★宝石屋だけど何か言いたい事ある？VOL.15★
1 ：おかいものさん：
過去スレ
VOL.1 http://yasai.2ch.net/shop/kako/969/969818274.html
VOL.2 http://yasai.2ch.net/shop/kako/987/987708256.html
VOL.3 http://life.2ch.net/shop/kako/998/998103978.html
VOL.4 http://life.2ch.net/shop/kako/1009/10094/1009451585.html
VOL.5 http://life.2ch.net/shop/kako/1014/10143/1014391731.html
VOL.6 http://life.2ch.net/shop/kako/1021/10212/1021293631.html
VOL.7 http://life.2ch.net/shop/kako/1023/10239/1023985194.html
VOL.8 http://life.2ch.net/shop/kako/1030/10308/1030830032.html
VOL.9 http://life.2ch.net/shop/kako/1034/10348/1034868254.html
VOL.10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1039166822/
VOL.11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1048322354/
VOL.12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1055517453/
VOL.13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1067575756/
VOL.14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1072139191/ （前スレ）
VOL.1 http://yasai.2ch.net/shop/kako/969/969818274.html
VOL.2 http://yasai.2ch.net/shop/kako/987/987708256.html
VOL.3 http://life.2ch.net/shop/kako/998/998103978.html
VOL.4 http://life.2ch.net/shop/kako/1009/10094/1009451585.html
VOL.5 http://life.2ch.net/shop/kako/1014/10143/1014391731.html
VOL.6 http://life.2ch.net/shop/kako/1021/10212/1021293631.html
VOL.7 http://life.2ch.net/shop/kako/1023/10239/1023985194.html
VOL.8 http://life.2ch.net/shop/kako/1030/10308/1030830032.html
VOL.9 http://life.2ch.net/shop/kako/1034/10348/1034868254.html
VOL.10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1039166822/
VOL.11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1048322354/
VOL.12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1055517453/
VOL.13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1067575756/
VOL.14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1072139191/ （前スレ）
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コピペ
【 お 願 い 】
・質問をする前に、自分で一度調べてみましょう。googleがお勧めです。
http://www.google.co.jp/
・価値観・考え方は人それぞれです。自分の意見と違うからといって、
むやみに攻撃するのは止めましょう。
・お値段のお話は、慎重に発言をして下さい。荒れる原因になります。
・煽り、荒しは放置しましょう。
・コテハンを使う場合、なるべくトリップを付けましょう。偽者防止になります。
トリップの付け方
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7
他にも注意する事あったら、誰かおながい。
【 お 願 い 】
・質問をする前に、自分で一度調べてみましょう。googleがお勧めです。
http://www.google.co.jp/
・価値観・考え方は人それぞれです。自分の意見と違うからといって、
むやみに攻撃するのは止めましょう。
・お値段のお話は、慎重に発言をして下さい。荒れる原因になります。
・煽り、荒しは放置しましょう。
・コテハンを使う場合、なるべくトリップを付けましょう。偽者防止になります。
トリップの付け方
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7
他にも注意する事あったら、誰かおながい。
3 ：おかいものさん：04/03/07 19:54
>>1
乙です！
乙です！
>>1 乙。
>前ｽﾚ995さん
ほんとですか？オパールにロジウムかけちゃうんですか？
メッキ屋さんが拒否しそうﾃﾞﾂ
ほんとですか？オパールにロジウムかけちゃうんですか？
メッキ屋さんが拒否しそうﾃﾞﾂ
>>6
メッキやは間違いなく拒否でしょう。
超音波とか、温度変化とか、石への悪影響を最低限にすることを心がけ、
自分で、自己責任でメッキ。
とりあえず、今まで脱脂液やメッキ液で石がダメになった事は無いよ。
メッキやは間違いなく拒否でしょう。
超音波とか、温度変化とか、石への悪影響を最低限にすることを心がけ、
自分で、自己責任でメッキ。
とりあえず、今まで脱脂液やメッキ液で石がダメになった事は無いよ。
8 ：おかいものさん：04/03/07 21:58
シルバーにプラチナコーティングしているものをオークションで入札しようか迷っているのですがどんなもんでしょうか？
>8
何がどう、「どうなんでしょうか？」なの？
その品物についての何を聞きたいのか、
具体的に書いた方が答える方もわかりやすいと思うんだけど。
何がどう、「どうなんでしょうか？」なの？
その品物についての何を聞きたいのか、
具体的に書いた方が答える方もわかりやすいと思うんだけど。
10 ：おかいものさん：04/03/08 00:21
前にお客が白枠がイイと言うのでＫ１８フローライトリング(ケッコー大き目)を
駄目もとでロジウムメッキ(お客了解のもと)したら、やはり石に亀裂が入ってしまいました。
でも内包物みたいな亀裂でそのまま納めてしまいました・・・m(_ _)mゴメン
駄目もとでロジウムメッキ(お客了解のもと)したら、やはり石に亀裂が入ってしまいました。
でも内包物みたいな亀裂でそのまま納めてしまいました・・・m(_ _)mゴメン
11 ：おかいものさん：04/03/08 01:10
ごら
ブラックダイヤをWGの石座に留めてフツーにメッキ屋さんにロジウムかけてもらったら、
石にロジウムなのか何なのか、クラックにしみ込んじゃって目立つ目立つ。
大きめのダイヤだったから尚の事。お客さんは安い物なのでいいよ！って
いってくれマスタけど。安いブラックダイヤはだめだな。
石にロジウムなのか何なのか、クラックにしみ込んじゃって目立つ目立つ。
大きめのダイヤだったから尚の事。お客さんは安い物なのでいいよ！って
いってくれマスタけど。安いブラックダイヤはだめだな。
宝石屋で宝石が本物か偽物か鑑定してもらうことは可能ですか？
店による
鑑別に出すのが一番じゃて
鑑別書をもらえば気分的にも納得いくし
鑑別書をもらえば気分的にも納得いくし
16 ：おかいものさん：04/03/08 16:35
ダイヤを買いたいのですが
鑑定書って違う会社ばっかり
いったいどこの鑑定書なら間違いないのですか？
教えて下さい
鑑定書って違う会社ばっかり
いったいどこの鑑定書なら間違いないのですか？
教えて下さい
AGTって、会員以外受けてくれないんじゃ？？？
で、厳しすぎるのもある意味ミスグレードではないかと。ｗ
で、厳しすぎるのもある意味ミスグレードではないかと。ｗ
20 ：おかいものさん：04/03/09 00:34
安いブラックダイヤ云々じゃなくて、事前に「こういうことも
ありえますよ」と客に念を押してからやったんだろうな？え？
ありえますよ」と客に念を押してからやったんだろうな？え？
21 ：おかいものさん：04/03/09 00:40
御徒町あたりで持ち込んだ石の鑑別を
その場でやってくれるところはありますか？
鑑別書はいらないんです。口答でいいんですが。
その場でやってくれるところはありますか？
鑑別書はいらないんです。口答でいいんですが。
22 ：おかいものさん：04/03/09 00:44
石は何なんだよ
その石の何を知りたいんだよ
石の種類か？グレードか？
肉眼やルーペでわかるのもあるけど
その石の何を知りたいんだよ
石の種類か？グレードか？
肉眼やルーペでわかるのもあるけど
23 ：おかいものさん：04/03/09 00:46
>>22
種類です。なんなのかわからないので。
種類です。なんなのかわからないので。
24 ：おかいものさん：04/03/09 00:51
種類か
それはまったく種類がわからないような石なのか？
何軒か回って「これ何ですかねえ？」と聞いてみればいいじゃん
どこの店も断言するようならそれでいいし、微妙な答えしか
返ってこないようなら改めて鑑別に出せ
それはまったく種類がわからないような石なのか？
何軒か回って「これ何ですかねえ？」と聞いてみればいいじゃん
どこの店も断言するようならそれでいいし、微妙な答えしか
返ってこないようなら改めて鑑別に出せ
25 ：おかいものさん：04/03/09 00:57
26 ：おかいものさん：04/03/09 08:27
＞23
何色のどんな石よ？
何色のどんな石よ？
27 ：おかいものさん：04/03/09 10:43
>>26
白い不透明（ちょっと半透明）な石です。
磨かれていてつやがあります。大きいです。
金銭的な価値はたぶんないと思います。
だから宝石屋さんに行って見てもらうのはためらわれます。
でも気に入ってるので、なんの石だか名前が知りたいんです。
ネットで調べたら、カルセドニー、ジェダイト、ネフライト、
コモンオパールなどがひっかりました。どれだ～～？
白い不透明（ちょっと半透明）な石です。
磨かれていてつやがあります。大きいです。
金銭的な価値はたぶんないと思います。
だから宝石屋さんに行って見てもらうのはためらわれます。
でも気に入ってるので、なんの石だか名前が知りたいんです。
ネットで調べたら、カルセドニー、ジェダイト、ネフライト、
コモンオパールなどがひっかりました。どれだ～～？
28 ：おかいものさん：04/03/09 10:48
29 ：おかいものさん：04/03/09 12:23
そこ見たら、欲しいものがいっぱ～いあった。
30 ：おかいものさん：04/03/09 12:45
単なるﾑｰﾝｽﾄｰﾝだったり､､
ﾊﾟﾝﾋﾟより
ﾊﾟﾝﾋﾟより
31 ：おかいものさん：04/03/09 12:54
>>28
ありがとうございます。
いっぱいあって、ますます。。
ムーンストーンではないと思います。
光がちらちらしたりはしないんです。
どっちかっていうとまったりした感じ。
ああもう鑑別出しちゃおうかな。
高いんでしたっけ？鑑別の値段って。
ありがとうございます。
いっぱいあって、ますます。。
ムーンストーンではないと思います。
光がちらちらしたりはしないんです。
どっちかっていうとまったりした感じ。
ああもう鑑別出しちゃおうかな。
高いんでしたっけ？鑑別の値段って。
>>31
いきつけの加工を頼む宝石屋さんによく簡易鑑別をお願いするけど、３０００円
＋消費税くらいだったと思う。
鑑別をラボに発注しているんだろうけど場所によって値段は違うのかな？
おしえてエロい人。（ｗ
いきつけの加工を頼む宝石屋さんによく簡易鑑別をお願いするけど、３０００円
＋消費税くらいだったと思う。
鑑別をラボに発注しているんだろうけど場所によって値段は違うのかな？
おしえてエロい人。（ｗ
33 ：おかいものさん：04/03/09 15:19
母のトパーズの指輪を貰ったんだけど・・・
姉妹共にこんなんいらんと私に押し付けられた。
28の所で見ると、インペリアトパーズになるのかな?
色はオレンジってかマリーゴールド色。17x14x10mm位。
もしかして・・結構、高いものだった?
お直ししてみる価値あるかな～
トパーズって色によって価値が変わるのですか?
姉妹共にこんなんいらんと私に押し付けられた。
28の所で見ると、インペリアトパーズになるのかな?
色はオレンジってかマリーゴールド色。17x14x10mm位。
もしかして・・結構、高いものだった?
お直ししてみる価値あるかな～
トパーズって色によって価値が変わるのですか?
34 ：おかいものさん：04/03/09 15:43
友人からパパラチアを買って欲しいと頼まれてます。
数年前の購入で全宝協の鑑別書が付いてるんですが
日付はありません。
もう一度鑑別に出したいのですが、
どこにお願いするのがいいと思いますか？
詳しい方教えてください。
数年前の購入で全宝協の鑑別書が付いてるんですが
日付はありません。
もう一度鑑別に出したいのですが、
どこにお願いするのがいいと思いますか？
詳しい方教えてください。
35 ：おかいものさん：04/03/09 15:53
インペリアルと言うくらいだから高いだろう。
ブルーや無色より。ただ昔から色が良く似た別物の
シトリンをトパーズとして売っていることがあるよう。
一度鑑別に出した方が良い。
ブルーや無色より。ただ昔から色が良く似た別物の
シトリンをトパーズとして売っていることがあるよう。
一度鑑別に出した方が良い。
ダイヤについてなのですが、
ＶＶＳ１とＶＶＳ２では結構違うものなんでしょうか？
カラーはどちらもＤでカラットはＶＶＳ１の方が重いのに、
ＶＶＳ２の方が大きく見えます。
どちらを選択するべきでしょうか・・。
ＶＶＳ１とＶＶＳ２では結構違うものなんでしょうか？
カラーはどちらもＤでカラットはＶＶＳ１の方が重いのに、
ＶＶＳ２の方が大きく見えます。
どちらを選択するべきでしょうか・・。
37 ：おかいものさん：04/03/09 17:21
そりゃ、どちらかのプロポーションが悪いんだな。
自分でキレイに思える方を買えば良いと思うよ。
自分でキレイに思える方を買えば良いと思うよ。
>>37さん>>38さん
丁寧にレスありがとうございます。
ぺアシェイプなのですがＶＶＳ１は尖って細長い感じで
ＶＶＳ２はちょっと丸っこい印象（線が柔らかい感じ）でした。
ＶＶＳ２がプロポーションが悪い部類になるのでしょうか？
どちらも綺麗で、ただでさえ優柔不断なのにもっと迷ってしまっています。
丁寧にレスありがとうございます。
ぺアシェイプなのですがＶＶＳ１は尖って細長い感じで
ＶＶＳ２はちょっと丸っこい印象（線が柔らかい感じ）でした。
ＶＶＳ２がプロポーションが悪い部類になるのでしょうか？
どちらも綺麗で、ただでさえ優柔不断なのにもっと迷ってしまっています。
なんだ、ペアシェープか。
それじゃ、プロポーションまで好み次第だな。
どちらも気に入ってるなら、安い方で良いんじゃない？
それじゃ、プロポーションまで好み次第だな。
どちらも気に入ってるなら、安い方で良いんじゃない？
42 ：おかいものさん：04/03/09 18:37
>>35
レスありがとうございます。
そう言われてシトリンと見比べると・・（悩）
40年位前にトパーズとして購入した物で、それなりのお値段は
したらしいのですが。
・・・騙されていたかも。
鑑別してもらう事にします。
レスありがとうございます。
そう言われてシトリンと見比べると・・（悩）
40年位前にトパーズとして購入した物で、それなりのお値段は
したらしいのですが。
・・・騙されていたかも。
鑑別してもらう事にします。
43 ：おかいものさん：04/03/09 18:56
クライムは一度失敗してからもうやめておこうと思ったが、
写真を見るたびに欲しくなる
写真の撮り方がうまいな
写真を見るたびに欲しくなる
写真の撮り方がうまいな
45 ：おかいものさん：04/03/09 23:22
>>34
数年前のパパラだったら下手するとピンクサファイアででちゃうんじゃないかなぁ。。。
数年前のパパラだったら下手するとピンクサファイアででちゃうんじゃないかなぁ。。。
>>19.20ｻﾏ
12ﾃﾞｽ。ダイヤにメッキかけるなんてﾌﾂｰ躊躇しないでしょ？
上がってから、これなら安くしたら誰か買うかも？ﾛｽはいやじゃ！と思って
安くしておいたら、お客さんがﾎｸﾎｸで御購入〜は問題ないでｼｮ？
一言多いかもしんないけど、、こんなんでもイイのね（泪 って
悲しくなりましたよ。
ｼﾞｭｴﾘｰ好きでもなんでもないお客さんと作る側ってﾎﾝﾄに視点が違うって。
12ﾃﾞｽ。ダイヤにメッキかけるなんてﾌﾂｰ躊躇しないでしょ？
上がってから、これなら安くしたら誰か買うかも？ﾛｽはいやじゃ！と思って
安くしておいたら、お客さんがﾎｸﾎｸで御購入〜は問題ないでｼｮ？
一言多いかもしんないけど、、こんなんでもイイのね（泪 って
悲しくなりましたよ。
ｼﾞｭｴﾘｰ好きでもなんでもないお客さんと作る側ってﾎﾝﾄに視点が違うって。
47 ：おかいものさん：04/03/10 07:20
48 ：おかいものさん：04/03/10 08:09
クライム、相場より高いだけあって、
モノはいいと思うけどねぇ。
モノはいいと思うけどねぇ。
49 ：おかいものさん：04/03/10 08:39
>>45
>>34です。
やっぱりそう思います？
全宝協ってたしかトリートメントのパパラチアをエンハンストメントと
鑑別して雑誌で叩かれてたとこですよね。
1ct程度のきれいなパパラなんですが、ルースを指輪に加工してもらって
30万程度だったということなんで、お値段的にも微妙なんですよね。
やっぱりもう一度鑑別してもらってから買いたいけど、鑑別書に
パパラチアって書いてくれて、信用できる鑑別機関ってどこでしょう？
>>34です。
やっぱりそう思います？
全宝協ってたしかトリートメントのパパラチアをエンハンストメントと
鑑別して雑誌で叩かれてたとこですよね。
1ct程度のきれいなパパラなんですが、ルースを指輪に加工してもらって
30万程度だったということなんで、お値段的にも微妙なんですよね。
やっぱりもう一度鑑別してもらってから買いたいけど、鑑別書に
パパラチアって書いてくれて、信用できる鑑別機関ってどこでしょう？
>>49
君はパパラ子さん？
> パパラチアって書いてくれて、信用できる鑑別機関って
ちょっと矛盾をはらんだ要望かも…。
信用できる鑑別機関であればこそ、ピンクサファイアに
なってしまう可能性が高いんじゃ？
というか、実際の見た目の色はどうなんですか？
君はパパラ子さん？
> パパラチアって書いてくれて、信用できる鑑別機関って
ちょっと矛盾をはらんだ要望かも…。
信用できる鑑別機関であればこそ、ピンクサファイアに
なってしまう可能性が高いんじゃ？
というか、実際の見た目の色はどうなんですか？
>>49
AGLの会員鑑別機関は現在、高温加熱の徴候があるパパラ、オレンジ、
イエロー、ピンクなどのサファイア鑑別は、基本的に受けていません。
ただ全宝協や中宝研は、高い分析料を払えばやってくれるようだけど。
（分析の結果によっては、パパラと出ない可能性もあり）
で、通常鑑別と色あいでパパラって結果を出してくれるのはAGL会員以外の
機関になるわけだけど、今業界で問題になってる軽元素拡散加熱については
検査しないので(っつ～か、機器がなくてできないｗ）、それでも良ければ
AGL会員以外の鑑別機関に依頼するしかないかと･･･。
それと『全宝協ってたしかトリートメントのパパラチアをエンハンストメント
と鑑別して雑誌で叩かれてたとこですよね』ということだけど、ちと違うよ。
当時、全宝は確かに「エンハンスメント」で鑑別発行したけど、その時点で
新加熱(Be加熱)のコランダムがバンコクで生産されてるという情報が、まだ
日本に入ってなかった(バイヤーは知ってたようだけど･･)ということと、それ
がBe加熱だと判明した後も、その詳細な「変色メカニズム」は分かっていな
かったため、AGLでもエンハンスメントなのかトリートメントなのか決めかね
ている間に、全宝がエンハンスメントで出してしまった･･･ということ。
それに○ンデー毎○が乗っかって、ワケも分からないのにセンセーショナル
な記事を書いた･･･ってのが真相！
それと、AGLがもうすぐ「新鑑別規定」の実施を始めるけど、その中に
「パパラチャ」という鑑別結果は無くなるようだよ。･･･「オレンジ・ピンク
サファイア」とかになるのかな？ｗ
AGLの会員鑑別機関は現在、高温加熱の徴候があるパパラ、オレンジ、
イエロー、ピンクなどのサファイア鑑別は、基本的に受けていません。
ただ全宝協や中宝研は、高い分析料を払えばやってくれるようだけど。
（分析の結果によっては、パパラと出ない可能性もあり）
で、通常鑑別と色あいでパパラって結果を出してくれるのはAGL会員以外の
機関になるわけだけど、今業界で問題になってる軽元素拡散加熱については
検査しないので(っつ～か、機器がなくてできないｗ）、それでも良ければ
AGL会員以外の鑑別機関に依頼するしかないかと･･･。
それと『全宝協ってたしかトリートメントのパパラチアをエンハンストメント
と鑑別して雑誌で叩かれてたとこですよね』ということだけど、ちと違うよ。
当時、全宝は確かに「エンハンスメント」で鑑別発行したけど、その時点で
新加熱(Be加熱)のコランダムがバンコクで生産されてるという情報が、まだ
日本に入ってなかった(バイヤーは知ってたようだけど･･)ということと、それ
がBe加熱だと判明した後も、その詳細な「変色メカニズム」は分かっていな
かったため、AGLでもエンハンスメントなのかトリートメントなのか決めかね
ている間に、全宝がエンハンスメントで出してしまった･･･ということ。
それに○ンデー毎○が乗っかって、ワケも分からないのにセンセーショナル
な記事を書いた･･･ってのが真相！
それと、AGLがもうすぐ「新鑑別規定」の実施を始めるけど、その中に
「パパラチャ」という鑑別結果は無くなるようだよ。･･･「オレンジ・ピンク
サファイア」とかになるのかな？ｗ
>>50-51
レスありがとうございます。
パパラ子さんという方ではありません。
なるほど。わかりやすい説明をありがとうございます。
見た目の色はオレンジとピンクの中間のようなとても綺麗な色です。
実は誕生石だし何かの記念の時に買うために楽しみにとっておいた石なので
せめて本物として信用できるものを買いたかったのですが、
ネットで色々調べれば調べるだけ混乱しちゃって…
色はとても綺麗だし、友人が今とても困ってるので人助けと思って
パパラチアとしてじゃなくピンクサファイアとして買いたいと思います。
どうもありがとうございました。
レスありがとうございます。
パパラ子さんという方ではありません。
なるほど。わかりやすい説明をありがとうございます。
見た目の色はオレンジとピンクの中間のようなとても綺麗な色です。
実は誕生石だし何かの記念の時に買うために楽しみにとっておいた石なので
せめて本物として信用できるものを買いたかったのですが、
ネットで色々調べれば調べるだけ混乱しちゃって…
色はとても綺麗だし、友人が今とても困ってるので人助けと思って
パパラチアとしてじゃなくピンクサファイアとして買いたいと思います。
どうもありがとうございました。
56 ：おかいものさん：04/03/10 15:44
1ct程度の2年前のパパラだったら、めちゃ安かったに違いないと思います。
57 ：おかいものさん：04/03/11 10:01
パパラチャってそんなに魅力的かな。。。
個人的には、色が微妙すぎてあんまり好きじゃない。
ほんとにいいパパラチャをまだ見てないというのもあるかも。
個人的には、色が微妙すぎてあんまり好きじゃない。
ほんとにいいパパラチャをまだ見てないというのもあるかも。
>>55
ほんと、なんでこんな時期に買ったの？っていうくらい微妙な時期なんですよね。
友人はあまり宝石に詳しくなくて、色が気に入ったのとお店の人にすごく
すすめられて勢いで買っちゃったそうですが。
やっぱり直接問い合わせてみることにします。
ありがとうございました。
>>56
めっちゃ安いんですか。そうですか＿|￣|○
ほんと、なんでこんな時期に買ったの？っていうくらい微妙な時期なんですよね。
友人はあまり宝石に詳しくなくて、色が気に入ったのとお店の人にすごく
すすめられて勢いで買っちゃったそうですが。
やっぱり直接問い合わせてみることにします。
ありがとうございました。
>>56
めっちゃ安いんですか。そうですか＿|￣|○
>>58
ｲ㌔｡元気出せ。
ｲ㌔｡元気出せ。
当方初心者ですm（ _ _ ）m
近所の宝石屋さんの話ではプラチナの価格が上がって
6000円台くらいということですが、
貴金属関連のサイトを見て回ると3000円台くらいのようです。
？って感じなんですけど 皆さんはどう思われますか？
近所の宝石屋さんの話ではプラチナの価格が上がって
6000円台くらいということですが、
貴金属関連のサイトを見て回ると3000円台くらいのようです。
？って感じなんですけど 皆さんはどう思われますか？
見え透いた嘘をつくもんだな。ｗ
>>60
3000円台ってのは、純粋に地金代だね。
6000円台ってのは、チェーンなんかのｇ工賃までを含んだ目安じゃないかと。
どっちも正しいと思うよ。
ちなみに後者の場合、6000円前後×商品の上がりグラムで、金額が出るので、
わかりやすくそう言ったのではないかな。
前者の場合、別に工賃を計算しないと商品金額が出ない。
3000円台ってのは、純粋に地金代だね。
6000円台ってのは、チェーンなんかのｇ工賃までを含んだ目安じゃないかと。
どっちも正しいと思うよ。
ちなみに後者の場合、6000円前後×商品の上がりグラムで、金額が出るので、
わかりやすくそう言ったのではないかな。
前者の場合、別に工賃を計算しないと商品金額が出ない。
>>62 様
色々ありがとうございます～
実はリングのオーダーを致しましてその時に
説明をしてもらったという状況です。
リング自体はおよそ出来上がり目方が10gです。
石は全部で5個使用します。
見積もり金額は105,000円でそのうちの加工賃は35,000円くらいとのことです。
と、いうことは地金を予め用意していた方が
お徳ということになるんでしょうね。。。
満足への料金も含み、と思っておりますが
考えていたより高かったのでw（゜o゜）wでした。
色々ありがとうございます～
実はリングのオーダーを致しましてその時に
説明をしてもらったという状況です。
リング自体はおよそ出来上がり目方が10gです。
石は全部で5個使用します。
見積もり金額は105,000円でそのうちの加工賃は35,000円くらいとのことです。
と、いうことは地金を予め用意していた方が
お徳ということになるんでしょうね。。。
満足への料金も含み、と思っておりますが
考えていたより高かったのでw（゜o゜）wでした。
>>63
んーそれだと、地金がｇあたり6000円台ってのは、ちょっと乱暴な感じがするね。
ただ、１０ｇ付くようなリングでの加工賃が35000円ってのは、ちょっと安いとも思えるので、
そのあたりで幅を見ているのかもしれないよ。
んーそれだと、地金がｇあたり6000円台ってのは、ちょっと乱暴な感じがするね。
ただ、１０ｇ付くようなリングでの加工賃が35000円ってのは、ちょっと安いとも思えるので、
そのあたりで幅を見ているのかもしれないよ。
見積もりの内訳も提示してるんなら、ちょっと
乱暴と言うかか、やり方がヘタだね。
乱暴と言うかか、やり方がヘタだね。
67 ：おかいものさん：04/03/14 00:47
>>62
ちょっとプチボッタって感じがするな。。。
ちょっとプチボッタって感じがするな。。。
私は既成のプラチナ枠で中央の石は持ち込みで6g程度と思われる
細めのデザインに脇石ダイヤ0.5ct入れてもらって9万円台でした。
まぁ、作ってもらう相手にもそこそこ儲けてもらった方が、気持ち
良く楽しめると思うのがプチオーダーの世界かと思っています。
細めのデザインに脇石ダイヤ0.5ct入れてもらって9万円台でした。
まぁ、作ってもらう相手にもそこそこ儲けてもらった方が、気持ち
良く楽しめると思うのがプチオーダーの世界かと思っています。
>脇石ダイヤ0.5ct入れてもらって9万円台でした
安い・・・って加工代だけ？トータルだといくらなんだろ？
安い・・・って加工代だけ？トータルだといくらなんだろ？
70 ：おかいものさん：04/03/14 15:20
じゃあ、プラチナ７ｇ、脇ダイヤ０．３ｃｔの空枠＆加工賃で
税込み９万６千円っていうのはそんなに高くないのかな？
大ぶりの半貴石で、石自体高級なものでもないし、
WGにするかどうか迷ってます。
税込み９万６千円っていうのはそんなに高くないのかな？
大ぶりの半貴石で、石自体高級なものでもないし、
WGにするかどうか迷ってます。
空枠って事はオーダーじゃないよな。
加工賃って、石留めだけ？
加工賃って、石留めだけ？
72 ：おかいものさん：04/03/14 15:42
だからさー。
今プラチナが高くなってるんだから、値段をあれこれ言うのなら、
プラチナで作るのはやめとけばいいじゃん。素直にＷＧにするか
時期を見直せよ。
毎日どんどん高くなってて、どこら辺まで行くか想像も付かない状況
なんだぜ、プラチナ相場。
見積もりだして、いつ作るって言い出すかわからない個人客のオーダー
なんか、地金は高めにふんどかないと後でなに言われるかわからんしね。
今プラチナが高くなってるんだから、値段をあれこれ言うのなら、
プラチナで作るのはやめとけばいいじゃん。素直にＷＧにするか
時期を見直せよ。
毎日どんどん高くなってて、どこら辺まで行くか想像も付かない状況
なんだぜ、プラチナ相場。
見積もりだして、いつ作るって言い出すかわからない個人客のオーダー
なんか、地金は高めにふんどかないと後でなに言われるかわからんしね。
去年デパートで、メレの空枠が８マンくらいだったかな。
もちろん地金の量・その他で一概には比べられないけど。
プラチナ、高くなってるんだ～。
もちろん地金の量・その他で一概には比べられないけど。
プラチナ、高くなってるんだ～。
WGだってつられて高くなってるしな
76 ：おかいものさん：04/03/16 23:16
なぜプラチナ高騰してるの？
工業用の需要が増加する一方だから、だと推測してるんだけど違うかな？
77の言う今後の工業用需要に加え、世界的に景気が
回復する機運にあるのが下地だけど、プラチナは
先物主導の傾向があるから、実質以上に高くなってる。
いわばバブルの状態。
投機家も皆気付いてるけど、高値で買ってるので
売るわけにもいかず、下げるに下げられない状況。
いずれ堪えきれなくなったところで下がり始めるはず。
回復する機運にあるのが下地だけど、プラチナは
先物主導の傾向があるから、実質以上に高くなってる。
いわばバブルの状態。
投機家も皆気付いてるけど、高値で買ってるので
売るわけにもいかず、下げるに下げられない状況。
いずれ堪えきれなくなったところで下がり始めるはず。
79 ：おかいものさん：04/03/17 09:16
じゃあリングの加工、それまでまとうかな・・
あと１年位たてば、下がるかな。
あと１年位たてば、下がるかな。
80 ：おかいものさん：04/03/17 11:33
長さ調節可能のシリコン入り？っていうんでしょうか、
４５センチのプラチナチェーンネックがあるのですが、
これが、ちょっとさわった程度で、スルスル～っと動いてしまうんです。
これって、こういうものなんでしょうか？
それとも、お直しなどで固くしてもらえるものでしょうか？
（お直しして頂けるならば、大体どのくらいのお値段で・・？）
宝石屋様にお伺いしたいです、よろしくお願い致します。
４５センチのプラチナチェーンネックがあるのですが、
これが、ちょっとさわった程度で、スルスル～っと動いてしまうんです。
これって、こういうものなんでしょうか？
それとも、お直しなどで固くしてもらえるものでしょうか？
（お直しして頂けるならば、大体どのくらいのお値段で・・？）
宝石屋様にお伺いしたいです、よろしくお願い致します。
モノがわからん事には何とも・・・・
まず買ったとこで聞くべきでしょう。
まず買ったとこで聞くべきでしょう。
シリコンの玉の中を鎖がくぐるタイプのことかな。
ちょっとわかりにくいけどこんなやつ？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c51714038
シリコンが劣化してる可能性があるし、81さんの言うとおり、
買ったところで交換（多分有償だろうけど）できないか聞いてみる方がいいよ。
ちょっとわかりにくいけどこんなやつ？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c51714038
シリコンが劣化してる可能性があるし、81さんの言うとおり、
買ったところで交換（多分有償だろうけど）できないか聞いてみる方がいいよ。
83 ：おかいものさん：04/03/17 13:38
>>81>>82さん
若干形は違いますが、そうです！こういうタイプです。
シリコンが劣化ということもあり得るんですね。
３越デパートで買ったんですけど、遠いんです・・
んー、やっぱりそこで聞くべきですか・・
近くに用事があるときに、持って行ってみます。ありがとうございました！
若干形は違いますが、そうです！こういうタイプです。
シリコンが劣化ということもあり得るんですね。
３越デパートで買ったんですけど、遠いんです・・
んー、やっぱりそこで聞くべきですか・・
近くに用事があるときに、持って行ってみます。ありがとうございました！
84 ：おかいものさん：04/03/17 13:47
>>79
自分も８４さんの言うとおりだと思うな。
高いとはいえリングやネックレス程度のｇ数の価格なんて
たかがしれてるよ。
インゴットで何本も買うって言うならまだしも。
これから１年間身につけて楽しんだほうがいいよ。
自分も８４さんの言うとおりだと思うな。
高いとはいえリングやネックレス程度のｇ数の価格なんて
たかがしれてるよ。
インゴットで何本も買うって言うならまだしも。
これから１年間身につけて楽しんだほうがいいよ。
1000円下がっても10gのリングなら1万円弱の違いだしな。
>>80
チェーンメーカー勤務です。
シリコンって劣化するんですよ。もともとちょっとゆるかったのかも知れないし、
使い方が激しかったのかもしれないし。
いずれにしろ、シリコン調整ってことでの修理は結構あるものなので、
買ったお店にもっていってください。
どこでも修理交換は出来ますけど、作った工場へ戻すのが普通。
そうじゃないと金額も高いです。
私のところでは自社製品であることが確認できれば、サービスで直すことも出来ますが、
そうじゃなければ面倒なので実費＋αってことになります。
チェーンメーカー勤務です。
シリコンって劣化するんですよ。もともとちょっとゆるかったのかも知れないし、
使い方が激しかったのかもしれないし。
いずれにしろ、シリコン調整ってことでの修理は結構あるものなので、
買ったお店にもっていってください。
どこでも修理交換は出来ますけど、作った工場へ戻すのが普通。
そうじゃないと金額も高いです。
私のところでは自社製品であることが確認できれば、サービスで直すことも出来ますが、
そうじゃなければ面倒なので実費＋αってことになります。
88 ：おかいものさん：04/03/17 23:04
1カラットほどのサファイアのリングをユーズドで購入した者です。
通販で購入したのですが、サファイアの表面に傷があるんです。
デザインや取り巻きのダイヤもきれいでこの傷さえなければ・・
と思うのですが、こういうのはどこかに頼めば直るのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
通販で購入したのですが、サファイアの表面に傷があるんです。
デザインや取り巻きのダイヤもきれいでこの傷さえなければ・・
と思うのですが、こういうのはどこかに頼めば直るのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
本当にただの浅い面キズ（スクラッチ）だったら、
もしかしたらリポリッシュできるかもしれないけど、
その場合でも、台座から石を外さなきゃいけないので、
石外し＋石留め代もかかるし、最悪、枠がつかえなくなる（爪がイカレたりして）。
ちなみにそうした面キズは、普通は肉眼で見て気になるほどのものじゃないんだな。
となると、表面にまで達した高レリーフのフェザーインクルージョン
あるいは、えぐれたような深い面キズの可能性が高い。
これはもうどうにもなんないよ。
１キャラでしょ？指に嵌めて30cmぐらい離れて見た時に気になる（ってか、見える？）ほど？
離れて見て気にならないのなら、気にする事ないと思うよ。
もしかしたらリポリッシュできるかもしれないけど、
その場合でも、台座から石を外さなきゃいけないので、
石外し＋石留め代もかかるし、最悪、枠がつかえなくなる（爪がイカレたりして）。
ちなみにそうした面キズは、普通は肉眼で見て気になるほどのものじゃないんだな。
となると、表面にまで達した高レリーフのフェザーインクルージョン
あるいは、えぐれたような深い面キズの可能性が高い。
これはもうどうにもなんないよ。
１キャラでしょ？指に嵌めて30cmぐらい離れて見た時に気になる（ってか、見える？）ほど？
離れて見て気にならないのなら、気にする事ないと思うよ。
90 ：おかいものさん：04/03/18 02:30
コランダムは生地不足もザラだしな
あと、もしカボションなら傷は多いのが普通
あんまり神経質にならないほうがいいよ
硬度９でも使ってれば絶対に傷がつくんだから
再研磨して１ｃｔを下回ったらもう価値半減よ
あと、もしカボションなら傷は多いのが普通
あんまり神経質にならないほうがいいよ
硬度９でも使ってれば絶対に傷がつくんだから
再研磨して１ｃｔを下回ったらもう価値半減よ
あの、キュービック○コニア君以外の方に教えていただきたいのですが、
アクアマリンが好きな者です。
サンタマリア、およびサンタマリアアフリカーナもいくつか持ってますが、
見事に価格がばらばら。カラット数にもよるといいきれない差があり、
実際の平均的な小売価格というのはいかほどかと思いまして。
アクアは大粒でもルーペクリーンの良質なものが多いと認識していますので、
そうした上質のもので、キャラアップから１０キャラくらいのものまで
、
だいたいおいくらくらいで購入できればヨシとすべきか、どなたか
お答えくださいまし。
アクアマリンが好きな者です。
サンタマリア、およびサンタマリアアフリカーナもいくつか持ってますが、
見事に価格がばらばら。カラット数にもよるといいきれない差があり、
実際の平均的な小売価格というのはいかほどかと思いまして。
アクアは大粒でもルーペクリーンの良質なものが多いと認識していますので、
そうした上質のもので、キャラアップから１０キャラくらいのものまで
、
だいたいおいくらくらいで購入できればヨシとすべきか、どなたか
お答えくださいまし。
92 ：80：04/03/18 07:28
>>87さん
チェーンメーカーで働いていらっしゃる方にお話を聞けるなんて、
２ちゃんならではですね・・嬉しい。。
シリコン調整っていうこと、結構あるんですね。
購入１年以内だし、もしかしたら３越さんサービスしてくれるかな？
ありがとうございました！
チェーンメーカーで働いていらっしゃる方にお話を聞けるなんて、
２ちゃんならではですね・・嬉しい。。
シリコン調整っていうこと、結構あるんですね。
購入１年以内だし、もしかしたら３越さんサービスしてくれるかな？
ありがとうございました！
93 ：８８：04/03/18 14:44
＞８９，９０
お返事感謝いたします。
そのまま見ないフリする方が良さそうですね(^.^;)
30ｃｍ離れれば、また少々暗かったらわからない程度です。
たまたま届いたのが真昼間で、直射日光の下でじっくり見たのがまずかったのかもｗ
ありがとうございました。
お返事感謝いたします。
そのまま見ないフリする方が良さそうですね(^.^;)
30ｃｍ離れれば、また少々暗かったらわからない程度です。
たまたま届いたのが真昼間で、直射日光の下でじっくり見たのがまずかったのかもｗ
ありがとうございました。
傷って、気がついて間が無いと気になってしかたないよね。
でもその程度の傷なら、そのうち気にならなくなると思う。
私は、中古はハガティのクリーナー液に浸して綺麗にしています。
意外なぐらい本来の輝きが復活します。
でもその程度の傷なら、そのうち気にならなくなると思う。
私は、中古はハガティのクリーナー液に浸して綺麗にしています。
意外なぐらい本来の輝きが復活します。
CZクンじゃないけど、
ｴﾒとかたまにオリーブオイルに漬けたりしますよ。ルビーも。
クラックが白んで見える石はとりあえず漬け実験します。
ｴﾒとかたまにオリーブオイルに漬けたりしますよ。ルビーも。
クラックが白んで見える石はとりあえず漬け実験します。
ttp://news.tbs.co.jp/20040315/headline/tbs_headline924714.html
金に困った業者が、在庫や商品や、はたまた委託商品までをも
沈める場所なんだが＜関西や関東では、沈めにくいから
何回強盗に入られたら気が済むんだよ！と言うか。。怪しくねー？
金に困った業者が、在庫や商品や、はたまた委託商品までをも
沈める場所なんだが＜関西や関東では、沈めにくいから
何回強盗に入られたら気が済むんだよ！と言うか。。怪しくねー？
97 ：おかいものさん：04/03/19 18:20
すんません質問なんですが…
・アンデシン
・レッドラブラドライト
・サンストーン
っていうのはすべて同じものなんですか？
オクとかで見た目同じものがいろいろと
違う名前で出てるので混乱してます。
ちなみに正式名称はなんなんでしょうか。
・アンデシン
・レッドラブラドライト
・サンストーン
っていうのはすべて同じものなんですか？
オクとかで見た目同じものがいろいろと
違う名前で出てるので混乱してます。
ちなみに正式名称はなんなんでしょうか。
98 ：おかいものさん：04/03/19 18:51
>>97
サンストーンは、アベンチュリンフェルドスパーの別名。
他には、オリゴクレーズという呼び方もあるけど。
ラブラドライトも同じフェルドスパーグループだから
レッドを付けたのかな？
アンデシンも同じフェルドスパーグループのひとつ。
他にも、フェルドスパー（長石）グループには、
アマゾナイト、ムーンストーンがあります。
サンストーンは、アベンチュリンフェルドスパーの別名。
他には、オリゴクレーズという呼び方もあるけど。
ラブラドライトも同じフェルドスパーグループだから
レッドを付けたのかな？
アンデシンも同じフェルドスパーグループのひとつ。
他にも、フェルドスパー（長石）グループには、
アマゾナイト、ムーンストーンがあります。
99 ：98：04/03/19 19:15
だからそれぞれ微妙に違います。
クォーツグループでもアメジストとシトリンくらいの差があります。
クォーツグループでもアメジストとシトリンくらいの差があります。
>>98
おお！すばやいレスありがとうございます。
見たところサンストーンは他の２つと見た目もだいぶ違うので
区別が付くのですが、ある業者さんはほぼ同じ見た目の石
（オレンジレッドの透明石）をアンデシンフェルドスパーとして、
また別の業者さんはレッドラブラドライトとして出していたんですよね。
そして、後者の方が微妙に価格設定が安かったので
ちょっと気になっていました。
それにしても長石グループは幅がありますね。
ウ～ン奥が深い。
勉強になりますた。
おお！すばやいレスありがとうございます。
見たところサンストーンは他の２つと見た目もだいぶ違うので
区別が付くのですが、ある業者さんはほぼ同じ見た目の石
（オレンジレッドの透明石）をアンデシンフェルドスパーとして、
また別の業者さんはレッドラブラドライトとして出していたんですよね。
そして、後者の方が微妙に価格設定が安かったので
ちょっと気になっていました。
それにしても長石グループは幅がありますね。
ウ～ン奥が深い。
勉強になりますた。
アメジストシトリンは色しか違わんような。
アメジストを加熱するとシトリンになっちゃうし。
アメジストを加熱するとシトリンになっちゃうし。
屋内蛍光灯の下でダイヤを見た時に
白っぽくキラキラっと軽い感じに輝くのと
黒っぽい感じでギラギラ輝くのとあるんだけど
(たぶんどちらもSIクラス）どういう違いなのかな？
白っぽくキラキラっと軽い感じに輝くのと
黒っぽい感じでギラギラ輝くのとあるんだけど
(たぶんどちらもSIクラス）どういう違いなのかな？
＞102
ガードル幅に対するテーブル幅の割合の違い（つまり、テーブル面積の違い）
で、白っぽく光るか、ギラギラ光るか違いが出るんだったと思うけど。
ガードル幅に対するテーブル幅の割合の違い（つまり、テーブル面積の違い）
で、白っぽく光るか、ギラギラ光るか違いが出るんだったと思うけど。
102タンじゃないけど
>103タンに質問
テーブル面が広いと白っぽくキラキラ光るんでつか？
カットグレードが高いダイヤだと黒ぽいギラギラって気がしまつ。
>103タンに質問
テーブル面が広いと白っぽくキラキラ光るんでつか？
カットグレードが高いダイヤだと黒ぽいギラギラって気がしまつ。
テーブル面が広い＝その周りのファセット面が小さい→ギラギラ少ない。
テーブル面狭い＝周りのファセット面大きい→ギラギラする。
テーブル面狭い＝周りのファセット面大きい→ギラギラする。
宝石買って付けてたのですが、金属アレルギーになってしまいました。返金返品は可能でしょうか？
109 ：おかいものさん：04/03/20 18:18
>>108
不可
不可
>>108
基本的に不可だと思うけど、私のいきつけの
宝石屋さんは、その店で買ったものに限り
引き取ってもらうことができました。
ただし、そのものと同額か、それ以上のお品を
そのお店で買ったときに限り、です。
わたしはｗｇのパールピアスでアレルギーになり、
おなじパールのプラチナポストのと変えていただいたことがあります。
その際は買って日にちもたっていなかったので
差額を払ってスムーズに変えてもらいました。
お店によって対応も違うと思うので聞いてみてはいかがでしょうか。
基本的に不可だと思うけど、私のいきつけの
宝石屋さんは、その店で買ったものに限り
引き取ってもらうことができました。
ただし、そのものと同額か、それ以上のお品を
そのお店で買ったときに限り、です。
わたしはｗｇのパールピアスでアレルギーになり、
おなじパールのプラチナポストのと変えていただいたことがあります。
その際は買って日にちもたっていなかったので
差額を払ってスムーズに変えてもらいました。
お店によって対応も違うと思うので聞いてみてはいかがでしょうか。
>>109-110ありがとうございます。聞いてみます。
教えてください。
ジュエリーのお手入れなのですがお店だと超音波クリーナーで
綺麗にしてくださいますよね。
洗えないような石はもってないので購入を考えているのですが
ttp://www.rakuten.co.jp/plata/240158/160067/#179889
これってどうでしょう？
眼鏡屋さんでも使っているようなのでよさそうなのですが。
やっぱり業務用のとは違いそうで悩みます(´-ω-｀)
ジュエリーのお手入れなのですがお店だと超音波クリーナーで
綺麗にしてくださいますよね。
洗えないような石はもってないので購入を考えているのですが
ttp://www.rakuten.co.jp/plata/240158/160067/#179889
これってどうでしょう？
眼鏡屋さんでも使っているようなのでよさそうなのですが。
やっぱり業務用のとは違いそうで悩みます(´-ω-｀)
業務用とはパワーと耐久性で比べようもないけど、
安い一般向けのもそこそこ使えるよ。
安い一般向けのもそこそこ使えるよ。
早速のレスありがとうございます。
安いのでとりあえず買ってみようと思います。
業務用のはかなり高そうですね・・・お店に行けばいいんですけど
洗ってもらうだけはなんとなく悪いような気がして行けれないんです。
ありがとうございました♪
安いのでとりあえず買ってみようと思います。
業務用のはかなり高そうですね・・・お店に行けばいいんですけど
洗ってもらうだけはなんとなく悪いような気がして行けれないんです。
