◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆

1 ：お遊さま：02/03/30 03:43

出品されている着物を、西陣、友禅、作家物、大島、結城、男物、帯
それにお薦めの売り手、その逆も、失敗談、色々と教えてください。

2 ：おかいものさん：02/03/30 04:07

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/43946703

3 ：お遊さま：02/03/31 00:38

age

4 ：おかいものさん：02/03/31 01:10

２ちゃんねらーには高度すぎるスレだ

5 ：おかいものさん：02/03/31 01:32

だめだめだなーっておもったのは教えてもいいけれど、お勧めは秘密

6 ：おかいものさん：02/03/31 02:17

>>1
>お薦めの売り手、その逆も、失敗談、色々と教えてください。

ヴァカですか？
だれが自分のオススメの出品者をこんなところにさらして自分の首しめる？
今後さらに自分の欲しいものが落札しにくくなって、値段高騰の原因になるんだよ？
こういうヴォケのおかげでどんどんヤフオク出品物も高くなって来るんだよな。

まあ、>>1がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをくりひろげようとしている出品者だったらわからなくもないが。(w

7 ：おかいものさん：02/03/31 16:22

>>6 お前程お節介な馬鹿はいないよ。クソが！

8 ：おかいものさん：02/03/31 18:40

ではまず。

>>6さんのオススメ売り手・業者を教えてください！
よさげだったら私も入札しようと思います。

9 ：おかいものさん：02/03/31 18:42

しまった！

間違えましたスマソ。
>>7さんのオススメをおしえてほしかったナリー。
よろしくおながいします！！！　(ﾜｸﾜｸ

10 ：おかいものさん：02/04/01 01:58

スレタイにひかれてやってきたが、誰もお薦めなオークションをカキコしてないところを見ると・・・
やっぱ書きたくないわな。自分のお気に入りなんて。
ちょっと安直な自分に　（　´,_ゝ｀）プッ

11 ：おかいものさん：02/04/02 06:03

おすすめ業者・・・
逆の意味でならいるんだけどナー(w
すんげーDQNのチュプが・・・
知りたい？

12 ：おかいものさん：02/04/02 13:44

kinta_kyoto 西陣高級帯 ,　st380628 yahooで一番古着物の売り手，　orisome
，tomesode,　mymart,susan2000,dorami,the kimo,以上が古着物やリサイクル着物
のお薦め大島や友禅も良品あり，toubeisan 本物の売り手ですがコメントが面白い。

13 ：おかいものさん：02/04/02 21:56

ヤフでずいぶん着物買ったけどね。
長羽織が結局一番気に入って、よく着てるなー。たった１１００円だったが、じつに軽くて着やすくて美しい。
言い古された言い方だけど、きものは出会いでっからね。
自分がおすすめって思っても、他の人に勧めてそれがいいかどうかわかりまへんので、
むずかしいっす。
ま、自分でさがすこってす。

14 ：おかいものさん：02/04/02 22:58

着物の出品者って業者が多いですね。
4/15以降の出品料有料化で撤退するところも多いのでは？

15 ：おかいものさん：02/04/11 16:15

yahoo現在セール多し！

16 ：おかいものさん：02/04/17 01:22

agemasita

17 ：おかいものさん：02/04/18 09:43

え？この着物がこの値段？と思って入札履歴をみると、同じ人が1人で
値段をつり上げてる・・・
これって出品者の自作自演？

18 ：おかいものさん：02/04/18 11:33

と、思ったら、最低価格に達してなかったのね。
はやとちり、恥。

19 ：おかいものさん：02/04/18 19:20

この季節着物の売り手は弱気だから安く買おう。

20 ：おかいものさん：02/04/19 10:34

暑くなってきたから、ゆかたを検討しはじめたら・・・
小紋より、掘り出し物が少ない感じ。
ゆかた人口は増加気味だから、やはり需要と供給だよなあ。しみじみ。

21 ：おかいものさん：02/04/28 18:56

>>20
意外と単衣物って多いよね。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：02/04/28 21:18

大量に出している出品業者って何処で仕入れている？？

23 ：おかいものさん：02/04/29 22:39

私もそう思った。

24 ：おかいものさん：02/04/29 23:15

まさか「いらなくなった古着物、古襦袢などございましたら・・」って大音声で町内まわってるわけじゃないよね。

25 ：おかいものさん：02/04/30 08:47

日本全国、あるところにはあるのでしょうか、
古着の山。
そうだよねえ、よっぽどの整理マニアでないかぎり、嫁入り時の着物は
たんすの肥やしで各家庭に数枚はありそうだもん。

皆さん値付けはいつにしますか？
終了間近だとかえって目立ってしまうか。
数日前から入札しても、別に所有権を主張してるわけじゃないんですよね？
でもそのまま様子見てたら、ひっそりと落札できて終了の場合もあるし・・・
まあ人気の品だったら、どっちみちバトルだろうけど。

26 ：おかいものさん：02/05/01 21:00

越後上布ＧＥＴしました。楽しみ！

27 ：おかいものさん：02/05/04 14:40

礼装用以外の和服が見事にたんすの肥やしになっている者ですが
ウールの絣の半纏が普通の半纏ではなく子帯び半纏と知り
ガ━━━(ﾟДﾟ；)━━━ン
今風に言えばママコート、赤ちゃんをおんぶした上から羽織る半纏を
欲しい人はいるのでしょうか（半泣
もちろん出すなら秋以降に出すつもりですけど
親は「お前が婆さんになったら民具の資料館に」と言うのですが
（あと○○年、肥やしにしておけと？）

28 ：おかいものさん：02/05/07 00:55

＞27
そういうの欲しがるヒト、
あんまりいないんじゃないの
入ってる綿の清潔感が問われるよ。
ダニとかさー(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いい木綿絣とかなら、ほどいて端切れにすれば
木綿マニアにニーズはあるだろうけど、
ウールでしょ？
まぁ、出品するのは自由だけどさ・・・

否定的な意見でスマソ

29 ：27：02/05/07 10:25

早く気付けば子育て中に着て使ってしまったのですが
もうおんぶできる子供がいないので（ﾆｶﾞﾜﾗ
普通の半纏に仕立て直して自分で着るくらいしかだめそうですね
中綿は真綿なので洗えないです・・・
綿のない普通のウールの着物も（今は季節はずれですが）人気ないのでしょうか？

30 ：28：02/05/08 03:07

少々言葉がキツかったかと思い直して見に来ました。
ゴメソ＞27さん
それが一番よろしいかと＜ご自分で着用

普通のウールの着物・・・
残念ながら、人気があるとは言えないでしょう。
各家庭でもっともあふれている着物だけに、
希少価値がほとんどないですからね。
たいていの古着屋でも、現状は投げ売り状態です。
もちろん、大きいサイズだったり、
珍しい柄行なら、欲しがる人も出てくるかもしれません。

絹物以外でニーズのあるのは、麻、木綿ぐらいですかね。

31 ：おかいものさん：02/06/05 12:24

DQNな出品者なら私も遭遇した。
正絹の帯と書いてあったが、実際は綿だった。
でもそいつは「悪い」「非常に悪い」評価に対してはむちゃくちゃ
粘着な反応をする奴だったから、評価もつけず「届きました」
メールだけ送って放置した。正絹の帯が落とせる値段だったけど、
まぁ色柄は気に入ってたから普段着にでも締めればいいかと…
古着をすっごく沢山出品している人だから、お世話になった人が
ここにもいるに違いない。(w

あと逆に、自分の無知を棚に上げて出品者を責めるDQNな落札者も
いるなあ、たまに。

32 ：おかいものさん：02/06/06 00:18

織りで柄を出してる帯を「刺繍です」というのはよく見るな。

あと「珍品」・・珍しくもなんともないんですけど。

33 ：おかいものさん：02/06/06 15:50

>>30
普段着きものを求めている人たちは
ウール欲しがってるみたいです。
あとモスの襦袢とか。
そういうサイトへ行くとウールの話で
盛り上がっていることがある。

34 ：おかいものさん：02/06/13 10:04

>12
kinta_kyoto 西陣高級帯
なかなか、ゲットできないです。
落札直前で、値段が上がっていく...
安心して、突っ込んでいいのでしょうか？

35 ：おかいものさん：02/06/13 10:22

>>34
あのへんの帯って本当にあんな値段（落札価格じゃなくて、
出品者が書いてる上代）するものなんですか？
疑ってるわけじゃないんですけど、私ああいう
高級品に縁がないから値段見て「ふえー」って感じ…

36 ：おかいものさん：02/06/13 10:45

>>34
kinta_kyoto でゲットしたことあります。
欲しいのと似たタイプの落札価格を調べてみると
だいたい同じようなところに落ち着いていると思うけど。
ただ、参考上代はﾏﾕﾂﾊﾞだと思うよん。
いいとこ２分の１から３分の１くらいじゃないかなー。

37 ：おかいものさん：02/06/13 22:41

リアル呉服屋何軒か見てみたら？

38 ：おかいものさん：02/06/14 02:19

>34
ｽｺﾞｲ参考になります～ありがとうございました。
ふたたび、教えてちゃんで申し訳ないですが、
仕立ては丁寧なのでしょうか？

いい帯ゲットしても、仕立てがいまいちなら
考えてしまいます。
自分で縫うよりはマシだろうけど....（ﾜﾗ

ちなみに、今日もゲットできませんでした（泣
人気ありすぎ！

39 ：おかいものさん：02/07/03 03:40

ヤフオクて携帯でみれるんですか？みれるならURL教えて下さい

40 ：おかいものさん：02/07/03 10:43

それ位ここで聞かなくても自分で調べろやボケが。

41 ：おかいものさん：02/07/07 18:13

銘仙ってなんであんなに高いの？

42 ：おかいものさん：02/07/07 18:53

＞41
ブームだから。
もともと安モノなんだから、あまり高くなっちゃ－しょうがないねえ。
今いくらぐらいするの？
私も家にあるやつだしてみよっかなー。どうせ自分では着ないし。

43 ：おかいものさん：02/07/27 23:01

すんません。
ちょっとだけ。

ヤフオクでオーダーした着物しわしわでした。
運送会社が縦積したらしい。

で、運送会社にクレームつけてプレスし直してもらったけど
また運送会社が縦積して
しわしわ。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
怒りをどこにぶつけていいのかわからない。
通販の着物っていつもしわしわなのでしょうか。

着物はやっぱり呉服店でオーダーするのが無難なんでしょうか？

どなたか御存じですか？

44 ：おかいものさん：02/07/27 23:29

私も何度か宅急便で着物送ってもらったことあるけど、
しわしわにはなってませんでしたよ。
うすっぺらいダンボールにきっちり入っていて、
中で動かないようになってたけど。
縦積み厳禁とか書いてもらったら？

45 ：おかいものさん：02/07/27 23:54

ひょっとしてなんだけど、この季節はお中元シーズンで新しいバイトが
多いとか、慣れてなくてミスってしまうことがあるとか。＞宅急便

46 ：おかいものさん：02/07/28 13:24

運送会社のせいじゃないんじゃないの？
しわしわの古着ってあるよ。

アイロンかけなはれ。
あて布して、スチームは使わずに。
そのあと着物ハンガーに一晩つるしておけばとれるっしょ。

47 ：４３：02/07/28 21:45

>44>45>46
レスありがとうございます。

２回めは上下シールが違う場所に貼ってあって
うすっぺらいダンボール箱をわざわざ縦積みで持ってきました。

呉服業者か運送屋かどっちかが間違ってシール貼ったらしく
審議中です。

呉服屋は自分の梱包を棚にあげ運送会社のせいにしています。
運送会社は梱包に問題があったのではないかと疑ってます。

新品の正絹はヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
プレスに失敗したスラックスのようになっています。

スンマセン。取り乱しました～

48 ：46：02/07/28 23:30

新品でしたか。そりゃかわいそ。
でも着ればシワのひとつやふたつ、すぐ付くもんだからさー。

49 ：おかいものさん：02/07/31 01:35

新品で買って袖も通してもないのに、シワシワだったら萎えるな。
素人がアイロンかけると、縮んだり生地を傷めたりするので
プロに頼んだ方がいいと思われ

50 ：おかいものさん：02/08/02 17:28

届いたらシワシワだったって話、何回か聞いたことある。
お中元の時期や年末年始、多いみたいだね。
４３さんに責任ないんだから、
満足いくように決着が着くと良いね。
私も今度着物届くんだ。
しわになってたら取り乱すだろうな～

51 ：おかいものさん：02/08/02 18:59

ヤマトの仕分けバイトしてた時
縦積み、横置き禁止のシールなど全く無視して仕分けBOX積めしてたけどね
仕分け現場見たら、ど肝抜かれるぜ

52 ：おかいものさん：02/08/03 10:41

こないだ頼んだ着物屋さんは、ボール紙で着物をサンドイッチして動かないように
梱包してくれました。
宅配も大勢がかかわっているから、全員に荷物の扱いを浸透させるのはむずかしくない？
着物屋さんが自衛してくれればありがたい。

53 ：おかいものさん：02/08/03 13:20

そりゃそうだ。運送会社、アルバイトくんも多いしね。
できれば、運送会社自分で選びたいな～。

54 ：おかいものさん：02/08/03 13:57

呉服屋さん曰く、
ズレないたたみ方のコツがあるってよ。

55 ：おかいものさん：02/08/03 14:01

じゃ、シワシワになってるのは
呉服屋さんが悪いんじゃん。
コツ、知りたいな

56 ：４３：02/08/03 23:55

同じくコツ知りたいな～

結局、クリーニングまたし直しになった。
隣町まで、車で持って行くことに...
クリーニング代は運送屋が負担してくれることになりました。
当然交通費はでません。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

57 ：おかいものさん：02/08/04 13:27

ageましょう

58 ：おかいものさん：02/08/05 17:22

オークションで着物買ってみたいけど、
勇気が無いよぉ。
オークションより高くなっちゃうけど
ついつい古着屋に出かけていってしまう。

59 ：おかいものさん：02/08/05 19:13

>58
私は何枚かオークションで勝っているけど、やっぱりモニターで見たイメージ通り
のものは皆無だった。
色のトーンや濃さが予想以上に違っていたり、生地の質感が違っていたり・・・。
一番笑ったのは縮緬地の友禅だと思って買ったら、実は染めの紬だった。
商品の説明には紬地なんて一言も書いていなかったよ。
まぁ、これは色柄共にあまりない珍品と言うことで逆にラッキーだったけど。

60 ：おかいものさん：02/08/05 22:50

>>58
のようなひとはオークションしないでいいって。
手触りも重要。よーくみたら染め直しだったり
裏が化繊だったり、そこまで書いててくれる人はいないからね。

59のいうように、出品者もよくわかってない場合も往々にして。

61 ：おかいものさん：02/08/07 16:14

オークソン、けっこうはまって買ったけど、
こりゃお買い得だった～ってのと、くっそ～ぼられたっちゅう経験が混在してます。
信頼できる人探し当てるまでけっこー散財するから、高くつくかも。

62 ：おかいものさん：02/08/08 09:37

>61
禿同！

ヤフオクで現物見ないで買ったあと
バーゲン時、百貨店の呉服屋で買えばよかったと後悔した事が何度もあります。
値段もかわらないし、気軽に見れるし、クレーム対応もしてくれるし..

ヤフオク出品業者は何かトラブルがあった時に、対応してくれない事が多いから
ｲﾔﾝ!です。

商品に愛着のある人を根気よく探すお金はもうありませんヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

63 ：58：02/08/08 17:23

>６０
うぅ。なんか締め出しくったような気が・・・

でもその通りですね。
オークションは、その雰囲気を味わうためのものなのかもしれませんです。
しかも、私の場合、ついつい競り合ってしまって
達成感に酔ってしまうことがしばしば。

着物のこと、まったく知らない人が出す可能性大ですもんね。
しかし、ついつい覗いてしまうのだ。

64 ：59：02/08/08 19:10

>>63=58
＞着物のこと、まったく知らない人が出す可能性大ですもんね。
そそ。こないだ買ったヤツは夏物と書いているのに、ただの単衣だった。
出品しているのは呉服店っぽい業者。
「これは夏物ではありませんよ」とメールで注意をしたが返事は無し。
業者といえども安心できない。
そういった部分を割り切れないとオークションでは「やられた」気分ばかり
味わうことになるよ。

65 ：おかいものさん：02/08/08 23:45

ネットの場合、色が違うことがあるのが難点。
でも安いのは利用している。上限4000円と決めているから損した
感覚は今のところないなぁ。やっぱり高いものは現物を見たいから
リサイクルショップにしている。

66 ：おかいものさん：02/08/09 09:46

>65
私も経験した事あるな。
こんなに色違うんだ！って。
薄いグリーンと思ったものが、濃紺だった時はさすがに驚いたけど。

確かに上限４０００円って決めておくなら、損した感覚はないね。
新品でも(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な安物着物が結構あるから
リサイクルの方が質がいいものをゲットできる気がするね。

67 ：おかいものさん：02/08/09 11:43

新品でも(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な安物着物・・・一度も袖通す気にもならんやつがたまってる。
ヤフオクで転売する気にもなれん。
買う奴が気の毒での～。
ま、不幸の手紙だと思って、わしのところで止めておくよ。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

68 ：おかいものさん：02/08/09 21:46

ヤフオクで落札した着物
郵パで発送してもらったのに
あの関東の雷・雨祭りでｱﾎﾞｰﾝされちゃった－
郵便局側も悪かったと認めてくれたし
出品者の人も自称説明したら落札価格と送料を返してくれたんだけど
かえって、悪い気がしちゃったよ－
郵パだからと安心しちゃダメなんだね－

69 ：おかいものさん：02/08/10 01:23

着物はビニールで包んでから紙袋、鉄則だよ。
夕立とか多いし、それは出品者の落ち度では。

手入れに出せばなんとかなるかも・・

70 ：おかいものさん：02/08/14 10:31

ヤフオク話ではないがｽﾚageついでに。
楽天フリマに出品してる業者と思しき出品者は
どうして代金送料ともに着払いにするﾔｼが多いんだ !?

71 ：おかいものさん：02/08/14 11:29

楽天だと落札者の住所や名前が自動的にわかるんじゃなかったっけ。
だからいちいち送金待ってるより、
その住所宛に代引きでおくっちまった方が楽だからでねえか。
一応メールぐらいはよこすんだろが。
ヤフじゃこんな芸当できないね。

72 ：おかいものさん：02/08/23 09:42

代金調べるのが面倒ということもあるかも。
私はどっちでも良いけど、
代引きが楽と感じるときもある。

73 ：おかいものさん：02/08/25 22:42

呉服コ○ビニの商品、つい入札→落札してしまった･･･。
ここは別のIDで出してた頃に
送金したのに商品が届かないことがあったから
（催促したら「忘れてた」だと）
無事に取引できるかｼﾝﾊﾟｲ･･･。

74 ：おかいものさん：02/08/28 15:37

>>73
私も不安に思いながらも落札してしまいました。品物はすぐ来ましたよ。
でも落札時に「連絡先教えてください。支払い方法は以下です」うんぬんの
メールが来たきり、発送しますたでも入金確認しますたでもない。評価も
頂いてないです。まぁモノは来たのでいいけどさって感じ。

75 ：おかいものさん：02/08/29 19:27

>>74さん、ご覧になってらっしゃるかしら。>73でつ。
とりあえず連絡先メールしてから５日たつんですがまだ届きません。
そろそろ催促した方がいいかなあ･･･なんて思ってる私は短気かなあ？
おっしゃる通り
発送しますた・入金確認しますたの連絡もありません。
無事届けば文句はないんですけどね。
今回は代金後払いという気楽さもあるし。
でも悪い評価つけた落札者さんの気持ちはよ～くわかる。

76 ：おかいものさん：02/08/30 11:36

私もコン●ニ落札しました。
送料込みの商品で発送方法について
何の断りもなかったので、ゆうパックで届く
ものだと思っていたら、定形外で届いた。
発送は早かったけど、もうここは利用したくないです。
それから、こちらはきちんと評価しているのに
評価を返してもらえないのは頭にきます。
オークション部なんてご大層な部署が
あるにもかかわらず最後までフォローが出来ないの
ならオークションになんて参加しなければいいのに・・・。

77 ：74です：02/09/03 21:15

>>75=73
5日は長いですね。
最初にあちらから来るメールに電話番号書いてありますよね。
電話かけちゃったらどうですか？
確かに後払いだから許せるって感じですね。

>>76
たぶん私ももう利用しないと思います。よほどのことが無ければ。

78 ：おかいものさん：02/09/05 16:14

ここ見なかったら
あまりの安さに落札したヨ

ヤフオク評価も夏の終わりのオカルト話のようだった.....

79 ：75=73です：02/09/06 23:04

77=74さん
アドバイス、ありがとうございます。
結局未だ届いてないんですよー。ひどいわぁ。
メール何度も送ってるのに･･･。
折りを見て電話攻撃してみます。

80 ：おかいものさん：02/09/08 11:42

>>79
私もそこで買いましたよ。
取引の履歴を見ると電話の対応は良いという方もいましたが
確かにメールなんか愛想ないですよね。
メールは、送り先等の確認のチェックで手一杯で、問合せのメールは
なんとなーく読み流ししてる感じがします。
オークション部って、パソ使える人が一人ついてるだけなんじゃないかな？

涼しくなったこの1週間で出品がかなり増えたのできっと確認ミスか何かで
忘れてるんだと思いますよ。
せっかく気に入った物が落札できたのにこんな対応じゃがっかりしますよねえ。
早く届くといいですね。

81 ：紬：02/09/09 14:34

oney333jpって売り手毎週何百も売っていて、毎回殆んど完売！
netの古着物屋では日本一だね。仕入れ、出所はどんな所だろ。

82 ：おかいものさん：02/09/09 20:59

あーあ、さらした・・

83 ：おかいものさん：02/09/09 22:52

終了寸前バトルの挙げ句、負けた。
クヤシイので落札者の自己紹介みたら、ごていねいにHPアドレスがーっ！
飛んだらまたごていねいに、戦利品を身にまとうｵｳﾞｧが…。
他の着物もほとーんど、どっかで見たのばっか（ﾜﾗ

お金と暇があるｵｳﾞｧ…いやオクサマ…うらやますぃー

84 ：おかいものさん：02/09/10 10:57

>>81
ID次々変えてる人？　最近、自動延長ありにしたんだよね。
それ以来見てないわ。

>>83
残念でしたね。落札者誰なのか気になる～

85 ：おかいものさん：02/09/12 20:15

和装小物をヤフオクでゲットしましたが
定型外で送りますとのメールがきました。

運送トラブルにあった事があるので
郵パックにして欲しいと丁寧にお願いしたのですが
返事が２日ほどきません。

私は間違った事してしまったのでしょうか。

86 ：おかいものさん：02/09/12 21:00

>８５
ごめんなさい、詳しいことが分からないので
もうちょっと教えてくださいね。
送料込みの品物だったのでしょうか？

先方に差し上げたメールには
「着払いでも・・」など、送料のことに関するお話は
どのようにされたのでしょうか？
最初の商品説明には、発送の仕方は明記されていましたか？

ただ単に、出品者の方が送料を調べているのかもしれないので
心配ないかもしれませんが・・・

私が出品者なら「ゆうぱっくで、」と言ってくださったほうが安心なので
嬉しいです。
８５さんが間違っているとは思いません。

でも、相手によっては、郵便局は遠いし、
家も不在がちだから、取りに来てもらうのも難しい、
ポストから投函したい、などの希望がある方もいらっしゃいますので、
この内容だけでは、なんとも判断しにくいです。

87 ：８５：02/09/12 21:55

>86
どうもありがとうございます。
送料別の商品です。
最初の商品説明には何も書いてなかったので
郵パックか宅急便だと思い込んでいました。

落札時にきたメールで定型外の料金も振込んでほしいと
書いてありました。
それ以外は何も書いてなかったので
「お手数なら着払いでもいいですので..」という旨をメールで送りました。
それっきりです。

もう一日待ってみます。
その後もう一度連絡取ってみます。
８６さんのおかげで冷静になれました。
感謝します。

88 ：おかいものさん：02/09/12 22:26

私も初めてのお取引の方には、ゆうパックでお願いしてます。
最初のメールには大体「定形外で送れます、送料いくら」って
書いてあるんだけど、念のためゆうパックにして頂けると
ありがたいんですが…とご相談して、断られたり放置されたり
したことは一度もありません。
その相手の方の評価はどうでしょう。DQN出品者ですか？
連絡くるといいですね。

89 ：おかいものさん：02/09/13 14:15

ヤフ掲示板見た？
DQN出品者の話で盛り上がってるね。

90 ：86：02/09/13 18:33

>８６
なるほど。やはり、８５さんのおっしゃることは間違ってないですよね。
とても丁寧な方だという印象を受けました。
その後、スムーズに連絡が来たでしょうか。
心配ですよね。
万が一、スムーズなお取引ができなかったとしても
世の中にはいろいろな人がいるので
犬に噛まれたと思って（って年寄りか、私は）
過去に葬り去りましょう。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ！！

91 ：おかいものさん：02/09/14 18:28

>89
見たよ。
あんだけわかりやすいつりあげもめずらすい。

92 ：おかいものさん：02/09/14 20:13

着物カテゴリで　吊り上げ　で検索したら出るやつで
最新投稿が今日のやつかな？

93 ：おらよっと。：02/09/14 20:57

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e14601578&typ=log
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b26355606&typ=log
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e14602143&typ=log
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e14601391&typ=log
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d20129085&typ=log

94 ：おかいものさん：02/09/16 11:37

自分も、こりゃー吊り上げかいなと思ってましたが、ついＢ反を落札してしまいました。
開始価格でスンナリと。
「Ａ反とＢ反の間」がどれくらいの難なのか、届くのが楽しみです。･･･はぁ。

95 ：おかいものさん：02/09/16 12:54

>94
安く落札されてしまった（思い通りの値段まで行かなかった）
商品の落札者は放置されているという罠。
ヤフ掲示板行ってみるよろし。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835000&tid=5bfoga4na5aaa1bca5afa57a5ga5sa1a9&sid=1835000&mid=1

96 ：94：02/09/16 21:20

>95
今朝こことヤフ掲示板を見つけて、件の評価バトルを見て愕然となりました。
入札するときはｆさんのところ以外は最初の2ページくらいを見ただけで、
「メール対応と梱包が雑なんだな」くらいに思っていたので。

97 ：おかいものさん：02/09/17 02:40

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kinta_kyoto&apg=1&f=&s1=bids&o1=a&alocale=0jp&abatch=0&escrow=0

ってきしゅつか・・

98 ：おかいものさん：02/09/17 11:56

>97
いいの？悪いの？どっち？まさかここも......

