谷の百貨店（ＬＣやＣＣが入っている方）です。
なので商品は表に出てないけど、聞けば見せてくれると思います。
ポイントつくし、商品券使えるしこっちの方がお得かな？

健闘を祈ります。

650 ：おかいものさん：04/09/09 01:44

FigleavesってUKとUSでは置いてある商品も少し違うみたいだけど、
対応も違ったりしますか？

651 ：おかいものさん：04/09/09 04:02

ラウ゛ィアドゥって新宿伊勢丹以外にどこにあるかご存じの方
いませんか？
都内で。

652 ：おかいものさん：04/09/09 09:28

649さん
渋谷って東急or渋西どちらでしょうか？？
私は「Ｒ」が苦手だったんですが（ほんとタイトですよねぇ。。。）
他にシバリスが豊富なお店が解らなくって。

あとバイヤの新旧ってどこから変わってくるのでしょうか？
バイヤはオレンジの縦縞のから買ってないなぁ。

653 ：おかいものさん：04/09/09 18:54

田舎に住んでいます。
今度東京か大阪に遊びに行く予定なのですが、
オーバドゥの取り扱いが豊富なお店どちらでしょうか？
やっぱりマリアネリでしょうか？
それとも他のいいお店ありましたらレスお願いします。
ｵｼｴﾃﾁｬﾝですみません。

654 ：おかいものさん：04/09/09 19:23

こちらも教えてチャンで申し訳ないです。
マリージョーのブラ、持ってる方、いらっしゃいますか？
（プリマドンナも同列会社）
前にタンガを持ってたんだけど、そのレースの柔らかさに萌～♪
次はブラも欲しいのですがなかなか売ってるところがないし、ベルギーに受注申し込みなところが多くて試着がなかなか出来ないもので。
カップは普通のインポートと同じですか？
ご存知の方、教えてください。

655 ：おかいものさん：04/09/09 20:54

>652さん
シブセイですよん。
あくまでリピートオーダーする場合のオススメなので在庫は期待しないように。
試着したいなら・・難しいなぁ
私「Ｒ」か恵比寿の○ーンさんでしか買ったことない。
前、小さい～普通サイズなら白金のビ○アンさんでたくさん見たけど、
今もあるのかな？
今年に入って一度見に行ったけど、店じまいしそうだった。
ボディにオーナーが載っていた原宿のお店はシバリスあったっけ？
「セ」の方は友人が褒めていたが・・

>653
マリアネリに限らず、オーバドゥなら大抵のインポートショップにあるからなあ
在庫が豊富という点ではマリアネリがよいかと。
東京にいらっしゃるなら入りづらいけど銀座のマリアネリを勧めます。
あそこは店員さんがAubade好きとみた。

>654
前、日本橋のデパートでマリージョー見たよ～
銀座松屋のワゴンセールでもみかけた。
カップについてのことじゃなくてごめん。
予測だけど、プリマドンナと同じ系列だし大きめサイズが得意そう。
イギリスサイトで見かけるから、セール品を普通のインポートと
同じサイズで試してみたらいかがでしょ？

656 ：おかいものさん：04/09/09 21:42

>>655
iihito dane

657 ：654：04/09/09 22:16

>>655
ほんといい人だ。ありがとう。
私もまた何かの機会に恩返し出来たらとおもいます。

658 ：おかいものさん：04/09/09 23:45

ﾜﾝﾀﾞｰﾌﾞﾗって着け心地はどうでしたか？

659 ：おかいものさん：04/09/10 00:24

天青のセールは注目度が高いんだね。

660 ：おかいものさん：04/09/10 00:48

＞６５８
私もあの安さには惹かれてます。
ワンダーブラをつけたときのラインってどんな感じなんでしょう？

661 ：おかいものさん：04/09/10 05:33

ﾜﾝﾀﾞｰﾌﾞﾗってCｶｯﾌﾟまでしかないのですか？
ｱﾝﾀﾞｰ大きめ購入してｱﾝﾀﾞｰ詰めてみようかな。
それとも日本ｻｲｽﾞのCよりｶｯﾌﾟ深めで
CでE位まで対応とかなのかなぁ？
着けたことのある方お願いします。

662 ：おかいものさん：04/09/10 06:45

>>661
ここ見るとものによってはEまであるみたいね。
ttp://ciel-b.moo.jp/main/bra_gf7260.htm

昔、ワンダーブラよく着けてました。
レースのタイプはストラップが伸びなくてちょっと窮屈。
アンダーもタイトな感じ。
寄せる機能は当時、すごいと思った。高さはそこそこかな。
ただカップが少し頼りないというか、サイズちょっとでも違うとしわが寄りやすい。
モールドはその点、大丈夫なのかな。
ここのストラップレスは珍しく3/4カップがあったので、愛用してました。
なかなか入手できなくなって残念。

663 ：おかいものさん：04/09/10 12:22

数年ぶりにオーバドゥ買いました。
サルート等の国産でE70ですが、一枚ものハーフで85Cでジャスト。
ちょっとゴキゲンです。

664 ：おかいものさん：04/09/10 15:17:59

ちょっとグチ・・・
先日買ったランジェリーが不良品だった。
買ったお店には在庫がまったく無いし、
メーカーにも無いと言われていたから、
クレームを直接メーカーに言ったら販売店から嫌味言われた。
インポートもそこそこ良いのを置いていただけに残念だが二度と行かない。

665 ：おかいものさん：04/09/10 20:23:22

>>664
イ㌔

666 ：おかいものさん：04/09/10 23:02:17

どんな不良だったの？
インポートって服でも靴でも縫製がイマイチなのが多いよね。
私は慣れてきちゃって、よほどひどいの以外は直したりしてあきらめる。
販売店も慣れてるから出来る限りフォローしてくれると思うけど、
私って甘いですか？

667 ：６６４：04/09/10 23:26:26

＞６６５ﾀｿ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。別の店見つけるよ！

＞６６６ﾀｿ
国産ﾀﾞｽ。
縫い目から生地ﾋﾟﾘﾋﾟﾘﾋﾟﾘ・・・って伝染しちゃった。
ちなみに新品を水通ししただけ。
もち手洗い。
よく見ると端の始末も甘い。
それなりの値段（と言ってもサルート並だけど）出して
こうくるとｶﾞｯｸｼくるね・・・

668 ：おかいものさん：04/09/11 00:35:29

私も一度、不良にあたったことあるよ。
ワコールの高級ライン。
アンダーのチュールネットに３ミリほどの穴があいてた。
チュールにかなり豪華な刺繍が施されていたので、
試着時にはまったく気づかず。
サイズ在庫切れで、返品したけど、
なんだか物足りないような対応だったな～。
「あ～、繊細な素材なのでこういうことたまにあるんですよね～」
みたいな感じ。たまにあるケースならチェックしろよ、とオモタ。

669 ：おかいものさん：04/09/11 01:11:54

６６４サン
あ～、国産だすか。
水通しして伝染ってひどい話ですよね。
そんなの売っちゃったメーカーも問題だけど、
嫌味を言う販売店は論外ですよね・・・。
二度と行かないに一票！

670 ：おかいものさん：04/09/11 01:28:44

>654
私はマリージョーとオーバドゥ中心に持っていますが、
両方ともカップの深さは同じような感じです。

671 ：おかいものさん：04/09/11 07:09:11

伝染っていうから何か病気でも貰ったのかと思ったら

伝線だったのか。
びっくりさせるなよ＿|￣|○

672 ：おかいものさん：04/09/11 15:12:33

ｺｺ来ているｼﾄでｻﾙｰﾄ合わないｼﾄいる～？

元々ｻﾙｰﾄﾏﾝｾｰだったけど、
最近激ﾔｾしてｱﾝﾀﾞｰ65になったとたん合わなくなった。
自分の中で神話が崩れかけている。

673 ：おかいものさん：04/09/11 22:53:17

>>667
どこのブラ？

674 ：６６４：04/09/12 05:59:38

ここ、メーカー名言っちゃっていいのかな～？
一応ﾌｾておくけど「ｼﾙｸﾌﾟﾘﾝﾄ」で有名な国産メーカー。

買ったのｼﾙｸﾗﾝｼﾞｪﾘｰだったけど、
生地の性質上伝線しやすいのかな？
それとか縫製が難しいとか・・・
前にＲＯＭったけどシルクｸ製品は取り扱い（洗濯）が難しいらしいし、
今回で懲りますたw。
肌触り良くて気に入っていただけに残念。

675 ：６６４：04/09/12 06:01:15

↑シルク製品ﾀﾞｽ。
連続ｽﾏｿ

676 ：おかいものさん：04/09/12 08:58:25

>664=674さん
シルク用洗剤使った？
使わずに水通ししただけ？

677 ：おかいものさん：04/09/12 09:20:13

シルクは縫製も難しいらしいけど、取り扱いもかなり気をつけても弱い。
丈夫さを売り物にしてるシルクはシルク１００％ではないはず。
化繊に比べたら耐久性は半分以下。
化繊と同じ値段のものだと着捨てに近いから私には勿体なくて手が出せない。

678 ：642＝654：04/09/12 11:14:37

>>655ﾀﾝ>>670ﾀﾝ
マリージョー情報ありがとう。

で、役に立つかどうかわからないけど、恩返し情報。
新宿伊勢丹のマ･ランジェリーでボディコンシェルジュサービスというのがあって、
メーカーに関係なく、自分に合う形のブラを見つけてくれて、試着させてくれた。
もちろん自分の希望のブラも。所要時間は1時間半ほど。要予約。
私はハーフカップだけでなく、薄いパッドになったオーバドゥも合わないことがわかって、とほほでした。
以前の柔らかパッドなら大丈夫なんだけど、まだ扱ってそうなシリーズってあるのかしらん。

オーバドゥ、レジャビー、マリージョー、プリマドンナが安いサイトはこちら。
オーバドゥはアールデコ、レジェンド、リフレクトが充実。ガーターも安いので、サイズが合う人ならセットで揃うかも。
問い合わせたら結構良心的に教えてくれた。
残念ながらセールで私のサイズが見つからなかったので購入してないけど。
ttp://www.barenecessities.co.uk/index.htm

679 ：おかいものさん：04/09/12 13:44:24

>>678

実際に購入してみないといいかどうかはわからないよ。
私もここでは出ていないところにオーダーしたけど、２ヶ月経ってもまだ
届かないよ。
書留で送ったので、戻るまで待てといわれ１ヶ月半。その後戻って来たので
また送ったといわれたが、２週間経つのにまだ届かない。
品物には夏物も含まれたていたので、先ほど怒りのメールをしました。
火曜日までに届かなければ、返金してもらうと…

680 ：おかいものさん：04/09/12 15:44:46

>679
大変ですね。
海外のショップって1回目のオーダーは無問題でも2回目で問題発生とか
かなり頻繁にトラブルがあるんですよね。
私もたまにどうしても日本では手に入らないものを頼むことあるけど
もしかしたら品物も届かず、お金も戻ってこないかもという覚悟をしてからじゃないと頼めなくなりました。

681 ：おかいものさん：04/09/12 16:33:00

海外の高いブラに変えたら
なんだか姿勢がよくなった

682 ：おかいものさん：04/09/12 16:40:00

海外の高いブラってどこの？

683 ：おかいものさん：04/09/12 18:21:10

>390
今オクでVSのシャンタルを倍ぐらいの値段で出品してる人がいますよ。

684 ：おかいものさん：04/09/12 18:49:14

>678
その時のボディコンシェルジュって誰だった？
あの有名なおばたんだったかな？

そのサイトは親切で有名らしいよん。
ちなみにここ↓もよかった。オーダーから３日で届いたし。
ttp://www.desire-lingerie.co.uk/acatalog/

