★宝石屋だけど何か言いたいことある？VOL.10

前スレ(VOL.9)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1034868254/

過去スレ
VOL.1 http://yasai.2ch.net/shop/kako/969/969818274.html
VOL.2 http://yasai.2ch.net/shop/kako/987/987708256.html
VOL.3 http://life.2ch.net/shop/kako/998/998103978.html
VOL.4 http://life.2ch.net/shop/kako/1009/10094/1009451585.html
VOL.5 http://life.2ch.net/shop/kako/1014/10143/1014391731.html
VOL.6 http://life.2ch.net/shop/kako/1021/10212/1021293631.html
VOL.7 http://life.2ch.net/shop/kako/1023/10239/1023985194.html
VOL.8 http://life.2ch.net/shop/kako/1030/10308/1030830032.html

立てましたが、関連スレの記入方法が分かりません。

>>2
マジで立てたのかよ！？
まぁ過去スレが立てられるんなら、関連スレも立てらるんじゃないのかな。
トライしてみ？出来なければ他の奴立ててやれよ。

ついでに３ゲット。(お前が立ろ・・・・は無しな)

関連スレ
★婚約・結婚指輪★みんなの場合PART5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1034862151/150
☆☆☆ハリーウィンストン☆☆☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1006934357/150
ブルガリ買う予定の人あつまれっ！！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/989212166/150
マリッジリング（結婚指輪）〜２〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1027426899/150
ネットで宝石を購入〜♪
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1023945049/150
宝石スレはここでいいんでしょうか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/material/10044866323/150
★鉱石・石オタスレ★Vol.2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1030957936/150
鉱石学初心者質問スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/earth/1011416784/150

>>3
どうやって立てたら良いのか分からなかったので
全て手で入力しました、みんなこうしているのかな？
だから、数字が間違っているかも知れません。
間違ってたらすいません。

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

>>1さんありがと

ｵﾊﾞｻﾝ祭りの開催をここに宣言いたします。

>>8
ｵﾊﾞﾊﾝ祭りだろ？

以前のようにまともな話の出来るスレになればいいですね。

ﾊｧ？

このスレって年齢層高いの？

はい、７０歳以下は　こちら⇒http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1023945049/150

ねぇいい加減ｵﾊﾞｻﾝというの止めない？

このスレはｵﾊﾞﾊﾝのコレクションを鑑定するスレですか？

>>15
あなたのコレクションをぜひ見せて下さる？

>>13
そのスレ終わってるよ。
新しいのは↓です。
ネットで宝石を購入〜♪ part�U
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1035784670/l50

343はどうした？

>>16
てめえなんかに見せるかよ！ｳﾞｫｹ!!

ははは、新ｽﾚ作っちゃったんだ。
またやっちゃおぅっと。

>>19
また自演ですか？オ・バ・ハ・ン

>>21

引きこもり君 言い返す言葉が、オバハンだけじゃいい加減みっともないよ。

なんで皆おばさんと言うのかしら？
ネットで歳の推測なんて、はっきり言ってバカバカしいですよ。

別に「ｵﾊﾞﾊﾝ」だからってどうって事ないよ。
ね、22さん。ｗ

臭いｵﾊﾞﾊﾝは巣におかえり。

>>24
３０過ぎの女性を見ると、自分の周りにいる素敵な奥さんや彼女や
自分の勤務しているしみったれた店に来るダサい女性客を想像して
ヴゲｪーッと思うんじゃないの？
良い男には良い女が付くしその反対は・・・

初っ端から荒れてますねぇ。
もっとやりましょう。ﾌﾟﾌﾟｯ

>>27
そうかしら？ひきこもり君達は、言い返す言葉も禄に考えつかないらしく
ワンパターンだから荒れるという事は無いと思いますね。

悪いけれど、やっぱり友達が「壁」の人との会話はつまらないわね。

「ｵﾊﾞﾊﾝ」に対抗できる言葉として

「ｲｷｵｸﾚ」「ﾌﾞｻｲｸ」「貧乏人」「方形ｸﾝ」「道程ﾋｷｰ」
等をたくみに使ってやり返せますよ

でもｷｰｷｰ反応してるﾔｼらみてるのが一番面白いのは確かね。

>>1さん、スレ立ておつかれさまですー。

>>29
アンタ煽るのも煽り返すのも下手なんだよ。

>>32
ｵﾊﾞﾊﾝでつか？

ここで荒らしている人は、
１.宝石屋で嫌な思いをさせられた人（高い買い物をさせられた等）。
２.宝石が買えなくてひがんでいる人。
３.真実がばれるのが恐い、ろくでもない宝石販売員。
４.母親に愛してもらえなかった人（母親の宝石に愛情がいってた等）。
５.自分の持ってる宝石より良いものを持っている人がいてひがんでいるだけ。
６.ただの引き蘢り。
他には何か有る？

ねぇ343は。

>>34
ならここの住人ほとんどに当てはまるねｗ

>>33
逆に10代や20代でも若さが全く生かされない哀れな33みたいな女性は
きっと周囲の美しく魅力的な若い女性の間で、相当ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽに
悩まされているんだろうな。
反対に男だったら、そんな女性達に全く相手にされないとかだね。

すいません、きちんとした質問なので宜しくお願いします。
ダイヤモンドルースの話なのですが
ルースはある程度４Ｃにより適正価格があるようにも聞きますが、
国内での中古市場の流れの中でも､その年により価格の変動は
あるのでしょうか？
インフレのバブル期には高騰し､今のデフレ傾向の時期では
下がっているのでしょうか？それともバブル期の価格がおかしくて
今やっと適正価格になったということでしょうか？
それともやはり､今はお買い得な値段なのでしょうか？

>>37
で、アンタは自分のことを美人、又はｲｹﾒﾝだと思ってるのね。
身の程知らずもココまで来るとなんだか哀れね。

>>35
343は、質問に返事をするＧＧの資格を持っていて
現在は販売に携わっている人だろ。

だから質問者がいなければ出てこないんだよ。
今日は質問職人もいないしつまらんね。

>>39
私は３７ではありませんが、39の書き込みに哀しいものを感じます。
いい加減にネットで言っても意味の無い書き込みをするのはやめたらどうですか？

もう一つ聞きたいのですが､国内の中古市場に限らなく
一時期インターネットで業者の方(多分小売の方）が
外国のルースの値段を見てあまりの安さに驚いて自分で安く
外国から仕入れそれを薄利でかけすぎずに販売したというＨＰを
見た事があります。
為替の関係上１ドル１００円前後だった時と今の１２６円の時期とは
仕入れ値がちがってきますので、それなりに売りに出されるときには
価格が違ってくるとは思いますが。
やはり円が強い時期はダイヤモンドの価格もある程度は下がってくると
考えてもいいのでしょうか？

343って・・・・ああ、あのヲタ男か。
気色わるっ

>>41
その言葉、あなたにそのまま返しますわ。

>>44
どうしょうも無いくらいに、くだらない方。（以後放置しますね）

>>38、>>42
質問の意図は、より安くルースを買うにはどうしたらいいかってこと？

>>38
確かに言えますね、ダイアは他の宝石とちがって
４Cが有る分、他店との価格の比較がしやすく、
掛け率は他の商品より掛け率が低くなっていると思います。
利益の少ない商品ですね。
どこのお店でも多店鋪の販売価格は気にしていると思いますが、
それに対応し切れていない店が有るのも事実です。

外国（例えば、アントワープとかでも）でも、ぼったくりの店とかはあります。
自分で安い店をくらべるしか無いと思います、４Cが付いてる宝石ですから。
（これもちゃんとした鑑定機関が出した鑑定書を信用された方が良いと思います。）
後あまり他の店の批判をしない店を探されては？
自分の店の商品＆価格に自信が無い店だと思いますよ。

ご返信ありがとうございます。
私も確かに４ｃが明確に出ていれば､こちらの方が評価が高いので
値段も高くて当然だなあといろいろな店の値段を比べてみて思うのですが
例えば　金のようにその時期にキチンと相場を決めるような機関と言うか
そういうのはないんでしょうか？
金は世界基準の相場なので何処でも同じだと思うのですが
ダイヤモンドのﾚｰﾄみたいな物は､その苦にその国の
経済状況の貨幣価値も係わるので世界基準的な価格の
決め方は不可能なのでしょうか？

４６さんも返信ありがとうございます。
平たく言えばそういうことなのですが
今の日本の状況的に見てデフレ傾向なので自分ではもしかして
買いどきなのかも・・・とも思うのですが
各お店や、ブランド価値の価格もあるとは思うのですが
いまいち　大きな動向は感じても手段や具体的な方法も解りません
何かヒントはありますか？

>>48
ダイアにも一応ラパポルトレポートという
価格表は出ていますが、これとは関係を持たない店は沢山有ります。

ブランドと言われる店もそうですが、
純粋に金の値段では関係なく値段が付いています。
その分、自社への広告費＆加工技術にお金をかけています、
見えない部分ですが。
一概には価格表に頼るのは無理だと思います。

>>50
間違えました。
金の価格では→金の価格とは関係なく

いえ、いえ５０さんお答え有難う御座います。
それは理解してるのですが(金の場合）
アクセサリーにした場合､人件費や技巧費や、デザイン料など
もろもろが掛かってくるのは、ブランドのような高い掛けかたをするに
限らず､普通のお店でもそれなりには　掛けてるのは理解できるのですが
やはり相場の変動はあるにせよ、きちんとした価格があるので
換金性はあると思うのです。
その点でダイヤモンドにも､金ほどの換金性がある物なのかも聞きたかったのです。

>>52
換金性を宝石に求めること自体が間違えだと思います。
ダイアはある程度価格統制された商品（価格表が有る）ですが、
その商品には、お店の人件費等が必ず上乗せされています。
それを越えるような商品は少ないと思います。

換金性はありません。
もっと言えば「適正価格」というのも怪しいかと。
たとえ４Cが一致していても、それは目安でしかなく、宝石はひとつずつ違うものです。
他のものに比べて質のガイドになるものがある･･･という程度を超えていないので、
他店のものと比べるのも、個人の購買に関しての参考になるぐらいでしょう。

売り場に並ぶまでに様々なルートを通ります。
直接イスラエルから買い付ける業者（当社はこれ）もありますし、
そこからどんな手順を踏んでいるか（簡単に言えば何段階通るかすら）、
それも統一されたものではありません。
ましてや中古市場にそれを求めるのは間違いです。
そういった「誰かが決めた正しい基準」を求める方は、
宝石、宝飾品を買うのには向いていないと思います。

んん・・・此処の方々は宝石業界のかたや、宝石をこよなく愛でている
方が多いと思いますので､私のように「換金性｣のようなことを
お話するのは宝石への一種の冒涜のように思われた方も居ると思うのですが
私は転売を目的としての事を伺ってるのではないのです。
どうか誤解なきように。
ダイヤは綺麗ですし､自分が持ったり着けたりした時の嬉しさは
恥ずかしながら持っています。

５３さんの言われた事は重々理解しています。
１０万で買った金のネックレスも
もし売るなら１０万にならないであろうと言うのは判りますが
金のﾚｰﾄが存在する以上その時のﾚｰﾄの価値が金には存在すると思うのです。
ダイヤにはそういう性質は全くないのかと言う事を聞きたいのです。

>>55
どの程度のダイヤなのでしょうか？

>>54
54のいわれる
>そういった「誰かが決めた正しい基準」を求める方は、
宝石、宝飾品を買うのには向いていないと思います。

と、いうような意見は確かに正論だと思いますが、一方で「宝石」なる物を
手にした方は、自分の持っているものが現在どれ位の価値や希少性があるのかを
知りたいし納得したいのも当然の心理だとは思いませんか？
（必ずしも売却目的ではなく、一応の目安として）
そこが理解できなければ、商売として客の心を掴むのは難しいと思います。

金（プラチナも）には換金性がありますよ。相場変動で価格を変動させるのが普通です。
ですが、宝石には換金性はありません。
価格が変動するのは、為替が変化したとかで仕入れ値が変わる位ですかね。
その仕入れ値の変化が、小売上代を動かすほどの変化になることはまれです。
需要と供給の問題で、品薄のサイズやグレードが高騰したりすることもあります。
そういった部分では、普通の商品となんら変わりありません。

結論を言えば、共通のレートなどというものは、ダイヤには（宝石全般がそうですが）
ないということです。
換金性があるのは、地金だけだと（それも重量に直結したもので、商品になれば別の要素が絡みます）
いうことです。

>>55
いえ・・・まあ・・こんな場所では恥ずかしくていえませんが・・・
まあ一般的な庶民が買う婚約指輪位のめやすと・・・

ﾀﾞｲﾔには換金性がある

って
どうしても言って欲しいのかなこの人。

>59
笑止....

>>58
>宝石には換金性はありません。

意味不明な答えなのですが、換金性が無いというより相場がない
ということなんじゃないのですか？
あとは、素人では高価な宝飾品を持っていても販売ルートを
探すのが困難とかでは？

>>57
＞自分の持っているものが現在どれ位の価値や希少性があるのかを
＞知りたいし納得したい

その基準を「他者にゆだねる」気持ちがやや違うと思います。
宝石の美しさ、価値というのは、自分の「満足感」でしかないわけで、
それを稀少性等に求めるのも分かりますが、「共通の基準」などはない
ということは、理解しておいた方がいいものです。
その目安がないと安心できないと思われる方は、本当にむいていないと思いますし、
そういう方を、ない基準があるかのようなセールストークで、満足させて
買ってもらおうとも思いません。

>>60
そうともいえますが、それなりの値段で買い取る所が数件あったので(業者さんですが）
そういう市場が公と言うか確立してるのかなと思いましたので。

>>63
どれ位の価値や希少性があるのかを、さかんにアピールしてくるのは
販売員のほうだと思いますが？

>>62
もっと意味不明ですが？

相場はありますよ。
換金性はないです。
販売ルートって、どういうことですか？

>>66
買ってくれるﾔﾂってことだろ。

>>67
だって転売目的ではないって３８は言ってるのに

>65
そう言うとみんな有り難がって買ってくれるから。

それ以外の理由はないね。

>>68
アンタ、全部が３８のｶｷｺだと思ってるの？

>>69
宝石は店頭の売値では買ってはいけない！　と思わされるスレだね。
良い事を聞いた。

質屋さんとかの場合、色石（ルビー・サファイアなど）プラチナ枠でメレダイヤ
の付いたデザインの指輪はどういった基準で買取をしてくれるのでしょうか？

>71
しかしそれ以外でどうやって買うのさ。
自分で採掘する以外
宝石なんて損ばっかりよ（ｗ

>>66
それでは、相場があるのでしたらダイヤや色石の相場は
どういった所で調べれば分るのでしょうか？

>74
宝石会社のﾊﾞｲﾔｰでもやったら？

ああ、相場の意味が違うんだな。
共通のレートはないって言ったはずだけど。
為替相場のような「共通の」相場じゃなくて、
商売していく上での相場だよ。

素人さんには関係ないですわ。

>>73
ネットで中古だけれど、そこそこ良い物が買えるじゃないですか。
どうせ財産性が無いのなら、いいかなともこのスレを見て
思いました。

>>72
買ってくれる人がいるかどうか。いるとしたらいくらで買うか（いくらの顔をしている商品か）。
最低買い取り価格は、潰して材料にしても損にならない金額。＝地金代ということですかね。

>>76
そうなの。お聞きしたかったのはそこなのよ。
ああ疲れた。

>77
正直、宝石を楽しみたい素人さんには
それくらいの割り切りでもってｺﾚｸｼｮﾝしてほしい。

換金だの相場だのを血まなこになってるけど
んなこと世間に広く知られたらある意味誰も（以下略

>>80
同意。
７７さんのように思えるものが、持つ人にとって価値のあるものです。
他人の価値観は関係ないですし、手放すときのことを考えて買い物をするのは邪道です。

ちょっと高額な
ﾓｰ娘。
のﾌﾞﾛﾏｲﾄﾞ集めてるのと同じ次元。

岡本憲将さんの「宝石の常識」という本の中に相場が少し載っているのですが
あれは嘘なのでしょうか？
良い色石で１ｃｔ以上のものがあれば将来・・・と書いてありましたが。

>>80 >>81
ありがとうさんです。と、喜んで良いのか？

>83
質屋で高く引き取ってもらえる

ていどにとっておきなよヽ（´ー｀）ノ

>>76
換金性は別として、ある程度上質な物かどうかを見分けるのは
素人の場合は、本ぐらいで知るしかないですか？

>86
本ねえ。どうせ「宝石の常識」しかないんでしょ？

実物見なよ。うるさがられるの覚悟で、宝石屋めぐり。

同じ石でも
安い値段がついてるものと、高いものの差を
見比べるだけでも勉強になるよ。
明らかにここで言われてる「相場」の差が反映されてるわけだから。

宝石屋さんと結婚したいです。彼女でもいいです。

宝石も、相場や換金性や素人でも売買できる場が
もっときちんとしたものとして認識されれば
宝石市場が活性化されると思うんですが
その点について、業者の方はどう思われますか？

必要無いと思うな〜

>宝石も、相場や換金性や素人でも売買できる場が
>もっときちんとしたものとして認識されれば

だって宝石屋はそんなこと考えない、宝石の似合う（←重要）気前のイイ
お客さんにどんどん良いもの提供できればいいな〜って感じ？
大体ね、上記のような「相場とか換金性」を考えた方が良いよ？ってモノ
持ってる人ほど気にして無いの。「また〜落としちゃったみたいで〜
どこかのトイレで手を洗うときはずして〜あの時かも！無くしちゃったんですよ〜。」なんて軽く言う。
家にあるもの全てに「相場とか換金性」を考えちゃうようなフェチな方は
どうぞ、考えて下さい？ってね。

>>91
夢を語るな　おまえの店の客層はそんな客じゃないだろうが。

>>92

ごめん。そんな客層。あ、でも年寄りね〜。

ダイヤの換金性が色々言われてますが、基本的にグレードが決まれば業者が
取引する値段が決まってきます。
その値段で取引されてますので、自分の利益を考えて買い取り価格が決まります。
ダイヤは金・プラチナと同様換金性の高いと言えますが、業者間の取引相場は
一般には公開されていないため、業者の言い値で買いたたかれるといった事に
なります。
買い取り基準を公表している業者も以前いましたが、最近はやめてしまって
ます。

業者間では相場が決まっているのに一般消費者は基準が判らないため買いたたく
という悪徳業者が多いのも事実です。

また、一般消費者の無知なのを利用して高く売りつけたりし暴利をむさぼって
いるような会社もおおいです。
ダイヤ自体は新品・中古の区別は無くあくまでグレードで評価されるため、
安い中古品で値段にみあったダイヤを購入しておけば、充分資産性はあります。

>安い中古品で値段にみあったダイヤを購入しておけば、充分資産性はあります。

死ぬ前に子供や世話してくれた人に配ると、喜ばれそうです。

お葬式などの時に、パールの指輪を付けるのは許されると聞いていますが
メレダイヤがたくさん付いたようなデザインの物でも構わないのでしょうか？

>>96
ダイヤは光り物だからついてない方がいいだろうね。
イヤリングとネックレスを両方付けるのも良くないって言う人もいるよ。
つけるならどちらか片方なんだって。

あと真珠だからって南洋真珠もマナー違反だろうな。
指輪も本当は結婚指輪ぐらいなら許されるんだと思ってた。

>98
皇族が黒蝶真珠してたような。それとも、なんか別の物なんでしょうか？

黒真珠は慶弔用に使えるからかな？
でもあんまりな大玉はどうかと思う。
この話題、冠婚葬祭板に移った方がよさそうだよ。

名前忘れたけど、なんか真珠じゃない黒い石をつけてたきがする。

>>101
ジェットですね、英国王室も使ってます。

>>94
ニューヨークのハリーで10億円以上のジュエリーを買った人が
15年後に12億円にてハリーに引き取ってもらってましたよ
＜ドキュメンタリー番組で。

不景気ですが、宝石類は現在値が下がっているのでしょうか？

GIAよりのお知らせ
GIA では、1ct 以上のダイヤモンドの記録は永久に保存しますが
それ以下のダイヤモンドの記録は、鑑定書発行後消去します。

業者価格といったって、業者間でも
仕入れ価格が違うのがこの業界。
ダイヤのルースや、地金、プロパーの商品以外のものは
業者のふむ値段はばらばらだよ。
現にうちの店は、市や会で他の業者の倍以上の
値段で落としてる商品結構ある。
しょぼい業者を蹴散らして、高値で落とす時の快感といったら
やめれません。
市場のことを考えたらなるべく高値で落としてあげた方が
出品も盛り上がるし、自分は欲しい商品を買えてるわけで
業者の仕入れ相場なんていうものは、販売力に比例すると思うんだけど。

甲府のタニイさんが逝っちゃいました。
イタリアのカメオ値段上がりそうだね。

>>106
市や会って相変わらずやってるのか！？会の前にいきなりどんぶり
だしてきてさいころで「シゴロ」やったり、会の後のポーカーで
千万単位の金が動くので、びびった経験有り。＜商売よりそっちの
方が儲かったりしてな（ｗ

>>107
逆にカメオが、大量に処分されて安値に成るとおもわれ

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.　　　　　　 　 　 l::::; ::i:::l;;;;;;;;;ヽ, ヽ､ﾞ､　　　　　　 　 　 　 　 ;l　　　　　　　　　　 ／''" / 　　藍より青し 公式ホームページ　　　　
　　　　　 　 　 　 l::::;;:::',::',;;;;;;;;;ﾞ､ﾞヽ､. ﾞ､.　　　 　 　 　　　　　ﾞ'　　　　　　 　 　 　 　 ,ｲ 　　　http://www.aiyoriaoshi.com/index2.html　　
　　　　　　　　　　',:::;;;:::',::',;;;;;;;;;;r'"~ﾞ''ｰ'､　　　　　　　　　　　-‐ '''''"　　　 　 　 　 ,.';;;! 　　 　２話　- 夕餉 - 画像
　　　　　　　　　　 ﾞ､:;;;;::;',:ﾞ､'''"　　　　　 ヽ､　　　　　　　 　 　 ､:::'　　　　 　 　 ／!;;;i!l 　　　http://wqio6xt.hp.infoseek.co.jp/aiao/idx022.html　　

＞１０２
そうそうジェット。所でイギリス王室は金に物を言わせ、
高価な宝石類を集めてるけど、日本の美智子さまや雅子さまを見ていると
日本皇室はあまりお金を使わず、服に合わせた宝石を素敵に付けこなして
いると思う。私としては、日本皇室のほうが清楚でいいな、と思ってます。

>>111
日本の皇室は和服だったからそれほど宝石を必要としなかったんじゃないの？

カメオって、ブローチにしろペンダントにしろアクセサリーなのに
どうしてあんなに使いづらい大きなサイズが多いのでしょうか？

パールのネックレスは１本持っていると便利だとよく聞きますが
実際にお持ちの方、頻繁に使用されていますか。

>>114
私が持ってるのは8.5ミリぐらいなんだけど、お葬式ぐらいにしか
使った事ないです。
２０年ぐらい前に買ったので色が悪くなってるし。
６ミリぐらいの粒なら普段にも使えたのかなあ。

