1 :
我が家はシーガル4:
2ゲットー
3 :
おかいものさん:02/08/13 01:23
自作が一番
4 :
おかいものさん:02/08/13 02:03
三菱レーヨンのクリンスイが圧倒的に高性能なんじゃないの?
中空糸膜フィルターを開発したんでしょ?
5 :
おかいものさん:02/08/13 02:08
ブリタは手軽でホント便利!
最近余計な機能付きのを見るけど、
冷蔵庫のドアに収まるあのカタチが一番!
水質も売ってる物(エビアンとか)と同じ、とまでは行かないけど、
家庭レベルでは合格ラインじゃないでしょうか?
6 :
おかいものさん:02/08/13 08:22
絶対逆浸透膜。これ最強。
7 :
おかいものさん:02/08/13 09:03
ブリタを使って2ヶ月。
1日3〜4リットル使ってるけど、まだカートリッジを
交換したことがない。水の落ちる速度にも味にも変化は
ないように思うんだけど・・・。
トレビーノとかみたいに、水量が減ったりはしないの?
どうなったら取り替え時?
8 :
おかいものさん:02/08/13 13:15
>>7 東レより三菱レーヨンの方がいいんじゃないの?
クリンスイの活性炭、中空糸膜、セラミックスのやつが最強でしょ。
9 :
おかいものさん:02/08/13 14:25
>7
説明書には一日ポット2杯で2ヶ月、とありますよねー。
私はけっこう使ってたので1ヶ月半くらいで
水がなんか臭く感じて取り替えました。
まずく感じるようになったら取り替えたらいいのでは?
最近は量少ないので、とりあえず2ヶ月にしてますけど。
私もブリタを使っています。1.6Lのフィヨルドで冷蔵庫ポケットに入るタイプです。
うちのはカートリッジ上部に交換日のカレンダーのようなものが付いてるんですが、
付いてないのもあるんですね。知りませんでした。
それでちょっと気になるのが、蓋が微妙に大きいのか、ポットにはまらないんです。
無理にはめてもしばらくするとポコンと浮いてしまいます。
うちだけ…?買ったときからでした。
それさえなければ、ブリタで満足かな。
うちも
>>10さんみたいにふたが微妙に大きいような気がします。
もっとも外れはしませんが・・・。でもでもフィルターを設置する
部分の接着がはがれて、すっぽり抜けちゃいました。最初はうつに
なったけどそのかわりポット全体が洗えるようになったので、まあ
いっか、と今も使い続けています。
ブリタって本当においしいですよね。軟水系とでも言うのでしょうか、
ボルビックが好きな人なら気に入るでしょうね。エビアンが好きな人には
薦められないかも。ブリタを使い始めてから水がおいしいから少しでも
その良さを生かすためにご飯は無洗米に切り替えました。もうもとには
戻れませんね。
12 :
おかいものさん:02/08/15 00:06
ここを見て、ブリタを買ってみました。
やっぱり麦茶とかマイルドになった気がする〜!
旦那はよくわからないらしいけど・・。
でも、野菜洗いなどにも直接水道水を使うのがこわくなったので、
安いアルカリ整水器を買う予定です。
気休めかも知れませんが、
浄水だけじゃなくアルカリイオン水も気になるので。
買ったらまた報告します。
13 :
おかいものさん:02/08/15 11:29
8年前まで相模原に住んでて、大宮の友達が遊びに来たとき水が飲みたい
って言ったから何気にコップに水道水をついで渡しました。これ本当に
水道水?ミネラルウオーターみたいって感動してました。当時は浄水器
もつけてませんでしたが普通に飲める水でした。その後埼玉に引っ越して、
水道水を何気に飲んだらマズイマズイ!同じ水道水でもこんなに違うのかと
ビックリしました。相模原の水は今でもうまいかな〜?
14 :
おかいものさん:02/08/15 12:05
相模の名水あげ
15 :
おかいものさん:02/08/15 12:22
>13
今でも日常に使うには十分美味しいですよ〜。
でも水割りなんかの時はちょっとカルキ臭が気になるので
ブリタを使っています。
ブリタの水道水を溜める部分が1年以上洗わなくても
水垢も付かずきれいなままなのが、ちょっとクヤシイ(w
以前、浦和に住んでいた時の水道水は「こんなもんか」と
あまり気にせずに使っていましたが、松戸に引っ越して
あまりの不味さに驚いたのを13の書込みで思い出しました。
今の松戸界隈のお水状況はどうなんでしょうかね〜?
>>15さん
相模の名水はまだ守られていたのですね(w
一年以上洗わなくてもいいなんてうらやましいです。うちではブリタ
のカートリッジを交換するとき一緒にポットも洗っています。でも
これって水道の問題じゃなくて蛇口の問題だったりして。
相模大野に帰りたい〜(w
>>16のつけたし
カートリッジを取り付ける部分や日付のメモリなんかに雑菌が
つくんです(見えます)
18 :
おかいものさん:02/08/15 17:23
シーガルフォー使ってる人、ノズル(浄水が出てくる管)の掃除は
どうしてます?
ストロー付き水筒用のブラシで掃除してみたけど
それじゃ不足かなと思うんで教えてください。
19 :
おかいものさん:02/08/17 23:11
20 :
おかいものさん:02/08/19 20:37
ブリタのガラス製のはもう廃番?
調べてみたけど、普通のしか売ってないみたいで。
あとフィヨルド・メモとかの液晶パネルってのは、水洗いして大丈夫?
普通のと同じように、ふたの丸洗いってできるのだろうか。
21 :
おかいものさん:02/08/21 04:17
浄水器アゲイン
22 :
おかいものさん:02/08/23 08:17
ブリタのクールとアルーナ、どっちを買うかで迷ってる。
デザインはクールの方が好きなんだけど、
料理にも使いたいし、クールの1.25リットルじゃ
一人暮らしでもチト容量が少ないような…。
でも3分で浄水できるらしいから、クールでもいいかなあ。
一人暮らしで料理をマメになさる方、どうですか?どっちを使ってますか?
23 :
おかいものさん:02/08/23 17:07
浄水器スレ、なんかすっかり静かになっちゃったねー。
まさかとは思うけど、ブリタの営業強化期間が終わったとか、
そーゆーコト?
ハイハイ
25 :
おかいものさん:02/08/25 21:58
保守上げ
26 :
おかいものさん:02/08/25 22:12
>22
絶対クール!!
冷蔵庫のドアに入るのは至極便利。
確かに容量は少ないかもだけど、そんなの水を足せばいいだけのことだし。
27 :
おかいものさん:02/08/25 23:00
>>22 同じくクール! ほとんど同じ様に悩んだけど、自分もクールの方が
デザインが好きだし、アルーナの大きさがうちには邪魔になりそうかと。
料理の時は、多少手際が悪くなってもそこはおいしい水のためということで。
ただせっかちな方なら大きい方がいいでしょうね。
28 :
おかいものさん:02/08/26 11:42
近くのディスカウントにふらっと行ったら、
クリンスイ デミタイムが1580円だったので買ってしまった。
安くても、飲んだあとの後味の悪さは消えたし、
柔らかい感じになってはっきり変化がわかるほど効果がありました。
しかし、カートリッジの値段が本体以上っていうのはどういうこと?
本体安く買わせて、カートリッジで元を取るって魂胆か。
これならまた本体買うよ。っていってるウチに、本体だけ生産中止にしたりするんだろうか。
>>26-27 クールって幅取ったりしないの?
うち入れるとこいっぱい、中途半端な高さの小瓶多いし…。
あと冷えた水をコーヒー等で再加熱する時にもエネルギー使うしね。
冷水は1日1リットルも消費しないけど、常温なら毎日何リットルも使う。
>>29 もちろん幅は取るので、冷蔵庫に入れるのは必要な場合のみですね。
普段は少量を毎日ピッチャーに移し替えて冷やしてます。
たまにたくさん冷水が要ることがあるので、そんなときは庫内を
片付けてなんとか入れてる。
31 :
おかいものさん:02/08/28 15:52
32 :
おかいものさん:02/08/28 16:32
蛇口タイプはトレビーノよりクリンスイがオススメですか?
2-3000円程度のをつけようと思っていますが
フィヨルドだけ値段高いね…
34 :
おかいものさん:02/08/28 22:54
>>31 ブリタは最近、結構どこにでもあるからね。
スーパーやホームセンターでそれに近い値段で売ってるから、
送料考えると近所で買っちゃった方が割安だったりする。
>33>34
フィヨルドは楽天では一番安いみたいだけど、フィヨルドよりクールの方が
良いのかなって思っちゃう。
送料は大きいですよねー。一万円以上で送料無料っていったて、一万円分も
いらないですし。
>>31 最近は、そこらのスーパーやホームセンターで
安価で手に入るようになったから、わざわざ送料のかかる
通販で買う人がいなくなった、っていうだけのことだと思う。
>>26>>27 ありがとう。でもクールでも、どっちみちウチの冷蔵庫には
入らない大きさだったので、結局アルーナにしました。
実物見たら、アルーナのデザインも悪くないなと思いまして。
お水、ほんとにおいしくなってビックリ。甘くなった。
38 :
ニンバスだよ:02/08/30 10:27
逆浸透膜でお高いのですが、ニンバス使ってます。
いい感じですよ
40 :
おかいものさん:02/09/02 01:25
ブリタ1.2L、多慶屋で2980円で買ったよ。
さっそく水飲んでみたけど、なんか甘い感じがして良いね。
それにしても多慶屋は安いな。シーガルフォーの小さいやつ58800円だったよ。
ネット価格と同じくらいじゃないかな? 税込だし。
41 :
おかいものさん:02/09/02 02:34
ブリタの話題ばっかだね、信者なのか、営業員なのか?
あと、エビアンとかボルビックを引き合いに出すヤツとかの
無知ぶりにビックリ。
ヨーロッパのミネラルウォーターなんてチェルノブイリの
残留放射能を含んだミネラルがたっぷりよ。
最近、オリーブオイルが身体にいいとか言われてるのも
イタリアの戦略。チェルノブイリで汚染された土壌で取れた
オリーブオイルを海外に輸出しようと必死なのさ。もちろん、
エビアンとかもそうよ。
結局、六甲のおいしい水が一番安全かもよ。
>>41 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
>>41 まじで〜?
コントレックスもそうなの?
大好きなのにー
六甲に降る雨は安全なんか?
45 :
おかいものさん:02/09/02 16:44
とりあえずヨーロッパ産の水はヤバそう。事故当時の報道だと
北欧にまで死の灰が飛んでるらしいし。
かといってアメリカ産では、シエラネバダ山脈系の水とか有名
だけど、そこってモロ原爆実験やってた場所という罠。
南半球もけっこう原爆実験やってたし、南極とかが安全かもね。
あとは海洋深層水とか? でも海ってすべての汚物が集まる
最終的な場所という気もするね。結局どれも同じか。
まあそういうことを気にしてたら、地球には居られんよ。
>>41>>45 あなたみたいな人はこのスレには向かないと思う。
他で語ったら?
>>47 うん。えんえんと続けるつもりもないのでやめるよ。
まー、お水選びでなくて浄水器選びだから、マターリマターリ・・・
50 :
おかいものさん:02/09/03 02:44
クリンスイの浄水をブリタに入れて飲んでます。
すごい美味い気はするが、無駄なことしてる?
51 :
おかいものさん:02/09/03 04:05
>50
うちも水道に付ける小さい浄水器だから
なんとなく頼りなくて・・・
その水を更にブリタで美味しくしてる。
そうすると塩素バリバリの水をブリタするより
カートリッジの寿命が多少伸びるからいいんでないかい。
52 :
おかいものさん:02/09/03 04:06
>>50 一度それぞれ分けて試してみたら?クリンスイだけ、ブリタだけ、
クリンスイ+ブリタってね。それぞれ違いを確認して自分が一番
おいしいと思える水が一番でしょ。
53 :
おかいものさん:02/09/03 13:42
トレービーの後にブリタ通すと味が悪くなるような気がするな
個人の好みだろうけど
54 :
おかいものさん:02/09/03 17:17
すみません
>32にレス下さいませ
>>51 なるほど、そういう利点もあったか。それは気づかなかったよ。
>>52 まあクリンスイのみでもブリタのみでも十分なんだけどね。
クリンスイ+ブリタが美味いと思うのは、たぶん気持ちの問題(笑)
56 :
おかいものさん:02/09/04 01:34
クリンスイのみ、またはブリタのみ、以上の場合も「気持ちの問題」ではないですか?
いや、マジで。うちはクリンスイだけど別に何も変わってない。ただの水道の水だ。
ブリタはまだ試してないです。
57 :
おかいものさん:02/09/04 01:40
うちはトレビーノ+ブリタだけど、トレビーノだけの時とは
味が全然違います。
水がまろやかになって、すっきり飲みやすくなる。
水出しのウーロン茶&アイスティーがおいしくなりました。
水道水の質や、好みで差は大きいでしょうけど。
58 :
おかいものさん:02/09/04 02:58
>>57 うちも同じ組み合わせで使ってます。
お水を冷やしたり熱いお湯やお茶だと味の違いが
わかりにくいかもだけど、冷えてない水を飲んだ時は
違いがわかりますね。
トレビーノだけだと水が何となく固いような感じなんだけど
ブリタ通すと、ノドごしが軽くなって飲みやすくなります。
お腹が弱くて冷たい水を飲まないようにしてるので、
味というか水の「質感」の違いをハッキリ感じます。
義母がコベンティア買ってきました。
美味しいけど(不味くないけど)、値段怖くて聞けません。
値段知ってる人いませんか?
教えてチャンでスマソsage
61 :
おかいものさん:02/09/04 21:09
>>15 遅レスだけど、松戸住人です。
こっちで初めて、水道の水をついで、カルキ臭にゲー。
とてもそのまま飲めません。ブリタ使ってます。
…カルキが関係あるのか、
以前住んでたとこに比べて、便器も全然黄ばまない。
どうも漂白してくれてるようです…。
62 :
おかいものさん:02/09/05 02:16
きょう発売の日経トレンディに、ブリタ
紹介されてるね。
売上げも年々伸びてるとか。
63 :
おかいものさん:02/09/05 17:03
ブリタの水は粉っぽいじゃん
不自然
65 :
おかいものさん:02/09/05 21:57
ブリタのカートリッジ3個入り、近所の店の特売で
2970円で買ったよ。
安くて嬉しい・・・・スレ汚しスマソ。
>>65 ○イエーで¥2980で、カード優待(5%)使えたのが今のとこ最安値。
もっと安いとこないかなー。
>>68 当たり。ケーヨーD2です。
ちなみにアルーナが2470円、割と安いよね。
今回の特価は8日までだから、近くの方お早めにどうぞ。
>>65 明日買いに行ってきまふ♪
体脂肪計(4人分)つき体重計が3970円と、東レのカセッティー1970も
狙っておりまつ。
D2は猫砂や猫缶も安いので、べりぐーです。
下げまふ。
ブリタのカートリッジ2ケを2週間に一度交代しながら使ってる。
交換してはずしたカートリッジは、煮沸消毒で殺菌した後
2週間がかりでしっかり乾燥させ、完全乾燥後また交代する。
これで1年ぐらい2つのカートリッジを交代しながら使えてる。
今までのとこ、これで別に何も問題は起きてないし順調だ。
この分なら2年くらいはカートリッジ2ケだけでいけるかも。
73 :
おかいものさん:02/09/07 13:02
漏れは、カートリッジ1個を1年使いましたが、何か?
>>73 それだと、だんだん水の濾過速度が遅くなんない?
75 :
おかいものさん:02/09/07 20:07
>>63 水が粉っぽいて、どんな使い方してんだ?
あ?
ミネラルウォーターですらブリタ通すと粉っぽくなるけどな
いちいちつまらねえとこでつっかかってくんじゃねえよ
またあいつの後追いか→
劣情まみれの糞ライターって嫌だねえ
77 :
おかいものさん:02/09/08 00:19
>74
あんまり変わんなかったですYO。
78 :
おかいものさん:02/09/08 06:11
>72、>73
規定量でカートリッジを取り替えてないの。
ケチだよ〜と言いながら自分も半年持たせようかと考え中。
79 :
おかいものさん:02/09/08 09:32
>78
だって、説明書には1日2L(だっけ?)使って2ヶ月?とか
書いてあるけど、漏れは一人暮らしだから、そんなに
使わないもん。味もそんなに変わんないしさ。
飲むときは煮沸することが多いし。
>>78 試してみれば?
こりゃダメだと思ったらやめればいいだけの事だから。
ケチかどーかなんて誰にも言わなきゃわからないさ〜。
81 :
おかいものさん:02/09/10 22:55
峰連山の話題は出てないね。俺は5月に売りつけられそうになって、断った。
そしたらさっき、別なセールスマンがきた。夜の10時半なのに。
浄水器の話はまったくせず、作業服着て残留塩素の調査ですって言うから、
半信半疑でキッチンに上げた。(つくづくバカだ俺)
そしたら水道の所で「透明なコップ出してください」と言った。
5月と同じセールストークを始める気だと悟って、即座に追い出した。
相手の肩に手をやったら「触らないで」と言ってそそくさ出て行った。
峰連山は「悪徳商法マニアックス」に出てるくらいだからね。
前スレに、契約したって人がいたような・・。
やっぱ悪徳なのかー。
コスト優先みたいですね、このスレの流れは。
味比べとかした人います?
84 :
おかいものさん:02/09/14 12:45
味は人によってそれぞれ
目隠しして当てられるとも思えない
人の舌をあてにしても、仕方ないよ。
ブリタひとつ見ても、旨いって人と粉っぽいって人いるし。
他人が気にいった物が自分の口にも合うとは限らない。
86 :
おかいものさん:02/09/16 12:43
日本の水はミネラル豊富なので、水道水で充分
匂いが気になるなら、カルキヌキでな
場所によってはあんまり塩素入れてない
浄水場もあるので、そういうところの水はおいしいよ
浄水器売ってて何度「ここには必要ありません」
と言いそうになったか
87 :
おかいものさん:02/09/16 13:06
ブリタで使用されている抗菌活性炭には、抗菌力に起因する
毒性等の問題はないんだろうか?
88 :
おかいものさん:02/09/16 14:20
ブリタで使用されている抗菌活性炭には、抗菌力に起因する
毒性等の問題はないんだろうか?
89 :
おかいものさん:02/09/16 14:37
>>89 ブリタ→銀添加活性炭使用
中空糸膜利用の簡易タイプ→親水剤(合成界面活性剤?)の使用
ってことですね。
メーカーからこれらについてちゃんとした説明(使用原料・安全性を示すデータ等)
が公表されてば安心して買えるんだけどググってもみつからないよう。
91 :
おかいものさん:02/09/16 18:37
日本の浄水器はみんな銀が入ってるらしい
92 :
おかいものさん:02/09/17 17:51
ここで言われている銀は、酸化銀とかの化合物のこと?
ナマの銀じゃないよね。
>>92 そのへん、実情がどうもよく見えないんだけど、
酸化物をふりかけるのではなくて、
ある程度の固着力と経済性を考えると、
イオンコーティングをしているのではないかと思う。
でもいずれにしろ(89では言いっぱなしになったけど)
処理水に溶ける銀の量がFDA(NSFだったかな)で決められている濃度は超えないようにしているので、
毒性については問題なく、
ということは、殺菌力についても問題外(?)の低レベルなんで、
なんのために使ってるんだ?、というところが日本的なのだ、というオチ。
94 :
おかいものさん:02/09/18 00:56
>>93 ブリタの場合、容器に水を入れっぱなしで保管したら水中の銀濃度が
平衡状態になるまで経時的に高くならないのかな?
そのときの濃度で安全性が確保されてれば問題なさそうだがどうなんだろう?
95 :
おかいものさん:02/09/18 09:02
96 :
おかいものさん:02/09/18 16:27
日本リビングしつこい!
ついさっき来たんだけど、ここ2年で4回目!
「お待たせしました。日本リビングですけど、上水道の切り替えの件で
参りました。」
と、いかにも大家の依頼でも受けて、全戸まわってるような口調。
(なにがお待たせしましただ!)
初めて来たのが引っ越してきたその当日だったから、油断して入れてしまった
んだけど、よくよく話をきいてみればあんたんちの水はこんだけ汚れてるから
浄水器を買えって話。しかも高い。
かとうれいこのコマーシャルがどうのと言ってたが、観たことないんだけど・・・
どなたか買った人いらっしゃいます?日本リビングのアクアクリエイト。
どんなにいい商品でも、ああいうやり方されると買う気失せるんですけど。
今日も「何度もきていただいてますがいりません。」ってキッパリ断ったのに
しばらく呼び鈴押し続けてたなぁ。
97 :
おかいものさん:02/09/18 18:04
↑2年じゃなかった、1年に4回だった。
季節ごとに来るのか?
98 :
おかいものさん:02/09/18 18:06
99 :
おかいものさん:02/09/19 21:20
水道水はそのまま使えば塩素殺菌水で、
これはこれで貴重なものです。
調理具や食器洗いの時は、意識して水道水を使った方が良いと思う。
浄水の方は、料理に直接使う水であるという前提で、
日本の場合塩素化合物が抜ければそれでよしで十分だと思いますが。
わざわざミネラルを添加するフィルターや、
磁石で活性水(なんじゃそりゃ?)など、浄水器業界も必死ですが、
期待する付加価値は出資以上に得られることは、まず、ない。
うまさ、とか、安全なんて言葉にフラフラしてはだめです。
浄水器に5万円以上を投資するのは、
はっきりいってもったいない。
100 :
おかいものさん:02/09/20 00:15
102 :
おかいものさん:02/09/20 00:32
ロカUかな。
でも今使っているのはブリタ。
水道局から鉛管使用のお知らせが来てビビッて
すぐに購入しに行きました。
103 :
おかいものさん:02/09/20 07:59
>>100 私が使っているのはハイテクヘルスウォーター(KDF+活性炭フィルター)。
ちなみにハイテク・・・の名前は輸入業者が勝手に付けているだけで、
大事なのはフィルターコアです。
このタイプのフィルターはUSAで量産されていて、
各浄水器メーカーはそのフィルターに自前のケースやラベルをつけていろんな名前で出してます。
良心的な業者が扱っているものは日本でも価格はそこそこ(20000円台)。
フィルターの寿命が長くて濾過水量も多く、気に入ってます。
101のHPを見ましたが、ここは良心的ですね。
逆浸透もカウンタートップも性能に対しリーズナブルな価格です。
カウンタートップのタイプは、確かにUSAの浄水器関係のHPではよく見かける。
私の持っているKDF+活性炭のものも同程度の感じでお目にかかりますが、
両者とも普及型の浄水器のフィルターとして量産され一般化しているようです。
104 :
おかいものさん:02/09/20 08:32
ブリタのクールを使ってます。
でも冷蔵庫のドアポケットに入らない・・・。
部屋が狭いので冷蔵庫に入れておこうしたのに。
冷蔵庫が小さいからしょうがないやと思っているのですが、
コス○コに逝ったらスペースセーバーがあった。
四角くてクールよりも容量が大きいのでいいなと思ってますが、
でも入らないだろうな・・・。
フィヨルド、っていうのもそそられますが・・・。
105 :
おかいものさん:02/09/20 09:12
元付け浄水器ってどう思います?
水道管の元栓に取り付けて、
飲料はもちろん、お風呂、トイレの水まで
浄化されるらしいんですけど。。。
「清流伝説」で検索してみてください。
(PC詳しくないもので、URLの貼り付けかたが
わからないんです。スマソ)
106 :
おかいものさん:02/09/20 16:10
>>105 「清流伝説」のHPみました。
宣伝の口上を読んだ感想ですが、
あまり感心できません。
データの乏しい磁石による活性水やマイナスイオンなどの言葉が並んでいるあたり、
商売の姿勢としては首を傾げざるを得ない。
ちなみに、>101が紹介してくれている名水ドットコムのHPと較べてみてください。
ttp://www.meisui.com/ もの自体については、基層を活性炭において何種類ものフィルター材料が噛んでおり、
浄水器としての能力はあると思います。
また、ミネラルもある程度添加されるでしょう。
よくわからないのは価格ですね。
例えば卓上型のK500は、本体価格がフィルター込み198000円。
フィルターが35000円で、フィルター自体ちょっとお高いですが、
それより、本来ただのケースであるはずの本体が160000円とはどういうことか?
磁石が入っているにしても(磁化水器は単体で40000円くらいで売ってる)、高すぎると思います。
元付浄水器については、皮膚が非常に弱い(ひどいアトピーとか)などの症状の人であれば
理もあるのでしょうが、例えば全身を浸す風呂水については、沸かす時点で瞬間湯沸かし器で
元水の60〜70%、電気温水器では12〜30%程度にまで、残留塩素濃度が下がる、ということ、
だから気になる場合でも一番風呂を外せば良いという程度であること、元付けだからトイレにも
給水されてしまうわけですが、これはお金を流しているのと同じくらいもったいない。
概ね、とても無駄なシステムであるように思われます。
>>103 レスありがとです。
さっそく、「ハイテク・・」知らべてみました。なかなかよさげですね。
ただ、日本で販売している業者はせっかくの商品を怪しげなうたい文句
で売ろうとしてるのは残念ですね。(クラスターやら還元水がどうのとか)
そんな文句を唱える代りにKDFの正確な情報、製品の試験データ、
交換フィルタの値段、バックウォッシュの必要性の有無とかを公表してもらいたいですね。
自分はKDFからの亜鉛イオンの流出が気になったのですが、日本の販売メーカー
には何の情報もありませんでした。(KDFのメーカーではちゃんとHPで情報公開
していて、EPAの飲料水基準を満たしているとのこと)
108 :
おかいものさん:02/09/22 05:17
西武百貨店でやってる「スーパークッキングウォータークラブ」ってどうかな。
年会費1500円で逆浸透膜ろ過した水を入手できるのん。
(一日3.8リットルが上限)
やっぱり一番のネックは、わざわざ汲みに行く手間がかかる事かしら‥(藁
アムウェイでしょ。宗教っぽくないし。(わたしはやってません)
日本のシェア一位らしいです。ハーレー、NASA、アムウェイは「NSFインターナショナル」ってトコの規準をクリアしてます。
日本水道協会(JWWA)の規準は塩素、濁度のみらしいです。「NSF」は64項目あるらしいです。
10万ちょっとでUVランプが付いてるのはかなりいいです。他のメーカーと比べて悩みましたが、値段の安さとデータで決めました。
おしゃれですよ。
宗教っぽくないって言うか・・・。
とにかくアムには関わりたくないって人も多いと思われ。
112 :
おかいものさん:02/09/23 04:40
>>109はアムウェイ。
見え透いた書き方には苦笑する以外にはない。
NSFinternationalはUSAの組織で、保健・衛生に関する規格・規準の開発、
それに基づく製品の審査と承認等を行っている。
公的機関であるNSF(NationalScienceFaundation)とは違うので検索時は注意。
その規準のレベルは高く、確かに国際的な信頼を得ている。
一般の濾過式浄水器ではNSFstandardsの42と53が対象規準となる。
ところで、アムウェイには現在、NSFの承認を得た浄水器はない。
実は、ひと月くらい前までは確かにリストにあがっていたのだが、
現在は、リストから外れている。
NSFのリストに上がっているアムウェイの製品はstandard002のカトラリー(食器)だけ。
下はNSFの浄水器に関する承認メーカーのリストへのリンク。
ttp://www.nsf.org/Certified/Common/Company.asp?submit4=All+Manufacturers&Program=DWTU NSFの規準は確かに厳しいが、一方で活性炭のみの浄水器でも十分にパスできる程度のものである。
リストにあるようにブリタのような軽微な機構でもパスできる。
申請時には公称する処理水量の項目があって、これを小さくすれば大概パスできる、という面もある。
もちろん、NSFの承認証を付けて売る限りは試験時の処理水量を水増しするわけにはいかないが。
だから、一概に、NSF承認だから高性能、ということにはならない。
特に権威とメリケンに弱い日本では、NSFの承認証が商売道具にされることが十分にあり得る。
浄水器用UVランプは、USAでは珍しくも何ともない。浄水器から出た水をホースでつなげて、
出た水を蛇口に付けるだけのもので、ユニットは80$程度で売っている。
普通にメンテしている浄水器には不要の代物である。
113 :
おかいものさん:02/09/23 06:28
114 :
おかいものさん:02/09/23 12:02
日本の水商売って・・・
大手業者→大量宣伝によるイメージ商法、製品の本質的な情報は提供しない。
肝心の性能もしょぼいものが大半
多くの零細業者(含:輸入業者)→イメージ商法またはオカルト商法、性能は怪しいものが多い、
一部輸入品などに良い物もあるが、国内向けボッタクリ価格が主流
115 :
おかいものさん:02/09/23 13:51
>>112>>113さん、かなり事情通みたいですがニュースキンの浄水器はどうですか?
実はアムウェイの浄水器をホスイと思った時期がありましたがやっぱり金銭的に
苦しいのでそれより安価なニュースキンならいいかな〜、と迷ってます。
116 :
いーなー浄水器:02/09/23 14:35
うちは通常の蛇口からは水しか出ない建物。
だから湯沸器使ってる。
無理を承知で聞くけど、
湯沸器用の浄水器ってないよね・・・・・・
欲スイ
117 :
おかいものさん:02/09/23 16:52
>>115 私は浄水器業界に関わっているものではなく、
自然食品や健康食品をありがたく思っているような人たちとも関係ない。
ただの一消費者で、上で書いたことは全て自分の浄水器を選ぶためにネットで調べたこと。
この業界があんまりいいかげんな商売をしているので、つい一言いってしまっただけ。
あなたは、あなたなりにネットを駆使して調べて、自分なりの判断を下してください。
糸口だけ書いておくと、
ニュースキン(聞いたこと無かったが)のHPをよく見ればわかるが、キュノ社という名前が出てくる。
キュノ社は日本法人もあるUSAの会社で、フィルターの専門メーカー。
ttp://www.cuno.com/flash.shtml 家庭向けには系列会社のAqua-pureという会社があることがわかる。
ニュースキンはここのフィルターを採用しているようだ・・・このあとはあなたの物語。
なお、ニュースキンのFAQについてのQAの感想だけ言うと、
技術的にニュートラルで問題は感じられませんでした。
まじめにレスしてしまったが、
>115はアムウェイもしくはニュースキンのプローブだったのかもしれないな。ハハ
だとしたらご苦労様。どちらにもこちらは無関係だし、持ち上げるつもりは毛頭無い。
119 :
おかいものさん:02/09/24 11:29
都内(新宿 渋谷 品川)で
ブリタを買おうと思うのですが
どこが
いいでしょうか?
やはりダイエーでしょうか?碑文谷の
ドンキにもあるのかな
120 :
おかいものさん:02/09/24 21:12
>119
多慶屋にしなさい@御徒町
ついでにレディース館で化粧品を買いにGO!
121 :
おかいものさん:02/09/24 22:59
最近、鉛の水道管や塩素でも死なない水系感染寄生虫の記事を読むと
やっぱり浄水性能にこだわって良かったと思う。>アムウェイ
またアムウェイですか・・・
123 :
おかいものさん:02/09/25 01:04
ついでにアムそのものも殺菌されて欲しいね
>>121 外食なんて絶対しないんだろーね、おたくさん。
>120
了解です〜!
色々買ってしまいそうだ〜
126 :
おかいものさん:02/09/25 13:46
アムウェイ勧めてどうすんの?お金もらえるの?
127 :
おかいものさん:02/09/25 14:48
蛇口につける奴で一番いいのどれかな
128 :
おかいものさん:02/09/25 21:20
>>127 トレビーノでもクリンスイでも中空糸膜+活性炭ならどれでもOK。
容量が小さいので、マメにフィルター交換する必要があるけど、
少なくともAmがほざく寄生虫の心配はない(中空フィルターの径は寄生虫よりずっと小さい)。
使えばわかるけど、水の味にははっきりと差が出る。
お湯通しは絶対×。中空糸膜が壊れる。
たっぷり長く使いたいなら、USA製を選ぶ方がよい。
端的に言ってフィルター材の量が多いだけなのだけど、
実はそれが一番効果的。
量産しているので値段も安い。
良心的な価格の輸入品を選んで、交換フィルターは個人輸入が一番C/Pが高いと思うよ。
129 :
おかいものさん:02/09/25 22:40
>127じゃないけど
USA製ってどこでかえばいいの?通販?
130 :
おかいものさん:02/09/26 07:48
>>129 例えばこんなページがある
ttp://www.purewater4u.com/ ここは残念ながらUS以外に通販サービスはしていないけど、
様々な浄水器やフィルターの紹介、価格が載っているので、
あちらの国での浄水器の実態や日本との差などわかって参考になる。
ここを見てキーワードを拾ってググれば、
海外通販もしているところはいくらでも見つかる。
国内で良心的なところでは、
前に出ていた名水ドットコムなんか良いと思うが。
カウンタートップタイプのCERAMIKXフィルターは優秀だ。
NSF53の塩素除去で7600g可、日本のカセットタイプの5倍程度の容量。
普通に台所で使うならたっぷり1年はもつ。
それでフィルターが6000円ならメンテも含めてトータルで安いと思うな。
131 :
おかいものさん:02/09/26 09:12
130訂正
NSF42だった。
132 :
おかいものさん:02/09/26 17:00
>130
ありがとうございます。
じっくり見てみます。
うちもトレビーノ使ってるけど、原水の出が悪くなってきた。
カートリッジ替えてももちろんダメ。
いったいナゼ?本体にも使用期限があるのかな?
(うちは3年程使ってます)
134 :
おかいものさん:02/09/26 20:54
>>133 本体外してチェックした方がよいのでは?
とんでもないことになっているのかもしれない・・・
>134
とんでもないことって一体・・
この間本体はずしてみたんだけど、洗ったりできるような構造になってなくて、
うまく分解できませんでした。
一生懸命すすいではみたけど、その後も変わらず。
どーなってんのか気になるよー。
136 :
おかいものさん:02/09/27 03:36
>135
水道管のほうがいかれちゃってるんじゃないの?
赤さびでつまってるとか。
137 :
おかいものさん:02/09/27 08:09
蛇口直結はどんぐりの背比べ
効果があるのは最初の数ヶ月だけ。
って国民生活センターが発表していたけど
最近のは少しは改善されたのか?
>136
本体をはずすと、蛇口からちゃんと勢い良く水が出るんですよねぇ。
絶対トレビーノ本体に何か問題があるはず・・
139 :
おかいものさん:02/09/27 19:51
>>137 もともと直結型のフィルタは容積が小さいので、
カートリッジの寿命は2〜3ヶ月だ。
塩素除去能力のメーカーカタログ値が1500gくらいだから、
1日20gくらい使えば2ヶ月半しか性能を維持できないことになるよ。
逆に言うと、容量が小さく頻繁に変えねばならない分、
機器内部での雑菌発生の危険を抑えられるから、
コストが見合えば、これはこれで一つの考え方だけど。
ただ、コストの方は必ずしもリーズナブルだとは思わないけどね。
それと、蛇口のヘッドが重くなるのは、あんまり勝手が良くないな。
140 :
おかいものさん:02/09/28 00:48
141 :
おかいものさん:02/09/28 23:46
>>140 ---------------------------
特許合金フィルター=KDF55D(USpatent調査済み)
高級粒状活性炭=いわゆるGAC
○ここまでは米国家庭用廉価クラス浄水器フィルター構成(20〜40j)
---------------------------
マイナスイオンセラミック
・・・まさかトルマリンか?
