★宝石屋だけど何か言いたいことある？VOL.16★

1 ：おかいものさん：04/05/17 23:52

過去スレ
VOL.1 http://yasai.2ch.net/shop/kako/969/969818274.html
VOL.2 http://yasai.2ch.net/shop/kako/987/987708256.html
VOL.3 http://life.2ch.net/shop/kako/998/998103978.html
VOL.4 http://life.2ch.net/shop/kako/1009/10094/1009451585.html
VOL.5 http://life.2ch.net/shop/kako/1014/10143/1014391731.html
VOL.6 http://life.2ch.net/shop/kako/1021/10212/1021293631.html
VOL.7 http://life.2ch.net/shop/kako/1023/10239/1023985194.html
VOL.8 http://life.2ch.net/shop/kako/1030/10308/1030830032.html
VOL.9 http://life.2ch.net/shop/kako/1034/10348/1034868254.html
VOL.10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1039166822/
VOL.11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1048322354/
VOL.12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1055517453/
VOL.13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1067575756/
VOL.14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1072139191/
VOL.15 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1078655611/ (前スレ)

2 ：おかいものさん：04/05/17 23:53

コピペ

【　お　願　い　】
・質問をする前に、自分で一度調べてみましょう。googleがお勧めです。
http://www.google.co.jp/
・価値観・考え方は人それぞれです。自分の意見と違うからといって、
　むやみに攻撃するのは止めましょう。
・お値段のお話は、慎重に発言をして下さい。荒れる原因になります。
・煽り、荒しは放置しましょう。
・コテハンを使う場合、なるべくトリップを付けましょう。偽者防止になります。
トリップの付け方
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7

他にも注意する事あったら、誰かおながい

3 ：おかいものさん：04/05/17 23:55

1ﾀﾝ、乙です！

4 ：おかいものさん：04/05/18 00:10

ﾓﾂｶﾚｰ>>1

5 ：おかいものさん：04/05/18 13:09

おつ。
前スレの、模造真珠の分際で298000円が希望価格って、バッカじゃねぇの？
ミキモトとかでいいの買えるよ。
オクってコワイねぇ・・・。

6 ：おかいものさん：04/05/18 23:05

以前オクで「もらったものなんだけど２ｃｔの
中央宝石『学』研究所の鑑定書つきダイヤリング売ります、本物かどうか
しらんけどGカラー」とかいうのが1円スタートで６０万で売れた。
それについて、ネットスレの方で「あれはよく見る偽物、モアサナイトです」
というレスついてたけど、書き込んだ人もしかしてここの宝石屋さんかな？

7 ：おかいものさん：04/05/19 01:11

相場などはこちらで聞いたほうがいいと言われたので質問ですが、
ウォーターオパールで
8ミリ×9ミリ　1.5ctくらいと、6ミリ×7ミリ　0.7ctくらいの石を使って、K18WGでＹタイプのペンダントヘッドを作る場合、
加工料金はどのくらいが相場なのでしょうか？

ある店に見積もりを頼んだらシンプルなデザインの伏せ込み枠で5万円といわれましたが、初めて加工を頼むので、安いのか高いのかわかりません、相場を教えてください。

あと、裏張りを頼むとまた料金がプラスされそうなのですが、したほうが遊色は綺麗に見えますか？

8 ：おかいものさん：04/05/19 01:47

職人の加工賃にはある程度の相場があるけど、店がそれに
どれだけ乗せて商売するかは様々だから、相場って言われても
ちょっと答えようがないなぁ。
ちなみにウチだと、5万はフルオーダーの場合のミニマム。

裏張りに関しては、これも石を見ない事には何とも・・・

9 ：おかいものさん：04/05/19 02:25

ホワイトゴールドでなくて、本物のプラチナの宝石欲しいな！！

10 ：おかいものさん：04/05/19 03:05

私も加工の事を質問させて下さい。教えて君だと怒られそうなので
出来る限り調べて、見積もりの相談もさせてもらったのですがネット
の加工もしてくれるお店二件くらいに問い合わせしたところ、ＷＧ
のピアスの加工で４．５mmのトリリアントのルースで３万円くらい
でした。トリリアントという形状だからそのくらいの値段で妥当なの
でしょうか？

11 ：おかいものさん：04/05/19 03:31

「私も」ってんだから、読んだ上での質問なんだよなぁ。。。。　不思議だ

12 ：おかいものさん：04/05/19 10:14

>8さん
フルオーダーの場合のミニマムって事はかなり安いのかな？と思うことにします。
裏張りは石を見ないとわからないという事なので、お店に聞いてみます。
ありがとうございました。

13 ：おかいものさん：04/05/19 13:31

>>10
結構妥当な値段っぽいですが、>>8さんのおっしゃるようにちゃんとした
相場を知るのは難しいですね。
私も似たような大きさのルースをピアスに加工したことがあるので
参考になるかは判らないけど体験談を。
何ヶ所か見積もりを出してもらいましたが、そのときにどこでも言われたのが、
セミオーダーの枠に無理して留めるより、フルの枠を作って留めた方が
きれいだし、石に負担がかからないということでした。
とりあえずそのとき出た最低金額は、（ぺらいのじゃない）セミの場合で28000円
（税抜き）、フルの場合で40000円（税抜き）でした。
結局最終的にフルオーダー4万のところにお願いしました。
つくりも丈夫で石の輝きもきれいに見えるし満足しました。

14 ：13：04/05/19 13:35

あ、石はペアシェイプです。
トリリアントとはちょっと違うけど同じファンシーカットということで。

15 ：おかいものさん：04/05/19 13:45

ケチるより、ちょっと贅沢して満足度の高い仕上がりにしてもらった
方がいいと思う。宝石のオーダーに限らず。

16 ：おかいものさん：04/05/19 14:16

>>7
追い返すようだけど、ここじゃなく客中心のスレで
経験者の話聞いた方が良いと思いますよ。
プロは、物も見ずに金銭的な事には答えないもんです。

17 ：10：04/05/19 14:32

>>13
親切なレスありがとうございます。
セミの枠は無かったのでフルでの見積もりだと思います。
でもセミで安かったら安い方にしてしまったかもしれない！
なので、とても参考になりました。どうもありがとうございます！！

18 ：10：04/05/19 14:36

フルで３万だと今なら安いのかなって思ってます。
セミだと１万円～の値段だったので、、、。

19 ：13：04/05/19 15:26

>>18
そうですね。3万円台できちんとしてくれるとこならリーズナブルかも。
素敵なピアスが出来上がるといいですね～。

20 ：おかいものさん：04/05/19 15:35

>>15
名言。

21 ：15：04/05/19 16:30

>>20
ありがと。
予算がオーバーしても、納得の物が出来ると、お金のことは忘れて
すごーく満足＆幸せになれるw

22 ：：04/05/19 21:55

23 ：おかいものさん：04/05/19 23:50

かもねぎ

24 ：おかいものさん：04/05/21 01:20

ルベライトのこと教えてください。
最近、放射線処理で変色させたものが出回ってるとのこと。
私が持っているのは、ローズピンクの濃い色みたいなもので、
内部はけっこうキズだらけです（あめ玉みたい）。
赤い色素が出るためには、インクルージョンは宿命的と聞くので
天然色と思っていたのですが、こうした石にも放射線処理の
可能性はあるのでしょうか？

25 ：ＣＺ君：04/05/21 09:05

放射線処理だと何か悪いわけ？　それを知ると美しさが減じるワケ？
そんな事が問題なら、宝石なんか買えないよ。
エメラルド、ルビー、サファイア、エメラルドのほぼ全量が人工的着色、ヒビ埋め処理、
人工変色されてる。
真珠に至っては、ほぼ全量が天然物じゃない人工的なもの。

26 ：おかいものさん：04/05/21 09:55

あのね、君も含めて島国に住んでいる住人は、その手の事を
大変気にするのよ！ダイヤを例えに取ると、小さくても
傷無しが良いと言うのは、イギリス人と日本人、大陸の住人は
少々傷が、あっても大きな物が良い！と言うの。

いわゆる「島国根性」と言われる物だし、根性に悪いもイイも
ねーつーの！！ｗ

27 ：おかいものさん：04/05/21 09:56

あ、そうそう大陸に属していても半島には
「半島コンプレックス」
もあったりしてｗ

28 ：おかいものさん：04/05/21 10:02

てかさ、>>24は可能性を聞いてるわけでそれだけ答えればいいじゃん。
宝石屋さん、答えてあげて。

29 ：おかいものさん：04/05/21 10:13

>>24
有りません。

30 ：24：04/05/21 10:31

あ、ありがとうございます。
私の傷いっぱいのルベライトは可能性はナシ、と考えていいんでしょうね。

放射線処理の有無に関して、知っているのと
そうでないのとではやはり、違いますよ。
処理済みなら美しさが減るわけではないですけど、
天然の状態ではありえなかった色になっているものを
天然と思い込んでいるのは事実と違いますし、イヤじゃないですか。
そうでない人も約１名以上いらっしゃいますが、私は違うということです。
エメラルドやルビーなら、私も「樹脂がしみ込んでる、焼いてる」という
事実を知りつつ、その美しさを十分よろこんでますからね。

31 ：おかいものさん：04/05/21 10:44

>>30
ついでに樹脂（着色エポキシ）入りのエメラルドは
エンハンスメントでは、無くトリートの部類に入るので
天然とは呼べません。＜エメに国際的に認められた添加物？は
無色のシダーオイル（セダー油）のみです。

32 ：おかいものさん：04/05/21 11:08

前にも質問あったけど、すごくインクル少なくて、なんとなく青っぽい
感じのエメを見た。気泡みたいなタテ線みたいのがわずかにあるだけ。
チボー鉱山？のは青っぽくて傷少ないと諏訪さんの本にもあったけど
あれがそうなのかな？　1.5ｃｔくらいで30万弱。
それともエンハンスorトリートであそこまで傷って少なく出来るのかな？

33 ：おかいものさん：04/05/21 11:34

>>32
設備さえ有れば簡単に出来ます。
コロンビアの全てのエメは、原石の段階でオイルに漬けて、
3000気圧で加圧してます。

34 ：おかいものさん：04/05/21 11:36

ついでに、ほとんど無傷のコロンビア産のエメラルドなら
1.5ct で、現地価格が75ﾏｿを越えます。＜めったに出ないけど…

35 ：おかいものさん：04/05/21 14:56

お金に糸目をつけなくてもいいなら欲しい＞34みたいなの
実際は無理だから、老いるつけでも蚊熱でも私好みの色調だったら
いいや。でもトリートはやだな。

36 ：おかいものさん：04/05/21 22:31

>>24
こんなのあったよ。

＞ブルーやグリーンのトルマリンは濃すぎるため、一般に加熱によるエンハンスメント（品質改良）により、明るい色に整えられます。

パライバ産のトルマリンも、加熱によって余分な色みが取り除かれ、ネオンのような独特の色になります。

最近では、レッドとピンクを照射によって濃色にする方法も頻繁に行われています。

ちょっと興味があったもんで調べてみたけど、
照射処理は一般的に行われているが、その石が照射されているかされてないか、看破できないので、
鑑別書には「一般的にエンハンスメントがおこなわれています。」と書かれるようだ。

37 ：24：04/05/22 00:11

>>36
お、ありがとうございます。

そうなんですよね、私のルベライトに付属している鑑別書にも
「一般に…」との記述がありまして。
６ｃｔ超のサイズ、色は濃くてなかなか綺麗ですが、なにぶん
傷だらけなのでテリは今ひとつという石でして、そもそも大きいのだけが
取り柄のトルマリンをトリートで見られる石にしたものなのだろうか…？
などと考えたのが、ここで質問した理由です。
しかし、私が持っている数年前に買った赤系のトルマリンで傷がみあたらない
ものといえば、せいぜいパステル調ピーチピンク（白熱灯の下ではベージュみが
強い感じですね）のものくらい。もっとピンクだと、どうしても傷っけが入っているので。

うーん、最初はどうってことない疑問だったのが、こうなったら決着？をつけたく
なってきてしまいました。しかし分析に出す手間もないしな。

38 ：おかいものさん：04/05/22 19:55

age

39 ：おかいものさん：04/05/23 04:01

エメラルドのガラス地ってどういうの？
宝石屋に言ったら、お金もちそうなおばちゃんがしゃべってたの聞いたんですが。

40 ：おかいものさん：04/05/23 21:34

例えばオクで「○号～○号までならサイズ直しできます」と
説明してあるようなリングを、店によってはそれ以上、以下に
直してもらえるということもありますか？
もちろんリングデザインによるでしょうけども、
売ってるとこがそう書いてあるなら、どんなリングも絶対それしか無理、
なのでしょうか？

41 ：おかいものさん：04/05/23 22:37

モノによるけど、石を外さずに済むor緩まずに済むって事で
サイズ直し可能な範囲としてるんなら（たぶん多くはこれ）、
他店で出来る可能性はあるよ。　
留め直しや、最悪石枠の作り直しなんて事にもなるから、
高くつくけどね。

42 ：おかいものさん：04/05/24 00:53

ただ、あまりにも極端なサイズ直しの場合はリングが変形する。
店から説明があるだろうから、納得したうえで加工を頼んで欲しいね。

43 ：おかいものさん：04/05/24 17:33

ﾀﾞｲﾔの値段について質問です。 SSV2 F ｴｸｾﾚﾝﾄ 0.5 ﾌﾟﾗﾁﾅﾘﾝｸﾞで80万って高いですか？

44 ：おかいものさん：04/05/24 17:34

ﾀﾞｲﾔの値段について質問です。 SSV2 F ｴｸｾﾚﾝﾄ 0.5 ﾌﾟﾗﾁﾅﾘﾝｸﾞで80万って高いですか？

45 ：おかいものさん：04/05/24 17:35

SSV2ってグレードは初見なんで、何とも言えません。ｗ

46 ：おかいものさん：04/05/24 17:36

リングになってるもんは、石以外の要素も価格に反映するし・・・

47 ：消費者ですが：04/05/24 19:36

>>43
VVS2と読んだとして、別に高いとは思いません。
ずっと低価格で売る店はいくらでもあるとは思うけど。
私は、加工費・人件費削ったり、怪しいルートからでも仕入れてでも
とにかく低価格で売って欲しいとは思いませんね。
と言っても、自分で買うとなると、価格にはシビアになってしまうけど。

あと、値段のこと聞きたかったら、他のスレのほうがいいと思うよ。
プロに聞くのは失礼だ。

48 ：素朴な質問ですが：04/05/24 22:14

このスレの人ってどの位、プロなの？

当然ネット販売やってる人間もいるよな？

49 ：おかいものさん：04/05/24 22:27

意味がよくわからん

50 ：おかいものさん：04/05/24 23:14

宝石屋さんに聞くのが一番かなと思うので質問させてください。

真鍮とか、その他の金属が水につけると弱くなる
（チェーンが切れやすくなるとか、傷つきやすくなるとか、そういう意味です）
ということはあるんでしょうか？

石の話じゃないんですが、職人の方ならご存じかと思って。
よろしくお願いいたします。

51 ：おかいものさん：04/05/24 23:25

金属の種類による。

52 ：ＣＺ君：04/05/25 00:25

そんな事あるわけないでしょう、マグネシウムやアルミならともかくも。

53 ：おかいものさん：04/05/25 01:09

マグネシウムもアルミも金属ですよ。ｗ

54 ：ＣＺ君：04/05/25 02:01

日本語が通じない奴。ｗ

55 ：おかいものさん：04/05/25 02:10

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|　つよい電波がでています　｜
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　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
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56 ：50：04/05/25 02:17

では、真鍮または一般に真鍮メッキをしてあるものについて伺います。
水についてもろくなる（正確には強度が落ちるって言われた気が・・）
ということはありますか？

私が心配しているのはチェーンが切れ安くなること、
あとは変形しやすくなること、
強度とは関係ありませんが、濡れた部分にシミが残ること・・の３点です。

お店の人は、↑の方なことを言ってましたが、
そんなこと本当にあるかしら？と疑問でした。

調べたのですが、「金属　高度」などで検索しても、
まったく理解できないページばかり。
そこで、こちらにお願いにあがりました。

質問しておいて失礼なんですけど、明日まで出て来れませんが、
もしお返事頂ければ幸いです。

57 ：50：04/05/25 02:18

失礼します。　×切れ安く　→　○切れ易く

58 ：おかいものさん：04/05/25 02:32

真鍮自体は、水で強度的変化は起こさないね。
シミは、酸性の強い水だと残る事があるかもしれん。

水で真鍮が脆くなるようじゃ、銭洗い弁天はあがったり。ｗ

59 ：UdonSoutou：04/05/25 03:10

ここは、色々安いですね
http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/udon3355?

60 ：おかいものさん：04/05/25 05:06

CZ君は高卒だと言うことが明らかになったなw

61 ：おかいものさん：04/05/25 07:38

(´д｀)y－~＜金属の敵は酸だよな？

「真鍮　酸化」
http://www.google.com/search?q=%90%5E%E8J%81@%8E_%89%BB&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

62 ：おかいものさん：04/05/25 11:48

まだCZっているんだ・・・・

63 ：おかいものさん：04/05/25 15:20

モノホンのCZクソと、偽のCZクソ、両方いるらしいです。
いずれにせようざいことには変わりはないですｗ。

64 ：おかいものさん：04/05/26 16:29

ﾀﾞｲﾔで、同じカラットならばグレードとカラーはどちらが値段により差がでるのでしょうか？例えば 1カラット G VVS2 1カラット G VS1 と 1カラット F VS1 1カラット G VS1 ではどれが一番高いのでしょうか？

65 ：おかいものさん：04/05/26 16:31

ケースバイケース

66 ：おかいものさん：04/05/26 16:33

>グレードとカラーは
グレードじゃなくてクラリティグレードのことけ？

67 ：おかいものさん：04/05/26 17:50

ちろくてもにごってるダイヤなんてきらいにゃ

68 ：おかいものさん：04/05/26 18:19

>>67
にごってないけど微妙に色がついてるダイヤはどう？
ギラギラした照りがあれば許せるかにゃ？

69 ：おかいものさん：04/05/26 19:34

今年から始まるリクルートに当たって、宝石業界に就職したいと思っています。
ジュエリーコーディネーターの資格を取ろうと思っていますが、
この資格ははやる気と熱意のアピール程度の効力でしょうか？
T崎とかM本には何だかんだ言って一流大の人が行くのかなーと
思う今日この頃です。
ｽﾚ違い済みません。

70 ：おかいものさん：04/05/26 19:52

>>69
>この資格ははやる気と熱意のアピール程度の効力でしょうか？

そうだと思います。ただ、新卒ならば（そうなんですよね？）、
就職活動時に資格を取得してあることは、だいぶ大きなアピールになるでしょうね。

T崎やM本がそんなにいい会社なのかはわかりませんが、
一流大でないととらない･･･なんてことは無いと思いますよ、宝石業界は。

71 ：おかいものさん：04/05/26 20:34

>>70
今現在三回生なので、今年取っておけば内定に直結しなくとも
他との差別化に良さそうな感じですね。頑張ります。

宝飾に興味があるものの（基本的に素人なので）、名の知れた宝飾店は
他のメーカーと同じく旧帝や早慶が基本なのかな？と思ったのです。
思ったより自由度の高そうな業界で安心しました。
お答えありがとうございますm(__)m

72 ：おかいものさん：04/05/26 20:39

あ

73 ：おかいものさん：04/05/26 20:42

なんとなくだが縁故が強そうな業界のように思う。

74 ：おかいものさん：04/05/26 20:46

10年程前、Ｔ崎受けたけど・・・
集団面接で、
「端から順に、氏名、学校名、『父親の会社名と所属部署、役職』を述べてください」
と言われ、かなーり引いちゃったよ。
試験前にOGと話したんだけど、
「正直言って、あの会社だけはオススメできない」と言われた。
彼女もその時既に退職してた。

75 ：おかいものさん：04/05/26 20:53

特に女子にはな。＜Ｔ

76 ：73：04/05/26 21:13

>>74
まさにイメージ通り（ｗ

77 ：おかいものさん：04/05/26 21:38

T崎は母校から毎年誰か一人は就職していますし
学校との結びつきもあるのかもしれませんね。

>>74
ああ、私の家は公務員だからそんなこと訊かれたら
アウトだ…＞『父親の会社名と所属部署、役職』
内情はいろいろあるんですねえ。

78 ：おかいものさん：04/05/26 23:49

>77
むしろ無名の企業より、公務員の方がいいんじゃない？
高額品を扱っているから、身元のしっかりしてる人が好ましい
んだと思うけど。

79 ：おかいものさん：04/05/27 00:13

そういう店は大衆相手だから
育ちの良い従業員の方がいいでしょ。

石なんて知らなくてもニコっと笑って立っていられるのがいいのさ。

知り合いも気取った宝石店で働いてるけど、
もうすぐやめるって。。。

風俗女と付き合ってる。。。

でも一人暮しだからお金たまんないからもうすぐ仕事やめるって。

80 ：おかいものさん：04/05/27 00:20

宝飾業界で就職＝宝石販売員　ではないし、
このスレの「宝石屋」も宝飾店員を指しているわけではない

81 ：おかいものさん：04/05/27 01:14

>80
は？何様？

宝石業界で就職＝宝石販売員「だけ＞ではないし、
このスレの「宝石屋」も宝飾店員「だけ」を指しているわけではない

って言うなら判るけど。

82 ：おかいものさん：04/05/27 01:23

アタマ悪ぅ

83 ：おかいものさん：04/05/27 01:44

>>78
良い風に思って下さると良いんですが…。
売りといったら身内一同犯罪に身を染められない、というくらいですｗ
>>80
他力本願でどうかと思いましたが、業界に明るい方に
お聞きするのがよいかと思い質問させて頂きました。
ｽﾚ違い申し訳ありませんでした。sageときます。

84 ：おかいものさん：04/05/27 11:09

メーカーなら競合他社の身内がいるかどうか聞かれたりするけど
宝飾はどうなんだろね？

85 ：おかいものさん：04/05/27 11:23

会社・部署による

86 ：おかいものさん：04/05/27 11:28

宝飾業界って、一流とか二流とかあんまり関係ない。
一部の売れる奴が神のように崇められ歩合で高給稼ぎ、やがて独立して財産築く一方で、
売れない奴はいつ首になるかびくびくしながら張り裂けるような思いでがむしゃらに電話掛けたり、案内状書いたりと雑用をこなす。

もちろん、大金とか扱うから信用が大事なのは当然。

87 ：おかいものさん：04/05/27 11:32

宝石を売る能力というのは努力でどうにかなるものじゃないんだよ。ある種の天賦の才能が一番重要だったりする。

88 ：おかいものさん：04/05/27 12:01

>>69
貴女が男性か女性かで結構答えが変わってくるんだけど・・・。

俺は逆にジュエリーコーディネーターは持っていてもそんなにアピールに成らない気がするな。
その答えは
>>79 >>86 >>87　が答えてくれている。
あとジュエリーコーディネーターって上部団体が勝手に作った集金作業の一つとしか
俺は思えん。あんなに高い会費とって・・・。

話は戻って、もし６９さんが、宝石のデザイン、ダイヤの仕入れ等を仕事としたいと思っているんだったら
M本もＴ崎もやめた方がいい。と言うか販売店は入社すると後悔する。

宝飾店はあくまでも販売員の採用しかしないから、あなたが「自分は宝石を
売って売って売りまくるんだ～！！」って思いがあるかどうかにかかっている
そうでないと失敗する。>>86氏も言ってるよね。

で、>>87氏の話になるんだが、宝石を売れる人って女性の場合は実家が金持ちの人が多い。
これは感覚的なものだが、本当にそう。
逆に男性の場合は、兎に角向上心のあるヤツ。「俺は出世するんだ～！！」ってヤツが売れる。

なんだかネガな意見に聞こえるかもしれんが、宝石って売ると面白い事は確か。
売れた後は「俺って販売の天才だな」って毎回思ってるよ（笑）６９さん良かったらこの業界に
いらして下さい。

89 ：おかいものさん：04/05/27 12:11

>87
羽○研二なんかも宝石売る天賦の才能があるってことなんですかねー。

90 ：88：04/05/27 12:16

>>89
あれ向上心の塊だから・・・

91 ：おかいものさん：04/05/27 13:12

女で宝石を売りまくる香具師に共通するのは、妾的能力（宿り木、
寄生虫）の高さと、相手を引き込む教祖的催眠能力かな・・・

男でよく売る香具師に共通するのは、家庭的に問題が有ったり
家が貧乏だったりで、どこか精神的に一部欠落している人が多いのと
ある一定時期を過ぎると売れなくなるのも同じかな・・・

まあこの手の連中を鵜飼いの鵜よろしく、うまく泳がせ「ぴんはね」
する連中が、宝石業界における勝ち組（上流階級）で、一時的に
祭り上げられて、ちやほやされて、利用価値が無くなったらぽい捨て
されるのが、負け組（下流階級）。

何万人に一人の確率で、現れる一代で、のし上がれる希少な香具師を
除いては、バックボーンやコネクションが無い連中は、決して
美味しい目は、出来ません。

92 ：89：04/05/27 17:34

>90
そうなんだ～。

>91

女性で宝石を売りまくる人、興味ありますね。
私は散々宝石買ったほうですが、女性の売りまくる人には
あたったことがないようです。

私としては感じの良い人、商品知識のある人、こちらの求めるものが
わかる人、宝石好きな人から買うことが多いような気がします。
基本的に誠実さを感じない人からは買えないですね。

93 ：おかいものさん：04/05/27 17:48

>>89
催事で一緒になる事あるけど、ヤツは才能あるよ。
男による女性相手の商売ってのは、美容師なんかと一緒で
ホスト的要素が強いからね。

94 ：おかいものさん：04/05/27 17:49

>>90
誠実なのは、売りまくる人、全員に共通の因子ですね。

彼らは、商売に誠実で有り、目的を達成する事に誠実で有り
お客様により多くのジュエリーを提供する事にも、もちろん
誠実です。そして何よりも己の内なる声（ハングリー）に
最も誠実な人達が、売りまくれるのが宝石なんですが・・・

そして男女ともに共通なのは、有る程度（飛び抜けない程度）の
ルックスで、感じの良さをだし、目的の為に手段や手間をいとわない
こまめさで、宝石を好きになり、ジュエリーに感情移入出来、商品に
対する知識さえも豊富に持ってます。

もちろん一部例外として、展示会で短期決戦的に売り上げを上げる
女性達の中には、高圧的で、少し下品で、場末のキャバレーチックな
雰囲気を醸し出している人達もいますが、展示会場の雰囲気や華やかさ
と微妙にミスマッチした機動力の高さが、結果（売り上げ）を出して
いるみたいです。

95 ：おかいものさん：04/05/27 17:50

>>93
単純に売り上げる力なら「中条清」の方が上かもね？ｗ

96 ：ＣＺ君：04/05/27 19:03

どうでもいいけど、薄汚く、えげつない業界だね。

97 ：89：04/05/27 19:04

>93

そういえば、展示会などに入るジュエリーデザイナーの方も
ホスト的要素を感じる方いますね。

私は宝石やジュエリーを直接みて購入するときは宝石も
こちらに来たいと言っているように感じますが、販売する
方は「あなたにお持ち頂きたい！」みたいなメッセージを
出していたような気がします。
これが最後の押しでしょうか。

ジュエリーデザイナーさんで他の方に本当に「あなたに着けて
頂きたい！！」と言って売っていた方もいらっしゃいますが。

自分としては散々購入して増えすぎたジュエリーをオークション
に出して落札頂いた方に喜ばれたときは買う以上の喜びを感じます。

ジュエリーを買う喜びは、やはり女性にしかわからない（？）かな。

売りまくる人、たくましいのでしょうね。

98 ：おかいものさん：04/05/27 19:36

「商売をするなら口（食べ物）と女性を狙え！by ユダヤ商人」

と言われる様に、女性の購買消費欲は、人間の食欲並に貪欲です。
それは今日の不況下に置いても年間1兆円以上の売り上げが有る
事実からも推測出来ます＞宝飾品。

その女性の購買消費欲に匹敵する男性の欲は蒐集欲でしょうか？
女性に比べると絶対数にて劣りますが、一旦嵌ると巨額のお金を
突っ込むのは、男性の方だと思います。＞例：ストーンコレクターなど

そして、どちらも当人に一時的な快楽を与え、またその快楽が長続きしない
のも共通の性質ですが、この特性が、麻薬に依存した人達と類似しており
また、宝石の原産地が、麻薬の原産地と、かなりの確率でシンクロして
いるのも、興味深い事実だと思います。

蛇足ながら、麻薬に嵌った人間が、必ず考える思考とは、必要量以上に
仕入れて、余分を販売して、自分の消費分を浮かす事で有り、宝飾品に
嵌った人間が、それを転売する事によって、さらなる消費に向かうのと
心理学的には、同一の行動パターンだと認識されます。

99 ：おかいものさん：04/05/27 19:50

ホストとかホステスみたいな売り方をする奴は下衆だ。デート商法じゃあるまいし。
ただ、羽賀の場合は一緒に仕事をしたことがあるが必死だったよ。昼飯は急いで弁当食ってすぐに仕事に戻ってたし。
そういうのは重要だと思うよ。

宝石を売るのは一番難しいと思うよ。宝石で食える人間は何の営業しても食える。
だって宝石って無くても困らないし、節約するときには真っ先にcutされる分野。

いろんな分野でTOPの成績を収めた営業マンが宝石売りにに転職したりもしたけれど、モノにならなかった。
5万とか10万とかの安い物（それでも他の小売りに比べたら高額）や、客があらかじめ欲しい物を指名してきて買う気満々の状態なら売ることは難しくないが、
100万を超える高額品や買う気のない客をその気にさせて買って貰ったりなんて芸当を継続して出来る香具師は100人中二、三人じゃないかな。

経営はもっとむずい。客にヤクザがくることも珍しくないし、かつての上客が金策に困って購入した商品を買い取ってくれと店に来ることも不況の今は珍しくない。
ライバル店はうちの悪口を流したり、それいて客の目は肥えてないからその噂を真に受けたりもする。
万引きや泥棒に狙われることもしょっしゅう。真夜中にセンサーの非常電話で目が覚め、着の身着のままで車をぶっ飛ばすことも何度有ったことか。
それでいて常に金と信用を確保していないと、どちらか一方が欠けた時点で宝石屋は終わってしまう。
ああ、それとこの業界、仕入れも難しい罠。目利きも勿論のこと、定番ばかりをそろえればすむブランド直営じゃないから、ライバル店にない品で個性を出さないとだめだし、
それでいて売れ筋を発掘しなきゃならない。

ただ、救われるって言うか、やってて良かったなぁと思うのは、いつも良いカッコ出来るし、職業を聞かれたときの世間受けが良い。
なにより自分の大好きな綺麗な石に囲まれながらの生活は楽しいな。

100 ：89：04/05/27 20:09

>98

なるほどー。
私は女性のストーンコレクターで結構突っ込みますし、
全く中毒ですからまずいですね。
借金が大嫌いなことがせめてもの救いです。

101 ：おかいものさん：04/05/27 20:38

>>99
>やってて良かったなぁと思うのは、いつも良いカッコ出来るし
----追加----
ある意味ｗ小遣銭には不自由しないし、愛人は、作れるし、可愛い店員を
つまみ食い出来るし、外車に乗れるし、海外にも行けるし、世間受けが良い
職業な割には、税務署に対して、異常な警戒心を持ってる事だなｗ

102 ：おかいものさん：04/05/27 23:52

>101
従業員レベルではしらんが、経営者になるとそんなことできね。従業員つまみ食いなんてして痴情のもつれでトラブルと最悪だし、
何があるか解らんから海外旅行なんてできねえ。それと出会いもない。おばちゃんにはめちゃくちゃもてるが、もてても何の意味もないし、
若い女は大概男付きでくるし、女つくたところで相手する暇がない。あーそれと俺酒飲まないから。それが一番悪い罠。