パールのネックレスは重宝してます。
結婚式、お葬式、その他の式、堅いところではオールマイティじゃないかしら。
きちんとして、派手じゃないのもいいし。
ただ、一本あれば十分ですね。
晴れの席と、喪の席と、両方買う人もいるようですが。

あまり式関係に関係ない人は、使う機会が少ないかもしれません。

結婚式、お葬式には使えない二連を買う人は、本当に贅沢だなと思います。うらやましい。

>>112
皇后陛下以外は、なぜか洋装が多いんだよなぁ・・・・・

>>115
　すごい！8,5ｍｍ

>>117
戦前はほとんど和服で、終戦後戦争に日本は負けたけれど
和服のおかげで、外交とかで宝石をあまり必要としなくて良かったと
本で読んだことがあります。

>>115 >>116
ちょっとした外出の時にカシミアニットのアンサンブルに
２連のパールのネックレスというの今の時代可笑しいですか？
私は身長は１６２ｃｍあります。

.　　　　 l ::::|l　.i 　 ::::::::::;;;',;::;ﾞ､:;;',､:::::;;;;;l　,,､-､'""､;;:;::::;;;',.　ヾ;;ﾞ､　,r<_,.,､､zﾞ'､､ﾞ;､ヾ;ﾞ､;;;;;;l;;;!;;::::::::::::
　　　 　 ',::::l ! :.l. . .:::::::::::;;;;',;:;;,ﾞ､;;',ﾞ､::;､rl'"　 ,,.ﾞ､',..,ﾞ'､;;;;;;;;ﾞ､ 　 ヾ;､　,,,;;ｼ''!"~~ﾞﾞ';,ヾx､.ﾞ､;;;!;;l;;;:;::::::::::
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>>119
明治や大正、昭和中期の女性皇族はほとんど洋装のドレスだよ？
むしろよく和服を召すようになったのは美智子妃から。
(スレ違いなのでsageで)

>>122
もう一度、調べ直してきてごらんw

>>111
清楚も良いけれど、ファッションにしろもう少し遊んでもいいんじゃないかな
とも思います。

>>115

大きい真珠のネックレスって素敵ですね。

花珠認定鑑別書って信用していいのかな？

>>126
すみません、花珠とパールのピンク色がかっているのは
別物なの？

>>124
個人的には日本の女性皇族たちは結構お洒落な方が多いと思いますよ。
日本の皇室は少ない税金でしっかりした外交をやってると海外でも
有名だそうです。その女性達もわざわざ高い宝石で飾り立てなくても
内面からの自然な魅力に満ちてると思います。

>>128
そうだね。美智子さまや雅子さまをテレビで見ていると、
結構いいセンスしていると思う。

>>126
花珠の定義がはっきりしていませんからね。
１.水揚げされた時のそのままの状態で宝飾品として使える物。
２.若干加工されているが、真珠そのものの質は最上級品。
個人的には１だと思うけど？
真珠総合研究所のやつ？
ある程度の品質は保証されてると思います。

>>127
違いますよ、花珠とは巻き、傷などが全て基準の最高クラスの物です。
色だけで決めている訳では有りません。

内面はともかくとして、良家の奥様やお嬢様の宝石の使い方と
あまり変わらない気がする。
でも、宝石を身につけると128みたいに飾り立てているとか贅沢をしている
とかうるさく言う人がいるんだろうな。

ああいう人達がもっとさりげなく宝石を身に付けて良いお手本を示していただければ
良いのにと思います。

そう言えば、雅子妃殿下が嫁がれる時、
○崎で１０mmUPのあこやのネックレスをお買い求めになられ、
それを社長が公表した為、騒ぎになりましたね。

あれだけ大きくて質が良いのは国内でも年に数本しか作れないと思います。
あそこだと小売値数千万円にはなるのかな（下の方の数字だけど）？
さりげなく豪華な様な気が。

１２７です。>>130さん、どうも有り難うございました。

それから、私はアイボリーがかったパールが自分に似合うと思うし
好きなんですが、ホワイトやピンクがかった物に比べ、価値は下がるのでしょうか？

>>133
余り人気が有る色目では無いですね。
需要と供給で値段が決まりますから、クリーム系はやはり下がると思います。
ただそういった色目は調色できないほど巻が厚い真珠が多いですから、
お好みに合えば、テリが良いのをお買い求めになられやすいと思います。

１２７・１３３です。
>>134さん、どうも有り難うございました。

おまいら！>>125のメール欄みろ！！

宝石のオーダーは、まだお願いした事は無いのですが
例えばリングの場合、仕上がりが気に入らなくてお直しを頼んだ場合
お支払いは２度分するのでしょうか？

>>136
意味が分らないのですが？

138のも見るように。

>>132
どうしてミキモトじゃなかったんだろう？

>>137
店によって対応は変わると思います。
実費しか再請求しない所も有りますし、
２回分請求するところも有ります（勿論一回分の所も）。
依頼する時に確認されることをお勧めいたします。

>>140
というか、持参しなくとも皇室で用意してくれるものではないのか？

>>132
10mmUPのパールのネックレスなんて付けこなすのも難しそうだね。

10mmUPなんて、南洋にくらべれば小さい方。
それをわざわざ国産の最上級品あこやをかったところがミソ。
皇室に入ってから着けているのはもっぱらマベ真珠。
経済事情が悪くなったのかな？

なんだか日本の皇室って必要以上に質素倹約を美徳としているみたい。
皇族なんだから別格である程度高級な宝飾品を身に付けてもいいじゃない
と思うのはおかしいかしら。

>>144
そうじゃないと思う。
質素倹約というのは日本に昔からある美しい習慣だよ。
成金趣味じゃなく本当に上質なものを身に付けてあまり金持ちぶらない
っていう人いるじゃない？

>>145
宝飾品とかは確かに地味だと思うけど
（名前が付くほど大きな宝石を持っていない）、
自分達が食べるものを特別に作る（御用地）人は少ない。
どちらが贅沢か。。。

>>147
>自分達が食べるものを特別に作る（御用地）人は少ない。

外国の皇室でも、そんな事は当たり前の話なんですがw

ぱっと見た目にはわからないけど、よくよく見ると目を見張るほど上質な物
身に付けてる人もいるし、見るからにゴテゴテとド派手な宝石で飾り立てた
人もいるね。
どちらに好感が持てるかは明らかでしょう。

>>149
対比が極端すぎるように思えますが。

>>148
国内ではね、野菜から肉まで作らせる人はやはり少ない、
外国は皇室じゃ無くて王室じゃ無いかな？

>>150
そうかもね。
だけど、後者のほうはお金の使い方としてもったいない気がする。
苦労して金持ちに成り上がったという人に多いかな。

>>151
ﾌﾟｯ！　何それ。

>>146
皇族の方々が、多少華やかな宝飾品や高価な物をお召しになったとしても
誰が成金趣味だなどとと思うのかしら。

>>154
ティアラを着けている公式行事を見ていてもそう思います。
華やかだけど、成り金では無い。

>>152
ファッションにも教養が出るからね。
お金があっても無理な人は無理。

人目にさらされるというのは大変なことだよ。
イギリスを見てごらんよ、つねにゴシップのネタにされてさ。
無用な波風を立てずに日本の象徴として恥ずかしくない様ふるまうのは
並大抵の事じゃないと思う。

>>○崎で１０mmUPのあこやのネックレスをお買い求めになられ、
>>それを社長が公表した為、騒ぎになりましたね。

雅子さんが自腹で買ったんじゃなくて、×崎が宮内庁に献上したの。
で、献上したってことを田×社長（会長？）が吹聴したために、
ルール違反ってことで結局つき返されちゃったの。
献上品のことは商売の宣伝には絶対に使っちゃいけないことになってるから。

>>157
だから、皇族の方々が一般庶民より豪華な物を身に付けたとしても
どうして、贅沢だとかごちゃごちゃ言われなければならないのか不思議なんですよ。
自分には縁の無い宝飾品でも、見ているだけで楽しいんですが。

>>159
豪華な物＝派手な物というわけじゃないと思うよ。
たとえば宝石でも物凄く大粒の宝石を粗悪な台に留めた物より小粒で
質の良い宝石をとても手の込んだ細工の台に留めてる方が手に入り
にくかったりするじゃない？

>>158
そうなんですか、
誤情報すいません、うる覚えだったんで。。。

それにしてもマベの養殖は
田崎の独壇場なのに皮肉と言えば皮肉。

>>160

疲れる人w

>>160
同意。

>>160
>たとえば宝石でも物凄く大粒の宝石を粗悪な台に留めた物より

どこの皇族がそんな物を身に付けるのよ。･･･私も疲れる人だと思いました。

>>161
恥ずかしいなぁ。うる覚えじゃなくて、うろ覚えでしょ。
そんな間違いをさらすな（w

>>164
そうでしょう。
まさに、その事を言ってるんですよ。
目立たなくとも豪華なものもあるってね。

>>165
恥ずかしいなぁ、あら捜し。
一々ムキになって他人の恥をわざわざ晒すな。(w

>>166
何をそんなにムキになってるの？傍から見てておかしいよ。

ここはいつから皇室ウォッチャ−ばかりが集まるように
なってしまったの？
皇室好き=宝石好き？

>>166
妙チクリンなお帽子を被って、,テレビに出演しているおばさんですか？（w

楽しかったけど、もう落ちるわ。
159他色々書き込んだｵﾊﾞﾊﾝ。
そんなセンスだからダメなんだなあ。
いい物いっぱい見て目を肥やしなよ。
でないとどんな物買っても金ドブだよ。

浜崎のルビー大使ってのは、どーゆーことよ？
ルビーの価値暴落

２ちゃんねるで宝石の話をしていてもなあ・・・
貧乏業者と貧乏客の話を聞いているのは別の楽しさはあるがね。

>>166＝>>171
くやしまぎれに男のフリをして捨て台詞を言って落ちても分りますのよ。
(アンタ一番ムキになっていたオババンでしょうw)

>174
まあ、クリスマスだからね（ｗ
貧乏なりに厨も時節柄必死なんでございましょうよ

>>174
しっかしいつ見てもｴﾗｲ時間に2ｃｈ見てるよな。
睡眠たっぷりとらないと肌荒れるぞ。

２ちゃんねるで市場調査をしている宝石関係者って・・・・





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　在庫抱えて大変なわけだね(w

(^。^)y-.｡o0 日曜日は平和だね〜♪

このｽﾚ在日のｵﾊﾞﾊﾝと水商売のｵﾊﾞﾊﾝの会話みたいでおもろいね。

水商売
貧乏人
ｵﾊﾞﾊﾝ
下品
育ちが悪い

>>179
水商売の人って在日や帰化した人ばかりだから文章が変。

>>180
ちょんこの特徴を良く表しているﾆﾀﾞ

縁故入社して一ヶ月で会社を辞めた（辞めさせられた）ヒッキ−坊やと
いつもしたり顔で出てくるチョンの売れない貧乏宝石業者のオヤジは
同一人物なのかしらん？
なーんだかいっつもタイミングよく同時刻に現れるんですけどw

ﾋｯｷｰなのは179〜183書いたｵﾊﾞﾊﾝ１人だと思う。
かわいそうに今日もこのスレに貼りついてたのか？
他にする事ないの？

>>184
ちょんこが怒って訳のわからないｶｷｺをしています。(w

ｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝ
ｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝ
ｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝ
ｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝ
ｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝ
ｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝ
ｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝ　　　　　　　ｵﾊﾞﾊﾝｵﾊﾞﾊﾝ　　　　　　ｵﾊﾞﾊﾝ

ちょうせんちょうせんゆうてぱかにすなおなじこめくて
どこちがうアル・・・・＜アルは中国だろ！！

>>186

所詮ちょんこはこのレベル・・・・wwwww

このｽﾚに出入りしている宝石業者ってﾌﾞﾗｸﾗのオヤジみたいw

そーいやアイツもちょ・・・・

そう言えば、どこかのHPで、
韓国の宝石は中石は本物で周りはCZって記事見たことが有る。
後、真珠関係のHPでは韓国が日本の購買力のへこみを補っているって
書いてあった。
購買力は有るけど、見た目重視。
民族性を表していると思う。

>>購買力は有るけど、見た目重視。

アメリカもわりとそうだよね。
ダイヤはct数優先だし、モアッサナイトも流行ったし、地金は14Kが多いし。
しかし、日本人の品質最重視っぷりもちょっとどうかと思うときがある。

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このあいだ宝石屋行ったらカナリートルマリンを珍しい石だとか
言われてすすめられた。
あれあんまり好きじゃないなあ。

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おまいら！ヴァーチャルキャンパスで勉強ｼﾙ！

サイズ直しについてお聞かせ下さい。
先日、母のくれたリングを２本、サイズ直しに出しました。
どちらのリングも２号サイズの変更でした。
小さくしたリングはとても綺麗に仕上がってきたのですが、
大きくしたリングは何だか地金の手のひらの方の部分が
薄くなってしまったような感じでした。
厚みのある重厚なリングなので余計にそう感じるのかもしれませんが。
サイズ直しをする際、地金を加えるような作業はしないのでしょうか？
ただ単にのばすだけ？
あと、まだ数本、サイズ直しにするかリフォームするか悩んでいるリングがあるので、
参考に教えて下さい。

リングを買ったお店に持っていかなかったの？
どこでどう作られたかわからないリングには、地金は足せないのよ。

343はどした

トリップ付けると漏られるので普通の343に戻りました。
会社が暇なので書き込んでます。

>>198 >>199
同じ人じゃないﾔ？　この人なんか不自然だよ。

343=自称暇な宝飾会社の社員でGG
ｵﾊﾞﾊﾝ=24時間体制の粘着煽り防
ヤフオク業者=煽り荒し坊
ハリー信者=信者の割にはハリーの製品を持っていない坊
ブランド信者=信者の割（以下略）

こいつらのレスを抜いたらこのスレもすかすかになるかも？

>>201
スカスカっちゅーか、全スレ合わせて書き込み自体１００行かないかも？
このスレは２ｃｈの中でもかなり特異な存在だから。

>>197

購入先は母の実家の近くの宝石店なので、
祖父母が亡くなってからは実家とも疎遠なので、
あまり行く機会がないのです。

遠方なので近くの宝石店でサイズ直しをしたのですが、
やはり購入したお店でサイズ直しをするのが一番良いのですね。
困ったなぁ。

>>201
はいはい、ｵﾊﾞﾊﾝはすっこんでてねｗ

ｵﾊﾞ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ﾊﾝ!!!

みなさん、もうこの話題やめません？
せっかくの楽しいスレが台無しですよ。

ここはいつもこの調子なんだよ。
だけど、他じゃきけない本当の事もきける貴重なスレだと思う。
だから343もいつまでも真面目一本じゃなくて適当に受け流すように
したら？
いつもいつもマジレスじゃ疲れるよ。

>>206
転んでも泣かないのが、ココの掟だよ！(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

そろそろ同じネタで荒らすのは
ｱﾌｫのひとつおぼえであることを気付け。
過去の祭り参加者として恥ずかしい。

＞ここはいつもこの調子なんだよ。

昔はこんなスレじゃなかったんだけどね。
本当は、荒れたら放置するのが一番なんだけど、
荒天・晴天にかかわらず質問を書き込んじゃう人もいるし、
なかなかそうもいかないよね。

ちがうよ、放置できない
いちいちきっちり怒るﾔｼが出てくるのが原因。

>>209
別のネタで祭りを興しなよ。
自演オ・バ・ハ・ン

>>196
2号も大きくサイズ直しする場合は、地金足しますよ。
そんなもの叩いて延ばせる範囲じゃありません。
ただ、切ったところに地金を足して、ロー付けした後、きれいにやすりをかけて仕上げるときに、
どうしても厚みは減ってしまいますね。
地金を足すのは、サイズの部分（円周）に関してで、厚みに足すことは、買ったところに依頼しても
やってはくれないと思います。

>>206(343)
漏りの張本人がのこのこ出てくるな！

>>199>>206
勝手に人のフリをしないで下さいね、私が343名乗る時には
必ずトリップ付けますから、まあ２０６さんが
言ってるのはまともなことだけど。
最初の方にトリップを付けたのは前スレでお前が立てろと言われたので
付けただけです、今はただの「おかいものさん」に戻ってますよ。

自分で分かる範囲ではただの「おかいものさん」として答えてますよ〜
ただ、加工のことは余り分からないから２１３さん見たいなレスは
参考になります、加工の現場は見ていないから。

今回は、こんなこと言いたいんじゃ無くて番組の宣伝にやってまいりました。
今日の９時からTBS系列でする月曜ミステリー劇場に、
余貴美子扮する鑑定士のドラマをやります。
どこが監修しているか知らないけど（GIA?FGA?中宝研?）、
前回のが結構いいかげんな鑑定士像だったんで笑いながら見てました。
今日はどんなのかな？

>>211
もう煽りには慣れました。今回は番宣に来ただけなのでトリップ付けていない
３４３は無視して下さいね。
１２月に入ってから忙しい忙しい、ボーナス＆クリスマスのせいかな？
まあ、稼ぎ時ですからねえ、と言うことでテレビ見るのでもう落ちます。

貧乏人で申し訳ありませんが
ＮＩＮＡ　ＲＩＣＨってどうなんですか？
アッシャーと迷ってますが、どっちかっても一緒でしょうか？
予算は、平凡サラリーマンなので５０マソ前後です。
どうぞ、教えてくださいませませ。

>>196
下手な職人にあたった。それだけのことです。
確かな所にだせば、素人のかたに「薄くなった」と感じさせる程
に薄くはなりません。

>>216
ＮＩＮＡ　ＲＩＣＨ
そんなブランドあったなあ・・・（遠い目）。
Diorも昔婚約指輪とか作ってたけど今もある？
あそこのはなかなか良かったけど。

50万出せるんなら、どこかでオーダーした方が良いの買えるよ、、。
プラチナ台0.6〜7ct vs1 Fカラー エクセレント　　とか
ピケ1ctup でも買えるね〜

>>215
そのドラマ私も見てみるね。
教えてくれてありがとう！

＞２１８＞２１９
ありがとうございます。
中途半端な名前のもの買うより
ノーブランドの方が賢いのでしょうか？
ちなみに、アッシャーは、石の割には割高なのでしょうか？

>>Diorも昔婚約指輪とか作ってたけど今もある？
とっくに無い
ライセンス契約切られたみたい
ニナリッチは今もセイコーがつくってるのかな

>>222
そうですか、やっぱり。
今でも置いてる店があって半額にしてくれるって言うから欲しいなと
思ってるんです。
デザインが可愛くて。
でも本当はライセンス物ってあんまり好きじゃないな。
なんだか名前乗っけただけみたいで。

>>215
このスレの良識みたいな顔をして出てくんなや！ヴォケ！！
ドラマの宣伝だと！おまいはそのドラマの関係者か？関係無いなら
すっこんでろ！！煽りと良識の二役ごくろうだな（ｗ

>>220
かたせ梨乃が主演の「キャサリン」シリーズも笑えるよ。
ホントいい加減な鑑定士。
今回は、質屋の娘役の鑑定士。
ストーリーとは、関係なくこんな鑑定士がいるのかと笑える。
勿論、鑑定資格をもった質屋はいるけど。

自分語りになっちゃうけど、
今から10年程前、就職活動で大手質屋に面接にいったんだよね。
そしたら気に入られちゃって、いろいろ手厚く案内してくれて
「宝石とか絵画の鑑定士の資格もとってもらうから〜。」って
言ってもらって、自分は古物が好きだったからうれしかったんだけど
若気のいたりで、「日曜日に働くのはいやだな〜。」って
蹴ったのね。あそこに就職してたら、今頃楽しかったのかも。
質屋がメジャーになったのって、ここ10年くらいだもんね。

>>215＆>>220
自演がバレバレなんですけど・・・・・

いまごろ目利きになってたかもね！
でもいくらメジャーになったからとはいえ、親の世代に
「質屋に就職しまーす♪」って言ったら激しく制止されそうな気が（ｗ

>>224
自分が煽られてどうする。

あー確かに。
このｽﾚの「唯一の良識」を自負してる自信が満々。
流れがまともに読めるﾔｼなら正直、一週間くらい書き込まないだろう。

>>230秀同
正直あの人を見習ってほしいよな。
男らしくて清い。343とはまったく逆のタイプだ。

しょせＧＧ気取りのヲタ男。

お決まりのコテハン叩きやめなよ。
220書いたの私だよ。
今ドラマ観賞中、宝石出てこないなあ。

>>232
「ごっこ」ならｇｇのほうがいい思われ。

>>234
ﾜﾗﾀ

>>233
自演を認めない気だな。恥という言葉をしらないﾔｼｗ

ドラマってまさか「月曜ミステリー劇場」！？
ここの住人はそんなもん見るの？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29369907

0.3ctでダイヤモンドの直径が6mmもあるって書いてある......。
カットグレードはFairかPoorか、そもそもTIFFANYじゃないんじゃないのか。
Q&Aで自分の指輪との交換を打診してメアドさらされてるﾔｼも面白い。

>>237
じゃなくて、自演坊の好みなんだよ。

>>237
鑑定士が出てるって聞いて見てる。
でも今の所、鑑定士の役目無し。
宝石の話が出てこない。。。

んなもん年くったｵﾊﾞﾊﾝが見るもんだろ！

すいませんm( )m
主人公、鑑定士の役だけど関係無く終わるかもしれません(^_^;)
今のうちに謝っておきます(ToT)

>>242
いいよ、謝らなくても。
でも少しでも良いから宝石でないかなあ。
萬田久子のやつはけっこう面白かったんだけど。

ドラマの中で、すんごい素敵なダイヤのバングルしてて
欲しくなって買っちゃったyo。

お風呂に入って寝ます。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

私も寝ます。

>>246
わかりやすーい。
笑わせてくれてありがとう。（本気）

縁故入社の漏り野郎さん。おやすみなさい♥

>>216　343 ◆ST7dp.UCsk
>１２月に入ってから忙しい忙しい、ボーナス＆クリスマスのせいかな？
まあ、稼ぎ時ですからねえ、と言うことでテレビ見るのでもう落ちます。

その割りに毎日のように貼りついてしたり顔で返答しているのね。
先週なんて金曜日の夜６時過ぎから土曜日にかけても、ヒッキ−って
変な事考えつくんだね。将来の事でも考えたら〜
ああいいのか、お金持ちのお坊ちゃまはなんでもパパやママが面倒見てくれるものね。