99 ：おかいものさん：02/09/18 00:38

age

100 ：♪：02/09/18 00:56

♪

101 ：おかいものさん：02/09/19 01:25

＞97
私、ここで帯買ったことあります。
まあ、リーズナブルなお値段で落札できたと思ったんだけど。
でも、参考上代は嘘っぱちだわね。

102 ：おかいものさん：02/09/19 19:22

>>101　シミ、その他はありました？

103 ：101：02/09/19 22:54

＞102
しみ、傷なし、きれいでしたよ。
新品未仕立て品だったから。

104 ：おかいものさん：02/09/20 14:40

ちと愚痴らせてください。
ヤフオクで落札て、連絡メールが来たので、こちらの住所電話番号を書いて送りました。
そうしたら相手も住所を教えてくれたのですが、電話番号は書いてない。
そこで、電話番号も教えてくださいとメールしたところ、
高額でないお取引の場合は、電話番号は教えないことにしていますとのお返事が。
今まで電話されて嫌な思いをしたことが何度かあるそうなんです。具体的にどうされたかも書いてありました。
でも私は全部情報を開示していますよと申し上げたら、「電話番号までお尋ねしてません」
だと。（私の電話番号なしでどうして荷物が郵パックで送れるんだ？）

その方、評価欄を見ると連絡が悪いという評価が多いんですよ。だからこそ電話番号聞いておきたかったし、
電話番号を教えたがらない人の中には出品者としていいかげんな方が多かったのも私の経験。
私は電話番号を聞かずに代金を振り込むことはしませんので、じゃあお互い歩み寄って、
代金着払いで送ってくださいと書いたら、お返事が来なくなってしまいました。
この取引、どうやらなくなってしまったようですね。

長くなってすんません。

105 ：おかいものさん：02/09/20 22:20

犬に噛まれたと思ってあきらめれ。そのうちもっといいモノとめぐり合えるさ。

106 ：おかいものさん：02/09/20 22:32

>104
とりあえず評価で事の顛末を。厳しく。

107 ：おかいものさん：02/09/20 23:28

>104
入札する前に出品者の評価見なかったの？
私なら、どんなに品物が欲しくても、そんな評価が多く入ってる人から買ったり
しないけど。

108 ：104：02/09/21 17:20

なぐさめてくれてありがとうございます。
評価見てたけど、必要なものがすごく安かったから、つい……。
実害はないので、あの出品者はやっぱりそういう人だったのね、で済みました。
おかげさまで、評価してる方々の文章の行間が読めるようになってしまった。

109 ：おかいものさん：02/09/25 21:05

お互い聞かないなら私ならそれでもいいと思うけどなー。
定型外じゃないからとりひきは確実だし。
郵パックで電話番号無しでも届くし。
住所も最後まで言わない出品者もいるからねー。

110 ：おかいものさん：02/09/26 15:18

フッション版にも関連スレが。
◆◇◆もう着物しかないでしょ◆◇◆＠フッション版
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1029334870/150

111 ：おかいものさん：02/09/27 00:31

フッション（・∀・）！

112 ：おかいものさん：02/10/01 11:05

＞１０４
そうそう。評価は大切だよ。
安かったから、つい・・は自己責任。
次回からガンガレ！

113 ：おかいものさん：02/10/09 13:26

age

114 ：おかいものさん：02/10/11 16:09

sage

115 ：おかいものさん：02/10/13 16:05

116 ：115：02/10/13 16:06

kaze20452002の吊り上げ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d20205055
1.500円まで吊り上げ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d20205097
1.300円まで吊り上げ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e14677655
1.300円まで吊り上げ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e14677683
1.500円まで吊り上げ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b26407123
1.500円まで吊り上げ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c22479318
1.500円まで吊り上げ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d19738810
1.500円まで吊り上げ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c22479208
1.500円まで吊り上げ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c22478720
1.500円まで吊り上げ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d19739163
1.500円まで吊り上げ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c22478766
1.500円まで吊り上げ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d19288137
3.000円まで吊り上げ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e13741624
3.000円まで吊り上げ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d19288254
3.000円まで吊り上げ

117 ：おかいものさん：02/10/14 10:24

ここ見てるんじゃないの？
突如、評価がつきまくってたよ。

118 ：おかいものさん：02/10/14 17:45

おお、ここにも着物ｲﾀが！
オークションのトコでも同じような吊りネタ見ました。

119 ：おかいものさん：02/10/15 00:56

オークション＠2ch掲示板
のmarubun_co_ltdのすれ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1031565628/

120 ：おかいものさん：02/10/16 11:18

評価つけて欲しくないって人もいるみたいね。
何をいくらで買ったか、評価欄に記録残っちゃうから。
以前、ある業者さんから落札したときに、そういう話を聞かされた。

121 ：おかいものさん：02/10/16 11:35

age

122 ：おかいものさん：02/10/24 10:20

基本的に「評価いらない」と意思表示がなければ、
評価いれるのが、オークションのお約束だと思うけど、
最近、評価しない業者結構多いよね。
「評価不要の人もいるので・・・」は言い訳だよね。
面倒なんだろうけど、ちょぴーり損した気分になるよ。

123 ：おかいものさん：02/10/24 13:08

面倒なんだと思うよ。
ある業者は片っ端から
「評価AAAAの落札者様です」と書いていた。
で、
「まだ振り込みもしていないのに」と書かれていたよ。

124 ：おかいものさん：02/10/24 19:29

まあ当然
kaze20452002
の入札はないよね。

125 ：おかいものさん：02/10/24 19:33

>120
>122
>123
もしかして本人のフォロー？
だったらご苦労さん，
まだまだ続くよ。

126 ：おかいものさん：02/10/24 20:06

>>１２５

へ？意味分からんです
何が続くの？
同一人物だと思ってるってこと？

127 ：122オンリー：02/10/25 02:05

♪思い込んだら～♪
なんか、思い込み激しいのねん。
なぜ？

128 ：おかいものさん：02/10/25 22:29

>>125は
評価無しってあるよね、の話してる人をKAZEのジエンだと思ってるわけね。
どう見てもKAZEのフォローレスには見えないのに。
＞まだまだ続くよ
は、KAZEウォッチをやめないからね！って言う意味でしょう？
私怨っぽ。

129 ：　：02/10/30 00:57

おもしろいきものないかなー

130 ：おかいものさん：02/11/03 15:55

着物カテゴリって休日と平日とどっちが見てる人多いのかな～？あと昼間か夜か。
ちょっと欲しいなと思ってたのが終了間際にライバル出現で
思わず高値につり上げちゃったってのが結構あり、
終了して出品者からメールが来てふと、ああやりすぎたな・・・と。
私は自動延長ありには向かないな。

131 ：おかいものさん：02/11/04 00:07

>130
私は昼間と休日のみです。
シフトの関係で午後出勤帰りは12時過ぎです。
出品時刻が午前中でも終了時刻が午後10時ぐらいのやつだと
たいてい持っていかれます。(泣き)
たいてい仕事から帰ってきて、パソの電源を入れると高値更新メールが。。
自分が最大の金額を入れておけばいいのですが、それプラス
次の最低入札単位とかで終わることが多いので縁がなかったんだと
無理やり自分に言い聞かせています。逆に言えば無駄使い防止に一役
買ってくれているのかもしれません。

132 ：おかいものさん：02/11/04 01:39

私は夜が助かるなぁ。
会社だとつい忘れちゃったり、手が離せなかったり。
休日は出かけてることが多くて、これまた忘れちゃうし。

133 ：おかいものさん：02/11/04 10:33

携帯からbitできなかったっけ。
どうしても欲しいものなら・・

134 ：131：02/11/06 11:20

>133
私の職場は仕事中は携帯の電源offが規則の職場なので無理です。
だからダッシュで帰ってパソの電源をつけるほうが早いのです。

135 ：おかいものさん：02/11/07 00:36

はぁぁ・・・すんげー欲しかったのがあったのに、
バタバタしてて気が付いたらウォッチリストが1分前でページ開いたら終了してた・・・

（ ´Д⊂ヽｴｰﾝ!

136 ：おかいものさん：02/11/07 00:37

しかも吊り上がると思ってたのに、ほとんど開始価格のままだった・・・

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

137 ：おかいものさん：02/11/08 13:48

あ～。やってしまった～。
自分で思っている以上の金額で競り勝ってしまった。
自動延長は恐ろしい罠

138 ：おかいものさん：02/11/09 14:55

しかも、同送を狙って
翌日も競り勝ってしまう罠

139 ：おかいものさん：02/11/11 13:03

犬に噛まれたと思ってあきらめれ。そのうちもっといいモノとめぐり合えるさ。

140 ：おかいものさん：02/11/12 16:41

＞138
気持ちよく分かる～(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
私もよくやってる。

141 ：おかいものさん：02/11/12 19:34

上品な淡いピンクの付け下げのつもりで落札したら、
まっピンクの着物でした。
誰がこんなの着るんだよう。

「40代前半まで大丈夫です。」
なんて、コメントがあったから、落札したけど、
こんなの七五三の女の子しか着ないよ。

しかも、茶色いシミが所々あったし・・。
あ～損した。
悔しい。

返品受け付けてくれ～～。

142 ：おかいものさん：02/11/12 19:44

私、呉服店でバイトしてるんだけど、よく着物（とくに帯）が無くなるんだよ。
そんなに盗んでどうするんだろうと思っていたけど（つけてたらバレるかもしれないじゃん？
着物人口は少ないんだし）、ヤフで売りさばくという手があったんだなあと、
今更ながら納得。問屋さん曰く、数をたくさん作ったものをちゃんと盗んでいくと
言ってた。そりゃ、１点ものじゃバレちゃうよなと思いましたが、盗品には注意して下さい。
どう注意したらよいのかはよくわかりませんｗ

143 ：１３８：02/11/12 22:06

＞１４０
仲間がいてｳﾚｽｲ

しかも、商品が届いてみたら、
先に落札した羽織は説明通りで綺麗だったけど
翌日落札したブツは裏地シミだらけ、
表地は何かがひっついたような後があった。。。
同送狙って失敗した～～

＞１４１
いくらで落札したのか知りたいなぁ。
返品不可？

144 ：おかいものさん：02/11/12 23:52

142さんのバイト先のお店はどこにあるの？
たくさん作ってる物って化繊ものとかですか？
ちょいちょいヤフオクで買うのでちょっと気になる。

145 ：おかいものさん：02/11/13 11:56

化繊ものじゃなくても、大量生産品ってあるよね
ネットショップやデパートなんかをちょくちょく見てると分かる

146 ：おかいものさん：02/11/13 16:44

着ていない着物もまだまだあるというのに
ついついヤフオク覗いちゃう。
雑誌を眺めているつもりで～と思っていても気が付くと
入札しているんだよね、やばすぎ…。
ヤフオクから着物カテゴリがなくならない限り
私は貯金なんてできないだろうな。

147 ：おかいものさん：02/11/14 16:39

＞１４６
私もだ。ついつい入札、ついつい競り合い。
安く買っても、つもり積もれば・・・なんだよね。

148 ：おかいものさん：02/11/19 23:38

＞１４２
万引きなんてできるもんなの？信じられない。

149 ：おかいものさん：02/11/20 15:52

＞１４８
私がバイトしていた呉服でも
大量に万引きされていたよ。
呉服って、販売員多くないし、
説明するのにもつきっきりだったりするから
複数の人で計画的にやられたら
あっさりやられちゃうのかもね。

150 ：おかいものさん：02/11/20 15:55

大島紬で一万円・・・
ああ。欲しいけどかなり悩む。
本当に大島なのだろうか。
や○とであつらえたと言っているけど、
や○とでも、証紙つけてくれるはずだよね。
「証紙の画像も・・」と言ったら
失礼だろうか。。。

151 ：おかいものさん：02/11/20 20:04

ヤフオク、出品数が多くて
目がチカチカする・・

152 ：おかいものさん：02/11/20 22:08

評価０の人と１８０００円の取引き。
私にとっては、かなり高額。
ドキドキする～～

153 ：おかいものさん：02/11/21 00:08

今日帯をいろいろ見てていいかな～？と思うのがあったんだけど、
その人の他の出品物の中にあった未仕立ての振袖の仕立て代が7万・・・
振袖は買うつもり無いけど一気に信用無くなりますた。

ちなみにその振袖、ピンク地に七色＆金のハート型がちりばめられた上に、
手塚治虫のマンガに出てきそうな鳥が飛んでる超ファンシー柄で
思わず妹や母を呼び付けて見せてしまいました。
しかも同じ柄が2着出てます。いろんな意味で一見の価値アリかと。

154 ：おかいものさん：02/11/21 12:10

振袖の仕立て代が7万つーのは裏地こみの値段でわ？
だったらそんなにむちゃでもないと思うけど。

155 ：おかいものさん：02/11/21 14:50

＞１５３
そういう柄、けっこう出ているよ。
着物って一品ものじゃなかったりするから
同じ柄も珍しくないと思う。

156 ：おかいものさん：02/11/21 15:33

ヤフオク撤退していたけど、
やっぱり品数一番多いよね。
月額払ってもこっちの方が安く落札できるかなぁ。

買いすぎちゃう気もしてちょっと怖いな

157 ：おかいものさん：02/11/22 14:30

気にいったものは、みんなも気にいるらしく
どんどん値が上がる～～
安くは落札できないかも。

158 ：おかいものさん：02/11/22 15:25

最後の二人になったとき、相手が前にも競り合った人だったりしませんか。
好みが似ているんだと思うとちょっと親近感がわくよ。

159 ：152：02/11/22 16:58

>158
あるある！わりとよく出会う人！！

送料混み１８０００円の取引き、大失敗。
横織りの大島（日本製じゃない感じ）シミ無し８０００円と
名古屋帯１００００円。

この名古屋帯が曲者だったんだよ～～
単だった。これなら５０００円で良かったよなぁ・・

返品したいけど、勉強代と思うことにします。

自分の上限は、たとえ新品と書かれていても５０００円と決めよう。
できるかな・・

160 ：おかいものさん：02/11/26 10:47

ヤフオク参加したけど
なかなか買えない～！
このままでは、参加費が無駄になってしまいそうだ

161 ：おかいものさん：02/11/27 00:49

祇園の女将ってどう？

162 ：おかいものさん：02/11/27 17:58

オクで買った帯、ついでに仕立ても頼んだらびっくり！
ぶよぶよでしたー。
いつも頼んでる仕立て屋さんに直してもらったんだけど、
ただ帯の格好に縫ってあるだけで、ちゃんとした芯も使ってない！
とあきれてました。

163 ：おかいものさん：02/11/27 21:44

どこだろう。
漏れも頼んでしまいそうでｺﾜｲな。
仕立ては知ってるところでした方が無難かぁ。

164 ：おかいものさん：02/11/27 21:54

晒してーＩＤ。
そこでは仕立てお願いしないようにするよ。

165 ：おかいものさん：02/11/28 14:20

仕立ては信用できるとこじゃないとだめだねー。
ブヨブヨ、ズルズルの帯でも初めてだったら変だと思わないかもしれないもんね。
締めにくいのを、こんなもんだと思っている人がいたらほんと気の毒。

166 ：おかいものさん：02/11/28 22:35

というかちゃんと評価に書いておいて欲しい。

167 ：おかいものさん：02/11/29 08:58

>166
禿同。評価が頼りってとこ、あるからね。

168 ：おかいものさん：02/11/29 09:17

悪い評価つけるのってむずかしくないですか？
逆ギレされて大変なことになってる評価欄とか時々見るし…。

169 ：おかいものさん：02/11/29 10:15

こちら側があくまで冷静で余計なことを書かないのであれば
どっちが悪いか一目で分かるから大丈夫かと。
一緒になってヒートアップしてたらどっちもどっちに見える。

170 ：おかいものさん：02/11/29 10:18

メールで状況を伝えて、「すいませんが評価も「よい」は付けられません」
とか言ってからのほうがいいかもね。
いきなり「悪い」を付ける前に、挽回のチャンスを与えたほうがお互いのため。

171 ：おかいものさん：02/11/29 14:45

メールで状況を伝えるのは良いと思うけど、
逆ギレ怖さで真実を伝えないということは
私はしないよ。
悪い評価があっても、内容を必ず見るから、
大丈夫。
ちなみに、悪い評価は2回つけたことあるけど、
逆ｷﾞﾚ経験は無い。

172 ：おかいものさん：02/11/29 15:40

もし無難な評価にするなら、ここの人の為に
「また機会がありましたらどうぞブヨろしくお願いします」
と誤打風にさりげなく挟みこんでください

173 ：おかいものさん：02/11/30 02:49

あーあ、19,800円で売ってるレトロ調の洗える着物
20,500円になっちゃった。
もっと高くなるのかな…
終了まで２日もあるのにガンガン値段上げるなよぉ
と言ってやりたい。
ちょこっと検索すればネット店での売値より高くなってるのわかるのに。

174 ：おかいものさん：02/11/30 06:43

19,800円ってお店での売値ね。
本来オークションってプレミア付くものなのかもしれないけど
普通に売ってるものまで高くするのはよそう。

175 ：おかいものさん：02/11/30 11:14

調べる能力ってのも小さな才能のひとつなのよ。
見つけられ無い人は企業のオフィシャルサイトだって見つけられない。
情報貧乏ってやつですな。とくに着物は品番もなくてキーワードが限定されないし、
同じ柄・素材のものを見つけるのはちょっとした一苦労。

数千円ならいいんでない？
店売りの家電だってネットショップなら数千円～数万円安いことザラだけど、
適当な大型家電屋で買う人多いし。

176 ：おかいものさん：02/11/30 12:11

>172
ﾜﾛﾀ

177 ：おかいものさん：02/11/30 12:13

2000円で落札した名古屋が昨日届いた。
お値段なりの品物だったのだが
にほひがきつい～。
昨日から干しているけど、まだ取れない。
いつになったら取れるかな～

178 ：おかいものさん：02/12/01 04:20

>175
一度人の手に渡ったものだし
ヤフオクは消費税取らないけど送料かかるし
（売ってる店は送料込み）
値段吊り上げた人が売値知ってたら
あの値段は入札しなかったんだろうなあ。
安く買えたかもと思うと…検索くらいしてくれ～

検索はしても出ない場合があるけど
してないほうが多いと思う。
だって、私もヤフオクでいいと思って検索したら
売ってるネットショップがヒットしたんだ。

179 ：おかいものさん：02/12/02 13:35

↑のレトロ柄着物
吊り上げ同士で更に…ここ読んでたらと思って
売値報告したけど、ここの住人ではなかったようです。
ヤフオクはお得と思っていましたが
そうでないこともあることもあるんですね。
つくづく下調べの重要性を感じました。
いい柄だったので私も買っちゃいましたけど。

180 ：おかいものさん：02/12/03 00:38

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26838331
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28608255

この二つの小紋、絵柄が酷似してるんですがひょっとしてパクリ？

181 ：おかいものさん：02/12/03 01:10

＜180
あはは、見た見た。よく見つけたね。
これはパクリというより、ずばりでしょう。
同じ版を使ってポリと絹にプリントしたんだよ。

182 ：おかいものさん：02/12/03 03:24

>180
パクリというか、小紋などよくあるパターンです。
正絹の反物とポリエステルの洗える着物で
同じ柄だ～ってこと。
181さんの言うとおり同じ版を使っているのでしょうね。
色まで同じという紛らわしいのは見かけたことが無いので
一応、区別がつくようにしているみたいです。

183 ：おかいものさん：02/12/03 09:28

オクじゃないんだけど、呉服屋さんとか悉皆屋さんの染め見本帳にあったのと
まったく同じ色柄を、ニッ○ンの仕立上がりポリ小紋で見たことがありますよん。

184 ：おかいものさん：02/12/03 09:58

へえ、そんなことしてるんだ。＜同じ版を使ってポリと絹にプリント
街なかで同じ着物の人に会ったら気まずいだろうなと思うけど
ポリと絹で出会うとさらに複雑な気がする。
「あなたのはポリだけど私のは絹よ」なんて言いたくなったり（w

185 ：おかいものさん：02/12/03 11:46

「あ～ら、絹なのにポリと同じ絵柄なのね。ﾌﾌﾝ」と返されたら
絹側の方がダメージ大きそう（w

186 ：おかいものさん：02/12/03 12:09

街で遭遇するのはかなり確立低そうだけど
パッと見でポリと絹を見分けられるかな？
私は自信ないなあ…

187 ：おかいものさん：02/12/03 15:32

見ただけで？
私には無理だわ

188 ：おかいものさん：02/12/03 23:23

エラそうに着てたら絹、ビクビクしていたらポリ、とか？

189 ：おかいものさん：02/12/03 23:31

（笑）
それおもしろい！

190 ：おかいものさん：02/12/04 00:03

１万円の洗えるきものって、どうなのかなあ？
化繊は安いっていっても、ほんとに安物のは
悲しくなるような出来だし。雨合羽みたいな。

「ﾋﾄﾗﾝｸ上」のが気になるのだけど。

191 ：おかいものさん：02/12/04 00:18

ﾋﾄランク、だね。なんか意味あるんかな。

192 ：おかいものさん：02/12/04 03:13

>188
いんや、ポリは汚れとか気にならないから
ある意味堂々としてしまうんではないかな。
汚れ気にしてチマチマ歩いてるのが絹だったりして。

193 ：おかいものさん：02/12/04 03:18

>190、>191
１万均一で買ったポリと29800円で買ったポリ
生地の厚みや手触りが全然違う。
着たとき「軽～」と思ったのは１万のほう。
高いのはほどほどの重みがあるし柄もいい。

194 ：おかいものさん：02/12/04 04:04

私も6万弱の某プレタと8千円で帯とセットだったのを持ってるけど、
生地はもちろん着付け易さも全然違う。
安い方は全然体に沿わなくてすごく着にくいんだけど、
高いほうは体にストっと馴染むので、着るのに時間がかかりません。

195 ：おかいものさん：02/12/04 09:23

私、京都き○の市場で安物の着物＆帯を買ったけど、
（セットで一万円のやつ）
やっぱ、安かろう、悪かろう、だよ。

高いものとは全然違う。手触りも着心地も
着易さも。

泥が跳ねても良いという利点があるけどね。

196 ： ◆nNXYxs5wQQ ：02/12/05 21:00

197 ：おかいものさん：02/12/07 02:38

木綿の着物ってどうかな。
古いと臭いがありそうな気がするんだけど。
着やすいですって書いてあるのが
シワシワで躊躇してまつ。

198 ：おかいものさん：02/12/07 03:19

>>197
木綿の着物は安いし、自分で気に入ったのを仕立てた方がいいですよ。
ウールも本当は古着はお勧めできないです。
ただ、ウールは今ほとんど作ってないから、古着に頼らないと可愛いのがないのが現状。

199 ：おかいものさん：02/12/07 12:04

う～ん、失敗だった～。
単の着物、今日届いたんだけど・・・。
説明には「目立ったシミはありませんが、ノークレーム、ノーリターンで」
とあったので
「シミがあるんだな」と思って入札。
しかし、届いてみたら、３ｃｍ幅の襟汚れがばっちり、シミだらけ、
穴数箇所、ほつれところどころ・・・こりゃ、材料だわ。
「ノークレームのお約束は守ります」
って書いたらキレルだろうなぁ・・

200 ：おかいものさん：02/12/07 17:28

>199
はっきり評価に書くべきじゃないの。
目立つシミがあるのに目立たないって説明に書くなんて
売りたいが為の嘘つき野郎じゃん。

201 ：おかいものさん：02/12/07 21:43

今、芭蕉布が出品されてるけど、質問欄で指摘されてることってどうなんだろ。

202 ：おかいものさん：02/12/07 23:01

わからないねー。
本物なら、まだ芭蕉布が知られていない頃に、平良さんの名前を借りて売ろう
としたって感じかなー。
平良さんは＜喜如嘉の芭蕉布保存会＞の代表だから、あの工房の名前はちょっと
違うと思うけど。
証紙も全然ないから、少なくとも20年以上前のものでしょう。

それにしても、実物確かめないで勇気あるわね。

203 ：202：02/12/07 23:09

訂正訂正。
中の紙には芭蕉布保存会て書いてあるんだって。
見落としていますた。
証紙がない＝通産省の伝統工芸品シールのことです。

204 ：おかいものさん：02/12/08 00:48

>198さん、ありがとう。
やっぱり入札するのやめました。

205 ：おかいものさん：02/12/08 01:19

こないだ前々から探していた感じの帯が出品されててヲチってたんだけど、
同じ出品者がそれとは前々違うけどすごく萌えー！！なのを出してきたので、
前者をスルーして後者に掛けてみた。

・・・結果、異様なまでの高騰っぷりで落札出来ませんでした。
おとなしく前者に挑めばよかった・・・さして上がってなかったし・・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

206 ：おかいものさん：02/12/08 01:34

>205
あはは、残念だったねー。でもわかるわかる。
何だか「ずっと探してるのに（しかもとても珍しいわけでもないのに）何故か
上手くめぐり合わなくて買えない物」ってない？
私の場合、白の染め帯がどうしても買えずにいる。軍資金のあるときは
気に入ったのが見つからず、これぞというのが出たときに妙に弱気になって
思い切った額を突っ込めなかったり。

207 ：おかいものさん：02/12/08 01:38

ちょっと青みがかった着物がほしいんですが
銀鼠色ってどうでしょうか？

208 ：おかいものさん：02/12/08 15:43

>>199
同じ経験あり・・・
評価、すごく多い出品者ではありませんか？
「気にならない程度の薄いシミ」と書いてたけど、
やはりとても着用できませんでした。
個人差があるとはいえ、、、どんな感覚してるんだろ？確信犯か？なんて・・・。
私ももちろん、ノークレーム・ノーリターンは守りました。

209 ：199：02/12/09 10:31

>>208
嬉しい書き込みありがとう。
ノークレーム、ノーリターン・・って難しいね。
事前に質問で、とは言っても
「穴は開いていませんか？」と質問しにくいのですよね・・。
「良い」として
「穴が開いていたので材料にしますね」と
書こうかなぁ・・
これって、クレームといわれてしまうのであろうか・・・。

210 ：199：02/12/09 10:58

>>200

状態をきちんと書きました。
でも発送がきちんとしていたので
そのことについての評価を「良い」としました。

自分の体験を踏まえて
「評価は中身が大事」を再度認識しました。。。

211 ：おかいものさん：02/12/10 20:21

昨日、初のヤフオク着物到着（漫画・家具等はオク経験有り）。
思ってたより状態が良くて嬉しかった。色も、ＰＣで見るより良かった。
・・・良心的な人もいるってことで。

212 ：おかいものさん：02/12/11 21:40

ﾔﾊﾞｲ。
入札しすぎているぞ。
全部落札しちゃったら
えらいこっちゃ。

213 ：おかいものさん：02/12/11 22:06

作家物を年末で安く手に入れられてうれしかった。

214 ：おかいものさん：02/12/12 04:22

説明文のところに「袖は無双になっています」と書かれています。
無双袖って普通の袖とどう違うのですか？
すごい初歩的な質問なのか
検索しても説明のあるものが見つからないです。
どなたか教えていただけますか。

215 ：おかいものさん：02/12/12 04:28

襦袢見てたら
素材はポリエチレン１００％ってのがあるけど
硬いのかな。

216 ：おかいものさん：02/12/12 04:52

>214
それって襦袢の話？

217 ：214：02/12/12 07:38

>216
アンティークの長襦袢となっています。

218 ：おかいものさん：02/12/12 09:08

>>215
こればっかりは触ってみないと・・というしかないかも。
もともとの売値が高いものはそれなりにやわらかいけど
安いものは　ほんっと硬い！

219 ：おかいものさん：02/12/12 09:20

>214
袖の部分が袷（裏付き）になっていて、胴（身頃）の部分はひとえのことだよ。
本当は袷の着物には袷の長襦袢を合わせるものだけど、あんまりたくさんの生地を
重ねるとモコモコゴロゴロするのと、仕立てが面倒なので、最近の袷用の長襦袢
は、ほとんどこのタイプ。

220 ：おかいものさん：02/12/12 12:00

ポリエチレンはないんちゃうかと思うんだけど、あるの？
ポリエステルの間違いじゃなくて？

221 ：214：02/12/12 12:51

219さん、教えていただいて
ありがとうございます。

222 ：おかいものさん：02/12/12 15:48

ポリエチレンつーたら、ビニール袋？

223 ：おかいものさん：02/12/13 03:41

>220、>222

これでつ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29516982

224 ：おかいものさん：02/12/13 10:31

あー。こういうのね。硬い硬い。
300円ぐらいで貸衣装放出で買ったけど
とうてい着れたもんじゃなくて捨てた。
肌触りも着物の醍醐味だよ・・。

225 ：おかいものさん：02/12/13 12:14

久し振りにヤフオク復活してみましたが、アンティーク物の値段
上がってませんか？アンティーク人口増えてるんでしょうね・・・。

226 ：おかいものさん：02/12/13 13:05

上がってる上がってる。
お品物の良し悪しとは関係ないけどね。

227 ：おかいものさん：02/12/13 14:09

ヤフオクアンティーク着物初心者ですが
おすすめの出品者さんを
お教えくださいませんか。

228 ：おかいものさん：02/12/13 14:24

いやです。メールアドレス晒してくれたら教えてあげてもいいかも。
いや、やっぱいやかも。

なんでかわかるよね？

229 ：おかいものさん：02/12/13 15:19

>>227 なんかすっごい安易じゃない？あなたバカ？

230 ：225：02/12/13 15:59

227さんじゃないけど、良心的な出品者ってどんな感じですかね？
私はあまり一度に大量に出してなくて、説明が細かい人かな。
評価もただ、「到着しました。ありがとうございました」
とかじゃなくて、色々好意的な言葉を受け取ってる人って
信用できる気がしますが・・・。

231 ：おかいものさん：02/12/13 18:08

>229
ケツの穴の小さいヤツ
放置

232 ：おかいものさん：02/12/13 20:34

>>229に比べて
>>230の落ちつきが際立ちますね。

233 ：おかいものさん：02/12/14 03:09

あーあ、また持ってかれちゃった。
限りない財力なのか、こちらが金額上げるとすぐ上げてくる。
対応しきれませんわ…あの人とだけは一騎打ちしたくないよお。
で、その人は落札しておいて
すぐに出品するんだよ（２割増しくらいの値段で）
悪徳だよ、悔しいよ。
転売目的のやつなんかと争わなきゃならんのは嫌だ。

234 ：おかいものさん：02/12/14 05:18

>>233
その方は転売しているのではありません
落札された方は尊いお方なので、その方が袖通しなされたほうが価値が上がるのです

235 ：おかいものさん：02/12/14 06:19

233様、ふーんそんな人もいるんだ。
でも落札してすぐに転売したらバレバレだし、実際に儲かるものなの？
落札してみたけど気に入らなかったんで売りに出してるのかなあ。
どこぞの、わがままお嬢か。

236 ：233：02/12/14 10:22

>235
評価見れば落札額わかるのにと思ったけど
”欲しいものは欲しい”人、かなりいるみたいです。
それに、評価は悪いしかチェックしていない人も多いみたいです。

「○○○…またかよ、おまえ」って
コメント欄に書きそうになりました。

237 ：おかいものさん：02/12/16 02:03

いや～ん　だれの事だかさぱ～りわからん！ストレスが～っ。

238 ：おかいものさん：02/12/16 22:00

っていうかヤフオク重い…
いつになったら繋がるんだー！

239 ：おかいものさん：02/12/17 00:57

http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084020114-category-leaf.html?