ありがとうございました♪
115 ：おかいものさん：04/03/21 04:12
>>114
ってか、使い終わってた歯ブラシでゴシゴシで十分でしょ！！
ってか、使い終わってた歯ブラシでゴシゴシで十分でしょ！！
>114
超音波クリーナーもってるけど全然つかってないやW
ママレモン＆歯ブラシか洗浄液にドボンの方が楽ちんだから。。
超音波クリーナーもってるけど全然つかってないやW
ママレモン＆歯ブラシか洗浄液にドボンの方が楽ちんだから。。
洗浄液使わないとね。
洗浄液につけて、さらに通販とかで売ってる超極細繊維のスポンジを
使うとすごく綺麗になります
新品でもこれをやると見違えるほど綺麗になることがある
使うとすごく綺麗になります
新品でもこれをやると見違えるほど綺麗になることがある
ダイヤのパヴェにエメがあしらわれてるリングのいいお手入れ方法ないですか？
たまにはダイヤの裏もキレイにしたいです・・・。
超音波洗浄も中性洗剤もお湯もＮＧだし、リング内側は網目状に裏打ちされてる
ので、ブラシでごしごしも出来なくて困ってます。
たまにはダイヤの裏もキレイにしたいです・・・。
超音波洗浄も中性洗剤もお湯もＮＧだし、リング内側は網目状に裏打ちされてる
ので、ブラシでごしごしも出来なくて困ってます。
最近飽和状態になって投げ売りされてるスチームクリーナーも
けっこうキレイになるよ。
ぬるま湯で薄めた洗浄液にしばらく浸けて置いて、水洗い前に
スチームかけると効果的。
けっこうキレイになるよ。
ぬるま湯で薄めた洗浄液にしばらく浸けて置いて、水洗い前に
スチームかけると効果的。
124 ：おかいものさん：04/03/21 21:46
プリンセスカットのダイヤにヒビ入れちゃいました…
伏せ込み風タイプのリングで、指と水平？になっている面が
むき出しになっている留め方のもの。
マンションの鉄の扉にガツーンとぶつけたことがあり、
最近手に入れたルーペで見てみると、はしのほうが白くなっているのです。
0.8ｃｔでVS１の鑑定もあり、なかなかキレイなダイヤなので飽きたら
リフォームして末長く使おうと思ってたのに…
自分も悪いんだけど、こういう留め方もよくないんじゃないのっ！と
不注意を棚に上げて怒り泣きしています…
こういう話、よくあるんでしょうか？
伏せ込み風タイプのリングで、指と水平？になっている面が
むき出しになっている留め方のもの。
マンションの鉄の扉にガツーンとぶつけたことがあり、
最近手に入れたルーペで見てみると、はしのほうが白くなっているのです。
0.8ｃｔでVS１の鑑定もあり、なかなかキレイなダイヤなので飽きたら
リフォームして末長く使おうと思ってたのに…
自分も悪いんだけど、こういう留め方もよくないんじゃないのっ！と
不注意を棚に上げて怒り泣きしています…
こういう話、よくあるんでしょうか？
どんな留め方したって、そんなぶつけ方したら欠ける罠。
こういう話聞くと宝石ってほんと扱い大変なんだなと思う。
指輪にするとぶつけるし、ペンダントにすると落とすかもしれない。
指輪にするとぶつけるし、ペンダントにすると落とすかもしれない。
指輪のサイズダウンで中石（コランダム）がひび割れました。
爪のところから円形にキレーにひびが入ってしまいますた。
普通、大幅に縮めるときって、石はずすか爪緩めるかしない？
爪のところから円形にキレーにひびが入ってしまいますた。
普通、大幅に縮めるときって、石はずすか爪緩めるかしない？
大幅に縮める時は放っといても緩むけどね。
留め直しで割ったのかな？
いずれにしろヘタのとこに頼んじゃったね。ご愁傷様
留め直しで割ったのかな？
いずれにしろヘタのとこに頼んじゃったね。ご愁傷様
コランダム系にひびって、、。同じく御愁傷様ﾃﾞｼﾀ。
>>128
ぎゃ～！
そんなことあるんですね。恐ろしい。
ちゃんと謝罪はあったんでしょうか…気の毒。
自分がそんな目にあったらと思うと…。
少しでもちゃんとしたお店を探すしかないですね。
石のリカットとかはできないんですかねぇ。
ぎゃ～！
そんなことあるんですね。恐ろしい。
ちゃんと謝罪はあったんでしょうか…気の毒。
自分がそんな目にあったらと思うと…。
少しでもちゃんとしたお店を探すしかないですね。
石のリカットとかはできないんですかねぇ。
>>129･130
石の冥福を祈ってやってください(泣
綺麗な色で深みも透明感もあって、惜しいです。
>>131
見た瞬間ｶﾞｸﾌﾞﾙですた。リカットだと半分に割るしかないかも。
謝罪というのは特になく
『出荷時には気が付かなかった』と言われたので
配送会社に問い合わせようかとメールすると
『実は急いでいたので詳しく見ずに発送した』と。
購入にあたってのサイズダウンなので、返金でしたが、
あんな業者は二度と御免ですよ～。石が可哀想。
石の冥福を祈ってやってください(泣
綺麗な色で深みも透明感もあって、惜しいです。
>>131
見た瞬間ｶﾞｸﾌﾞﾙですた。リカットだと半分に割るしかないかも。
謝罪というのは特になく
『出荷時には気が付かなかった』と言われたので
配送会社に問い合わせようかとメールすると
『実は急いでいたので詳しく見ずに発送した』と。
購入にあたってのサイズダウンなので、返金でしたが、
あんな業者は二度と御免ですよ～。石が可哀想。
ＧＩＡはカット評価無いって本当ですか？
あってもベリーグッドから？
グッドは駄目なんでしょうか？？
エクセレントも日本だけの表現とか・・
あってもベリーグッドから？
グッドは駄目なんでしょうか？？
エクセレントも日本だけの表現とか・・
それを見て作業で疲れた目を休めるために、職人の作業台の引き出しに
エメラルドやデマントイドなどの緑の石が入ってることが多いってホント？
エメラルドやデマントイドなどの緑の石が入ってることが多いってホント？
嘘
137 ：おかいものさん：04/03/23 18:39
嘘だね。。。。
そーゆー人もいるにはいる。
目の疲れが休まるほどの石となると、
それなりの色のノリと大きさが必要だよね。
爪の先ほどの緑の石を見たところで、目の疲れはとれないよ。
だったら、観葉植物でも見てたほうがよっぽどがマシ。
皇帝ネロはエメラルドの板を使ったサングラスを作らせたらしいが、
サングラスサイズなら効果あるかもしれない。
それなりの色のノリと大きさが必要だよね。
爪の先ほどの緑の石を見たところで、目の疲れはとれないよ。
だったら、観葉植物でも見てたほうがよっぽどがマシ。
皇帝ネロはエメラルドの板を使ったサングラスを作らせたらしいが、
サングラスサイズなら効果あるかもしれない。
>>135
いない事もないが、多いってのは嘘。
漏れは、浅田飴の緑をルースケースに入れてた事はある。
ケースから出さずにヒスイだと言って見せると、誉めてくれる
人がいて面白かったから。 目の疲れは取れない。ｗ
いない事もないが、多いってのは嘘。
漏れは、浅田飴の緑をルースケースに入れてた事はある。
ケースから出さずにヒスイだと言って見せると、誉めてくれる
人がいて面白かったから。 目の疲れは取れない。ｗ
浅田飴っていい色ですよね。
でも平べったすぎＷ
でも平べったすぎＷ
>>浅田アメ
ﾜﾛﾀｗ
面白いことしてますね。
ﾜﾛﾀｗ
面白いことしてますね。
>>140
目の疲れは取れないけどのどにはいいわなｗ
目の疲れは取れないけどのどにはいいわなｗ
リングルアイビージェルの緑も綺麗だよね
質問デス。
グランサンクの内訳（ブランド名）
を教えてください。
グランサンクの内訳（ブランド名）
を教えてください。
＞145
ってかさ、それぐらいググ（グーグル検索）れよ。
『宝石 グランサンク』で検索かければ直ぐ出てくるだろ？
何のためのネット環境なんだか・・・。
ってかさ、それぐらいググ（グーグル検索）れよ。
『宝石 グランサンク』で検索かければ直ぐ出てくるだろ？
何のためのネット環境なんだか・・・。
>148
カルティエは入っていない。
なぜなら、元々カルティエはシルバースミス（銀製品）として開業したから。
カルティエは入っていない。
なぜなら、元々カルティエはシルバースミス（銀製品）として開業したから。
グランサンクはヴァンクリフ＆アーぺル、ブシュロン、
ショーメ、モーブッサン、メレリオ・ディ・メレー
私はショーメが好き。
ショーメ、モーブッサン、メレリオ・ディ・メレー
私はショーメが好き。
メレーの八角形の指輪ほしい。
２０００年のクロワッサンのジュエリー特集に１８金、ダイヤ、ルビーで
２００万円てのってた。
気が遠くなりそう。
２０００年のクロワッサンのジュエリー特集に１８金、ダイヤ、ルビーで
２００万円てのってた。
気が遠くなりそう。
152 ：おかいものさん：04/03/26 00:37
メレーのは何千万もするのもザラですよね。
いや、本物ちゃんと見たことないんですけど。
どんなエメラルドなのかしら、どんなダイヤなのかしら…と
想像する。
素人なのにすいません。
いや、本物ちゃんと見たことないんですけど。
どんなエメラルドなのかしら、どんなダイヤなのかしら…と
想像する。
素人なのにすいません。
153 ：おかいものさん：04/03/26 10:34
タンザナイトは、青味が強くて大粒であることよりも
多色性のあるものの方が、より評価が高いんですか。
青味なら・・サファイヤということなのでしょうか。
多色性のあるものの方が、より評価が高いんですか。
青味なら・・サファイヤということなのでしょうか。
155 ：おかいものさん：04/03/26 16:04
156 ：おかいものさん：04/03/26 16:33
すみません、石に関してではないのですが、
ホワイトゴールドのいい手入れ方法を教えていただけませんか？
シルバー磨きならよく売ってるのを見かけるけど、
「ホワイトゴールド用」というのは見たことがないので…。
ちなみに石の入っていないリングで、
ツヤのある部分とツヤ消し加工部分があります。
ホワイトゴールドのいい手入れ方法を教えていただけませんか？
シルバー磨きならよく売ってるのを見かけるけど、
「ホワイトゴールド用」というのは見たことがないので…。
ちなみに石の入っていないリングで、
ツヤのある部分とツヤ消し加工部分があります。
157 ：おかいものさん：04/03/26 17:23
158 ：おかいものさん：04/03/26 18:13
タンザナイト、１ｃｔくらいのちっちゃいのだけど持ってます。
でも、多色性は…ないかもしれない。
綺麗なすみれ色という感じですが農色ではありません。
赤みはないので、アメジストなんかとはぜんぜん違う色ですけれど、
サファイアと見まごうような濃いブルーではないですし…。
これってむしろゾイサイトといったほうがいいのかな？
でも、多色性は…ないかもしれない。
綺麗なすみれ色という感じですが農色ではありません。
赤みはないので、アメジストなんかとはぜんぜん違う色ですけれど、
サファイアと見まごうような濃いブルーではないですし…。
これってむしろゾイサイトといったほうがいいのかな？
>>155
ブルーゾイサイト、というのがタンザナイトの本名。
「タンザナイト」というのはティファニーがタンザニアで
採れる変色性がある美しい青紫色のゾイサイトに対して付けた
名前でつ。ちと誤解があるようなので一応。
>>158
そうでつね。「ゾイサイト」だといいたいところですが、
このごろはみんな「タンザナイト」として売っちゃってますからね…。
気に入ってるんだったらどっちでもかまわないでしょう。
ブルーゾイサイト、というのがタンザナイトの本名。
「タンザナイト」というのはティファニーがタンザニアで
採れる変色性がある美しい青紫色のゾイサイトに対して付けた
名前でつ。ちと誤解があるようなので一応。
>>158
そうでつね。「ゾイサイト」だといいたいところですが、
このごろはみんな「タンザナイト」として売っちゃってますからね…。
気に入ってるんだったらどっちでもかまわないでしょう。
>>160
変色性ではなく、多色性では？
変色性ではなく、多色性では？
164 ：おかいものさん：04/03/26 22:13
>>159
愛幼虫です。真珠は本当にきれいになるよ。曇りが取れたように。
糸はどうせ２年にいっぺん位で換えるんだし、私の使用感としては
問題ありません。
半年に一度くらいしか使う必要を感じないし。
古いブローチなど昔の接着剤を使ったやつは真珠が取れたが(w
宝石屋ですぐに直してもらったので問題なしですた。
愛幼虫です。真珠は本当にきれいになるよ。曇りが取れたように。
糸はどうせ２年にいっぺん位で換えるんだし、私の使用感としては
問題ありません。
半年に一度くらいしか使う必要を感じないし。
古いブローチなど昔の接着剤を使ったやつは真珠が取れたが(w
宝石屋ですぐに直してもらったので問題なしですた。
166 ：おかいものさん：04/03/28 23:08
リングの内側の刻印なんですが、石目と地金以外に
○の中に漢字の越みたいに見えるのがあります。
何の意味があるんでしょうか。
○の中に漢字の越みたいに見えるのがあります。
何の意味があるんでしょうか。
167 ：おかいものさん：04/03/28 23:20
>>166
三越の刻印だろ？
三越の刻印だろ？
168 ：おかいものさん：04/03/29 00:00
三越以外でも○に漢字のとこはあるけどね。
ねぇねぇ宝石屋さん、
デマントイドガーネットって、なんで市場にでないの？
ウラル鉱山から採れてるって聞くし、コレクターの話だと、
最近は宝石質のカットされたルースが多くなっきてて、
母岩つきの標本はなかなかみかけないそうだけど。
デマ子でした。
デマントイドガーネットって、なんで市場にでないの？
ウラル鉱山から採れてるって聞くし、コレクターの話だと、
最近は宝石質のカットされたルースが多くなっきてて、
母岩つきの標本はなかなかみかけないそうだけど。
デマ子でした。
高島屋だと丸に高とかなの？
なっきてて ×
なってきてて ○
失礼しました…
なってきてて ○
失礼しました…
>>171
マルコーなんていやんｗ
マルコーなんていやんｗ
>>ﾃﾞﾏ子ﾀﾝ
確かに不思議ですよね。
近所にアウイナイトとか希少石のリングをよく置いている
宝石屋さんがあるんですけど、デマントイドはぜんぜん無いです。
オクにもあまり出ないし、いったいどこにあるんだ～！
確かに不思議ですよね。
近所にアウイナイトとか希少石のリングをよく置いている
宝石屋さんがあるんですけど、デマントイドはぜんぜん無いです。
オクにもあまり出ないし、いったいどこにあるんだ～！
あったよ。デマントイド昨日見てきた。
オクにけっこう出てるような気がするが＞デマントイド
デマントイド人気ですね。って、自分は全然興味ないのですが。
緑の石ってエメ同様、あんまし興味わかなくて。（でもペリドットや、
パライバのグリーンは好き）
デマントイドお好きな方、魅力について語ってくださいまし。
緑の石ってエメ同様、あんまし興味わかなくて。（でもペリドットや、
パライバのグリーンは好き）
デマントイドお好きな方、魅力について語ってくださいまし。
178 ：おかいものさん：04/03/30 10:29
銀色の18KWGの指輪をサイズ直しにだしました。
（買った店とは違う店です）
そうしたら金色になって戻ってきました。
これは、この指輪にはもともとなんらかのメッキがされていて
サイズを直すためにメッキがとれてしまって
品質は18KWGではあるけど金色がこの
指輪本来の色と考えていいのでしょうか？
すみませんが教えて下さい。
（買った店とは違う店です）
そうしたら金色になって戻ってきました。
これは、この指輪にはもともとなんらかのメッキがされていて
サイズを直すためにメッキがとれてしまって
品質は18KWGではあるけど金色がこの
指輪本来の色と考えていいのでしょうか？
すみませんが教えて下さい。
179 ：おかいものさん：04/03/30 11:05
それであってるよ
サイズ直しに上のようにメッキが取れる場合って、
接合部分だけ？
接合部分だけ？
181 ：おかいものさん：04/03/30 11:15
ええっ！WGはサイズ直ししたら、メッキ剥がれたまま帰って来るのが
普通なの？わざわざ言わないとロジウムメッキしてくれないとは…
お店の人も説明ぐらいすればいいのに。
普通なの？わざわざ言わないとロジウムメッキしてくれないとは…
お店の人も説明ぐらいすればいいのに。
>>180 ケースバイケース
>>182
さんくす。
さんくす。
185 ：おかいものさん：04/03/30 13:53
ＭＯＵＡＷＡＤってご存知ですか？
オークションで素敵なイヤリングが出ているんですけど
聞いたことのないブランド（？）なので・・・。
定価は結構いいお値段なのでしっかりしたものなのでしょうか？
オークションで素敵なイヤリングが出ているんですけど
聞いたことのないブランド（？）なので・・・。
定価は結構いいお値段なのでしっかりしたものなのでしょうか？
186 ：おかいものさん：04/03/30 15:45
187 ：おかいものさん：04/03/30 19:00
真珠の一連ネックレスについて教えて下さい。
留め金を外してぶら下げると、
３～４㎜位糸が見えてしまいます、
別の物は全く糸が見えないので、
そろそろ糸の買えどきなのでしょうか？
留め金を外してぶら下げると、
３～４㎜位糸が見えてしまいます、
別の物は全く糸が見えないので、
そろそろ糸の買えどきなのでしょうか？
WGはメッキ無しに限るよ
189 ：おかいものさん：04/03/30 19:54
私もそう思うが、メッキなしが売ってない。
>187
真珠ネックレスの糸は２年毎に変えろって言うよ。
真珠ネックレスの糸は２年毎に変えろって言うよ。
191 ：187：04/03/30 21:10
>>191
以前、祖母からもらった真珠のネックレスをしていたら
バスの中で急に糸が切れて飛び散った。
長年糸を替えてなかったみたいです。
あまり人が乗ってなかったのでできるだけ集めたけど、驚きました。
そんなに大きくない珠で、普段用にしていたので
衝撃は小さかったけどそれ以来、真珠ネックレスをするのは
かなり勇気がいります。
ロングと9.5ミリのを持ってて、真珠は結構好きなのに
これが切れたりしたらダメージが大きいだろうなぁと…
みなさん、糸替えはどこでしてますか？
私は結婚して実家から遠いところに住んでいて、
買ったお店からは遠いので、どこに出していいのか悩んでいます。
実家に帰ったときに頼むのがいいのかしら。
以前、祖母からもらった真珠のネックレスをしていたら
バスの中で急に糸が切れて飛び散った。
長年糸を替えてなかったみたいです。
あまり人が乗ってなかったのでできるだけ集めたけど、驚きました。
そんなに大きくない珠で、普段用にしていたので
衝撃は小さかったけどそれ以来、真珠ネックレスをするのは
かなり勇気がいります。
ロングと9.5ミリのを持ってて、真珠は結構好きなのに
これが切れたりしたらダメージが大きいだろうなぁと…
みなさん、糸替えはどこでしてますか？
私は結婚して実家から遠いところに住んでいて、
買ったお店からは遠いので、どこに出していいのか悩んでいます。
実家に帰ったときに頼むのがいいのかしら。
193 ：187：04/03/30 23:23
>>191さん
体験談有り難うございます。
飛び散ったとは恐ろしいですね、
私のも早速糸換えに出そうと思いました。
私はまだ糸換えした事が無いのですが、
やはり買った所へ出すか、
デパートの中のショップに頼もうかと考えています。
大事な品物を修理に出す時は、購入店が遠いと困りますよね。
他の方たちはどうなのでしょうか？
体験談有り難うございます。
飛び散ったとは恐ろしいですね、
私のも早速糸換えに出そうと思いました。
私はまだ糸換えした事が無いのですが、
やはり買った所へ出すか、
デパートの中のショップに頼もうかと考えています。
大事な品物を修理に出す時は、購入店が遠いと困りますよね。
他の方たちはどうなのでしょうか？
194 ：おかいものさん：04/03/31 08:39
>>191
たいへんでしたね。
拾い集めるときって他の方の目もあって
気まずいんですよね。昔仕事場で当時はやっていた
水晶のブレスがばらけて迷惑をかけたことを思い出しました。
糸変えは買ったところに持っていくのが基本ですけど、
お店によっては糸切れのときにバラけないような処置
（１つ１つの玉の間にノットをつくる）とかしてくれるとこもあります。
店によっては対応も違うので、聞いてみると良いですよ。
>>193
自分は真珠は持っていても冠婚葬祭のときしかつけないので
まだ1回も糸かえしてません。心配だからいきつけに持っていこう（汗
たいへんでしたね。
拾い集めるときって他の方の目もあって
気まずいんですよね。昔仕事場で当時はやっていた
水晶のブレスがばらけて迷惑をかけたことを思い出しました。
糸変えは買ったところに持っていくのが基本ですけど、
お店によっては糸切れのときにバラけないような処置
（１つ１つの玉の間にノットをつくる）とかしてくれるとこもあります。
店によっては対応も違うので、聞いてみると良いですよ。
>>193
自分は真珠は持っていても冠婚葬祭のときしかつけないので
まだ1回も糸かえしてません。心配だからいきつけに持っていこう（汗
パールのネックレスは、つけた回数などに関わらず、
大体2年から3年での定期的な糸換えをお勧めします。
通してあるのが糸なら2年、ワイヤーなら3年が目安かな。
特に絹糸で繋げてある場合、
真珠と同じで絹も「生き物」だから、劣化するの早いかも。
真珠は汗や水がついても、拭くなりしてマメに手入れできるけど、
糸は自分では容易に手入れできないしね。
大体2年から3年での定期的な糸換えをお勧めします。
通してあるのが糸なら2年、ワイヤーなら3年が目安かな。
特に絹糸で繋げてある場合、
真珠と同じで絹も「生き物」だから、劣化するの早いかも。
真珠は汗や水がついても、拭くなりしてマメに手入れできるけど、
糸は自分では容易に手入れできないしね。
ＭＯＵＡＷＡＤってたしか、今はなき有楽町そごうで扱ってたんじゃなかったっけ？
で、有楽町そごうがつぶれる時に、日本撤退したような。
そのときの在庫がヤフオクに出回ってるんじゃなかったかな。
で、有楽町そごうがつぶれる時に、日本撤退したような。
そのときの在庫がヤフオクに出回ってるんじゃなかったかな。
モウワード横浜そごうにないかな？
すごい昔だけど
銀座のアクセサリー店で、真珠のフェイクパールが1回使っただけ
で切れて飛び散ったってすごい剣幕で怒鳴ってたおばさんを見た。
パーティの席だったらしく皆に拾ってもらったけど、良いものじゃ
ないからいいですって言っても親切に全部拾ってもらったそう。
「えらい恥かいた。もう二度と買わん！」って。
フェイクだから数粒なくなってもだいじょうぶだけど、フェイク
だからこそ恥かくこともあるんだね。恥以上にまわりにも主賓にも
迷惑かけちゃったわけだし。
そのノットをつくって飛び散り防止ってワザ私だったら絶対すると
思った。
銀座のアクセサリー店で、真珠のフェイクパールが1回使っただけ
で切れて飛び散ったってすごい剣幕で怒鳴ってたおばさんを見た。
パーティの席だったらしく皆に拾ってもらったけど、良いものじゃ
ないからいいですって言っても親切に全部拾ってもらったそう。
「えらい恥かいた。もう二度と買わん！」って。
フェイクだから数粒なくなってもだいじょうぶだけど、フェイク
だからこそ恥かくこともあるんだね。恥以上にまわりにも主賓にも
迷惑かけちゃったわけだし。
そのノットをつくって飛び散り防止ってワザ私だったら絶対すると
思った。
オールノッツにすると真珠と真珠の間にスペースが出来て
間延びして見えるのと、40センチの普通の連をオールノッツに
組み替えると、同じ40センチに仕上げる場合は玉が数個余る
のが、難点。
間延びして見えるのと、40センチの普通の連をオールノッツに
組み替えると、同じ40センチに仕上げる場合は玉が数個余る
のが、難点。
>>201
自分オールノットのとそうじゃないのと2本持ってます。
たしかに間延びして見えますねぇ。
余ったのはピアスとちっちゃなK１８のバチカンをつけてペンヘッドにしました。
ヘッドは妹にあげちゃったけど、ピアスは重宝してますよ。
自分オールノットのとそうじゃないのと2本持ってます。
たしかに間延びして見えますねぇ。
余ったのはピアスとちっちゃなK１８のバチカンをつけてペンヘッドにしました。
ヘッドは妹にあげちゃったけど、ピアスは重宝してますよ。
202 ：おかいものさん：04/03/31 15:25
>200
数個余った珠で、ぶら下がりデザインのピアスを作って貰った。
カジュアルにも付けられるパールピアスって、ひとつふたつあるといい感じ。
「かしこまるほどじゃないけどちょっとピシッとした印象にしたい時」なんかに便利。
数個余った珠で、ぶら下がりデザインのピアスを作って貰った。
カジュアルにも付けられるパールピアスって、ひとつふたつあるといい感じ。
「かしこまるほどじゃないけどちょっとピシッとした印象にしたい時」なんかに便利。
203 ：おかいものさん：04/03/31 15:26
>201
かぶっちゃったｗ
でもピアスいいですよねｗ
かぶっちゃったｗ
でもピアスいいですよねｗ
>>203
だね。
ネックレスと完璧に色があってるので、
一緒につけるとき違和感がないのがいいんですよ。
いま南洋真珠のネックレスを作るべく貯蓄中ｗ。
一粒づつ色をそろえたいので結構値段張るだろうなぁ…。
秋ぐらいまでには作りたいです～。
真珠の美しさに目覚めてしまったｗ。
だね。
ネックレスと完璧に色があってるので、
一緒につけるとき違和感がないのがいいんですよ。
いま南洋真珠のネックレスを作るべく貯蓄中ｗ。
一粒づつ色をそろえたいので結構値段張るだろうなぁ…。
秋ぐらいまでには作りたいです～。
真珠の美しさに目覚めてしまったｗ。
最近の真珠ネックレスならオールではなくっても
留めがねから5～6粒はノットが入ってる。
留めがね付近が一番切れやすいからなんだけど
それだと切れても2粒位しか散らないから。
オールほどは全体も伸びないし良いんじゃないかと。
留めがねから5～6粒はノットが入ってる。
留めがね付近が一番切れやすいからなんだけど
それだと切れても2粒位しか散らないから。
オールほどは全体も伸びないし良いんじゃないかと。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55686528
最初アメトリンに見えたのですがこういう色合いのバイカラートルマリンもあるんでしょうか。
最初アメトリンに見えたのですがこういう色合いのバイカラートルマリンもあるんでしょうか。
>>206
こりゃアメトリンにしか見えないなー。
こりゃアメトリンにしか見えないなー。
>280
ちょっと乱暴な見方だけど、「宝石鑑定士の品質保証書付き」っていうのは、
これは本物の宝石としての品質を持っていますよ、ということを「保証しただけ」ってことじゃないかな。
つまり、それが本当のトルマリンかどうかは「鑑別」してないが、
例えその石がアメトリンであっても、「宝石品質である」っていうのは嘘じゃない、ってことで通るわけ。
まぁ私もそれはどう見てもアメトリンだと思うんですけどねぇ・・・。
ちょっと乱暴な見方だけど、「宝石鑑定士の品質保証書付き」っていうのは、
これは本物の宝石としての品質を持っていますよ、ということを「保証しただけ」ってことじゃないかな。
つまり、それが本当のトルマリンかどうかは「鑑別」してないが、
例えその石がアメトリンであっても、「宝石品質である」っていうのは嘘じゃない、ってことで通るわけ。
まぁ私もそれはどう見てもアメトリンだと思うんですけどねぇ・・・。
う、未来にレスしちゃった・・・ ＿/￣|○
>208さんにですよー。
>208さんにですよー。
いくらなんでも宝石鑑定士がアメトリンとバイカラートルマリンを間違える事は無い。
この出品者の言う宝石鑑定士って、この会社の社員というわけではないんじゃない？
とりあえず、何かあったら質問できる、知り合いの鑑定士ってとこだと思う。
だから、この商品自体はこの出品者が勝手に石名を判断して出品してるんじゃないかな。
もしくは大量出品でテンパッテた結果のケアレスミス。
この出品者の言う宝石鑑定士って、この会社の社員というわけではないんじゃない？
とりあえず、何かあったら質問できる、知り合いの鑑定士ってとこだと思う。
だから、この商品自体はこの出品者が勝手に石名を判断して出品してるんじゃないかな。
もしくは大量出品でテンパッテた結果のケアレスミス。
>>209->>211
レスありがとうございます。
（>>210 すみません、ちょっと笑ってしまいました。）
やっぱりアメトリンでFAっぽいですね。
出品者さん間違えちゃったのかなぁ。たくさん出品してますもんね。
レスありがとうございます。
（>>210 すみません、ちょっと笑ってしまいました。）
やっぱりアメトリンでFAっぽいですね。
出品者さん間違えちゃったのかなぁ。たくさん出品してますもんね。
ネットで調べていたら、天然のダイヤモンドには紫外線に対する蛍光性
があることを知りました。紫外線を当てて蛍光性が無い物は天然ダイヤモンド
ではないと判断して良いのでしょうか？それとも、天然ダイヤのほとんどが
蛍光性を持っており、中には光らない天然ダイヤモンドもあるんでしょうか？
があることを知りました。紫外線を当てて蛍光性が無い物は天然ダイヤモンド
ではないと判断して良いのでしょうか？それとも、天然ダイヤのほとんどが
蛍光性を持っており、中には光らない天然ダイヤモンドもあるんでしょうか？
＞紫外線を当てて蛍光性が無い物は天然ダイヤモンドではないと判断して良いのでしょうか？
いけません。
天然ダイアの蛍光の度合いは none～very strong まである。
つまり、蛍光を発しないものもあれば、ムチャクチャ光るやつもある。
いけません。
天然ダイアの蛍光の度合いは none～very strong まである。
つまり、蛍光を発しないものもあれば、ムチャクチャ光るやつもある。
ついでに、宝石鑑定で使う紫外線（ブラックライト）には
長波と短波とあって、蛍光性のある宝石の多くは長波に反応する事が多いのだけど、
（短波での反応は地味だったり不活性だったりする事が多い）
巷で普通に売ってるブラックライトは短波なのか、蛍光性のある宝石に当ててみても、
あまり顕著な反応が無かったりする。
長波と短波とあって、蛍光性のある宝石の多くは長波に反応する事が多いのだけど、
（短波での反応は地味だったり不活性だったりする事が多い）
巷で普通に売ってるブラックライトは短波なのか、蛍光性のある宝石に当ててみても、
あまり顕著な反応が無かったりする。
216 ：おかいものさん：04/04/01 07:00
お聞きしたいんですが、無処理サファイヤで「中央鑑別 分析報告書」が
ついているというのは、無処理の証明になりますか？
鑑別書と分析報告書とはどう違うんでしょうか
ついているというのは、無処理の証明になりますか？
鑑別書と分析報告書とはどう違うんでしょうか
分析報告書が無処理を証明してくれる。
>>216
鑑別書は通常の鑑別機器を使用して検査し、その結果が報告されたもの。
分析報告書は通常の鑑別機器以外に、さらに高度な分析機器を使用し
鑑別書以上の詳細な「分析結果」が記載されたもの。
尚、サファイアの場合「加熱の有無」について高度分析するのが普通。
ただし「無処理」の証明ではなく、あくまでも「加熱の痕跡が検出され
なかった」という意味で、完全に「非加熱」を証明したものではありません。
また最近では「単純な加熱」以外にも「軽元素拡散加熱の有無」が高度検査の
対象になることもけっこうあります。
鑑別書は通常の鑑別機器を使用して検査し、その結果が報告されたもの。
分析報告書は通常の鑑別機器以外に、さらに高度な分析機器を使用し
鑑別書以上の詳細な「分析結果」が記載されたもの。
尚、サファイアの場合「加熱の有無」について高度分析するのが普通。
ただし「無処理」の証明ではなく、あくまでも「加熱の痕跡が検出され
なかった」という意味で、完全に「非加熱」を証明したものではありません。
また最近では「単純な加熱」以外にも「軽元素拡散加熱の有無」が高度検査の
対象になることもけっこうあります。
219 ：おかいものさん：04/04/01 10:12
軽元素拡散加熱ってのは例のベリリウム？
221 ：おかいものさん：04/04/01 20:22
岡本氏の本を読んでからというもの、とりあえず中石１ｃｔを必須条件に
探すようになってしまった(*´д｀*)
別に資産性なんて求めちゃいないんだけど、まあ間違いないのかなという感じで
探すようになってしまった(*´д｀*)
別に資産性なんて求めちゃいないんだけど、まあ間違いないのかなという感じで
岡本サンて、やたら１ＣＴ以上～、宝石の財産性を強調するよね。
女性は子を産んでも3代も経てば名前も忘れられる、けどいい宝石を
残せば、皆に忘れられることはない・・・とか、
いざという時、あなたの子孫が困った時、財産性のある宝石は
パンとミルクに変わる・・・・。（苦笑
確かに資産性があったほうがよいのはわかるのだけど、
いちいち宝石買う時に「いつか困ったら、これを売って食うための糧にしよう」
なんて、考えますか？この時代に皆さん。
私は考えない～～！！！
女性は子を産んでも3代も経てば名前も忘れられる、けどいい宝石を
残せば、皆に忘れられることはない・・・とか、
いざという時、あなたの子孫が困った時、財産性のある宝石は
パンとミルクに変わる・・・・。（苦笑
確かに資産性があったほうがよいのはわかるのだけど、
いちいち宝石買う時に「いつか困ったら、これを売って食うための糧にしよう」
なんて、考えますか？この時代に皆さん。
私は考えない～～！！！
庶民に買える石に資産性なんてない。
悲しいけど、それが現実なのよね。
悲しいけど、それが現実なのよね。
1ct以上と言っても、宝石種によって１ｃｔの稀少さ加減は違うじゃん。
１ｃｔのルビーとサファイア、同じコランダムでも同列に考えられない。
１ｃｔのエメラルドと１ｃｔのグリーンガーネは？とか。
こんなもんに一定のラインなんか求めてもしようがない。
１ｃｔのルビーとサファイア、同じコランダムでも同列に考えられない。
１ｃｔのエメラルドと１ｃｔのグリーンガーネは？とか。
こんなもんに一定のラインなんか求めてもしようがない。
＞女性は子を産んでも3代も経てば名前も忘れられる・・・
って岡本が書いてるの？
いまどき何たる時代錯誤！
なーんてちょっと憤ってみたりして。
大粒、高額の宝石を売る時のセールストークが
「財産性」なんていうのはもうダメダメな店だよ。
宝石売ってるくせに、石（製品の場合はデザインも）そのものの魅力を
上手く伝えられないなんて頭悪いって。
って岡本が書いてるの？
いまどき何たる時代錯誤！
なーんてちょっと憤ってみたりして。
大粒、高額の宝石を売る時のセールストークが
「財産性」なんていうのはもうダメダメな店だよ。
宝石売ってるくせに、石（製品の場合はデザインも）そのものの魅力を
上手く伝えられないなんて頭悪いって。
>>222
贔屓にしている宝石店に、投資目的で宝石買っている人いました。
中にはいるんだよ、そんな人。褪色するパパラチア、という噂が言われて
いた頃で、自分の買ったパパラチアの指輪、褪色したらお金返して欲しいと
店に言ってきたそうです。
お店の人いわく、投資目的で宝石買って儲けられる人ってそういないし、
購入した値段で宝石が売れることもまずないって言っていました。
パライバトルマリンやタンザナイトみたいに急騰する石はそうないよって。
ちなみに私がその店でこれなら財産になりそうだと思ったのは一千万の
ピンクダイヤとサファイア、五百万のパライバでした。
贔屓にしている宝石店に、投資目的で宝石買っている人いました。
中にはいるんだよ、そんな人。褪色するパパラチア、という噂が言われて
いた頃で、自分の買ったパパラチアの指輪、褪色したらお金返して欲しいと
店に言ってきたそうです。
お店の人いわく、投資目的で宝石買って儲けられる人ってそういないし、
購入した値段で宝石が売れることもまずないって言っていました。
パライバトルマリンやタンザナイトみたいに急騰する石はそうないよって。
ちなみに私がその店でこれなら財産になりそうだと思ったのは一千万の
ピンクダイヤとサファイア、五百万のパライバでした。
投資っていうのは、現時点ではまだ高額ではないけど、後々化ける予感のするモノを
買って寝かせておく事でしょ？
普通に一般向けの宝石屋で買った宝石なんて投資になるわけ無いじゃんねえ。
よっぽどの目利きが掘り出し物を見つけるとか（ハリー･ウィンストンの逸話じゃないけどさ）、
採掘地で、コレは！という原石を手に入れるとか、
そういうんじゃないとねえ。
買って寝かせておく事でしょ？
普通に一般向けの宝石屋で買った宝石なんて投資になるわけ無いじゃんねえ。
よっぽどの目利きが掘り出し物を見つけるとか（ハリー･ウィンストンの逸話じゃないけどさ）、
採掘地で、コレは！という原石を手に入れるとか、
そういうんじゃないとねえ。
まだオクとか無い頃の話だけど、ルビーの指輪を手放すことにして
買い取り屋みたいなところに持っていった。
まさにピジョンという色のいいルビーだったんだけど、０．９ｃｔ
ぐらいだったせいでずいぶん安く査定されたよ。
この品質でせめて１ｃｔあればもっと違う値段が提示できるんですけどね～
みたいなことを言われたので、やっぱりキャラアップというのは
出来るだけクリアすべき一つの基準なんだなと感じましたとさ。
買い取り屋みたいなところに持っていった。
まさにピジョンという色のいいルビーだったんだけど、０．９ｃｔ
ぐらいだったせいでずいぶん安く査定されたよ。
この品質でせめて１ｃｔあればもっと違う値段が提示できるんですけどね～
みたいなことを言われたので、やっぱりキャラアップというのは
出来るだけクリアすべき一つの基準なんだなと感じましたとさ。
>225
＞女性は子を産んでも3代も経てば名前も忘れられる・・・
と「宝石の常識」で岡本氏は書いてます・・・。
ちなみに、不動産や
あの本って、宝石の質の見極め方とか綺麗な写真でわかりやすく
書いてあるのはとても良いのだけど、
コラムとか胡散臭いのが多い。「宝石のパワー」系の話。高価で質の良い
宝石を身につけて商売に成功したとか、病気が治っただの、運命が開ける
人は多い、科学では証明できない秘められた力が宝石にはある、だとか。
宝石から発散されるパワー（ぼやっとした光のような？）写真ものってるし
「宝石の治癒力」を使って具合の悪いところを治す方法だの、写真入りで
丁寧に？解説・・。チャクラだの何だのって色々。
ちょっと宗教ぽいというか・・・。
しかし、世の中には「投資」目的で宝石を買う人っているのですね。
ちょっと驚き・・。
＞女性は子を産んでも3代も経てば名前も忘れられる・・・
と「宝石の常識」で岡本氏は書いてます・・・。
ちなみに、不動産や
あの本って、宝石の質の見極め方とか綺麗な写真でわかりやすく
書いてあるのはとても良いのだけど、
コラムとか胡散臭いのが多い。「宝石のパワー」系の話。高価で質の良い
宝石を身につけて商売に成功したとか、病気が治っただの、運命が開ける
人は多い、科学では証明できない秘められた力が宝石にはある、だとか。
宝石から発散されるパワー（ぼやっとした光のような？）写真ものってるし
「宝石の治癒力」を使って具合の悪いところを治す方法だの、写真入りで
丁寧に？解説・・。チャクラだの何だのって色々。
ちょっと宗教ぽいというか・・・。
しかし、世の中には「投資」目的で宝石を買う人っているのですね。
ちょっと驚き・・。
>ちなみに、不動産や
ｽﾝﾏｾﾝ。ちなみに、「不動産や株よりも、宝石は換金性が高い」って岡本氏の
著書にあった と書こうとしたのだ。
ｽﾝﾏｾﾝ。ちなみに、「不動産や株よりも、宝石は換金性が高い」って岡本氏の
著書にあった と書こうとしたのだ。
まあ、一つ気をつけなければいけないのは、彼もまた宝石屋だと
いうことだよ
いうことだよ
232 ：おかいものさん：04/04/02 19:33
手磨きに関しての質問です。
シルバーリングに付いているガーネットなんですが、
愛用している内に光の反射次第では見えるけど、
爪で感じない程度の子傷(もしくは艶の問題でしょうか)？が目立ってきました。
決して高価な物では無いですが、大切な人から貰った物なので、
綺麗にしたいんだけど、プロに頼むと学生な事もあって金銭面で辛い面もあります。
自分で研磨したいんですが、ガーネットに適した方法をご伝授頂けますと幸いです。
予算は2500円なんですが・・・。
シルバーリングに付いているガーネットなんですが、
愛用している内に光の反射次第では見えるけど、
爪で感じない程度の子傷(もしくは艶の問題でしょうか)？が目立ってきました。
決して高価な物では無いですが、大切な人から貰った物なので、
綺麗にしたいんだけど、プロに頼むと学生な事もあって金銭面で辛い面もあります。
自分で研磨したいんですが、ガーネットに適した方法をご伝授頂けますと幸いです。
予算は2500円なんですが・・・。
ガーネット自体の形状は一般的なオーバルカットと呼ばれる物と思います。
自分で研磨は無理でしょう
プロに出すにしても、２５００円でできることではありません
一度、台所洗剤で丁寧に洗ってみてはどうかな
それで復活すればよし
復活しなければ、諦めたほうがいいかもしれない
ガーネットもそこそこ硬い石だから、それに傷がつくぐらいなら
シルバーのほうもかなり傷だらけと推察されるし…
シルバーは磨けばまだきれいにできますけどね
プロに出すにしても、２５００円でできることではありません
一度、台所洗剤で丁寧に洗ってみてはどうかな
それで復活すればよし
復活しなければ、諦めたほうがいいかもしれない
ガーネットもそこそこ硬い石だから、それに傷がつくぐらいなら
シルバーのほうもかなり傷だらけと推察されるし…
シルバーは磨けばまだきれいにできますけどね
すみません、１ctのルビーやサファイアの大きさって、
１ctのダイヤとだいたい同じですか？
届いた石がどうみても小さい気がして、
店に問い合わせる前にここできいてみようと思って…。
4.6×5.7×2.4の大きさだと何ctぐらいでしょうか。
１ctのダイヤとだいたい同じですか？
届いた石がどうみても小さい気がして、
店に問い合わせる前にここできいてみようと思って…。
4.6×5.7×2.4の大きさだと何ctぐらいでしょうか。
単純に比重で言うなら、ルビー・サファイアは同じカラットの
ダイヤより若干小さくなるよ。
ダイヤより若干小さくなるよ。
237 ：おかいものさん：04/04/03 00:22
比重はダイヤ３．５２ コランダム３．９９だからね
4.6×5.7×2.4だと、０．６ｃｔぐらいかな？
4.6×5.7×2.4だと、０．６ｃｔぐらいかな？
レスありがとうございます。
若干だと、見た目がダイヤ0.5ctと同じくらいって
絶対におかしいですよね。
この大きさだと約0.6ctですか。
覚悟してたものの、かなりショックです。
また何かあったら書き込みますので、よろしくです。
若干だと、見た目がダイヤ0.5ctと同じくらいって
絶対におかしいですよね。
この大きさだと約0.6ctですか。
覚悟してたものの、かなりショックです。
また何かあったら書き込みますので、よろしくです。
239 ：おかいものさん：04/04/03 00:40
え、そのルビーだかサファイヤだかは何カラットと表示されてるんだ？
金属枠に留められていて、刻印は1XXです。
やばいですよね～。こんなもの売ってちゃ。
やばいですよね～。こんなもの売ってちゃ。
241 ：おかいものさん：04/04/03 00:51
うう、4.6×5.7×2.4で1XXはありえないなー
2.4は確かですか？
4.6×5.7ならよほど深くないと１ｃｔには達しませんね
何かクレームをつけてもいいと思います
2.4は確かですか？
4.6×5.7ならよほど深くないと１ｃｔには達しませんね
何かクレームをつけてもいいと思います
深さがあると勝手に思い込んで購入すると、
普通のプロポーションでした。
とほほ。。。。
普通のプロポーションでした。
とほほ。。。。
>>225
＞女性は子を産んでも3代も経てば名前も忘れられる・・・
3代経てば男だって名前忘れられるんじゃないのか？
宝石だって、経歴教えてくれる人いなけりゃ単なる古いけど綺麗な宝石、
程度だと思うけど。
誰か指輪のデザインに詳しい方がいるのなら教えて欲しいのですが、
枠に雛飾りのぼんぼりのような台を乗せ、宝石をセットしていたデザインが
流行った頃って何時頃なんでしょうか？
ばーちゃんのたくさんのおもちゃの指輪の中から、このデザインの本物の
ダイヤの指輪が出てきたのですが、何時頃のものなのか誰も何も知らないのです。
枠はペラペラの14WG、ダイヤは0.15ct。ルースに詳しい人に見せたらダイヤの
カットは古いとの事でした。
＞女性は子を産んでも3代も経てば名前も忘れられる・・・
3代経てば男だって名前忘れられるんじゃないのか？
宝石だって、経歴教えてくれる人いなけりゃ単なる古いけど綺麗な宝石、
程度だと思うけど。
誰か指輪のデザインに詳しい方がいるのなら教えて欲しいのですが、
枠に雛飾りのぼんぼりのような台を乗せ、宝石をセットしていたデザインが
流行った頃って何時頃なんでしょうか？
ばーちゃんのたくさんのおもちゃの指輪の中から、このデザインの本物の
ダイヤの指輪が出てきたのですが、何時頃のものなのか誰も何も知らないのです。
枠はペラペラの14WG、ダイヤは0.15ct。ルースに詳しい人に見せたらダイヤの
カットは古いとの事でした。
手元にある『指輪』という図録のなかに、
豪華なぼんぼりデザインがありました。
これは1940年以降の作品となってます。
ところでばあちゃんって、何歳？
それによっても判断できる範囲はせばまるよ。
アンティークなんかの趣味があったなら、古いカット
のダイヤってのもブリリアントのすぐ前じゃなくて、
ローズカットかなぁとか思っちゃいました。
豪華なぼんぼりデザインがありました。
これは1940年以降の作品となってます。
ところでばあちゃんって、何歳？
それによっても判断できる範囲はせばまるよ。
アンティークなんかの趣味があったなら、古いカット
のダイヤってのもブリリアントのすぐ前じゃなくて、
ローズカットかなぁとか思っちゃいました。
でもＷＧとかでカラットの刻印あるから、
古いといっても時代があるものではないですね。
連続ｽﾏｿ。
古いといっても時代があるものではないですね。
連続ｽﾏｿ。
WGって最近出てきた地金かと思ってたけど、いつごろからあるんでしょう
岡本さんの言うような宝石パワーはたいして信じてないんだけど、
一つだけ不思議だなと思うことがある。
ルビーのルースを３つ持ってて、「ルビーは太陽の石だし～」とか
言ってそれを直射日光で日光浴させると、メチャクチャ頭痛がするのよ。
直射日光に当てることがいいか悪いかは置いておいて、１００％の
確率で頭痛になるので、何かあるのかなと思っています。
頭痛になりたくないので、最近はもうやめてるけど。
一つだけ不思議だなと思うことがある。
ルビーのルースを３つ持ってて、「ルビーは太陽の石だし～」とか
言ってそれを直射日光で日光浴させると、メチャクチャ頭痛がするのよ。
直射日光に当てることがいいか悪いかは置いておいて、１００％の
確率で頭痛になるので、何かあるのかなと思っています。
頭痛になりたくないので、最近はもうやめてるけど。
>>246
1930年代だと思います。
1930年代だと思います。
249 ：おかいものさん：04/04/03 11:03
強い光に目がやられて、頭痛おこしてるだけじゃないのか。
目の色薄い人？
目の色薄い人？
サファイアやエメラルドなどの宝石って
どうして、ルースとビーズで値段に大きな
違いがあるのでしょうか？
ビーズの一連の値段とその一粒がルースになった値段が
同じくらい。
だったら穴空ける手間を省いてビーズの粒をルースにして
ビーズの価格で売ってくれって話ですよ。
どうして、ルースとビーズで値段に大きな
違いがあるのでしょうか？
ビーズの一連の値段とその一粒がルースになった値段が
同じくらい。
だったら穴空ける手間を省いてビーズの粒をルースにして
ビーズの価格で売ってくれって話ですよ。
>>250
混じれ酢すると、ビーズにできる程度の小粒な原石は腐るほどあるし
ジェムクオリティなど最初から求められておらずクズ石で十分だから
安くなる
ルースは宝石としてジュエリーにするのが前提なので、大きくて
しかもクオリティの高い原石を使う必要があり、高くなる
ちなみに穴を開ける手間などまったく問題にならない
輝きがよくなるように苦心してカットすることのほうがずっと大変
混じれ酢すると、ビーズにできる程度の小粒な原石は腐るほどあるし
ジェムクオリティなど最初から求められておらずクズ石で十分だから
安くなる
ルースは宝石としてジュエリーにするのが前提なので、大きくて
しかもクオリティの高い原石を使う必要があり、高くなる
ちなみに穴を開ける手間などまったく問題にならない
輝きがよくなるように苦心してカットすることのほうがずっと大変
253 ：おかいものさん：04/04/03 11:34
メレダイヤを合計１ｃｔ分かき集めたところで、
１ｃｔの１個のダイヤには到底及ばないですからね。
１ｃｔの１個のダイヤには到底及ばないですからね。
ルビーならいいんでないの？
コランダムはダイヤと違って火事になっても生き残るし、
むしろ色がよくなる可能性すらあると聞いたことがあるけど
直射日光はまた別かな
コランダムはダイヤと違って火事になっても生き残るし、
むしろ色がよくなる可能性すらあると聞いたことがあるけど
直射日光はまた別かな
なんでわざわざ石に日光浴なんてさせるの？
じゃあ石のタタリだね
>>日光当てるなｺﾞﾙｧ!!!