税務署は税理士次第かなー。漏れは税務署出身の良い税理士に当たってるからついてるかも。

103 ：おかいものさん：04/05/27 23:55

なりすましだろ。

104 ：99=102：04/05/27 23:56

宝石業界で一番美味しい奴は売り手多数抱えて、何もしなくて良い奴とか、ただ売るだけに専念すればいい神の売り手か、
売れっ子デザイナーじゃないかなぁ。漏れは経費別で年収2000万以上有るから宝石屋としては成功している部類にはいるが、毎日家と店の往復の毎日で私生活は充実してるとは言い難い・

105 ：おかいものさん：04/05/28 00:22

そんなにｵｲｼｲ業界だったら、こんなに離職率高くない罠。ｗ

106 ：ＣＺ君：04/05/28 00:51

つくづくえげつない業界だな。

107 ：おかいものさん：04/05/28 00:53

ｼﾞｴﾝ

108 ：おかいものさん：04/05/28 01:04

まーお金稼ぐにはそれなりの代償が必要ってことですね。

109 ：おかいものさん：04/05/28 12:05

才能か・・以前勤めてた小さな宝石屋さん。大抵私ともう一人の女性だけ
（同い年）なんだけど　売るのがウマイのももちろんだが
彼女が店の商品を身につけてると必ず売れる。お客さんが同じ物を欲しがるの。
ちゃんと購入をしてつけてた指輪もお客さんに目をつけられ
（その商品はすでに在庫が終わっていた）お願いされて譲ったくらい・・
私が造ったリングを気に入ってよくはめてくれてたんだけど
それもよく欲しがられてたなぁ・・シンプルなものだったんだけど。

110 ：おかいものさん：04/05/28 17:57

>>109
それは宝飾品販売の中では、よく有る話しと言うか？
その店員さんが、どう思っていたかは、わかりませんが
初歩的な販売テクニック(もしくは傾向）です。

才能と言うよりは、持って生まれた「マネキン体質」と
でも言うか？特定の人が、身につけると、そのジュエリーが
より良く見える場合が、有ります。＜基本的にはスマート
（特にウエスト部分がｗ）な女性が身につけると良い。

そのテクニックの高級版は、宝石店の女性オーナーや社長夫人が
特定のジュエリーを身につけて「貴方にだけ分けてあげるわ♪」
なんて言いながら、売りまくったりしますが、店員が身につける
よりも、より高価な物が販売できるのが、特徴です。＜この場合は
スマートな人よりも、やや、ぽっちゃり形で「若い頃は、さぞかし
綺麗だったろーなー」的人が、よく売ります。

111 ：おかいものさん：04/05/28 19:08

>>102
酒飲まない香具師って、有る意味、失敗が少ないよなー
酒飲まないから、お姉ちゃんのいる所にも逝かないし
逝かなければ、豪遊とかして散財する心配も無いし…
酔った勢いで、やっちゃ逝けない事や言っちゃ逝けない事もしない

漏れの知り合い関係でも酒飲まない社長や経営者は、どでかく当てる
タイプは、少ないけど、堅実に業績をのばすタイプが多いよ・・・

漏れは、酒飲むし、飲まない香具師が、不思議で、どうやってストレスを
発散しているのか？追跡調査した事が有って、まあ人それぞれだけど
なかには、危ない趣味に嵌ったりｗ　酒の変わりにドラッグを嗜むなんて
アバンギャルドな裏面を持ってる香具師が、ほとんどだった（おもろ～）

112 ：おかいものさん：04/05/28 20:42

宝飾品の女性販売員は、清潔感があって、美人で、派手すぎず、地味すぎず、スタイルの良い人が良いよね。
女性客が買う時だって、男性客が買う時だって、綺麗なお姉さんに相手してもらった方が気分がいい。

113 ：おかいものさん：04/05/28 21:34

>>112
そんなスバラシイ女性なら宝飾品の女性販売員に限らず、
社長秘書でもデパガでも女教師でもキャバクラ嬢でも大歓迎だろｗ
なんの意味もないレスだな藻前。

114 ：おかいものさん：04/05/28 21:35

115 ：88：04/05/28 23:52

>>112-113
いやいや、意味が無いなんて事無いぞ。１１２はずばり言い当てている。
俺が新入社員が来た時に、こいつは売れるかどうかを見分ける方法の第一条件は
可愛いかどうかだから。

宝飾品は気分で買うモノの筆頭だから、販売員がそれなりの容姿かどうかは、
同姓、異性を問わず非常に大きい。

で、さらに言うならば実家がお金持ちで、小さき頃から高額商品に慣れている
人物の方が良い。実家に百貨店の外商が出入りしてたりすると、そんな子は
売るね～。商売ってモノを良く解ってるからね。

ビビッて高額商品を提案出来ないような女の子は駄目だね。ずばり宝石屋には向かない。

116 ：おかいものさん：04/05/28 23:52

>>112
にプラス口の上手さも必要とかいたが、口の上手さは他業種でも必要だった。
口の上手さの種類が業種によって微妙に異なってくるけどw

117 ：おかいものさん：04/05/29 00:19

>>115の
＞実家がお金持ちで、小さき頃から高額商品に慣れている
＞人物の方が良い。実家に百貨店の外商が出入りしてたりすると
こっちのほうがびじんであるかどうかよりずっと重要だね。
上記の条件を持っていれば（まあそんな娘が普通に就職するかどうかは謎）、
容姿なぞ10人並であれば十分。
むしろあまり非の打ち所のない美人は自分が一歩引くことを知らなかったり
する子が多いので、客の虚栄心を満たせないことも多いし。

118 ：99=102：04/05/29 00:21

可愛さなぁ・・・あんまり関係ないと思うけどな。清潔そうにしてれば十分。
そもそも若い奴は高額品なんて売りきらんだろ。
それと、実家が金持ちで苦労したことのない人間は必死にならないからモノになった試しがない。
有名ブランドの直営店なら人形みたいな奴をおいとくだけで良いのかもしれないが。

はぁ、今日はアホ従業員のせいで120万円がキャンセル食らった。切れそう。

>111
学生の時に調子乗りすぎて体壊したから禁酒なのでつよ。
ストレス発散は車か、買い物、食事ぐらいかな。

119 ：おかいものさん：04/05/29 01:08

ここ２～３年翡翠のピアスを探してるんですが、なかなか見つからなくって。
アップルグリーンでカボッションの石をシンプルなスタッドレスのピアスに
してお守り代わりに毎日着けたいんだけどな～。
　指輪の石だと大きすぎるし、ネットとかでルースをみても色が難しすぎて自分
でペアをそろえるのは無理そう・・・・。
　
　こういう場合は宝石屋さんに頼んでルースを手配してオーダーするのが一般的
なのでしょうか？　ピアス用の翡翠のルースというのはなかなか流通していないのですか？

　あ～、ダイアならば簡単なのに、色石は形と色をそろえなきゃいけないから大変だわ。

120 ：おかいものさん：04/05/29 01:47

>>115

実家が金持ちで家に外商が出入りしてる女の子が商売を知ってるから売り上げが大きいって？
奇麗事を言うなや
それはアレでしょ、お嬢さんが宝石屋に就職したら、親戚やらカネ持った知人やら友達の友達に
声かけて買ってもらうからだよ
ひとわたり関係者にお付き合いで買ってもらってコネも尽きたころ、こういうお嬢さんは
「私には自分に合ったことが他にあるのよ」なぞと、華麗なる人脈金脈を生かしてご留学やら
寿退社やらで店に面倒かけずに病めてくれるから好都合。
まあ、裕福な育ちでがつがつしてないところが顧客に気に入られる面がないではないけど、
入社間もない２０台のねーちゃんに身内のコネ以外には店も期待していない罠
根っからのセールスウーマンの才能に恵まれたヤシもおるがごくごく稀だよ
若い女は色仕掛けかコネ頼みだね

121 ：おかいものさん：04/05/29 04:13

>>120
だね・・正確には、家が、なんらかの商売（畑違い可）をしていて
でも、そんなに裕福じゃ無くて、でも一時は、美味しい思いも
していて、商売に慣れていて、お金の有難みを理解している
苦労人タイプだが、明るくて、その苦労を表に出さなくて
持ち前でも、後付でも、それなりのファッションセンスが有り
スタイルはすっきりしているけど、顔は可愛いげの有る10人前の
女の子は、結構物になるよ！ｗ＜このご時世、この手の人材は
いくらでもいるしｗ

少し前にお金持ちの親が、娘をよろしく！なんて、とある宝石屋に
言ったら、そこの社長が、その子の為に小さな店舗を出して、
結局3～4年しか保たなかったけど、親から親戚が必死に成って
営業したらしく、経費全部さっぴいても4年弱で1.2億円ほど儲かった
って喜んでやがりました＞その社長ｗ

122 ：88：04/05/29 10:20

>>121
おお！なんだか売れる女の子の分析スレになってきたがその通りだね。
実家が商売やってるってのが結構大きなポイントだよね。商売ってモノを
知ってるからね。おっしゃる通りです。
>>120
これも確かにそう。おっしゃる通りです。
ちょっと前のほうに出てきたけど、T崎の家の父親の役職を聞くなんてのも
これに値するのかね？

俺が以前持っていた顧客のお嬢さんなんか>>120の言っている通りの
パターンだったな。おばあちゃんの頃からのＴ崎の顧客で、母、娘とジュエリー好き。
で、娘はＴ崎に就職して、３，４年で寿退社。
変な人材取るよりはこっちの方が確実だから（素行、売上含めて）安心なんだろうな。

123 ：おかいものさん：04/05/29 13:32

業種に限らず営業職はこれまで色々と既出している通りなんですね。
百貨店の外商を最近辞めたのですが、営業職の皆様もそうでした。
噂好きのお姉さま方から話を聞くと実家が商売をしているお坊ちゃんやら
会社社長のお嬢様というような人ばかりでした。
コネにコネを使って売りさばけってか。
他の職種は新卒を採らないのに営業職だけは毎年募集出してるし。

どこもそうでしょうけど、年に何度もキャンペーンがあり紹介して買ってもらわなければなりません。
それは職種に関係なく全社員が対象で階級によってノルマが決められてます。
ですが上層部はノルマを達成してなくても平気で許されていたのが現状です。

　　こんな事を許してしまっているのが諸悪の根源なんだぁぁぁぁ～！

と、お姉さま方が鼻息も荒く憤慨していらっしゃいました。
希望がもてなかった為もう辞めてしまった会社だから関係ないけど。

124 ：おかいものさん：04/05/29 14:19

売り子の話飽きた

125 ：おかいものさん：04/05/29 17:57

>>124
くだらん宝石の話よりよっぽどおもろいけどｗ
＞宝石屋だけど何か言いたいことある？
有るから喋っているだけだしｗｗ

126 ：おかいものさん：04/05/29 18:17

ｗ大杉

127 ：おかいものさん：04/05/29 19:10

このあいだ、通りがかりの駅ビルのお店で
リング見せてもらったら、店員さんの手が震えてたんだけど、
あれはなんだったんだろう？

128 ：おかいものさん：04/05/29 20:33

アル中

129 ：88：04/05/29 23:46

>>119
ヒスイのピアスはまず無いでしょ。作らなくっちゃ無理。ただ、宝石屋もあんまり
やりたがらないだろうな。正直メンドクサイからな～。あなたが信頼のおける
宝石屋に頼むといいと思うよ。頑張ってください。

>>127
新入社員で緊張していたか、それともアナタが怖くって緊張してたかのどちらかだと思います。

5月も終わりか～。月末は売上のツメで神経を使うよね。この仕事をしていると一ヶ月の
早い事と言ったら・・・。

130 ：おかいものさん：04/05/30 09:41

>>129
月末の給料日と10日の支払いが、無ければ、楽しい商売だねｗ

131 ：おかいものさん：04/05/30 15:26

>>119
味案ジェ○図というお店でいまちょうど翡翠のピアスがアップされてるよ。
ちょっとかざりがついてるけど…

132 ：おかいものさん：04/05/30 18:11

>>119
ヤフオクでたまに出てるよペアのルース
品質や産地までは保証できないけど…

133 ：おかいものさん：04/05/30 18:59

>>119
作らない限り、翡翠のピアスは見付けにくそうですね。

134 ：おかいものさん：04/05/30 19:00

>119
ttp://www.anygems.com/acce/acce.html
ttp://www.asian-gems.com/piace/zmidasi/index.htm
ある事ぁあるんだな。

135 ：おかいものさん：04/05/30 19:06

>>134
ちっこくて可愛いです。特に後者のサイトの方。

119じゃないけど、私が欲しくなっちゃいましたw

136 ：おかいものさん：04/05/30 21:11

翡翠ってデパートの1階の宝石売場にない？おばちゃん向けの真珠とか
琥珀とかのアクセサリーと一緒に売られているイメージ。

137 ：おかいものさん：04/05/30 23:42

流れぶったぎって申し訳ないのですが、
今度神戸の白○工房に行くのですが、
もしここで気に入ったジュエリーをみつけて
衝動買いしても損はないですか？

138 ：おかいものさん：04/05/31 00:00

>137
>もしここで気に入ったジュエリーをみつけて
衝動買いしても損はないですか？

損は無い、というのはどういう事を言うの？

衝動買いしたあとで、後悔しないかどうか、ってこと？
そんなの、他人にはわかんない。
今まで衝動買いしては後悔しての繰り返しだったんなら、
ある意味、損してるんだろうし。

それとも、買った商品が、質屋に持っていったら二束三文だったらどうしよう、ってこと？
そういうことを、店にいく前から心配するような人は、
正直言って、ジュエリー買わないほうが、精神衛生上良いとおもう。

139 ：137：04/05/31 00:12

言葉足らずですみませんでした。
後者のボッタかどうかが心配で。
先日○キで一目ﾎﾞﾚして購入したダイヤのリングを
｢こんな合金の地金にこんなクラスの低いダイヤひっつけた
リングにそんな金額出したの！？信じられない｣
と知人から思いっきり馬鹿にされたところなもので
かなりヘコんでお尋ねしましたが
そんな事考えないで気に入ったものを買えばいいですよね。
どうかしてました。
本当にすみません。

140 ：おかいものさん：04/05/31 00:56

質問です。

ジュエリーショップの販売員の内定を貰ったんですが、
保証人の印鑑証明を求められました。
これまでの仕事先では印鑑証明を求められた事がなかったので
ちょっと戸惑っています。
これって宝石業界では当たり前のことなのでしょうか？
実際にこの業界で働いている方の話を聞いてみたくて…ｽﾚ違いスミマセン

141 ：おかいものさん：04/05/31 01:11

宝石業界じゃなくてもたまにあるよ。

関係ないけど親しい友人でも、自分が保証人には絶対ならないようにね

142 ：おかいものさん：04/05/31 01:20

>>140
印鑑証明までは無かったと思うが、保証人に誓約書への署名捺印は求められた。
高額で隠匿・換金しやすいモノを扱うので、保険の意味だと思われ。

143 ：11９：04/05/31 01:36

　皆さんありがとうございます。
やっぱり翡翠のピアスはなかなか難しいようですね、付き合い
のあるお店にルースからお願いしようと思います。
　翡翠は好きなんだけど、ネットの画像じゃ色が難しすぎて手が出し
ずらいんですよね～、でも1３４さんの下のサイトの商品はイメージ
に近いです。安いですね～、ありがとうございました。

＞翡翠ってデパートの1階の宝石売場にない？おばちゃん向けの真珠とか
＞琥珀とかのアクセサリーと一緒に売られているイメージ。
　どうしてもそういうイメージが強いですよね（苦笑）私としては、映画
＜インドシナ＞のカトリーヌ・ドヌーブや、故・森瑶子さんの小説に出てきた
ピアスをイメージして作りたいんですけどね。
　最近ではカルティエのコレクションで＜ル　ベゼ　デュ　ドラゴン＞シリーズ
はモダンで素敵ですし、昔の、オニキスやダイアと組み合わせた彫刻された翡翠の
ジュエリーはとってもシックです。　
　

144 ：88：04/05/31 02:07

>>140
印鑑証明までは珍しいんじゃないの？保証人までは普通あると思うけど、印鑑証明
までは・・・。どの程度の会社なのか解らないので、詳しく答えられないけど、
疑問に思ったまま働くのは精神衛生上良くないので、人事に聞いてみたらどうでしょうか？
その答え方で働くかどうか決めるとよろしいかと。

145 ：おかいものさん：04/05/31 02:28

過去にトラブった事がある会社なら、そこまでするかもな。

146 ：おかいものさん：04/05/31 04:16

>>140
印鑑証明の使い道を聞いて、そのむねを印鑑証明に書き記せば、
それ以外の用途には使えないので、安心では？
この世界、生き馬の目を抜く世界だから、ご注意をば・・・・

147 ：おかいものさん：04/05/31 18:59

流れを遮りますが質問です。
リングサイズは1号だと直径13mmとのことですが
0.5号だとどれくらいでしょうか？
資料が見つからないので教えて下さい。

148 ：おかいものさん：04/05/31 20:58

>>139
危険だな～w
その店が怪しいとかどうとかじゃなくて（その店知らないし）
>>139さんには見る目や知識がないのかな？と言う意味で。
その指摘してくれた友人に一緒に行って貰ったら？

149 ：おかいものさん：04/05/31 21:09

>>147
サイズ３番で直径１mm大きくなります。
ですから、０．５番に相当するのは、
１３mm－（０．３３÷２㎜）≒１２．８３mmかな？

150 ：おかいものさん：04/05/31 21:18

こういう話を聞くと宝石って本当に怖い。
高価な買い物だし、確かな目が必要かもしれない。
けどただの宝石好きならそんな目なんかなくて
「気に入ったものがいい物」という事になる。
確かに自分はこの値段の価値があると思ったからその金額を
払ったのだが、実際には妥当な金額じゃなくて宝石屋さんの口上で
高いものだと思い込んで買ってしまったのだとしたら？
「気に入ったいい物」が「騙された悔しい遺産」に変わってしまう。
そんなの悲しい・・・。

151 ：おかいものさん：04/05/31 21:23

>>150
「妥当な金額」という定義がわからん。
その人の価値基準で「気に入ったモノ」で「買える値段」で
買った後で「満足感」があれば、それが妥当な金額だと思うが。
自分が欲しくないものや、買えないものに関しては、
取引されている金額が妥当な金額か否かは、関係ないでしょ。
関係あるのは当事者だけ（買ったり売ったりする人）。

152 ：おかいものさん：04/05/31 21:31

>>139の「合金」てWGのことじゃないの？
WGきらいな人もいるけど、別に悪いものじゃないよ。
ひとめぼれしたってことは、見た目きれいなダイヤだろうし
つくりもへなちょこじゃないんだろうし、
失礼だけどそれほど詳しくない方が衝動買いできるお値段だったとしたら
ぼったくり、とまではいえないんじゃないかな？
お得ではなかった、というくらいで。

153 ：150：04/05/31 21:45

>>151
売り手が金額を提示して買い手がその金額で買ったというのは
買い手側に「これはその金額ほどの価値がある」という意思の表れ
って事ぐらい私だって分かってますよ。
だからこそ「その金額ほどの価値がない」と分かった時のショックが大きいのです。
私がこういうカキコをした時に宝石屋さんには「変な物は置いてない。自分がいいと
思う物をそれなりの値段で提供しているし、過剰なセールストークもしていない」と
レスして欲しかったのに、そんな煙に巻くようなある意味お約束みたいな言葉
見たくなかった。

>>152
>>139は一目惚れしたと書いてるけど衝動買いしたとは書いてないわけで。
>>139にとってその宝石は一生大事にしようと思って一大決心して買った
財産的一品だったのかもしれない。

宝石に資産的価値を求めるのはおかしい事ですか？

154 ：おかいものさん：04/05/31 21:56

>>153
＞自分がいいと思う物をそれなりの値段で提供しているし、
＞過剰なセールストークもしていない」とレスして欲しかったのに、
＞そんな煙に巻くようなある意味お約束みたいな言葉見たくなかった。

自分の見たいレスを望むなら、こんな所に来てちゃダメだな。
煙に巻いてるつもりは無い。価値は誰かが決めてくれる普遍的なものじゃなくて、
需要と供給のバランスに関わる流動的なものだってこと。

＞宝石に資産的価値を求めるのはおかしい事ですか？

おかしいことです。言い換えれば、そう思っているのは勝手だけれど、
普通の人が買える程度の宝石には資産価値などありません。
あるのは宝飾品装飾品としての価値です。

155 ：89：04/05/31 21:59

>139さんの○キの合金って、ジュエリー○キのパラなんとか
のことですか？
そうなると地金の潰しもきかないでしょうし、ファッション性
のみのアクセサリーとしてお高いとお友達がおっしゃったかと
思いますけど。
でも気に入ってお使いになるのならいいんじゃないですか。
衝動買いねー。程度の問題もありますよね。

156 ：おかいものさん：04/05/31 22:02

一般の人が買う宝石は消耗品だとこのスレで教えてもらいました。
だけど、　美術品よりはマシな世界ですよね。　紙に印刷して絵の具で
なぞって原価100円の物を120万円で売るとは。。宝石なら原価100円なら
せいぜいいって2万円くらいでしょ。

157 ：おかいものさん：04/05/31 22:10

>>150さん
「高価」の値（あたい）はひとそれぞれ。
一番いいのは自分の目と好みを信じること。
後は着けていて似合うかどうかですよ。
どっかの国宝みたいなハイジュエリーとかじゃないと
資産価値は地金の分しかないってことを肝に銘じて買ってます。
150さんは良心的なお店を探してオーダージュエリーを
作ってみるのもいいんじゃないかな。
価値云々はともかくオンリーワンだから愛着がわくよ。

>けどただの宝石好きならそんな目なんかなくて

悪いけど自分はそうは思わないな。
「好きこそ物の上手なれ」っていうくらいで、だいぶいろいろ買ってるうちに
勉強もしたし（挫折もしたけどｗ）かなり見る目はアップしてると思う。
ジュエリー買うってそういうもんだと思うよ。

158 ：おかいものさん：04/05/31 22:22

＞私がこういうカキコをした時に宝石屋さんには「変な物は置いてない。自分がいいと
＞思う物をそれなりの値段で提供しているし、過剰なセールストークもしていない」と
＞レスして欲しかった・・・

こういう発想は危険だよー。
反対に考えれば、
「変な物は置いてない。自分がいいと思う物をそれなりの値段で提供しているし、
過剰なセールストークもしていない」
とさえ、宝石屋が言ったら、簡単に信じちゃうって事でしょ？
まさに宝石屋の口上に騙されるって事じゃん。

＞そんな煙に巻くようなある意味お約束みたいな言葉見たくなかった。

そもそも、自分の思った通りに他人が反応してくれないからって文句言ってる153の方が問題。

159 ：おかいものさん：04/05/31 22:26

TV通販にレッドベリルが出ていて、色もデザイン好きなのがありました。
レッドベリルって品薄で、なかなかいいデザインに会うことないらしいので
注文したくなっています。

しかし値段的には私には背伸び価格です。

インクルージョンがかなりあるものなのでTV通販で注文するのは
やめるべきかまよってます。

どなたか良いアドバイスがあったら教えて下さい。

160 ：おかいものさん：04/05/31 22:28

資産価値ねー、
投機的価値や節税効果は？？だけど、
10万のスーツは5年後にはほぼゴミだけど、10万円のリングは額はともかく値段はつく、
くらいの意味で財産的価値と言ってる消費者もいると思うのよね。

161 ：150：04/05/31 22:32

>>154
なるほどね。
CZ君の言ってる事の意味がやっとわかりました。

>>155
地金の潰しすらきかないのですか・・・。

>>156
消耗品かー。安々と買えない消耗品ですねー。

>>157
宝石に限らずなんでもそうだけど、自分が気に入った物が一番いい物。
それは子供でも分かる事普通の事ですよね。
しかし宝石を買ってるつもりなのに地金の方が資産価値があるなんて（ｗ

>価値云々はともかくオンリーワンだから愛着がわくよ。

確かにその方が私にはいいのかも。

>かなり見る目はアップしてると思う。

目を肥やす為にはいいものをたくさん見るべきと思うんですけど
いつもどれくらいのものをお買い求めなんですか？

162 ：おかいものさん：04/05/31 22:33

>>158
失礼ですが行間が読めない人ですね。

163 ：おかいものさん：04/05/31 22:53

>>162
藻前は空気嫁

164 ：おかいものさん：04/05/31 22:58

>>150
いい加減ウザ。２ちゃんで総レスかよｗ
>>162も同一人物か？
私には>>154と>>158は本質的に同じことを書いてると思うが。
宝石だけじゃなく、生活必需品以外の買い物に向いてないんじゃ？

165 ：89：04/05/31 23:08

>159さん
インクルージョンの多いレッドベリルに背伸びのお値段．．．。
返品きくのかな？
汚れても指輪洗うの苦労すると思いますよ。

166 ：おかいものさん：04/05/31 23:24

159です。
165さん、ありがとう。
大手の通販なので、もし気に入らなかったら返品しても大丈夫だと
思うのですが、あんまり返品とかしたくないので、迷ってました。

そうですね。指輪って汚れますよね。
（そうなんです、指輪です。）
メレダイヤがいっぱいついてとってもきれいなんですが、
指輪だから下手な加工だと、とれちゃうこともあるかなあとも思います。

その通販番組オリジナル高級ジュエリーを専門とする宝石屋さんみたいで
ちゃんとしたところではあるのかなあと思いますが、
やっぱり手にとってみないとわからないし、
好きな色とかも見てみないとわからないですよね。

アドバイスいただいて気持ちに整理がつきました。
どうもありがとうございます。

167 ：おかいものさん：04/05/31 23:25

きっと150は宝石屋のセールストークにだまされて
変なもんつかまされてイライラしてんだよ。

168 ：150：04/06/01 00:08

>>164
同一人物だよ。
自分に対してレスがきたら返すことに２ｃｈも糞も関係ねーだろ？
ちょっと冷静になったら？２ｃｈなんだからさｗ

>私には>>154と>>158は本質的に同じことを書いてると思うが

だから同じように対応してるんだが？つくづく文章読めない奴。

>>167
私にはおまえがイライラしてるように見えるが？

169 ：おかいものさん：04/06/01 00:14

＞150＝153＝161＝162

行間って・・・。153のレスの何処に行間に意味を持たせた文章があるんだよ。

もう少し、素直に人の意見とか忠告とか聞いたら？

170 ：おかいものさん：04/06/01 00:18

150さん、根が律儀なのだろうなぁと思うけど。

何だか、物言いがすごく慇懃無礼に見えるよ。

171 ：150：04/06/01 00:20

>>169
聞いてるじゃん？
おまえが変に突っかかってややこしくしてるだけだろ？
あと、２ｃｈのルール一つ教えてやるよ。

「煽り荒らしは放置。相手にするあなたも厨房です」

やる気があるなら変なはぐらかししてないでちゃんとやれ。

172 ：おかいものさん：04/06/01 00:21

168が本物の150だとしたら・・・、
相当、頭悪いんだね。
急に言葉が悪くなるのも、ヒステリーな証拠。
いくら２ちゃんだからって、この場（宝石屋スレ）で
こんな口の悪い文章書くのは、お里が知れるってモノですよ。
ほんと、空気が読めないというか・・・。

173 ：おかいものさん：04/06/01 00:22

じゃ、150は荒らしってことで、放置だね。

174 ：おかいものさん：04/06/01 00:22

>>168＝>>150でしょ？
とても慇懃無礼とは思えん。豹変ぶりがこわーい！

175 ：おかいものさん：04/06/01 00:24

>>170
まあ　煽りカキコと質問レスを交えてカキコすれば「この人なんなんだろ？」と
思われるのは仕方ないよね。
名無しで書いてるし。
一応私としてはちゃんと答えてくれた人には礼儀を尽くしているつもりだけど
それに対して気に入らないと思われたんなら>>171にも書いたように無理に
レスしてくれなくてもいいです。スマソ。

176 ：おかいものさん：04/06/01 00:29

170は多分、慇懃無礼の意味を判っていないと思われ。
慇懃無礼・・・うわべだけは丁寧だが、実は尊大である事。
つまり、へりくだった物言いをしていながらも、実は腹の底で相手を馬鹿にしているという事です。

150の言葉遣いが豹変したのは単に、基本的な育ちが悪いだけ。
ま、153の時点で、なんか癇に障る文章だなあとは思っていたが。

177 ：150：04/06/01 00:31

>>172
女にはヒステリーと言っておけば大人しくなると思ってる下品な人ですね。
お里が知れるのはどちらの方か・・・。
宝石と関係ない事で攻撃されているから口が汚くなってるだけでちゃんと
話してくれる人に私はそういう言い方はしないの。

178 ：おかいものさん：04/06/01 00:32

>>150=>>137？

179 ：おかいものさん：04/06/01 00:35

私は161読んで、慇懃無礼に見える、と思ったんだけど。
書かれている内容は丁寧だけど、見下しているように見える、って意味で。

180 ：おかいものさん：04/06/01 00:35

＞178
違うんじゃない？153（＝150）のレス見ると、判る。

181 ：150：04/06/01 00:35

>>178
違うよ。
ただ同じような事を考えてた時だったので絡んでみただけ。
はっきり言ってこういう事って２ｃｈでも書きづらいよね？
案の定荒らしみたいになっちゃったし。

182 ：178：04/06/01 00:37

>180-1
失礼。

183 ：150：04/06/01 00:40

>>179
何も知らないのに見下しようがないじゃん。
むしろ何も知らないからへりくだったカキコになってしまったわけ。
こういうのは相手の取り方次第だから「そんな気はないよごめんなさい」って
言うしかないよなあ。

184 ：おかいものさん：04/06/01 00:42

＞まあ　煽りカキコと質問レスを交えてカキコすれば「この人なんなんだろ？」と
＞思われるのは仕方ないよね。
＞名無しで書いてるし。

これはつまり、煽りカキコは名無しで書いてるって事？
168、171のカキコは煽りじゃないって事？

そもそも、宝石に関する質問を150がして、皆それに答えてたのに、
自分の納得いく答えがもらえなかったからって、勝手に自分で関係ない方向へ切れてるだけじゃん。
なんなのこの人・・・、
精神的にヤバいんじゃ・・・。

185 ：おかいものさん：04/06/01 00:43

だんだん面倒臭くなってきた。
皆(・∀・)ｵﾁｬﾉﾝﾃﾞﾏﾀｰﾘ汁！

186 ：おかいものさん：04/06/01 00:45

全レス返しの150が176には返事しないという事は、
基本的に育ちが悪いという事を認めたという事でしょう。
これにて、150に対するレスは終了。

187 ：おかいものさん：04/06/01 00:49

今日はスレがのびてる、と思って来たけど、内容が昨日より薄くて
ｶﾞｶｰﾘorz

188 ：150：04/06/01 00:50

>>184
名無しって言うのは私が別板でコテ使ってるから。
そのコテキャラがこういう事かいても「ああ　あいつだからな」って認識でカキコも
見るけどいきなり名無しでこういう事書いたら誰でもビックリするよなって話。
番号コテも名無しのようなものだ。

あと私は自分が納得がいく答えはもらっているので満足してますよ。
その事は初めの方に書いてあるんだけど？
逆に「ここまで言っちゃって宝石屋さん大丈夫？」って思ってるくらい（ｗ