240 ：誤爆女：02/12/21 01:22

今日終わった万寿菊の綸子小紋、いくらで終わったかわかる方いらっしゃいますか？
かなり欲しかったんだけど、忙しくて入札出来なくて
家帰って幾らだったんだろ・・・と気になってウォッチリスト見てみたら
入れてなかった・・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝｽｺﾞｸｷﾆﾅﾙ･･･

241 ：おかいものさん：02/12/22 00:18

履歴を検索しなはれ。

242 ：おかいものさん：02/12/22 00:19

和裁士の叔母に鑑定してもらったら２９０００円→４０万だって。
やったね！

243 ：おかいものさん：02/12/22 01:03

何が？

244 ：おかいものさん：02/12/22 01:28

最近、奥より某ネットショップで購入してます。
元の値段が鑑定済みだし、すべてにわたって懇切丁寧。
なによりも品物が状態が良くて上品テイストできれい。
届くとしばらくうっとりしてしまう。

245 ：おかいものさん：02/12/22 05:57

これって金のある人が
撫松庵がこの価格で変えるなら安いって全買いしたのだろうか…
なんか素直に受け取れないんだよなあ。

http://www.rakuten.co.jp/sakamoto-honten/439213/444798/444799/

246 ：245：02/12/22 05:59

上の文、途中になってました。
ヤフオクに登場するかもって言いたかったんです。

247 ：おかいものさん：02/12/22 08:12

ま、ネットショップで仕入れしちゃいけないという決まりはないからね。
それにしてもヘンな帯締めだね。
わたしなら一円でも買わないわ。

248 ：おかいものさん：02/12/22 09:12

つーか、とりあえずこの金額突っ込んでおけば
どれかは買えるだろう、という感じだったかも。
私も好みじゃないから買わないけど、
好きな人は好きなんだろうね。
ヤフオクに登場する価格で仕入れかどうかが分かるずら。
でも、調べるのが面倒ずら・・・

249 ：おかいものさん：02/12/22 18:07

>>240、>>248
これ使えば？
http://www16.big.or.jp/~shumaru/

250 ：誤爆女：02/12/22 21:02

>249
神！！！ありました！！
安くで終わってた・・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝｼｮﾎﾞｰﾝｼｮﾎﾞｰﾝ

しかしこんなのあるんですね。これから活用させていただきます。

251 ：おかいものさん：02/12/23 22:59

単なる着物好きがなぜ７００近く評価があるのか。
クリスマスセール中の風呂好きちゃん、あの写真の取り方だと目立つのでいつも気になる。

252 ：おかいものさん：02/12/24 08:10

これ欲しかったよ～　http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28227487

クソヤフー終了間際、全然繋がらねえぞ！

253 ：おかいものさん：02/12/24 08:21

>>245のﾄｺって
>>73-80で話題の呉服コ○ビニじゃないですか！
私もﾔﾌｵｸでコ○ビニから買った事あるので
社名に覚えあり。
楽天にも進出してやがったのか･･･。
そんなに手を広げて大丈夫なのか？

254 ：おかいものさん：02/12/25 12:44

お太鼓のつくり帯って見た目、やっぱりつくり帯ですか？
浴衣用のはなんとなく不自然さがあるので
お太鼓のもわかってしまうのかなと気になるのですが。
さが美で５千円～でつくってくれるそうですが
頼んだ方いらっしゃいますか（むすび系８千円をしてみたい）

255 ：おかいものさん：02/12/25 12:45

↑あ、スレ間違えました。
いってきます。

256 ：おかいものさん：02/12/27 17:02

あ～。いっぱい買ったな～。と、
大掃除しながら思った。
もう、しまうところが無いので
使っていない二段ベットに置いてみた。
まだまだ買えそう・・・

257 ：おかいものさん：02/12/27 17:04

さっき、ダンボールで着物と帯が届いた。
どれも当たり！で大満足。
明日、今年最後の着物が届く予定。
千円で落札した色無地、どうだろうなぁ・・・

今年は一着着物がはずれだったけど
（着物というより雑巾だった。はぎれにもならなかったよ）
他は良かったな～。
正月は日替わりで着るぞ！

258 ：おかいものさん：03/01/01 00:41

age

259 ：おかいものさん：03/01/05 22:49

競り負けた、、、、

260 ：おかいものさん：03/01/06 16:20

過去最悪な出品者を発見しました。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling

261 ：おかいものさん：03/01/06 16:31

最近いい出品物ないなぁ～。
これならなんとか・・・というので2万ぐらいしちゃうし。
たぶん和服カテで売上げNo1の人の商品も全然興味が無くなっちゃった。

262 ：おかいものさん：03/01/06 21:58

>260
それは舞いオークションに逝ってしまうぞ。
いっそこのさいID曝せ！

263 ：おかいものさん：03/01/06 22:07

>260
上手い！座布団あげたい！
・・・が、一瞬まじでびびりました・・・

264 ：おかいものさん：03/01/06 23:17

なにをいまさら・・・

265 ：　：03/01/07 16:01

おもいっきりがいしゅつやん。

266 ：おかいものさん：03/01/09 04:21

age

267 ：おかいものさん：03/01/12 14:35

ちょっと欲しいな～と思う着物があるんだけど裄が短い。
「出せますか？」って質問したら「詳しくないのでわからない」
との答え。しつこく聞くのもなんだし、安めだから賭けに出ようか
悩み中・・・。

268 ：おかいものさん：03/01/12 16:06

最悪出さなくてもなんとか我慢できる程度ならね…。
古めのやつは生地自体が幅狭いから。
私も袖幅九寸なんで、一回失敗して以来慎重になってます。

269 ：２６７：03/01/12 19:00

＞２６８
いや、出せないと手首ニョッキリ状態。
袖だけとは言わないから、身頃からも少し出せれば・・・。
やっぱかなりの賭けだよね～でも、柄ゆきからすると
そんなに古そうな感じはしないんだけど。
出品者が着物専門じゃないみたいで、生地の説明も無いし
止めた方が無難かな～。

270 ：おかいものさん：03/01/14 00:57

年末年始でだしてた着物のただ一つの売れ残りちゃんの着物、
先ほど、たった一人の入札でヒソーリとお嫁入りケテーイ。
かわいい出品物がもらわれるのは嬉しいものです。
しかし、いまだにどういうのが売れるのかわからないなー・・・

271 ：おかいものさん：03/01/14 06:36

>270ﾀﾝ
なんかカワイイ。
今度は私が落札したいなぁ。

272 ：おかいものさん：03/01/14 22:52

＞270
私は「売れる物＝自分が欲しいと思うもの」な気がする・・・。

273 ：おかいものさん：03/01/14 23:10

＞270
私も時々一人ぼっちで落札してます。
値段が上がらないのは嬉しいけど、どーしてみんなこれが欲しくないんだ！
と叫びたくなるときがあります…。

274 ：おかいものさん：03/01/14 23:45

>271
その気持ち、わかるなー。
誰も入札して欲しくない反面、何で？何か私が気づかない欠陥があるのか？
それとも・・・？でも大抵、誰かスナイプしてくるよね。
最近特に出物が少ないから、皆お値打ち物は狙ってる。

275 ：おかいものさん：03/01/15 12:01

たまに「なんで？」て物の値段が上がっている時があるけど
見てみると、説明の文がウマイ！
でも、買った人は家に届いてから「何でこんな物を・・・。」って
思うとき無いのかな？

276 ：おかいものさん：03/01/15 12:42

＞説明の文がウマイ
これは大きいよね。
それからやっぱり欠点ははっきり書いといてほしい。
安くしてるんだからノークレームノーリターンで
というところには入札しないことにしてまつ。

277 ：おかいものさん：03/01/15 14:04

ノーリターンは手間を考えたらわかるけど
クレームは言ってもいいんでない？と思う。

278 ：おかいものさん：03/01/15 14:29

確かにクレームは良いと思う。その為の評価なんだしね。
でも、シミ汚れの濃い薄い、着用可、不可の判断の個人差は
本当に難しいと思う。

279 ：おかいものさん：03/01/15 19:11

出品者ですが、落札者の方の感想に「写真よりも良かった♪」ってのが
多いです。
想像よりも良かったのは満足していただけたってことで喜ばしいのですが、
写真が下手なのかと、小一時間悩むことしきり。
「届いてみたら写真より素敵だった」ってことについて、
みなさまどう思われますか？

280 ：おかいものさん：03/01/15 19:27

＞279
値段が上がった物なら「気に入ってもらえて嬉しい」
上がらなかった物は「もっと上手く撮れば良かった！」
って感じですかね。

281 ：おかいものさん：03/01/15 23:10

>>279
私は落札オンリーです。「写真より素敵」と評価したことは何回かあります。
モニターで見るのと実物の色合いは微妙に違いますから・・・・(^^)
当然「何でこんなのをトホホ」も(^_^;)

282 ：おかいものさん：03/01/15 23:30

当方マカーなので、画像の色の調整にはホントに困ります。
着物って面積が大きい分色味も結構大事だし・・・

macと違うのはもちろん、同じwindowsでも液晶とCRTでは全然違う。
このあいだ試しにfireworks（画像処理ソフト）のオプションの
windowsガンマにチェックを入れて作った画像で出品したら
軒並み写真より素敵だった！感激！と言われて(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ。
モノは悪くないはずなのに思ったより全然値上がりしなくておかしいと思ったんだよね・・・。

283 ：おかいものさん：03/01/15 23:31

私も落札だけです。
写真より素敵というのはすごく気に入ったってことだと思いますよ。
やっぱり実物見るまでは半信半疑だからね。
過去の評価をみて写真より素敵って書いてあるのは結構好感度高いです。

284 ：おかいものさん：03/01/16 02:13

そうそう、評価に「写真より素敵」とあるのはポイント高いです。

逆にポイント低いのは、「ノークレーム・ノーリターン」のやつ。

285 ：おかいものさん：03/01/16 02:43

やっぱり返品を視野に入れて入札するもんですか。

286 ：おかいものさん：03/01/16 09:50

返品は二度したことありまつ。
一度は、画像ではオレンジ色だったのがどピンクだった。
さすがにびっくりしてメールしました。写真が現物と
違うのはしかたないにしろ、一言説明にくわえて欲しいって。
（「写真はオレンジ色に見えますが、実際はピンクです」とかね。）
そしたら、返品お受けしますよって言ってくれたのでお返ししました。
もう一度は、説明に傷みとかシミのことが全く記載されてなくて
写真でもそこそこキレイに見えたのでがんがって落札したら
かなり汚れてるし、でも洗い張りもできなさそうなくらい布も弱ってた。
その人とは以前にも取引があって、きちんと対応してくれる人だと
分かっていたから正直に言ったら、返品して下さって結構ですって。
どっちも探してたものに近かったから残念だったんだけど…
最近は、新品反物とか、しつけ付きとか、何度もやり取りしてて実物の
色や質感をちゃんと再現してる出品者の品物とかしか買ってないです。
長くなりましたが出品する方のご参考になれば。

287 ：おかいものさん：03/01/16 10:33

＞285
オークションでは基本的には返品しないつもりで入札してますよん。
他の入札者のこともあるし、出品者に逆ギレされる可能性もあるし（ｗ
このごろ着物関係の出品者が増えて嬉しい反面
あまりにも知識のない人が多くて驚きます。
唐織を刺繍って書くな！
菊の柄をなんでもかんでも万寿菊にするな！
橘は花じゃないだろが！
あと、長期在庫はいくら未仕立てだって、新品じゃない！
あと業者らしき人、ほかのガラクタと着物を
一緒に出されると買う気なくすよ。

288 ：おかいものさん：03/01/16 12:08

はげどー
一回だけ返品したことあるけど、正絹とうたった帯がウールだったとき。
クレームつけたら、「当方は蔵の整理を頼まれただけの素人ですので知り合いの信頼できる呉服屋さんに鑑定してもらってます」とか
言うだけで一方的に終わらせようとする。
素人なのに、なんで信頼できるとかわかる？と突っ込みたかったが
とりあえず我慢。

こっちも三軒まわって聞いた（実は一軒）がウールと言われたと何度も主張してやっとこさ返品。

てか、正絹とウールの区別くらいどんな素人だってつくっつーの。

289 ：おかいものさん：03/01/16 12:50

私も一度、画面では明らかに黒地の帯が届いてみたらえんじでした。
何人かの人と競って勝ち取ったのですが、皆さん絶対に黒だと思って
入札したと思うから、私が貧乏くじを引いてしまいました。
ちゃんと確認しなかった自分が悪いのだけど、ダメもとで
評価に「画像と実際の色が違いました」と書きましたが、返事は無し。
やっぱり沢山出品している人はそういう人多いのかな？
以後は評価などマメにチェックして、誠実そうな人を選んでいます。

290 ：おかいものさん：03/01/16 13:46

私は「？」と思う商品にはがんがん質問してます。
しかし振袖用の襦袢を着物地で出す人もいるしなぁ。
着物に素人でわからないなら、わかる人に確認して出品しる！

291 ：おかいものさん：03/01/16 13:58

＞290
わかるわかる。質問したら
「着物の事はわかりません。画像での判断をお願いします。」
ってアンタ、わからないながら出来る事はあるでしょ～！
と言いたい奴、結構いるよね。
逆にろくな説明も無い物にガンガン入札されてる時もあって
他人事ながら「いいのか？」って思う。

292 ：おかいものさん：03/01/16 16:50

>>285
返品は一度もしたことはありません。ハズレがなかったからではありませんよ。
悔しいけれど自分が甘かったんだなと思うようにしています。

素敵な羽織を落札したら羽裏がボロボロとか、正絹と書かれていたのでたれもの
だと思って落札したらお召しとか・・・・質問をしなかった私が馬鹿なのよね。

今困っているのはハズレをどうしようかってこと。

293 ：おかいものさん：03/01/16 23:18

説明が少ないけどよさそうな出品物は、
念のため質問してよい回答もらっちゃったりしたら
ライバルが増えそうだからあえていちかばちかでそのまま入札することがある。
まああんまり高いものはやらないけど。

294 ：おかいものさん：03/01/17 01:43

>292
もしかして、それ自慢にしてたりするの？

つけるべきクレームはきっちりつけて喧嘩はしない、
これが正しい落札者というものよ。

特に羽裏かぼろぼろの件なんかは、出品者がそれでいいと思っちゃうじゃない。
後の人にも迷惑だよ。

295 ：おかいものさん：03/01/17 11:15

＞294
払うものきっちり払って二度と買わないというのも
一つの方法では？
別に出品者を教育してやる義理はないわな。

296 ：おかいものさん：03/01/17 13:59

>292
「落札したらお召し」は仕方無いとしても
「羽裏がボロボロ」はクレームつけても良いと思う。
しかし出品する際に羽裏のチェックをしないなんて
ありえないと思うけど・・・。
ノークレームノーリターンだったら確信犯としか思えない。

297 ：おかいものさん：03/01/17 15:57

お召しは正絹だろうさ。

298 ：おかいものさん：03/01/17 20:14

>>294
自分の馬鹿さ加減を嘆いているだけです。どうして自慢になるのか・・・
とても不思議なレスを頂いて困惑してます。

>>296
「羽裏は白絹です。」としかコメントが無くて状態は取り立てて悪くない
のだろうと勝手に思いこんでしまいました。状態の質問をするべきだったと
反省しています。ノークレーム・クーリターンの出品者なので評価が怖くて。

>>そうですよぉ。だもん黙って貰っておくしかないわよね。ｸﾞｽﾝ

299 ：おかいものさん：03/01/17 20:53

古着専門の出品者ってノークレーム・ノーリターンが殆どじゃないですか？
私も一度だけノークレームの人相手に返品した事があります。
｢裏に多少シミ｣が裏はシミだらけ。これは自分の責任と思いましたが、
説明の無かった表地にひろーく汗染みが広がっていたので返品させて頂きました。

>>292が自慢と私は思わなかったけど、
292タイプの人は明らかに分かってて出品された物でもガマンしちゃうんだろうな。

300 ：おかいものさん：03/01/18 00:31

300げとー

301 ：おかいものさん：03/01/18 03:39

すみません”たれもの”って何ですか？
着物の用語、よく知らないので教えてください。
あと、お召しってどうやって区別するのでしょうか。
わたしには訪問着と小紋の区別しか付かないのですが…

302 ：おかいものさん：03/01/18 03:57

あらら、、、、。

303 ：おかいものさん：03/01/18 04:01

みなさんオクで買った着物・帯・小物で

1,すごく重宝してる！
2,たまに使う（着る）かな
3,悪くないけどあんまり使わない
4,ハズレ

の割合どんなもんですか？
私は70点ぐらい買ったけど上から　5,15,35,20　くらいかなぁ。
上の話の流れでふと考えてみたんだけど、
結構買った割に実際使ってるのって少ない。

304 ：おかいものさん：03/01/18 05:14

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25860340
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31027156
商品が気になっているのですが、あまりにも安いので、悩んでいます。
仕立ても請け負っていないのに、儲けあるのかなあと思うし。
派手すぎて、活躍の場が少なそうだから人気がないのか、
この柄がいまいちと思われているのか、この作家がいまいちなのか、
皆さんの意見と評価が聞きたいです。

305 ：おかいものさん：03/01/18 05:43

なんかロール印刷ぽいね、、。

306 ：おかいものさん：03/01/18 06:22

個人の好みだから何とも言いがたいけど、
私は正直あんまりいい柄だとは思えないなぁ。品がないというか・・・
作家モノだから、っていう判断基準はやめた方がいいよ。
あなたがこの柄をいいと思うか、自分の周りの人が
どう思うかのほうがはるかに重要。仕立て上りならまだしも
これから仕立て代もかかるわけだしね。

評価欄見てみたら同じ作家の名前がついた出品物、
1円オークションが1円で終わってたですよ。かなりの人気薄か？？

名前でちょっとぐぐったらこんな感じだった。アバンギャルド系？
友禅の鬼才とか言ってる割に値段は異様に安い。
http://www.simaya.net/sakka/sakka-imf.htm
http://www.hannari8.com/kimono/kimono/kimono01.htm
http://kimono-yanagiya.com/hurisode/p-fus-090.html
http://www.rs-kyoto.com/html/0023_0021.html

307 ：304：03/01/18 06:33

>>305-306
ロール印刷っぽくて、いい柄とはいえなくて、品がない、と。
率直なご意見がきけてうれしいです。
おかげで、大失敗せずにすみます。
ありがとうございました。

308 ：おかいものさん：03/01/18 12:29

>301
素材の用語はぐぐってみると色々な所で説明していますよ。
でも、古着屋さんや骨董市などで実際に触って覚えるのがベスト。
オクで画像を頼りに買うなら用語を知らないと、失敗するのでは？
>303
私は10点ですが、1・2・1・6です。
しかも１のすごく重宝してる！はおまけで入ってた半幅帯です。
手持ちの物に合わせようと買った物は、たいてい色が画像と微妙に
違って結局タンスの肥しになります・・・。

309 ：おかいものさん：03/01/18 15:36

>>303
数えてみたらなんと３９点もありました。５．１３．１２．９です。
汚れ有りで安く落札した紗のコートと紗の羽織は悉皆屋さんで丸洗いして
貰ったら見違えるくらい素敵になりました。こんなのがあるからハズレが
あっても奥はやめられません。

310 ：おかいものさん：03/01/18 22:52

＞303
5.まだ仕立てていない
ていう項を追加して欲しい。

311 ：おかいものさん：03/01/19 11:45

う～数えてみたら、オクで買った反物は着物地だけで３２点。そのうち気に入ってすぐ仕立ててもらったのは、たった７点だった。ま、気に入ってるけど、先立つものがなくて寝かせてるのもありまふが。
これにいくらつぎ込んだのか、考えると鬱。

312 ：おかいものさん：03/01/19 12:05

出品者ですが、最近やたらに「新規」さんが目立ちますね。
何かの雑誌にでも載ったのかな？
入札してる人が新規だとドキドキします。

313 ：おかいものさん：03/01/19 12:25

お察しします。

314 ：おかいものさん：03/01/19 13:56

落札した時に、皆さんはおまけって貰った事あります？
私はまだそんなに落札した事ないけど、それでも何回か入っていました。
巾着袋とか七宝焼きのビーズなど・・・。
皆さんのもらって嬉しかった、困った物を教えて下さい。

315 ：おかいものさん：03/01/19 14:36

>314
巾着、ポーチ、半衿、古い伊達締め、ハンカチ、しおり。

残念ながら、どれも使えなかった・・・趣味に合わない or 実用的でない。
半衿は新品だったけど、真っ白って全く使わないんだよね。

316 ：おかいものさん：03/01/19 17:17

>>314
おまけはポーチと爪楊枝があります。ポーチは捨てました。

私は「おまけを付けます」と事前にお知らせがある物はやんわり
お断りしています。殆どゴミでしょう

317 ：おかいものさん：03/01/19 17:47

私がもらって嬉しかったのは、古布で作った匂い袋。
後は大体困った物ばかり・・・一番いらなかったのは
何点かまとめて買った時に、6～70代が着るような短い羽織が
入っていて「？」と思ったけどどうやらおまけのようだった。
何にも使えないし、誰も要らないし、捨てるのもねぇ。

318 ：おかいものさん：03/01/19 19:33

定番の無地の帯揚げをおまけでもらった。スカーフにして使ってます。なかなか良い。
ほかはやっぱり困ったものが多いかな。

319 ：おかいものさん：03/01/20 10:35

爪楊枝って爪楊枝入れの中に５本だっけ？（ｗ

私は無地の帯揚げ、風呂敷、ティッシュケース、小さい巾着、半襟。
帯揚げは色が私の着物に全く合わない。風呂敷は民芸品みたいで趣味じゃない。
ティッシュケースも使わない。
巾着は、頑丈な生地なんで、草履の雨用カバーを携帯するとき使ってる。。
半襟は収納場所も取らないし、何枚あってもいいからうれすい。（私は白派なの）

320 ：おかいものさん：03/01/20 11:06

お蔵(？)入りのもの…ティッシュケース
まだ使ってないけど嬉しかったもの…半襟(白の化繊塩瀬、グレーの化繊紬地)、
着物地のはぎれ
重宝しているもの…木綿の大風呂敷と小風呂敷

風呂敷は大小、別のところから頂きました。
大風呂敷は手持ちが２枚あったけど、着付けのときに敷いたり、
いろんなものの埃除けにと重宝します。小風呂敷も小物を包んでしまうのにｲｲ!
はぎれは業者さんと個人の方からいただきました。使い道は決めてないけど、
布好きなので嬉しいです。

321 ：おかいものさん：03/01/20 15:30

私は着物を落札したおまけに羽織をもらったことがある。
この着物結局出番がなかったんだけど、なぜか羽織の方はすごく重宝してます。感謝。

322 ：おかいものさん：03/01/20 16:22

私は出品者ですが、落札者の方がメールに一言添えてくれたり
親しみやすい文面だったりすると、何かおまけを付けたくなります。
逆に高値で落札してもらっても、「振りこみました。名前と住所」
みたいな事務的なメールだとこちらも事務的に対応。

323 ：おかいものさん：03/01/20 17:10

じゃあ、これからはできるだけ事務的なメールにしよう・・・

324 ：おかいものさん：03/01/20 17:16

最近あんまり値段が上がって行かないような気がする。

325 ：おかいものさん：03/01/20 17:17

>323
ﾜﾛﾀ

私はおまけで重宝したことは無いなぁ。
でも新品はまとめてオークションでさばいたりします。
風呂敷だけは好きなので、しまってありますが。

>303
カメレスだけど、購入５０点くらいでハズレは１．
他４９は気にいったものだから、あまり着なくてもあるだけでｳﾚｽｲ。

326 ：おかいものさん：03/01/20 17:40

＞325
ハズレが１ってすごい！見る目がありますね～。
私、一度落札したらご近所さんで、手渡ししてもらいました。
なぜかおうちに招かれて、手渡された途端「う、失敗・・・」
しかし要らないとも言えず、お金を払って受け取り
お茶を頂いて帰りました。

327 ：おかいものさん：03/01/20 21:27

>327
そりゃつらいなぁ～
次から「他にもあるんだけど、どうですか？」って直取引を持ちかけられそう。

小物は除いて過去１４点落札。
内訳は○－７、△－３、×－４（うち一点は返品）。
○の中でも“すごく良かった”のは３点くらいかなー。
履物は勝率が良くて、３戦３勝。

328 ：おかいものさん：03/01/20 22:45

>>322
お取引は出来るだけ事務的に進めようと決めています。よかった。

おまけなんて用意するより、商品説明を正確に！

329 ：山崎渉：03/01/21 02:57

（＾＾；

330 ：おかいものさん：03/01/21 18:18

相手によって対応は変えてます。
業者さんなら事務的に、素人さんが自分の着物を売ったと思しき時は
「こういうのを探していた」とか「大事にします」とか一言書き添える。

過去にもらったオマケは藍染めの巾着（替え足袋やソックスを入れている）、
絽の帯揚げ、化繊の半襟、手製の衣紋抜きなど、送料に響かない程度の物。
リピーターになったり、複数落札すると入れてくれる業者さんもいますね。
もらって迷惑というほど変なオマケはなかったな。

331 ：325：03/01/21 21:33

私は対応を変えていないなぁ。
いつも落札できると嬉しいから
「落札できて嬉しいです」と書いてしまうし、
届いたときも、感想を書いてしまう。
「手持ちの着物に合いそうです」とか
「よい物を譲っていただいて感謝しています」とか
「こういうのを持っていなかったので嬉しいです」とか
感じたことを正直に書いてしまうなぁ・・。

332 ：おかいものさん：03/01/21 22:06

>感じたことを正直に

はずれだったときも？

333 ：おかいものさん：03/01/21 23:00

はずれたときは取引の評価のみにする。
「迅速に対応していただきました」とか。
それも良くなかったときはそっけなく「有難うございました」のみ。

334 ：325：03/01/21 23:12

はずれは1点だけだったけど、
私が感じたままをメールにも書いたし
評価にも書いてしまった。
ただ、こういう場合、どう書いたらいいか、本当に困っちゃうよね。
ノークレーム、ノーリターンを承知で落札したので
返品はしなかったけど、汚れの状態と穴が開いていたことを書いて
「着用は出来ないですが、材料にさせていただきますね。
メールの対応も発送も迅速にしていただきました」
と書きました。
返品を求めなかったのは、落札金額が５００円、送料５５０円で
あまりにも安価だったから。
私だけの入札だったから、見る目が無かったの。トホホ

335 ：おかいものさん：03/01/22 00:29

二度目に落札したら送料タダにしてくれた人がいた。

336 ：おかいものさん：03/01/22 03:55

少し前の話だけど、ムカつく出品者にあたった。
終了間際で争って負けちゃったら
色違いを○○円でどう？と言ってきた。
その色もなかなか良かったので買います～とメールしたら
半幅帯も薦めてきたから、ついでに買った。
そしたらさあ、評価が済んだとたん
同じ着物と帯のセット、私が買った金額より８千円も安く出した。
しかも即決価格で…

337 ：おかいものさん：03/01/22 04:04

>>336
名前を晒せ！と言いたいところだけど、きっと>>336さんが危ないよね。
出品は業者でしたか？
ブラックリストに入れたい。

338 ：おかいものさん：03/01/22 09:29

>３３６
そりゃぁムカツク！
多分業者だよね。どこだろうな～。

339 ：おかいものさん：03/01/22 10:04

>336
まあまあ、生地や仕立てや仕入れルートが違うかもしれないよ。

なーんて知ったかで諭すﾔｼはここにはいないのか～？

あ、336はお気の毒でし。
そりゃ腹立つなあ。

340 ：おかいものさん：03/01/22 17:43

いたなぁ、別スレに。
実店舗で買ったのに似た反物がネットで安く出ていたと騒いでいたら
何人かがそんな風に慰めてくれたんだよね。
それなのに、腐って
「・・・。もういいです。さよなら」とかわけわからないことつぶやいて
去っていった人。