いずれにせよマイナスイオン自体、効果は限りなく不透明
アルカリセラミック
・・・ゼオライト?
なら、フィルター容量からみて10年はとうていもたない
組成が溶出して高硬水化→pH上昇という機構
アパタイト
・・・燐灰石 Ca 5 (F,Cl,PO 4 ) 3
カルシウムと燐の添加?食品で十分。
○日本流情緒的気分的、あるいは、まやかし的付加価値要素ですわ
えいっ2万円、とか?
---------------------------
本体 Gマークに輝く高級感あふれるステンレスボディ
○これが高い!多分・・・25万円位(ちと高すぎるワ)
でも、私自身はこの本体デザインだけは結構良いとおもうとるよ・・・
---------------------------
お会計 278,000円
142 :
おかいものさん:02/09/29 18:27
143 :
おかいものさん:02/10/01 15:57
浄水器をつけるために吐水パイプを買ってきたんですが隣の売り場に
ブリタのクールがあったんで買ってみました。今、フィルタを水に漬けて
15分待っている所です。
浄水器は名水ドットコムのカウンタートップ型を買う予定です。買ったら
ここに使用感とか書いてみます。
144 :
おかいものさん:02/10/01 21:17
>>105 元付け浄水器は止めた方が良いです。
浄水器は出来るだけ水の出口直前に付けましょう。
>>127 蛇口直結型はメーカー指定よりも早めに取り替えた方がいい
ゼロニクリンスイとブリタの併用が良いかな?
ただコストと除去性能を考えると据え置き型の方が優秀です
お奨めはシーガルフォーかクリンスイエミネント
蛇口直結型は除去率80%くらいでそれ以上の性能の物は殆ど無い。
据え置き型は除去率が定量限界値以下(測定装置で検出できない)の
製品が多い。(据え置き型でも性能の劣る物もあります)
145 :
おかいものさん:02/10/02 11:59
家の者が、カートリッジの交換8年というのを
購入したんですが、絶対雑菌たまりますよね。
やっぱり返品したほうがいいんでしょうか?
146 :
おかいものさん:02/10/02 20:09
>>145 それは私も気になる点で(ハイテク・・・使用者)、
検査機関での検査は連続通水なんだな。
実使用状態で何年も試験しているとこはないとおもう。
まあ、日をおいて使うときにしばらく出しっぱなし、というパターンで、
多分十分ではないかと思ってるんだけど。
コロニーを作れるぐらい十分な栄養源が上水道にあるとは思えないので。
2年目に入る来年、気になることが発生したら、検査してもらおう。
147 :
おかいものさん:02/10/03 01:21
>>146 「ハイテク・・」のフィルター耐用年数8年っていうのは、やっぱり、残留塩素の
除去性能のみを根拠にしてるのかな?
他の売り文句にあるトリハロメタンや鉛、水銀等の重金属の除去や抗菌作用
ははたしてどの程度持続するんでしょうね?
案外、塩素除去以外は1年も持たなかったりして・・・?
>>147 連続通水では問題なくクリアしてるんだ。
74000g通水後でもNSF53プロトコルで指定されている重金属類のフィルタリングは
ほとんどが90%以上で、基準も満たしている(カウンタートップ型でのテスト)。
問題は、日常生活の利用で何年も使った場合にどうなるのか、ということだね。
皆さん、ありがとう。今日返品しますた。
シーガルフォーを購入しようと思うのですが
良い商品なんでしょうか?
ちょっとお高いので迷っています。
150 :
おかいものさん:02/10/03 20:49
>>149 悪いとは言わないヨ。性能は十分。
ただ、C/P気にするのなら、
ここしばらくのレスをじっくり検討した方がよいと思う。
151 :
おかいものさん:02/10/03 20:57
OSG のTWINってどうですか?数年前母が業者に勧められて購入。
一年に一度フィルター交換に来る(約1万円取られる)
そのおじさんが言ってたけど、マンションとかの水は本当に汚いんだってね。
普通一軒家と違い、一度屋上とかにある貯水槽にためてから各部屋へ送るから。
フィルター真っ黒なんだって・・・。
152 :
おかいものさん:02/10/03 21:35
>>151 みたよ。OSG、TWIN。
性能、売り口上をみるかぎり、”日本にしては”まともかな。
コンピュータ管理の部分、単に顧客の購入日時をエクセルに入れてるだけだと思うけど、
年に1度ですんでるなら、悪質でもないような。
ただ、データの背景がよく見えない。
まともな業者を目指すなら、分析データについて試験機関や条件などを添えて公開すべきだ。
システムはHPを見る限り名水ドットコムのカウンタートップやシーガルと同じ、
マイクロフィルタ+活性炭なので、
よほどひどいいんちきをしない限りは売り文句の性能は期待できると思うよ。
高いけど。
153 :
おかいものさん:02/10/03 22:11
152おかいものさん。さっそくありがとう…(*´д`)アハァ…?
またてっきり母はだまされたのかと・・。
ガス警報器ピコピコも買ってたし・・。大阪ガスに限らず勧誘に弱いなぁ・・。
154 :
おかいものさん:02/10/03 22:43
ブリタのフィルタを水に15分浸して・・と思いながら
すっかり忘れて放置してしまう私。
>>155 「ハイテク・・・」そのものについてのNSF53テスト結果というのは、
私も見つけられなかった。
もともと「ハイテク・・・」などという商品名では米国では販売されていないので、
同等のフィルターユニットを探してそのテスト結果を参照するしかない。
で、KDF/GACのカウンタートップタイプで最も良く流通していると思われるのは、
CT(カウンタートップまんま)と表記されるもの(安いわ。あちらでは)。
これのテスト結果は、あなたが示してくれたサイトに載っているデータ。
実はこのデータ、"kdf test"でググればあちこちの業者のHPで使われていることがわかる。
で、そのオリジナルは、というと、それに一番近いのは多分↓
ttp://www.fluidtreatment.com/lab.html これのreport15712
テスト内容は信頼できるものだと思う。
ただ、NSFによるテストではなく、分析専門業者によるNSF53プロトコルに従うテストなので、
NSFの認証プロダクツのリストには出てこない。
>>155 レスありがとです。
KDF/GACフィルタからの銅・亜鉛の流出濃度ってけっこう高いようですね。
ていうか、日本の水道水質基準(水道水が有すべき性状に関連する項目)で
規定されている濃度(1mg/l未満)をオーバーしてますね。
健康上ただちに問題がでる濃度ではなさそうですが、なんかちょっとひっかかる
ので、自分はこのタイプの浄水器を買うのをためらってます。
>>157 データを拾っておきながら、迂闊にも銅と亜鉛の数値を見逃していた。
他のサイトのリストには入っていなかったので、検査項目の対象外になっているのだ、
と勝手に考えていた(実際NSF53でも許容量が設定されていないようだけど)。
実はこの数値が一番知りたかったんだ、私も。
これは、明らかに高い。
日本の水道水質基準では銅、亜鉛とも1ppm以下、
WHOでは銅1.5ppm以下となっていて、
第六次改定「日本人の栄養所要量」での銅の許容摂取上限は9mg/日、亜鉛は30mg/日↓
ttp://www.wellba.com/wellness/food/contents/00901/t6.html どちらも必須微量元素なので採る必要はあるけれど、食品から供給されるし、
代謝調節によって極端に低下することもなく、
水道水に含まれる必要性は全くない。
検査値を見る限り、1.5gも飲めば許容摂取上限に達することになる。
ただ、実際に使用している限りにおいて、水の味自体にいやな金属味などは一切感
じられないので、検査値が異様に高いように思う(1.5ppmを越えると金属味が加わり、
5ppm以上でははっきりいやな味であることが認識できるとされる)
とりあえず、それなりに選んだ上での「ハイテク・・・」使用者としてお奨めしたけど、
この結果がある限りお奨めできません。すみません、買っちゃった人・・・
先の検査レポートをもういっぺん読んだ上で、メーカー等に問い合わせて見るつもり。
>>150 ありがとう
取りあえずシーガルを購入しようと思います。
アルカリイオン整水器にも興味があるのですが
あれって、どんな効果があるんですか。
>>158 輸入メーカーが公表している分析値(分析:(財)日本食品分析センター)だと
銅:N.D.、亜鉛:0.2ppmだけど、サンプリング条件が公表されていないので
なんとも言えないね。おそらく、使用条件や使用年数によって分析値に
バラツキがあるのかもね。いずれにせよ、輸入メーカーがKDFをあまり表に
出していないのは、銅・亜鉛についてどこか後ろめたさがあるんだろうな?
(このあたりは、抗菌活性炭における銀の扱いに似ている。)
自分は今、初期コスト3万円以下、ランニングコストが10〜20L/日使用、
1万円/年以下で、味に関する物質と、有機塩素、鉛、微生物が除去できる製品
を探しているのだけど、この条件だとちょっと厳しいね。
今のところ候補は、名水ドットコムのカウンタトップ(鉛・有機塩素は?だけど)
、ゼンケンのスリマー(実売価格でクリアー)、「ハイテク」の三点だけど、
最後のは候補からはずしました。
他に良い製品がございましたら教えてくださいませ。
161 :
おかいものさん:02/10/08 00:26
いったいどれがいいのかな〜?
162 :
おかいものさん:02/10/08 11:16
全く
わかりませぬ。
??
163 :
おかいものさん:02/10/08 15:14
メルマガで見つけました。
「ポット型アルカリイオン整水器」だそうです。
水道水を注ぐだけで、5分程度でアルカリイオン水が作れるんだとか。
本体7,800円、カートリッジ2,600円で、交換時期がわかるダイヤル付きと
ありました。
http://www.w-club1.com/shop/246/h21164/ アルカリイオンなどに拘らなければ、単なる浄水器でもいいのかな。
クリンスイなんか、安いやつだと、本体&カートリッジで2千円で売ってたり
することがあるしね。(ただし、期間限定でしたが…。)
164 :
おかいものさん:02/10/08 19:14
サンライズコーポレーションという所が
一週間無料といって「AQUAMENITY」という浄水器を置いていったのですが
この浄水器について知っている方いませんでしょうか・・。
なんかちょっと柿みたいな味が・・気のせいかな
165 :
おかいものさん:02/10/08 19:20
166 :
おかいものさん:02/10/08 20:08
167 :
おかいものさん:02/10/08 23:46
>>163 アルカリイオン水ってか??
ブリタのほうがまし。
168 :
おかいものさん:02/10/09 00:36
うちは元栓直結(ソリューブ)+据え置き(マルチピュア)
を使用してるよ。
マルチピュアを通すと当初水が甘くなったような気がしたけど
今はあんまり変わらないかな?
元栓直結はウォシュレットの水がお尻に優しくなった気がする。
価格は両方+工事費で¥300,000
しかし浄水器なんてのはどれも自己満足のような気がする・・・
169 :
おかいものさん:02/10/09 00:56
>>165 >>167 アルカリイオン水か普通の水かの違いだと思うので、
ただ普通の水が飲みたいだけならば、ブリタでも同じだと思うけど。
171 :
おかいものさん:02/10/09 09:10
当たり前の話かもしれないけど、
ポットへの濾し落とし方式の浄水器と直接濾過する方式のものとでは、
濾過水量やキャパシティが大きく違うので、
自分の利用目的をはっきりさせてから選んだ方がよい。
野菜など素材の洗い物や麺のゆでなどにまでたっぷり使いたいのなら、
直接濾過のタイプでないと大変。
>>169 貼り直しありがとう。
銀については、気になるところではあるけれど、
あんまりクローズアップして見ない方がよいと思う。
使用量があまりに微量なので、
よほど長期間溜水でもしない限り、問題にされるレベルにならない。
ただ、その程度の銀ではたいした制菌力は期待できないのに、
ほとんど慣習的に(あのブリタでさえも)使っている、というところに、
食品添加物に似た問題が感じられる。
>>166 をいをい、あやしいなんてもんじゃないだろ(w
ただの磁石だぞ。浄水機能なんぞありゃせん。
175 :
おかいものさん:02/10/10 01:19
>168
うちも使っています。前はクリンスイ+ブリタ、シャワーも塩素除去つけてたけど、代えてよかった。
浄水器ドットコム(スレ1の浄水.comではない)でググってみて。掲示板に銀のこともあり。
浄水器の評価は水商売ウォッチングでググってみるといいページが見つかるよ
>>176 浄水機とアルカリイオン水は、また別もんでしょ
178 :
おかいものさん:02/10/11 19:22
>175
掲示板、見てみました。
銀はなんか、ガチガチの反論が来てしまって。
結局有害ということのようですね。
管理人さんはあんまりわかってる人じゃないのかな?
化粧品とか、有機じゃない野菜とか、
本当は体に良くないっていうのはわかってる。
でもそういうのにこだわると社会生活が難しくなるから
しょうがない、と思う。
でも水は別。塩素飛ばしたければ日向に汲み置きすればいいし。
今わかってない害だって、あとで大変なことになるかもしれないし。
わざわざ有害物質だってわかってて入れてるのを買おうとは思わない。
いいの、ないのかなあ?
181 :
おかいものさん:02/10/12 11:33
昨日うちの事務所にドクタートリーズという浄水器の訪問販売が
来ました。だれか知ってるひといますか?
ネット上はあまり情報でていなかったんで。。
182 :
おかいものさん:02/10/12 17:43
シーガルフォは銀、使ってますか?
長寿だからね。水も気にしてるかもね。
でも銀さんや金さんが使っているかは不明。
185 :
おかいものさん:02/10/17 08:52
186 :
おかいものさん:02/10/18 08:26
シャワーに付けるタイプでお勧めはありますか
187 :
おかいものさん:02/10/23 13:25
水道直結型ブリタ使っている方いませんか?
個人輸入しようかと思っていますが、
蛇口に合うのかな?
188 :
おかいものさん:02/10/23 13:52
ブリタの
日本仕様のフィルターってそんなに浄水機能に影響あるの?
別に外国製の浄水器って特に日本仕様にしているわけでは
ないでしょう? 塩素の除去能力が優れているとかかしら。
ピッチャータイプブリタのカードリッジが3個で19$とか見ると
心ひかれるんだよねー。
190 :
おかいものさん:02/10/23 19:49
>>189 NSFにパスしてるのでどこ向けだろうが関係ない。Okです。
通水量さえ守れば、安全な水が飲めます。
差があるとしたら銀コーティングでしょう。
日本向けの製品には平成7年以降くらいから銀コートがしてあるらしい。
下記のバックナンバー2号参照のこと。
ttp://plaza11.mbn.or.jp/~yodoe/index.htm ただ、水に溶出した銀の毒性については、どこの基準もペンディング状態で、
はっきりいって毒性なんてほとんど気にすること無いんじゃないの?
という感はありますが。
多細胞生物にはあまり影響はないみたいです。
>190
有益な情報ありがとー。
国産のフィルターは
銀コーティングと中空糸膜の親和剤が多少問題なのですね。
シーガルフォーは固い口当たりだしハーレーは高いし
もう少し他の物を捜してみます。
192 :
おかいものさん:02/10/26 02:16
まあ塩素漬けの水を直接飲むよりは問題なさそうだが。
193 :
おかいものさん:02/10/29 00:12
194 :
おかいものさん:02/10/31 02:46
195 :
おかいものさん:02/10/31 13:02
>>194 セントラルタイプというのには疑問もあるのだけど、
well21というのは内容がしっかりしているし価格もリーズナブルだね。
500t処理できて198000円。交換カートリッジがセラミックと活性炭合わせて35000円。
ま、比較してもあんまり意味無いけど、トレビーノ330個分の処理量と考えれば、
随分安い買い物だ、と思えるわ。
卓上型のwell21 100Tというのはいくらなんだろ。
196 :
おかいものさん:02/11/06 13:23
ブリタつかってるんですが
フィルターを新しいのにかえたら
ものすごく黒いつぶがぼわーってでてくるんです。
もう何回してもでます。そんな方いませんか?
197 :
おかいものさん:02/11/06 13:50
>>195 変な比較(w
安いか??? 宣伝くっさー
198 :
おかいものさん:02/11/06 15:03
>>197 元付けと蛇口直結という意味で「比較してもあんまり意味無い」と書いたんで、
生ゴミ処理機と浄水器の比較をしてる訳じゃないんだから「変な比較」と言われる筋合いはない。
処理水量で比較すれば、330倍の違いってこった。
トレビのカートリッジが1500円で手に入ったとしても同じ水量処理するには495000円要る、ってこった。
198000円と495000円とどっちが安いんだ、エ?
こんな簡単な計算もできんのか、パーめ。
おれはセントラルは疑問ありとかいてるだろーが。
こんなメーカー全然知らなかったよ。
ちょっとほめればメーカーの人間かい、パーめ。
199 :
おかいものさん:02/11/06 15:47
age
200 :
おかいものさん:02/11/06 16:08
メーカーさんも大変ですな
201 :
おかいものさん:02/11/06 17:19
ttp://mibyo.jp/5/01/501-01c.html ナチュライザー21って使ったことある方いませんか?
いろいろなところで販売していますが、10年カードリッジ取替不要と
活水機能がついているところが心ひかれます。
ホースが塩化ビニールなのが嫌だけど。
上のページは定価だけどもっと安いところもあるんだよね。
お試しレンタルとかあればいいのにな。
202 :
おかいものさん:02/11/06 21:40
>>201 どうして変な石を混ぜていいですよというてる、
へんなものを選ぶのですか?
宗教家ですか?
>>198 その浄水器、近所の工務店で扱ってたみたいなので
問い合わせたら即契約しる!って言われて怖かったです。
198000円と495000円って、その工務店の説明でも
同じ事言われましたよ。定番の売り文句なんでしょうか?
204 :
おかいものさん:02/11/07 00:43
どこかブリタの替えフィルターが安い所ないですか?
205 :
おかいものさん:02/11/07 08:58
>>203 えらい謙虚な悪徳工務店だな。
普通なら定価の8掛け計算くらいで、
825000円くらいいうはずだがね。
207 :
おかいものさん:02/11/08 00:28
>>204 わしもネットでしらべたが、ブリタのカートリッジ
ヤフーオークションにでてる6個パック5000円〜5500円ぐらいのが一番安い。
コストコっていう卸売りスーパーでで6本4500円ぐらいで売ってるやつの転売だけどね。
近くにコストコ(福岡・幕張・多摩境)があれば、店で買うのがが一番安いよ。
208 :
おかいものさん:02/11/08 00:36
>>206 おい、なんでそんなもん買っちまっただ?
クーリングオフ過ぎちまったのか?
209 :
ぱけらった:02/11/08 01:06
>>208 掃除機は数年前にクチ車に乗せられました。
浄水器は三ヶ月ほど前。
クーリングオフは過ぎていますが
実例を見るといくらかお金が返ってくるケースがあるので
先例に習いがんばってみます。
今週の土曜にシスコムの人が来るので対決します。
対決できるかどうかわからないけど・・・・(ToT)
シスコムうちにも来たけど、蛇口浄水機+ブリタで
簡単に撃退できた。水質検査の結果も同等だったよん。
10年間の経費で比べるとウンヌンとかってセリフには
「何でもこれだけ改良進化してる時代に10年もたったら、
もっとずっとイイ製品が出てるに決まってるでしょ。
10年も同じ物使い続ける気なんかサラサラないわ。」
のヒトコトで、むこうはグーのねも出なかったです。
だって実際そうじゃない?
211 :
おかいものさん:02/11/08 11:35
「蝶々」を主人が会社の付き合いで買ってきた!
うわぁ〜こんな高い物を・・・とブツブツ言ってたら
普通の水道水と蝶々水を「きき水」して、びっくり!
全然、味が違う〜〜。
友人5人位に、きき水してもらったけど、みんな一発で「こっちが蝶々」
と当てた。
>>211 蝶々は値段がネック。たかが磁石にボリ過ぎてる。
それに味はかわるかも知れないが、浄水機能は無いよ。
>>212 211です。
すんまそん。
正確には浄水器のみ通した水と、浄水器&蝶々を通した水の
利き水でした。
といっても、うちの浄水器、めちゃショボ。近所のスーパーで
650円位で購入したやつです(TдT)
どう考えても、蝶々じゃ浄水しそうに無いですもんね。
不純物はどこに消えるんじゃいっ!という感じ。
自分のお金じゃ、絶対買わない、買えないです。
定価35000円でしたっけ?
主人はそれより、かな〜〜〜り安く買ったみたいです。
214 :
おかいものさん:02/11/11 16:27
蝶々の製造元に電話して聞いたけど、(地元)
「水のクラスタを小さくする」って言った。
水商売ウォッチングによると、そもそも水道水のクラスタを
測ることはできないので、体にいいかもわからない。
水道管の赤さび防止には効果があるかもしれない、とのこと。
昔は地元のホームセンターに売ってたけど、
最近は置いてない。
何年も前に買ってみたけど
味の違いはよくわからないので、返品しました。
215 :
おかいものさん:02/11/12 14:55
赤ちゃんのミルク用にお勧めの物があったら教えてください。
ミネラルウォーター・浄水機・ミルク用もあるアルカリ整水機とか色々あって迷ってます。。。
216 :
おかいものさん:02/11/12 16:32
>>215 お住まいが近ければいいのですが・・・・
福岡県春日市のダイエーに、純粋な水(名前は失念)を
売る販売所が出来て、その水は赤ちゃん用に2リットル200円で
売られている水と同じ性質の物だそうです。
容器持込で18リットル100円です。
他のダイエーは知りませんが、もしかしてどこにでも設置されたのかな?
217 :
おかいものさん:02/11/12 17:11
>>216さん情報ありがとうございます!
かなりお安いですね!近くにダイエーがあればいいのですけど・・・
探してみます。買いだめしても大丈夫なら遠くても買いに行きたいですね。
218 :
おかいものさん:02/11/15 21:54
>>189 銀の添加を気にすることないなんて、とんでもないです。
浄水器ドットコムの掲示板はごらんになりましたか?
銀摂取によって視力を損なって、手術によっても回復しないそうです。
投稿によれば、ネタ元は
「角結膜銀症の1例」眼科臨床医報 96巻3号2002年 224-226p
だそうです。医学雑誌でしょうか?詳しい方、フォローお願いします。
銀が添加されてれば、長期間で体に重大な影響の出る量
摂取する可能性があるわけでしょう?
そんな大変なリスクのある浄水器なんて使えませんよ。
影響ないとおっしゃられた方、業者さんですか?
それともきわめて無責任な方なんでしょうか?
2ちゃんねるとはいえ、情報源として重視してる者もいるんです。
軽軽しくいい加減なことを書き込むのはやめてください。
219 :
おかいものさん:02/11/15 22:49
ブリタで銀無しのフィルターは無いのかな?
>>218 >190の間違いでしょ。私は業者じゃないよ。
毒性なんて問題ないんじゃないの?というのは、あくまで銀コートされた浄水器の活性炭の話で、
銀自体を大量に摂取すれば当然毒です。てか、なんでも度を過ぎれば毒。
で、浄水器ドットコムの掲示板見たけど、
銀を問題にしている人の書き方は、典型的な「買ってはいけない」ライター型。
ちと、ひどい。
医学系の研究報告などを引き合いにだしているけど、
銀=毒を針小棒大にひきだすためのつまみ食いばかり。
前後の脈絡や量的記述の明確でない引用は鵜呑みにしてはだめです。
また、学会での単発の研究報告レベルでは客観性、信頼性は未知数なので、
妙にありがたがらないように。
銀中毒、銀沈着、角膜/結膜銀症、全て大量に摂取して起こる症状。
銀粉を浴びるような職業や、銀や硝酸銀を含有する薬品を恒常的に摂ってでもいなければ
まずおこることはない。
では、量的な摂取基準は?となると、190で書いたように、
国際的な基準においてもあいまい(保留)で、
わずかに、作業環境許容濃度で0.01mg/m3がある程度。ただ、これは空間中の暴露量。
220続き
こういう場合には、ハザードデータベースを見てみましょう。↓からサイトマップヘどうぞ。
ttp://www.safe.nite.go.jp/ 銀で検索すると、ICSC,IRISへのリンクがあるので、このあたり参照。
IRISに人の臨床データをもとにしたRfD(参照用量。ADIと概念はほぼおなじ)が記載されている。
このあたりのデータが、客観的に現状ではもっとも信頼できるでしょう。
銀コートされた浄水器からの銀溶出量は、成人1日必要水量3gを全てこの浄水器で摂ったとして、
90μg、RfDは体重50kgとして250μg。
なお、RfDは安全係数付で生涯摂取し続けても安全な量です。
また、銀の発ガン性についてはEPAにおいてDランク。発ガン性を示す明確な根拠となるデータはない。
高濃度で弱い染色体異常誘起性がいわれているけど、浄水ではまず高濃度とはいえないし、
妙なバクテリアによるトキシンの危険性が回避されるのなら十分なバーターかとも思うけど。
222 :
おかいものさん:02/11/16 19:00
浄水器ドットコムもただの健康商法で脅してるだけだが
銀は別にいらないの一言だな
223 :
おかいものさん:02/11/17 12:43
すごく神経質に浄水器の水飲む方が、普通に水道の水飲むより、
体に与えるストレスが大きく、トータルでも害は大きいよ。
心配する事は、体にすごくストレスを与えるからね。
飲む水の質は騒いでも、合成洗剤や界面活性剤入ったシャンプーをバンバン使い、
塩ビ製品を何の疑問もなく買っては捨てる。車も乗り乗り、宅配も使いまくる。
我々の生活なんて所詮は矛盾に満ちており、トータルで考えるとゆっくりと
自殺しているようなモノだよ。浄水器も使えば水割りや鍋が旨い程度に考えた方が
いいと思う。フイルターに雑菌発生させるのは論外だけどさ。
>>223 を読んで思ったのだけど銀を使ってるのは
「フイルターに雑菌発生させるのは論外だけど」を
防ぐためなのかな?
225 :
おかいものさん:02/11/17 19:31
おっと、今度はこっちがアレっぽくなってきたな
水の商売に関わってるとこうなっちゃうのか
226 :
おかいものさん:02/11/17 19:51
>>224 そう。
濾過式の浄水器内の滞留水で雑菌が増えるのを止めるためには、
バックウオッシュをするか、紫外線を照射するか、
それとも活性炭に銀コートか、
効果が確認できてる方法としては概ねこのくらい。
バックウォッシュは手間や使用する温水量が結構大変、
紫外線はランプ交換や電気代がかかる。
一番お気軽なのが、銀コート、となる。
でも、3ヶ月程度で交換するような簡易なタイプでは、
銀コートは、大概の家庭では過剰な仕様だと思うわ。
227 :
おかいものさん:02/11/17 20:15
知人の皮膚科医師に確認したところ、失明の話は初耳だが
いったん摂取したら排出は非常に難しいというのは医学常識
だそうだけど。
>>222 同感。
どう転んだって有害物質入れてることには違いない。
別に人間は浄水器の水だけを口に入れてるわけじゃない。
毎日成分のはっきりしないものを食ってんだから
許容量超えるリスクは常にあるだろ。
リスクは低くしたいと思うのが人情だと思うがな。
>>221 なぜそんなに必死?
サリドマイドだの非加熱製剤を持ち出すまでもなく、
後で「実は」なんて話は枚挙に暇がない。
少なくとも毒性の因果関係は証明されてるんだろ?
それをわかってあえて口にする、という神経がわからん。
>>227 虫がついてる安全な野菜より農薬まみれの
きれいな野菜のが売れる。この場合の銀リスクは
そういうのと同じような気がする。
229 :
おかいものさん:02/11/18 09:17
>>227 色素沈着や角膜/結膜銀症の話が、ヒステリックに浄水器の話の中で出てきたので、
実状を示したまでだ。
あなたこそ、サリドマイドや非加熱製剤などの言葉を、背景の説明無くもちだして、
必死なのではないか?
全てのリスクを低下させるような方法というのはないよ。
銀も、不要な添加物なのではなく、細菌汚染のリスク回避のための手法として導入されている。
その代わり、重金属汚染というリスクを負わねばならない。
簡単な判断だ。
生物化学的なリスクを負う代わりに重金属汚染から逃れるか、その逆か。
どちらの方法を採るにしても対応する製品はあるだろう。
銀を使えば生物化学的リスクは減少する。銀汚染については、>221に述べたとおりで、
生涯摂取しても色素沈着などはおこらない。
使わなければ、生物化学的リスクが増える。そのリスクの程度は、相手が生物だけに推定が困難。
もちろん、浄水器をとおした水を煮沸消毒するなら、銀入りなど選ぶ必要もない。
その手間をかけられるなら、市販の袋入り活性炭を使った自家製浄水器が一番良い。
作り方は、確かこのスレの前の方にあったよ。
230 :
おかいものさん:02/11/18 21:26
>>228 「農薬」というのは用途・目的様々なので比喩としてはおおざっぱだな。
保存料入り加工品を選ぶか無添加を選ぶか、というところだろう。
>>230 雑菌を避けて銀の害、害虫を避けて農薬の害。
なかなかわかりやすくて妥当な比喩だと思うが。
保存料が入ってるかどうかだけでは比較対象はないだろ?
>>231 銀は銀なのよ。Ag。
農薬というのは害虫を避けるもの、てだけではないの。色々あるの。
保存料は何のために使うの?保存するため。
じゃ、保存てなに?
233 :
おかいものさん:02/11/18 23:51
234 :
おかいものさん:02/11/19 20:41
>>233 別に、自己紹介しなくてもいいよ、kusyaisayokuクン。
235 :
おかいものさん:02/11/19 21:19
>234
スレタイからずれつつあるのでそれくらいにしてくださいませんか
236 :
おかいものさん:02/11/20 23:52
皆様大変詳しそうですので
知識を拝借させていただきたいのですが
『日本トリム』ってところの浄水器を勧められてます。
知っている方がいましたら、実際どうなのか教えてください。
>>236 「日本トリム」でぐぐってみれば大方の事はわかるよ。
会社や製品は別に悪くないと思う。あとは値段かな。
昨日、浄水器の販売員が来て、それなりによいかなと思い購入を決定しましたが、
ここの書き込みやらネットで調べてみたりなんかしてるうちに、
だんだん怪しくなってきたので、クーリングオフできないかと検討してます。
で、皆さんに質問があります。
「カネヨウ株式会社」製の「オクタビアン」という浄水器をご存知でしょうか?
活性炭だけでなく、カルシウムやサンゴの層を通したあげく、
遠赤外線セラミックスを通した上で磁化するという代物で、
KDFとかいう制菌フィルタと、遠赤外線セラミックスと磁力で制菌してるので、
10年間カートリッジ交換が不要だとか。
本体価格23万弱、月3900円の5年ローンで32万弱というものです。
実際購入後に米を炊いてみたところ、安いトレビーノ(スーパーe)を通した場合と比べて、
味やにおいが改善されました。紅茶も同様でした。
ですが、ウォッシュバックや紫外線照射なしに10年放置できる、
というのがそもそも怪しいようですし、
個人的には活水効果については肯定も否定もしない立場なので、
純粋に塩素除去ということを考えた場合、
活性炭以外の層に20万以上(ハーレーと比べての金額差)も使うのはどうか、と。
40度以上の湯も通せないですし。
で、この浄水器なんですが、
訪問販売員が持ってくる、ごくありふれた割高な浄水器、という理解でいいんでしょうか?
この浄水器がらみでトラブルが起きてない、ということであればいいな、
と思ってるだけなんですが…。
長文かつスレ違い気味の書き込み、大変失礼致しますが、よろしくお願いいたします。
239 :
おかいものさん:02/12/01 17:48
>>238 この会社、商品は知りませんが、
すでにご自分で書いておられる通りの内容ではないでしょうか。
訪販で人件費の嵩んだ非常に割高なふつうの浄水器だと思います。
ただ、KDFは塩素化合物や一定の重金属類の除去、制菌効果は期待できますが、
銅と亜鉛の溶出量(Cu-Zn合金)に問題のあるデータが出ているので、
おすすめはできません(私はKDFタイプの使用者ですが、かなり捨て水して今だ使っています;)
データは
ttp://www.fluidtreatment.com/lab.html 製造元であるKDF Fluid Treatmentにこのデータについての見解を問い合わせましたが、
「自社テストで問題は出ていない。データについては調査する。」の返事の後、
未だ調査結果の返答はありません。
セラミックなどのマイクロフィルターと活性炭の組み合わせのタイプで、
一般家庭の台所使用ならフィルター寿命が1年程度のものは、
3万円も出さずに買えます(このスレ内にも出てきてましたが)。
こうしたタイプのもので毎年フィルターを変えて使った方が良いと思います。
240 :
おかいものさん:02/12/01 18:01
銀のことは結局価値観の問題なんでしょう?
有害物質ってことは前提として微量だから気にしないのか、
気にするか。
問題にしない人はそのこと自体は勝手だけど、嫌がってる人たちを暗にバカ呼ばわり
してみたり啓蒙を試みたりするのはとても感じ悪い。
ケーキのアラザンって銀コートだよね。
たくさん食っちまったよ。ウチュ。
241 :
おかいものさん:02/12/01 22:46
水銀じゃなきゃ大乗部位
>>239 亀レスすみません。
アドバイス、大変ありがとうございました<(^^)>感謝です。
243 :
おかいものさん:02/12/03 09:36
ゼンケンのクリスタル21使っています。もう3年目ぐらいかな。オススメです。
1年で交換のフィルターが15000円とちょっと高いけど。
>>241 そういうのが240に嫌がられてんだろーが。
245 :
おかいものさん:02/12/04 04:28
ブリタ買うつもりです。
近所の薬局にアリーナ(だっけ丸くてデカイ奴)が3480円で売ってますた。
他にも安いところはあるみたいだけど
送料を考えるとネットで買うよりいいかなーと思います。
近くのダイエーやジャスコにはありませんでした。
クールの方が絶対にいい!って方のレスを幾つか見かけたから
ちょっと悩んでしまうけど、アリーナの方がイイって人もいますか?
>>245 使う人の用途・好みで好きなほうを買えばヨロシ。
カートリッジは一緒だからさ。
247 :
おかいものさん:02/12/06 06:43
近くのスーパーでアリーナ2980円で特売中
買おうかどうしようか考え中
アルーナ。
3000円前後
249 :
おかいものさん:02/12/07 11:30
アリーナじゃなくてアルーナでしたね。
一昨日、薬局で結局アルーナを買いました。
冷蔵庫にはとても入らないけど別にいいかなーって感じ(今のところ)
それよりも激しくお水がうまくなってて感激しますた。
うちは元々水がかなりマズイところなんでハッキリ分かったよ。
高いお金を出さなくてもよかったんだねぇ。
このスレとブリタ情報を教えてくれた人たちよサンキュウ〜
251 :
おかいものさん:02/12/11 21:20
>>250 リンクのものは破格かと思いますが、
カートリッジの供給は大丈夫でしょうか?
>>251 実際の店舗でどのくらい扱ってるかは調べてないので
わかりませんが、とりあえず、通販で売ってるところは
見つけました。
メーカーも有名どころですし、大丈夫かと思っては
いるのですが。。。
253 :
おかいものさん:02/12/14 18:48
254 :
おかいものさん:02/12/15 02:13
ロンそんなに四はどうせすか
255 :
おかいものさん:02/12/17 15:32
救済上げ
256 :
おかいものさん:02/12/17 18:06
昨日から、ここのスレ読みまくってブリタ買ってきた*^-^*水が美味しく感じる♪
257 :
おかいものさん:02/12/17 23:18
ブリタの注ぎ口のつがい部分に赤い細菌僅かに付いてんだけどそういうヤシいない?