>>日光当てるなｺﾞﾙｧ!!!
エメやサファイヤのビーズなんてあるんだね
うへ。
去年ロスのホテルのプールで、ルビーの指輪したまま日光浴してたわ。
退色したかな？
去年ロスのホテルのプールで、ルビーの指輪したまま日光浴してたわ。
退色したかな？
ﾌﾟ
>>244
ばーちゃんは89歳でした。ヒカリモノは好きでしたが、大部分がイミテーションで、
アンティークとかの趣味はありませんでした。
板金を輪っかにしたような枠で填め心地はよくないのですが、レトロなデザインが
かえって新鮮な指輪で、そのまま使っています。
ばーちゃんは89歳でした。ヒカリモノは好きでしたが、大部分がイミテーションで、
アンティークとかの趣味はありませんでした。
板金を輪っかにしたような枠で填め心地はよくないのですが、レトロなデザインが
かえって新鮮な指輪で、そのまま使っています。
アンティークっていいなあ。
興味はあるけど、知識や見る目がないので手が出せない。
興味はあるけど、知識や見る目がないので手が出せない。
263 ：おかいものさん：04/04/03 16:16
オクで出品者に質問するために用語を確認したいんですけど、
カボション石のフチというか輪郭部分は何と呼べばいいんでしょうか？
ガードルでいいのかな。
カボション石のフチというか輪郭部分は何と呼べばいいんでしょうか？
ガードルでいいのかな。
>250
ビーズにするエメやルビー、サファイアは
よく見るとクラックだらけで、さらに染色してある。
たまに、宝石品質のビーズがあるけど、それはおもいっきり高額ですよ。
ビーズにするエメやルビー、サファイアは
よく見るとクラックだらけで、さらに染色してある。
たまに、宝石品質のビーズがあるけど、それはおもいっきり高額ですよ。
＞２６３
いいんじゃない？
いいんじゃない？
なーんか、これ、どっかで見た事あるマークな気がするんだが、
安いのはそのせいか？
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c56122839?u=%3bre_gets
安いのはそのせいか？
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c56122839?u=%3bre_gets
267 ：おかいものさん：04/04/04 11:31
リフォームに出すとたいてい地金を下取りしてくれるけど、
使わないメレダイヤはどうなる？下取りしてくれないのかな。
使わないメレダイヤはどうなる？下取りしてくれないのかな。
メレダイヤなんてゴミでしかないんじゃない？
製品として形になってるから値段がついてるだけだと思う。
製品として形になってるから値段がついてるだけだと思う。
269 ：おかいものさん：04/04/04 20:09
ブランドもんは、ばらすよりそのまま売ったほうがいいんじゃない？
売るのが前提なら。
売るのが前提なら。
271 ：おかいものさん：04/04/04 20:27
>>266
でも逆にご利益ありそうに思っちゃうんですけど。
でも逆にご利益ありそうに思っちゃうんですけど。
色輝きが揃ったメレが数多くセッティングされてることに
価値があるので、製品をバラしてメレだけにするとゴミ同然。
綺麗に石を揃える手間と、枠に留める技術料だと思ったほうがいい。
価値があるので、製品をバラしてメレだけにするとゴミ同然。
綺麗に石を揃える手間と、枠に留める技術料だと思ったほうがいい。
>>272
逆に、メレーにはそれなりに価値はあるんだけど、
下取りでいろいろなところから集めてきたメレーを、
色、キズ、照り、サイズごとに分けるのが大変。
そのコストを価値から引くと、「タダ同然」になっちゃうのさ。
ちなみにうちの工房では、どうしても引き取ってくれと言われれば、
卸価格の15～20%位（ガイ3k～20k）で買い取ってあげるけど、
石落ちの修理にたまに使える程度で、利益にはならないなぁ。
逆に、メレーにはそれなりに価値はあるんだけど、
下取りでいろいろなところから集めてきたメレーを、
色、キズ、照り、サイズごとに分けるのが大変。
そのコストを価値から引くと、「タダ同然」になっちゃうのさ。
ちなみにうちの工房では、どうしても引き取ってくれと言われれば、
卸価格の15～20%位（ガイ3k～20k）で買い取ってあげるけど、
石落ちの修理にたまに使える程度で、利益にはならないなぁ。
メレは外すだけでも手間だよなあ
276 ：初心者：04/04/05 22:57
あの～ブルムンについてなのですが質問させてください
シラーがかなりうすく角度を変えながらでないとほとんど見えなくて
紫に近い水色です。透明感はあると思います。
シラーが弱いってやっぱりブルムンでは最低ランクでしょうか？
新しくブルムンの指輪を買いました。見る角度変えなくても
きれいな水色のシラーが出てうっとりしてます。
って事は今までのはもしかしてすげーごみランク？
と並べてため息をついとるところです。
並べてみると水晶とブルムンってｶﾝｼﾞです。
教えてチャンですみませんがよろしくです。
シラーがかなりうすく角度を変えながらでないとほとんど見えなくて
紫に近い水色です。透明感はあると思います。
シラーが弱いってやっぱりブルムンでは最低ランクでしょうか？
新しくブルムンの指輪を買いました。見る角度変えなくても
きれいな水色のシラーが出てうっとりしてます。
って事は今までのはもしかしてすげーごみランク？
と並べてため息をついとるところです。
並べてみると水晶とブルムンってｶﾝｼﾞです。
教えてチャンですみませんがよろしくです。
シラーは必須でしょう。
ただランクといっても、綺麗なわりにそんなに高価な石ではないので
いいなと思うものを気軽に楽しむのがいいんじゃないでしょうか。
ただランクといっても、綺麗なわりにそんなに高価な石ではないので
いいなと思うものを気軽に楽しむのがいいんじゃないでしょうか。
ブルームーンのことは良く分からないけれど
ブルームーンなのに｢紫に近い水色｣のシラーで
結構珍しいものとか…？ってことないでしょうかね。
ブルームーンはファセットかカボッションか、
大きさの大小でも出方も色も変わるみたいですからね…
一概にはなんとも言えないような気がします。
私の持ってる4mmファセットロイヤルブルームーンも
角度によってシラーが出なかったりしますし、
4mmカボッションは全体に薄っすら緑っぽい色が
虹のようにかかっていますが、角度によってちょっと
青っぽいシラーらしきものがそこに浮かび上がる具合。
同じ｢ロイヤルブルームーン｣でもかなり違うなーと言うのが感想です。
どちらも気に入ってるんですけどね…何しろ私のはピアスなんで小さくて～
ブルームーンなのに｢紫に近い水色｣のシラーで
結構珍しいものとか…？ってことないでしょうかね。
ブルームーンはファセットかカボッションか、
大きさの大小でも出方も色も変わるみたいですからね…
一概にはなんとも言えないような気がします。
私の持ってる4mmファセットロイヤルブルームーンも
角度によってシラーが出なかったりしますし、
4mmカボッションは全体に薄っすら緑っぽい色が
虹のようにかかっていますが、角度によってちょっと
青っぽいシラーらしきものがそこに浮かび上がる具合。
同じ｢ロイヤルブルームーン｣でもかなり違うなーと言うのが感想です。
どちらも気に入ってるんですけどね…何しろ私のはピアスなんで小さくて～
ブルームーンストーンのアデュラレッセンス（無色透明の長石に表れる特殊効果≒シラー）に付いて
アデュラレッセンス
(adularescence)
アデュラレッセンスは、オーソクレイズとアルバイトからなる層状構造に起因する光の散乱であり、
薄層であればレイリー散乱となりブルー、さもなければミー散乱となり白色を呈す。ブルーは良質とされる。
カッティングの際には、双晶面はカボションの底面と平行に石取りされるべきである。
さもないと、アデュラレッセンスが石の中心に出ない。
アデュラレッセンス
(adularescence)
アデュラレッセンスは、オーソクレイズとアルバイトからなる層状構造に起因する光の散乱であり、
薄層であればレイリー散乱となりブルー、さもなければミー散乱となり白色を呈す。ブルーは良質とされる。
カッティングの際には、双晶面はカボションの底面と平行に石取りされるべきである。
さもないと、アデュラレッセンスが石の中心に出ない。
レインボームーンは綺麗だよね。オーロラみたいなのが
欲しい。
合成シラーって作るのむずかしいのかな。
欲しい。
合成シラーって作るのむずかしいのかな。
レインボー綺麗だね、興味なかったけど何気に買ったルースでイチコロ
今、ルースをピアスに加工中～本当に仕上がりが待ち遠しいわン
今、ルースをピアスに加工中～本当に仕上がりが待ち遠しいわン
282 ：276：04/04/07 00:43
レスありがとうございます。
探さないと見つけられない程度のシラーですからねぇ
デザインは好きだからつけるかもしれないですけどね
新しいのはｷﾚｲなので今日はつけててゴキゲンでした
探さないと見つけられない程度のシラーですからねぇ
デザインは好きだからつけるかもしれないですけどね
新しいのはｷﾚｲなので今日はつけててゴキゲンでした
ブルームーンストーンはオーソクレイズフェルドスパー（月長石）だけど、
レインボームーンストーンはラブラドライトフェルドスパーの地色が無色透明のやつだよね。
レインボームーンストーンはラブラドライトフェルドスパーの地色が無色透明のやつだよね。
にしてもレインボームーンをブルームーンとして売る店大杉
そんな店あるんだ～
レインボー好きで安かったらちょっとお徳かな？
ブルームーンがレインボー価格なのはヤだけど…
私的にはブルー<レインボーの価格イメージがある
レインボー好きで安かったらちょっとお徳かな？
ブルームーンがレインボー価格なのはヤだけど…
私的にはブルー<レインボーの価格イメージがある
286 ：おかいものさん：04/04/07 21:01
私もレインボームーンストーンのが高いイメージあるな
287 ：おかいものさん：04/04/07 22:07
ムーンストーンなんてクソ
そういや某ネットショップの新年福袋で
グレームーンストーンのピアスを買った。
シンプルなカボションだけど、他に見ない感じで良い。
皆さんが持ってるような立派な宝石に比べれば
ﾁﾝｶｽみたいな石なんだろうけど、気に入ってるよ。
グレームーンストーンのピアスを買った。
シンプルなカボションだけど、他に見ない感じで良い。
皆さんが持ってるような立派な宝石に比べれば
ﾁﾝｶｽみたいな石なんだろうけど、気に入ってるよ。
ジョージジェンセンのクラシックラインのシルバージュエリーが好きで、
特にブルームーンストーンが入ってるやつが好き。
ジェンセンのジュエリーは石座の裏を抜いてないから、
ブルームーンストーンのアデュラレッセンスが綺麗に浮かぶんだ。
特にブルームーンストーンが入ってるやつが好き。
ジェンセンのジュエリーは石座の裏を抜いてないから、
ブルームーンストーンのアデュラレッセンスが綺麗に浮かぶんだ。
ﾁﾝｶｽみたいな石を身に付けるのは嫌だな。ｸｻｿ
291 ：おかいものさん：04/04/07 22:38
あの～話の流れを変えるようで申し訳ないのですが、
トラピッチエメラルドが欲しいんですが、どこで買えばよいのでしょうか。
ネットではクラ○ムさんが扱っていますが、あの位の価格になるものなのですか。教えてチャンでスマソ。
トラピッチエメラルドが欲しいんですが、どこで買えばよいのでしょうか。
ネットではクラ○ムさんが扱っていますが、あの位の価格になるものなのですか。教えてチャンでスマソ。
292 ：おかいものさん：04/04/08 06:59
>>291
暗い夢は高いよ。
ルースを小売で買うというのはもともと割高になりやすいが、
暗い夢はそれを超えて、さらに３割増ぐらい高いと思う。
その代わりハズレは少ないので、保険だと思ってあの金額を
払えるかどうかでしょう。
問題のトラピッチェですが、宝石屋やルース店を回ったところで簡単に
出会えるものではないので、ネットで買うのが絶対に早いと思う。
オークションでもトラピッチェはちょくちょく出てくるから
それをまめにチェックすれば安く買えるかもしれない。
暗い夢は高いよ。
ルースを小売で買うというのはもともと割高になりやすいが、
暗い夢はそれを超えて、さらに３割増ぐらい高いと思う。
その代わりハズレは少ないので、保険だと思ってあの金額を
払えるかどうかでしょう。
問題のトラピッチェですが、宝石屋やルース店を回ったところで簡単に
出会えるものではないので、ネットで買うのが絶対に早いと思う。
オークションでもトラピッチェはちょくちょく出てくるから
それをまめにチェックすれば安く買えるかもしれない。
クライムのオークションに出てるね＞トラピッチエメラルド
トラピッチェ、結構ぐぐるとルースで出てくるよ。暗い夢以外でも。
でも、暗い夢より価格は低いが商品価値的にはどうなんだろ？
何となく、ジュエリーとして身に付けにくいような気がして…
色が濃くてキレイな模様のトラピッチェならとも思うけど高いし、
色が濃すぎると模様がきれいに見えないし、模様がはっきりしてると薄すぎるし
私はジュエリーとして身に付けたい方だからビミョウ…目玉オヤジっぽくて
でも、暗い夢より価格は低いが商品価値的にはどうなんだろ？
何となく、ジュエリーとして身に付けにくいような気がして…
色が濃くてキレイな模様のトラピッチェならとも思うけど高いし、
色が濃すぎると模様がきれいに見えないし、模様がはっきりしてると薄すぎるし
私はジュエリーとして身に付けたい方だからビミョウ…目玉オヤジっぽくて
トラピチェってスパイダーマンな感じ。
296 ：おかいものさん：04/04/08 15:56
亀の甲羅
すみません、235です。
カラットの件を店舗に知らせると、着払い返送⇒鑑定⇒不足判明。
で、返品か、台座はそのままで中石を取り替えとのことで、
空枠といくつかルースが送られてきました。
どれも刻印より大きいもので、質はたぶん同等かそれ以上。
ありがたい反面、ここまでしてもらうと怖いような……。
なんか気が重いです。
ってゆーか、ルースそんな簡単にいくつも送っていいの！？
なくなってもいい品なのかしら・・・とか。複雑な心境。
ここの宝石屋さんも、こんなフォローするんですか？
カラットの件を店舗に知らせると、着払い返送⇒鑑定⇒不足判明。
で、返品か、台座はそのままで中石を取り替えとのことで、
空枠といくつかルースが送られてきました。
どれも刻印より大きいもので、質はたぶん同等かそれ以上。
ありがたい反面、ここまでしてもらうと怖いような……。
なんか気が重いです。
ってゆーか、ルースそんな簡単にいくつも送っていいの！？
なくなってもいい品なのかしら・・・とか。複雑な心境。
ここの宝石屋さんも、こんなフォローするんですか？
>>297
それって、ルースとその鑑別書が一緒に送られてきたの？
それって、ルースとその鑑別書が一緒に送られてきたの？
ソーティングの書かれた袋にひとつずつ入ってます。
300 ：おかいものさん：04/04/08 18:53
そこまでやってくれるんだ
あーきんやるなあ
あーきんやるなあ
301 ：おかいものさん：04/04/08 18:59
ちょっと聞きたいことがあるんですが。
フルオーダーだと、たいてい地金の種類やｃｔの他に
工房の名前やブランド名がサインのような意味で刻印されると
思うんですが、今まで依頼した工房はどこもそのサインの刻印が
二重にちょっとずらして打ってあります。
こういうのって何か意味があるんですか？
そんなにどの工房も刻印を失敗するとも思えないんですが。
フルオーダーだと、たいてい地金の種類やｃｔの他に
工房の名前やブランド名がサインのような意味で刻印されると
思うんですが、今まで依頼した工房はどこもそのサインの刻印が
二重にちょっとずらして打ってあります。
こういうのって何か意味があるんですか？
そんなにどの工房も刻印を失敗するとも思えないんですが。
？？？？
235はそことは違う店ですが……。
235はそことは違う店ですが……。
>>297
商人さん凄いなぁ。
ここまでちゃんとした対応のお店って見たことも聞いたこともないよ。
まだ商人さんで買い物はしたことがないけどモーレツに何か買いたくなってきた。
きっと取り扱ってる品物も間違いはないんだろうね。
商人さん凄いなぁ。
ここまでちゃんとした対応のお店って見たことも聞いたこともないよ。
まだ商人さんで買い物はしたことがないけどモーレツに何か買いたくなってきた。
きっと取り扱ってる品物も間違いはないんだろうね。
すみません。そこは利用したことありません。
ブランド品と宝飾を扱ってるヤフーの店です。
ブランド品と宝飾を扱ってるヤフーの店です。
突然ですけど、このスレに宝石屋さんって何人いるんですか？
業種と、宝石に携わって嬉しいことと嫌なことなんか聞いてみたいです。
よければレスお願いします。
業種と、宝石に携わって嬉しいことと嫌なことなんか聞いてみたいです。
よければレスお願いします。
308 ：おかいものさん：04/04/08 20:20
291でトラピッチェエメラルドについてお伺いした者です。
やはりネットで購入した方が手に入りやすいですか。
色目やサイズなど、自分なりに希望があるので、気に入った商品が出てくるまで
気長にウォッチします。
アドバイスを下さった方々、ありがとうございました。
やはりネットで購入した方が手に入りやすいですか。
色目やサイズなど、自分なりに希望があるので、気に入った商品が出てくるまで
気長にウォッチします。
アドバイスを下さった方々、ありがとうございました。
初心者なのですが宜しくお願いします。
つい最近ペアシェイプ1.3ｃｔダイヤ（D VVS2）を購入したのですが、
今日良く見たら真ん中辺りが灰色っぽいのです。
土台のプラチナの色なのでしょうか・・
今まで気にならなかったのか、
何かが原因でこうなったのかわからずに悩んでいます。
ダイヤはヒビが入ったりするとも聞いてなお悩んでいます。
ヒビが入るとこういった状態になりえるでしょうか？
ただの気にしすぎでしょうか・・。
つい最近ペアシェイプ1.3ｃｔダイヤ（D VVS2）を購入したのですが、
今日良く見たら真ん中辺りが灰色っぽいのです。
土台のプラチナの色なのでしょうか・・
今まで気にならなかったのか、
何かが原因でこうなったのかわからずに悩んでいます。
ダイヤはヒビが入ったりするとも聞いてなお悩んでいます。
ヒビが入るとこういった状態になりえるでしょうか？
ただの気にしすぎでしょうか・・。
ぶつけたりしてなきゃ、ヒビは入ってないんじゃないかな。
買ってからちゃんと洗った？
ダイヤもカットによって見え方違うから、ラウンドブリリアントと
比較しちゃ駄目だよ。
買ってからちゃんと洗った？
ダイヤもカットによって見え方違うから、ラウンドブリリアントと
比較しちゃ駄目だよ。
ペアシェイプとかマーキスシェイプは、
カットの都合上、中心部にボウタイ（蝶ネクタイのことね）と呼ばれる、
暗い部分が出る。光の反射吸収によるもので、インクルやカラーとは関係ない。
カットの都合上、中心部にボウタイ（蝶ネクタイのことね）と呼ばれる、
暗い部分が出る。光の反射吸収によるもので、インクルやカラーとは関係ない。
>>297
そういうミスはこの業界ではあってはならない致命的ミスだから、
良心的な店なら可能な範囲で最大限の対応はするもんだよ。
>>301
単に打ち難い刻印なんだと思うなぁ。
オリジナルの刻印ってのは打ち難いの多いから。
少なくとも意味があってやってる行為じゃないと思う。
そういうミスはこの業界ではあってはならない致命的ミスだから、
良心的な店なら可能な範囲で最大限の対応はするもんだよ。
>>301
単に打ち難い刻印なんだと思うなぁ。
オリジナルの刻印ってのは打ち難いの多いから。
少なくとも意味があってやってる行為じゃないと思う。
あーきんの間違いのほう気になる～
314 ：おかいものさん：04/04/09 14:15
あーきんなんじゃないの？
>314
私もあーきんなんじゃないのかという気が（うたがってすまん）。
ここで堂々と店名がバレたらヤバイ、との判断で。
私もあーきんなんじゃないのかという気が（うたがってすまん）。
ここで堂々と店名がバレたらヤバイ、との判断で。
316 ：おかいものさん：04/04/09 16:35
でももう一つのスレに最初に書き込んでた時は、
「最多登場の店です」って暗示してたよ。
それはバレてもいいってことじゃなかったのかな。
「最多登場の店です」って暗示してたよ。
それはバレてもいいってことじゃなかったのかな。
子供じゃないだからさ。ｗ
こっちのスレに書き込んだ人のお店は、本人が
あーきんじゃないっていってるからそうなんじゃないの？
確かに時期的に全く同じコランダムでｃｔ表記ミス？が重なってるうえに、
着払い返送ってとこまで一緒だから、偶然にしてはデキスギなのだけど。
ネットスレのほうのカキコの人は、気持ちはわかるけど
店のミスなのかどうかまだわからんうちから
「これってどうよ？店はみんなも知ってるあそこだけどさあ」と
バレバレで示唆するのも、ちょっとなあと思う。
あきらかなミスのうえに対応最悪だった、とかなら店バレ歓迎なんだけどさあ。
あーきんじゃないっていってるからそうなんじゃないの？
確かに時期的に全く同じコランダムでｃｔ表記ミス？が重なってるうえに、
着払い返送ってとこまで一緒だから、偶然にしてはデキスギなのだけど。
ネットスレのほうのカキコの人は、気持ちはわかるけど
店のミスなのかどうかまだわからんうちから
「これってどうよ？店はみんなも知ってるあそこだけどさあ」と
バレバレで示唆するのも、ちょっとなあと思う。
あきらかなミスのうえに対応最悪だった、とかなら店バレ歓迎なんだけどさあ。
319 ：314：04/04/09 16:58
うーんもう私の中ではあーきんということになってるんだが
察しろ
おし。あーきんさんなのね。
対応すばらしいじゃない。
対応すばらしいじゃない。
あーきんさんじゃなかったら、あーきんさんラッキー（ｗ
いい対応したと思ってもらえて。
いい対応したと思ってもらえて。
ネットスレでの報告を待ちましょう。
ってか、ミスがあったということは店名わかるように書き、
いい対応されたらそこじゃないと言うってのは、
本末転倒っつか、意味の無い行為だよね。
だから、あーきんではないに一票。
いい対応されたらそこじゃないと言うってのは、
本末転倒っつか、意味の無い行為だよね。
だから、あーきんではないに一票。
漏れもそー思うけどね。
しかし「ミスだろ、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」って怒りにまかせて店名あらわにしちゃった
ものの、思いのほか対応よくて、最初にﾌﾟﾝﾌﾟﾝしちゃった自分が恥ずかしくなり
あとになってあれは私のカキコはないのだと別人を気取る、という心理だったり。
いやそんなしちめんどくせえ真似せんよな誰もｗ
しかし「ミスだろ、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」って怒りにまかせて店名あらわにしちゃった
ものの、思いのほか対応よくて、最初にﾌﾟﾝﾌﾟﾝしちゃった自分が恥ずかしくなり
あとになってあれは私のカキコはないのだと別人を気取る、という心理だったり。
いやそんなしちめんどくせえ真似せんよな誰もｗ
あの対応なら、あーきんであったほうがあーきんの株が上がるな
てゆか、同業者の宝石屋さんとしてあきんどさんってどうですか？
ネット上の商品だけじゃどーもこーも判断できないかぁ。
ネット上の商品だけじゃどーもこーも判断できないかぁ。
どんなに対応良くても、ミスはミス。
>>328
ドウイ。
ドウイ。
>>328
その通りだ。
君が宝石屋であるならその厳しさ、まことに頼もしいね。
で、まさかとは思うが自分とこにだけは甘いなんてことはないよね？
ミスはミス、絶対にあってはならないしあったとしても
決して許さるべきではなく、すべてにおいて完璧でなければ
ならないのが宝石屋なので、業界のためにぜひ信念を貫いてほしい。
その通りだ。
君が宝石屋であるならその厳しさ、まことに頼もしいね。
で、まさかとは思うが自分とこにだけは甘いなんてことはないよね？
ミスはミス、絶対にあってはならないしあったとしても
決して許さるべきではなく、すべてにおいて完璧でなければ
ならないのが宝石屋なので、業界のためにぜひ信念を貫いてほしい。
ネットで～スレのほうに、あーきんルビーの報告あったよ。
やっぱり、こっちの人とは別だったみたい。
ａｎｄ、こっちの店の対応とは違ったな。
やっぱり、こっちの人とは別だったみたい。
ａｎｄ、こっちの店の対応とは違ったな。
あーきん信者ｳｻﾞ-
333 ：おかいものさん：04/04/10 02:21
あーきん信者は馬鹿なんですか？
お気に入りなんだろうから、気持ちはわからんでもないが
冷静になってほしいね。
冷静になってほしいね。
正直あー○んどうさんがものすご～くいいお店かどうか、と問われると…
きちんとしたネットショップなら商品写真の全部が同じブルーの背景とかには
しないんじゃないかな。色石とかが映えるようにすると思うよ。
ルビーなんて全部紫がかって見えてるし。それでもお得だから買う！って言う人も
いるんだろうけど、正直自分は食指は動かないですね。
ようは商品をきちんと管理して最高の状態で顧客にご提供、という感じではなく、
つぎつぎ古物を安く仕入れて量を売って利益を上げてる、宝石店というよりは単なる
リサイクルショップなのではないかと。
このお店の利用者もそういう風に割り切って考えた方が良いんじゃないでしょうかね。
きちんとしたネットショップなら商品写真の全部が同じブルーの背景とかには
しないんじゃないかな。色石とかが映えるようにすると思うよ。
ルビーなんて全部紫がかって見えてるし。それでもお得だから買う！って言う人も
いるんだろうけど、正直自分は食指は動かないですね。
ようは商品をきちんと管理して最高の状態で顧客にご提供、という感じではなく、
つぎつぎ古物を安く仕入れて量を売って利益を上げてる、宝石店というよりは単なる
リサイクルショップなのではないかと。
このお店の利用者もそういう風に割り切って考えた方が良いんじゃないでしょうかね。
古物なのかな。
金融倒産品はあるだろうけど、中古は扱ってないと思ってた。
金融倒産品はあるだろうけど、中古は扱ってないと思ってた。
いつでも全部の写真を同じ条件で撮影してあるほうがわかりやすい。
飾りたてた写真はイメージ戦略・ブランド指向。
いいものを安くの店とは縁遠いものだと…。
飾りたてた写真はイメージ戦略・ブランド指向。
いいものを安くの店とは縁遠いものだと…。
中古じゃないんだろうけど、ある意味リサイクルショップ的ではあるね。
堺に住んでるんだけど、あーきんを知ってから店舗の前を通ったことある。
でもねー、ちょっと店の中までは入れないよ。
ウィンドーに並ぶ古臭ーーーーいデザインの商品といい、一時代前の宝石屋
さんって感じ。
店員らしき人も見えない店の中。
正直、ネットだから買える店ではある。ｗ
でもねー、ちょっと店の中までは入れないよ。
ウィンドーに並ぶ古臭ーーーーいデザインの商品といい、一時代前の宝石屋
さんって感じ。
店員らしき人も見えない店の中。
正直、ネットだから買える店ではある。ｗ
>>339
それは写真を見たらわかる（ｗ
それは写真を見たらわかる（ｗ
すみません。お聞きしたいのですがよろしいでしょうか？
マーキュリーミストトパーズ(マーキュリーミスとファイアートパーズ)と言うのは
一体何でしょうか？天然のトパーズをトリートメントしたものでしょうか？
所謂、ミスティックトパーズと言われるものでしょうか？
それとも滅多に出てこない稀少石(せいぜいエンハンスメント)でしょうか？
ちなみに下記の商品です。シリーズ的に出ているもののようなのですが、
ぐぐってもそんな名前の鉱物/鉱石/宝石類は出てこないのでいつも気になります。
ttp://item.furima.rakuten.co.jp/i_detail.php3?i_no=21835512&i_type=desc
一体、どのようなものなのでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃったら教えていただきたいと思います。
何となくこのJUWEY clubって言うのも怪しそうな感じがするのですが…どうなのでしょう？
マーキュリーミストトパーズ(マーキュリーミスとファイアートパーズ)と言うのは
一体何でしょうか？天然のトパーズをトリートメントしたものでしょうか？
所謂、ミスティックトパーズと言われるものでしょうか？
それとも滅多に出てこない稀少石(せいぜいエンハンスメント)でしょうか？
ちなみに下記の商品です。シリーズ的に出ているもののようなのですが、
ぐぐってもそんな名前の鉱物/鉱石/宝石類は出てこないのでいつも気になります。
ttp://item.furima.rakuten.co.jp/i_detail.php3?i_no=21835512&i_type=desc
一体、どのようなものなのでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃったら教えていただきたいと思います。
何となくこのJUWEY clubって言うのも怪しそうな感じがするのですが…どうなのでしょう？
誤記がありました
マーキュリーミスとファイアートパーズ→マーキュリーミストファイアートパーズ
ミスティックトパーズ→ミステリックトパーズ
また、多分、自己解決したと思います。
一応、他のマーキュリーミストファイアートパーズではミステリックトパーズと言った
表記が見つかりましたので。
マーキュリーミスとファイアートパーズ→マーキュリーミストファイアートパーズ
ミスティックトパーズ→ミステリックトパーズ
また、多分、自己解決したと思います。
一応、他のマーキュリーミストファイアートパーズではミステリックトパーズと言った
表記が見つかりましたので。
>>341
みてみたけど、なんだこりゃ？。
安っぽいおもちゃだよなぁ…。
ミステリックトパーズは無色のトパーズにチタン蒸着したものではなかったかな。
これは見た感じはスワロフスキーのクリスタルビーズのAB加工（オーロラ）に色が似てるね。
341はこれ、買うのかい？
自分はパスだなぁ…。この値段ならもっといいのがあるんじゃないか？
みてみたけど、なんだこりゃ？。
安っぽいおもちゃだよなぁ…。
ミステリックトパーズは無色のトパーズにチタン蒸着したものではなかったかな。
これは見た感じはスワロフスキーのクリスタルビーズのAB加工（オーロラ）に色が似てるね。
341はこれ、買うのかい？
自分はパスだなぁ…。この値段ならもっといいのがあるんじゃないか？
345 ：341：04/04/10 22:13
>343
いえね、買う気は全然ないんです。ミステリックトパーズ自体興味ないし。
ただ、天然マーキュリーミストファイアートパーズと言うのは一体何なんだろう？
と気になって…何しろ露天で売ってそうな感じの枠(装飾品)だし、アクセサリーの
価値的には何もなさそうなんですが、マーキュリーミストファイアートパーズと
言うのが一体なんなのか気になって。
合成石(それじゃ"天然"とは書けない)なのか、それとも異常に稀少な天然石なのか？
スッゴク気になってたんですよ。しかも、今まで何点か出てるんですが、
どれにも｢ミステリックトパーズ｣(ミスティックトパーズ)と言う名称は出て来て
いなくて、｢ミスト系原石｣何て書かれると｢何？ミスト鉱石などと言う鉱物でも
あるのか？？？｣と思ってしまったり。
私にとってはマーキュリーミストファイアートパーズって謎な物体だったんです。
いえね、買う気は全然ないんです。ミステリックトパーズ自体興味ないし。
ただ、天然マーキュリーミストファイアートパーズと言うのは一体何なんだろう？
と気になって…何しろ露天で売ってそうな感じの枠(装飾品)だし、アクセサリーの
価値的には何もなさそうなんですが、マーキュリーミストファイアートパーズと
言うのが一体なんなのか気になって。
合成石(それじゃ"天然"とは書けない)なのか、それとも異常に稀少な天然石なのか？
スッゴク気になってたんですよ。しかも、今まで何点か出てるんですが、
どれにも｢ミステリックトパーズ｣(ミスティックトパーズ)と言う名称は出て来て
いなくて、｢ミスト系原石｣何て書かれると｢何？ミスト鉱石などと言う鉱物でも
あるのか？？？｣と思ってしまったり。
私にとってはマーキュリーミストファイアートパーズって謎な物体だったんです。
346 ：おかいものさん：04/04/11 14:53
なんで天然石にコーティングなんかするんだろう。
それならガラスにコーティングしたやつでも
十分だと思ってしまう。
それならガラスにコーティングしたやつでも
十分だと思ってしまう。
宝石を通販で売ったり買ったりする？？ まさか！！
現物をルーペでしげしげと凝視しても、
クォリティの正確な判断には年季がいる。宝石の価値は
ルーペでじっくり鑑定してもなお難しいのに・・ｗ
現物をルーペでしげしげと凝視しても、
クォリティの正確な判断には年季がいる。宝石の価値は
ルーペでじっくり鑑定してもなお難しいのに・・ｗ
ﾏﾙﾁﾎﾟウザ さらにスレ違い
紛争ダイヤモンド─最も平均寿命の短い国より愛を込めて
http://www.ochanoma.info/sc_diamond.html
国際人権保護団体アムネスティのサリル・トリパシ氏は、「富裕国の若い女性が買った指輪のせいで、シエラレオネでは女性１人の手足が切り落とされているかもしれない」と話す。
イスラエルの特産品：ダイヤモンド
http://0000000000.net/palestine/choice/list.html
http://www.ochanoma.info/sc_diamond.html
国際人権保護団体アムネスティのサリル・トリパシ氏は、「富裕国の若い女性が買った指輪のせいで、シエラレオネでは女性１人の手足が切り落とされているかもしれない」と話す。
イスラエルの特産品：ダイヤモンド
http://0000000000.net/palestine/choice/list.html
350 ：おかいものさん：04/04/12 10:16
過去スレに宝石倶楽部というところでのオーダーが良いという書き込みが
あったと思うのですが、もし経験者の人が見てたら、どういう風に
良かったのか教えてください。
オーダーをどこに頼めばいいのか、良し悪しをどこで見極めるか
わからず、迷っています。
あったと思うのですが、もし経験者の人が見てたら、どういう風に
良かったのか教えてください。
オーダーをどこに頼めばいいのか、良し悪しをどこで見極めるか
わからず、迷っています。
351 ：おかいものさん：04/04/12 18:45
>350
過去スレで書いたものです。
何回かここでオーダーしています。
ここは、すごく丁寧に要望を聞いてくれて、なおかつアドバイスも的確です。
値段の相談にものってくれて、どうすれば一番安くできるかといったような相談でも、できるだけ満足するように考えてくれます。
もっとも、値段は元々良心的ですけど。
リフォームの場合は地金を引き取ってもらえます。
ここのポリシーで曲がるようなリングは作りたくないという事なので、枠もとても厚くて頑丈で着けていて重いくらいですね。w
。
作りはとても丁寧だと思います。
過去スレで書いたものです。
何回かここでオーダーしています。
ここは、すごく丁寧に要望を聞いてくれて、なおかつアドバイスも的確です。
値段の相談にものってくれて、どうすれば一番安くできるかといったような相談でも、できるだけ満足するように考えてくれます。
もっとも、値段は元々良心的ですけど。
リフォームの場合は地金を引き取ってもらえます。
ここのポリシーで曲がるようなリングは作りたくないという事なので、枠もとても厚くて頑丈で着けていて重いくらいですね。w
。
作りはとても丁寧だと思います。
352 ：おかいものさん：04/04/12 19:34
>>351
経験者さんｷﾀｰ(・∀・)
なるほど、しっかりした作りで値段が良心的ですか。
最近は地金が高いから、それはありがたいなあ。
HPを探して見てみたけど、代金内訳の例を紹介してるのが
ちょっと珍しいなとは思ってましたが。
ウチから近そうだし、ちょっと行ってみようかな…
ありがとう。
経験者さんｷﾀｰ(・∀・)
なるほど、しっかりした作りで値段が良心的ですか。
最近は地金が高いから、それはありがたいなあ。
HPを探して見てみたけど、代金内訳の例を紹介してるのが
ちょっと珍しいなとは思ってましたが。
ウチから近そうだし、ちょっと行ってみようかな…
ありがとう。
ｵﾂｰ ですな
オーダーリフォームは工賃、地金代の内訳を明かしたがらないよな
まあ重さを量ればだいたいわかるけど
まあ重さを量ればだいたいわかるけど
確かに…いいなぁ >見積もりも細かくてわりとオープン。
ついこの前、リング作った時は全部で見積りいくら(トータル)しか
表示してくれなかったので、何か地金はいくらですか?とか聞き辛くて
聞かずじまいでそのまま作ってもらうことになった。
やっぱり、何軒か相見積りみたいに取ってみて決めた方が
良かったかもしれないなーと思う今日この頃。
今度、リングを作る時はwebで何軒かあたりをつけて見積もり取って
見ようと思っている。
ついこの前、リング作った時は全部で見積りいくら(トータル)しか
表示してくれなかったので、何か地金はいくらですか?とか聞き辛くて
聞かずじまいでそのまま作ってもらうことになった。
やっぱり、何軒か相見積りみたいに取ってみて決めた方が
良かったかもしれないなーと思う今日この頃。
今度、リングを作る時はwebで何軒かあたりをつけて見積もり取って
見ようと思っている。
気に入ったデザインで納得出来る価格なら、地金の量なんてｷﾆｼﾅｲ。
地金の量の問題じゃなくて、適正価格がどうか、だよな。
うん・・・・
しょぼいデザインに高額払ってるのかも？
しょぼいデザインに高額払ってるのかも？
納得できてんなら適正だろうが
う～ん、今回リングを作ってみてそれなりに適正価格だとは思うんですが…
凄く付け易くて、とてもしっかりしたリングだし石も綺麗なものですから。
ただ、やり取りの中で見積りが大枠過ぎて｢予算内に収める話し合い｣が
し辛かったんです。
例えばデザインを変えるにしても、何にどれだけかかっているか分かってい
れば話がしやすかったんですが、価格の中で工賃や地金代などどうしても
削減できない金額がどのくらいあるか不明なので話がしにくかったです。
割りと当初からデザインや使う石は決めてあったので先方も提案がし辛いと
言うのもあったでしょうが、初めは予算オーバーだったので｢予算内にする
ために何か提案を｣と言ったら、｢こちらもギリギリでやってるんですが｣って
言われちゃったり…ちょっと要望を言い辛い感じでした。
｢全部含めてトータル○万円｣だと、それを飲むか飲まないかと言う話で
終わってしまってちょっと広がらなかったかなーと言うのが感想です。
だから、細かい見積りをオープンにしてもらう方が、私はやりやすいタイプ
なんだと思います。
次は手持ちのルースを使うので、何軒か見積り取ってみようかなぁ～と
思ってますね。
凄く付け易くて、とてもしっかりしたリングだし石も綺麗なものですから。
ただ、やり取りの中で見積りが大枠過ぎて｢予算内に収める話し合い｣が
し辛かったんです。
例えばデザインを変えるにしても、何にどれだけかかっているか分かってい
れば話がしやすかったんですが、価格の中で工賃や地金代などどうしても
削減できない金額がどのくらいあるか不明なので話がしにくかったです。
割りと当初からデザインや使う石は決めてあったので先方も提案がし辛いと
言うのもあったでしょうが、初めは予算オーバーだったので｢予算内にする
ために何か提案を｣と言ったら、｢こちらもギリギリでやってるんですが｣って
言われちゃったり…ちょっと要望を言い辛い感じでした。
｢全部含めてトータル○万円｣だと、それを飲むか飲まないかと言う話で
終わってしまってちょっと広がらなかったかなーと言うのが感想です。
だから、細かい見積りをオープンにしてもらう方が、私はやりやすいタイプ
なんだと思います。
次は手持ちのルースを使うので、何軒か見積り取ってみようかなぁ～と
思ってますね。
363 ：おかいものさん：04/04/13 20:00
予算内で収めるための提案を出来ないところはぼったくりだよ
なんとか予算を上乗せさせることしか考えてない証拠
なんとか予算を上乗せさせることしか考えてない証拠
見積もり出すのって、けっこうタイヘンなのよ。
入札履歴を見てもなんで即決価格で落とすのか分からないものがたまに...。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55690027
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c56837502
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55690027
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c56837502
スレ違い
みんな苦労してるよなあ。
漏れもずいぶん探したよ。
痛い目見たこともあるし。
結構など田舎に引っ越ししたので