だからあなたが何でここまで私に執着しているのかも分かります。

189 ：おかいものさん：04/06/01 00:53

某板の更年期障害オバハンみたい・・・

190 ：150：04/06/01 00:53

>>186
どれどれ？どれにレスすればいいの？
「私は育ちが悪いです」
これでいい？はい終了！

191 ：おかいものさん：04/06/01 00:54

いい加減にしたら？＜ALL

192 ：おかいものさん：04/06/01 00:57

深夜は感情が高ぶりやすいので、昼間に見に来ます。

193 ：おかいものさん：04/06/01 01:49

昼夜に関係なくこのスレはこんなもんだ

194 ：88：04/06/01 02:09

>>150＝>>188
＞逆に「ここまで言っちゃって宝石屋さん大丈夫？」って思ってるくらい（ｗ

うーん・・・。悪いけどこのスレに表れている人は貴女の事に賛同は出来ないな。
宝石屋さんが貴女に答えている事は良くも悪くもデフォルトの事ばかりだからな～。

買った後に少なくとも値段が付く物って、不動産、クルマ、宝石の三つしかないからね。
それ以外は買った後には全部０円になりますからね。

195 ：おかいものさん：04/06/01 02:30

やっと、まともなレスが来た。

196 ：おかいものさん：04/06/01 08:40

>>194
>買った後に少なくとも値段が付く物って、不動産、クルマ、宝石の三つしかないからね。

そうなんだけどね。
不動産と車と宝石の値段の付き方って全然違うから。
不動産にはきちんと公的な評価基準があるし、車の買い取り相場も多少の差こそあれ
読みやすいものだよね（相場ってそういうもの）。
中古で使うのが当然の前者二つ。
でも宝石はそこへ並べることが誤解の元なんだってば。
ここでさんざん言われているように、大抵の製品は地金分プラスアルファ程度の
「買い取りか価格」にしかならなくて、それを「価値」と読み違える人が多いからさ。
０円にならないこと＝値段が付く　という意味では正しいけど、
不動産と車と宝石を同列に並べちゃダメだって。

197 ：おかいものさん：04/06/01 08:44

役に立たないけど、美しいからいいのさ、宝石は。
生活に必要ないけど、美しいからいいのさ、宝石は。

ところで、エメラルドが誕生石なのに、未だに買えずにいる私。
なんとなく、扱いが難しいとか、やっかいとかいう思い込みがあるからね。
でも無処理はちと高いから手が出せずにいる。
この間某宝石屋さんのイベントで見せてもらった
コロンビア産無処理エメラルドの美しさが忘れられない・・・。
しかしわしにはとても手が出せない、高嶺の花過ぎる・・・。
出るのは溜息ばかりだ・・・、欝・・・。

198 ：おかいものさん：04/06/01 09:00

宝石やジュエリーって、十分人様の役に立ってると思います。
綺麗な物を眺めているだけで、心が安らぐし、緻密な細工を
持ってるだけで、嬉しく成ると思う。

生活には必要無いかもしれないけれど、豊かな生活の必需品では？

199 ：おかいものさん：04/06/01 09:11

むー、ごめんよ、言葉足らずで。
『なくても別に困らない』というべきでした。

でも、必要ない人にとっては本当に必要ないんだよ。
その割には高いしね。
綺麗なものを眺めて、というなら、別に宝石にこだわらなくてもいいでしょう？
宝石以外に美しいものは世の中にはごまんとあるわけで。
そういう意味の『役立たず』なんですけど、
でもやっぱり美しいからいいんだよ、宝石は。

なんかCZっぽくなっちまったい。

200 ：おかいものさん：04/06/01 09:21

眺めててそれなりにきれいでも、
はめてると指に赤い二本線がつくパヴェ、裏抜き杉

誰か欲しい人、タダであげる、ミニ鑑付きで
ブツはペリドットかスフェーンか、と誤解されるような色合いのデマントイドでつ
ほかすにほかせない、はめるにはめれない、リフォームもたぶん無理・・・
禿げ上がるほどｳｻﾞ
でも、もらったほうもかえって迷惑だろう・・・

値段につられて飛びついたという、いい教訓にはなりましたが、
安いものにはそれなりの理由があるのです
まさに安物買いの銭失い・・・

201 ：おかいものさん：04/06/01 10:21

>>200
オクで売りなよ。

202 ：おかいものさん：04/06/01 10:23

>>200タン
そりゃお気の毒ですた。
怖いもの見たさでちょっとみてみたいよ。
もしかしてイマ○クのかな？ｗ。

パヴェって作り変えるのも無理っぽいし
サイズ直しすると楕円形になっちゃったりして
以外に融通きかないよね～。
ぺリドットもきれいだと思うけど、せっかくのデマントイドを
ぺリドットといわれちゃうのは寂しいかも。

203 ：おかいものさん：04/06/01 10:25

>>200
オクで１円から出せば？

204 ：89：04/06/01 10:31

私の場合は宝石やジュエリーがない暮らし、真っ暗です。
欝になること間違いなし。
これがあるからハードな仕事も乗り越えられるし主人に
対してもおおらかでいられます。

資産価値についてもそんなにすてたものではないですよ。
オークションで購入した価格の一割引～三割引き程度で
売れることも多いし、まともに店舗や展示会で購入した
ものは購入価格～８割引くらいのお値段で売れたりして
います。

宝石屋さんだって安く仕入れたものを高く売れたらそれは
嬉しいでしょうけど、本当に喜んでくれる人に売れて満足して
もらったらもっと嬉しいでしょうし。

この買い物は失敗ってことはあるし、今までの持っていたもの
に満足できなくなるってこともあるよね。
どんどんいいもの欲しくなるし。

以前、ある宝石屋さんの展示会に行ったとき、石のこと聞く
私の言っていることが良くわからないらしい販売員でその
女性がハッキリ言った言葉が「うちのサファイアはすべて
オーストラリア産です！」でした。
えーっつ！と思ったけど今考えれば他のお客さんに「あなたの
ところサファイアはすべてオーストラリア産だね。」と言われた
ことがあっての言葉だったかも。
売るほうも買うほうも勉強ですね。

205 ：おかいものさん：04/06/01 13:11

>>149
ありがとうございます。助かりました。

206 ：おかいものさん：04/06/01 15:10

いいものは高いけど、高いものがいいとはかぎらない。

207 ：おかいものさん：04/06/01 15:13

だから、宝石を買う時はよく考えよう。
それが本当に自分の欲しいものかどうか。
死ぬまで愛せる大切な宝物になるかどうか。
買って後悔のないものかどうか、
買わなかったことが後悔するのかどうかも。

そうでなければ宝石が可哀想だ。

208 ：おかいものさん：04/06/01 15:15

オーストラリアのサファイヤって黒っぽくないですか？
現地で見た事あるけど、安いけど黒っぽいような気がして、
買いませんでした。
でも、紺色が好きならいいのかもしれない。

209 ：おかいものさん：04/06/01 15:22

価値は高くないかもしれないけど、色が薄いサファイアが好きだな。
黒っぽいのは論外だけど、深い青って重たい感じがするのよね。
嗜好品なんだから好みの色で選ぶのもいいよね。

210 ：おかいものさん：04/06/01 15:28

禿同
薄い色のサファイアが好き、
208さんがいうように、紺が好きな人は濃いのも良いと思う、
価値がどうこうより、自分が付けるなら自分が好きと思えるかどうかが、
一番大事だと思う、所詮アクセサリーだし。

211 ：おかいものさん：04/06/01 16:40

>>209、>>210
非過熱サファイヤって、薄い色ですよね。あんな感じの色が結構好きです。

212 ：おかいものさん：04/06/01 16:47

サファイヤといえば、故ダイアナ妃が婚姻中にいつもはめていた婚約指輪
（結婚指輪？）が素敵だな、といつも思っていた。
自分が幼い頃から青好きだったからかもしれない。

213 ：おかいものさん：04/06/01 18:16

>>212
あれはほんとに「ロイヤルブルー」って感じの上品な色だったね。
あれは今どこにあるんだろうね。
離婚したときダイアナ妃は王室に返したのかなぁ。
いまだにお姫様がするような大きな色石の指輪に憧れがある。ｗ
ジュエリーを買うのりが、子供のとき縁日でどきどきしながらおもちゃの指輪を
選んでた頃とあんまり変わらないなぁ自分。

金額はぜんぜん違うけどね～。

214 ：89：04/06/01 19:48

>207さん
まったくその通りだと思います。
そして自分の好きだと思った宝石がお高くなかったら
嬉しいです。

>208さん
オーストラリア産のサファイアは黒っぽくてテリがいまいち
のものが多いです。
業者さんのなかには本当にオーストラリア産ではなくても
そういうサファイアをオーストラリア産と呼ぶ方もいらしゃいます。
もちろん、好みですが。

>213さん
ジュエリーや宝石を集めるのは子供の頃にグリコのおまけを
集めた頃と変わらないなーとよく自分も思います。（笑）

215 ：おかいものさん：04/06/01 21:34

ｱﾙｪ?
今日はほのぼのしてんなぁｗ

216 ：150：04/06/01 21:39

>>215
お望みとあれば出てきますが？w

217 ：おかいものさん：04/06/01 21:50

すっこんでろヴォケ！

218 ：208：04/06/01 23:16

>>214
レス有り難うございます。
確かにその通りですね。日本人はオパールを土産に買う人が多いし。
（トリプレットだったら安いしw）

そういえば、子供の頃クリスマスにねだったのは玩具の指輪セットでした。
2～３日ほどはめると、色が剥げるプラスティック製w
ビー玉、ガラス石、ビーズも集めていたし、宝石店のチラシを見るのも
好きでした。
ダイアナさんのサファイヤリングも消防の頃から憧れていました。
今は、鉱物から宝飾品まで買ってしまう石おたくみたいになってしまいましたw

219 ：おかいものさん：04/06/01 23:27

ダイアナのサファイアは息子の一人が欲しいといって
皇太子からもらったとか。

あの色って結構濃くて紺に近い。
欧米だと濃紺が多いみたい。
エメラルドやルビーより人気があるようです。
どうも目の色に合わせて買う人が多いみたい。

220 ：89：04/06/02 00:00

>218さん

>ビー玉、ガラス玉、ビーズも集めていたし、宝石店のチラシを見るのも
好きでした。

懐かしいなぁー。
宝石店のチラシを見て私が欲しいと言ったら、お友達がリングの写真を
切り抜いて「これで我慢するの。」とくれたことがありました。
今もそれで我慢できたら良いんですけど。（笑）

>219さん

>ダイアナのサファイアは息子の一人が欲しいといって
皇太子からもらったとか。

ちょっと切ないですね。でもダイアナはそれが一番喜んでるかも。

実物は深くてメキメキするような青なのかなー？
エメラルドは日本人、好きですよね。

221 ：おかいものさん：04/06/02 01:41

オーストリアのサファイアは、インクブルーってかんじの、
僅かにグリーンを帯びて、かつ暗い（彩度が低い＝黒が入ってる）青。
仮にこの色を薄めても、魅力のある綺麗なブルーにはなんないんだよね。
それに比べて、例えば故ダイアナ元プリンセスのサファイアは、濃いブルー。
つまり、純色（もしかしたら僅かに紫を帯びているかも）ブルーを濃くした色で、
もしこの色を薄めたら、綺麗な明るいブルーになるはず。
産地は何処なんだろうなあ。カシミールの可能性もあるけど、色の濃さからして、ミャンマー産の絶品かなあ。

222 ：おかいものさん：04/06/02 03:06

↑セイロン産だってよ。
私もあの色はカシミールかビルマかと思ってたので知った時は驚いた。

223 ：208：04/06/02 03:09

ダイアナさんのサファイヤのトリビアを色々知れて良かったです。

224 ：おかいものさん：04/06/02 07:22

>>222
へーへーへー。満へぇ（自分的に）ｗ。
セイロンでもあんな色あるんですね～。
だからこそすごい価値があるのかもしれないですねぇ。

225 ：おかいものさん：04/06/02 14:41

>>220

をを！！
私も幼い頃それやったことありますだ！！
新聞紙で指輪をつくって、宝石のチラシの写真を切り抜いて
貼り付けて、女王さまの気分に浸っておりました。
（折り紙じゃなく、新聞紙というところが貧乏性だったんだなぁ・・・）

宝石店のチラシだけじゃなく、アラビアンナイトの絵本も大好きでした。
だってキラキラしたのがたくさん出てきたから・・・。

絵本や宝石店のチラシで幸せな気分に浸れたあの頃が懐かしいなぁ。

226 ：おかいものさん：04/06/02 14:53

今でも浸れますがなにか？

つくづく安上がりな自分ｗ

227 ：おかいものさん：04/06/02 14:56

宝石を換金性のあるものとして考えるのがそもそもの元凶なんだろうね。
その考えに拍車をかけた岡本某氏の功罪は大きいと思うよ。

でもやっぱり宝石は美しいからいいんだよ。
損得感情が湧くということ自体、おかしなことだと思う。

美しくて自分が死んだあとの形見として大切にしてもらえて、
勿論自分が生きている時も最大限大切に愛し続けることのできるものを、
自分の納得のいく値段で買えばいいのだし。

でも、私が死んだあとも大切にしてくれるかなぁ・・・？

228 ：おかいものさん：04/06/02 20:28

岡本某氏は、言ってる事がムチャクチャなんだよね。
財産性のある宝石の購入（もちろん自社商品）を勧めながら、
コランダムの加熱処理の有無は、価値に影響を及ぼさないとかさ。
（ちなみに、非加熱だったらどんなにしょぼくても価値がある、などとは思っていません＞私）
前に、本人がサファイアのルースを見せてくれたから、
処理の有無を聞いたら、
「わかんない」っていってたよ。
ホストやキャバ嬢みたいな店員もやだし、
ビンボ臭い某漫画家を広告塔にするセンスも嫌。

229 ：220：04/06/02 22:22

>225さん

え、やっぱりやりましたかぁ。
幼い頃からこうなる予兆があったのかな。

>227さん

まあ、本当に愛してしまった宝石には損得感情とか換金性
とか関係ないですね。
でも相場というものが知りえるものについては買うまえに
知って納得した値段で買えれば良いよね。

私の宝石たち、きっと誰かを幸せな気分にさせてくれると
思うけど娘や孫たちが大切にしてくれるかどうかは....？

>228さん、

私も岡本某氏にはムッと来たことあります。
凄いところもあるお方なのかわからないけど
一度悪いイメージついてしまうとダメですね。

230 ：おかいものさん：04/06/03 02:43

・・・・

231 ：おかいものさん：04/06/03 06:36

カナダ最大級のダイヤモンド鉱山会社、アバー・ダイヤモンド・コーポレーションは、4月2日にハリー・ウィンストンの株式を51％取得し、
買収を完了。株式を売却したフェンウェイ・パートナーズ（ニューヨークの個人投資家グループ）が、残る49％を所有します。

新CEOに任命されたのは、バーバリーやLVMH、ティファニーなどでキャリアを重ねたトーマス・J・オニール。
創設者の息子であるロナルド・ウィンストンは会長として留任、大資本の参入を得て世界規模のブランド拡大路線を目指すものと思われます。

ちなみに、ティファニーは1999年からアバーに戦略的投資を行い、年間5000万USドルものダイヤモンドをここから得ています。
つまりハリーとティファニーは、これから出所の同じ原石を使うということになりますね。

232 ：おかいものさん：04/06/03 09:19

いきなりの質問ですみません。
大切にしていた琥珀のペンダント（水滴型）を落として
破損してしまいました。とがった部分の金具のすぐ下の部分で
折れました。瞬間接着剤でつけてみようかと思うのですが
どんなもんでしょうか。

233 ：おかいものさん：04/06/03 11:11

普通の瞬間接着剤は、乾くと白く粉吹いたようになるので要注意。
あと、エポキシ系の接着剤（よく、金属や石、ガラス等の接着に使うやつで、アクセサリー製作修理用として売られている、２種類のジェルを混ぜて使うやつ）
は、接着後も無色透明のままなんだけど、プラスチック等の樹脂の接着が出来ない。つまり、琥珀も接着できない。

接着後に白濁せず（瞬間タイプはやめた方がいい）、かつ、樹脂の接着も可能な接着剤を探して、使ってみては？
ただし、万が一、上手く行かなくても、保証は出来ませんが。
琥珀製品専門の店（実店舗じゃなくても、ＨＰなどでも）に問い合わせてみれば？
もしかしたら、破損部分を削りなおして、金具を付け直すとかそういう選択肢も提示してくれるかもしれないよ？

234 ：おかいものさん：04/06/03 13:32

>>232
うちの母が同じようなことをやってしまい、自力でボンド補修をしたら
接着部分が白くべたべたになってしまい、宝石屋さんに駆け込んだら、
233さんがおっしゃってたような処置をしてくれたようです。
（欠けたところを削って新たな穴を開ける）
少し目減りはするけどまあ違和感はないみたい。
ずいぶん前の話なので料金はどのくらいかは忘れたそうですが、
そんなに高くはなかったはずだといってましたよ。
大きいペンヘッドとかならなおしてみるといいかも。

235 ：おかいものさん：04/06/03 15:42

ためになるなぁ、このスレは。

236 ：208：04/06/03 16:21

235さんに胴衣

237 ：232：04/06/04 09:48

みなさんありがとうございました。
高価な大きなモノではないので、修理がどうなるか判りませんが
故人に貰った大切なモノなので素人修理は辞めておこうとおもいます。

238 ：おかいものさん：04/06/04 23:30

一人身　女　独身　２４歳　ですが、

ダイヤのシンプルリング欲しいです。

それつけてると彼氏に？とか結婚？とか思われがちですが、
べつにつけてても問題ないですか？

http://store.yahoo.co.jp/suehiro/h10-15004.htmlこういうのｗ

239 ：おかいものさん：04/06/04 23:36

>>238
ダイヤのシンプルなリングは別にいいと思うけど、
（どうしたって結婚するの？とかは聞かれるよ、どんなデザインでも）
六本爪はやめておいた方がいいような気がする。
いかにもブライダルチック。

240 ：おかいものさん：04/06/04 23:46

彼氏に？とか、結婚？とか聞かれて、
「いいえ、自分で買いました」とか、まあテキトウに無言でニコッと笑うとか、
とにかく、その都度対応する手間を厭わないのであれば、リンク先のような指輪でもいいんじゃない？

241 ：おかいものさん：04/06/04 23:55

なんか聞かれたら「母のお下がり」って言えば良いかと。
24歳か～、所謂ﾃｷﾚｲｷって思う人もいそうですね。
私はもうそんなこと聞かれる年でもないおかげか、
なんも言われず日常使いにしてます。使いやすい。

242 ：おかいものさん：04/06/05 00:13

かなり前になりますが、ここの過去ｽﾚで祖母所有の
クレサンベールのアレキについて質問させて頂いた者です。
あれから例の石は、一番思い入れがあるであろう私が
形見として譲り受けることになりました。

石が天然でなくとも、私にとってはどっちでも良い事なのですが…
ただ、デザインが今風でなくこのままでは着ける機会がなさそうです。
出来ればリフォームしたいと思っていますが、宝石屋さんとしては
合成石の持ち込みは問題ないのでしょうか？
「大きなアレキかと思ったら偽物かよ（ﾌﾟ」なんて対応されたら悲しすぎます。

243 ：おかいものさん：04/06/05 00:24

大事な言葉を打ち忘れた…orz
その節はありがとうございました。

244 ：238：04/06/05 03:17

薬指以外につけてたら、誤解されないんじゃない？

245 ：おかいものさん：04/06/05 03:27

>242
最初に「合成石なんですが祖母の形見なので」と言えば問題なしです。
クレサンベールのアレキなら加工に耐えるでしょうから、確かな情報ならばそれも言った方がスムーズでしょうね。

通常、なにも言わずにあからさまな合成石を持ち込まれると
「鑑別出しましょうか？」とか言われますが、その場で言うと角が立つのと
リフォーム後に合成と分かった場合に、こちらがすり替えた等と誤解されるのを防ぐためです。
で、後日、鑑別とともに「残念ながら合成石ということですが、
どうなさいます？」みたいなことになります。
金銭的な価値が高くないものにお金をかけることを嫌うお客も多いので
そう聞くだけで、別に合成だから加工したくないということではありません。
形見やプレゼントなど、精神的な価値がある場合もありますから。

246 ：おかいものさん：04/06/05 17:23

>>242
Vol４　の423さん？
お祖母さまお亡くなりになったのですが。合掌。

247 ：おかいものさん：04/06/05 18:02

>>245
すごく分かりやすいレスありがとうございます！
あらかじめ言っておきさえすれば大丈夫なのですね。
合成石ということで、天然石を扱う宝石屋さんに持ち込むのは
気が引けていたのですが、安心しました。
仰るとおり私にとっては「精神的な価値がある」ものなので
リフォームして大事にして行きたい思います。
>>246
合掌ありがとうございます。
結局大粒のアレキだと信じたまま他界してしまったのですが
これで良かったんだと思ってます。自己満足ですけど。

248 ：おかいものさん：04/06/07 14:57

父の形見のタイピンについていたオパールをリングに加工したいと
宝石店に依頼したことがあります。
「これはあまり良い石ではないからリフォームするのはもったいないよ?」
とはっきり言われてしまって欝でした。もちろん形見なので･･･と伝えたら
あ、そうと引き受けてくれましたが。

249 ：おかいものさん：04/06/07 15:41

迂闊な店だな。

250 ：おかいものさん：04/06/07 17:34

>>248
自分ならそんな無神経な店では加工したくないなぁ。
出来上がりはどうだったんですか？

251 ：おかいものさん：04/06/07 18:01

ある意味、良心的ともいえるが・・・

252 ：おかいものさん：04/06/07 18:14

接客・話し方が問題なんだよ。

253 ：おかいものさん：04/06/07 19:17

私は「よく見たらキャストですね。うちでリフォームしたら
良くなりますよ。」っと言われたことありますよ。
イヤな客ってのもイヤな店ってのもあるでしょうけどねー。

254 ：おかいものさん：04/06/07 21:03

技法でモノの善し悪しを語るような所は三流だよ。

255 ：おかいものさん：04/06/07 21:28

宝石屋じゃないけどそんな事ないだろ？
技法が良いというのは良し悪しを語る時に重要だと思うが？

256 ：おかいものさん：04/06/07 22:02

意味が違うよ。

257 ：おかいものさん：04/06/08 01:50

あの店、安くはないけどよい店ね！というネットショップってどんなとこがありますか？

258 ：おかいものさん：04/06/08 02:08

ネットで宝石を購入～♪part８
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1083603888/l50

259 ：253：04/06/08 06:12

>>254-255
純粋に技法の良し悪しを教えて頂けたら嬉しいですけどね。
やはりそんなところは本当の一流とは思えないです。
ミ○モトは。

260 ：おかいものさん：04/06/08 07:16

技法に良し悪しはありません。
技術の高低はあっても、技法自体にあるのは適不適。
いかなる技法も万能ではなく一長一短、デザインに合わせて
最適な技法を提案・選択出来るのが一流だと思います。

261 ：おかいものさん：04/06/08 08:14

ミ○モトも落ちたもんだ・・・

262 ：おかいものさん：04/06/08 12:08

蝉厨みたいな店員飼ってるようじゃねぇ。

263 ：253：04/06/08 21:54

>>260
なるほど、こちらの求めているものを理解して頂いて
プロからの良いアドヴァイスを受けたいと思うことも
ありますが、その前に限界を感じるお店も多いです。
お値段が一流のところでも。

264 ：おかいものさん：04/06/08 23:18

あれ？ミキモトって持込みのリフォーム出来ないんじゃ…？？

265 ：253：04/06/08 23:54

>>264
顧客にはして頂けますよ。
もちろん、石によってはダメです。
エメラルドとオパールはダメです。
刻印は石はミキモトのものではないことが区別できる
ように打つそうです。
大体１００万円は見ておいて下さいとのことです。

266 ：おかいものさん：04/06/09 01:34

ジェムケリーって勧誘について良い噂ききませんが、品質はどうなんでしょう？？

267 ：おかいものさん：04/06/09 17:50

ここは宝石スレなので、買い物板　やられました！デート商法スレで聞いた方がいい。

デート嬢（男）がいるっつーことは単純にその分上乗せと思われ。
つか、こういうとこに品質を求めること自体無理かと。

268 ：おかいものさん：04/06/09 19:48

友達がジェムケリーから電話かかってきて（アフェリエイトの登録経由で携帯に電話きた）
友達は男で、ジェムは娘だったたから、
小一時間話して、娘には嫌われたらしいｗ

269 ：おかいものさん：04/06/09 19:49

で、

どうなのかな。ジェムケリーのデザインは現代チックだね。
無機質だし。
いまどきの若い女に人気あるんじゃね？

ダイヤの取り巻きなんてオフィースでつけにくいしー。

270 ：おかいものさん：04/06/09 19:56

デザインがどうのこうのというよりも
あんなとこの商品着けたくないよ。

271 ：おかいものさん：04/06/09 20:02

いまつく　のルビーは本当にミャンマーとかで買い付けしてんの？
メールで問い合わせしたら、先日ミャンマーで買い付けしてきたお品ですとか言われた。

272 ：266：04/06/09 20:28

ありがとうございました。ジェムケリーのアレキのリング、デザインもとても気に入って欲しいと思っていたんです。デート商法のｺﾄも知ってはいましたが、品が良ければ買おうかな…と思ってました。もう少し他のメーカーも探してみます。

273 ：おかいものさん：04/06/09 20:33

今っ苦のリングは裏抜きすかすか。。
地金の２グラムや3グラムけずって、なんか得でもあるのだろうか？

274 ：おかいものさん：04/06/09 20:44

安物量産屋にとって2・3グラムは大きい。

275 ：おかいものさん：04/06/09 21:13

「シンドラーのリスト」で金歯を集めて溶かし
リングを作る場面があって、「塵もつもれば・・」で
せこい裏抜きをする気持ちが少しだけわかったよ。

276 ：おかいものさん：04/06/09 21:18

そ、そんなリング嫌だなぁ・・・

277 ：おかいものさん：04/06/09 21:38

イマックのリングはふだんつけれそうにもないデザイソばっかだから
ペラくてもいいんじゃね？

278 ：おかいものさん：04/06/09 21:40

ハートのダイヤリングが欲しいです。
昨日ｲﾏｯｸから来たメールにちょうどかわいいのがありましたが
今日には売り切れてました。

なんかオススメのものはありますか？

0.3くらいのハートシェイプがいいです。

279 ：おかいものさん：04/06/09 21:41

スレ違い

280 ：おかいものさん：04/06/09 22:07

>>278
↓こっちで聞いてみるといいかも
「宝石スレ」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1083156823/

281 ：おかいものさん：04/06/09 22:31

>>278
http://www.rakuten.co.jp/imacbc/573877/600924/

↑これだよね。私も売り切れてありゃと思った。
プラチナリングという名前だけどWGとも書いてあるような…

282 ：おかいものさん：04/06/09 22:35

せっかく分かれてるんだから、住みわけようよ。

ネットで宝石を購入～♪part８
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1083603888/l50
宝石スレ　５ct
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1083156823/l50

283 ：おかいものさん：04/06/09 22:40

ＷＧはもちろんのことプラチナならなおさら
１．５グラムて…細いリングだけどやっぱ軽すぎるよ

284 ：おかいものさん：04/06/09 23:46

>>278
某デパート系の通販カタログで、０．３ｃｔ、３．５ｇ、ｐｔ、ＳＩ２、ｊカラーで
税込み１０万円で載ってた。値段は倍するけどね。

285 ：おかいものさん：04/06/09 23:50

通販の感覚でいえば高いのかな？↑普通はそんなもんだろうけど。

286 ：おかいものさん：04/06/10 00:14

>>285
ネット通販よりは高いかもね。でもこのカタログの中にある
プライスショックの商品はかなりお買い得感がありそう。
（買ったことがないけど気になってる）
あと、別の金属系通販会社のカタログにのってるハートシェイプのリングは
０．２ｃｔ（Ｈ－SI2）脇石０．１２、重さ４．０ｇで
税込み１２６０００円です。ここの商品は店で見ることもできるしね。

287 ：おかいものさん：04/06/10 00:33

ミャンマー行ってた父がルビーのルースを母に買ってきました。
色は血のような紅で透明感があり大きさは１．５カラットのオーバル型。
現地の宝石加工工場で卸値で買ったみたいです。値切れなかったって言ってた。
値段を絶対言わないの。これっていくらぐらいのシロモノなんでしょうか？

288 ：おかいものさん：04/06/10 01:43

ものによる。そもそも血のような赤と紅は違う色だし。
現地と言っても都市はどこか業者がどこかなどにもよる。
カットはどの程度で加熱はどの程度、産地はどこなのかにもよる。

せっかくお父さんがお母さんに買って来てくれた大事なものなんだから
こんなとこで値段のことなんか聞いてるんじゃないよ、と思うがどうか。

289 ：おかいものさん：04/06/10 01:48

ハートシェイプならせめて0．５ｃｔ以上あったほうが
ちゃんとハートだなってわかるからヨイと思う。

290 ：おかいものさん：04/06/10 02:28

血のような赤と言ってもね、鳩の血の色か牛の血の色かで価値も違うんだよ。

291 ：おかいものさん：04/06/10 03:19

新鮮な血なら、ホ乳類の血の色なんて似たり寄ったりなのだと思うけどねっ♪

292 ：おかいものさん：04/06/10 03:35

鳩は？ｗ

293 ：おかいものさん：04/06/10 08:22

>>291-2
ﾆﾔﾆﾔｗ

294 ：88：04/06/10 10:11

ミャンマーにお父さんは仕事で行ってたのかな？観光？
どの程度の期間ミャンマーに居たのかでも、けっこう答えが違ってくるが・・・。

295 ：おかいものさん：04/06/10 12:11

>>289
全く同感

296 ：おかいものさん：04/06/10 15:08

POLAのジュエリーは無茶苦茶お高いようですが、やはり高品質なのですか？
商品を実際目にする機会がないのですが。

297 ：おかいものさん：04/06/10 17:27

地金下取りについて伺いたい事があります。
下取りのみの場合、下取り金額は地金相場の何％位でしょうか？

298 ：おかいものさん：04/06/10 18:09

>>297
地金の目方×地金相場（買取価格）-分析代＝下取り金額

分析無しで引き取る場合は、各店の過去のデータを元に
掛け率を算出してるので、何とも言えない。

299 ：おかいものさん：04/06/10 18:30

>>296
POLAのジュエリーはたまにヤフオクとかにでてるね。
品質は結構いいみたいで、出品者もそれを売りにして出してるみたいなとこがある。
デザインは凝ってるし、好きな人はたまらんものがあるでしょうね。
ただあまり大きい石のジュエリーは見たことがない。
石と地金を含めたトータルのデザインで見せる感じ。
自分は石好きだからあまり食指は動かないかな。

300 ：297：04/06/10 18:34

>>298さんが書き込んでくださった計算式を乗せているお店を発見しました。

ドキドキしながら計算してみたら、結構安くて泣きたくなりました。
下取り金額と相殺して買い物が出来る店を探した方が良いかなと・・・

ありがとうございました。

301 ：おかいものさん：04/06/10 21:26

レーザーで穴開けてカーボンを漂白しているダイヤがあるということですが、
そういうのって出回ってるんですか？
私の持ってるダイヤ（１ｃｔなんだけどお買い得だった）に、よくみると
研磨あと？みたいな透明の直線がテーブルを横切ってるんですよね。
これってもしかして、レーザー処理なのかと思って…
鑑定書にはそんな記述ないので（処理済みとか）、私の勘違いかと思うんですが。
でも、なんなんでしょう？

302 ：296：04/06/10 21:34

>299
そうなんですよ。
オクの出品者は皆「さすがポーラ！」と書いているし、
ネット上のカタログはどれも桁が違う！
大きい石（といってもダイヤ1カラットちょい位）もあるようですが
ネックレスが安くて150万、リングも180万ぐらいなんです。（だから出回らないんでしょうね）
一度見てみたいものです。

303 ：おかいものさん：04/06/10 22:26

>>301
鑑定書（または、ソーティイング）の備考の欄に記載されるようだけど。
次のリンク先で色んな処理後の特徴や天然の特徴が見れるから参考にしてみては。
ttp://www.gaaj-zenhokyo.co.jp/researchroom/kanbetu/2002/kan_2002_09.html