ホコリと油避けにクロス被せてるので通気性悪いのか・・・
蓋の脇とかにも黒っぽいカビ・・・抗菌プラじゃないのかな
洗えばいいんだけどね
258 :
おかいものさん:02/12/26 00:13
BURITA
259 :
おかいものさん:02/12/26 06:04
ブリタを買おうかどうしようか悩んでいるのですが誰かアドバイスください
>>259 何をどうアドバイスして欲しいのでしょう?
さほど高いもんじゃないから買ってみるのが一番かと。
ブリタってドイツのメーカーなんですってね。
ドイツって水がキレイだからあんまり浄水機能がよくないって浄水器の代理店に勤めてる人から聞いてしまいました。
そこんとこどうなんでしょうね?
>>261 ブリタが売れたら自社製品が売れなくなるから
絶対誉めないだろうよ。浄水機の代理店のヤツじゃ。
「商売口」は真に受けない方がいいぜ。
263 :
おかいものさん:02/12/27 02:57
ブリタ買いました。
確かにおいしくなったのだが、粉っぽい。
粉状の風邪薬飲んだ後と同じような舌の感触です。
ポットはちゃんと洗ったし、はじめの2杯は捨てたのに。
>ブリタが売れたら自社製品が売れなくなるから絶対誉めないだろうよ。
>浄水機の代理店のヤツじゃ。
そうですね。
今シーガルフォーを使っていますが、もしなかったら訪問販売とかで買ってしまいそう…
気をつけねば(`・ω・´)シャキーン
やっぱり粉っぽくて飲む気がしないから、返品しようと思いレシート探したら
見つからなかった。
266 :
おかいものさん:02/12/29 23:00
>>261 だから日本仕様のフィルターがあるんじゃ
268 :
おかいものさん:03/01/03 11:32
炭じゃだめなのか?
270 :
おかいものさん:03/01/09 03:47
どなたか「超健水」って知りませんか?
昔、実家で使用していました。
シーガルフォーを縦長にしたような形。
高かったらしい。
でも、水は本当に美味しかったです。
271 :
おかいものさん:03/01/13 16:29
シーガル
シーガル
シーガル
272 :
おかいものさん:03/01/14 10:52
シーガルフォー使っています。
カートリッジどの位で交換してます?
うちは3年くらい使ってるけど、
まだ交換したことありません・・・。
だって水の出が悪くなるらしいけど、
全然悪くならないから。
これで大丈夫でしょうか?
273 :
おかいものさん:03/01/14 13:40
>>272 それは出が悪くなった状態に慣れてしまっているからです。
うちは1年から1年半ぐらいで交換します。
今までの2回は自分で交換していたのですが、
水の出口に水垢を発見したので次回は業者にたのんで
パイプの中も掃除してもらいます(ただで掃除してくれるらしい)。
274 :
おかいものさん:03/01/17 22:27
ウチもハイテクを使っていたのだが、
ユーザービリティーに欠けていてとても使いにくい。
で、今日来たのがキュアノスって製品。女房はとても気に入って買ったのだが、
どうも胡散臭い。誰か情報求ム。
漏れ的にはハイテクが良いかと思ってるのだが・・・
275 :
おかいものさん:03/01/19 01:17
>206
シスコムの浄水器は買う気がない。
しかし、試供品でもらったラセヴィアという洗剤は汚れが本当に落ちた。
洗剤なら買っても良い気がしていたが、スレを見て不安になった。
洗剤を頼んだら、しつこく浄水器を勧められるのだろうか。
それにしても、あの洗剤の正体は何だろう。知りたい。
スレ違いになってきた話でスマソ。
(^^;
277 :
おかいものさん:03/01/21 08:27
>>272 273に同じ。うちも出が悪くならないし,と2年以上つかっていたが、
恐くなってカートリッジ変えたら,お水がすごくおいしくなってびっくりした経験あり。
取り替えてみることを勧める。
>>273 掃除の話、いいな。うちは6年使用だけど,そうじしてほしい。
279 :
シスコムが不安な方へ:03/01/30 10:19
シスコムの浄水器の特許登録番号検索してみてください。
特許庁にアクセスして電子図書館で簡単に調べられます。
ちなみに私が調べたところ特許には別のものが登録されていました。
実用新案で登録されていた物は図が浄水器そのものでした。
登録元はシスコムではありません。
実用新案は無審査で登録できるそうです。
セントラル(元栓直結)方式って,何でダメなの?
HP見てて良いなぁと思ってたから???
価格は高いと思うけど,それ以外で悪いとこ教えて。
281 :
おかいものさん:03/01/30 16:05
シーガルフォーのビルトイン用つけてる人に質問です。
シンクに開ける穴(単水栓用)は直径何ミリですか?
今、つけている浄水器のビルトイン用の穴が38.5ミリなのですが、
対応できるでしょうか?
ネットでいくら検索しても下手なのかこの情報だけ謎のままです。
どなたか教えてください・・・
282 :
おかいものさん:03/01/30 18:05
LIVINA ヤマギワへ電話しる!
取り扱ってるよ。
ちなみにつけてるけどわかりません。
283 :
おかいものさん:03/01/31 17:25
>283
ありがとう!!
詳しく書いてありますね・・・
参考にします!!
285 :
おかいものさん:03/02/02 11:31
先ほど峰連山のモニターに当選したのですが、モニターになった方いらっしゃいますか?
モニター期間が終了したらたぶん売りつけられるのでしょうが、
気に入らず断ってもすんなり了解してくれるのか不安になってきました。
286 :
おかいものさん:03/02/02 17:25
通販生活にシーガルフォーが載ってて、欲しいと思いました。
が、高くて手が出せません。
どこか、安く売ってくれる安心なサイト&お店はありませんか?
288 :
おかいものさん:03/02/02 18:48
ヤ○ハ製のビルドイン浄水器使ってますが、
このスレ読んでて
毎年の純正カートリッジ交換@9,500円に疑問がふつふつ・・・
289 :
おかいものさん:03/02/03 00:19
誰か『六銘泉DX』っていう磁気イオン水器を使ってる人いませんか?
やっぱ、磁気はあやしいのかなぁ。
>>289 浄水器じゃないから、それ。単なる磁化水っしょ。
291 :
おかいものさん:03/02/03 15:04
http://www.bestion.jp/ これってブリタと比べてどうかな?
ブリタを買ったときと同じケーヨーデイツーで
今日ブリタと並んで置かれているの見かけたんだが。
ブリタとまた違った味になるなら、
試してみる価値ありだと思ってる。
ブリタはしばらく使っていたんだけど、
浄水してもよく嗅ぐと水道水っぽい臭いが抜けてないし、
自分の考える「おいしい水」の味にならないから
使わなくなっちゃったよ。
最初は「これでミネラルウォーター要らず」と期待したんだが、
なかなかうまくいかないもんだな。
292 :
おかいものさん:03/02/04 01:05
>>291 辰ちゃんの顔を見ただけで拒絶反応だわ。
293 :
おかいものさん:03/02/05 01:14
茶化すなよ。
そんなことはどうでもいいじゃん。
いや、見た目は重要ですよ。
295 :
おかいものさん:03/02/05 18:03
見た目ですらないじゃん。
トリムイオンていいの?誰か使っている人いませんか。
297 :
おかいものさん:03/02/06 23:10
マグネット21aスーパーって知ってる方いらっしゃいませんか?
丸紅が製造元らしいのですが。
人にすすめられたんですが、検索しても全然情報ないんです。
な〜んかアヤシイですよね…。
298 :
おかいものさん:03/02/07 09:04
どうも最近、へんなものの名前ばかり挙がっているような気がする
299 :
おかいものさん:03/02/07 19:59
ウォルマートっていうサイトって安心でしょうか?
300 :
おかいものさん:03/02/08 00:31
「回帰水」ってご存知の方いますか〜?
ガイシュツだったらスマソ。最近、付き合いで購入。
月、9800円。4年ローンで・・・。
一括だったら税込36万だったかな?
301 :
おかいものさん:03/02/08 13:06
ウォルマートあげ
302 :
おかいものさん:03/02/08 13:23
303 :
well21付けた:03/02/08 16:23
400z型 178000円取り付け工事込み
フィルター塩素除去能力(90%)400m3 1日1m3使用で400日
使用その後は除去能力が落ちる為、年1回のフィルター交換となっている。
うたい文句につられ、娘のアトピー良くならないかと、付けてみた
well21 元々農業用水浄化装置から始まったメーカーで浄化水量能力が
優れておりセントラル方式では、低価格かと思います。
難点として、家族みんなが長風呂に成ったこと、健康ランドより安上がり
髪のバサツキ、アトピー、荒れ肌、ウオシュレットもお尻に優しく成りました
物は試しで付けたけど、10ヶ月快適に過ごしているかな。
304 :
おかいものさん:03/02/09 00:10
浄水シャワーヘッドを使っている人いる?
性能、値段等ふまえてのお勧めあるかな?
305 :
おかいものさん:03/02/09 09:50
我が家のお風呂260L毎日使用で年間94900Lシャワーヘッド
何L処理できるかシャワーでお風呂にお湯を溜めると何分掛かるか知らない
けれど 性能どこが悪いのか 私は納得して使っています 1L当たり
処理するのに ランニングコスト どこのが一番 分析結果が楽しみです
人に意見出来るだけの ものを教えてください
↑
切張文字の脅迫状みたいな不気味さが感じられる
307 :
おかいものさん:03/02/09 12:53
>>304 私もそれ知りたい!
そんなに高くないやつで、いいシャワーへッド知りませんか?
308 :
おかいものさん:03/02/09 14:22
波動水について知りたいです。
母が妙にハマってるんですが・・・。
本当に効果あるのかな?
あぼーん
ゼンケンのが欲しい
311 :
おかいものさん:03/02/11 00:10
アクアスってどんな感じ?
312 :
おかいものさん:03/02/14 22:03
シルバー精工の簡単アクア!!ミネラル還元水素水!!
BRITAを使ってますが、ドイツで発ガン性物質が検出されたという「うわさ」
を聞いたのですがご存知の方いらっしゃりますか?
Netでも少し見てみましたが、特にそのような情報は見つけられませんでした。
知ってる方いたら教えてください。
314 :
おかいものさん:03/02/15 14:59
☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
〜信頼のGVGA加盟オンラインカジノ〜 ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp
315 :
おかいものさん:03/02/22 00:08
だれかアクアス21つかってないです?
毎月三千なんぼって聞いたけど、ふつーのカートリッジ式のほうが
安くて手軽そうなんだけど。
316 :
おかいものさん:03/02/22 00:28
数ヶ月前になるかもしれないけど、福留とトミーズが浄水機をつけたり
天然水を買う一般家庭を取り上げ方て「味わかんのかねぇ?(わかんねぇくせに的)」とか
「うちはミネラル入ってるんですけど、あれ、ただの水でしょー?(無駄なことしてアホやな的)」とか言って
意味ないことしてるねって感じだったんですけど、水道水に発ガン物質が入ってるって話は
気にしなくてもいいってことなんでしょうか。それともあれは水道局の宣伝コーナーだったのか。気になってます。
317 :
おかいものさん:03/02/23 14:16
>>316 私もそれ見てたよ。
あれは、水道水は安全だってことをアピールしてるだけだったよね。
意図がワカラン。つーか福留きらい。
>>304 浄水シャワーで私のお薦めは「シーガルフォーバスシャワーシステム」です。
http://gdtokai.com/bshower.html 塩素除去の性能は申し分ないです。1日の使用量は270リットルですから、
風呂桶に湯水を満たした後にシャワーも使えます。
しかし値段が60000円で、1年交代のカートリッジが13000円です。
安いか高いかは購入者の判断です。私は買って良かったと思っています。
飲料用に関しては、私は日本製の蛇口直結型のを使用しているのですが
これもシーガルフォーに変えようかなと考えてる最中です。
319 :
おかいものさん:03/03/01 04:27
>>313 なるほど。
そんな噂があるのか。
とっても気になる!
蝶々がどーしても気になるなぁ。
もっと使用者のコメントはないものか…。
個人的には味よりもトリハロメタンとか発ガン物質を
取り除くことを重視したいんだけど…。
そのへんのコメントって蝶々は曖昧なんだよね。
321 :
おかいものさん:03/03/05 00:25
「アクア・フォース・クァータ」って浄水器の情報が欲しいです。
株式会社 オージックたらいうとこが製造元。
38万円くらいで、逆流煽情とかでカートリッジの交換必要なし。
15年間は使えるとのことです。
営業マンが、無料サンプルを持ってきて、水質実験など見せてくれましたが・・・
やはり怪しいのでしょうか?
322 :
世直し一揆:03/03/06 11:00
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない(切腹あるのみ!)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
「峰連山」のモニターしてしまいました 押されてます。(/_\)うー
確かに物は良さそうなのですが・・・しかし、高いです。
それに3LDKのマンションで台所が手狭です。(3人家族)
で、ふと思ったのですが、ここまでの高額を出すのであればいっそ、
ちょっと奮発して、台所だけでなく家中の水が浄水になる
「元付型浄活水器」を考えています。しかし、価格、性能、価格、設置
費用、最新の動向等など何を判断基準にして良いのか判りません。
何か良いアドバイスを宜しくお願い致します。m(__)m
LA PUR(ラピュール)のカタログをみたんですけど、本当かどうか分からない
ですが性能が良さそうなのですが、どなたか知っている人いますか?HPはwww.lapur.netです。
326 :
( `Д):03/03/09 20:21
>>323 「峰連山」のモニター!!!・・・とかこつけて浄水器売りに来るやつだよね?
私も今日、3時間も説明受けたよヽ(`Д´)ノ
確かに水はすごーく美味しくなるけど、逆流洗浄(だっけ?)すれば
30年カートリッジ交換不要で20万ってどうなんだろう?
カートリッジ交換を考えると安いような・・それとも高いような?!
説明受けちゃったから、水道の水はもうキモくてそのまま飲む気しないし・・・
買おうかどうしようかすごく迷っているよ・・・
うちの実家は元づけで、家全部の水がアルカリイオン水になるやつ
取り付けてるよ。
でも、危ない場合があるんだね・・・・
どうしたらいいだろう??何を買うのが一番なのかな?
327 :
( `Д):03/03/10 07:50
age
328 :
おかいものさん:03/03/10 19:35
妻が蝶々をほしがっています。でも値段がねェー。
いろいろ探してここに、たどり着きました。
使った人、もうちょっと詳しい情報教えてください。
宜しくお願いします。m(_ _)m
>>326 これは大変でしたね。(>_<)3時間とは酷いっす。σ(uu)は1時間。
金額とおき場所の問題を掲げると、廉価版を薦められるので注意とのこと。
他の人の話では、それは10〜15年くらい持つらしい。10万円以下とのこと。
まぁ、これなら納得できなくも無い・・・・。しかーし。
モニターで回収された浄水器の行方は?どうなるんでしょうか?
そのまま全て廃棄されるとは思えない。つまり、次のモニターの人に
行って買われてしまうのでしょうか? 中古だよね。新品である保証も無い。
あと、30年という歌い文句・・・。考えてみると5年後や10年後に
活性炭に取って代わる革命的な浄水器が発明されない保証は何処にも無い。
「当時はこんなデカくて高価だったのか!?」と言われる程の高性能な物
が出るかも知れない。あまりに先ばかり見据えた投資は疑問です。
交換無しなら10年で十分なのでは?価格も10万以下なら・・・と。
あと、温水が使用できる(飲めるようになる)のは、いいですね。
元付け型は家全体が浄水になっていんだけど、水道の蛇口に必要以下に
塩素が行かなくなると、それはそれで衛生上問題らしいです。
あと、浄水器とは別に、あのような販売方法は嫌いです。
廉価版「峰連山」SC-300?!がヨドバシとかで売っていたら即買いです。
でも取引が無いそうです。次はハンズでも聞いてみようかと思います。
330 :
( `Д):03/03/11 09:05
>>329 >考えてみると5年後や10年後に
>活性炭に取って代わる革命的な浄水器が発明されない保証は何処にも無い。
はは、全く同じ事を友達に言われましたよ。
で、そういやそうかな、と。(w
それにしても、水はとてもいい感じです。
これがあと数日だけだなんて・・・と思った矢先、
楽天のタケヤというショップで
QMP社 酸化還元浄水器 ハイテク・ヘルスウォーター2
という浄水器を見つけました。
これは、いわゆる逆流洗浄なしで8年間もフィルター交換が不要なんだそうです。
http://www.rakuten.co.jp/takeya/414731/572707/ ※ユーザー名:takeya パスワード:foryou を入力するとお品が登場※
ちなみに問い合わせをしたところ、フィルターはお取寄せで1万5千。
峰連山に比べると、かなりお安い。
でも、これって衛生的にどうなんだろ?
331 :
( `Д):03/03/11 09:06
(続き)
それから今日来たメルマガで見た磁器活水器。
http://www.rakuten.co.jp/magwater/430942/ 上記のURLには35000円と書いてあるけれど
10年保障付きで19800円で買えるらしい。更に安くてビックリしたけど
安いに越したことはない。
どこを見ても気味が悪い程いいことしか書いていないけど
何が正しいのか本当に分からなくなってきた。
どっちにしても・・・
>あのような販売方法は嫌いです。
禿げ同!
峰連山の購入はやめます。
何だか後から腹が立ってきたよ!考えてみりゃ
私はただ、峰連山をくれるって言う懸賞に応募しただけの事だったのに!
20万を出さなきゃ健康が損なわれるという恐怖心を植えつけられちまって
禿げしく欝だよ。
ここでは、同じようなんですが。永久磁石を使用しているのです。峰連山には何も記載は無いです。
http://sskfamily.infoseek.livedoor.com/Seseragi.htm >私はただ、峰連山をくれるって言う懸賞に応募しただけの事だったのに!
そーなんですよね。
素直に振り返って考えてみれば、高いからとかスペースがナニだから買え
ないなどと理由を付けて必死で断るのも変な話です。元々モニターとして
借りたんですから買わなくて当然の約束なのです。
>10年保障付きで19800円で買えるらしい。更に安くてビックリしたけど
です。
今、従来のクリンスイを付けてますが、確かに味が違います。
峰連山は美味しかったですが、クリンスイは味が無いです。
また、峰連山は温水が使用できて、水量も多く、シャワーも付いてます。
これは、洗い物で便利で手が荒れないばかりか、温水から湯沸させること
も可能であるため早く沸騰します。確かに物は魅力的なんです。
色々調べてみす。
数ヶ月前ブリタの話題が多かったけど
最近ブリタの話題はほとんど無いね。
335 :
( `Д):03/03/13 01:32
>>332-333 なるほど。
勉強になります(^^
「NSF」は、このスレ1でどなたかが仰っていたものですよね。
確かこういう事に詳しいと言って叩かれてしまっていましたが(苦笑
もしかして、信頼できそうな情報だったかもしれませんね。
ちなみに、峰連山には「NSF」どころか
「JWWA」マークすらも見つからなかったです。
いくら美味しいお水とはいえ、ちょっぴり怪しい罠?!
ちなみにタケヤのハイテクヘルスウォーターにはNSFマーク付きでした。
いろいろと他社のパンフも取寄せてみましたが
NSFマーク付きの浄水器は意外に少ないですね。
このマークと価格等を基準にして選んだとしたら
思ったより簡単に、浄水器が選べるかもしれませんね。
実際はそんなに単純なものではないのかもしれませんが(^^;
336 :
( `Д):03/03/13 01:38
余談ですが、piyoさんはクリンスイを使ってらっしゃったのですね。
味がないのも寂しいですが、塩素やトリハロメタンはなさそうで
水道水よりはよほど健康的だったと思いますよ。
うちは100円ショップで買ったキャップ型の浄水器(というか浄水キャップ)
を使用してました。
しかし実験の結果、まるっきり塩素スルー状態だったようです。
黄色の染まり具合からして、プールの水と同じくらいの塩素濃度なんだとか。
飲んでたよ〜オエエエエエエ
>>334 5年近く前に会社ではブリタを使っていました。(^^;
しかし、段々濾過する時間が長くなります。(uu;イライラ…
蛇口に設置できない場所には良いですね。
>>335-336 >ちなみに、峰連山には「NSF」どころか
>「JWWA」マークすらも見つからなかったです。
>いくら美味しいお水とはいえ、ちょっぴり怪しい罠?!
そうなんです。もっと早く気付けば、訪問員にザックリと一刀両断の
水戸黄門の印籠だったんですがね。(uu;くそー
「高いのは物もいい筈なんでしょ?じゃーNSFマーク無いのは何故?!」と…
これで30年って言われても・・・です。
今後どうするかは別にして、断ったのは正解でした。
>ちなみにタケヤのハイテクヘルスウォーターにはNSFマーク付きでした。
温水が使えれば買いです。37度までと言うのが惜しいです。
>NSFマーク付きの浄水器は意外に少ないですね。
ですね。
>うちは100円ショップで買ったキャップ型の浄水器(というか浄水キャップ)
>黄色の染まり具合からして、プールの水と同じくらいの塩素濃度なんだとか。
こんなものまで売っていたとは・・・^^;100円ショップ恐るべし
除去するのは目に見える程度のゴミだけなんですかねぇ
うちのクリンスイは「トリハロメタン」対応のです。5.5ヶ月。
「鉛」対応のフィルターは3ヶ月しか持ちません。水量も少なく高いです。
クリンスイも黄色に染まるかチェックしてみようかな・・・(uu?
(^^)
EM浄水器「森のめぐみ」は、「峰連山」では無いようです。
天然ヤシ殻活性炭とか使っている・・・しかもプレフィルター
が3ヶ月1回交換する必要があるっす・・・(xx)
342 :
( `Д):03/03/14 07:58
>>piyoさん
いろいろとご苦労様です。
そういえば、販売員の方が仰っていましたが
浄水器だけで1000種以上あるのだそうですね。
そのなかからどれが自分にとって一番の浄水器なのか・・
選ぶのがますます難しくなりますね。
知れば知るほどどれにしていいか分からなくなりそう(苦笑
344 :
( `Д):03/03/16 00:34
>>343 そのページに逝って見て参りました!
挟む磁石タイプはダメなのですね・・!
アブネー!!19800円のやつ、買っちゃうとこだったYO!!!ヽ(`Д´)ノ
とりあえず、ナショナルの3万のやつ
(今年2月くらいに出た新モデル↑らしい)
・・・・に決めたいと思います。
有名メーカーならまず間違いないかな、と思って。
NSFマーク付の件も考えましたが…やはり浄水器デビューは国産メーカーで(w
あと、やっぱりフィルター交換はマメにした方が無難かなという自分なりの結論。
piyoさんは決めましたか?
峰連山、どうします?
346 :
おかいものさん:03/03/16 10:40
元栓型についてはどこかでも指摘されていましたが、
家の水回りの系統(管系統だけではなく、出た後溜まる場所も含め)
の状況が把握・メンテできていないと危険だと思いますね。
塩素を元で抜いたら雑菌繁殖に抵抗する術がなくなりますよ?
こちらのHPも参考にしてみてください。
ttp://www.meisui.com/ 売りとしている逆浸透膜については、私は過剰スペック・資源浪費だと思ってますが、
各種浄水器比較や、浄水器を判断するポイント、浄水器に期待できることなど、
客観性をもって的確にまとめられており、基本姿勢には好感がもてます。
私自身は、ここのショップ商品で出ているカウンタートップ型のCT-10が、
国内で買えるものとしては最もリーズナブルではないかと思ってます。
フィルターはNSF42、53をパスしてます。
温水が使えるのってなかなか少ないですね。(uu;
349 :
おかいものさん:03/03/17 19:28
>>348 温水が使いたい理由はなんでしょうか?
温かい浄水での食器洗浄?
調理用の水が早く沸騰するから?
いずれも、便利ですが、現在の浄水器ではなかなか引き合わないです。
食器洗浄は念入りに行うものですが、どうしてもミクロレベルでの洗い残しがあります。
浄化湯では塩素が抜けていることに加え、温度も相まって、雑菌の繁殖の可能性を増やしてしまいます。
また、使える湯温も、せいぜい60℃まで(峰連山で60℃以下10分が限度)ですから、
多くの菌類には最適の繁殖環境を与えてしまいます。
早く沸騰する、という点については、当然ですが使うエネルギーは大差ないのです。
となると、早さですが、瞬間湯沸かし器を通す早さの故に、
時間をかけて熱を加えたときに較べ残存塩素量が高く(電気の場合若干低い)、
熱+塩素によって活性炭のフィルター性能は随分低下します。
いずれも、その利便や快適性は理解できますが、
活性炭を主体とするフィルターが主流である濾過式浄水器については、
温水利用は(可能とうたっていても)避けた方がよいと思います。
350 :
( `Д):03/03/18 01:49
>>345 とうとう買ってきました!
ナショナルのアルカリイオン整水器(PJ−A202)です。
お水の使用用途によって、お水の質が替えられるボタンも付いていて
いい感じです。
フィルターは2年で交換とうたっていますが、お店の販売員の方に聞いたら
実際は1年程で交換した方が良い(いろいろ意味があるそうです)
・・という事でしたので、それを忠実に守っていきたいと思います(^^;
>>349 なるほど、ためになります。
峰連山の販売員は、浄水で洗った方が手が荒れにくい!
などと言っていましたが・・・確かに洗い残しの件を考えると不安が残りますね。
洗い物は、手袋かけて普通のお水で洗うことにします。
但し、野菜等洗う時に塩素入りの水を使用してしまうと
折角の栄養が壊れてしまうらしいので、これは浄水で。
そういうのを細かく洗いたい時などは、やはり真冬の冷たい水はきつい
感じもしますが・・・フィルター性能の低下を考えると我慢するしかない感じですね。
>>350 活性炭主体の浄水器なら、
20〜30℃程度の温湯は問題ないと思いますよ。
野菜はぬるま湯程度の浄水を使って洗われてみては?
あ、ナショナルか。
でも湯温が低ければ問題ないはず。中空糸膜使っていても。
だいたい夏場は、水温がもとから高いけど、問題なく浄水器は使えるのですから。
>>350 ついに買われましたか・・・おめでとう御座います。\(^○^)/
>>351 色々有難う御座います。
また検討してみます。
>調べて判ったのは「フィルター交換が要らない浄水器は無い」ということです
あるよ。じょーすいきドットコムからいけるメーカーの中に。
本当にちゃんと検討したの?
表現が悪かった・・・。
「フィルター交換が要らないと言う歌い文句の浄水器は怪しいのでは?」
と言いたかったのです。(^^ヾ
356 :
おかいものさん:03/03/19 11:31
>>353 各々内容は全く違いますが、フィルターの外形・寸法は全く同じで、
相互に入れ替えて使用することも可能です。
両方ともUSA規格10インチフィルターなので。
358 :
おかいものさん:03/03/20 02:17
浄水器のフィルター期限きれたままずっと使ってるけど
大丈夫かなあ?
359 :
おかいものさん:03/03/20 05:30
361 :
おかいものさん:03/03/20 06:13
>>357 この機種については、このスレの前の方を一度見直してください。
プレフィルターにあたる部分に銅と亜鉛の合金を使っているのですが、
銅と亜鉛の溶出量が無視できないくらい大きいというデータが出ています。
これを除けば性能は良いのですが・・・
分岐栓についてはバルブがないとダメですね。
浄水器には通常圧力調整バルブがありませんので。
>>358 塩素については試薬が簡単に手にはいるので調べてみたら?
原水と較べてカルキ臭が抜けててすっと飲めたら問題ないと思う。
一度、5分くらい圧力高めで流しっぱなしにしてみるのも良し。
使う水量で随分寿命は違うよ。
364 :
おかいものさん:03/03/20 15:14
ブリタフィヨルド3300円で安いと思って買ったら、スペースセーバーってやつだった。
奥行き150mmで冷蔵庫はきつきつ
フィルターの期限示すやつもなんか安っぽい
>>361 >銅と亜鉛の溶出量が無視できないくらい大きいというデータが出ています。
そうなんですか!? NSF認定されているのに・・・・
色々有難う御座います。
なんか、PJ-A402に気がなびいてきました。^^;
勿論元栓からの分岐で・・・
これも気になっています。
ttp://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00005/02.htm 高いのですが良く考えられています。^^;
これは、分岐詮から出て浄水が再び分岐詮に入っているように
見えます。もしかして、浄水された水も本来の蛇口から出る
ようにも出来ることなんですかねぇ?
ちなみに、水質検査しました。銅、鉄、亜鉛の3種類金属検出です。
結果、どれも基準値以下でした。亜鉛は基準値の半分で他は最低値でした。
確かに元栓直結型はオーバースペックですね。
しかし、気になる鉛の検出薬って無いんですね。(uu?)
勿論、残留塩素も調べました。現行のクリンスイとピュアピュア2でも
問題ありませんでした。v(^^)
で、pHが設定できる整水器が気になってしまいました。^^;
これはNSF認定ないんですが、取り合えず飲んでも下痢しない日本で
本当に必須なんでしょうか?
366 :
あチャットのお知らせ:03/03/21 03:42
>>365 NSF認証取得には全ての除去物質項目をクリアする必要はないのです。
基本的にメーカー申告の項目と水量で審査されます。
ですから、NSF42,53取得の表示だけではほんとは意味がなく、
除去物質項目までを表示してもらわねば判断できません。
NSFのホームページを覗いてみてください。
認証製品が検索できます。スペックも載っています。
TOTOのアルカリ7はなかなか手堅くポイントをつかんだ製品だと思います。
1日1回の自動逆洗なら、あの容量の活性炭なら7年もつでしょうね。
整水機能もそれなりに市場でもまれているので、
内容的にこなれたものとなっていると思います。
ただ、私個人的には、水を扱う家電というものへの信頼感が薄く、
フィルターに加えてヒーター、ポンプ、ICなどを組み込んだ製品は、
今ひとつ・・・という感じです。メカニズムの系統が7年もつかな?という感じ。
整水器は必須というような手合いのものではないですね。
良いと思って使えばそれなりに良い感じである、という程度でしょう。
業者団体ができて薬事許可家電ともなっているのですが、
これまでの経緯はなかなかに紆余曲折があります。
↓はその団体のページですが、おいたちと現状他を見られると良いと思います。
ttp://www.3aaa.gr.jp/ab/og.htm
368 :
( `Д):03/03/23 14:54
しばらくです〜
あれから峰連山を取り外してもらった後、
峰連山の会社から一通のメールが届きました。
なんでも、1ヶ月2800円でレンタルしてくれるのだそうです。
2年契約で、途中解約もOK(但し途中解約は1万円かかる)だそうな。
(2年をまっとうすれば、1万円はかからない)
1月2000円のダスキンなんかに比べると
ちょっと割高かもしれないけど、峰連山を気に入ったがお金がない〜
って人なんかにはうってつけかもね。
それから、峰連山を付けていた間の水道料金が
ビックリする位安かったのにも驚きました。
多分水の勢いが少なかったせいで勝手に節約が出来ちゃっていたんだね。
断っちゃってちょっと残念だったかな?!(w
ところで関西のメーカのメイスイって製品はどうなんでしょう??
今まで話題にもなってないところ使用者少ないのでしょうか??
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
>>343 遅レスでスマソ
そのページの説明だと
浄水後の磁石タイプ使用は無問題ってことなんでしょうね
活性水が身体に良いと仮定して、だけど。
371 :
おかいものさん:03/03/27 13:27
ネットTV電話レディー募集中!顔出しはしなくてもOK!
お家のパソコンから24時間いつでも気軽に出来る
テレビ電話サイトで会員さんとお話しするだけで最低1800円〜最高3500円の
高時給!
女性スタッフが多いから安心して働けます。
18才以上45才位までの女性なら主婦(お子様がいてもOK)・学生・OL・フ
リーター・副業でもOK!
週2〜3日、1日2〜3時間からの勤務でOKです。
現在ネットTV電話レディー登録者も200名を突破致しました。
YahooBBマガジンでも紹介された安心の人気サイト。
暇な時間に遊び感覚でアルバイトができます!
家族にも職場にも絶対バレないように処理致します。
パソコンをお持ちであれば、お金は一切かかりません。
登録料&月間コストも完全無料! カメラ&マイク無料貸与。
貴女も今まで欲しくても手に入れられなかった物をそっと手に入れませんか?
お問合せは・・・
[email protected]まで!
どーもです。パソコンがふっ飛んでしまって・・・^^;
まだ、買ってません。(uu#)んー
374 :
おかいものさん:03/04/07 17:11
おほほ、浄水機買おうと思って、2ちゃんに来たら、
いきなりこのスレみつけました。
これからぜんぶ読んで勉強させていただきます。
嫁に行くので、母が、近所のオバハンに進められ、
アムウェイの浄水機かってやるって。
(ちなみに母はアムウェイのことは何も知らない)
「ちょっと待った〜〜〜!!!」って、今制止中。
その金あるならもっと他に良いの無いかと思ってきました。
375 :
おかいものさん:03/04/07 18:09
ただいま、訪問販売のじゃんコーポレーションって会社の人がきました
浄水器πウォーター・・・けどパンフレットにファウンテイン・・・
毎月5700円。定期的に取替えに来てくれるそうです・・・
なんかマルチに気がしてならない・・・
どなたか知りませんか?
峰連山・・・。
起業・ベンチャー板を「メディウス」で検索・・・。
ブリタの液晶表示タイプは何が表示されるのでしょう?
使っている方是非教えてくださいー
水量の累計が出たりすると激しくウレスィ( ゚д゚)
sageで質問したのもあって見事なスレスト(´・ω・`)ショボーン
自分で現物見て&質問してみてきますた。
液晶は%表示でフィルターの交換時期がわかるようですた。
教えてちゃんでスマソ。キッツのオアシックスってどうでしょう?
鉛も除去できるらしいのですが・・・・
(^^)
381 :
おかいものさん:03/04/19 20:18
インスタピュアという浄水器は大丈夫なのでしょうか?訪販で買わされそうになったのですが
訪問はロクなモノがない
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
384 :
おかいものさん:03/04/23 01:43
ダイエーで名前忘れたけどブリタに似たポット型浄水器が売ってた。
これってどう?
385 :
おかいものさん:03/04/23 10:32
>>375 訪問販売なんてヤメトケ!
後の祭り・後悔先に立たずがお似合いになるぞ。
386 :
おかいものさん:03/04/23 18:48
387 :
おかいものさん:03/04/24 14:11
スーパーとかにある会員になれば無料っていうアルカリイオン水を
ブリタに通して飲んでる
まあ、水道水よりはずっとまし
折れの実家では水道水を缶にして●●原水とかいって自治体が売ってる
上水場からじゃなくて地下水くみ上げているだけだからな
388 :
おかいものさん:03/04/24 23:18
ミズトピア(国産・アルカリイオン水)を使用していましたが、
引越し先では蛇口がシャワーヘッドタイプなので使用不可・・・
気に入ってたのに残念です。
最近、シャワーヘッドタイプの蛇口も増えたようですが
そのようなご家庭は何をお使いですか?