>678
そのサイトはイギリスかい？
アメリカにひとつ要注意サイトがあるのだが・・そっちだろうか・・？

685 ：６６４：04/09/12 19:07:37

＞６７６ﾀｿ
ﾋﾟﾘｯといったものは水通しのみです。
日中はﾀﾝｶﾞ着用なので寝る時用にｼﾙｸｼｮｰﾂ買ったんです。
冗談抜きで肌触りいいんですよぉ～。
でも耐久性、化繊の半分以下なら止めよう。

「きみまろﾈﾀ」ではありませんが、
「ｼﾙｸのようなﾎﾟﾘｴｽﾃﾙ」でヨカかも～w。

686 ：678：04/09/12 19:30:16

>>684
森さんっていう若い人で、感じよかったよ。
おばさんはもしかして電話で予約したときのひとかも。
なんだかすごくしっかりした人が電話の対応したから。＞ボディコンシェルジュ

684ﾀﾝの親切なサイトって678のやつ？要注意って679？
678のはモノはやすいけど送料がちと高いかも（と書き込んでおきながら後で気がついた）。
684ﾀﾝのサイト、もっと品物がいっぱいあったらいいのになぁ。できたらセールもたくさん。

687 ：おかいものさん：04/09/12 19:57:17

探してるものがあって海外のサイトをかなり見て回ったけど、（お気に入りの数調べたら40軒以上あった）
品揃えもセール対象もたくさんで、免税対象額以下でも送料サービスがあって
日本にも送ってくれるのはFigleavesしかなかったと思う。

688 ：おかいものさん：04/09/12 22:10:05

今テレビに山口もえが出ていて、透明ストラップが見えているのですが
もう透明ストラップを見せるということは市民権を得ているのですね。

689 ：おかいものさん：04/09/12 22:24:03

＞６８８
透明ストラップ反対！根絶せよ！！
・・・というか「見せ××」って大嫌い。

690 ：おかいものさん：04/09/12 22:35:23

透明じゃないストラップが見えている人も多いからな…最近。
明らかに見せ用じゃないのが見えてると、
こっちが恥ずかしくなってくる(;´Д｀)

ブラデリスとキヤを店頭で買おうと思って、
過去スレでリンクしていたサイトとかを見ていたら、
公式サイトだと思っていたらただの通販サイトだった、の
繰り返しで頭が混乱してきて、
結局どこに行けば買えるのかわからなくなってきた。

ブラデリスやキヤは
八王子か町田だと、どこの店で買えますか？

691 ：688：04/09/12 22:35:53

そうですね。
個人的には何か違和感がありますね。

692 ：おかいものさん：04/09/12 23:13:13

>>690
町田じゃないとだめですか？町田のお隣の駅のなら知ってます。
町田にもありそうですが。

ところで。
透明ストラップってミュージシャン始め見せてる人が多いけれど、
見せてもＯＫだから透明なんじゃないのかなあと思ってました。
でもＮＧだと思ってる人のが多いんですね。
ラインストーンのストラップなんかもダメですかね。

693 ：おかいものさん：04/09/12 23:32:13

知り合いの大学生の子が...
可愛い顔だし服も可愛いし、スタイルも良いのに
ノースリーブから変色してボロっちい、もとはベージュかピンクか分からないような
ストラップが見えてた。
なんか、グレーがかってちょっとほつれてる感じだった。

すごく幻滅。
パンツまで安くてボロいの履いてるんだろうな～って勝手に思ってしまった。
個人的にはラインストーンが付いてようが透明ストラップだろうが
見えてるのは嫌い。
だらしがないって言うか、女として見せちゃいけない部分だと思うんだけど。
考え方が古すぎ？

とにかく清潔感のある下着を付けて欲しいよ。
忘れたくても忘れられないショッキングな光景でしたorz

694 ：おかいものさん：04/09/12 23:40:21

>693
スカートの時にスリップとか必ず着ける人？

695 ：おかいものさん：04/09/12 23:54:22

>678=686さん
あのおばちゃんじゃなくてよかったね～
あのおばちゃんだと結局は半ば強引に○コールを勧められると聞いたからさ。
しかし、店員さんの名前は伏字にした方がいいかもだす。

親切なのは678が書いたサイトだよ。

684で書いた私がサイトは商品ラインナップが古いが、
私はその時ロータスが欲しかったので問題なかったのよ。

679の失敗サイトはどこだろうか・・？
アメリカ・イギリス・フランスで一軒ずつ心あたりがあるが・・
ブックマークが多すぎてどこだか忘れた。
そのうち見つけたら書き込みます。

おおむね安心なのはイギリスサイトだと思います。
（送料も普通便なら安いと思うのだが・・？）

フランス語がお出来になる方はフランスの方が安いし、いいかもしれないけど。
一度英語でやったが、カードではなくマネーオーダーだったこともあり大変でした。

>687
figleavesは高額商品がVAT抜きになればさらに最高だよね～
もちろんストッキングとかセール品など安いものを買うときは
あそこで充分なんだけど。

696 ：おかいものさん：04/09/13 00:08:03

見せるようのストラップでも見えてほしくないって意見の人は
ストラップレスに徹底してるの？
自分は夏場ってノースリかキャミばかりなんでずっとストラップレスだと
胸の形とかキープ力が不安定で、しかも同じものヘビーローテになりそうでつい
見せストラップにしてしまう
物によってはキャミみたいな感じのものもあるんだけどそれも受け付けないのかしらん？
自分的には見せるようのものならOKかな。。。
ただ透明のは微妙なんだなぁ

697 ：おかいものさん：04/09/13 00:08:32

ネイルショップみたいに日本語対応の海外ショップサイトないかな～。
英語ニガテだし、トラブルがあった時にはどうして良いか分らないし。
そう思っている人も結構いると思うんだけど。

698 ：696：04/09/13 00:10:22

あ、見えてほしくない人の意見を否定するのではなくって
一般的に嫌悪感抱かれるものなら自分も控えなくてはと思ったので
参考に聞こうと思ってる次第です。。

699 ：おかいものさん：04/09/13 00:12:16

>>692
透明ストラップしてまで肩見せとかキャミとかベア着るのがNGだと思う。
でもノースリ着てチラっと出てしまった時みっともなくないように
ストラップに気を使うのはOKかも。

700 ：おかいものさん：04/09/13 00:12:48

>697
そういう人は代行屋さんを探そう。
手数料そんなに高くないところもあるよ。

701 ：おかいものさん：04/09/13 00:19:19

>697
私も言葉の壁で指くわえて見てる感じです。。。
確か前の方のレスで英語変換ソフトとかあるようですが
利用されている皆さんはどうしてるのでしょうか？

702 ：701：04/09/13 00:25:09

あ、リロードし忘れました・・・

>700
輸入代行屋さんのことですか？

703 ：おかいものさん：04/09/13 00:59:20

>697
ここはそういうスレだからそう思ってる人も大勢いると思うけど
日本全体で考えたら微々たる人数だろうから無理だと思う。

>701
翻訳ソフトの英語はごくごく簡単な文章でも相手に伝わらないことが多いし、
（知り合いの雨人に翻訳ソフトの簡単な文章を
日本語の意味説明しながら見せたら絶対これではわからないよって大笑いしてた）

トラブルがあっても泣き寝入りするつもりなら別だけど
そういうのは避けたいなら輸入代行屋さんに頼むのが一番良いと思う。

704 ：おかいものさん：04/09/13 01:12:36

私の親の世代だとブラとショーツだけで洋服着るなんて
はしたないって考えが主流だったらしいし、
私自身もそういうのを着けないと自分が女を捨ててるみたいで
よほどのことが無い限り洋服の下がいきなりブラとショーツだけっていうのは
考えられないんだけど、今って圧倒的に着けない人の方が多いよね。

こういう価値観って時代と共に変わっていってしまうもんなんだから
ストラップ見せてるのが許せない人は自分がしない、
見せてる人は自分と相容れない感性の人なんだなと思えば良いだけじゃないかなと思うけど。

705 ：おかいものさん：04/09/13 02:50:46

暗に見せブラ反対派をババァと・・・

706 ：おかいものさん：04/09/13 06:35:13

>705
そういう風にとれる？

707 ：おかいものさん：04/09/13 07:59:28

夫に言わせると、肩紐は、普通のはちとだらしない。
チェーン系なら見えてもいいけど、透明のはハムに巻いてるビニールを連想するらしいです。
ジーンズから見えるショーツも若いと許すけど、ガードルは最悪らしい。

708 ：おかいものさん：04/09/13 08:05:25

＞７０５
下着は見せるものじゃない。
ババァで結構。

＞６９６
ストラップレス、サルート（フォセット）を酷使した。
アレだったら全然大丈夫。

＞７０４
今は育休中でＴシャツ＆ジーンズ姿でランジェリー出番ナシだけど、
働き出したらスカート基本だからちゃんと着用するよ。
学校の家庭科で習ったでしょ？
ランジェリー付けていたら洋服のラインもキレイだし、
汗吸い取って涼しく感じるって・・・
汗でシャツにベターーって引っ付いていたらキモ悪いっしょ。

709 ：おかいものさん：04/09/13 09:50:51

海外サイトもいろいろありすぎてよくわからないけど･･･
ここも送料無料なんじゃない？
オーバドゥが充実してたけど、買った人いる？
ttp://www.lingeriestudio.com/french/Bahia1.html

710 ：690：04/09/13 09:50:54

>>692
ﾚｽありがとうございます。
町田のお隣というのがどの駅かによって、
＞町田じゃないとだめですか？　への返事が変わります。
相模大野だとアウトですorz

711 ：おかいものさん：04/09/13 10:03:40

>>710
新百合ヶ丘でもダメですかね。ＯＰＡにブラデリス扱っているお店が入ってます。
町田にもあった気がするんだけどな。お力になれずごめんなさい。

712 ：おかいものさん：04/09/13 11:52:02

ストラップ見せて、だらしなく見える子は、何来てもだらしなく見える子なんでは？
勿論、子汚いストラップが見えているのはＮＧですが、背筋のピンがピンと
のびて、しっかり歩く子が、見せブラ（見えてもいい）をしているのは、
気にならない。残念ながら、日本人って、どこの国に行っても歩き方で日本人とわかる位
歩き方が良くないんだよね、特に後ろ姿に関しては今の若い子程、醜いです。
山口もえなんて、その典型的な子だと思う。

713 ：おかいものさん：04/09/13 12:17:33

というか、そういう身だしなみって母親が教えたりしないんでしょうか？
私は中学生でブラつけ始めたころに祖母に色々教えられました。
ストラップもそうだしランジェリーのこと、下着は自分で洗うことも。

今大学生なのですが、学内でスカートから足の形まで透けてたりする人も
何人か見かけてびっくりしました。
ああいうのって見てるこっちのほうが恥ずかしいですよね…

714 ：おかいものさん：04/09/13 12:46:30

下着を見せる人はだらしないと思う。
でもね、オーバドゥとかラヴァージとかつけると、肩紐とか刺繍とか見てみて～って気分にならない？
実際見せないけどさ。美しくきれいに見せれるならやってみたいときもあり。

ここではなぜか余りアンティニア出ないね。私好きなんだけど、どーしてかな？

715 ：おかいものさん：04/09/13 13:29:58

身長168、B90W58H89なんですけど
同じような体型の方いますか？

Fカップです。
現役モデルなんですけど中々サイズが無くって（＞＜）

716 ：おかいものさん：04/09/13 13:36:13

透明やラインストーンのストラップだめな人多いんだね
ずり落ちず、ワイヤーが刺さらないストラップレスがあったらいいんだけど
見つからないので使ってます、使えないのが箪笥の肥やしになってるよ…

>690
ブラデリスはわからないけどキヤの公式サイトはあるよ
http://www.kiya.biz/

717 ：おかいものさん：04/09/13 13:45:51

Fでもアンダーのサイズやどんなものが欲しいかや今使っているの物を
書いてくれないとアドバイスもしにくいと思うのですが。
スリーサイズは同じぐらいだけど150cmしかないのでぽっちゃりさんにみられる
背が高くてうらやましいな～