正直「こんなとこにいい工房ないよ…」って思ってたんですが、
奇跡のように良い店にたどりつきますた。
引っ越してよかったことっていい宝石屋さんが
見つかったってことだけだｗ。
黙っててもｐｔとｙｇ、ｗｇ全部の見積もりだしてくれるし、
「もう少し安くしたいな～」と言うといろいろなアイデアを出してくれる。
ほんといつもお世話になってます。ペコリ。
漏れもずいぶん探したよ。
痛い目見たこともあるし。
結構など田舎に引っ越ししたので
正直「こんなとこにいい工房ないよ…」って思ってたんですが、
奇跡のように良い店にたどりつきますた。
引っ越してよかったことっていい宝石屋さんが
見つかったってことだけだｗ。
黙っててもｐｔとｙｇ、ｗｇ全部の見積もりだしてくれるし、
「もう少し安くしたいな～」と言うといろいろなアイデアを出してくれる。
ほんといつもお世話になってます。ペコリ。
>367
羨ましいなぁ～
逆に対面でお付き合いできるからかもしれませんね
私はネット上でのお付き合いで見つけるしかないですから、
その辺、カナ～リ難しいかも…正直、あちこちへ出してみる
しか手はないでしょうけど、如何せんモノがモノだけに。
ま、地道にあちこち当たって探して見るしかないんでしょう。
羨ましいなぁ～
逆に対面でお付き合いできるからかもしれませんね
私はネット上でのお付き合いで見つけるしかないですから、
その辺、カナ～リ難しいかも…正直、あちこちへ出してみる
しか手はないでしょうけど、如何せんモノがモノだけに。
ま、地道にあちこち当たって探して見るしかないんでしょう。
369 ：おかいものさん：04/04/14 16:44
よく地金にメレダイヤが埋め込まれているデザインがありますが
（石の裏側に穴が貫通してないやつのことです）、汚れがたまったり
することはないんですか？
たまっちゃうと掃除できないと思うのですが
（石の裏側に穴が貫通してないやつのことです）、汚れがたまったり
することはないんですか？
たまっちゃうと掃除できないと思うのですが
>>369
有りますし、一度汚れるとクリーニング不可です。
有りますし、一度汚れるとクリーニング不可です。
371 ：おかいものさん：04/04/14 17:17
超音波洗浄である程度落ちるし、家庭で手入れするなら、
鍋に洗剤の薄め液を張って、沸騰させれば綺麗になる。
これは石の種類によっては出来ないものもあるが。
鍋に洗剤の薄め液を張って、沸騰させれば綺麗になる。
これは石の種類によっては出来ないものもあるが。
374 ：おかいものさん：04/04/15 21:57
素朴な疑問なんですけど
ドッツリングみたいに埋め込まれてる石。
どうやっていれて、どうやってとめるの（？-？）
取るときはどうやってはずすの？？
ドッツリングみたいに埋め込まれてる石。
どうやっていれて、どうやってとめるの（？-？）
取るときはどうやってはずすの？？
375 ：おかいものさん：04/04/15 22:12
埋め込むのやめてほしい。
地金が厚くてがっちりしてるリングで、それはいいんだけど
ダイヤがせっかく綺麗なのにＰｔの色が透けててグレーに見える、
というのを持っています。下に穴あけてほしいわ。
地金が厚くてがっちりしてるリングで、それはいいんだけど
ダイヤがせっかく綺麗なのにＰｔの色が透けててグレーに見える、
というのを持っています。下に穴あけてほしいわ。
裏の穴って、汚れがたまらないようにするのと光を取り込むのと
どっちが本当の目的なのかな
どっちが本当の目的なのかな
377 ：おかいものさん：04/04/16 02:59
379 ：おかいものさん：04/04/16 09:23
フセコミってどうやって作るの？
穴あけて石入れてから周りを叩いてとじるの？
穴あけて石入れてから周りを叩いてとじるの？
そんなやりかたもある
「インレイ（象眼）と同じ要領」でわかる人なら、質問自体しないと思われ
>>383
小学生じゃーあるまいし、ググル位の知恵は有るだろ？
http://www.google.co.jp/search?q=%83C%83%93%83%8C%83C%81@%8F%DB%8A%E1&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
小学生じゃーあるまいし、ググル位の知恵は有るだろ？
http://www.google.co.jp/search?q=%83C%83%93%83%8C%83C%81@%8F%DB%8A%E1&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
そこそこヒットはしてるけど、
具体的にどんな技法か説明してるサイトある？
具体的にどんな技法か説明してるサイトある？
「象眼 技法」 辺りで検索するか？でかい本屋に
行って、彫金技法の本でも立ち読みすれば？
行って、彫金技法の本でも立ち読みすれば？
＞彫金技法の本でも立ち読みすれば？
つまり、381は答になってないって事ね。ｗ
つまり、381は答になってないって事ね。ｗ
そうそうなって無い無い（ｗ
じゃーここで、見識豊かな387さんに技法の解説を
おながいしますｗ
じゃーここで、見識豊かな387さんに技法の解説を
おながいしますｗ
ムキになんなよ。ｸｽ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜解説まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜解説まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 愛媛みかん |／
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| | （# ´Д｀）| | | ＼ （；´Д｀）○
| |⌒ て) 人 ／￣ ＼ : ＼￣￣／| ○
| |（ ___三ﾜ ＜ ＞ ＝＝＝＝≡≡≡三三三三:|￣￣￣￣￣￣￣ :| :|
| | ) ） | ∨ | みかん :|／
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
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| |⌒ て) 人 ／￣ ＼ : ＼￣￣／| ○
| |（ ___三ﾜ ＜ ＞ ＝＝＝＝≡≡≡三三三三:|￣￣￣￣￣￣￣ :| :|
| | ) ） | ∨ | みかん :|／
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
逆ｷﾞﾚかこ悪い。
煽りあおられは２ちゃんの華。ｗ
ｼﾞｴﾝもな
すいません↓の出品者の方が使用されているネックスタンドってドコに行けば入手
できるでしょうか？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10301152
できるでしょうか？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10301152
396 ：おかいものさん：04/04/17 13:36
>>395
直接出品者にきけ。
直接出品者にきけ。
今歯医者かよってるけど、歯に入れる詰め物もインレーだよね。
同じ言葉なのかな。
同じ言葉なのかな。
398 ：おかいものさん：04/04/17 19:14
そうだねインランだね。
399 ：おかいものさん：04/04/17 22:17
379です。
色々教えてくださった方ありがとうでした。
なんだかちょっともめた？（でもないか）みたいですみません。
あまり考えず書いちゃって。でも少し分かってよかったです。
色々教えてくださった方ありがとうでした。
なんだかちょっともめた？（でもないか）みたいですみません。
あまり考えず書いちゃって。でも少し分かってよかったです。
有機素材に金属のパーツを嵌め込んだものだね。
ピクウェと称するジュエリーには、象嵌と言えるのも有れば、
これはちょっと・・・ってのもある。
ピクウェと称するジュエリーには、象嵌と言えるのも有れば、
これはちょっと・・・ってのもある。
403 ：おかいものさん：04/04/19 02:15
404 ：おかいものさん：04/04/19 14:10
ジュエリーに使う超音波洗浄器と、眼鏡屋の店頭に置いてある
超音波洗浄器って同じようなものですか？
例えば眼鏡屋のは強すぎてジュエリーにはダメだとか、そういう
ことを知りたいんですが
超音波洗浄器って同じようなものですか？
例えば眼鏡屋のは強すぎてジュエリーにはダメだとか、そういう
ことを知りたいんですが
同じもんだよ。
宝石屋でも眼鏡屋でも、店頭に置いてるのは非力な
場合が多いけど。
宝石屋でも眼鏡屋でも、店頭に置いてるのは非力な
場合が多いけど。
406 ：おかいものさん：04/04/19 14:26
>>405
ありがとうございます
ありがとうございます
超音波洗浄器。どれもたいてい機能に変わりは無い。
機種の差以上に、仕上がりが変わってくるのは、使用する洗浄液の違いが大きいかも。
普通の洗剤で使うか（それでも可）、加工屋やメッキ屋などが使う専用の強力な洗浄液を
使うかで、全く異なるよね。
洗浄液が特殊な場合は、すすぎも念入りにしないといけないけど。
店頭においてあるのは、そこまで用意していないでしょ。
服に付いただけで色落ちするほどすごい洗浄液なんて、扱いづらいだろうしさ。
機種の差以上に、仕上がりが変わってくるのは、使用する洗浄液の違いが大きいかも。
普通の洗剤で使うか（それでも可）、加工屋やメッキ屋などが使う専用の強力な洗浄液を
使うかで、全く異なるよね。
洗浄液が特殊な場合は、すすぎも念入りにしないといけないけど。
店頭においてあるのは、そこまで用意していないでしょ。
服に付いただけで色落ちするほどすごい洗浄液なんて、扱いづらいだろうしさ。
ヒマラヤ水晶ってはやってるの？
いまいちフツーの水晶との違いというか、ヒマラヤでないとだめなわけがわからない・・・
なにかいわれがあるんでしょーか？
いまいちフツーの水晶との違いというか、ヒマラヤでないとだめなわけがわからない・・・
なにかいわれがあるんでしょーか？
410 ：おかいものさん：04/04/22 00:53
>>335
正解！
正解！
411 ：おかいものさん：04/04/25 10:54
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20142165
もう落札されちゃったけど、どうしてアレキの本物だと分かって出品してるのかな？
もう落札されちゃったけど、どうしてアレキの本物だと分かって出品してるのかな？
412 ：CZ君：04/04/25 11:14
凄いね～～
ヤフオク史上に残るお買い得品じゃあないでしょうか。たった５０万で落札。
それはさておき、これだけ大粒で完璧なアレキサンドライトって、この世に存在したんですね。
落札した人は本当にラッキーです。一生寝て暮らせるな。
ヤフオク史上に残るお買い得品じゃあないでしょうか。たった５０万で落札。
それはさておき、これだけ大粒で完璧なアレキサンドライトって、この世に存在したんですね。
落札した人は本当にラッキーです。一生寝て暮らせるな。
yahooオクはID取ってないから見れないんだよね…
残念、見たかったんだけどなぁ～
残念、見たかったんだけどなぁ～
ID取りゃいいのに
明らかにシンセティック・・・キレイだけど、50万は・・・相場を知らないって恐い。
落札者さんは「人工」表記がないから「天然」だと思いこんでるのかな。
後々、バトりそうな悪寒。
>>413 雰囲気が似たようなリングなら
ttp://fluorite.web.infoseek.co.jp/index.html
落札者さんは「人工」表記がないから「天然」だと思いこんでるのかな。
後々、バトりそうな悪寒。
>>413 雰囲気が似たようなリングなら
ttp://fluorite.web.infoseek.co.jp/index.html
>411
あー、この出品者、時々とんでもない大間違いして出品するんだよね・・・。
銀メッキの製品を純銀として出品して落札者とバトってたり。
でも普通古物扱ってる人間だったら、これが天然ではない事ぐらいわかりそうなもんだけどね。
あー、この出品者、時々とんでもない大間違いして出品するんだよね・・・。
銀メッキの製品を純銀として出品して落札者とバトってたり。
でも普通古物扱ってる人間だったら、これが天然ではない事ぐらいわかりそうなもんだけどね。
真実を知れば、落札者、半狂乱に成るな...
評価欄が楽しみだな。
この業者しばらくｦﾁしてみよっとｗ
この業者しばらくｦﾁしてみよっとｗ
>>411
見てきたけど、ありゃどう高く見積もっても8000円くらいにしかならないんじゃ
ないかな。
あのページに書いてあることが事実なら、引取りを依頼したええとこのお方とやらが
「これはうちに代々伝わるすばらしいもので云々…」というのを真に受けて買取しちゃったのかなぁ。
だとしたらとてもまともな鑑識眼を持った業者とは思えない。
それとも確信犯なのかな？！(w
見てきたけど、ありゃどう高く見積もっても8000円くらいにしかならないんじゃ
ないかな。
あのページに書いてあることが事実なら、引取りを依頼したええとこのお方とやらが
「これはうちに代々伝わるすばらしいもので云々…」というのを真に受けて買取しちゃったのかなぁ。
だとしたらとてもまともな鑑識眼を持った業者とは思えない。
それとも確信犯なのかな？！(w
確信犯＝道徳的、政治的、宗教的な確信を持って、正しいと信じて行う犯罪。
また、そうした犯罪者のこと。
本当の意味での『確信犯』だよな、この出品者。
また、そうした犯罪者のこと。
本当の意味での『確信犯』だよな、この出品者。
何だか露天で売ってそうな感じだけど…
アンティークものってのはあんな感じなのかな？
本物の天然アレキなのかな？合成なのかな？
どうなんだろう…
アンティークものってのはあんな感じなのかな？
本物の天然アレキなのかな？合成なのかな？
どうなんだろう…
あのデザインであの色味のアレキなんて見たこともない。
写真通りなら間違いなく合成サファイアアレキタイプと思われ。
出品者はどうやら古売屋のようなので、ホントに知らない恐れあり。
質屋の親爺で宝石全然わかんない香具師って実際結構いるよ。
どっちにしてもこういう輩には近付きたくないけどね。
写真通りなら間違いなく合成サファイアアレキタイプと思われ。
出品者はどうやら古売屋のようなので、ホントに知らない恐れあり。
質屋の親爺で宝石全然わかんない香具師って実際結構いるよ。
どっちにしてもこういう輩には近付きたくないけどね。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9156916
これ本珊瑚かな・・。金の部分メッキが剥げてるんでは？
これ本珊瑚かな・・。金の部分メッキが剥げてるんでは？
>>424
みたところ本物っぽいね。
ただ、本珊瑚といってもピンからキリまであるし、あの手の色合いの
バラ彫りの帯留めって、そんなに珍しくも無いし、安いの結構あるよ。
金の細工の方が高くついてるかも知らん。
地金が黒っぽく見えるのは、古くて変色が来てるんだと思われ。
みたところ本物っぽいね。
ただ、本珊瑚といってもピンからキリまであるし、あの手の色合いの
バラ彫りの帯留めって、そんなに珍しくも無いし、安いの結構あるよ。
金の細工の方が高くついてるかも知らん。
地金が黒っぽく見えるのは、古くて変色が来てるんだと思われ。
427 ：おかいものさん：04/04/26 01:51
ageさせてくださいまし。
ご質問があります、長くなりそうですが、よろしくお願いします。
先日、何度かお世話になっている宝石屋さんで、タンザナイトの
Ｐｔネックレスを購入しました。1.3ｃｔ程度のタンザにダイヤ0.4ｃｔを取り巻いたもので、
きれいなスミレ色？が印象的な石でした。
聞いたら「これは少しヒビが入っていて、よければ安くします」とのこと。
ルーペで見せてもらったら、表からはファセットに隠れて見えませんが確かに2ミリ程度の
浅いヒビがありました。それを６万ちょっとで購入できたんです。
ですが調べたところタンザナイトとは正しくはブルーからバイオレットに変色するものということ。
私が購入したのは、どの灯でも常にスミレ色です。裏から見ると透明に近い色になりますが、
これはゾイサイト全体に共通する特徴のようですし…。
私のはブルーゾイサイトといった方がいいのでしょうか？
また、安く買えたとよろこんでいるけれどそれは間違いで、ヒビの入ったゾイサイトなら
妥当な価格だったのでしょうか？
ご教授よろしくお願いいたします！
ご質問があります、長くなりそうですが、よろしくお願いします。
先日、何度かお世話になっている宝石屋さんで、タンザナイトの
Ｐｔネックレスを購入しました。1.3ｃｔ程度のタンザにダイヤ0.4ｃｔを取り巻いたもので、
きれいなスミレ色？が印象的な石でした。
聞いたら「これは少しヒビが入っていて、よければ安くします」とのこと。
ルーペで見せてもらったら、表からはファセットに隠れて見えませんが確かに2ミリ程度の
浅いヒビがありました。それを６万ちょっとで購入できたんです。
ですが調べたところタンザナイトとは正しくはブルーからバイオレットに変色するものということ。
私が購入したのは、どの灯でも常にスミレ色です。裏から見ると透明に近い色になりますが、
これはゾイサイト全体に共通する特徴のようですし…。
私のはブルーゾイサイトといった方がいいのでしょうか？
また、安く買えたとよろこんでいるけれどそれは間違いで、ヒビの入ったゾイサイトなら
妥当な価格だったのでしょうか？
ご教授よろしくお願いいたします！
ご質問・・・・・・ｗ
タンザナイトはブルーゾイサイトのコマーシャルネームです。
硬度は６～７とそんなに堅くはないので扱い方によっては欠けます。
丁寧な宝石屋ならそんなものは持ってないかと・・。
その宝石屋、不良在庫の処分ができて、さぞお喜びでしょう。
ヒビの入った石は超音波洗浄は厳禁ですよ。
価格が妥当かどうかは、買う人次第なので、なんとも言えませんね。
また、アレキのように光によって変色する石ではないのですが・・・。
角度によって、青み～赤みのかかった色合いに見えるのが
タンザナイトです。
タンザナイトはブルーゾイサイトのコマーシャルネームです。
硬度は６～７とそんなに堅くはないので扱い方によっては欠けます。
丁寧な宝石屋ならそんなものは持ってないかと・・。
その宝石屋、不良在庫の処分ができて、さぞお喜びでしょう。
ヒビの入った石は超音波洗浄は厳禁ですよ。
価格が妥当かどうかは、買う人次第なので、なんとも言えませんね。
また、アレキのように光によって変色する石ではないのですが・・・。
角度によって、青み～赤みのかかった色合いに見えるのが
タンザナイトです。
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~sakony/gemus-tznt.htm
ここのは極端な例としても、こんなに色が変わるものかと。
ここのは極端な例としても、こんなに色が変わるものかと。
スッゴイ変色なんだね～
私の持ってるタンザナイトは一目見ただけではそれとはわからない程度の変色だよ
角度を変えてよ～く見ると、スミレ色と青みの強いスミレ色に変わる程度…安い石だからw
それでも、この何とも言えない美しい青みがかったスミレ色が気に入ってるんだけどね
私の持ってるタンザナイトは一目見ただけではそれとはわからない程度の変色だよ
角度を変えてよ～く見ると、スミレ色と青みの強いスミレ色に変わる程度…安い石だからw
それでも、この何とも言えない美しい青みがかったスミレ色が気に入ってるんだけどね
変色ではなく、多色性ですよね…？
自分で自分の質問に「ご」つけちゃったりしてすいません。
そうか、私は不良在庫を売られた、という風に考えるべきだったのでしょう。
ヒビはカット後でなく、採掘の時から入っていたものと聞きましたが
いずれにしても、もっと良いものを買うべきだったのでしょうね。
また、変色ではなく多色性ということで、納得いたしました。
残念な気持ちではありますが、安くきれいな色の石を買えたことも事実ですので、
大事にしていきたいと思います。
そうか、私は不良在庫を売られた、という風に考えるべきだったのでしょう。
ヒビはカット後でなく、採掘の時から入っていたものと聞きましたが
いずれにしても、もっと良いものを買うべきだったのでしょうね。
また、変色ではなく多色性ということで、納得いたしました。
残念な気持ちではありますが、安くきれいな色の石を買えたことも事実ですので、
大事にしていきたいと思います。
>431
そうでしたね…タンザナイトは｢変色｣ではなく｢多色｣でした
そうでしたね…タンザナイトは｢変色｣ではなく｢多色｣でした
アクアマリンの色の評価ってどうなんでしょ？
サンタマリアと、サンタマリアアフリカーナをそれぞれ持ってますが
片方（サンタマリア）は、すごく鮮やかで明るい「みずいろ！」って
感じで、例えると南洋の海って感じ。
もう片方（アフリカーナ）は、やや藍色がかった透明感のある色で、
こっちは伊豆の海みたいな深みのある冷たい感じの濃い水色です。
個人的には伊豆の海色が好きなんだけど、市場ではどっちがより
よい色とされてるの？
サンタマリアと、サンタマリアアフリカーナをそれぞれ持ってますが
片方（サンタマリア）は、すごく鮮やかで明るい「みずいろ！」って
感じで、例えると南洋の海って感じ。
もう片方（アフリカーナ）は、やや藍色がかった透明感のある色で、
こっちは伊豆の海みたいな深みのある冷たい感じの濃い水色です。
個人的には伊豆の海色が好きなんだけど、市場ではどっちがより
よい色とされてるの？
435 ：おかいものさん：04/04/26 13:55
>434
どっちが良い色、というより、
同品質レベルならサンタマリアの方が「産地的」に市場価値は高いかな。
でも、自分が買うなら好きな色の方を買うね。
どっちが良い色、というより、
同品質レベルならサンタマリアの方が「産地的」に市場価値は高いかな。
でも、自分が買うなら好きな色の方を買うね。
436 ：おかいものさん：04/04/26 15:33
ブラジル鉱山は枯渇といわれて久しいもんね。
色は私もあんまり明るい水色よりちょっと暗いめの濃い水色が好きかな。
ただ、アクアはグレーみが入るとイクナイと言われてたような。
それを考えたら藍色みの石より、彩度の高い明るい水色の方が
評価は高いと言えるのかしらん？？？
教えてえろい人。
あと、アクアは焼き入れてるのがほとんどですけど、
もともと薄い色を何がしかの技法で農色に変えるってことは可能なの？
いやね、５ｃｔのすごく濃い色のアクアをみっけたんだけど、これが
めちゃくちゃ安かったの。ルースだけど３万くらいなんだよね。
サンタマリアかどうか店の人はわからんっていうのだけど、もしかして
薄いのを濃くエンハンスメントしたから安いのかとか思って。
色は私もあんまり明るい水色よりちょっと暗いめの濃い水色が好きかな。
ただ、アクアはグレーみが入るとイクナイと言われてたような。
それを考えたら藍色みの石より、彩度の高い明るい水色の方が
評価は高いと言えるのかしらん？？？
教えてえろい人。
あと、アクアは焼き入れてるのがほとんどですけど、
もともと薄い色を何がしかの技法で農色に変えるってことは可能なの？
いやね、５ｃｔのすごく濃い色のアクアをみっけたんだけど、これが
めちゃくちゃ安かったの。ルースだけど３万くらいなんだよね。
サンタマリアかどうか店の人はわからんっていうのだけど、もしかして
薄いのを濃くエンハンスメントしたから安いのかとか思って。
429見たら、タンザナイト欲しくなくなった・・・。
ゴメン、偽善なのはわかってる。
ゴメン、偽善なのはわかってる。
438 ：おかいものさん：04/04/26 18:40
偽善って何が？
意味がわからないー
意味がわからないー
>>438
採掘する人たちの悲惨さを考えたら、ってことじゃない？
採掘する人たちの悲惨さを考えたら、ってことじゃない？
たとえ私一人が買わなくたって、世界の流れは変わらないし、
その地では他に職がないとか、ものすごく実入りのいい仕事かもしれないから、
軽々しくは言えないけどね。
多分、大変なのはタンザナイトの発掘だけじゃないし。
その地では他に職がないとか、ものすごく実入りのいい仕事かもしれないから、
軽々しくは言えないけどね。
多分、大変なのはタンザナイトの発掘だけじゃないし。
地元の経済を日本の宝石産業が支えてるのは確かだと思うよ。
もっと地元にお金がいったらいいな、とも思うけどね。
もっと地元にお金がいったらいいな、とも思うけどね。
443 ：おかいものさん：04/04/27 16:34
なにはともあれ、どんな宝石も汗水たらして鉱夫が掘って、研磨職人が
輝くように、と心こめてカットを施したからこそ今自分の
手元にあるのだ、という気持ちは忘れたくないですね。
輝くように、と心こめてカットを施したからこそ今自分の
手元にあるのだ、という気持ちは忘れたくないですね。
444 ：おかいものさん：04/04/27 16:52
質問なんですが、ナチュラルのピンクダイヤってSIで当たり前ですか？
探してもVS以上のグレードのものは見つからなかったんですが。
探してもVS以上のグレードのものは見つからなかったんですが。
445 ：おかいものさん：04/04/27 17:01
ピンクダイヤは小さいからインクルージョン目立たないんじゃないかな
IFとかVVSとかみたことないや
宝石屋さんじゃなくてごめん
IFとかVVSとかみたことないや
宝石屋さんじゃなくてごめん
天然ピンクダイアはインクルが入り易いらしいよ。
反対に、天然ブルーダイアとか、カラーレスＤカラーとかは
インクルが入りにくいのか、でっかいのが、IFクラスで出てきたりする。
同じベリルでもエメはインクルバリバリになりやすく、アクアはクリアーだったりするみたいな感じ。
反対に、天然ブルーダイアとか、カラーレスＤカラーとかは
インクルが入りにくいのか、でっかいのが、IFクラスで出てきたりする。
同じベリルでもエメはインクルバリバリになりやすく、アクアはクリアーだったりするみたいな感じ。
448 ：おかいものさん：04/04/27 18:28
ﾍﾞｶｰﾑが嫁に買った浮気の代償、10カラット２億円相当の
ピンクダイヤを見たい。どっかにあっぷされてない？
ピンクダイヤを見たい。どっかにあっぷされてない？
あ～～合成サファイアって
ちょうど同じようなデザインのリングを母から貰った事ある。
「アメジスト」と言ってたんだけれど
アメジストの古いものとしては傷が無さ杉でエッジもキレイだったので
調べたら合成サファイアだって。
深い赤紫から青紫に変わってキレイなので愛用してます。
ちょうど同じようなデザインのリングを母から貰った事ある。
「アメジスト」と言ってたんだけれど
アメジストの古いものとしては傷が無さ杉でエッジもキレイだったので
調べたら合成サファイアだって。
深い赤紫から青紫に変わってキレイなので愛用してます。
451 ：CZ君：04/04/28 19:11
タンザナイト
鉱山が水害で潰れちゃって何十人も犠牲者が出たんだそうですうううう～～
え～っ、それじゃああ、ますます希少価値が出ますね～～～
そうなんです、ですから今回の５８０００円のこのお品は、最後のお買い得となるかもしれません、
え～、それじゃあ急いでお買いあげにならないと・・・・
某・テレビショッピングより。
鉱山が水害で潰れちゃって何十人も犠牲者が出たんだそうですうううう～～
え～っ、それじゃああ、ますます希少価値が出ますね～～～
そうなんです、ですから今回の５８０００円のこのお品は、最後のお買い得となるかもしれません、
え～、それじゃあ急いでお買いあげにならないと・・・・
某・テレビショッピングより。
通販の能書きを真に受ける人がいるとでも？
このキュービックジルコニアは、プロでも見分けがつかないんですよ～
某・テレビショッピングより。
454 ：CZ君：04/04/28 19:34
君たちのあふぉさには・・・・・
人間の命が失われた事は全然気にならずに、それが宣伝になるという
会社も会社なら、客も客だし、４５２も４５２だ。
ＣＺはプロでもダイヤと区別はつかないから言う必要がない。
人間の命が失われた事は全然気にならずに、それが宣伝になるという
会社も会社なら、客も客だし、４５２も４５２だ。
ＣＺはプロでもダイヤと区別はつかないから言う必要がない。
455 ：おかいものさん：04/04/28 20:08
色の変わる合成サファイアか･･･良いですね。
大事にしてください。私は今度合成のオレンジサファイアを
買うつもりです。
大事にしてください。私は今度合成のオレンジサファイアを
買うつもりです。
456 ：おかいものさん：04/04/28 20:22
>>411のは
素人だから私には全然わからないんだけど、
要するに１万円程度のものが５０万円で売りさばかれてしまったってことですか？
まあ、最落無しのオークションだから入札したほうが悪いのだろうけど。
でもそうするとスタートの７万円って、実に腹黒いスタート金額ですね。
素人だから私には全然わからないんだけど、
要するに１万円程度のものが５０万円で売りさばかれてしまったってことですか？
まあ、最落無しのオークションだから入札したほうが悪いのだろうけど。
でもそうするとスタートの７万円って、実に腹黒いスタート金額ですね。
仮にここでの憶測が正しいとすると、「本物」と書いてる以上
「入札したほうが悪い」とは言い切れないね。
「入札したほうが悪い」とは言い切れないね。
「利用規約、ガイドライン違反」が申告されてたんだね。
24日に商品は発送済みとのことだから、もう落札者の手元に届いてるよね。
落札者からの評価がまだ付いていないと言う事は、今ごろバトってるのかな。
落札者からの評価がまだ付いていないと言う事は、今ごろバトってるのかな。
「純金保証」の眼鏡なんかも出してるね。
純金じゃ保たないと思うんだが。ｗ
純金じゃ保たないと思うんだが。ｗ
>>411の商品説明、「本アレキサンドライト」とは書いてあるけれど、
「天然」とはドコにも書いていないねー。
ＣＺ君的に言えば、合成アレキでも「本物」には間違いないわけだし。
落札者、バトっても勝てないんじゃないかな…。
「天然」とはドコにも書いていないねー。
ＣＺ君的に言えば、合成アレキでも「本物」には間違いないわけだし。
落札者、バトっても勝てないんじゃないかな…。
「1950'S」とも書いてあんだよねぇ。
1950年代に合成アレキが流通してたかどうか・・・
1950年代に合成アレキが流通してたかどうか・・・
ずっと思ってたんだけどさ、｢本アレキサンドライト｣って言うのは
｢本当のアレキサンドライト｣ってことではなく、よく文語調で言う時の
｢ホン…国会はこれを以って…｣とか言う時の｢この｣｢これ｣と言う意味の
｢本｣なんじゃないのかな？
正に｢天然｣とは書いてないからねー
｢本当のアレキサンドライト｣ってことではなく、よく文語調で言う時の
｢ホン…国会はこれを以って…｣とか言う時の｢この｣｢これ｣と言う意味の
｢本｣なんじゃないのかな？
正に｢天然｣とは書いてないからねー
画像みるかぎりでは合成コランダムに見えるんだけど、
合成コランダムだったら問題だ罠。
合成コランダムだったら問題だ罠。
>>461
ここでの憶測は、合成サファイア説が有力だからねぇ。
ここでの憶測は、合成サファイア説が有力だからねぇ。
いやーそうかなぁ。
素人さん相手の表示って、もっと厳しいはずだと思うが。
「アレキサンドライト」と書いて、「天然」と書いていなくても、
そのほかの情報を書いていなければ、天然だと思われても当然。
それを狙っているわけでしょ。
本当に裁判になったら、そこは突っ込まれるよ。
素人さん相手の表示って、もっと厳しいはずだと思うが。
「アレキサンドライト」と書いて、「天然」と書いていなくても、
そのほかの情報を書いていなければ、天然だと思われても当然。
それを狙っているわけでしょ。
本当に裁判になったら、そこは突っ込まれるよ。
この出品者は、微妙にかわした説明で逃げ場を作ってあったりするんだけど、
今回のは落札価格が上がりすぎてるし、ちょっとマズイかもな。
今回のは落札価格が上がりすぎてるし、ちょっとマズイかもな。
469 ：おかいものさん：04/04/28 23:27
Q&A覧がゼロなんだけど、質問もしないで落札したの、
この人。。？
天然って書いてないのは絶対あやすい。「本」っていわれてもさ。
日本語は難しいね。
この人。。？
天然って書いてないのは絶対あやすい。「本」っていわれてもさ。
日本語は難しいね。
470 ：おかいものさん：04/04/28 23:41
>>462
合成宝石の歴史は今から１１０年程前、西暦１８９１年のフランスの化学者ベルヌイによる合成ルビーの発明（実用化は１９０３年頃）から始まります。
その製法は発明者の名前をとってベルヌイ法と呼ばれ、１９０７年にサファイヤ、１９３０年にスピネル（MgO・Al2O3 硬度８）、１９４７年にはスターサファイヤの合成が始まっています。
・・・・・・との記事見つけました。
合成宝石の歴史は今から１１０年程前、西暦１８９１年のフランスの化学者ベルヌイによる合成ルビーの発明（実用化は１９０３年頃）から始まります。
その製法は発明者の名前をとってベルヌイ法と呼ばれ、１９０７年にサファイヤ、１９３０年にスピネル（MgO・Al2O3 硬度８）、１９４７年にはスターサファイヤの合成が始まっています。
・・・・・・との記事見つけました。
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~sakony/gemus-alxdrt.htm
ここを見ると1960年代はじめに合成が実用化、となってるね。（合成アレキ）
ここを見ると1960年代はじめに合成が実用化、となってるね。（合成アレキ）
いや、合成石の歴史はそれなりに古いんだけど、
1950年代の日本は、もっと粗悪な模造石が
数多く出回ってた時代なんだよねぇ。
1970年代後半には合成アレキが問題になったり
してるんだけど・・・
1950年代の日本は、もっと粗悪な模造石が
数多く出回ってた時代なんだよねぇ。
1970年代後半には合成アレキが問題になったり
してるんだけど・・・
ああ、入れ違いになった。
やっぱ、1960年代以降だよねぇ。
やっぱ、1960年代以降だよねぇ。
つまり、1950年では合成アレキはないので
天然アレキサンドライト か 合成コランダム
の、どちらかでしかない訳だね。
1950年っていうのも怪しいんだけど、、、
天然アレキサンドライト か 合成コランダム
の、どちらかでしかない訳だね。
1950年っていうのも怪しいんだけど、、、
>>413で紹介されてたサイトに合成石のギャラリーがあった（’５０～’６０）
ttp://fluorite.web.infoseek.co.jp/gallerys1.html
ttp://fluorite.web.infoseek.co.jp/gallerys2.html
ここのページでは、「合成サファイヤ」と「合成アレキ」が別になってるけど
組成法とかは詳しく載ってない・・・
ttp://fluorite.web.infoseek.co.jp/gallerys1.html
ttp://fluorite.web.infoseek.co.jp/gallerys2.html
ここのページでは、「合成サファイヤ」と「合成アレキ」が別になってるけど
組成法とかは詳しく載ってない・・・
476 ：CZ君：04/04/29 00:18
出品者がアレキサンドライトって書いてるんだから、アレキサンドライトなんでしょ。
業者をインチキでニセモノって疑うわけね。君たちと違って正直かもよ。
時価数億円以上はしそうなアレキサンドライトが、ヤフオクに出品されてただけでしょう。
５０万円で落札した人は本当に幸せだ。
業者をインチキでニセモノって疑うわけね。君たちと違って正直かもよ。
時価数億円以上はしそうなアレキサンドライトが、ヤフオクに出品されてただけでしょう。
５０万円で落札した人は本当に幸せだ。
CZ君の自己矛盾は今に始まったことではないからさ…
彼の言ってることなんてどうでもいいじゃん
彼の言ってることなんてどうでもいいじゃん
480 ：おかいものさん：04/04/29 02:13
456
ＣＺ君さんが何を言いたいのか良くわかりませんが、
本物なら目茶目茶（数億円？なの？）高いということがわかりました。
で、偽者？というか合成？のようなものなら、せいぜい数万円、、だと。
そうなると、揉めた場合、金額の開きからいえば、落札者が負けそうですね。
数億円？のものが数十万円では社会通念上買える訳無いし。
全然関係ないですが、婚約指輪を買う羽目になりまして、
価値なんて無いと思ってるのですが、それなりに見栄えがして、
それなりのサイズだと、なんて言うんですか3Ｃですか？
どの程度のものを狙えばよいでしょう？で、値段はどれくらいを考えればよいでしょう？
形だけなので、本人も高いものは望んでないし、私は安ければ安いほど良い（＾＾；）が
完全にまがい物というわけにもいかないし..。ご意見もらえませんでしょうか。
漠然としすぎて無理かな？一応サイズは0.5カラット位のダイヤで。
おながいします。m(__)m
ＣＺ君さんが何を言いたいのか良くわかりませんが、
本物なら目茶目茶（数億円？なの？）高いということがわかりました。
で、偽者？というか合成？のようなものなら、せいぜい数万円、、だと。
そうなると、揉めた場合、金額の開きからいえば、落札者が負けそうですね。
数億円？のものが数十万円では社会通念上買える訳無いし。
全然関係ないですが、婚約指輪を買う羽目になりまして、
価値なんて無いと思ってるのですが、それなりに見栄えがして、
それなりのサイズだと、なんて言うんですか3Ｃですか？
どの程度のものを狙えばよいでしょう？で、値段はどれくらいを考えればよいでしょう？
形だけなので、本人も高いものは望んでないし、私は安ければ安いほど良い（＾＾；）が
完全にまがい物というわけにもいかないし..。ご意見もらえませんでしょうか。
漠然としすぎて無理かな？一応サイズは0.5カラット位のダイヤで。
おながいします。m(__)m
CZでも買ったらどうですか？
482 ：おかいものさん：04/04/29 02:28
安ければ安いほど良いのは、そりゃ人情として誰だって同じだけど、
いちおう、一生にいっぺんだけしか買わない（つもりの）もんなら
あまりそういう根性だと、かえってカスを高くつかまされるかと。
４Ｃは婚約ダイヤなら一応ＤーＦカラー、VS以上、ベリーグッド以上、
大きさはあなたのいうように0.5ｃｔくらいとして５０万くらいまでなら
まあいいんじゃないですか？
でも数値や単位だけではわからない。見て選ばないとなんとも。
もっと安くするなら上と同じくらいの条件で３０万くらいのものもある
けど、まあ探せば。
いちおう、一生にいっぺんだけしか買わない（つもりの）もんなら
あまりそういう根性だと、かえってカスを高くつかまされるかと。
４Ｃは婚約ダイヤなら一応ＤーＦカラー、VS以上、ベリーグッド以上、
大きさはあなたのいうように0.5ｃｔくらいとして５０万くらいまでなら
まあいいんじゃないですか？
でも数値や単位だけではわからない。見て選ばないとなんとも。
もっと安くするなら上と同じくらいの条件で３０万くらいのものもある
けど、まあ探せば。
価値なんてないだろーけど、見栄えだけは良くしたい、
なるべく安くすませたい…そんなら買わなきゃいいのに。
照れ隠しにしても「買う羽目になった」なんていってるくらい
なんだから、そこらで合成石のシルバーリングでも買えば？
だけど普通はできるかぎり、よいものを買ってあげたいと思うんでは
ないか？
相手だって彼氏が乗り気でないのがわかれば、「いいよいいよ
私は安物で」とか言わざるを得ないだけでは。
実際の購入価格はどうあれ、すでに>>480の婚約指輪の認識が形骸化した
つまらん習慣にしかうつってないのなら、最初から買わないほうがまし。
その分、旅行にでもいってきたらどうだ。
なるべく安くすませたい…そんなら買わなきゃいいのに。
照れ隠しにしても「買う羽目になった」なんていってるくらい
なんだから、そこらで合成石のシルバーリングでも買えば？
だけど普通はできるかぎり、よいものを買ってあげたいと思うんでは
ないか？
相手だって彼氏が乗り気でないのがわかれば、「いいよいいよ
私は安物で」とか言わざるを得ないだけでは。
実際の購入価格はどうあれ、すでに>>480の婚約指輪の認識が形骸化した
つまらん習慣にしかうつってないのなら、最初から買わないほうがまし。
その分、旅行にでもいってきたらどうだ。
>480
形だけ…安ければ安いほどって言うならさ
実際、彼女連れてお店行って似合う指輪選んだら？
ダイヤじゃなくてもいいじゃない、カラーストーンだって
パヴェだってエタニティだって。安くても何だっていい。
二人で脚を棒にして探してごらんよ。
>本人も高いものは望んでない
彼女も｢形だけ、安いほどいい｣って言う480さんの適当な
気持ちを感じてるからそう言ってるだけかもしれないよ
付けて｢似合うよ！｣って言うの買って上げた方が
喜ばれるような気がするな…例え5万円の指輪だとしても。
少なくとも、私は貯金もない旦那がなけなしのお金握って1日中