304 ：おかいものさん：04/06/10 23:19

血のような赤と言ってもね、鳩の血の色か人間の血の色かで価値も違うんだよ。

305 ：301：04/06/10 23:43

>>303
ありがとうございました。
そのＨＰ上にある拡大画像に相当するような内部の状況は、
私のダイヤにはあてはまらないみたいですね。
鑑定書（中宝研）の備考欄も記載がないですし、考え過ぎのようです。
ただ、テーブルを横切る直線状のインクルみたいなものはなんなんでしょうね？
肉眼でも、しつこーく光に当てて観察するとわかるほんのかすかな段差みたいな、
そういう状態のものなんですが。
ポリッシュが甘いのかな、とも思いましたが（ラウンドではないんでカットの
評価はなしです）、もしかして、ダイヤの結晶のねじれ？というか、まあ内包物の一種
なのかなあという気も。
どなたかご存知でしたら教えてくださいまし。

306 ：287：04/06/10 23:50

>>288 >>290 >>294
すみません。昨夜ルビーのことを聞いた者です。
血のようなって言い方が悪かったかも。赤黒いのではなく紫がかった
透明感のある優しい感じの紅です。熱処理してないモンゴック産？モコック産？
ごめんなさい、産地名はちょっとよく聞いてなかった。
父は仕事で滞在してたので、信用できる現地の人に加工工場に
連れてってもらって買ったみたいです。
値段が知りたいのは、母が高価なものならそれなりのお金をかけて
一生ものの帯留めを作りたいと言ってるからなんですよー。

307 ：おかいものさん：04/06/10 23:55

そのお母さんの言い分をお父さんに伝えて、
お父さんが慌てて止めたら安物、賛同するようなら
少なくともお父さんは大金を使ってるんだろうから、
大事にする。　どうよ？

308 ：おかいものさん：04/06/11 00:02

無処理モゴク産のキレイな紅色なら、それなりに高価でしょう。
見てないからわからないけど、ウカツな宝石屋なら（ルビーの最高峰を
意味するため厳密に扱いたい言葉であり表現、という意味です）
「正真正銘！ピジョンブラッド」と公言してはばからない、素晴らしい
色ですよきっと。
素敵だなあ、そんなの買ってきてくれるなんて。
一生ものの帯留めにしちゃうべきだと思いますが。

309 ：おかいものさん：04/06/11 01:59

↑このスレにこのような人がいると癒されますね。
やたら文章にケチをつけたりするような高慢な人がいるから、、、。

310 ：年収３億円の男より：04/06/11 02:03

嘘ではないです！！
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311 ：さよ：04/06/11 02:26

私は宝石屋で働いてましたが、やっぱ自分がいいと思うものが一番いいと思います。価値とかはあるようでないものだかささ。

312 ：おかいものさん：04/06/11 12:58

資産にはならないけど、「価値」はある。
ブランド物の洋服なんかみたいに、身に付けて作りの良さとか美しさを
楽しむことができる。でも洋服より硬くて長持ちする。
そのくらいの価値であっても十分だよね。

313 ：おかいものさん：04/06/11 13:16

>287
優しい紅色（べにいろ）ならば、ピジョンブラッドではないと想像されるが、一見してきれいでモゴックの非加熱で大きさもあるのならそうそう安くはないと思われます。

>288で書いたことが全然分かってもらえてないみたいなのでストレートに書きます。
288や書き忘れたけどインクルージョンなどそれ以外の状態を正確に表現できない以上、字面では価格までは出せません。
色石は微妙な色の違いで価格が違うので、見てもいない色石の値段は決して出せないのです。
買った値段はお父さんしか分からないことだし、売れる値段ならば質屋に持って行けば分かります。ともかく掲示板で聞いても無駄です。

でもお父さんが記念に買って来た宝石が仮に安物だったらそれは大事じゃないんですか？
値段が安かったら帯留めを作る価値はないんですか？
お金の問題じゃなくて十分に一生物でしょうが。
あなたの話を聞いているとお父さんが可哀想になったよ。

314 ：おかいものさん：04/06/11 13:42

話の流れを断ち切って申し訳ありません。
質問です。
既にリングとして加工された状態で、ボルダーOPとダブレットととの鑑別は
つくのでしょうか。
そもそも、ボルダーOPというのはボルダー産の・・という事なのですか。
某有名宝飾店では、そういう説明を受けました。
私は、母岩と共にカットされたOPの総称と思っていました。

315 ：おかいものさん：04/06/11 15:26

>>309
>>313の後半文章を書くような人の事ですか？w

316 ：おかいものさん：04/06/11 15:44

>>313=>>288の言わんとするところは良く分かるが・・・
解釈の違いは年代によるものかな？

317 ：おかいものさん：04/06/11 15:55

うーん。
お父さんの気持ちこそ尊くありがたい、ということくらい
わかってるでしょうよ、287ﾀﾝだって。
その上で、市場価値をプロの人なら…とたずねてるわけですよ。
男性と女性の差かも知れませんが、「気持ち」と「値段」の価値の区別は
きちんとついてますって。お説教せんでもいいですよ、気持ちはわからないでも
ないけどね。

318 ：おかいものさん：04/06/11 16:10

プロでも見ないと分からんでしょ。
プロなら尚更いい加減なことは言えんだろうし。

319 ：おかいものさん：04/06/11 16:17

>>315
まさに！って感じですね。
何故にそんなに刺々しい文章を書くのだろうか？

320 ：おかいものさん：04/06/11 16:47

適当に誉めておくのが好まれるようだな。

モニタ越しでも判断は難しいのに、文字だけじゃ漏れはパス。

321 ：おかいものさん：04/06/11 18:22

無処理、モゴク産、濃くてクリアな赤ピンク。
こんだけの情報あれば、「けっこういい値段」っていっても
別に悪くないよ。実物を見ることなんか当然できっこないし
そんなのわかりきってる上での話なんだしさ。
プロの矜持ってやつでしょうが、あまりめんどいこといいださなくたって。

322 ：おかいものさん：04/06/11 18:23

こういうスレもあったんですね。感動しました。
宝石業界の情報もわかるし。何より石好きの方が
いて石に対する思いは読んでて微笑ましい。
綺麗な石はつらい事少し忘れさせてくれるし。

323 ：おかいものさん：04/06/11 20:30

>>319
褒めてもらいたければ、そして鑑定してもらいたければ
素直に宝石店で見てもらえばいいんじゃないんだろうか？

ここ2chなんだし。言葉づかいを指摘してる人方が馬鹿に見えるよ。

324 ：おかいものさん：04/06/11 20:33

イマックは、よく、某デパートの企画で、って言ってるけど、
ここが卸してるデパートってどこ？

325 ：おかいものさん：04/06/11 21:17

>>323　同意。

326 ：おかいものさん：04/06/11 21:41

>>323
オイラも同意。
ageで書いてるのは同一人物？と言ってみるテスト。

327 ：おかいものさん：04/06/12 00:02

質問はアゲて書く！　ってことかも。

328 ：おかいものさん：04/06/12 00:14

>314
某有名宝飾店（ホント？）は間違い。あなたが正しい。
詳しくは検索しる。

ボルダー（母岩つき）とダブレット（裏に張り付け）の区別は、手に取って見ればすぐ区別つきますよ。
他人様が着けてるのを遠めに見た場合は、ダブレットとだったらブラックかと思うかもね。でも近くで見れば分かる。

ていうかどんな状況でこんな疑問を持ったの？

>287
父上が値段を言わないならもう詮索するのはやめれ。

329 ：おかいものさん：04/06/12 00:18

>>323
言葉使いの事を言ってるのとは違うように思うけど。
あなたの解読力足りないんじゃない？w

330 ：おかいものさん：04/06/12 00:31

そのように思える

331 ：おかいものさん：04/06/12 00:46

>>287
なんだかんだ言ってもうらやましいご家族ですね。
男のロマンと女の現実的なところも伺えますが、
それはそれなりのお金をかけて一生物の素敵な
帯留めする価値は充分あるでしょうね。
非加熱でしたら加工するところも慎重にね。

332 ：おかいものさん：04/06/12 01:11

>>329
ﾏｹｵｼﾐ（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

333 ：おかいものさん：04/06/12 08:07

>>324
とりあえずヨコハマ高島屋で見た（イマック）他は知らない

334 ：おかいものさん：04/06/12 11:05

正直イマックは良い石持ってる店なんじゃ・・・

と、マジレスしてみる。

335 ：おかいものさん：04/06/12 11:11

>>333　ヨコハマ高島屋の宝石売り場？

ここ？

http://www.takashimaya.co.jp/yokohama/floor/f07.html

336 ：314：04/06/12 13:57

>>328
レスありがとうございます。
やはり・・正解でしたか。w
石好きなので、検索もして、ある程度の知識（ほんの少し）を入れて
いたつもりだったのですが。
某○キモ○にて、専門家という店長にきっぱり断言されてしまったもので。w
他にも???というような説明も有り、何か・・納得できなくてこちらに書かせ
て頂きました。
ボルダーのリングで欲しい物があるのですが、某店程、有名でもなく大きい
お店ではないので。
買ってみて、実はダブレットだったというのは嫌だな・・と。
最初から承知で購入ならOKなのですが。
ダブレットとの判別は、検索の際に、「注意しましょう」というような文言
があったので、ルースではない状態で判別がつくか不安だったという事です。

337 ：おかいものさん：04/06/12 15:12

>>335
そっち（宝飾）じゃなくて、こっち（アクセサリー）

ttp://www.takashimaya.co.jp/yokohama/floor/f01.html

338 ：おかいものさん：04/06/12 15:47

>>337
そのイマックとあのイマックは別物だ。
デパートに入ってるイマックは、ラインストーンを使ったアクセでしょ。
よく間違えられるらしく、ＨＰにも「関係ありません」とか書いてた。

339 ：おかいものさん：04/06/12 16:42

>>336
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:fYNGht7NPMQJ:www.suwagem.com/Ho-seki/2/8-3.html+%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AA%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
ここ読んでみて私も不安になった。
今、ブラックオパールでほしいリングがあるのにな。
オーバール型だとタブレットなのかしら…

340 ：おかいものさん：04/06/12 16:43

オーバルだった…>┼○ ﾊﾞﾀｯ

341 ：333：04/06/12 20:10

>>338
うぎょ！！
申し訳ないです…ｺﾞﾒﾝﾖ

342 ：おかいものさん：04/06/12 20:47

>>336
石を横や裏から見られるデザインだと、見れば分かると思ったけど、
悪質な所は伏せ込んでごまかしたりしてそうな悪寒がする..........

私はしろうとで、オパールはダブレットのリングと豪州土産に頂いた
金メッキダブレットネックレスを持ってるけど、しろうと目にも違いが
分かります。

343 ：おかいものさん：04/06/12 22:53

すみません。質問させてください。
業者じゃなくて個人が頼んでもソーティングを出してくれる鑑別機関てありますか？

344 ：おかいものさん：04/06/13 00:49

>343
あるけど、本当の価値が知りたいなら全国宝石学協会とか中央宝石研究所といった大手に頼めばいいじゃん。

345 ：おかいものさん：04/06/13 00:53

>>344
レスありがとうございます。
持ってるルースが本当にサファイアならサファイアなのかなぁ。と思うときがあるので
ソーティングが個人でとれるなら出したいな、と思った次第です。
でもあるとのことなので調べてそこに頼もうと思います。
ありがとうございました。

346 ：おかいものさん：04/06/13 00:57

>345
http://www.agl.jp/kaiinn.asp

347 ：おかいものさん：04/06/13 01:00

>>346
おお！ご親切にありがとうございます。
頼めるか聞いてみます。

348 ：おかいものさん：04/06/13 12:57

>>347
全国宝石学協会か中央宝石研究所がいいと思う。個人でも普通にとれるはず。

349 ：おかいものさん：04/06/13 15:08

>>332
バカw

350 ：おかいものさん：04/06/13 16:33

>>349
お前もなw

351 ：おかいものさん：04/06/13 16:35

↑クスｯ

352 ：おかいものさん：04/06/13 21:40

おまいらマターリ汁！ｗ

353 ：おかいものさん：04/06/13 21:43

おまいら我慢汁！ｗ

354 ：ジョン・スミス ◆zBvvMGYmRg ：04/06/14 00:34

おはつです。私は高級時計、宝石、貴金属が好きでこの業界に入ろうとしています。
どなたかどう言う業界か教えて下さい。お願いします。

355 ：おかいものさん：04/06/14 00:42

一言では語れないほど多岐に渡ります。
業界として括るのは無理。

356 ：おかいものさん：04/06/14 12:41

>354
天賦の才能と人間的魅力がすべての業界です。二つを兼ね揃えていれば一代で財を為す事も可能ですが、９９％の売り手は途中で脱落します。

357 ：おかいものさん：04/06/14 12:44

あと、残業がいやだとか、もっと休みが欲しいとか、有給とか、生理休暇なんて代物は殆どの職場ではありませんので。
福利厚生に期待する人はやめた方が良いです。

358 ：おかいものさん：04/06/14 12:47

しかし独立して店と商品と人脈を持ってしまえば、潰れにくいですね。
私は３０過ぎのパートから店を持つまでにのし上がった親ほどは才能の無い1.5代目ですが、サラリーマンよりは良い暮らしをしています。

359 ：おかいものさん：04/06/14 13:15

何かっつ～と、販売の話になっっちゃうのな。

360 ：おかいものさん：04/06/14 14:07

>>314
伏せ込みの枠に付いていても専門家ならルーペで見れば殆どの場合判別がつくよ。
それとボルダーじゃなくって「ボールダー」が正解。
「ボールダー」は「塊状」という「原石の産状」を指す言葉で、産地名ではない。
ちなみにボールダーオパールの産地はオーストラリアのクイーンズランド州。

>>344
全宝協、中宝研をはじめとして、鑑別機関では宝石の価値については評価しないよ。
一部、鑑別書に「依頼者希望」の相場を表示する怪しいところもあるようだけど・・。

361 ：314：04/06/14 16:25

>>360
レスありがとうございます。
ボールダーの件、判別可能という事なので安心致しました。

362 ：おかいものさん：04/06/14 22:34

静岡にある宝石店ですが、
きたがわ宝石という昔、万年筆で財を成した宝石店がありますが、
そことケンワ別れして、ルシルーKっていう店を出した宝石店があります。

どちらも良い店ですがね。

きたがわ宝石はこの前パライバ沢山おいてあったよー

363 ：おかいものさん：04/06/14 23:26

>>360
オパール鉱山（というか、地下に穴ほった所）の採掘跡を利用した
地下シェルターのような住宅があるらしいです＞オーストラリア

>>362
静岡市内ですか？もしそうなら、実家に近いので探して逝ってみます。

364 ：おかいものさん：04/06/15 17:48

>>348
レス遅くなりました。
今日電話したら中央宝石研究所さんでやってもらえるとのことなので
そちらでお願いすることにしました。
全宝協さんもお受けしてくれるとのことでしたがお値段がちょっと高かったので
断念しました。どうもありがとうございました。

365 ：おかいものさん：04/06/15 23:21

父の日のプレゼントはどうするよ？漏れは濃厚なアクアマリンでタイタック作ります。
自分はダイアのぎらぎらしたタイタックつけてるけど、年配になればさわやかな方が逆によさげだし、体も弱って来る年ならアクアがいいかなーと。

366 ：おかいものさん：04/06/15 23:34

静岡のスクランブル交差点の通りです。

ちなみに道の角の宝石店、オパールとかやたら輸入して売ってる店があります。
ショーウインドーにはちびまるこの本が置いてあります。

なんでもちびまる子がそこの宝石店の社長から直接買ってるらしいです。

その店は銀座にも店があって、店員はやたら東京の店を自慢してきます。

店員自身は宝石の知識など皆無ですが、自慢話だけは一人前にできるバカ定員です。

自分の給料では宝石一つ買える経済力ないのに、ホントばかっつーか、かわいそうっつーか。

宝石店に行くとやたら、東京の店舗のことを自慢してきて、困ります。

店員自身には、宝石を買う程の給料をもらってないみたいですが・・・

367 ：おかいものさん：04/06/15 23:41

くどい

368 ：おかいものさん：04/06/16 00:05

困るならもういかなきゃいいだろう。
ベルエトは宝石関連のスレ見てる人はみんな知ってるんじゃないの？
あと、宝石店に限らず、小売のサービス業はどこも給料安いよ。

369 ：おかいものさん：04/06/16 00:21

ベルエトが良いとは決して言わないが、
正直、その店員より366の方が馬鹿なんじゃないかと。
無関係の他人の給料のことまで言及するあたりは卑しくさえ思える。

370 ：88：04/06/16 10:56

>>366
こういうのって大抵ドロップアウトした、元店員が書き込んでいると思われ。

371 ：おかいものさん：04/06/16 16:05

お店の自慢ね。
自分の働いているお店に愛情をもっている
販売員は好感もてるな。
勘違いしてタカビーなのは論外だけど。

自分のところの商品に自信がある人も悪い感じしない。
でもそういう人って少ないね。

372 ：おかいものさん：04/06/16 21:10

ベルエトのダイヤ買うなら、ネットで買ったほうがやすくてにはいるじゃん

373 ：おかいものさん：04/06/16 21:42

ちびまるこが広告塔ってのは宝石屋としてどうよ？
間違ってる。

374 ：おかいものさん：04/06/16 22:47

じゃあだれが広告塔だといいんだろう。

お蝶夫人とかか？

375 ：おかいものさん：04/06/16 23:01

三輪明弘

376 ：おかいものさん：04/06/17 00:10

やっぱ、キレイどころの女優だろー、普通。
まあ、まるこは自腹切りまくってるからね、進呈品も多々あるけど。

377 ：おかいものさん：04/06/17 00:25

叶姉妹

378 ：おかいものさん：04/06/17 07:49

>>375
三輪　明弘のつけてるものには興味あり！

379 ：おかいものさん：04/06/17 21:30

なんであのオサーン、フランスワールドぶってんの？

380 ：おかいものさん：04/06/17 21:30

なんだ、ここ静岡の人間たくさんいるのか。

381 ：おかいものさん：04/06/17 21:31

きたがわ宝石

おざわ宝石

ルチールK

382 ：おかいものさん：04/06/17 23:59

>>360
ボルダ－でもかまわない。自分の思い込みは止めていただきたい。
あまり知ったか、無知を晒すのは自分のためにも治したほうが良いな。

383 ：おかいものさん：04/06/18 14:32

>>382
ｵﾚの書き込みが癪に触ったようだな。ｗ
で、ｵﾚもｶﾁ～ﾝと来たﾜｹだが･･･

どこが「思い込み」で、どこが「無知」なのかな？

384 ：おかいものさん：04/06/18 15:16

382は、
一般的な流通商品名として「ボルダー」って言葉が認知されている、
ってことを言いたいのでは？

綴りやら意味やら考えたらボールダーで正解だが、
ボルダーでも「商品名」として通用する、ってことなんじゃないの？

385 ：おかいものさん：04/06/18 15:37

外国語のカタカナ表記で揉めるなよ。

386 ：おかいものさん：04/06/18 17:50

オパールか･･･よし決めた。
今度こそちゃんとお金ためて
メキシカンオパールを買わないと。

387 ：383のおかいものさん：04/06/18 18:05

>>384
ﾌｫﾛｰ？､多謝。
ｵﾚも別に「ボルダー」でもいいと思うよ。
ただ、情報として間違ってないことを書いたつもりだったもんで･･ｶﾁ～ﾝ！ｗ
書き方が偉そうだったかな。(反省

>>385
御意！

388 ：おかいものさん：04/06/18 18:38

>>385
そうだよな。いっその事英語まじりにするかw

389 ：おかいものさん：04/06/18 19:20

>>388
ﾜﾛﾀ｡
読めないﾔｼ続出のﾖｶｰﾝｗ。
宝石屋もそうじゃないﾔｼもﾏﾀｰﾘしろや。

390 ：おかいものさん：04/06/18 19:31

英語だけじゃ済まんしな。

391 ：おかいものさん：04/06/18 19:35

それもオーアストラリアなまりも出てヨケーわからんダロ。

392 ：おかいものさん：04/06/18 19:49

いきなり分かんねーよ！＞オーアストラリア

393 ：おかいものさん：04/06/18 20:04

>>391
グッダイ、マイト！(G'day , mate !)
dayはダイ (die)に聞こえるなw 宝石スレだったｽﾏｿ

394 ：おかいものさん：04/06/18 22:04

オーストラリアンって何言ってんだかマジにわからんぞ。
英語自体得意じゃないからヒアリングで挫折する～

395 ：おかいものさん：04/06/18 23:42

>>394
スレ違いすまんが、アメリカ人でもよく聞き取れないらしいから
心配しなくていいよ＞オージーイングリッシュ

396 ：おかいものさん：04/06/19 01:21

いろんなオパールがあるけど、
格付けすると序列はどんな？いくらくらい？

397 ：おかいものさん：04/06/19 06:14

>>395
オージーイングリッシュすんなり判るのはロンドン下町のコックニーズな人だけだろうなぁ。
ボールダーとかボルダーって聞くとアメリカ合衆国はコロラド州を思い出す奴も多いんだろうし（w

#逆にマラソンのなんたら選手が合宿をとか聞くとオーストラリアを思い出してしまう人間ばかりか、ここは（汗

398 ：おかいものさん：04/06/19 16:35

>>397
お詳しいですね。

399 ：おかいものさん：04/06/19 23:00

>>398

藻前、ﾏﾂﾘたいんか？
沈静化願う。

400 ：398：04/06/19 23:07

>>しんずれいいたしました。

401 ：もしかして騙された？：04/06/20 11:55

はじめまして．．．。皆さんに聞きたい事があります。ホントにジェムケリーは悪いお店なんですか？ジェムケリーの事を、詳しく知っている方がいましたら、教えて下さい。お願いします。

402 ：おかいものさん：04/06/20 12:04

>>401
お前が悪い店じゃないと思うんならそうじゃないんだろ。

403 ：おかいものさん：04/06/20 12:17

担当サンに惚れたのかあ？
まあ自由にしたら？

404 ：おかいものさん：04/06/20 12:40

>>401
マジレスするとジェムケリーは悪質デート商法だよ、有名だよ、知らなかった？
屑みたいな商品価値のない石をホストまがいの社員が何百万で売りつけてるんだよ、
売るときだけイイ顔してあとは知らん顔。マジ近づかない方がいいよ！！

405 ：もしかして騙された？：04/06/20 12:44

ありがとうございます。今、アレキサンドライトを探してるんですけど、何処かいいお店はないですか？

406 ：おかいものさん：04/06/20 12:52

>>405
あなたのいういいお店ってのは？

・価格のわりに品質がいい
・店員の態度がいい
・店の雰囲気がいい
・駅の近くなど交通のアクセスがいい

などいろいろあるから、聞くならばもっと具体的に聞いてみたらどうでしょうか。
たとえば、「１ｃｔアップのアレキ欲しいけど価格帯はこれくらいで
品質はこれくらいのものをおいてる店はありますか？」とか。
教えてくれる方もその方が答えやすいと思いまつ。

407 ：おかいものさん：04/06/20 13:01

＞４０５
あと、リングやネックレスなど加工したものが欲しいのか、
ルースが欲しいのかも書いたほうがいいですよ。
ルースなら御徒町とかなのかな。
おしえてえらいひと。

408 ：おかいものさん：04/06/20 13:12

つ～か、「いいお店はないですか？」って質問に、具体的な店名が出たためしがない。
2ちゃんで店名晒されるのを歓迎する宝石屋なんて、多くないだろうしな。

409 ：もしかして騙された？：04/06/20 13:13

ご丁寧にありがとうございます。
リングで探しているんですけど、ブラジル産の物がいいです。スリランカ産だと色が悪いので．．．。
価格は５０万円前後で探しています。

410 ：おかいものさん：04/06/20 13:14

50万ぐらいのアレキだと小粒だけど良いの？
産地も選べる様な予算じゃないと思うけど。

411 ：おかいものさん：04/06/20 13:17

>>409
50万ぽっちじゃどこでも、しょぼしょぼが買えそう。

412 ：おかいものさん：04/06/20 13:17

ジェムケにだまされそうなくらい純真な人なんだから、多少割高でも
安心できる百貨店にしとけばよろしい。
高島屋とか三越とかの宝飾品売り場ならさすがにおかしなものはないし
５０万だったら０，２ｃｔくらいのちっちゃい、だけど着けてて
恥ずかしくない程度の石が買えると思う。

413 ：おかいものさん：04/06/20 13:35

ﾌﾟﾗﾁﾅ台合計0.3ctﾀﾞｲﾔのﾋﾟｱｽ、ある老舗の時計宝石店では決算ｾｰﾙで8万強が30%OFFで5万強、ｳﾞｧﾝﾄﾞｰﾑ青山では0.26ctで9万4千円、ﾃｨﾌｧﾆｰでは0.29ctで17万強でした。
ﾀﾞｲﾔの質は余り変わらない感じでしたが。。。どうしてこんなに値段が違うの？

414 ：おかいものさん：04/06/20 13:40

>412
百貨店はアホみたいな値段を付けているのでお勧めしません。

街の宝石屋を巡ってルーペで見せて貰うのが良いです。宝石屋巡りは石が好きなら最高に楽しいと思うよ。
オキニの宝石屋を一つ確保しておけば、洗浄とか、修理とかいろいろ便利だし。

415 ：おかいものさん：04/06/20 13:48

>>414
オキニの宝石や、あると便利ですね。
通いつけの呉服屋さんみたいな関係になれるといいな。

416 ：おかいものさん：04/06/20 14:05

>>413
理由がわからない君は、とにかく安いところで買えばよい。

>>414
412はそんな事は承知の上で、「騙される不安があるなら、安心料を払った方がマシ」
と言ってるんだろ。

417 ：おかいものさん：04/06/20 14:09

これって・・・。
http://www.ho-seki.com/Market/Goods/5550/detail.html

418 ：おかいものさん：04/06/20 15:04

>414
安心料って何？百貨店基準で考えるならジェムケリーの宝石は高くはないよ。
それなら景品くれたりデートしてくれるジェムケリーの方が良いのでは。

419 ：おかいものさん：04/06/20 15:06

じゃ、ジェムケリーで買いたまえ

420 ：おかいものさん：04/06/20 15:12

ジェムケリーで買ったとしても恥ずかしくて言えないよ、「あの人騙されたんだー
バカだね」と裏で言われるのがオチ。彼氏がジェムで買ってきてもイヤだ。ソッコー
クーリングオフさせてティファニーあたりで買わせる。

421 ：おかいものさん：04/06/20 15:32

>417の商品はケリーの還流品みたいだけど、
ケリーだといくら位？
興味あるなー。

422 ：412：04/06/20 16:06

>>418
あなたネジゆるんでるねえ。
あなたには百貨店はおすすめしないよ。ろくに知識もない販売員と
デートしたいとかオマケ欲しいとかいうような客にはね。
知識がない、いろいろ不安だという初心者（そのわりに石の産地にああだこうだ
条件つけてて、なんだかねえ）には百貨店はなんだかんだいって安心、これは事実だと思う。
目が肥えて自分の選ぶものに自信が持てるならどこでだって買い物できるんだから。

423 ：おかいものさん：04/06/20 16:18

百貨店は売り上げ3割引かれるから、
それなら町の安心出来る宝飾店で買ったほうがいいよな。

424 ：おかいものさん：04/06/20 16:23

>>413
ブランド物が高価であるのは、いろいろ理由があるけれど、ティファニーを例にとれば、
石はやはりさすがですよ。
他のドメブラが声を大にして「ウチはH&Cです、カットがいいんです」なんて宣伝してるけど
そんなことは大前提、小さな石のファッションジュエリーにもブライダルラインのクオリティを
要求されるのが有名ジュエラーですから。
特にパヴェやメレの多石使いのリングなどを見せてもらうとわかりやすい。
輝きが見事に揃った粒揃いの石が丁寧にセッティングされていることに気づくと思うよ。
まあ、見てわからないなら猫に小判ですから、
>>416ﾀﾝのいうとおり、安いのを買いなさい。

425 ：おかいものさん：04/06/20 17:28

＞百貨店は売り上げ3割引かれるから、

？？？

426 ：おかいものさん：04/06/20 17:48

>423の言ってるのはテナントに入ってる宝石屋。

んで、>425が思ってるのは百貨店の直営売り場ではないかなぁ

427 ：おかいものさん：04/06/20 17:54

でも、「○○百貨店宝石サロン」てところでも、
直営よりテナントが多い。
業務委託ってやつ。

428 ：おかいものさん：04/06/20 17:58

直営とテナントの中間的なのが多いと思うがなぁ。

429 ：おかいものさん：04/06/20 18:00

この前偵察ついでに近鉄百貨店阿倍野の宝石売り場で名詞貰ったけど、近鉄百貨店の社員だったよ。

430 ：おかいものさん：04/06/20 18:07

名刺じゃ何とも言えんよ。

431 ：おかいものさん：04/06/20 19:03

>>409
http://www.rakuten.co.jp/jewelclimb/461717/471820/
ルース買って仕立てれば？

432 ：おかいものさん：04/06/20 21:58

百貨店が独自に仕入れした商品、あるいは指定業者で百貨店のドメブラ商品を生産して売る商品と、
たとえばクレサンベールなどが自社の社員を配置して自分のところの商品を売っている商品が、
どこの百貨店でも混在してます。

全く同じ商品なのに百貨店では高い、というケースももちろん
あるでしょうが、石は天然物ですから、弱冠グレードの高いものを
百貨店に卸し、多少劣るものを他の小売店へ、というケースもまた、多いです。
宝石はムード商品ですから、そういう意味でも買う場所で値段が違うのは
仕方ないしブランド物をよろこぶ人が多いことを考えれば、別に不思議でもないし。

433 ：おかいものさん：04/06/21 23:28

最近、こういうの安いね。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c53732980

434 ：おかいものさん：04/06/22 02:21

ＣＡＤや機械を使わないで、本当に手作りで作っている
ブランドってありますか？
有名でも、マイナーでもいいので、知りたいです。

435 ：おかいものさん：04/06/22 02:40

CADと合わせてるから、CAM系マシン（造型機・3D切削機）の事を
「機械」と言ってるんだよね？
そうだとしたら、ほとんどのブランドが「手作り」だよ。
CAD・CAMはまだ「何でも簡単に作れる」って段階じゃないから、
まったく持ってない所が大半だし、持っていても補助的に使ってる
所がほとんど。

キャスト関連の機械や研磨・切削関連の手工具機械も使ってない
所となると、皆無だろうけどね。

436 ：おかいものさん：04/06/23 20:28

すみません。質問させて下さい。
既製のキャスト枠を使ってオーダーすると地金の刻印って入らないのでしょうか？
そういう品をオークションで落札したのですが刻印が入ってなくて・・・。
説明ではプラチナ900と書いてありました。
詳しくないもので変な質問かもしれませんがよろしくお願い致します。

437 ：おかいものさん：04/06/23 21:09

返却して刻印してもらった方がいいね。

438 ：おかいものさん：04/06/23 21:14

どんな過程を経たにせよ、完成品としてお客さんの手元に
届く時には刻印が入ってるもんだよ。
忘れちゃったんじゃない？

439 ：おかいものさん：04/06/23 21:41

>>437-438
レスありがとうございます。
やはり刻印が無いというのは通常の状態ではないんですね。
オーダーでつくられたのは出品者さんなので
出品者さんがそのお店に言って刻印してもらうのがいいのかな・・・。
でもつくったのは何年か前とのことで、駄目なら返品も考えた方が
いいかもしれませんね。ありがとうございました。