718 ：717：04/09/13 13:46:57

715へのレスです。アンカー忘れた。

719 ：おかいものさん：04/09/13 14:02:29

150cmでヒップ89もあって、更に胸まであったら太って見えて当たり前では・・・。

720 ：おかいものさん：04/09/13 14:32:37

>>690
おお、ジョルナにあるね！
ロココが入ってます。
私も行ってみよう。

721 ：おかいものさん：04/09/13 15:35:29

上の方に出ていた海外サイトのところで初注文しました！
英語はあまり堪能じゃないけど、辞書を引きながらならなんとかなりそう。
注文するのにちょっと時間がかかったけど、無事確認メールがきたので
ホッとしてます。

翻訳サイト使ってみたけど、あれってあんまり役に立たないんですね。
わけわからん日本語になってて、よけい混乱ｏｒｚ

722 ：おかいものさん：04/09/13 15:46:55

２ｃｈ以外で、ブラについて意見交換や比較検討してるサイト
ってないですか？心当たりあれば教えて下さい

723 ：おかいものさん：04/09/13 16:00:09

ブラのストラップって、前から見たらどんなに可愛くても
後ろはアジャスターだからダメだ…。
後ろにアジャスターがなければ、私は気にならないな。
ラインストーンのとか、チェーンのとか。
とにかく色気のないアジャスターが気になる。

>>714
私もアンティニア好きだよ。
話題に上らないのは、あんまりにも大人しいデザインが多いからでないかい？
下着らしい下着だよね。

724 ：おかいものさん：04/09/13 16:41:06

>720
町田のロココは８月を持って閉鎖いたしました。

725 ：おかいものさん：04/09/13 16:43:47

>723
でもラインストーンとかチェーンでは肩紐調節難しいよね。

726 ：おかいものさん：04/09/13 17:57:28

>>725
え？普通に調節できるよ。できるけど難しいってこと？
難しいかな…？止める長さをあらかじめわかってれば難しくないけどな

727 ：おかいものさん：04/09/13 20:32:32

>>715

ごめん、煽りではないんだけど、その身長、そのバストサイズでＦって事は、
典型的な日本人（紙のような薄い体型）なんだね。

728 ：おかいものさん：04/09/13 20:53:20

>709
709さんは海外サイトで買い物したい時は
代行業者通した方が良さそうだよ。

729 ：おかいものさん：04/09/13 21:03:15

>728
あら、そんなに英語わかってなかったかしら？
流し読みしただけだったもので･･･

730 ：おかいものさん：04/09/13 21:41:10

>>728
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
ここのスレって有益な情報が多くて好きなんだけど、
久々に「２ch情報を鵜呑みするな」って基本に立ち返れたよｗ

>>729
ｱﾗﾗ後出しっすか。
「流し読みしただけ」の情報をココに書き込むって、
ある意味すごい度胸だよね～～。

731 ：おかいものさん：04/09/13 22:03:07

>>730
そうかも。>基本に帰れ
所詮、２shだもん。

でもさ、709のも他の人のも、良くも悪くも情報でしかないんだから、それを取り入れるかどうか吟味するのは、
やはり自分次第ということだと思うよ。

732 ：おかいものさん：04/09/13 22:04:15

731です
２ｓｈでなくて２ｃｈの間違い。ｽﾏｿ。

733 ：おかいものさん：04/09/13 22:08:51

上の方にロココのことが書いてあったので。
9月18日からチャーミングセールだよん♪
元町ロココのプレセールは15日からなんだって♪from地元

734 ：おかいものさん：04/09/13 22:12:43

>>726
>>725じゃないけど、いくらでも自由に調節できるタイプならいいけど
調節できる範囲が決まってる場合最短でも長いことが多い。
普通のブラのストラップだと最短にすれば大体大丈夫なんだけど。

735 ：おかいものさん：04/09/13 22:17:08

GBでオムライス型のブラ用洗濯ネットを出すらしい。
1200円だっていうから人柱になってみようかな。

736 ：おかいものさん：04/09/13 22:46:05

>>735
でも手洗いじゃなきゃやっぱ不安だいっ！
もってるブラ決して安くないもん・・・
カップ裏返すみたいだしワイヤー崩れなくてもカップの型崩れしそうだよー。

737 ：おかいものさん：04/09/13 22:50:49

>>727
どういうこと？

738 ：おかいものさん：04/09/13 23:34:47

>>727
715じゃないけど、どこが紙みたいな日本人体型なの？
W58ならもっと胸も尻もない日本人体型なんていくらでもいるよ。
ひがみの煽りにしか思えないけど。
外人のモデルサイズだってこのサイズより下の人なんて
たくさんいるし。

739 ：おかいものさん：04/09/13 23:39:37

むしろスタイル良いほうだと思ってたけど？？
紙みたいな体型って
今の若い世代（中学生とか高校生）に多いらしいね。

740 ：おかいものさん：04/09/13 23:48:42

B９０のFカップ（UB６５）W５８のH８９でも
平たい骨格の人もいれば厚みのある体型もいて当たり前なのに
紙のような体型と断定する書き込みなのは
単なる荒らしだからではないでしょうか。

とマジレスしてみる。

741 ：おかいものさん：04/09/13 23:55:38

細くて凹凸ない体型って棒みたいなって言わない？
Ｈ８９なんてむしろデカケツ。紙なわけない

742 ：おかいものさん：04/09/14 00:12:48

漏れはトップ88でアンダー65～66だが、65Fじゃ全然入らない。
トップ90あるならアンダーは70じゃないかと思うが。

743 ：おかいものさん：04/09/14 00:33:25

アンダーが65でH89だと、バランス悪そうというか下半身が重たそうだなとは思う。
でも背が168センチあるから、下半身デブに見えることはないだろうけど。

744 ：おかいものさん：04/09/14 00:40:54

最近の子は肩幅が無い（胸の横幅が無い）から、その分胸が前に出てしまうそうです。
NHKでやってた。

745 ：おかいものさん：04/09/14 00:55:52

>>744
それ、見てた。南野ようこの言った通り
「私は幅もないけど、前にも出なかった」です。
理屈としては「アゴが発達していないから八重歯や出っ歯になる」ようなもの？

746 ：おかいものさん：04/09/14 00:58:17

>>743
W58でH89なら、ブラより寧ろジーンズの方がなさそうだよね。
F65だったら、E70詰めれば幅広がるし。

>>744
ソニンみたいな感じ？あれでCカップなんだよね。もっとあるように見えるけど。

747 ：おかいものさん：04/09/14 01:10:18

>744
その理論だと、鳩胸にはなっても胸が大きいのとは関係ない気がするんだが？

748 ：おかいものさん：04/09/14 02:23:37

>>747
わたしもそう思う。今の巨乳ちゃんは明らかに脂肪や乳腺が発達してる。
ただのハトムネではない。
行き場を失ったチチがただ前に出た、というだけでは説明がつかぬ。byひんにゅう
出っ歯や八重歯の理論で言うと、「栄養状態が良くなって大きくなった歯が収まり切らなくなった」とのことで、
「でかくなったチチが収まりきらず前に出た」のだろうか。
体型の欧米化？幅広で薄いモンゴル型でなくなってきたのか？
国産ブラもマイナーチェンジして来てるのかな。
だとしたら、旧式日本人体型の自分は困るのだが。。。

749 ：おかいものさん：04/09/14 06:21:00

今はまだ全体の比率からしたら身幅の狭い人の方が少数派だろうから大丈夫だろうけど、
洋服も昔の9号と今の9号では大きさが違うみたいに段々と変わってくんだろうね。

750 ：おかいものさん：04/09/14 06:43:49

>>741
背が高いからそのくらい無いとバランスおかしい。
身長174でバスト82のガリガリのモデルでさえヒップ86あった。

751 ：おかいものさん：04/09/14 08:32:29

ﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾝの話、どうだっていいじゃん。
ブラの話ﾏﾀｰﾘしようよ！

752 ：おかいものさん：04/09/14 09:27:22

自称モデルのF65ﾀｿは美容板の有名な糞ｺﾃらしいっす。
あまり相手にされない方が。

753 ：おかいものさん：04/09/14 10:41:25

>>752

そうだよね、身長１６８あって、ウェストがそれほど細くて胸がFカップだと
かなり貧相な体型だと思った、それに１６８センチ位だとモデルとしても？？だね。
ネカマなんじゃあない？　

ブラの話ですが、私最近、フランス物もちょっと手を出すようにしたのですが、
やっぱり、フランス物って、自分の胸の形に合わない気がする。
フランス物で、ペルラ等のイタリア物の様な自然な胸の丸みが出るブランドって
ありますか？
オーバドゥはダメだった。ラヴァージはデザインによって差がありすぎ。

754 ：おかいものさん：04/09/14 10:58:16

教えてチャンですみません。
スーザ8864を買ってみようと思うのですがカップはペラいですか？
コレール9475とブラデリス7517を愛用していて
全体の付け心地としてはコレールが好きなのですが
カップ自体はブラデリスくらいしっかりしているほうが希望なんです。
ご存知の方、教えて下さいませ。

755 ：おかいものさん：04/09/14 11:19:05

>>753さん
フランスものとイタリアものじゃ、ランジェリーに対する概念がちょっと違う。
イタリアもののようなラインが好きならイタリアものでいいんじゃないのかな？
ご存知のラヴァージだってデザインによって差があるから、
ものによってはイタリアもののような自然な丸みが出るのあるじゃない。
でもフランスものの方が肩ヒモかわいいの多いよね！
だから私は両方好きなんだよ～。

756 ：690：04/09/14 11:35:44

>710以降にﾚｽくれた皆さん、ありがとうございました。
教えて頂いたキヤの公式サイトへ行ったら、
町田に一軒あるようなので、まずはそこへ行ってきます。

757 ：おかいものさん：04/09/14 11:55:58

>>756
ちょっとまてー！

>720
町田のロココは８月を持って閉鎖いたしました。

は見てないの！？

758 ：７５３：04/09/14 12:35:03

>>755

レスありがﾄﾝ。　私の場合、イタリア物よりフランス物の方が手に入りやすいんだよね、
（新作が）
イタリア物の新作は、高いお金払って日本で買わないとだめだけど、
フランス物なら、新作でもそこそこの値段で手にはいる（通販）ので
フランス物でいいとこないかしら？と思っていたの。

759 ：おかいものさん：04/09/14 15:13:28

>>753
イタリア物でも通販あるっしょ？
国内の通販でもコスモ寺なんてイタリア物のバーゲンよくしてるし（国内では（？）マイナーブランド系のだけど）？
それともフランス語が堪能な方で、何かルートをお持ちだとか･･･

>>754
スーザはぺらいとは思わないよ。まあまあいいんじゃないかな？
でも･･･3つの中で一番地味ではあるような。
ラインもまたコレールやブラデリスとは違うから、試着してみるのが良し。

760 ：おかいものさん：04/09/14 16:05:57

>758
見たこともない人の体型を貧相って言い切れるなんて
すごい性格の人だなぁと思ったけど
レスの文章見ると他にもすごいところがあるみたいだね。

761 ：おかいものさん：04/09/14 16:07:03

>>760
そっとしてあげましょう。

762 ：おかいものさん：04/09/14 17:00:21

ずっとオーバドゥのハーフカップに憧れていたのに、いざ試着してみたら真ん中の部分のワイヤーがホネに突き刺さるの(--;)
肋骨が出てるから、真ん中のつないでる部分が高いブラは合わないんだってさ。
おまけに上部にもお肉がないから、ハーフカップは難しいらしい。
私はこれからパット入りばかりの人生なんだろうか？？
かなり寂しい。