>>249
将来はパパの会社を継ぐから心配ないYO! 貧乏人！！

>>250
スレを全く読めない人w

ごめん途中から見てなかった。
結局宝石出てきたの？

私も、新聞の予告欄見て見てこのドラマ見てしまいました。
でも、鑑定士とは全く関係無かった。
どうなってるんだ〜
ＴＢＳ最低！！

>252
クリスタルがガラスだったという話ならあったね。w

てか ９スレの終わりで343 ◆ST7dp.UCskのあやしさは
バレバレだったのにねw

343さん、めげずにまた来てくださいね。

ﾌﾞﾗｸﾗのオヤジはまだ出てこないのかしらん。
昨日、晒してやったからもう来れないかもねｳｷｯ！

そういえば前にやってた萬田久子のやつでサファイアが熱にあたったか
何かで色が変わったっていうのあったけど、磨き直しか何かで
なおったんだっけ？

>>256
メール欄ﾜﾗﾀ

いちいち説明しなくても皆知っててスルーしてるんだよ。
荒しより説明の方がイヤ。

>>260
それは自分より有知な343に嫉妬してるんじゃ．．．．

>>260

　そうですよね。

>>261
いや262は解ってるみたいだけどメール欄がどうのの説明の事。

>>261
　260は259に言ったんですが

つまり261は、260が343の質問に対する回答がイヤ・・・・という風に勘違い
したという事ですな？

私は215のレス見て、このクソつまらないドラマを見てしまいました。
ｳﾜｧ〜ﾝ!!騙されたぁ〜・・・・・「ホーム＆アウェイ」見たかったのに・・・

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 　ﾌﾞﾗｸﾗのｵﾔｼﾞまだ〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 愛媛みかん　　|／

>>265
そうだろうね。
261は2ｃｈ初心者か？

>>267
なんとかジェムだのﾌﾞﾗｸﾗｵﾔｼﾞだの、妄想好きだなあ。
そんなやつはおらんよ、はじめっから。
だいたいｵﾊﾞﾊﾝにｺﾞﾙｧ言ってる人間は複数いるらしいからな。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 　ﾌﾞﾗｸﾗのｵﾔｼﾞまだ〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 愛媛みかん　　|／

明日からもこの雰囲気で宝石語りますのでよろしこ。
じゃ、ｵﾊﾞﾊﾝ今日はもう寝ます。
他には誰もいないみたいだし、ｵﾊﾞﾊﾝも寝たら？
変な時間に起きて2ｃｈ見てちゃダメだよ。
自分の人生も大切にしな。

>>270
虚言の人生のヒッキ−って哀しですね。

>>270

　自作自演がバレたら去るのがルールって知らないの？
　２ちゃんねるで、一時的にせよ良い夢見させてもらってよかったなw

ここに来てる人でふっとい「〜」使う人いますよね。（91=93=219=226）
初めて見たんですけどそれどうやって出すんですか？
ちなみに同一人物さんですか？
2ちゃんでも見かけない太い「〜」はどっかで流行ってるのですか？
教えて下さい♥

>>273
おっはよ。ｵﾊﾞﾊﾝ。
今日私ﾋﾏだから付き合ってあげる。
１日中はｲﾔだけど。
〜ぐらいコピペで出せるじゃん。
それ以外の出し方は本人に聞いてね。
みんなあなたほどﾋﾏじゃないから返事がないからってすぐに
ｷﾚないでね。

>>274
おっはよ。ｵﾊﾞﾊﾝ。
今日私ﾋﾏだから付き合ってあげる。
１日中はｲﾔだけど。
?ぐらいコピペで出せるじゃん。
それ以外の出し方は本人に聞いてね。
みんなあなたほどﾋﾏじゃないから返事がないからってすぐに
ｷﾚないでね。

〜
でｵｹｰ？

>>275
出せてないよー(ﾌﾟ

>>276
ｵｹｰ！！

コピペでうまくいかなかったよん(´･ω･｀)　まいいや。

馬鹿、携帯電話からだろ。

マカーにも無縁なお話…　（淋

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 　ﾌﾞﾗｸﾗのﾁｮﾝｵﾔｼﾞまだ〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 愛媛みかん　　|／

〜

もう質問職人やめたの？
何か話ふってよー。

>>284☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 　ﾌﾞﾗｸﾗのﾁｮﾝｵﾔｼﾞまだ〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 愛媛みかん　　|／

>>285
面白くﾅｲもん。
なんのひねりもないし。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 　ﾌﾞﾗｸﾗのﾁｮﾝｵﾔｼﾞまだ〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 愛媛みかん　　|／

漏り祭りの主催者が343じゃないとしても、
自分のレスが原因で荒れたとなったら、普通のﾔｼなら荒れを防ぐために、
数週間は書き込まないハズだ。なのにドラマの宣伝をしながら、
のこのこ出てくるし・・・・・・

別にこのｽﾚ格別に荒れてるとは思いません。
基本的に誰が書き込んでもＯＫですし。

343とﾌﾞﾗｸﾗのﾁｮﾝｵﾔｼﾞは(･δ･)ｼﾞｻｸﾋﾞｴｰﾝ

ｵﾊﾞﾊﾝにしても性格が悪いのと人種差別的発言と芸のないコピペと
解り易すぎる荒しと解説がうっとおしいだけで、書き込み自体は
禁止する気も権利もないですﾊｲ。

>>289
＞別にこのｽﾚ格別に荒れてるとは思いませんし。

あなた２ｃｈ初心者？こんなに荒れてるスレは２ちゃんでも
ごく稀だよ。

>>291
ﾌﾞﾗｸﾗのﾁｮﾝｵﾔｼﾞ
　　 ┃ 　　┏━┃ 　 　 　 　　　　　　　┃┃
　━┏┛　┏━┃　━━(゜∀゜)━━┛ ┃┃
　━┏┛　┛　 ┃ 　 　 　 　　　　　　　┛┛
　　 ┛ 　 　　 　┛ 　 　 　 　　　　　　　┛┛

>>292
いーえ初心者じゃないし、ｵﾊﾞﾊﾝは荒れてると思って欲しいのかもしれない
けどこんなの可愛いもんです。
もっとすごいとこいくらでもありますし。
こないだなんかあるｽﾚ見たらうちのウィルスソフトが騒ぎ出したりしました
もん。
誤作動だけど。

すんまそん、煽りと漏れの区別ができないﾔｼが
少し前から一生懸命何かやってますが、何なんでしょう？

アテクシもこの程度ならたいして荒れてるとは思わないわよ〜ん♥

ﾌﾞﾗｸﾗｼﾞｼﾞｲって・・・・・気色悪っ

>>297
ﾌﾞﾗｸﾗジジイってﾁｮﾝなの？

>>298
じじいはＧＧ気取りの20代男＆裏の顔はスレを荒らす自演者(偽善者)

ｵﾊﾞﾊﾝ祭りの次はﾌﾞﾗｸﾗ祭りでつか。

「ｵﾊﾞﾊﾝ祭り」このネーミング好きだったのになぁ・・・・・・

じじいは20代の男って・・・まだ20代なら若いんじゃないかと・・・
別に本人じゃないのでどうでもいい事でつが。

ｵﾊﾞﾊﾝいないとﾏﾀｰﾘですねえ

ｵﾊﾞﾊﾝが343に消えて欲しい理由がわからん。
宝石関係者に何か恨みでもあるのか？
安物買いで失敗したのを業者のせいにしてるとか。
ヤフオクの業者の名前出してるからそうかもな。

>304
ｺｺ嵐てるひとってみんなそうじゃないの？
時間だけはたっぷりもってる貧乏庶民みたいだし。ｗ

>304
だから343＝ｵﾊﾞﾊﾝなの。ｗ

おまいらみんな汚く醜いｵﾊﾞﾊﾝやんか！

なんかﾌﾞﾗｸﾗのﾁｮﾝｵﾔｼﾞが話をそらせるために必死って感じ

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| 　　　　　★★　荒らしは放置が一番キライ！★★　　　 　　　||
　　　||　　　　〜　バカは常に誰かの反応を待っています　 〜 　 　...||
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ....||
　　　|| 　● バカの荒らしには「完全放置」で対応！　　　　　　 　 　 ||
　　　||　　　ウザイと思っても、ひたすら放置！　　　 　 　　　 　　　　||
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 .||
　　　|| 　▲反応された荒らしは、下手な煽りや噴飯ものの 　 　 　 ||
　　　||　　自作自演であなたのレスを誘います！　　　　　 　 　 　 　||
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　　　||　 ■反応はバカの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです ||
　　　||　　バカにエサを与えないで下さい　　　　　　　　　　　 　 　 　 ||
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .||
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟ∀ﾟ*)　わかりましたか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　・∀)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ﾌﾞﾗｸﾗが自作自演してるんだよ。
依然出てきたエラソーなジジイとＧＧの資格をもっているヒッキ−341
は同じ時刻に良く出て来ていたよね。
一人二役自作自演ご苦労さん　　ちょーん　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

激しくズレタ・・・

なんかﾌﾞﾗｸﾗのﾁｮﾝｵﾔｼﾞが話をそらせるために必死って感じ

誰か質問の１つもしてやったら〜
ﾌﾞﾗｸﾗﾁｮﾝｵﾔｼﾞが寂しがってるよ。

では質問です。
ﾌﾞﾗｸﾗさんは、よく吊り上げをしていると聞きますが
どうなんでしょうか？

>>314
ちょんは金の為なら何でもするから当然するだろ。

あのぅ〜お忙しいところすいませんが、

ネットで宝石を購入〜♪ part�U
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1035784670/l50

こちらでやっていただけませんか？

>>316
あ〜あ、こんなことしたら荒らされちゃうぞ？

>>316
ｵﾊﾞﾊﾝはもともとこのスレの人間だからな。
最近書き込みが少なくて出張してきたんだろ。

このスレの住人＝ｵﾊﾞﾊﾝ

このスレ＝ネットで宝石を購入〜♪ part�U

ＶＯＬ・１０まで続いたこのスレも、そろそろ終わりね。

ネットで宝石を購入〜♪ part�U
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1035784670/l50

では質問です。
ﾌﾞﾗｸﾗさんは、よく吊り上げをしていると聞きますが
どうなんでしょうか？

答え
ちょんは金の為なら何でもするから当然するだろ。

貼っといた

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| 　　　　　　ﾌﾞﾗｸﾗﾁｮﾝｵﾔｼﾞは放置が一番キライ！　　　 　　　||
　　　||　　　　〜　馬鹿ﾁｮﾝは常に誰かの反応を待っています　 〜 　 　...||
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ....||
　　　|| 　● 馬鹿ﾁｮﾝの吊り上げには「完全放置」で対応！　　　　　　 　 　 ||
　　　||　　　ウザイと思っても、ひたすら放置！　　　 　 　　　 　　　||
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 .||
　　　|| ▲吊り上げ馬鹿ﾁｮﾝｵﾔｼﾞは反応された荒らしは、下手な煽りや噴飯ものの 　 　 　 　　||
　　　||　　自作自演であなたのレスを誘います！　　　　　 　 　 　 　　||
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　　　||　 ■反応はﾁｮﾝの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです ||
　　　||　　馬鹿ﾁｮﾝにエサを与えないで下さい　　　　　　　　　　　 　 　 　 ||
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .||
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟ∀ﾟ*)　わかりましたか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　・∀)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>324
ヘタクソ！

これで馬鹿が何人いるかわかったね。(ﾌﾟﾌﾟｯ

ﾌﾞﾗｸﾗｵﾔｼﾞって343のこと？

>>327
そのとーり。

この業界って、素人さんが売ってる場合多いよね。呉服屋が副業に売ってたりするし。
このｽﾚ、３４３が現れたときから荒らしが激しくなってきたよね？
本物か偽者か分からないけど鑑定士に答えられたら困ること多いのかな？

>>329
つーか元々ｗ

>>329
ﾌﾞﾗｸﾗ＆ﾋｯｷｰ３４３が話をそらすのに必死w

つーか３４３はいろんな役をやって,しょっちゅううこのスレに
書き込んでんじゃんw

そら困る人は多いでしょうよ。
口だけで売ってる店が多いから(w

>>333
じさくじえん、うまくできまちたねぇ〜

2chでがんばって宝石スレ荒しても、宝石買う人は買うし買わない人は
買わないよ。
ただ332が無意味に時間つぶしてるだけ。
相手してるのは大勢いるからその人達の時間はわずかなもんだけど、
ｵﾊﾞﾊﾝの時間は2ｃｈの宝石スレ荒しで１日の大半を費やしてるんだろうな。

ﾌﾞﾗｸﾗってさぁ、オクで他の業者から落札した商品を
転売しょうと出品してるよ。（なぜか評価は付けあわない、グルなんだね）
この間は、ＩＤ ｔ・・・とかいうところからのサファイアのリングだっけかなw

>>336
URL晒してみ？

ここで荒らしてる人は、ﾊﾝ板にでも行けば良いのに。
あそこでは相手にされないくらいのレベルばかりか。ここにいる荒らしは宝石の話もろくにできない香具師ばかりだから。

>>335,338
あのぉ・・・・・自作自演をやるなら、もう少しうまくやった
ほうがいいですよ？

335と338は別人です。
少なくとも２人はそれを知ってます。
残念でした。
明日も沢山の人間相手に１人でやってなよ。
人生の無駄遣いだな。

ﾌﾞﾗｸﾗが話そらすのに必死ｗ

>>340
そんなにかまって欲しいのなら、ﾊﾝ板にでも行ったら良いのに。

>>340
342ではないですが、漏りを行ってる人達はこういうレスがつくと
喜ぶのですよ?せっかく終わろうとしているのに、
どうして放置が出来ないのですか?(私も人の事言えないですが．．．．)

>>343=343
上手い！！座布団2枚！！

338も343（GGのじゃなくて）も自分だけは上等だと思ってる
いやな人間だね。
ｵﾊﾞﾊﾝのほうがよっぽどましだ。

>>345
お前ＧＧ343だろ？バレバレ。

>>337
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27107686

写真は似てるんだけれど（リングをはめてある赤紫のホルダーが同じ
ﾌﾞﾗｸﾗの撮影写真とは違っている）
私が１〜２〜３日前に見たのはカボションタイプの物。
そのサファイアのリングは以前､オクでteampa・・というところで出品していた
のと同じ。確かに落札されたはずなのに評価がついていない。

あはは、ﾌﾞﾗｸﾗの落札タイムなのでｵﾔｼﾞのｶｷｺがないね。

>>347
ごめん、意味がよく飲み込めないや。
そのURLのリングがそうなの？
teampa・・(ここ知ってる）のはカボションタイプだったんでしょう？
それにﾔﾌｵｸで買ってﾔﾌｵｸで売る人間なら沢山いるよ。
要は自分が買いたい値段で入札すればいいだけなんだから。
釣り上げに釣られて予算オーバーの金額入れちゃっても自業自得だよ。

>>349
私が入札したなんて誰も言っていないよ。
teampa・・・が出品したものをﾌﾞﾗｸﾗが落札して、またﾌﾞﾗｸﾗがその落札した商品を
出品していたと言ったのさ。
確かにﾌﾞﾗｸﾗは落札したのに(落札した時のＩＤはﾌﾞﾗｸﾗではなかった）
双方とも評価は無し。ヤフオクって宝石業者同士ぐるになってやるのは当たり前の事
なのでしょうか？

私が見たリングは、サファイアだけれどカボションタイプだったのでこれではない。
でも画像がteampa・・・と同じ物。（現在、teampa・・・は違う画像にしている
指輪を止める布地が白に変更になっている。以前の画像は削除している）
ﾌﾞﾗｸﾗがteampa・・から落札したカボションタイプのザファイアは、１〜３日位前に
出品していたと思うから落札者から評価が付けば分るよ。

>>350
業者同士ぐるになってっていうのはちょっと違うんじゃない？
転売転売ってムキになる人が多いけど、そんな事言ってたら世の中で
売ってる物のほとんどは転売だよ。
宝石買ってそれを自分が買った値段より高く売る相手を見つけられるなら
それは商才だよ。
あなた出来る？

>>351
ﾌﾞﾗｸﾗ・ﾁｮﾝおじさん夜中までごくろうさん。
この頃売れ行きｻｰﾊﾟﾘで大変ｽね。

>>351
同意。

なんかこのスレって、金額に頓着しすぎな人が多い。
宝石に「正しい金額」なんてないんだよ。
その金額に納得ができたら、そして払う能力があるのなら、好きなものを買えばいい。
ただそれだけだよ。いくらで売ってようが関係ないものばっかりでしょ、世の中は。
ましてや宝飾品なんて、必需品じゃないんだから。

>>353
久しぶりのまともなレスだと思うけど、
でもこのスレに書いても意味無いよ。

>>354
どうせまたﾌﾞﾗｸﾗの自作自演だろ。

なんで343＝ﾌﾞﾗｸﾗっていうアダ名が付いたの？

>>356
知らないよ、なんか妄想してるみたい。
このスレに書いても意味ないとか荒しは無視しろとか言う人多いんだけど
そのくせ自分はまともに宝石の話出してくれてるのかな？
ｵﾊﾟﾊﾝは確かに粘着で電波だけどそれなりに勉強はしてるみたいだよ。
本で仕入れたような知識なのが残念だけど。
無視したら出ていくタイプの人間じゃなさそう。
共生する方向でいくべきなんじゃないの？

>>354
うーん、意味ないと言われてもなぁ。
私はごくたまにここで質問に答える（コテハンやトリップはつけたことないが）業界人です。

２ちゃんのもっと荒れてる板やスレも知ってるけど、
ここのはホントに幼稚だね。
それにしても宝石関係スレが荒れるというのが、理由が良く分からん。
まぁどうでもいいけど。

>>355
ﾁｮﾝは金の為だったら何でもやるって本当だね。

>>357
だから自演をするときはもっと頭使えって、ｯﾀｸ
ホントに幼稚なんだから・・・・・・

〜　　太いでしょうか？

おまいら死ぬまでやってなさい

宝石業界の人間は馬鹿ﾁｮﾝばっかりつーことが
よく分るｽﾚですね。

>>358
どうでもいいなら出てくるな！ｳﾞｫｹ！！
てめえがコテハンだろうが、なんだろうが誰も聞いてもいない事を
ぐだぐだ解説してんじゃねーよ！したり顔で出てくんじゃねーおっさん！

>>364
必死ｗ

エンゲージを探しているのですが、1/fというお店は信用できるでしょうか？
婚約指輪の方で聞いてみたのですが、特にレスがないのでこちらに
書かせていただきました。

>>366
できません。

>>367
詳しく教えていただけませんか？

>>368
嫌です。くだらないことで、わざわざageないで下さい。

>>366
信用と言っても身元のしっかりした会社だし、そお言う意味での信用は
十二分に有ると思うけど、信頼出来る会社かと聞かれたら、ちょっと
返事に困るかな？相手も営利で商売やってる以上はセールストークも
する訳だし、基本的に宝石屋は売りたい商品を売るのが仕事だからね。

>>366=370
ちなみに経営の母体はここね
ttp://daikowork.com/m/a/801a030.html

皆さん、何か質問はないですか？
そしたら上がると思うので。

>>370
ありがとうございました。
ゼ○シィスレやHPで変な噂があったものですから。
AFも疑われていましたが、怖い系のお店でなければよいです。

ハムカツパンとコロッケパンとどちらが好きですか？

>>374
コロッケパン。

>374
ハムカツパンだな。

>374
チーズが挟まってればなおよろしい。

俺チーズ苦手なんだよ・・・・・

>>373
AFは怖い系ですよ。
1/fは、そのものは怖くないけれど、それを販売している銀座Kが怖い系。

ダイヤモンドシライシの
噂を聞きたいのですが何か情報ありますか？
クリスマスあそこで買い物しようかと・・

>>380
ありません。
くだらない質問でageないで下さい。

コロッケにはお醤油派ですか？それともソース派ですか？

>ＡＦは怖い系
ＡＦってお店の名前のイニシャルでつか？
正式名称のヒント教えてくだされ。

ア……‥‥いや、怖くて書けない

すんまそんさすがにア･･･だけでは見当がつきませぬ(´Д⊂
もちょっとヒントを･･･

>>379
やはり。。。
買う前に教えていただいて助かりました。

>382
ソースにきまってるでしょうよ（怒）
目玉焼きは醤油だけどね。

>>387
別に決まってなんかいません。私はお醤油です。
わざわざageないで下さい。

あ・・・揚げ☆

朝ご飯はスクランブルエッグとオムレツどっちが好き？

>>390
お味噌汁の中に卵をひとつ落としていただくのが好きです。
あと、目玉焼きが好きです。

目玉焼きならサニーサイドアップかターンオーバーどっちが好き？

>>392
生卵をご飯にかけていただくのが好きです。
その場合、卵は２個で黄身のみです。とっても贅沢気分に浸れます。

「翡翠を購入する時には、ネフライトに気をつける様に！」と別スレで注意されました。
そのネフライトについてご存知の方、詳しい事を教えて下さい。
よろしくお願いします。
当方 まじめに考えております。

>>394
そんなに心配なら本の一冊も買って読めよ　このｳﾞｫｹ！！

>>394-395
まあまあそんなに殺伐としなくても…
ttp://www.yk.rim.or.jp/~ofukumot/gem_encyclopedia/sa/jadeite.html

これ見ればわかるかな？宝石に関する事ならほとんどの事が、書いて
あります。

ttp://www.yk.rim.or.jp/~ofukumot/index.html

趣味でジュエリーデザイン勉強しようかと思ってるんだけど趣味の範囲で
どこまで出来るのか判らないので迷ってます。
シルバークレイとか手作りっぽいものじゃなく本格的なものを
作りたいんですが、素材集めやモノを完成させるるまでの工程
はどうなるんでしょうか。アドバイスください。

>>397
ttp://www.athena-design.co.jp/index.html

>>398
Thx！
デザインから完成させるまで出来るだけ自分でやりたいんだけど
それぞれの工程で業者に頼む事になるんですか？それなら彫金を
やれってことになるのかな。彫金は手作りな仕上がりのイメージが
あるんですがそうでもないですか?