賃貸なのでビルトインのような、シンクに穴をあけるのはダメだし。
シーガルフォーとかハーレーは使えるのかしら???
389 :
おかいものさん:03/04/25 16:58
>>388 何も取り付けできないんなら
ブリタのようなポット型のやつしか選択肢ないんじゃない?
>>388 シャワーヘッドタイプでもノズルの中央部にネジが切ってあれば付きます。
ただし、接続金物をいくつか組み合わせる必要があると思いますが・・・
うちのはTOTOのシャワーヘッドですが、その先に分岐栓をつけて使えてます。
ただし、シャワーが使えなくなりますよ。
391 :
おかいものさん:03/04/25 23:06
クリンスイデミが蛇口に付いてるんだけど、
それでも水が臭いので、なんか他の浄水器を考えています。
やっぱイージーなブリタかなぁ
392 :
おかいものさん:03/04/25 23:28
うちはトレビーノの安いやつを蛇口につけて、野菜&米洗い対策。
プラスブリタは飲用に。
393 :
bloom:03/04/25 23:29
レスいただきありがとうございます。
>389
ブリタも検討してみようと思っていますが、アトピーなので
できれば水道水自体も浄水したいな、と思いまして。
>390
現在新居ではないので、今すぐ蛇口を見られませんが
確認してみようと思います。>中央部
参考にどちらの浄水器をお使いなのでしょうか?
教えていただけませんか??
395 :
おかいものさん:03/04/26 10:40
西友でブリタが 2980円。この値段ならまーいいかなぁ
私も今日ダイエーでブリタを見てきました。
ブリタにも大きさが色々あり、名前も違うんですね>クールとか
397 :
動画直リン:03/04/27 01:29
398 :
おかいものさん:03/04/28 00:13
399 :
おかいものさん:03/04/30 11:24
ブリタ使ってるんだけど
クリンスイのピッチャー型のやつも高性能っぽくて良さそうやねぇ〜。
400
401 :
おかいものさん:03/04/30 14:35
ホームセンターでブリタアルーナ2380円で買いました。
本当はドアポケットに入れたいのでクールが欲しかったんだけど
安さにはかなわない。
お水、おいしくなりますね〜。
節約にもなるし、ペットごみも出なくなるからうれしい。
>>394 遅レスでごめんなさい。
私が使っているのはハイテクヘルスウォーターです。
切換栓はもちろん日本でアセンブルしているので、
別に浄水器メーカーは関係ないと思いますよ。
ちなみにうちのTOTOの場合、
シャワーノズルの中央のネジが普通の水栓とは雄雌逆なので、
中間に雌雄を変換するアダプタが必要になり、
切換栓の位置が通常より3cmほど下に来てしまいます。
釜や深い鍋を洗うときに少しじゃまになる。
403 :
おかいものさん:03/04/30 18:53
>>403 エナジックはこれを、かつてApex21(型番TYH−91)という商品名で売っていたようで、
↓
ttp://www.kcjapan.com/shop/ion-item-a.html これは関連会社のトーヨーアイテックスがその昔、国内販売していたもののようです。
現在も海外向けには販売されていて、
アメリカでは20万円を切る価格(1600$)で販売されているそうです。
”トーヨーアイテックス マルチ”でGoogleしてみてください。
モノ的には、強(アルカリ・酸)性水が得られるところが美点なのでしょう。
アク抜きや殺菌には効果があると思います。
ただ、体に良い云々で言えば、あまり意味がないように思いますが・・・
あなたが料理屋さんで、水でPRしたいと思うのなら、
ダッチコーヒー用のドリッパーを大きくしたようなガラスのロートに、活性炭を山盛り詰めて、
真鍮の蛇口から水を注ぎながら、
「たっぷりの新鮮な炭で濾したきれいな水を使っています」
と宣伝した方が良いように思います。
そして、その方が多分水も美味しいと思う・・・
>>404 さっそくのご返答、本当にありがとうございます。
すでに運営しているお店なので、なかなかガラっとお店の中を変える事が難しいので、
(さらに狭いもので…)アイデアを頂くことは難しそうです…。
水でのPRとしては、客層が20代半ば〜老人までなので、「おいしい水」よりも、やはり「体にいい水」
路線がいいかなと思ってます。となると日本トリムでも充分だということでしょうか。
やっちゃった・・・
>402
お返事いただきありがとうございました。
通販生活のカタログでシーガルフォーを見たら、
やはりシャワー蛇口は取り付け不可のようで。
いよいよ困ったな・・・と思っていた所でした。
早速調べてみます。
まだ新居ではないので、色々確認できず・・・
408 :
おかいものさん:03/05/01 02:46
409 :
おかいものさん:03/05/01 02:55
>>408 ブリタの実売価格と定価のそれにはかなり差があるんだよね・・・
410 :
おかいものさん:03/05/01 03:06
>409
408です。
ポットの値段はどちらも3000円前後ですが
カートリッジはブリタは3980くらいなのに
ウォールピュアは2980、安い店は2580なんです。
411 :
おかいものさん:03/05/01 03:07
書き忘れました。
カートリッジはどちらも3本組の値段です。
412 :
おかいものさん:03/05/01 04:54
ブリタのカートリッジはアメリカではセールで4本で20ドル位で買えます。
海外旅行時に買いだめしてます。ヨーロッパでも普及してるから簡単に
入手できると思う。
413 :
おかいものさん:03/05/01 06:00
>412
自分だったら海外用のフィルターを買う気はないなあ。
水の質が違うと味が少し変わるよ。
414 :
おかいものさん:03/05/01 12:43
ブリタのフィルターは日本のは日本向けに合わせて作られているから
海外で買ってくる事はおすすめしません。。
415 :
おかいものさん:03/05/01 22:59
ってかアメリカ安いなぁ〜
416 :
□□□□?:03/05/01 23:00
417 :
おかいものさん:03/05/01 23:46
>>410 うちの近所(都内)では、ブリタのカートリッジ2980円が相場ですよ。
418 :
おかいものさん:03/05/02 04:40
419 :
おかいものさん:03/05/05 07:40
アルカリイオン水が出来る浄水器って
20万近くするものから5万くらいのものまであるけど…
5万のでは全く意味ないと言ってる人がいて
買おうと思っていた私はとっても気になるのですが。
20万には及ばないけど少しは効果があるなら買おうと思っています。
詳しい方、教えてください。
420 :
おかいものさん:03/05/06 11:14
大阪の水って今でも臭いの?
421 :
おかいものさん:03/05/07 08:10
昨日、知人からブリタのアルーナを貰ったのですが
本体から変な臭いがします。
外側は臭わないのですが、中が臭うんです(水が無い状態で)
なんかニンニクのような生臭いような…
プラスチックの臭いなのか
なにかの臭いがしみついているのか。
みなさんがお使いのブリタは臭いしません?
423 :
おかいものさん:03/05/07 15:32
昨年、このスレを見てosmoticsの浄水器をアメリカから購入した。
大体8万円くらいだったとおもう。アマゾンのアメリカ版で見たら
国外からもオーダーできると書いてあったが、ネットからはアクセスできず、国際電話をしたら、日系アメリカ人が電話に出てくれて助かった。
美味しい水ではないが安全な水を比較的安く飲めるので良い。
浄水器も個人輸入という方法もあると思った。
424 :
おかいものさん:03/05/08 16:27
>>421 その知人とやらがどんな使い方をしていたのかを聞いて味噌
最初に購入したときのフィルター1本分しか使用していないそうです。
デカすぎて冷蔵庫の中で邪魔で新たに薄型を買ったらしい。
蓋をきっちり閉めた状態で3ヶ月ほど戸棚に置いてあったとのことです。
一度使用した後、放置したのでプラスチックが変な臭いしてるのかな?
洗剤入れた水を数時間入れておいたら、少し良くなりました。
>402
もし見ていらしたら報告しようと書き込みます。
新居に入り確認した所、シャワー蛇口はTOTOでした。
型番は違うかもしれませんが、我が家もハイテクヘルスウォーターを
設置できそうです。
TOTOが好きです
でも ボボ ブラジル はもっと好きです
れたす と きゃべつ は紙一重
あゆ と さなぎ は あら、二重
でんたく と やかん は あぶらまみれ
はなげ は ぬいても まあきたねえ
くらら が あるけて よかったね
CIAはあなたの夢を募集しています
>>426 TOTOでしたか。では、次のことを確認してください。
うちの取り付け状況を下にアップしましたので、
開いてみていただきながらがわかりやすいです。
http://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200305101519_suisen.jpg うちのは写真の1のようなシャワーヘッドで、
これは5年ぐらい前に生産終了なので、そちらのものとは形は異なるはずです。
問題は赤丸の部分で、ここがφ21mmのネジ込みパーツになっています。
このような、ネジによる組み込み部分があることを確認してください。
無ければ、残念ながら、簡単に取り付けることは無理です。
ある場合には、この部品を外し、代わりに分岐栓接続の金物を付けます。
浄水器についてくるパーツにはここに取り付くものは入っていません。
通常この径では水栓側では外ネジであるはずなのに内ネジになっているためです。
そこで私の場合はハンズでここに取り付けるための金物を探してもらいました。
それが写真2のA,Bです。Aは21mmの外ネジと21mmの内ネジの雌雄変換金物、
Bは21mmの外ネジのみの中間金物です。白いパーツが浄水器付属の分岐栓です。
21mmの外ネジの管があればそれで良いわけですが、そういう金物はありませんでした。
これらを組み付けて取り付けた状態が写真3で、通常より3,4cm下に下がってしまいます。
あまり困ることはないのですが…
水栓のシャワー機能は当然使えません。
>>426 加えて、浄水器本体についてですが、
自分で使っていてこういうのもナンですが、ハイテク…はお薦めしません。
この機器で使っているKDFという合金に関して問題のあるデータが出ています。
亜鉛と銅の合金なのですが、これらが比較的高い濃度で溶出しているというものです。
ttp://www.fluidtreatment.com/lab.html 私の場合、ホイと捨てるわけにもいかず、、
使い始めでは多めに捨て水して、溜水を一掃してから使ってるのですが…
分岐栓で蛇口から引いてくるタイプの浄水器なら、
428で書いたことはどの浄水器でも可能なはずです(いずれも分岐栓は日本製なので)
私は今度買う時は名水ドットコム(
ttp://www.meisui.com/)のCT-10にしようと考えています。
ハイテク…の本体ケースをそのまま使えそうで、フィルターのC/Pも高い。
ブリタのカートリッジって結局どこの国のも一緒だったりしない?
>402>428>429
ご丁寧にお返事いただきありがとうございました&恐縮です!!!
ハイテク・・はオススメではありませんか。残念、検討しなおします。
浄水器の取り付けは業者さんにお願いするつもりで、すでに型番を控えてもらい
分岐の部品を取り寄せ中です。
主人も私もサッパリなものですから・・・
まだ浄水器自体は決めておらず、同じハイテクにしようかと思っていました。
もし分岐部品を購入することで、どんなタイプでも取り付け可能ならば
フィルター購入も確実なシーガルフォーが欲しいと思っていますが。
432 :
おかいものさん:03/05/11 09:29
シーガルフォーは70000円ですね。
カートリッジも1万くらいしますよね。
価格がネック。
433 :
おかいものさん:03/05/11 11:01
>>430 私もそう思うよ。
ヨーロッパの一部とか、上水道の配管が古くて特に銅などの含有量が多い国など
はあるけど、多分EU内は統一規格をそれを取り除けるレベルに設定してると思うし。
大体、アメリカ・カナダ全体が同じ規格でしょう。大都市の河川の下流由来の
水道水でも、田舎の地下水由来の水道水でも同じフィルター使ってるわけで。
WHOの飲料水基準を満たしている国だったら、どこでも同じフィルターでいいと
思うな。
>>431 シンクの水栓に専用の分岐水栓を組み込むということですね。
それが一番スマートで使いやすいと思います。
分岐水栓と浄水器の給水ホースとの接続には専用の部品がいるはずですが、
これは浄水器には付いていないと思います。
水道屋さんに聞いておいた方がよいでしょうね。
シーガルフォー、性能は良いと思います。
ただ、フィルターの容量が小さいのと高価格が私的には×ですが。
先に挙げたCT-10は、フィルターが国内ではネットでしか入手できませんが、
USAの10インチ標準規格の量産品なので同等品は半永久的に入手可能でしょう。
フィルターの浄水性能はシーガルフォーと同等、処理容量では勝っており、
なにより価格がリーズナブルです。
名水ドットコム以外にも扱う業者が出てきているようです↓
ttp://home.att.ne.jp/delta/zab/purewater/countertop.html 大手家電店等で入手できる便利をとるか、不便でもコストパフォーマンスか、
というところでしょうか。
435 :
おかいものさん:03/05/11 13:14
>433
硬水と軟水の違いがあるから…
普段、お茶を飲む人とコーヒーを飲む人とでは
水の種類を変えたほうがいいとか専門家が言ってたなあ。
エビアン派とボルヴィック派のように…
日本向けは軟水用のフィルターではないのかな?
436 :
おかいものさん:03/05/12 12:48
すみません、ちょっと長いですが…
トレビーノの浄水器(4000円程度の)とブリタで
去年の12月くらいから水道水を飲むようになったのですが
先月、水が生臭いような気がして確認したら
トレビーノの本体が、所々ぬめって感じですこしピンク色になってた…
フィルター替え時だったんだけど
もう本体はダメだろうと
今度はクリンスイ(鉛とトリハロメタン除去タイプ 8000円くらい)
を買ってきて、ブリタもよーく洗ってフィルターを新調しました。
これでいいだろうと思ったら…ダメなんですよ
1日くらいはちゃんと飲めたのですが
2日目からはまたあの生臭いニオイが…
トレビーノ→ブリタ→コップに汲み立ては大丈夫なのですが
30分-1時間もすると生臭くてとても飲めない
試してみた結果、
トレビーノ(浄水)→コップ→生臭くなる。
水道水(原水)→ブリタ→元の水の塩素っぽいニオイはあるが大丈夫
つまりブリタは関係なくって、トレビーノの浄水がくさくなるようで
これは一体どうしたらいいのでしょうか
もしかしてもとの水自体に問題があるのかな?
437 :
おかいものさん:03/05/12 13:10
蛇口取り付けのって、中の水が腐ると言うか・・・そんなんならん?
フィルタは無事なんだけど他に水触れる部分がノリっぽくなってへばりつく
438 :
おかいものさん:03/05/12 19:18
>>436 ピンク色はセラチア菌かもしれません。
色はケバイが普通は無害なものです。
ただ、それが台所の蛇口に(ですね?)付けた浄水器の本体に付いていた、というのは、
ちょっと事態が普通ではないかもしれません。
給水ルートをたどって見た方が良いような気がします。
高架水槽をつかっているなど、
経由地に怪しい箇所はないでしょうか?
ブリタのカートリッジ何ヶ月持つん?
今8ヶ月目、味は確かに落ちてる
440 :
おかいものさん:03/05/13 04:46
>439
ハ、ハッカゲツ…
ブリタでは2ヶ月って書いてるけど
3ヶ月はいけると思う。
でも8ヶ月は無理でしょう。
441 :
おかいものさん:03/05/13 04:50
>436
2日目で変な臭いって凄くない?
うちもクリンスイつけたばかりだけど、なんでもないよ。
前に使ってたのは3ヶ月ごとにカートリッジを送ってくるやつで
1年半くらい本体を使用して外にはちょっとピンク色が付いていた。
でも中はなんともなかったなあ。
442 :
おかいものさん:03/05/13 04:53
>436
浄水槽に猫とか動物の死体が落ちてたり
雨水が浸入したりしてる可能性はないですか。
以前、女性がマンションの高架水槽に放置された事件で
住民が水が臭かったと言っていました。
443 :
おかいものさん:03/05/13 06:34
>>436 集合住宅だったら近所の人と話してみたら。
浄水器を全く通さない水は飲めますか。
原水を室温で放置しても数日で変な臭いがするの?
444 :
おかいものさん:03/05/13 06:36
みなさんありがとうございます。
>438
やはりおかしいですよね。
高架水槽とは建物の屋上にあるあれですね。
うちはマンションなのでそれです。
>441
うちもこれの前につけていたのは大丈夫だったんですよね
といっても4ヶ月くらいでしたが。
>442
考えただけで怖い…・゚・(つД`)・゚・
>443
原水はとても飲めないというほどでもないけど
塩素がきつい感じです。汲んですぐは生臭くはないです。
試しに原水を室温で放置を今日やってみます。
やっぱり浄水器というよりもとの水に問題がありそうですよね。
管理組合の人に聞いてみます。
446 :
おかいものさん:03/05/13 14:45
ハトやネコやネズミの屍体くらいはどこも当たり前だから気にすんな。
447 :
おかいものさん:03/05/13 23:03
>446
ぎょえ〜、そうなの…
うちのマンションは高架じゃないから清掃してるとこ覗いたけど
あんまり汚れて無かったよ。
448 :
おかいものさん:03/05/14 12:19
>>446 そういう話はよく聞くけど
想像したらもうダメだ
>>445 暖かくなったので
細菌・ばい菌の繁殖力が強くなったのかね?
塩素で死なない菌なのかな?
449 :
おかいものさん:03/05/14 13:34
塩素は浄水場で殺菌のために加えられますが、配水の過程で通常予想されるレベル
(普通の配管内の汚れなどによるもの)を超える汚染があると、それに対しても
十分な殺菌能力があるとは限りません。
逆に、浄水場での処理を終えた時点では、水道水に塩素臭はあっても水質基準に
引っ掛かるような菌はいないはずです。
家庭用浄水器ははたぶん残留塩素だけを除去し、その汚染菌は取り除けて
いないのでしょう。
450 :
おかいものさん:03/05/14 14:02
>>449 なるほど〜
で、塩素が除去されるから菌が更に増殖され易くなるのかな?
>>436を見るとブリタって完全に塩素が除去されないのかね
だからあまり臭くならないって感じですね。
やっぱり貯水槽が怪しいかな。
451 :
おかいものさん:03/05/14 14:09
>449
でも>436読むと
鉛とトリハロメタン除去タイプのフィルター使ってるって書いてあるよ。
あのフィルターって小型では最強じゃないの?
452 :
動画直リン:03/05/14 14:09
453 :
おかいものさん:03/05/14 14:25
金属や有機化合物の除去と、細菌の除去はメカニズムが違うはずです。
前者は多分電荷を利用して樹脂などに吸着させるのでしょうが、
細菌は薬品やUVで殺菌するか、煮沸するか、細菌を通さない位の目の細かい
フィルターに通すかのいずれかでしょう。
キャンプ用のフィルターの中には病原菌を除去できるものもありますが、
使った方はわかるでしょうが1リットルの水を処理するのに、ピストンで
かなりの圧力をかけた上でもかなり時間がかかります。
蛇口直結式の浄水器で同じことが出来るとは思えませんし、第一家庭用
浄水器は飲用水の基準を満たした水での使用を前提に設計されているはず。
454 :
おかいものさん:03/05/14 15:58
という事は据え置き型でも
病原菌は除去できないって事だよね?
うちもマンションだから鬱だな
455 :
おかいものさん:03/05/14 17:16
10年ぐらい清掃して無いタンクとかいっぱいありそうだ
456 :
おかいものさん:03/05/14 17:44
なんか、また間違えて
工業用水が家庭にいっちゃってたらしいじゃないですか
いくら浄水器しててもなーって感じですよね
かといってここまで投資したのだから
今更ミネラルウォーターに戻る気にもなれないし..
457 :
おかいものさん:03/05/15 01:33
あまりに水が臭いというのならば保健所などに相談しては?
あと、お金はかかるけど水質検査をする会社に水道水を検査してもらうとか。
特に中古マンションなどを買う場合には水の検査はした方がいいかもね。
458 :
おかいものさん:03/05/17 12:12
浄水器通した水で目を洗うとゴロゴロする痛い感じが凄く少ない
今までわざわざ専用の洗浄液を出して目を洗ってたけど、これならすぐに洗えるからイイ
初めまして。もっと早くココ見てれば良かった・・・
今うちではネットで買ったkankyoのROCA使ってるんですが
前スレで最悪!とあってショックで倒れそうになりました。
正直、舌の肥えてない我々家族にはウマイ水というのが
実感できないので、まあ浄水器通せば安心じゃろーと信用して
お水を使っておりました。うちの浄水器、大間違いだったでしょうか!?
ブリタとりあえず買ってこようかと思うんですが、もしうちのと
同じの使ってらした方がいらしたらアドバイス頂ければと思います(涙)。
460 :
おかいものさん:03/05/17 17:38
age
461 :
どうしよう:03/05/17 19:43
峰連山のモニターを最近開始してしまいました。
その後このページを見て・・・
揺らいでいたのですが、あまりこの味に馴染めないこともあり・・・
NSFマークのこともあるし断ろう!と思いはじめました。
取り外しは来週なのですが、どう断ったらいいですか?
462 :
おかいものさん:03/05/17 19:44
>>459 ROKAは浄水器としての性能は悪くないと思いますよ。
中空糸膜+活性炭のベーシックな構成で、
活性炭部は自動逆洗で再賦活化できるので、
基本的に中空糸膜フィルターのみ定期的に変えれば、
長いこと使える、結構優れものだと思います。
TOTOのアルカリ7の電解抜きバージョンのようなものでしょう。
安く入手されたのなら良い買い物だったのではないでょうか?
ただ、会社がつぶれちゃった、というところがなんとも…
メンテ会社が継続しているのが救いです。
>>463 ありがとうございます!!
自分では臭いも取れてると思ってたのが
「くさくて全然ダメ!」とあったので、
もしや自分がすごい鈍いだけでやばい物使ってたか、と
焦ってしまいました。
しかし会社潰れてたんですね。
でも大事に寿命まで使ってこうと思います。
有難うございました!
峰連山モニター
我が家も来週からモニターをしようと思っています。
皆さんの書き込みを見て少し不安を覚えています。
やめた方が良いのでしょうか。教えて下さい。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
468 :
おかいものさん:03/05/23 03:25
すいません、大阪市内でブリタのカートリッジ
安く買えるところを教えて頂けないでしょうか?
469 :
おかいものさん:03/05/23 10:36
age
ブリタのテレビCMはじめてみた。
471 :
おかいものさん:03/05/24 14:30
家の親はステファニーの化粧品使ってるんだけど、そこの浄水器も買ったみたい。
性能はどうなんだろ?
知ってる方います?
472 :
おかいものさん:03/05/24 21:33
>>468 尼崎のコストコ
6本で4500円ぐらい
ヤフ億にもたくさんでてるよ、転売や〜
転売や〜は5000円ぐらいでだしてるかな・・
>>466 きっぱりと断れない人はお勧めできません。
あくまで「自分はモニターである」ことを最後まで忘れないで
下さい。「買わない言い訳」をする必要なんてないんです。
絶対そこを突いてきます。「高いから買わない」と言えば半額
の商品が出てきますよ・・・。
474 :
おかいものさん:03/05/25 05:24
475 :
おかいものさん:03/05/25 09:28
前に峰連山のモニターをしていました。
水はそこそこおいしかったけれど、購入はしませんでした。
断ってもしつこく勧めることはなく、最後まで感じがよかったです。
営業の人にもよるでしょうが。
ただし今、小さい物でも浄水機をお使いの方は部品がなくならないように注意してください。
峰連山を取り外し、もとのをつけようとした時に、小さな部品がひとつなくなって使えなくなりました。
まさか営業の人がわざと…?なんても思ったりしちゃいました。
476 :
おかいものさん:03/05/26 19:55
栗スタル・ヴァレーってどうですか?
この前、チラシが入ってて、
世界最高レベルの逆浸透膜浄水器ってあるんですが・・・。
検索してみたら、代理店あちこちにあるわりにきいたことないし。
ハーレーとくらべてどうなんですかね。
ちなみにお値段は31マソでつ。た、高い。
どなたか使ってたら、教えて下さい。
ハーレー使っているのですが、カートリッジ交換のときに
緑青みたいなもの付着していたのでが大丈夫なのでしょうか?
峰連山モニタのアドバイス、皆さん良い意見を有難うございました。
確かに強い意志が無い人はモニタはしない方が良いと思いました。
私は取り合えずモニタをします。その後どうするかは自分に合っているかどうかで決めます。勧誘には流されないつもりです。
479 :
おかいものさん:03/05/27 14:34
逆浸透膜浄水器(RO式)は浄水能力からすると最強です。
不純物が最も少ないH2Oを生成できます。
弱点は
・決して美味い水ではない(ミネラル類まで除去)
・時間あたりの生成量が少ないので要タンク
・本体もフィルターも高価
・日本での部品調達に難有り
480 :
おかいものさん:03/05/27 14:54
最近スーパーでは、タダで水配ってますけど。
481 :
おかいものさん:03/05/27 15:49
最近伊勢丹でRO水なるものが試飲できまふ
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
483 :
おかいものさん:03/05/30 02:34
ハーレーってカートリッジ交換ありましたか?>477
もう7年目ですか?
なんかキトサンの浄水器があるんだけど
どうなん?
485 :
おかいものさん:03/06/02 01:08
ハイテクヘルスウォーターUを買いました。
なんか文句あるか!
487 :
おかいものさん:03/06/02 23:57
浄水器あげ
488 :
おかいものさん:03/06/03 12:26
SONOKOの浄水器で悩んでいます。
でも高いので、買うなら今存在する中で一番よいものを手に入れたいのです。
ここは以前シーガルフォーを薦めていたのだが、「性能が落ちた」などという事で
自社製品を開発したのだが。。。
検査項目 水道水 浄水器通過水
硝酸性(亜硝酸性)窒素 3.97 0.93
塩素イオン 41.0 40.9
有機物等(過マンガン酸カリウム消費量) 3.13 0.50
一般細菌 0 0
大腸菌群 不検出 不検出
PH値 7.1 7.2
臭気 異常なし 異常なし
味 異状なし 異状なし
色度 1未満 1未満
濁度 1未満 1未満
鉄 0.01未満 0.01未満
銅 0.001 0.001未満
亜鉛 0.011 0.001
鉛 0.0005未満 0.0005未満
蒸発残留物 200 195
クロロホルム 0.0051 0.0005未満
ジブロモクロロメタン 0.0044 0.0005未満
ブロモジクロロメタン 0.0071 0.0005未満
ブロモホルム 0.0008 0.0005未満
総トリハロメタン 0.018 0.002未満
これよりいい浄水器あったら教えてください
シーガルフォーをこの前使い始めました。
一番初めに真っ黒な水が出てきたのですが、
あれは仕様ですか?中古を譲ってもらったので
(もちろんフィルターは新品です)
不安になってしまいますた。その後は普通に使えています。
490 :
おかいものさん:03/06/03 16:00
>>489 取説とかもらってないの?
多分、活性炭の粉でしょう。
活性炭を使ったタイプの浄水器は、使い始め炭の粉末が出てくるから
水が黒くなるって取説に書いてあるよ。
491 :
おかいものさん:03/06/03 23:27
>>488 SONOKOって・・w
一番良いもの?高くていいならROだろ
492 :
おかいものさん:03/06/04 11:12
>>491 レスありがとうございます。
「RO」ってどこに載っていますか?
100パーセント無害な水を作ってくれる浄水器が欲しいのですが・・・
教えてチャンでスマソ!
493 :
おかいものさん:03/06/04 11:25
100%無害ってのは難しいだろ
いわゆる超純水というのは有害らしいよ。
逆浸透膜浄水器はいろんなメーカーから出てるとは思うけど
ttp://www.meisui.com/ とか安い部類じゃないか?
30万くらいのもあるしピンキリと思われ
あとフィルターも高いぞい
494 :
おかいものさん:03/06/04 13:41
>>489 ついさっき届いたシーガルフォーを取り付けして
あの黒い水にびっくらこいたばかりだよ。(w
取説に書いてはあったが予想以上だった。
>>488 SONOKOというのは初めて聞いたので探したんだけど、
ホームを開いていきなり化粧品の宣伝だったので、
随分ひいてしまった…鈴木sonokoさんなのね
浄水器は長年技術を蓄積しているメーカーも多いし、
もともと活性炭などを使う濾過式のものは、構造も簡単(高価になるはずがない)なので、
あんまり健康関連や地球に優しい関連の団体のような、
プロフェッショナルでないところが出す、あやしげで高価な製品には、
手を出さない方がよいと思うよ。
後で出てきたRO(ReverseOsmosis)は逆浸透膜式といって、
水道水に圧力をかけて微細な孔の開いた膜から浄水を取り出す。
物理的に大きな分子やウィルスは通れないし、
膜が分子の選択性を持っていて、水分子以外が通りにくくなっている。
現在家庭で導入できる浄水器では、一番純水に近いものが得られる。
その代わり、不用なもの側の捨て水がどうしても出てくる。
それはハンパな量ではなく、浄水の量の5倍程度。
SONOKOの浄水器による浄水結果をみて、
ちょっとあちこちの自治体の上水道の水質(46項目)を調べてみた。
これはなかなか、面白かった。
一つは、当たり前だけど、上水が結構良い水であるところが多いこと。
大概の項目は水質基準の多くて半分、普通1/100以下の値だった。
トリハロ等も勿論含んでる。
もう一つは、住む場所で随分天国と地獄なこと。
天国のところでは、地獄でSONOKOを通した水より、水道水の方が良いという数値。
一度、自分の住んでいる町の上水道の水質を調べてみるといい。
あちこちの自治体でHP上で公開している。
>493>496
ご丁寧なレスありがとうございます。感謝します。
実は不治の病にかかっておりほんとにつらいのでとりあえず口に入れるものだけでも気をつけようと「水」にこだわる気になったのですが・・・
今は10年前からの「Amwey浄水器」を使っていますが、マインドコントロールされて購入したものですからかなりの上級クラスと思い込んでいた節があったのですが、
「硝酸(亜硝酸)窒素」がとれないらしいということで浄水器でもいろいろあることを知りました・・・(
ミネラルなんて食べ物でとるので100パーセントに近い安全な水を手に入れたくて・・・
RO、逆浸透膜式の浄水器、最初に簡単に説明していただいたおかげでいろいろHPをみていて
頭のよくない私でもかなり頭に入りやすかったです。感謝
逆浸透膜式が一番良さそうなのは何となく分かったのですが・・・たくさん種類があるのですね・・・鬱
(ワンルームの一人暮らしの賃貸なので設置できる浄水器に限りがあるかもしれませんが・・・鬱)
いろいろ調べてると
http://amjwin.s2.xrea.com/ というHPをみつけたのですが・・・どうなのでしょうか・・・?よろしければご意見ください・・・。
それと 「一つは、当たり前だけど、上水が結構良い水であるところが多いこと。
大概の項目は水質基準の多くて半分、普通1/100以下の値だった。
トリハロ等も勿論含んでる。
もう一つは、住む場所で随分天国と地獄なこと。
天国のところでは、地獄でSONOKOを通した水より、水道水の方が良いという数値。
一度、自分の住んでいる町の上水道の水質を調べてみるといい。
あちこちの自治体でHP上で公開している。」
というご意見なのですが、「逆浸透膜式浄水器」であれば、天国の水も地獄の水も同じ数値の水になるということでしょうか?
私の済んでいるところは100パーセント地獄の水だと思いますが、その上築15年近くのマンションです・・・鬱
マンションの水って上水道を流れてきてるときよりも何か手を加えたりするもんなのでしょうか?(薬等)
(だとしたら自治体等から調べた数値よりより汚染されてることになるのかなぁと思って・・・)
別に浄水器売りでは無いので特定商品を挙げるつもりはないが
逆浸透浄水器が浄水能力として最強なのは誰も異存ないはず。
でなければ宇宙にまで持っていかないw
アムのフィルターは高価だとは聞いている。性能は知らない。
ただ10年利用した浄水器はかなりメンテしないと雑菌やら配管やら
そちらがヤバイと思う。
Amway商品最大の欠点は、どんなに良い製品をつくっても
販売システムに嫌悪感をもたれてしまうこと。
アム販売員=アム信者≒アム利用者=かかわりたくない人 となる(マジw)
従ってこういう所にアム商品のレスを求めても無駄w
SONOKOの製品はただの活性炭浄水器
故人の功績を想うのなら利用するが宜し
http://amjwin.s2.xrea.com/ ここに書いてあることは概ね問題ない、正論
あなたが「ミネラルや栄養素は食品でとる」という考えも良い、そのとおりだと思う。
大体、水道水から栄養素を得ようと考える人間自体がヤバイw
でもそのHPは逆浸透膜浄水器の欠点を間違えている。
ていうか実用したことないと思われw
RO浄水器の心臓部分であるメンブレンの交換頻度は3〜5年といわれているが
50ガロンタイプのものでおよそ2万円と高価。
カーボン及びプレフィルターは6ヶ月〜1年で交換、安価だが
2〜8箇所ものフィルターのメンテナンスは大変でつよ
>>497 張ってあったホームページの内容は、
真剣に水のことを心配しているということはよくわかる。
でも、ちょっと針小棒大かな?
硝酸性窒素は色々なものから入ってくるし。たとえば、
ttp://www.miotsukushi.com/NOx/NOx3.htm (頭の”h”を抜くのは「2chから直接やってきました〜」と公言しないための計らいですよ)
みたいに、ミネラルウォーター含め、飲料類は東京の上水より硝酸性窒素が多い。とか。
それと、”エネルギーを加えて”というくだりは、どうもいただけません。
力水の連想とか、まさかね。
げんこつでぶん殴った水は良い水になるのだろうか?
脇目もふらず水を心配しすぎて、ちょっと過敏かな、と思う。
ROの場合は、天国の水も地獄の水も”ほぼ”同じ数値の水になる、はず。
活性炭主体の単純な濾過式では、通水単位あたりの吸着量に限界があるから、そうはいかないでしょう。
”ほぼ”と言ったのは、メンブレンも完璧なものじゃないので、どうしても抜けていく不純物があるので。
マンションが高架水槽の付いているタイプだと、ちょっと心配かな。
大家さんにちゃんと掃除してるのか聞いてみて下さい。
おからだ、お大事に…
503 :
おかいものさん:03/06/05 20:05
日本ガイシのC1って言う次世代浄水器のCMがやってたね。
次世代!超!激!浄水器って・・形容詞つければ売り文句になるってか?
日本外資は無骨
神経質な個人向けにはちょとね
家庭用末端浄水器は難しいなぁ
505 :
おかいものさん:03/06/06 14:49
今日インフィニティ−とか言う会社の活水機の訪問販売さんがやってきました。
(今HPググッたら関西に本社があるところでした。)
水の飲み比べしたら確かに違いましたが買わなかったんですけど、
どなたかご使用の方いらっしゃいますか?レンタルで¥3、900/月です。
これって安いのですか?