763 ：おかいものさん：04/09/14 17:12:28

つーか、みんな自分から、身長BWH、モデルって書いていて、それ信じるの？
７５２さんが書いているけど、有名なコテハンなんでしょ、
実際、サイズについて、何か怪しいと思うけど。同じくらいの身長の方は
どう感じますか？　私はネカマだと思う、でも私がそう思ってちゃちゃを
入れた事で、他の人が不快になったら、ごめん、この話題はこれで最後にします

THE BODY 見てたら、新しいラヴァージのスリーインワンほしくなっちゃったよ。
ｵｶﾈﾀﾒﾅｷｬ~
そうそう、私はフランス語はできませんが、英語の出来るフランスサイトで
日本に発送してくれるところはありますよ。

764 ：おかいものさん：04/09/14 18:44:51

＞７６３
ブラの話をしたいわけではないようだし７５２はスルーでいいかと

765 ：おかいものさん：04/09/14 18:56:41

＞７６４
禿同。
ｽﾚﾑﾀﾞ遣い。

766 ：おかいものさん：04/09/14 18:59:21

＞７６２
オーバドゥのﾊｰﾌｶﾌﾟ、
お直しでパッド入れられまつ。
試着の店舗マリアネリなら試してﾐｿ。
Ｓ・Ｍ・Ｌの３タイプあるそうだ。

767 ：おかいものさん：04/09/14 19:20:47

>763
私はこの位の3サイズが特に珍しいとは思わないし、
もしも嘘だったとしても何か不都合なことがあるわけじゃないから
そのまま受け取ってるけど？

で、ブラの話。
>762
私はパデッドが合わないよ。
ものによっては何とか頑張れば合わせられなくもないっていうのもあるけど
一番デザインが好きなリズシャルメルは全く合わない。
ハーフカップなら大丈夫なんだけど、扱ってるところがあんまり多くないし、
有ってもサイズが無いことが多くて寂しいよ。

768 ：おかいものさん：04/09/14 19:21:01

>766
それが試したのがマリアネリなんです。
お店の人に合わないからやめとけっていわれたの。。。(T-T)
どーしてもハーフ着けたいと思ったんで、お店の人がパッドもってきてくれたんだけど、
だめだったの。あーん、あーん。。。

769 ：おかいものさん：04/09/14 19:28:02

2週間前にfigleavesで購入したブラを今日はじめてつけたら、ワイヤーがとびだしてた！
どーする？苦情言うか･･･

770 ：７６６：04/09/14 19:28:34

＞７６２＝７６８
残念！
かくいう漏れも貧乳すぎてオーバドゥ好きなのになかなか合うのが無い。
そのかわりﾊﾞｯﾁｼなのはラインはとってもキレイ！！
自分のﾀﾚﾑﾈながらﾎﾚﾎﾞﾚするw。
お互いﾁﾋﾞｼｲのぉ～。

771 ：おかいものさん：04/09/14 21:20:19

>>769
時間たち過ぎじゃ…
国内でも返品交換は一週間以内でしょ。
なんで来てすぐ試着しなかったの？

772 ：：04/09/14 21:25:38

フルカップ・4分の3カップなどいろいろありますが、
どの形のブラがおわん型・釣鐘型と分かる人居ますか？

773 ：おかいものさん：04/09/14 21:26:06

＞７６９
しょうがないよね・・・自分で修理しよう。

774 ：おかいものさん：04/09/14 21:30:22

>>769
それだけ時間経ってると苦情って言うより因縁って感じに取られるんじゃないかな？
自分の不注意って部分も大きいから、あきらめて縫うなりしたら？

775 ：774：04/09/14 21:32:10

>>773
ごめんなさい、リロードしてなかった。

776 ：おかいものさん：04/09/14 21:41:48

>>772
その前に何が聞きたいのかがわかりません。
他スレでもレスがつかなかったのはその辺りに理由があるのでは？

777 ：769：04/09/14 21:47:23

来てすぐ試着したときはどうもなかったんだけど、きょう1日着たら夕方にワイヤーが出てしまったんですわ。
一応向こうにメールは送っといたんだけど、まあ、確かに早く1日着たおしておけばよかったかも、とも思うのですた。

778 ：769：04/09/14 21:49:10

あ、確かに769では今日試着したように取れたね。ｽﾏｿ。
試着はしてたんだよ。

779 ：おかいものさん：04/09/14 21:51:16

772さんはこういう答えを期待してたんだと思う。
例えばシバリスは理想的なおわん型とか･･･

780 ：690：04/09/14 22:19:48

>>757
＞町田のロココは８月を持って閉鎖いたしました。
は見たので、「一軒あるようなので」と書きました。
公式サイトのショップリストに行くと、
ロココではない方のお店も載っています。
ジョルナは駅から近いからロココがなくなったのは
残念です。

781 ：おかいものさん：04/09/14 22:31:17

>>777
気持ちはわかるけど、一日着ちゃったら返品は難しいよ。
向こうも送る時点で確認してワイヤーでてなかったんだろうし。
自力で直すしかないね。

782 ：おかいものさん：04/09/15 00:00:02

＞そうだよね、身長１６８あって、ウェストがそれほど細くて胸がFカップだと
＞かなり貧相な体型だと思った、それに１６８センチ位だとモデルとしても？？だね。
＞ネカマなんじゃあない？　

ネカマだとしてもこれで貧相って感覚おかしいんじゃないの？
自分がウエストでっぷりで、細い香具師を貧相ってことにしたいデブか？

783 ：おかいものさん：04/09/15 00:02:18

>>752
ﾜﾗﾀ

784 ：おかいものさん：04/09/15 00:02:18

>>777

１日着ても、不良品なら返品してくれると思うよ。イギリスではどうか知らないけど、
アメリカでは、当たり前の様に返品するらしいから。
ダメもとで、問い合わせるのはいいんではないかと思う。
ワイヤーの部分の縫製が甘かったの？　それともワイヤーが布を突き破って
しまったの？　
私なら、自分で直してしまうだろうな、だって面倒なんだもん。

785 ：おかいものさん：04/09/15 01:02:02

168センチなら、ショーモデルはできないはず。としたらスチールモデルだよね。
で、スチールモデルのバストが９０もあっちゃ、あなたMサイズの洋服で入らない物で出てくるでしょう。
ここのスレにもバストが大きくて、バストに合わせるとMサイズが入らない人が大勢いるんですよ。
Mサイズの洋服が着られないスチールモデルなんて、使えない。
そのスリーサイズ自体は珍しい事はないけど、とするとモデルっていうのはどんな種類のモデルさん？
もしかして、大股開きと他のモデルから馬鹿にされる種類の方かしらね？
お下品で失礼しましたwww

786 ：おかいものさん：04/09/15 03:02:28

単に釣りレスでしょ。
貧相とかって反応して見事に釣られてる香具師いるけど。

787 ：おかいものさん：04/09/15 06:25:28

>>782
多分そうなんだろう。

付けたしみたいにブラの話も書いてるけど
何か要領得なくて意味わかりにくいし
ウエスト58を叩きたいだけではないかとさえ思う。

ウエストの太さが気になるんなら
イ○ズでキャミニッパーのセールしてるはずだから試してみては？

788 ：おかいものさん：04/09/15 10:10:44

>>787
キャミニッパー、他のに比べたら可愛いんだけど、私はカネボウのスタイリッシュマジックでいいよ。
安いし。

789 ：おかいものさん：04/09/15 17:19:56

元町ロココのバーゲン行って来ましﾀﾝ。
で、早速レポ。今回はコットンクラブとリズシャルメル、デヴェが比較的充実。
定価の3分の一くらいのお値段。
スタジオファイブ、キヤは相変わらず山ほどある。
あとコレールが3割引。
ウインドーにあるピンク系のシバリス（1割引）で美しかったわ。
で、コットンクラブとリズをセットで買って満足、満足。リズはうまくいくとガーターもセットで揃うよ。

790 ：おかいものさん：04/09/15 18:54:37

＞789
書き込みにないブランドも安くなってます？
あと試着をされたならフィっターさんが上手だったかどうかも
伺いたいんですが。

791 ：おかいものさん：04/09/15 19:25:03

>>790
子供にまだ～とせかされたので、じーっくりはみられなかったのですが、
ロココのＨＰで扱ってるブランドをまずみていただければと。
その中のもので在庫のあるものは10％オフにはなってたと思います。
でも3分の一の価格で目に付いたものは上に挙げたものと、あとワコール系と、
他に何かあったかな？
フィッターさんは無茶苦茶うまい人もいたかどうかわからないけど、概して悪くないです。
今日の人は「私でよければ」って感じだったけど、いろいろ探してくれて、形が合わないものは合わないってきちんと言ってくれる人でした。

792 ：おかいものさん：04/09/15 23:59:41

>785
案外、手タレかもねｗ
自称モデルってのもあるしー。

793 ：おかいものさん：04/09/16 00:22:29

↑
もういいっつの！空気嫁

794 ：おかいものさん：04/09/16 05:58:45

＞７９２
よっぽど体型にコンプレックスがあるんだね。
頑張って生きてくんだよ。

795 ：おかいものさん：04/09/16 07:09:24

>>772
オトコの人が興味本位で質問しているような気がしてなりません。

796 ：おかいものさん：04/09/16 10:22:42

>795
あちこちのスレに貼ってあるよ。

797 ：おかいものさん：04/09/16 12:02:06

もうやめようよ。
ｽﾚ荒れそう・・・

798 ：おかいものさん：04/09/16 12:03:33

妻が出産で入院してる間、妻の実家に居候してるんだけど、義理母の無防備の格好を見て視
姦してたのしんでます。

799 ：おかいものさん：04/09/16 13:23:06

ageると困ったチャンが来るようなのでsage進行のほうがよいのでは？

800 ：おかいものさん：04/09/16 13:28:48

＞７９９
らじゃ！

801 ：おかいものさん：04/09/16 14:08:55

ｿﾎﾞｷﾞなんですが、
ｂｉｓｂｉｓの期間限定色の発売期間が終わった後の在庫どうしているんだろう？
一年在庫抱えてまた来年の同時期に発売？

802 ：おかいものさん：04/09/16 17:54:26

びｓびｓは受注生産だから基本的に余りは出ないんじゃないかい？
レースとかはどうなんだろ。

803 ：789：04/09/16 19:30:25

リンズ、スワン、マリージョーも多少ありました。

804 ：789：04/09/16 19:31:10

許して。
上げてしもた

805 ：おかいものさん：04/09/17 00:15:01

>>789ﾀﾝ、レポありがと。
明日は無理かもしれないけど、明後日のぞいてこようかな。
でも本セールが始まっちゃったら、きっと凄い人出ですよね。

806 ：おかいものさん：04/09/17 01:27:35

山口もえがテレビに出てるのですが、ただ単に透明ストラップが好きなようですね。
このテレビでもつけてました。
別に流行っているわけではなさそうですね。

807 ：おかいものさん：04/09/17 06:04:36

本人がじゃなくて担当のスタイリストが好きなのかもよ？

透明ストラップ結構見かけるけどな。20代前半までの若い子ばっかりだけど。

808 ：おかいものさん：04/09/18 20:14:50

新宿近辺で、伊勢丹以外でインポートものを取り扱っているお店ありますでしょうか。

4年前、JR相模原に住んでいたけどアンジェリーナっていう下着屋まだあるのかな…。
町田のﾛｺｺ無くなってしまったのですね。

809 ：おかいものさん：04/09/18 23:19:15

ttp://e-shop.lecien.co.jp/shop/Top.do
ルシアンのブラ、良かったら試してみてよ。
騙されたと思って。
吊りではないよ！
小さい胸の人には　
ttp://e-shop.lecien.co.jp/shop/ProductDetail.do?pid=4013803100065
この形が良いよ。使った私が言うんだからホントだよ！
胸に肉が集まる感じになった。