>>399
全部自分でやるのは理想だけど、大変だと思うよ。まあ学校なり教室にて
手法を学のが早道だと思うけど、プロ並みの事をしたいのなら地道に加工を
受けてくれる工房を探すしか無いかな？今はインターネットでも結構探せる
と思うけど、一人でやるなら横のつながりとかを自分から積極的に探すのが吉。

ﾌﾞﾗｸﾗ･ﾁｮﾝｵﾔｼﾞがまた現れたね。

>>400
ジュエリーデザインは他のデザイン関係の勉強の
ついで程度にしようと思います。
参考になりました。

>>401
失礼な呼び方をするなよ。謝って来い！

ご飯にかけるならさあ、
ちょっと半熟な黄身に限るよねえ

ﾌﾞﾗｸﾗ･ﾁｮﾝｵﾔｼﾞってどういう意味ですか？

>>405
おまえは頭にちょっと半熟な卵の黄身をかけてもう寝ろ。

>406
脳みそが固ゆでなくせに（ｗ

今日、御徒町で車に轢かれそうになりました。
軽自動車の人、サイドミラーをぐにょぐにゅにして　ごめんなさい。
しかし、インドの人とか増えましたねぇ

>>403
ｽﾏｿ｡訂正。
343がまた現れたね。

>396様
大変役に立つサイトを教えて頂いて、ありがとうございました。
おかげさまで救われました。
今後も参考にしたいと思います。

ＡＦ＝あ？？？？
漏れもみになるよ(´Д⊂

>>411止めておけよ。知りすぎると消されるぞ。

ＡＦ・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>409

馬鹿　403をｶｷｺしたのは私だよん。

馬鹿っていうヤツが馬鹿

>>415

くだらないｶｷｺで一々ageるヤツが馬鹿(w

ｳﾙｾｰ馬鹿　(ﾟДﾟ#)

ＡＦ＝アンジェリック・フォセッテけ？なんかそんなにおっかねー話あるの？
シライシとかダイヤモンド貿易の悪い評判のほうが聞いた事多いが・・・

おはようさん

馬鹿age

ｵﾊﾞﾊﾝはYahoo掲示板に出張か・・・あっちは素人（何の（ｗ））揃いだから
いくらでも釣れるしな… ┐('〜`；)┌

>>421
誘導ｷﾎﾞｰﾝ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835125&tid=a58a5ea5a8a5ja1bca4ka4da4a4a4f8la4ja4dea49a4ab&sid=1835125&mid=1&type=date&first=1

>>422
ほれ！

>>423
見てきた。
パライバがもう少ししたら値崩れするっていうのは本当かな？
パパラチアと同じで熱処理されてるからだって。
でも、パパラチアにも無処理のものもあるしエンハンスメントとして
認められる処理もあると思うのに。
それにパパラチアは今だに人気があって結構高値で取引されてるけどな。

ぱぱらちあ

>>424
パライバうんぬんよりほとんどの色石が
その様な処理はされてると思う。

さて問題です
0.33カラット
EカラーVS1　EXのダイヤノリングがあります。
さて貴方はいくらで買いますか？
地金はプラチナ900シンプルで３ぐらむ程度のものとします

25マン

ダイヤのリングなら買ってもいいけど
ダイヤノリングならいらないや！

>>429
ちぇっ揚げ足とられちゃったい

なんだろう・・・ここにはAFの工作員がいるのか？
見事にスルーされているぞw
アンジェリック・フォセッテにはどんな秘密が隠されている？

>431
知らない方が良い事も世の中にはあるよ

えーだれか内部告発しない？ってゆーかここでも書けないなんて？？？
まさか会社から書きこんでんの？

だからぁ、消されたくないだけなんだってば。
Sライシや日本D貿易とはスジが違うぞ！！

ダイヤを売って金儲けしてる893を語るスレはココですか？

クロスペンダントが欲しいのですが、ネットで探してて気になったのが
http://www.rakuten.co.jp/aaadia/100594/
ここのクロスはどうでしょう？プラチナ１０００のダイヤクロスが魅力ではあるのですが
ｐｔ９００のでもあまり変わりはないんでしょうか？
ダイヤも自社企画のグレードのあらわし方なんで謎なんですが
どんなものでしょう？値段が安い方なのでグレード云々いっても仕方ないのかな？



詳しい方いらっしゃったら教えてください

最近さぁ、東京に変な業者いるらしいね、まじで会社名も
そのスジ？みたいな感じでさ、
変なもんつかまされたり、それ以外にもやばいことが多いらしいよ

>>436
>値段が安い方なのでグレード云々いっても仕方ないのかな
このぐらいの安さならなにもネットで探さなくても普通にその辺の
お店でありそうだよ。
ダイヤの質もだけどダイヤを止めてる爪がやけに無骨なのが気になった。

なんだろう・・・ここにはAFの工作員がいるのか？
見事にスルーされているぞw
アンジェリック・フォセッテにはどんな秘密が隠されている？

この店と中目黒の店とどっちの方がﾔｳﾞｧｲですう？

海松と珊瑚について教えてください。珊瑚として売られているものには赤・桃・
白・黒・青などありますが、黒珊瑚と海松は異なるものなのでしょうか？
そもそも海松の基本色は何色なのでしょうか？海松はかなり高価なような気が
します。
また、青珊瑚というものは造礁珊瑚として本来出回らないものだとも聞いたこ
とがありますが、私の知っている限りかなり商品として出回っていると思いま
す（スポンジ珊瑚が青くなったようなもの）。珊瑚の価値ってホントﾜｶﾝﾈ~！！
なんか山珊瑚とか言う明らかに着色したような物も結構高価で取引されてるし。
山珊瑚って黄土色か薄茶で売られているのは見たことあるけど、何で色付けさ
れているのか結構赤色が染みてますよね。どこで細工しているのでしょう？
解る方、いらっしゃれば教えてもらいたいです。

海松（ミル）って、食用の海藻なんじゃないの？
宝飾品用のミルもあるの？
青珊瑚は沖縄あたりで潜ってると、けっこう見かけるよね。
山珊瑚は、ネパールだかチベットだか、太古に海の底だったことのある
山地で採れる珊瑚のことだったかな。
価格とかの詳しいことはわからないけど、Yahooアクセサリー掲示板の
「サンゴなど海の宝石何でも大好き」というトピックスに
たしか珊瑚の専門家が常駐してたよ。そっちで質問してごらん。

ﾌﾞﾗｸﾗ･ﾁｮﾝｵﾔｼﾞがまた来るから下手にageないでね♥

>>439 そういう話しよく聞くなあ
目黒と台東区の会社どっちかって言われると
ちょっとレベルは判断しかねるけど
消費者は小売店しか知らないからね
後者は卸やってる会社らしいけど

373
>>370
>ありがとうございました。
>ゼ○シィスレやHPで変な噂があったものですから。
>AFも疑われていましたが、怖い系のお店でなければよいです。

379
>>373
>AFは怖い系ですよ。
>1/fは、そのものは怖くないけれど、それを販売している銀座Kが怖い系。

418
>ＡＦ＝アンジェリック・フォセッテけ？なんかそんなにおっかねー話あるの？
>シライシとかダイヤモンド貿易の悪い評判のほうが聞いた事多いが・・・

434
>だからぁ、消されたくないだけなんだってば。
>Sライシや日本D貿易とはスジが違うぞ！！

んー結局ＡＦは893さんのお店っちうことか？

質問です。ここの人は豆腐は木綿ですか？それとも絹ごしですか？

なめるだけのエ＠ズケンサキ＠トは便利
＠＠前に事前チェック　だれもしらないよ
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

なんか食べ物話で誤魔化してる奴、必死だな

白いサンゴを青く染めるの、むかーし流行ったね？
色んな色に染められると思われ、、。

>>447
343、話を変えようと必死だな。

>>449
AF工作員、話を変えようと必死だな　ﾌﾟﾌﾟ

数ヶ月に1回、まったく同じ商品、同じ値段で新聞広告を打ってくる所の
即売会（とは言わないか？）へ興味半分で行ったのですけど
アレは一体どういうカラクリなのでしょうか？
広告も商品を同じなのに、会社名が毎回毎回違うんですよ。
接客があまりにえげつなかったので、早々に退散して参りましたが。
その辺の事情にお詳しい方がいらっしゃいましたら、どうかよろしくご教授の程を…
購入はしませんが、存在が気になって仕方ありません（笑）

AFってオートフォーカスかと思った（w
若しくはア○ル・ファッ○

お下劣ネタsage

初めてダイヤ買いました。
0.48カラット Excellent F VS2
ルース価格10万円でした。
これって適正価格ですか？

>>453
買った後に聞いてどうする。
って、適性価格なんて、買うやつの気持ち次第だろ！

>>454　ごもっとも。
じゃあ質問変えて
一般の人がお店で買える最低価格っていくらぐらいですか。
次買う時の参考にしたいです。

一般の人はお店でルースは買いません。

わたしは、一般の人ではなかったのですね。

何処で買ったの？荒れる予感。

明細としてのルースの価格を書いただけで
ルースだけ買ったわけではなかったんですけど。
言葉足りませんでした。

》453
鑑定はどこの？信用できるところと入手ルートで価値は全然ちがうよ。私は宝石のバイヤーだぁ

>>454
お前さー、もっと真面目に答えてやれよ。

>>453
http://www.faire-reve.com/diamond/
此処で見たら？

>>462
そのリンク先ってエフアールでしょ･･････モロ怖い系じゃん！

クロス安いねー。1カラットでこれくらいなのか。

>>460
中央宝石研究所の鑑定書です。
>>462
サンクス。

FR (((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>440
珊瑚、これが詳しいです。
でも、普通の黒珊瑚をレインボーコーラルとして販売している業者も多いです。

＞４６３
「エフアールでしょ･･････モロ怖い系じゃん！」この「怖い系」
ってどういう意味なの？　銀座のお店で買い物したことあるんだけど
その時は怖くなかったよ・・・　もしや、売り物が怖いとか？

A-A01で買ったことある人どうでした？
ダイヤは綺麗な方がいいけど、安いしいろいろあるし。

まず手始めにクロス、のあとリング買おうと思うんだけど
普通ネックレスよりリングの方が質がいいものを使う。
ココもランクは同じでもリングの方が高めだからそうです
よね？

以前、ニセ物のダイヤモンドを担保にして多額の不正融資を受けた件で
FRの社長がつかまったんだよ。
そのとき、某広域暴力団とのつながりも報道されてね。
いまだに会社ぐるみのおつきあいをしてるみたいだけど
店頭で893さんがうろうろしてるはずがないでしょ。さすがに。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200003/27/0327e093-400.html
↑↑　毎日新聞の記事ね。

＞＞４５３
価値に対する適正価格とかにこだわるんだったら、０・４８カラットのダイアモンドなんて買わなきゃいいのに。
ダイアモンドなんて、はっきり言って１カラット以下はＦカラーだろうがＶＳ２だろうが屑。
ピンクダイアモンドならいざしらず・・・・・
価値をうんぬん言うんだったら、もうちょっとお金貯めて最低でも１カラット以上を買いましょうね。
１カラット以下のダイアモンドだったら、ファッションリングとしてデザイン重視で選んだほうが賢いと思うけど。

１カラット以上の安物を買えってことですか？

＞４７２
違うよ。
１カラット以上の３Ｃ高品質ってこと。
どんなに高品質でも１カラット以下では、価値は半減ってこと。
大きさも価値のうちだと言うこと。

大きければいいって事？

>>474
読解力無さすぎ。ったくこれだからクソ厨房は・・・・・・

ルースで選ばせて0.48カラット Excellent F VS2
10万円、安いと思わせて加工費込みで30万っていう
商法もあるような。

474は確かに極論に飛びつきすぎだが、ルース10万の予算で
買う1カラットはピケだ罠。

>>475
はぁ？あなたに言われる筋合いは無いんですけど。

まあまあ落ち着いて。
煽りに乗っちゃダメだよ。
皆が皆宝石に命かけてるわけじゃないからね。
おこずかい程度で買える物だって買っちゃいけないって事
ないよ。
要は自分が買って身に付けて楽しければそれでいいと思う。

密かに侮辱してるねｗ

だいたい1カラット超えたら急に価値があがるなんて事あるわけないよ。
何事もバランスって物が肝心。

>>438
コメントどうもありがとう
私の住んでるところは田舎で
いわゆる時計屋と眼鏡屋兼宝石屋かじゅわいよくちゅーるマキ的なお店しか無い
ＷＧは沢山出てるんですがプラチナのクロスは売ってない様子
どーうしてもプラチナが欲しかったのでネットで探してました。
やっぱし作りがゴツイと思いましたか・・・ＷＧで甘んじるしかないのかな
気長に探すしかないようなので　逝ってきます

>479
そうそう。
自分が楽しむためだったら、どんな物だってＯＫだと思うよ。
でも、４７１は「価値に対する適正価格にこだわるのなら・・・」って前提で書いたの。
価値にこだわらなければ、小さいダイアが似合う人もいれば、大きいダイアが似合う人もいる。
人それぞれ好みも違うからね。
投資で買うダイアと楽しむために買うダイアでは、意味が違うから。

投資でダイヤ買うのは止めた方が無難・・・。

>>465
中宝はダイヤに関しての器材や設備は整ってるけど信用性は低いね、なんせココ〇〇の事件やら…

価格がどうとかっていう話、もう止めないか？
（絶対にダメとは言わないけど・・・）

貧乏人に限って金の事ばかり気にして、哀れだよ。

>貧乏人に限って金の事ばかり気にして
それも禁句にした方が・・・・・。

>>485
中宝とココ山岡は無関係だと思うが。

>>486
少しは人の気持ちのこと考えたらどうや！
氏ねや あほ くず ぼけがっ

>>485
週刊誌の記事くらいの知識みたいだけど、かなり話題がゴチャゴチャになってる
ような・・・？

貧乏人は哀れだねｗ

・・・貧乏人にも愛の手を

はいはい

>>489
お前も少し人の気持ちを考えろ。答える方の気持ちにもなってみろ。

高いの、安いのそんな質問に答えられる訳が無いだろう。
一部の人間の為に、「それは安いですね」「いや、高いですね」などと、言えるか？
価値なんて、人各々だろう。
それを解らずに、自分は得をしたか損をしたかなんていうような質問をしてくるヤツは、
どういう神経をしているんだい？

買った後で質問しても意味ないとは思うけど、どれぐらいの
品物をいくらぐらいで買ったかの報告を、されたら困るのは
なんでだろうなんでだろうなんでだなんでだろう？

>>494 文章読んでないのと違うか？ここで貧乏人がは哀れとかいう内容とは話の筋が違うやろ。価格がどうのって？
はぁ？

>>496
日本語を喋ってください

必死だなｗ

たらららら〜ららら〜♪

宝石屋さんもこの時期、クリスマス前は混んでますね。やはりプレゼントで
ダイヤは嬉しいもんです。デザインもいろいろ迷います。
ネットで探すのもいい。お金もネットキャッシングだとすぐ出るから便利だし。
http://happy5221.com/　　

ノリ豚氏ね！

>>486
>貧乏人に限って金の事ばかり気にして

そんな事はないよ。随分と世間知らずなんだねぇ(w

テレビで見た細木数子の宝石箱が頭からはなれない〜
あのでっかいキャッツアイが頭からはなれない〜
似合ってるのかどうかもわからなかったよ、度肝抜かれて。
誰か見てた？

>>503
あの位のキャッツならたまに見るけど、どうなんだろう・・・？
どちらかと言うとデザイン重視の宝石が多いと見ていました。
石オタとしたら名古屋の３０ｃｔダイヤオバサンの方がすごいと
思うのは私だけでしょうか？
２人ともあれだけ買うのなら１００ｃｔＵＰのダイヤをオークション
で落とせば国際的にも有名になると思うのだが・・・

|　 |
|　‖　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
|| ‖ 　　　　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　>>ｵﾊﾞﾊﾝ　　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　 / ノ　　　　　　__________
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"'''""''"''"'''"''

30カラットダイヤおばさんの名前が思い出せない、、、

マネーの虎に出てた人？

大きい石は小さく分割できるけど、
小さい石を大きくはできない。
よって大きさというのが宝石の価値の第一基準になるというようなことを、
近所の宝石やの兄ちゃんから聞いたことがあります。

馬鹿な店員だね。

濁った大きい石のどこを切っても、澄み切った純粋な宝石は
取れないんだよ。

程度問題だよ。
本当に巨大とかなら大きいという事が価値になる場合もある。
普通に指輪とかに使う石なら大きい方が価値があるという事は
ないよね。

石の種類にもよると思うが。。。
大きいのが捕れにくいのも有るし、
簡単に採れるのも有る。
なんでみんな一緒にしてしまうんだろう？？？

ねーねー
オークションで売っているリングって
全部が本物なのかなー？
今テレビショッピングを何気に見ているんだけど
ダイヤモニークとかいう名前のダイヤ
でパヴェタイプで18金の地金にカラット数打ってあったら
素人にはわからないんじゃない？
どう思う？

>513
じゃ、買えば？
いいなあ
安上がりな目しかもってないドシロウトは。

ｺﾞﾒｿ、大きい石云々はﾀﾞｲﾔ・ｴﾒﾗﾙﾄﾞを見ていた時の話だった。
勿論1ctそこそこの話でなく。

博物館に展示されているような宝飾品に使われてる馬鹿ほどでっかいダイヤって
けっこうインクルージョン多くてガチャガチャだったような気がして
兄さんの言ってることをﾅﾙﾎﾄﾞと思ってしまったのでした。
しかし確かに日常使いのジュエリーの話じゃないね。ｽﾏｿ。

>>514
煽っているつもりらしいけど
どう思うか？という質問にじゃ買えばやすあがりの素人って答えって
どうみても変だよね。貴方が玄人ならただの馬鹿だと思う。

513じゃないけどね

>>513
ダイヤモニークの台に18ｋが使われる事はまずないね。
だいたい14ｋか悪くするとシルバーに金メッキだよ。
それにダイヤ見慣れてる人間には区別つくよ簡単に。
合成モアッサナイトって見た事ないんだけどあれは
どうなのかな？

>516
（　´_ゝ`）
煽りに引っかかってるあんたのほうがただの馬鹿。

トリニティ・ベルインポートってどーなんでしょう？？
なんかヤバげなんですが・・・

煽られた〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

517さんが言っているような、リングの素材からしてどうでもいい
ような作りにしちゃうからダイヤそのものの見え方が比べられない。
新聞なんかでよくある『宝飾リング-華のゆうべ-』みたいなのしか
知らないけど。天然ダイヤ入りって書いてあるのに脇のメレひと粒
だけ天然で、後はキュビーッックなやつ。

人工ダイヤとかダイヤモドキの石をしっかりと地金でセットした
ものを見たことがないから、もしあったら見てみたい。とは思う。

>>521
なぜキュービックを買うかを常識的に考えればリングの素材や
作りにこだわれない理由が解ると思うが。

ネットオークションでキュービックリングに
18金7グラム使ったリング見たことあるよ
本当に中まで18金かうわべだけ18金か分からないけど
ウォッチリストでチェックして後で評価みたけど
買った人大満足だとかいうコメント残してた。
その買っている人結構いいもの買っている人だった。

>>523
値段に対して品物に納得がいけば満足するだろうな。
本物の宝石を沢山持っててもキュービック買うよ。
それはお遊びで、いわばジャンルの違う物という感覚かな？
当然、本物から得られる何とも言えない贅沢な気分とかは
味わえないよ。
ニセモノ着けてる時にかぎって誉める見る目のない人間が
いるから笑えるけどね。
ヤフオクで素人が売ってるのは気を付けた方がいいね。
ニセモノである事を知ってか知らずかアヤシイ出品物を時々
みかけるよ。

あとさー
ニセモノのダイヤを
カラーE/SI1/エクセ（内容は適当）だとかいう表示で
オークションに出している人いたよ。表示に人工ダイヤと記載してあったけどね。

（´-`）.。oO　すぐ見て分かるという人は精巧なニセダイヤをみても
本当にわかるのだろうか・・分かるようなダイヤだけわかってるだけじゃない
だろうか・・ニセダイヤだから粗末な地金しかないというニセプロ
はニセダイヤだからカーボンがなとも思っているんじゃないかと思う今日この頃。

ダイヤの表面に傷ってつける事ができますか？

>>526
ダイヤでこすれ！ｗ

>527
バーカｗ

>>528
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ダイヤに傷を付けられるのはダイヤだけですが、なにか？

ダイヤでこすってもそう簡単にはキズ付かないと言ってるような・・・
同じ所を何回もこすればキズは付くと思うが、１回くらいでは無理と思う。
強くぶつけたりするとエッジが欠けるくらいだと思う。
これまで平なところに出来たキズは見たこと無い。内包物が表面に出ていて
研磨痕があるをたまに見るのと、硬い部分が層になってて研磨痕があるの
は非常にまれだけど有った。

>>530
へ〜そうなんだ（半信半疑）じゃあさー君の手持ちのダイヤモンドのテーブルを
ダイヤポイントかダイヤ付きのガラス切りで、ごしごしこすってから結果を
報告してくれたまへ（是非！お願いします）

　☆
　｜＼
　∴∴∴
　(´･ω･`) Xmas ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ

☆
|＼ 　　じーー
|∴∴
|･ω･`)
|ｏ�]ｏ.　
|―ｕ'　　　　升
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
|　　　　　　 �]升
￣￣￣￣￣￣￣￣
☆
| ＼ 　　
|∴∴　ﾊﾟﾝｯ
|´・ω･`)
|ﾐｏｏ彡
|―ｕ'　　　　�]升
￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　　　　　　　　　ﾊﾟｯ
|
| 　　　　：*☆　　☆*
|ミ 　　*+　　　　　　　・*+
|　　　　　　 �]マス　　☆
￣￣￣￣￣￣￣￣

ダイヤも硬さが一律でなくて方向で硬さが違うという事を何かの本で読んだことがあります。
カットする時は柔らかい方向に削っていくとのこと。
ダイヤ同士をこすってもキズが付きやすい方向と付き難い方向がありそう・・

http://mm.sayclub.jp/kenshou2002/present1.nwz

>>526
傷つけて何の得がある？
っていうか傷つけるな。

多分>>526の身近でダイヤモンドと思っていたものに傷が付いた（あるいは付いていた）んじゃないかな？
「ダイヤは地球上で一番硬い物質だから傷は付かない」って頭にあるから、もしかして
ﾆｾﾓﾉつかまされたんじゃぁ…と心配になったのかもしれないね。
かく言う私は子供の頃、母親が買った1ctupのダイヤがどれだけ硬いか試したくて
同じ宝石箱の中にあったルビーで擦ってみたという恐ろしい経験があるよ。
結果はダイヤのテーブルに一直線に傷が付きまちた。
ちなみにダイヤはノングレードでカーボン状のインクル多数、ルビーは今見ると
ピジョンブラッドっぽい。いやはや現在では考えられませぬ。

母には今年、ピアスをプレゼントしました…

>>535
ぴんぽーん。先日買ったダイヤに傷がついていた。
ダイヤも割れたり傷がついたりというのは
本当かどうか知らないけど知っていて
傷がついているからニセだとは全く思っていないけど
実際つけるとなるとどの程度でつくのか？
とききたくなった訳でし。

>>537
それダイヤモニアですね

結局527＝529＝531は無知な知ったか君だと言うことが決定しましたｗ

>>537
やれやれ。
本物のダイヤの全く傷がないのはフローレスといって
プレミア物なんだよ。
SIやIクラスのものなら肉眼でも傷やら内包物やらが
確認出来るよ。
後からの傷でなく天然の傷ってのもあるんだよ。

黄色のトパーズがほしいんですが（シトリンじゃなくて）
何処にもおいてない　ｼｮﾎﾞｰﾝ
誕生石だし探してるんですが...