でも、この件は　それとは話の観点が違うから
そういう言葉はでないでしょ？

341 ：336：03/01/22 17:47

どーもです。
業者ではないけど着物関係だと言ってる方です。

勧められた次の朝に振込みして
もうその次の日宅配便で届いたので
ここまでなら評価は「非常に良い」だったのですが…
（直接取引きなので評価はありませんが
同時に半衿も落札してたので評価をしました）
評価の終わった深夜に同じセットが出たので
儲けられるところは限りなく…の人なのかも。

即決価格で安く出せる分があるなら
それより高く売りつけるのはひどいし
あとから仕入れたなら
せめて開始価格にしてくれてもいいと思う。
数日前のことなのに
それくらいの配慮もできんのかと評価変えたかったけど
直接取引きのことで評価変えるわけにもいかないしね。

342 ：おかいものさん：03/01/22 17:53

そうなんだ。
もうその人から落札したくなくなるよね。
結局はお客を減らしちゃうことになるのに
気が付かないんだね～。
う～～ん。どなたなんだろう。ちょっと気になる。。

343 ：おかいものさん：03/01/22 18:40

＞業者ではないけど着物関係だと言ってる方
なんとなくわかった気がする…。

344 ：おかいものさん：03/01/22 19:12

>340
違うでしょ。
値札と実売価格の関係が本題だったのに
逆ギレされてて気の毒だった。

関係ないのでさげ

345 ：おかいものさん：03/01/22 20:28

そうか？誰か切れていたのか？
思うようなレスが来なかったので
本人が切れていたというのなら話は分かるが

これも関係ないね。sage

346 ：おかいものさん：03/01/22 21:42

>340
何その店！！ひどい！絶対行かないから教えて！！
xxxﾀﾝかわいそう～・・・ヨチヨチ⊂(´д｀)

というレスが来ると思ったのにそうでないレス
（柄は同じでも生地がちがうんじゃない？とか、
仕入れルートによって同じものでも値段が違って来るよ、とか）
もちらほら見られて、思い通りに行かずに、
＞「・・・。もういいです。さよなら」　と。
反論というより理由としてありそうなことが挙げられてただけなのにさ。

347 ：おかいものさん：03/01/22 22:12

>>345-346
私もそう思っていましたが、違う解釈する方もいらっしゃるんですねー
むしろ気の毒なのはマジレスしてたほうかと

336さんのケースには同情

348 ：おかいものさん：03/01/22 23:54

340=346

349 ：おかいものさん：03/01/22 23:54

340=346

350 ：おかいものさん：03/01/23 01:26

入札していると諸中出くわす人っていませんか？
それもその人と二人だけで競ってしまったなんて事。
でもって熱くなって予算以上出して落札してしまったなんて事。

今回もそれをやってしまいました。(^_^;)

351 ：おかいものさん：03/01/23 02:37

つりあげかも、と思って止める。

352 ：おかいものさん：03/01/23 08:40

また似たのがでてくるさ。と自分に言い聞かせあきらめまつ。

353 ：340オンリー：03/01/23 09:45

>349=344=339
もう別スレでさんざん叩かれているんだからやめようよ。
自分が自作自演しているからって
他の人もそうだと思わないように。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

354 ：おかいものさん：03/01/23 09:48

>350
あるよね、「あ。又この人入札してる！」ということ。
後から入札してくることもあるし、
私が後から入札することもある。
好みが似ているのね。
どうしても欲しいものだったら
予算以上入れてしまうかな。でも、オーバーしても1000円くらい。
そのくらいの金額ならGETした喜びのほうが大きいから。

355 ：おかいものさん：03/01/23 15:59

この前、お取引終了して「もう二度とイヤ」と思った人に
また落札されてしまった。連絡、入金共にとても遅く
更に特殊な事情があるとかで、期日指定で発送させられる為に
中々取引が終わらない・・・前回も3週間位かかってやっと終了。
しかし、到着の返事は無し。まあもう二度と取引する事も
あるまいと思ったら、次に出品した時にまた・・・そしてまだ入金が無い。
今回が終わったらブラックリストに入れるしか無いかな？

356 ：おかいものさん：03/01/23 16:16

＞355
何時間以内に連絡しろとか、3日以内に入金しろとか
期日指定の発送はできないとか、あらかじめ説明文に書いとけばいいじゃん。

357 ：おかいものさん：03/01/23 16:29

＞356
アドバイスありがとうございます。
そっか、今度はそうしよっと。それ見たら「私の事か」
って思ってくれるかな？
ブラックリストは早まり過ぎだね。入れた事ないけど
どんな感じなんでしょう・・・？

358 ：おかいものさん：03/01/23 17:04

>>354
やっぱりいたぁーー(^^)。つり上げって言うより好みが似ているんだなぁーー
って私も思っています。

いつか彼女（だと思う）と着物姿で会ってみたい。

359 ：おかいものさん：03/01/23 17:48

>>357
過去に取引が有った人をブラックリストに入れると
以前の取引の評価欄で報復してくる人もあるようですよ。
その取引にアクセスできなくなるまで待ったほうがいいかも。

360 ：おかいものさん：03/01/23 18:04

ヤフオクで、「返品はご遠慮ください」って書いてる小物を買ったら、
「未使用」「正絹｣のはずが「レーヨン・ナイロン」って箱に書いてて、
状態は悪いわけではないんだが、ちょっと口紅っぽいのもついててブルー。
とりあえずメール送りました。

361 ：おかいものさん：03/01/23 21:43

それは返品してもいいのでは？だって商品説明のほうが誤りだったんだから。
思ってたのと違う！とか落札者サイドの事由なら返品は難しいでしょうが、
何でもかんでも返品不可は出品者の都合よすぎる拡大解釈だと思いまつ。

362 ：おかいものさん：03/01/23 22:17

＞359
そういう評価欄見たことある。
何で私がブラックリストなの！
納得できない！
というようなことが延々書いてあったよ。

363 ：おかいものさん：03/01/23 23:51

こちら着物出品者なのですが、意見聞かせてください。
出してるものは中古や新古品で、多かれ少なかれダメージはあるものなので、
返品は遠慮してもらってます。
ダメージの部分は写真や文章できちんと説明していますが、
やはり多少は感覚の個人差があると思うので、返品不可にしてるのですが、
そういうのって感じ悪いと思われますか？

364 ：おかいものさん：03/01/23 23:58

>363
高額商品でないかぎり着物カテのノーリターンは基本かと。
もちろん詳細な説明＆質問への回答あってのことだけど。

365 ：おかいものさん：03/01/24 00:04

どの部分にどのようなダメージがあるか、ちゃんと書いていらっしゃるなら
それは返品不可と書いていいのではないでしょうか。
でも360さんの場合のように、正絹と書いてあるのに化繊だったり、新品のはずが
汚れていたりしたら、それは「嘘」ですよね。
私は一回だけ返品したことがありますが、それは商品説明に全く書かれていない
ダメージがあったから（帯の裏が一面にカビていた）。
要はダメージがあることを隠して売ったのでなければ、落札者が負うべきリスクと
思っています。個人的な基準ですけど。

366 ：おかいものさん：03/01/24 01:07

>>363
ダメージについてろくな説明もして無くてノークレーム・ノーリターンと
書かれているのは要注意だなと思っています。実際ハズレだったものは
全てノークレーム・ノーリターンだったからです。いくら質問に答えます
と書かれていてもね。

数多く出品している業者さんなら一品ずつ細かく検品するのはきついかも
知れませんが、してほしいなぁ。

367 ：おかいものさん：03/01/24 01:26

「美品」表示だったけど、実際は生地に染みがあった時、
そのほかの取引はスムーズだったので、評価は良いけど
「ひとこと説明書きがほしかった」旨書いたことがあります。

実際に目で見て買えないから、少しでも商品について説明があると
安心です。

368 ：おかいものさん：03/01/24 03:22

>367
私も同じようなことがあった。
未着用って書いてあったけど届いた品は裏地が２箇所擦り切れてた。
しかも１箇所は裾近くて、糸が束で出てるほどひどい。
本人は未着用だったのかもしれないけど
その前は着てたってことだよね。

振込し終わった時点で評価してきたので
早いなと思ったんだけど、さっさとＩＤなくなってて
メールで問い合わせしたらアドレス返ってきちゃうんだわ。
もうびっくらこき麻呂。
ゆうパックにある住所もデタラメなのか
電話帳に載せてないのか…NTTでも電話番号わからなかった。
取引中もメール遅いし、商品送りましたとか言っておきながら
ゆうパックの受付日が４日も後だったり、胡散臭いヤツだった。

ヤフに文句言っても対処してくれないって聞いてるし
冷静に判断すると確信犯っぽいので
未着用＝新品と勝手に解釈した私が悪いと自分に言い聞かせて諦めた…
てめ～1万２千円返せと言ってやりたかったなぁ。

369 ：368：03/01/24 03:24

>私も同じようなことがあった。
っていうのは、綺麗だと思ってた品がそうじゃなかったという部分です。

370 ：おかいものさん：03/01/24 03:58

もうびっくらこき麻呂。

371 ：360：03/01/24 17:20

みなさん、レスありがとうございます。
その後、とても丁重なメールが帰ってきて、
返品＆返金してもらえることになりました。
多数同時出品に伴う単純ミスのようです。
いきなり悪い評価つけたり、
けんか腰のメール送ったりしなくてよかったなあと思いました。

372 ：おかいものさん：03/01/24 19:50

>371
よかったでつね。
過去の評価で泥試合があるような人でも、
まずはメールで穏便な解決を試みなきゃね。
話せばわかるさ。

373 ：363：03/01/24 23:23

みなさまご意見ありがとうございます。
今後はより厳しくダメージチェックして、気持ちよく取引できるようにします。
IDは晒せないですが、正直に売りますのでよろしくお願いしますね！

374 ：おかいものさん：03/01/25 13:24

評価がかなりの数あるのに「着物の事は詳しくありませんので」
って出品者の人がいるけど、それだけの数を扱うなら
勉強すれば良いのにと思う。何かの時の逃げの為？と思っちゃうよ。

375 ：おかいものさん：03/01/25 15:50

>>374
専門的なこととかいちいち聞かれたらめんどくさいせいも
あるんではないかと思うけど、ちょっと無責任な感じがするよね。
着物に詳しくない人でも、
「詳しくは無いのですが、分かる範囲でお答えします」と
書いてあると、人柄が分かる気がして、お取引したくなるなあ。

376 ：312：03/01/25 16:35

やっぱり新規さんは危険！
全然連絡＆振りこみの気配が無いので、催促のメールを送ったら
返信したのが送信できなかったのでそのままにしたとの事。
他にも色々連絡手段書いてあるのに・・・。
新規さんて、張りきって対応が早い人か、イライラさせられる人か
分かれるね。

377 ：おかいものさん：03/01/27 17:21

>374
なかには、着物関係ばかり出品しているのに
「着物には詳しくないので」ってｦｲｦｲ・・・
そのうえ、消費税とられた日には・・・

378 ：おかいものさん：03/01/27 17:40

気になるなら入札せんといたらよろし。

379 ：おかいものさん：03/01/27 19:18

ま、そう言ってしまうと元も子もない。
話が続きませんがな

380 ：おかいものさん：03/01/28 10:49

某ブランドの中古の帯、新品で売られてる価格よりも、
入札価格がどんどん高くなってるのがある・・・

うーん。入札してる人たちは知らないのかなー。
あんな高額突っ込むなら、事前に調べればいいのに・・・

381 ：おかいものさん：03/01/28 12:00

＞380
あ、もしかして名古屋帯？
私も不思議におもっていますた。
確かに有名ブランドだけど、プレミアがつくほどじゃないだろーにー。

382 ：おかいものさん：03/01/28 12:04

>381
そうそう。
あれは量産品だし、なして？？って感じ。
吊り上げっぽくもないしなあ。

383 ：おかいものさん：03/01/28 13:54

某ブランドの量産品の中古？どれだろー
名古屋帯の一覧画像つきで見たら分かりますか？

384 ：おかいものさん：03/01/28 14:02

>380
私もビックリしました。
確かに素敵なものだけど
せっかくのオークションなのに・・・。
でも、一目惚れしたのかな？
と思ってみてました。
もしかして一桁タイピングミスとか？

385 ：おかいものさん：03/01/28 14:11

>383
値段でソートしたほうがわかるかも。

>384
ちょっと狙ってたんだけど、
あっちゅうまにあんな値段に・・・
入力ミスとは思えないなあ。
あのブランドだから、×十万するって
思い込んでいるのかもね。

386 ：おかいものさん：03/01/28 14:16

後８時間かな？
あの値段で終わるかな？
上がったりして・・・。

387 ：おかいものさん：03/01/28 14:16

雑誌に掲載されたという？
私も驚きますた。

388 ：383：03/01/28 14:23

おお見つけました、ありがとー>>385

389 ：おかいものさん：03/01/28 14:26

購入価格18万の品物（ｼｭﾋﾟｰﾝ者いわく）で、一回しか締めてないなら
お買い得だと思ってるのかしら。

390 ：おかいものさん：03/01/28 14:39

新品よりも既に高いという事は、18万で購入ってのは・・・
実売価格はおいくらぐらいの物なんでしょうか？

391 ：おかいものさん：03/01/28 15:27

>390
小売店にぼられたのでは？

392 ：おかいものさん：03/01/28 15:52

>390
とあるお店で、その三分の一で売ってるのを見た。
それが一般的なのかどうかは不明だけども。
出品者は知ってるのか知らないのか・・・、

いずれにせよ、落札者はずっと知らないでいたほうが幸せだろうな。
いくらになるのか興味ｼﾝｼﾝ

393 ：おかいものさん：03/01/28 16:03

ｦﾁﾘｽﾄに登録しますた

394 ：390：03/01/28 16:14

>392
1/3かぁ。特別安い店だったとしても、自分ならショックだな。
ぼったじゃなくても、着物はそういう事があるから怖いね。

395 ：おかいものさん：03/01/28 16:57

>392
同じ帯、持ってまつ。
10年位前に\10万弱で購入。
1/3ですか・・・。ちとショック。
ちなみにまだ1回も締めたことありません。

396 ：おかいものさん：03/01/28 17:02

1０万弱ならまあまあ許せる範囲じゃないでつか？
ちなみに私は65,000円（多分税別）で売ってるところを見たよ。
使ってないなら、ためしにオクに出してみたら？

397 ：おかいものさん：03/01/28 17:10

あっちの終了前に出したら面白かったね
「10万弱で買いますた、未使用です」って
不謹慎だったらごめんなさいね>>395さん

398 ：おかいものさん：03/01/28 17:28

入札してみようかな？
高値更新してくるかな？
自分が落とす事になると怖いのでいたずらは止めます。

399 ：おかいものさん：03/01/28 17:32

395さんが出品したら、「着物鑑定団見ますた。」のコメント付で入札します。

400 ：おかいものさん：03/01/28 17:34

>399
それが呼び水になって、すごい値が上がったりして（笑）
そういうTV番組があるんですか！？とかって勘違いする人がいそうだ・・

401 ：おかいものさん：03/01/28 17:38

18万てどこに書いてあるの?
それっぽい紬と合わせた写真のある商品は
ﾊｹｰﾝしたんだけど・・・。
もうちょっとヒント教えてプリーズ

402 ：おかいものさん：03/01/28 17:49

18万っていうのはＱ＆Ａにありまつよ

403 ：おかいものさん：03/01/28 18:00

ああ、わかりましたです。ありがとうございます。
確かに素敵な柄だけどねぇ・・・。
先日偽物の結城を業者から買った所だから
よけい遠い目になってしまうわ・・・。

404 ：おかいものさん：03/01/28 18:07

偽者って、機械織だったとかでつか？

405 ：おかいものさん：03/01/28 18:08

>403
ﾋｴｰ
もしかして伝統工芸品のパチ物ですか？
三桁いった？

406 ：403：03/01/28 18:49

>>405
いいえ、そんな大事じゃないです。

伯母が着物大好きで、私が結婚する時若い頃の着物をいっぱいくれたんです。
で、オークションで買えるというのに興味を持ち、
「結城は一枚もないから欲しい」ということで
証明書が一部落ちたから安いっていうのを買ったんでし。
欠けた証紙が一部分反物に貼りついて残ってる状態で、
かなーり怪しかったので本物だったら伯母にプレゼントして、
まがいものだったら和裁の練習用にしようと思って一応は納得してたんです。
(私はその柄が好きだったし、伯母に偽物かもよとは言っておいた)
しかし、和裁士やっているばあちゃんの友達に鑑定してもらったら、
「これは偽物だからうわっぱり(引っ掛けの事か?)にしる」というお言葉をもらいまして
私が「自分で縫って普段着にする」って言ったら揉める揉める。
(そんな安物着るなという事らしい)
一応、伯母が欲しいと言ってお金を払ったので、私が引き取るって言っても断られるし、
父は「オークションなんてそんなもんだ」と私にオクを止めるように言い出すし
「騙された」っていうより周囲の反応がすご過ぎてくたびれた取引でした。
ﾔﾊﾟｰﾘ素人にヤフオクは危険なのだなとへんな所で納得しました。
長文ｽﾏｿ

407 ：403：03/01/28 18:59

補足しときますと、偽物の根拠は

・生地が薄い
・紬にある糸のうねっていうか、フシがありますよね?
あれに厚みがない
・本物だったら証紙は糊で貼ったのじゃなくて糸で
　きちんと織り出してある。
　証紙を一部残してあるのは本物に見せかけるテク
だそうです。

まあ、90近いおばあちゃんだから昔のきちんとしたのを
さんざん見ているからすごく良い奴じゃないと
どっちにしてもけなされたとは思うんだけど。

1万円ちょっとで買ったので機械織だろうなー
とは思ってましたが生地自体見ないとだめなポイントは
オクでは確認しようがないしねえ。

それより柄さえ気に入って値段が手ごろだったら
偽物でもいいやという私の姿勢自体が問題でしょうか?
「柄が珍しいから買うわ」って伯母が言った時に
お金もらわなきゃ良かった。　

408 ：おかいものさん：03/01/28 19:51

大変だったのでつね
私は機械織りは機械織りで割り切って買っちゃいますよ
分相応だし、ラーメン屋とかも行くのに余り高いものも…
でも本物さんざん見てきた方は、違うのかもですね

409 ：おかいものさん：03/01/28 19:59

着物に財産価値を求める向きって、
わりと親世代に多いよね。

410 ：おかいものさん：03/01/28 20:13

ヤケオフマンセー

411 ：おかいものさん：03/01/28 21:13

>403,407
はやまるな。
最近の結城は薄く感じるかも。糸の太さがいろいろになっているからね。
８０亀甲と１００亀甲を比べると１００亀甲のほうが薄くて細かい。
フシが薄いのは細くつむぐため。そのほうが技術が高い。
>・本物だったら証紙は糊で貼ったのじゃなくて糸できちんと織り出してある。
これが一番間違ってる。今の結城は織り出しは無く証紙は糊張りで割り印がある。
９０過ぎのおばあちゃんは昔ほんとの手作りのいいものにさわったかもしれんが
言うことを鵜呑みにする必要は無いな。

412 ：おかいものさん：03/01/29 00:26

はれ？？
ヲッチリストに入れてた1,000円スタートのたつむら袋、
10マソ越えてたのに入札が全部なくなっているのですが．．．

413 ：おかいものさん：03/01/29 09:25

>412

1)入札してた人が揃って気付いてキャンセルした

2)全部自作自演だった

414 ：413：03/01/29 09:30

3)手数料対策のため削除した

これを忘れてた。

415 ：おかいものさん：03/01/29 09:31

お姉さんの総絞りの振袖一式出してる男の人がいて、ものは気になるんだけど、
携帯の写真のみだし、ちょっとうさんくさい感じ。
お母さんやお姉さんの許可は取っているのか、と質問してる人もいて、
不審に思ったのは私だけじゃないのね、と思いました。

416 ：おかいものさん：03/01/29 11:12

86,000円で終了でつか。23日にぶっこんでそのまま逃げ切ったんですね。

417 ：おかいものさん：03/01/29 11:44

＞416
参考上代？の半額くらいまでは上がったかもね。
それにしても高いお買い物ですなあ。

418 ：おかいものさん：03/01/29 13:41

ある業者さんに聞きましたが、最近都内の業者さんが銘仙なら
何でも良い状態で買いあさっているそうです。
確かにこの辺ではあまり見かけなくなり、掘り出し物にも
出会いません・・・銘仙ファンとしては残念です。

419 ：おかいものさん：03/01/29 14:35

>415
あー、私も気になった。
でもあの写真であの値段じゃ売れなさそうだと思った。
姉さんの着物勝手に売ってるとしたらえらいこっちゃやな。

420 ：419：03/01/29 14:38

あ、いま見たら値下げして即買いになってた。

421 ：おかいものさん：03/01/29 15:42

再出品したのね。

422 ：おかいものさん：03/01/29 15:48

何か質問して見ようかしら？
身丈とか・・。

423 ：おかいものさん：03/01/29 16:29

もっと難しいことがいいと思うな～

424 ：おかいものさん：03/01/29 17:35

>>423
「帯揚げ、帯締めは付かないんですか？」とか
「八掛の色は何色ですか」とか、「何年前のものですか？」とか
「身丈、裄、袖幅、身幅、袖丈をお教えください」とかを矢継ぎ早に
質問するってのは？

425 ：おかいものさん：03/01/29 17:35

わーすごい、○村の京袋帯落とした人、本当に○村好きなんだー。
先週は別の人から約18万で買ってるよ。

426 ：おかいものさん：03/01/29 18:10

>>423
長襦袢は綸子ですか、地紋はなんですか、とか...

427 ：おかいものさん：03/01/29 21:08

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31880309

購入価格に驚き。
うそだろ～～

428 ：おかいものさん：03/01/29 21:26

出品者の名前にﾜﾛﾀ!

429 ：おかいものさん：03/01/29 23:37

>427
15年前といえば、バブル最終の頃でんな。

430 ：おかいものさん：03/01/29 23:42

あんまり個人の買い物の詮索するのはどうかと思われ。
値段の競上がりを実況したり、落札者の過去の品物まで晒すのは～
何だか団地のオバサン達の井戸端会議みたいだよ。
「ヒソヒソ・・・３階の○○さんの奥さん、この間すごいもの
買ってたわよ」「あの人、以前もね・・・」ってな噂話に通じる
何かを感じてしまう。

431 ：おかいものさん：03/01/30 00:08

>>430
2ちゃんねるですが？

432 ：おかいものさん：03/01/30 00:34

最近、妙に430みたいな正論説教好きが多くて辟易。
そんなの承知で集う場なんだってばよ。

2ちゃんがｱﾝｸﾞﾗと呼ばれた時代は遠くなりにけり・・・

433 ：おかいものさん：03/01/30 01:29

うん、わかっててやってるんだよね。
団地のオバサンとは微妙に違うと思う。
430ﾀﾝみたいな人は、２ちゃんじゃなくて、もっとちゃんとしたサイトで
お話した方が気持ち的に楽になるんじゃないのかな？
落札者の過去の落札物なんて、ここで晒さなくても評価みればすぐ判る。

434 ：おかいものさん：03/01/30 08:59

430さん、場違いなのは自分なのに
一言言わなきゃ気がすまない、
社宅のおせっかいおばさんに通じる何かを感じてしまう。

ここのみんなや団地のオバサンを軽蔑しているような書き方だけど
私はあなたに呆れるよ

435 ：おかいものさん：03/01/30 09:06

私もココに晒されるかもしれないと思うと、
入札するとき慎重になって良い。
衝動入札減ったよん♪

436 ：おかいものさん：03/01/30 12:40

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30279081

雛人形より、ﾈｺﾀｿがかわいいでつ。
でもなぜ｢振袖｣カテに？

437 ：おかいものさん：03/01/30 12:53

「古代結城」っていう商品を見かけるけど
これって機械織の真綿紬のこと？呉服屋さんで
あまり見ないので、何なんだろうとおもた。

438 ：おかいものさん：03/01/30 19:41

昨年買いすぎたので
今月はお休み中。
でも、ウォッチだけは止められなくて
覗いています。
欲しいものがあったら、ギリギリで参加しようと思っているけど
先日は、電話がかかってきてしまって
４６００円の留袖を逃してしまった。
今日は出先で友人に会ってしまい
お昼を一緒に食べたので、塩瀬の帯を逃してしまった。
縁がないと分かっているけど　トホホのホ

やっぱ、最初から限界まで入れておくのが得策ね（涙

439 ：おかいものさん：03/01/31 10:25

ケータイから入札しる

440 ：おかいものさん：03/01/31 14:08

>439
でもさ、夜11時頃終了のだと時々繋がらないことあるからさあ。
この間なんかウォッチリストすら見れなかった。
みんなスナイプねらいだったみたいで
前日にあいさつ入札した人がそのまま落札になっちゃってて
出品者がかわいそうだったよ。

441 ：おかいものさん：03/01/31 18:19

お、姉ちゃんの振り袖出品君質問攻め（ｗ

442 ：439：03/01/31 18:42

>>440
そういうときはしょうがないというか別の対策が必要だけど
（私もいつもオク板でぼやいているよ）、
出先でお昼を食べてるときなら、ちょっとごめんね～って言って
できるんじゃないかと思ったからさ。

>>441
＞普通サイズ（９～１１号）
を見たときはやはり無断ｼｭﾋﾟｰﾝ？と思ったが、八掛とか分かってるんだね。
それともぐぐったのかな。

443 ：438：03/01/31 21:47

>442
う。いまどき珍しいことに、電話しか出来ない携帯なのでした（涙

そろそろ重たくなってきたね、オク。

444 ：おかいものさん：03/01/31 22:56

自動入札ソフト使うといいよ。

445 ：おかいものさん：03/01/31 23:15

マク用はないのかー＜自動入札ソフト

446 ：おかいものさん：03/01/31 23:51

世の中そんな恐ろしいものがあるのか＞自動入札ソフト
探してこようっと。

447 ：おかいものさん：03/02/01 07:44

>>440
昨日の夕方、ご挨拶入札だけして出かけちゃったんですが、
今朝みたらほとんど落札できてました。こんなの初めてです。

448 ：440：03/02/01 12:20

えっ、もしかしてその中の一つは私の欲しかったものかも…
大事に使ってやってくださいまし。

449 ：おかいものさん：03/02/01 16:40

例の振袖、値が下がったね。
いくらまで下がるんだろう。興味アリ

450 ：おかいものさん：03/02/01 17:40

>>449
あいかわらず、サイズも素材も書いてないけど、
もう少し下がったらだめもとで買ってもいいかな。

451 ：おかいものさん：03/02/02 13:06

お姉ちゃんの振袖　質問している人はここの住人だろうか？（ｗ

452 ：おかいものさん：03/02/02 14:13

>451
そうでしょう。>>424そのまんまだし。

453 ：おかいものさん：03/02/02 14:28

質問に書いてあるけど、裄61cmってかなり短いよね。
現代物のフォーマルなら、身長からすると
66～７cmはあっても良いんじゃない？
でも、写真みるとなんとなく手が短そう・・・。

454 ：おかいものさん：03/02/02 17:29

つうか、値段下げる前に、おもちゃデジカメでもいいから
買ってきて、もうちょっとちゃんとした画像載せた方が売れるよね。

455 ：おかいものさん：03/02/02 18:09

>453
裄を計る場所を間違ってるんじゃないかな？
１５７で６１って？？

456 ：おかいものさん：03/02/02 19:34

６５０００円で出していた時は、裄６６だったような・・・

457 ：おかいものさん：03/02/02 20:58

お姉ちゃんの身長もサイズもそのたびに微妙に違うよね。

458 ：おかいものさん：03/02/03 12:54

きっとウォッチリストの数すごいんだろうね～

459 ：おかいものさん：03/02/03 17:13

はうー
ずっと狙ってて終了3分前につっこんだ帯、
1分前にかっさらわれた。涙・・

460 ：おかいものさん：03/02/03 17:33

>459
あれかな。だとしたらいい帯だ。もっと金額つっこんでればよかたのに。
でも１分前ならまだましじゃん。
わしは終了直前だよ（涙

461 ：おかいものさん：03/02/04 05:43

振袖残り３時間
次はいくらに値下げするんだろう？
質問の答えが微妙に変化するから記録しておこうｗ

Q1: 身丈、ゆきは何cmですか。又身長何cmの方が御召しになっていたのですか。 2月 1日 13時 46分
A1: ご質問ありがとうございます。身丈１６４ｃｍ裄丈６１ｃｍになります。着用いたしました姉の身長は１５７ｃｍになります。宜しくお願いします。 2月 1日 22時 55分