810 ：おかいものさん：04/09/19 00:56:52

定期的にルシアンをオススメする人がいるけど
レスの内容がちょっとア(ryっぽいから
私には宣伝っていうよりもルシアンのイメージダウンを
狙ってるようにしか見えないんだよね。

もし本当にユーザーでこれはオススメって事なら、
今までこういうの使ってたけど、ルシアンだとこうだったみたいに
もっと具体的に良いところを書いた方がいい気がするよ。

811 ：おかいものさん：04/09/19 04:13:07

同意
私には滑稽にすら見える。＞ルシアン

812 ：おかいものさん：04/09/19 04:18:16

あの値段で補正力大丈夫？＜留詩餡
スーパーで売っている５０００円代のでも肉逃げるから私には合わない。
若い時は通販で十分ＯＫだった・・・（遠い目）。
自分に合うブラ探しもお金＆ヒマがいるもんだw。

813 ：おかいものさん：04/09/19 05:15:05

いかん、話題に上るの狙いかもw。
ｽﾙｰが良し。

814 ：おかいものさん：04/09/19 10:38:23

高ければ良いってものでもないのはわかってるし、
トライアルはともかくとして他のは6000円前後で
関連にレース会社もあるみたいだから
小さい会社が少ないロットで作るのよりコストが掛からなくて
この値段で出来るんだろうなとは思うけど、
でも試してみたいとは思えないな。

815 ：おかいものさん：04/09/19 17:55:04

試してみないことにはなんともいえない。
どこかで試着できるところがあれば試すかもしれない。

816 ：おかいものさん：04/09/20 00:15:46

>808
既出ですが、新宿西口地下エースのフランセ。
改装前の方が入りやすかったなあ。

817 ：おかいものさん：04/09/20 00:36:37

>ルシアン
私、持ってます(^-^;)
トライアルだけど、乳間狭くてグイッと谷間ができます。
デコルテもこんもり。
アンダーは細いけどバストにボリュームがあって、太って見える人にはおすすめだと思います。
ただ、インポート好きの人には、レース使いが物足りないって思うかも。

818 ：おかいものさん：04/09/20 00:46:09

物足りないってレベルではないような・・・。
色もないし、ワコールやトリンプよりひどい感じ。

819 ：おかいものさん：04/09/20 01:22:53

ルシアン、好きでしたが県内から撤退してしまったらしい・・・。
いまＨＰ覗いてきたけど愛用していた商品は見つかりませんでした。
６千円位でしたが、作りがしっかりしていて寄せ上げしてくれました。
試着したいから通販では買う気しないなあ。

820 ：おかいものさん：04/09/20 10:37:47

>817
スーザとかブラデリスみたいにレースはひどいけど
輸入モノ扱いにしてるから高くなってるブラっていうのもあるから
作りがしっかりしてて6000円位なら補正ブラ探してる人は試してみるのも悪くないかもね。

インポート好きは補正する力よりも重視してるものがあるから
下のレスは気にしない方が良いよ。

821 ：おかいものさん：04/09/20 11:14:52

補正系ブラならなおさら試着できないとねえ。

822 ：おかいものさん：04/09/20 11:57:06

通販だとサイズ合わなくての返品は送料は当然として
＋420円負担しなきゃいけないっていうのは痛いね。
取扱店はそこそこ数あるみたいだから実店舗が近い人か
色んなのを試してみたい人向きかもね。

823 ：おかいものさん：04/09/20 13:25:11

フィッティング会に合わせて書いてるところをみると、セールスかいな？？

824 ：おかいものさん：04/09/20 13:56:33

ルシアンが話題に出てくると、なぜか攻撃されちゃいますね。
○コみたいに強引なセールスでいやな目にあったりしたんですかね？
。。。たしかに定期的に宣伝口調みかけるけど。。。

私も持ってますよ。トライアル。
個人的には気に入ってるしおすすめだけど、取り扱い店舗が見当たらないですもんね。
実際に私は通販で買いました。
前に気に入ってたBB(?)シリーズの再来って聞いたので買ってみたんです。
期待が大きいと、外れた時のショックがドーンと乗っかってくるので、気持ちダメ元で。。。
想像以上の谷間&デコルテでほんと嬉しかったです。
なのに、着やせして見えて、脱いだらすごいぞ！って感じですｗ
どこかで見かけたらどうぞお試しあれ。。。

825 ：808：04/09/20 14:39:42

>>816
ありがとうｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
そんな場所にあったのですね(･∀･)さっそく楽しみに行ってきます。

海外物は初心者ですが、
下着を見たり試着したりしてゆっくり集めてくのは、
自分の密かな趣味ﾁｯｸで楽しいですね。

826 ：おかいものさん：04/09/20 16:38:19

>824
安すぎるから馬鹿にされやすいだけなんじゃないかな？
そんな安いのじゃ満足出来ないわ私、みたいな感じ。

827 ：おかいものさん：04/09/20 18:24:12

っていうか手芸屋さんがやってるブラ、みたいな気がして･･･

828 ：おかいものさん：04/09/20 20:35:25

安いからダメなんて思っちゃいないけど、
よかった、と書いてあってもなんだか、きな臭い感じがするのは
気のせいだろうか。＞るしあん
このきな臭さは毎回、感じる。
書いてる人が違っても感じるきな臭さってなんだろう？

829 ：おかいものさん：04/09/20 21:18:29

知名度ないから？有名メーカーだと安心？

830 ：おかいものさん：04/09/20 21:48:31

いろいろ試したけど安いのはイマイチ・・・
アンダー６５だからワイヤー食い込んで痛い(T_T)。

831 ：おかいものさん：04/09/20 22:37:09

>828
その位にしておいた方が良くない？

832 ：おかいものさん：04/09/20 23:03:05

ここってあからさまな宣伝は少ないけど、宣伝カキコしてる
業者は他にもいるもんね。
これだけブラフェチがいるのだから、書きたくなる気持ちも
わからんではない。ある程度、しゃあないワナ。

833 ：おかいものさん：04/09/21 01:11:16

>808
遅レスですが、新宿伊勢丹＆新宿フランセの他にも
バーニーズ、高島屋、小田急でもインポートはありまっせ。
バーニーズはサイズがかなり小さめですが、他と違うブランドあり。
フィフィ・シャクニールだっけ？あとカリ-ヌ・ジルソンとか・・
高島屋はスーザやブラデリスもマリアネリもある。アリアンヌまだあるかな？
小田急はニチメンが頑張ってるかな？
RIENやANTENIAやプリマドンナがあるので伊勢丹と補完できまっせ～
そういや新宿区役所の方にペルラとエッチ下着を並べて置いていそうな店が
あるとも聞きました。

ところで渋谷にお詳しい方、教えて下され～
109のある坂を上がって公園通りのところに下着屋さんがあるらしいのですが
知っている方います？
彼氏が私が好きそうな店だと言うのですが、こればっかりはアテにならないし。
そもそも国産かインポートかさらにはエッチ系なのかすら想像つかなくて。

834 ：おかいものさん：04/09/21 01:52:51

カードが使えないってお店のことかな？
そこのことならインポートものだと思われます。

835 ：おかいものさん：04/09/21 02:00:56

大きい胸ブラｽﾚ落ちてる？

836 ：おかいものさん：04/09/21 04:55:51

落ちた模様。

837 ：おかいものさん：04/09/21 05:33:16

新スレ立ってるよ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1095681467/

838 ：おかいものさん：04/09/21 21:24:02

ブラとお揃いのスリップってつけると、ブラ透けないの？
暑そうだしオバさんぽい気もするけど、汗吸い取ってくれるし、おそろいだと何だかかあいいと思ったもんで目下買うか検討中。

839 ：おかいものさん：04/09/21 21:37:12

えええー
スリップ、おばさんぽい？
脱いだ時ブラとパンツがもろだしの方がかっこわるいかと思って
スリップやキャミはほとんどいつでも着用してるんだけど...
ださいスリップならおばさんぽくても
ここのスレのみなさんが買ってるようなオシャレなブラと同じシリーズのスリップなら
アリなんじゃない？

汗じみ出来たりしたら恥ずかしいし、
お揃いもいいもんだよ～

840 ：おかいものさん：04/09/21 21:50:53

>834
お店の名前プリーズっ!!

841 ：おかいものさん：04/09/21 22:22:27

こういうのだとおばさんぽいなと思うけど
ttp://image.www.rakuten.co.jp/shirohato/img1038997806.jpeg
ttp://image.www.rakuten.co.jp/shop-as/img1024822576.jpeg

こういうブラとお揃いタイプは、セットで着けた方がキレイだと思う
ttp://image.www.rakuten.co.jp/mapple/img1060899782.jpeg
ttp://image.www.rakuten.co.jp/shop-as/img1024585340.jpeg

スカートの色とか生地が薄くて、中が透けて見えてる人とか
汗で洋服が貼り付いてブラの形が浮かび上がってる人見ると、
やっぱり着けた方が良いよなと思うし。

842 ：おかいものさん：04/09/21 22:46:41

ブラとショーツは必ずお揃い。
でもランジェリーはブラとはお揃いとは限らない。
全部お揃いにするとクドイ時もあるし、
その日の気分によって色のコーディネートを楽しんだりする。

843 ：おかいものさん：04/09/22 01:29:06

ブラの色まで移りそうなアウターが着た時に
ベージュのキャミを慌てて着る事が多い。
ブラが淡色だと移ることがあるし、
こう暑いと冷房→外、外→冷房が多くて汗かいた後、冷える！
ワインやプラム色なら、淡い色のアウターでも透けないよ。

ブラはついきれいな色に走ってしまうなぁ。

844 ：おかいものさん：04/09/22 10:14:21

あたしは透けないようにベージュしか
つけない

845 ：おかいものさん：04/09/22 14:03:05

ブラよりスリップのほうがはるかに高かったりするよねぇ。
ブラ9800円、スリップ3万円とか。

846 ：おかいものさん：04/09/22 15:36:23

するね。私がのどから手が出るほど欲しいのは
ブラ15000、スリップ39000だ。ショーツは8000。くそう。

847 ：おかいものさん：04/09/22 15:39:01

連投ごめん
そのセットで一番気に入ったのはスリップの繊細なデザインだから
全部セットで買わなきゃ意味無いんだよー。
欲しくてほしくてたまらないし、正直無理すれば買えなくはないけど、
やっぱ身分不相応なのもわかってるので諦めてる。
来世で富豪のお嬢様にでも生まれたら買うさ‥‥。

848 ：おかいものさん：04/09/22 16:15:50

私は3900円のシルクのスリップで満足しているタイプ。

849 ：おかいものさん：04/09/22 16:18:26

>847
セールになることを祈るよ。

850 ：おかいものさん：04/09/22 16:56:25

＞８４６ﾀｿ
ちなみに何？
なんとなくﾄﾚﾌﾙっぽい。
当たってる？

851 ：おかいものさん：04/09/22 18:49:05

暑いのに、みんな化繊のスリップ着てるの？偉いなあ。。。

私は耐え切れず綿のキャミ。子供みたい（笑

852 ：おかいものさん：04/09/22 19:07:30

ブラより高いショーツもあるくらいで、
レースの量に比例して値段が上がってくもんね。

セットキャミ＆スリップでお手頃なのは、身頃はサテンとかでストラップやスリットに
１つだけモチーフみたいなタイプだから、スリップに一目ぼれするってことはないんだよね～。
気に入ったブラとセットだから買おうか、って感じ。
やっぱりレースいっぱいが好き。でもいっぱいだと高くて手が出ない。