ご丁寧なレスありがとうございます。
>493
フィルターのメンテナンス、確かにめんどくさそうです・・・。
でも、それで少しでも体が楽になれば(高いけど)安いものかと・・・
そううまくいくとは思えませんが他に手だてがないもので・・・一番メンテが楽で性能の良さそうなのにしようかなと・・・
でも機種により、浄水以外の廃棄する水の量にかなりの差があるのが???です。
あと、「クリスタル・ヴァレー」という機種はいろいろなHPでみかけるのですが、それ以外は自社製品って感じでその中から探し出すのが、ちょっと不安です。
493さんが教えてくださった
ttp://www.meisui.com の商品も今、カウンタートップのタイプがないかとかメールで聞いている途中なんですが、
シンク内蔵型かカウンタートップ型か、浄水効果のレベルとか、メンテにかかる金額とか・・・
後々のことをよく考えて買おうと思います。
>496
硝酸性窒素、ジュースやお酒にも結構入ってるんですね・・・びっくりします・・・。
マンションは「高架水槽」でした・・・鬱
(年に1回、そういえば断水がありますが、その後「赤い水」がでます・・・。)
なんだかこんなに「水」「水」と思うなら496さんのおっしゃっていた「天国の水」の出るところに引っ越してしまいたい気分です。
(けっして病気の原因・治療法が「水」だけにあるとは思わないのですが、もともと水分をよく取るというのもあって・・・やっぱりいい浄水器が欲しいです。)
あっそれと無知で申し訳ないんですが・・・(PC、2ch初心者なのです。すいません)
>(頭の”h”を抜くのは「2chから直接やってきました〜」と公言しないための計らいですよ)
というのは‘h‘をつけていないのと、つけてしまってるのとどう違うのでしょうか?
(‘h‘をつけてるとそこをクリックしてそのHPに行くと、今回のような場合「2chからきた」とHP先に分かるのでしょうか・・・?)
すいません・・・。
読み返してみたら、スレ違いの内容になってるみたいで・・・。
病気のせいか、ちょっと鬱入ってるかも知れません・・・。反省です。
508 :
ケショイタで拾ってきますた:03/06/08 17:33
>>508 外国語ばっかりで判らん!!!!!!!!!!
>>509 銀皮症に関わるHP。
サプリや一部の薬には銀を含有するものがあり、
これらを常用すると体組織に銀が沈着し、光−銀反応で表皮が灰色に変色して見える。
多量に摂取した場合に発生するので、
浄水器の通常の使用では、銀皮症がでるということは考えられない。
活性炭を食べる人は別として…
一日の使い始めは捨て水をして使う、という、
当たり前の浄水器の使い方を守りましょう。
溜め水に繁殖する菌類の方が、危なさではよほど上。
511 :
おかいものさん:03/06/16 00:14
浄水器で作った氷がうまい季節だな
512 :
おかいものさん:03/06/16 00:50
シンク下に据え置くタイプの交換カートリッジは結局どこがおすすめ?
一応このスレ全部読んだけど据え置きについての情報が少ないかな。
工作員の方でもいいので人気の浄水器を教えて下さい。上位3つ位で。
それから銀の話はややこしいからいいです。じゃ、また今夜。
うちは熱帯魚用のを人間も使ってます。
マーフィードってメーカーだけどモノはアメリカ規格品の輸入再販です。でもスタンダードってヤツは数が多く売れてるから
本体も交換フィルターもいろんな店が安く売ってます。本体はオークションでも中古が安いし
他輸入代理店の物でも10インチのフィルターなら互換あります。
思うに蛇口直結コンパクトじゃないモノって濾材の質もあるけど濾材容量の多さが魅力だと思う。
でも国内電気水道メーカーの家庭用はどこも一体型フイルターを独自に開発しているから高価だし、販売中止になるとフィルターも手に入らない
メイスイとかシーガルなんかの厨房業務用を家庭用に転用したものもまだまだ高いし。
その点アメリカ製のは規格が統一されてて他メーカーのフィルターも使えるしフィルターの増設や
浸透膜浄水器へのアップグレードや殺菌UVランプの後付けなんかもできてイイかな?とおもってます。
でも、ぼったくって組み立てセットを20万〜30万売りしている業者もいるから見比べが肝心。
ちなみにうちのはエキスパートPって浸透膜と高圧ポンプ付のやつです。ヤフオクで中古を3万で買った
膜はまだ活きてたのでプレフィルターだけを3千円弱でとりかえました。
でも人間の飲用には浸透膜使わずにプレフィルター(セディメント、カーボン)通しただけので飲んでます。
純水のほうは一時間10Lくらいの製造能力しかないので飲用につかうにはちょっと待ちきれなくて...
いずれ他メーカーの圧力タンクを買って純水を人間も飲めるようにしたいと画策中。
514 :
おかいものさん:03/06/16 19:50
>>512 >シンク下に据え置くタイプの交換カートリッジは結局どこがおすすめ?
シンク下に限らずA合衆国モノです。イヤですが、仕方ありません。
国内モノの造り方・売り方が未成熟すぎます。
> 一応このスレ全部読んだけど据え置きについての情報が少ないかな。
ROに関するカキコはほぼ全てシンク下据え置きです(でかいから)
> 工作員の方でもいいので人気の浄水器を教えて下さい。上位3つ位で。
工作員の方でも良いのなら各メーカー(取扱品目)のモノがバラバラ並ぶだけです。
まあ、断らなくても、工作員の方はカキコすると思います。
> それから銀の話はややこしいからいいです。じゃ、また今夜。
銀程度の話をややこしいと思うのなら、
浄水器など買う必要はありません。無駄な投資です。
水道水を直接使って下さい。
以上
>>514 レス、ドモドモ。
やっぱり米国産がいいみたいですね。鉛と重金属、水道局で使われている
凝集剤「ポリ塩化アルミニウム(パック PAC液体)、硫酸アルミニウム等」
が取り除ければいいので銀の話題を省きました。
まず、1年に1回交換するのに対してそんなにコストをかけられないことと
中空糸膜のタイプはどうなのかが知りたいです。いろいろなWEBサイトを
検索しまくったところTOTOのTH634-1が評判いいかなと思っていますが
どう思いますか?メーカーではなく機能・性能の満足度を知りたいです。
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00004/03.htm
516 :
おかいものさん:03/06/17 01:32
512です、自分の知識で探します。お手数掛けました。sage
518 :
おかいものさん:03/06/18 09:00
2ちゃんでブリタが手頃で最高って話しだったので
数年前、ブリタを購入しました。
昨夜、洗ってる時に底のシールに目が行ったんですが
中容器が100円ライターにも使用されている
AS樹脂だという表示!ブルーになりました・・
ブリタのHPに行ってみたら、中容器はすべてAS樹脂で
最近出た汚れが分かりにくいグレーの容器の蓋は
ABS樹脂とのこと・・
雑菌やカルキは濾過できても、
環境ホルモン溶出してるんですけど・・・
520 :
おかいものさん:03/06/19 11:19
506さんのいってた 九里スタル・ヴァレーってどうですか?
ハーレー と迷っているのですが・・・
ハーレーのカキコはよくあるけど、クリスタルはないですね
使ってるかた いたら教えてください
>>518 ブリタ愛用しています。
AS樹脂と環境ホルモンの関係ですが、熱いお湯をそそいだ時に
問題になるんでは?水道水を注いで、冷蔵庫で保存する場合
溶け出すことがあるんでしょうか?
認識違いだったら、すみません。
522 :
おかいものさん:03/06/20 16:41
18才以上40才位までの女性の方で、
短期間で大きなお金を稼ぎたい方、贅沢な生活をしたい方、
高価なブランド品を沢山手に入れたい方、海外旅行に行きまくりたい方、
借金でお悩みの方、アイドル気分を味わいたい方、有名タレントと出会いたい方
貴方も思い切ってAVの世界にチャレンジしてみませんか?
お客様にはそれぞれ好みがありますので、顔やスタイルは一切関係ありません。
地方在住の方もOKです(交通費は当社負担)
タレントの登録料やレッスン料は一切かかりません。
誰にもバレずに月収200万円の収入も夢ではありません。
しかも、1回の拘束時間は2〜5時間程度と少なく、
ギャラの支払いも非常にスムーズなので安心です。
貴女自らが暴露しない限り100%バレる事はありません。
インディーズビデオメーカーを主としてタレントを派遣していますので、
ビデオの発売総数も圧倒的に少なくバレることなく安心してお仕事が出来ます。
当プロダクションで今まで親バレ、友人バレ、彼氏バレした子は誰1人としていません。
撮影時には専門のメイクさんが付きますので、貴女を全くの別人に変身させてくれます。
もちろん秘密は100%厳守致します。
当社は会社組織の総合タレント事務所ですので
AVの出演はNGでもTV・Vシネマ・雑誌・グラビア・タレント等の
お仕事もかなり豊富にありますので興味のある方は、
[email protected]までご連絡を!!
>518
ASもABSも常温の水に対してスチレンダイマーやトリマー、ノニルフェノールの溶出を心配する必要はないでしょう。
公的な試験でも、10種以上の検体を使った試験で、
60℃の水(30分という時間内ではありますが)にこれらが溶出したAS、ABS製品はありません。
>>520 クリスタル・ヴァレーも逆浸透膜方式の浄水器ですよ。
10Lのタンク内臓の据え置き型です。
中の浄水ユニットはアメリカの製品使ってます。
アメリカの製品と違うのは独自にステンレスの本体をつくったところ。
あとオプションでミネラル添加ユニット(浸透膜は純水製造するのであとから珊瑚石だかを通してミネラル添加)
災害用太陽電池で駆動ユニットなんて別売りしてたりしますね。
お値段はたしか本体20万弱でしたか?
いろんなお店から売られているのは販売代理店制でマージンがあるからです。
アメリカでは本体樹脂製の同等商品が5万円くらいで買えるので
海外の通販サイトなんぞとよく見比べてみては?
お金がたくさんあるのなら買ってもいいと思います。
525 :
おかいものさん:03/06/22 12:59
ハーレー使って8年目。
そろそろメンテに出す時期だけど・・
一人で使っているならメンテなしであと数年OKらしい。
メンテ時期(7年)が来ても、塩素は100%取り除けるらしい。
今なら、メンテに出す代わりに6万円で新品と換えてくれるというので
迷ってます。
新品交換はうれしいが、まだまだ使えるうちのハーレーが廃棄処分に
なってしまうのは地球環境的にももったいないし・・・
>>525 オルトトリジンかDPDを手に入れて残留塩素をチェックしましょう。
一人使用でバックウォッシュを続けているなら、
8年目など全然大丈夫でしょう。
寿命は使い切ってやるのが、やはりマナーだと思いますナ
地球環境ということでいえば、
一般への普及著しい活性炭の行方や如何に?
家庭用浄水器は日本で年間300万台以上出荷されているそうで、
フィルターはH10には2250万個出たのだそうな。
1個のフィルターが平均50g活性炭を使っているとすると(径5cm高さ5cmの想定)、
1100dの活性炭を家庭用のみで消費していることになる。
これを全て、ヤシ殻活性炭で作っているとしたら、
5500万個(!?)もの椰子の実を消費しちゃっているということに…(cf.クラレケミカル)
再賦活させて活性炭として戻してやる工場もできているということだけど、
そのルートは消費者には全然見えない。
店でルートをつくってくれんかネ…
527 :
おかいものさん:03/06/23 01:20
シーガルフォーってどうして高くなったのかしら???
ハーレーの販売代理店が送ってくれた試薬で塩素調べてみたら
完璧に取れていました。
でも、トリハロメタンのほうは調べようが無い・・・
かなり真面目にバックウォッシュをして手入れしてるので
大丈夫だとは思いますが・・・
ハーレーって災害時にポリタンクなどに入れた水から飲料水を
作れるんですってね。阪神大震災のときに大活躍したとか。
「暮らしの手帖」で評価が良かったので当時11万円で高いと思ったが
買ってよかった。
>>524 クリスタルヴァレー5万円ってどこのサイトに載ってるのでしょうか?
探したけれどみつからないので、もしよければ教えていただけませんか?
>>529 「クリスタルヴァレー」そのものを5万円で売ってるところはないですよ。中古などを探せばあるかもしれませんが。
アメリカの同等品とは書きましたが。浄水性能が同じくらいの製品がという意味です。
>>524にも書きましたがクリスタルヴァレーは中のフィルターはアメリカの製品を輸入して組み立てて使っています。
本体に関してアメリカのカウンタートップ同等能力製品と違うのは入れ物(本体容器)にステンレスを使っている点です。
アメリカの同等能力の製品はフィルターはほとんど同じですが樹脂製の本体容器になっています。
まず「逆浸透膜」「浄水」などで日本のサイトを幾つかよんで浸透膜式の仕組みを学ばれて。
ヴァレーがどのように何段階で浄水しているのかをしらべられてはいかがです?
その上で
Reverse Osmosis Counter top(綴り間違ってたらスマソ)
などで海外のサイトを検索なさればヴァレーと似たような形の同能力の製品がいろいろ出てくると思います(但し樹脂製)。
日本向けに販売できるところもあるみたいですよ
モノが大きくなるので送料がかかるかもしれませんがそれでも20万弱に比べれば遙かに安くすむはずなので、
個人輸入にチャレンジしてみるのもいいかもしれません。
(但し蛇口のコネクター、電気圧力ポンプ付の場合電源の考慮がいると思います。)
私は今、元々熱帯魚用の逆浸透膜製品を中古で買っているのでタンクとか部品を輸入してアレンジして使おうと調べてます。
531 :
おかいものさん:03/06/23 11:40
532 :
おかいものさん:03/06/23 19:59
Dマートにブリタのカートリッジ3個組みが
2800円で売られてたyo!
が、見慣れた仕様とは違って、
中国語や韓国語がプリントしてあって
ヤバそうなんで買わなかった
日本仕様ってシールが貼ってあったけど
それがますます怪しいわけで・・
>>530 魚クン、レスありがとうございまっす!
これを機会に個人輸入にチャレンジしてみようっかなってかんじっす
ところで・・・
>(〜電気圧力ポンプ付の場合電源の考慮がいると思います。)
<電気圧の装置って簡単に換えれるものなんですか?
あまり難しいと国産にしようかと・・・。
535 :
おかいものさん:03/06/24 07:09
今新聞見てたんだけど
三菱レイヨンから、ブリタみたいな浄水器が出たんだね。
>>533 私も今、色々勉強中なので向こうの部品メーカーとかのサイトを片っ端から開きながら悪戦苦闘中です。
知ってる限りのことはお伝えできると思います(でも、間違ってたらスマソ)
一緒に勉強させてください。
なにもなしで、買われるのでしょうから、組み立てられたセット商品を輸入されるのがいいと思います。
ただ日本と違ってほんとーに様々なタイプがあるので(フィルターの数も5つとか4つとか殺菌灯付とか様々です。)
ご自分にあったのを探してください。
過去ログ読めば日本語HPと日本語のできるスタッフで対応してるところもありましたよ?確か?
電気圧ポンプは水圧の低いところにお住まいの場合必要になります。
基本的に逆浸透圧式は水道の水圧で目がミクロンよりも小さく詰まったセロファンの様な膜を無理矢理通して濾しとる
ので水圧が低いと生産性が著しく落ちます。あと冬など水温が低くても膜が堅くなるからでしょうか?生産性が落ちます。
だいたい家庭用アンダーシンクがたでメンブレン(浸透膜ユニット)一つのもので夏場の25度水温で日に最・大・180Lくらいの
生産なので時間にすると7.5Lしか作れないことになります。これが圧が低かったり水温が低くなるともっと減ってしまうのです
お探しのカウンタートップ型で膜が小さいタイプだと日に95Lくらいしか作れないのもあって、
これは製品を選ぶときポイントになると思います。
どのタイプも標準で10Lくらいの圧力タンクがついていてコレが空になると自動で生産を始めるモノが多いです。
これが電動ポンプをつけるとおおきいポンプでたしか25度で240Lくらいまであげることが出来ます。(うちのについているポンプでの場合)
マンションとかで屋上にタンクがあって周りのお宅が水道を使い出すと極端に出が悪くなるとか、だと必ず必要になるかと思います。
ポンプは12Vだったか24Vだったかでうごくので(確認しておきます、うちのはついているので)トランスが別についてます。
日本向けにはこのトランスを100V対応のものにしてもらうだけです。
但しポンプは高いので私が使っているモノと同じ物を買うとプラス180$くらいよけいに予算がかかります(日本だと倍はしますが)。
最近は電動でない加圧ポンプ(車のターボ装置みたいなモノかと?)もでていて電動ほどではないですが加圧をあげることが出来ます。
コレだと価格はそんなに高くないですし(数十ドル)、当然ながら電源の心配が無くなります。
538 :
おかいものさん:03/06/24 11:48
>>534 読みました。熱帯魚用でも似たようなのはありますよー(すいません魚の話ばかりで)
独自の高級な??繊維状の活性炭(ゴミ取り、吸着+電荷??)とイオン交換樹脂で浄水するタイプみたいですね。
イオン交換樹脂はDIとよばれていて
アニオン、カチオンと2種類があってそれぞれ陰イオン、陽イオンをOHイオン、Hイオンと交換してくれるんです。
ただ普通の大きさ、能力のものは寿命が短くて数百リッターも処理すると処理しきれなくなり一杯になるのでこのページにもある再処理
(それぞれ塩酸と水酸化ナトリウムで漬けおき処理して機能を復活させる)が必要になります
だから自宅でまめに処理出来るような猛者でもないかぎりはコスト的に高くつくので普及してないです。
それで普通はまったくの純水を作るためにRO+DIといってROで処理した水をDIに通してROで取りきれなかったイオンを
DIで交換処理(つまりある程度取ってあるのでDIの寿命が延びます、但し樹脂は使い捨て)
とかいうような使い方をします。
よほど大量に使ってあるか文字通り独自の特殊な高能力樹脂なんですかね?
性能表を見ると目的の硝酸性窒素を最低でも4000Lまでは処理できるようですから、従来品イオン交換樹脂の10倍の
能力があるのかもしれません。
でも交換樹脂はアニオンしか使ってないようなので陰イオンしか吸着出来ないと思います
陽イオンのほう(金属イオンとか)は活性炭で取ろうという考え方なんでしょうね。
おっしゃるとおり目詰まりによる流量の低下は有ると思います。
コスト的には都会などでもし一年もたないと交換が高くつきますね。
>536>537
魚クンレスありがとうッス!
実は電気を使わないポンプは僕も前から気になっていたのだけど、
http://www.meisui.com/ マンション住まいばかりで
自分家(マンション・高架水槽)の水圧が今いちわからなったりして・・・w
なかなか時間がなくて、しかも初の海外サイトなので、
面白い反面、解読に苦戦したりで、商品購入までにはかなりまだまだ時間がかかりそうッス。
しかし、海外は安いッスね〜。
あと何年かしたら日本製ももっと安くなるんでしょうな〜。
それまで待とうかという気にも・・・。(少し弱気・・・w)
>一緒に勉強させてください。>
僕なんぞ魚クンの足元にも及ばないけど、時間の合間をみては勉強してみるッスね。
541 :
おかいものさん:03/06/27 22:17
68 :おかいものさん :02/09/06 01:04
>>65 その値段はケーヨーだな
業者w
542 :
おかいものさん:03/06/27 22:33
544 :
おかいものさん:03/06/29 11:51
なんかこのスレ動かなくなったね。
業者さんがたくさんいたのかな?
545 :
おかいものさん:03/06/29 13:26
浄水器かぁ・・
水道水そのまま飲むのはアレなんで
どこにでも売ってそうなトレビーノを使ってます。
蛇口に取り付けるやつだけど。
気休め程度にね。
547 :
おかいものさん:03/06/29 22:10
>546
(・∀・) < もの持ってるならまずつかってみれ、んでもってれびゅーしれ。
548 :
おかいものさん:03/06/30 12:41
もしかしてクリンスイプロのカートリッジって販売終了か?
使用期間短くて高い鉛のやつとトリハロメタン取れない奴しか残らないじゃないか。
ふざけんな!!!!!!
549 :
おかいものさん:03/06/30 13:03
>548
近所で普通に売ってるけど?
販売終了なの?
550 :
おかいものさん:03/06/30 18:08
551 :
おかいものさん:03/06/30 18:09
あ、あった。
552 :
おかいものさん:03/07/01 13:13
前にナショナルのアルカリミズトピア使ってました。
それで出来た水にトルマリン原石入れて数時間置くと、
甘みのあるおいしい水だったし気に入ってたんだけど。
引越し先の水栓が特殊なもので取り付けられず、
仕方なくブリタで浄水したあとロンソンアニオンというマイナスイオン水?
を作るというボトルのに入れて、その後トルマリン入れてなんとか飲める水です。
前の水の味に慣れていたせいかまずくはないけどまだ慣れない。
ブリタは西友でカートリッジ2個付き2980円で買ったのですが、
正直期待ハズレでがっかりです。
30日返金キャンペーンで返品しようか思案中。。。
でも電気分解の水と比べるのが間違いなのですかねぇ。
ロンソンアニオンはその時4980円で買いましたが、
こちらの方がまだマシな気もするけど浄水器じゃないし。
分岐水栓取り付けって工事が必要なのですよね?
ウチは賃貸なので大家に許可もいるかなぁ。
>552
ブリタはミネラル分もとってしまうから精製水みたいなもので、美味しい水ってわけでもないような。
美味しくしたかったら、ミネラル添加できるボトルとか石を使ってみては?
554 :
おかいものさん:03/07/01 20:11
ハーレーとクリスタル・バレー で悩んでます。
値段もかなり違いますが、
クリスタルはパンフレット見てると、究極の水みたいな感じ
ハーレーは逆洗浄式ですが、銀とか使ってないのでしょうか
いろいろみたけど、あまりデータがないですね
硝酸性窒素はどのくらいとれるのか・・・
普及してて定評あるのは、ハーレーだけど
555 :
おかいものさん:03/07/03 04:56
556 :
おかいものさん:03/07/03 18:19
シスコムの浄水機(というかミネラルウォーターを作る
機械)ってどうですか?使用している人に感想を聞きたいです。
>>554 オタにとっては
海原雄山と山岡士郎には天地ほどの違いがあるが、
イッパンジンにとっては、
目糞鼻糞の違いでケンカしてる馬鹿親子にしか見えないのと同じ、
程度の違いです。健康面へ及ぼすアウトプットという意味で。
なお、ハーレーのGACは銀添着はしていません。
また、上水源の集水域に大規模農・牧場等でもない限り、
硝酸性窒素は水道水と比べても野菜等食材からの摂取量の方がよほど多いです。
それでも気になるなら、逆浸透膜を使ったクリスタルバレーがお薦めです。
558 :
おかいものさん:03/07/08 14:19
過去ログでも話題になっていたSFC、今日我が家に来ました。
オージックの新しいもので、昨年グッドデザイン賞を受賞したものをすすめられました。
大成建設の回帰水が一番良くて、これは二番目に良いものなのだと言っていました。
売り方が胡散臭すぎなので買いませんでしたが、物は良さそうですね。
我が家にもっと余裕が有れば買っても良いと思いました。
現在マンション住まいで、入居時からトレビーノのビルトインタイプです。
浄水の出てくる位置が不便、水勢が強すぎるなど不便があるのですが、しばらくこれで我慢します。
頂いた竹炭があるので備長炭代わりに使います。
トレビーノを通した水にプラスしたり、お風呂にも使ってみます。
559 :
おかいものさん:03/07/10 10:08
TDSメーターで測定したら水道水130ppm
ブリタ通した後では100ppm
以前使用してた、逆浸透型の浄水器では8〜10ppm
>>559 ありがとうございます。
そういうの、知りたかったです。
ブリタ3カ月使用中です。
TDSメーターの値は何を示すのでしょうか。
>>560 TDSとは総溶解物質で、
メーターでは電解質濃度を計量します。
この値が高いと言うことは電解質の量が多いと言うことですが、
高い=悪い水だというわけではありません。
ミネラルが多ければTDSは高くなりますから、
ミネラルをあまり捕捉しない通常の活性炭濾過式だと、TDSは大きくは下がりません。
逆にROの場合にはこれらも捕捉するため、
メンブレンフィルタの状態を手軽にチェックするのに用いられたりします。
ちなみに日本の水道水のTDSは100ppm程度です。
>>561 たびたびありがとうございます。
ブリタもう少し使ってみます。
塩素残留量とか、目に見えないだけに半信半疑ではあります。
563 :
おかいものさん:03/07/12 03:30
>>561 そのTDSっていうのはおいくら程のものでしょうか
>>563 5000円〜50万程度まで色々ありますが、
原理的には水の抵抗値を計るだけなので、
家で使うにはお安いのでよいのではないでせうか。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
566 :
おかいものさん:03/07/13 11:53
>566
句読点めちゃくちゃ。
568 :
おかいものさん:03/07/13 19:07
国内メーカーで、逆浸透膜タイプビルトイン浄水器を検討しています。おすすめ品を教えてください。
569 :
おかいものさん:03/07/13 20:21
ブリタ買った。
でも、もともと水質悪い地域じゃないので、
味の違い水道水と変わらん。
もともと、蛇口に似たような構造の浄水フィルター
つけていたし。
ところで、梅宮家の浄水ポットってどうよ?
570 :
おかいものさん:03/07/13 20:36
571 :
おかいものさん:03/07/14 01:08
>>552 卓上型アルカリミズトピアは?
トルマリンってあの黒い石?
うちにもあったけど、猫がどこかやっちゃった。
果物やお菓子が長持ちするんだよね。
また、ハンズで買ってくるか。
572 :
おかいものさん:03/07/14 01:50
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
>570
携帯用ブリタでいいじゃん
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
576 :
おかいものさん:03/07/18 03:07
age
浄水器欲すぃー
579 :
おかいものさん:03/07/18 13:30
580 :
おかいものさん:03/07/18 13:40
581 :
おかいものさん:03/07/18 18:39
浄水器、興味あります。
うちでも川崎市に引越しするときに、川崎は水悪いから、浄水器付けなきゃダメだべ、
ってことで、いろいろ検討しました。有害物質除去性能はもちろん、味も値段も検討
対象です。
たまたま電話のあった、訪問販売も話を聞きました。でも、これは都合のいい話と
科学的に意味不明な説明ばかりで即時却下。(高いってのもありましたが)
逆浸透膜方式はすべての成分が取り除かれて味がなくなるってことだし、活性炭と
フィルタだけでは物足りなさそうだし...結局、結論は出ませんでした。
で、今使っているのは時々新聞広告に出ている398くらいのもの。これを通った
水と原水を比べると確かに匂いも変な味もなくなっているし、塩素も除去されて
いるので、まぁ、これでいいかって感じです。
もっといいのがあれば取り替えるかもしれないけど、このままでもいいかなぁ、って
思ってます。
582 :
おかいものさん:03/07/19 18:20
電解還元水ってどうでしょう?
浄水器にこだわらず美味しくて体に良い水を探しています。
レス違いだったらゴメンなさい。
どなたか使ってる方いたら感想を教えて下さい。
583 :
おかいものさん:03/07/19 22:13
逆浸透膜方式のカウンタートップタイプを探してて見つけたサイトですが↓
ttp://www.kan-tech.co.jp/ なんだか他に比べてめちゃくちゃ安いんです・・・価格の表示が今一つ
はっきりしてないので、個人で買うと高くなるのかもしれないけど・・・
誰かこのサイト御存じないですかー?
584 :
おかいものさん:03/07/19 22:46
>584
うお!安!
そっか、だとするとあの価格で日本で販売しているならカナーリ良心的な
店と言えるのか。
うむ、購入を検討してみよう。
レスありがとうございました。
587 :
おかいものさん:03/07/20 18:13
>>582 電解還元水ってのは、要するに水を電気分解してアルカリ水と酸性水に
したものでしょ。よく、アルカリイオン水が体にいい、っていうけど、
厚生労働省は酸性水のアストリンゼン効果しか認めていませんから、
その他の効果については個人差が大きいか、効いた気分が得られる
程度じゃないですかねぇ。
589 :
おかいものさん:03/07/21 14:56
>>588 やっと出たか、やっぱMujiか、やや不安ゾ。
て感じですね。
私的には、このようなシンプル・コンパクトでリーズナブルな据え置き型の登場を待っとりました。
蛇口のヘッドがかさばらず、インラインで蛇口部から浄水が出てくるところもGood。
が、ホースの処理がこなし切れてないみたいネ。デザインさんガンガレ
浄水器はこれで十分、と思います。願わくば、もう少しフィルター価格を下げて欲しい(¥5000前後に)
最大の不安は、Mujiでよくある”突然死”、でしょうかね。
常時取り扱いの定番商品に育てるとともに、
初期購入者もカートリッジ規格変更で泣かずにすむようなライン展開を切に望みます。
590 :
おかいものさん:03/07/21 16:51
ムジの製品に「突然死症候群」があるなんて知りませんでした...。
やっぱり安かろう悪かろうなのかな。
私が注目したのは、蛇口タイプの方です。
フィルタが800円というのは確かに安い。
(トレビーノでしたっけ?ああいうタイプのって、
フィルタが4000円-5000円くらいしませんでしたっけ?)
実際どうなのかな。
実物を見てみないとなんとも言えませんが...。
なんか浄水効果も気休めっぽい感じがしますし。
>>590 おと、言葉が不足してたみたいです。
”突然死”というのはいきなり廃盤になってしまうということです。
これはご存じの通り、日本ではMujiに限ったことじゃあありませんが、
「本当に必要なものを、本当に必要なかたちでつくること」を標榜するMujiには、
「本当に必要なもの」は永くつくってほしい、という期待があるわけで…
一般の蛇口直結型のフィルタは、鉛除去などのタイプでなければ小売2500円くらいですね。
それに比べるとずいぶん安い。それは、中空糸膜が入っていないからでしょう。
私もこれの現物は見ましたが、中空糸膜を入れるには小さすぎる。
これによって何が違うかといえば微生物のフィルター性能です。
このあたりは、水質によっては問題の場合もあるかもしれません。
ただ、多分銀添着活性炭を使っているはずなので、
昔の浄水器にあった水腐れのようなことはないと思いますが。
据置型を前レスでいきなり絶賛してしまいましたが、
これは価格から推して高密度に成型された相応の活性炭を使っているだろう、
という推測を前提としています。この場合、微生物問題は一応クリアです。
であれば、ですが、並の蛇口直結よりこちらの方が格段に使いやすく安い。
一番問題な残留塩素除去能力は、Mujiの据置は40000g、一般の蛇口直結は2000g程度で、
数値だけとれば、一日20g使ったとして前者は5年、後者は3ヶ月の寿命です。
細菌繁殖の問題もあるのでこんなには使えないでしょうが、
逆に言えばMujiの場合は、気兼ねなしに浄水をじゃぶじゃぶ使える、ということです。
583です。
上記の会社に直接電話で問い合わせてみました。
個人購入も受け付けてもらえるみたいです。
本体価格は表示の1割り増しくらい、替えフィルターは2割増しくらいで
購入できるようです。
そのかわり、細かなアフターサービスはありません、とのことでした。
取り付けも自分でしろと。で、あの値段です、と言われました。
ちょっと考えて、展示品の格安処分品を購入しました。
個人輸入はちょっと面倒だし、でも国内では高すぎるし、ヤフオクでは
トラブルが恐いし・・・って人には丁度良いです。
>>592 「展示品の格安処分品」とは、あの据置型のROの、ですか?
>>584 そうです。シンク下は我が家の場合取り付け不可なので、RMにしました。
逆浸透膜自体、お初の浄水器なので、なるべく私自信も理解しやすい
簡単そうな構造の物(しかも安い)が良かったので決めました。
(紫外線ランプ付きとかひかれたけど・・・。ちなみに当方機械に弱い♀)
昼間は家にいないので、浄水量もそんなにいらないし。
おためし・・にしては高いけど、後悔しない価格で、ラッキーでした。
フィルターもあの価格に2割り増しならやっていけそうですしね。
>>594 いや、あのHP価格の1割増としても画期的な価格だと思います。
ひょっとして、日本のRO事情を一変する可能性も…
よければレポートお願いします。
できればTDSメータでどの程度溶存物が除去されてるか計っていただければ、
と、輪をかけて勝手なおねがいです。
ブリタ、西〇にカートリッジ買いに行ったら3ヶ入\2980
&セ〇ンカード優待割り10%でラッキー!
買おうと思ってたアルーナもカートリッジ1ヶ付き\2980で優待ありだったから
買ってちゃったよ。
>>594 しばらく見に来ていない間にずいぶん進んでいますね。
ご購入おめでとうございます。
やすくてにはいってよかったですね。
据え置き型はタンクの機密性がよくないぶんだけ雑菌や藻がわきやすいので2、3日使わないときは
タンクの水をすててから使う、2,3ヶ月毎にタンクにハイターを入れて消毒する。(もちろん捨ててから使う)
等にお気をつけられた方が良いと思います。
紫外線ランプは球だけでも1万円超えるので交換も高くつきますから。上のように気をつけられて使われる
ほうが安く付くと思います。
フィルターはインラインフィルターと呼ばれる規格ものなのでフィルターケースごと交換するタイプ
になりますから、チューブをご自分ではずし、ケース丸ごと交換しまたチューブをさすようになります。
環境テクノスさんのページではケース一体型と書かれている分です。
アンダーシンク型に使われるフィルターよりは小さい分だけ少し寿命が短くケースの分だけ少し高くなります。
ブリタクールをこの前、近所のスーパーでカートリッジ2本付きが2580円で
売ってたからアルーナ持ってたけど、思わず買っちゃった。
クールは冷蔵庫に入るから便利。
>>596 あのページの中古は中古の在庫処分のような価格なので余り期待されないほうがイイかと存じます。
数台ある中古の在庫はあの値段でも定価のほうはよそと同じような値段が付いていますね。
TDSメーターはお高いモノにはよく付属で付いていますが
>>594さんのものには付いているのかな?
>>594 よく1万円くらいで売っているのを見かけますが。
熱帯魚用の同じ製品(まったく同じ物です)なら5千円くらいで売っているところもあるので。
ROの交換時期の目安を見たければ買われるのもイイかと存じます。
計測値がだいたい取り付け当初の2,3倍くらいの数値にまで上がってきたり、流量が減ってきたら
ROユニットの交換を考えられたほうがイイと思います。
新品でもヤフオクなんかではアンダーシンク型も6万5千円ででてましたよ。
602 :
おかいものさん:03/07/23 05:05
クリンスイのピッチャー型買おうかと思ったけど
3980円とブリタより高額のわりには容器が100円ショップのポット並に
やすっぽかったので買わなかった。
>>600 >>594さんが1割増で購入可といってたのは、新品の方だったかと思います。
50GPDポンプ付きが卸値\46000なので小売で\50000程度。
同等品(というか同じもの)が他で\100000を超える価格を考えれば、
十分安いと思うのですが。
中古の方も、1週間使用が本当なら、80GPDで\38000は、
ヤフオクに比しても充分以上に魅力的な価格だと思います。
>魚クン
メンテナンスのお話ありがとうございます。
2〜3ヶ月ごとにハイターですね。ふむふむ。
あ、ちなみにTDSメーターはついていませんでした。追加購入です。
これは6000円したから、普通に安い価格でしょうか。
価格に関してですが、596さんの言う通り全商品1割り増しくらいって感じです。
なんともあやふやな言い方ですが、環境テクノスさん自体小売りについて基準を
はっきり決めていないようでした。
私の場合、26000円の中古品が27300円だったので5%増しですね。
替えフィルターも1セット頼んだのですが、電話で
「えー、どうしましょうか?1200が卸値ですわ。いくらにします?」
と聞かれてしまいましたよ。いくらって言われても・・・。
結局1本1500円で決まりました。
なんていうか、これから小売りに本腰を入れるのならば、もっと値上がりしそうな
予感・・・。フィルターだけは値上げしないでほしいなあ。
>>604 >1割増で購入可といってたのは、新品の方だったかと思います
どっひゃー!!そりゃーびっくりですね。
しししつれいしましたっ!