うん、ナチュラルの傷はダイヤに限らずよくある事だよ。
自然のものでなくても研磨時にも傷付く事だってもちろんあるし、
製品化してからだって取り扱いの良し悪しで変わってくる。
>>537さん、グレーディングは取ってあるダイヤなの？
じゃなきゃインクルやカケはあって当然と思っておいた方がいいよ。

>>541

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83C%83%93%83y%83%8A%83A%83%8B%83g%83p%81%5B%83Y

>>543
ありがとうございます！
でもなんで店頭にはないんだろ

ダイヤを再鑑定に出してるけど通常の使い方してたくらいでは
クラリティグレードが下がることはまずありません。
普段使いしてる限り心配する必要はないと思います。

>>544
そこらのカジュアルなショップでは確かに見かけないよね。
高級店に逝ったらショーケースに「展示」って感じで飾ってある事が多いかな？
それもほっとんどがダイヤでこてこてに取り巻いてあってすんごい値段が付いている。

ちなみに私は黄色いのはシトリンと間違われそうなのでシェリー酒カラーとピンクトパーズを
持っているけども、インペリアルの輝きはたまんないよ。がんばれ〜。

>>540
違う。ダイヤの中じゃない。
表面の傷のことでつ。研磨後からの傷のことでつ
IFぐらい知ってまつ

>>538
ダイヤモニアでつか？でも鑑定士さんは本物だといってまつた

でも心配になってきたなー
鑑定士という人がちょっちょっと見て機械で何かやって
問題ないといっていたのでつが、口頭だったから今度きちんと
鑑定出してみまつ。ダイヤモニアだったらしょっくだなー

ダイヤモニアとアモッサナイトって言葉初めて知りました。
それ見てみたいのですがどこで売っていますか？

>>547
表面の傷だから研磨後についたという断言は出来ないよ。
表面でも天然の傷って事がある。
意味が知りたければ勉強すべきだね。

>>549
ルースだったら印刷物の上にひっくり返して置いて、下の文字が透けるようなら
偽物です。文字が読めるという訳ではなく文字が有ると判る程度です。
あまりひどいカットでない限りダイヤでは裏からでは全体的に黒くなって文字が
透けるようなことはありません。
モッサナイト？は熱伝導率が良いので、ダイヤチェッカーではダイヤと判定
されるようで、専用のチェックする機器が販売されてます。

>>551
禿同。>>540や>>542も言ってますな。
しかし>>549の買った状況って特殊じゃない？鑑定士が在駐している店舗で
買ったんだろうか。
しかもそれはソーティングさえ無いルース？（再鑑定すると言ってるし）
よくﾜｶﾗﾝ。

>>547
フローレスの略号はFかFLだよIFじゃない。
わざわざ品質の怪しいダイヤ鑑定に出さなくても。
ダイヤかどうか疑ってるなら鑑別で充分。

ダイヤモニアとかダイヤモニークって商標名じゃないのか？
キュービックジルコニアと同じ物だと思ってたんだが。
モアッサナイトは以前ﾌﾞﾗｸﾗが紹介（ヤフオクに出品）してたな。

ＦＬとＩＦは、どの程度の違いがありますか？
ＦＬはプレミア物と書いてあったけど
ＩＦではプレミアにはならない？
ＦＬでも１ｃｔ以上じゃなきゃあ財産的な価値ないかな。

インターナリーフローレスは内部無欠損。
つまりフローレスは内外ともに無傷という意味であって、当然Fのがランクは上だ。

ＩＦはＤカラーならプレミアムが付くけど、それ以外だと
ＶＶＳ１とＶＶＳ２の違い程度です。ＦとＩＦではどのくらい
違うかだけどＩＦを研磨すればＦになるとすれば、あまり違い
は無いような気がします。

しったかさん達、フローレスのダイヤ持ってるの？
Fのダイヤなんか業者間でもほとんど存在しないぞ。

中央で、フローレスの表示を廃止（今もかな？）していらいフローレスは
みなくなったなーAGT にはフローレス表示も有ったと記憶してるけどAGTの
鑑定書もあんまし見ないもの（ｗ

ていうか・・
普通傷がないあるという人に対して
殆ど出回っていないフローレスのダイヤを例えに出すのって
変なの・・

>>561
傷があるのが変だっていうからあって出したんだろ。
変なのは相談者の認識の方だよ。

業者と言ってもダイヤを主に扱っている専門の人もいれば、質店のオヤジみたい
なのもいて、扱うダイヤもさまざまなはず。
カットの総合評価とポリッシュとシンメトリーを混同してる業者などなど、業者
のレベルもそれぞれで、ヤフオクのマーチャントもかなり怪しいのが多い。

>カットの総合評価とポリッシュとシンメトリーを混同してる業者などなど
これをわかりやすく教えてもらえませんか？煽りじゃなくって
素人なのでこの文の意味がわからない・・・

>ポリッシュとシンメトリー
ティファニーの鑑定書みるとこの二つそれぞれにグレードありますね
ポリッシュがVGでシンメトリーがGとか
あ、でもティファニーは４Ｃ表示じゃなく３Ｃって言われてますね
これもどうしてなのかよくわからないのですが

カルティエのエンゲージに付いてきたGIAも総合評価はよく分からない。

総合評価は日本独自で、全体厚さ、テーブル、クラウン角度、パビリオン、ガードル厚、キューレット、ポリッシュ、シンメトリーで評価されてます。
EXCELLENT > VERY GOOD > GOOD > FAIR > POOR の順に厳しい値が要求され、全て各評価の基準を満たしたものを総合カット評価としてます。
ポリッシュとシンメトリーだけをみると、GOODとVERY GOODは両方がGOOD以上、EXCELLENTはVERY GOOD以上が要求されます。
ちなみに総合評価EXCELLENTは、全体厚さ59.2-62.4％、テーブル53-58％、クラウン33-35度、ガードルTHIN-SL.THICK、キューレットNONE-MEDIUM、
ポリッシュVERY GOOD以上、シンメトリーVERY GOOD以上となります。１つでも基準から外れるとVERY GOOD以下になります。
総合評価VERY GOODでは、ポリッシュとシンメトリーはGOOD以上であれば良いことになります。カルティエとかヨーロッパ系のブランドのダイヤはテーブルが広いことと、クラウン角度が３０度程度の場合
が結構あります。総合評価で言えばGOODからVERY GOODのものが多いと言えます。ティファニーでは全て鑑定書に出ていませんがVERY GOODからEXCELLENTが多いと言えます。
カットの総合評価自体が日本独自なので、どうかと思いますが目安としては良いかも知れません。AGTの総合評価はまた少し違っています。

総合評価とか言うのは,日本独自のローカルルールだよ。

>>566様、ありがとうございます。
カルティエのGIAを引っ張り出してきて見たところ、
私の指輪はポリッシュ・シンメトリーは共にVERY GOODでしたが、
数値表示のテーブルがEXCELLENT評価から大きくはずれている！！
一瞬、「うそ・・・あかんやん。」と思ってしまいましたが、
ヨーロッパのブランドはテーブルが広いのですね。

日本ではカット(の総合評価)だけは何が何でもEXCELLENTを、
みたいに雑誌等には載っていること(店)が多いような気がしますが、
その評価基準で当てはめて考えてしまうと
ヨーロッパの一流ブランドが総合評価でEXCELLENTにならないことも多いなんて
おかしな話になりますね。

日本人は、細かく数値を決めて、そこにきちっとおさまることが大事だし安心、
というようなのが好きなのかしら。

>>563
例えばヤフオクであやすぃ業者ってどこ？

日本の場合、受験もそうだけど点数にするのが好きみたいで没個性化していて
何か基準になるものがないと安心しないようです。
ヨーロッパのブランドはあまりカットグレードにこだわらないというか見た目
重視のようで、同じ値段なら大きめのダイヤが買えることになるので合理的か
も知れません。
ティファニーとカルティエでの値段設定がどうなってるかは判りませんが？

フォー○○？

ダイヤのインクルージョンって中に亀裂が入ってるようなものなの？
だったらカット中にそこが出てきて傷になることもあるよね。
私のブラウンダイヤにもすこーし傷があるみたい。茶なんでいいけどもね。

ブルームーンストーンやレインボームーンが大好きで指輪いっぱいあるけど
亀裂のような線がないものがない。この亀裂って他の宝石だと「にう」って
言われてますね。「にう」って言葉何から来てるんだろう。

>>566様

何度もすみません。
「全体の厚さ」というのはCROWNとPAVILIONを足した(？)DEPTHのことですよね？

初心者の質問で申し訳ないんですが
ごく普通の真珠のネックレスについてお聞きします。

30代後半で7.5ミリ台のネックレスを持っています。
花珠ではないですが、てりがよく、
冠婚葬祭でも普段でもつけやすく気に入ってます。

自分では気に入っているし、大粒のものより似合うと思うのですが
最近冠婚葬祭の場で、周りは年下でも大粒の花珠の人がほとんどで
このまま単に気に入ってるからといって
今後も冠婚葬祭で小粒の可愛らしいのをつけつづけていいのかな？？？
（大粒のが欲しいわけではないです。）とか
常識的に年配者は立派なのをつけてるべきなのかな？？？とか
素朴に疑問を抱いています。

好きな物で似合うのをつけてたらそれでいいじゃない、とは思うのですが
こういったものにうといので、もし宝石を扱う方達からのご意見が
聞けたらと思います。

ダイヤのクロスネックレスって、0.5ctと1.0ctだと、
どっちがバランスよく見栄え良く、使いまわしきくかなー？？

>>565
正確にはガードルの厚さも足します。（厚さ／外径の平均値）ｘ１００％です。

テレビでカットのよって色がグリーンに見えるダイヤモンドの話しを
放映しておりましたが、市販されているのでしょうか？

>574
基本的に「似合えばいい」とは思いますが、
確かに、年齢のわりに小さい玉のもの
（といっても7.5がそれほど気にするほど小さい部類に入るとは思えませんが）
をつけてる人に対しては、「若い頃買ったのをそのままつけてるんかな」
と思うことはよくあります。

常識とかそういうんでなく、「同世代と違う」ことに
心理的に抵抗があるなら買い換えてもいいと思いますよ。
逆に、「大きいのが似合う」年齢になってきたわけだし。
小さいのは冠婚葬祭ほどでもないお洒落用として使いまわせますしね。

金曜日に宝石屋さんの面接です。
事務職からの転職なので少し面接は厳しいかと思うけど
やる気を見せて頑張るつもり。

宝石屋さん　何か今後の事でアドバイスがあるなら教えて下さい。

>>579
ルックスが良ければ問題なし！駄目なら整形ｼﾙ！

>>577
雑誌で「アップルグリーンダイヤモンド」というのを見ました。
これはカットではなくて高温高圧で緑色にしたというダイヤで
したけど。

>>577
検索すればでてくるよ
日本の建築士がカットしたやつでしょ？

>>577
ttp://www.dianasun.com/
ほれ！

宝石販売のお姉さんは、そんなに整形まで必要とする美貌はいらないというか
もってない人の方が多いですけどね・・・・・
宝石販売さんって大変ですよね立ち仕事でしょう
本当にルックス重視な世界だったら嫌だ客には関係ないし
それなら資格とか知識重視でお願いしたい

>>586
資格はGIAが１３０〜２００万円、ジュエリーコーディネタ−が毎年１万円。
これを個人で出すのは難しいと思う。
はたしてこの資格を何人が持っているのかも疑問。
知識も片寄り＆間違えがあるし。
そんなことをいったらこの業界が持たない。

結局、宝石屋にとって必要な資質って？
少なくとも美貌は求めません自分は
エステシャンがブスだと信用できないけど
ジュエリーショップのお姉さんがブスでも別に構わないし

間違えた、ジュエリーコーディネーターは毎年５０００円。
登録料が１万円。

合成モアッサナイト

ベゼル部分から中を覗いてキューレット部分やカットのエッジが2重に見えます。

GGバッジ＆JJCバッジのデザインがださ過ぎで恥ずかしくて着けれない。
これで一般販売員と見分けがつかない。

美男美女が多いところはデート商法が多いのかな？

アモッサナイトってキュービックジルコニアみたいに
エッジ部分をなでなでしていたら丸みがでてきますか？

>586
> 結局、宝石屋にとって必要な資質って？

１にも２にも体力。足腰が弱い人は一ヶ月で辞める。
あと、プライド崩壊にめげない精神力。

真珠のネックレスについてのお返事くださった方
ありがとうございます。

やっぱり自分ではわかりにくいけど、似合ってくる年齢とかもあるし
他の物でもそうだけど、もうちょっとグレードアップしたほうが
感じがいいのにね、って人のこと思うことはありますよね。

特に急いで買うとかじゃないですが
これから真珠見る機会があるとき、大粒のをチェックしてみるつもりです。

ジュエリーマ○って大丈夫なのかなな？
いつも空いてるけど？？？
入ってたとしても年齢高めの人たちがチョコっと。
やばい企業ではないようだけど。
昔、スーパーモデルがよく使われて宝石はいらないけど
スーパーモデルのポスターが欲しいと思ったもんだ。
あの頃はバブルだったんのかもね。。。。懐かしや。

>590

うむ。全体にエッジはあまいそうです。>豆腐の角

>>594
ありがとうございまふ。
一度そういう合成石見てみたいな・・

エステールで自分にご褒美買い
旦那にはティファニーをねだるのに・・・

御徒町もほとんど今日で仕事納め。
明日は大掃除･･･というところが半分くらいかな（もう半分は今日中に済ませている）。
小売店舗を構えているところは、まだ営業するのだろうか。
賑わっているのは多慶屋（ｗ

年末年始に宝石なんか買う人いるのかね？

案外売れるんだよねーそれが（ｗ

年末はクリスマスまでだけど正月は2日から以外と売れます。
福袋も2日から売れるしねｗ

ヤフオクのエ○ニティって信用できそうに見えるけど
本当のところどうなの？

>>601
ネト宝249で出てるところの事？

ごめん、勘違いしたあれは無傷の方だった。

クリスマスにプレゼントをもらい損ねたので今度彼に
テニスブレスレットかクロスのネックレスを買ってもらう予定なのですが
お勧めってあります？

あげ

ﾈｯﾄでｼﾞｭｴﾘｰを買う奴の気が知れないｗ

>>606
ヤフオクでお買い得品を幾つか落札して満足してます。
宝石は主でないような出品者をウォッチしてると、たまにお買い得品が
まぎれています。早期終了をお願いして安値で購入してます。

>>607
かしこい。

>>606
　オクじゃないけど買ってます。
　ネットで探して、そこも始めたばかりで、最初の購入は
　来店を進められました。
　品質がわかったので、今はネットで平気で注文できます。
　年始めに、非加熱のルビー買っちゃいました。

店舗があるということは判断する上で良い材料ですね
来店をすすめるのは、無理やり売りつけるタイプの店でなければ
悪い店ではないという事かもしれないし
なんにしても自分の目で確かめるのが一番だよ
ネットで適正価格とか聞いてもしょうがない

>>609「熱処理していない」ってどうしてわかるの？

>>611
温度計で計るらしいよ

独自に発行された「非加熱証明書」がもれなく付いてくるとか（ｗ

>>611
中央の分析報告がついていました。

非加熱と銘うってるの最近多いね

age

ルビー（コランダム）の、加熱処理は
強化処理（エンハンスメント）の一つじゃなかった？
エンハンスメント表示が無い鑑別がついてくるのは非加熱なのかな？

>>617
エンハンスメントしてるかしてないか通常の鑑別じゃわからないから
普通のルビーにはもれなくエンハンスメント表示ついてるんじゃなかった？
だから非加熱かどうか調べたいなら分析報告とるしかないような
コランダムの分析報告は高いよ
スタールビーはエンハンスメント表示ないとか聞いたけど

ジュエリーレベルのコランダムで、非加熱か否かにこだわる気持ちが分からん。
どうせ見たって分からないし、加熱してようがどうだろうが、通常のエンハンスメントの
範囲内なんだから、色がきれいならそれでいいでしょうが。

非加熱ルビー人気のようですね。
ネットでも最近多く非加熱銘打った物を見かけるようになりました。
私も自分ごときが買えるレベルで非加熱だ何だと言っても
阿保らしいかなと思うのですが
そんなに価値に違いあるんですか？＿見ても解らないのに？
以前宝石関係のサイトで
「加熱処理は焼いもと同じ、そんなものを買いたいですか？」
(ウロ覚えですがそんな感じだった）
みたいなのをみました。
そういわれると、そんなのかもと思ってしまう。
幾ら綺麗でも焼き芋状態にして人工的に作った色だと言われると
なやみます。
自分が持っている石はルビーにかぎらず全て処理してます・・・

>>618
天然、合成を鑑別する主な検査は拡大があったと思う。
加熱、非加熱を鑑別するにも拡大は重要な要素だったと思う。
同じ検査で分かるなら分かりそうなものだけど？
どうなんだろう？

>>620
ダイア（カラーダイア除く）の大部分は処理されてないと思うし、
結構未処理の石も有りそうだけど。。。
結構持ってるかも？

>>620
焼き芋なら大歓迎だが

100ﾏｿ以上の品物買うならやっぱり無処理で分析報告ついたやつが
いいなと思う

マンダリンガーネットが好き

>>621
カラーダイヤの処理されたものはトリートになるから色のところに
トリートと表示されるね
レーザードリルホールはエンハンスメントだけどそれも備考欄とかに
記載される
だからそういうのが無いのは無処理という事になるだろうね

>>624
同意。ダイアに関してはそう思う。

色石に関しては処理石orその可能性の有る石は
エンハンスメントされていますor一般的にエンハンスメントされています、
の表記が有るから無いのは、処理されていないのかな？

真珠で花珠出した時は、何の表記も無かったし。。。

エンハンスメントが一般的な色石はエンハンスメント表記は必ずついてくる
んだと思ってるんだけど
スタールビーは加熱するとスターが出る要素がなくなるのでスターが出る
事が無処理の証だと聞いた事があるけど
スターサファイアはどうなんだろう？

http://profiles.yahoo.co.jp/moekosanjp

>>625
穴空きの和玉（真珠）は100％処理されてます。穴無しの真珠も
表面を磨いてワックスかけしてあります。真珠の加工（処理）は
全14行程有りまして、染み抜きから調色してありますが、染色とは
呼ばないのがうさんくさいです。

よくウェディングっていう宝石やから電話きてた。むかし。

サファイアの加熱・非加熱鑑別の参考までに・・・

http://www.gaaj-zenhokyo.co.jp/gradeing/gradeing_04.html

>>629
ウェディングって0.3ct程度のダイヤを売ってたようだけど、いくらくらいで売ってたのだろう・・？
ぼったくり業者ならティファニーなんかより高額で売っていそうだけど・・・？

真珠について質問があります。スレちがいでしたらごめんなさい。
真珠って酸に弱いそうなのですが、その程度についてです。
指先にも気を遣うべきなのでしょうか。（微量に汗ありそう）。普段使い用の一粒パールのピアスは、どうしても真珠の部分にふれてしまいます。

14KYG･WGリバーシブルの細いオメガのネックレスを
5cm位短くしたいのですが、値段的にはどのくらいするのでしょうか。

留め金はYGのロブスタークラスプで、はんだ？付けされています。

近所の宝石リメイク屋さん、百貨店、アメ横の専門店街、有名宝石店
どこへ頼むのが1番いいのでしょうか。
もともと気軽につけるように購入したものなので安価で直したいのですが。

>632
使用したらやわらかい布でそっと拭く、程度のお手入れはおすすめします。
それだけでも美しい状態のもちがぜんぜん違いますよ。

６３１、いくらかまではお店にきてから話すからといわれて、お店にはいかなかった。
でも、結構有名なお店みたいね。

>634
アドバイスどうもありがとうございます。
東急ハンズで真珠にも対応のジュエリー磨きクリームを発見しました。
これも買ってみようと思います。

ＯＥってなに？

　

おめーさん
えーけつしてまんな〜

つづかないねｗ

一瞬でもつづけようとネタを考えた自分が
はずかしくなったのです。

＞６４０　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

おい、おまいらちゃんと勉強してるか？
http://www.gaaj-zenhokyo.co.jp/researchroom/021220report.html

先日、百貨店でディオールのエンゲージを発見。
異常に安くて、理由を聞くと、
ディオールはブライダル関係から撤退し、在庫を一掃したいからとの事。
それってムーンバットが作ってたものなのでしょうか？
だとしたら、その品質ってどうなのでしょう？

素人の私が見てもよくわからなくて・・・
教えてチャンですいません。

どうって……フツーだと思うけど。
ムーンバットがライセンスを取り上げられたのは結構前だったが、
在庫分は売り続けてもいいってことになってるのかな。

ちょっと質問です。
分かる人いたら教えてもらえませんか？？

友達の買ったダイヤの鑑定書見せてもらったら、
クオリティーとかぜんぜん書いてなくて
天然ダイヤ　無色　透明　金剛光沢ってしかかいてないのよ・・・。
これって鑑定書として普通のこと？？
東京宝石科学アカデミーってとこの鑑定書です。
0.3ctのネックレスなんですけど・・・。
よろしくです。

>>645
それは鑑定書ではなくて、鑑別書です。
クオリティーが書いてなくて当然。
０．３ｃｔって、多石の合計石目でしょ？
（単石ならネックレスではなくてペンダントと書くだろうし）
なら、鑑定書じゃなくて鑑別書がつくのも、ごくごく普通です。

>>643
ディオールのは割と良かったよ
10年ぐらい前にはブランドとしてかなりいい値段で売ってた
デザインさえ気に入れば、その在庫処分品はなかなかお買い得
なのではないかな？
まあ新古品ってな感じ？

645です。
答えてもらってありがとうございます。

あれは、鑑別書なのか〜。
ダイヤは、鑑定書って思い込んでました。

0.3ctは、単石なんです。
ネックレスってのは、私が勝手に書いたのです。m(._.)m
見た目的には、透明ですが、0.3ctで鑑別書って普通ですか？？
それともよっぽど、へぼダイヤってことなのかなぁ？？

>>648
646さんじゃないけど
>0.3ctで鑑別書って普通ですか
鑑別書は3000円ぐらい、鑑定書になると10000円ぐらいするので
普通のファッションリングとかペンダントとかのＳＩクラス以下の
物には鑑別書が付いてる事が多いね

で、いくらで買ったの、そのネックレス？

やっぱりディオールはムーンバットが作ってたんですね。
確かに在庫分を早く売ってしまいたいって雰囲気はありましたね（ｗ

昔は結構いい値だったのですか〜。
うーん、買っちゃおうかなあ。

参考にさせてもらいます。
レスありがとうございました！

ルースの価格について詳しい方いらしたら教えてください。
ルースで2ctくらいの大きさのダイヤを購入して
ネックレスにしようと思っています。
カラーはＧ〜Ｊくらい､クラリティはSIクラスあたり、
カットはgood出なくても構いません。
大体相場はどのくらいなんでしょうか･･･？

>>642
読んだけどあんまり説明が多いんで｢２行目から読んでないけどな｣
と言いたくなった
で、ぶっちゃけマダガスカル産のパパラって買いなの？ゴミなの？

>>648
そのネックレスはルースから加工してもらったものですか？

私が思うには多分、良いダイヤとかへぼダイヤとかではなくて
ダイヤを枠から外さなければならない物（製品化されてる物）
に関しては「このダイヤは天然ですよ〜」とかの証明の鑑別書で
ルースに関してだとダイヤそのものに対しての鑑定書の
作成ができると思うのですが。。。

>>654
言いたい事はわかるよ
鑑別書の作成は製品のままで枠を外さずに出来るけど、鑑定書は
鑑定作業がルースの段階でないと出来ないために枠に入ってるものは
一旦外さないといけないって事でしょう？