440 ：おかいものさん：04/06/23 23:03

そこまでしなくても良いんじゃないの？
品位に疑いを持ってるなら、そんな事して
刻印入れてもらっても無意味だし。

441 ：おかいものさん：04/06/23 23:32

>>439
打刻が浅かったりすると、サイズ直しなどの時、消えてしまうことがあります。
「よーく見たら何か刻印あったんだなー。」みたいな痕跡ないですか？

442 ：88：04/06/23 23:32

>>439-440
そうそう。４４０氏の言う通り。
刻印はあくまでも刻印だしね。いくらでも打てるから。

お客さんでよく海外旅行で買ってきたっていうリングとか見せてもらうと
刻印入ってても明らかに違うだろってのあるからね～。

それと、一言言わせてもらうと「何年か前のも」のはどう考えても
返品できません。

443 ：おかいものさん：04/06/23 23:52

>>441
レスを拝見して確認してみましたが
そういう跡は無かったです。とても綺麗な状態でした。
教えていただいてありがとうございます。

>>442
返品させていただくのは出品者さんに、です。
言葉が足りなくて申し訳ありません。

でも良い出品者さんで、つくったお店に問い合わせてくださるそうです。
出品者さんと相談して双方納得出来るようにしたいと思います。
ありがとうございました。

444 ：おかいものさん：04/06/24 00:37

単に打ち忘れちゃったんじゃない？
刻印なんか頼めばすぐ打ってくれるよ。
（だからこそ地金の品位を示しているとは限らないのだが）
そんなにこだわることないと思うけどなあ。

445 ：おかいものさん：04/06/24 01:56

実は私もそうではないかと思ってます＞打ち忘れ。
それならお店に打ってもらうように頼むのって当然だと思うんですけど
私の考え方のほうが変なのかな？(´･ω･`)
でも打ち忘れだろうな、きっとプラチナで間違いないだろうなと思っても
オーダーしたのは私ではないので、やっぱり不安があって。
それにしても品位というんですか？Pt900とかK18とか
頼めばどこでも刻印打ってもらえるんですか。うーーん、知らなかったです。
そんなアバウトなものだったとは・・・。
それならこだわってる私がバカですよね。
でも、なんか、それってもう怖くてオクやネットなんかで貴金属買えなくなりそうかも。

446 ：88：04/06/24 02:09

>>445
全ての製品がそうですよね。
三菱の自動車。雪印の牛乳。牛肉の偽装事件などなど・・・。

まあそういうことですよ。
刻印に拘るもヨシ。メーカーに拘るもヨシ。自分の目にこだわるもヨシ。

447 ：おかいものさん：04/06/24 03:20

＞頼めばどこでも刻印打ってもらえるんですか。

いや、どこでもって訳にはいかんよ。
刻印を打つって言うのは、その品位を保証するって事だから、
マトモなとこなら自社製品以外には打たない。

448 ：440追加：04/06/24 03:34

つまり、頼めば刻印打つような所はいい加減な所だから、
品位の保証にならない。無意味って事ね。

出品者の人がホントに作ってもらった所に依頼して、
その業者が自社製品である事を認めたした上で打つなら、
話は別だけど、それはそれで確認が難しいしね。

品位が心配なら、造幣局の品位証明や試験場での分析が
一番確かだけど現実的じゃないしねぇ。

気休め程度に比重でも計ってみる？

449 ：おかいものさん：04/06/24 19:53

436です。皆さんの話を聞いてとても勉強になりました。
またいろいろ考えさせられました。

＞気休め程度に比重でも計ってみる？
いえ、そこまでは。でもありがとうございます。

出品者さんとは良い方向で解決出来そうです。
刻印のこと、品位のこと、親切に教えていただいてありがとうございました。

450 ：おかいものさん：04/06/24 20:40

質屋さんで、以前から探していたブランドの指輪を発見しましたが、
私の指が太いので２．５号ほど大きくしてもらわないといけないのです。

直営店に聞いてみると、＋－１号までしか引き受けてないと言われましたが、
質屋さんに聞くと３～４号程度までなら大きくしますとのことでした。

デザイン的には一粒ダイヤの割合シンプルなものですが、やはり
２．５号も大きくするとデザインが崩れてしまうものでしょうか？
サイズ直しに出したことがないのでどうなるのかわからなくて・・・。

451 ：おかいものさん：04/06/24 20:47

ホントなら見てみなきゃだけど、せめて現在のサイズが
わからないと何とも言えないな。

452 ：おかいものさん：04/06/24 20:50

>>451
買おうとしている指輪のサイズが１０．５で、私の指のサイズが１３です。
ちなみに指輪はブルガリのコロナです。

453 ：おかいものさん：04/06/24 21:02

う～ん、微妙だなぁ。
出来る出来ないで言えば出来るけど、イメージが
若干変わっちゃうかも知れない。

454 ：おかいものさん：04/06/24 21:18

そんなに欲しかったものならば、直営でサイズ取り寄せしてもらったほうが
いいんじゃない？　確かに２．５号というと2ミリちょいも大きくすることに
なるので、ちょっと別物な感じになるというリスクもある。

455 ：おかいものさん：04/06/24 21:26

出来るけどちょっとイメージが変わってしまうってことですね、
難しいなぁ。私の指が太いからいけないんですけど。

そこで買うと半額以下で買えるので、直営での取り寄せは考えて
ません（というか買えません・・・）

456 ：おかいものさん：04/06/24 21:43

自分なら間違いなくサイズ直しするね。
そんな程度でイメージが変わるとか言うほど、
ブランドそのもののイメージを大切にして使ってる人ってそう多くない。
リングだけきっちりしてても、着けた全体のバランスとか。
３～４号のサイズ変化なんて、どってことないと、自分なら思う。

457 ：おかいものさん：04/06/24 21:56

ま、どってことないと思える人にはどってことないんだろうね。

458 ：おかいものさん：04/06/24 22:09

>456
???何をたいそうな深読みを。
イメージ変わるってのは、そんなブランドのイメージがどうのとか言う
精神的？なことじゃないでしょ。
サイズ直しによって爪留めのやり直しなどが生じることで、
微妙に見た目が変わってくる可能性がある、ということでしょうが。

459 ：おかいものさん：04/06/24 22:19

>>458
>サイズ直しによって爪留めのやり直しなどが生じることで、
微妙に見た目が変わってくる可能性がある

あのデザインだしPt素材だし、そんなことは無いと思うが。
よっぽど下手にサイズ直ししなければねｗ

460 ：453：04/06/24 22:35

#10.程度小さめのサイズでバランスが取れてるリングを
#13にすると、正面から見える部分が若干多くなるでしょ。
特に件のコロナみたいにシンプルなデザインだと、
本来見えない箇所である細く薄い部分が見えるように
なる可能性がない事もない。

俺はそんな意味で書いたんだけどね。

461 ：訂正：04/06/24 22:36

程度小さめの→程度の小さめの

462 ：450：04/06/24 22:52

ああ、そうですね、あのデザインは正面がころんとしてて、
指の腹側がぐっと細くなっているのが可愛いんですけど、サイズを
大きくしちゃうところんとした部分だけじゃなくて細くなってるところも
見えてしまう可能性があるんですね、そう言われて具体的にイメージが
変わるって意味がわかりました。

微妙・・・・。同じコロナと並べない限りわからないかなーとも思うし、
細いところが見えたらおかしいだろう、って気もするし、ちょっとよく
考えてみます。

463 ：おかいものさん：04/06/25 01:06

>>450
なんか買おうとしているお店がわかりました…。
楽天？

464 ：88：04/06/25 09:56

>>462
普通の宝石屋に勤めているものですが、最近この手のお客様が多いです。

ブルガリ、カルチェなどのリングをサイズ直ししてくれって持ってくる人。

で、もちろんだがそんな物を受けるのは嫌だから（クレームの元）断ると
「形が変わってもいいからやってくれ」って言ってくるんだよな～。

実際デザインが変わったら怒るくせにね～。（４５０さんがそうだって意味では
ありません、あしからず）

465 ：おかいものさん：04/06/25 10:57

>>450
まあ結局サイズ直しはしない方が吉だと自分は思うが。
もしサイズ合わなければ買うのはやめるよ。自分なら。
つらいけど我慢してお金貯めてもっとサイズが大きいものを買う。
極端なサイズ変更しなきゃいけないとかだとは買うのはやめるなぁ。

ブランド物なんて石をめでるために買ったりするモンじゃないんだから
着けてて他人に見せてなんぼのものでしょう？
他の指にはめてしのいだりできるならいいけど、ブランドの刻印を消して
までサイズ変更、あげくイメージに合わなかったからお蔵入り、では指輪も
うかばれまへんよ。刻印消えたらブルガリで新品仕上げとかしてもらえるのかも
疑問だし。

それか＞４５０さんが痩せて指輪のサイズをぴったりにするのはどうですかｗ

466 ：おかいものさん：04/06/25 12:35

>464
>最近この手のお客様が多い
皆ネットショップやオクで買って、サイズ直しだけ宝石店に持ち込むんだろうね。

467 ：おかいものさん：04/06/25 13:10

サイズが合うのが出るまで待てばいいのに.........
私はサイズが小さいから薬指用の指輪が中々できないのが悩みだ。

468 ：おかいものさん：04/06/25 14:10

>>467
中々できないでなくて中々見つからない、が正しかった

469 ：おかいものさん：04/06/25 22:40

最近は宝石店の展示会などでも見ごたえのあるものが少ないですね。
そんななか、「うちのご自慢のこれ」を熱の入った話しをまじえて
拝見できた時は嬉しいな。

470 ：おかいものさん：04/06/25 23:11

お金持ちになって、よりハイクラスの展示会に行けるようになれば、
見応えタップリなものが見られますよ。

471 ：469：04/06/25 23:33

>>470
よりハイクラスの展示会ですかー。ハイジュエリーの展示会は
行くことありますけどね。

あるところにはあるんでしょうからね。

472 ：おかいものさん：04/06/25 23:35

あるところにはあるし、買う人も居るんでしょうね。

473 ：おかいものさん：04/06/26 01:01

中目黒>>434

474 ：おかいものさん：04/06/26 01:48

>>450たんｺﾛﾅ買ったんだね・・・

475 ：一介の宝石屋：04/06/26 13:16

話題、遮ってしまってスミマセン。

で、このスレの皆さんに伺いたいんですが･･･

この９月から、鑑別･鑑定書の書き方が大幅に変わるそうです。
私の得てる情報では、今まで鑑別結果の欄に書かれていた『天然○○○○』というのが
『鉱物名／宝石名』･･･例えば『天然コランダム／サファイア』という風になり、同時に
｢鑑別結果の一部｣として、その宝石固体に「何の目的で、何が為されているか」･･が
記載されるようです。

私的には、昨今の「情報開示」の流れに則ったもの･･と解釈していますが、反面、そこまで
のインフォメーションを購買者は望んでいるのか？･･･宝石に対してのロマンがなくなりは
しないか？　･･･等々、危惧を持たざるを得ません。(その他、詳細略)

このスレの主旨に沿わない発言かもしれませんが、宝石を愛する皆様のご意見をうかがいたく
投稿しました。
よろしくお願い致します。

476 ：おかいものさん：04/06/26 14:23

>>475
鑑別・鑑定書の書き方変わるんですかー。
私の場合はそこまでのインフォメーション望みます。
石を選ぶときの目安にしたいと思いますね。

そしてどういう鑑別機関の鑑別書をつけているか宝石屋さん
の姿勢の判断材料の一部にもしたいです。

宝石に対するロマンや愛情は鑑別書の記載事項でそう変わら
ないと思っています。

477 ：おかいものさん：04/06/26 16:33

>>475

お客さんに寄りますよね。
情報開示も善し悪しと思います。
「樹脂入っています」とか書いてあったら、その種の石は99％そういうもんだと知っていてもやな感じしますし。

478 ：おかいものさん：04/06/28 04:52

こんちわ！！素朴な疑問なんですが、、お願いします。
伏せこみってな石の留め方がよくわかりません。
石のサイドをタガネでシバクってのは堀止めですよねぇ？？
伏せこみってのは　どうやって留めてんすかねぇ？？
完全に埋まってるよにしか見えないんだけどなぁ、、、

479 ：おかいものさん：04/06/30 08:49

パライバ、結構出回り始めましたね。鉱山の権利問題が解決して
ドイツの業者が機械堀してるってちょっと前に何かで見たのですが
それがこちらに入ってきてるんでしょうか。
買うのもうちょっと待ってた方がいいんだろか。。。。。
奮発して買ったお気に入りのパライバリングを落としてしまって(ToT)
今度はもう少し良いのが欲しいんですよね。

480 ：おかいものさん：04/06/30 08:55

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

481 ：おかいものさん：04/06/30 09:07

なにも知らなくて恥ずかしいのですが、
ピアスの台座（枠）の形で、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c57149812
みたいなのではなくて、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c53444285
のように、ポストと石の間に、一枚地金の板がある？ようなのは、
「○○型」とか、なにか名前はあるのでしょうか。

こういう感じで↓、キャッチと石の間に

482 ：481：04/06/30 09:19

すみません、最後の行は消し忘れです。

483 ：おかいものさん：04/06/30 12:33

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c62596770
この、オパール天然ですか？

484 ：おかいものさん：04/06/30 13:19

>>481
「二段腰」（にだんごし）

485 ：おかいものさん：04/06/30 13:34

>478
同じ。石にぴったりな穴をあけてセットし、縁の部分を磨き棒で撫で押す。
穴のふちの部分はワックスキャストならわざとすこーし縁を造っておく
・・・つうかうまく言葉で説明できんな・・。

486 ：おかいものさん：04/06/30 13:42

>483
たとえそれがダブレットやトリプレットのような張り合わせ石でも、
使ってあるのが「天然産出のオパール」だったら、
「天然ですか？」と訊かれたら「天然です」という答えは十分にあると思うけど？
あと、画像マジックできれいに見えるだけの屑石だったとしても、
天然オパールなら、前述よりも尚更胸を張って言い切れるし。

ていうか合成とか疑うなら、とりあえず出品者に質問してクダサイ。
ここで真偽問われても推測しか出来んのだから。

487 ：おかいものさん：04/06/30 15:02

GIAのGG持ってると業界ではどんな感じで見られますか？

簡単に就職できるとか、ありますか。

488 ：おかいものさん：04/06/30 15:16

質問ばかりですみません。
教えて頂けると嬉しいです。

雰囲気を変えたくて、18KYGのものを何点かロジウム加工してしまいました。
リフォームなどで地金と相殺して貰う時など、ロジウム加工していても
18kと同等の価値は出るのでしょうか。

489 ：おかいものさん：04/06/30 15:40

>>487
「ああ、GG持ってるのね」ってだけ。
沢山いるからね。

>>488
K18である事が確認できればね。

490 ：488：04/06/30 19:24

>>489
１８Kって刻印がちゃんとあれば、ロジウムコートしちゃっても
その日の１８K相場で下取りしてくれるのですね。
どうもありがとうございました。

491 ：おかいものさん：04/06/30 19:49

梶光夫さんが昨日テレビに出てましたね。

素敵でした。はぁと

492 ：おかいものさん：04/06/30 21:48

キモかったよ。

493 ：おかいものさん：04/06/30 22:25

>>490
買った店ならともかく、他店に持ってくなら刻印だけじゃダメだよ。
それと、その日の相場で引き取るところなんて、まず無いよ。

494 ：おかいものさん：04/07/01 01:13

思いっきり拡大解釈しちゃってるのな。ｗ

495 ：おかいものさん：04/07/01 01:21

蝉リングの夢壊すな。>>493

496 ：おかいものさん：04/07/01 01:30

相変わらず意味不明だな。＜蝉厨

497 ：おかいものさん：04/07/01 03:01

相場で引き取りますよーって言ってくれるのは、だからうちでいいもの
作りましょうね！（ィヒヒ）　という意味ですよね。

498 ：おかいものさん：04/07/01 10:30

金属の一部を取って検査したりするから、手数料がっぽり引かれそう＞
地金買い取り

499 ：おかいものさん：04/07/01 10:55

やれやれ、どうしてこう悪意に満ちた見られ方なのかなぁ・・・

分析しなければ、下取ったモノを地金として使うわけにはいかない。
分析は設備がないと出来ないから、専門業者に委託するが、
これがタイミングを計って出さないと損するぐらいで、かなり高い。
宝石屋が手数料取ってるわけじゃなく、実際に掛かる経費なんだよ。

当日の相場で引き取る所が少ないのも、普段から相場睨んで仕入れ
調整してるから、ピンポイントでその日の相場って訳にはいかないだけ。

地金の下取りなんて、サービスでやってるか、次への呼び水として
やってるだけで、それ自体の旨味なんて無いに等しいよ。

500 ：おかいものさん：04/07/01 21:13

>>476
禿しく同意です。
正しい知識が付くよいきっかけにもなるし安心して買えるのはなにより。
詳しく正しい表示とロマンには何ら関係ないと思います。

501 ：おかいものさん：04/07/01 22:14

>>498
御徒町あたりに行けば、比重計の値だけで金性を判断して
買い取ってくれる所けっこうあるＹＯ。
そういう所ならＲｈメッキの有無で買取がどーのって事はない。
オカチなら今Ｋ１８だったら￥９００ちょっと位で素人さんでも売れるんじゃない？

502 ：498：04/07/01 23:55

>>499
悪意を持って書いたつもりはありません。ごめんなさい。
実際に本物かどうか調べることの必要性、再度何かに加工する
手間を考えると、手数料がっぽり取らないと採算とれないじゃ
ないかと、素人目にも思ったのでそう書いたのです。

>>501
そうですか。それは知りませんでした。
意外と高く買い取ってくれるのですね。

503 ：おかいものさん：04/07/02 01:33

K18 1gで900円は無理じゃない？
ヤキ換算か交換・リフォーム前提じゃないの？

504 ：おかいものさん：04/07/02 06:05

>>503
オカチ歩いてると「￥９００」とかガソリンスタンドみたいに看板出してる
買取やあるよ。
ｳﾁら業者だとあと￥１００くらいプラスだな。
オカチ駅前の買取やだよん。
http://www.yumeichiban.com/yume_ver3/kakaku/index.asp

505 ：おかいものさん：04/07/02 09:10

やっぱ地金屋直営の買取屋か、それでもすごいな。
ヘタに分析出して、相場でヤキモキしてるよりマシかもな。

506 ：おかいものさん：04/07/02 23:10

オシエテチャンでごめんなさい
今、ダイヤを見てるのですが、
0.39カラット　Dカラー　VVS２　エクセレントカットって
おいくらくらいが妥当でしょうか？
今まで、ダイヤどころか安アクセサリーすら興味なかったので・・・
だいたいの相場を知りたいのです。

507 ：おかいものさん：04/07/03 00:18

16万くらいじゃないかな？私も素人なのではっきりとはわかりませんけど(^-^;
ついでに私も質問です。ちょっとスレ違いかもしれませんがブラックゴールドのリングって付けたまま温泉に入っちゃったりしても大丈夫でしょうか…?

508 ：おかいものさん：04/07/03 00:31

ブラックゴールドと称する金は定番レシピがないので、なんとも言えません。
買ったところで相談してください。

509 ：おかいものさん：04/07/03 00:40

そもそもなんでリングを着けたまま温泉に入ろうというのか。
大丈夫かどうか不安に思うなら外して入浴すればいいだけでは？

510 ：おかいものさん：04/07/03 07:14

>>506
その感じだとエンゲージを探してるのかな？（違ってたらごめんなさい）
0.39ってとてもお得だけど、限定しちゃうと探しにくくなります。
そして素人さんがまず御徒町とか行くとはあまり考えられないので、
デパート等へ見に行くと､たいてい５０～６０万はします。
若い子に人気のブランドだったりすると、もっとします。
あまり宝石を見てないなら、どこにこだわるのか決めておかないと迷ってしまいますよ。
ブランド､デザイン、予算、品質、大きさ、でもそれを決める為にも色々見て、
そのお店で実際いくらか聞くといいのでは。今日は下見ですとか最初に言っておけば
そんなにしつこくされることもないだろうし。

511 ：おかいものさん：04/07/03 09:05

>>506
Dカラーって探すの難しくありませんか？

私はエンゲージ探してた時、DカラーでVVS1クラスって思ってたけど、
お店の人に、どっちかあきらめてくれって言われた・・・

512 ：おかいものさん：04/07/03 09:56

>>511
予算が厳しかったのでは？
探すこと自体は難しくないよ。
石目や金額を決められたら、そりゃ面倒な注文だと思うが。

513 ：おかいものさん：04/07/03 10:21

>>511
カットや石目にもよるけどラウンドの０．５ｃｔ以下なら
結構あるよ。

>>506
ネットでルースで１２万円くらいで手に入れられたらお安い
ほうだと思います。
でも510さんのいうとおり、色々見るのが良いと思いますよ。

514 ：おかいものさん：04/07/03 13:36

>>506
ちなみに　Ｄ　ＶＶＳ１　３ＥＸ　Ｈ＆Ｃ　０．４３６　中央研　で
ティファニー枠込みで　税込みの３３万でした。

515 ：おかいものさん：04/07/03 14:05

>>506
私は0.31ct、Dカラー、VVS2、EX(H&Q)、中宝研、のルース11万で買いました。

516 ：おかいものさん：04/07/03 15:20

結局こういうサイトにいきつくのか？
http://www.rakuten.ne.jp/gold/angelo/diamond.html

ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｽﾊﾟｰｰｸってのがｷﾆﾅﾙ！！！

517 ：おかいものさん：04/07/03 20:52

>>505
漏れは現にそうしてるよ。
下金とかは分析より売却。（Ｋ１８に限り。）
コスト的にも同じ位。（￥１００位）でも買い取ったヤキ
（中古のメイプル金貨とか他社のインゴット）を相場より安く売ってくれるので、
溜め込んで分析とかより遥かに有利。
ただし、ＰｔはＰｄとかをタダでとられてしまうのでちょっと損かも。

518 ：おかいものさん：04/07/04 00:00

こんにちは。１，５ｃｔのラウンドのダイヤを購入したいなと思っています。
Ｇカラー、ＳＩ１、ＶＧカットぐらいで。おいくらぐらいなんでしょうか？
デパートなどに行っても１ｃｔはおいてあるけど１．５はなかなかないです。
御徒町に行ったときも入りにくくて外からルースが見えるウインドウを
眺めているだけでした。今コツコツと貯金しています。
冬ぐらいには購入できると良いなあ。

519 ：おかいものさん：04/07/04 12:55

1.5カラットはネットではあんまりないね。
おかちの店にも入れないんじゃ、諦めて１カラットのにしたら？

1.0と1.5じゃ大差ないって。自分自身の問題だけどね。

520 ：おかいものさん：04/07/04 16:44

レスありがとうございます。１．０ｃｔはリングネックと持っていて
指が太いせいか年をとったからか最近１．０ｃｔが物足らなく
なってきていました。大差ないのかあ。でも２ｃｔなんてとても
買えないしなあ。

521 ：おかいものさん：04/07/04 17:24

>>520
確かに1.5ctはグッとすくないですね。
でも時々行くところにはいくつかあったなー。
Ｇ・SI1・VGじゃないかもしれないし、お値段もおぼえて
いないですが。
どうせなら２ｃｔ目指してコツコツ貯金したら、めぐり合え
なくて買えなくてもお金が貯まりますよ。

522 ：おかいものさん：04/07/04 17:34

ダイヤモンドで　ｸﾗﾘﾃｨｰ　ＩＦ　というのをもらったんですが・・・
なんて読むんですか？
ふつうに「あい　えふ」でいいんですか？

523 ：おかいものさん：04/07/04 17:36

IF!いいなー！

524 ：おかいものさん：04/07/04 17:50

>>523
あの・・できれば読み方を教えてください
宝石に興味はないので正直いいのかどうかもわかりません
鑑定書みて、
「あ、上から二番目だ」
って思いました
貰っておいてすごく失礼なのでちょっと調べてみようと思いましたが読み方が結局わからないんです

525 ：506：04/07/04 17:51

皆さん、レスありがとうございます。
エンゲージで探してました。
0.39って書いたのは、昔、どこかで、
0.40と0.39だと値段が結構違ってくると聞いたので・・・
お店を少し見ていても、0.35くらいでいいかなぁと思ったのですが
ちょっと欲張って0.39と書いてしまいました（汗
（ど素人なので、0.35も0.40もよくわかりません（汗
いろんなお店に行って、じっくり探してみます。
ありがとうございました。

526 ：おかいものさん：04/07/04 18:15

>>524
インターナリフローレスです。アイエフでも良いのよ。
綺麗なのを頂いて良かったですね。

527 ：おかいものさん：04/07/04 18:15

>524
あ、すみません。
当方素人ですが、アイエフと読んでいました。
正式にはＩＦ（インターナリフローレス）なんだそうですが。
宝石屋さん、いかがでしょうか？

528 ：おかいものさん：04/07/04 18:21

>>526-527
ありがとうございます！
インターナリフローレスですか・・・
長いですね　何回か言わないと覚えられそうにないなｗ

大きさと鑑定書の内容で値段とかってわかるものなんですか？
これが安かったらどうの、ってわけじゃないんですがある程度の価値は理解していないと
宝石にもくれた人にも失礼かなと思いまして・・
もしよかったらだいたいでいいので見積もりしていただけませんか？

529 ：おかいものさん：04/07/04 18:22

鑑定書の内容をｳｐしる。

530 ：おかいものさん：04/07/04 18:33

>>528
買ったところでお値段も違いますよ。
そこそこの相場っていうのもあると思いますし、
それだけにここで見積もりというのもね。

ルースかリングにセットされているのか、カラー、カット、カラット
は？
私は宝石屋さんではありませんが、宝石屋さんを何件か回られて
お聞きしたほうが良いと思いますが。

531 ：５２８：04/07/04 18:33

カラット　　０．３５
カット　　　excel lent
カラーグレード　　Ｄ
クラリティグレード　　Ｉｎｔｅｒｂａｌｌｙ　flawless

こんな感じでいいですか？
お願いします

532 ：５２８：04/07/04 18:36

>>530
そんなに正確じゃなくてもいいんです・・・
ただ、誕生日のプレゼント、ということだったのである程度の目安がないと相手へのお返しの
時に悩んでしまうので教えていただけたら参考にさせてもらいたいと思います

プラチナのリングです
シンプルなデザインで横から見たらダイヤがきれいに三角に見えます
両端から押さえてダイヤを支えてるという感じのデザインです

533 ：530：04/07/04 19:07

>>532
２５万円～７５万円はしていると思います。

534 ：５２８：04/07/04 19:41

>>533
ありがとうございます
すごく幅がひろいんですね
どっちにしても高い・・・・

急に普段使うのが怖くなりました

535 ：530：04/07/04 20:02

>>534
ほんと幅広いんですよ、秘密ですよ。（笑）

せっかくの良いものだから、どんどん使ったほうが
楽しいと思います。
でもね、ＩＦじゃなくなる可能性は高いですよ。
でも贈ってくれた彼の想いはずーっとＩＦかもね。

536 ：おかいものさん：04/07/04 20:06

素敵～（はあと）宝石ってそういうものですよねっ！
あとストレスがたまった時とか自分の好きな宝石を眺めたり
はめたりするだけで心が落ち着いてきたり・・
ピンクダイヤのおっきなの見てみたいな。
御徒町行けばあるかな？（買えないけど）

537 ：５２８：04/07/04 20:33

>>535
はぁ～！奥が深いみたいで・・・はまっちゃったら彼が大変そうｗ

＞でもね、ＩＦじゃなくなる可能性は高いですよ
超無知な意見なんでしょうが・・・・
ダイヤって一番硬いから傷はつかないと思ってたのにやっぱりつくんですね
なくすのが怖いなと思ったけど傷もついちゃうんだ(´･｀*)

538 ：530：04/07/04 22:42

>>536
タイミングがよければ御徒町で見ることが出来るかも
しれませんね。
私は御徒町で１．２ｃｔほどのを見たことがあります。
最近は日本の宝石店の展示会でも１ｃｔ代くらいなら
インテンスくらいまで見ることがありますし。
やはりピンクは人気があるようです。可愛いですものね。

>>537
>はまっちゃたら彼が大変そうｗ
綺麗なもの楽しんだりはまるのは誰も止められませんが、
彼が最高のものをとおもって贈ってくれたそのリングには
なかなかかなうもの他にないと思いますよ。

一番硬くて傷つきにくいでしょうが、ダイアどうしで傷つき
ますし、加工のときにダイアが傷つくこともめずらしいこと
ではないですよ。
でも怖がらずにその輝きを身に着けてどんどん楽しんだ方が
石も喜びますよ。

539 ：おかいものさん：04/07/04 22:57

>528
誕生日プレゼントでIF D 0.35 Exか～。
エンゲージは・・・ｳﾗﾔﾏｽｨｲ
お幸せに。

540 ：教えてください：04/07/04 23:40

真珠のネックレスをもらったのですが、恥ずかしながら首がふとく、
ネックレスの長さがちょっと足りないのですが、こういうとき
真珠を自前で何粒か増やして長さを調節することは可能なのでしょうか？

あと、それを購入したお店でないと、持ち込みで他店では
出来ないのでしょうか？

是非教えていただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

541 ：おかいものさん：04/07/04 23:49

てか真珠は早く売ったほうがいいよ
来月になったら暴落するから

542 ：５２８：04/07/04 23:50

>>538
そうですね～
全然わかんなかったから指輪として嬉しかったけど
やっぱり「いいものを・・」って考えてくれたのかなあ～ともっとうれしくなりました
大事にしたいと思います
ありがとうございました

>>539
エンゲージなんてまだまだ先です（ないかもｗ）
ありがとうございます♪

543 ：おかいものさん：04/07/05 00:15

>541
暴落って何で？？

544 ：おかいものさん：04/07/05 00:17

>>540
私は以前、ｙａｈｏｏや楽天で出品している伊勢の真珠屋さんに
他で購入したネックレスの珠足しをして頂いたことがあります。

ネットで出店しているところで真珠を多く扱っているところに
聞いてみたら如何でしょう？

545 ：88：04/07/05 02:19

今日、パールチョーカーを探して良いるおばちゃんがやってきて、「本真珠とは
養殖期間が一年以内のもので、真珠とは一年以上のものですよね」とか
訳のわからない知識を披露してお店のパールを見比べて行った。

俺この業界に１０年位居るんだけど始めて聞いた・・・。そんな風に別けている店って
あるの？？？

それとそのおばちゃんは、「お宅のパールは何処から手配しているの？○○真珠なら
（名前は忘れた）ミキモトさんの養殖先だから、そこからだと安心なんだけど！」とかも
言ってたな。でもそのおばちゃん花球の事は知らないと言う偏った知識の方で
話していて疲れたのだが。

546 ：おかいものさん：04/07/05 08:53

>>545
訳のわからないおばちゃんでも、商品買ってくれればいい人？
でも、わけの分からないまま、難癖つけて去っていってそうw

547 ：おかいものさん：04/07/05 11:32

暴落ていうか、今真珠買ったら来月あたりに絶対後悔すると思う。Ｍ本であろうとＴ崎であろうと
業者としてはさっさと在庫処分しないといけないんでつが

548 ：おかいものさん：04/07/05 11:59

>>547
思わせぶりな書き方ﾔﾒﾚ｡

549 ：おかいものさん：04/07/05 12:21

>547
事情は良く分からんけど
真珠はもうすぐ価格が暴落するので、それまで買い控えよう　って事でよろしいでしょうか。

550 ：おかいものさん：04/07/05 13:30

>>547
何本もまとめ買いするのでなければ別にいつ買ってもいいのでは？

早く売ったほうが良いっていうのも高く売れるのならわかるが、
売った値段より来月以降、お安く買えるというわけでもないでしょうし。
仕手戦の株じゃあるまいし。

551 ：おかいものさん：04/07/05 16:02

真珠・・お持ちの真珠のネックの形態がわからんが
「ちょっとだけ長さ足りず」でチョーカー風でもよければ
「オールノットで！」と糸換えしただけで少しながくなるよ。
もちろん元がオールノットじゃなければのはなし。
糸換えでノットにしたら長さが出たので4～6個抜いてくださいって
お客がいたなぁ・・

552 ：おかいものさん：04/07/05 17:09

マヨネーズで出来るんだわ。真珠

553 ：おかいものさん：04/07/05 17:58

で？

554 ：おかいものさん：04/07/05 18:48

マヨネーズはいいすぎですが真珠市場では粗悪品が大量に出回ってまつ
これを某国営放送がかぎつけて来月あたりに番組でやるらしい

555 ：おかいものさん：04/07/05 18:54

安～い！ブランド品まで!?
新着情報が届くよ！
今すぐ [email protected] へ空メールを送ってね！
ブランド品から流行りもの、時計、アクセサリー、ダイエット、コスメなど取り扱い。
No,1売れ筋プレゼントもあるよ！

556 ：おかいものさん：04/07/05 22:31

宣伝すな！ｳﾞｫｹ！

557 ：教えてください：04/07/06 00:18

真珠を足したり、糸替えなど、、、どうにかなることが
わかって、ほんとありがとうございましたm(_ _)m
もらったのに、まったく使わないで（まさか首が苦しいからなんて
言えない・・・）　一生箱にいれておくんじゃ申し訳ないから
こっそりどうにかしたいと思っていたんです。

ありがとうございました。

558 ：おかいものさん：04/07/06 12:01

>>557
わはは、まあそうだよね。
でも余計なお世話ですがプレゼントしてくれたのが彼氏なら
それくらい言える関係になったほうがいいよ。

559 ：おかいものさん：04/07/06 14:00

うん、首が苦しいから今度から○ｃｍくらいのにしてね！
今回はがんばって加工するね、とか、いえる関係の方がいいんでない？

560 ：おかいものさん：04/07/06 23:16

どなたか大阪で服部ジュエリーを取り扱ってる宝飾店を
ご存知の方いらっしゃいませんか？
セイコーのホームページ、宝飾・貴金属のページが
消えちゃってるんですよ。

561 ：おかいものさん：04/07/08 02:04

どこで質問したらいいのかわからなかったのでここで質問させて下さい。
ドイツのケース専門（ジュエリーボックス）の、サッハーという
ブランドのケースがほしいのですが、通販ではなく、実物を
見て購入したいので売っているお店をご存知の方居ましたら是非教えて下さい。
（都内、その他近郊で）
みなさん宝石お好きなようですが、どのようなケースをお使いでしょうか？
もしおすすめなどありましたら是非教えて下さい。

562 ：おかいものさん：04/07/08 23:20

>>560
ここじゃわかんない？
ttp://www.seiko-jwl.co.jp/index.html

563 ：おかいものさん：04/07/09 21:50

曽我さんの付けてた青い石のペンダント。
あれ何の石でしょうか。一瞬オパールかと

564 ：おかいものさん：04/07/09 22:20

>>563
よく見て無かったのでニュース見てみる。
この時間だと23時からか。

565 ：おかいものさん：04/07/09 23:07

>>563

私はシーブルーカルセドニー　かと
思いました。
手持ちのルースの色彩と半透明的な光沢感がそっくり
だったので

566 ：おかいものさん：04/07/10 01:58

曽我さん、その石をお守りとして着けてるのかな？
でも、シーブルーカルセドニーのパワーストーン的意味は、しらない。。。

567 ：⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃：04/07/10 02:15

ブルーカルセドニーはストレスを癒し、身体と感情のバランスを整えます。
スポーツ選手や職人、公衆の面前によく出る職業の方が身に付けると、精神をリラックスさせてくれます。

と言うのが見つかりましたが、どんなものでしょうね・・・

568 ：おかいものさん：04/07/10 06:11

「女性にもてる裏技ノウハウ編＆実践編」無料プレゼントがあってびっくりしました｡
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=baianuri

569 ：おかいものさん：04/07/11 01:38

あれはラピスラズリじゃないかな。

570 ：おかいものさん：04/07/11 04:09

七宝焼き

571 ：おかいものさん：04/07/11 04:43

>>570
それかな？北朝鮮にいた時にジェンキンズさんが買ってくれた
物だったりして。

572 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:32

スレ違いだが、曽我ひとみって、教養ないな・・・

573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:42

>>572
すれ違いだが、あの家庭環境なら無理もない。
グレなかっただけ立派と思う。

574 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:31

曽我マンセーな新聞もあるんだよな

575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:27

カレー事件のますみに似てる

576 ：おかいものさん：04/07/11 20:44

そろそろスレ違いっス

577 ：おかいものさん：04/07/11 21:13

↑ネタ振って言えやｺﾞﾙｧ!!!　