Q2: 裄（肩の縫い目の部分）は何ｃｍか布が余っていますか？ 2月 2日 0時 53分
A2: ご質問ありがとうございます。裄の部分は１、５～２ｃｍ位の余裕があります。 2月 2日 1時 34分

Q4: こんにちは、素敵なお着物ですね。こちらは総絞り柄ではなく、総絞りの振袖との事でよろしかったでしょうか。また、裄丈がかなり短めだと思うのですが、お姉様は身長の割には手が短い方なのですか？ 2月 2日 6時 23分
A4: ご質問、ありがとうございます。総絞りの振袖になります。手の長さは、短いほうだと思います。多少でしたら、裄を出せる余裕があります。 2月 2日 8時 49分

462 ：おかいものさん：03/02/04 08:46

値下げ楽しみにしてたのに、
入札者が現れ、落札される模様。

463 ：おかいものさん：03/02/04 09:06

５万９千にて落札されました。
面白かったのに終わっちゃって残念。

464 ：おかいものさん：03/02/04 14:36

えー！終わっちゃったの？！残念～。

465 ：おかいものさん：03/02/04 16:11

ヤフオクでウールのアンサンブルを購入。
生地が薄くてさむいよー。ぺらぺらで木綿みたいな感じ。
昔おばあちゃんにウールの着物（絣風）作ってもらったときはもっと
生地に厚みがあったんだけど。
薄いウールの着物も私が知らないだけでありなのでしょうか？
それとも、やっぱり安モ…（以下略）

466 ：おかいものさん：03/02/04 16:35

>>465
最近ウールの反物を落札しましたが、やはり私が小さいころに親が買ってたものとは
厚さが違うように思いました。
果たしてお値段の差なのか、時代の差なのか、どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

467 ：465：03/02/04 16:51

>466
昔の生地って良くも悪くももっとぼってりしてましたよね？
そして着ると重かった(笑)。
私が今回落札したもの、ウールなのに浴衣みたいな感じなんですよね…。
ウールのアンサンブルで冬を過ごすのが夢だったのにとてもこれじゃ無理。

468 ：おかいものさん：03/02/04 18:51

>>466
ウールにも厚手から薄手まで色々ありますよ。それは春秋用だったのでは？

もう20年も前になりますが、和裁をやっている母に普段着として、
厚手ウールの長着、薄手のウールのアンサンブル・サマーウールと
作ってもらいました。
どっちかというと、厚手の方が安かったような覚えがあります。

469 ：465：03/02/04 19:02

あ…良かった。きっと私が落札したものも春秋用なんですね。
どうしても「ウール＝冬物」のイメージがあったもので。
468番さんありがとうございます。

470 ：おかいものさん：03/02/04 19:34

おお、便乗で参考になりました。
古着屋で普段着によさそうなのを買ったのですが、
着付の先生たちに「ああ、これはウールね」と言われて
単衣なのはしょうがないけど、冬に着るには薄いよなあ…と思っていたのです。
私もウール＝冬だとばかり思っていたのでした。

471 ：おかいものさん：03/02/04 19:38

サマーウール、って男物の夏のスーツ地に似てる。
サマーウール、とはいえ、やっぱり８月に着るのはちょっと・・・

472 ：おかいものさん：03/02/04 23:00

便乗して聞いてもいいですか？
薄手のアンサンブルサマーウールって何月頃に着てもいいのでしょうか？
471番さんの言うように、さすがに８月には着られない…。
３～６月、９～１１月前半くらい？
着物の本を見てもウールのことまで取り扱っている本ってなくて…。

473 ：おかいものさん：03/02/04 23:17

ウール着ないからわからんけど、洋服の感覚でいうと6月・9月は暑いんじゃない？
地域にもよると思うけど、肌寒い日なら良さそうかな。

礼装じゃないんだし、わざわざマニュアルを求めなくてもいいんざゃないかなあ。
それを着て自分が快適に過ごせる時期・日和がベストシーズンだよ。

474 ：おかいものさん：03/02/04 23:32

ウールはほんとに薄いのからぶ厚いのまでピンキリです。
洋服地のものも多いですよ。
私も473さんと同じ意見。見た目の雰囲気がその季節に合えば、後は自分にとって
丁度良いと思える日に着ればいいのです。６月でも梅雨時は寒い日もあるし。

私はサマーウールは持っていませんが、すけすけの薄手のもありますよね。
そういうのだと結構盛夏も行けそう。見た目はいかが？＞472さん

475 ：おかいものさん：03/02/04 23:40

472じゃないけど、私も夏用の柄も手触りのさらっとしたウールがある。
６、７月でもイケるかな。
ところでウールといえば、「ジュニアウール」って、仕立てが何か違って
特別なのでしょうか。

476 ：472：03/02/04 23:51

＞473，474
結構薄手です。生地の下に手を入れると、影がほんのうっすらわかる程度。
ただ、見た目がサーモンピンクっぽい格子柄なので、夏に着るには色が
暑そうです。
個人的には３月４月の春に合いそうな色だと思うのですが…。
素人なのでその感覚に自信がないんです（だからついマニュアル頼りに）。
ヤフオクスレなのに質問コーナーみたいにしてしまってごめんなさい。

477 ：おかいものさん：03/02/05 00:26

>476
礼儀正しい人でつね（ｶﾝｼﾝ）

なんだかすごくかわいい感じの着物だね。いいなあ。
透け感があるのかー。生地は、触ってひんやりする？
自分の感覚次第で、洋服のつもりで考えてほんとにOKだよー。
そのきものがワンピースだったら、って考えてみて。

あと、見てみないことにはなんとも言えないけど、6・7月に着るのに色が気になるなら、
白かクリーム色ベースにブルー系・アイスグリーン系の
あっさりした麻の帯、とか合わせたりしたらいかがでしょうか。

478 ：472：03/02/05 00:45

>477
いえ、こちらこそ皆さんの優しいレスに甘えてしまって…｡
触ってひんやり…します。結構パリッとしていて、しゃらしゃらした感触です。
３月の温かな日に着てみてもおかしくはないですか？
やっぱりせっかく買ったからには外に出て人にも見せたいので。
３月にはモスグリーンの半幅帯、４月以降は白っぽい帯であっさりと。
秋口からはエンジ系の帯で…といろいろ考えています。
477番さんの案もぜひ参考にさせていただきます。

479 ：おかいものさん：03/02/06 19:05

この人の返答はなに？

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=obatamotomachi&filter=-1

480 ：おかいものさん：03/02/06 19:15

>479
すごい。
すべて「価値観」で済ませようとしてるね。

481 ：おかいものさん：03/02/06 19:34

>>479
何回か買ってますが、同じモノなら他所よりお買い得なことが多いです。
薄いものはメール便で届くので送料がすごく安いし。

おまけの付け方、売れ残りの抱き合わせ方、「悪い」に対する返答まで
この人の「味」と思うとなかなか楽しくウォッチできます。
今、この人の出品に欲しい山下の黒地の帯があるのに、あまりにも
おまけが好みに合わなくて入札できずにいます。(^_^;)

482 ：おかいものさん：03/02/06 20:52

最近着物に目覚めた中年です。
この出品者どうですか？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/oney334jp

483 ：おかいものさん：03/02/06 21:18

>>475
ジュニアウールっていうのは、色柄が「いかにも」子供向けな
アンサンブルのことだと思いますけどー。
（まっ黄色の黄八丈風とか、紺や赤地の大きな絣とか）

484 ：おかいものさん：03/02/06 21:45

>>482
なんのために「評価」があるんだろーね？

485 ：おかいものさん：03/02/06 21:53

＞479、482
直リンで晒すなら、見る価値のあるもんにして。

486 ：おかいものさん：03/02/06 22:19

これだから中年は。

487 ：475：03/02/06 22:56

>>483
ありがとー。あまりにもくだらん質問で放置なのかとｶﾞｸｰﾘしておりました。
一昨年、ウールのアンサンブル探していて、ｼﾞｭﾆｱｳｰﾙっての、落札したんだよね。
確かに紺で赤地の大きな絣かも。（w
着る機会がなくて、今年２回着てお出かけしちゃったよ。
ひょっとして、振袖以上にﾋﾝｼｭｸだったかも…
でも、まあ気軽に家で着る分にはイイ…かな・・・

488 ：おかいものさん：03/02/06 22:57

ウォッチリストからさらに入札リストみたいなのがあったら便利だろうな。
もしくはウォッチリストがサムネイル表示出来るとか。
気になるのぽんぽん放りこんでたらウォッチリストいっぱいでどれがどれだかﾜｶﾝﾈ。
もー中途半端なもんばっかりゲットして肝心のものうっかり見逃してばっかりだYO。

489 ：おかいものさん：03/02/06 22:58

>>485 486
同じ人物の書き込み？
なんかとげがある奴だなぁ。

490 ：おかいものさん：03/02/06 23:06

>489
ここは2ちゃんですが、何か？

491 ：おかいものさん：03/02/07 00:32

お姉ちゃんの振袖出品者がまたお姉ちゃんの着物出品したよ。
今度の裄は６６ｃｍです。
５年前に結婚した姉のものだというけど、この間出した振袖は、
姉が去年着たものだと書いてあったような・・・
お姉さんは１６で結婚したのか、それとも同じ身長の姉が複数いるのか。

492 ：おかいものさん：03/02/07 01:37

>>488
禿同

>>491
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
どこどこ？　ヒントだけでも！

493 ：おかいものさん：03/02/07 01:57

>491
成人式で着たってかいてあったよ？＜振袖

494 ：おかいものさん：03/02/07 02:05

相変わらず携帯写真なのに既に2人も入札してるし。
回転寿司で我々を楽しませて欲しいのに。
関係ないけど自己紹介でﾜﾗﾀ。
よく考えたら姉ちゃんふたりいるのかも。

>492
姉の同意で検索（ｗ

495 ：おかいものさん：03/02/07 02:18

>491
終了したの見ると、去年着たとは書いてないよ。
これの前とその前時のどちらかにそう書いてたのかな？
姉の身長は１５７ｃｍから１５８ｃｍになってる。
同じお姉さんだとしても花嫁衣装だからサイズは大きめなのかも。

496 ：おかいものさん：03/02/07 02:32

>>495
前の振袖のいちばん最初の回の時にたしか去年って書いてあったよ。

497 ：おかいものさん：03/02/07 02:49

>>494
自己紹介意味不明だね。
あと、他に出品してるもの見てみたら、女性用の腕時計があったよ。
お姉ちゃんのものを片っ端から出品してるんでは・・・
しかもクレドールの時計って書いてるけど、
後ろに見えてる箱は、DOLCE & EXCELINEのみたいだし。
いやーなんでこんな人に入札するんだか。

498 ：おかいものさん：03/02/07 03:08

＞496
私も去年て書いてあるの見た。
でも去年のものにしては帯のデザインが古めかしいと
思ったんだが。

499 ：おかいものさん：03/02/07 05:49

お姉ちゃんシリーズ出してる人のお姉ちゃん
もう嫁に行ってるんだよね。
家にパソコンないただのボンビーなんじゃないの？
結婚したはいいけど小遣いないから
弟に出品頼んでると解釈した。

500 ：おかいものさん：03/02/07 08:50

>490
いまどきそんな事いう厨房もめずらしいね～（ﾌﾟ
てか、どこの板みてもいねーよ、そんな事言う奴
まぁとにかくおまえはｼﾈ

501 ：おかいものさん：03/02/07 10:11

>500
ｵﾏｴﾓﾅｰ

502 ：おかいものさん：03/02/07 12:15

奥に出てる六瓢の帯留め、何かの病気みたいな
デザインでコワイ。

503 ：おかいものさん：03/02/07 14:09

>５００

え？いるよ。どこの板見てるの？
つーか、その書き込みが２チャンらしくてｲｲ！（ﾟ∀ﾟ）

姉の着物、かなり古いデザインだと思うよ。
落札後は評価を楽しみにしている私。
おまけでつけたという帯にも興味があったりする。

504 ：おかいものさん：03/02/07 16:59

>500が全部の板の全部のスレの全部のレスを見てるんならすげーなｗ

505 ：おかいものさん：03/02/07 19:44

相手にされなかった中年が絡んでいるのか？ｳｻﾞｲ

506 ：おかいものさん：03/02/07 23:02

私も評価が楽しみ～

507 ：おかいものさん：03/02/07 23:42

>497
いいところ目に付けてますね。
ところで、クレドールって１５万円以上するセイコーの目玉ブランドでは
ないのでしょうか？
本物...でつか..........？（以下自粛

関係ないのでsage

508 ：おかいものさん：03/02/09 00:04

姉の振袖、どんどん金額があがってるね。
前に出品してた絞りの方も、今見たら評価が入ってた。
「非常に良い」だったけど、着物についてはコメントなかった。

509 ：おかいものさん：03/02/09 01:35

はぁ。。仕事に行く前に結構高い値段で入札していたのに、帰ってきたら、プラス
1単位でさらわれていった。。しかも終了3分前。。
みんな夜終了が多いから、シフトの関係で夜遅い私にはきびしいなあ。
そのころ一番忙しい。まあそんなに高い値段出して買うほどのものでも
なかったとあきらめるしかないですが。。

私は朝か昼に終了するものしか落札できないのかなあ。

510 ：おかいものさん：03/02/09 09:51

>509
自動入札なんだから落札額はプラス１単位になるのは当たり前ですが何か？
もっとも１円差とかならｶｰﾅﾘむかつくけどね。
ま、物欲ババァほど損するってことでsage。

511 ：おかいものさん：03/02/09 10:03

>509
私も開始価格980円をそのまま挨拶入札した商品ダメだった。
10日間だーれも他にいなかったのに
終了12秒前に990円で取られたよん。
しかもその日はヤフオク重くて全然繋がらなくて
終了したのかどうかも確認出来なかった。
友達に聞いても重かったって言ってたし
どうやって12秒前なんて入札出来たんだろうってある意味不思議。

512 ：おかいものさん：03/02/09 10:52

>509
私も似たような経験多数（ｗ。
昨日もやられました。縁がないとあきらめ。。。
>511
確かに最近時間帯でﾔﾌｵｸ重い事多々あり、私も非常に難渋しております。

513 ：おかいものさん：03/02/09 14:23

私も、終了30秒前で落札した事あるよ。
みんな、ギリギリで勝負かけてきますよね？本当油断禁物。

少々スレ違いかもしれないけど･･･
化繊と絹の見分け方って、皆さんどうしますか。
古市でゲットした紬風のキモノ、化繊か思って洗濯したら
縮んでシマータ。こんな私は逝ってくるべし･･･

514 ：おかいものさん：03/02/09 14:28

>513
5秒前に滑り込むなんて、日常茶飯事でつ。
奥、そんなに重いかな？環境によるかもね。

「絹化繊見分け方」でぐぐってみなよ。

515 ：おかいものさん：03/02/09 15:01

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516 ：おかいものさん：03/02/09 15:30

>514
時間帯によっては、おいっ！って言いたくなるほど重いよ。

517 ：おかいものさん：03/02/09 15:39

>516
禿同

518 ：おかいものさん：03/02/09 17:22

>>513
自己流の見分け方ですけど、触ればだいたいわかります。
正絹は指に吸い付くような感触と艶がありますけど、
化繊は指にからんでこなくて、上滑りするような感じがします。

519 ：おかいものさん：03/02/09 17:49

>>513
私も古着の縮緬小紋の汚れと樟脳の臭いがひどかったので洗濯機で洗濯しちゃいました。
（超格安だったのでできたということもある。）
洗剤は中性のおしゃれ着・ウール用のものを使ったので縮んだりはしなかった。
袷だったから胴裏とか八掛のアイロンかけが大変だったけど今も着てます。
何とかなりました。でも今度からはせめて手洗いにします。しつけして。（藁

520 ：おかいものさん：03/02/09 19:15

513です

＞514、518、519
ご意見ありがとうございました。
色々見分け方調べてみた上で、「化繊」と判断したのですが･･･(哀愁)
色んな場所に出向いて、もっと着物について勉強致します！

私も519さんと同じ様に洗濯したのですが、禿しく縮んでしまいました。
洗い方が乱暴だったのかな？「しつけ」ですか･･･次の参考にします！
本当は良い悉皆屋さんを探してお願いするのが一番良いんでしょうけど(w

521 ：おかいものさん：03/02/10 00:18

袷は表と裏の生地の縮み具合が違うと、それこそほどいて縫い直すしかなくなるので、
くれぐれも洗濯の際はご注意下さいね。

522 ：おかいものさん：03/02/10 00:20

>>510
509じゃないけど、プラス１単位が当たり前なのは、
ライバルがひとりしかいない場合だけでしょ。
なにえらそうに言ってんの？

523 ：おかいものさん：03/02/10 01:07

>>521
519です。アドバイスありがとうです。
今回はｶﾅｰﾘ過激なことをしてしまいました。（ｗ

524 ：おかいものさん：03/02/10 12:04

>>520
近所のクリーニング屋さんに聞いてみては？

正絹は業者に出すんで高くなるけど、ウールや交織までなら店で
洗えるって言ってました。（値段は単で1000円、袷で1200円でした）
一度試しにシルクウールの袷と交織のコートを出してみましたが、
ニオイも消えたし、アイロンかけがきれいだったので満足してます。

525 ：おかいものさん：03/02/10 17:05

>５０８
ほんとだ。着物や帯についてのお言葉が欲しかったのにぃ（笑）
もう一着の振袖はウォッチ入れ損ねた。
いくらで落札されたのかな？

526 ：おかいものさん：03/02/10 18:22

>525
90010円で新規の方が落札されました。

527 ：おかいものさん：03/02/10 18:51

>522
安値入札者なんて初めから眼中に無いですが何か？

528 ：525：03/02/10 19:24

>>526
ありがとん♪
高値になったんだねぇ。

529 ：おかいものさん：03/02/11 09:29

今回のﾔﾌｵｸでゲットした羽織は当りだった。
誰とも競わず安値で落とせてなおラッキー♪　

530 ：おかいものさん：03/02/11 10:36

秩父銘仙、無地のお召、黒地に色々な色の糸で花の刺繍の入った袋帯の３点出品。
「ヤフー出品は姉も同意しております」だそうな。
身長は159cm。前もそうだっけ？

531 ：おかいものさん：03/02/11 11:01

>>530
姉ちゃんの着物、身丈145センチってお下がり？それとも袴下？
しかし身幅67（33.5）って肩幅じゃないとしたら特太だね。
それで裄62だと計算合わないし、もしかして身幅と裄が逆？

532 ：おかいものさん：03/02/11 15:41

本日届いた着物…。
羽織ってみたら似合うには似合うんだけど…。「ぱっ」とした感じで似合うん
じゃなく、「地味」に無難な感じに似合うんだよね。
しっくり来すぎているというか。なんか、仲居さんみたいだ…小物でがんばろ。

533 ：おかいものさん：03/02/11 16:58

＞530
秩父銘仙を仕立てた姉っていくつなんだろう・・・。
しかも染め抜きって、銘仙は織りだから変な表現じゃない？
怪しいだらけ・・・誰か突っ込んでみて欲しい。

534 ：おかいものさん：03/02/12 13:49

こんどは母ちゃんの黒留袖が出てきたYO！
なんだかよくわからない６点セットで（オークション出品は母も同意しています）だそうだ。

次に出てくるのは祖母ちゃんかな。叔母さんかな。（ﾜｸﾜｸ）

535 ：おかいものさん：03/02/12 14:25

＞534
見た見た。
いくらなんでも157㎝の人が身長より短い留袖（145cmだっけ？）
つくるわけないじゃんかー。
いったいあの着物の出所はどこなんだろう。
秩父銘仙を仕立てた姉はおそらく70歳くらいだろうな。
それならあの紫の無地御召もわかるよ。

536 ：おかいものさん：03/02/12 15:15

姉のだ母のだが本当だったとして、姉は古着好きなんだろう、きっと。
秩父銘仙やお召、近い昔に仕立てられる訳がない。
少なくとも裏原宿好きの若そうなヤシの姉が誂えたもんじゃないわな。
古着屋で姉がいわれたことをただそのまま書いてるだけかも知れないが。
確信犯か天然か？
なんとなくどっかの市で箱ごと捨て値で仕入れたもんを、姉だの母だのと
もっともらしく、ただ小遣い稼ぎしてる気はするが、今後の推移を見守りたい。

537 ：おかいものさん：03/02/12 15:49

最初の振袖2つは本当に姉のだったかもしれないが、
今出てるのは明らかに図に乗って調達してきたように感じる。

538 ：おかいものさん：03/02/12 18:19

おとーと君のオークションの期間が２日間てのはなぜだろう

539 ：おかいものさん：03/02/13 22:03

>536
実はおとーと君本人のものだったりして・・・ｗ

540 ：おかいものさん：03/02/14 12:58

秩父銘仙、質問欄の値段交渉は拒否したのに、値段下げたね～。
しかし、あれが秩父銘仙だったとしても高すぎ。
振袖に気を良くしたのかな？
ところで、留袖はどうなったの？

541 ：おかいものさん：03/02/14 13:21

＞540
母ちゃんに見つかって引っ込めたのかも。
それともバラで出品し直すのかな。

542 ：おかいものさん：03/02/14 13:36

振袖と銘仙のランクの違いがわかんないんじゃない？

543 ：おかいものさん：03/02/14 13:40

質問 1
nyantaiko�(24): こんにちは。これはお姉さま向けに誂えたお着物と
解釈してよろしいのでしょうか。
身長から考えて、少し身丈が短いように感じますが。2月 14日 3時 41分
答え
takayuki07052001�(19): ご質問ありがとうございます。
身丈の件ですが、姉に着用してもらった所、腰の部分での余りは無く、
裾はくるぶし位の下くらいに合っておりました。2月 14日 8時 13分

く、くるしいなぁ～。（ｗ

544 ：おかいものさん：03/02/14 13:41

あーゴメン！ID晒してしもたスマソ！！
逝って来ます・・・(；´д｀)

545 ：おかいものさん：03/02/14 14:00

＞543
ヘタに誂えたとか書かない方が良いんじゃないの？
どう考えても苦しいよね・・・。
大体「姉に着用してもらった所・・・」って本人のだったら
改めて着用してもらわなくても良いじゃん。
古着決定！っていうか、どう考えても古着以外の何物でもないか。

546 ：おかいものさん：03/02/16 21:14

姉ちゃんの秩父銘仙、引っ込めちゃったみたいね。
着物は割に合わないと学習したのかな？

547 ：おかいものさん：03/02/16 21:43

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21771558
↑　これ４万円って、どう思う？
４万払うならオクで生地かや裏揃えて誂えた方が・・・・

548 ：おかいものさん：03/02/17 01:14

サイズが合ってるなら誂える手間が無いほうがいいんでないの？
男物っていいのがないからちょっとしたのでも値は上がりやすいみたいね。

549 ：おかいものさん：03/02/17 20:46

お姉ちゃんの黒振袖の評価が書きこまれてた。
品物はとても良いものだったらしい。

時計の評価が気になるところ・・・

550 ：おかいものさん：03/02/19 10:08

＞547
あの羽織は羽裏もよかったし、反物から仕立てたらとても１０万円以下
じゃすまないだろうからなかなかお買い得だと思うなー。
でも羽織って衿の裏に落款入れるんですか？
あれははじめてみますた。

551 ：おかいものさん：03/02/19 11:42

姉ちゃんの秩父銘仙ﾊｹｰﾝ。

552 ：おかいものさん：03/02/19 12:37

＞551
留袖もまた出てるけど、内容が微妙に違う。
前はお母さんのとか言ってなかった？
それともまったく別のものかな？身丈も違うみたいだし。

553 ：おかいものさん：03/02/19 17:30

写真が同じなので、同じ留袖でしょう。
で、お母さんからお姉さんのになってて、身丈も
伸びたみたい。それにしても「黒ひよく」って？

554 ：おかいものさん：03/02/19 18:54

＞552
説明や値段は後付けでせう。
丈も短いし、柄の付け方が古いからｶﾅｰﾘ昔のものと推測されます。
大正生まれの人の嫁入り道具っぽい感じ。
もしかしたら親類の形見分けかもね。

＞553
白比翼の間違いかって気がしないでもないが、大正生まれの人の
江戸褄だと何か違うかもかも。（その頃は喪服は白無垢だったそうな）

555 ：おかいものさん：03/02/19 19:01

確か、この前の説明だと身丈が145㎝だった気が。
匿名で質問できたら、突っ込みまくられてるだろうね。

556 ：おかいものさん：03/02/20 22:28

鯖移転してたのね。見失ってたよ
おとーと君ｦﾁできねーじゃねーか、と思っていた間抜けな漏れ

>>555
いっそ、質問用のIDを登録したい誘惑にかられてまつ
ｲｸﾅｲ!（・A・）ことだよね…　やっぱり

557 ：おかいものさん：03/02/21 00:45

>556
質問代行スレで頼んだら？

【質問ｼﾏｽﾀ】質問代行スレッド質問16【回答ｷﾏｽﾀ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1045570938/l50

558 ：おかいものさん：03/02/21 10:09

黒留袖セット＆秩父銘仙値下げ～。
色無地はもしかして売れちゃった？

559 ：おかいものさん：03/02/21 13:04

ホントだ・・・黒留に至っては1万円も下げてる。
しかし、ここはおとーと君ヲチスレになってるね。

560 ：おかいものさん：03/02/21 13:05

>>558
うれてないようでつ
b32648997

ここらでまとめてみよう
おとーと君のこのスレへの衝撃のデビューは、おねーちゃんの振袖無断出品疑惑。

>>415　　　　がﾊｹｰﾝ!　1月29日
>>419　　　　早速ファンが登場
>>420=419　値下げ報告
>>421　　　　さらにファンが！
>>422-424　質問作戦会議
>>426　　　　質問作戦参加　
>>441-442　おとーと君苦戦の報告。記録が残ってないのが残念
>>449　　　　値下げ報告
>>450-458　注目の的
>>461　　　　Q&Aを漏れが報告
>>462-464　結果報告

（続く）

561 ：おかいものさん：03/02/21 13:05

（続き）

総絞り振袖（帯、長襦袢、ショール、草履、ビーズバッグ、総額７０万円以上）

＜デビュー時？＞
　開始価格：65,000 円
　落札価格：（売れず）
　裄丈66cm（>>456情報）

＜値下げ後＞
　開始日時：2月 1日 8時 56分
　終了日時：2月 4日 8時 56分
　開始価格：55,000 円
　落札価格：59,000 円　
　姉が成人式の時に一回のみ着用
　身丈164ｃｍ、裄丈61ｃｍ
　姉の身長は157ｃｍ

562 ：おとーと君ｦﾁｬｰ：03/02/21 13:06

（さらに続き）

２品目

>>491　　　　がﾊｹｰﾝ!
>>492-498　さっそく注目の的（この辺で漏れのｦﾁﾘｽﾄに追加ｗ）
>>499　　　　ちょっと擁護発言（意外にあたってるのか？）
>>508　　　　経過報告
>>525　　　　コメントについてコメント（表現おかしいな）

ちりめん黒振袖（丸帯、長襦袢）セット
　開始日時：2月 6日 9時 14分
　終了日時：2月 9日 10時 14分
　開始価格：35,000円（学習したらしく安値で出品）
　落札価格：90,010円（ちなみに入札単位は1000円）
　５年前に結婚した姉のお色直し用（購入価格：７０万円）
　身丈163ｃｍ、身幅69ｃｍ、裄丈66ｃｍ、袖丈112ｃｍ
　姉の身長は158ｃｍ

563 ：おとーと君ｦﾁｬｰ：03/02/21 13:07

（さらにさらに続き）

面倒なのではしょる（ｽﾏｿ）

>>530-531
>>533

「秩父銘仙」、「無地のお召」、「黒地に色々な色の糸で花の刺繍の入った袋帯」、
「花柄袋帯、小紋・一越の着物」、「黒地金糸銀糸柄・袋帯」、「色無地お召・着物」
等、出品
再出品でだぶりがあるかも。
（「無地のお召し」、「色無地お召し・着物」は確か同じものだったと思う）