でも、ダイヤってある程度の大きさの物はソーティングでわかってるから
良い物は鑑定書付ける事が多いよ
ＩクラスやＳＩ2ぐらいの物はわざわざ品質がｲﾏｲﾁですって自ら言う
必要ないから鑑別書にして天然ですっていう事だけ示す事が多いんだよ

ヤフオクの怪しい出品者が怪しい鑑定書つけて出品してることが多く良く見る
国際宝石検査センターの鑑定書は何か怪しい。
ダイヤの外せないようなリングにも鑑定書発行してるみたいだし、ある出品者
は中央宝石とかと使い分けてるし、良い結果が望めそうにないダイヤは怪しい
鑑定を付けてるようにも思えます。
マーチャントになっても吊り上げとか怪しさいっぱいなんで、素人相手にやり
たい放題といったところですか？？

>>656
> ダイヤの外せないようなリングにも鑑定書発行してるみたいだし、

ルースをわざわざ外さなくても鑑定書は発行されます。
そもそも鑑定書には「ルース鑑定書」と「製品鑑定書」がありますね。
製品になった状態で写真を撮って鑑定書を作ります。
その際には、最初のルースの段階でソーティングをとり、
製品についているルースとの同一性が認められることが必須ですが。
国際宝石検査センターなる機関は知りませんが、
鑑定発行機関を使い分けるのは、業者としては普通にすることです。
「怪しい鑑定書」というのは、何を持って怪しいとするのでしょうか？

>>655
そのとおりなんだけど、でも645さんのダイヤは0.3ctだよね。
たとえVSクラスであっても、そのサイズのルースはわざわざソーティングなんかとらないな。
まぁ、うちの会社でなら･･･という話だけど。
へぼかどうかというよりも、鑑定のつく大きさじゃないよ、ってことで。

> 「怪しい鑑定書」というのは、何を持って怪しいとするのでしょうか？

マイナーだってことだよね…。私もこの鑑定会社の名前は聞いたことがない。
AGLには加盟してるのかな？

あまりにもマイナーな鑑定会社だと、実体のない会社だったりするし、
営利目的でメーカーに都合のいい鑑定結果を出したりする可能性があるし。

>>657
怪しい鑑定とは業者のご希望通りのグレードを付けてるようにも見えます。
仕事がほしいから販売者の希望に添った鑑定書を発行してるように見えて
なりません。
どう見てもGOODには見えないようなダイヤをGOODにしたり・・色を２グレード
くらい良くしたり、そんなダイヤを再鑑定に出したこともありましたが、
最悪５グレード下がったのがあって、アレアレって感じでした。

銀座の某ダイヤモンド専門店Sでは、初期の頃、DカラーがKカラーにまで
下がったことがある・・・というのはわりと有名な話？

>>661
Ｋカラーだったらだれが見ても黄色く感じるはずだけど、Ｋ１８枠ならごまかせ
るかも知れない？
Ｋ１８枠にＤカラーのダイヤを入れないのが普通だけど、どうごまかしたんだろう？

>>658
じゃあ婚約指輪に使われてる0.3ｃｔダイヤの場合ソーティングはなしで
指輪にする前に鑑定書とりに出すって事ですか？
0.3ｃｔでもクラスの良い物やカラーの物は付いてるのが普通だと
思ってたけど

>>663
0.3ct位でも品質が良いポインターなら通常ソーティングは取っています。
一般の業者ならソーティング付きか鑑定書付きで売買されるのが普通です。
ピケならとることもないので製品にして、販売店でお客にどうしてもと
言われれば鑑別書作成ということになります。

>>662
「当店ではDカラーといえばコレなんです」と強引に押し通したらしい・・・
そのケースで可哀想だったのは
リングを買ったカップルがダイヤに関して全く無知で
店で言われるままにDカラー（再鑑定の結果はKカラー）を買い求め
友だちに見せて「これ、最高級のDカラーなのぉ♪」と自慢したところ
何人かの友だちに激しく指摘されて問題が発覚した・・・ということ

>>664
ピケって、クラリティーがIクラスってことですか？

カット＜ピケ

ピケ＝Pique　Ｉクラスのクラリティをそう呼んでます。

>>667
？

WGで１４Ｋと１８Ｋとでは、パッと見てすぐに分かるんでしょうか？

>>670
わかんないね。WGはロジウムメッキかけるのが普通だし。
だいたい、「パッと見ただけ」なら、プラチナもWGも分からんぞ。
手に取れば分かるけど。

そもそも自分の目で見たダイヤモンドの美しさとか、違いがわからないような人が、
鑑定書とか店のいうグレードを頼りに買い物する状況の方が異常だと思う。
そういう人は宝石買わなくてもいいと思うけどね。
鑑定のラインが曖昧なのは問題があるけど、
Kカラーを「鑑定書があるから」「店がいうから」Dカラーと思える、そんな感覚の人は
ダイヤを持つのに不向きだと思う。

>>671
ありがとうございます。
メッキということは、はがれることもあるってことでしょうか？

ダイヤを日頃から見慣れてれば違いが判るとは思いますが、商売的には４Ｃで
値段が決まっているので、目で見てきれいかなんて気にしてる人は少ないよう
に思います。
これまで見たダイヤの中では、ダイヤの生成過程にもよるのだと思いますが、
グレードは良いのに見た目に暗く見えるダイヤが有ったのには驚きました。
あと結晶過程でゆがんだ成長をしたのか硬い部分が層になってるようで表面
にスジとなって現れているようなのもあります。これでも内包物はないので
クラリティはVVS2になっていました。

コロリとだまされた方もだまされた方だけど、
やっぱりどうしたって悪いのは店でしょ。
店が信用できなかったら、何を信用すればいいの。
違いが分からないから買い物するなとか、
異常だっていうのは、どうかなあ。
エンジンの構造を熟知していなくても、
車買うときは買うでしょ。
フランスワインに詳しくなくても、
飲むときは飲むでしょ。

675さんの意見に賛成だな
店の詐欺的な売り方を棚に上げて消費者を非難するのは
どうかと思う

>>675
違うよー。
車やワインと一緒じゃないよ、ダイヤは。
そもそも宝石の命題は「美しさ」でしょ。必要なものでもないわけだし。
ワインが「旨い」と思ったときに、その旨さを誰かに証明してくれなければ
安心していられない？　そーいう事になるじゃん。
不味いのを店のせいにする？　好みに合わなかっただけだろうに。
このスレでも何度か言ってるけど、ダイヤの決まった価格とかないんだよ。
騙す騙されるという言い方も、ちと違う気すらする。

>>672
そこまで言うことないじゃん、何様のつもり？
GGでもないかぎり、ぱっと見てカラーの違いが出せんの？
GGでも鑑定器具ないと難しいでしょ。
それに宝石店って照明とかで宝石を実物以上に美しく見せるのも仕事のうちだから、
その場の雰囲気とかセールストークに呑まれてしまったのかもしれない。
あなたがそこまでいうことないのでは？
そういうことばっかいってると、嫌われるよ(藁

>>677
ワインにも等級がありますが
それを偽って売るのも詐欺ですな

>このスレでも何度か言ってるけど、ダイヤの決まった価格とかないんだよ
それも国際取り引きの価格表という物が存在します
かなり騙されてるﾀｲﾌﾟと見受けられます

騙されたほうが悪いと主張する672氏は
実は何も知らない客に問題のダイヤを売りつけたﾄﾞｷｭｿ店員だと思われ

ageてる人ばっかりだね。

でもさあ、何も知らない客って割と何も知ろうとしない客じゃない？
自分が無知なのを自覚してたら、せめて世間的に名の知れて歴史のあるブランド店へ
いったほうが良くないかな。

はいはい〜喧嘩しない喧嘩しない！超簡単にダイヤの卸価格を知る
方法を教えてあげましょう！まず用意するモノ屋号入りの名刺、
例：ジュエリー○○とかで、住所とか電話番号は自宅のモノで可能
そんでもって、電話帳でダイヤの現金卸の会社に電話して
「あのーインターネットでジュエリーの販売をしている○○ですが
ダイヤの仕入れ先を探してまして、価格表が有れば送ってください」
と言えば、用心深い所なら「名刺を送ってください」とか言うから
送れば良いし、あんまし気にしていない会社ならすぐに卸の価格表を
送ってくれます。ちゃんちゃん！

>>659
そんなに何でも怪しんでいるなら買わないほうがいいよ
むかしは中央でも・・（以下省略

その続きは、卸値で買う方法？
おしえてほしぃでつ。
おかちとか行っても素人には卸値で売ってくれないよね。

681はどっかのスレから流れてきたﾔｼか？
ブランド、ノンブランド論争はループ話題だからどっか他で
やって下さい

ダイヤのプロポーション鑑定の一手段になる（と聞いた）
ファイヤースコープの信頼性はいかがなものでしょうか？
エクセレントカットの中でもファイヤースコープで
より輝きのいいエクセレントと判別されたものこそ
最高のエクセレントカットと聞いたのですが、
その評価は信頼に足るものでしょうか？
ご存知の方、宜しくお願いします。

>>686
GIAで今、カットの研究をしているね。
テーブル径、クラウン角度、パビリオン深さetcの数値を変えて、
ディスパージョン、ブリリアンシーとかの強さを計測していたようだけど
まだ結論は出ていなかったような？

日本で言うエクセレントカットの数値内でも
ディスパージョンが強いカットもあるし、
ブリリアンシーが強いのもあるから、
その機械はどこをとって最高のエクセレントカットと言ってるんだろう？

全面反射するか否か、の測定器にはなりそうです＞ファイヤースコープ

ttp://www.alles.or.jp/~akikazu/daiamond/kagayaki.html

しかし、ここを見てもわかる通り、また687さんのおっしゃる通り
輝きを決める要素が反射だけではない以上、最高のエクセレントカット
と言えるかどうかは、、

>>688
リンク先の写真、赤色しか当てて無いね。
他の色ではどう写るんだろうか？

>>689
どっかのファイヤースコープのページで、
一番わかりやすいので赤にしてあるだけで、
何色でもいいって読んだことあるな。

>>690
そうですか、それならこれで全反射するダイアは
真上から見た場合は真上からは綺麗に反射はするんですね。
勉強になりました。
でもこれだけが、ダイアが綺麗に見える条件じゃ無いからなあ。

てゆうか「エクセレントの中でも最高のエクセレントカット」とか
言ってる時点で、その業者が良心的じゃないってことがわかる

>ブランド、ノンブランド論争
何でそうなるの？
割高だと個人的に思うが、信用代と思ってブランドで買えばってことだよ
ループ話題だからもう止めとくけど、言葉が足りなかったか
どっちでも自分の責任で選べばいいんじゃないの。

>>693
だからループだと小１時間。。。

自分的には、
アッパラパ店員がいるブランド店よりは
GGとかの専門家のいる街の宝石屋を選ぶ。
専門家のいるブランド店が理想だけど
専門家のいる街の宝石屋の方がお買得かなと思う。

一度ブランドで質問してみた方が良いかも。
ブランドにあぐらをかいたアッパラパ店員結構いるよ。
商品の質が良くても店員があれじゃあ、と思う事は良く有る。

あの質問なんですが、よろしくお願いします。

ヤフオクで定価20万円〜50万円くらいのルビーを
いつもチェックしております。
（落札価格は定価の一割くらいが相場みたいです。）
大体ルビー自体が0.6カラット、メレダイヤが0.3カラット
といったかんじの商品です。

それが、ルビー、ダイヤともに0.○○の小数点第２位まで
全く２つとも同じ商品が出品されます。
（インクルージョンの説明も同じ）
問い合わせてみたら
「同じ指輪が複数個あって、インクルージョンも同等だったので
画像も説明もそのまま使用して出品しております」
とのことだったのですが、そんなに同じ指輪って作っているというか
作れるのですか？

長くなってすみませんでした。

>>696
カタログ販売で商品例として載せてるみたいな感覚なんじゃないかな？
よく限定数○とかで出てるでしょう？
本当に良い物でカラット数も大きいものになると1点しか用意出来ない
だろうけどそのぐらいの定価の物なら作れるだろうね

>>697
お答え、ありがとうございます。
ですが、
天然ルビー0.61カラット
天然ダイヤ0.19カラト
とかの全く同じ指輪が数個あるのが不思議なんです。
0.6カラットとしておいて
実際は0.61だったり0.64のものがあったり・・
というのだったら理解出来るのですが。
そんなにぴったり同じカラットになるのでしょうか？
何度もすみません。

>>698
ウムその点は疑問だね
カタログ販売の場合だと何カラットUPというように小数点２位以下は
略してる事が多いから
説明した人が何か勘違いしてるのかもしれんし
疑問はその店に直接言うのがよろしいかと
きちんと質問に答えてくれないような店で、わざわざ買う事
ないんじゃない？

>>699
何度もありがとうございました。
きちんと納得のいく説明を
してくれるお店で買うことにしますです・・。
気持ちが固まりました。

（＾＾；

こんなグレードありですか？
お間違えしそうでつ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31394622

>>702
確かにこれでSI2はないような
この人カラーダイヤ専門だね
履歴のブルーダイヤが安くてびっくりした
買いたかったなー

この前、大手スーパーに入っている宝石屋で店員さんと話してたら
「このルビーはＳＩクラスでいいですよ」とか
「このペリドットはエクセレントカットなんです」とか
言っておられたんですが、ダイヤ以外でもＳＩやＶＳやらの設定があったり
カットの表示があったりするんですか？　初耳だったもので・・・・

>>704
あるわけない

>>702
これは７０３さんが言ってるようにSIクラスは無いような。
いくらインクルージョンが反射しているにしても。。。

>>705
GIAには一応、色石に関しても鑑定基準は出してるよ。
とても一般小売店に普及していると思えないけど、この基準は。

ブルガリのダイヤ入りの時計は、どう思われますか？

>>707
一つ欲しい

>>708
可愛いかな？

>707
デザインが気に入れば良いんじゃない？
時計に拘る人は止めた方が良いかと。
時計は板違いな気もするけど・・・

電話で勧誘してくる宝石やって結構住所かえたり、つぶれたりするのかな？

２.５カラットのダイヤのリングで
VSかVVSでKLMぐらいだとだと卸、小売でいくらぐらいですか。

質問なのですが・・・
義母から、きれいなオパールの指輪をいただいたのですが、
よーくみると、表面に細かな傷が見えます
柔らかい石だというので、使用中についたものだと思うのですが
表面を再研磨したりすることはできるのでしょうか？
厚みのあるウォーターオパールで３ctくらいなのですが・・
どなたかアドバイスお願いします

>>712
最近、景気悪いからねー３０万円くらいで買取できるんじゃないかな？

俵さんの婚約指輪についてのご感想をお聞かせください。

>>715
いっぽん！

７１５
大きなお世話

>>714
え！？
そんなに安いの？
卸で買いたい･･･
卸ってよく分からないんだけど、何かしらつてが無いと買えないの？

QVCでやってる、ダイヤモニークてなに？

>718
ん　な　わ　け　な　い

>719
ニセダイヤのかっこいい名称だろ。

>>721
ｵﾊﾞﾊﾝ(W

>722
もうそのﾈﾀ飽きた（ｗｗｗｗ

ダイヤのファイヤ？について教えてください。
友人の婚約指輪を見せてもらったのですが、小さいけれど赤や青の光が
きらきらとしてとても美しいものでした。これがファイヤですよね？
家に帰って自分のダイヤリングを見たんですが
きらきらとはしてますが色の付いた光がほとんど見えません。
これは照明の違いなのでしょうか？それともグレードの違いですか？
グレードの違いだとしたら４Cのどれが違うのでしょう、教えてください。

>>724
照明にもよるよ。
でも、4Cの方の影響の方が大きいかも？
同じエクセレントカットでもテーブル径の大きさ等の違いによって
ファイアの出方も変わるし、
余り小さいダイアに沢山のファセットを付けても
光方が弱まるし。。。
その人の婚約指輪はファイアが出やすいカットだったんでしょうね。

証明にも夜よ

>同じエクセレントカットでもテーブル径の大きさ等の違いによって
ファイアの出方も変わるし

>ファイアが出やすいカット

こういうのって鑑定書の数値でわかります？
あとファイアが出やすいカットのダイヤを使ってるブランドとか。

実物みろよ。って感じかもしれませんが、ヤフオクで買いたいなって時に
鑑定書の画像とか見てある程度どんなもんかわかるかなーと思って。

ネットで宝石を購入〜♪ part�U
ってスレあるんですね。そっちで聞いた方が良かったのかなあ？
でも今あっちにも書いたらマルチになっちゃいますね。。。

>716
よっぽど腕よくないと割れるんではないかな？
費用も高そうだしもったいないかも・・・

ごめん、７１３へのレスでした・・・

>>727
エクセレントカットの範囲に
パビリオン高さ、パビリオン深さ等の数値が入ってるんなら、
テーブル径が小さい方が（といっても５３％までですが）、
ファイア−（ディスパージョン）がでやすいです。
逆に、広くなるとブリリアンシーが増す傾向になります。
でも、いろんな数値の組み合わせによって
見た目も変わります、専門家じゃ無いと鑑定書だけで
石をイメージは出来ないと思います。

同じSI1の石でも、インクルージョンの位置によって
見た目が変わってくるように。。。

今日とても大切にしていたカメオ(めのう)を落として
割ってしまいました(泣)大きなヒビが入ってしまい、
大好きな物だっただけに、すごいショックです・・・・・

>>725=731さん、レスありがとうです。
テーブル径が小さめのものがファイアが出易くなるのですね。

私の手元にロイヤルアッシャー・ラザールキャプラン・ティファニーがあります。
アッシャーは白い輝きが特徴と何かで見かけた記憶がありますが
確かにキャプラン・ティファニーと比べてアッシャーのテーブルは大きく見え、
チラチラと控えめな虹色が出るように見えます。
キャプラン・ティファニーは虹色がはっきりと出ているように見えます。
どちらの輝きも私は大好きですが。

ちなみにティファニーはキャプランのダイヤを使っている、と言う話も
どこかで見たような気がしますがそうなのでしょうかね〜？
その他にも、○○というブランドのダイヤは××社から仕入れている、
何てことってあるのでしょうか？

いずれにしても鑑定書だけでは判断が難しいとのことなのですね。
なんかスレ違いぎみの質問に親切にお答えくださってありがとうございました。

ハートシェイプダイヤ1.1カラット、Ｄカラー、SI1クラス、エクセレント
ルースで原価はだいたい今おいくらぐらいなのでしょうか。
外商の宝石屋が今日持ってきたんですが大特価８０万円とか言うんです。
ルーペで見ると傷がちょっとだけ見えました。

>>734
ハートシェープにエクレセントって、ポリッシュかね？まあ額面通りなら
原価で40万円位だね (^^)

>>734
ファンシーカットにエクセレント？？？
このクラスのルースに８０万円はボッタクリでしょ。半額以下ですね。
それにファンシーカットはダイヤとしての価値は低めですよ。

>>734
ネットオークションとか見なれてる人間には高いと思う値段だろうね
外商で買う人間はちょっとぐらい高くても気にしない人種だから
それで商売成り立つんでしょうね
ＳＩクラスは特に難しいよ
ＶＳに近いものから本当にこれでＳＩ1？
Ｉじゃないの？というのまで
どこの鑑定書がついてるかにもよるし
もし、そのクラス買うなら実物見て買う事を薦めるね

プラチナ９００を６グラム使用、Ｉ１クラスＨカラーの０，０７カラットのダイヤを
１５石使用のエタニティリングが１６万円って、ボッタくられてますでしょうか？
知り合いに５万がエエとこちゃうかって言われてしまいました。

>738
知り合いはえらいね。
がんばっても3-5万くらいが適正かと。

Ｉ１クラスＨカラーはクズダイヤといってもいいかも・・・
輸入する際に高額ダイヤと抱き合わせで掴まされるタイプのものです。

最近このタイプの１キャラ以上をネット上でお買い得！とかいって売ってる
業者も多いけど買う価値まったくないです。
インクルージョンは見た目明らかだし、特にペンダントに加工すると
胸元でぜんぜん輝かない悲しいダイヤになりますよ。

>740
CMが昔有名だった
某ﾁｪｰﾝ店系の1ctﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄみたいなもんだね。
安いんだけど真っ白けorまっくろけ。

そうですか？　自分が持っているからじゃないけど、Ｆ、Ｉ１　ＧＯＯＤ
の１ｃｔＵＰダイヤネックレス持ってるけど「本当にＩ１か」というぐらい
ぎらぎらして、とても綺麗ですよ。しかも肉眼でインクルージョン目を凝らしても
見えないし。

>>732
かわいそう．．．カメオは堅くて傷は付きにくいけど、
薄いから割れやすいんだよね。そのカメオのヒビはどのくらい？
あとデザインと大きさはどんな感じ？

4847 インテリジェント　ウェイブ　　
8902 パシフィックマネジメント
4821 インテック・ウェブ＆ゲノム　　　
4290 プレステージ・インター

VSとかVVSの0.5カラット買うなら
S1,S2クラスの１カラットなんかがいいんじゃないの
同じ値段だし
SIなら肉眼では見えないし
アメリカなんかはそうだよね

>>725さん、レスありがとうございます。
ファイアーが多いか少ないかとうのは、どちらが良いかというより
好みの問題のようですね。
昨日の書き込みの後、色々な光源の下にもって行って見たんですが
（色々と言っても家の中なので蛍光灯と電球ですが）
自然光の下が一番ファイアが見えるようでした。でも控えめでした。
７年前にこのスレを読んでたら別のダイヤリングを選んでたかもしれません。

>>738
ぼったくりだぁ
１６万だしたらメレじゃなくて０.５カラット　SIが買えるでしょう

ティファニーは、自分でもカットしてるよ。
カナダ産のダイア原石を買って、全てじゃ無いだろうけど。
このカナダ産の原石のせいでデビアスの支配率が落ちて
が価格決定権を放棄したのは有名な話。

>>742
I1でも光るダイアは幾らでも有るよ。
インクルージョンの種類によって光が通るかどうかが問題だから。

>>746
ファイアにしても、ブリリアンシーにしても、
他の色石には無いダイア独特の特徴ですからねえ。
でも、個人的にはファイアが強い方が好きかな、目立ちますし綺麗だからね。

何度もありがとうございました。
きちんと納得のいく説明を

>>743
聖母マリアをデザインした物で、枠にダイヤが入ってます。
ヒビは上の方で、亀裂の一つが顔を横断しています。ああ・・・・出来ることなら
一昨日に戻りたい。どうして落としちゃったんだろう・・・・・・

私もよくブローチを無くしたな。。。
気に入ったものだったら、数日ショックで立ち直れなかった。

>>751
ブローチの落下を防ぐシリコンクッションの止め具がありますよ
金具で止める前にそれを刺しておくと万が一金具が外れても
落下せずに止まります

ダイヤＤの６９カラット強でＦＬといっていますが多分
ＶＶＳ１でペアシェイプのダイヤが中近東の方から流れてきた
のがセールスにきたのですが、相場幾ら位なんでしょうか？
有名な宝石らしいのですが・・・・ハリーウェストン？
が所有していたとかいないとか。
狂気じみた輝き方しているので御祓いさえ考えてしまうほどものです。
宝石商通してないから買いたたいてやろうとおもってます
ちっちゃなダイヤネックレスにでかいのが一つついてるようになってる。

>>753
ちゃんと分かるように書けよ。
全く意味不明だぞ。

>>753
3億円位で買いたたくのか？

０，２カラットSI2・Ｈカラーのプラチナクロスのヘッドが９０００円って
どうでしょうか？　妥当な価格ってとこでしょうか？

テレビ見てたら黒柳徹子のど派手衣装にはおどろきました
芳賀ケンジってデザインできるの

２ｃｈて本当にあほばっかり。

>>755
三億ぐらいが妥当なのだろうか。結構税金対策にいいかも

>>759
どうやって経費に計上するの？

>>750
どういうシュチェーションで落としたの?