つってもおいらもネタ無ぇんだよーーーー。
はぁ。

578 ：おかいものさん：04/07/11 23:42

こ、ここは宝石についてのスレなのにぃ～

スレ違いだが、曽我ひとみってどんな宝石つけてるの？

579 ：おかいものさん：04/07/12 09:23

主席の顔が彫り込まれたバッヂでしょ？

580 ：おかいものさん：04/07/12 16:25

>>543
来月かどうかはしらんが
いま真珠生産が過剰気味で、品質とかも落ちていて、価格のバランスが危うくなっている。
と言われています

後のレスに業者さんがいるみたいだから、そっちのほうが事情に精通してそうだけど

581 ：おかいものさん：04/07/13 07:45

>>580
一時期上質の真珠が品薄って言っていたのにね。
いつから過剰気味になっちゃったんでしょう。
そういえばなんかふぐの養殖で使うホルマリンで真珠養殖が打撃を受けた…とか
以前聞いたことがあるんですが。話題が古いかｗ

憧れの花珠がほしいんだけどなあ。今は避けたほうが無難なんですかね？

582 ：おかいものさん：04/07/13 15:32

ミキモトや田崎で買う末端消費者には関係なさそうだ

583 ：おかいものさん：04/07/14 15:46

先日、ダイヤに穴を開けて、そこにチェーンを通してあるピアスを見ました。
デザインは素敵で、気に入ったのですが、ダイヤに穴を開けるという事は、ダイヤ
の価値を下げる事にはならないのでしょうか？私が見た物はあまりに小さくて、も
っと大きいのだと欲しいのですが、せっかく大きい物に穴を開けるのは勿体無いの
かな～？とも思います。どうなんでしょう？

584 ：おかいものさん：04/07/14 19:23

>>583
キュービックじゃなくてほんとにダイヤだった？
ダイヤじゃないのは見かけるけど、初めて聞きました。

585 ：おかいものさん：04/07/14 19:41

>>583
ブリオレットは穴が開いているのが普通だけど、ラウンドのダイアに
穴をあけて揺れる感じにしたペンダントなど最近は見ますね。
後ろにくる地金を鏡面仕上げしたりしてキラキラ綺麗。
穴を開けて価値をさげるほどのクラスのダイアは使わない
と思いますよ。
綺麗に作って商品価値があがる、高く売れると思われる
クラスのものを使っていると思います。
１ｃｔ・Ｄ・ｖｖｓ・ＥＸなんかをそうするとある意味
凄く贅沢かも知れませんね。

586 ：おかいものさん：04/07/14 19:51

璧壊性の有る石は、穴を開けて金具を通すのは不向きそう。
力がかかった拍子にパキっなんて事に。

587 ：おかいものさん：04/07/14 20:00

穴をあける部位にちょうどカーボンが入ってたら
ダイヤの欠点を隠せそうですね＞穴あきダイヤ

588 ：おかいものさん：04/07/14 20:02

質問があります。
ダイヤの指輪（ティファニー）を売りたいのですが、鑑定書をなくしてしまいました。
鑑定書があるのとないのとでは買取価格はどれくらい違うのでしょうか？

589 ：おかいものさん：04/07/14 20:22

>>583
イマックでそういうの売ってて買うか悩んだ。
ｱｰｱとかでも見たかな？
ネット以外でも売ってるなら見てみたいです。
アクセとして楽しむならイイと思う、きらきらしそう。

590 ：おかいものさん：04/07/14 20:31

５８３です。みなさんレスありがとうございました。某三越の宝飾品売り場
で見たんです。１５万位でした。宝石は詳しくないので、よく分からないの
ですが、キラキラと本当に綺麗でした。もっと大きければ・・・。と思った
のですが、それ１個しか無くて。

591 ：おかいものさん：04/07/14 22:54

穴あきダイヤうちでも扱ってるよ。
ペンダントトップ&ピアスよく売れますよ。

592 ：88：04/07/14 23:03

>>591
うちも売れるね～。売りやすいしな。

300万円以内のダイヤに価値を求めてはいけません。
それはアクセサリーですからね。

593 ：おかいものさん：04/07/14 23:35

ガーネットとルビーの違いをわかりやすく教えてもらえませんか？ガーネットに比べてルビーはピンクっぽいように思うんですがピンクっぽいルビーはクズ石になるんでしょうか？

594 ：おかいものさん：04/07/15 03:25

ピンクサファイアという名前になります

595 ：おかいものさん：04/07/15 06:56

>>588
宝石屋さんではないですが自分の経験を。
だいぶ前友人がリサイクルショップでカルティエのタンクリングを
購入しましたがケースのみ、ギャランティなしで定価の3分の一くらいだったそうです。
そのまま転売するなら多分安く買取されるんでしょうね。

ティファニーの正規店でお買いになったなら購入したショップに相談されては？
鑑定なら再発行はしてもらえるんじゃないですかね。どうですか、宝石屋さん。

596 ：おかいものさん：04/07/15 12:42

後、ペンダントヘッド用に１粒ってのじゃなくて、細かいダイヤに穴開けてネックレスってのもあるよね。
レーザーで穴開けるんだと言ってたけど。確かに単体では大した事ないランクの石でもあの数集められてぐるっとされると
つい手を出してしまいそうになったのは、、、言えないorz

597 ：おかいものさん：04/07/15 13:00

ダイヤに穴開けちゃうと、リフォームしにくくなるから
流行りが終わればたんすの肥やしで、宝石屋さんもｳﾏｰ？かしら

598 ：おかいものさん：04/07/15 13:57

ビーズ代わりにシロウトでも加工できるかもよ。

599 ：おかいものさん：04/07/15 15:32

ブリリアントダイヤビーズセット、（計10ct)
1マソスタートです
おまけに18kゴールドワイヤー1mもつけときます

なんて、ヤフオクで出てきたりしてw

600 ：おかいものさん：04/07/16 11:18

たんすの肥やしになっても、別に儲からんのだが．．．
飽きたから次ってもんでもないし。

穴開いてるなりのリフォームもあるしね。

601 ：おかいものさん：04/07/16 23:06

595さん、588です。
そうですね、ショップに相談してみます。
ありがとうございました。

602 ：おかいものさん：04/07/16 23:11

同じ純度の、WGとYGでは価値は変わってしまうものでしょうか？

603 ：おかいものさん：04/07/17 04:06

単に金属として売却する時の価格＝価値と言ってるなら、
パラジウムを使ったWGの方が高くなるね。
数十グラム程度じゃ、同じと言っても良いほど微々たる差だけど。

604 ：おかいものさん：04/07/17 10:48

職安での訓練委託の形で宝飾加工の職人を募集しています。
手に職をつけれそうで興味あるのですが、実際、将来性とか気になります。
詳しい方いらしたら教えてください。

605 ：おかいものさん：04/07/17 11:29

>>604
一口に宝飾加工と言っても、いろんなケースがあるんでねぇ。
極端な話、一社一社が別の業界と言っても良いほど、仕事の内容も
違えば、販路・ビジョンも異なり、当然将来性も異なります。
最終的には、アナタのセンス・器用さ・人柄・やる気・運に掛かってくると思います。

名指しで仕事が来るレベルにまでなれれば、食いっぱぐれはありません。
誰にでも出来る仕事しか出来ない人に、将来はありません。

606 ：604：04/07/17 12:09

>>605
サンクスです！

607 ：おかいものさん：04/07/18 01:27

すみません、教えてください。

母に１粒ダイヤのネックレスをプレゼントしたいと思っています。
予算には限りがあるのですが、できる限り大きめで、できる限り
きれいに輝く物をと考えています。

私は、虹色に光って見えるものがきれいだと感じるのですが
確実に虹色に光るダイヤのブランドってありますか？
（たとえば、ティファニーとか田崎真珠とかミキモトとかロイヤルアッシャーとか）
超高級な店では買えません。
お店によるダイヤの光り具合の違い等を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします！

608 ：607：04/07/18 01:30

付けたしです。
店頭で見ると、照明のせいか、あがってしまうせいか
全部ギランギランに見えてしまい、判りません。

609 ：おかいものさん：04/07/18 01:44

>607
カットされたダイヤは「ファイアー」という特性があり、
それが虹色に輝くってこと。
たいていのダイヤは虹色に輝くんですよ。
しかしカットによっては虹色よりもより白っぽく輝くことに
重きを置いたものもあります。モニッケンダムなんかは
そうじゃなかったかな。
いずれにしろ、光線などの環境によって同じダイヤでもまったく
見え方が違いますので、ちゃんとした店で買いましょう。

610 ：607：04/07/18 01:57

>609
レスどうもありがとうございます。
そうなのです。白く輝くものを避けたいのです。
白く輝くものは、外国で好まれると書いてあるのを読みました。
国内のブランド、というかお店のダイヤの方が虹色に光ると
考えて良いのでしょうか？
ちゃんとした店というのは、どのお店でしょうか？

611 ：おかいものさん：04/07/18 02:29

>>610
個人的には、同じぐらいの値段だったら田崎真珠のがよく光ってた気がする。
気休めだろうけど、「後ろ向いて手で照明をさえぎって」見たりしました。
>>607であがってる店だったら、間違いないんじゃないかな。

612 ：607：04/07/18 11:38

>>611
そうですか！どうもありがとうございます。
ミキモトには行ってみたのですが、田崎真珠にも行って見てきます！
「後ろ向いて手で照明をさえぎって」は、できないかも知れませんが
手で覆って、見てみたりしたいと思います。

613 ：おかいものさん：04/07/18 21:43

違法業者田崎はもうじきつぶれるって

614 ：おかいものさん：04/07/18 22:08

もう２年くらい前から田崎は危ないって聞いてたよ。
以前ここで淡水パール買ったんだけど違法業者なの？

615 ：おかいものさん：04/07/18 22:49

ひょえー、高すぎるミキモトに代わって安心して購入できる真珠の老舗が
やばいの？
庶民はどこに流れていけばいいんだ・・・。

616 ：おかいものさん：04/07/18 23:31

おまいらチャレンジャーですね

617 ：おかいものさん：04/07/18 23:36

削除依頼で済むならいいが、IP開示請求されるとヤバくないか。
あんまりもろゆきに迷惑かけるな。

618 ：おかいものさん：04/07/19 01:09

あれま。
んじゃ早めに婚約指輪のクリーニングとパールの糸替え頼んでおこうっと。

・・むしろ今頼むのはまずいのか？

619 ：おかいものさん：04/07/19 12:25

>>613.614
アディオス！

620 ：おかいものさん：04/07/19 22:03

>613-614
アストラビスタ　ベイベー

621 ：おかいものさん：04/07/21 10:03

粗悪な真珠というと、
たまに着色してあったりしますね。

622 ：おかいものさん：04/07/21 11:43

ブラックパールと謳ってあるものは、粒の色を揃えるために染色されてることが多いよ。

623 ：おかいものさん：04/07/21 11:57

>>622
アコヤの場合、みんなされているのではないのでしょうか？

624 ：おかいものさん：04/07/21 11:58

>>621
たまに？ほとんどだと思う

625 ：おかいものさん：04/07/21 13:15

白いのは、染色というか、漂白されてるとか聞いた。

626 ：おかいものさん：04/07/21 14:06

>>607
ネットで買えば？
そりゃ、現物は見られないけど、カットやクラリティで判断してさ。
その辺のお店より安くてでかいダイヤが買えると思う。
あっちのスレで話題のあーき○なんか、どぉなの？

627 ：おかいものさん：04/07/22 10:31

パライバトルマリンのルース探してて6ｃｔUPで２千万弱のを見た時はチョット感動でした。

パライバトルマリン探すならここ見たいな処ありますか。

628 ：sage：04/07/22 10:34

とりあえずsageときますね。
夏厨きたらうざいんで。

629 ：おかいものさん：04/07/23 12:52

sage入れたって下がらんのだが

630 ：おかいものさん：04/07/23 13:36

age入れたら上がるのにね。

631 ：おかいものさん：04/07/23 15:34

いろいろ調べてみたのですが、自力では見つからなくて。。。
ブルーダイヤのことです。
天然のブルーダイヤで品質はそれほどよくなくてもかまわなくて
（真ん中かそれ以下、けど最低ラインはイヤなのです）、
0.1ｃｔ以下で、
ルースかシンプルなピアス(片方だけでもかまわない)
天然のブルーダイヤがほしいのでちゃんとした鑑定があれば
ブルーがほとんどわかりにくいようなものでかまいません＜自己満足

Q1.そのようなものを一般の素人が買えるようなところはありますでしょうか？
オークションや質などは避けたいので、
以上の条件内なら多少の金額は出せるのですが、
Q2.もし買うことができるのでしたら、いくらぐらいになるでしょう？

過去ログ（2002/7/6）では
0.2ctで卸値が２０～３０＋宝石店の利益と書いてありましたが
今では値段も変わっているかもしれませんし、
私の希望するものとは違いすぎるので価格を類推することもできませんでした。

よろしくお願いします。

632 ：おかいものさん：04/07/23 20:33

0.2ctで卸値20万ということは、売値は400万ということ?!　ヒョェ～～～。

633 ：おかいものさん：04/07/23 20:40

>>632
はいはい。わかったから病室に帰りましょうね。

634 ：おかいものさん：04/07/23 21:14

あんたあちこちにくだらん事書くなよ。

635 ：素人固定：04/07/24 04:47

宝石店のオヤヂが言っていてた。

今の時代に宝石を売るのは大変だと。

だから、石自体が良いものより、デザインがかわいかったり、
今の時代にあったデザインものの方が、良く売れるって。

理解できた気がする。

あーきんの石は普段つけるのは、勇気いるけど、

http://www.jwell.com/love/jewelry/index.html
こういうサイトの方が、最近は好きだ。

636 ：おかいものさん：04/07/24 05:06

ブルーダイヤって聞くと氷川ひよしの歌声が脳内で聞こえてくるのは
私だけですか？

637 ：おかいものさん：04/07/24 07:30

ブルーダーイヤー、金銀パールプレゼントw

638 ：おかいものさん：04/07/24 08:22

>>635
宣伝乙

639 ：おかいものさん：04/07/24 09:29

0.1ct程度のブルーダイヤなら結構安く入るかもしれないですよ。
オークションが１番安いと思いますが・・・・
どうしても宝石店でって言う場合は、オークションの２～３倍の価格は
覚悟したほうがいいかもしれないですね～

640 ：おかいものさん：04/07/24 09:36

その分リスクもあるわけで。

641 ：おかいものさん：04/07/24 10:59

素朴な質問なんだけど、時々宝石店や宝石商が襲撃されて何億の被害があった、
ていうニュースを聞くんだけど、これって売値のこと？それとも卸値？
売値のことだとして全部その値段で売れるわけないからちょっとむしが良すぎるきがする

642 ：おかいものさん：04/07/24 11:38

なぜか経営よろしくなくなると火災に遭う宝石店知ってるけど。
もらい火もあるから保険は降りてるよ。
実際それでたてなおってるなあ。

643 ：おかいものさん：04/07/24 11:50

芸能人の自宅に泥棒が入って宝石類何億円被害ってのも眉唾なかんじ
だって彼らには宝石やもディスカウントするよ？
正札で買ってなんかいないし、買取に出したら二束三文じゃん

644 ：おかいものさん：04/07/24 17:20

>>631
オクは嫌との事ですが、買う買わないは別として一応チェック
してみたらどうですか？値段の参考にもなるし。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c47789513
コレなんてよさげだけど。

645 ：おかいものさん：04/07/24 21:36

非加熱のサファイアルースをリングに加工しようと思います。
オーダーする際、お店の方には非加熱だと伝えておいたほうがいいのでしょうか？
また、加工中の熱程度ではルースに何も影響は及ぼさないのでしょうか？
どなたかお教えいただければ助かります。
よろしくお願いします。

646 ：おかいものさん：04/07/25 01:28

>639
返答ありがとうございます
640さんもおっしゃられてますが、
やはり、ブルーダイヤを買うことはもともと、安いものではないので、
オークションの不安感よりは２倍３倍出して、確実な安心がほしいと思っています。
ま、店で買うから確実に安心とはいいきれませんが、
少なくともオークションで買うよりかは安心できるような気がします。

>640
返答ありがとうございます
そうですね、金を惜しんで不安に橋を渡るか、
金を出して、丈夫な橋を渡るか・・・
今回に関しましては、後者で不必要な不安はさけたいと思っています。

>644
返答ありがとうございます
リンク先のオークションを見ました。
基本的には、オークションが一番わかりやすい
（オークション以外のネット上では見つけられなかった）ので、
もちろんチェックは入れてます。(^^)

もう終わっているやつですが、
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25596436
など見てると、写真がどっかの使い回しっぽいし、
まだ手元にないみたいなのもいかがなものかと思いますし、微妙ですね

647 ：631：04/07/25 01:31

っと思ったら、やはり・・・
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25813380

648 ：おかいものさん：04/07/25 02:13

>>647
0.01ctしかないのにあんなに濃い青色、ぁゃιぃ。
鑑定済みなら、鑑定書も一緒に載せてないのはぁゃιぃ。
宝石の評価がまだ無い人から宝石を買うのはゃιょ"ぃ。

649 ：おかいものさん：04/07/25 08:24

>>648
天然モノでFancy Blueであの色は絶対ありえないよな。
トリートでもあのくらいの色だとDeepとかVividとかつくわけだし。

とはいうものの、オクでも信用できるところはある。
心配なら原物お店で見られるところ選べばいいわけだしね。

650 ：おかいものさん：04/07/25 12:54

>647の出品者が出してる香水、かなり上乗せしている。

651 ：おかいものさん：04/07/25 16:37

0.01ctでIFっていうのもなぁ・・・

652 ：おかいものさん：04/07/25 23:36

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16480206
このピアス、どうかなぁ？
なるべくキラキラ光るのが欲しいんだけど。

653 ：おかいものさん：04/07/26 00:06

>649
昔、まるっきり放射線処理みたいな天然ブルーダイヤを見ましたが、
色はfancy vivid greenish blue か何かだったと思う。

>646
タイジェムの着色ダイヤの写真にくりそつなのは偶然ですか？

>645
別に大丈夫だけど、不安なら一言言っておけばいいとｵﾓ

654 ：645：04/07/26 00:34

>653さん
レスありがとうございます。
「非加熱なんですけど大丈夫ですか？」とか言ったら
信用してないみたいかなあと思ってしまったもので…

さりげなく言うようにしてみます。

655 ：おかいものさん：04/07/26 09:43

ん～ブルーダイヤに関しては結構ＮＥＴで買ってるけど
宝石屋で探すよりはっきり言って良いものが安くでてたりしますよ。
ちなみに６４６さんのとこは本物ではないのは見慣れた人ならすぐわかりますね。
ネットで買う場合、もし不安なら実際に店舗を持っている店で
高額品も扱っているようならほとんど間違いないと思います。
少なくとも数十万の詐欺しても意味ないような実績がある店がいいと思います。
宝石屋さんでＮＥＴでカラーダイヤを扱ってる店ほど知識のある店なんて
日本に一体何店舗あることやら・・・（ハァ～）
本当に探してるならＹＡＨ＠＠掲示板にでもどうぞ～

656 ：おかいものさん：04/07/26 21:53

>>655
Yの掲示板にはダイヤのトピ2つ有るね。
一つは3EXマンセーのトピで、
最近は訳のわからん話になってるし、
もう一つの方は、コレクターさんの集まりみたいだし、
後者の方がカラーダイヤに詳しそうだから、
カラーダイヤの事を聞くには、そっちの方が良いかな？
でも、きっとお店の話とかは2chのようには話せないと思う。
だって、ahooだし、、、

657 ：おかいものさん：04/07/27 01:46

ちらっとロムってみたけど、3EXのトピ主自己完結していてうんざり…

658 ：おかいものさん：04/07/27 03:54

ずっと前から気になってたんですけど・・・・Y掲示板の色石トピ

微妙じゃないですか？

659 ：おかいものさん：04/07/27 03:59

と思ったらダイヤトピも・・・
Yはこういうものなんだから配慮しろと言われれば納得しますが・・・。

660 ：おかいものさん：04/07/27 04:30

２ちゃんのが有益じゃないかと思う

661 ：おかいものさん：04/07/27 10:38

>>660
胴衣。こっちの方がオモロイ。

662 ：購入固定：04/07/29 11:44

1カラのダイヤ探してるひと、このスレだっけ？

一応見つけたﾖｶﾝ

http://www.rakuten.co.jp/angelo/513502/557297/

クラリテーは普通でしょうが・・

663 ：おかいものさん：04/07/29 12:02

>>662
粒が大きくなると、粗も目立つから、
ここまで質が悪いダイヤだとあまり綺麗に見えないよ。

664 ：おかいものさん：04/07/29 12:44

いくら大きくても濁ったダイヤは嫌だ

665 ：購入固定：04/07/29 13:01

ダメﾎﾟ商品なのですね・・・

残念。

666 ：おかいものさん：04/07/29 13:18

H I1 GOODだと、ペンダントにも厳しい。
安価なイヤリング用だね。

667 ：おかいものさん：04/07/29 13:21

716 ：購入固定：04/07/26 23:04

ダイヤモンド買うなら下記のサイトのうち、どこがいいかなぁ？
それと、みなさんのオススメサイトもおしえてください。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/diamondclub/

http://www.rakuten.ne.jp/gold/gemstar/ctg/d_ls.html

http://store.yahoo.co.jp/suehiro/diamonda1a1ring.html

http://www.rakuten.co.jp/unreve/index.html

668 ：おかいものさん：04/07/29 13:37

>>667
ネットで宝石を購入～♪part9
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1087822758/l50

こちら↑で聞いてください。
このスレ向きじゃありません。

669 ：おかいものさん：04/07/29 14:44

＞購入固定

直リン辞めろ。

670 ：おかいものさん：04/07/29 15:20

>>662
http://www.rakuten.co.jp/a-kindou/442911/508480/
これもよさそう

671 ：おかいものさん：04/07/29 15:27

この間から宝石系スレ荒らしている奴がいるけど
欲しくても買えないからなのだろうか？

672 ：おかいものさん：04/07/29 15:33

>671
そのにおいがする香具師がここにもいる。
一人であげっぱなしの香具師。
あっちの特徴も同じなんだよ。

673 ：おかいものさん：04/07/29 15:41

>>671 >>672
構うな。

674 ：おかいものさん：04/07/29 20:54

>>672
自己レス、ジサクジエンってとこもねｗ
あげさげ、直リン理解できてないとこもｗ

675 ：購入固定：04/07/29 21:08

ピンクの石が欲しいなー。
サファイアかなんかのさ。

676 ：おかいものさん：04/07/29 21:12

>>674
透明あぼ～んしる

677 ：おかいものさん：04/07/29 21:25

>>675
前にもピンクの石が欲しいって言ってた方？
それともそれを騙ってるの？
ルースで欲しいなら、御囲地町に行くと色々見れますよ、
ネットだといしやさんが綺麗なのにお手頃でお勧め。
ジュエルクライムさんは品揃えは良いんだけど、ちょっと値段の設定が高いかも。

678 ：おかいものさん：04/07/29 21:27

>>677
構うなよ

679 ：おかいものさん：04/07/29 21:29

>>677
少し前のﾚｽよく嫁

680 ：おかいものさん：04/07/29 21:29

お願いですので、2ch内じゃないリンクを貼る時は、hを抜いてください。
e.g. http://xxxxxx →　ttp://xxxxxx

あまりに酷ければ、削除してもらいます。

681 ：おかいものさん：04/07/29 21:31

>678.679
単なる初心者さんかもしれないし、荒らしじゃないかもしれないのに、
皆に無視されたらちょっとかわいそうかなと。

682 ：おかいものさん：04/07/29 21:33

>681
他スレもいってみればわかるよ。

683 ：おかいものさん：04/07/29 21:34

やっぱおばさんはばかだね～。

ゲラゲラ

684 ：おかいものさん：04/07/29 21:36

>>682
一応３スレ見てるんですが、イマイチどれが荒らしだか。
荒れ気味だから、荒れなそうな話題を提起してくれてるのかもしれないし。

685 ：おかいものさん：04/07/29 21:37

だから構うなっていっｒｙ

686 ：おかいものさん：04/07/29 21:37

なんだ、やっぱ荒らしなんだ。
マジレスしてしまってちょっと悲しい。

687 ：おかいものさん：04/07/29 21:38

>>686
構うなっていわれてまだ構ったあんたが(ry

688 ：おかいものさん：04/07/29 21:39

使えるオススメサイトは

あーきんどう
キャラット
イマック

でＦＡ？

689 ：おかいものさん：04/07/29 21:40

＞荒れ気味だから、荒れそうな話題を提起してくれてる

意味わかんねｗ

690 ：おかいものさん：04/07/29 21:41

>>687
すみません、もしも違っていわれの無い事で無視されたら悲しいだろうなと思って。
夏休みの学生さんなのかな？興味はあるなら無害なジュエラーさんに育ってね。
では。

691 ：おかいものさん：04/07/29 21:42

あんたも初心者じゃね～か。

ばばぁ

692 ：おかいものさん：04/07/29 21:43

>>690
だから構うはういｓｈさういｓｈんｃｌｋｄｘｃ

693 ：おかいものさん：04/07/29 21:45

興味は　じゃなくて　興味があるなら　でしょ。

おばちゃん、日本語下手だね。

694 ：おかいものさん：04/07/29 21:47

どうやら上げ荒らしは日本語駄目なようね。

695 ：おかいものさん：04/07/29 21:48

いや、上げ荒らしの方が日本語いけてるよｗ

696 ：おかいものさん：04/07/29 21:50

>>694
だね。

697 ：購入固定：04/07/29 21:51

自分は荒らしでも、初心者でもないぴょ～ん。

宝石については当然初心者だけど。

>>677　多分違うとおもいます。
　　　　　ありがとうございます。今度見に行ってみます。

698 ：おかいものさん：04/07/29 21:51

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはやめようよ。
いくらなんでも。

699 ：おかいものさん：04/07/29 21:53

６９６のおばちゃん、日本語勉強しないとダメじゃ～ん

興味があるならおべんきょよん

興味はないけど宝石すきだよ～ん

700 ：購入固定：04/07/29 21:54

ageちゃうのもいけなかったね。

直ﾘｿも、今度しませ～ん。

あと、自分はレスする時、1行さげてからレスするけど、

>>683　>>688　>>691　のレスは自分じゃないですよん。

701 ：おかいものさん：04/07/29 21:54

初心者じゃないならなんでage(ry
直リンなんか（ｒｙ

702 ：おかいものさん：04/07/29 21:54

>>700
頼むからもう来ないでくれ。

703 ：おかいものさん：04/07/29 21:55

おばちゃんたちうるさいな～。

うひょ。

704 ：おかいものさん：04/07/29 21:56

>694
でも本人はわかってないっぽい

705 ：おかいものさん：04/07/29 21:58

>>704
悪いが、君たちの方が変。

てか、もういい加減スレ違いだから
消えてくれないか？

706 ：購入固定：04/07/29 21:58

やたらルールを強調しても守らない人は守らないから
何度言われてもなおりませんよ。

あとね、宝石スレなんだからもっと石の話できないわけ？

707 ：おかいものさん：04/07/29 22:00

>>706
あちこちあげまくって直リンしてる香具師が何言ってるの？

708 ：おかいものさん：04/07/29 22:01

ゴージャスな宝石つけてるのっておばさんだよね～

709 ：購入固定：04/07/29 22:02

おまえたちは宝石屋なんだから
もっと宝石についてレベルの高い話合いをしてくれないかな。

いつまでも同じ話題で、以下繰り返しじゃまるで>>703のような

進歩ない人種だろ？

まぁ、石についてはすでにパート16だから
語りつくしてしまったという気持ちは理解できるが・・・

それでも常に新規参入者が来るのだから、
もっと楽しませてくれよ。

710 ：おかいものさん：04/07/29 22:03

中途半端なコテをあぼ～んしました。

711 ：おかいものさん：04/07/29 22:04

バカばっかりだっぴょ～ん。

712 ：おかいものさん：04/07/29 22:08

716 名前：購入固定投稿日： 04/07/26 23:04

ダイヤモンド買うなら下記のサイトのうち、どこがいいかなぁ？
それと、みなさんのオススメサイトもおしえてください。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/diamondclub/

http://www.rakuten.ne.jp/gold/gemstar/ctg/d_ls.html

http://store.yahoo.co.jp/suehiro/diamonda1a1ring.html

http://www.rakuten.co.jp/unreve/index.html

713 ：おかいものさん：04/07/29 22:13

今日も気の毒な人が荒らしてる。
不幸が移るから来ないで欲しい。

714 ：おかいものさん：04/07/29 22:17

不幸よ～とんでけ～だぴょ～ん。

不幸♪不幸♪不幸♪

715 ：おかいものさん：04/07/29 22:19

>713
不幸というより恐らく脳の障害、友達もいないさびしい中年だからスルーしましょう。

716 ：おかいものさん：04/07/29 22:22

>>715
つうか、そういうのも構ってるうちだと思うが？
相手したいなら、他でやれ。
ここにまで出張してくだらんことやらんでくれよ。

717 ：おかいものさん：04/07/29 22:26

おばちゃんはスルースルーと言いながら、

必ず文句を言いたがる。

黙ってられないのがおばちゃん。

おもしろ～い

718 ：おかいものさん：04/07/29 22:28

>>717
ウマイ、>>716の奴それ読んだらカンカンだよ（ホホエミ

719 ：購入固定：04/07/29 22:51

秋にかけて今月のJJでは宝石が結構掲載されてました。
秋になるとやたら茶系の服が雑誌に登場します。
それにあわせて、宝石たちも茶系のものが結構掲載されてました。

石はピンクが好きと言った自分ですが、

たとえば、宝石屋さんから見て、

キャメルの質の良いコートに皮ブーツ、バックを持った場合、
２０代の娘がつけるには、どのようなリングがオススメですか。

個人的な趣味を織り交ぜて紹介してくれると嬉しいです。

720 ：おかいものさん：04/07/29 22:55

いい加減に空気嫁よなぁ。

721 ：おかいものさん：04/07/29 22:59

宝石屋なんだから、

ケチケチしないで教えてケロ～。

若い娘は今に、大金を落とすかもしれないぞ～。

722 ：おかいものさん：04/07/29 23:06

とりあえずうんこ。

723 ：おかいものさん：04/07/29 23:26

49のレスを受信→全て透明あぼーん　　やれやれ　

724 ：おかいものさん：04/07/30 01:27

こいつは、散々嵐行為をやったあと、次にはそれに対する苦情を述べた
カキコを「こいつ自演」「どっちが嵐だか」などと文体を変えて
攻撃し、周囲を翻弄してるつもりでよろこんでる陰湿な香具師。
他のスレも目茶苦茶だよ。宝石屋さんもプロならうまくかわしてくださいよ。