>851
暑い時は厚手のサテンのとかは着ないね。
ストレッチチュールとかシャリ感のある素材のにしてるよ。

853 ：おかいものさん：04/09/22 19:26:34

>>851
私も今はほぼ綿キャミだけど、逆に工房の頃は夏に着てたよ。
制服の夏服がスケスケだったから、安い化繊のキャミに下はペチコート。

854 ：おかいものさん：04/09/22 19:45:07

素材はいろいろ。
だけどメチャメチャ暑い時はシャルレの綿素材のキャミw。

855 ：おかいものさん：04/09/22 20:41:30

私もっとひどい。暑いときはユニクロの綿キャミ390円。
ブラとショーツがコットンクラブとかだったりしたからちと笑えん･･･。
そーいえばコットンクラブのスリップもむちゃくちゃ可愛かったなぁ。
ポリエステル素材だから、昼間暑そうだし、夜間冷えそうだ。
ブランド物のスリップって、みんな素材はナイロンとかポリエステルでしょ？
暑いとか冷えるとかそういう悩みないのかしら？

856 ：おかいものさん：04/09/22 20:50:01

天然繊維だと国産･インポート問わないけど、
ナイロンやポリのものは国産限定。
綿キャミは汗かきの私にはべとつき過ぎてだめなので、
シルクか国産のハイテク繊維。
これで冷房ガンガンでも夏バテはしませんでした。
ブラは裏が綿のものが多いです。

Ｅ'sのカップ裏シルク、いいと思うのですが…。

857 ：おかいものさん：04/09/22 21:11:48

私は天然繊維が苦手だし、セット物が好きだから
キャミもスリップも全部ポリエステルとかだけど、
別に昼間暑くて夜寒いとは感じないな。

858 ：おかいものさん：04/09/22 21:14:12

ユニクロのシルクキャミ790円。

859 ：おかいものさん：04/09/22 21:24:45

>>858
私も～
安いけど、なかなかよいです。
さらっとしていて汗をかいてもべたつかないので気に入ってます。

860 ：おかいものさん：04/09/22 22:10:46

なんとなくもたつく感があってスリップ系は遠ざけてしまう。
この時期キャミを着るときのインにもキャミソール（肌着としての）着ますか？
着膨れ（って変だけど）しないのかな。

最近とてもブラショーツ以外のランジェリーのほうに目が行ってしまって。
ただ年齢（関係ないんだろうけど）とか「大人の女」ってイメージがあって
さらに気になるものは結構値段も張ったりするので
なんとなく「まだいいかな」とか思ったりもしてる。
早くランジェリーデビューしたいなあ。

861 ：おかいものさん：04/09/22 22:32:21

>>858
仲間。500円でセールした時に買い占めてしまいました。

862 ：おかいものさん：04/09/22 22:34:40

ユニクロの綿フライスのキャミ（ベージュ）着てますた。
うちの会社、夏の制服が半袖の白ブラウスでさ。。しかもすけすけの。。。。
赤いブラでも透けなくてすごく良かったけど、激しく萎える一品だったよ。

863 ：おかいものさん：04/09/22 23:19:54

特にスカート履くならスリップは必要というか便利だと思う。
裏地のまとわりから開放されるし。
後はあまり無いけどブラ付きスリップを着用するとか。
（インポートのでないとお洒落感はかなり低いが）

ここのスレ住人にはあまりいないと思うけど
タイトなＴシャツやカットソーの下に
ブラジャーの形やレースなどが浮き出る方、あれはちょっと・・・
かといってモールド加工のブラジャーは装着感が
悪くて好きではないので、自然とインナー着用派となりました。

私は綿もポリエステルも得意ではないので
モダールかタクテル素材ののキャミソールや下着を着けます。
薄手だからアウターに響きにくいし
吸湿性も良いし洗濯が楽ですよ。

864 ：おかいものさん：04/09/22 23:58:11

>>858
>>859
>>861
同志！
非常に重宝している。

865 ：おかいものさん：04/09/23 06:33:14

モールド加工のブラってそんなにいいかな～？

子供のお稽古事の先生（２５歳ぐらい？）が外から見て明らかに
和ｺｰﾙのＴシャツブラをつけているのが分かった。
胸の形もう「丸」っていう感じで萎え。
ｵﾏｹに絶対ｽﾄﾗｯﾌﾟﾚｽにして低めに付けているからさらに萎え。
まだ若いし胸もそこそこ大きい（推測Ｄ７０）のに残念だ。

春に店でﾌｨｯﾀｰさんに「Ｔｼｬﾂﾌﾞﾗ欲しい」と言ったら、
「絶対欲しいなら売るけど、止めときな」と言われたのが良く分かった。

といって毎週教室に行って先生のﾌﾞﾗﾁｪｯｸしている私は何者w。

866 ：おかいものさん：04/09/23 11:07:40

モールドタイプも着けてるのがはっきりわかるよね。
見た目に色気がないし、今ひとつ何が目的なのかわからないブラだなと思う。

867 ：おかいものさん：04/09/23 11:29:33

>>８４１
ごめん、凄い亀レスだけど私は逆に、
後者の方がおばさんっぽいと思う・・・

868 ：おかいものさん：04/09/23 13:01:50

夏のｸﾚｰﾌﾟ地のスリップとか肌色のとかはおばさんぽい気がするが、
841のは別にまあまあいいんじゃない？って感じがした。

モールドっぽいのってオーバドゥでもあったよな？
フランスでも透けるのやだって人がいるのかな？
1枚ブラの好きそうな国なのに。

869 ：おかいものさん：04/09/23 13:15:20

>>866
色気がないからいいんじゃない？

870 ：おかいものさん：04/09/23 16:58:06

＞８６８
オーバドゥはちょっと前のチューリップだよね。
実物は見たことないけど、
ｱﾚは４分の３だから「真ん丸」になること無いと思うよ。

871 ：おかいものさん：04/09/23 17:27:12

モールド、重宝してます。
洋服のラインが、もたつかずすっきり出るのが気に入ってる。

私はイタリア物の自然な線が好きなのでイタリアブランドの
薄めのモールドブラ付けてるけど、アメリカのパッドが分厚いいかにも
成型！みたいなのは確かに変かも。

普段は身軽なのが好きだからキャミソール余り着ない派で
ランジェリーは寝巻き用。

だらしないって言われそうだけど、ローライズのジーンズや
ヒップハングのスカートにニットとかカットソーみたいな格好だから、
上の裾から見えそうだし、ラインがもったりしそうで着れない。
色が透けるのが嫌でインナー着る時は、ストレッチメッシュとかの
ぴったりしたの付けてるけど、色気があるとは思えないなぁ。

872 ：おかいものさん：04/09/23 18:07:44

>>871
かなり同じ感覚。
ランジェリーは寝るとき用です。
私もローライズのボトムが多いから、
同じ理由でキャミソールもスリップもほとんど着ない。
なので、トップスに響かないモールド系ブラはやっぱり便利。
最近ではレジャビーのがよかったです。
確かに色気ないけどね…

873 ：おかいものさん：04/09/23 18:14:42

ﾗﾝｼﾞｪﾘｰを寝巻き代わりに着たいけど、
何せ子供がいるもので・・・。
とにかく気を遣いまっせ。

874 ：おかいものさん：04/09/23 19:22:03

>873
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！！
ブラとかボトムの色とか形、ブラを着ける時すら気を遣いますわ。

875 ：769：04/09/23 21:13:02

亀レスです。
Figleavesで購入したブラが、着て数時間でワイヤーが布地のほつれから飛び出た件で書き込みしたものです。
その後、ブラは気に入っているので、その後すぐボトムを買うつもりでおり、もしボトムが売り切れならその点を考慮していただき、ブラを返品か交換をしていただきたい、というメールを送ったところ、とにかくブラを送り返してください、ということになりました。
で、送ったところ、結局その頃丁度ボトムも売り切れて、ブラ代は返金という形になりました。
21ポンドのブラですが、返金額は18.39ポンドでした。（差額は手数料？送料？税金？）
ブラは気に入っていたので残念なのですが、好意的に手続きしてもらってよかったです。
ワイヤーの飛び出たのは縫い直してもよかったんだけど、これも初めて買い物した通販会社の手ごたえを知る良い勉強になったと思います。

876 ：おかいものさん：04/09/23 21:42:04

＞７６９＝８７５
お疲れ！
差額は多分に手数料と言うかキャンセル料だろう。
海外通販でコレまでしてくれるとは予想外。

漏れはリスクを考えると海外通販は躊躇してしまう。
日本で割高なモノを安心して買いまつ。

877 ：おかいものさん：04/09/23 23:45:39

>875
乙！
それにしても、無花果の対応がここまで良いとは。
意外だ。やるねえ。

878 ：おかいものさん：04/09/23 23:49:02

無花果は特別って感じ。
他でこの対応を求めても無理だろうね。

879 ：おかいものさん：04/09/24 08:27:52

Figleaves＝無花果の葉っーことか。
何か云われがあるんだろうか？
ｽﾚｽﾞﾚｽﾏｿ。

880 ：おかいものさん：04/09/24 09:07:13

アダムとイブが身に着けてたのがイチジクの葉だよね。
「人間が最初に見につけたもの」とか
その辺の関連だと思ってた。

881 ：おかいものさん：04/09/24 10:10:41

>880
そうだと思う。
日本にもいちじくの葉っぱって下着やさんあるね。

882 ：８７９：04/09/24 12:56:25

＞８８０＆８８１ﾀｿ
ﾚｽあんがと！！
勉強になりますた。

883 ：おかいものさん：04/09/24 13:27:55

昨日のドラマ「エースをねらえ！」見てたんだけど、上戸彩ちゃんはヌーブラ愛用っぽいね。
スリムなのにグラマーでかっこいいな。
うやらましいー。

884 ：おかいものさん：04/09/24 14:32:26

私の住んでるところは銀座・六本木のホステスさんとかモデルちゃんが多いんだけど
ヌーブラ使用率高いよ。

顔も綺麗だし、スタイルも良いから
それだけでも人目を引くんだけど、
胸元がポコンと成型されてるからつい見てしまう。ゴメンなさい。

885 ：おかいものさん：04/09/24 22:38:38

ﾇｰﾌﾞﾗ、胸下垂だから使用できませーーん。

886 ：おかいものさん：04/09/24 22:46:06

私もかなり垂れ気味で、ヌーの重さで乳絞りをされている気分になります。
これ以上垂れたら困るから着けられない…
ちなみになにも着用しないとBくらいで持ち上げるとEになるから
詐欺と言われそう。

887 ：８８５：04/09/24 22:50:37

＞８８６ﾀｿ
同士だぁ～！！
私も見た目Ｂ、持ち上げてＤ。
初めて入ったショップでＢｶﾌﾟを持ってこられて時は萎えたぜ。
これで２０年店開いているとは恐れ入ったw。

888 ：おかいものさん：04/09/24 23:21:21

>>887
私もﾅｶｰﾏ！見た目Ａくらい、実はＤ。
胸板もうすっぺら。

889 ：おかいものさん：04/09/25 09:09:32

（ﾉﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ﾉﾅｶｰﾏがｲﾊﾟｰｲ。

私なんか見た目B、実はE。場合によってはF。
だ～れも信じてはくれない…
友だちと一緒に下着買いにいったりすると「見栄はっちゃってぇ」の視線がﾂﾗい。

890 ：おかいものさん：04/09/25 11:44:00

私も～！
裸見た目Ｂ、ﾌﾞﾗはE。
上げ底？とか彼氏に言われるが
ﾊﾟｯﾄ入りのﾌﾞﾗなんか使ったこと無い。
鳩胸というか首の下の骨出ていて
胸の円周が広いﾀｲﾌﾟ。。
うえから見ると乳首外向きort
正面からみても胴体より左右に
はみ出て広がってるよﾏﾏﾝ

891 ：おかいものさん：04/09/25 12:03:48

＞８８８ﾀｿ
ひょっとしてアンダー６５？
漏れ、アンダー６５なのでブラ選び大変っす。

892 ：おかいものさん：04/09/25 12:05:46

こういう胸は好きでない。多分この人も本当はそれなりのカップあるんだろうけど
ttp://www.figleaves.com/uk/product.asp?product_id=MLP-900887&size=