婚約指輪もどきを選ぶのに一緒に探してくれたのが嬉しかった。
10万もしない18Kのパヴェリングだったけど、目を輝かせて
｢これがいい、君に一番似合うよ！これしかない｣っていてくれた。
私たち二人にとっては、決してたかが10万の価値のリングじゃないよ。
新婚旅行にも行けず10年経った今だにね…
形だけ…安ければ安いほどって言うならさ
実際、彼女連れてお店行って似合う指輪選んだら？
ダイヤじゃなくてもいいじゃない、カラーストーンだって
パヴェだってエタニティだって。安くても何だっていい。
二人で脚を棒にして探してごらんよ。
>本人も高いものは望んでない
彼女も｢形だけ、安いほどいい｣って言う480さんの適当な
気持ちを感じてるからそう言ってるだけかもしれないよ
付けて｢似合うよ！｣って言うの買って上げた方が
喜ばれるような気がするな…例え5万円の指輪だとしても。
少なくとも、私は貯金もない旦那がなけなしのお金握って1日中
婚約指輪もどきを選ぶのに一緒に探してくれたのが嬉しかった。
10万もしない18Kのパヴェリングだったけど、目を輝かせて
｢これがいい、君に一番似合うよ！これしかない｣っていてくれた。
私たち二人にとっては、決してたかが10万の価値のリングじゃないよ。
新婚旅行にも行けず10年経った今だにね…
ヽ(`Д´)ヾ（ﾟーﾟ* ﾏｧﾏｧ
486 ：おかいものさん：04/04/29 12:33
0.5ctって大きいですよね。 ダイヤもバブルの時と比べると
びっくりするくらいお手ごろになっているので、安くても良い品が
探せば見つかると思いますよ。
私の時は、、小さいダイヤで値段は超ボッタクリでした。
その金あったら今なら何ctのダイヤをいくつ買えたことやら。(製品で)
びっくりするくらいお手ごろになっているので、安くても良い品が
探せば見つかると思いますよ。
私の時は、、小さいダイヤで値段は超ボッタクリでした。
その金あったら今なら何ctのダイヤをいくつ買えたことやら。(製品で)
487 ：CZ君：04/04/29 13:38
えーっとですね、高価なダイヤなんか買う必要はないですね。
それで機嫌を悪くするとか、気に入らないなら、その方は人間ではなく
ダイヤモンドと結婚すればよろしいかと思われます。
あなたよりも、ダイヤモンドに価値を見いだすつまらない人間でしょう。
そういう人と結婚したあなたを待ち受けてる運命とは・・・
なお、婚約指輪をケチる様な方とも結婚しない方が良いかと思われます。
０．５ｃｔのダイヤを婚約指輪にするならば、その程度の価値と思われてる証拠でしょう。
大して重要に思われてないという事です。
そういう人と結婚したあなたを待ち受けてる運命とは・・・
それで機嫌を悪くするとか、気に入らないなら、その方は人間ではなく
ダイヤモンドと結婚すればよろしいかと思われます。
あなたよりも、ダイヤモンドに価値を見いだすつまらない人間でしょう。
そういう人と結婚したあなたを待ち受けてる運命とは・・・
なお、婚約指輪をケチる様な方とも結婚しない方が良いかと思われます。
０．５ｃｔのダイヤを婚約指輪にするならば、その程度の価値と思われてる証拠でしょう。
大して重要に思われてないという事です。
そういう人と結婚したあなたを待ち受けてる運命とは・・・
婚約指輪、「なるべく安くおさえたい」とかいう男なんて
嫌だなあ。実際にたいしたもの買えなくても、自分にとって
できるだけいいの買ってあげる！ていってくれるくらいじゃないと。
>480
女って、婚約期間から結婚当初にかけて相手にナイガシロにされた
ことは一生忘れない生き物だよー。なにしろ、その時期には夢見がちな
生き物に変わるからね。特に、日ごろさばさばした人に
限って恨み深かったりするから気をつけよう。ダイヤに関する
女の執着を甘く見ると…泣くかもよ。
嫌だなあ。実際にたいしたもの買えなくても、自分にとって
できるだけいいの買ってあげる！ていってくれるくらいじゃないと。
>480
女って、婚約期間から結婚当初にかけて相手にナイガシロにされた
ことは一生忘れない生き物だよー。なにしろ、その時期には夢見がちな
生き物に変わるからね。特に、日ごろさばさばした人に
限って恨み深かったりするから気をつけよう。ダイヤに関する
女の執着を甘く見ると…泣くかもよ。
女のダイヤモンドに対する執着って自分はよく分かる
男は違うんだろうか
男は違うんだろうか
490 ：CZ君：04/04/29 13:55
それはですね、特段ダイヤが好きなワケでも、もちろんダイヤが似合うわけでも
ないわけです、自分の価値が低く見られたという事に腹を立てるワケです。
しかし、貯金全部はたいて、ダイヤを買ったら、
結婚したときは、貯金の１００万円も無かったと、延々と言われるわけです。
つまり、そういう女性と結婚した事自体が・・・・・
ないわけです、自分の価値が低く見られたという事に腹を立てるワケです。
しかし、貯金全部はたいて、ダイヤを買ったら、
結婚したときは、貯金の１００万円も無かったと、延々と言われるわけです。
つまり、そういう女性と結婚した事自体が・・・・・
>>411の評価、まだかなぁ～
大きめなペンダントのヘッドを下げるのに、輪っかみたいになるネックレス
（名前が分からん）が欲しくなりました。
宝石屋に行き慣れてないけどあるだろうか？
（名前が分からん）が欲しくなりました。
宝石屋に行き慣れてないけどあるだろうか？
494 ：CZ君：04/04/29 14:11
しかしですね、小さなダイヤを、それも値切って買おうとする様な男と
結婚するという事は、一生お金に不自由する生活が続くという事です。
その男が無能か金使いが荒いかの両方でしょう。
そして、結婚前でさえ、そんなにケチな扱いなら、しばらくして飽きられちゃったら
どんなゴミの様な扱いをされるかは、ここに投稿される方ならみんな納得されると思いますよ。
結婚するという事は、一生お金に不自由する生活が続くという事です。
その男が無能か金使いが荒いかの両方でしょう。
そして、結婚前でさえ、そんなにケチな扱いなら、しばらくして飽きられちゃったら
どんなゴミの様な扱いをされるかは、ここに投稿される方ならみんな納得されると思いますよ。
オメガチェーンですか？
予算よりも、試着して馴染むもの（つけたいトップにも）を選んで
下さいね。
それと、扱いは丁寧に。
予算よりも、試着して馴染むもの（つけたいトップにも）を選んで
下さいね。
それと、扱いは丁寧に。
ｹｺｰﾝ!!w
ああ、オメガチェーンか。
着けたい大きめなペンダントヘッドが既に手元にあるなら、
持って行ってぶら下げてみた方が良いよ。
置いてる宝石屋はけっこう有ると思う。
着けたい大きめなペンダントヘッドが既に手元にあるなら、
持って行ってぶら下げてみた方が良いよ。
置いてる宝石屋はけっこう有ると思う。
499 ：おかいものさん：04/04/29 14:17
４９２です
おお、こんなに早く分かるとは。ありがとうでした。
扱いは丁寧にとは折れちゃうのだろうか？？ﾄﾞｷﾄﾞｷ
だって、トップには宝石ばかりでなく天然石とか色々
使いたいから重いかも…
おお、こんなに早く分かるとは。ありがとうでした。
扱いは丁寧にとは折れちゃうのだろうか？？ﾄﾞｷﾄﾞｷ
だって、トップには宝石ばかりでなく天然石とか色々
使いたいから重いかも…
いや、ある程度の幅があれば、ストーンカメオなんかでも
大丈夫。
保管する時に気をつけないと、歪んだり折れたりする。
大丈夫。
保管する時に気をつけないと、歪んだり折れたりする。
できるだけしなやかで作りが丁寧なものを選ぶといいよ。
ひょ～～最近地金が高くなってたんですねぇ
何気にツツミ（ｗ）を覗いて見たらチェーンの高価な事にびっくり。
最近はジュエリーショップに行く事がなかったので知りませんでした。
なんでだろ？前には底値5000円で買えたようなのが10000近くになってるとは
おそるべし！！
何気にツツミ（ｗ）を覗いて見たらチェーンの高価な事にびっくり。
最近はジュエリーショップに行く事がなかったので知りませんでした。
なんでだろ？前には底値5000円で買えたようなのが10000近くになってるとは
おそるべし！！
いや、最近って言うなら、先週から急落してるんだが・・・ｗ
お！↑本当に？んじゃ待つとするか。
急ぎじゃないけれどトップをつけるためのチェーンを探しておりますのでｗ
急ぎじゃないけれどトップをつけるためのチェーンを探しておりますのでｗ
本当だよ。
金は安定してるけど、プラチナは直前に急騰した事もあって、
先週から400円近く下げてる。
今は反発して戻し気味だけど、揉み合いながら2千円台後半で
一段落するんじゃないかな。
相場価格で換算して売ってるチェーンなら、当分の間
要チェックだと思うよ。
金は安定してるけど、プラチナは直前に急騰した事もあって、
先週から400円近く下げてる。
今は反発して戻し気味だけど、揉み合いながら2千円台後半で
一段落するんじゃないかな。
相場価格で換算して売ってるチェーンなら、当分の間
要チェックだと思うよ。
507 ：おかいものさん：04/04/29 21:32
>>469
GIA.GGの方によると、石の名前のみ表記した場合、（ルビー、サファイアなどと、）
「天然石です。」といっていることになるようです。
合成石の場合、「合成・・・・」と表記しなければならないようです。
ですから、「天然」とは言ってないことより、「合成」と表記されていないことが問題。
GIA.GGの方によると、石の名前のみ表記した場合、（ルビー、サファイアなどと、）
「天然石です。」といっていることになるようです。
合成石の場合、「合成・・・・」と表記しなければならないようです。
ですから、「天然」とは言ってないことより、「合成」と表記されていないことが問題。
そりゃローカルルールみたいなもんだからなぁ。。。。。
509 ：おかいものさん：04/04/29 23:04
落札者さんは評価しない人かと思ったら、アレキ以外の購入商品には、ちゃんと出品者の評価してる。
バトってるのかな？
バトってるのかな？
510 ：おかいものさん：04/04/29 23:06
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 /
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 /
511 ：おかいものさん：04/04/29 23:10
480
あ...なんか書き方悪くてすみません。
付き合って長いもので、結構高いペアのリングは去年の二人の記念日に買ったんですよ、
結婚とは関係なく。ブルガリのダイヤが入った奴（名前忘れた、ビーなんとか。
買ったけど男の私は普段は着けられない、グルッとダイヤが巻いてあってハデハデ、彼女はたまには着けてるようです。）
で、それが二つでン十万だったんで、買うとき「ちょっと高いけど婚約指輪は買わないことにして
これで代わりに」
って二人で話して決めたんですけど、（向こうが言い出したし。）
でも身内の手前、形だけやっぱり買っとくか、、という話を二人でしまして。
買ったら、見せる場面も出来るだろうし、パッと見、極端に言えばシルバーの人口石ではやっぱり
まずいだろうという話をしてまして、、、
どれくらい出せば、まあ、それなりになるのかな？と思い、
質問させてもらったわけです。
失礼しました。
あ...なんか書き方悪くてすみません。
付き合って長いもので、結構高いペアのリングは去年の二人の記念日に買ったんですよ、
結婚とは関係なく。ブルガリのダイヤが入った奴（名前忘れた、ビーなんとか。
買ったけど男の私は普段は着けられない、グルッとダイヤが巻いてあってハデハデ、彼女はたまには着けてるようです。）
で、それが二つでン十万だったんで、買うとき「ちょっと高いけど婚約指輪は買わないことにして
これで代わりに」
って二人で話して決めたんですけど、（向こうが言い出したし。）
でも身内の手前、形だけやっぱり買っとくか、、という話を二人でしまして。
買ったら、見せる場面も出来るだろうし、パッと見、極端に言えばシルバーの人口石ではやっぱり
まずいだろうという話をしてまして、、、
どれくらい出せば、まあ、それなりになるのかな？と思い、
質問させてもらったわけです。
失礼しました。
512 ：おかいものさん：04/04/29 23:15
480
詳しく書かなかったので、変に妄想させてすみませんでした。
私の文も悪かったですね。
失礼しました。
詳しく書かなかったので、変に妄想させてすみませんでした。
私の文も悪かったですね。
失礼しました。
事情説明されても、たいして印象は変わらない。
評価入らないねぇ・・・
515 ：CZ君：04/04/30 01:52
あのサイズのアレキサンドライトなら合成石でも滅茶苦茶に高すぎるという事はないでしょう。
問題は、アレキサンドライトではなく、合成のカラーチェンジサファイアなら滅茶苦茶高いという事です。
問題は、アレキサンドライトではなく、合成のカラーチェンジサファイアなら滅茶苦茶高いという事です。
鑑別に出してんのかな？
517 ：これおかしいよね。：04/04/30 14:49
どのへんが？
ついでに、
ネト宝向きの話題じゃない？
ついでに、
ネト宝向きの話題じゃない？
519 ：おかいものさん：04/04/30 15:30
奥さんの若き日のお写真が…。
たまにでかいサファイアとかルビーを出品してる大阪の人だね。
たしかCZ君が「私の持っている石には及ばないが
なかなかいいね」とか、ネット宝石スレでコメントしてたのが
この出品者。
たまにでかいサファイアとかルビーを出品してる大阪の人だね。
たしかCZ君が「私の持っている石には及ばないが
なかなかいいね」とか、ネット宝石スレでコメントしてたのが
この出品者。
520 ：おかいものさん：04/04/30 17:09
モアッサナイトって日本の市場でも出回っているものなのでしょうか？
噂によるとダイヤモンド鑑定機さえ騙す偽ダイヤだとか・・・
噂によるとダイヤモンド鑑定機さえ騙す偽ダイヤだとか・・・
522 ：おかいものさん：04/04/30 19:15
＞520
ダイアモンドテスターは騙されてしまうけど、
鑑定士やダイアをよく知っている人の目は騙されない。
電導性の有無、高屈折率という観点だけだと、ダイアと同じ結果が出るけど、
その他の検査や、見た目でダイアではない事が直ぐにわかる。
一時的に話題になったけど、結局模造ダイアとしては大して評価されていないように思う。
ダイアモンドテスターは騙されてしまうけど、
鑑定士やダイアをよく知っている人の目は騙されない。
電導性の有無、高屈折率という観点だけだと、ダイアと同じ結果が出るけど、
その他の検査や、見た目でダイアではない事が直ぐにわかる。
一時的に話題になったけど、結局模造ダイアとしては大して評価されていないように思う。
523 ：520：04/04/30 20:19
>>511
そんな事情なら、今更婚約指輪わざわざ買わなくてもいいと思うけど。
ちょっと値の張る結婚指輪とか買えば言い訳つくんじゃ？もしくは
正直に普段にも使えそうな高価なブルガリの指輪買ったから、と言えば
それだけでいい。
そんな事情なら、今更婚約指輪わざわざ買わなくてもいいと思うけど。
ちょっと値の張る結婚指輪とか買えば言い訳つくんじゃ？もしくは
正直に普段にも使えそうな高価なブルガリの指輪買ったから、と言えば
それだけでいい。
初めて買った宝石が合成かもしれない・・・。
一万のサファイアはヤバイかも・・・。クズ石でも本物なら救いがあるが・・・。
チェーン宝石店って・・・。
一万のサファイアはヤバイかも・・・。クズ石でも本物なら救いがあるが・・・。
チェーン宝石店って・・・。
526 ：おかいものさん：04/05/03 02:37
>初めて買った宝石が合成かもしれない・・・。
どの辺が合成石の疑いを持ったポイントなの？
チェーン宝石店（マ○やツ○ミ系と考えていいのかな？）でも、
日本では合成石を天然と偽って売る店は滅多にないと思うよ。
この前話題に出たヤフオクの古物商みたいな、宝石を専門としない店ならともかく。
そういや、あのオークションで質問が１つもなかったって言ってたけど、
多分、合成じゃないのか？とかいう質問はあったんだと思うけど、無視されてたんじゃないかなあ。
どの辺が合成石の疑いを持ったポイントなの？
チェーン宝石店（マ○やツ○ミ系と考えていいのかな？）でも、
日本では合成石を天然と偽って売る店は滅多にないと思うよ。
この前話題に出たヤフオクの古物商みたいな、宝石を専門としない店ならともかく。
そういや、あのオークションで質問が１つもなかったって言ってたけど、
多分、合成じゃないのか？とかいう質問はあったんだと思うけど、無視されてたんじゃないかなあ。
>>526
チェーン系列あってまつ。
疑いを持ったポイント・・・ぐぐってたら不安になったので。
コランダムには合成石多い云々で。あと妙に安かったから。保証書はくれたんですけどね。
くっだらない事ばっか言ってて申し訳ない。
チェーン系列あってまつ。
疑いを持ったポイント・・・ぐぐってたら不安になったので。
コランダムには合成石多い云々で。あと妙に安かったから。保証書はくれたんですけどね。
くっだらない事ばっか言ってて申し訳ない。
528 ：おかいものさん：04/05/03 02:57
宝石屋はうそばかりだ。
前、ティファ○ーで買った130万円のダイヤの婚約指輪。
IF、G、0.7Cか何かだったんだけど、知り合いのオートクチュールの
宝石屋に聞いたら、物見てないからわからないけど、
それぐらい石だったらせいぜい20万円、高くて30万円止まりって言われた。
まあ、ブランド代として考えてもちょっと高いよね。
やっぱり。
最近、宝石関係の人と仕事をご一緒する機会が多いんだけど原価の安さに
ビックリの今日このごろ。
こんなことしてたら業界崩壊するんじゃないんだろうかと思わずにはいられない。
前、ティファ○ーで買った130万円のダイヤの婚約指輪。
IF、G、0.7Cか何かだったんだけど、知り合いのオートクチュールの
宝石屋に聞いたら、物見てないからわからないけど、
それぐらい石だったらせいぜい20万円、高くて30万円止まりって言われた。
まあ、ブランド代として考えてもちょっと高いよね。
やっぱり。
最近、宝石関係の人と仕事をご一緒する機会が多いんだけど原価の安さに
ビックリの今日このごろ。
こんなことしてたら業界崩壊するんじゃないんだろうかと思わずにはいられない。
>528
＞「宝石屋はうそばかりだ。」
ならば、どうして知り合いの宝石屋や宝石関係の人が信用できるんだろう。
‥って釣りだったらマジレスしてごめんね。
＞「宝石屋はうそばかりだ。」
ならば、どうして知り合いの宝石屋や宝石関係の人が信用できるんだろう。
‥って釣りだったらマジレスしてごめんね。
宝石なんて日用品みたいに都度売れるものじゃないから、
しょうがないと思う。
しょうがないと思う。
532 ：おかいものさん：04/05/03 03:52
>>528
うそばっかり、とかそういう感想しか持てないのなら、
そもそも宝石を持つのはやめたほうが精神衛生上よろしいかと…。
非ブランド品で20万のものと鑑別書に記された記号は同じだとしても、
そもそも原石にもクラスがあるし産地によっても原価に開きがあるなど、
厳密にまったく同じ価値のあるものとはいいきれないものでしょう。
あと、ティファニーは庶民向けブランドではありますが、あそこは
ラウンドブリリアントにしても一応他と違うオリジナルのカットだし、
やはり有名店ということで信頼感は無名の店と比較して比べ物にならないのも現実。
もちろん信用とか信頼なんて形にならないものだけど、そもそも宝石の
付加価値なんて、そういう形にならないものばっかりなんだから。
うそばっかり、とかそういう感想しか持てないのなら、
そもそも宝石を持つのはやめたほうが精神衛生上よろしいかと…。
非ブランド品で20万のものと鑑別書に記された記号は同じだとしても、
そもそも原石にもクラスがあるし産地によっても原価に開きがあるなど、
厳密にまったく同じ価値のあるものとはいいきれないものでしょう。
あと、ティファニーは庶民向けブランドではありますが、あそこは
ラウンドブリリアントにしても一応他と違うオリジナルのカットだし、
やはり有名店ということで信頼感は無名の店と比較して比べ物にならないのも現実。
もちろん信用とか信頼なんて形にならないものだけど、そもそも宝石の
付加価値なんて、そういう形にならないものばっかりなんだから。
んー、ちょっと知り合いの宝石屋がいるくらいで
「うそばっかり」とか知ったかはどうなんだろうね、失笑ものですよ。
そもそもせっかく彼氏が買ってくれた婚約指輪をさ、
その知り合いも「せいぜい20万とか」っていうのも思いやりないよねえ
そしてそれをそのまま鵜呑みにしてる５２８もなんだかね。
「うそばっかり」とか知ったかはどうなんだろうね、失笑ものですよ。
そもそもせっかく彼氏が買ってくれた婚約指輪をさ、
その知り合いも「せいぜい20万とか」っていうのも思いやりないよねえ
そしてそれをそのまま鵜呑みにしてる５２８もなんだかね。
534 ：おかいものさん：04/05/03 07:51
IFでGで０．７が20万ならその宝石屋から買いたいっす
じゃあヤフオクで売っちゃえばいいのにって思った失礼な漏れ・・・。
ごめんね。
ブランドはネームバリューでも値段上がるって聞いたけど・・・。
ごめんね。
ブランドはネームバリューでも値段上がるって聞いたけど・・・。
>>527
物にもよると思う。大きさとか質とか考えたら、一万でも妥当な値段の
本物はあるから。一万で買って、大きくてすごく綺麗なら合成かもしれ
ないけど。ちなみにそのサファイアって、ルース、それとも製品？
>>528
知り合いのオートクチュールの宝石屋がいるのなら、なんでティファニー
なんかで指輪買ったんだろう。そんな人が身近にいるのなら、ブランド製品には
広告費の上乗せがある事くらい知っていただろうに。
物にもよると思う。大きさとか質とか考えたら、一万でも妥当な値段の
本物はあるから。一万で買って、大きくてすごく綺麗なら合成かもしれ
ないけど。ちなみにそのサファイアって、ルース、それとも製品？
>>528
知り合いのオートクチュールの宝石屋がいるのなら、なんでティファニー
なんかで指輪買ったんだろう。そんな人が身近にいるのなら、ブランド製品には
広告費の上乗せがある事くらい知っていただろうに。
537 ：おかいものさん：04/05/03 14:09
539 ：おかいものさん：04/05/03 14:36
>528
私がもらったダイヤモンドの婚約指輪は80万円でしたが、
ネットで下取り見積もりできるところで調べたら、、、、
５万円がいいとこ。 16分の1でーす。
私がもらったダイヤモンドの婚約指輪は80万円でしたが、
ネットで下取り見積もりできるところで調べたら、、、、
５万円がいいとこ。 16分の1でーす。
インドでカラーストーンの宝石を安く買ったことのある方は
いらっしゃいますか?
いらっしゃいますか?
541 ：おかいものさん：04/05/03 14:53
>539
新品で買うのと中古価格（下取り）は
一緒にしたらいけないよ。
新品で買うのと中古価格（下取り）は
一緒にしたらいけないよ。
542 ：おかいものさん：04/05/03 15:02
ＧＷのせいか、ヒマな人が紛れ込んでいるみたいだね。
嫉んでいる同業者？
嫉んでいる同業者？
＞542
？
誰のこと？
？
誰のこと？
544 ：おかいものさん：04/05/03 15:21
ＷＧだったので、残念ながらメッキがはげてしまい、黄色っぽく
なってしまって
↑これって本当ですか？
ＷＧってメッキしてあるのでしょうか？
なってしまって
↑これって本当ですか？
ＷＧってメッキしてあるのでしょうか？
いいかげん皆>>528の書いてるような事の方が真実だと知ってるはずなのに
なんで必死に反論ﾚｽするのか…(;´Д`)
なんで必死に反論ﾚｽするのか…(;´Д`)
真実じゃないから、いってるだけだけど？
528が浅はかなこといってるってだけで、別に反論じゃないのでは？
だってブランド物が高いのは当たり前なんだし、反論も何も…
てーか漏れもIF、Gカラー、0.7CTUPのダイヤ20万円で欲しいなあ。
まあ普通はその値段で買える訳ないけどなｗ
だってブランド物が高いのは当たり前なんだし、反論も何も…
てーか漏れもIF、Gカラー、0.7CTUPのダイヤ20万円で欲しいなあ。
まあ普通はその値段で買える訳ないけどなｗ
>544
なんつーか、同じ質問が何度も忘れたころにやってくるっていうか・・・。
グクっても出てくるレベルじゃん、この手の答えなんて・・・
WGはあくまでも金なので、プラチナみたいな白さは本来無いのですよ。
ごくごく淡い金色を帯びた銀色なのです。
故に、白さを求める場合はロジウムでメッキするのです。
なんつーか、同じ質問が何度も忘れたころにやってくるっていうか・・・。
グクっても出てくるレベルじゃん、この手の答えなんて・・・
WGはあくまでも金なので、プラチナみたいな白さは本来無いのですよ。
ごくごく淡い金色を帯びた銀色なのです。
故に、白さを求める場合はロジウムでメッキするのです。
549 ：おかいものさん：04/05/03 16:30
手持ちのYGジュエリーにロジウムメッキしてもらって
WGに見せることはできますか
WGに見せることはできますか
551 ：おかいものさん：04/05/03 18:16
ありがとうございました
527でーす。
>>536様
レスありがとうございます。
ええと、製品です。石はカラットわかんないんですが、縦５㍉×横３㍉
ぐらいです。
色は少し薄い目のブルーで透明です。
デザイン可愛くて気に入ってしまったんですよ。
>>536様
レスありがとうございます。
ええと、製品です。石はカラットわかんないんですが、縦５㍉×横３㍉
ぐらいです。
色は少し薄い目のブルーで透明です。
デザイン可愛くて気に入ってしまったんですよ。
553 ：おかいものさん：04/05/03 23:19
>552
いくらで買ったサファイアかわからんけれど、
サファイアはルビーと比較しても安い。ネットなんかでは
２，３万のそのくらいの大きさの石なんかゴロゴロしてます。
保証書とやらもついてるんでしょ？
まずは問題ないですよ。でも、ちょっと合成石の話をきいたくらいで
「私の模そうかも」って思っちゃうもんなのかな。。
いくらで買ったサファイアかわからんけれど、
サファイアはルビーと比較しても安い。ネットなんかでは
２，３万のそのくらいの大きさの石なんかゴロゴロしてます。
保証書とやらもついてるんでしょ？
まずは問題ないですよ。でも、ちょっと合成石の話をきいたくらいで
「私の模そうかも」って思っちゃうもんなのかな。。
554 ：おかいものさん：04/05/03 23:51
＞552
縦５㍉×横３㍉
少し薄い目のブルー
チェーン店購入
１万円というお値段は妥当・・・もちろん天然で
縦５㍉×横３㍉
少し薄い目のブルー
チェーン店購入
１万円というお値段は妥当・・・もちろん天然で
555 ：おかいものさん：04/05/04 00:16
どこの鑑定所に可愛い子がいますか？
一度YGにロジウムメッキをかけちゃうと、もう簡単にはYGの色には
戻せないってことで合ってますか？ 薬品ではぐことはできないよね？
戻せないってことで合ってますか？ 薬品ではぐことはできないよね？
557 ：おかいものさん：04/05/04 00:59
＞556
なんで、そんなにメッキかけたりはがしたりしたいのさ？
別なの買えばいいじゃん…めんどくせえなあもう。
なんで、そんなにメッキかけたりはがしたりしたいのさ？
別なの買えばいいじゃん…めんどくせえなあもう。
559 ：おかいものさん：04/05/04 10:32
ティファニーと比べるのもなんだけど、
友人がしてたティファニーの一粒ダイヤのエンゲージリング（0.3カラットぐらい）と、
別の友人がしてたポンテのダイヤリング（0.33カラット）、ほぼ同額のものなんですが、
ポンテのほうが輝きが綺麗でした。
友人がしてたティファニーの一粒ダイヤのエンゲージリング（0.3カラットぐらい）と、
別の友人がしてたポンテのダイヤリング（0.33カラット）、ほぼ同額のものなんですが、
ポンテのほうが輝きが綺麗でした。
560 ：おかいものさん：04/05/04 10:42
よくそんなネタが思いつくと思うなぁ。
>>545 マジで真実だと思ってる？
最近、レベルの低いネタが多い。
563 ：おかいものさん：04/05/04 12:16
蒸し返してすまんが、私1900年代の合成アレキのピアス持ってました
（なくしたけど）。
プランタンのアンティーク市で買った物で英国製。当時から流行ってたそうです。
なので1950年代に合成アレキがないって言うのは間違い。
オクの50万アレキは合成だと思うな…。
（なくしたけど）。
プランタンのアンティーク市で買った物で英国製。当時から流行ってたそうです。
なので1950年代に合成アレキがないって言うのは間違い。
オクの50万アレキは合成だと思うな…。
565 ：CZ君：04/05/04 13:32
クリソベリルの合成は難しいから１９００年台のものはあり得ないと思う。
もし本当に合成物なら、間違いなく天然物よりもはるかに高い値段がつくでしょうね。
高価なハイテク技術が必要だから１９５０年というのも無理でしょう。
こっちも、もし本当に合成物なら、間違いなく天然物よりも高い値段がつくでしょうね。
こういう事から価格というものの意味がわかるでしょう。
＞オクの50万アレキは合成だと思うな…。
普通に考えるとアレキとはとても思えない。
もし本当に合成物なら、間違いなく天然物よりもはるかに高い値段がつくでしょうね。
高価なハイテク技術が必要だから１９５０年というのも無理でしょう。
こっちも、もし本当に合成物なら、間違いなく天然物よりも高い値段がつくでしょうね。
こういう事から価格というものの意味がわかるでしょう。
＞オクの50万アレキは合成だと思うな…。
普通に考えるとアレキとはとても思えない。
>>559
ネタかもしれないが、ただの無知無教養だったら哀れだから、一応。
ダイヤは皮脂でくもりやすい。どんな素晴らしいダイヤも、ちょっと
手入れを怠るとその輝きは水晶レベルにしか見えなくなってしまいます。
たぶんあなたの友人のしてたティファニーのリングはクリーニングが
足らなかったんでしょ。ポ○テのダイヤが悪いとは言わないが…。
実際の品質は、あなたがその時抱いた印象とは逆のはずです。
誰かさんの影響か弊害かしらんけど、最近（？）、
「ダイヤは値段じゃない！むしろ安い店に品質の高いものがある」
といわんばかりの、必死な書き込みが目立つような。
いいダイヤをなるべく安く買いたいというスケベ心はわかるけど
なんだかね。
ネタかもしれないが、ただの無知無教養だったら哀れだから、一応。
ダイヤは皮脂でくもりやすい。どんな素晴らしいダイヤも、ちょっと
手入れを怠るとその輝きは水晶レベルにしか見えなくなってしまいます。
たぶんあなたの友人のしてたティファニーのリングはクリーニングが
足らなかったんでしょ。ポ○テのダイヤが悪いとは言わないが…。
実際の品質は、あなたがその時抱いた印象とは逆のはずです。
誰かさんの影響か弊害かしらんけど、最近（？）、
「ダイヤは値段じゃない！むしろ安い店に品質の高いものがある」
といわんばかりの、必死な書き込みが目立つような。
いいダイヤをなるべく安く買いたいというスケベ心はわかるけど
なんだかね。
その両ブランドのエンゲージが同カラットでほぼ同額ってのも
ヘンだ。このカキコからはエンゲージとファッションリングとの
比較ともとれるがそれならなおさら。
ネタ決定でしょ
ヘンだ。このカキコからはエンゲージとファッションリングとの
比較ともとれるがそれならなおさら。
ネタ決定でしょ
ネタにマジレス、、(;´Д`)
569 ：おかいものさん：04/05/04 13:58
「ネタだね。だいたい同額って有り得ない。」って言ってるけど、
ありえないって言い切っちゃって、世間知らずだねー。
ありえないって言い切っちゃって、世間知らずだねー。
＞569
だって有り得ないものｗ
連休だから、街に繰り出してお店を見比べてきてみては？
大丈夫？
だって有り得ないものｗ
連休だから、街に繰り出してお店を見比べてきてみては？
大丈夫？
５６９的に、疑似イタリアンブランド、ポ○テは
ティファニーを越えたそうです。
ティファニーを越えたそうです。
プ
５６９的に、疑似イタリアンブランド、ポ○テは
ティファニーを越えたそうです。
ティファニーを越えたそうです。
574 ：おかいものさん：04/05/04 14:59
ええ、ポンテよりも高いもの、たくさん持ってますが、
>>570 ポンテの低価格であのできばえだったらお得ってことよ。
だからこそ分かるのよ。
ホント、貧乏人って哀れ。
ポンテすら買えないからひがんじゃってかわいそーー。
>>570 ポンテの低価格であのできばえだったらお得ってことよ。
だからこそ分かるのよ。
ホント、貧乏人って哀れ。
ポンテすら買えないからひがんじゃってかわいそーー。
>>574
ポンテスレからのご出張、ご苦労様です。
ポンテスレからのご出張、ご苦労様です。
576 ：おかいものさん：04/05/04 15:49
ちなみに、ティファニーのほうが全然新しかったですが・・？
まあ、そのティファニーはHでしたけどね。
テクファニー30万、ポンテ33万だったそうです。
まあ、そのティファニーはHでしたけどね。
テクファニー30万、ポンテ33万だったそうです。
>>564
セールストークに乗せられちゃったんだね。
セールストークに乗せられちゃったんだね。
「新しかった」ってのに、何の意味があるんだ？ｗ
テクファニーだから安いんだと思うなｗ
ティファニーの英語サイト見たら、ダイヤはVSクラス以上の物を使ってると
書いてあったけど本当ですか？
書いてあったけど本当ですか？
581 ：おかいものさん：04/05/04 16:06
見てもいないものをネタって言う人たちなんかきらい
2月ごろ、ティファニーのコンサルテーションに行ったが
ティファニー 0.21ＣＴ
クラリティー：VS1 カラー：H カット：VERY GOODで
32万ほど。
これが聞いたのでは自分が自分が見せてもらった
中で石のサイズが小さい中で最低価格だったよ。
0.3ctでHで30万はないと思うんだけどね。
ティファニー 0.21ＣＴ
クラリティー：VS1 カラー：H カット：VERY GOODで
32万ほど。
これが聞いたのでは自分が自分が見せてもらった
中で石のサイズが小さい中で最低価格だったよ。
0.3ctでHで30万はないと思うんだけどね。
583 ：おかいものさん：04/05/04 16:38
グランサンクは、サングラス専門店かと思いました。アハ☆ うふ♪
584 ：おかいものさん：04/05/04 16:40
間違っちゃった うふ♪
585 ：おかいものさん：04/05/04 16:41
負けず嫌いなんでどんどん書いちゃうぞ～
うふ♪ アハ★
うふ♪ アハ★
荒れてるとこに普通の質問で申し訳ないんですが、
カルティエの石の入ったエリプスタイプのようなリングは
（地金の部分が厚いというか太い。中が中空かどうかはわかりません）
サイズ直しというのは可能なんでしょうか。
カルティエの石の入ったエリプスタイプのようなリングは
（地金の部分が厚いというか太い。中が中空かどうかはわかりません）
サイズ直しというのは可能なんでしょうか。
>>579 同意 ｗ
どうしてポンテみたいなイタリアンハイジュエリーを
ティファニーみたいな歴史も浅い大衆ジュエリーと
くらべるの？
同業者のひがみ？
ティファニーみたいな歴史も浅い大衆ジュエリーと
くらべるの？
同業者のひがみ？
２点
590 ：おかいものさん：04/05/04 17:16
グランサンクはサングラス専門店なのよね？違うの？
ネタに乗っかってすまそ。
ティファニーのエンゲージ用ダイヤだと
Ｈカラーって珍しいぞ、かなり。
カットは、そこはオリジナルなんで日本基準のエクセレントはつかないが
色はだいたいＦまで、悪くてＧまでが多数。
ティファニーのエンゲージ用ダイヤだと
Ｈカラーって珍しいぞ、かなり。
カットは、そこはオリジナルなんで日本基準のエクセレントはつかないが
色はだいたいＦまで、悪くてＧまでが多数。
592 ：おかいものさん：04/05/04 17:56
でも、公式にもI以上を使ってるっていうんだから
値段によってはあるでしょ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c57775144
これもHだよ。
値段によってはあるでしょ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c57775144
これもHだよ。
いくつかのレスがポンテスレとマルチしてるな。
巣に帰れ、ハウス！
巣に帰れ、ハウス！
だから、ないとはいってない。
珍しいっていってるだけよん
珍しいっていってるだけよん
596 ：おかいものさん：04/05/04 18:48
テクファニーでもHありますよ。わたしの友達のはHですから。
わたしの友達はHですから。って読んでしまった。（恥
598 ：おかいものさん：04/05/04 18:56
599 ：おかいものさん：04/05/04 19:04
>564
えっと、例の指輪は年代的に『合成クリソベリル（変種名：合成アレキサンドライト）』ではなく、
『合成コランダム（カラーチェンジタイプ）』ではないだろうか？と言う事で、
「あの時代に合成アレキはまだ存在しない＝天然アレキである」という意味ではないよ。
あなたの持っていたピアスも多分、合成コランダム（カラーチェンジタイプ）だと思う。
えっと、例の指輪は年代的に『合成クリソベリル（変種名：合成アレキサンドライト）』ではなく、
『合成コランダム（カラーチェンジタイプ）』ではないだろうか？と言う事で、
「あの時代に合成アレキはまだ存在しない＝天然アレキである」という意味ではないよ。
あなたの持っていたピアスも多分、合成コランダム（カラーチェンジタイプ）だと思う。
3ストーンネック買おうと思ってますが（遅れてきたミーハーで
すいません）、鑑定書はついてないけれどＧーＨカラー、VSクラスで
合計１ｃｔ，18万ってお買い得でしょうか？
もちろんブランド品ではないのですが。
すいません）、鑑定書はついてないけれどＧーＨカラー、VSクラスで
合計１ｃｔ，18万ってお買い得でしょうか？
もちろんブランド品ではないのですが。
601 ：おかいものさん：04/05/04 21:18
悪くないんじゃない？
ｐｔ？
ｐｔ？
でもVSクラス＝「自称VS」
カラーもね。ご用心。
カラーもね。ご用心。
603 ：おかいものさん：04/05/04 21:26
今２４Ｋってグラムいくら？
ネックレスはＰＴです。
そこのお店、ちょっと二重価格なんですけどｗ
半額以下でその価格にしてくれるとのことなので…
でもお買い得だと思っていいみたいですね。
確かに一見したところ良いダイヤではないかと
思われますし、もう一度検討します。
そこのお店、ちょっと二重価格なんですけどｗ
半額以下でその価格にしてくれるとのことなので…
でもお買い得だと思っていいみたいですね。
確かに一見したところ良いダイヤではないかと
思われますし、もう一度検討します。
>>603
連休前の相場で1490円前後。
連休前の相場で1490円前後。
値段はなぁ石は現物見ないと何とも言えないな。地金ならグラムで割り出せるがｗ
本当にＨカラーアップ、VSクラス、そんで0.33ｃｔのダイヤ×３の
プラチナネックレスだとすれば、確かにめっちゃ安いよ
プラチナネックレスだとすれば、確かにめっちゃ安いよ
608 ：おかいものさん：04/05/05 02:20
3ストーンってTASAKIとかで買えばそのクラスで
平気で６０万とかするけど、街の小さな宝石屋なら
表向きの定価３８万、売るときは客の顔見て平気で１０万引き。
で、最終的に１８万くらいにはなるね。
平気で６０万とかするけど、街の小さな宝石屋なら
表向きの定価３８万、売るときは客の顔見て平気で１０万引き。
で、最終的に１８万くらいにはなるね。
TASAKI、60万じゃきかないんでは？
>608
うちじゃあり得ないな。あんまりぽんぽん値引きする店は潰れるよ。
うちじゃあり得ないな。あんまりぽんぽん値引きする店は潰れるよ。
すみません、ブルトパについて教えてください。
近所のお店で、ぬめり感を感じるようなすごい濃いブルーのブルトパを見て
一目ぼれしたのですが
親指の爪くらいの大きさのリングでお値段20万台、とブルトパ価格にしては高く感じて手がでません(w
もう少し小さくてもいいからこの色の石がないか、とデパートやチェーン店を回りましたが
見当たりません。
ロンドン系じゃなくて、スイスブルーをそのまま濃くしたような色で、
ほんとに、裏に色紙貼ってるんじゃないかと思うほど迫力あるブルーだったんです。
ネットで調べたら、「スーパーブルー」「ロイヤルブルー」というのがありますが、
これらは、実際どういう色なんでしょうか。
近所のお店で、ぬめり感を感じるようなすごい濃いブルーのブルトパを見て
一目ぼれしたのですが
親指の爪くらいの大きさのリングでお値段20万台、とブルトパ価格にしては高く感じて手がでません(w
もう少し小さくてもいいからこの色の石がないか、とデパートやチェーン店を回りましたが
見当たりません。
ロンドン系じゃなくて、スイスブルーをそのまま濃くしたような色で、