小紋・一越の着物
　姉が数回着用したもの
　身丈153cm、身幅66cm、裄丈64cm、袖丈48cm
　仕立てた当時の価格は14万円ほど
　姉の身長不明

色無地お召・着物
　姉が着用していたもの
　身丈143ｃｍ、身幅67ｃｍ、裄丈62ｃｍ、袖丈67ｃｍ
　仕立てた当時の価格は12万円
　姉の身長は159ｃｍ

他に、身丈145cm、身幅67cm、それで裄62cmとの情報（>>531）あり。
出品中に縮んだのかなｗ

564 ：おとーと君ｦﾁｬｰ：03/02/21 13:07

（最後）

母ちゃんの黒留袖
>>533 がﾊｹｰﾝ!
>>535 情報では、身丈145cm（身長157cm）　< ﾌﾟ

>>536-537　秩父銘仙あたりからはどっかから仕入れてきたのでは、との見解
>>538　　　　「おとーと君」命名
>>539　　　　おとーと君服装倒錯者説提唱

ごめん、めんどい
以下レス番のみ

>>540-546
>>549
>>551-558

おとーと君の家族の身長
母　：157cm
姉Ａ：157cm
姉Ｂ：158cm
姉Ｃ：159cm

そろそろ「おとーと君ｦﾁ」スレ立てませんか？　＞おとーと君ファンの方々ｗ

565 ：おとーと君ｦﾁｬｰ：03/02/21 13:08

漏れもつくづく粘着だなｗ

そこでおとーと君ファンの皆様に質問です。
おとーと君と漏れとどっちが香ばしい伽羅でしょうか？

566 ：おかいものさん：03/02/21 13:44

おとーと君ヲチャー・・・暇だなぁ。
そんなアンタの書きこみを読んだ私も暇だけど。

567 ：おかいものさん：03/02/21 14:24

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28062945
このマーク、川島じゃないと思うんだがなー。

568 ：おとーと君ｦﾁｬｰ：03/02/21 14:35

>>566
そうなの。ひまなの。
金曜の午後をﾏﾀｰﾘとお茶飲みながらすごしてまつ。
まとめるのに小一時間、ものすごーく情熱かたむけますた。
だって、自分とタメはれるぐらい香ばしいお方がいるんですもの。
だまってなんかいられませんですことよ

569 ：おかいものさん：03/02/21 15:34

＞おとーと君ヲチャー
いっそ何か買ってお取引してみたら？

570 ：おとーと君ｦﾁｬｰ：03/02/21 18:13

へたれやしようしませんのえ

571 ：おとーと君ｦﾁｬｰ：03/02/21 19:04

秩父銘仙・着物
　開始価格： 5,000 円
　開始日時： 2月 21日 1時 8分
　終了日時： 2月 23日 1時 8分
　姉が数回、着用
　身丈145cm、裄62cm、身幅66cm、袖丈64cm
　姉の身長159cm（姉C）

正絹・黒留袖（袋帯・長襦袢・羽織・道行・黒ひよく）６点セット
　開始価格： 19,000 円
　開始日時： 2月 21日 1時 7分
　終了日時： 2月 23日 1時 7分
　留袖：身丈150cm、裄63cm、身幅67cm、袖丈47cm
　羽織：身丈 74cm、裄64cm
　道行：身丈 75cm、裄65cm
　姉の身長157cm（姉A）
　紋は「丸に三つ柏」

漏れ絶対粘着だよな…
うぜー　ってことならやめまつ

572 ：おかいものさん：03/02/22 16:08

ここ、意外と続いてますね～。
気を取り直して、元の話題に戻しましょう。

573 ：おかいものさん：03/02/22 17:40

元ってどこよ。

574 ：おかいものさん：03/02/22 18:03

＞573
おとーと君の話題じゃなくて普通のオークション話しにって事で。

575 ：おかいものさん：03/02/22 23:28

定価９８万の帯２９８００円って・・・

576 ：おかいものさん：03/02/23 10:57

>575
定価じゃなくて上代でしょ。

577 ：おかいものさん：03/02/23 13:06

それも参考上代でしょ。

578 ：おかいものさん：03/02/23 14:26

突然ですが、アラート機能って使ってますか？

579 ：おかいものさん：03/02/23 21:15

使ってる。HTML形式の一覧が便利だから。

580 ：おとーと君ｦﾁｬｰ：03/02/24 10:31

不評なようなのでやめまつ
ごめんなさい

581 ：おかいものさん：03/02/24 13:39

>おとーと君ｦﾁｬｰ

少なくとも私にはおもしろかったよ。
おとーと君ｦﾁしてなかったので、まとめてくれて分かりやすかった。
どうもありが㌧

582 ：おかいものさん：03/02/24 20:34

スレ違いかもしれないけど、昨日、初めてセルフのドライクリーニングで
着物洗たよー。
恐いんで普段着やヤフの古着だけ洗ったけど、結構キレイになるんでﾋﾞｸｰﾘ。
古いシミはほぼ100％取れないけど、古くて固くてホコリっぽい着物は、
ｳｿｰというくらい風合いがよくなる。ニオイも完全に消えるし。

583 ：おかいものさん：03/02/24 21:34

>582
アイロンは大変じゃなかったですか？
きせの部分とか出来なさそう・・・と思って気後れしてるのですが・・。

584 ：おかいものさん：03/02/24 21:44

>>583
洗濯前の折り目がそのまま残ります。（シワも）
帯揚げとかはアイロンかけましたが、長着は折り目のままにたたんで、
そのままたとう紙にしまっちゃいました。

585 ：おかいものさん：03/02/24 23:58

本当ですか！？
近所にドライの出来るコインランドリーがあって
迷ってたんだけど、試しに一度逝ってみますYO!

586 ：おかいものさん：03/02/25 07:31

>>585
あと、袷はネットに入れた方が安全ですー。
回るの見てると面白いですよー。

587 ：おかいものさん：03/02/26 02:33

秩父銘仙が売れますよ。

588 ：おかいものさん：03/02/26 08:06

男物チェックしてたらなかなかいい柄の越中を出してる人がいた
他にどんなもの出品してるんだろうと思って見てみると…

「フィスト、ロウソク、鞭打ち用など特注品ジャンボレザースリング・革ブランコ」！！！

ひょっとして褌もプレイ用？

589 ：おかいものさん：03/02/26 08:21

最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト
音楽ギフト券の全プレあり　　　　　　　　　　　　　　　
http://k-free.com/tubaki16/ongakudb.html　　　　　

590 ：おかいものさん：03/02/26 13:34

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31892835
この商品見るの2回目なんだけど、
案外こういうの売れるんだね。誰が着るんだ？

>588ﾜﾗﾀ
私が出品時の入札者にAV出品してる人がいますた。

591 ：おかいものさん：03/02/27 13:38

＞587
例の秩父銘仙売れたの？
評価が気になる・・・どう考えても秩父銘仙じゃないよね？

592 ：おかいものさん：03/02/27 19:46

>>590
買った人が気に入らなかったから転売、だったりして

593 ：おかいものさん：03/02/28 00:37

【ヤフオク】漫画家の偽サイン偽造でボロ儲け【タイーホ】
ヤフオクで超有名漫画家のサインを大量に自分で偽造して、高値で売っている
不届き者がいます。すでに取引額は763.000円に及んでいます。
２ちゃん晒し上げ直後にいきなり全商品を引き上げてトンズラ以下参照↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=suma23p
をこくなど自分で犯人だという事を自白した模様。

みなさんのメールがsuma23pの逮捕につながります
警視庁のメールフォームです。↓
http://ime.nu/www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

詳しくはオク板本スレ【詐欺】漫画家の偽サインでボロ儲け【詐欺】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1044798459/

594 ：おかいものさん：03/03/01 18:22

参考とは言え、ウールに袋帯を合わせてる人がいたけど
いくらなんでもそれは無いと思う・・・。

595 ：おかいものさん：03/03/02 10:17

早起きして骨董市で仕入れてきました｡
売れるかどうかどっきどきです。
リサーチなんですが､探してきて欲しいのはどんな着物ですか？

596 ：おかいものさん：03/03/02 13:53

骨董市で仕入れなんですか・・・なるほど～今度行ってみます。

597 ：おかいものさん：03/03/02 16:03

>595
今モノにはない可愛さのある柄でかつ派手でなく、裄65以上身丈155以上のもの。
金銀は入ってなくてもちろん汚れ・黄ばみ・傷みの無いもの（ほとんど目立たないもの）。
またびっくりするほど珍しい柄。

598 ：おかいものさん：03/03/02 17:06

>595
597に同意でつ。
そして、臭くないものを希望します。
古着の着物の独特の臭さはいただけない・・・

599 ：おかいものさん：03/03/02 18:25

＞595
しかし意外に身丈の短い物や裄の短い物でも柄や色が良かったら
高額なお値段ついてますよね。
材料って感じの物でもないし「みんなそんなに小さいのか？！」
と、いつもとても気になる。

600 ：おかいものさん：03/03/02 20:05

それは有名出品者さんの出品物じゃないですか？＜サイズ小さいのに高額

601 ：おかいものさん：03/03/02 22:00

＞裄65以上身丈155以上のもの
これはあくまで客の「希望」であって、満たされる可能性はかなり低いよ。
小柄なコは結構いるから昔の並寸でも売れるし。
私は平均身長だけど、気にいれば多少のサイズの合わなさは我慢する。
お金をかけてもいいと思うものならお直しもするし。（出せたらだけど。）

602 ：おかいものさん：03/03/02 22:35

売れるけどあんまり儲からないんでは？＜小サイズ。

603 ：おかいものさん：03/03/03 00:14

古いものの場合、裄を直して着ようと思っても
焼けてたりして直すに直せなかったりするよね。
かわいくても、安くても、うかつに手を出せないです。

604 ：おかいものさん：03/03/04 12:12

ウォッチリストに入れたまま、回転寿司状態だった着物￥3000が
気づいたら￥7000程で落札されていた。
そうなるとちょっと￥3000で買っておけば良かったかな～って思うよね。

605 ：おかいものさん：03/03/04 12:17

>604
わかる（w

競りまくってやっと落としたものがハズレで、
シングル入札だったものが以外にアタリとかもよくある
ガイシュツかな

606 ：おかいものさん：03/03/04 12:43

やっぱり小さな画像で見た時、ぱっと大柄な物とか
良さそうに写ってるのとかに目が行くよね。
だから、全体的に黒っぽい画像とかピンと来ない物でも
良くチェックすると、当たりがあるかも。
競りまくってハズレは痛い！でも、自分が出品者で難アリ物なのに
競りまくられてるとドキドキしちゃう。
「ちゃんと欠点書いてあるよね？」って。小心者かしら？

607 ：おかいものさん：03/03/04 14:43

男物着物はホモ多いよー

608 ：おかいものさん：03/03/04 16:24

寅さんがよく団子屋でくつろいでる時にはおっている羽織（？）
アレが欲しいんです。ひざ上くらいの長さで。
着物の上に羽織るんじゃなくて
寅さんみたいに洋服の上に羽織ったりしたいんですが、
柄は割と派手目で下衆っぽいほうがいいんですが
値段的にはどれくらいであるものですか？
それと寅さんが着ているような柄は古着とかじゃないとないでしょうか？
オクで検索する時なんていう名称で検索すれば出てきますか？
教えてちゃんですいません。
どこで質問すればよかったのかわからなかったので、スレ違いすいません。

609 ：おかいものさん：03/03/04 20:36

着物って写真で全体入れようとするとけっこう広いスペースいるよね。
後ろが破れた襖だったりするとそれだけで萎え～って感じになる。

610 ：おかいものさん：03/03/05 01:30

私が出品したとき、後ろの柱が気になったので
画像ソフトで消しました。

611 ：おかいものさん：03/03/05 12:44

後に生活感たっぷりの私物が写っていると、可笑しいけど
買うのには躊躇するかも。保管状態に不安を感じる。
＞608
参考の画像なんてある？ドテラみたいなものかな。
608が男性なら、昔の古着は裄が短いのでは？

612 ：おかいものさん：03/03/05 12:55

＞608　
はんてんじゃなくて、もっと着物っぽいもの？
はんてんならスーパーでも売ってるしねえ・・・

613 ：おかいものさん：03/03/05 13:04

＞608
私が良く行く古着屋さんは割と男物が豊富なんだけど・・・
まさか608だけの為に出品できないしねぇ。
人気はなさそうだし。

614 ：おかいものさん：03/03/05 19:40

まげ

615 ：おかいものさん：03/03/05 23:57

はぁぁ～また買ってしもた・・・

616 ：おかいものさん：03/03/06 00:18

>>608
寅さんはいつもテーラードのジャケットはおってるよね。
着物の時もあるの？

617 ：おかいものさん：03/03/06 00:19

>>608
ただの羽織だったらオクで羽織で検索したら2000円ぐらいからあるよ

618 ：608：03/03/06 03:35

みなさんレスありがとうございます。
寅さん着用時の画像は探したのですが見つかりませんでした。
問題の羽織ですが、冬に寅さんが居間でくつろぎながら羽織ってるのですが
はんてんのように綿は入ってなさそうで一見ペラペラ？っぽいです。
柄から推察するにあきらかに女物で（赤地に花模様しかも派手）
防寒用というよりフウテン用おしゃれ着な感じです。
割と大柄な寅さんが着てひざ上くらいなので
女性用にしては長すぎるのかな？とも思います。

619 ：608：03/03/06 03:59

続き

羽織で検索しましたが長さ、形、は「羽織」で正解っぽいですが
柄が全体的に「セレブのお出かけ用」な、物ばかりでした。
探しているのは「女郎のくつろぎ着」って感じの柄（汗
なんです。
時代物の映画で若旦那が女郎屋で羽織っている女郎の
着物（襦袢？）のような柄なのですが伝わりにくいでしょうか（汗

620 ：おかいものさん：03/03/06 08:07

>>619
一応ビデオはほとんど持ってるから、
どの映画に出てきたか教えてもらえれば見て確認するけど。

621 ：おかいものさん：03/03/06 10:31

好きな柄だとついつい入札してしまう。
同じようなものが、集まってしまった・・・
そろそろ、財布の紐を締めなくては・・

622 ：おかいものさん：03/03/06 12:13

＞621
私も同じ・・・似たような色柄の着物・帯・羽織になりすぎて
コーディネートが出来ない。オクだと余計にそうなりがち。
＞619
女物の襦袢そのものでは？小柄な人のだったら寅さんの膝上辺りだろうし。
でも、だったら誰の？さくらの？

623 ：おかいものさん：03/03/06 12:30

自分も同じ。地味目の紬ばかり入札してしまう。親に若いんだからもっと
派手なのにしなさいよと言われてしまうが、地味着物×派手帯が好きなのよ。

624 ：おかいものさん：03/03/06 13:35

ホントにどうして年寄りは派手な物を着せたがるのか不思議。
この前、祖母に着物を作ってもらったけど、私の選んだ色に不満げ。
ピンクや朱赤なんて着ないっつうの・・・三十路だよ？
小物や帯で変えて、長く着たいよね。

625 ：おかいものさん：03/03/06 14:53

三十路でピンクや朱赤は辛い罠。
小学生の子供に買った色目だ。
私が選ぶ着物も、親から見ると地味らしい。
いつまでも若くないんだよ～。と、言ってしまった。

626 ：624：03/03/06 15:03

ついでに、帯をその呉服屋で見せてもらった後に
デパートに行ったら、同じと思われる帯があったが
値段の差が18万円・・・デパートのはセールになっていたけど
それでもその差は納得いかない。オクだったら確実に一桁代で
落とせる程度なんだろうし。

627 ：おかいものさん：03/03/06 17:48

１８万円差・・
それだけあったら、奥で何枚着物が買えるだろう。

今、入札中の着物、ど～～しても欲しい！！
いくらまで上がるんだろう。
あの着物に合いそうな帯を買ったばかりなんだよ～～
無理して入札しそうな自分が怖いよ

628 ：おかいものさん：03/03/06 18:17

＞627
いつ勝負に出るか悩むよね～。
割と早めにある程度の金額を入札しておくか、
終了1分前に勝負に出るか・・・
で、バトルになりそうな着物なの？

629 ：627：03/03/06 19:11

>628

そうなのよ～。
しかも、私の予定していた金額を
もうすでに過ぎているのよー。
でも、欲しい！500円差とかで負けたら泣くに泣けないから
今日は張り付いているしかないわ・・

630 ：おかいものさん：03/03/06 19:58

>629
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

でも頑張って落札した着物って期待が大きい分、届いたときに
ｱﾚﾚ？ってことも多くない？
なんとなく落札したもののほうが使えたりする。

631 ：おかいものさん：03/03/06 20:40

>629
本気でほしけりゃチマチマ入札するのはﾔﾒﾚ。
チマチマ入れると諦められなくてしつこく食い下がる香具師がいるからね。

632 ：おかいものさん：03/03/06 20:54

>>631
チマチマ入れる人とドカッと入れる人と２通りいるよね。
アタシは最初の頃はチマチマ派で、慣れてからはドカッと派です。
（チマチマ入れるのはなんかすごく疲れるので）

633 ：おかいものさん：03/03/06 21:00

私は相手の様子を見て使い分けてます。

634 ：おかいものさん：03/03/06 21:06

予算オーバーしちゃうとチマチマ入れて結局つり上げ侍になって
しまうことがある。

635 ：おかいものさん：03/03/06 21:07

ちなみに落札者15,500円　次点15,000円だとしても、
実は落札者は3万円入れてる可能性だってある罠。
わかってても500円～といつまでも思っちゃうのが実情だけど・・・。

636 ：おかいものさん：03/03/06 21:46

私はどうしても欲しいものは競り合いしないで最初っからここまでなら
出してもいい！という額をドカンと行きます。
かえってそのほうが僅差で負けてもあきらめがつく気がして。
今日は落札時間に留守だったけど、入れた額より１万円も安く落札できてラッキー。

637 ：おかいものさん：03/03/06 22:12

私はここまでと思う額の１，５倍くらい入れてるよ。
ぎりぎりの額だとなかなか諦めきれないからね。

638 ：おかいものさん：03/03/07 10:14

>629
結局、落札できたのでつか？

639 ：おかいものさん：03/03/07 16:30

みんな落札した着物をどうやって収納してる？
今まで押し入れの上部に入れてたんだけど
ヤフオク見てたら桐タンスが欲しくなってきたYO!

スレ違いだったらスマソ。

640 ：おかいものさん：03/03/07 17:14

私はもっぱら反物狙いなので、最近たまってきてまるで呉服商のように積み重なってます。
着物は通販で桐のタンスを買ったけど、棚板が１段ごとにちゃんとないから、上の段の
引き出しを出すと、下の段の着物がひきずられるため、ちょっとずつしか収納できません。うちゅ。

タンス購入をもし通販で考えておられるなら、くれぐれも細部のチェックにご注意下さいね。

641 ：おかいものさん：03/03/07 17:16

普通のタンスに入れてる。
幅1.2メートルぐらいで下が幅一杯の大引きだし4段
その上に2/3（中）と1/3（小）ぐらいの割合で分かれた引きだしが4段

大きい引出しに着物・コート類を入れて、
中引出しには帯や襦袢、小引出しに小物類を入れてます。
あまり着ないものや季節はずれのものは別のタンスに。

642 ：627：03/03/07 17:44

落札できなかった・・ｶﾞｶｰﾘ・・・
結局は、予算をかなり上回ってしまって、
延長延長で競り合っている方を
指をくわえてみているだけでした（笑）
さぁ、今日も新たな気持ちでがんばるぞー

643 ：おかいものさん：03/03/07 17:47

私は、とっても気にいっている着物＆喪服は
桐のたんすに入れてます。
それ以外の着物や帯たちは
2段ベットの上段に収納（？）しています。
けっこう便利ﾃﾞﾂ

644 ：639：03/03/07 17:50

>>640
貴重なアドバイスありがトン。
棚板が１段ごとにあるかどうかチェキってみます。

>>641
＞中引出しには帯や襦袢、小引出しに小物類を入れてます。

小引出しいいですね。帯締めなんか今まで箱にいれっぱなし
だったので、カキコ読んでて着物タンス熱が上がってきますた。

645 ：おかいものさん：03/03/07 19:17

収納なら普通の和箪笥でいいと思う。
わたしは３万で中古品ｹﾞﾄｰしたけど、
最近のベニヤタンスとは比べモノになんなくらい頑丈だし機密性もバッチリ。
着物着ない人には人気がないから値段も安めだと思う。

646 ：おかいものさん：03/03/07 19:32

オクの時間延長きらい～。
終了間際って値段が上がるから延長したい気持ちもわかるけど、
「ここぞ！」と入札して残り時間が１０分とかのびると萎えます。
結局予想より高い値段出してしまったよ。思うつぼ？

647 ：おかいものさん：03/03/07 20:21

オクとは関係ないけど今夜のテレ東の芸術に恋しては着物特集でつ

648 ：おかいものさん：03/03/08 05:11

着物ブーム煽らないでホスィ。
ブームになればなるほど古着の相場が上ル。
いい迷惑。

649 ：おかいものさん：03/03/08 12:45

＞647
芸術に恋しての着物特集、中途半端じゃない？
あんまり着物自体が写らないし、なにより高嶋さんの
興味なさそうな態度が・・・。

650 ：おかいものさん：03/03/08 13:03

テレビの影響かわからないけど、確かに若いコが増えた気が。
何気に評価とか見ると、今まで着物を買った事の無い
裏原系とかのコが入札してたりね。
関係無いけど、他の入札者の履歴って見ちゃわない？
「あ、これ買ったんだ～」とか「こういうの好きなのね」とか。

651 ：おかいものさん：03/03/08 13:40

＞＞650
見る見る。特に、御一緒になることが多い方のとか・・
あ～、掘り出しもの見つけたんだ～、とか思ったりする。
親近感沸いちゃったりするから・・。

昨日た○す屋行って来たんだけど、
ヤフオクやってると買う気がしないね。
現物を見られるという利点があっても
やっぱ高すぎ。
店員さんは感じが良くて好きなんだけど、
ここ２，３年くらいで値上がりしました・・

652 ：おかいものさん：03/03/08 13:51

＞651
た○す屋に限らず、リサイクル・アンティーク系のお店では
「これオクなら￥○○でしょ～」っと思うと何も買えません。
ちょっと前に、た○す屋で素敵な銘仙の羽織が一万円以上でした。
銘仙の評価ってそんなに上がってるのかしら？
オクでは、余程柄が良いとか、サイズが大きくないと
値段はそんなに高くないですよね？

653 ：おかいものさん：03/03/08 15:58

当たりはずれがあるけど、やっぱり私はオクで買ってしまう。
今月、何枚買っただろう。
そろそろ止めようと思いつつ、
何ヶ月も買い続けています。
ただ、ものによっては（白大島とか）
オクよりお店の方が安く買えるので・・・
やっぱり買い続けてしまいます。

そろそろ苦しいぞ、我が家の家計。

654 ：おかいものさん：03/03/08 16:24

延長制度絶対反対！売り手がニヤニヤしてる顔が浮かぶよ！
eBayみたいに一流の大人のオークションにしろ！ボケ

655 ：おかいものさん：03/03/08 16:43

そう思うなら延長ものには参加しなけりゃいいじゃん。

656 ：おかいものさん：03/03/08 21:34

>654
まぁまぁ・・
そこまで激しく怒らなくても。
ご自身が売り手になれば
自動延長したくなるかもしれないですし・・

657 ：おかいものさん：03/03/09 08:18

>>655
延長されるとは露ほども思わず、入魂の入札をした後に延長された頃には
その商品に対する思いいれがしっかりとあったりして、
あきらめるかどうするか悩む悩む・・・
延長ありは最初から明記して欲しいけど、無理なんだろうなぁ。

658 ：おかいものさん：03/03/09 10:51

>>657
延長なしは明記してありますよね。
それ以外は全部延長ありだと思ってましたが、違うのかな・・・。

659 ：おかいものさん：03/03/09 10:53

＞657,658
「自動延長ありません」と書いてないものはみんな延長するよ。

660 ：おかいものさん：03/03/09 16:26

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32418446 ←100%
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32418447 ←102%
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32418448 ←103%

全部同じ出品者。101%はないのか？w

661 ：おかいものさん：03/03/09 16:44

>658,659
延長なしは明記してあるんですね！知らなかった・・・
これから注意してみてみますね。
ありがとうございました。

662 ：おかいものさん：03/03/09 21:13

>>651,652
そのお店行ってみようと思っていたけれどやめます。藁
交通費とか考えると往復でヤフオクの送料くらいにはなっちゃうし。
自宅でのんびり商品検索できるってのも魅力のひとつかなぁ。
閉店時間もないから。その点ヤフオクは楽しい。

663 ：651：03/03/09 22:15

>662
え？ほんと？行かないの？
着物生で見るのスキだから、
ついつい行ってしまう私・・

664 ：おかいものさん：03/03/09 22:58

>660
それって、商品説明の下書きをエクセルで作ってたのかも？

665 ：おかいものさん：03/03/09 23:28

>664
パーセンテージの数字部分だけ独立したセルに書いて、
かつ自発的に式を入れない限りああいうことは起こらないし、
それ以前に式入力OKのセルでは、数値の全角はあり得ないよ・・・

666 ：おかいものさん：03/03/09 23:47

>>663
今のところ時間もなくて行けないです～。（仕事多忙で。）
今はヤフオク検索で楽しんでます。安くも買えるし。
チャンスがあったら覘いてみますわ～。

667 ：おかいものさん：03/03/10 10:34

>665
セルの書式を「テキスト」にして「１００％」と入力したんだと思われ
んで、右下をずるずるっとドラッグ＆ドロップ

668 ：おかいものさん：03/03/10 17:29

ヤフー延長制度撲滅！

669 ：おかいものさん：03/03/10 17:47

やはり自動延長のある商品の場合、入札の心構えって違います？
私は主に出品者ですが、自動延長はしない主義。
ただ単に、延長延長で同時に出品してる物と終了の足並みが
揃わないのがイヤなだけなんだけど。

670 ：おかいものさん：03/03/10 18:12

自動延長はまだ許せるが、システム利用料3％を落札者に負担
させるのは許せん。
無駄な抵抗だけど、そういう出品者の商品は欲しいものがあっても
入札しないようにしている。

671 ：おかいものさん：03/03/10 18:25

↓　現在7万8千円なんだけど、それだけ出す価値のあるものなんですか？
正直、びっくりしました。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28784248

672 ：おかいものさん：03/03/10 18:37

>>671
こればっかりは好き好きですけどねーー。刺繍だし、桜だし。

ヤフでこの値段は珍しいと思いますが、都心の古着屋さんなら
これくらい強気の値段付けもアリかも。

673 ：おかいものさん：03/03/10 18:39

リサイクルショップ系はたいして値段変わってないよ。
値上がりしたのはむしろヤフオクの方。
カテゴリが一つだけだった頃は簡単に落札できたんだけどねぇ。

674 ：おかいものさん：03/03/10 18:56

今の最高入札者は帯には糸目をつけない人なのかしら？

675 ：おかいものさん：03/03/10 20:19

ヤフオクも，ちょっと前には巷の古着屋より安いんでよく買ってたけど，
いまじゃ変わらない、か　むしろ古着屋より高いくらいだね。
まぁ，アンティーク着物が大流行してから古着屋行ってないんで，
そっちも値上がりしてるのかもね。

でも、あの桜の帯はびっくりしますた。
７万円台のアンティークの帯なんて，ヤ府ではじめてみたw。

676 ：おかいものさん：03/03/10 21:47

>671
あら可愛い。
7万は出せないけど、3～4万ぐらいなら出したかも。
この貧乏人の私でもそう思うんだからそうでない人は倍は出せるでしょうね。
お客の入るお店やってる人なら7万で買っても14～20万で売れるんじゃない？

677 ：おかいものさん：03/03/10 21:57

>670
私も３％負担させるｼｭﾋﾟｰﾝ者からは落札しない。
でも最近はホントに増えたよ、３％負担する人。
人に３％押しつけて、逆にお客を逃がしていると思うんだけどな。

678 ：おかいものさん：03/03/10 22:07

ああ、私も3%は嫌。これは延長とは全然別問題。
よーーーっぽどめずらしくて欲しいものしか入れない。

オク板では落札者が出品時に3%取ってる場合のみ3%いただきます、
って書く運動が広まってるよ。

679 ：おかいものさん：03/03/10 22:09

>675
この間、すんごいボテボテの牡丹の刺繍びっしりの
アンティーク帯が、14万で落札されてた。

この桜のに入札してる中に、そのときも競ってた人がいるような・・
刺繍ものコレクターなのかもね。

680 ：おかいものさん：03/03/11 06:40

あの桜、刺繍があまりうまく無いし、生地も良くない。
数千円円レベルの物。しだれ桜で似たのをもってるけど、
都内某所で５８００円だった。

681 ：おかいものさん：03/03/11 08:40

>>680

安い！！
てか、やぱり関西より，東京のほうが競争は激しい分，いいものが安く手に入るのかな。

682 ：おかいものさん：03/03/11 08:53

７万で落札してた桜の帯
あんまし綺麗でなさそう…

この間、帯好きな友人が作ってもらった枝垂桜の１点もの
たしか５万５千円だった。
在庫の帯に刺繍してもらったって言ってた。
その帯のほうが刺繍が上品で沢山刺繍してあったよ。