893 ：おかいものさん：04/09/25 13:32:58

>>890
私もはと胸っぽい！ヨコに出てるしきぶとりするよ
鎖骨からトップまでなだらかでどこから胸か曖昧･･･
良かったらどこのブラ使ってるか教えてください

894 ：おかいものさん：04/09/25 16:14:43

>892
この胸は養殖ものでしょ。

895 ：おかいものさん：04/09/25 18:00:06

>894
養殖？
美容整形系のこと？

896 ：おかいものさん：04/09/25 20:14:47

うわーへんなおっぱい！本人は得意げだけど‥‥笑っちゃう。
下垂胸の方がマシだぁ

897 ：おかいものさん：04/09/25 20:47:00

>>892
うわー、これはひどいよ（失礼）
元々は洗濯板で胸だけ後付けなんだろうね。。。
よくそれで下着のモデルやってるなーとか思ってしまった。

898 ：おかいものさん：04/09/25 21:56:48

それも天下のマリッツィアのモデルだよｗ

899 ：おかいものさん：04/09/25 21:59:13

>896-897
読んでてちょっと気分悪いな。

900 ：おかいものさん：04/09/25 22:02:35

>892
マリツィアの他の人と比較してみてみるともっと変！
ttp://www.figleaves.com/uk/nsf/newstylefinder.asp?on_sale=1&match=exact&fid=1&attribute=12m&brand=143&size=&colour=&Attribute=&Attribute=&price=&Attribute=&x=34&y=20

901 ：おかいものさん：04/09/25 22:11:11

>>899
気分悪くしたのならごめん。
でもやっぱり下着モデルさんなら、こちらが見ていてうっとりするようなモデルさんでいて欲しいと私は思った。
自分もこうなりたいっていう夢がそこにあるような･･･
898でした。

902 ：899：04/09/25 22:29:21

>901
確かに私もこういうモデルさんみたいになりたいとか
ちょっとこの人はイメージと違うねとかあるけど、
でも人の体のことを（お直し済みだとしても）変とかヒドイって言うのは
人間としてやっぱりどうかと思うんだ。

マジレスで申し訳ない。

903 ：おかいものさん：04/09/25 23:40:58

生まれつきの障害をあざ笑った訳でもあるまいし
潔癖な人もいたもんだ
もちろん今まで誰の事も批判したことないんだよね？

904 ：おかいものさん：04/09/26 00:10:04

人の体じゃないからこそ（シリコン？）変だと言ってるんだと思ったけど…。

905 ：おかいものさん：04/09/26 06:55:49

>>903
>もちろん今まで誰の事も批判したことないんだよね？

感じ悪・・・

906 ：おかいものさん：04/09/26 07:09:01

げ？荒れそう。
ここらでやめよう。

907 ：おかいものさん：04/09/26 12:41:17

モデルさんの体じゃなくてブラが変なのかもしれないよ
寄せ上げじゃなくて離れ上げ機能

908 ：おかいものさん：04/09/26 13:08:53

>離れ上げ機能
ﾜﾗたｗ

909 ：おかいものさん：04/09/26 13:45:31

いずれにせよ･･･あのブラ売れるのかな？

910 ：おかいものさん：04/09/26 15:42:28

やっぱり漏れはオーバドゥのﾓﾃﾞﾙﾏﾝｾｰ！！

911 ：おかいものさん：04/09/26 15:54:00

私はラヴァージのモデルさんが好き。
退廃ってイメージにピッタリだな～と思ふ。

912 ：おかいものさん：04/09/26 16:55:20

>>910
私もオーバドゥのモデルさん、好き。
胸も見ちゃうけど、お尻のかたちがキレイでｳﾄｰﾘします。
前にオーバドゥの写真集が奥に出てて、欲しかったんだけど買えなかったよ・・・。

913 ：おかいものさん：04/09/26 16:56:33

ラヴァージのモデルさんって峰不二子みたいw。
あ、あくまでも胸の感じがだよ。

914 ：おかいものさん：04/09/26 19:02:37

＞９１２
なんでああキレイなんだろうねぇ～＜オーバドゥのモデルさんのお尻
今シーズンの「ｱﾙﾊﾝﾌﾞﾗ」のｲﾀﾘﾝｼｮｰﾂを着用しているｼｰﾝなんか
同性ながら鼻血ﾓﾉだよねw。
ｱﾚを見てｲﾀﾘｱﾝを買って自分で着用した姿を見て思わずﾜﾛﾀ。
あまりにも違いすぎてさぁ～w。

915 ：912：04/09/26 19:41:15

>>914
私もカタログ見て「GEISHA」のセット（タンガ）買っちゃったけど・・・orz

一晩でいい、オーバドゥに出てくるモデルのような体型になりたいよ～。
カタログのように、男性を指で小突くような女になりたい・・・。

916 ：おかいものさん：04/09/26 20:43:03

＞９１２
え？奥で写真集出てたの？
欲っすいけど何せお値段が可愛くないもんね。
実はダンナ、オーバドゥのおねぇちゃんたち大好きw。
「欲情する」らしい。
あんなもの買ってダンナに見つかりでもしたら、
ｵｶｽﾞにされそうw。
ｽﾚｽﾞﾚｽﾏｿ。

917 ：おかいものさん：04/09/26 20:44:32

ああ～ｵﾅｶに付く肉が胸に移動してくれたら・・・
オーバドゥも夢ではないw。

918 ：912：04/09/26 21:13:45

>>916
写真集、5000円を超えたので自分には予算オーバーでしたorz
偶然、奥に出てるのを見ただけですが、次に出品されてたら頑張って買おうかなあ。
でも写真集の値段で下着が買えるかと思うと微妙。
写真集には手が届かないので、来年のカレンダーを狙ってます。

919 ：おかいものさん：04/09/26 21:42:52

オーバドゥの写真集って6300円だから
オクで5000円出すなら普通に買ってもよくない？

920 ：おかいものさん：04/09/26 23:15:04

>916
オーバドゥのモデルで興奮する男の人って素敵だと思う。
あれが基準だと、大変だけど張り切り甲斐がありそう。

921 ：おかいものさん：04/09/26 23:40:10

でも骨格からして違うからねえ…

922 ：おかいものさん：04/09/27 00:22:40

足、長いもんねぇ…。
オーバドゥ、つい購入してしまいそうになる。
アルハンブラ、欲しいがかな～リ耐えてます。

923 ：おかいものさん：04/09/27 01:22:36

>>920
私もそう思う。幼稚なセンスの男性が多い中、
オーバドゥのモデルがいいというなんて、素敵で真っ当なセンス！

ところで膝丈くらいのスリップを探していますが
今ってキャミが多くてなかなか見つかりません。
豊富にあるブランド、今季素敵なのが出ているブランドがあれば
教えて下さいませんか。できれば海外ブランドでお願いします。

924 ：おかいものさん：04/09/27 01:46:06

923です、ごめんなさい、
書き込んでからブラのスレだったことを思い出しました。
無視してください。

925 ：おかいものさん：04/09/27 07:00:22

>923
っていいながら･･･
私は先日コットンクラブのスリップを買った。柔らかくてよかったよ。デザインはボディフィット系が多い感じ。
チャーミングセールだったのでロココで。インポート物スリップたくさんバーゲンしてたよ。セールは終わったけど横浜に遠くなければ少しの期間ならセール価格で取り置いてもらえると思うから聞いてみるといい。
アルハンブラのはキャミなのよね？あれも素敵だとおもた。
スレズレになるならｽﾏｿ

926 ：９１６：04/09/27 07:47:53

＞９２０＆９２３ﾀｿ
ｱﾘｶﾞ㌧。
ダンナ喜ぶよ。

＞９２３ﾀｿ
またｽﾚｽﾞﾚだけど、
スリップ海外じゃないとだめ？
どうしても国産の方がいろいろ出ている気がするけど。
ｽﾀﾌｧｲステキだと思うよ。
ただし刺繍が多いのは重いからほどほどのﾔﾂか、
実物持ってみるといいかも。

927 ：おかいものさん：04/09/27 19:54:18

キヤの新色アール・ヌーボーってどう？
微妙なんだよね・・・やっぱり実物みないとわかんないかな。

928 ：おかいものさん：04/09/27 23:58:00

>927
紺色のブラが欲しくて、これの発売をずっと待ってたんだけど。。。
実物は一般的な紺色じゃなく、色あせた感じの紺色。
まあそれでも許せる範囲なんだけど、グリーンがのっかってる。
RUのHPぼ画像どおりじゃないよ。
グリーンがはっきりクッキリ、違和感ある。。。
私的には却下！でした。
おかげで紺色ブラ・ジプシー続行だー。

929 ：おかいものさん：04/09/28 08:53:08

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40909628

930 ：おかいものさん：04/09/28 08:54:41

↑ｺﾞﾒｿ失敗。

＞９２８ﾀｿ
パターンは１７８０タイプ。
色目は画像では微妙だけどいかが？
自サイズあればいいけどね。

931 ：927：04/09/28 20:37:53

>928
どうもありがとう。
やっぱりかー
私もグリーンが気になってました。。。
深くて綺麗な色で、ある程度補正してくれるのを探してるんだけど。

932 ：おかいものさん：04/09/28 20:44:44

確かに、RUは良いお店だけど（時々買ってる）
商品写真の色は信じないほうがいいよね。

933 ：おかいものさん：04/09/29 00:05:32

感じるブラ、バーゲンで買ってきた
でもナミナミの部分のデザインが微妙

934 ：おかいものさん：04/09/29 00:45:48

>>928
去年から今年にかけてesで何度もプレステージ（コレール作ってる会社ね）の廃盤？セールやっていて、本当に純粋な深みのある紺色のブラを扱っていた。
形はコレール9584の原型だといわれたもの。
在庫とかどうなのかな？全部売り切れていたわけでもない気がしたんだけども。

935 ：おかいものさん：04/09/29 07:51:13

２，３個前のスレでお洗濯のことで盛り上がってた時に
重曹とクエン酸でフォーエバーニューのような手洗い洗剤を
手作りできないかな？レシピないかな？みたいなことが書いてあったと
思うんだけど、レシピ見つけたのではっときます。
ttp://www.kiuchicleaning.com/page034.html
買い置きのフォーエバーがまだあるし、安くなったから買いやすいけど
レシピで作れば１００円そこそこだもんね。チャレンジャーの降臨に期待。

936 ：おかいものさん：04/09/29 08:02:52

洗剤話でもう１つ。

ワコールの液体（５００円の方）使っています。
ここでは少数派かもしれないけど、
フォーエバーと一体どう違うんだろうか？
ひょっとしてフォーエバーの方がいいのかな～？
ｵｼｴﾃﾁｬﾝですみません。

937 ：おかいものさん：04/09/29 09:03:17

私はすすぎが早いのが好きでフォーエバー使ってます。
ワコールのは使ったことないんですが、
エマールとかのおしゃれ着用洗剤は
どうも何回すすいでも洗剤が残ってる感じがしてすっきりしないので。

938 ：おかいものさん：04/09/29 09:15:25

>933
安かったのですか?
ナミナミ部分のつけごこちはどうですか?