ほんとに、裏に色紙貼ってるんじゃないかと思うほど迫力あるブルーだったんです。
ネットで調べたら、「スーパーブルー」「ロイヤルブルー」というのがありますが、
これらは、実際どういう色なんでしょうか。
>612
良い色の石は高いよ。パワーストーンブームで粗悪で安いなブルートパーズあたりが大量に流入してるから、
ブルートパーズ＝安いって錯覚してるのかもしれないけどブルートパーズにしろアクアマリンにしろ、良い物はそれなりの値だがする。
一目惚れしたのならそこで買えばいいんじゃないかな。石は天然だから世界で一つしかないし、石は出会いを大切にした方が良いよ。
良い色の石は高いよ。パワーストーンブームで粗悪で安いなブルートパーズあたりが大量に流入してるから、
ブルートパーズ＝安いって錯覚してるのかもしれないけどブルートパーズにしろアクアマリンにしろ、良い物はそれなりの値だがする。
一目惚れしたのならそこで買えばいいんじゃないかな。石は天然だから世界で一つしかないし、石は出会いを大切にした方が良いよ。
615 ：おかいものさん：04/05/05 17:04
良いアクアマリンを探してますが、
御徒町ではどの店がオススメですか？
できればサンタマリアがいいでです。
ちなにみピアスにしたいです。
御徒町ではどの店がオススメですか？
できればサンタマリアがいいでです。
ちなにみピアスにしたいです。
楽天でよく100個オークションで0.1ctのダイヤを出していますが、
16000円ぐらいの石だというのは本当でしょうか？
だとすれば、落札価格を5000円ぐらいにしても安い買い物かな？
と思っているのですが。
16000円ぐらいの石だというのは本当でしょうか？
だとすれば、落札価格を5000円ぐらいにしても安い買い物かな？
と思っているのですが。
619 ：おかいものさん：04/05/05 18:47
原価のことじゃなくて、どのくらいの販売価格なら妥当かという
質問だと思うし、別にいいじゃん。
そのくらいの疑問も許されないのはちょっとおかしいんじゃない？
質問だと思うし、別にいいじゃん。
そのくらいの疑問も許されないのはちょっとおかしいんじゃない？
そんな質問やめなよって、仕切るのウザ。
622 ：おかいものさん：04/05/05 19:10
どのくらいの価格が妥当か なんて、買う側が判断すれば良い事だと思います。
ルースならともかく、製品はモノを見ない事には何とも言えないし．．．
ルースならともかく、製品はモノを見ない事には何とも言えないし．．．
624 ：おかいものさん：04/05/05 19:29
遅レスですが
>>595
1900年から1910年のことです。イギリスの業者から買っただけで、
確かに英国製かはわからなかったですね。
>>599
多分そうだと思います。色も薄い青紫から薄い赤紫に変化するような
淡いものでしたし。あああ、こんなこと書いてたら、すごく
後悔してきた…なんでなくしたんだorz
>>595
1900年から1910年のことです。イギリスの業者から買っただけで、
確かに英国製かはわからなかったですね。
>>599
多分そうだと思います。色も薄い青紫から薄い赤紫に変化するような
淡いものでしたし。あああ、こんなこと書いてたら、すごく
後悔してきた…なんでなくしたんだorz
・・・・・・・・・・・
宝石屋の皆さん景気どうですか？ うちは関西の小さな店ですが最近景気が良いです。そろそろ日本経済の回復基調が宝石業界にも回ってきたのかな？
宝石の値段を聞きたがる人が多いですが、623の言うように買い手次第です。
買い手が納得できるなら買えばいいし、納得できないなら買わなければいい。厳密に同じ物は二つと有りませんから、出会いを大切にすればいいと思います。
私の所と取引のある卸屋さんが小売りも始めたようですが、うちの方が売り上げは圧倒的によいです。同じ物をあちらは安く売っていて、こちらは卸屋さんより高いのにこの結果。
あちらでは全く動かないような商品でもうちでは売れる。
ぶっちゃけこの業界値段なんてあってないような物です。電気製品の様に定価があるわけでもないし、質流れ、卸加工直売、小売り専業という業種の違いや、店の立地、従業員の数といった店自体の違い、買い取りか委託かという仕入れ方法の違いによって様々に値段が変わります。
これら様々な違いが販売価格に反映しているというわけですね。接客にしても商品単価を下げれば、それだけ客の回転を良くしないといけないし、逆にマージンが高い店であれば、じっくりと接客をしてお客さんに満足して貰ってリピーターを獲得しなければならない。
長々と書きましたが、価格に関して我々が回答を渋るのは何もこの業界のうさんくささに蓋をしようとしているのではなくて、我々自身も他の店の商品に関する適正な価格というのが厳密に判らないんです。
通常の小売業であれば先にメーカーが指定する販売価格があって、様々な必要経費から総合的な原価をだして利幅を確保するのですが、我々は先に経費や仕入れなどから総合的な原価を出して、それに利益を乗せるという形。
店のスタイルや方針によって総合原価は様々で、また地域や客層によってダイヤがよく売れたり、色石がよく売れたり、真珠が売れたりと様々。
だから妥当な価格なんて存在しません。
買い手が納得できるなら買えばいいし、納得できないなら買わなければいい。厳密に同じ物は二つと有りませんから、出会いを大切にすればいいと思います。
私の所と取引のある卸屋さんが小売りも始めたようですが、うちの方が売り上げは圧倒的によいです。同じ物をあちらは安く売っていて、こちらは卸屋さんより高いのにこの結果。
あちらでは全く動かないような商品でもうちでは売れる。
ぶっちゃけこの業界値段なんてあってないような物です。電気製品の様に定価があるわけでもないし、質流れ、卸加工直売、小売り専業という業種の違いや、店の立地、従業員の数といった店自体の違い、買い取りか委託かという仕入れ方法の違いによって様々に値段が変わります。
これら様々な違いが販売価格に反映しているというわけですね。接客にしても商品単価を下げれば、それだけ客の回転を良くしないといけないし、逆にマージンが高い店であれば、じっくりと接客をしてお客さんに満足して貰ってリピーターを獲得しなければならない。
長々と書きましたが、価格に関して我々が回答を渋るのは何もこの業界のうさんくささに蓋をしようとしているのではなくて、我々自身も他の店の商品に関する適正な価格というのが厳密に判らないんです。
通常の小売業であれば先にメーカーが指定する販売価格があって、様々な必要経費から総合的な原価をだして利幅を確保するのですが、我々は先に経費や仕入れなどから総合的な原価を出して、それに利益を乗せるという形。
店のスタイルや方針によって総合原価は様々で、また地域や客層によってダイヤがよく売れたり、色石がよく売れたり、真珠が売れたりと様々。
だから妥当な価格なんて存在しません。
629 ：おかいものさん：04/05/05 21:22
わかってんなら長々書くなよ
そんなに長いんじゃ、誰もよまねーしｗ
そんなに長いんじゃ、誰もよまねーしｗ
631 ：CZ君：04/05/05 22:21
つまり簡単に言えば、インチキな世界なのさ。
売ってるサイドでさえ、何が値段かわからない様な商品って・・・・
しかもべらぼうにマージンの大きい事は明らか。
これがうさんくさいと言わずして・・・
売ってるサイドでさえ、何が値段かわからない様な商品って・・・・
しかもべらぼうにマージンの大きい事は明らか。
これがうさんくさいと言わずして・・・
宝石業界と飲食業界って似てる所あるよね。
633 ：おかいものさん：04/05/05 22:29
ＣＺもかなりインチキで胡散臭いもんなｗ
634 ：CZ君：04/05/05 22:29
しかし例のオークション５０万越したよ。
どうするつもりかな。
本当に宝石って怪しい世界だな。
どうするつもりかな。
本当に宝石って怪しい世界だな。
635 ：CZ君：04/05/05 22:31
６０万越えました。
スレ違うだろ、アフォ
637 ：CZ君：04/05/05 22:38
６２８０００円でなお入札延長中。
欲に駆られた人間のお馬鹿狂騒曲。そのクライマックスはいかに？
欲に駆られた人間のお馬鹿狂騒曲。そのクライマックスはいかに？
ネットで宝石を購入～♪part８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1083603888/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1083603888/l50
639 ：CZ君：04/05/05 22:54
入札終了。
出品者も凄いけど、落札者も凄い人だな。
いろいろと感心してしまいます。
君たちも、こんなところでセコイ事してないで
このお二人の様に、ど～んと稼いだら。
出品者も凄いけど、落札者も凄い人だな。
いろいろと感心してしまいます。
君たちも、こんなところでセコイ事してないで
このお二人の様に、ど～んと稼いだら。
ネットで宝石を購入～♪part８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1083603888/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1083603888/l50
>639
先月１千万売ったのでヤフオクみたいなせこい稼ぎはしません。
先月１千万売ったのでヤフオクみたいなせこい稼ぎはしません。
1000万ペリカ？
643 ：おかいものさん：04/05/06 01:14
1000万ウォン
645 ：おかいものさん：04/05/06 04:51
金、プラチナの指輪とかネックレスの地金としての真贋って、プロの方は
どうやって判断しているのでしょうか？容積率？酸？検出機械？見た目？
どうやって判断しているのでしょうか？容積率？酸？検出機械？見た目？
>645
色とか重さとか、ネックレスであれば連結部のくすみ方とか。
色とか重さとか、ネックレスであれば連結部のくすみ方とか。
あとプラチナなら独特のしっとり感がある罠。
比重計
645=ライバル業者
大丈夫か？ｗ
ﾜﾛﾀ
>>644
身内が買ったことある。
対応はまあ普通。
品は最高品質とか、そういうのではない。普段使いの品。
地金は本物だし、石も本物だが
大量生産品の安価なものだよ。
ここで聞くくらいなら業者にじかに質問欄で訊いてみりゃいいのに。
オクなんだからさ。
でもいきなり「これ偽ものですか～？」ってアホな質問の仕方すれば
BL逝きだろうけどね（ｗ
身内が買ったことある。
対応はまあ普通。
品は最高品質とか、そういうのではない。普段使いの品。
地金は本物だし、石も本物だが
大量生産品の安価なものだよ。
ここで聞くくらいなら業者にじかに質問欄で訊いてみりゃいいのに。
オクなんだからさ。
でもいきなり「これ偽ものですか～？」ってアホな質問の仕方すれば
BL逝きだろうけどね（ｗ
ﾜﾗﾀ
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ｡
レスアンカーの番号間違えるくらいなら
むしろつけなきゃいいのにな。
レスアンカーの番号間違えるくらいなら
むしろつけなきゃいいのにな。
ぼろいかなぁ？
オクで捌いちゃうなら、いいかもな。
「財界人の奥様のコレクション」「ノークレームノーリターン」必須で。ｗ
オクで捌いちゃうなら、いいかもな。
「財界人の奥様のコレクション」「ノークレームノーリターン」必須で。ｗ
スタールビーとかかなり乗せても売れるんじゃないかな。
逆に5000円で買い取ってる物はどうやって動かすのか判らんな。琥珀トップとかとか全然売れないしな。
逆に5000円で買い取ってる物はどうやって動かすのか判らんな。琥珀トップとかとか全然売れないしな。
「すばらしいお品が出てきました。」ってなw。
何処の誰が作ったのかわかんないもんを
転売するのって、怖くない？
転売するのって、怖くない？
アレキもかなり乗せれそう。つか地金もpt900かk18ばかりだし。
k18 ｱﾚｷｷｬｯﾂ・ﾀﾞｲﾔR
石目 Ａ 6.23 Ｄ 0.13
が20,000
とか桁違うだろｗ
k18 ｱﾚｷｷｬｯﾂ・ﾀﾞｲﾔR
石目 Ａ 6.23 Ｄ 0.13
が20,000
とか桁違うだろｗ
200,000だな。
それでも桁が違うｗ
それでも桁が違うｗ
「私にはこの物のことがよく分かりませんので、
分かる方ご入札下さい。」も、忘れずに。ｗ
分かる方ご入札下さい。」も、忘れずに。ｗ
安物の大衆品はクリーニングなりリフォームなりしてオクでばらまいて、あのアレキなりスタールビーなりどーんと上乗せできる物は小売りで流すのかな。
去年、ちゃちぃリングを何点か買い取ってもらいましたが、
いずれもオクで10000円前後で落札されていきましたです。
出品者様の商品のランク付け基準がわかってまあよかったですね。
いずれもオクで10000円前後で落札されていきましたです。
出品者様の商品のランク付け基準がわかってまあよかったですね。
買取額はいくらだったの？
ところで、ブリオレットカットってはやりモノですか？
ちょっと欲しいのですが、すぐ廃れたらつまらないな、と、ためらってます。
ちょっと欲しいのですが、すぐ廃れたらつまらないな、と、ためらってます。
昔からあるもんだし、流行り廃りの繰り返しでしょう。
ブリオレットカットだと流行廃り以前に素人が見れば本物の石でも偽物のように見えてしまうのが難点。
一生物のつもりで買う訳じゃないだろうから、
今楽しく身に付けられれば良いんじゃない？
今楽しく身に付けられれば良いんじゃない？
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/20541940/
だってさあ、こういうダイアとかブリオレットカットしてもぱっと見偽物に見えてしまうだろ？
というかブリオレットカットってキュービックジルコニア用のカットって言うイメージが強いんだが。
だってさあ、こういうダイアとかブリオレットカットしてもぱっと見偽物に見えてしまうだろ？
というかブリオレットカットってキュービックジルコニア用のカットって言うイメージが強いんだが。
俺はそんなイメージ無いなぁ
ブリオレットは身に着けるならデザイン次第。
ダイヤのあのギラギラがいい！って人にはきついかも。
光らないし見た目意外に地味なモンですよ。
ダイヤのあのギラギラがいい！って人にはきついかも。
光らないし見た目意外に地味なモンですよ。
670はダイヤとは言ってないんじゃ・・・
俺は鮮やかだけど薄目の色石の方が好みだなぁ。
たしかに見栄えはしないけど、ダイヤのも好き。
たしかに見栄えはしないけど、ダイヤのも好き。
>>659
ジムケリーのがいくつか混じってんのにワロタ。
ジムケリーのがいくつか混じってんのにワロタ。
682 ：おかいものさん：04/05/07 00:02
加工の立場から言えば、ダイヤのブリオレットは加工自体が大変。
簡単なようで難しい加工なので、一般にあまり流通しなくて
高額高級品として扱われることが多いのはそれも一因だと思います。
経験のあまりない人が、火をいれて加工するとダイヤが大変なことに・・・
できないか、お断りする加工屋さんも多いのでは。
詳しくない人はダイヤはやめて、それ以外のあまり高額でない石の方が無難です。
簡単なようで難しい加工なので、一般にあまり流通しなくて
高額高級品として扱われることが多いのはそれも一因だと思います。
経験のあまりない人が、火をいれて加工するとダイヤが大変なことに・・・
できないか、お断りする加工屋さんも多いのでは。
詳しくない人はダイヤはやめて、それ以外のあまり高額でない石の方が無難です。
高価じゃない石の方が失敗した時の損害は少ないけど、
ダイヤで失敗するような加工屋なら、色石はもっと危険だと思うがなぁ。
ダイヤで失敗するような加工屋なら、色石はもっと危険だと思うがなぁ。
684 ：おかいものさん：04/05/07 00:32
色石のほうが、穴の径が大きいことが多いので色々加工しやすいと言うことです。
ダイヤでも３ｃｔ以上で穴の径が大きければ、デザインや加工の
バリエーションも増えてきます。
６８３さんの言ってることもあっています。
リスクを総合的に考えればという事でお考えください。
ダイヤでも３ｃｔ以上で穴の径が大きければ、デザインや加工の
バリエーションも増えてきます。
６８３さんの言ってることもあっています。
リスクを総合的に考えればという事でお考えください。
ダイヤ、変わったカットを見ると欲しくなってしまう罠
（オーバル、ハート、トリリアント、マーキース、プリンセスの小さいのゲットして
しまったw）
ペアシェイプとかリリーカットもいつかは、と思ってたけどブリオレットもあるんだー。
（オーバル、ハート、トリリアント、マーキース、プリンセスの小さいのゲットして
しまったw）
ペアシェイプとかリリーカットもいつかは、と思ってたけどブリオレットもあるんだー。
うちもブリオレットダイヤ入れてみるかな＞試しに
田舎だから売れないと思うがｗ
田舎だから売れないと思うがｗ
>681
ホントだ。四角いちっちゃいアレキのやつね。
買ったつーかデートで買わされた奴はこれに幾ら払ったのであろう。
ホントだ。四角いちっちゃいアレキのやつね。
買ったつーかデートで買わされた奴はこれに幾ら払ったのであろう。
>687
ジェムケリー価格なら６０万円ぐらいだなぁ。
ジェムケリー価格なら６０万円ぐらいだなぁ。
会社勤めしてた頃、先輩（お局）がジェムケリーのアレキリングしてた。
68マソだって言って自慢してたよ。
「そうですか～すご～い」って言ってお茶濁したけどｗ
68マソだって言って自慢してたよ。
「そうですか～すご～い」って言ってお茶濁したけどｗ
なぜ買うのか…。
わからない。
わからない。
せっかく御局と言われる歳まで地道に働いて貯めた金が、
デート商法のちんまりしたアレキに化けるなんて。。
そんならツ○ミとかで２ｃｔのダイヤ（ＫカラーSIクラスだけど）
とか買えばいいのに。値段一緒くらいじゃない？
デート商法のちんまりしたアレキに化けるなんて。。
そんならツ○ミとかで２ｃｔのダイヤ（ＫカラーSIクラスだけど）
とか買えばいいのに。値段一緒くらいじゃない？
大きなダイヤが欲しいけど
無理して買ったって付けていく所がない！
それに自分が付けていたら絶対本物に見えないとも思う。
わかっているけど悲しいわ～！
無理して買ったって付けていく所がない！
それに自分が付けていたら絶対本物に見えないとも思う。
わかっているけど悲しいわ～！
>693
2ctじゃそんなに安くない。いくらKカラーSIでもね。
2ctじゃそんなに安くない。いくらKカラーSIでもね。
↑スマソ、690の乙骨さんじゃなくて689の乙骨さんね。
69万円如きでどきどきしてどうする。
ただ、ジェムケリーにしても一目で分かってしまうというのが恥ずかしい。
ただ、ジェムケリーにしても一目で分かってしまうというのが恥ずかしい。
カルティエにしてもティファニーにしても宝石はいまいちだよなぁ。高いけど。
宝石という天然一点物の性質がブランドデザインという同一大量生産的な概念と相反するんだよ。
宝石という天然一点物の性質がブランドデザインという同一大量生産的な概念と相反するんだよ。
良い宝石っつーのは一目見たときに「かわいい」とか「オシャレ」とか思う以前に吸い込まれそうな感覚になるんだよ。
そしてはめたときに何とも言えない一体感が前身を包むというか。宝石屋やってて一番楽しいのはそこだよね。
そしてはめたときに何とも言えない一体感が前身を包むというか。宝石屋やってて一番楽しいのはそこだよね。
701 ：おかいものさん：04/05/07 22:20
ハートダイヤの周りにめれだいやが一周回ってるの、ｵｰﾀﾞｰとかしてみたいもんだわ。
この前、TBSの昼のワイドショーの奥様がつｋてた。
オーダーらしいでつ。
この前、TBSの昼のワイドショーの奥様がつｋてた。
オーダーらしいでつ。
702 ：おかいものさん：04/05/07 23:22
＞699
カルティエもティファニーもブルガリもなんでも、
ブランドネームを前面に押し出した、規格モノの量産品は、確かにつまんない石を使ってるけど、
聖林スターなんかが赤絨毯の上を歩くような式典の時に、女優に貸し出すような逸品は、
パッと見で何処のブランドだかわかるようなデザインは少ないし、使っている石も、技術も逸品。
ようは、何処のブランドも、塵も積もれば的商品と、胸を張って「これぞ我社の真髄」といえる商品を
使い分けてる。
カルティエもティファニーもブルガリもなんでも、
ブランドネームを前面に押し出した、規格モノの量産品は、確かにつまんない石を使ってるけど、
聖林スターなんかが赤絨毯の上を歩くような式典の時に、女優に貸し出すような逸品は、
パッと見で何処のブランドだかわかるようなデザインは少ないし、使っている石も、技術も逸品。
ようは、何処のブランドも、塵も積もれば的商品と、胸を張って「これぞ我社の真髄」といえる商品を
使い分けてる。
ダイヤで憧れるのはピンクダイヤです。
桜色を透明にした感じのが欲しい。
でも、色を楽しむなら、ある程度の大きさが必要なので、
憧れのままです。
桜色を透明にした感じのが欲しい。
でも、色を楽しむなら、ある程度の大きさが必要なので、
憧れのままです。
>704
いい奴はそれなりの値段してるよ。ざっと見たけど。
いい奴はそれなりの値段してるよ。ざっと見たけど。
スターサファイア25カラット凄いですよね・・・。実物見てみたいような。
オブジェにも良いよね＞２５カラットもあれば
毎日眺めても飽きなさそう。
毎日眺めても飽きなさそう。
>>704
ウエイスティングマニー
ウエイスティングマニー
鯛ジェムは、ネットで宝石スレでは
写真と実物が違うので有名。昔はちょっと酷かったよ。
写真と実物が違うので有名。昔はちょっと酷かったよ。
710 ：おかいものさん：04/05/08 01:39
カボションカットされた人工サファイア買ったんですけど、裏(平らな面)から見たら
気泡が入っているように見えます。これって中だけ色が付いてないか、見たまんま中
が空っぽなのかどっちかだと思うんですけど、人工ってみんなそうなんですか？
ちなみに表から見ると全くわかりません。
気泡が入っているように見えます。これって中だけ色が付いてないか、見たまんま中
が空っぽなのかどっちかだと思うんですけど、人工ってみんなそうなんですか？
ちなみに表から見ると全くわかりません。
そんなん見た事ない
>>710
それはガラス（と逝っても色々種類が有る）じゃないの？
それはガラス（と逝っても色々種類が有る）じゃないの？
713 ：おかいものさん：04/05/08 03:11
皆様に質問です。私的にはすごく魅かれてアンダリュサイトという石を
買うことにしたのですが、まぁ自己満足だし、、、。アンダリュサイト
について皆様どう思われますか？
買うことにしたのですが、まぁ自己満足だし、、、。アンダリュサイト
について皆様どう思われますか？
714 ：７１３：04/05/08 03:14
ちなみにルース代とリング加工代で8万弱でした。リング加工代
の方が１８ＷＧでルースより高くついたという、、、。
の方が１８ＷＧでルースより高くついたという、、、。
715 ：おかいものさん：04/05/08 07:49
>713
微妙な色合いでなかなか趣のある石だと思いますよ。
男性でも好きだとおっしゃる方もいますね。
微妙な色合いでなかなか趣のある石だと思いますよ。
男性でも好きだとおっしゃる方もいますね。
716 ：おかいものできません：04/05/08 14:03
アンダリュサイトって濃い目のと薄目のと２種類ないですか。
ショップで薄目のを使ったリングやペンダントを見たけど結構綺麗だったような。
ショップで薄目のを使ったリングやペンダントを見たけど結構綺麗だったような。
719 ：７１３：04/05/08 18:36
皆様レスありがとうございます。私も実物は見てなくてネットの画像を
見てどうしても気になって購入を決めたんです。
ショップで現物を見た事もないし、どうなんだろう？？と思いつつも魅
かれてやまないので買ってしまいました。
一応、検索して調べれば調べるほどに魅力的に思えて、見た事ないし。
皆様にレスしていただけて、ますます届くのが楽しみになりました。
ありがとうございます(^-^)
見てどうしても気になって購入を決めたんです。
ショップで現物を見た事もないし、どうなんだろう？？と思いつつも魅
かれてやまないので買ってしまいました。
一応、検索して調べれば調べるほどに魅力的に思えて、見た事ないし。
皆様にレスしていただけて、ますます届くのが楽しみになりました。
ありがとうございます(^-^)
720 ：７１０：04/05/08 22:33
721 ：おかいものさん：04/05/08 22:53
ポンテヴェッキオと、ハイジュエリーブランドと同等に語るのが
おかしいのでは。
ジュエリー＝カルティエ・ヴァンクリーフなどスーパーブランド（死語？）
がイメージしやすいけれど、実際はもっと位置付けがありますよ。
ポンテヴェッキオは本来ならポメラート辺りと同等だと思う。
でも、最近デザインに個性がなくなってしまって残念。
ただ、流行のものを安く手に入れられることを考えたら、
ポンテヴェッキオはお買い得とも言えるし。
みなさんはどうお考えですか？
おかしいのでは。
ジュエリー＝カルティエ・ヴァンクリーフなどスーパーブランド（死語？）
がイメージしやすいけれど、実際はもっと位置付けがありますよ。
ポンテヴェッキオは本来ならポメラート辺りと同等だと思う。
でも、最近デザインに個性がなくなってしまって残念。
ただ、流行のものを安く手に入れられることを考えたら、
ポンテヴェッキオはお買い得とも言えるし。
みなさんはどうお考えですか？
ポメラートと同等って考えてるところが、ジュエリー語る資格なし。
>>721
ポンテのことはポンテスレでやれや。
ポンテのことはポンテスレでやれや。
724 ：おかいものさん：04/05/08 23:13
同等とかそう言う基準ってなんなのさ？別にポメラートを馬鹿にする訳じゃないけど、石の品質といった明らかに上下が分かるものならともかく、
人によって感じ方が様々なデザイン如きでヒエラルキーを作るなんてアホらしい。
人によって感じ方が様々なデザイン如きでヒエラルキーを作るなんてアホらしい。
726 ：おかいものさん：04/05/08 23:22
ポンテヴェキオがイタリア製ブランドじゃないという
ことを知らないなんて・・・
ネタですよね？
ことを知らないなんて・・・
ネタですよね？
728 ：おかいものさん：04/05/08 23:24
730 ：おかいものさん：04/05/08 23:26
>728
ダイヤならDカラーで（ファンシーカラーは別）、エクセレントで、カラットが大きくて、クラリティーはFLが最高かな。
全部揃ったのは見たこと無いが。
ダイヤならDカラーで（ファンシーカラーは別）、エクセレントで、カラットが大きくて、クラリティーはFLが最高かな。
全部揃ったのは見たこと無いが。
732 ：おかいものさん：04/05/08 23:28
>>732
私は同等だと思うよ。
私は同等だと思うよ。
ここは宝石屋スレなんだからブランドの話しはそのブランドのスレにいけよ。
ポンテスレあるじゃん。
ポンテスレあるじゃん。
735 ：おかいものさん：04/05/08 23:34
736 ：おかいものさん：04/05/08 23:36
>736
宝石屋はブランドには興味無しです。売れるデザイン売れないデザインという意味では仕入れの参考になるから非常に興味があるが。
宝石なんて石命だよ。石さえよければデザインなんていくらでもリフォームできるし。
宝石屋はブランドには興味無しです。売れるデザイン売れないデザインという意味では仕入れの参考になるから非常に興味があるが。
宝石なんて石命だよ。石さえよければデザインなんていくらでもリフォームできるし。
例えばお客さんが入ってきます。我々宝石屋はもちろんお客さんの身につけている宝石は気になります。
でも、「わーカルティエだ凄いな」と思うことは皆無。
逆に「うわっ、すっごいダイヤ」とか「綺麗なパライバしてるなー」と思うことは良くある。芸能人のアクセサリーでも石が気になる。
その意味では期待していった美空ひばり記念館の展示アクセサリーが全て偽物の石だったのにはがっかりしたが。
でも、「わーカルティエだ凄いな」と思うことは皆無。
逆に「うわっ、すっごいダイヤ」とか「綺麗なパライバしてるなー」と思うことは良くある。芸能人のアクセサリーでも石が気になる。
その意味では期待していった美空ひばり記念館の展示アクセサリーが全て偽物の石だったのにはがっかりしたが。
度肝を抜かれるという意味では、うちのお客さんにDカラーVVS2のダイヤをピアスにしている人がいますが、インパクトは抜群。
レベルの違う石は醸し出すオーラからして違う。
レベルの違う石は醸し出すオーラからして違う。
>>739
カラットは？
カラットは？
742 ：おかいものさん：04/05/09 00:07
>741
0.75ぐらいかな。
0.75ぐらいかな。
>>742
はぁ？私は>>740でしかあなたにレスしてませんがｗ
だいたい、ポンテスレで答出てるじゃん。
それと、あなたへのレスはどれも失礼だとは思いません。
なぜなら
ス レ 違 い だ か ら
そしてあなたのレスが
的 外 れ だ か ら
サン宝石ででも買い物してれば？
はぁ？私は>>740でしかあなたにレスしてませんがｗ
だいたい、ポンテスレで答出てるじゃん。
それと、あなたへのレスはどれも失礼だとは思いません。
なぜなら
ス レ 違 い だ か ら
そしてあなたのレスが
的 外 れ だ か ら
サン宝石ででも買い物してれば？
746 ：おかいものさん：04/05/09 00:13
>>745
ポンテスレに来ないで下さいよ。ここでわめいてくださいな。
ポンテスレに来ないで下さいよ。ここでわめいてくださいな。
>>743
かたほうで？
かたほうで？
>748
そう。だからピアスだけで100万余裕で越えるね。
そう。だからピアスだけで100万余裕で越えるね。
750 ：おかいものさん：04/05/09 00:18
>745
695 名前： おかいものさん [sage] 投稿日： 04/05/09 00:07
>684以降のレスにお冠らしく、他スレにきて喚いてるんですがｗ
同じ穴のなんとかｗ
ス レ 違 い だ か ら
ね♪
695 名前： おかいものさん [sage] 投稿日： 04/05/09 00:07
>684以降のレスにお冠らしく、他スレにきて喚いてるんですがｗ
同じ穴のなんとかｗ
ス レ 違 い だ か ら
ね♪
>751
指輪はうちの物だから。良い物してるよ。合計2000万ぐらい買ってる。月々の小遣い（給料じゃない）が70万円らしい。
指輪はうちの物だから。良い物してるよ。合計2000万ぐらい買ってる。月々の小遣い（給料じゃない）が70万円らしい。
ポンテスレでポメラートたたかれまくってるなｗ
あと、コンクとか滅多に見れない物をしてる人を見ると釘付けになるなぁ。
綺麗なコンクなんて全然出会えない。
綺麗なコンクなんて全然出会えない。
>755
アレキ、パライバ、ゴールデンパール、ピーコックの南洋、ピンクダイア等。
アレキ、パライバ、ゴールデンパール、ピーコックの南洋、ピンクダイア等。
>>757
ありがとうございます。
どれも高価なものですね。
アレキは持ってるけど、小さいしチェーン店のだ…。
ピンクダイヤかあ、憧れだわ。
>>756
コンクいいですね。ピンクの宝石って好き。
店頭で見たことがないんですが、ミキモトに行けば見られるかな。
ありがとうございます。
どれも高価なものですね。
アレキは持ってるけど、小さいしチェーン店のだ…。
ピンクダイヤかあ、憧れだわ。
>>756
コンクいいですね。ピンクの宝石って好き。
店頭で見たことがないんですが、ミキモトに行けば見られるかな。
>758
高価な物だけを羅列してますが、アクアなども買ってます。かなり綺麗なアクアですが。
38万円ぐらいだったかな＞エメラルドカットのアクア。
高価な物だけを羅列してますが、アクアなども買ってます。かなり綺麗なアクアですが。
38万円ぐらいだったかな＞エメラルドカットのアクア。
コンクは見た瞬間から釘付けになりますが、ゴールデンパールもなかなかです。特にK18で包み込むようにデザインされていると、金色が更に磨かれて非常に美しいです。
もんのすごい勝手なイメージとして、高価な宝石つけてる人って、
なぜだかその宝石と、本人のファッションやら雰囲気がつりあってない
というようなイメージがあるんだけど、その人はつりあってます？
なぜだかその宝石と、本人のファッションやら雰囲気がつりあってない
というようなイメージがあるんだけど、その人はつりあってます？
>761
釣り合うといえば釣り合うし、釣り合わないといえば釣り合わない。
前者は普段の振る舞い方、後者は目立ちすぎてそれぞれが相殺されているといった感じかな。
ただ、似合う似合わないは別問題として、それなりの地位の人はそれなりのかっこをしてないといい話が来ないから。本人がCMの代わりなんです。
釣り合うといえば釣り合うし、釣り合わないといえば釣り合わない。
前者は普段の振る舞い方、後者は目立ちすぎてそれぞれが相殺されているといった感じかな。
ただ、似合う似合わないは別問題として、それなりの地位の人はそれなりのかっこをしてないといい話が来ないから。本人がCMの代わりなんです。
具体的な例を挙げると、アパホテルの女社長とかはあの格好で有名になった感が強い。
>>763
え、それは釣り合ってる例として？
え、それは釣り合ってる例として？
怪我の高名だよね。アレ。
>764
釣り合ってると思う？ｗ
釣り合ってると思う？ｗ
映画とか、ファッションショーとかで綺麗な女優さんやモデルさんにキラリと光るアクセサリーという意味では釣り合ってないね。アパホテルの女社長も。
でも、圧倒的な存在感だとか、宝石からみなぎるパワーにたいしては釣り合ってると思うな。それが本人の狙いなんだろうけど。
でも、圧倒的な存在感だとか、宝石からみなぎるパワーにたいしては釣り合ってると思うな。それが本人の狙いなんだろうけど。
769 ： ：04/05/09 01:24
宝石屋さんに質問です。
ダイヤのピアスが欲しいのですが、どんなのがいいでしょうか。
当方２０代前半。
宝石スレ見すぎです。
CZは嫌です。本物が欲しいです。
予算はピアスになって１０万円以内。
宝石屋さんがお客様を見て、耳のダイヤピアスつけてる人がいるとして、
0.3と0.2どちらがオススメですか？
あと、耳にピアスなら、FDHの色のうちどれが個人的に一番オススメですか？
あと、カットはグッド程度で良いでしょうか。
SIクラスでいいかなと思ってますが、この辺はどうでしょう。
771 ： ：04/05/09 01:41
Ｊ・Ｒｏｂａｌｙ というサイトは、商品数少なくて、でもたまに大売出しやりますよね。
普段は実店舗とか持ってんのかな？
知ってるひと、情報きぼんぬ。
>769
石が小さければSIで十分。色はDではその予算じゃ無理でしょう。Fでもやや厳しくて、Gならといった感じ。
0.3ct*2 , good SI G程度で探すといい。ゆとりがあるならカラット->色->カット->クラリティの優先度でパワーアップすればいい。
石が小さい間はカーボンやインクルはルーペ使わない限り見えないから。しかもピアスだし。
石が小さければSIで十分。色はDではその予算じゃ無理でしょう。Fでもやや厳しくて、Gならといった感じ。
0.3ct*2 , good SI G程度で探すといい。ゆとりがあるならカラット->色->カット->クラリティの優先度でパワーアップすればいい。
石が小さい間はカーボンやインクルはルーペ使わない限り見えないから。しかもピアスだし。
もちろん、地金や細工の仕方によって値段も大きく変わるのであしからず。
カラットは0.3*2は場合によっては苦しいかも。あくまで大体の目安なので0.25*2でも高くないと思うよ。
775 ： 769：04/05/09 20:41
これとかどうでしょうか。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55386785?u=%3bJEWELRY_CONVERTER
でも色が H です。。。
カツトはベェリィ～グゥッドですが・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55386785?u=%3bJEWELRY_CONVERTER
でも色が H です。。。
カツトはベェリィ～グゥッドですが・・・
776 ： 769：04/05/09 20:42
ぎゃーー
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55722840?u=%3bJEWELRY_CONVERTER
これはどうですか？
でも写真がっ左右違いすぎ・・・
オークションは良くわかんないな。写真の取り方とかA/Sが業者によって違うだろうし。
オークションとかネットの商品出されてもわかんないや。
オークションとかネットの商品出されてもわかんないや。
ダイヤの色って鑑定機関によってばらつきがあるって聞いたけど、
本当ですか？
本当ですか？
↑色がばらつくじゃなくて、同じダイヤでも、鑑定機関によって、
Gだったり、Hだったりする事があるか、という意味です。
Gだったり、Hだったりする事があるか、という意味です。
去年ですが、1円オークションで0.27×2のピアス7万台で落としました。
Dカラー、VS2、GOOD
満足してます。
SI2だと、幅ありそうでネットで買うのはちょっとギャンブルですよ。
インクルについて出品者さんに質問してみたら？
775の出品者さんは、店舗で見せてくれるんじゃないかな？
>>778
色だけじゃないと思うよ。
Dカラー、VS2、GOOD
満足してます。
SI2だと、幅ありそうでネットで買うのはちょっとギャンブルですよ。
インクルについて出品者さんに質問してみたら？
775の出品者さんは、店舗で見せてくれるんじゃないかな？
>>778
色だけじゃないと思うよ。
補足～
0.27×2で7万台のピアス、台はptですがちゃちめです。
届いたときは、作り直してもらおうかと思ったほど。
0.27×2で7万台のピアス、台はptですがちゃちめです。
届いたときは、作り直してもらおうかと思ったほど。
いいなぁ、私のピアス、左右計０．３カラットです・・・
６本爪だとダイヤがちょっぴり大きく見える気がして。
でも初めて買ったダイヤモンドなので愛着あって。
うまく言えないけど、大きいのに買い換えるのが寂しい。
値段じゃなくて。
気に入ったら思い切るもよし！
６本爪だとダイヤがちょっぴり大きく見える気がして。
でも初めて買ったダイヤモンドなので愛着あって。
うまく言えないけど、大きいのに買い換えるのが寂しい。
値段じゃなくて。
気に入ったら思い切るもよし！
10万ぐらいでうじうじしてちゃ宝石が可哀想だよ。
これ(･∀･)ｲｲって思ったらポポーンと大人買いしなきゃ。宝石は夢一杯の心で買わなきゃ。迷いながら買う物じゃないよ。
そうやって買い物すると胸がすーとするしね。
これ(･∀･)ｲｲって思ったらポポーンと大人買いしなきゃ。宝石は夢一杯の心で買わなきゃ。迷いながら買う物じゃないよ。
そうやって買い物すると胸がすーとするしね。
784 ：おかいものさん：04/05/10 00:31
調べたけれどわからないので誰か教えて下さい。
鑑定書、ＮＧＬの。ＮＧＬという鑑定機関？ってどうなんでしょう。
宝石鑑別とかで検索かけても全然でないし、信頼できるのでしょうか？
鑑定書、ＮＧＬの。ＮＧＬという鑑定機関？ってどうなんでしょう。
宝石鑑別とかで検索かけても全然でないし、信頼できるのでしょうか？
>784
心配なら鑑別出し直せば？
心配なら鑑別出し直せば？
786 ：おかいものさん：04/05/10 01:03
>785
すみません。まだ出してないのです、、。というか、そこの
鑑別を商品につけてもらうか迷っているのです。
すみません。まだ出してないのです、、。というか、そこの
鑑別を商品につけてもらうか迷っているのです。
NGLってどうやらここらしいぞ
ttp://www.gem.or.jp/ngl/kantei.html
ttp://www.gem.or.jp/ngl/kantei.html
そこに出したこと無いから知らないけど、一般的に大手の評価機関ではなくて小さなところや無名の所は評価が甘い。
甘く評価が出すことで店などからの注文を獲得するといった方法。
ココ山岡の評価書とかは詐欺に近かったがな。
甘く評価が出すことで店などからの注文を獲得するといった方法。
ココ山岡の評価書とかは詐欺に近かったがな。
790 ：７８４：04/05/10 02:11
>787
ありがとうございます！見てきました。とりあえず、ちゃんと
ホームページあるしココは安心してよいのかな？
ありがとうございます！見てきました。とりあえず、ちゃんと
ホームページあるしココは安心してよいのかな？
791 ：７８４：04/05/10 02:18
>789
ココ山岡の見てきました。素人だからよくわからないけど、これで
嘘８００なのか、、。
自分の持ってる全国宝石学協会の鑑定書と見比べてみてみると、な
るほど嘘っぽく見えるような。
もっかいＮＧＬのホームページを見て考えます。
ココ山岡の見てきました。素人だからよくわからないけど、これで