725 ：おかいものさん：04/07/30 01:28

実は全て自演

726 ：おかいものさん：04/07/30 11:32

>>724
それは違う。
どっちが荒らしだか、は自分も言った事あるから。
最近、取り巻き派手好き荒らしと、でかいのはババアと言っている人、
両極の意見を言っている人は、荒らし目的の同一人物のような気がしてきた。
もう本当にどっちが荒らしなんだか訳わからん。

727 ：おかいものさん：04/07/30 14:11

私もゴージャス系リングは悪くないよ、つけかたや人次第、みたいな
カキコしたことあるけど、取り巻き好きの「嵐」も、それこそ
自演じゃないかと思ってる。
そっこうで何度も同じような意見出てきたり。
とにかく人の揚げ足を取り、他人を嵐扱いってのは本当だと思うよ。
今、カ○ティエスレなんてひどいことになってるけどあれも
同じ奴なんだろうか。

728 ：おかいものさん：04/07/30 15:31

とにかくスレ違いなので他所でやってくれ。
おまいらもここのスレでは荒らし行為だから。
わかってると思うがね。

729 ：おかいものさん：04/07/30 20:43

>>719
宝石屋じゃないけどさ
茶系の服に茶系の石じゃ映えないと思うよ。
暖かい色の服って暖かそうに見えるから冬のファッション雑誌で
特集されるしそれにつられて女の子も買うよね。
そこで石はブルートパーズみたいな涼やかで軽い感じのアクセが
映えると思うんだけどどうだろう？

私はそういう意味でって訳じゃないけど今　ガーネットつけてます。

730 ：おかいものさん：04/07/30 21:06

茶系の服にラズベリーのような赤や、鮮やかなオレンジとかも良さそう。

731 ：おかいものさん：04/07/30 21:46

うんうん、オレンジやイエロー系は良さそう。YGも映えそうだね。

732 ：おかいものさん：04/07/30 22:07

グリーンもいいんじゃない？

733 ：おかいものさん：04/07/30 22:23

無難に同系色をもってくるのは常套だけど
反対色をもってくるのは難しいからあまりいないかな？
上手く合わせられるとすっごい映えるんだけどね。

734 ：購入固定：04/07/30 22:32

>>729
ありがとうございます！
キャメルのコートには赤いルビーとかスピネールとかもよさそうですね。

735 ：購入固定：04/07/30 22:46

ば～か、でかいリング好きのばばぁども。

放っておけないおばかさんたちｗ

736 ：派遣社員：04/07/30 22:52

赤いルビーいいですねぇ～。

ボーナス出る人はうらやましぃ～。

737 ：おかいものさん：04/07/30 22:53

>>729
おまえは（ｒｙ

738 ：おかいものさん：04/07/30 22:55

今日、秋用にルビーのペンダントをオーダーしてきました！
出来上がりまで１ヶ月位かかるけど、すっごい楽しみ♪

739 ：おかいものさん：04/07/30 22:56

宝石屋でもないくせに、な～んかえらそう。

てか、趣味悪いなぁ。

740 ：おかいものさん：04/07/30 23:15

>>733
常套なんだ？
サシ色として宝石って有効だと思ってるんだが・・・。
はずし　がテクを使わなくてもうまく決まるって感じよ。

741 ：おかいものさん：04/07/30 23:17

宝石屋に言いたいこというスレじゃありませんでした？
ここって。

742 ：おかいものさん：04/07/30 23:44

キャメル、ベージュにトルコ石を合わせるのが結構好きだったりする。
ゴールドの地金でグリーンガーネットもいけそう。

743 ：おかいものさん：04/07/30 23:47

>742
迷惑。宝石スレ池。

744 ：おかいものさん：04/07/30 23:48

わざとここで暴れてるんじゃね？

745 ：おかいものさん：04/07/30 23:53

じゃ　宝石スレに移動しようか？

746 ：おかいものさん：04/07/31 00:04

>>745
賛同

747 ：おかいものさん：04/08/01 00:37

ヤフオクで画像がイマイチなダイヤピアスを買ったんだけど、
やっぱり光らない。照りが少ない…。そんなに安くはなかったのにな。

748 ：おかいものさん：04/08/01 00:41

>>747
スレタイ読める？

749 ：おかいものさん：04/08/01 09:25

誕生日にフルエタニティを買ってもらおうと思っています。
どさくさに紛れて2ctくらいのを買ってもらうつもりなんですが、
東京だったらどこに行くのが一番いいのか、アドバイスいただけ
ませんか。
教えてですみません。普段宝石なんか買わないので・・・

750 ：おかいものさん：04/08/01 09:26

あーごめんなさい。宝石スレのがいいのかな？
申し訳ないです。

751 ：おかいものさん：04/08/01 14:26

>>747
馬鹿じゃないの？画像がイマイチなのに買ってしまうなんてw
高いからイイだろうという考えなんてありえないと思う。別に値段を高くつければいいだけじゃん。

752 ：おかいものさん：04/08/01 17:47

今日の売上は現在１２３万円です。ふぅ～

753 ：おかいものさん：04/08/01 18:25

ダイアモンドと人口石って素人の目でも見分けられますか？
なんか特徴ありますか？

754 ：おかいものさん：04/08/01 18:59

>>753

755 ：おかいものさん：04/08/01 19:06

うが、何も書かないうちに送ってしまった。（鬱

>>753
素人さんでも、色々なモノを見て来たり、勉強している人で
見分けがつく人もいます。
ダイヤ意外でも、下手な販売員よりずっと目が超えている方もいます。
勿論見分けがつかない人もいます。
違いの特徴は、言葉で説明するのはちょっと難しい部分もあります。
やはり色々みて経験し勉強するのが一番です。

756 ：おかいものさん：04/08/03 22:34

予算60万でダイヤを買おうと思って色々探しています。
銀座の某老舗デパートで店員さんが
①モニッケンダムのダイヤのネックレス
②中央宝石研究所の鑑定書付きデパート厳選ダイヤ
　（Ｄカラー・ＶＳ1・エクセレントカット）
をスコープで見せてくれて②がハート＆アローが出てるので
絶対②のほうがいいと言うんだけど、ほんとにそう？
モニッケンダムは世界三大カッティングメーカーでしょ？
確かに①はハート＆アローがみえなかったけど
そんなにハート＆アローは重要なの？いいダイヤは必ず見える？

757 ：おかいものさん：04/08/03 22:42

2は何カラット？

758 ：おかいものさん：04/08/03 23:08

>>756
モニは白く光るという特徴があります。
モニッケンダムと比べるならば、
まずはスコープよりも実際の見た目ではどちらが好きか、のほうが
重要な気がします。

759 ：おかいものさん：04/08/03 23:12

756です。
どちらも0.5カラットくらいでした。
白く光るのが面白くて、自分ではモニッケンダムがいいなーと思うのだけど
店員さんがあまりにもハート＆アローを強要するので、
ダイヤを選ぶにあたってそんなに重要なのかと。
カットがいいと絶対見えるんですかねー？

760 ：おかいものさん：04/08/03 23:35

>>756
別にデパートで買わなくても、たとえば
Ｄ/ｖｖｓ1/3ＥＸ/Ｈ＆Ｃ　中宝　　0.657ｃｔで　32万だよ
枠はティファニー爪だよ
デパート厳選ダイヤといっても鑑定書がついていればどこのダイヤだろうが
デパートに比べて安いと思うよ。

761 ：おかいものさん：04/08/03 23:48

>>756
どっちがいいのかは私にはわかりませんが、
デパートとしては”デパート厳選”の方が実入りが良いでしょうから
強く勧めるのではないかと邪推してみます。

762 ：おかいものさん：04/08/06 03:02

>>760さん
御徒町でですか？
私買いたいです。

763 ：おかいものさん：04/08/06 05:14

オールハート＆アローのダイヤブレス持ってるけど、いちいちスコープで覗く
訳じゃないしねえ…
ぱっと見で綺麗な方を選べば良いのでは？

764 ：おかいものさん：04/08/06 13:30

>>763
そりゃそうだ（w

765 ：おかいものさん：04/08/06 20:28

ハートｱﾝﾄﾞアローが絶対良いって訳じゃない。
まぁハートアローが全部キレイに揃ってるのかを確認できるから
カットのよしあしもわかりやすいかも。
ダイアの輝きを引き出す為の角度を考慮したカットってのは
ブリリアントカットなんですが　それの範囲内でカットを工夫したのが
ハートアローなんだと思ってますが。

766 ：おかいものさん：04/08/06 21:49

そのブリリアントカットの効果が最大限に生かされるのは、2ct～とも聞く。
1ct以下の物で、品質にそれほど拘るのもナンセンスかなと思うのですが。

767 ：おかいものさん：04/08/06 22:37

756です
どうもありがとうございました。
ハートアンドアローが絶対に価値があるとか綺麗に輝くとは
限らないかもしれませんね。
たぶんモニッケンダムのほうが好きな光り方なので
ハートアンドアローは見えなくてもモニッケンダムにすると思います

768 ：おかいものさん：04/08/06 22:57

>>766
ナンセンスって・・
１ct以下だって品質に拘るかどうかは人それぞれだと思いますが。
ブリリアントの効果が最大限でなくても質が良くてカットが綺麗なら
それなりに楽しめますよ。

769 ：おかいものさん：04/08/06 23:11

>768
それは言わずもがなでそ。
迷ってるのが「Ｄカラー・ＶＳ1・エクセレントカット」のブリリアントと
ハート＆アローなら、「0.5でそこまで拘るより、見た目が好きな方を選べば？」
って思う訳。　

770 ：おかいものさん：04/08/07 16:05

宝石のカットの種類に付いて質問です。
クォードリリオンカット＝プリンセスカットと考えてOKでしょうか？

771 ：おかいものさん：04/08/07 22:17

101番目のワンコとかいう宝石店の雇われ店員は、
やたら丁寧なレスしまくってるな・・

772 ：おかいものさん：04/08/09 10:01

>>770
厳密に言えば違いはある(ﾃｰﾌﾞﾙの大きさ･･とか)けど、まあほぼ同じと
考えていいかと。

773 ：770：04/08/09 14:40

>>772　ありがとうございました。

774 ：おかいものさん：04/08/13 15:00

宝石ｽﾚの方に書いたらこちらの方が良いのではないかと
アドバイス頂いたので、よろしくお願いします。

19 名前：おかいものさん投稿日：04/08/12 16:58
ヤフオクでアクセ探ししていて、モアッサナイトダイヤモンドと
いうのを見つけました。
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=%a5%e2%a5%a2%a5%c3%a5%b5%a5%ca%a5%a4%a5%c8&cat=2084005359&auccat=2084005359&acc=jp&f=0x14&alocale=0jp&mode=1
カラットやクラリティまで記載してあって本物(天然ダイヤ)
かと思いきや、モアッサナイトをキーワード検索したら合成石の模様。。
ある出品者さんの評価には本物と思って購入した人のコメントもありました。
モアッサナイトが出品者さんが設定している希望落札価格ほどの
価値があるのか、気になります。
詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

775 ：おかいものさん：04/08/14 01:41

＞モアッサナイトが出品者さんが設定している希望落札価格ほどの
価値があるのか、気になります。

あるわきゃないでしょー。

776 ：おかいものさん：04/08/14 02:02

つうか、ぐぐったらわかることじゃないの？
＞モアッサナイト

777 ：おかいものさん：04/08/17 00:55

へー、でも安いんならサンプルに一個欲しいな。
ミネラルショーとかだと結構高いんだよね、モアサナイト。

778 ：おかいものさん：04/08/17 16:11

>>777
比較サンプル用ならGGの講習あたりを受ければ自動的に教材として押し付けられるんじゃない？
って、その費用自体高いがな（死

779 ：おかいものさん：04/08/17 16:32

すみません、質問お願いします。
ボルダーオパールの指輪購入を考えています。
スレをざっと読んだのですが、貼り合わせには注意すべきなのですね。

購入しようと思っている物には、一応鑑別書がついています。
読み方もネットで調べたのですが、特にどこを注意すべきですか？
指輪の台にはめられているので、横から石を見ることは難しいかも。
形は原石っぽいものです。
１０月生まれの母にプレゼントしたいので、ちゃんとした物をと思っています。
宜しくお願いします。

780 ：おかいものさん：04/08/17 18:37

＞778
いや、GG取得プログラムの教材に石は付いてこないよ。

781 ：おかいものさん：04/08/19 21:44

盛り上がれ

782 ：おかいものさん：04/08/21 01:08

最近人いないねえ。

安い石（水晶かブルトパ）で立体的な龍の形に彫ってあるペンダントが欲しい。
オーダーするっていっても難しいよなあ・・・。絵描けないし、描けたところで
思い通りの仕上がりになるものかどうか。よくヒスイの印鑑の上にのっかってる
ようなのがイイんだけど、わかるかしら。

783 ：おかいものさん：04/08/21 01:31

プラチナネックレス、1ctダイヤのペンダント
男で付けてる奴いる？普通は女が付けるものだけど。

784 ：おかいものさん：04/08/21 01:38

>>783
付けたいの？

785 ：おかいものさん：04/08/21 01:48

も・・もしやデート商法で買わされた？

786 ：おかいものさん：04/08/21 10:29

>>783
1ctのダイヤのリングだったら着けてたやつがいたよ。
久々に同窓会であって、堅気の男が着けるにはは珍しい大きい石なので
「おっ！それどうしたの？」って聞いたら案の定デート商法…ｗ。
「将来婚約したとき彼女に渡せるだろ～♪」ってそれ販売の常套句だよｗ
現在は無事結婚したけど彼女にそのダイヤでリング作ったんだろうか…。

787 ：おかいものさん：04/08/21 10:43

>>782
そういや以前香港に行った時、天然石のアクセサリーを置いてる店で
その手のヤツたくさん見たよ。
そんなにすごい彫りのいいやつじゃないけど。
龍もあったけど、結構象のが多かったよ。ローズクオーツの象さんペンヘッドは
友達にお土産であげたら喜ばれた。

788 ：おかいものさん：04/08/21 11:37

雑誌やネット画像でピンクダイヤ（ファンシーピンクあたり）をみると
すごくキレイで欲しいと思うんですが、実物みると、暗いというか、
明るいところでみないとブラウンっぽくみえるのって
気のせいでしょうか？
　
ライトピンクだと色薄いし、インテンス以上は高いので
ファンシーピンクの0.5cぐらいをねらってるんですが
ふつうの色なしのとっぴんダイヤが1c買えるくらいの値段なので
どっちにしたものかと。ちなみに指輪にします。

789 ：おかいものさん：04/08/21 13:16

>>788
カラーダイヤはほんと自己満足の世界だよ。はまったら最後。
本当にきれいなピンクのが欲しいなら高くともインテンス狙わないと。
ファンシーピンクくらいだとソートみて「あ、ピンクなんだ」とやっとわかる程度。
石に詳しくない人ならぱっと見「薄茶？のダイヤ？」くらいの認識しかないし。
普通のダイヤと並べて色の違いをまったり楽しむならばファンシーピンクでもＯＫ。
でも他人に「ピンクダイヤよ～」と見せびらかしたいならもっと色が濃いのを買ったほうがいいよ。

790 ：おかいものさん：04/08/21 13:24

>>788
ピンクダイアは色石と同じで１ピースごと個性も
あるので、ブラウンっぽく見えるのもあれば桜色も
あるし幅はありますよ。
お気に入りが見つかるまでじっくり探してみたら
如何でしょう？
カラーレスのトッピンダイアも良いですが、ラウンド
ならいつでも買えますよね。

良いものが見つかるといいですね。

791 ：おかいものさん：04/08/21 13:30

>>789
そうですね。
カラーダイヤは透明なダイヤを周囲に配したデザインの方が色が映えますね。

でも、ファンシービビッドのピンク見せびらかしても知らない人が見たらピンクサファイヤ
とかにまちがえられないでしょうか？？
（素人の発言お許しください）

792 ：おかいものさん：04/08/21 13:42

>>791
カラーダイアでもファンシーブルーあたりはまわりに透明なダイアを
セットすると色が飛んでしまいますね。
ピンクもブルーも爪をピンクゴールド使っていて色が強調されて
見えるリングは何点か見たことがあります。

ファンシーヴィヴィットピンクとピンクサファイアは
滅多に間違えられないと思います。

793 ：おかいものさん：04/08/21 13:53

>>791
まぁどの世界でも宝石に限らず「目玉の代わりにどんぐりでも入れてんじゃないか」
と思うほど鑑識眼のない人もいるのでｗそういうひとはわからないかもね。

以前「これはピンクサファイアですよ」と言ったら
「えっ！サファイアってピンク色もあるんですか？」
っていった人もいたし。
ま、興味のない人の認識なんて所詮そんなモンですよね。

794 ：７９１：04/08/21 14:40

>>792
そうですか。天然ブルーダイヤは見たことないんで。写真とかネットで見る限りでは
ファンシーといってもすごく薄い感じですね。＞ブルーダイヤ

サンタマリア・アクアマリンの石をネックレスにしても、きれいなブルトパだねと言われる
事が多いから、人に見せびらかすよりは自己満足の世界だと思ってます。
いちいちアクアマリンだよと説明するのがめんどくさいので貰い物と言って誤魔化して
しまってます。

795 ：おかいものさん：04/08/21 14:45

788です。レスありがとうございます。
昨日、銀座と御徒町あるいてみたのですが、
ピンとくるのがなかったので、
ご意見いただいたように、あわてずにいい石に会えるまで、
いっぱい実物みて選んでみます

ライトやファンシーだと0.5c前後の石が店頭にあるのですが
インテンスやパープリッシュピンクとなると、
0.1～0.2cぐらいしか店頭にないんですよー
でもあったとしても、高いから当方には手が出ないか・・・
ハリーさんのところならあるだろうけど、あれは高すぎ・・・

796 ：おかいものさん：04/08/21 21:46

私もピンクダイヤほしいんですけど
貧乏人なんでトリートメントのピンクを
探してるんです。ブルーはよく見かけるんですが
ピンクで指輪になってるものは見たことがありません。
御覧になった方いらっしゃいませんか。

797 ：おかいものさん：04/08/21 22:19

ピンクのトリートのリングはあまりみないなぁ。そういえば。
オクで石だけ買って加工するのはどうかな。
シンプル枠、なおかつプラチナにこだわらなければｋ１８ｗｇで５,６ﾏｿ程度で加工
できないかな。

798 ：おかいものさん：04/08/21 22:20

＞７９７
あ、石代は別ね。

799 ：おかいものさん：04/08/21 22:21

>>796
http://www.rakuten.co.jp/charade/504144/556322/
ちっさいけどこれは？

800 ：おかいものさん：04/08/21 22:22

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B5%A5%C3%A5%DD%A5%ED%A1%A1%A4%B3%A4%C0%A4%EF%A4%EA&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

801 ：７９６：04/08/21 22:44

皆様ありがとうございます。
あるものなんですね。
石を買って加工も素敵ですよね。
石はピンク色がはっきりわかれば小さくても
構わないので私の予算でもなんとかなりそうです。
希望をもって検討に入ります。

802 ：おかいものさん：04/08/22 08:47

>>801
よかったのう。ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

803 ：おかいものさん：04/08/22 11:40

ピンクダイヤもトリートメントでバンバン売り出せばいいのにね。
私も欲しい。

804 ：おかいものさん：04/08/22 12:59

TIFFANYファイブチャームミニブレスが買える！
http://www.rakuten.co.jp/gem18karat/485081/561384/

805 ：おかいものさん：04/08/22 14:19

>>803
ピンクダイアの綺麗なトリートはコストが高くて
まだまだバンバン売り出せないのだと思いますよ。
アイスブルーは随分出ていますけどね。

カラーダイアではやはりピンクは人気がありますね。
可愛いですものね。

806 ：おかいものさん：04/08/23 00:20

遅レスですが、
御徒町でも大きいダイヤ売ってるよ。
わたしの行ったとこは、5ctとかも
余裕であったよ。
そこは大きなパライバもあったけど、
目の玉が飛び出るような高額だった。
でもぱっと見、傷もなくてきれいだったーーーー。
うっとり。。。
パパラチアなんかも品揃え豊富だったよ。

807 ：おかいものさん：04/08/23 09:56

クレサンベールで出してるピンクダイヤって完全人造なの？

808 ：おかいものさん：04/08/24 00:00

プラチナネックレス、1ctダイヤのペンダント
男で付けてる奴いる？普通は女が付けるものだけど。
男だと何系の人になるの？

809 ：おかいものさん：04/08/24 00:24

男が１ｃｔでは絶対に小さいべっ

810 ：おかいものさん：04/08/24 00:47

つうかしつこいべ

811 ：おかいものさん：04/08/24 01:40

>>808
宝石スレに戻ろう。

812 ：おかいものさん：04/08/24 10:57

>808
デート商法にだまされてる人？
将来の結婚相手のエンゲージにしたらいいとか言われて。

813 ：おかいものさん：04/08/24 13:47

>>808
マルチウザいっす。
それともなんかのリサーチ？
だとしたら宝石スレにすでに答えは出てるよ。

814 ：おかいものさん：04/08/24 18:15

トリートのカラーって、なんだか不透明がかるというかクリア感が
損なわれてるって感じがするので見た時にわかりますよね。
インクルージョンで濁ってるのとは違う、ビニール質のくもりというか
がある。

815 ：おかいものさん：04/08/24 21:10

>814
そうなんだ？
ブルトパなんてわざとらしいほどクリアで
ぎらぎらしているのも多いけど、
トリートで不透明感が出るのってダイヤだけなのかな？

816 ：おかいものさん：04/08/24 21:27

>>814
石の質が悪いだけでは？

817 ：おかいものさん：04/08/24 21:42

質問よろしいでしょうか。
先日、近くの宝石店でダイヤリングを購入したのですが、家に帰ってよく見ると、中に黒い内包物がありました。
シャープペンの芯の先が刺さってるように見えるほど大きくてはっきりした内包物で、ダイヤの表面には出てきていませんが、結構上のほうにあります。
このようなダイヤも、普通にアクセサリーとして売られているものなのでしょうか。
カラットは分かりませんが、３ミリ程度の円形です。
安い物でしたが、こんなのは初めてだったのでかなりガッカリしてます。
白い濁りが余りなく、きらきらときれいに光るダイヤではあるんですが。

818 ：おかいものさん：04/08/24 22:01

きらきらときれいに光るダイヤ

819 ：おかいものさん：04/08/24 22:20

>>817
>このようなダイヤも、普通にアクセサリーとして売られているものなのでしょうか。
うん。Ｉクラスって奴。

820 ：おかいものさん：04/08/24 22:57

安物買って文句言われても困る。

821 ：おかいものさん：04/08/24 23:45

てかとりあえずダイヤに対する幻想が至る所で醸成されちゃってるって事じゃない？
無知に付け込む奴とかも居る訳だし．
ピンキリって物があるってこと忘れちゃってる人って多いよなぁ

822 ：おかいものさん：04/08/24 23:45

でも、黒点なんて告知すべきじゃないの？
>817ごねて返品汁！

823 ：おかいものさん：04/08/24 23:55

>>822
ごねて？？
クレーマーかよ。

カラット数もわからんような安い代物に何期待してるんだ？
無知ってまじで怖いよ。

824 ：おかいものさん：04/08/24 23:58

ネットでなく、店頭で自分の目で見て買ったのに返品？
いくらで買ったの？
どうせ鑑定書もない屑ダイ（ｒｙ

825 ：おかいものさん：04/08/25 00:02

>817
藻前の払った値段では多分、次の２つからしか選べません。
1.もやがかかったように白濁し、全然光らないダイヤ
2.肉眼でも黒い点（カーボン）が分かるが意外と光るダイヤ

個人的には２でラッキーだったのでは？と思う。

>822
藻前キモいよ。

826 ：おかいものさん：04/08/25 00:09

キモイ以前に低脳チンカスだね　>>822は。

827 ：おかいものさん：04/08/25 00:43

ニッセンの3000円以上買うともらえるプレゼントの番号教えて！！あれっていくつかあるんでしょ？

828 ：おかいものさん：04/08/25 01:57

わざわざ「でも目で見えるほどの黒点ありますよ」とか
聞かれないかぎり言わないだろうね。どうせ５万しないようなダイヤでしょう。
きらきら光って白濁もないのだから、それでよしとすべきじゃないですか？

829 ：おかいものさん：04/08/25 08:05

まともな宝石屋ならインクルージョンの事は説明するでょ。
安かったらそんなもんなんでまあ諦めるんですね。

830 ：おかいものさん：04/08/25 13:17

まともな宝石屋なら、そもそも肉眼でカーボンの見えるIクラス、
もしくはそれ以下のダイヤをリングにはしない、ていうか、そもそも
扱わないでしょうね。残念でしたね。
宝石初心者なら、うっかりよくないものを買ってしまうこともよくあります。
お勉強代と思うしかないですよね。
次からは、信頼の出来る店（ルーペで見せてもらえたり、きちんと説明してくれる）で
買えば大丈夫だよ！

831 ：おかいものさん：04/08/25 16:33

普通にアクセサリーとして売ってる、んじゃない？
ジュエリーではないだけで。
なんとなくアクセサリーって言葉を宝石屋で使うのは失礼な
感じが私はするので、それが普通の人だから黒点ダイヤでも
しょうがないと思う。

832 ：817：04/08/26 00:50

たくさんのレスありがとうございました。いろいろ分かってスッキリしました。
小さいカーボンが点々とあったり、白濁して余り光らないダイヤがあるのは知っていましたが、今回のように大きな黒点は初めて見たので、これって普通なの？とちょっと気になってしまいました。
結局、「安いアクセサリーならそういうこともある」ってことですね。
ちなみにカラット数が分からないのは、大きさが違うダイヤが５石付いていてトータルカラットしか書かれていないからです。デザインは気に入ってるので黒点は気にせず使おうと思います。ありがとうございました。

833 ：おかいものさん：04/08/26 02:09

よく見ないと分からない程度の物なら、割り切って使えばいいやね。

834 ：おかいものさん：04/08/26 10:21

>ちなみにカラット数が分からないのは、大きさが違うダイヤが５石付いていてトータルカラットしか書かれていないからです。

情報の後出しよくない！

835 ：おかいものさん：04/08/26 11:09

うっせーボケ

836 ：おかいものさん：04/08/26 14:47

>>817
消えろ

837 ：おかいものさん：04/08/26 15:16

まーまーまー

838 ：おかいものさん：04/08/26 15:51

っては言ってもダイアってサイトホルダーが
良いもクズも一括した包みをオールオアナッシングで買うので
どうしても質の悪いダイアも流通するんだっけ。
よほど悪いのは最初から工業用のほうに流れる。
いまは違う流通の仕方があるのかな。デビアス以外が出てきたから
最近は良くわからん。

839 ：おかいものさん：04/08/26 17:19

サイトホルダーってのはDTCから供給を受ける側のことだぞ。
日本では田崎他、確か2社くらいしかサイトホルダーはない。
世界第二位のダイヤ消費国だというのに、香具師らの日本の扱いは三下以下だよ。
今は直接DTC以外の業者から買い付ける店も多くなってる。
だから小売りの「デビアスダイヤモンド」ブランドを作って
なるべく高く製品を売りつけようってわけですが、
その主なターゲットは日本人ｗ
差別してるくせに金は巻き上げたいってか。
あんなとこでは買いたくないよね。

840 ：おかいものさん：04/08/26 18:38

ここで吼えてるのって安い屑ダイヤを売りつけていて、
クレーム、返品を恐れる安月給の店員さんたちですね。

841 ：おかいものさん：04/08/26 19:49

そうかもねー。
スレタイ通り、宝石屋さんに質問しているだけの
素人さんに引っ込めだのなんだの暴言…ちょっと
気持ちいいものじゃないですね。
宝石屋という人種には信頼できる人って
少ないんだなあ、と自ら客に思わせてるようです。

842 ：おかいものさん：04/08/26 20:16

最初の頃は宝石屋も常駐してたようだけど・・。

でも安い宝石も売れなければ高価な宝石の値段も降りてこないよ～
小売店レベルなら安物も売れて利益がでないと
手が届きにくい宝石の価格を落してお客に買ってもらえるように出来ない
・・・というのは昔私が働いてた店です。
割と薄利多売のお店だったから　ここのスレの人が鼻で笑うような商品
が沢山あって　三割程度が高級品って感じでした。

843 ：おかいものさん：04/08/26 20:25

最近書き込んでる人の中にはリアルの宝石屋さんは
あまりいなさそう。
かく言う自分も宝石屋さんではないですが。ｗ

844 ：おかいものさん：04/08/26 22:07

私も宝石屋さんじゃないけどあっちのスレと姉妹スレって感覚で
読んだり書いたりしている。

私は色石好きなのでダイヤにあれほどの大金をつぎ込める人の
気持ちが分からないのですが、買った物にケチがついたみたいで
気分が悪いのは分かる・・・。
でもやっぱり納得して買ってるわけだから内包物すらも愛したい。