つうか勇気有るなあテクノスさん。いいのかな?そんなの。
というか個人輸入で部品をそろえようと色々調べていたのにばからしくなってきた(TT)
どうしても10KGぐらいになってしまうので一週間以内につく宅配だとアメリカからの送料が1万円こえるんですよね。
船便だとその6割くらいですが3ヶ月くらいかかるらしいし。
ぼくも買おうかな。今のは捨ててもイイかもと思えてきた(っT)
>>605 >替えフィルターも1セット頼んだのですが
これってプレフィルター(セディメント、カーボンの2本)で浸透膜もコミじゃないですよね???
にしても卸値って何十個単位の一番安い値段ですか?ひゃー!
基本的にこの手の浄水器に使われるタイプの浸透膜は塩素が入ってくると
やられて傷んでしまうので、プレフィルターは早めに交換して膜の寿命を延ばすことを考えたほうが
コストが安く付くと思います。
自分で交換時期をはかりたい場合は
プレフィルターから膜へいくチューブをはずしてプレフィルターだけで濾した水を取って塩素がのこっていないかどうか
試薬とかここで出ていたミズミルみたいなセンサーを使って計ります。
ちゃんとプレフィルターを交換していけば膜は2年から3年持ちますよ
といってもテクノスさんの膜の卸値。。。。。。。うーん。
>なんていうか、これから小売りに本腰を入れるのならば、もっと値上がりしそうな
>予感・・・。フィルターだけは値上げしないでほしいなあ。
そですね。今の小売りはいわば魚市場の卸し会社が市場を無視して魚を浜値+1割=激安でおくさまに直売始めたようなもんだから。
少なくともそこから部品とか買っていて、自分のところでアセンブリして高い値で卸している会社、
OEMで買ってシールだけ貼ってる仲買業者、小売りしてる代理店とかが見たらかなーりおもしろくない状況だと思います。
私の友達にも墓石の卸会社に勤めてる子がいますがやっぱりそういう仕組みだから墓石の直売とかは普通は出来ない。コネでいわれたときだけ
と言ってたからなあ。
608 :
おかいものさん:03/07/24 12:11
シーガル4のカートリッジが急に値上がりしてた。
くやしかったので安く売っている所を探して買った。
せめて値上がりする前に知らせてくれれば。
サービスを考えると日本製にしとけば良かったかなと後悔してる。
>>583 このテクノスにメールしたら、速攻で電話があったよ。
RM購入しました。 全然素人なんだけど大丈夫かな?
ちょっと不安。
>>609 RMなら据え置きですからアンダーシンクのように設置に色々手間がかかることはないでしょう。
ポンプ付ですか?
ポンプ付ならコンセントの確保、あとは蛇口が写真を見た分では普通の蛇口用のアダプターしか
ついていないようなので泡が出るタイプのとか混合栓(35C以上のお湯を通しちゃダメです)とか
ならアダプターとか分岐とかが必要になるかもしれません。
でもその辺はトレビーノとかの蛇口直結でない据え置き型とかでも一緒ですよ。
>>608 日本製の場合モデルチェンジが早くてカートリッジが生産中止になることもあるし、
外国製品は日本での価格がピンハネで高くなってるしイイ面悪い面いろいろですよね。
シーガルのとかはカートリッジ個人輸入するのとどっちが安いのかな?
香港あたりの代理店で安く売っているようなら運賃も安く付くかもしれませんね。あくまで想像ですけど。
ハイテクヘルスウォーターUを使ってます!
>>613 一日の使い始めには30秒以上は捨て水してくんろ
>>610 レスありがとございます。低水圧のためポンプ付きにしますた。
蛇口は、温水との混合なんで、私の手におえず、水道屋に
お願いしようと思ってまつ。
テクノスさんから浄水器来ました!
でも、ポンプつきじゃないのに何故か電源コードが。
しかも、本体とコードを繋ぐコネクタがオス同士で繋がらない・・・。
早速電話したら、コードは自動停止装置に電源がいるから、とのことでした。
でも、コネクタのオス同士は完全に向こうのミス。
今から着払いで送ってきます。
609さんも、品物がついたらまず中身を確認したほうが良いですよー。
水道屋さんが来てからミスに気が付いても遅いですから。
ちなみにテクノスさんのミスはミスだけど、対応は丁寧で好感です。
>>616 来ましたねー。
自動停止装置はタンクが一杯になるとセンサーが水面を感知して水の供給を止めるモノです。
全自動洗濯機の止水センサーとかと似たようなモノです。
自分でタンクの様子を見ていて一杯なったら元栓を止めるようにすれば無くても使えますよ。
(但し電気を使う部品がそれだけなら場合ですが、中には排水を調節するオートフラッシャーと呼ばれるモノ
がついている場合もあるので)
だから外国のサイトを見ていたら同じような型でもAUTOとそうでないモノとが売ってますた。
自動でとまらなくってもいいし電源邪魔、自分で栓締めてとめるからやすい方が良いという合理主義でしょうね。
お急ぎなら先に水道屋さんに分岐をセットしてもらって浄水を作るところまではテストできますよ。
ポンプ付でないなら水道の水圧だけで圧をかけないといけないので分岐栓の蛇口は全開に
する必要があります。
排水(捨て水)のチューブは出ていますか?それをしっかりシンクの排水口の近くに止めておかないと
排水といえどもけっこう水圧がかかっているのでチューブが踊って水浴びになるときがあります。
その上で各所水漏れなどがおこらないか(後ろの板をはずしたままで観察すると良いです)
、別で買われたTDSメーターでタンクに入ってくる水の数値を確認して原水と比べてみてください。
タンクが一杯になるまではちょっと時間がかかりますよー。
619 :
おかいものさん:03/08/08 11:27
三菱レイヨンから、8月1日に発売された、クリンスイジャストってどうでしょ?
フリーダイヤルに電話掛けたら、一番高級なエミネント定価78000円と
同じ除去機能で、
本体の交換ランプなどがないだけだそう。価格は、定価28000円。
家庭用品品質表示法除去対象9物質を取り除く高性能で、
従来品は、アンダーシンクだっだのが、据え置き型で蛇口に取付できるように
新発売されたものとのこと。
しかし、メーカーがいうには、販売店は、スーパーや、量販店では販売して
おらず、水道業者、工務店、リフォーム店しか売ってなく、
あとは、メーカーのフリーダイヤルにて、定価で買えと。
浄水器が半額近くでうられているなか、定価で買うのはどうかと思うので、
安く売ってるところあったら教えてください。
620 :
おかいものさん:03/08/08 23:47
>>619 3日ほど前にクリンスイサービスセンターに問い合わせて「クリンスイの中で一番
高性能なものは?」と質問したところ「エミネントが一番だ」と回答を受けたけど。
「新製品に比べて割高だが、浄水性能だけを考えればエミネントだ」ということだったので
購入を決めて、日曜日に多慶屋から届くのだけど。
実際のところジャストとエミネントの能力差はあるのかな?
いずれにしてもメーカーの見解は統一してもらいたいものだ。
621 :
おかいものさん:03/08/09 16:28
622 :
おかいものさん:03/08/10 11:27
いや・・・そのモニター大丈夫?
それにしてもみんな物知りだぁー
ほっほっほっ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
義母が日本プリンセスのアース・ウォーターってのを17万ぐらいで買ってましたが、
どうなんでしょう。カートリッジを4個つけてもらって大満足してましたが・・・
私は3万の松下電工のを使ってるっていったら、「安物」と笑われました。
625 :
おかいものさん:03/08/22 01:47
626 :
おかいものさん:03/08/22 07:28
私はブリタで浄水した水を入れている。
ペットボトル型だけどね。
627 :
おかいものさん:03/08/23 19:09
ブリタのカートリッジamazon.com並みに安くて日本へ航空便OKのところある?
628 :
おかいものさん:03/08/28 06:24
629 :
おかいものさん:03/08/28 17:24
峰連山のモニターを今週から2週間の予定ではじめました。
モニター終了時は佐川便が回収に来るので、着払いでのせれば良いとのこと。
セールスが来訪、簡単取り付け後、簡単に説明。30分も家にいただろうか。
水が美味しくなって感激しております。
家建てる時は、ビルトインの浄水器にしたいと思っているので、まぁ参考にしようかなと。
あとは、モニター終了時、およびそのあとにトラブルのないことを願う。
素朴な疑問なんだけど、
高性能フィルターなんかで限りなく濾過することは純水
に近づくんだろうけど、美味しい旨味成分に影響する浄水器はないよな???
例えば、利根川の水いくら濾過して純水化しても
味も変わらず
あまり意味ないような気がするんだけど・・・
タカギの浄水器の互換カートリッジないかなぁ〜
月1000円も取られてたまるかっちゅーねん
632 :
おかいものさん:03/08/31 16:08
(株)エッチアールディという会社のDIPOLE(ダイポール)っていう商品を
使ってる方いますか?
近所の人に「いいわよ〜」と、すすめられたんですけど、どうなんでしょう?
>>632 この会社は水商売ウォッチングで取り上げられてます。
探して読んでみてください。
いわゆる磁活水器であり、浄水器ではありません。
それ自身の効能(活水?)のほどについても?です。
まあ、モノ自体についてはおいといて…
悪徳商法、マルチ、そして会社名を組み合わせて、
ググって見てください…
634 :
ちびちゃん:03/09/01 05:10
浄水器の購入を考えているのですが、名宏のピュアネスという商品を勧められています。
あまり聞いたことのない商品ですので、ピュアネスについて何か知っている方がいらっしゃればいろいろと教えてください。
お願いします。
635 :
おかいものさん:03/09/01 14:47
環境サービスという会社の活水器?についてなのですが・・・
友達が月々3900円の3年払いでレンタルしたそうです。
テレビでも取り上げられているそうなのですが、
こちらの商品について教えてください。
636 :
おかいものさん:03/09/01 15:08
この前TVでやっていたんだけど、下流の水道水は上流の水道水より塩分濃度が
高いそうだ。
4がるを付けても喉ごしが悪いと判断した味覚は正しかったと思った。
でもそんな事をそこにずっと住んでいる人には絶対言えない。
水質の悪い方から良い方へ変わる方がストレス溜らず幸せだと思う。
637 :
おかいものさん:03/09/02 17:49
使い始めの捨て水しなくなった。やばいかな?
今使ってる浄水器本体が死にかけているので
トリムの購入考えているのですが
実際、使われている方どうなんでしょう?
あの、活性水素水ってヤツは
医療用の承認も取っているし、株式上場もしているし
怪しいものでは無いようですが
飲んでみて体調が良くなったとか、何か良い事ありました?
ショップチャンネルで(240,000円くらい?)でも売ってるし
先日ハン○メッセに出店していて、直で買うと198,000円だと
ここ何年か、ものすごい体調不良で
なんか騙されてる?と重いながらも頼りたくなる・・・
20万も出すと、かなりのミネラルウォーター買えるよなっと思って
日田の水も楽天で申し込んだけど、3週間待ちですと
さすがに1本2g350円の水で米研ぐのはなぁ〜ってことで
思案中なわけです
しばらくブリタ使ってみよかな
ジャスコで安かったし、珊瑚いれて
639 :
おかいものさん:03/09/02 19:22
シーガルのカートリッジ、どれくらいで交換するのでしょう?
1年くらいだと聞いたわりに、1年半使ってても水の出が悪くならないので、
ちょっと心配に。
どもー。
こんにちは。
アクティムって会社の活水木って、どうなのかな?
>>638 活性水素水って話は相当怪しいものだと思いますが。
まあ値段は高めなだけで、普通のアルカリイオン整水器だと思う。
641さんレスありがとうございました
結局、ブリタ+クリンスイ+セラミックボールにしました
やっぱり値段がね〜・・・高すぎます
サンゴちゃん?探したけど、見つからなかった
ネットで検索してみます
643 :
おかいものさん:03/09/10 08:47
本日、峰連山の無料モニター期間終了。
夜には、回収される予定。
さて、なにか危ないことが待っているのだろうか!?
で、きわめて紳士的に電話が済みまして。
無理矢理売りつけられることもなく、ホッとしております。
プレンティーワンの札幌・○○木さんなら、安心してお話しできると思います。
家を建てる時は、ここの商品を最優先に検討したい。
私も知り合いに言われてダイポールを使っていますが、何の効き目もありません。
マルチビジネスで、お金の亡者達が善意の第三者を巻き込んで金儲けをしている商品です。
買えば後々嫌な思いをするだけなので
それとなく逃げておいた方が良いです。
646 :
ムカツキアリー:03/09/11 17:12
おかいものさんへ、書き込みの仕方がよく解らなくて、宛名をいれ損ねてしまいました。
[645]のコメントはエッチアールディのダイポールに関してのレスです。
647 :
おかいものさん:03/09/11 18:05
今日ブリタ買ってきたんですが、そこに水出し麦茶パック入れたら
まずいかしらねぇ・・・?
水と麦茶と牛乳とを入れるスペースが冷蔵庫にないんです。
648 :
おかいものさん:03/09/13 00:15
私も以前からROの浄水器で適正な価格の物を探していました。
このスレで紹介された環境テクノスさんのRT型を中古で購入してみました。
物は来週中に届くらしいです。今から楽しみです。
我が家は東京の23区内にあるのですが、水が不味く、中空繊維のフィルタ型
浄水器では味があまり変わらないんです。
ブリタも考えたのですが、イオン交換樹脂タイプだったので、躊躇してたんです。
環境テクノスさんのRO式浄水器が海外のものを個人輸入するより安く買えたので満足です。
後は実際の水がどんな物か今から楽しみです。
現物が届いたので,早速設置してみました。
ひと口目の感想は,「あれ?甘い?」でした。
で、それを飲んだ後水道水を飲むと,「げ!何これ!」ってことで、思わず吐き出しちゃいました。
TDSは、水道水:157ppm RO後:13ppm 排水:393ppmでした。
タンクを水道水で洗ったので,若干TDSが高くなってますが,その内下がるでしょう。
とりあえず感想でした。
650 :
おかいものさん:03/09/19 14:27
ブリタ2ヵ月後には、計測したら水道水と同じだった。
651 :
おかいものさん:03/09/20 01:02
ブリタもう3ヶ月使ってる… いいかげん新しいのに替えたほうがいいな… 予備あるし早速替えようっと
652 :
おかいものさん:03/09/20 05:02
自宅パソコンから24時間いつでも気軽に出来るTV電話レディー募集中!
テレビ電話サイトで会員さんとお話しするだけで最低1800円最高4200円の高
時給!
お客様から頂くチップの副収入もあって40%ものバックがあるから給料+αの高収
入が可能です。
女性スタッフが多いから安心して働けます。
18才以上45才位までの女性なら主婦(お子様がいてもOK)・学生・OL・フ
リーター・副業でもOK!
週2〜3日、1日2〜3時間からの勤務でOKです。
顔出しはしてもしなくてもOK!
当サイトはオープンから4年目を迎えた老舗のサイトです。
高度なセキュリティーで貴女の個人情報を完全保護致します。
暇な時間に遊び感覚でアルバイトができ、
家族にも職場にも絶対バレません。
パソコンをお持ちであれば、お金は一切かかりません。
登録料&月間コストも完全無料! カメラ&マイク無料貸与。
登録方法も解かり易く簡単です。
貴女も今まで欲しくても手に入れられなかった物をそっと手に入れませんか?
詳しくは
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/bosyu/hirokotouroku.htm をご覧下さい
653 :
おかいものさん:03/09/20 15:44
蛇口に取り付けるものでお勧めのものがありましたら
教えて下さい。宜しくお願い致します。
本日、トレビーノのカートリッジを交換
ついでに本体も分解してオーバーホール
けっこう水垢がたまってるもんなんだね
切り替えレバーの動きもスムーズになったよ
655 :
おかいものさん:03/09/21 14:57
ハーレー欲しいなあ・・・・
656 :
おかいものさん:03/09/21 16:50
>>632 半年ぶりに実家に帰ったら、DIPOLEの契約書が机の上に、、、
母親が知り合いに薦められてハンコをついた後だった。ただちにクーリングオフ。
原価1個600円のネオジム磁石で水道管はさむくらいで水が良くなるなら自分で自作するわ。ボケ。
657 :
おかいものさん:03/09/21 17:44
日本のハーレー高すぎ!
俺は7年前ロスのDIY店で$350で買ったぞ。
ちなみに当時は都内有名百貨店では14万の値がついていた。
性能はたしかに良い。しかし冷静に考えればあんなものは活性炭を詰めたステンレスのバケツだ。
おまけに濾剤の交換費用が6万円、、、。
900gの活性炭を6万で売るのと、600円のネオジム磁石数個を30万で売るのと、悪徳さの加減ではどっちもどっちだ。
結論・・・日本の消費者はなめられている。
658 :
おかいものさん:03/09/21 22:42
659 :
おかいものさん:03/09/22 01:40
660 :
おかいものさん:03/09/24 03:40
661 :
おかいものさん:03/09/24 07:43
> ちなみに、このナチュラルクリーンもそうなんだけど、浄水器ってネズミ講みたいな商売
> してるのはなぜ?
水を磁化させるなどと、訳のわからないことを言って、大して効果の無いものを高額で売りつけるため。
662 :
おかいものさん:03/09/25 15:57
663 :
おかいものさん:03/09/25 17:19
664 :
おかいものさん:03/09/25 21:46
ウォール・ピュア使ってる方いらっしゃいませんか?
使い心地教えて下さい。
ブリタ買おうかウォール・ピュア買おうか迷ってます。
近くのD2よ、何故アルーナしか売ってないんだ…。
665 :
おかいものさん:03/09/26 05:40
昨日一週間無料と電話がありました。赤井電気のアルカリイオン整水器と言ってました。それは、どうですか?話きいてると まともそうだけど。。無知なので。。
667 :
おかいものさん:03/09/26 18:21
前レスで「元付けタイプは全て塩素を取ってしまうので
パイプの衛生的に考えるとよくない」とありましたが、
本当でしょうか?
もうすぐ新居を建てるので、そこに付けろ、と母が言う
ので、考えています。
お風呂の水が優しくなる、というのはかなり魅力的
なんですが・・・。
でも衛生的に考えたら、キッチンとバス・シャワー
だけの方がやっぱりいいのですかね?
TEACのIC-7000いいですよ。
ずいぶん前に製造中止になっていると思いますが
ヤフオクで8Kで入手しました。
最初の使用時にROフィルターを新品に交換する
対応も気持ちよくして頂けました。
普通に使えばフィルターの寿命が4年あるそうなので
良い買い物と思っています。
他に使っておられる方がいたら、手入れ等の方法を
伺いたいのですが。
670 :
おかいものさん:03/09/28 04:53
666さんありがとう 引っ越ししたとこでPCつながってなくて。 わざわざありがとうございます。倒産してたんですね。なのに、どうして電話してくるんだろ。なぞです。なんかまたかかってきて赤井電気の代理店のサンライズコーポレーション株とか言ってた。怪しい謎。
磁気活水器欲しかったけれど、磁石だけだと安い。
自作してしまおうかな。
672 :
おかいものさん:03/09/29 12:27
浄水器は大元に付けないと意味ないらしいよ。
674 :
おかいものさん:03/09/29 23:36
大元って水道管の?
ソューブみたいな元付けってコト?
675 :
おかいものさん:03/09/29 23:37
↑失礼。ソリューブね。
676 :
おかいものさん:03/10/01 03:18
あげ
678 :
疑問だらけ???:03/10/03 19:08
アクティムってとこの浄水器の無料モニターをやれって飛び込み営業マンっぽいのが来て、断れなかった。。
誰か、この会社知ってる?信用してもいいのかなぁ・・・?
>>677 これだと中空糸膜みたいなのが入っていないし通過水量が多いから活性炭部分での
フィルタ効果が疑問だね。もしかするとにごりの小さいのは素通りじゃないのか?
>>678 前スレで出てたかも。でも、俺は知らん。
ダイポールはクーリングオフして大正解ですよ。先日タニタのミズミル(塩素チェッカー1500回使い切りタイプ)を購入。ダイポールを付けると塩素濃度が約70%ダウンという事だったので
我が家のダイポールを通している水と、隣近所からもらってきた水と比べてみましたが、全く変わらず、真っ赤な詐欺用品と確実に証明されました。家は赤水が酷くて、ダイポールを付けると赤錆がとれて、マイナスイオン水になると言われ取り付けたのですが
最初何の効果も無いのでクーリングオフをしようと思ったら、酷い場合は4ヶ月ぐらいかかると言われ待つことに、でも10ヶ月経っても何の代わりもなく、ダマされたことに悪徳商法に気がつきました。皆さん絶対にこのような商品に引っかからないで下さいね
684 :
おかいものさん:03/10/04 23:01
トリムの浄水器、結婚前にダンナが仕事関係で買っていた。
本体が高いのはしょうがないんだが(どうせ結婚前のことだし)
カートリッジが高いのが我慢ならん。
年1本、1万円もするんだよ〜。
685 :
おかいものさん:03/10/06 00:19
このスレ最初から読み直してて、Mujiの浄水器見たら…据置型がフィルターしか
ラインナップに無くなってるんだけど…
これが
>>589の言ってた「突然死」でしょうか?(w
浄水器どれがいい?って友人に聞きまくってたらどこから聞きつけたのか
アム信者の知り合いが、アムの浄水器買いなさいと言ってきた。
確かに性能はいいようだが、本体価格とランニングコストに難あり・・・
断っても断っても、しつこく言い寄ってくるから、ネットオークションで2万4千円で
アムの旧型新古品を購入(フィルターUVランプ付き)
これって、安い買い物したのかなぁ・・・それとも禁断の地に足を踏み入れてしまっただけ?
687 :
おかいものさん:03/10/06 21:25
カンキョーのROCAUCAをオークションで9000円で購入。倒産品の在庫がどこかに死蔵されているらしく、
時々数千円〜1万円くらいで売りに出されている。
ものぐさなので、自動逆洗浄は助かるわ。電気代が多少かかるが(500w1日30分通電)、あやしい磁化水よりははるかにまし。
>>685 それを捨てると”組織MUJI”は成りたたんかもしれん、か弱さ、
というのがMUJIにとってのMUJIというブランドなのだな。今のところ。
良い試作品は出るけど、こだわらないのであっさり捨てる。捨てられる。
ちょっと安価でちょっとかっこいいもの、以上にはならないのだな…
いつまでも試作品で、そしてまたそれが商品だ。
永く使いたいものは大事にして欲しいよ。
そういうものどもをラインナップしてる限りは。
浄水器、キッチンペーパー、ファイルシステム、他諸々。
689 :
おかいものさん:03/10/06 22:21
今日、近所のダイエーにブリタの取り換え用カードリッジを買いに行きました。
3個入りで3980円が10パーセント引きだったで。
で、安いと思ってレジに持っていこうとしたところ、
ふとアルーナとクールが1980円の10パーセント引きで
さらにカートリッジ二個ついて売っているのが目に入りました。
ってことは、交換用カードリッジ3個の値段って
ブリタの浄水器2個とカードリッジ4個と全く同じ。
ダイエーってどういう値段のつけ方してるんだろう・・・。
もうそろそろ、鰯の頭を有り難がるところを脱して、
あたりまえの機能であたりまえの値段の浄水器が出てきても、
良いのではないだろうかネ?
GACや中空糸膜といった素材のみの商売で、
いつまで日本の商社・メーカーは儲けるつもりなんだろうかネ?
ダイドコで気安く使えるコンパクトで長持ちする良い道具を、
日本のメーカーはつくるつもりはないのだろうか?
蛇口直結の短命安物か、鰯の頭の入ったヘンな高いガラクタしか、
日本人は買えないのだろうか?
いつまでも不況は続くよ…
691 :
おかいものさん:03/10/06 23:53
>>689 アルーナとクールが1980円まで値下がりしてるなんてびっくり。
普段は2980円だよね。
さすが優勝せーる。
明日さっそく出かけてくる。
692 :
おかいものさん:03/10/07 00:23
お、ダイエーか。いってみよ。
693 :
おかいものさん:03/10/07 02:38
うちはナチュリターンです。タイセイって会社の回帰水がでるやつ。
マジですっごい気に入ってて水の味がおいしいんだけど
普通に店で売ってるのじゃないから話にくいです。
友達もみんなうちに泊まったときは気に入ってくれてるけど
わざと勧めません。普通に店で売ってくれよぉ。
694 :
おかいものさん:03/10/07 03:09
695 :
おかいものさん:03/10/07 03:50
いろいろです。もう買ったの5年も前なので
細かい金額は忘れましたが安いのが13万くらい?
私が使ってるのは30万です。つっごく使い勝手いいです。
じゃんじゃん水使えて。お肌もピカピカです。
696 :
おかいものさん:03/10/07 04:02
あやすい
日本は世界最悪の木材輸入国である。
生命の宝庫である熱帯雨林を、もうこれ以上伐採するな!
それにはまず割り箸を使わないことである。
木材の輸入を止め、国産材を有効利用する必要がある。
車に乗るな!自転車に乗れ!割り箸使うな!空気汚すな!水を汚すな!ゴミ捨てるな!
何億年もかけて生物が住めるようになった今の環境を
一瞬で壊してしまうなんて傲慢すぎる!自然に敬意を払え!
今の人間は地球にとってダニ(寄生虫)以外の何者でもない。
やりたい放題かよ!自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのか?
自然あってこその人間なんだ!
なぜそんなに挙って大気汚染や温暖化に貢献したがるのか?
一人で移動するのに車が必要なのか?自分の脚を使え!
10km以内なら余裕、気合入れれば50kmは走れる!
その方が自然の為でもあるし、自分の為でもあるのに!
なぜそんなに楽して汚したがるのか?心が痛まないのか?
偉そうに窓からヒジ出して騒音撒き散らしてる場合じゃない!
お前らのようなクソの為に山が削られ水辺が埋め立てられてるんだよ!
悪質な改造していい気なもんだよ!何とも思わないのか!
温暖化の影響は地球全体に及んでいる。
世界中で自然環境や生態系のバランスが崩れている事に気付かないのか?
文明社会は自然破壊の上に成り立っている。全て人間が悪い!
自然に対して横暴・無頓着・無神経な奴に生きる価値はない!
ティッシュガバガバ使うな!洗剤ガバガバ使うな!
水出しっ放し、電気つけっ放しで平気な奴 死んでくれ!
ゴミのポイ捨て平気でするようなクソ野郎は今すぐ死ね!!
空き缶 空き瓶 ペットボトル位持ち帰ってリサイクルに廻せ!
粗大ゴミ捨てるような奴!お前がゴミだ!埋めてやる!
今日東レのトレビーノかせってぃシグナルってやつ買いました。
気のせいかもしれないけど水がくさくなくなった気がしました。
なんか嬉しい。
アルカリイオンとか作れる数万円以上のやつも興味があるけど、
カートリッジの他にカルシウムの粉?を入れないといけないのばかり
なのでしょうか?どうもそのあたりが納得いかないのと、高くて簡単に
手が出せないのでトレビーノでまず我慢しようと思って買ったんですが。
ナチュリターンとやら、ちょっと調べてみた。
……URL書く気も起こらないぐらいぁゃι杉&ツッコミどころ満載。
問題外だと思われ。
ダイエー行ったけど、ブリタ2980円の一割引だった。
701 :
おかいものさん:03/10/10 23:49
702 :
おかいものさん:03/10/15 00:28
ケイヨーD2でトレビーノカセッティRが\2,480。買いました。
ちなみにスーパーシェルは\1.980。切り換えレバーがちょっとかたかった。
クリンスイのピクシーは\1,770でしたが交換フィルタの値付けが高い。
ゼンケンってメーカーの浄水器(活水器?)を勧められたんですが、
どれぐらいの性能なのかイマイチピンとこない。
評判どうなんでしょ?
ぐぐったら使ってる人の感想くらい出てくるかもよ
ゼンケン、ためしに検索してみたが感想が出てこない。
良きにしろ悪きにしろ、もうちょっと何か出てくると思ったが。
ブリタ買ったんだけど、そのまま飲むとあんまり美味しくないなぁ。うぅむ・・・
>>707 ありがとう。あれこれ考えるより実際に買って試して見るわ。
失敗しても後悔するほどの値段じゃないし。
710 :
おかいものさん:03/10/26 13:33
ジャスコでウォールピュアが1980円だった
711 :
おかいものさん:03/10/26 23:55
迷ってます。
@ブリタ(現在使用中)・・・赤サビは取れない
ATOTOのアルカリセブン・・・農薬は取れない
Bハーレー・・・温水は湯沸ししかないからメンテ出来ない。
Cクリンスイエミネント・・・値段の割りに、ハーレーやアルカリセブン
シーガルフォー みたいな活性炭洗浄機能が無い
712 :
おかいものさん:03/10/27 18:23
>>711 ハーレー湯沸し器でもメンテ出来ると思うけど。
713 :
おかいものさん:03/10/27 19:02
>>712 でも低温だとすご〜く時間かかりそうですね。うちの湯沸し何度まで
出るんだろ。
715 :
おかいものさん:03/10/27 21:21
>>711 農薬が取れる必要性があるのか?
井戸水とか飲んでるの?
水道水なら問題ないと思うが。
>>715 あるでしょう。水に農薬なんか混ざっていたら絶対嫌だ。
低温?うちは60度でやってるよ。
20分流し放しか、5分流して15分蒸らす。
85度以上だと部品の消耗が早くなるって。
>>716 水道水だったら農薬って事は無いと思うんだけど。
塩素?
日本の水道水は河川から取っている。
その河川に農薬が含まれている。
農薬の種類は増える一方で、水道局も対応しきれない
ってNHKのTVで放映していた。
>>711 A〜Cも@で取れると言っている程度以上に、
”農薬”は取れるよ。
いや、というか、britaは”農薬が除去できる”ということを、
自社HP上で謳ってるの?
せいぜい不用な有機物が取れる、と言ってる位ではない?
農薬というのは国によって定義もまちまちだから、
brita本社が、”うちのは他とは違って農薬が取れる”などと、
阿呆なことをinternationalに言うはずはないと思うが。
いわゆる”農薬”は大概が有機化合物なので、これは活性炭に吸着される。
活性炭量が少ないbritaよりは、
容量の大きい、かつ活性炭密度の高いカウンタートップタイプの方が、
まあ、”農薬”は良く取れる、ハズだ。
確かに、河川の流域を考えれば、様々な種類の農薬が混入してもおかしくないし、
事実、計測はされてる。
だけど、その量は1/1000ppmのオーダーだよ。
多分、交通量の多い車道脇で一呼吸しただけで、農薬と同程度に悪いものを、
上水の数百倍は体内に取り込むのではないだろうか?
上水の利用で焦眉は、塩素の処理だろう。
その上で雑菌繁殖をいかに抑えるか、だろう。
それがクリアされているのなら、あとは使いやすさとランニングコストの天秤。
>>712 何度まで出るか分からないんですけど、湯沸しでそれほど高温は出ないんじゃ
ないかと思って。メーカーに聞いてみます。でも20分と5分って極端な差ですねー。
>>720 農薬は「イオン交換樹脂」で取れるんですよね。そのためブリタは農薬が
取れると店頭では説明ボードに書かれてたし、ブリタ売ってるHPでも
よく見かけます。活性炭では農薬は取れないみたいですよ。それは各社の浄水器の
パンフ見てれば分かります。「イオン交換樹脂」の文字がある浄水器のみ「農薬除去」
の文字がありますから。
1/1000ppmのオーダーって全く想像付かないけど、うちはプチ農業していて
畑にまいた農薬が時間を経て一体どこへ消えたか考えると恐ろしい
です。720さんのお勧めってクリンスイエミネントかアルカリセブンか
シーガル辺りでしょうか?
>>721さん
イオン交換樹脂では農薬は除去できないと思うんですが。重金属の除去は
出来るので鉛なんかは除去可能かと。
>>720さんも書かれているように有機
化合物な農薬は活性炭で除去されるはずです。
うちではブリタを使っております。カウンタートップの浄水器を併用したほうが
良いのかなと思っているんですが置き場所が問題でまだ購入には至っており
ませんが。
>721
イオン交換樹脂やRO(逆浸透膜)では、イオン化して水に溶け込んでいるものは
原理的に片っ端から取ってくれる。
当然農薬もしかり。
でも、イオン交換樹脂は大都市みたいに多くのイオンが存在すると
ブリタ程度だとすぐに性能が落ちちゃう。
ROなら2〜3年もつらしいが高価なのが難点。
最近の鉛等金属イオン対応のためにイオン交換樹脂が入った
タイプの浄水器カセットが増えているが,イオン交換樹脂の
絶対量が少ないので,金属イオンだけ有効流量が少ない。
あ、訂正します。
ROは、水の分子より大きい分子を通さないだけなので,
イオン化しているかどうかは関係ないです。
何十万の話をしているところへ恐縮ですが、
ダイソーの浄水器もどきって何か意味あるでしょうか。
ビフォアアフターで水質検査した人いるかな???
今はブリタ使っていますが、あれも気休めにくっつけてみようかと・・・。
>有機化合物な農薬は活性炭で除去されるはず
そうなんですか?!それじゃあアルカリセブンでも農薬は取れるはずですよね。
どうして書いてないんだろう・・・。松下も然り。
>でも、イオン交換樹脂は大都市みたいに多くのイオンが存在すると
ブリタ程度だとすぐに性能が落ちちゃう。
全くそれが一番の問題点ですね。
727 :
おかいものさん:03/10/29 04:06
クリンスイを同じ本体で8年近く使ってます。
過去レスに蛇口取り付け型の本体の寿命は短いとあったのですが、8年も経った
代物なんてもしかしてもう浄水機能なんて吹っ飛んでしまっているのでしょうか?
水道水は割と綺麗な地域なので(+味音痴なので(;´Д⊂)、上手く浄水されてるのか
わからない状態で使ってます。
それでなくても引っ越してから、微妙に蛇口の径が合わなくて使用時に水漏れする
ような状態だし、古いタイプなのでカートリッジも置いてる店が少ないし。
優勝セールやってる間にダイエーに走って、ブリタを探してきた方がいいのでしょうか?
>>721 各社パンフ、もいちどよく見て欲しいな。
イオン交換樹脂で農薬除去、といううたい文句は、
いい加減な日本の浄水器メーカー広告の中でも、
あんまり見ないハズなんだ。
>>721 ブリタのイオン交換樹脂は水素型カチオンタイプで、
寿命の間は(短いけど)残留物も出ず、金属イオンを効率的に捕集できるよ。
だから、水道管で問題となる鉛(その他重金属)の除去に効果的である、
という謳い文句は、同様の仕組みの浄水器の宣伝でよく使われる。
有機化合物(農薬ネ)の場合、組成によっては電離する場合もあるので、
捕集される可能性が無いとは言わないけど、
ほとんどの場合電気的に中性なので、普通はイオン交換樹脂の対象外。
農薬云々を言ってる機器の場合は、そのプロセスは活性炭層に任せてるはず。
松下の製品でも書いてあるよ。その他、色々HP見て下さい。メーカーオリジナルの。
私は、今のところの日本の大手製品は、オススメできないよ。
浄水器など、今や、当たり前の住設器具として流通している、USAの製品をオススメします。
ケーシングと合わせて、日本国内でも20000円前後で購入できます。
729 :
おかいものさん:03/10/30 09:45
>>727 大した値段じゃないんだし、さっさとフィルタ交換して下さい
730 :
おかいものさん:03/10/30 10:48
>>728 USA製品の商品名をよかったら教えて下さい。
>729
カートリッジは定期的に交換してます。8年越しなのは本体だけです。( ^ ^ ;
隅々の黒ずみが洗ってももう取れなかったり、水道の径が微妙に合わないので(メーカーに
問い合わせてパッキンを取り寄せたのですが)水漏れするしと、辟易している部分が大きい
ので買い換える方向で考えています。
ブリタがいいかなぁ・・・。
注文してたウォールピュアが届きました. 病室に置くと似合いそうな
清潔感あふれまくりのデザイン。
さっそく使ってみましたが、効果の程はよくわからんかったです。
水道水と飲み比べて見ても、あまり味の違いがわからない。
ちょっとまろやかな感じがして、水道臭が消えて飲みやすくなった
”ような気がする” くらいかな。
田舎なので、もともときれいな水だったのかも知れないです。
ま、安心料という事で、使っていくことにします。
733 :
おかいものさん:03/10/31 19:19
ファウンテンキュアって浄水器購入を考えてます。
これってどうですか?