683 ：おかいものさん：03/03/11 09:03

>681
関西は新品が安く買えるからわざわざ古着なんて買う必要ないし。
本町で仕入れて出品してる香具師もいるくらいだし。
最近はオクで売ったお金で新品買うというパターン。

684 ：おかいものさん：03/03/11 10:25

＞683　オクで売ったお金で新品買う

あはは～一緒です。
オク買うとしたら、機屋がはっきりわかってる帯くらいかな。
たまに中古とか流行おくれみたいなやつだとお買い得がありますなあ。
刺繍や染めは素人お稽古でつくりましたみたいなのも結構でてるね。

685 ：おかいものさん：03/03/11 10:46

>>683
すみません、素人なもので、おしえていただけますか？
＞＞本町で仕入れて出品してる香具師もいるくらいだし

これは、どこの話でしょうか？
そんなに安く着物が買えるところが関西にあるんでしょうか？
だったら嬉しいけど･･。

686 ：おかいものさん：03/03/11 11:42

船場。

687 ：おかいものさん：03/03/11 12:52

3%のお陰でﾗｲﾊﾞﾙが減ってるみたいでｳﾚｽｲ
相場よりも安くｹﾞｯﾄ出来たョ

688 ：おかいものさん：03/03/11 13:37

>>686

ええと、船場の着物問屋？って言えば，分かるのかな？
そのうち，時間見つけていってきます。
ありがとうございますた。

689 ：おかいものさん：03/03/11 13:52

>668
御堂筋線・本町駅の中央線乗り換え方面に逝けば地下から入れます。
今はシーズンの変わり目だから売れ残りが処分特価で安いよ。

690 ：689：03/03/11 13:54

>688 ですた。　宇津田志乃・・・

691 ：おかいものさん：03/03/11 17:38

姉ちゃんの黒留袖が復活しますた。

692 ：おかいものさん：03/03/11 20:38

船場は着付け小物も下手なネットショップより安いよね。
学校も船場、職場も船場だったのに、当時は興味あるけど手が出る程では無かった。
現在興味大ありで着物の余裕もあるのに横浜在住なのがかなすぃ。

693 ：おかいものさん：03/03/11 22:31

関東地方でそういうとこないのかなあ。
大阪のハナシを指くわえてみてるだけじゃつまらないよ～。

694 ：おかいものさん：03/03/11 23:57

>>693
ttp://www.geocities.jp/endohkun_22/info/bazar.html
別の着物関係板でこんなの見つけたよ。これってどう？

695 ：おかいものさん：03/03/12 01:04

船場ってそんなにいいかなぁ？？
なんべんも行ってるけどこれといって買ったものはない。

696 ：おかいものさん：03/03/12 04:38

私も船場はそんなに安いとは思わない。
単品で小売してもらうとネットショップと大体同じぐらいの値段じゃない？
ただ、実際に商品を手にとって見られるので、それは魅力だと思う。

697 ：おかいものさん：03/03/12 08:47

>696
あの値段をそんなに安くないと思えるあなたは幸せ者ですね。
地方じゃあんな値段で買えるところなんてどこにもありません。

698 ：おかいものさん：03/03/12 11:40

船場って問屋街？
東京の馬喰横山みたいなもんかなぁ。

699 ：おかいものさん：03/03/12 12:45

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28947169
綿縮緬て書いてあるんだけどさ…。
どんなものなのかしら？？

700 ：おかいものさん：03/03/12 13:25

どう見ても綿には見えないけど・・・
出品者が判断に困って綿と書いたんじゃないかな？

701 ：おかいものさん：03/03/12 13:38

>697
696はネットショップと書いているが？？

702 ：おかいものさん：03/03/12 23:15

筒描きってなんですかね？
私にはただのはぎれにしか見えない古布が227,000 円で
落札されててビクーリなんですが・・・

703 ：おかいものさん：03/03/13 00:37

＞702
ググってみれば…？ｲﾊﾟｰｲ出て来るよ。

704 ：山崎渉：03/03/13 11:55

（＾＾）

705 ：おかいものさん：03/03/15 14:02

あ～ぁ・・・またやっちまったよ。
画像をよ～くみりゃしみだらけってわかんのに。
好みの柄だとつい、いいように見てしまって（しみのように見えるのは
きっと影が映りこんでるんだわ、とか）
自分の学習能力の無さにうんざりしちゃうよ。

706 ：おかいものさん：03/03/15 15:22

>705
わかる、わかる藁。これなら隠れるわ～とか、目立たないわよね～って
脳内で補完してしまうよね。そんで、本当に大丈夫なこともたまにある
からやめられない…。

707 ：おかいものさん：03/03/15 15:29

今日も明日もオクで買った着物が届く。
嬉しすぎる。
そして、通帳はからっぽに・・・
なのに、ついつい入札してしまうんだなぁ、これが。
誰か私を止めてくで～～～

708 ：おかいものさん：03/03/15 16:36

今回初めて
「薄ジミがあります」「胴裏にほつれがあります」
というものを２点落札してしまった。
届くのは来週だけど、
すんごく不安だ

709 ：おかいものさん：03/03/15 19:30

以前、八掛けに「ほつれ」ありを落としたら
思いっきり「やぶけ」だったことがあった。
ほつれならかがったりすればいいもんね♪なんて無邪気に
思ってたからかなり鬱になりますた。

710 ：おかいものさん：03/03/15 20:16

>709
で、どうしたの?そういう時ってクレームつけるの？
みんなどうしてるんだろう?
もめたりすると鬱だよ～。
でも着物の出品者の人っていい人多そうなカンジかも。

711 ：おかいものさん：03/03/15 20:52

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23077134

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29431835

↑この２つって、同じじゃないでしょうか。

712 ：おかいものさん：03/03/15 21:41

＞711
ああ、中国かなんかで大量に作ったやつなんだろうねえ。
楽天のきもの○場とヤフで同じものが出てるときもあるし、
龍○や川○も同じ柄ばっかり何本も出るよ。
でもいちばんすごいのは山○でしょうね。
なんであんなに余ってるんだろ。

713 ：おかいものさん：03/03/15 21:42

>711
ほんとだw

大量生産ものの帯や小紋、長襦袢なんかは
全く同じ物をよく見かけるけど、訪問着ははじめてかも・・

714 ：おかいものさん：03/03/15 22:07

山○の、いろんな柄が一面に飛び散ってる可愛い帯
一本欲しいんですけど，見る人が見たら「あ，屋府で買った」って
すぐ分かると思うと撃うと鬱。

715 ：おかいものさん：03/03/15 22:13

>711
この出品者、「ですよ」「しますよ」が多くてuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!yo!

716 ：おかいものさん：03/03/15 23:18

山○ってラベルの番号が2種類あるでしょ＞3ケタと4ケタ
近所の呉服屋のハナシでは兄弟が喧嘩別れしたそうな。
＞714
ラクテンでもイーッパイ売ってるがなｗ
私もはじめてみたときはちょっとかわいいなと思ったけど
買わなくてよかったよ。

717 ：おかいものさん：03/03/16 10:12

>>714
先日、同じシリーズが呉服屋にかかってるのを見かけたので、
それはないのでは。ヤフで買う人はまだまだ少数派でしょうし。

私も先日、黒地のを１本落札しました。（21000円）
合わせやすいし柄も可愛いので、とりあえず満足してます。

718 ：おかいものさん：03/03/16 14:32

自分も最近、山○の帯落札しちまった…。（鬱）
気に入ってるからいいんだけどさ。

とりあえず傷が癒えるまでしばらく寝かせて置こうかな。

719 ：おかいものさん：03/03/16 19:59

>>718
鬱って・・いったいいくらで落札したの？
芯入れ込みで30000円以内なら、とりあえずいい買い物だと思うけど。

720 ：718：03/03/17 12:52

>719
それはﾋﾐﾂ…。（ｿﾚﾖﾘﾁｮｯﾄﾀｶｲ）
でも柄によって値段の差はあるのかな？

鬱なのは値段じゃなくイメージのせいです。

721 ：おかいものさん：03/03/17 15:36

山○の、2本持ってるけど両方気に入ってるし、
なんでそんなにｳﾂなのか理解不能。

出先で同じ柄の人とバッティングする可能性が
高いというのはあるかもしれないけど、それは
量産品の常でしょう。
ちなみに自分はそうなったこと一度もなし。

どーーーしてもいやなら、一点物を誂えるしかない罠。

722 ：おかいものさん：03/03/17 18:07

ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fu_min31

バレバレの吊り上げ用ID。

723 ：718：03/03/17 18:12

>721
ありがとう。
鬱って言っても手に入れた後にここ見てちょっとｸｼﾞｹﾀだけで、718で書いた通り気に入ってるから大丈夫。
でもほんと量産品ってバッティングしない事祈るよね!

724 ：おかいものさん：03/03/17 19:23

>722
ひどいね。
引っかからないように注意しなきゃ。

725 ：おかいものさん：03/03/17 21:41

>>722
ホントひどいね。
早速aym_1●1●をブラックリストに入れてみますた。

726 ：おかいものさん：03/03/18 00:57

ばれないと思ってやってんのかな？
ホントにこういう事する人不思議です。
やるんならもっとうまくやれよ。

727 ：おかいものさん：03/03/18 01:18

入札してる人は、知ってるのかな～。

ちょっとチェックすればすぐわかるのに。
うー、利用者からのアドバイスで書いてやりたい・・・

728 ：おかいものさん：03/03/18 02:01

終了した商品ちらっと見てみたけど、吊り上げてるの見当たらず。
たとえばどれ？？

729 ：おかいものさん：03/03/18 09:15

私も分からなかった。

730 ：おかいものさん：03/03/18 11:02

722のアドレスに行くと出品者が全部aymです。
評価のコメントがしらじらしいですね。
aymのページに行くと現在出品中の最高落札者がふーみんのものが多いです。
もう一度、さがしてみてちょ。

731 ：おかいものさん：03/03/18 11:45

分かった。
ｻﾝｷｭ
今やってるオークションでも吊り上げしてるんだﾈ

732 ：おかいものさん：03/03/18 11:58

現在出品中の商品には1点だけしか入札してなかったよ。

733 ：おかいものさん：03/03/18 12:27

>732
昨日だいぶ終了しちゃったからね。

734 ：おかいものさん：03/03/18 21:02

今日は相手がちまちま上げてきて、すごい時間延びた。
あー疲れた。くるならドカンと来いよ！

735 ：730：03/03/18 21:38

はうっ。
終了してたの知らないでｶｷｺしてしまいますた。
私の書き込みのせいで探しちゃった人、ごめんなさい。

736 ：おかいものさん：03/03/18 21:53

>>734
ｵﾏｴﾓﾅｰ

737 ：おかいものさん：03/03/19 11:45

派手になったりして着なくなった着物や帯を
20枚ほどリサイクル店に委託してきた。
これで収納も余裕が出来たわ、と思ったのもつかの間、
ついつい入札＆落札。
10枚ほど買ってしまいました。

委託した着物が売れなくて戻ってきたらどうしよう
ｵﾛｵﾛ

738 ：おかいものさん：03/03/19 12:54

何で売れてから買わないのさっ！
私は、自分の出品物が売れたら落札しまくり。

739 ：おかいものさん：03/03/19 14:42

>737てちょとかわいい
けど、収拾つかなくなる前にセーブしようね

740 ：おかいものさん：03/03/19 22:56

737は「タンスのスキマ埋めたい病」に冒されているもよう・・・。

741 ：おかいものさん：03/03/20 03:17

おおぅ某骨董市で見かけた着物がオクに出てる～。

742 ：737：03/03/20 11:14

ほんと、買うんなら、売れてから買わなくちゃいけないよね。
セーブしなくちゃ。
でも、オクや巷では、そろそろ単が魅力的に並んでいて・・
く～～。
ほんと、「隙間埋めたい病」みたい。

昨日から天気が良いので
さっそく届いた着物を着て生活してます。
今日は近所の中学で卒業式なので
付け下げ着て犬の散歩してみたりして。
でも、着物で来ているお母さんは一人もいなかった。
寂しい・・

743 ：おかいものさん：03/03/20 11:43

＞近所の中学で卒業式なので付け下げ着て犬の散歩
説明不可能な行動だけど、なんとなく気持ちはわかるよ…。
それで、足元は下駄ですか？

744 ：おかいものさん：03/03/22 20:55

犬の散歩のために朝から着物、は悪目立ちしちゃって私はできないな。
いや、ふだんすっぴんにぼさぼさ頭でゴミだししてるから「突然なに?!」
って目で見られるだけなんだが。
今日は着物を着るぞ！という休日でもまず散歩のために寝巻きから
Ｇパンに着替えて、さらに着物へ、っていうのが面倒で。

745 ：737：03/03/23 08:57

＞743
足もと・・草履でした
犬の散歩だと下駄の方が良かったのかな？

＞744
悪目立ち・・(^_^;)
ほんと、そうですよね。
私、ほとんど毎日着物着ているんです。
犬が飛びついても平気な
汚れ目のしない、古い着物ばかりだったんだけど
急に思い立って、付け下げ着たくなっちゃって・・
来年、うちの子も卒業式なんで
様子見たくなっちゃって。
私が見たときは全然いなかったけど
子供が言うのは２，３人いたよって。
今度は入学式見にいこうかな・・
懲りてないね＞自分

746 ：おかいものさん：03/03/23 12:43

＞742
ホントにそろそろ単衣に目が行きますね～。
今日みたいな天気の良い日は特に・・・

747 ：おかいものさん：03/03/23 13:25

勢いで入札したのが高値更新されて一安心。
もう酔っぱらってるときは奥はしないと心に誓ったよ。

748 ：おかいものさん：03/03/23 14:21

＞747
「酔っぱらって奥」って・・・気が大きくなるんだろうか？
私は給料日のオクが危険！

そろそろお花見の着物を考えてるんだけど
皆さんのお花見コーディネートはどんな感じ？参考にさせて欲しい。

749 ：おかいものさん：03/03/23 16:00

>748
明るいイエローグリーンの花織風の紬に、生成り系の博多名古屋、
薄い芥子色の半襟で。襦袢を桜柄にしようと思っております。

750 ：747：03/03/23 16:30

>748
自分の場合は金銭的に気が大きくなるんじゃなくて、素敵な柄だと
似合うかどうか吟味せずに「あっコレ、お花が可愛い～。いいじゃん、
いいじゃん買っちゃえ」とか浮かれて入札してしまうのです…。
で小柄だからデカい柄は似合わないだろ、と酔いが醒めて気がつく。

751 ：おかいものさん：03/03/23 17:45

＞750
関係無いけど、小柄な人って本当に羨ましい・・・。
成人男性の平均身長とほぼ同じ身長の私は、オクで素敵な
アンティークの着物を見ても「ついたけでも短いな～」とか
「裄は10㎝も出ないよな～」なんて思ってるだけ。
たまに大きいのが出品されるけど、高値になりずぎて買えない・・・。

752 ：744：03/03/23 21:15

>737
おう、毎日きものとはｳﾗﾔﾏｽｨ
それならご近所の目を気にしなくともオッケイですねぃ
今日は病み上がりなので今いちパワーでなくて洋服でお出かけしたの
ですが、こういうときには「ああ、普段に着物って遠いわ」と思います。
着るのにパワーがいるようじゃ、まだまだだわ。知人には「着物じゃないの?」
と不思議がられたけど。

753 ：おかいものさん：03/03/23 21:19

>748
地べたに直接座って宴会、となるとあまり良いおきものは着たくないですよね。
私は白地に絣模様のウールに真っ赤なウール襦袢、ピンクの木綿半幅の予定。
いちおう桜の襲、って気持ちで・・・(^^;)これにウールの羽織を重ねてもちょっと
寒いかも。

754 ：おかいものさん：03/03/23 21:23

>753
桜の襲！なるほど。
素敵～。

755 ：おかいものさん：03/03/24 23:03

かなり暖かくなったので
着物の入れ替えをしていた。
ふと気が付くと、
「あ～。これお金捨てたようなものだったな」
と思うような品が・・・
実際、2万円ほど失敗してしまいました。
こんな人は私だけなのかな。
ちょっと鬱

756 ：おかいものさん：03/03/24 23:10

２万円ならまだ軽傷と思われ・・・

757 ：おかいものさん：03/03/24 23:14

私は0があと二つくらいは失敗しとるな。
三つとか四つとかいう人もいるだろうな。
着物はホントこわいよ。

758 ：おかいものさん：03/03/25 00:12

０があと２つって・・・ひぇぇ皆さんすごいのですね。
小心者でケチな私はあと少しってところで逃げ腰になって落札にいたらず。
オクでは現物見られないと博打だよなぁと逃げ、古着屋ではオクの方が断然安い
と逃げ。眼福ばかりで欲求不満が募ります。

759 ：おかいものさん：03/03/25 01:22

>758
いや～それくらい固くて丁度だと思われ。
何しろいくらでも欲しいのが後から後から出てくるもんなあ。
お金がいくらあっても足りやしないよ。

760 ：おかいものさん：03/03/25 12:44

>755
そういうのは奥に出しなよ。
あなたにはハズレでも、誰かには当たりかもしれないし、
いくばくかは元が取れる。

761 ：ウエ－ブマスタ－様ランキングサイト登録へ：03/03/25 12:46

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762 ：おかいものさん：03/03/25 13:30

失敗したかなーって着物ほどがんがん着る
お気に入りはもったいなくて着れない
この性格を何とかしたい

763 ：755：03/03/25 17:12

>755/766

ありがとう。ほっとします。

>760
私もそう思って夕べ出品しました。
練習用か生地取りに1000円でなんとかなるかなぁ・・

>762

ああ！分かる！その気持ち！！
昨年1000円で落札した着物が大当たり！
全く汚れが無くて色も丈もバッチリだったのに
あまりにも嬉しくてしまってある。
着なくては・・・

764 ：おかいものさん：03/03/25 19:32

>>762
失敗したかなーというオクの紬ばかりガンガン着ているうちに、愛着が
わいてしまい、先日ついに洗い張りと仕立て直しに出してしまいますた。
自分で誂えた着物はもったいなさと帯合わせの難しさで全然着てない。
着なくては・・・

765 ：おかいものさん：03/03/26 12:43

自分で奮発してあつらえた着物って
もったいないと思ってしまうよね。

私も一回しか着ていないのが箪笥に眠ってる。

一年に一回風を通して眺めて満足。

でも、それじゃぁ本当はもったいないよね。
私も着なくては・・・

766 ：おかいものさん：03/03/26 15:04

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768 ：おかいものさん：03/03/26 22:26

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30197248

↑これって、どういうもんなんですか？
初めて見ました。
いつごろ着るんでしょうか？

769 ：おかいものさん：03/03/26 23:18

>768
出品者に聞いてみれ
紗袷と同じ時期に着る絽袷というのもあるが、紗袷も絽袷も袷仕立
だもんねえ。
これは比翼仕立みたいな感じだねえ。

770 ：おかいものさん：03/03/27 11:45

>>769
はい、そうします。
紗袷みたいなもんかと思ったんだけど、裏が透けない生地みたいだったんで
疑問でした。

771 ：おかいものさん：03/03/27 20:40

>>768
素敵ぃ～と思ったが、お値段も素敵スギ。

ところでこんなん見つけますた。
すんごく引っつれてるんですけど
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30239289

772 ：おかいものさん：03/03/27 21:12

>>768
ほんと、素敵だ～～

773 ：おかいものさん：03/03/27 21:19

>７７１
伸びてない絞りはそうなるよ。

774 ：おかいものさん：03/03/28 15:48

某何とかクラブって名称の人はあれだけの評価で
しかも着物の出品ばかりなのに、コメントに必ず
「着物の事はわかりませんので」ってのはどうなの？
クレームに対する逃げの一言なのかな？って思っちゃうけど。

775 ：おかいものさん：03/03/29 13:18

欲しかった小紋　締め切り1秒前に入札更新されちゃった・・・
なんだよ1秒前って・・・

776 ：おかいものさん：03/03/29 16:58

>775
それが自動延長なしのオークションの醍醐味ですな。

777 ：おかいものさん：03/03/29 17:12

>>775
私もやられたことあったなぁ。
延長なしだと張り付いていないとやられちゃうんだよね。
思い切ってつっこんだつもりでも
ちょっとの差とかでもっていかれちゃう。
悲しい・・

778 ：おかいものさん：03/03/29 18:29

>775
奥板のスナイパースレを嫁

779 ：おかいものさん：03/03/29 20:10

>>774
別にいいんじゃない？こちらに見る目があれば。

780 ：おかいものさん：03/03/30 00:36

>775
10秒ぐらい前に出せるギリギリちょい超え入れとけば
あきらめもつくんでないの？

781 ：775：03/03/30 02:59

あきらめきれなくて
着物屋で小紋セット仕立ててもらってきました
高くついて馬鹿みたいだけど好みの帯手に入ったからいいや

782 ：おかいものさん：03/03/30 14:35

>>780
ギリギリちょい超えいれておいて
５００円差で持っていかれたことある。
あ～～ぁ（涙）って感じだったよ。
繋がりにくい時間帯だったから
仕方ないけどさ。。

>>781
気にいった帯が見つかってよかったね。
高くついても、馬鹿みたいじゃないよ～。
反物から見立てて、自分のタメに仕立ててもらうのって
ちょっと贅沢だけど、
嬉しいよね。

783 ：おかいものさん：03/03/30 15:42

>782
それって単に入札単位が500円だっただけじゃないの？

784 ：おかいものさん：03/03/30 17:19

アクセス数とヲチリストに入れた人数、
今は出品者だけにわかるようになってるけど、
公開して欲しいなあ。

785 ：おかいものさん：03/03/30 17:46

＞784
でも、公開しちゃうと、入札者がけん制し合って
オークションの醍醐味が無くなるのでは？
私は主に出品してますが、終了間際のアクセス総数をチェックしていると
スナイパーの数が大体把握できて面白い。

786 ：おかいものさん：03/03/30 17:55

>784
それすると、余計に値段が上がりそうな罠。まあ、自分しか入札して
いないｼﾒｼﾒ、と思っていたら終了まぎわにガンガン上がることもある
けど。

787 ：おかいものさん：03/03/30 18:38

http://www.diablor.com/
fここの名前は高鷹、パスは５５５５だよ。いたづらして。僕の名前で競売してもいいよ。

788 ：おかいものさん：03/03/31 15:04

スナイプに息を潜めてる派としてはそんな機能はイラネ。

789 ：おかいものさん：03/03/31 20:37

他人事として見ている分には面白そうだけどね

790 ：おかいものさん：03/04/03 00:03

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=marubun_co_ltd&filter=-1

クラクラするよ・・

791 ：おかいものさん：03/04/03 01:01

入札する前に評価見れよ・・・（いま出品中の商品もｶﾞﾝｶﾞﾝ入札され中

792 ：おかいものさん：03/04/03 01:36

うわーん、届いた着物の裄が短い！
計り方の違い、、と言われてしまったけど。
物は気に入っているので直そうと思ったけど洗い張りに
出さないと色が違いすぎて無理。
短いまま着てしまうか思案中。
３センチくらい短いけど駄目かな？

793 ：おかいものさん：03/04/03 01:45

測り方の違いってどういうこと？？
身丈ならわからなくもないけど、（肩からか襟下からかで）
裄って単純に背縫いから袖先でしょ？？

794 ：792：03/04/03 02:00

>793
素人だからよくわからない、とのことです。
身丈もかなり違ってました。
ノークレーム、ノーリターンですよね？とも
言われてしまいました。
とほほ。

795 ：おかいものさん：03/04/03 02:06

>792
いくらノークレームノーリターンでも、それは向こうが悪い！
オクの説明で、そういうのは出品者が悪いのでノークレームは通らない、
というのを読んだ気がします。
私は出品側ですが、もし測り間違いがあれば、それは出品側の責なので
もちろん返品受け付けますよ。
でも、792タンは評価での報復が気になるのかな･･･。
そういういいかげんな人は困りますね。どうにかならないのかな。

796 ：おかいものさん：03/04/03 02:42

＞７９２さん
裄が３センチ短いのって微妙ですね。私も太って肩に肉がついたせいで
今、裄出しお直し中の着物があります。その時に呉服売り場の店員さんは
「裄の長さはお好みだけど、小紋などは多少短めでも大丈夫では？」
と言っておられました。でも、ちょっと気になるとその部分ばかり
気が入ってしまいませんか？←私だけでしょうか・・（ｗ

　あと、その出品者さんの「ノークレーム・ノーリターン」
っていうのも問題有りだと思います。大変でしたね・・・。
次にもっと気に入った柄と寸法に出会えることを待ちつつ
今回の着物を出品されてはいかがでしょうか？一言、断りは
言った方がもめなくていいかもしれませんが、時々みかけますよ。
「少し寸法が小さかったので前出品者さまにお断りして・・。」
というコメント。うまく解決するといいですね。

797 ：792：03/04/03 03:10

>795
そうですね、評価を見るとかなりきつめの方らしいので
争いたくはないかも。

>796
実はその通りです。
ついついそこに目が行ってしまいます。
洗い張りに出して、仕立て直しすると5万近く。
痛いですねえ。

今回はいい勉強になったと思っておうち用にします。
といっても小紋じゃないからかなり変かもしれませんが。

お優しいアドバイスありがとうございました。

798 ：おかいものさん：03/04/03 03:16

>>794
それは相手が悪いと思う。かわいそう。
いくらノークレームノーリターンでも間違えたのは向こうなんだから
謝罪の一言もあってもいいと思うけど。
素人だから・・・なんて言い訳はずるい。
すごく専門的なことならまだしも、
測り方くらい検索したりして調べたらすぐ分かることじゃん。

せめて評価欄に、「商品はとても気に入ったのですが、それだけに
表示のサイズと違っていたのが残念でした」位の皮肉は
書いてもいいんじゃない？

799 ：おかいものさん：03/04/03 03:26

はいはいそう言う場合のノークレーム・ノーリターンは無効ですYO!