ダイヤって資産価値があるようなイメージ付けをしているから
これまでもこれからも>>817みたいな人は出てくるのでしょうね。

845 ：おかいものさん：04/08/26 22:54

10年位前に田崎で1ｃｔアップI1のルースを買ってリングを作ったけど
ｲﾝｸﾙｰｼﾞｮﾝも含めて、納得して購入したから今でも気に入って使っています。
石は一つ一つ違うのだから、能書きのみにこだわるんじゃなくて
自分の気に入った石を買って、愛でる気持ちが大事なんじゃないかな。
と私も思います。

846 ：おかいものさん：04/08/27 00:12

私もSI2の1ｃｔダイヤ持っててネックレスとリングにしてる。
ネックレスにしたのは、10倍だとテーブルのど真ん中にいくつか
カーボンが浮いてるのがすぐにわかるし、クリベージも見える。
日の光に当ててルーペで見たら、けっこうばっちいかもなーって感じ。
リングの方は、もしかして見落とす可能性のほうが大きいくらいの
小さな黒点がガードルのはしっこに一個あるだけで、本当にクリアで綺麗。
どちらも同じ中宝研のソーティングだけど、同じグレードでも
実物は一個一個かなりの開きがあるよね。
どっちも肉眼では素晴らしく輝いて、大切に思ってるけど。
天然物だもの、自分の目で見て納得して買うことは大切ですよね。

847 ：おかいものさん：04/08/27 00:27

>>836

くっだらねー、バカが自演してるだけじゃん

848 ：おかいものさん：04/08/27 12:34

2ct I-1 のﾀﾞｲﾔ(鑑定書付)、ﾙｰｽで買って、Pt枠付けてもらって、出来上がりを
自宅で度のｷﾂｲ老眼鏡かけてｼﾐｼﾞﾐ見て、ｷｽﾞを見つけて？、｢ｷｽﾞがある～～～！｣
って大騒ぎして、宝石屋に返品迫って、｢ちゃんと説明聞いて納得の上でお求めに
なられたものなんで、返品はｱｷﾏﾍﾝ｣と言われて、消費者ｾﾝﾀｰに駆け込んで、弁護士
紹介してもらって、弁護士に門前払い食らった･･･のは漏れのｵﾊﾞです。ｗ

I-1 にｷｽﾞがあんのは当然だろ！
もっと基本的知識くらい仕入れてからﾀﾞｲﾔ買えよ、ｵﾊﾞﾊﾝ！(身内のﾊｼﾞ！

849 ：848：04/08/27 12:40

あ、漏れは鑑別ﾗﾎﾞのｽﾀｯﾌです。ｗ

850 ：>848：04/08/27 16:57

正確には「キズ」とは言わない。
「内包物」「インクルージョン」等々・・ですな

しかし老眼鏡かけてとはいえ、
肉眼で発見できる程のものだと
I-1ではきかないんじゃないの？

勿論、見慣れてる人ならI-1クラスなら肉眼で発見できるだろうけど
I-1で「キズがある」と大騒ぎする方だから・・

I-3ぐらいじゃないですか？実際。

851 ：おかいものさん：04/08/27 17:09

2ctなら思いっきり見えるんでないかなー
アラを見つけるぞ！って心意気があるし

852 ：おかいものさん：04/08/27 20:18

I-1ってのは、本当にピンきりだからなぁ。
どこの鑑定書が付いていても、例えばVVS-2ならば、
それなりに似たような感じのダイヤだけど、
I-1の範囲には、見た目にものすごい差あるんだよね。
傷があっても綺麗なものもあれば、どうしようもないような
ものもある。
それがダイヤの個別の差になる。
クラリティグレードの低いダイヤほど、自分の目で見て選んだほうがいいよ。
その分お買い得品もあるってことだし。

853 ：おかいものさん：04/08/27 21:04

それじゃーＳＩ２だとどうですか？
今目をつけてるのが0.79カラットのＳＩ２で
ネックレスにしてもらって70マン
一応海外のブランドものなんだけど・・・

854 ：おかいものさん：04/08/27 21:14

>853
宝石屋さんじゃなくて申し訳ないけど、
それ高杉では？
ブランド物と言っても、デザインにこだわりがあるなら別だけど、
普通のラウンドブリリアントカットをシンプルなネックレスにするのなら、
70万出すなら１ｃｔ以上のが楽勝で買えますよ…
Ｄカラーとかは無理かもしれませんが。
ちなみにカラーは何ですか？

855 ：おかいものさん：04/08/27 21:55

やっぱり高いのかなぁー？
買おうとしてるのはロイヤルアッシャーので
Ｈカラー、ＳＩ２、０．７９です。
シンプルなネックレスに加工してもらって７０マンです。
御徒町とか銀座とか見たけどなかなかピンと来るのが無くて。
んで、三大カッティングメーカーのどこかのにしようと思って
モニッケンダムとラザールもみたけど同じくらいの値段でした。

856 ：おかいものさん：04/08/27 21:57

>>853
ブランドもんってどのあたりなんだろうか。
グランサンクあたりならともかくSI２でその値段はないと思う。
たとえ色がDであってもクラリティー考えるとアンバランスなんでは？？

石を買うというよりデザインを買うつもりならいいんだけど。

857 ：おかいものさん：04/08/27 22:02

海外ブランドってぇのがクセモノですなぁ
一流ブランドなら７分石でSI2自体あまり使わない。

ネックレスの重さにもよるけど。
そうねー、デザインに惚れたらもう負けるしかないんだけど・・
ダイア自体の相場で言えば高すぎだけど
どっちにしろ最後には結局「満足感」

858 ：おかいものさん：04/08/27 22:07

　　０．７９　Hカラー　カットがGOOD
　　
　　・・だとしても、例えば売買相場で言えば

　　１５～２０が限界とおもわれ・・

859 ：853：04/08/27 22:09

たしかに指輪（エンゲージ）にする石ではないんですって。
無理言って予算内で0.70くらいの大きさで、
ってお願いして、特別に探してもらったんです。
ロイヤルアッシャーのだと70万の予算で
エンゲージだと0.5カラットくらいしか買えないと思います。
でもやっぱり御徒町とかで探したほうがいいのかなー
皆さんどこで買うんです？

860 ：おかいものさん：04/08/27 22:13

>>858
えっ！15～20って値段！？
どこで売ってるの？
ネットですか
でもGOODはいやだなぁー

861 ：854：04/08/27 22:16

ロイヤルアッシャーですか。モニか、そっちかだと思ったらやっぱりなあ。
エンゲージにする石でない…というか、それよりも
そこまでこだわって「ココのじゃなくちゃ！」というブランドかというと、
悪いけどそうまでは思えない…個人的な思い入れがあるならごめん。
０．７から０．８ちょいくらいの石は、１ｃｔに見えないことも
ないくらい場面が大きく見えるのも多いし、しかし格段に安いので
アナなんですよ。名もない宝石店でもよく見かけますが、
私は０．８３、SI2、ただしハートカットですが、ネックレス加工コミで
２４万円で購入しました。やはり高いなと思います。

862 ：おかいものさん：04/08/27 22:17

宝石に関しちゃー・・
いや、骨董でも絵画でも何でも言える事なのだが
「無理言って探してもらう」時点で安くは買えないと思う。

質屋で捜すとか。

863 ：おかいものさん：04/08/27 22:20

>>859
石だけ買いたいなら御徒町がいいと思うよー。

すごく個人的な意見になりますが、、。
後々のリフォームも考えると石狙いは１カラットUPがいいと思います。
予算に余裕があるならブランド物もありだけど
ダイアモンドに関してはそれほどこだわる必要ないかと。
小さい石ならデザイン買いをすべきかと。

864 ：おかいものさん：04/08/27 22:26

いや、１５～２０でお店で売ってはいませんが
ルース石の業者間の売買相場、つまり原価としては
現実にはそのぐらいです。２０はまずしないでしょう。

しかし、だからと言って単純に宝石屋がボッてるという
わけではありません。
考えてみてください。

あなたが気に入った商品を手にするまで
その商品で何人の人の手間隙がかかっていて
いい場所で豪華なお店で綺麗な服を着た人が
丁寧に包装してあなたの手に渡るまでを。

ましてそうして生まれた商品を沢山在庫として
持っていても、飛ぶように売れるわけではない。
一つ売れたら最低限の利益を出さなければ成り立たないのが
宝石商なのです。

そう考えれば原価１５が７０でも、ま、しょうがないのです。

865 ：おかいものさん：04/08/27 22:51

うーん、やっぱり明日御徒町に行ってみようかなぁー
私もなかなか決心はつかんのです。
ガラとか？
きちんとした鑑定書が付いてればどこで買っても同じかなー

866 ：おかいものさん：04/08/27 23:12

なんでそのブランドが通常は使わないクラスのものを
「わざわざ探してもらって」までするんだろうか？
予算が････って、ブランドにこだわってるのに、そこにはまらない
予算で何とかしようとするのに無理がありすぎる。
ダイヤ本体で考えたら高すぎるし、ブランドにこだわってるところでは
ビンボくさいんじゃないの？＜７０ﾏｿ

867 ：おかいものさん：04/08/27 23:14

やっぱりロイヤルアッシャーにしようっかな！
最近キャスターの女性が綺麗なダイヤのネックレスしてるの
多いですよね。それみてたら決心付きました。
自己満足の世界ですもんね、
やっぱりコレと思った輝きで間違いなしと。
高くてもいいんだー

868 ：おかいものさん：04/08/27 23:16

なんでキャスターのしてるダイヤを見てそう思えるのかわからんが…
別に、それがロイヤルのものだってわけでもないのに。
あ、「コレと思った輝きで」にかかってるわけ？
ちょっとイタい人。皆せっかく一生懸命レスしてるのに。
好きにしてくれ。

869 ：おかいものさん：04/08/27 23:26

＞コレと思った輝きで間違いなし

コレと思った輝きがSI-2のダイヤなんだったら、
どこで買っても同じだよな。
ロイヤルで買って満足してくだされ。
ダイヤのネックレスにはブランドが一目でわかるものって少ないよ。
その自己（だけ）満足に70万払えるなら、いいお客だよねｗｗｗ

870 ：おかいものさん：04/08/27 23:27

>>867
決心ついたならそれで良いと思うけど他にも色々見て
決めたほうが良いんじゃないかなー。
後で７０でもっと輝く良いのにめぐり合って自己満足
出来なくなることないように。

871 ：おかいものさん：04/08/27 23:31

みんなコレと思った輝き、で石を選ぶんじゃないのかなぁ？

それはそうと、なんで御徒町は安いの？

872 ：おかいものさん：04/08/27 23:31

カッターズブランドがよく使う「カットがいかに輝きの命か」という
セールストークに加え、「なんとか。。探してみます、難しいですけど
お客様のために」とか言われてるだろうし、本人もビンボなりに
後に引けなくなってるんでしょ？
だから何にも関係ない女性キャスターのダイヤネックレス見て
無理やり自分を納得させた、と。
だったらうだうだきかないでその場で購入決めればいいのに。
店の人だってそう思ってるでしょう。

873 ：おかいものさん：04/08/27 23:33

石は世界に一個なんだし、ピンときたんだったらそれでいいんでない？

874 ：おかいものさん：04/08/27 23:35

実際御徒町に行ってＥカラーＶＳ１の０．８が
３０万くらいで売ってたけど
指紋が付いてて輝いて無かったよ？
こういうこと多くない？
皆さんはどこで買うの？

875 ：おかいものさん：04/08/27 23:43

クリーニングすりゃいいじゃん。
とレスしてみる。

876 ：おかいものさん：04/08/27 23:46

>853が半端な大きさ、半端な質で満足できるならいいんじゃない？
ネックレスなら、着けてる時自分で見ないし。

877 ：おかいものさん：04/08/27 23:55

自分でブランド物の70万のダイヤをつけてる！
という自己満足でいいんじゃないの？

私はいやだけど。

878 ：おかいものさん：04/08/28 00:04

だから～～～「クラリティグレードの低いダイヤほど、自分の目で見て選べ」
って言ってるのにさ。そこでピンと来たならいいんだけど、今回は違うじゃん。
ダイヤそのものじゃなくて、ブランドネームにピンと来てるだけだから笑えるんだって。

879 ：おかいものさん：04/08/28 00:06

>>878
みんなわかってて言ってると思うよ。

880 ：おかいものさん：04/08/28 00:13

せめてティファニーとかのミーハーも好むブランドにたいして
「ブランドにこだわりたい！」とかならわかるけど、中途半端だな。
いや、ロイヤルアッシャーはいいブランドだと思うけど、
>867の場合、ＨなのにSIなのにそしてバランスの悪い70万という価格
なのに、海外ブランドだからいいはずだという考えにとらわれてる、
そこが中途半端だと思ってさ。
「小さいけどカルティエなのよね」とか「ノーブランドだけど１ｃｔでＤカラーなのよ」
とかだったら「ああ、見栄を満足させたいんだね、でもわかるよ」って
思うんだろうけど。

881 ：おかいものさん：04/08/28 00:23

友人なんかにそのネックレスどこのブランド？
とか聞かれたときに、デパートの店員から聞いた能書きを
得意そうに述べるのだと思う…
自分でロイヤルアッシャーはすばらしいブランドだから、
そこのなら最高の石なんだと思いこんでるんだから
色やクラリティなどには目もくれないで、満足できるんでしょう。
なんか順番が違うと思うよね…。

まぁでも自分でも自己満足だと言ってるんだから
いいんじゃない？
そのうちに目が覚めるかもしれないし
そうじゃなければ、それはそれで幸せだと思う。

882 ：おかいものさん：04/08/28 02:50

カッターズブランドだからといって、そこのダイヤよりティファニーやブルガリやカルティエのよりすぐりのダイヤが
劣るわけではない。カット評価の基準が違ったりもするもんで、たとえばモニッケンダムやロイヤルで３EXがつくものでも
ティファニーではVeryGoodになるものもある。たとえＨ＆Ｃがくっきり浮き出るカットでもね。
ルーペ持ってって見せてもらうとわかるよ。
もちろん、名もない宝石店でもそうした上質のカットのダイヤを探し、揃えている店も多いし、んー、私の経験では
例の４Ｃ（カットはEXとして）でノーブランドなら３５万でおつりがくるな。
もう一声、といえば30万以下かもね。別に御徒でなくても。

まあ、そういう風に考えたらロイ●ルでＨカラーSIで70万とはけっこうボったryというか豪気ですな。

883 ：おかいものさん：04/08/28 04:53

指輪のまわりをぐるーっとダイヤがついているの
（エタニティーって言うのかな？）のダイヤが
ひとつ取れちゃいました。なんか、ものすごくチビの
ダイヤなんですけれど、メレダイヤ位小さいのでも
修理して新しいのを入れてもらえるのでしょうか？

又、やっぱり修理専門店に持っていったほうが
いいのでしょうか？

母の形見なので、大切なので・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

884 ：おかいものさん：04/08/28 05:59

>>883
直せるよ。
小売店よりやはり加工屋さんに持ち込むのがGOOD。
タウンページの「宝石貴金属加工卸」なんてところをみるとｲｲ

885 ：おかいものさん：04/08/28 09:27

>>882さん
どうもありがとうございます。
そういうことが不思議に思っていました。

つまり、ダイヤは金に準じて国際的な標準価格があると思われるけど
なんで御徒町にいくと同じダイヤがそんなに安いんだ？と。
たとえば１つのダイヤがあるとしてロイヤルアッシャーだと
付加価値がついて７０万、御徒町だと３０万、
ほんとにそういう世界なんだー？
やっぱりメーカー名はダイヤの保障でしかない？

あとモニッケンとかロイヤルのダイヤお持ちのかたはいませんか？
やっぱりノーブランドのものと比較しても大差ないですか？
ヨーロピアンカットで光り方が白っぽいとかはあると思うんですけど。

886 ：おかいものさん：04/08/28 09:30

>>883
大変でしたねぇ。
エタニティって結構石落ちしません？
特に手のひら側とか。
つけてるときぜんぜん気づかなかったんだけど
寝る前はずしたら「あ！」っての
自分もあったんで。

887 ：おかいものさん：04/08/28 14:00

便乗質問ですみません。
フルエタニティのオーダーを考えているんですけど・・・
レール留め希望なんですが、
中にツメあるものと、無いものとあって、
店頭の市販品で比べてみると明らかにツメ無しがキレイにみえましたが、
石落ちリスクはツメ無しのほうが大きいんでしょうか？？？
カラーダイヤのメレつかってもらうので、紛失がやや心配です

888 ：おかいものさん：04/08/28 14:22

>>887
加工業者の腕や、ダイヤのサイズがわからないのでなんとも言えん。
一般的に考えれば、そりゃ爪があるほうがしっかり留まるだろうけどね。

だけど、これだけは覚えといほしい。
石落ちのリスクを造りにばかり求めるのはどうだろう？
何しろ第一は「使い方」なんだから。
特にフルエタなんか、着けたら手に力を入れるようなことはしない。
帰ってきて外したら入念なチェックをする。
（石が落ちているかを見るんじゃなくて、緩んでいないかどうかを見るんだよ）

前にお客さんで、それはハーフエタニティだったけど、ものすごい変形＆
石落ちの製品を持ち込まれた。本人は何もしていないといってたが。
後でよくよくきいてみれば、両方の手にリングをして、芝居を見に行って
思いっきり拍手したんだと。
後はつり革だとか、自転車だとか、スーパーの重い袋をもったとか、
指輪が変形するような普通の作業って、結構あるからね。

889 ：おかいものさん：04/08/28 14:33

>888　（ぞろ目ですねっ！）
ありがとうございます。
0.03c強のメレで合計0.8cぐらいで作ってもらうつもりです
使い方に気をつけて、負担になりそうな作業のときはマメに外すという
前提でしたら、やや大きめにつくったほうがよさそうですね

890 ：おかいものさん：04/08/28 14:37

は、拍手すらダメですか…

891 ：おかいものさん：04/08/28 14:46

>>890
フルエタのリングをして、逆の手に別のリングを着けて、
思いっきり拍手をしたらどうなるか、考えてみたまえ。
君はダイヤのテーブル面の方を金属のドアかなんかに
ばんばんぶつけるような事ができるのかね？

892 ：おかいものさん：04/08/28 15:04

両の掌をぴったり合わせて（合掌状態）拍手する習慣が無かったので
イメージがわきませんでした。
両手の指輪と指輪がガチガチ当たれば、さもありなん　ですね。

893 ：おかいものさん：04/08/28 15:39

こんにちは
ﾔﾌｵｸで0.75ｶﾗｯﾄ・ベリーライトイエロー・ＳＩ１・ブリリアントカットの、
ソーティングつきのダイヤリングを出品したいと思っているのですが、
卸価格はおいくらくらいが相場でしょうか。

出品の参考にしたいとおもっています。
カットはプアだと思うのですが。
ちなみに、三年ほど前に某出品者から落札した物ですが、
つい熱くなって75000円ほどつぎ込んでしまいました。
シンプルなプラチナの一粒ダイヤです。

素人目ですが、きれいにきらきら輝いていて、
インクﾙｰジョンもカーボンではなく端の方で、じっと見ても肉眼ではわかりません。

ほとんどつけて歩くことはないので、五万くらいで買い手がつけば嬉しいのですが。
見込めないようでしたら潔く別のリングにリフォームしてみようかと思います。
この位で出品すれば買い手がつくであろうとの、予想をして下さると嬉しいです。

スレ違い・スレ汚し等でしたら誘導お願い致します。

894 ：おかいものさん：04/08/28 15:57

１ｃｔぐらいのダイヤが欲しくて某ショップへいったとき
店員おばちゃん（前歯すきっぱ）が２ｃｔダイヤのネックレスしてたのに
幻滅してかえってきました

大きなダイヤって、人によっては、下品さ増幅するよ

895 ：883：04/08/28 16:15

>884
ありがとうございました。調べて行ってきます。

896 ：おかいものさん：04/08/28 16:19

ふーん。
今更そんなこと新発見みたいにいわれてもね。
だいたい、人によって下品になるものって大きいダイヤに限らないじゃん
ベンツとかフェラーリとか、バーキンとかいろいろあるよ。
こういうことすぐ言う人は自分も下品なの？
私だったら上品に着けられるから買うわ！とは思えないの？

897 ：おかいものさん：04/08/28 16:26

>896
まぁまぁ
でも宝石ってイメージ大事じゃないですか？
美人タレントつかってキャンペーンやってるぐらいで

898 ：おかいものさん：04/08/28 16:30

銀座のハ○ーさんのお店、
どうしたら男性ドアマンが扉あけてくれるのでしょうか！？
リムジンで乗りつけるとかしないとダメなんでしょうか？
カル○ィエとかエ○メス行っても、わたしなどにも
さくさくドアあけてくださるのですが、あの店は・・・

899 ：おかいものさん：04/08/28 16:35

>>898
え、開けてくれるでしょう？

900 ：おかいものさん：04/08/28 16:44

ドア前に立ってもあけてくれないんです
大阪とちがって銀座は予約制でないと聞いていたのですが・・・
ティ○ァニーが何時間か貸切になってて
入れなかったことがありますが、ハ○ーもそうだったのかしらん

901 ：おかいものさん：04/08/28 16:49

>>893
私は宝石屋さんではないですけど、卸価格はおいくら
ぐらいが相場って宝石屋さんに聞くのってどうかと思うけどなー。
５万円で出品してみて落札されなければリフォームしたら良いかと
思いますよ。

902 ：おかいものさん：04/08/28 17:09

>>900
貸切かイベントでもあったのかも知れないですね。
普通は開けてくれると思いますよ。

入りにくいとおっしゃる方もいるけど、お店の方は
丁寧で親切ですよ。

903 ：おかいものさん：04/08/28 17:13

>>902 また行ってみます。ありがとう。　

904 ：おかいものさん：04/08/28 17:20

>>893
しばらくオクをのぞいてみれば相場はなんとなくわかってくるんじゃないかな。
普通に１０００円出品したとしても、写真がよかったりソートがついたりすれば
ヤフなら結構値は上がると思いますよ。
最初から高値出品だと、よほどの良品でないと食いつきは悪いと思うなぁ。

>>901
禿げ上がるほどドウイ。
ここ覗くほどの石好きなら「まだ売らずに大事にとっておいてもいいんじゃないの」とも思うな。

905 ：おかいものさん：04/08/28 18:16

>901さん>904さん　　親切なレスありがとうございます。
ここで卸価格ｳﾝﾇﾝは本当に失礼でしたね。申し訳ありませんでした。
三年ほど前にしばらくルースを集めるのに熱くなって、
今はそれらを使ってオーダーでリング等を作っています。

使いたいほかのルースがいろいろあって、
質問したリングは出番がなかなか無いのでオーダーの資金に出来たらと思ったのです。
大体のルースは御徒町のルース屋さんでなっとくの上購入した物なのですが、
これはつい他の２人くらいと競ってしまい・・・落とした直後からちょっと出し過ぎたかと思っていたので～。

出品の仕方やタイミングで落札価格は変わることは承知している物の、
余り低くても悲しいし、75000円は無理だろうし…と。
ｵｸもしばらく見ていたのですが、なかなか同じような物がなくてつい安易に聞いてしまいました。

スレ汚しになってしまい他の方に不快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした。
またしばらくｵｸで見てみて、その間に出品する再考します。

906 ：おかいものさん：04/08/28 22:26

自分は新品を7万5千円で買った。
その価値が7万五千円あるかどうかも怪しいのに、
中古で5万で売ろうってちょっと、欲張りすぎかなって思うのですが。
ジュエリーって中古になると価値がガクッと落ちるものじゃない？

907 ：おかいものさん：04/08/28 22:46

はぁ？？？
ダイアの事？
ダイアに中古・新品って・・無い事ないだろうけど・・

例えば宝石店でダイア買ったとして
その買った石が
原石からカットされたあと一番最初のオーナーが
貴方という保証ってないんじゃないの？

908 ：おかいものさん：04/08/28 22:52

ルースじゃなくってジュエリーって書いてんじゃん。

909 ：おかいものさん：04/08/28 23:01

>907
話の流れもわからず、はぁ？？？って何様なの？
中古ジュエリーなんてかなり安くない限り手を出さないでしょ。

910 ：おかいものさん：04/08/28 23:05

ブラクラのジュエリーは中古ばかりだけど
かなり高い値段でやりとりされてるよ。

911 ：おかいものさん：04/08/28 23:10

中古だってだけで値段が下がるのが当たり前なら、
アンティークなんてカテゴリはなくなるだろ？

912 ：おかいものさん：04/08/28 23:12

>>909
そっくりそのままお返しします。
何言ってんですか？

913 ：おかいものさん：04/08/29 00:10

アンティークとその辺で転がってる中古ジュエリーとを混同するとは…。

914 ：おかいものさん：04/08/29 00:41

やーねぇ

915 ：おかいものさん：04/08/29 01:11

中古リングは嫌だけど、外してルースになってるならいいわ。
綺麗な石ならね。

916 ：おかいものさん：04/08/29 01:34

あっそ。

917 ：おかいものさん：04/08/29 02:09

ところで殺伐とした流れぶった切っちゃって悪いんだけど、
来週の木曜日からJapanJewelleryFair2004やるから来やがれゴルァ！なのが来たけど
漏れは別の用事で行けなさそうなのだけど、どんな感じのトレードショーなんだろ？
出店業者が微妙に違ってたりして気になったりするんだけども。

918 ：おかいものさん：04/08/29 11:14

>893です。

出品は「ジュエリー｣ではなく「ルース｣としてのつもりです。
ですけど確かに中古リングですね。
自分の中でジュエリーとしてよりルースとして見ていたので、
出品に際して価格をどうするかで自分でﾓﾔﾓﾔした部分があったのですが、
906さんのご指摘を自分でもみとめるのがｲﾔﾝだったのも。
五万くらいはまぁ、希望であります。ﾊﾊ　ｽﾞｳｽﾞｳｼｲｶ…

自分では「ルース｣のつもりで書きこんでいたので紛らわしくて、
中古ｳﾝﾇﾝでアレテしまいてごめんなさい。
個人の出品なので高値は望めそうに無いし、
しばらく手元において眺める用にしようかな。

それではまたﾛﾑに戻ります。
ありがとうございました。

919 ：901：04/08/29 13:51

>>918
実際にリングがどのような商品か目にしているわけでは
ないですが、５万円も７万５千円もわるいお値段ではない
と私は思いますよ。
まあ、オークションは出品者と落札者がお値段を決める
みたなところもおもしろいと思います。

他のルースも沢山お持ちのこと、加工代って馬鹿になら
ないですからね。

私なら出品して売れなかったら外した地金を下取りして
頂いてシンプルなペンダントにリフォームするかも。
もうお持ちかも知れませんが、結構重宝して加工代も
お安いですし。
まあ、皆さんの意見を参考にして良い方向にいって
下さいね。

920 ：おかいものさん：04/08/29 14:33

黄色いダイヤなんて、５万じゃいらない。

921 ：おかいものさん：04/08/29 15:33

うーん。私も無色透明ﾏﾝｾー。５万じゃちょっと…。
はっきりした黄色、ピンクやブルーの色がついてるなら、まだいいけど。
リングのまま使いたくないし、
リングから外して加工するのにも余計な手間がかかるし。
>>901さん、他のものに変えたほうがいいと思うよ。

922 ：おかいものさん：04/08/29 17:45

ラウンドのルースを買ってネックレスにしようと思ってるけど
ここにきてペアシェイプもいいかも・・と思ってしまった。
でもカットのグレーディングがないから難しいよー迷うー

923 ：おかいものさん：04/08/29 19:42

>922
あら、お仲間が（笑
シロウトはルース並べて比較するしかないって聞いて
実際みにいきましたが
よく光るのもあれば、光らなくてガラスみたいのとかもありましたよ

924 ：おかいものさん：04/08/30 21:15

初心者です。宝石の値段の仕組みがよく分からないので教えていただけませんでしょうか。
ttp://www.four-cs.com/db/index.html
↑ここで調べてみた相場と、お店やさんで買おうとしているリングの値段に大きく開きがあって戸惑っています。
0.8ｶﾗｯﾄ、F、VVS2で約170万円です。私には清水舞台値段です。
デザインを気に入っていますが、割高感が強く、思い切れません。
デザインを別にして考えるとすると、このグレードのダイヤでしたら、皆さんはおいくらぐらいで購入されますか？

925 ：おかいものさん：04/08/30 21:19

>924
4Cって知ってる？　一番大切なのは、カット評価！

926 ：924：04/08/30 21:28

>>925
レスありがとうございます。　もれていましたね。Excellentです。
よろしくお願いします。

927 ：おかいものさん：04/08/30 21:31

枠次第だけど脇石なくて７０－８０万円かなぁ？
でもって、ブランド品だとその倍以上ってとこ

928 ：924：04/08/30 22:00

>>927　　レスありがとうございます。
＞70-80万円
＞ブランド品だとその倍以上
→140-160万になるということですね？
では、約170万という値段が異常に高いというわけではない
と理解しても大丈夫でしょうか？
しかし、デザイン料（というより、ブランド料金ですか？）がそんなにも高いと考えると
よほど気に入ったものでないと買わないほうがいいですよね････

929 ：おかいものさん：04/08/30 22:21

どこのブランド？

930 ：924：04/08/30 22:42

>>929
ティファニーです。
失敗するのがこわくて知っている名前のお店でダイヤを探しに行った、というのが正直なところです。

931 ：おかいものさん：04/08/30 22:56

でもティファニーってカット評価してないんじゃなかった？

932 ：924：04/08/30 23:09

>>931
あっ　そうなんですか、うろ覚えというか、主観（？偏見？）で926を書いてしまいました。恥ずかしいです。

933 ：おかいものさん：04/08/30 23:48

ばかか、お前さん。以後報知！

934 ：おかいものさん：04/08/31 00:01

うろ覚えとかじゃなくて適当に
言っただけじゃないの？

935 ：おかいものさん：04/08/31 00:06

ティファニーを「お店やさん」と呼ぶくらいだから、子供なだけだと思うｗ

936 ：おかいものさん：04/08/31 00:40

ティファニーのリング、私の婚約指輪がそんな感じ…
Ｄカラー０．８３ｃｔでVS1、１７５万くらいだったよ。。
カットは、VG評価。独自の鑑定書がついてる。
まあティファニーはEXってのがないんですよ。
キューレットのほうからは見られないけど、H&Cスコープで見ると
見事に規則正しいアローが出ていますね。
価格はそんなもんです。
でも、もっと安く似たようなのは買えるよ、指にはめてたら
たとえGカラー、SI１、グッドでも人には違いがわからん。
１ｃｔのが３５万で買える御徒にしたら？

937 ：おかいものさん：04/08/31 01:05

婚約指輪を買おうとしているものです。
立ち寄ったツツ○で店員に熱心に勧められた指輪が
Ｄカラー0.3カラット　ＩＦ　 3Excellent ハートアンドキューピット
で鑑定書は中央宝石研究所のものでが定価が３９万と言うものでした。
いろいろ調べてみても３０万はしない感じみたいですが
相場と比べてどのようなものでしょうか？

週末に他のいろんな店見て感覚を掴もうとは思いますが
アドバイス頂ければありがたいです。

938 ：おかいものさん：04/08/31 01:41

ツツミ価格は御徒町でも似たようなもん。
でも、チェーン店であっても、婚約指輪ってことで出してるラインは
高く設定してるから、御徒のほうが安く見つかるよ。
たぶん、そのグレードならあと数万円安く買える。
せっかくなんだから０．５ｃｔくらいの買ってあげなよ。
４０万出せるならあるよ。

939 ：おかいものさん：04/08/31 08:50

長い目でみると、やはり0.5は欲しいですよ。

940 ：おかいものさん：04/08/31 10:36

>>939
自分は0.50を頂きましたが、1ｃｔが欲しくなって来ました。
0.30だとファッションリングにリフォームするにしても小さいと思う。

941 ：おかいものさん：04/08/31 10:41

中宝研は名前だけは知ってるのですが、
全国宝石学協会というところも鑑定書を作っているのですか？
どのくらいの権威？なんですか？？
厨房な質問ですいません。