939 ：おかいものさん：04/09/29 12:23:35

>>937
エマールに限らず液体洗剤ってヌルヌル感が気になるよね？

940 ：おかいものさん：04/09/29 12:36:09

やばいなあ・・・
オーバドゥ着け心地いいなあ
なんか余裕ある女の気分になれる（あくまで気分だけど）

941 ：おかいものさん：04/09/29 12:57:23

話しの流れぶった切ってｽﾝﾏｿﾝ。
天青のオーバドゥフェアでREFLET買いました。
今日届いてルンルンしながら試着したら・・・・イタリアンショーツのフロントの部分が伝線してるみたいになってるよ。。。

セール品につき返品交換はお受けできません。と書いてあるのだけど
不良品（？）も同じなのかな？
天青に直接メールすればいいのは分かっているんだけど、
ショーツだし履かなきゃわかんないような不良だからどーかなぁ？
と思って。。

942 ：おかいものさん：04/09/29 13:10:12

直接聞くがよろし！
基本的に商品説明に記載のない不良は強気で言ってもよいと思われ。
ここにこういう難があるから安いのよ、と説明されてる場合は
思ったよりひどかった、など主観的なクレームは避けた方がお行儀がいいけどね。

943 ：おかいものさん：04/09/29 13:28:51

＞９４０
オーバドゥいいよぉ～。
漏れみたいなﾌﾟﾁ胸でもｷﾞﾘｷﾞﾘサイズがあって、
カップの割にはバージス広め＆アンダー緩めで楽だし。
でもだからと言ってパデットはｶﾞﾁｯと入ってくれて谷間ぼよよーーん。
服着ても自然なﾗｲﾝだし・・・
補正系のﾌﾞﾗは合わない漏れにはﾋﾟｯﾀｼ！！
「女を感じさせる」ﾒｰｶｰと思いまつ。

944 ：おかいものさん：04/09/29 13:57:55

>942ﾀｿｻﾝｸｽ!!
早速メールしてみる！(`･ω･´)

945 ：おかいものさん：04/09/29 14:55:37

>>944
ガンガレ

946 ：おかいものさん：04/09/29 16:52:33

オーバドゥのモデルきれい！
あーあ、私にオーバドゥが合いさえすれば･･･（ハーフが合わない）
あと私が最近いいなあと思ってるのがコスモ寺のHPのマリセティエンヌの人。
ああいう体に憧れる。

947 ：おかいものさん：04/09/29 18:05:07

>>938
3400円でした。
カップも柔らかいし、ナミナミも面全体が背中にフィットしてて良いです
ワコールのセールだったんですが「ラクごこち」のブラも付け心地良かったですよ

948 ：おかいものさん：04/09/29 18:18:48

しかしなんでモデルはほとんど外人なんだ（それも白人）。セクスィな日本人モデルはおらんのか？
アジア系でもきれいな人はいるだろう。インポートはいいとしても、ワコールもシャルレですら外人モデルばかりだ。
ワコールの安い系とかキヤではハーフや日本人モデルも少しはいるが･･･でも官能的には遠い感じ。

949 ：おかいものさん：04/09/29 18:35:51

日本人で官能的なヌード（ではないが）というと
武田久美子とかみたいな感じかな？
私個人的には官能的な日本人女性のセミヌードは生々しくて駄目だな、受け付けない。

950 ：遅レスｽﾏｿ：04/09/29 18:52:24

>>928
こんなの見つけたけど…
ワコール安カワ系だから「補正」って条件と合わないかorz

ttp://www.rakuten.co.jp/shirohato/372353/364001/541739/
私は柄物スキなんで買ってみよーか思案中。

951 ：おかいものさん：04/09/29 19:28:49

日本人モデル使わないのは、生々しい印象を受けるからって聞いたことあるよ。
あと日本は下着のモデルすると他の仕事が来なくなるから
あんまりなり手がいないっていうのも聞いたことあり。

952 ：おかいものさん：04/09/29 19:44:49

オーバドゥのミスティールとか946のマリセティエンヌなんかモデルさんに清潔感があって良いと思うよ。

953 ：おかいものさん：04/09/29 20:53:44

確かに・・・＜下着の日本人モデル
先日びＳびＳのカタログ郵送してもらったらｽﾞｯｺｹた。
やっぱりモデルは外人さんに限る！

954 ：おかいものさん：04/09/29 20:56:23

>>951
ワコールに勤めてた友だちいるけど、
やっぱり日本人の下着モデルって、仕事の格が低いのか、
やる人がなかなかいないらしいよ。

955 ：おかいものさん：04/09/29 21:15:56

細かいことを言えばキリがないけど、
サルートのモデルさんで
「この人はサルートが体型に合っていない」とか
「顔が幼すぎる（本当に若いのかも）」とか
「雰囲気に合っていない」とか・・・本当に気になります。
モデルを選ぶメーカーにも問題あり？

大体日本のメーカーって胸ﾎﾞﾖﾖﾖｰｰﾝっていうモデルさん使わないよね。
ちっとはビジュアル的なこと海外メーカーを見習って欲しい。
デザインを真似ているだけじゃなくてさぁ～w。

956 ：おかいものさん：04/09/29 21:21:08

>947
そうなんだ、地元のデパートでもセールをやっています。
上下お揃いに力を入れているみたい(広告ではそう書いてました)だし、
かなりお得かな?

957 ：おかいものさん：04/09/29 21:50:12

＞９５６
いわゆるデパートの催し物で「××フェア」っていうヤツ？
アレってろくなこと無い。
セール用の商品と古ーーーい在庫品出しているから、
私も広告に踊らされて勇んで行った事あるけど二度と行かん。

958 ：おかいものさん：04/09/29 22:01:37

新宿フランセ、なんか変なおばちゃん服屋みたいになってない…？
看板はフランセのままなんだが、中がどうみても下着屋じゃなく変な服屋…。
中には入ってないけど、下着なんてまったく置いてなさそうだった。

959 ：おかいものさん：04/09/29 22:03:26

日本の下着もモデルも全然駄目でしょう。
全く魅力ない・・・・
見てて楽しくないし。

960 ：おかいものさん：04/09/29 22:28:06

ほんとだね。日本の下着メーカーのセンス向上を願うばかりだ。

961 ：おかいものさん：04/09/29 22:37:16

>>957
禿銅。
ワコールはああいう変なフェアやセールやって自らのブランド落として
るとしか思えない。
一般に売ってるのもセンス悪いが、店員がエプロンとかしてて、
隣ではどうでもいい催事とかで見てる自分が情けなる。
セールでもやりようはあると思う。

962 ：おかいものさん：04/09/29 22:51:57

>957
そうなのですね。
でもナミナミの感じるブラとかあればお得ではないですか?
それとも早くいかないとないのかな?

963 ：おかいものさん：04/09/29 23:12:34

ごっそりあるんじゃないの？あんなの

964 ：おかいものさん：04/09/30 00:43:31

ワコール叩かれ中ですが

スタファイは潔く、カタログに人物写真が全くないね。
雰囲気が大好き。絵本みたいに眺めてしまう。
サルートのカタログもけっこう好きなんだけど、
ここでも何回も言われてるけど、今季のは
カタログ見てもイマイチ食指が動かなかったな。
でもプリントのシリーズはちょっと欲しい気もした

965 ：おかいものさん：04/09/30 09:39:51

感じるブラって人気ないんだ。。。

966 ：おかいものさん：04/09/30 10:53:40

モデルのサイズにブラが合ってない写真ばっかりのカタログもあるよね。
こんな乳じゃ服きれねーよ！ノーブラのほうがましじゃわ！
っていうようなやつ。とくに国産通販メーカー(藁

オーバドゥ、プチ胸でもサイズあってうれしいよねえ～
モデルのおねーさんみたいな乳になりたいと初めて思った下着。
綿混で綿の比率が多いのも、着易くてスキｖｖ

967 ：おかいものさん：04/09/30 14:23:54

オーバドゥ気になるなぁ。
特にどのシリーズが人気なんだろ？

968 ：おかいものさん：04/09/30 18:58:48

オーバドゥ、誰にでもよく合う使い勝手の良いおしゃれなお勧めを知りたい。
ちなみに私が持ってるのはソルティレージパテッド4分の3カップ。

969 ：おかいものさん：04/09/30 19:12:07

さっき、ようやくオーバドゥのアルハンブラのMENTHE（淡いグリーン）を注文。
天青のフェアより安かった。
オープニングフェアのようです。

970 ：おかいものさん：04/09/30 19:15:54

＞９６３
私が住んでいるところのﾃﾞﾊﾟｰﾄでのフェアは、
セール用商品＆あってもキメブラがほーーーんの少し。
ひとサイズひとワゴンでキメブラ３枚ぐらいw。
勘弁してくれ！！
パルとかトレフルの旧番あるか思ったら大違い。
念のために店員に聞いたら「絶対に出ません」だとさw。
そんなことも知らずワゴンに群がっているｵﾊﾞｻﾝ見ていたら虚しくなったよ。

971 ：おかいものさん：04/09/30 20:59:23

>>969ﾀﾝ
どこだ？と思って検索してるうちに子供が風呂も入らず寝てしまった･･･情けない
でも結局わかんなかった。ヒントない？

972 ：おかいものさん：04/09/30 22:07:07

969です
「きりん」なんですが、確認メールのアドレスクリックしても
「改装準備中」って出ちゃうの。
本当に注文出来ているのか不安。
いいかげんな書き込みでごめんなさい。

でもアルハンブラ、ﾎｽｨ…。

973 ：おかいものさん：04/09/30 22:12:07

＞969ﾀｿ
私もどこか知りたい。
ｵｼｴﾃﾁｬﾝｽﾏｿ。

974 ：おかいものさん：04/09/30 22:26:21

969＝972
何度クリックしてみても｢店舗改装中｣との表示。
楽天内にある、｢キリン｣です。

メールか電話で問い合わすしかなさそう…
あぁ私のアルハンブラが…(T_T)

975 ：おかいものさん：04/09/30 22:27:25

>972
確かに改装中になってるね。

976 ：おかいものさん：04/09/30 22:33:37

＞９６９＝９７２ﾀｿ
ﾜｶﾀ！！
アソコのＨＰいつも「改装中」だよね。
よく注文できたことと感心してしまいまつ。
・・・と思ったら実店舗わりかし近所にあって、
７月に覗いてきた。
アルハンブラ３割引だったかな？
でも自サイズ無し(T_T)。

お店のおねぇさん、
私がいろいろ試着しまくって結局サイズ合うのが無くても嫌な顔せず、
小さな子連れで行ったにもかかわらずとても親切だったよ。
大丈夫！！電話すべし。

977 ：おかいものさん：04/09/30 22:59:41

＞９６４
サルートのプリント、生地が硬い＆肌触り悪い。
オマケにストラップも共布で皮膚が擦れて漏れは痛い。

978 ：おかいものさん：04/09/30 23:02:49

不良品なら普通に交換対象だと思うけど

979 ：おかいものさん：04/09/30 23:04:14

すいません誤爆

980 ：おかいものさん：04/09/30 23:05:10

＞９７９
ﾄﾞﾝﾏｲ！ﾏﾀｰﾘいこうぜ！！

981 ：941：04/09/30 23:14:06

すっかり遅ﾚｽになってしまったのだけど、報告です。
昨日の時点で、完売なので輸入元に問い合わせ中との返事。
今日もう一回メールが来て、手配できたので入荷次第発送しますとのこと。天青の対応早くて感心しちゃいました。（そんなに良い対応は期待していなかったので。）

>942ﾀｿ　びみょーにスレ違いな質問にレスつけてくれてｻﾝｸｽ!!

982 ：おかいものさん：04/09/30 23:45:31

ｷﾘﾝｷﾘﾝ･････
うわぁんわかんないよぉ～

983 ：おかいものさん：04/09/30 23:54:34

969=972です。
976さん、安心できる情報ｻﾝｷｭです。
明日、問い合わせてみようと思います。
982さん
キリンは英語で…
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。

984 ：982：04/10/01 00:25:27

>983
わかりました。
ありがとう。

985 ：おかいものさん：04/10/01 02:05:23

>>970
セール用商品ってどうやって見分けるの？

986 ：おかいものさん：04/10/01 07:45:37

＞９８５
スーパーとかデパートとか専門店に和コール置いているでしょ。
要は見た事が無くてデザインそっけなくて生地の肌触り悪いの。
漏れはこう判断する。
後はタグ。
これは一度販売職を経験すると大体分かる。