>>730 Ametek(いわゆる”アム”ではないよ)、CUNO、KX
といったメーカーでggして下さい。浄水器と絡めつつ。
なんかにぶち当たると思います。
ついでにUSAの浄水器小売のHPで向こうの事情を見てみると面白い。
例えばpurewater4uなんかで。
>>735 確かに高いですよね・・・
だけどデザインとかフィルター交換長期不要とかに惹かれてます。
買うなら本当に良い物を欲しいと思って探してます。
>>736 デザインへの対価と言うことであれば、
何も言うことはありません。好き好きですので。
フィルター長期交換不要については、
この製品はそのため、銅−亜鉛合金を使っているのですが、
各金属の溶出量が問題となります。
同じく銅−亜鉛でKDFという合金(浄水器に使われる)の場合は、
その溶出量が、1日あたり摂取上限値(WHO等)に対し、
問題となるレベルを示している測定結果があります(民間の試験会社)。
銅については特に問題でしょう。
取扱会社には十分に問い合わせる必要があると思います。
洗浄などのメンテを前提とするなら、
フィルター交換長期不要にも理がありますが、
ナンにもナシでのそれについては、
眉に唾つけてかかる必要があると思いますよ。
>>737 レスと丁寧なご説明ありがとうございます。
それから説明不足でしたが、浄水器をデザインで選ぶ事はありません。
ただ詳しくないのでどうしてもデザインに目がいくんですけど・・・
ココを読んでいても沢山のメーカーが出てくるので何が本当にいいのか
サッパリわかりません。ちなみに737さんは何を勧めていただけますか?
>>728 各社パンフ集めて読んだのですが、私の読解力が足りなかったようです。
松下相談室のお姉さんも然り(w
イオン交換樹脂=鉛除去
活性炭=農薬除去
なんですね。
(皆々様)ご指摘ありがとうございました。
>>728 今ひとつの疑問点は、活性炭で農薬が取れるなら何故各社は農薬除去性能を
うたわないか、です。活性炭にも農薬除去できるものとそうでないものが
あるんでしょうか?
(書いてないということはきっとそうゆうことですよね。)
良い活性炭の見分け方まで素人には分かりませんね。
USAの浄水器検討してみます。
レスありがとうございました。
740 :
おかいものさん:03/11/02 16:28
エナジックっていう会社どうなんでしょう?
還元水っていうのが怪しいんだけど・・・
使っている人や何か知っている人がいたら
教えてください。
>>739 良識あるメーカーなら、
”農薬が取れる”ことを宣伝文句に使うことに躊躇を覚えるはず。
先に言ったように、農薬の種類は非常に多く、
分子量の大きな化合物だと、活性炭の吸着では無理だし、
かといって、農薬名を記述して”これは取れます”、というのも、
一般人にはなんのことやら解らない。
”農薬が取れる”と言ってるのは、多分浄水器協会(業者団体)で決めた、
浄水器規格基準の項目にあるシマジン(除草剤)除去をクリアしている、
ということなのだろうけど、だとすれば詐欺だよね。
上水道ではこのシマジンも、一部メーカーが対応をうたうCNPも、
いずれも法定水質基準項目になってて(他に2つの農薬も検査)、
これ以外に、年1回以上は、全100項目以上の検査を行っている。
農地が周辺に多くて不安であるなら、水道局で聞いてみてはどうかな?
>>法定水質基準項目になってて・・・
全く知りませんでした。
私は結局USA浄水器のHPの英語に阻まれ、仕方ないからハーレー2か
アルカリ7にしようかと考えていたところですが、下ページのハーレーの説明ページに
「中空糸膜は浄水器内部に細菌を閉じ込め洗い出せない働きをする。
浄水器内部で繁殖した何兆もの細菌は細菌排泄物を浄水に混入させる。」と
いう説明があって、「細菌排泄物」なるものにビビッています。
www5a.biglobe.ne.jp/~c-smile/hurley
728さんは「農薬まで気にする必要が無い」派なんですよね。
細菌排泄物についてはどう思われますか?
>>739 「農薬まで気にする必要が無い」”派”て決めてしまわないでネ(w
上水道の水質は地域によってかなり違うので、
周辺を農地や牧草地やゴルフ場に囲まれていて心配、
という場合は、水道管理者に聞いてみては?ということ。
多くの自治体ではHP上でも上水道の水質を公開してるヨ。
”細菌排泄物”というのは、また、アバウトでまがまがしさを感じさせる言葉。
確かに、ボツリヌスや破傷風菌のような人類破滅的産生毒をもつものもいるけど、
どこにでもいる常在菌はほとんどが無害だし、逆になくてはならないカワイイ奴らだ。
さらに、上水道の基準では一般菌(≒常在菌)は100個/1cc、大腸菌は0。
だから、浄水器に来るまでは、まず恐怖の細菌感染の恐れはほとんど無いと考えてイイ。
で、多分、アルカリ7で中空糸膜つけっぱなしの7年間、ダイジョウブなの?ということだネ?
中空糸膜の給水側に、細菌が一杯たまって毒素を出し続ける、と・・・
確かに、給水側には細菌始め色々大きなものが溜まるのだけど、
こちら側には塩素もタップリあることをおもいだして欲しい。
ほとんどの細菌はこの塩素プールの中で死んじゃう。
細胞壁が壊れるとエンドトキシンを出す奴らもいるが、元々が少ない。
よほど免疫力が低下していない限り、問題となることはないだろう。
アルカリ7でも問題ないと思うよ。
といいつつ、私は活性炭だけの、ただし密にタップリ入ったフィルターのやつを、
毎年交換して使ってる。
シンプルが一番良いと思うので。
>743 ありがとうございます。水道局に聞いてみます。多分数字的なものを
聞いても分からないだろうから平均より上か下か聞いてみます。
そういえば近所にゴルフ場があった・・・
>細胞壁が壊れるとエンドトキシンを出す奴らもいるが
気持ちわるいですねー
>私は活性炭だけの、ただし密にタップリ入ったフィルターのやつを、
>毎年交換して使ってる。
赤錆とか大丈夫ですか?!
本当にお詳しいですね。レスありがとうございました。大変参考に
なりました。結局ハーレーに決めました。アルカリセブンも良さげですが、
日進月歩で明日にも中空糸が洗えるアルカリエイトとか出たらショックですから(w
>>739 ハーレーで良いと思うヨ
実はウチの親宅はハーレー10年来のユーザーで、
一度カートリッジ交換経験あり。
律儀に毎週逆洗してるので、メンドイ!といいつつ、
自分で手入れしているが故のカワイサか、
結局他のものには変えられずにいる。
機構がシンプルで、再賦活可能という活性炭の特性を生かしている点で、
ハーレーは今でも先駆者的な輝きがあると思うワ。
値段がもう少し安ければナーという点と、
逆洗の目安(いつ、どのくらい必要か)がわかりやすければ、
とは思うけど。
>>739 基本的に、まともなメーカーの活性炭ならたいがいの農薬は取れると考えていい。
なぜ、農薬を取れることをうたわないか。私見ですが、
ひとつには、水道水中にはそうは農薬は入ってないんですよ。
実際、シマジンやあとの2つの農薬も、来年の水道水質基準の改正では
項目から外れますよ。
相対的に小さい問題は小さい扱いでいいと思います。
>>744 中空糸に限らず、膜ろ過の給水側は、普通クロスフローといって、
膜面を流れでいつも洗うようになっています。
長年使うとドンドンたまっていくというのもまた違うと思います。
そんなにはたまり続けられないんですよ。
それよりは、膜が劣化してきて破断したりしてもわからない、という
ような問題はあるように思います。
>>728 >自分で手入れしているが故のカワイサか
分かるような気がします(w
>逆洗の目安(いつ、どのくらい必要か)がわかりやすければ、
とは思うけど
本当ですね。毎日使う水量も違いますしね。
>>746 >シマジンやあとの2つの農薬も、来年の水道水質基準の改正では
>項目から外れますよ
え〜!本当ですか?昔よりも農薬量が減ったのかな。
そんなに小さな問題なんですね。
>そんなにはたまり続けられないんですよ。
>膜が劣化してきて破断したりしてもわからない
じゃあ7年も使い続けるなんて危険そうですね。
748 :
おかいものさん:03/11/08 02:30
>>747 >>そんなにはたまり続けられないんですよ。
>>膜が劣化してきて破断したりしてもわからない
>じゃあ7年も使い続けるなんて危険そうですね。
ハーレーに中空糸膜は無いですよ。
>>746 チョと誤解を招きかねないところがあるので指摘しとくと、
H16.4.1の改正施行では水質基準項目からは農薬がはずれるけど、
はずれた4種+監視項目の15種を含め101種の農薬が、
水質管理目標設定項目の対象となって評価値が定められ、
総農薬制で管理されることになっている(ref.厚労省HP)。
運用する側、あるいは住民意識次第という部分はあるけど、
うまく使えば、今までよりずっと広範に上水の汚染を管理できる。
地域・季節によっては、農薬は決して軽々な問題ではないよ。
>>748 ハーレーって活性炭オンリーだったんですね。ご指摘ありがとう
ございます。危うく見落とすところでした。中空糸膜無いのに
何故赤錆取れるんだろう、不思議。
>>749 勉強になります。基準じゃなくて目標になるんですか?
どの地域でも同じ基準でやればいいのに。
今日、ガス屋のおじさんがガス器具の点検に来た際に湯沸しは何度まで出るか
尋ねてみたところ、「70度まで出ることには出るが、そんな高温を出すように
作られてはいないので、60度で10分も20分も出すような使い方を
していれば2〜3年でへたって(壊れて)しまうよ!」と言われてしまいました。
おじさん曰く、給湯器も同じで「60度でシャワー浴びる人なんて
いないでしょ!壊れるよ!」といわれました。おじさんの言ってることが
本当なら困ったことですが、多くの人がハーレー問題無く使っている
はずですよね?とりあえずおじさんの知識が本当かメーカーに尋ねてみます。
遅報告ですが、
湯沸かし器によって性能が違うようです。では!
OHJIC の キュアノス 使ってる方はいらっしゃいますか?
大体このスレに出てくるのは 初期投資が 10万前後か 数千円のもののようですが
キュアノスは36万前後と聞いて、この値段の違いというのは、何からきてるんでしょうか?
どれだけフィルターを交換しないで使えるとか、浄水能力に多少でも違いがあるのでしょうか
それとも、浄水能力は全く同じで、売るほうの都合と考えるべきなのでしょうか?
755 :
おかいものさん:03/11/14 20:51
>>753 値段の違いは、性能の違いよりも、主に販売側の利潤の違い。
または、良心の違い。
756 :
おかいものさん:03/11/19 20:23
私の留守中に妻が、浄水器の訪問販売を受けました。妻の話によると、「水道設備の点検に来た」と称して家に上がり
こんできたので、どうやら「点検商法」のようです。
そして、セールストークの後、アメリカのウォーターピック社の「インスタピュ
ア」という浄水器本体とカートリッジ10個(30ヶ月分)を約5万円で契約しま
した。
私は浄水器業界の事情に全く疎いのでお教えいただきたいのですが、ウォーター
ピック社の「インスタピュア」という浄水器は、信頼してよい製品なのでしょう
か。点検商法を行うような会社が訪問販売で売り込んできたこともあり、なんとな
く悪いイメージを持ってしまうのですが。
また、ホームページ
http://www.waterpik.co.jp/r5e.html を見ると、塩素
を99パーセント除去するとうたっています。国内の浄水器メーカーの同様な蛇口
直結タイプの浄水器では、どれも除去率80パーセントとの表示があります。
これが本当なら、ウォーターピック社の製品は、飛び抜けて優秀ということにな
りますが、果たして信用して良いものなのでしょうか。
758 :
おかいものさん:03/11/20 11:47
今日ブリタの詰め替えよう買ってきたのだが
20秒間水に浸すって書いてあった。
最近水に浸さなくても良くなったはずだが。
古いタイプを買ってしまったようだ。
20秒じゃなくて20分です。
761 :
おかいものさん:03/11/22 00:29
>>757 >>760 いつのまにやらあやしい磁化水のスレッドになってきたな。あんたら業者?
ようするに磁気活水器というのはね、それまでソープのスケベ椅子とか電動
コケシみたいなもの作ってたような何の技術力も企業としての向上心もない
零細町工場のおやじがね、これまた高級羽根布団とか消火器とかを年寄りだ
まくらかして売りつけるしか能のない務所帰りのインチキセールスマンと結
託してつくって売ってる製品なの。
だから雨後のタケノコみたいに新しい会社がどんどんできては潰れて、謳わ
れている製品の保証期間内に会社そのものがだいたい無くなっているわけ。
そんな会社と製品信じて30万40万払ってあとで後悔するくらいなら、どこか
の新興宗教にでも入ったほうがいいよ。宗教なら必ず来世で救ってくれるら
しいからね(w
あとはここでも見といてね。ところであちこちにデマ書き飛ばしている信州
大学名誉教授の松崎五三男って何者?信大関係者の情報が知りたし。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/magne/comment_mg_08.html
762 :
おかいものさん:03/11/22 14:42
ブリタの詰め替えダイエーで4個入りが2980円
763 :
おかいものさん:03/11/22 17:26
マジ?
764 :
おかいものさん:03/11/22 17:27
>>760 その手のものは、大概、そこらで売ってるようなフェライト磁石の大きめなやつに、
適当なケーシングをしたものであることが多い。
ぼってるかどうかは知らんが、物自体の原価はたぶん数百円。
>>760 磁石ものはボイラー等のスケール対策のために、
以前から使われているので、
そういう意味での効果というのはある。
けど、浄水器ではないからね。あくまで。
活水というのも意味不明な造語だし。
値段的には、磁石にネオジウムを使用すると、
結構な値段にはなる。
水道管をくるむくらいだと、素材で20000円程度はかかるんじゃないかな。
フェライトなら安いけど糞の役にも立たない。
766 :
おかいものさん:03/11/24 06:36
塩素とトリハロメタンと鉛が除去できる浄水器は何になるんでしょか?
自分的には〜
@名水ドットコムのCT-10
Aゼンケンのスリマー
Bハイテクヘルスウォーター2
の3種のうちのドレかにしよと思てるんですが〜
上記3種のもので、トリハロメタンや鉛の除去は期待できますか?
ソレ以外で、もっと見合う浄水器はあるのでしょうか?
アドヴァイスのホドお願いします。
>>766 いずれもリーズナブルな選択だと思う。
活性炭の大きさで、トリハロに対してはいずれも必要充分。
鉛は仕様上AとBだけど、
@のような非対応活性炭でも90%以上取れるというデータがある。
ただBについては銅と亜鉛の溶出に問題ありのデータもある。
768 :
おかいものさん:03/11/24 22:52
>767
情報サンクスです。
という事は消去法でゆくと・・・
Aとなりますね。
も少しだけ調べたらサッサと購入しよと思います。
考えてるうちにドンドン塩素吸収しちゃいそなんで^^;
因みに、浄水シャワーの情報少なですよね。
風呂場環境も一新っ!と思てるんですが・・・
仲良くゼンケンシリーズで揃えちゃおかな〜。
皆さんはナニを使てますか???
769 :
おかいものさん:03/11/25 04:10
ファインセラミックって色んな会社が使ってるんですよね?
スペックで選んだらC1が一番いいと思うんだけど、
鉛とトリハロメタンは活性炭頼みってのもなんだか…
実際に使われてるかたいませんか?
シーガル4かハーレーかC1で悩んでます。
770 :
おかいものさん:03/11/25 04:27
100均の浄水器(のようなもの)を1ヶ月に1個交換して使ってます。
さすがにそのまま飲めませんが、料理・茶用に。。
ってここでは論外かな・・(*^ ^*)
771 :
おかいものさん:03/11/25 06:07
浄水器の主成分って炭でしょ。
100円ショップで売ってる炭を利用して安く済ませられないだろうか。
>>769 C1のセラミックフィルターは単なるフルイで、
中空糸膜フィルターと同じ役割、つまり主に微生物の補足。
セラミックがエライのは湯による変形がないことだけど、
活性炭層に高温の湯が通ると吸着物を離してしまうので、
これは大きな声でメリット、とはいえないと思う。
このおかげで逆洗が可能、というのならわかるけど。
逆に高価なセラミックフィルターで値段が高い。
家庭用浄水器で吸着性とコストの点で活性炭以上に優れた素材はないヨ。
だからとにかく活性炭層がタップリのものを選ぶこと。
ということで
>>770、
100均のではチト活性炭が少なすぎる。
それと
>>771、
普通の炭でも効果はあるんだけど、
同体積で活性炭の数十分の1の表面積しかないので、
能力もそれなりしかない。
773 :
おかいものさん:03/11/25 23:40
>>772ありがと。
そうするとやっぱシーガルかハーレーですか…
洗浄出来る事考えたらハーレー。やっぱ、高いな〜
ところで、昔働いてたホテルの厨房はシンクの下にメイスイってゆう
馬鹿デカいのがビルトインされてたんだけどあれも活性炭なのかな。
メイスイって家庭用の出してないよね?
>771
活性炭は水処理用のもじゃないといけないです。
>772
セラミックは中空糸膜より穴のバラツキが大きいので
ろ過に疑問があります。
>772
補足
膜にはお湯対応のものもあります。
単に材質が違うだけなんですけどね。
それと活性炭はお湯を流しても吸着物は離しませんよ。
常温より能力が少し落ちますがマイナスにはなりませんので。
>活性炭層がタップリのものを選ぶこと。
まさにそのとおりだと思います。
777 :
おかいものさん:03/11/26 11:03
超ラッキー
777ゲッツ!
やり〜
>>774-776 どうもツッコミ方に妙な癖を感じて気持ち悪いのだが、
ひょっとして”スーパー・・・”氏か?
>セラミックは中空糸膜より穴のバラツキが大きいので
両方とも精密濾過膜であり精度に問題はない。
そのためのファインセラミックであり、
制御技術自体はナノメートルレベルを超えている。
なお、中空糸膜はチューブを延伸して割いて細孔をつくる。
丸い穴が開いてる訳じゃない。家庭用浄水器のものは。
それと、一般流通品の耐熱温度は40℃以下。ご注意を。
>それと活性炭はお湯を流しても吸着物は離しませんよ
>常温より能力が少し落ちますが
それは見えがかりの話で、常時吸着と脱着は繰り返されており、
その差分が吸着量として現れる。
分子間力で捕まっているだけなので、
表層に付着したものは高温の湯と流水のエネルギーで容易に剥がれる。
これを使ったのがハーレーの、温湯逆洗で7年間、てやつ。
表層だけでも広大な面積があるからね。
ただし細孔に捕まったものはメカニカルなので、この程度では無理。
クリスタルウ゛ァレーとマルチピュアどちらか悩んでいるけど
どうですか?
>>779 浄水器といってもこの両者は仕組みが全然違う。
可能な限り純な水がほしければクリスタルヴァレー
そこまでじゃなくて良いならマルチピュア
でも、いずれの方式でも、もっと安価で同程度のものがあるよ。
このスレ、全部読んでみて。
>778
開発関係者なので、
知ってることを書いただけなんですが
否定されてると思い込んだのでしょうか?
で、気持ち悪いとまで書かれたんで
もう書きません。
但し、活性炭の遊離残留塩素の脱着温度を
活性炭製造メーカーに聞いてみて下さい。
あと、市販品の穴精度を信じないで下さい。
最後に、カタログ値を鵜呑みにはしないで下さい。
778も774もそれぞれ意見がありますでしょうから
気にせず続ければ良いかと・・・
ハーレーの洗浄が何故お湯なのか、わからんよーになってきたじょー
↑のレスでは、結局お湯を流しても活性炭は塩素を吸着するんでしょ?
つーことは、お湯を流す事自体は洗浄と関係無いじゃん
水で良いのでわないのか?
757で書いてたけど、中空糸膜無しで赤錆はどうやって取るの?
シーガルフォーが他社の浄水器より勝っているとこって
知名度以外になんかあるの?
>>705 ググってみた。結果は同じだった。
つまりはゼンケンは
良い意見が無い…売れてない、無名ブランド
悪い意見が無い…問題・トラブルが無い(売れてないから?)
だいたい浄水器って良い評価ってのが難しいんだよなー
性能評価→カルキ臭がしない ぐらいしかわからん
コストパフォーマンス→年間の必要経費で明確だわな
うたい文句→ダブルトリートメントとか、クラスターとか、
アルカリとか、活性水素とか、全てが科学的根拠が無いので却下。
アムは「物はいいが…」は聞き飽きた。
ダブルトリートメントって言うけど、1回目のトリートメントじゃ
お前んとこの浄水器はろ過出来ないんかよーとか思うし
って言うかアムだし…
アルカリイオンは「効能効果の保証またはその暗示表現の禁止」
と決まっているので、やっぱ信用してないし…
逆にこんなの書いてるアルカリイオン浄水器は…
ってとこか。
785 :
おかいものさん:03/11/27 02:10
日本ガイシのC1使ってる方の意見をお待ちしています。
ファインセラミックの性能も気になりますが肝心の活性炭も
たっぷり詰まっているように感じます。
自ら水のトップメーカーって言ってる位だから相当に自信
があると思ってしまいます。
業務用空調機のトップメーカーのダイキンが家庭用で成功したように
日本ガイシも上手く行くのか?
>>781 あ、いや失礼。誤爆だったようだ。
私の読み違いなのでお許しいただきたい。
ここは色々なことがあるもので…
で、つい挑発的ものいいになってしまったのだが、
あなたが活性炭をカバーレンジとしているのなら伺いたい。
脱着は不連続に起こるものなのか?
まず、吸脱の過程は温度−圧力によって異なり、
いずれかを変えることで平衡が破れ新たに吸脱が起こるはず。
だから、絶対脱着温度というのは存在しないはずだよね。
通常の活性炭では、脱着処理温度は100〜200℃だけど、
これは活性炭が効率的な吸着能を確保できる使用環境にあるとしての、
効率的に脱着できる目安の温度帯だ、と理解している。
だから、常温常圧下の浄水器で使われる場合、
60〜80℃程度の温水でも、ある脱着が促進されると考えて、
なにもおかしくないと思うのだけど?
脱着の話ネ。賦活ではない。これは全然別。
市販品の穴精度は、絶対表記ならそのとおり信じている。
ex.絶対0.1μなら、0.1μ以下。
これはおかしいのか?
カタログ値は、いつも重要な資料として使っている。
ただし、裏付けを取ったときに大きな乖離があれば、
このメーカーは×、の判断を下すため。
あんまりフレンドリーではないレスでスマソ
>>783 いや、60℃以上の温湯で長時間洗浄するのは、
トンマな私が吠えている活性炭の脱着が、
たとえ起こらないのだとしても、
滅菌のためには十分に効果があるので、
洗浄という意味で決して無駄な話ではない。
788 :
783です:03/11/27 23:58
どうしてもハーレーの説明に納得いかなくってさ…
お湯のおかげで活性炭が甦るとか書いてあるし…
30,000g使用後(1日10リットル使用の場合、約7年)とかって
1日10リットルってあまりにも能力低いし…
重要事項だと思われる濁り(菌が素通りするぞ!)には、
全く触れないのに、意味無くプラスチックに喧嘩売ってるしw
性能比較の相手が蛇口直結しか無いしw
どうしても納得出来ない点が多いんだわ。
誰かわしにハーレーの良いとこ教えてください。
電解還元水トリムイオンだったっけ?
おおいに気になるんだけど高過ぎでしゅ。
ショップチャンネルで盛んに勧めてるけど
あのセールスは余り好きじゃないなぁ。
近所のイトーヨーカドーでも1区画持って試飲&セールスしてる。
790 :
おかいものさん:03/11/30 22:47
ネズミや鳥の死骸から出るエキス(有機物)を除去出来る浄水器が
今の所無いって本当ですか?
やっぱ飲み水はミネラルウォーターしか無いな。
791 :
おかいものさん:03/12/01 19:52
普段鳥の屍骸食べてるくせに。
792 :
おかいものさん:03/12/02 16:05
業者でもいいので788の質問に答えて。
私もハーレーは選択肢の一つなので。
793 :
おかいものさん:03/12/02 16:57
資料にあるけど濾材は活性炭だけじゃないよね。
でも、ひどい濁りや赤錆が出るならプレフィルターが必要。
実際のところ、どれくらいの期間で水量が落ち
フィルター交換してるのか、
候補商品のユーザーには必ず聞いておいた方がいい。
活性炭がお湯でも吸着するのは塩素だけ。
他の有害物質は洗い流せる。
性能比較の相手は4ガル4もあった。
プラスチックなど合成化学物質を使わない事に
意味がないと判断するのかどうか。
何を買うにしても業者に納得いくまで聞いた方がいいし
欲しい資料は遠慮なく請求した方がいいと思うよ。
聞きづらいかもしれないけど…。
794 :
おかいものさん:03/12/02 22:12
>788
ハーレーの業者に聞いてみたのですが、なんでも、ハーレーは上質の活性炭を
使っており、活性炭が赤錆を吸着するそうです。
赤錆ってそんなに小さなものなのかな、という疑問は自分も持っているの
ですけどね。
795 :
おかいものさん:03/12/03 00:32
説明書には、赤錆を通してしまった場合
すぐにバックウォッシュするよう書いてあるよ。
7年間フィルター交換なしで使うためには
気をつける必要があるのでは?
でも、どんな浄水器のフィルターにとっても
赤錆は寿命を縮めると思うので、対策をした方がいい。
赤錆は家庭内の配管から出ている事も多く、
その場合、取り替えれば出なくなる。
796 :
おかいものさん:03/12/03 01:17
まとめてみると、
お湯でも塩素は除去し続ける?
お湯で他の化学物質(トリハロメタンとか)は剥がれ落ちる?
特殊な活性炭なので赤錆まで除去する?
細菌は普段からスルーなのと、一部浄水器内に溜まったのがいても
週に一度のバックウオッシュで殺菌できる?
以上で良いのかな?
良識あるw活性炭メーカーの人にこれらの真意を聞いてみたい
797 :
おかいものさん:03/12/03 08:27
活性炭では赤錆は取れないので
他のフィルターが併用されている。
ゼンケンの評判を聞きに来たのですが、ここでも評価が定まってないようですね。
良い会社なのでしょうか?
わりと老舗みたいですが、その割に聞かない。
生協などの競争が少なく、ある意味癒着が懸念される所に卸してると言うことは、
大した事のない商品をボッタクリ価格で売っているメーカーなのか、
はたまた実は堅実な商品を作っているが、地味過ぎて一般に浸透してないのか、
どっちなんでしょうね?どっちにも取れるのですが。
どっかの雑誌で性能比較してくれないかなぁと、甘い事をいってみる。
>>798 率直に言って、
価格だけ見るとぼったくりでは無いと思う。
801 :
おかいものさん:03/12/05 02:25
>>800 だと良いんですけどね。
ウチの母が生協のカタログで注文して以来、毎年使いつづけてるもので。
確かにカルキ臭は取れるのでなんぼかマシになってるのは確かなんですが、
具体的に違いが分かりませんからね。悩み所です。
セラミックが入ってると体に「いい!」
みたいな宣伝をよく見るが
ミネラルは含まれているのかな?
806 :
おかいものさん:03/12/06 01:43
>>797 濁りは何リットルまで除去できます?
国内の浄水器の品質表示法には当たり前のように記載されてるんですけど
ハーレーは見つからないんです。
塩素
鉛
濁り
トリハロメタン
最近浄水器の性能を調べだしたんですけど、
最低この4項目に対応してないものは
浄水器じゃ無いと思いました。
4項目のろ過性能が一番すぐれており
ボッタくりじゃないものを選びたいんです。
807 :
おかいものさん:03/12/06 15:11
>>806 鉛管で配管されているお宅にお住まいなんでしょうか。
そういうケースは、今ではかなり少ないと思いますが
ハーレーには特別な専用モデルがありますね。
濁りの件ですが、流量がどのくらい保てるかということでしょうか。
これはどこの浄水器であっても、
実際のところ、どれ位の期間でフィルター交換をしているのか、
ユーザーにも販売店にも確認した方がいいでしょう。
>>801 私もブリタ粉っぽく感じた。
飲んだあと舌がおかしくなった。
809 :
おかいものさん:03/12/09 00:48
シーガルフォー買った。
取り付けてみた。
ふ〜ん。って感じ。
まあ、ぱっと見一番洒落てるからいいかな。
>>796 >お湯でも塩素は除去し続ける?
その通りです。塩素の除去は、活性炭への吸着ではなく活性炭表面との反応であると
いわれております。
>お湯で他の化学物質(トリハロメタンとか)は剥がれ落ちる?
簡単に言うと、トリハロメタンではあり、農薬ではないでしょう。
トリハロメタンはかなり吸着しづらいのです。これはすなわち活性炭から外れやすいことを意味します。
吸着しやすい農薬類でもそうした脱着は全くないとはいえないでしょうが、
その脱着量<<今後の吸着可能量であると考えられるので、
外れることは無いと考えても大勢に影響はないでしょう。
>特殊な活性炭なので赤錆まで除去する?
活性炭の細い孔よりも赤錆はかなり大きいので、吸着で除去することはできません。
>細菌は普段からスルーなのと、
細菌も大きさからして活性炭に吸着しません。
>一部浄水器内に溜まったのがいても 週に一度のバックウオッシュで殺菌できる?
期待しない方がいいでしょう。
活性炭の表面は微生物にとって大変よい住みかです。塩素は分解されて既に無く、
付着する表面はでこぼこして多く、栄養も豊富かもしれません。
かりに1度は殺菌できたとしても、(できないと思うが)
水道水にのってやってきた微生物が、いわゆるヌルヌル物質を分泌して活性炭に強固に
吸着してしまうまでには、3日くらいで十分かもしれません。
丁寧な説明ありがとうです!
かなり詳しい人と見たので続けて質問があります。
778さんですか?違う人なら教えて頂けませんか?
やっぱりお湯を流すと古い塩素を離して?、
新しい塩素を吸着する、入れ替わり?みたいなのが
あるんですか?
あと、やっぱり中空糸膜の無いものって
菌はスルーってことですよね…
昔、中空糸膜が無い頃に、菌が浄水器内に溜まって
大問題になったって事を耳にしたんですが…まさか…
812 :
おかいものさん:03/12/11 12:53
ダイユーで買え
初めに断りますが、教えてちゃんですみません。
来年インドに行くのでつが、蛇口に浄水器つけて生水飲めるやつってあるのでしょうか?
そもそも無理なのかな?
>>811 遊離塩素は吸着で取れるのではなく、塩分に変化して通過していきますので、
お湯を流すことで古い塩素が出てくることはまったくありません。
トリハロメタンは、活性炭を長く使っていると古いのが出てきて、もとの水よりも
高濃度になる可能性があります。
出てくる可能性のある物質を定期的にお湯で洗い出して捨てる方法は、
大変理にかなっています。
日本において中空糸膜が多く使われるようになったのはそういう事件があった
ためらしいですね、ただ私は活性炭屋なのでよく知りませんが。
また、静菌目的で銀を付けた活性炭が一部で使用されていることもご承知の通りです。
浄水器の膜で除去されるのは、日本でいう「一般細菌」ですが、これは常在菌によるもの
が多いと考えられております。
アメリカでは日本と違い一般細菌に関する水道水質基準値はなく、
常在菌なので重大な健康影響はないとされているようです。
もっとも、大腸菌など下水混入が疑われるような特殊事態まで考えて浄水器
を使用するのであれば、必ず膜を使用したものでなければならないでしょうが、
ではもっと小さい病原菌ウィルスは取れるのか?という疑問も出てきてしまいます。
浄水器に消毒をする効果があるわけではないのですから、無菌を期待すること自体無理があります。
また、中空糸膜があっても、その膜の蛇口側の面から水道蛇口までで一般細菌は繁殖します。
殺菌ではないけれど水中の菌数をある程度減らすという意味では、
採水前に捨て水をすることは効果があります。
活性炭をお湯で洗浄することも一定の効果があるのかも知れません。
816 :
おかいものさん:03/12/12 00:58
>>813 ミネラルウォーター売ってるからそれ買え
817 :
おかいものさん:03/12/13 18:47
818 :
おかいものさん:03/12/14 06:22
浄水器で・・・・・・・・・・・・・・オナニーすべし
819 :
おかいものさん:03/12/14 11:08
820 :
おかいものさん:03/12/14 11:17
ブリタからクリンスイに替えた人がいたら
ぜひインプレをお願いしたいっす。
UV(紫外線)付の浄水機ってどう言うものがあるんでしょうか?
アムのは嫌なので、他ので探してます。
それともUVつけても意味はなのでしょうか?
ご意見お願いします。
紫外線当てて大丈夫なの?
殺菌ってことなんだろうけど、
太陽の紫外線は肌に悪いっていうし、
おいしそうなイメージしないけど
822さんレスありがとうございます。
紫外線は長時間当てると悪影響ですが
トイレとかいろんな所で使われてますよね。
紫外線当てることで水中の有害物質が増えることは無いと
(勝手に)思ってます。(詳しい方いましたら教えて下さい。)
活性炭+中空糸膜タイプでは細菌が繁殖しないか心配なんです。
逆浸透タイプではUV付もありましたがこのタイプは求めてません。
活性炭+中空糸膜タイプを使われてる方の意見を聞きたいです。
UV無しではCP適にもCT-10がいいのかなと思ってます。
>>821 UVでなにやってるのかというと、
遺伝子破壊なのですよ。
機能破壊であったり突然変異であったり…
子のつくれない細菌、動けない細菌にしてしまうわけですね。
ですから、DNAを持たないものに対しては、
あんまり関係はないのです。
中空糸膜の内側は条件次第では細菌で満員状態になるかもしれない。
そしてそいつらは毒素を振りまいて、
その毒素は中空糸膜を軽々とくぐり抜けてくるのかもしれない。
そりゃ、毒素といってもいろいろあるわけで、
小さな分子のものなら滲み出ることもあるでしょネ
でも、いままでのところ、
中空糸膜フィルター付き浄水器で、感染死者が出て大問題になった、
というお話は聞きませんから(ありますかネ)、
日本の水道事情でそういうことを考えるのは、
考えすぎであるように思いますヨ?