嘘８００なのか、、。
自分の持ってる全国宝石学協会の鑑定書と見比べてみてみると、な
るほど嘘っぽく見えるような。
もっかいＮＧＬのホームページを見て考えます。
792 ：おかいものさん：04/05/10 03:10
NGLが大手かどうか知らないけど、関西の方の宝石屋さんでは
たまにそこの鑑定＆鑑別書ついてくるよね。
話かわって申し訳ないのですが、
先日、今まで興味なかったのに色と値段（私でも買えた・・）に魅かれて
購入したエメラルドがあります。
少しブルーみの感じられる透明感のあるグリーンで、とにかくキズが
少ないんですよ。でも旦那に見せたら「もっと緑っぽいほうが
よかったんでないの？」とケチつけられて。まあいいんですけど、
こういうエメラルドって評価的にはどうなのですか？
たまにそこの鑑定＆鑑別書ついてくるよね。
話かわって申し訳ないのですが、
先日、今まで興味なかったのに色と値段（私でも買えた・・）に魅かれて
購入したエメラルドがあります。
少しブルーみの感じられる透明感のあるグリーンで、とにかくキズが
少ないんですよ。でも旦那に見せたら「もっと緑っぽいほうが
よかったんでないの？」とケチつけられて。まあいいんですけど、
こういうエメラルドって評価的にはどうなのですか？
793 ：おかいものさん：04/05/10 03:45
宝石屋さんじゃない、通りすがりのものですが。
青味がかかったエメラルドってキレイそうですねー！！
青味がかかったエメラルドってキレイそうですねー！！
794 ：おかいものさん：04/05/10 09:31
非加熱ルビーで２ct UPで品質の良いピジョンブラットて
安めの相場でいくらくらいしますか？ ルースのみです
795 ：おかいものさん：04/05/10 09:50
>>794
そうだね。795の言うとおりここで質問するくらいなら御徒町にでもいって
あちこち探す方がいいかもしれない。
ネットで探すならかなり目を肥やさないと。
難しいよ。ルビーは。
めげずに根気よく探してみて。がんがれ！
そうだね。795の言うとおりここで質問するくらいなら御徒町にでもいって
あちこち探す方がいいかもしれない。
ネットで探すならかなり目を肥やさないと。
難しいよ。ルビーは。
めげずに根気よく探してみて。がんがれ！
797 ：794：04/05/10 10:51
みんなありがとん！！アドヴァイス嬉しいよ！（；；）
でも、やっぱ御徒町の掘り出し物でも
質のいいピジョンかつ非加熱なら､相場として200万くらいなのかな？
（ものがあったとして）
行って値段聞いて硬直しないために。
心の準備で聞きたいのだ！！（・・）/
でも、やっぱ御徒町の掘り出し物でも
質のいいピジョンかつ非加熱なら､相場として200万くらいなのかな？
（ものがあったとして）
行って値段聞いて硬直しないために。
心の準備で聞きたいのだ！！（・・）/
798 ： 769：04/05/10 10:59
799 ： 769：04/05/10 11:06
シンプルピアスにするとき、ダイヤモンドのカットは
グッドカットでも、綺麗に見えますか。
宝石店様的に個人的には耳のピアスはどのくらいのカットで十分だと思いますか？
「相場として200万くらい」なんじゃなくて、
「最低２００万円は覚悟」なんだけどな。
素人さんが御徒町で探すってのも、
あまり現実的じゃないなぁ・・・
「最低２００万円は覚悟」なんだけどな。
素人さんが御徒町で探すってのも、
あまり現実的じゃないなぁ・・・
801 ： 769：04/05/10 11:45
あと、ダイヤモンドの表面は８角形になってますよね？
自分の持ってるダイヤのうち、
その表面の８角形の大きさが大きいのと小さいのがあるんです。
８角形の面積の小さい方は
鑑定書付きで、
0.3 G ｖｓ1 EXです。
もう一つは母からもらったサイズが同じくらいのネックレスで、
鑑定書はないそうですが、
とにかく輝いてます。
どちらかというと、母のネックレスの方が上から見た感じがおおらかな石です。
802 ：おかいものさん：04/05/10 11:51
クライムでも１．５ｃｔ程度か＞非加熱ルビー
２ｃｔ以上はなかなかないだろうね
本気なら、銀座の店にでも入って、こういうのを探してるから
仕入れてくれと頼むほうが早いと思うよ
個人が足で探すよりも、業者のルートで探させるほうが早い
２ｃｔ以上はなかなかないだろうね
本気なら、銀座の店にでも入って、こういうのを探してるから
仕入れてくれと頼むほうが早いと思うよ
個人が足で探すよりも、業者のルートで探させるほうが早い
>>795
素人ですまん。気持ちはわかるけど、宝石屋さんに聞きたいことある？
という主旨のスレなのに、
> 正直、こんなところで質問してる人が目にできる代物ではない
まで言わなくてもいいんでないの？ せっかく答えてあげてる親切が
台なし…。「素人さんには探すの難しいし、どうかなあ」くらいでいいじゃん。
といいつつ…。確かに非加熱２ｃｔでしかもピジョンだと
５００万しても驚くに当たらないとは思うけど。
最近、非加熱非加熱ってよく聞きますが、やっぱりタマ数や価格が
庶民向けではないよねー。別に加熱だっていいじゃんキレイなら。
と、同じ素人としては思いますが。肉眼でインクルージョンの違いが
わかるってものでもないし。
素人ですまん。気持ちはわかるけど、宝石屋さんに聞きたいことある？
という主旨のスレなのに、
> 正直、こんなところで質問してる人が目にできる代物ではない
まで言わなくてもいいんでないの？ せっかく答えてあげてる親切が
台なし…。「素人さんには探すの難しいし、どうかなあ」くらいでいいじゃん。
といいつつ…。確かに非加熱２ｃｔでしかもピジョンだと
５００万しても驚くに当たらないとは思うけど。
最近、非加熱非加熱ってよく聞きますが、やっぱりタマ数や価格が
庶民向けではないよねー。別に加熱だっていいじゃんキレイなら。
と、同じ素人としては思いますが。肉眼でインクルージョンの違いが
わかるってものでもないし。
804 ：おかいものさん：04/05/10 11:57
>>769=799,801
ここで小出しで聞くより、GIAとかの主催してる
宝石の講習会に行ってみたら？
そんだけあれこれ興味あるなら、ちょっと本格的に
勉強してみるといいよ。ここの宝石屋さんも忙しいし
興味あることしか答えてくんないからさｗ
ここで小出しで聞くより、GIAとかの主催してる
宝石の講習会に行ってみたら？
そんだけあれこれ興味あるなら、ちょっと本格的に
勉強してみるといいよ。ここの宝石屋さんも忙しいし
興味あることしか答えてくんないからさｗ
806 ：おかいものさん：04/05/10 12:06
非加熱ピジョンブラッド。
唯一、ダイヤモンドをしのぐ高価なルビーだ。
わしも買って欲しいわ。自分では無理。とほほ
唯一、ダイヤモンドをしのぐ高価なルビーだ。
わしも買って欲しいわ。自分では無理。とほほ
大粒の非加熱ピジョンは、売るほうはいくらでもふっかけるから
がんばって買おうという人は注意したほうがいい。
欲しがるのは１００万円程度の差など別にどうってことないような
人ばかりだし。
売れなくて困るようなものでもないから、安くする必要もないし。
がんばって買おうという人は注意したほうがいい。
欲しがるのは１００万円程度の差など別にどうってことないような
人ばかりだし。
売れなくて困るようなものでもないから、安くする必要もないし。
808 ： 769：04/05/10 12:29
では・・
表面の面積の違いの意味だけ教えてください。
表面の面積ー？？
重さが一緒でも場面が大きい石もあれば、タテに深くて
表面が小さいのもあるでしょうさ。
講習会いってあれこれ講師の先生に聞くべし。
重さが一緒でも場面が大きい石もあれば、タテに深くて
表面が小さいのもあるでしょうさ。
講習会いってあれこれ講師の先生に聞くべし。
811 ： 769：04/05/10 13:27
ありがとうございましたー
812 ：おかいものさん：04/05/10 15:02
質問です。
先日、アレキのネックレスをうっかりフローリングの床に落としてしまい、
慌ててルーペで確認してみると、もやっとした糸くずのようなものが見えました。
購入して半年ですが、今まで全然気がつかなかったので、
もしかして落とした時中にヒビでも入ったのではないかと心配しています。
アレキは硬度が8.5でそれ程柔な石ではないと認識していたのですが、床に落としたくらいで
ヒビ等入ったりするものなんでしょうか。
もしヒビだった場合、今後どのような扱いをしたらいいでしょうか。
それとも、私が気にしているのはだたのインクルージョンと思っていいのでしょうか。
オークションで購入したものなので、近くの宝石屋さんに見てもらうのは申し訳ないような気がして…。
よろしければアドバイスを下さい、お願い致します。
先日、アレキのネックレスをうっかりフローリングの床に落としてしまい、
慌ててルーペで確認してみると、もやっとした糸くずのようなものが見えました。
購入して半年ですが、今まで全然気がつかなかったので、
もしかして落とした時中にヒビでも入ったのではないかと心配しています。
アレキは硬度が8.5でそれ程柔な石ではないと認識していたのですが、床に落としたくらいで
ヒビ等入ったりするものなんでしょうか。
もしヒビだった場合、今後どのような扱いをしたらいいでしょうか。
それとも、私が気にしているのはだたのインクルージョンと思っていいのでしょうか。
オークションで購入したものなので、近くの宝石屋さんに見てもらうのは申し訳ないような気がして…。
よろしければアドバイスを下さい、お願い致します。
813 ：812：04/05/10 15:04
ちなみに、表面には全然傷はありません。
なにをそんなにこだわってるのか解らんが・・
プロポーション（カットの比率など）は微妙に違いがある
モチロン輝きを出すために計算されてる範囲でだけど。
私が知ってるかぎりでは テーブル面53％とか57.5％とか？
一般にテーブル面が小さいタイプは 虹色が多く出て
テーブルが大きいものは白いっていうか？透明の輝きが多いらしい。
（ちなみにどんなプロポーションであれ
角度は同じなはずなので53はパビリオンまでが深く57は浅めになる）
プロポーション（カットの比率など）は微妙に違いがある
モチロン輝きを出すために計算されてる範囲でだけど。
私が知ってるかぎりでは テーブル面53％とか57.5％とか？
一般にテーブル面が小さいタイプは 虹色が多く出て
テーブルが大きいものは白いっていうか？透明の輝きが多いらしい。
（ちなみにどんなプロポーションであれ
角度は同じなはずなので53はパビリオンまでが深く57は浅めになる）
↑ごめん 769宛てです。
間違ってたらすまんね。
間違ってたらすまんね。
816 ：おかいものさん：04/05/10 15:32
>>812
ひびなら、表面に出てくると思うが。
中に何か見えるという程度なら、今まで気づかなかった
インクルージョンだと思う。気に入った石を普段からルーペで
見ていても、ふとした時にそれまで気づかなかった欠けを
発見することなどザラにある。
フローリングに落とした程度なら大丈夫でしょう。
ひびなら、表面に出てくると思うが。
中に何か見えるという程度なら、今まで気づかなかった
インクルージョンだと思う。気に入った石を普段からルーペで
見ていても、ふとした時にそれまで気づかなかった欠けを
発見することなどザラにある。
フローリングに落とした程度なら大丈夫でしょう。
宝石店の薄暗い店内でハロゲンライトに照らされた
ソーティング無しのダイヤ
みーんなキラキラときれいに見えて、本当はどれくらいの
輝きなのか、色が付いているのかさっぱり分からん。
値段で推測しても店によりけりだし。見分けるポイントってあります？
ソーティング無しのダイヤ
みーんなキラキラときれいに見えて、本当はどれくらいの
輝きなのか、色が付いているのかさっぱり分からん。
値段で推測しても店によりけりだし。見分けるポイントってあります？
818 ：おかいものさん：04/05/10 17:26
着色トパーズについて教えてください。
ピンクだのミスティックトパーズだの
価値はそんなに高いものなのですか？
ピンクだのミスティックトパーズだの
価値はそんなに高いものなのですか？
819 ：おかいものさん：04/05/10 18:32
もともと宝石としての価値はないトパーズに色をつけたものが
ブルートパーズ、ミスティックトパーズ（蒸着している）など。
ピンクトパーズはインペリアル（こっちは高価）を変色させたものなので
ブルトパ等より価値は高い。
ブルートパーズ、ミスティックトパーズ（蒸着している）など。
ピンクトパーズはインペリアル（こっちは高価）を変色させたものなので
ブルトパ等より価値は高い。
ブルーがかったエメのことを聞いたものです…
だれかこのエメは何モノなのか推測でもよいので
教えて下され
だれかこのエメは何モノなのか推測でもよいので
教えて下され
ブルーがかったエメ
822 ：おかいものさん：04/05/10 19:10
質問です。
オパールは、遊色に赤が入っていると価値が高くなると聞きました。
ブラックOPで、ネオンブルーのみの遊色のものと、
ホワイトOPで赤の班が全体に入っているものとでは
サイズ的に前者が大きいものでも、価値は後者・・になるのですか。
オパールは、遊色に赤が入っていると価値が高くなると聞きました。
ブラックOPで、ネオンブルーのみの遊色のものと、
ホワイトOPで赤の班が全体に入っているものとでは
サイズ的に前者が大きいものでも、価値は後者・・になるのですか。
823 ：812：04/05/10 19:19
824 ：CZ君：04/05/10 19:20
カラーレスのトパーズは宝石の中でも極めて美しいものです。
それを価値がないというのは、まあ宝石屋の言い分でしょうね。
ミスティックトパーズは美しいですが、ちょっと高すぎると思う。
１００ｃｔぐらいのが欲しい。ブルートパーズよりはるかに高いのが納得できない。
それを価値がないというのは、まあ宝石屋の言い分でしょうね。
ミスティックトパーズは美しいですが、ちょっと高すぎると思う。
１００ｃｔぐらいのが欲しい。ブルートパーズよりはるかに高いのが納得できない。
825 ：CZ君：04/05/10 19:24
＞ブルーがかったエメのことを聞いたものです…
エメラルドは着色が多いから、染料の色が青いのでしょうね。
アクアマリンでブルーサファイアの様な色はないだろうから
天然エメラルドがはっきりと青いというのは難しそうだけど。
エメラルドは着色が多いから、染料の色が青いのでしょうね。
アクアマリンでブルーサファイアの様な色はないだろうから
天然エメラルドがはっきりと青いというのは難しそうだけど。
826 ：おかいものさん：04/05/10 20:04
産地で青みの強いエメも黄色みの強いエメもありますよ。
コロンビアのチボール産なんかは青みが強いと聞いたことありますけど。
やはり綺麗なのは高いですよ。
評価も値段も。
コロンビアのチボール産なんかは青みが強いと聞いたことありますけど。
やはり綺麗なのは高いですよ。
評価も値段も。
プラチナ0.3ピアスを愛用してて、イエローゴールドの
イエローダイヤ0.5も買い足した。便利です。
次はもう一穴あけて、できるだけデカいダイヤのピアスを
片方だけにしたいと思ってる。キャラアップの必要はない
ので0.85とか中途半端なせいで安いHカラーあたりで良し。
イエローダイヤ0.5も買い足した。便利です。
次はもう一穴あけて、できるだけデカいダイヤのピアスを
片方だけにしたいと思ってる。キャラアップの必要はない
ので0.85とか中途半端なせいで安いHカラーあたりで良し。
私耳たぶがすごいでかいから、ネットで衝動買いした
両耳で0.3のピアス、映えないのなんのって（ｗ
完全にカットも悪い安もんだから、小さくても輝くってことはないし。
ちぇ。オクで売ろうかな。
両耳で0.3のピアス、映えないのなんのって（ｗ
完全にカットも悪い安もんだから、小さくても輝くってことはないし。
ちぇ。オクで売ろうかな。
830 ：794：04/05/10 22:35
非加熱ルビーについて質問したものですが
いろいろなんだかお騒がせさせてしまったようで。。なんかスマソです。
８０３さん、お気づかいありがとうございます。
なんだかウルウルです（；；）
８０５さん､私も気にしてないので。わざわざ謝ってまで下さり恐縮でっす！！
でも皆さんがいろいろ教えてくださったのでプチ知識や､
なかなか聞けない情報などで､少し心構え知識ができて
とても良かったです。(聞いてみてエガッタ～～！という感じです）
また何かのとき仲間に入れてくださいましまし。
ありがトン(・・）/
いろいろなんだかお騒がせさせてしまったようで。。なんかスマソです。
８０３さん、お気づかいありがとうございます。
なんだかウルウルです（；；）
８０５さん､私も気にしてないので。わざわざ謝ってまで下さり恐縮でっす！！
でも皆さんがいろいろ教えてくださったのでプチ知識や､
なかなか聞けない情報などで､少し心構え知識ができて
とても良かったです。(聞いてみてエガッタ～～！という感じです）
また何かのとき仲間に入れてくださいましまし。
ありがトン(・・）/
831 ：794：04/05/10 22:37
非加熱ルビーについて質問したものですが
いろいろなんだかお騒がせさせてしまったようで。。なんかスマソです。
８０３さん、お気づかいありがとうございます。
なんだかウルウルです（；；）
８０５さん､私も気にしてないので。わざわざ謝ってまで下さり恐縮でっす！！
でも皆さんがいろいろ教えてくださったのでプチ知識や､
なかなか聞けない情報などで､少し心構え知識ができて
とても良かったです。(聞いてみてエガッタ～～！という感じです）
また何かのとき仲間に入れてくださいましまし。
ありがトン(・・）/
いろいろなんだかお騒がせさせてしまったようで。。なんかスマソです。
８０３さん、お気づかいありがとうございます。
なんだかウルウルです（；；）
８０５さん､私も気にしてないので。わざわざ謝ってまで下さり恐縮でっす！！
でも皆さんがいろいろ教えてくださったのでプチ知識や､
なかなか聞けない情報などで､少し心構え知識ができて
とても良かったです。(聞いてみてエガッタ～～！という感じです）
また何かのとき仲間に入れてくださいましまし。
ありがトン(・・）/
832 ：794：04/05/10 22:43
あっ・・・・二重。。。ごめんなさいです・・・
833 ：おかいものさん：04/05/10 23:07
非加熱で2ｃｔ以上だから小さいんじゃない？
上の一段目きれいー。
やはり少し黄色味のある赤って魅力的ですね。
やはり少し黄色味のある赤って魅力的ですね。
836 ：おかいものさん：04/05/11 00:55
クライムはいい石を持ってるよな
強気の値段だけど、写真がうまいから納得させられてしまうこともある
強気の値段だけど、写真がうまいから納得させられてしまうこともある
写真や照明で誤魔化すのが当たり前の世界でそ？
一段目は非加熱じゃないのね
839 ：おかいものさん：04/05/11 13:04
旦那とぷらぷら宝石屋にミストパのペントップをつけて行ったら
アレキと勘違いされて、うろたえてしまった、、。10mm×8mmの
ミストパでそんな金持ちじゃないです、、、って。
エンゲージリング1.27ctと直径6mmのダイアのピアスをつけて行っ
たからだろうか、、、。
それからたまたま行ったデパートの金融流市でもアレキと間違わ
れた、、、。
かなりきまづかったです。
アレキと勘違いされて、うろたえてしまった、、。10mm×8mmの
ミストパでそんな金持ちじゃないです、、、って。
エンゲージリング1.27ctと直径6mmのダイアのピアスをつけて行っ
たからだろうか、、、。
それからたまたま行ったデパートの金融流市でもアレキと間違わ
れた、、、。
かなりきまづかったです。
840 ：おかいものさん：04/05/11 16:05
別に気まずくないんじゃないの？
「これトパーズなんですよ」とか普通に言えばいいんだし。
変わってるね？
「これトパーズなんですよ」とか普通に言えばいいんだし。
変わってるね？
てゆーか、アレキとミストパの区別ができないような宝石屋ってどうよ・・・
842 ：おかいものさん：04/05/11 16:42
貧乏人を持ち上げて、なにか買わそうという非情な宝石屋だったんだろ。
843 ：質問：04/05/11 16:57
全然違う話題ですみません。
４年前に丸井渋谷シティ館１階のLe Cielという店で
買ったピンキーリングをなくしてしまって、
また買いたいと思っているのですが、
この店、丸井から撤退してしまっていて、
ネットで調べてもあるのかないのかわかりません。
宝石関係の方なら知っていらっしゃるかと思って投稿しました。
店舗の情報など、知っている方、よろしく御願いします。
４年前に丸井渋谷シティ館１階のLe Cielという店で
買ったピンキーリングをなくしてしまって、
また買いたいと思っているのですが、
この店、丸井から撤退してしまっていて、
ネットで調べてもあるのかないのかわかりません。
宝石関係の方なら知っていらっしゃるかと思って投稿しました。
店舗の情報など、知っている方、よろしく御願いします。
>>839
私の場合、アレキタイプガーネットのリングを嵌めているとよく「綺麗なアレキですね」と言われます。
宝石屋や知り合いには「ガーネットなんですよ」と正直に言いますが、
知らない人には「ありがとうございます♪」と言ってその場を去ります。
気まずくなることなんて無いですよ。
私の場合、アレキタイプガーネットのリングを嵌めているとよく「綺麗なアレキですね」と言われます。
宝石屋や知り合いには「ガーネットなんですよ」と正直に言いますが、
知らない人には「ありがとうございます♪」と言ってその場を去ります。
気まずくなることなんて無いですよ。
>>839は、きまづかったと言いつつデカいダイヤを
つけていたのを自慢したかったで、FA?
つけていたのを自慢したかったで、FA?
846 ：おかいものさん：04/05/11 18:25
>>846
ダイヤがブラウンで、Ｉ３ぐらいだったりしてw
ダイヤがブラウンで、Ｉ３ぐらいだったりしてw
848 ：839：04/05/11 22:53
いや、自慢じゃないよ、、、。もらいものだし、、。
ただ、そゆのつけてるから勘違いされたのかと思ってね。
恐縮だっただけです。
トパーズですってゆっても、関心されてしまったし、、。
普通に貧乏だから、お金持ちだと思われてきまづかったの。
お金持ちのおかいものさんたちにはわかるまい、、。
ただ、そゆのつけてるから勘違いされたのかと思ってね。
恐縮だっただけです。
トパーズですってゆっても、関心されてしまったし、、。
普通に貧乏だから、お金持ちだと思われてきまづかったの。
お金持ちのおかいものさんたちにはわかるまい、、。
>848
ゆう→いう
関心→感心
きまづい→きまずい
小学生並み。いくつなの？結婚してるんでしょ？
ゆう→いう
関心→感心
きまづい→きまずい
小学生並み。いくつなの？結婚してるんでしょ？
850 ：おかいものさん：04/05/12 00:18
と、いうか。
お金持ちと勘違いされたってあなたは言ってるけど
アレキサンドライトを着けてるからって、そう思われたとは
限らないんでは。そりゃ宝石屋さんだって客商売だから
「あら、大きなアレキ！ 素晴らしいお品物ですわね、お高いでしょう」
くらいのことは言うだろうけどもさあ。
「関心」されてしまったって、そりゃ「あら、素敵ですわね」くらい
言うっての。ある意味幸せな人だね。
お金持ちと勘違いされたってあなたは言ってるけど
アレキサンドライトを着けてるからって、そう思われたとは
限らないんでは。そりゃ宝石屋さんだって客商売だから
「あら、大きなアレキ！ 素晴らしいお品物ですわね、お高いでしょう」
くらいのことは言うだろうけどもさあ。
「関心」されてしまったって、そりゃ「あら、素敵ですわね」くらい
言うっての。ある意味幸せな人だね。
まあまあ、みなさん、ﾏﾀｰﾘしましょv
852 ：おかいものさん：04/05/12 00:49
お聞きしたいことがあります。
ミックスクッションカットのダイヤが欲しい。あまり売ってないですけど。
でも、プリンセスカットの場合だと色が濃く見えてしまうので、Ｈカラー
あたりでも黄色みが強く感じられたりしますよね。
クッションカットの場合ってどうなんでしょうか？
ミックスクッションカットのダイヤが欲しい。あまり売ってないですけど。
でも、プリンセスカットの場合だと色が濃く見えてしまうので、Ｈカラー
あたりでも黄色みが強く感じられたりしますよね。
クッションカットの場合ってどうなんでしょうか？
853 ：おかいものさん：04/05/12 09:58
女って怖いな。。。。たかが1ctごときで集中攻撃かよ。
1ctごときのダイヤでも、持ってない人多いし。
婚約指輪でもせいぜい0.5ctどまりの庶民からしたら、裏山しいんでないの。
（私も1ctダイヤもってない庶民w）
婚約指輪でもせいぜい0.5ctどまりの庶民からしたら、裏山しいんでないの。
（私も1ctダイヤもってない庶民w）
うらやましいと思ってる人がいるとは思わなんだ。。
確かに１ｃｔアップのダイヤ買ってくれる旦那さんいい奴じゃん、
大事にしろよって感じではあるが、いかんせん数値の描写が細かすぎるし、
金持ちと思われて（そうか？）、それが気まずい（なんで？）とか、
つっこんでくれといわんばかりの痛いキャラだからだろう。
>>854
プリンセスカットは色を濃く見せるから、ファンシーイエローのダイヤに
採用されることが多いよ。
色石はみたことないなあ。でも同じ原理が働くと思うんだけどどうだろう。
確かに１ｃｔアップのダイヤ買ってくれる旦那さんいい奴じゃん、
大事にしろよって感じではあるが、いかんせん数値の描写が細かすぎるし、
金持ちと思われて（そうか？）、それが気まずい（なんで？）とか、
つっこんでくれといわんばかりの痛いキャラだからだろう。
>>854
プリンセスカットは色を濃く見せるから、ファンシーイエローのダイヤに
採用されることが多いよ。
色石はみたことないなあ。でも同じ原理が働くと思うんだけどどうだろう。
858 ：おかいものさん：04/05/12 22:15
ダイヤ購入を考えてるのですが
モニッケンダムってどうですか？
ルースで F SI2 0.58で、55万くらいだったのですが
もし他にお勧めのお店があったら教えてください
モニッケンダムってどうですか？
ルースで F SI2 0.58で、55万くらいだったのですが
もし他にお勧めのお店があったら教えてください
>>857
レス有難うございます。854です。
レス有難うございます。854です。
860 ：おかいものさん：04/05/12 22:38
>>858
そもそもカット屋さんだしいいんじゃないの？
でも高すぎだよーSI2で、その大きさ。もちろんカットグレードは
良いものなんだろうけど。その価格はエンゲージ向けのボッタクリダイヤに
相当しますね。
そもそもカット屋さんだしいいんじゃないの？
でも高すぎだよーSI2で、その大きさ。もちろんカットグレードは
良いものなんだろうけど。その価格はエンゲージ向けのボッタクリダイヤに
相当しますね。
862 ：おかいものさん：04/05/12 23:03
858です。高いんですか？
もちろん同じ品質なら値段の安い店で買いたいです！
御徒町から有名ブランドまでいろいろ見たのですが
でも見る目を持ってないので品質を見極めるのが難しくて。
モニッケンダムがいいと思ったのは、ミキモトのダイヤを持ってて
それと比較して光り方が面白いなと思ったんです。
もちろん同じ品質なら値段の安い店で買いたいです！
御徒町から有名ブランドまでいろいろ見たのですが
でも見る目を持ってないので品質を見極めるのが難しくて。
モニッケンダムがいいと思ったのは、ミキモトのダイヤを持ってて
それと比較して光り方が面白いなと思ったんです。
863 ：おかいものさん：04/05/12 23:16
858です。追記ですみません。
いろんなお店を見て、同じグレードで半値くらいのところも
いっぱいあったのですが、そのグレードを信用していいのかわからなくて。
自分で一生懸命見ても店によってライティングも違うので
見極めるの難しいです。だから結果的にいわゆる有名店で「信用・保障」
を高く買っていることになるのでしょうが・・・
いろんなお店を見て、同じグレードで半値くらいのところも
いっぱいあったのですが、そのグレードを信用していいのかわからなくて。
自分で一生懸命見ても店によってライティングも違うので
見極めるの難しいです。だから結果的にいわゆる有名店で「信用・保障」
を高く買っていることになるのでしょうが・・・
どこの鑑定書か聞いてみればいい。
ミキモトの指輪を持っているならしていって
それより綺麗に思えるものを選べばいい。ただし出る前に洗う。
ミキモトの指輪を持っているならしていって
それより綺麗に思えるものを選べばいい。ただし出る前に洗う。
もひとつ、ライティングについては
「お日様の下で見てもいいですか」と聞いてみるといいです。
「お日様の下で見てもいいですか」と聞いてみるといいです。
867 ：おかいものさん：04/05/13 00:12
858です。みなさんレスどうもありがとうございます。
865さんのおっしゃるようにミキモトの指輪をしていって
比較もしてみました。それで自分が好きな光り方だったのが
モニッケンダムで、ミキモトより白く光るので面白いかという判断です。
でもやっぱりあのグレードで55万は高いですよね・・・
悩んでいます。どこか信用できるお店はありますか？？
銀座あたりでそういうお店をみてみたいのですが・・・
865さんのおっしゃるようにミキモトの指輪をしていって
比較もしてみました。それで自分が好きな光り方だったのが
モニッケンダムで、ミキモトより白く光るので面白いかという判断です。
でもやっぱりあのグレードで55万は高いですよね・・・
悩んでいます。どこか信用できるお店はありますか？？
銀座あたりでそういうお店をみてみたいのですが・・・
858さんのようなケースで宝石店にルーペ持っていって見るのってありですか？
しろうとでも10倍ルーペで見れば、傷の具合は分かりそうな気がするし。
しろうとでも10倍ルーペで見れば、傷の具合は分かりそうな気がするし。
モニッケンダムとか、まあティファニーでもミキモトでも
ハリーでも同じだけど、そういう有名店にルーペ持ってくのはどうかしらねえ。
クラリティにしたって、そうひどいダイヤなど置いていないしカットも
悪いものはまずない。だからこその高級店、高価格なわけですよ。
「キズが見たいんで、ルーペ持ってきちゃいました。
やっぱり品質いいのを買いたいしぃ」
とかあんまり無邪気に言い放つのは、冷笑を招くだけと思うよ。
ハリーでも同じだけど、そういう有名店にルーペ持ってくのはどうかしらねえ。
クラリティにしたって、そうひどいダイヤなど置いていないしカットも
悪いものはまずない。だからこその高級店、高価格なわけですよ。
「キズが見たいんで、ルーペ持ってきちゃいました。
やっぱり品質いいのを買いたいしぃ」
とかあんまり無邪気に言い放つのは、冷笑を招くだけと思うよ。
870 ：おかいものさん：04/05/13 01:22
うちの店は客にルーペで見せてる。というか大半の客はここの住人のように詳しくないし、
３万円程度のゴミ石とうちの数十万の石を比べて高いとか抜かす奴も。
で、そういう安い石中心の店は客にあの店は高いとか吹き込むからな。
うちの商品は自信があるから客に違いを解らせるためにルーペで見せてるが、正直言って客が理解してるともおもえん。
３万円程度のゴミ石とうちの数十万の石を比べて高いとか抜かす奴も。
で、そういう安い石中心の店は客にあの店は高いとか吹き込むからな。
うちの商品は自信があるから客に違いを解らせるためにルーペで見せてるが、正直言って客が理解してるともおもえん。
871 ：おかいものさん：04/05/13 01:24
はっきり言ってルーペ持参してくる客は希だが、店側にとっては嫌な客ではないよ。ココ山岡みたいな詐欺会社はともかく。
だって、違いが解る人には説明も楽だし、そういう人に納得してもらったら高い確率でリピーターになるしな。
それに品質にこだわる人はそれだけ高額商品買うし。全然問題ない。むしろ歓迎。
だって、違いが解る人には説明も楽だし、そういう人に納得してもらったら高い確率でリピーターになるしな。
それに品質にこだわる人はそれだけ高額商品買うし。全然問題ない。むしろ歓迎。
>>870 >>871
そう言っていただけると嬉しいです。
信頼できる優良店だから、ルーペで見る人もどーんと来い、と構えていられる
のですね。
外国で（アジア）宝石買う時は、ルーペ持ってく方がぼられないような気が
するのでそうしてますw。気休めに過ぎないと思いますが。
超有名店にルーペ持ってくような野暮なまねはしませんので御安心を>>869
ティファニーのダイヤはG、VS以上の石を使うってHP（US版）に書いて
ありますし。
そう言っていただけると嬉しいです。
信頼できる優良店だから、ルーペで見る人もどーんと来い、と構えていられる
のですね。
外国で（アジア）宝石買う時は、ルーペ持ってく方がぼられないような気が
するのでそうしてますw。気休めに過ぎないと思いますが。
超有名店にルーペ持ってくような野暮なまねはしませんので御安心を>>869
ティファニーのダイヤはG、VS以上の石を使うってHP（US版）に書いて
ありますし。
873 ：おかいものさん：04/05/13 01:52
海外の超有名ブランドは石はともかく、地金がWGとかYGとかPGばっかだよね。
向こうの人はあまり地金に拘らないみたいだけど、石も値段の割にいまいちだしなぁ。
宝石を身につけてるというか、ブランドを身につけてるというのが正しいかもしれない。
向こうの人はあまり地金に拘らないみたいだけど、石も値段の割にいまいちだしなぁ。
宝石を身につけてるというか、ブランドを身につけてるというのが正しいかもしれない。
874 ：おかいものさん：04/05/13 03:15
ハリーはＰｔがほとんどでは？
ヴァンクリーフも石は絶品！というのが多いですよ。
ヴァンクリーフも石は絶品！というのが多いですよ。
シャネルとかってハイジュエリーでもWGだよね。
まあ地金の面積も大きいデザインが多いから仕方ないかも
しれないけど、何十万も出させてそりゃないなと思う。
まあ地金の面積も大きいデザインが多いから仕方ないかも
しれないけど、何十万も出させてそりゃないなと思う。
876 ：おかいものさん：04/05/13 07:35
>>858です。
皆さんレスありがとうございます。
う～ん・・・やっぱり難しいですね。
例えば御徒町等安い店で自分でグレードを指定して
ルースから探してもらう、というのはどうでしょう？
でもその鑑定書が信用できるのかと素人にはやはり不安なのですが。
>>860さん、
ルースにこだわっているわけではなく最終的にはネックレスにしたいです。
皆さんレスありがとうございます。
う～ん・・・やっぱり難しいですね。
例えば御徒町等安い店で自分でグレードを指定して
ルースから探してもらう、というのはどうでしょう？
でもその鑑定書が信用できるのかと素人にはやはり不安なのですが。
>>860さん、
ルースにこだわっているわけではなく最終的にはネックレスにしたいです。
オカチで気に入った石を見つけられたら、確かに安いしラッキー。
店の雰囲気とか気にしない人向けだけどね。
一流店の質を求めてもいけないけど、偽物とかはない筈。
鑑定書については、ＧＩＡなら、とか中宝研なら、みたいに
「ここの鑑定書なら信じる」という基準を設けないといけないと思います。
どこがどういう鑑定書出してるかはご自分で調べるべきかと思います。
エクセレントの基準とか、結構面白いですよ。
店の雰囲気とか気にしない人向けだけどね。
一流店の質を求めてもいけないけど、偽物とかはない筈。
鑑定書については、ＧＩＡなら、とか中宝研なら、みたいに
「ここの鑑定書なら信じる」という基準を設けないといけないと思います。
どこがどういう鑑定書出してるかはご自分で調べるべきかと思います。
エクセレントの基準とか、結構面白いですよ。
878 ：おかいものさん：04/05/13 09:01
なんか海外だと温かみのあるホワイトゴールドの色味が好まれるんだって。
ただ、ブランドによっては好みが違っていて
ダイヤを乗せるんだし冷たいPTが似合う！！という考えのところもあるし・・
デザインの誇りもあって地金の価値みたいなところは考えてないみたい。
ただ、ブランドによっては好みが違っていて
ダイヤを乗せるんだし冷たいPTが似合う！！という考えのところもあるし・・
デザインの誇りもあって地金の価値みたいなところは考えてないみたい。
・・・・・・・・・・
強度や硬度を考慮すると、プラチナ（パラジュウム割り）は
宝飾品に向いた地金とは、言い難い。そんな柔らかななプラチナを
ありがたいと思うのは、日本人だけで、国民的にプラチナを好む
ドイツでは、ハードプラチナが主流。
宝飾品に向いた地金とは、言い難い。そんな柔らかななプラチナを
ありがたいと思うのは、日本人だけで、国民的にプラチナを好む
ドイツでは、ハードプラチナが主流。
・・・・・・・・・・
883 ：おかいものさん：04/05/13 11:13
ニッケル割りのプラチナは好きじゃない。パラ割りならとにかく綺麗。
どう違うか教えて下さい>>883
885 ：おかいものさん：04/05/13 12:37
うらぬきはｼｮﾎﾞいとかいろいろいわれてますが、
裏抜きする職人には技術があるとみなしてよろしいですか？
否
>>883
ニッケル割りのプラチナなど宝飾用としては、市場に存在しない。
プラチナの割金を上げると、パラジュウム、ルテニュウム、イリジウム
コバルト、純金、純銅（ネックレスやチェーン）、タングステン。
当然割金の種類と比率によって、色味は、微妙に変化するが、
国内では、通常ロジュウムメッキを施すので、プラチナ製品
の色味=ロジュウムの色味、とも言える。
ニッケル割りのプラチナなど宝飾用としては、市場に存在しない。
プラチナの割金を上げると、パラジュウム、ルテニュウム、イリジウム
コバルト、純金、純銅（ネックレスやチェーン）、タングステン。
当然割金の種類と比率によって、色味は、微妙に変化するが、
国内では、通常ロジュウムメッキを施すので、プラチナ製品
の色味=ロジュウムの色味、とも言える。
>>885
ヘッド部分の大きなリングや重量が大きなジュエリーの場合
裏抜きを施さないと装身具としての機能性を損なうので、
裏抜きも重要な技術で有る。
もちろん、裏抜きを施した後の仕上げや、裏抜きを隠すための
裏張りなどを併用して、デザイン的、もしくは仕上げ的に
裏から見ても綺麗なジュエリーでなければ、ならない。
中には、コストを抑える為の裏抜きも存在するが、中石や
脇石に十二分な光学的特製を出させるために石のパビリオン
部分に、空間を設ける場合もある。
つまり、裏抜きは安価な製品のコストダウンにも用いられるが
基本的には、技術では無く、技法の一つとして捉えるべきである。
ヘッド部分の大きなリングや重量が大きなジュエリーの場合
裏抜きを施さないと装身具としての機能性を損なうので、
裏抜きも重要な技術で有る。
もちろん、裏抜きを施した後の仕上げや、裏抜きを隠すための
裏張りなどを併用して、デザイン的、もしくは仕上げ的に
裏から見ても綺麗なジュエリーでなければ、ならない。
中には、コストを抑える為の裏抜きも存在するが、中石や
脇石に十二分な光学的特製を出させるために石のパビリオン
部分に、空間を設ける場合もある。
つまり、裏抜きは安価な製品のコストダウンにも用いられるが
基本的には、技術では無く、技法の一つとして捉えるべきである。
889 ：おかいものさん：04/05/13 13:30
おおおお。
イマツクで指輪かったけど、裏ぬきってことらしいですが、
横からみるとちゃんとしてある
裏から見ると石がつつぬけ。
890 ：おかいものさん：04/05/13 13:31
みなさん今の時間は宝石店の留守番中ですか？
もしかして御徒町勤務の方がたはこのスレにいかほど・・・
もしかして御徒町勤務の方がたはこのスレにいかほど・・・
>889
同じだ・・・ﾜﾗ
でもｽﾚ違いだよね ｺﾞﾒｿ
同じだ・・・ﾜﾗ
でもｽﾚ違いだよね ｺﾞﾒｿ
今っ区のリングは本当にペラペラだけど、
数十万するものを買えば違うのかね？
スレ違いすまそ。
数十万するものを買えば違うのかね？
スレ違いすまそ。
最近はロジウムメッキしない方が主流と思われ・・・
そうだよねえ、メッキしてないプラチナの方が目に付くよ、最近。
最初っから黒っぽいもの。ＷＧの真っ白な感じとは違うので
わかりやすい。
最初っから黒っぽいもの。ＷＧの真っ白な感じとは違うので
わかりやすい。
＞８９３
レスありがとう…。でも、なんか答えになっていないような気がしますけども…。
レスありがとう…。でも、なんか答えになっていないような気がしますけども…。
最近はメッキの事をプラチナコートとか言う馬鹿もいるしなｗ
真っ白なホワイトゴールド？ああ！それは、
ニッケルメッキをかましてから、
ロジュウムメッキをかけると
やたらと白光するんだけどね....
真っ白なホワイトゴールド？ああ！それは、
ニッケルメッキをかましてから、
ロジュウムメッキをかけると
やたらと白光するんだけどね....