750さんへ
落としちゃったのは残念でしたね。私もカメオは大好きです。
ブローチはクッション額かなにかで飾って休ませてあげましょう。
また身につける気持ちにもなれないだろうし、しまいっぱなしも
もったいないし。

公約を守れなかったことなどたいした事ではない！
総理大臣たるもの、もっと大きな事に目を向けなくてはならない！

金融不安などたいした事ではない！
総理大臣たるもの、もっと大きな事に目を向けなくてはならない！

配偶者控除廃止などたいした事ではない！
総理大臣たるもの、もっと大きな事に目を向けなくてはならない！

医療費負担値上げなどたいした事ではない！
総理大臣たるもの、もっと大きな事に目を向けなくてはならない！

日本経済不振などたいした事ではない！
総理大臣たるもの、もっと大きな事に目を向けなくてはならない！

増税などたいした事ではない！
総理大臣たるもの、もっと大きな事に目を向けなくてはならない！

「もっと大きな事」とは、貴乃花の引退だ！
感動をありがとぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！

↑　なんでこんな馬鹿が総理大臣やってるんですか？

>>761
着替えるとき、邪魔だったのでポケットにしまいってしまいました。
そのあとポケットの中のメモ用紙を取ろうとしたら、一緒に落ちてしまい
コンクリートの床に・・・・・

>>762
ありがとうございます。少し元気が出てきました。
落とした直後は気が動転し、息も出来ない程で、しばらくして
とめどない後悔と悲しみがこみ上げてきました。最初のほうは
割れたカメオを直視出来ず、いっそ捨ててしまおうかと何度も思いましたが、
今は落ち着いて机の引き出しに大切にしまってあります。
しばらくしたら「割れた聖母子像のカメオも味があっていいかも？」と、
思えてくるでしょうか？

732さん
ショックが大きいならしばらく忘れちゃうのが一番かもしれませんね。
そうは言っても考えを切り替えるのはなかなか大変だとは思います。
聖母子像であれば母が子を守ったのかも。とか。
もし額などで飾るならひとつではなく、３つ４つのカメオと一緒に
額の中にレイアウトするとブローチ記念館のようになって素敵ですよ。

ダイヤも３カラットぐらいあるといいもんだ
昔はとても買えなかったが今は買おうと思えば買える値段だ
３カラット、SI　Gカラーぐらい
１００万円で買えるでしょう

>>766
今出品されてるね。

ﾃﾞｶ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
http://www.gaaj-zenhokyo.co.jp/researchroom/kanbetu/2003/kan_2003_03.html

>>766
３ｃｔ、Ｇカラー、ＳＩクラス、ＧＯＯＤカットなら１８０万円くらいは
すると思いますが、エメラルドカットとかプリンセスカットなら１００万円
でありそうな気がします。

現在国際宝飾展開催中。明日までだったかな。
これから行ってきます。

ダイヤは最低１カラット以上なければ良さはわからないと思う。
３カラットだと持ってる人はあまりいないのでうれしい。

>>771
じゃあ君、1.000ctのダイヤの良さと0.999ctの分からない良さ
を具体的に説明してくれたまへ

23.33ct, D color, Flawless clarity
１６８万５０００ドル
入札が入ってるョ
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2610562535&category=15177

指輪と比較してサイズこんなもんなんですね。23ct。
もっと指幅いっぱいかと思った。

こっちだった・・・
>>771
私も今3ctupのダイヤを購入しようと検討中なのですが、
771さんのダイヤのグレードと価格を教えてくれませんか？
参考までに・・・。
私は大体カラーはＨ、クラリティはSI1までで考えているんですが・・・。
同じ3カラットでもカットによってかなり見た目の大きさ変わりますね。
今日いくつか見てきましたが、
3.0ctと3.35ctの二つ並べてほとんど大きさ変わらなかった・・・。

>>775
グレードは秘密です。
SIは肉眼できずが見えないからSIでいいと思うんですよね
カラーは大きいから小さい石より目立つと思うのでHカラーぐらいまでではないでしょうか
７６９さんが言ってるようにラウンド以外のほうが安いんじゃないでしょうか
好きな形を選んだらいいと思う

今だ777get〜！

よっしゃ〜777げっと〜

２カラットのキャッツアイ＆周りにあわせて０，５カラットのダイヤ（ＳＩ１）
のリングを３万５千円で買ったんですが、妥当な線でしょうか？

>>775
３ｃｔ、Ｈカラー、ＳＩ１、ＧＯＯＤなら１６０万円くらいが卸値と思いますが
このくらいのサイズだとＳＩ２だと内包物が肉眼でも見えるので、ＳＩ１あたり
が良いように思います。

>>780
どうもありがとうございます。
今日見たのはどちらもHカラー、クラリティはSI1と２で、
SI1の方はカットは出ていなくてSI2の方はgoodでした。
ただ、見た目の綺麗さはSI1の方だったんです。
カットはそちらの方が良くないのですが、輝き方が良かったので
ちょっと不思議でした。
インクルージョンもSI2の方は光の当たり方によっては
肉眼でもなんとなくわかる感じでした。
価格はSI2の方が若干高かったのですが、気になったのはSI1。
もう一度ゆっくり検討してみます。
ありがとうございました。

>>775
カットがＦＡＩＲでもＧＯＯＤよりバランスのとれたＦＡＩＲもありますので
チェックしてみてください。
ＦＡＩＲでもクラウン角度が３０度未満でＧＯＯＤになれなかったものが
たまにあります。
横から見るとクラウンの部分が少し低く感じられるはずです。
輝き等に影響することは少なく、ガードル厚とパビリオンが適正なら、
ダイヤも大きく見えるためＦＡＩＲでも、お買い得品です。

カルティエ等のヨーロッパ系ブランドでは結構多く使われていますので
総合カット評価にこだわらなければ下手なＧＯＯＤよりずっと良いカット
と言えます。

>>779
キャッツアイって言ったってクラスは色々
というより3ﾏﾝやそこらの指輪の値段が妥当かどうか聞くなんて
いつもどんなの買ってるんだ？といいたい

見てもいない宝石の値段が妥当かどうかきかれても答えられない
安くても何だこの石はっていうのなら高っけー！と思うし
何百万と言われてもこれなら買い得という場合もある

>>732
聖母マリアをデザインしたカメオって珍しくない？
皆さんはどう思われます？

>>785
珍しくないよ
よくあるデザインパターンだ
クリスチャンでもない人間が十字架やマリア像をアクセサリーに
してるのってちょっと奇妙な気がするけど
モチーフとして定着してるんだろうね

>>782

>>782
そうですね。
FAIRの方が一回り大きく見えたんです。
しかも輝きも良かった・・。
やっぱりお買い得なのかな。
もともとｸﾞﾚｰﾄﾞそのものよりも見た目重視派なので
やっぱりFAIRの方のダイヤに惹かれます。
決めちゃおうかなぁ･･･。

＞７７５
大きめダイアはFAIR多いですよ。
お気に召して支払能力があるうちにお求めになったほうがいいと思いますよ。
そのぶん楽しめる機会が多くなって愛着も湧くし。。。

>>765
ありがとうございます。アドバイスの通り今度額を買ってみようと
思います。それと最近ようやく落ち着いてきました。
762さんも宝石を無くされた(壊された)経験がお在りなのですか？

>>785,786
同じようなデザインを探すため、色々な宝石店で聞いたのですが
どうやら聖母マリアのような宗教関係のデザインは、付ける人が
限られてるため非常に少ないんだそうです。高価でしたが、ごく普通の
通販で購入したので、私自身そんなに珍しくない物だと思ってました。
でも店のチーフによると私がこのカメオを持っていること自体珍しいそうです。
本当でしょうか？また同じ(ような)デザインを見つけることは可能でしょうか？

何度もすみません・・・・・

ダイヤのルースで
1カラットUP、クラリティーがＩ１、カラーがＧ、カットがGOOD
だとどれくらいの価格になりますか？

カットがGOODで
仕上げがVERY GOODなんだけど
仕上げって何？

>>792
カットはどれだけ理想に近いかの評価。
仕上げ（ポリッシュ）はどれだけ綺麗に磨けているかの評価。
簡単に言えばこうです。

すごく基礎的なことを聞きますが、ダイヤってどうやって平面を
平らにスパッとカットしているのでしょう。
ルーターみたいので面を削り落としているという感じでしょうか。

>>794
薄い円盤を高速回転させて切ってるのテレビで見たことあるけど、あと最近は
レーザーでも切れるようだけど、どのくらいの大きさまでかは知りません。
磨きは鋳鉄の円盤にダイヤモンドのパウダーをつけて磨いてるのは見ました。

>>790
そういえば母子をデザインしたカメオって見たことない。
同じものはあるかな．．．

>>796
日本じゃカメオで聖母子像のデザイン（宗教がらみ）を欲しがる人間が
少ないから売ってる率も少ないだろうね
イーベイとか海外のカメオを売ってるサイトで探すと見つかるよ
英語力がないと取り寄せるのは難しいだろうけど
英語に自信がなければカメオを沢山扱ってるお店に頼んで取り寄せてもらう
しかないだろうな

>>793
簡単すぎてわからない
カットは英語ではプローポーショんだから形だな
仕上げがどちらかというとカットの良し悪しという意味かもしれんな
ダイヤはカットして作るんじゃなくて磨いて作るわけだし
日本語がおかしい

カットの総合評価(PROPORTION)と
仕上げ（FINISH)には対称性(SYMMETRY)と研磨状態(POLISH)があります。
ここら辺が混同してるような・・・？

円盤で切るんですね。すごい技だろうな。
表面のすべらかさも目に見えない精度でみがかれているんですね。
今度ニンジンでもラウンドブリリアントカットしてみたいと思います。

ダイヤってひびが入ることありますか

宝石通｡プロの方々に聞きたいです。
ネットのルース屋さんとかで、デマントイドをたまたま見かけますが
写真の写し方か､光の照らし方か､自然のものなのか
判りませんが
妙〜〜に、明るい感じの黄緑色よりのものや、もっと沈んだ感じですが
落ち着いた感じの緑色の物とかの写真を見ます。
どちらが本当のというか、デマントイドとしての代表的な色なんでしょうか？

あるいは、デマントイドにも色の幅があるというのでしたら
どういう色が一般的に評価が高いのでしょうか？
いまいちよく判りません。
知識がおありの方､宜しくお願いします。

>>802
まず聞く前にｸﾞｸﾞってみたら？沢山情報が出てくるからさ。
自分で調べた方が信頼できるでしょう？

>801
それはもうあっさりと

おう、がってんだ！やってみるぜ！

>>804
ひびが入ると値打ちが下がりますか？
小さなひびならSIぐらいなら変わらないかもしれないけれど
VVSIならVVSI→SIになってしまいますか

質問です。
家に、アレキサンドライトの指輪があります。
70年くらい前のもので、鑑定書や何かはまったくなく、サイズは
8ミリくらいのラウンドです。どこで誂えたのかもわかりません。
アレキかカラーチェンジガーネットかもわからないような状態ですので
一度鑑定をしてもらった方がいいのではないかと思うのですが・・・。
個人で鑑定機関に鑑定を依頼することは出来るんでしょうか。
その場合、どんな機関が信頼できるのでしょうか。
全く予備知識のない質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

>>807
昔のアレキサンドライトは別の石をカッティングした時に出る
粉(？)を接合して作った物が多いから、一度鑑定してもらったほうが
いいのでは？

7843　幻冬舎　2410000　+200000
4563　アンジェス　1000000　+100000
2350　オックス情報　485000　+50000
2351　アドミラルシステム　214000　-15000
6732　ノース　598000　+51000
2751　テンポス　810000　+60000

なんか、直近IPOすごすぎですね・・・

2351　アドミラルシステムみたいな例外はありますけど(^^;

宝石沢山持ってたけど
火事になった時あっという間に燃えちゃった(･o･)

まだ何も知識らしい知識は持っていませんが、
宝飾関係の仕事に興味を持っている学生です。
ジュエリーコーディネーター（JJAのやつです）の検定
を今度受けようと思っていますが、持っていて有利に
なることってありますか？
別に持っていても採用に影響しないんだったらショック。
ｽﾚ違いすみません･･･

>811
有利にならないと思う。
販売をやりたいなら、もってて損はないのかもしれないけれど
これをもってるから採用されるという決め手にはならないよ。
でも、勉強しておくことは大事だ。

>>811
私も、812さんの意見にほぼ同意。
販売部門にいったとしても、どうせ1年くらいで仕事しながらでも
3級くらいは簡単に取れるし、営業ではもっと専門的な知識が
必要になると思う。
でもどんな部署にまわされても、知ってる分野、知らない分野が出てくるから
最初に体系的に広く薄くでも勉強しとくと役に立つよ。

でも、何も持ってい無い人よりはやる気を買ってくれるだろうと思う。
もしどうしてもこの業界で働きたいんだったら、
もうちょっと上の資格の方がいいんじゃないかな？

>>797
私も某デパートで取り寄せてもらっている最中です。
本当に母子像をデザインした物は少ないと実感しています。

それと書き忘れましたが>>765さん、
＞聖母子像であれば母が子を守ったのかも
もしかしたら本当にマリア様が私を守ってくれたのかも知れませんね。
ヒビも上の方だけで、抱えていらっしゃるイエス様には傷一つありませんから。
きっとそうだと思います。

>>812 >>813
レスありがとうございます。
JCは「持っていても良い」程度の資格なのだったら、
今はちゃんと基礎の勉強をした方が良さそうですね。

＞もしどうしてもこの業界で働きたいんだったら、
＞もうちょっと上の資格の方がいいんじゃないかな？
どうしても働きたいのですが、お恥ずかしいことに
どんな資格が「もうちょっと上」なのか分からないです･･･
GGの資格？等もっと専門的な方が良いのでしょうか？
って擦れ違いの上教えてﾁｬｿですね。
気に障ったらスルーして下さい･･･

>>815
GGは資格取るのに百万ぐらい費用がいるはず
もし取れてもこの時期、鑑定鑑別機関に就職出来るのかね？
例えば宝石が好きで宝石関係の仕事がしたいというなら
宝石店とかに行くのは止めといた方がいいと思う
普通ノルマとかあってそれが達成出来ないと自分が相当買わされる
はめになるみたいだよ
知り合いに販売員として働いてた人もいるけど沢山買って結局
働いた分より沢山お金使ったみたい

逆に宝石の製造の仕事とかってどうなんでしょう？
就職も「経験者に限る」ってのばかりだから、専門学校とか行かないと
いけないんでしょうね？

でも、バイトでもなんでもいいから
宝石の販売はちょっとでも経験してほしいなあ。
作る側の人にも、ぜひ。
自分は販売部門から商品企画とかに移ったクチだけど、
すごい役に立った。

あ、もちろん、818はこれから
業界に入りたいと思ってる人に対しての言葉だけどね。
ノルマとかは確かに大変。
実際ものすごく自分も買ってしまってものすごい量もってる。
でも、店頭にいたからこその経験もモノ作るときに役に立ってるよ。
販売を末端の下等仕事だと思わないようにね。

ってことで。

>806
あのねクラリティってのは石の中の内包物（異物）の割合を示す物なのよ。
だからヒビなんてものは論外な訳ですよ。
一言で言うとお話になりません。

>>806
ガードルの上下にわたったヒビがあると、他が完璧でもＳＩクラス以下に
なります。
石の強度に関わるようなキズはかなり致命的と判断されるようです。

極端な話になりますが、Ｉクラスのカットのいいもの（エクセレント）と
ＶＳクラスのカットの悪い物（プアー）とだと、どっちが見た目に綺麗なんでしょうか？

>822
VS。少なくとも透明である利点は大きい。
Iなんて安売りﾊﾞﾌﾞﾘｰな時代から普及しまくった
限りなく道路工事用品質だと思ったほうが。

スファレライトという石をみつけたのですが、どうもかなり柔い石と聞かされ
ました。
お金かけてまで宝石店で指輪にする価値のある石なのでしょうか？
5mmぐらいのラウンドカットされたものですが（オレンジっぽい色）
7.8万のプラチナ台でつくろうかと思っているのですが
柔い柔いとネットで調べてもかかれていますが指輪には不向き？
貰いものの石なので価値もいまいち不明

>824
★鉱物・石ヲタスレ★Vol.2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1030957936/l50

性質とかはこのへんで聞いたほうが。

732さんへ
遅くなりましてすみません。
聖母子像は確かに珍しいかもしれないですね。私は信心がない
のでもっぱらギリシャ神話ものとか女性像中心に集めています。
アンティークのカメオが好きなので小さなヒビの入ったもので
も買うことがあります。100年くらい経っていればヒビくらい
入るし、そのヒビで美しさが損なわれていなければ汚れ全部
ひっくるめて買うという感じです。

自分の持っているカメオでも、前の持ち主がヒビに心あたり
があったのかなかったのか考えると興味深いです。

>>732
色んな宝石屋を回ったんなら、各宝石屋の違いが分かった？

>>824
スファレライトは硬度が3.5と低く、ジュエリー加工は難しいと思います。

>>821
３カラットなんですが
ひびは縁の０．５〜１ミリぐらいです
そんなにグレードが下がるなら
カットをやり直して一回り小さくなっても
いいと思うんですが、カットのやり直しはいくらかかりますか？

>>829
３ｃｔだと直径９ｍｍ以上あるはずなので、１ｍｍくらい減ると２ｃｔになり
ます。ヒビはダイヤの中央に向かっているほど状況は良くありません。
削る量が大きい程、料金が掛かりますが依頼する場合は見積もりを取って判断
してください。
ヤフオクの出品者のgemshousekiはリカットを行ってる業者さんなので、１度
聞いてみるとよいと思います。

＞＞８３０
良いところを教えていただきましてありがとうございます。
ホームページを見たところ数万円でリカットできるみたいです。
ただし場所によって重量が減ることのほうが大きいです。
ゆっくり考えて決めたいと思います。
いちおう安心しました。

宝石ではなく貴金属に詳しい方いませんか？
スレ違いですいませんが、わかる方どうか教えてください！！
ネックレスやブレスレットの素材なんですがK18GPと18KGPは違う物なんでしょうか？？
どちらかが本物でどちらかが偽物なんでしょうか？

K18と18Kは同じです。
GPはゴールドプレーテッド（金めっき）のことです。
どちらもソリッドゴールド（金むく）ではありません。

833さん
親切に教えてくれてありがとうございました！！

どっちもニセものか....ヽ（´ー｀）ノ

>>826
いいな〜私もアンティークカメオが欲しいです。
どこで売っているんだろ・・・・・
＞そのヒビで美しさが損なわれていなければ
この言葉が励みになりました。

>>828
色々な宝石店で尋ねてみると、普段感じなかった事がよく分かりました。
例えばストーンカメオの殆どが機械彫という事を知らず、
これは手彫りだと言い張ったり、４０万で売っていると言ったり・・・・・
某有名宝石店では「ストーンカメオ」自体知らなかったりと、いい加減な部分が
露になった気がします。たしかにカメオ自体マイナーなアクセサリー
かも知れませんが、でも売り場の最先端に立っている店員がこんなに無知だとは、
正直驚きました。(もちろんすべての宝石店がそうだとは限りませんが・・・・)

>でも売り場の最先端に立っている店員がこんなに無知だとは
宝石のスペシャリストじゃなくて売るほうのスペシャリストでないと
ノルマ達成出来ないからね

そこらへんはアート販売と同じですよね。絵のプロじゃないし彼等。

私は買う側が専門知識を深めたいという態度でいろいろ聞くと教えて
くれるような所が好きです。販売専門の人はいろいろ聞くのを嫌がる
か、価格の裏付け的なことしか言わないのですぐわかる。

スレ違いかもしれませんがサダ○ツって会社のビジュ･ソ○ィアっていう宝石店を
ご存知の方います？働いてる方の情報もとむ。

九州の？サイトはあったけど就職希望でしょうか。

>>840
はい、そうです。就職希望です。

母からもらったﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞの指輪の内側に、
Ｆ．Ｓ　025と彫ってあります。
025はｶﾗｯﾄだと思うのですが、Ｆ．Ｓはどういうことなのでしょうか。
ご存じの方お願いします。

パールに詳しい方、お願いします。
宇和島産　2年物　　パールネックレス　長さクラスプ（シルバー）込みで４５ｃｍ
7.5〜8ｍｍ　巻厚0.60ｍｍ　テリは良い　　色味はすこ〜しゴールド
えくぼがある玉が少し、まざってます。ピアス（シンプルなデザイン）つき。
これで11万＋消費税は、妥当なお値段でしょうか。
鑑定書などはナシです。

>鑑定書などはナシです
ダイヤ以外は鑑別書だよ
あった方がいいね
ゴールド味でえくぼありで11ﾏﾝは少し高くないか？
花珠とか言うのがあるけど基準は確立されてないので
初めて見たのに飛びつかずにとにかく沢山見て歩くこと

>>844
８４３です。
そうなんですか・・・・。
ちと、訳アリで買わなきゃならないんです・・・・。ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
少し、高いんですね。
お答えいただき、ありがとうございました。

>>845
どんな訳？
鑑別書ぐらい付けてもらったら？
つけられないのはおかしいし
染めとか他の加工してないかどうかわからないし

>>842
フェイク　シルバーだったりして

>842
まさかイニシャルと言うオチはないだろうな？

>>848
ﾌﾛｰﾚｽｾｲｺ、とか？（ｗ

冗談はさておき、ありうるよね。

宝石屋さんで働くのって結構大変ですか？age

>850
ﾁｪｰﾝｽﾄｱ系はやめとけ。
店長とかになるとなあ、気が狂う人多いんだよﾏｼﾞで。

ﾌﾟｯ、知ったかぶり房ﾊｹｰﾝ

>>851
レスありがとうございます。
パルコの一階にある宝石屋なんです〜。
age

>852
あとなあ、休みが全然とれない。
足腰がつらい。
ﾉﾙﾏ消化で貯金が全然できない。
客または上司または同僚がDQNだと胃潰瘍になる。
そんなところかなあ。
優秀な店長ほどすごい目標おしつけられて最後は狂って退職、してたなあ（遠い目）

今は何してもあれより楽な仕事なので人生が楽しい。

あぼーん

宝石販売員って保険の勧誘員と似てるかもしれない
やって行ける人はよほど図太い人だね

>856
そう。成功する人は面白いように成功する。
向き・不向きはあるよ。

いい歳のｵﾊﾞﾁｬﾝ店長がﾍﾞﾝﾂ買ったりｼｬﾈﾙ鞄買いまくったりで
ものすごい稼いでるのも見てきたしｗ。

オーダーメイド店に務めてますが、そういう事は一切ないです。>>856

ｷﾀｰ

オーダーメイド店に務めてますが、ボスは図太い人ですが、何か？

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!