825 :
おかいものさん:03/12/18 08:37
ブリタのも、三菱レーヨンのも、ピッチャー型のは
冷蔵庫に収めるための幅(奥行き)がサイズ見る限り明らかに2Lペット
ボトルより2cm程度大きいのですが、普通の冷蔵庫みたいに2Lペット
ボトルがぴったり収まる程度の奥行きしかない冷蔵庫ではほとんど使えない
という事でしょうか。
冷蔵庫測ってみたら?
一応、はかったうえでの質問でしたが、
牛乳パックもぴったりなので、ほとんどの冷蔵庫の飲み物入れ
がその10cm弱の規格だと思われます。
でもブリタなどがその一辺の長さよりちょっとでも出てたらアウト
なのですが。これから一応近くのホームセンターへ
見に行ってきますのでたぶん解決すると思います。
>>824 レスありがとうございます。
問題が起きてないから大丈夫ということですね。
それほど説得力はありませんが私も細菌について
考えすぎていた気がします。
活性炭+中空糸膜タイプの浄水器にしようとおもいます。
泥水飲んだくらいで死なねーって
そうだね
831 :
おかいものさん:03/12/23 16:06
据え置き型の浄水器を買うつもりだったのですが
↓のサイトを見て迷ってます。
http://www.jyousuiki.com ここには「少なめに計算しても、シャワーを浴びることによって、
水を飲むことと同じ量の化学物質を吸引していることになります。
すなわち1回のシャワーで吸引する量は、1日に2リットルの水を
飲むのと同じ量なのです。」
だから家全体の浄水が必要と書いてあります。
みなさんどう思いますか?
832 :
おかいものさん:03/12/24 22:50
思いません
833 :
おかいものさん:03/12/26 02:32
>831
つまり、外の水道管に直結するセントラル型の家全体の浄水器
を考えてるってこと?
まぁ、あとウォシュレットで大腸から吸収する塩素のせいで大腸癌
が急増中か?の話もネットでみたことあるしやっぱり、家全体
浄水はちょっと気になる。
けどさ、使用者少ないから今日本で手に入る奴の適正価格が
今ひとつわからんし(サイトではマルチっぽいやつ多いし)
塩素除去した後の水道管の衛生状態とかも気になるのよ。
前レスでつけていいって人いたみたいだけどさ。
できればライバル業者じゃない専門家の意見プリーズ
>831
家の中の水道管は、もともと工事するときには滅菌もなにもしないわけだし
実際水道水も塩素があっても無菌じゃないから、
塩素除去したら管の中で雑菌が増えるよ。
特にマンションは温度が高いので要注意と思う。
シャワーからのクロロホルムの摂取は無視できないかもと思うけど
飲み水だと揮発しない発ガン物質も摂取してしまうから、
とりあえず飲み水をきれいにしておくのはそれなりに意味があると思います。
835 :
おかいものさん:03/12/29 21:31
私は台所とせいぜい風呂だけで良いと思います。
836 :
おかいものさん:04/01/13 09:39
837 :
おかいものさん:04/01/16 09:33
スーパールーチェが特売で5980円。
買うべき?
フルーチェは128円だったよ。
839 :
おかいものさん:04/01/19 04:50
アルツハイマーに関係あるらしいとされる、アルミニウムイオンを除去するには、
逆浸透膜しか選択肢はないのでしょうか?
あと、流量オーバー(浄化されずフィルターを通らずに抜けてくる)が確認できる浄水器ってありますか?
841 :
おかいものさん:04/01/20 00:34
逆浸透膜方式の浄水器を探しています。
最初は「meisui.com」にしようと思ってましたがこのスレで出ていた
環境テクノスか海外通販にしようと思っています。ただ海外通販は
海外発送してくれるところが少ないのと送料・関税がいくらかかるか
が心配です。私は工業用純水装置を製作している会社にいるの
で多少逆浸透について知っていますが半導体洗浄に使うような超
純水を飲むとお腹を下すという話は聞いたことがあります。超純水
は物質を溶かす力が強いのであまり身体に良くないとのこと。
家庭用とは純度が違いますが・・・・・。
ちなみに超純水の中に蛍光灯やゲームボーイを入れてもショート
したりせず動きつづけます。
>>840 大変参考になりました。
食品中にもアルミニウムイオンが含まれる事は知っていたのですが、
一部の水系では(私は横浜在住)、
浄水場での処理工程で水道水中に混入される量が、
それらと比較して「ばかにならない量だ」と聞いた事があって、
不安を感じていたのですが、あまり気にしても仕方がないみたいですね。
最近そうした情報をたまに耳にするので、
なぜ浄水器メーカーが鉛にしか関心がないのか、と疑問に思っていました。
我が家は水道管がメーター部以外全部古い鉛管のままなので、
そっちの方が重要な問題なんですけどね…。
843 :
おかいものさん:04/01/20 22:45
ブリタ使ってる人に聞きたいのだが、
フィルターをどんなに強く押し込んでも、ふわっと浮き上がるように緩んでしまって、きちんとハマらない。
こういう現象になった人いる?もしかして、突起部分に水が付いてるとだめなのかなあ・・・
フィルター内の空気
おたくの”水”生活は健康ですか? << 磁気活水器「イオンネット」>>
--- もう高い浄水器も、ミネラルウォーターを買う必要はありません。---
┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓ ●半永久的に効果が継続
┃磁┃┃気┃┃活┃┃水┃┃器┃ ●浄水器のフィルター交換などの
┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛ ●手間や、追加料金無し。
◇◆ お試しキャンペーン実施中 →→→ 今なら1ヶ月使用後、返品OK
『イオンネット』を通った水道水は、水の本来持つ浸透力・洗浄力・還元力・
溶解力・保水力・制菌浄化力などを取り戻し、「健康」「美容」「お料理」
「暮らしアイデア」に適した水に大変身します。<<今なら特価¥9800>>
http://www.shop-01.com/2002/268.cgi?345&hc0002
846 :
おかいものさん:04/01/21 14:24
>>844 水がない状態でもだめなんです。
>>846 一応やっているつもりですが・・・もう一度やってみます。
848 :
おかいものさん:04/01/21 18:13
>>836 ファウンテンキュアはグッドデザイン賞受賞を売りにしているが、
年度、部門、受賞ナンバーを明かしていない。
http://www.g-mark.org/library/ ここでで、さまざまな条件で検索を試みたが、一件もヒットしなかった。
「水質検査に伺いました」などと口から糞垂れる訪問販売員が売り歩く品なので
やめておくのが吉。
レンタル品だと言っておいて次第に購入へと誘導する手口も許せないし。
ええ、俺が間抜けでした。
>>848 ファウンテンキュアは、
2001年度商品デザイン部門 受賞番号01A20646
やっぱりだめでした。逆さにするとフィルターの自重で落ちてくるような状態ですが、
いちおうろ過はされているので、このまま使うしかありませんね。
852 :
おかいものさん:04/01/21 19:03
>>852 いや、私はGマークは確かに受けている、と示したまでで、
だからこのものがGoodとは私は言わない。
G自体、私は非常に眉唾な存在だと思っている。
日本レコード大賞や、日本アカデミー賞程度のもんだ、と。
使っている合金は米国産で、結構昔からある。
安くて処理能力もある点はよいが、銅と亜鉛もおもいきり出てくる。
その点わかって使うなら、まあエエんじゃないか、とも思う。
しかしファウ…は同じ種類の合金を使ったハイテクヘルスウォーターの、
10倍も(国内価格で。米国値なら30倍程度)する。なんだ、これは?
とにかく、訪販の浄水器は全て断って間違いない。
そんなもの買うなら、このスレで何度か出ている安いROを購入しよう。
854 :
おかいものさん:04/01/21 20:49
>>853 同意。私も今回の一件でGマークへの認識を改めた次第。
いろいろといい勉強になりますた。
史輝出版「新・水の常識」久保田昌治・著(ISBN4-88358-135-7)
第5章「話題の活水器を検証する」でファウンテンキュアを一押ししていたが
やっぱりインフィニティジャパンから金もらってんだろうね。
855 :
おかいものさん:04/01/22 21:31
ファウンテンキュアの変な角なくしたらいいのに
ってそれじゃハーレーか。
>>847 おっしゃってる意味が分かりました!
よく気を付けてみるとカチャッとセットした直後に
ふわっと浮き上がるんですね
インジケーターっていうのかな?日付をセットするヤツ
あれを取って確認しやすくしてセットしてみましたが
でも浮き上がった後はどこにも隙間はないみたいなので
多分大丈夫かと・・
インジケーターってもの凄くセットしにくいので
うちは買った当初から使ってません
あれがあると不衛生になると思うし
ファウンテンキュア、クーリングオフ成功。
販売会社と信販会社の両方に内容証明郵便で出した。
すんなり応じてくれて助かった。
(シラ切りようがないだろ流石に)
売り方が気にくわなかったんじゃゴルアって言ってやったyp。
859 :
おかいものさん:04/01/26 19:36
最近安くなってるみたいだから、逆浸透膜式でいいんじゃないの?
860 :
おかいものさん:04/01/26 22:11
今日 トップインターナショナルとかいう業者が
磁化水の装置の売り込みに来て2時間粘られたんだけど
正直使ってる人間は居る?
あぼーん
862 :
おかいものさん:04/01/27 22:39
うちは地下水(山の水)で、大腸菌など菌類と濁り・砂が混じっています。
浄水器を買いたいのですが、地下水でもOKな浄水器は無いでしょうか?
864 :
おかいものさん:04/01/29 20:01
株式会社ジオというところから訪問販売が来たんですが、うっかりセールストークで
水質改善装置とか言うのをレンタル契約してしまいました。
基本的にこの手の装置は30マン前後とかするもんなんでしょうか。
知識は疎いんですが、浄水装置自体は欲しかったんで、そういうモンなら払おうかと思うんですが・・・
サイトは
http://www.gio-group.co.jp/ です。
ハーレーってここではとても評判が良いんだけど
アメリカではどうなんだろう?
気になってあっちのサイトをいろいろ探してみたんだけど
シカゴハーレー社の名前もでてこないし・・・。
ハーレーで検索するとバイクのハーレーばかりヒットするんだよね(´・ω・`)
探し方が悪かったのかな?
866 :
おかいものさん:04/01/30 12:50
最近話題の携帯浄水機スーパーデリオスってどうですか?
>>865 www.hurleychicago.comのはずなんだが、
開かないね。
でも、ここのページ内容は貧相だったよ。
機器の詳細はほとんど無くて、
販売員募集中みたいな感じだった。
アメリカの田舎の会社、というイメージかな。
870 :
おかいものさん:04/01/30 20:48
>>862 基本的に飲用水として使用しない事が理想ですが、どうしてもそうしたい場合は
逆浸透膜式浄水器を使用するしかないでしょう。
ただ、地下水に含有している不純物の濃度によっては、極端に逆浸透膜の寿命が
短くなる為、活性炭や濾過等の一次、二次処理を専門の水処理メーカーに相談す
る必要があります。結局、コストとの相談になるでしょう。
871 :
おかいものさん:04/01/31 00:56
>>862 ホントに大腸菌が入ってるのなら、信頼できる方法は煮沸くらいしか無いと思われる。
>>867 レスさんくすです。
ヤホーアメリカのショッピングとか浄水器を比較するサイトとか
いろいろ見たんだけど全く見かけませんでした。
しーがるは時々でてたけど・・・。
ってことでなんだかハーレーに対する情熱も冷め、
結局米国製のフィルター2つを並列にして浄水するやつを買うことにしました。
シェアもかなりあるものらしいし、
メーカーに何度かメールで問い合わせた時の
レスも早かったので決めました。
アンダーシンクにするための付属品を別に購入しても
トータルで$130以下だった。送料払っても2万円もしない。
日本で買うと本当にボッタクられてるんだな・・・と小一時間。
874 :
おかいものさん:04/02/02 15:01
引っ越したらクリンスイジャストかクリンスイのピッチャー型買おうかなぁ
877 :
おかいものさん:04/02/05 07:39
878 :
おかいものさん:04/02/05 09:17
>>862 浄水器取り付けの前に水道管引っ張って来るのが先決だと思う。
879 :
おかいものさん:04/02/05 11:55
上水道の完備していない地域がまだ多くある事も事実。
880 :
おかいものさん:04/02/05 12:01
そういう地域は汲み取り式便所地域だったりするんだよねw
881 :
おかいものさん:04/02/05 12:31
下水道の完備していない地域がまだ多くある事も事実。
882 :
おかいものさん:04/02/05 12:33
浄水器取り付けの前に水道管引っ張って来るのが先決
883 :
おかいものさん:04/02/05 16:51
水道管のない地域はどうすんの?
だから地元の地方議員(村議会〜市議会)に相談すれば宜しい
放って置いて役所に任せっきりにするより早い
885 :
おかいものさん:04/02/05 17:57
金がねーずらー。
金なんかいらねーんだよ
喪家議員や強酸議員だと新聞取れだとかウルサイから
まともな自民系議員が話が早くていい
887 :
おかいものさん:04/02/05 18:42
じゃ、探してみるずら。
889 :
おかいものさん:04/02/05 19:00
いや、離島なんで・・・。
井戸水しょっぱいずら。
そういう地域だと尚更に自民系地方議員通じて
国会議員にお願いした方がいいと思われます・・
まずは署名運動やら嘆願書作成とかイイかもです
891 :
おかいものさん:04/02/05 19:07
ありがうございます。
892 :
おかいものさん:04/02/06 22:06
アイアイってどうですか?
893 :
おかいものさん:04/02/06 22:34
アイアイってなんですか?
南の島のおサルさん
895 :
おかいものさん:04/02/07 22:26
アイアイ、アイアイお猿さーんだよー♪♪
>>874 塩素もトリハロメタンも放置しとけば蒸発するんじゃなかったっけ?
897 :
おかいものさん:04/02/12 08:18
>>872 もしよければどこの製品か教えて下さい
シーガル、ハーレーと同様で安く買えるなら
興味があります
898 :
おかいものさん:04/02/12 09:05
>>1の浄水.comにある水源Uってどうですか?
うちに同じもの売りに来たんだけど、効果ある?
899 :
おかいものさん:04/02/12 12:00
>>898 所詮、セラミック浄水器の元付けタイプでしょ。
何で、348000円もするの?
1〜2万円だったら試しに使ってみてもいいかもね。
活水器ってほんと訳わからん商品だよ。
900 :
おかいものさん:04/02/12 13:45
900get!
901 :
おかいものさん:04/02/12 18:42
>>899 その活水器を売りにした、水の自動販売機を設置しているのが、
中四国に大型店展開しているスーパー「フ○グ○ン」。
活性水素がどうのこうのとご丁寧に説明ポップ付き。
「フ○グ○ン」って嫌いじゃないけど、この水の自動販売機を
選択した事は大きな汚点ですよ。早めに撤収した方が身の為です。
902 :
おかいものさん:04/02/12 19:38
>>899 家にきた香具師は月3kを永遠に払えっていってきたよ。
903 :
おかいものさん:04/02/12 22:08
>>902 まさに詐欺。
でも、おじいちゃん・おばあちゃんとかは騙されちゃうんだろうねー。
犯罪だよ。
>>869 激しく遅レスですが、チェックと称してまた来たので、解約の旨を伝えました。
女一人なので不安でしたが、どうにかすんなり通りました。
背中を押していただいてありがとうございました。
>897
ttp://www.aquasana.com/ アメリカのオンラインショップはクーポンコードを
入力すると値引きされる仕組みになっています。
ちなみに wfc を入力すると表示価格から15%offぐらいになります。
私はカード決済にして、個人輸入の転送サービスを
利用しました。浄水器本体、アンダーシンクにするための付属品、
カートリッジ3年分で商品代$390、諸費用は送料$56、手数料$50弱でした。
来週届くのでまたカキコします。
906 :
おかいものさん:04/02/16 17:54
TOTOのビタCシャワー使ってる人いませんか?
>>905 こういうタイプもあるのか。
まともなアプローチの品物が安価に種々あるというのは、
ホントうらやましい。
水栓や継ぎ手の規格の関係など、
非常に興味深いので、
是非、レポお願いします。
908 :
おかいものさん:04/02/17 10:28
ブリタを使っている方に質問です。
ダイヤルが外についている物と中についている物があるようなのですが、
どちらの方が便利ですか?
中についてある物の方が安くなっているので旧型なのかと思いますが。
>909さん、お答えありがとうございます。
安いから旧型にしようかと悩んでいたのですが、
実物を見た事がないのでふんぎれませんでした。
少し高くても新型にしようと思います。
ミネラルウォーター買いに行く手間が省けるかと思うと楽しみです。
【浄水器】BRITAってどうよ【ブリタ】の方も読んでいたのですが、
あまり人がいなさそうなのでこちらで質問させていただきました。
>>910 確かに人いないよね、あそこ…
っていうかネタがないだけのような気もするけど。
912 :
おかいものさん:04/02/18 19:22
失礼します。
通販で、ドクター水素水っと言うの合ったんですか、使ってる人いましか?
913 :
おかいものさん:04/02/18 19:46
ネットでアメリカ製を購入したものです。
昨日ようやく届いたのですが肝心のアンダーシンクにする
付属品が同封されてなかった━━━━(゚д゚)━━━━!!
速攻で問い合わせたところ、すぐに丁寧な謝罪と日本に直送してくれる
旨のメールが来た。
片言の英語に丁寧な対応をしてくれるのが嬉しい。
技術的な質問を繰り返ししていた頃から感じていたんだけど
良心的な会社なのだと思う。
(いい加減じゃあ?というつっこみは梨で。お国柄なのでは?)
という状況なのでレポは今しばらくお待ちください。
ハーレー使ってるなぁ
ダンナが水を飲むようになった
メンテほとんどしてないけど、大した問題も無い
お湯とおしはしとる
結構いい買い物だった
>>912 こんなもん、ホンマに売ってるですか?
純度99%以上のマグネシウムだと、
まあ、こんなもんなんですワ
1.燃えます。燃えやすいです。
2.火がついてしまったら普通の泡消化器は絶対使ってはいけません
3.皮膚にはいると炎症を起こします
4.万が一粉を吸入したら医者に診て貰わねばなりません
5.合金にして使うとペラペラVAIOができたりしてビックリします。
919 :
おかいものさん:04/02/27 17:02
オークって安心できる会社ですか? 遠縁のおじさんが契約させられちゃって、みんなに「やめろ!」って言われています。
ブリタに水入れっぱなしって悪い?
>>920 いやあ、ブリタならダイジョウブでしょう。
半年くらいはラクラクOKじゃない?
是非、レポートお願いします−
かえって水を入れずに放置、ってののほうが悪い。
フィルターに水が触ってるくらいのほうが水の保ちもいいそうな。
924 :
おかいものさん:04/02/29 20:06
先日、母がメナード化粧品の販売店から「健美水」という浄水器を
購入してきました。
75000円だったそうです。
…が!どうみても、これ、ゼンケンの「クリスタル21DX」そのもの。
OEMならOEMでいいでしょう。
しかし値段が倍、ってどういうこと?!
ちなみにカートリッジもゼンケン15000くらいにたいしてメナードは30000円。
なんかすごく腹が立ちます。
それとも外装も中身もそっくりで機能だけとてもいい、ってこと?
いや、ありえない。
すみません、ちょっと憤ってしまって、変な文章になっちゃいました。
こういうことってよくあるのかなあ…???
もしこの件に詳しい方いらっしゃいましたら、ぜひ教えて下さい。
925 :
おかいものさん:04/03/02 15:00
それがOEM。騒ぐな。
>>924 925が言うようにOEMだと思う。
性能と値段が関係ないのは、水関係の業界にはよくあること。
>>925 >>926 そうだよね…わかっちゃいるんだけど、なんかムカついて。
自分自身のことなら諦めるんだけど、年寄りから搾取されたようなきがしてね。
お騒がせしてすみませんでした。m(..)m
928 :
おかいものさん:04/03/04 07:43
なんかプリンター選びと似ているような…
ブリタとウォール・ピュアで迷ってました。
ブリタより優れているがキャッチコピーに釣られて
ウォール・ピュアにしようかと思ってたのですが、
いやまてよ、カートリッジは、数が出回ってるブリタの方が
安売り多いだろうし、本体も激安で出回ってる可能性もあるかなと
色々検証し出したら止まらなくなってしまって、、、、
あ、2ちゃんがあった!と気がついて、来てみたら、あった。。。。
すぐに購入しなくちゃならなくて(2台)
両親に頼まれてます。前スレの勝者はブリタだそうですが、
このスレでの勝者はどこでしたか?
929 :
おかいものさん:04/03/04 07:55
据え置き型の、たとえばクリンスイスーパーSTXとかと
ピッチャー型の、ブリタみたいなやつとでは
ろ過の能力がどのくらい違うのかな?
ブリタのほうがゆっくりろ過するから塩素の除去度も上なのかな
もし普通に流している状態で据え置き型のほうがろ過できている
というのであれば据え置き買いたい。
>>931 水道に使うのなら、大腸菌なんか除去する必要はない。
933 :
おかいものさん:04/03/23 08:23
>>931 この間抜けなHPの逆浸透浄水器のカウンタートップタイプが30万円なら高すぎ。
仕様がないので性能面はよくわからないが、おそらくこのタイプの逆浸透浄水器
は、現在の市場価格は10万〜15万円。
逆浸透浄水器のちゃんとした製品なら、このスレでも前から書かれてる様に、
完璧な浄水器だが、こういった訳の解らない業者がいると誤解を招くよね。
訂正
逆浸透浄水器→逆浸透膜浄水器
ちなみに、紫外線で大腸菌など・・。は、装置内のタンクに貯留された
処理水(純水)を長期滞留させた場合のリスク回避(塩素は完全除去されている為)
の意味。毎日水を飲用する一般家庭にはいらない。(スーパー等の水の自販機には
付いている。)
935 :
おかいものさん:04/03/26 19:29
ストラマイカはどうでしょう?今までハーレー買おうかなとおもってたんですが、
値段はハーレーと同じぐらいですが、
ストラマイカという原石とフィルターを使用していて、
基本的な浄水作用(塩素、トリハロメタン等の除去)もしっかりして、フィルター交換が少なくてすみ、
その上、その石の作用で天然のミネラルも付加されるようです。
あんまり情報をみないので新しいのでしょうか?
936 :
おかいものさん:04/03/26 23:56
>>935 浄水性能・価格から見て、何の魅力も無し。
浄水性能を求めて逆浸透まで買う気がないのなら、ハーレー買う方が100倍利口です。
937 :
おかいものさん:04/03/27 01:43
>>936 浄水性能はハーレーと同じくらいかなと思ったんですが
値段的にハーレーの方がましという事でいいですか?
もっと安っきゃミネラルが含まれる分いいかなと思うのに残念。
フィルターもほとんど交換の必要がないらしく15年保障っていうのも
いいかなと思うのに。
938 :
おかいものさん:04/03/27 07:22
>>937 活性炭メインの浄水という事で、確かに浄水性能は同等でしょう。
ハーレーの方が逆洗浄機能が付いてる分、価格面・機能面に優れてると思われ。
ミネラル添加出来るというだけで活性炭浄水器が20万円以上するとはボッタクリ
としか思えません。(自然石によるミネラル添加なら+1万円〜3万円程度が妥当でしょう。)
ハーレーも含めて活性炭浄水器や中空糸膜程度の浄水器に10万円以上の価格を付ける事が、
メーカーの時代錯誤だと個人的には思いますが・・・。
逆浸透浄水器が既に、同金額での価格競争になっていますからね。
939 :
おかいものさん:04/03/27 08:20
>>937 15年保障ってのは本当なら(メーカーが健在なら)すばらしい事だが、
フィルターもほとんど交換の必要がないというのは鵜呑みにしない方
がいい。原水(水道水・井戸水)の性状によってフィルターの寿命は
差がある訳で、特に活性炭の場合は特に注意が必要。
ほとんど交換の必要が無い活性炭処理が出来れば、とんでもない大発明ですよ。
すみません 教えてください。
うちの水道水なんですが普通に冷水として蛇口から出る水は透明なのですがボイラーで沸かした温水が白く濁ってるんです。
この白い濁りは何なのでしょうか?
941 :
おかいものさん:04/03/27 18:40
942 :
おかいものさん:04/03/27 23:39
age
943 :
おかいものさん:04/03/28 00:06
ウォール・ピュア買いました。
今まで蛇口にクリンスイピクシーウィンつけてましたが、新居の水がくさくて飲めない・・・
ウォール・ピュア通したらニオイがなくなってびっくりしました。
ブリタと迷ったんですが、容量2Lで冷蔵庫のポケットに入るのでこちらに。
でもうちの冷蔵庫は狭いので、出すとき蓋が当たって開いてしまい
目盛りが2も進んでしまった。
>>941 しばらく置いておくと白さは消えていくんですが
浄水器をつけたほうがいいんでしょうか?
945 :
おかいものさん:04/03/28 01:15
詳しくは解らないが、水道水を沸かした温水が白く濁る事は多々あることで、
即、浄水器を付ける必要があるっていう問題では無いと思うけど。
(残留塩素の反応なのかな?知ってる人教えて下さい。)
946 :
おかいものさん:04/03/28 01:21
なるほどありがとうございます。
効果未知のストラマイカという石のプラスα浄水作用とミネラル付加作用に
逆浸透膜浄水器ほどの値段をつけるのは納得いかないという感じですね。
>944
しばらくすると消えるのなら、細かい泡だと思う。
別に浄水器は不要。
ブリタも使ったことあるけど、あれ、水質なのか、うちではどうしても
粉っぽくなって、独特のカルキ臭みたいなのが抜けきらなかった。
水道水そのまま飲んでるのと違いがないというか、ミネラルウォーター
みたいなのイメージしてたんで、そうでもないんならどうしようもない
ので、使わなくなってしまった。
それでもミネラルウォーター買うにはコストがかかりすぎるから、
どうしたもんかなー、と思ったら、
三菱レイヨン ピッチャー型浄水器 02クリンスイ CSP4-BL
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DIJCV/ http://www.interwoman.co.jp/topics/2003_02/topics_2003_02_05_b.htm というのが新しく発売されたのに気づいて、そのときたまたま
懸賞で当たったとかいうのがオークションで出回っていたから、
試しに落札してみたら、ブリタとは全然違ったので、驚いた。
これって、ピッチャー型ではこれまで採用されていなかった
「中空糸膜フィルター」をはじめて採用とのことだけど、
それが理由なのか、臭いまで全然無くなって、水道水らしく
なくなるのね。これならミネラルウォーターの代わりになると思う。
じっくり浄水するぶん、普通のクリンスイより、しっかり浄水
されるかも。なにしろフィルターに同じようなもの使ってるだろうし。
だからおすすめしとく。やっぱり日本製っていいのはいい。
949 :
おかいものさん:04/03/29 21:40
ブリタのアルーナを購入しました。
タケヤで1980円!大好きタケヤ!
ちなみに、クールは品切れで3月30日に入荷予定だって。
使い心地について。
広告のように、紅茶の色がきれいになった!
味は、うん。よくわからない。
でも、きもちいいね。
950 :
おかいものさん:04/03/30 07:15
ROのカウンタートップの浄水器、98000円で買った。
楽天の通販だったので少し悩んだけど、以前に布団を買ったとこだったので、
思いきって買いました。
フィルターも他のRO販売してるところよりかなり安いので、いい買い物したと思ってる。
水が少し甘く感じるのには、少し驚いてます。
951 :
いさおちゃん:04/03/31 10:05
清流伝説という浄水器をご存知の方いらっしゃいますか?
952 :
おかいものさん:04/03/31 18:05
>>951 パチンコ台みたいな名前にワロタ。
ぐぐってみたけど、随分、高価な低性能浄水器(活水器?)ですね。
953 :
おかいものさん:04/04/01 00:01
教えて下さい。
シスコムのレクシースーパーミネラルウォーター活水器って使ってる人いる?
良いのかな?
シスコムでぐぐってみればぁ?
956 :
おかいものさん:04/04/17 23:34
あげ
957 :
おかいものさん:04/04/20 21:34
ウォール・ピュアの感想聞かせて下さい。
現在ブリタ使用中ですが、なんかフタの閉まり具合いが不安定です。
お水はそこそこ美味しいです。
●ウォールのキャッチコピー
世界で最も厳しいNSF(米国衛生安全機構)の
#42(臭い・味)と#53(安全性)に合格
折り紙付きの安全で美味しいお水
ブリタはNSFには不合格だったらしいけど、ウォール使用者がまだ少ないのか、
極端に情報少ないので、ぜひぜひ感想きかせてください!
何か不満な点とかないですか?
お初です。
リーズナブルで性能の良いのはドレでしょう?
959 :
おかいものさん:04/04/22 17:16
アムウェイのe−Spring浄水器がいいですよ!!!
値段はちょっと高めだけど、信頼性はたかいです!
世界最高水準の審査も通っているみたいです。
世界各国で販売されてますし。
アムウェイねぇ。
あの販売システムがいやなんです。
宗教嫌いだから・・・
962 :
おかいものさん:04/04/23 23:44
アムウェイは取り替える値段が高すぎる。
カネコマなんで部品取替えずにそのまま使い続けそう・・・。
963 :
おかいものさん:04/04/25 03:20
964 :
おかいものさん:04/04/27 23:36
トレビーノのフィルターで、トリハロメタン高除去のが普通のフィルターより安く売ってるんだけど、なんでですか?
965 :
おかいものさん:04/05/01 19:58
アクティムコーポレーションって会社のアクアウ゛ァリューという浄活水器のモニターを頼まれました。後で調べたら会社も実在するのかどうか分かりません。何か情報がありましたら教えて頂きたいのですが…。
966 :
おかいものさん:04/05/05 23:22
アムウェイは友人が信者でかなり強引に勧められたが、
のめりこみすぎについていけず私は引いてしまった。
以後かかわりたくないので付き合いも止めた。
物自体は悪くないと思うよ。
フィルターや紫外線ランプのお値段が高いのがネックかな。
ところでアムウェイスレってどっかになかったっけ?。
967 :
おかいものさん:04/05/08 02:51
ブリタからハーレーに乗り換えたけど、ハーレーの水って
不味い。どうして??
968 :
おかいものさん:04/05/08 09:47
>>964 店が間違えているだけです。
直される前にトリハロメタン除去タイプをたくさん買いましょう。
969 :
おかいものさん:04/05/09 12:05
970 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 13:57
TOTOのアルカリ7
7年間フィルター取替え要らず。
971 :
おかいものさん:04/05/10 22:49
地元の健康食品だけを扱ってる店があるんだけど、
そこで毎回行く度に笑顔でゼンケンの浄水器をすすめられるんです。
「なんで高性能なのにこんなに安いんですか?」って聞いたら
「この会社の人はみんな良い人で、儲けることは考えてないんですよ」って言われました。
ちょうど浄水器欲しかったし安いので買おうか迷ってるんですけどやっぱり怪しいですかねぇ。ちなみにあたし東京です。
973 :
おかいものさん:04/05/13 17:38
あたし
あたし
あたし
あたし
あたし
あたし
あたし
あたし
あたし
あたし東京です。
あたし東京です。
あたし東京です。
あたし東京です。
あたし東京です。
あたし東京です。
ちなみにあたし東京です。
974 :
おかいものさん:04/05/13 19:58
初めて浄水器(トレビーノ)を買ったのですが、浄水を出す時
勢い良く出すよりも、ゆっくり出した方がいいんですか?
説明書嫁
976 :
おかいものさん:04/05/14 05:48
>972
私もクリンスイSuperSTX 買いに行ったら
クリスタル21DX 勧められた。
この2つは値段の差ほど効果も違うのでしょうか?
詳しい人、教えてください。
>>976そっかぁー。なんか東京の(saに〜マート)←カタカナ
でずっとゼンケンの浄水器クリスタル(スリム??)っていうのを売ってるんです。
自然食品とかもいっぱい売ってるからあんまり疑いたくないんだけど、
水道水の水に実験用薬品を入れて
「こんなに色が変わりました。水道水って怖いでしょ」みたいなことを言ってた。
それと、やたらハーレーのことを悪く言ってたのが引っかかるんです。
ttp://youshou.cside.com/kanrishi_j/akutoku-mizugyousya.htm によるとそれは悪徳って書いてあるし…。
でも浄水器協会に加入してる会社だし価格も3万くらいだし…。
チェーン店だから他の店でも実験販売(?)やってるのかな
978 :
おかいものさん:04/05/14 23:55
TRIMを東急ハンズで買った。35万したけど。病院で使われているだけあって違う・・・気がするが、正味な話よくわからん。でも普段あまり水を飲もうとしない犬と猫が我先にとガブガブ飲み出したのは事実
979 :
おかいものさん:04/05/15 02:33
>978
動物が率先して飲むなら美味しいだけでなく
何か違うのかも。
うちは海水魚飼ってるんだけど
高価なセットだろうがなんだろうが
長生きしてくれないどころか餌付かなくて困った。
だけど18万のアルカリイオン水の機械買ったので
その水で飼育したら餌付きもよくなり死ななくなった。
水族館の担当者もびっくりの長寿魚がごろごろいます。
>>978,979
なんかすごいな....
やっぱ知らない間に悪い水飲んでいるんだなぁ...
購入検討しようかな
以上業者でした
982 :
おかいものさん:04/05/15 10:47
ブーム直前の「ママセーフ」
米本国正式名称TGI pure #440で$399
車椅子姿になった弁護士が
日本で代理店やってるから
インチキでも泣き寝入りw
983 :
おかいものさん:04/05/16 00:57
アクティムコーポレーション
アクアヴァリュー
訪問モニター依頼きた。
モニターのお願いで、無料ですとか言って、
置いていきましたが、どうなんでしょう。
>>965 その後の書き込み無いところをみると
問題ないのでしょうか?
984 :
おかいものさん:04/05/16 01:16
>>978 >>979 3万前後のカウンタートップのやつでも
犬猫水ガブガブ飲み、長寿魚、になるかなぁ。
>>983 もらった名刺に 965 って書いてないか?
>>981 なんでも業者にしたてて、ばかじゃねえか。
やっぱりブリタでいいや。
988 :
おかいものさん:04/05/16 21:44
ハンズで400円でリング状の磁石買ってきて取り付けた。
989 :
おかいものさん:04/05/16 23:14
ベルメゾンで売ってるブリタみたいなやつ、使ってる方いらっしゃいますか?
990 :
おかいものさん:04/05/17 00:05
ハーレーUってアメリカで買ったら4万代なんだね。ちょっとショック
991 :
おかいものさん:04/05/17 01:41
>>989 おめーが
まず
買って
試せ
ヴァカ
氏ね
992 :
おかいものさん:04/05/17 12:36
( ゚д゚)ポカーン
993 :
おかいものさん:04/05/17 12:38
( ゚д゚)ポカーン
994 :
おかいものさん:04/05/17 12:38
( ゚д゚)ポカーン
995 :
おかいものさん:04/05/17 12:38
( ゚д゚)ポカーン
996 :
おかいものさん:04/05/17 12:39
( ゚д゚)ポカーン
997 :
おかいものさん:04/05/17 12:41
( ゚д゚)ポカーン
998 :
おかいものさん:04/05/17 12:43
( ゚д゚)ポカーン
999 :
おかいものさん:04/05/17 12:50
( ゚д゚)ポカーン
1000 :
おかいものさん:04/05/17 12:51
( ゚д゚)ポカーン
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。