うん十万円も出してもブルガリのファッションリングは
ぺらぺらですた。
ぺらぺらですた。
887・888って、どっかズレてるよなぁ。ｗ
Gems factory のジェムズ ワイルド パーク ジュエリー
誰か買った？
誰か買った？
>>900
誤爆ｽﾏｿ！
誤爆ｽﾏｿ！
902 ：ろぶ：04/05/13 22:07
ダイヤ Ｄカラー VVS１ ０．３１カラット ３ｅｘ＆Ｈ＆Ｃ
というダイヤのルースを９万円くらいでオークションで落としたんですが、
いざ到着してみて、紙の上に線を書き、ルースを置いたら赤い線がまるく広がってみえました。
これって偽物ですか？
というダイヤのルースを９万円くらいでオークションで落としたんですが、
いざ到着してみて、紙の上に線を書き、ルースを置いたら赤い線がまるく広がってみえました。
これって偽物ですか？
>>858
亀ですが。
モニでそのクラスなら55万ぐらいしますね。
白っぽく光るのが面白くて、私も一つ持っています。
安い店がいいなら、田崎はどうでしょう。
銀座のお店へ行けば色々見せてもらえますよ。
亀ですが。
モニでそのクラスなら55万ぐらいしますね。
白っぽく光るのが面白くて、私も一つ持っています。
安い店がいいなら、田崎はどうでしょう。
銀座のお店へ行けば色々見せてもらえますよ。
905 ：おかいものさん：04/05/14 02:05
田崎、安くないじゃん。。
安い店がいいなら、やっぱオカチ。
でかく「婚約ダイヤ」とか書いてる看板をさがせば？
エンゲージ用のダイヤがルースのままいっぱい売ってるよ。
鑑定書も中宝研とかの大手のがついてて、たとえば
ＦカラーＶＳクラス、EXの０．５ｃｔなら30万くらいで売ってるって。
安い店がいいなら、やっぱオカチ。
でかく「婚約ダイヤ」とか書いてる看板をさがせば？
エンゲージ用のダイヤがルースのままいっぱい売ってるよ。
鑑定書も中宝研とかの大手のがついてて、たとえば
ＦカラーＶＳクラス、EXの０．５ｃｔなら30万くらいで売ってるって。
ttp://www.hache.co.jp/diamond.top.htm
ここなんて、結構安いけど、これで原価は嘘だろ（ｗ
ここなんて、結構安いけど、これで原価は嘘だろ（ｗ
907 ：おかいものさん：04/05/14 10:22
田崎が安いってか・・・TASAKIはブランドですぜ。
田崎と言えば、日本女子サッカー代表の内、5人位が
田崎の社員で、一人は総務だけど、残りの4人は、加工で
真珠の連組とかワックスの修正とか、枠に真珠をノリ付けを
しているのをテレビで見たけど、いきなり親近感が湧いたｗ
田崎の社員で、一人は総務だけど、残りの4人は、加工で
真珠の連組とかワックスの修正とか、枠に真珠をノリ付けを
しているのをテレビで見たけど、いきなり親近感が湧いたｗ
909 ：おかいものさん：04/05/14 11:00
へー、そうなんだ＞女子サッカー
田崎が安い、といえる人って金持ちなのねー。
そりゃハリーやカルティエなんかに比べたら安いけどさ。
私も銀座の宝石屋は好きよ、並木通りなんか隅々まで
ウインドーショッピングオンリーを楽しんでるわ。フレッドがオキニ。
そんで実際買うのは行きつけの場末（ごめんね○○さん）の小さな
宝石屋さんよ。田崎の半額くらいでダイヤだって買えちゃうし店長さんたら
「んー、一応50万だけど30でいいかな」とかいつも二重価格であやすいけど、
モノは確かよｗ
田崎が安い、といえる人って金持ちなのねー。
そりゃハリーやカルティエなんかに比べたら安いけどさ。
私も銀座の宝石屋は好きよ、並木通りなんか隅々まで
ウインドーショッピングオンリーを楽しんでるわ。フレッドがオキニ。
そんで実際買うのは行きつけの場末（ごめんね○○さん）の小さな
宝石屋さんよ。田崎の半額くらいでダイヤだって買えちゃうし店長さんたら
「んー、一応50万だけど30でいいかな」とかいつも二重価格であやすいけど、
モノは確かよｗ
おかまたんですか？
911 ：おかいものさん：04/05/14 13:06
前にライティングが・・てのがありましたが
ソコが宝石屋であるかぎり商品がキレイに見えるようにライティングしてるのは
当然かと・・・見せてもらった時に持つ角度や位置を変えてみましょう。
ライトの下と 少し影になるくらいの位置で比べるとよいのでは？
ソコが宝石屋であるかぎり商品がキレイに見えるようにライティングしてるのは
当然かと・・・見せてもらった時に持つ角度や位置を変えてみましょう。
ライトの下と 少し影になるくらいの位置で比べるとよいのでは？
>>908
女子サッカー選手ってサッカーだけで暮らせないから大変ですね。
（スレ違いｽﾏｿ）
宝飾品買う時は、着けさせてもらうだけでなく全身を鏡に写してみないとダメ
ですね。
色石のデザイン物なんかは特に。
女子サッカー選手ってサッカーだけで暮らせないから大変ですね。
（スレ違いｽﾏｿ）
宝飾品買う時は、着けさせてもらうだけでなく全身を鏡に写してみないとダメ
ですね。
色石のデザイン物なんかは特に。
913 ：おかいものさん：04/05/14 22:23
照明というと、帝国ホテル某店では、ダイヤに自信があったのか、
少し影になってるところでもみくらべて見てくださいといわれた。
たしかに暗くてもよく輝いていたよ。
少し影になってるところでもみくらべて見てくださいといわれた。
たしかに暗くてもよく輝いていたよ。
914 ：おかいものさん：04/05/14 22:50
>913
暗いところは少しの光源でも光るんだよ。むしろ太陽光のもとが一番差が出る。
暗いところは少しの光源でも光るんだよ。むしろ太陽光のもとが一番差が出る。
915 ：ろぶ：04/05/14 23:53
>904
ありがとうございます。
宝石屋の加工屋さんに持っていって、
重さを量ったら０．３１３カラットでした（中央宝石研究所ソーティングでは０．３１４）
スコープでＨ＆Ｃも見えてるし、本物でしょうと言ってくれましたが
心配なので鑑定書を作ってもらうことにしました。
普通に蛍光灯の下だと紙に書いたラインは見えないのですが、
懐中電灯をあてるとラインが丸くなって見えるんですよね。
ありがとうございます。
宝石屋の加工屋さんに持っていって、
重さを量ったら０．３１３カラットでした（中央宝石研究所ソーティングでは０．３１４）
スコープでＨ＆Ｃも見えてるし、本物でしょうと言ってくれましたが
心配なので鑑定書を作ってもらうことにしました。
普通に蛍光灯の下だと紙に書いたラインは見えないのですが、
懐中電灯をあてるとラインが丸くなって見えるんですよね。
916 ：おかいものさん：04/05/14 23:56
丸くなって見えるの意味わかんないよー
教えてー
教えてー
917 ：ろぶ：04/05/15 00:32
＞９１６
お返事ありがとうございます
線は消えてますが、赤い線が広がって見えるんです。
素人鑑別サイトの写真で言うとＣのジルコニアっぽいんです。
ただ、ラインの所は反射して見えないです。
ジルコニアだと比重が違うから、サイズが違うはずですが、
4.4mmくらいの大きさなので、本物かも？。
ちょっと安かったから不安なんです。。。
お返事ありがとうございます
線は消えてますが、赤い線が広がって見えるんです。
素人鑑別サイトの写真で言うとＣのジルコニアっぽいんです。
ただ、ラインの所は反射して見えないです。
ジルコニアだと比重が違うから、サイズが違うはずですが、
4.4mmくらいの大きさなので、本物かも？。
ちょっと安かったから不安なんです。。。
918 ：おかいものさん：04/05/15 21:26
中宝研の鑑定書、Ｈ、SIのペアシェイプ１ｃｔ、３０万で購入して
よろこんでたんですけど、今日、お日さまの下で10倍ルーペで見たら、
最初にお店の人に言われてた（鑑定書の写真にも写ってるのはそんだけだった）ガードル脇の
カーボン以外にも数ミリ程度の面傷（内部から表面に達してます）1箇所、
劈開みたいな白い筋2箇所も見つけてしまいました。
がーん。店のライトの下ではギラギラで超お買い得かと…
ショックですた。
よろこんでたんですけど、今日、お日さまの下で10倍ルーペで見たら、
最初にお店の人に言われてた（鑑定書の写真にも写ってるのはそんだけだった）ガードル脇の
カーボン以外にも数ミリ程度の面傷（内部から表面に達してます）1箇所、
劈開みたいな白い筋2箇所も見つけてしまいました。
がーん。店のライトの下ではギラギラで超お買い得かと…
ショックですた。
SIならそんなもんでしょ
920 ：おかいものさん：04/05/15 22:32
プチダイヤ（1.25ct）のネックチェーンが切れて修理を依頼しました。
この時購入した店ではなく（某中小チェーン店。TVとかでもたまにCMしてます）別の支店に持って行ったのですが鑑定書とかは特に一緒に添えたりしないで依頼しました。
お店の人は修理の用紙に「無色透明石」「銀色台、刻印有」と記入、
自分も特別「ダイヤです」とは言いませんでした。
４日後に仕上がってきて「クリーニングもしておきました」との事でしたがどうも石が違うような気がするのです。前のより軽いような気がするし、色も少しブラウンがかってたのに白くなってる。
クリーニングによりダイヤの色が白くなってり、重さ（大きさ）が変わったりする感じになる事はあるのでしょうか？
またこの規模クラスの店で石のすり替え等がある可能性はあるのでしょうか？教えて下さい。おながいします。
この時購入した店ではなく（某中小チェーン店。TVとかでもたまにCMしてます）別の支店に持って行ったのですが鑑定書とかは特に一緒に添えたりしないで依頼しました。
お店の人は修理の用紙に「無色透明石」「銀色台、刻印有」と記入、
自分も特別「ダイヤです」とは言いませんでした。
４日後に仕上がってきて「クリーニングもしておきました」との事でしたがどうも石が違うような気がするのです。前のより軽いような気がするし、色も少しブラウンがかってたのに白くなってる。
クリーニングによりダイヤの色が白くなってり、重さ（大きさ）が変わったりする感じになる事はあるのでしょうか？
またこの規模クラスの店で石のすり替え等がある可能性はあるのでしょうか？教えて下さい。おながいします。
922 ：おかいものさん：04/05/15 22:50
>>920
自分が前と違うと思い込んじゃうとねぇ。
その可能性（すり替え）はあると言って欲しいんだろうけど。
１．２５って結構でかいし普通に考えればないよ。
すり替えてどうなるもんでもないしねぇ。
鑑定書があるならもう一回もってけば。
自分が前と違うと思い込んじゃうとねぇ。
その可能性（すり替え）はあると言って欲しいんだろうけど。
１．２５って結構でかいし普通に考えればないよ。
すり替えてどうなるもんでもないしねぇ。
鑑定書があるならもう一回もってけば。
923 ：おかいものさん：04/05/15 22:55
>>920
この規模クラス云々じゃなくって、小さなお店でも100％すり替えは有り得ません。
お店がそんな事やって何のメリットがあるのかと考えてもらえれば、良く解る事でしょう。
１．２５CTのダイヤをルースで仕入れて良い品で卸値３０万円～４０万円くらい。
どんなお店でも一ヶ月の売上は１０００万円くらいはあります。
毎月１０００万円の売上を作るお店が４０万円の品をすり替えても何のメリットもありません。
あと簡単にすり替えというけど、「お店」「加工先」「石屋さん（似たルースを探すのは結構大変）」
と３箇所は最低経由しますから結構な手間がかかりますからね。
この規模クラス云々じゃなくって、小さなお店でも100％すり替えは有り得ません。
お店がそんな事やって何のメリットがあるのかと考えてもらえれば、良く解る事でしょう。
１．２５CTのダイヤをルースで仕入れて良い品で卸値３０万円～４０万円くらい。
どんなお店でも一ヶ月の売上は１０００万円くらいはあります。
毎月１０００万円の売上を作るお店が４０万円の品をすり替えても何のメリットもありません。
あと簡単にすり替えというけど、「お店」「加工先」「石屋さん（似たルースを探すのは結構大変）」
と３箇所は最低経由しますから結構な手間がかかりますからね。
ブラウンがかってたのが白くなったって……
よっぽど裏に汚れが溜まってたのか、という感じがするな。
ちゃんと綺麗にしてたか？ まめに洗ってたか？
ダイヤは少し脂を落とすだけで燦然と輝くよ。
ばあちゃんの指輪（石鹸カスで汚れまくり。大きくなってた）を綺麗にしたら
すりかえたかって言われたことが。洗面所で洗っただけなのにorz
よっぽど裏に汚れが溜まってたのか、という感じがするな。
ちゃんと綺麗にしてたか？ まめに洗ってたか？
ダイヤは少し脂を落とすだけで燦然と輝くよ。
ばあちゃんの指輪（石鹸カスで汚れまくり。大きくなってた）を綺麗にしたら
すりかえたかって言われたことが。洗面所で洗っただけなのにorz
925 ：おかいものさん：04/05/15 23:10
>>922
レスありがとう。いや、言って欲しいわけじゃないんだ。
購入は7年くらい前の物なんだけど大切にしてて、ほぼ毎日のように
身に付けていたから身体感覚で「アレッ…？」って思ったわけ。
自分でも洗浄液とか買って定期的にクリーニングしてたのだけど、
お店でのクリーニングは久しぶりだったので、それでこまかいゴミとか取れて軽く感じたりする事はあるのかな？とは思っている。
疑惑が浮いた理由の一つは、お店が最近妙な健康グッズ擬きリングとかネックレスを企画販売始めたりしたからかもしれない。
（実際ネックレス引き取った日も血流測定とか茶髪のニーサンに
店頭で勧められて関連グッズの売り込みをされましたw）
でも可能性は低いのは良くわかったよ。ありがとう。
レスありがとう。いや、言って欲しいわけじゃないんだ。
購入は7年くらい前の物なんだけど大切にしてて、ほぼ毎日のように
身に付けていたから身体感覚で「アレッ…？」って思ったわけ。
自分でも洗浄液とか買って定期的にクリーニングしてたのだけど、
お店でのクリーニングは久しぶりだったので、それでこまかいゴミとか取れて軽く感じたりする事はあるのかな？とは思っている。
疑惑が浮いた理由の一つは、お店が最近妙な健康グッズ擬きリングとかネックレスを企画販売始めたりしたからかもしれない。
（実際ネックレス引き取った日も血流測定とか茶髪のニーサンに
店頭で勧められて関連グッズの売り込みをされましたw）
でも可能性は低いのは良くわかったよ。ありがとう。
>>924
前のより軽くなるほどホコリが詰まってた？
前のより軽くなるほどホコリが詰まってた？
927 ：920：04/05/15 23:18
>>923,924
おお、続けてありがとう。
石のブラウンは鑑定書にもVery Light Brownish Yellowと記載されてる
くらいなんだ。購入した時も「あっ少し色あるな」と感じたし。
で今回あがってきたら白かったんだよね（苦笑）
でもやっぱ気のせいなのかもしんないけど。
色々教えてくれてありがとう。少し不安が解消されますた（＾＾）
おお、続けてありがとう。
石のブラウンは鑑定書にもVery Light Brownish Yellowと記載されてる
くらいなんだ。購入した時も「あっ少し色あるな」と感じたし。
で今回あがってきたら白かったんだよね（苦笑）
でもやっぱ気のせいなのかもしんないけど。
色々教えてくれてありがとう。少し不安が解消されますた（＾＾）
細かな部分にぎっちり詰まってた、いろんなもの。
殆どは多分洗剤と石鹸。驚いた。
おかんのオパールもホワイトだと思ってたらメキシコだった。
年配の人のジュエリーってワンダーランドだ。
殆どは多分洗剤と石鹸。驚いた。
おかんのオパールもホワイトだと思ってたらメキシコだった。
年配の人のジュエリーってワンダーランドだ。
「無色透明石」「銀色台、刻印有」と書くのは、万が一預かった品が
ニセモノだった場合のトラブルを避けるためで、ありがちな事です。
クリーニングによってゴミが取れ、元より小さく見える。これまた
よくある事で、すり替え疑惑系トラブルの多くはこれです。
ニセモノだった場合のトラブルを避けるためで、ありがちな事です。
クリーニングによってゴミが取れ、元より小さく見える。これまた
よくある事で、すり替え疑惑系トラブルの多くはこれです。
930 ：おかいものさん：04/05/15 23:37
ダイヤのすり替えって、、私も知人に付き添って警察まで行きました。
そこは地元の宝石屋で、警察は話しを聞いてくれただけ。
疑惑の指輪を有名デパート宝飾売り場で見てもらったら爪がいったん開かれて
閉じているということがわかりました。中石はダイヤでした
が、元はVVS1が何になっているかは聞けませんでした。
宝石屋が「洗浄してあげる。時間がかかるから一週間預からせて。」
という言葉がことの始まりでした。
そこは地元の宝石屋で、警察は話しを聞いてくれただけ。
疑惑の指輪を有名デパート宝飾売り場で見てもらったら爪がいったん開かれて
閉じているということがわかりました。中石はダイヤでした
が、元はVVS1が何になっているかは聞けませんでした。
宝石屋が「洗浄してあげる。時間がかかるから一週間預からせて。」
という言葉がことの始まりでした。
で、それはすり替えだったのか？
VVS1が返ってきたら何になってた？
何を証拠に警察に行ったの？
何を証拠に警察に行ったの？
>>930
とりあえずどうなったか結果を教えて下さいな。
とりあえずどうなったか結果を教えて下さいな。
警察もタイヘンだなぁ
935 ：930：04/05/16 00:11
帰ってきたら何になっていたかデパートの人は言ってくれなかった。
洗浄して一週間たって戻ってきてから、指に着けたらアームにひっかかりができてて
痛かった。 アームをよく見たら通常使用ではできないような傷がついてた。
ので、警察に行きました。
そこの宝石屋はよく客が怒鳴り込みに行くとその宝石店の近所の人から聞いた。
そこの宝石屋は店舗の造りが外からは店内がわかりにくくなっている。
それは「客とトラブルになった時店の外からわからないように。」
と宝石屋自身が言った。 担当の警察生活安全課はこの宝石屋と馴染みだった。
当方は刑事課に行きました。
結果は泣き寝入りというところでしょうか。 話せばもっと長いのですが
詳細書くとこちらが特定されるかもしれないので止めます。
書きながら思い出して怖くて震えます。
洗浄して一週間たって戻ってきてから、指に着けたらアームにひっかかりができてて
痛かった。 アームをよく見たら通常使用ではできないような傷がついてた。
ので、警察に行きました。
そこの宝石屋はよく客が怒鳴り込みに行くとその宝石店の近所の人から聞いた。
そこの宝石屋は店舗の造りが外からは店内がわかりにくくなっている。
それは「客とトラブルになった時店の外からわからないように。」
と宝石屋自身が言った。 担当の警察生活安全課はこの宝石屋と馴染みだった。
当方は刑事課に行きました。
結果は泣き寝入りというところでしょうか。 話せばもっと長いのですが
詳細書くとこちらが特定されるかもしれないので止めます。
書きながら思い出して怖くて震えます。
事実だとしたら凄い話だけど、
中途半端な終わり方がいかにも作り話っぽい。
中途半端な終わり方がいかにも作り話っぽい。
電波な匂いを感じるよ
知人ではなく935が当事者？
940 ：930：04/05/16 00:39
正しい宝石屋さんは決してこんなことはしないと思いました。
石の卸値は製品よりたいへん安いので、客の品のすり替えは
商売でもっとも大切な信用と引き換えにするような価値はまったく無いです。
ので、宝石業界でもつまはじき的な店だったのではと思っています。
クレームというかお尋ねを店にした時、当方は穏やかに話し出したのですが、
相手の宝石屋は最初から怒鳴ってきましたから。
石の卸値は製品よりたいへん安いので、客の品のすり替えは
商売でもっとも大切な信用と引き換えにするような価値はまったく無いです。
ので、宝石業界でもつまはじき的な店だったのではと思っています。
クレームというかお尋ねを店にした時、当方は穏やかに話し出したのですが、
相手の宝石屋は最初から怒鳴ってきましたから。
>930
>警察は話しを聞いてくれただけ。
そりゃあ、指輪に傷がついて返って来たっちゅうだけでは警察は動けん罠。
>警察は話しを聞いてくれただけ。
そりゃあ、指輪に傷がついて返って来たっちゅうだけでは警察は動けん罠。
なんか不穏？な空気流れる話題の中、すんません。
>>919
そうかなあ…SI2の石なんで、まあ仕方ないかな、とは思うんですよ、
安かったしね。でもハートシェイプで０．８ｃｔ、H、SI1ってのを
持ってるんですけど、それは１箇所に微小なカーボンがあるだけで他に
欠点のない石なんですよ。で、比較しちゃうとSI1と2ってこんなに違うのかとガックリしちゃったんですよ。
>>921
うん、ありがとう、もう重箱の隅はつつかないどこうと。
ペアシェイプって石目より大きく見えるんで、肉眼ではそれなりに立派な
ダイヤに見えるのね。そういう長所をこそ可愛がって大事にします。
>>919
そうかなあ…SI2の石なんで、まあ仕方ないかな、とは思うんですよ、
安かったしね。でもハートシェイプで０．８ｃｔ、H、SI1ってのを
持ってるんですけど、それは１箇所に微小なカーボンがあるだけで他に
欠点のない石なんですよ。で、比較しちゃうとSI1と2ってこんなに違うのかとガックリしちゃったんですよ。
>>921
うん、ありがとう、もう重箱の隅はつつかないどこうと。
ペアシェイプって石目より大きく見えるんで、肉眼ではそれなりに立派な
ダイヤに見えるのね。そういう長所をこそ可愛がって大事にします。
943 ：ＣＺ君：04/05/16 01:38
２ｃｔ以上とかなら別だろうが、もともと大して高くないダイヤを
すり替えてどうすのか知らないけど、そんな事やるんですかね。
新品を売れば暴利なのに、そういう事わざわざするなんて考えられないね。
だいたい、問題なのは、もともとぼったくり価格だという事で、
新品買った時点で、お金を石ころにすり替えられてるわけだから、
その石が少しグレードが落ちても大勢に影響ないよ。
すり替えてどうすのか知らないけど、そんな事やるんですかね。
新品を売れば暴利なのに、そういう事わざわざするなんて考えられないね。
だいたい、問題なのは、もともとぼったくり価格だという事で、
新品買った時点で、お金を石ころにすり替えられてるわけだから、
その石が少しグレードが落ちても大勢に影響ないよ。
944 ：ＣＺ君：04/05/16 01:40
警察がそんな事に誠実に対応して庶民の味方になってくれるワケないでしょう。
そんなもん、自分で民事訴訟でも起こすしかないよ。
世の中わかってないね。
そんなもん、自分で民事訴訟でも起こすしかないよ。
世の中わかってないね。
945 ：おかいものさん：04/05/16 01:43
デパートの販売員の人と話をしていたら
リフォームをする時は、業者を選ばないと
すり替えられる危険性があると言ってたなぁ。
リフォームをする時は、業者を選ばないと
すり替えられる危険性があると言ってたなぁ。
デパートの販売員なんてのは、専門家でも何でもない。
デパートの店員が皆正しいことを言うと思ったらｒｙ
まあすり替え疑惑とか？よく有るけど、貧乏人の考えそうな
事で、同じ犯罪犯すにも証拠が残らない様に工夫するのが
プロの手口でしょ（ｗ
事で、同じ犯罪犯すにも証拠が残らない様に工夫するのが
プロの手口でしょ（ｗ
>945
言外に「ウチに頼め」っていってんだろ。
言外に「ウチに頼め」っていってんだろ。
950 ：おかいものさん：04/05/16 04:17
何百万の石か知らないがｗ
ホント貧乏人の考えそうなこととしか…すいませんね。
でも、せいぜい販売価格１００万くらいのダイヤをすり替える危険まで
犯して、宝石屋がなにをどういい目にあうと思う？
お客さんって可愛いなあ。本当にさ。
ホント貧乏人の考えそうなこととしか…すいませんね。
でも、せいぜい販売価格１００万くらいのダイヤをすり替える危険まで
犯して、宝石屋がなにをどういい目にあうと思う？
お客さんって可愛いなあ。本当にさ。
951 ：おかいものさん：04/05/16 07:07
なんかさ、ここ読むたびにドス黒さを感じて何も買いたくなくなる。
そういう意味ではCZｸｿは正しいのかもしれない。
宝石は感性の買い物だし、その価値は買い手側が決めるものだということなんだし。
>>930
その後の展開が気になるのだけれど、消費者センターや弁護士には相談したの?
値段云々より、自分にとって大切なものなら、訴訟も考えた方がいいのかもしれない。
当事者じゃないのに好き勝手言ってごめんね。
>>946
宝石店の販売員だって専門家でもなんでもないのが大半。店長クラスだってそう。
>>947
宝石屋の販売員がみな正しいことを言うと思ったらｒｙ
井の中の蛙がどうしてここまで思い上がれるのか、不思議だ。
CZ君、暇なら教えてくれ。無知でお猿な私にも噛み砕いてわかりやすく。
そういう意味ではCZｸｿは正しいのかもしれない。
宝石は感性の買い物だし、その価値は買い手側が決めるものだということなんだし。
>>930
その後の展開が気になるのだけれど、消費者センターや弁護士には相談したの?
値段云々より、自分にとって大切なものなら、訴訟も考えた方がいいのかもしれない。
当事者じゃないのに好き勝手言ってごめんね。
>>946
宝石店の販売員だって専門家でもなんでもないのが大半。店長クラスだってそう。
>>947
宝石屋の販売員がみな正しいことを言うと思ったらｒｙ
井の中の蛙がどうしてここまで思い上がれるのか、不思議だ。
CZ君、暇なら教えてくれ。無知でお猿な私にも噛み砕いてわかりやすく。
ここに集う全員が販売員だと思うのもどうかなあ。
弁護士に相談は同意するけど。本当に気になるなら、
９３０さんは鑑定書を持って鑑定団体にでも行って
同じかどうか照合してもらうべきではなかったかな。
弁護士に相談は同意するけど。本当に気になるなら、
９３０さんは鑑定書を持って鑑定団体にでも行って
同じかどうか照合してもらうべきではなかったかな。
メアド
954 ：ＣＺ君：04/05/16 08:52
あのねえ、私が宝石屋の味方するのも変だが、すり替えなんかやらないでしょ。
理由なんか簡単だよ。
もともと価値が無くて値段の安い宝石は、信用を与える事により、
業界全体で暴利を得るシステムになってる。
１００万円の宝石なら、９０万円ぐらいは業界の利益だろ。
その暴利の根元が、その宝石に与えられる信用だ。
そのおいしいシステムの根元を少しでも揺るがす様な業者は、宝石業界が
徹底的に排除するだろ。当たり前。
理由なんか簡単だよ。
もともと価値が無くて値段の安い宝石は、信用を与える事により、
業界全体で暴利を得るシステムになってる。
１００万円の宝石なら、９０万円ぐらいは業界の利益だろ。
その暴利の根元が、その宝石に与えられる信用だ。
そのおいしいシステムの根元を少しでも揺るがす様な業者は、宝石業界が
徹底的に排除するだろ。当たり前。
955 ：ＣＺ君：04/05/16 08:57
おまけに動かぬ証拠が残る犯罪行為なんて、こそ泥でもやらないよ。
たかが数万円抜くために、それだけの手間とリスクを取る理由なんかないよ。
倒産前夜のやけくそ宝石屋ならやるかもしれないが、それなら持ち逃げした方がよほどマシ。
すり替えとかの話が出るのは、９５１の言いたい様に、「宝石屋同士の醜い足の引っ張り合いのネタ」だろ。
たかが数万円抜くために、それだけの手間とリスクを取る理由なんかないよ。
倒産前夜のやけくそ宝石屋ならやるかもしれないが、それなら持ち逃げした方がよほどマシ。
すり替えとかの話が出るのは、９５１の言いたい様に、「宝石屋同士の醜い足の引っ張り合いのネタ」だろ。
あのね最初に話題振ったもんだけど、すり替えられた石の金銭的価値が下がる事を憂いて
言ったんじゃないのさ。結婚記念の節目に購入した大事な品だったから、価格じゃなくて
いろいろ思いの篭ったその石が万が一にも変わってたら嫌だと思ったからなのですよ。
宝石にどんな価値を求めるかは人それぞれだと思うけど、今回みたいな事がもしあって
お客が悲しむとしたら金額云々意外にも理由があるんだってことを、業者さん達にも
解っていてほしいな。
それから他の人で似たような経験をした人がいたら経緯を教えてもらい
自分なりに対処していきたいと思って、ここに書かせてもらいました。
あと業界の生の声聞けるかな？と思ったしね。
言ったんじゃないのさ。結婚記念の節目に購入した大事な品だったから、価格じゃなくて
いろいろ思いの篭ったその石が万が一にも変わってたら嫌だと思ったからなのですよ。
宝石にどんな価値を求めるかは人それぞれだと思うけど、今回みたいな事がもしあって
お客が悲しむとしたら金額云々意外にも理由があるんだってことを、業者さん達にも
解っていてほしいな。
それから他の人で似たような経験をした人がいたら経緯を教えてもらい
自分なりに対処していきたいと思って、ここに書かせてもらいました。
あと業界の生の声聞けるかな？と思ったしね。
えらい亀だけど、『軽く感じた』っていっても、1カラットって0.2グラムだよ。
だから1.25なら、せいぜい0.25グラムだよ。
そんな微妙な重さってわかるものなの？
『ほこりとか垢とかが長年のうちに蓄積されて』というのが正しくない?
色についてはなんともいえないけどさ。
だから1.25なら、せいぜい0.25グラムだよ。
そんな微妙な重さってわかるものなの？
『ほこりとか垢とかが長年のうちに蓄積されて』というのが正しくない?
色についてはなんともいえないけどさ。
CZ君ありがとう。よくわかったよ。
安心してこれからも身に付けます。
安心してこれからも身に付けます。
ドス黒いﾜﾗﾀ！
あのねー、ゴールデンウイーク何それ？残業手当付きません！
ボーナス？無くて当たり前。休み？普通のリーマンの半分位
売りまくって売り上げ上げる香具師が神扱いで、売れない香具師は
いびって、追い出されて、みたいな販売員に何を期待しているの？
まあ普通の宝石店だと銀○ジュエリー○キ、みたいに売り上げ
上がらないと、自分で買うのが、当たり前と言う事は、無いけどね...
○キのバックルームの売上グラフには、売り上げ少ない香具師への
数々の罵倒が、書き殴られている。＜氏ね！とか、人間の屑とか色々。
そりゃードス黒くもなるさ（ｗ
あのねー、ゴールデンウイーク何それ？残業手当付きません！
ボーナス？無くて当たり前。休み？普通のリーマンの半分位
売りまくって売り上げ上げる香具師が神扱いで、売れない香具師は
いびって、追い出されて、みたいな販売員に何を期待しているの？
まあ普通の宝石店だと銀○ジュエリー○キ、みたいに売り上げ
上がらないと、自分で買うのが、当たり前と言う事は、無いけどね...
○キのバックルームの売上グラフには、売り上げ少ない香具師への
数々の罵倒が、書き殴られている。＜氏ね！とか、人間の屑とか色々。
そりゃードス黒くもなるさ（ｗ
むー、でもわしもそろそろ宝石屋さんに行ってちゃんとクリーニングしてもらおうかな･･･。
でも外は土砂降りだし、また来週、とかいっているうちにどんどん汚れはたまっていくのだろうね。
一応自分でも洗ってはいるのだけれどね、やっぱり宝石屋さんに洗ってもらうとチェーンなんかでも輝きが違うね。
でも外は土砂降りだし、また来週、とかいっているうちにどんどん汚れはたまっていくのだろうね。
一応自分でも洗ってはいるのだけれどね、やっぱり宝石屋さんに洗ってもらうとチェーンなんかでも輝きが違うね。
962 ：930：04/05/16 09:36
消費費者センターも役所の弁護士相談も行きました。
私も正しい解決策は鑑定書を持って鑑定団体に行って民事訴訟だと思います。
いろいろ書くと悪徳宝石屋に抜け道を教えてしまうことになります。
程度の低い人間はリスクと信用を天秤にかけるような高度な思考は無いと
思います。 パソコンやネットは使用できない人達です。
私は当事者ではありません。私がもし知人なら最初からその店には
入りませんし、一週間も預けませんし、各団体に相談に行く時も
感情的に話したりしません。
ここに集っている宝石屋さんはなんやかんや言いながら、優秀で
誠実な方ばかりだとこの板を読んで思います。 それとは次元の
違う、業界に排除される寸前の店が実際にはある。
知人のような素人はデパート以外なら宝石の扱い量が多い、少量でも扱い量
が安定している、リピーターが多いお店を選ぶべきだと思います。
私も正しい解決策は鑑定書を持って鑑定団体に行って民事訴訟だと思います。
いろいろ書くと悪徳宝石屋に抜け道を教えてしまうことになります。
程度の低い人間はリスクと信用を天秤にかけるような高度な思考は無いと
思います。 パソコンやネットは使用できない人達です。
私は当事者ではありません。私がもし知人なら最初からその店には
入りませんし、一週間も預けませんし、各団体に相談に行く時も
感情的に話したりしません。
ここに集っている宝石屋さんはなんやかんや言いながら、優秀で
誠実な方ばかりだとこの板を読んで思います。 それとは次元の
違う、業界に排除される寸前の店が実際にはある。
知人のような素人はデパート以外なら宝石の扱い量が多い、少量でも扱い量
が安定している、リピーターが多いお店を選ぶべきだと思います。
963 ：ＣＺ君：04/05/16 09:44
＞９３０
多分、大変な目に遭った事は確かでしょうが、あんまり賢明な行動ではないですね。
１，デパートに行って （商売敵の上に無知だから適当な事言いそうだ）
２，警察に行って （庶民の味方であるはずもなく、だいたい金銭のトラブルなんて扱うわけない）
３、宝石屋に文句言って （警察沙汰にまでなってるのだから、まともな対応なんかできるわけない）
４，いろいろあって泣き寝入り。（トラブルにどうやって対処して良いかわからないからだいたいそういう事になる）
普通は、９５１の言ってる様に、
１，ちゃんと鑑定に出して、ＶＶＳ１が何にすり替えられていたか
はっきりさせて、その他写真とか領収書とかあるものは何でも揃えて、
２，動かぬ証拠が揃ったら、とりあえずは消費者センターとかに相談に行っても良いし、
宝石屋に怒鳴り込んでも良いし、警察に詐欺事件として告発しても良いし
宝石業界の団体に怒鳴り込んでも良いし、いきなり裁判所で民事訴訟起こしても良いし、
３，全部やって石も戻ってきて、宝石屋も廃業して気が済んだら、
マスコミにたれ込んで、宝石業界の汚いやり口として、やり玉に挙げて、
宝石なんか買っちゃあいけませんというキャンペーンを張っておきましょう。
なお、弁護士は警察に劣らず役立たずなので、あまり期待しない方が良いでしょうね。こっちも大ぼったくり業界だ。
多分、大変な目に遭った事は確かでしょうが、あんまり賢明な行動ではないですね。
１，デパートに行って （商売敵の上に無知だから適当な事言いそうだ）
２，警察に行って （庶民の味方であるはずもなく、だいたい金銭のトラブルなんて扱うわけない）
３、宝石屋に文句言って （警察沙汰にまでなってるのだから、まともな対応なんかできるわけない）
４，いろいろあって泣き寝入り。（トラブルにどうやって対処して良いかわからないからだいたいそういう事になる）
普通は、９５１の言ってる様に、
１，ちゃんと鑑定に出して、ＶＶＳ１が何にすり替えられていたか
はっきりさせて、その他写真とか領収書とかあるものは何でも揃えて、
２，動かぬ証拠が揃ったら、とりあえずは消費者センターとかに相談に行っても良いし、
宝石屋に怒鳴り込んでも良いし、警察に詐欺事件として告発しても良いし
宝石業界の団体に怒鳴り込んでも良いし、いきなり裁判所で民事訴訟起こしても良いし、
３，全部やって石も戻ってきて、宝石屋も廃業して気が済んだら、
マスコミにたれ込んで、宝石業界の汚いやり口として、やり玉に挙げて、
宝石なんか買っちゃあいけませんというキャンペーンを張っておきましょう。
なお、弁護士は警察に劣らず役立たずなので、あまり期待しない方が良いでしょうね。こっちも大ぼったくり業界だ。
法律相談の結果は？
965 ：ＣＺ君：04/05/16 09:52
あぅ、かぶってしまった。
なるほろ、大変ですね。
庶民は騒ぐ割には、戦い方と根性がないから、結局は泣き寝入りという事になるので
ちゃんと頑張らないといけませんね。
ヤフオクの巨大アレキとかダイヤモンドもどきとかのを見てると何でもアリですかね。
とういわけで９２０さんは、お疑いの様にすり替えられた可能性が大となりました。
なるほろ、大変ですね。
庶民は騒ぐ割には、戦い方と根性がないから、結局は泣き寝入りという事になるので
ちゃんと頑張らないといけませんね。
ヤフオクの巨大アレキとかダイヤモンドもどきとかのを見てると何でもアリですかね。
とういわけで９２０さんは、お疑いの様にすり替えられた可能性が大となりました。
いいこと言っているのにさぁ、一言多いんだよ、本当に一言。
その一言で今まで言ってきたことがすべて水泡に帰すんだよね。
その一言で今まで言ってきたことがすべて水泡に帰すんだよね。
967 ：おかいものさん：04/05/16 11:15
宝石店の平均売り上げは月1000万円もありません。
つうか、それだけ売り上げあればバタバタつぶれるなんてない。
つうか、それだけ売り上げあればバタバタつぶれるなんてない。
968 ：おかいものさん：04/05/16 11:54
ティファニーなどの超高級ブランドは別として、宝石年鑑によれば三貴の店舗あたりの平均売上高は月545万円。
単純に総売上を店舗数で割っただけなので、展示会とか独立系のイベントも考えれば実体はもっと低い。
単純に総売上を店舗数で割っただけなので、展示会とか独立系のイベントも考えれば実体はもっと低い。
余談ですが、たしかにウチの製品だということで、
宝石にしるしがつけられているのがあるそうですね。
宝石の価値が損なうような気がするんですが、逆なの？
もっとも、これって人口石の話なのかな。
宝石にしるしがつけられているのがあるそうですね。
宝石の価値が損なうような気がするんですが、逆なの？
もっとも、これって人口石の話なのかな。
＞969
ガードル回りにレーザー刻印とかなら有るけど・・・
ダイヤモンドだけかと....
ガードル回りにレーザー刻印とかなら有るけど・・・
ダイヤモンドだけかと....
>>967
そんなにバタバタ潰れてる？
そんなにバタバタ潰れてる？
973 ：おかいものさん：04/05/16 16:28
無色って何？
刻んで印をつけてるんだから無色でしょう。
スポットって何？
刻んで印をつけてるんだから無色でしょう。
スポットって何？
インクルです、スマソ。
今日のCZ君は、全角ＣＺ君 なんだね。(w
976 ：923：04/05/16 23:29
>>968
三貴グループって月545万円前後の売上しかないの？？それは知りませんでした。
単純計算で500万円売上の荒利が50％として、250万円。
テナント家賃が売上の15％として75万円（かなりザックリした計算）
250万－75万＝175万円
175万円で人件費だして、スタッフ5人で20万円×5人＝100万円
残75万円で、販促費、やその他もろもろ出すの？？
仕入れのお金なんか回らないよねこりゃ・・・。
大丈夫かな？？まあ、大きなお世話か。失礼しました。
三貴グループって月545万円前後の売上しかないの？？それは知りませんでした。
単純計算で500万円売上の荒利が50％として、250万円。
テナント家賃が売上の15％として75万円（かなりザックリした計算）
250万－75万＝175万円
175万円で人件費だして、スタッフ5人で20万円×5人＝100万円
残75万円で、販促費、やその他もろもろ出すの？？
仕入れのお金なんか回らないよねこりゃ・・・。
大丈夫かな？？まあ、大きなお世話か。失礼しました。
977 ：おかいものさん：04/05/16 23:44
>976
だから経営やばいんだよ。一度あぼーんしてるしな。
だから経営やばいんだよ。一度あぼーんしてるしな。
978 ：おかいものさん：04/05/16 23:52
昔、リンダとかクラウディアとか使って深夜バンバンCM流してたときは
もうかってたの？
もうかってたの？
980 ：ｇｇ：04/05/17 01:47
時々個人の宝飾品の鑑定を頼まれるけど、ほんと、顕微鏡で覗くと
「ギョエッ」って思わず声が出てしまうぐらい、
色んなものが詰まってる。
特に、昔の指輪のデザインは、透かしとか多いから、凄いよ・・・。
キチャナイ。
「ギョエッ」って思わず声が出てしまうぐらい、
色んなものが詰まってる。
特に、昔の指輪のデザインは、透かしとか多いから、凄いよ・・・。
キチャナイ。
981 ：おかいものさん：04/05/17 07:54
うっ・・・。アンティークジュエリー
(特に千本透かし）好きの私はヤバイかも。
そろそろ洗浄に出そうかしら･･･。
(特に千本透かし）好きの私はヤバイかも。
そろそろ洗浄に出そうかしら･･･。
お次は虫かな。
関西人＝朝鮮人の醜さは人間の域を超越している もはや正視に耐えない
妖怪、エイリアン、物の怪、奇形、突然変異、化け物、フリーク、といった形容がふさわしいだろう。
世界一醜悪な関西人＝朝鮮人
◎関西＝韓国女性
http://bingoimage.naver.com/data3/bingo_40/imgbingo_74/rfox2000/18697/rfox2000_32.gif
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/3000/2882.jpg
http://profile1.damoim.net/0004/867/0004867045
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/12000/11974.jpg
http://video.margaretcho.net/margaret_cho_photos/notorious_cho_color.htm
kaosure2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021023010737.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/5000/4090.jpg
http://www.koreannudes.com/gallery/Cho_Un_Ah/KL_Cho_Un_Ah_003.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/en/fi/20020604/i/1410064400.jpg
http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780
◎関西＝韓国の一般男性
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=16881&work=search&st=content&sw=女子高生&cp=1
関西人＝朝鮮人は不細工、醜悪、気持ち悪い、生理的嫌悪感をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、４頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
妖怪、エイリアン、物の怪、奇形、突然変異、化け物、フリーク、といった形容がふさわしいだろう。
世界一醜悪な関西人＝朝鮮人
◎関西＝韓国女性
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◎関西＝韓国の一般男性
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=16881&work=search&st=content&sw=女子高生&cp=1
関西人＝朝鮮人は不細工、醜悪、気持ち悪い、生理的嫌悪感をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、４頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
985 ：おかいものさん：04/05/17 12:30
１４Ｋの地金リング、ハブラシで洗ってもＯＫですか？
987 ：おかいものさん：04/05/17 15:04
988 ：おかいものさん：04/05/17 16:35
次スレ立ってるかしら？
とあるオークションで「あこや国産パールネックレス(大粒 9.0mm玉)」と銘打った商品があるのですが、
商品説明を抜粋しますと、
生産地：日本 ■素材・成分：貝パール、真鋳、ロジウムメッキ
天然の貝核素材を使用し、最終コーティングを仕上げた上質の貝パールは直径9mmと大粒。
こちらの商品は正規のルートからの仕入れ商品ですので本物の貝パールネックレスです。天然の貝核素材を使用し、日本国内で人工的に最終コーティングを仕上げた上質の貝パールです。
仕入れ段階で品質証明書は付属されておりませんので申し訳ありませんがお付けすることはできません。
貝核（貝の中心となる核）：あこやを使用
貝核の周り：太刀魚から抽出したコーテイングエキスで調色しております。
上記の通りなのですが、これはいわゆる「天然の本真珠」とは違うということでしょうか。
太刀魚のエキスでコーティングという事は、照りを際立たせるために、
通常本真珠に施すものなのでしょうか。
模造品との噂もあるので、申し訳ありませんが、どなたかご教授宜しく願います。
商品説明を抜粋しますと、
生産地：日本 ■素材・成分：貝パール、真鋳、ロジウムメッキ
天然の貝核素材を使用し、最終コーティングを仕上げた上質の貝パールは直径9mmと大粒。
こちらの商品は正規のルートからの仕入れ商品ですので本物の貝パールネックレスです。天然の貝核素材を使用し、日本国内で人工的に最終コーティングを仕上げた上質の貝パールです。
仕入れ段階で品質証明書は付属されておりませんので申し訳ありませんがお付けすることはできません。
貝核（貝の中心となる核）：あこやを使用
貝核の周り：太刀魚から抽出したコーテイングエキスで調色しております。
上記の通りなのですが、これはいわゆる「天然の本真珠」とは違うということでしょうか。
太刀魚のエキスでコーティングという事は、照りを際立たせるために、
通常本真珠に施すものなのでしょうか。
模造品との噂もあるので、申し訳ありませんが、どなたかご教授宜しく願います。
994 ：おかいものさん：04/05/17 23:47
＞模造品との噂
噂じゃなくって、説明によれば、正真正銘の模造品です。
題名だけ見ると、なかなか巧妙なネーミングですね。
説明どおりなら、アコヤ貝の貝殻を球状に削りだしたものを核とし、
周りに太刀魚エキスｗをコーティングして、本真珠に似た光沢を表現したもののようですね。
貝パールとか、マジョリカパール（商標？）といったものは模造品です。
また、「天然の本真珠」という表現も気をつけるべき表現です。
というのも、基本的に市場にある本真珠は養殖ですので、「天然」という言葉は使えません。
稀に、アンティークジュエリーなどで、天然真珠が存在します。
噂じゃなくって、説明によれば、正真正銘の模造品です。
題名だけ見ると、なかなか巧妙なネーミングですね。
説明どおりなら、アコヤ貝の貝殻を球状に削りだしたものを核とし、
周りに太刀魚エキスｗをコーティングして、本真珠に似た光沢を表現したもののようですね。
貝パールとか、マジョリカパール（商標？）といったものは模造品です。
また、「天然の本真珠」という表現も気をつけるべき表現です。
というのも、基本的に市場にある本真珠は養殖ですので、「天然」という言葉は使えません。
稀に、アンティークジュエリーなどで、天然真珠が存在します。
>>994
なるほど、貝殻をベースにして作っているんですね。
また、「天然の本真珠」に関しても教えて頂き、大変勉強になりました。
ちなみにｵｸでは、「希望価格298000円」ネックレスとK18ピアスで2万円で落札されていました。
なるほど、貝殻をベースにして作っているんですね。
また、「天然の本真珠」に関しても教えて頂き、大変勉強になりました。
ちなみにｵｸでは、「希望価格298000円」ネックレスとK18ピアスで2万円で落札されていました。
996 ：995だし：04/05/17 23:55
>>996
ありがと。
ありがと。
998
999
1000????????????????
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。