>>857
普通の人、まともな人には無理な仕事か？

>862
うん。断言する。ある意味水商売だから。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞの頑丈な人か、最初から棄ててる人むき。

そうなんですか・・・
ただ百貨店の中で来た客に販売するだけだと思ってました・・・。
あと店前でアンケートとるとか聞きましたけど・・・。
水商売はやだなぁ・・・ｗ
しかもノルマあるなんて知らなかった・・・。
第一志望だったのに(もう履歴書送って2週間くらいたつけど返事ないし)。
皆様レスありがとうございました！
ageそうなんですか・・・
ただ百貨店の中で来た客に販売するだけだと思ってました・・・。
あと店前でアンケートとるとか聞きましたけど・・・。
水商売はやだなぁ・・・ｗ
しかもノルマあるなんて知らなかった・・・。
第一志望だったのに(もう履歴書送って2週間くらいたつけど返事ないし)。
皆様レスありがとうございました！
ageそうなんですか・・・
ただ百貨店の中で来た客に販売するだけだと思ってました・・・。
あと店前でアンケートとるとか聞きましたけど・・・。
水商売はやだなぁ・・・ｗ
しかもノルマあるなんて知らなかった・・・。
第一志望だったのに(もう履歴書送って2週間くらいたつけど返事ないし)。
皆様レスありがとうございました！
age

↑
すみません・・・繰り返しなっちゃいましたm(__)mm(__)m

>865
まあどんな販売仕事にもﾉﾙﾏはあるでしょうけどね。
大変ですよ。
売れなきゃ自腹。顧客に電話攻勢。
これに堪えられない人は1ヶ月以内に辞めていきます。

>売れなきゃ自腹
そうそう、皆沢山買ってるよ
給料以上に使ってるかも
こないだもよく買ってた店の店長が体調不良で辞めてた
自腹で買った宝石のローン（給料天引き）とかどうするんだろうね？

>顧客に電話攻勢
家にかけてくるのはいいけど（ダンナがいるときは困る）
会社にかけてこられたら迷惑この上なし
あれだけはやめてくれーーー！！

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-06-27 18:17:47
https://mimizun.com/delete.html

>868
もちろん、貯金ある人間ばかりじゃないから
ここには書けないようなﾔｳﾞｧｲことやった
ﾔｼもいます。たいてい会社がもみけして延々本人に返済させるけどね。

あぼーん

騙されている人の事例。ﾅﾑｰ

婚約指輪、妥協した人・後悔している人！！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1006402113/l50

最近買ったルースを、ペンダントに加工したいと思っています。
オーバルカボションで半貴石なのでカジュアルな感じのシルバーで
作って欲しいと思っているのですが、セミオーダーなどできる
お勧めのお店があったら是非教えてください。

よく「中古品ですが新品仕上げ済み」っていうのがありますが、
どんな仕上げをしてるんでしょうか？
超音波洗浄ってやつで掃除してるくらいなんでしょうか？

850ですが、面接行ったときに「自腹きって自分が宝石買わなきゃいけないんですか？」
と、思い切って聞いてみようかな。当然落とされるだろうけど。
自腹でローン地獄なんて冗談じゃない！
宝石やさんも大変ですね〜、頑張ってください！

小キズが消えるくらい磨くから少し軽くなるんですよね、新品仕上げ。

宝石の部分まで磨いたりするんですかね？
カボッションのものってオデコのとこがツヤがなくなってくるけど
石が指輪にはまったまま磨いちゃったりしますか？

>>875
質屋のサイトによると
「貴金属についた擦れ傷を磨き直して、新品のように無傷に近い状態に仕上げている事です」
だそうなので石は磨かないんじゃないの？
http://www.78-st.com/info/faq#KB008

>>876
新品仕上げでは石は磨かないよ
石を磨き直すのはリカットだろ？
色石なんかの場合、傷があるからといってリカットすると色が違って
返って来る事がある
もともとカットするときに石の色の一番良い所でカットするからだと
聞いた事があるよ

宝石屋といっても、キャッチで原価の数十倍で売ってるところも
あれば、中古品を磨いて、ヤフオクで成り行きで売ってる
業者まで（宝石屋とはいわないか？）いろいろあるから、
これはこうだ！とは断言しにくいよ。
良心的な業者もいるわけだし。

なんかくれ

中古品を磨いて、ヤフオクで成り行きで売ってる業者は
一般的には良心的な店が多いんでしょうか？

マイナス評価０の店で一度ルビーのリングと
アクアマリンのリングを買ったけど普通に良い感じだったよ。
プラス評価200-300だったな。当時で。ヤフオクって１個でもマイナス
の有る店は・・・だけど100超えててマイナス０の店は良いと思うけど・・・。
新品仕上げの店で結構綺麗にしてくれてケースもちゃんとついてきたよ。

【社会】宝石の街をカメラで監視 - 東京ジュエリータウンおかちまち
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045360388/

http://mytown.asahi.com/tokyo/news02.asp?kiji=1834
　全国の宝石卸業者の４割近くが集中するＪＲ御徒町駅周辺の
「ジュエリータウン」（台東区上野３、５丁目）に６月から、
防犯カメラが設置される。窃盗事件や置き引きなどの被害が増
え、地元の業者団体が自衛策として設置を決めた。防犯カメラ
は、新宿・歌舞伎町などで効果を上げ、都内でも設置する商店
街が相次いでいる。

　ジュエリータウンは、御徒町駅を挟み、東西３００メートル、
南北５５０メートルの地域で、約４００の宝飾店や加工業者が
並ぶ。

　防犯カメラは、大通りに通じる２３カ所に取り付け、２４時
間録画する予定。設置費約１３００万円と、年間約１５０万円
の運営費は、地元の業者団体「ジュエリータウンおかちまち」
（橋本養三会長）が負担するが、台東区も補助を検討している。

99年ごろ、羽振りがよかったこともあり、次々気に入った宝石を購入。
長い年月のうちに仕事もやめて収入も減り・・・。
やっと来月最後のローンが払い終わるよ！長かった〜。
でも買った石はとてもきにいっているでつ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31674521
開始価格が一桁多いんじゃないか？
そもそも２年前に騙されてる事に気付いてない
変なキーホルダー付きで
キーホルダーがＳＩＬＶＥＲで出来てるから再加工でリング作れるって
どういう意味？

>>884
これはアレだよ！いわゆる訪販と呼ばれる業者で、もてないくんを集めて
「将来の婚約者の為に今からダイヤモンドを買いましょうね！」とか言われて
燃料入れられまくったあげくにとんでもない値段でローンを組まされると言う
やり口（販売方法ね）に引っかかった哀れな香具師だな…　通常ダイヤモンドは
永遠に見つからない将来の婚約者の為にタイピンとかに加工して後生大事に
身につけているのだが（ｷｼｮｲ）とうとう見つからなかったのね・・（ﾁｰﾝ

>>885
やっぱそうか評価見てもそんな感じ
オークションで恥さらしてる事に早く気付く事を祈る（ﾁｰﾝ

チェーン展開してるお店と個人で細々とやってるお店どっちがいいもの売ってるんだろう
か？

あこや真珠って高いんですね？
淡水だと同じ大きさでも随分値段が違うのでビックリしました。
見た目だと素人目にはあまり差が解りませんが
やっぱり真珠を買うならあこやでしょうか？
パールと小さいダイヤの付いたイヤリングが
欲しいな、と見に行ったのですが
迷って保留してしまいました。
ミキモトとかだと10万位しますね。

タヒチパールもタヒチで買うより
日本でかうほうがやすい場合があるみたいで
すごく迷った。

>>889
海外で、宝石関係を買うとぼったくられるよ。
って言う自分も、アントワープでダイアをボッタくられた口だけど。。。

このルビーのピアス買いたいんですけど、
皆さんどう思われます。
買いでしょうか？やめたほうがよいでしょうか？

ttp://www.pierce-club.com/PRST-10152.htm

>>891
SOLD OUT って書いてあるけど・・・買えるの？

大○貿易さんのＨＰずーっと更新中で見れないですけど
つぶれちゃったんでしょうか・・・
ご存知の方いらっしゃいませんか？

>>893
詳しくは｢ネットで宝石スレ｣を見るべし
今ヤフオクで磁気ブレスしか扱ってない
たまにルース出してるみたいだけど

長年たまった、あんまりたいしたことない
指輪やネックレスをじゃらーんと処分しますた。
昔は半貴石マルチカラーとか、大スキだったんだなー。
今はなぜか着ける気になれん。やっぱダイアが一番いいわ。
いらないバッグも持っていったので、なんだかんだで
買取金額は12万をちょっと超えました。
中古ルイヴィトン買取率が高い!のにびっくり。
ほとんど半額。なのに宝石は･･･、まぁいいけどね。
私の売った虹色の指輪、似合う人の手に渡るといいな。
潰されるかもね。つまらないもの買うのはもうやめよっと
シミジミ思ってしまったわ。でも買うけどね。
せっせとお金をためて、2ctアップのエメラルドカット
ダイアモンド探しに行くのだ〜！ふぁいとー！

>>895
100万も出せば、かなり良いのあるよ！もし見つける事が出来れば…

>895
いいね、渋いね。ｴﾒｶｯﾄのダイヤ。（ﾟ∀ﾟ）

>895
長年溜まったたいしたこと無い宝石類に使ったお金を
計算するといたたまれなくなります。
すぱっと割り切って処分できたあなたは偉い！

さくらももこの宝石物語で見た、
パライバトルマリン
インペリアルトパーズ
ピンクサファイア
この辺ほしいんだけど、相場はどれくらい？
学生でも買えるかな？

ダイヤにヒビが入ってしまいました……。
ヒビ入ったり欠けたりする事もあるって知ってたけど
ショックです…。
簡単になるもんなんですね…。

>>898
偉くなんかないですよ。偉い人は上手に写真とって
ヤフオクで1コ1コ気長に売るでしょ。
>>899
さくらももこの、あの本ね（笑）←のほほんとした文章 ＋
買物の物凄さ、あまりの落差に笑いこけましたわ。
ちびまるこちゃんの印税って巨額なんでしょうね。
ごめんなさい、レスになってなかったわ。
>>900
それはお気の毒。ぶつけたんですか？

>>899
あの本見たけど完全に宣伝本だね
大きさとか質によって値段も色々だよ
ヤフオクで検索かけてみたら？
お財布と相談して買えそうなの買えばいいよ
パライバは本当に質が良くて大きいのは大変な値段だけど
他の二つは数万円でも割とましなのが買えるよ

宣伝本なのはもちろんだけど、その背後や行間で
さくらももこがカモられてるのがほんのり透けて見えておもろい。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22798771
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e19918582

これって要するにぱちもんですって事なんでしょうか？

>９０１
さくらももこは印税すごいから、ほとんど金に糸目つけずに買えるだろうナァ。

>９０２
やっぱパライバとかは値段すごいんだぁ・・。
ヤフオクかけてみたけど、石が思ったよりキレイじゃなかった…。
っていっても、私が参考にしてるのは、さくらももこの本だけど。
彼女の本の写真の物は相当するだろうけどね。
ヤフオクの品物って、偽物とかまざってるんかな？
素人には見分けがつかないから困る・・・。

>９０３
やっぱ、さくらももこカモられてるっぽいよね。宝石って女なら、多くの人がほしいって思うものだから、
のめりこむとこわいね
それにしても、non−noも宣伝に協力してたのかな？

いま、ツツミのHPみたんだけど、安くてよさげ♪
買ったことある人います？もしあったら、感想おねがいします。

>>904
｢ぱちもん｣なんて関西人にしか通じないぞ
真珠であるかどうかは鑑別すればわかる
こすり合わせてざらざらすれば本物である可能性は高い
田崎の品物かどうかは店に持って行ってきくしかないが
聞いても教えてくれないかもしれない
そういう物を買うなら値段と相談して割り切るか、どうしても
本物が欲しいなら田崎で買うべき

>904
田崎の商品に間違い無いが田崎の刻印は無い…謎ですね。

>>906
ツツミの経営している、ぴあす屋さんってところでネット通販してみました。
安い（３０００円台）のピアスだったけど、結構良い品物だったよ。
細工の綺麗だし。
値段相応というところです。
安い物なら、買っても良いのではと思います。

レスありがとです☆
そうですかー、じゃあ、買ってみようかな。
ぴあす屋さんってところは行ってないので、いってみます！！

620CTの．ダイヤの原石を見てきた．（デパートで展示してた）
７ｃｍ×７cmと書いてあったように思ったが
見た限り7ｃｍ×五ｃｍといううくらいの横に長い感じがした。
なんかあんまり透明度がよくなく（原石だから当然なのかもしれないけど）
ひょうめんにはぷつぷつと黒い石のような物が所々についてた。

二億円だった。
あんな感じの原石でも、カットすれば綺麗な質のいい物になるのかな？
ヤッパリ，カットしてみなければその石がどのくらいのレベルの物に
なるかは、わからないのかなあ。

>>899
ここ結構パライバ売っているよ
http://list.bidders.co.jp/user/1273004
きれいかどうかは知らんが・・・。

>>912
高いな…

>912
レス感謝です☆
やっぱ高いナァ・・・。
でも、結構キレイそうな感じですね。
どうやら、これから採掘量が減るらしいので、ドンドン値段は上がっていきますよね。
早めにお金をためなくちゃ。

>>899
　パライバは2年前に買ったとき「どんどん値段があがりますよ」といわれたけど、
その頃とあんまり変わってないような気がする。色の鮮やかな旧鉱山からはもう
採れてないそうなので、長期的には上がっていくんでしょうけど。
　インペやサファイアは慌てることはないし、学生さんということなので、焦って
買っちゃうより、お金を貯めている間にいろいろ見てみることをお勧めします。

ここ、色石を多く扱っている。値段は特に高いということはないと思う。
ttp://www.rakuten.co.jp/jewelclimb/

ここは安い。小さい石がおおいけど。
ttp://www.fusigiic-lab.com/

　ここは時々超お買い得品（ただしそういうのはユーズドが多い）が入るけど、
HPに上がる前に売れちゃうこともしばしば。
ttp://www.gem.co.jp/

>915
レスありがとうございます☆
さっそくみてみました！
キレイなパライバ目が飛び出るほど高いですね。
じっくり色んな石をみて、選んで、気に入った一つがかえるといいな・・・。

婚約指輪で生まれて初めてダイヤモンドを貰ったのですが、横から丸々
ルースが見えるデザインだったので、よく白い紙の上などで側面から
透明度を確かめてウットリとしていたのです。それで今日気がついたの
ですが、なんと真中に亀裂が走っているのです。今までなかったのに。

まるで棒状の水晶によく見られるようにです。確かに数日前の外出時に
トイレの壁にごちんと当てた記憶が。こんな事ぐらいで真中に一直線に
亀裂が走るんですかダイヤって？　明日鑑定士のいる宝石屋に持ち込む
予定ですけど、もし詳しい人がいたら情報を下さい。私には信じられない･･･

ちなみにGIAの鑑定書付きで有名ブランド直営店で購入しました。0.5CTです。

>>917
普通じゃない。
GIAの鑑定書も有名ブランド店購入でも関係ない罠。

あり得ん話ではないと思うが。

地球上で一番硬いダイヤモンドでも容易に割れることがあります
これを「劈開」の性質といいます。また高温で「燃焼」もします。

「硬度」が地球上で最強でも「靭性（簡単に言うと粘り気）」は最強
ではありません。
>トイレの壁にごちんと当てた記憶が
これが原因かどうかは「２ｃｈ」ではわかりませんが、かなりの確立です。
あとはお店がどう対応してくれるかです。

レスありがとうございます。なんだか少し安心しました。
へえー、あり得る事だったのですか？すいません詳しくないので。
ルビーの指輪などなら何度も壁にぶつけても欠けたりもしなかったので。
でも一応実物を鑑定士の方に見てもらってきますね。結果はまた報告します。

まず　鑑定書の写真と比較すること

>>921
なんでダイヤに亀裂が入る事もあり得るというので安心するの？
もし亀裂だとしたら大変だよ
鑑定書でクラリティは何になってる？
ＳＩクラスなら亀裂に見えるけどインクルージョンという可能性も
ある
でも、ＶＳクラスなら後からの傷だろうから重大な欠損（最悪割れて
しまうような）でないかどうか、よく見てもらったほうがいいよ

鑑定書は写真なしの開くとB6サイズより小さいパウチされてるタイプです。
「お店の対応」について書かれている方がいますが悩んでいます。輝きは
損なわれていないしリングに刻印は入ってるし。ただし縁起モノなので
それを考えると気になりますし。でも駄目モトでお店側の器を知るためにも
鑑定士の方にも今後のアドバイスをいただいた後に打診してみようかと･･･。

>>923
クラリティはVS1です。カラーはDです。最初からのインクルージョンでは
ないです。毎日他方向から眺めてましたから。視力もいいですし。本当に
見事に真横にまっすぐ真中に亀裂が入ってしまったので一目でわかりました。
ご心配いただいてありがとうございます。

ブランドってどこ？

すいません、ピアスすれってありましたっけ

>>925
後からの亀裂だと分かってるのに店にどうしてもらうの？
自分でやったんだったらどうにもならないよ
亀裂の入ったダイヤを修理する方法なんてないし
何か充填したりしたらもう天然じゃなくなるし
まさかダイヤ取り替えてもらえるなんて考えてないよね？

私もぶつけてリングのダイヤにクッキリと亀裂入った事あります。
でも自分でやっちゃったんだからしょうがないですよ。
お店の器を知る…って917さん、お店にどうしてもらおうと？
あなたの器が知れてしまいますよ。

その通りですよ。お店だって高価な物を売る際にはかならずルーペで
何度も見てますから鑑定書と違うのくらいすぐにわかります。
場合によっちゃ「石だけ取り替えた？」って思われちゃうよ。
こんな事言う人いるなんて、なんかびっくり。

写真の付いて無い鑑定書なんてあるのか？

いろいろご意見ありがとうございます。あれからネットで調べたので
自分が悪かったのだとわかったので大丈夫ですよ。もっと気をつける
べきでしたね。920で、あとはお店の対応しだいとあったので最初は
お店によっては別の品を新たに購入する場合多少割り引いてくれるのかなど
心づかいをしてくれるのかな？と思っただけですので。

今は当然、買った後の自分責任だとわかりましたので反省しております。
最初にもっとダイヤの特性を知っておくべきでした。彼に申し訳ないです。
でも割れなかっただけ幸いです。今後は慎重に大切に扱うようにします。

オンラインカジノで確実にプラスになる方法。
私はもう５０万くらい稼がしてもらいました。
負けたら３倍掛けます。つまり１−３−９−２７
と言うふうに。で、勝つまで続けるんです。買った
ところでまた１に戻ります。すごく単純で確実。
だって勝つ確立は半々なんだから。赤か黒かだけ。
最初にオフラインで試してからやってみましょう。
元手３０ドルは登録すれば無料でもらえるから
心配ありません。支払いも確実に行われます。
本当に得できるからやらないと損だよ。

ルーレットかブラックジャックが初心者向き。
熱くならないひとなら地道に増やせますよ。
http://www.casinotreasure.com/~1vuo/japanese/

割り引いてくれるといいですね。
ダイヤが横から見えるタイプって２点留めですか？

何点の爪で留めようと割れるかどうかは、運だとは
思いますが、割れた例が多い留め方をもし御存じの
方がいたら聞きたいです。
あー、でもやっぱりどこを打つかで衝撃のかかり方
が違うから一概には言えないかぁ。

留め方なんて関係ないんじゃない？

>>917
心遣いって・・・あんた・・・客の不始末を何で店が・・・(以下略

>936
縁起物なんやで！
ぎょーさんお金払うたんや！
あんた仮にも高級ブランド店なんやろ！
何とかしてくれるんが当たり前やで！

と、大阪人は思うのです。

>936
そのあとでちゃんと

>今は当然、買った後の自分責任だとわかりましたので反省しております。

ていってるじゃん。

でもお店も何らかの配慮はしてくれるんじゃないの？

で、917はお店に行くの？
結果教えて。

>>935
留め方は関係あるだろ
ダイヤが剥き出しの部分が多いと、それだけダイヤに直接衝撃が加わる
可能性も高くなるわけだから
２点留めよりﾌｸﾘﾝとかの方が出てる部分が少ないだけ安全といえる
かもしれない
立ってる位置からコンクリートの床などに落としたりしたらかなりの
衝撃だから運が悪ければ割れる事もあるだろうけど917さんみたいに
壁にごちんとしただけで亀裂が入るというのは相当不運だな〜

これからの結婚生活にも簡単な事で亀裂が入るという暗示かも。

>>942
酷いこと言うなあ・・・・w

（９１７さん笑ってｺﾞﾒｿ）

確かに縁起悪いわな

ダイヤが無事でも離婚する人はしてる罠。そして再婚時にまた買ってもらってたり。

縁起と言えば「0.420ct（死に） のダイヤは縁起悪いから石目を
0.415ct（よいこ？）と打ってくれ！」なんつー注文も有ったな（過去）

>946
わはは。
そんなに気にするなら「4」ちゅー時点で縁起悪いよなぁ。
刻印にいちゃもんつける前にもちっとデカイ石買えばいいのに。

（＾＾）

高額商品（数千万以上）の宝石得意としてるお店ご存知でしたら
教えてください。

>>949
ニューヨークのハリーウインストン
パリのカルティエ、ブルガリ
ミラノのスカビア

>>949
芦屋市のギメル

歩く100億円だっけ？あの女社長はどこで購入してるんだろ？

>>952
自社製品とサザビーズじゃねーの？製品に合う石を買い付ける
目的だけにニューヨークにオフィスを構えているんだよな…

>>952が言ってるのは「マネーの虎」に出てる飲食チェーン店の人かなんかでしょ。
アキハラさんとは違うって（ｗ

マネーの虎に出てくるおばちゃんの宝石
でかいけど質悪そう！彼女のビジネスの仕方そのものってかんじ！
収入と１００億がつじつま合わないし　言ったもんがちだね

これってありなの！？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32791194

鑑別書にパライバの記載ができるの？
まぁ、このスレでも有名な鑑定機関のだが・・・。

>>956
分析報告とらないとパライバだかナイジェリアだかわからないよ
パパラチャと同じでＢ鑑のなんて信じない方がいい

ルーペを購入したいのですが、どれを買ったらいいのか
良く分かりません。
素人におすすめのルーペってありますか？