Yahoo!オークション法律相談室
第1回「ノークレーム・ノーリターン」に関する相談
ttp://auctions.yahoo.co.jp/legal/001/question/

800 ：おかいものさん：03/04/03 03:27

あと出品者への裄部分の説明用画像↓
ttp://www.somesho.com/wasai/text50/101.html

801 ：おかいものさん：03/04/03 03:31

私なら返品・返金（送料も）を強く求めて、着払いで返します。
応じられなかったら非常に悪い付けるYO。

802 ：799-801：03/04/03 03:36

しつこく連投スマソ。
ちなみに別カテですが、先日似たようなことがありました。
（商品説明と違う＆ノークレーム・ノーリターン）
出品者に連絡すると、すぐに返品or半額返金に応じますとの連絡が。
これ普通の対応だと思うよ。逆ギレするﾔｼがDQN。

803 ：おかいものさん：03/04/03 06:38

>>792
ヤケで縫い代の中と表の色が変わっているのだったら、
洗い張りしても直らないよ。

転売した方がいいと思うけど、すごく気に入っていて
どうしても手をかけたいなら、襦袢や帯にしてみたら？

804 ：792：03/04/03 07:56

おはようございます。
このまま諦めようかと思いましたがもうちょっと頑張って
みます。

>798
もし交渉決裂なら残念でした、、くらいは書こうと思います。

>799～801
ご親切にありがとうございます！
相手の方はとにかくわからなかった、書いてあるの一点張りで
どう説明していいやら、、だったので助かりました。

>803
洗い張りしても駄目ですか。
着物のことを思えば他の方に着てもらった方がいい
のかもしれませんね。

親身になって考えてくださってありがとうございます。
交渉頑張ってみます。

805 ：おかいものさん：03/04/04 15:23

評価数多い人などがやたらに説明文に「古い物ですので、
ご理解下さい」とか「神経質な方はご遠慮ください」とか
これでもかって位書いてあるけど
この前、自分が初返品されてその気持ちがわかりました。
「酷い汚れ」との事で、慌ててすべてかかったお金を返金し
返送の料金もこちらもち。で、戻ってきた商品を確認したら
「どこ？」って程の薄い物でした。しかも内側です。
説明に「酷い汚れはありません」と書きましたが、新品ではないし
自分では「美品」の範囲でしたが、本当に個人差なんですね・・・。
結局、「当たり前」のような態度で評価も来ず、
誠意を持って対応しただけになんだかがっかりでした。
次回からは私もくどい程、書き込むしかないんですね・・・。
良い勉強になりました。

806 ：おかいものさん：03/04/04 16:16

>>805
自分の場合はほとんど気にしない。
破れだって見えないとこなら大丈夫。
ほんと個人差だけど新品じゃないからね。

807 ：おかいものさん：03/04/04 16:39

ヤフーじゃないんだけど、
最近　品物代振込み前に「品物送りました」ってメールがよく来る
お願いだから入金確認してから送ってよう･･･

808 ：おかいものさん：03/04/04 16:59

>>805
衿裏とか胴裏ならほとんど気にしないけど、羽裏はちょっと気になる。
羽織やコート類は人前で脱ぐ機会が多いから。

809 ：おかいものさん：03/04/04 17:51

>805
汚れの場所や程度はしっかり書いて欲しいです。濃いシミでも着れば
隠れるモノもあるし、薄い汚れでも目立つ場所だと困るし。805の場合は
ちょっと神経質すぎると思いますが、抽象的な表現より具体的な方が入札
する方も助かります。

810 ：805：03/04/04 18:16

皆さん、ご意見ありがとうございます。
場所は袷の着物の裏でした。汚れというか、擦れという感じの薄汚れで
「普段着に」と書いた事もあり、見落としていたようです。
落札者が実際手に取って気に入らず、難癖付けて返品なのでは？と
なんだか疑い深くなってしまった程です。
（落札価格も数千円だったので、往復の送料痛かったです。）
良い教訓にして、これからは細かく記載したいと思います。

811 ：おかいものさん：03/04/05 00:21

皆さん、オクで買った着物って呉服屋さんに持ち込んでますか？
どうも敷居が高くて。

812 ：♂：03/04/05 05:58

>811
しみあり、とのことだったので、着ずになんかの材料にと思って落札した女物の紬。
着られないなんてなんかの間違いでは？　というほどきれいでした。
色（男物の反物にはまずない色）もよかったので、なんとかして着たいと思た。
それで、洗い張り、仕立て直しを行きつけの着物屋さんに頼んだです。
その着物に合う羽織がなかったので、いっしょに作りました。
というか、そのほうが敷居も低くなるし。

ただ、おいらの行ってる店は、いわゆる「呉服屋」とは雰囲気違うから参考には
ならないかもしれない

813 ：おかいものさん：03/04/05 16:27

そんな着物屋を知りたい

814 ：812：03/04/05 21:39

>813　近所の商店街のお店でつ

815 ：おかいものさん：03/04/05 22:56

よし！
近所の商店街を回ってみます！
オクでお金使いすぎてつらいけど！

816 ：おかいものさん：03/04/06 16:07

着物カテゴリーって自動延長ないのに早めに入札かける人
多い気がする。
まあものすごい高値になって諦めがつくからいいか･･･

817 ：おかいものさん：03/04/06 16:35

＞812
洗い張り＆仕立て直しにはおいくらかかりました？
私は男物の大島の羽織を、女物に直したいのですが。

818 ：aaaaaa：03/04/06 16:40

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

819 ：おかいものさん：03/04/07 00:08

いまいち画像がはっきりしない着物を落札してしまった。
届くまで福袋気分で待ちます。
いや、大抵ははずれなんだけどね（ｗ

820 ：おかいものさん：03/04/07 12:25

>819
それ、私の出品だったりして。
いやでも、私の場合大抵落札者様から
「写真より素敵でした！」って感想いただくので安心召されい。
って、写真が下手なのか・・・ショボーン。

821 ：おかいものさん：03/04/07 13:02

写真より素敵でしたって書くことある
届いてみたら思っていたよりずっとイイものとかある
うれしさ倍増なんでｼｮﾎﾞﾝとするな

822 ：おかいものさん：03/04/07 14:30

逆に、画像の上手な方に綺麗な撮り方を伝授して欲しい・・・。

823 ：おかいものさん：03/04/07 14:37

>817
洗い張り：8,500円、仕立直し（袷・裏込み）：26,000円ですた。
ついでに質問。相場ってこんなもん？

824 ：おかいものさん：03/04/07 15:23

裏地を新しくしたんですね？
それならそんなものかと思います。悉皆屋さんとか、洗い染め屋さんで
の相場です。普通の呉服屋さんやデパートだと、もっと高いです。

825 ：おかいものさん：03/04/07 15:40

>822
とりあえず簡単かつ最も効果的ななブレ防止策としては三脚使用。
安いものなら千円以下であります。
もちろん太陽光のたくさんはいる明るい部屋で撮るのがベターです。
ものにもよりますが、蛍光灯下、フラッシュは避けたほうがいいかも。
構図はいいな、と思う人のをマネしてみればどうかな？

あと写真じゃないけど、どうしてもモニタによって色が
変わってしまうから、商品説明に色味の説明も入れて欲しいな。
朱と赤の違いなんか画像でわかりにくい場合もあるから是非に。

826 ：822：03/04/07 16:14

＞825
アドバイスありがとう！
生地の質感とか、写すの上手な人がいるよね～。
参考にして頑張ってみます。

827 ：おかいものさん：03/04/07 16:43

畳や床において撮影されてると
いいなって思うものでもちょっと躊躇しちゃう
たしかに綺麗な構図で取れるんだろうけどね

828 ：おかいものさん：03/04/07 16:47

>827
ええ！？畳の上ってNGなんですか？
私の中では、床の上はNGで畳はOKってことになってました。
着物だし、畳の上が合うかなって。
毛氈とか敷いてるほうが好感度アップなのかな？

829 ：おかいものさん：03/04/07 17:15

私も畳はOK。床・カーペットはNG。
最も印象がよいのが衣桁、次がボディ。

830 ：おかいものさん：03/04/07 17:15

あ、畳はきれいなものに限ります。

831 ：おかいものさん：03/04/07 18:41

毛羽立った畳なら綺麗なフローリングの方がいいなあ。
置式より、広げて吊るしてあるショット、模様・質感のアップ、シミ・穴
など難点部分のアップがあると嬉しいです。たまに補正？の失敗なのか
わざとなのか質感がマットで絵みたいなヤツあるよね？

832 ：おかいものさん：03/04/07 20:31

確かに難点部分のアップあったらうれしいね
自分にとって許せる範囲かどうかわかるし
高感度も高くなるつーか、その人に対する安心感がある

833 ：おかいものさん：03/04/07 20:48

それがねー・・・載せたいのはやまやまなんですが。
写真が3点までなので、無理なときもあって。
でもできるだけダメージ部分も載せられるようにがんばります！

834 ：おかいものさん：03/04/07 21:00

↓の出品者の写真は好感度高いっす
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cyojyugiga?
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kimono_10?

835 ：おかいものさん：03/04/07 22:12

>833
複数の写真をくっつけて1枚にしたらいいんですよ。
あんまり大きいのは載せられないけど。

836 ：おかいものさん：03/04/08 09:55

おなじ大島でも「都喜ヱ門」てつくとやっぱり高くなるのね。
証紙も織り込みもなくて、たぶん「都喜ヱ門」て書いてあった
のも結構な値段で終了。証紙か織り込みがあったら何倍かに
なったのかな？

837 ：おかいものさん：03/04/08 17:26

dream_moon○ってとこから初めて落札したけど
するんじゃなかった～！
初めてだ、こんな感じの悪いところ。
悪い評価１だったんだけど、中身が濃かったわ。
文字化けだらけの、長いメールも勘弁して欲しい。。。

838 ：おかいものさん：03/04/08 17:45

>837
出品ページの機種依存文字でのずら～っと並ぶマイルールだけでも
ﾁｭﾌﾟの香りがしますな。

839 ：おかいものさん：03/04/08 18:42

>837

ここ、評価が入ってから評価を返しますって書いてこなかった？
良いにすれば良い、非常に良いなら非常に良いを返すみたいよ。
私、落札した日に振り込んだのに
「良い」ってしたら「良い」だったよ。

梱包料とっているけど、
雨対策のビニールもなし、リサイクルの包み紙、
更にリサイクルのダンボール。
一週間以上連絡なしで、届くのかどうか心配したよ。
二度と落札しない。

840 ：おかいものさん：03/04/08 21:32

きょう届いた着物
色が写真とぜんぜん違う！
寸法はあってるし、それほど嫌な色でもないから、もらっとこうと思うけど、それにしても、驚きました。

841 ：おかいものさん：03/04/08 21:53

gofuku_○nbini、最悪。

ブラックリストに入れたIDからは、自分の出品に
入札できなくなるとヘルプに書いてあるけど、
逆はどうなんだろう？
BLに入れたIDの出品に入札しようとしたら警告画面に
なるとか機能があるとうっかり入札がなくて良さそうなんだが・・

842 ：おかいものさん：03/04/08 22:47

>>841
それイイ！
そんな機能ほしいです。

843 ：おかいものさん：03/04/09 00:31

>>841
こないだ，そこでお買い物して，
大丈夫でしたよ。ま，届くまで心配でしたが。

私個人的には，月，土に入札締めきる某大型出品者（アンティーク中心）に結構嫌な思いをしました。
てか、品物の汚れとか，もう半端じゃないんですよー。いくら無駄使いしてしまったことか。
凝れも，授業料と思って諦めてますが。
と言うか，もう落札することは無いと思います。危険が大きすぎるので。
あそこの「着用は個人差」「神経質でなければ着用可」は，「着用不可」のことだと思ってます。

844 ：おかいものさん：03/04/09 01:26

>843
どの大型ｼｭﾋﾟｰﾝ者？
後で探そう。。。

845 ：おかいものさん：03/04/09 02:46

半年ぐらい前からコロコロID変えてた人だよね。
1年くらい前はそこそこ使えるものが安くてよく落札してたんだけど、
最近はちょっと歴史感ありすぎ＆なのに値段上り過ぎなのでご無沙汰してます。
呉服屋スレでも以前話題になったことあります。
メールがそっけなさすぎだって。最近はどんな感じか知らないけど、
その時は携帯メールかよっ！ってくらい改行無し＆用件のみだった。

846 ：おかいものさん：03/04/09 10:47

メールがそっけない人も気になるけど
やたらとハイテンションな人も気になる
絵文字使いまくりとかね

847 ：おかいものさん：03/04/09 15:26

>843と>845が言ってるところ、私も少し怪しいと思ってました。
200点以上出品してても殆どの品物に入札が入ってるし
（今はそうでもないけど、入札０の品物が皆無という時もあった）
まあそれだけ素敵な品が揃ってるということかもしれんけど
どうも腑におちないのよね。

848 ：おかいものさん：03/04/09 19:57

最近オクはじめたから
誰のことかわからん

ﾋﾝﾄ！ﾋﾝﾄ！

849 ：８４３：03/04/09 20:37

「時代着物」で検索してみるよろし。
沢山出品してる人だっちゃ。
･･でも，ヤフオク初心者さんなら、こんな先入観持たずに入った方が，楽しめるのかも。
全部が全部，ひどいものとは嗅ぎ卵だろうし。

850 ：おかいものさん：03/04/09 20:44

>>847
あそこは写真と説明文がいいんで毎週チェックしてる。
良くても悪くても競り合いになるんで掘り出しものは滅多にないけどね。

お姉の方が状態が良いが値段も高くなりがち。
悠太はまんべんなく汚れてるけど、掘り出し物がたまーに出るって
カンジかな。

851 ：おかいものさん：03/04/09 21:06

競った割に汚かったものや、ひっそり落札の割に良かったものもある
＞お姉、悠太。開始価格が安めだから、駄目もとで入札する人や
材料目当ての人が多くて完売するのかなあと思う。

852 ：おかいものさん：03/04/09 23:27

良い方はあんまり晒さないでね～！！

853 ：おかいものさん：03/04/10 11:04

質問で精一杯対応するので、ノンクレームという出品者。
着用は個人差で時代のシミがあるということだったので、
シミのある場所や大きさを尋ねたら、返答は「素材用にお使いください」

商品の状態を詳しく説明してくれる方がありがたいのだけれど。
手入れして着用にするか、素材用にするかは自分で判断するから。
っていうか、質問に答えてくれてない時点でどこが精一杯なんだか。

854 ：おかいものさん：03/04/10 13:55

>853
出品数が多すぎていちいち引っ張り出してチェック
出来ないor面倒と見た。上で話題になってる人だよね。

855 ：853：03/04/10 17:42

＞８５４
やっぱそういう理由だよね。そう、上で話題の人です。

私も８４３さんと同じ。
昔はこの人からいい物も落札したけど、結構ひどい目にもあった。
よく”クリーニングに出せば落ちるかも”とありますが、着物のシミは
クリーニングではまず落ちないです。専門のシミ抜きか洗い張りにださないと。
アンティーク物の時代のシミは絶対無理！
茶色になってる点シミなどは、その部分の生地自体がもう弱ってるそうです。
だからシミ抜きにも耐えられないし、色かけもできない。
そんな着物が数点。授業料ということにしました・・。

856 ：おかいものさん：03/04/10 18:38

>855
クリーニング＝洗い張り、で逃げるんだろうね。
クレームきても。
もう着物なれしてる人なら理解できても着物初心者じゃ
クリーニングの響きにだまされちゃいそうだ。

857 ：おかいものさん：03/04/10 19:15

>>856
ただね。悠太＆お姉のおかげですごく勉強できたことは確か。
某「衿猿」の「微妙です」よりはずっと潔いと思う。
シミのこともわかるようになったし、洗い張りして生き返る着物と
絶対ダメな着物の見分けが付くようになった。
あと掘り出しものを嗅ぎ分ける鼻もね。

で、業務連絡。今日2100円で落札された塩沢の落札者さんへ。
私は忙しくてスナイプできなかったけど、アレはおそらく結構な値打ち物です。
多少費用がかかっても洗い張りと仕立て直しに出して着てください。

858 ：おかいものさん：03/04/10 20:02

>855
クリーニングで落ちれば着れるかも

って書いてるときもある。
そりゃ落ちれば着れるだろうよ！とついツッコミ入れてしまいます。

>857
どれだろー？
タイトルに塩沢紬って入ってる？

859 ：おかいものさん：03/04/10 20:35

>>858
ヲチリストに入れてなかったんで確かではないけど、入ってたと思う。
胴にひどいシミがあるとか書いてあった。

まぁモノが良くてもシミの下が弱ってたらアウトなんだけどね。
前にこの人の出品で1700円でいまいちぱっとしない色大島を
落札したんだけど、解いて仕立て直しに出したらｶﾅｰﾘというか、
ものすごく良くなったのよ。その時と同じ勘が働いたの。
2100円位なら、私が落札してオッケーかダメか確認したかったよ。

860 ：おかいものさん：03/04/10 20:49

むむ？ヲチリスト入れてなくてスナイプ出来なかった（終了間際に覗いてない）
ってことは終了価格は2,100円とは限らなくない？
塩沢・今日・2,100円を手掛かりに探してみたけど見つからず。
塩沢・今日でもだめだったんだけど。

861 ：おかいものさん：03/04/10 23:21

終了しちゃったら検索では捜せないんじゃない？
プラウザの履歴から辿れば見られると思うけど。

862 ：おかいものさん：03/04/10 23:37

探せるんですよこれが。

863 ：おかいものさん：03/04/11 01:25

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35897331
（´-`）.｡oO（探してみたけど、これかなぁ

864 ：おかいものさん：03/04/11 08:04

>>863
すごーい。探せるんですねー。
着丈の割と長い（でも「着丈000ｃｍ注目です」が付いていない）、
黒っぽい袷だったんですよ。八掛はエンジっぽい赤で。

ちなみに終了分の探し方ってどうやればいいんですか？

865 ：おかいものさん：03/04/11 14:01

白大島の相場ってどれくらいなんでしょう。
反物でもヤフオクではえらく安く出てますけど・・・

866 ：おかいものさん：03/04/11 14:57

>>864
んじゃこれか。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35896122

867 ：おかいものさん：03/04/11 15:35

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34195700
（´-`）.｡oO（じゃあこれだぬ

(´ー｀)ノ゛⌒ttp://www16.big.or.jp/~shumaru/

|)彡ｻｯ

868 ：おかいものさん：03/04/11 21:32

>>857
ごめんね。落としちゃった。

869 ：819：03/04/11 22:36

どきどきして待っていた着物が届きましたー
大当たり！でした。
しみ、よごれなし。色も思ったより落ち着いてるし。
で、帯もまたオクで衝動買いした馬鹿です（ｗ

870 ：おかいものさん：03/04/12 11:41

お姉の「十分お召し頂ける程度」「しつけ付き」ってどうだろう・・・
ｶｹかも

871 ：おかいものさん：03/04/12 11:44

お得情報
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=80367

872 ：おかいものはん：03/04/12 12:00

おいおい・・・
どういう財布してるんだ・・
それも着物は初。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34372493
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30955136

873 ：おかいものはん：03/04/12 12:01

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30955136
これもだ。

874 ：おかいものさん：03/04/12 12:31

高く競ったモノはバックレてるね、成りゆきがちょっと楽しみ。

875 ：おかいものさん：03/04/12 13:14

＞872
両方競ってる人が同じなのは、偶然かな？

876 ：おかいものさん：03/04/12 14:19

>>870
そのあたりは文字通りの解釈でいいと思うよ。
「時代のシミ」はかなり分の悪いカケになるけど。

877 ：おかいものさん：03/04/12 23:00

>875
上で話題になってるお姉さんの出品物を見てたんだけど、
そしたらすんごい高騰してるのがあって、うわーと思ってみてみたら
同じ人が最高入札だったの。
でも、この落札者覚えてるんだけど、1週間くらい前もかわいい帯をぶっちぎりでかっさらっていって、
ちぇーって思っていたら、評価の中にまだその帯に関するものがないのね。
ってことはまだ支払いとか受け渡しが完了してないってことだよね。
あらっらららら？

878 ：おかいものさん：03/04/12 23:18

＞873
不思議だねー。
このくらいのお太鼓柄なら、新品に描いてもらっても
大して変らない値段でできるんじゃないの？
競ってる人がいるのも不思議だわ。

879 ：おかいものさん：03/04/12 23:47

少なくとも
boinn35
opipi0077
は吊り上げ用IDですね。

880 ：おかいものさん：03/04/12 23:56

途中から次点の人が釣り上げ侍になったと思われ

881 ：おかいものさん：03/04/13 01:01

わたしも前から時々変だな～と思ってたよ。
んん？？これ吊り上（略って。それからあんまり入札しなくなった。

882 ：おかいものさん：03/04/13 18:38

着物専門の出品者じゃないんだけど、落札してから
入金どこにしますか？発送は何がいいですか？時間指定は？など、
いちいちメールが来て、昼に返事を送る→夜にまたメールが来る、
の繰り返し。
落札されてから1週間目にして「入金確認してきましたので、週明けに
発送します。」って・・・。
結局シーズン柄物だったので、来シーズンまでお預けに。
評価はけっこうあるのに、毎回こんなに手間がかかるのかちょっと不思議。
「非常に丁寧だけど、迅速ではないですね」と評価に書きたい・・・。

883 ：おかいものさん：03/04/13 19:16

>882
住所連絡する時まとめて書かなかったの？
私はいりそうな情報は定型コピペでまとめ書きするけど・・・
（郵便番号・住所・名前・電話・発送方法・振込先・振込名義・発送方法・時間指定）

急いで必要なんだったら特に最初のメールにその旨書き添えたほうがよかったかも。

884 ：おかいものさん：03/04/13 23:24

お姉、メールが一行とか検品が手抜きとかの非難もいろいろあるけど
私が一番むっとしたのは、取引後の評価。
取引終了からかなり経ってからいきなり「受け取りありがとうございました」
の一言だけ。受け取りに感謝するって何？これだけ見たら、他の人が誤解するよ！
よっぽど取引がもめたみたいで・・・
品物も「個人差」といいながら、とても着用可能なレベルではなかったので
以後欲しいものがあっても入札しないと決めた。

885 ：おかいものさん：03/04/14 00:14

>804
ついでに1回評価したら2回目からしないことない？

886 ：おかいものさん：03/04/14 00:33

明日、お姉から落札したのが届きまつ
「十分お召し戴ける」だから、シミとかは平気だと思うけど
薄暗いところで撮ってるから色がなぁ
お姉の画像、いつも実物と微妙に色が違うんだよね
私のモニターの問題なのかもしれんが

887 ：おかいものさん：03/04/14 03:38

>>882
ふーん、逆の場合のときは
「非常に迅速だけど、丁寧ではないですね」って文句たれんのかな・・・。

888 ：おかいものさん：03/04/14 03:42

？？？

889 ：おかいものさん：03/04/14 22:06

和服カテゴリーに集う方達って生き急いでいらっしゃいませんか？
終了までまだ四日も五日もあるのに、皆さんそんなに急いで入札したら
値段が上がる一方ではないですか！と言いたくなる部外者です。
早期終了を心配してんのかしら？　早い者勝ちでもないのになあ。

890 ：おかいものさん：03/04/14 22:20

うちのママン（48歳兼業主婦）曰く、
そんなん（終了時間まで）付合ってられへん、忘れる。
とのことです。一日PCに貼り付いてる若いモンにはわからん感覚かも。
PC立ち上げるのも数日に1回だし。

891 ：おかいものさん：03/04/15 09:33

>>889

値が上がりすぎれば諦めが付く私ですので
気にいったものがあれば、早々に入札します。
次から次へと出てくるものだしね。

早期終了があればラッキー。
お買い得に購入させていただきます。

夜は繋がりにくいこともあるし、
>>890さんの母のように付き合ってられないこともあります。

ま、いーじゃないですか、いつ入札しても。
延長延長でつっんでしまっても値が上がるわけだし、
そんなに神経質になることもないっしょ。

部外者なんだから、気にしない気にしない。

892 ：おかいものさん：03/04/15 22:26

オク初心者ですが、プロ系古着屋さん、安売り呉服屋さん、
素人がだしてる系のどれが一番はずれが少ないのでしょうか。
ご経験を教えて下さいませ。
身丈１６０ｃｍにひかれて紬を入札しようと思ってますが、今一つ
勇気がでない。三千円なのに。

893 ：おかいものさん：03/04/15 22:42

シロウトといって大量に出品している人ってハズレが多かったです(^_^;)

894 ：おかいものさん：03/04/16 00:12

古着を大量出品してる場合はハズレが多そうですね。
というのも、状態のいい古着って少ないからね。

895 ：おかいものさん：03/04/16 10:11

プロ、素人にかかわらず、仕入れた古着売ってる人の｢きれいです｣
は全然信用できないと思います。いつも汚い物を見慣れているから
｢きれい｣のレベルがものすごく低いんだよね。
リサイクル物だったら、素人の人が｢自分が着てた｣というのを
直接買うのがまあ安全かな。
代理出品とか、着物を着ない人が間に入っているのはパス。
店舗を構えて商売してる呉服屋さんのは高いけど返品もきくし大丈夫。
安売り呉服屋は、とてつもなく古い在庫が多いですね。
全体にやけていたり、ホコリをかぶっている感じは画像ではわからないもんね。
まずは、寸法と欠点がちゃんとかいてあるというのが基本ですが。

896 ：おかいものさん：03/04/16 13:18

＞８９２
３千円くらいで，気に入ったものなら買ってみても良いのでは？
不安があるなら質問欄で良く聞いてみてさ。
ま，直前に値段が高騰することもあるけど。

897 ：おかいものさん：03/04/16 14:10

大量に売っているところでもキレイのランクがあって玉石混合だから、
よ～く見まくって比較した方がいいよ。古着でも状態のイイ物だけを
出してるところもあるし。もちろん、そういうのは競り上がるけど。

898 ：おかいものさん：03/04/16 16:49

この間「新品・付けつきで綺麗です」っての落札したけれど、すえたような
臭いがプンプンでクリーニングに出したけれど消えませんでした。
あれって新品じゃなくて未着用の古着だよね。

悉皆屋に持っていって丸洗いすれば消えるかな、消えなかったら泣ける。
誰かあの嫌な臭いについて教えてください。ｵｼｴﾃﾁｬﾝｽﾏｿ

899 ：おかいものさん：03/04/16 20:02

樟脳だったら吊っておけばだいぶ取れそうだけどねぇ。
ドライクリーニングで取れないとなればカビ臭のような予感。。。

900 ：おかいものさん：03/04/16 20:03

↑
まず、着物の”クリーニング””丸洗い”って意味分かってんのかな

901 ：おかいものさん：03/04/16 21:06

>>898
余計なお世話かもしれんが、着物の丸洗い=ドライクリーニングだよ。
まあ、悉皆屋さんに持ってって相談しなはれ。

902 ：おかいものさん：03/04/16 22:57

>>900
>>901
クリーニング屋さんに出したのでクリーニングと書きました。悉皆屋さんの
丸洗いってどんなのか知らなかったけどドライクリーニングとは違うんだと
(^_^;)鞭で恥ずかしいでつ。

>>899
どうやらカビ臭らしいです。あれって落ちないのでしょうか。泣。

903 ：おかいものさん：03/04/17 03:43

カビ臭が洗い張りでとれたことがある

904 ：おかいものさん：03/04/17 09:24

ふぁぶりーず汁

905 ：山崎渉：03/04/17 09:58

（＾＾）

906 ：おかいものさん：03/04/17 15:49

オクで買った着物が届いたんですが、画像で勝手に黒と思いこんで
落札したら、緑でした・・・。
この柄の配色で緑はありえない！という組合せで、着れそうにありません。
これで、同じような失敗2度目です。
勝手に思いこんで入札した自分が悪いんですが、色の判断って難しいですね。

907 ：おかいものさん：03/04/17 20:33

>902
とりあえず洗い張りしてみるしかなさそうですね。
悉皆屋さんでカビ取りってのもやってくれる思いますので、
いちど相談するのが吉でしょうね。

908 ：おかいものさん：03/04/17 21:58

なんか洗い張りするのって、お金がもったいない気がする・・・。

909 ：おかいものさん：03/04/17 22:45

ん～。でも自分サイズに完璧に調整できるというメリットもあるからな。
＜洗い張り＆仕立て直し。
本当に色とか柄が気に入っているのなら、とことん手をかけてみるというのも
アリかも。

910 ：名無しさん：03/04/17 22:47

ネットは金儲けの宝庫です。
完全無料のお金儲けの方法を紹介しています。
さあ！みんなお金儲けをしよう！！
http://neatstyle.muvc.net/3.html

911 ：おかいものさん：03/04/17 23:25

>906
入札前に質問汁。

912 ：おかいものさん：03/04/18 13:42

欲しい帯がでてきた～！
しかし、金が無い！ｸｯｿ～！！！

913 ：おかいものさん：03/04/18 23:14

お姉が出している肌ピンクの帯（手鞠の刺繍）、
どうみても着用できるようには見えないんだけど。
色あせ酷すぎ。でも入札はあるんだよなー

914 ：おかいものさん：03/04/18 23:17

>906
モニタが暗いんじゃない？　
濃い色だと黒に見えることもあるかも。

915 ：おかいものさん：03/04/18 23:24

>913
刺繍は材料用途に人気があるからね。
それか、刺繍の部分をひっぺがして新しい帯地にくっつけるとかね。

916 ：913：03/04/18 23:44

>914、>915
なるほど！

評価も多い人が入札してるからそうかも。
でもお姉の神経質じゃなければ着用できますの説明は
絶対にあてにならないですね。

917 ：おかいものさん：03/04/19 00:04

>>916
お姉の帯を手にして「私って実は神経質だったのか」と自問自答してしまった。

918 ：おかいものさん：03/04/19 00:42

今日終了だった帯、旦那と晩酌してたら
入札しそこねた・・・
ｳﾁｭ

919 ：山崎渉：03/04/20 04:57

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

920 ：おかいものさん：03/04/21 15:03

みなさん気をつけて！
お姉「oney334jp」は吊り上げ常習犯です！
ポチ探偵社↓というオークション履歴を調べるソフトで調べたところ、
http://ime.nu/www.fureai.or.jp/~yoichi37/soft/pochi.html
>>879で指摘されていた二つのＩＤ以外に、もう二つ、
吊り上げ用ＩＤがあります。
boinn35（評価４）→出現回数２１０回
kurage25jp（評価４）→出現回数２０９回
opipi0077（評価６）→出現回数２６０回
iyosan8081（評価８）→出現回数２３１回
普通、かなり評価が高い人（たとえば７００くらい）でも、
出現回数が２ケタいくのは稀です。
しかもこの４人は、お姉から１度も買っていません！

ちなみに、お姉は以前「oney333jp」というＩＤ（評価１１３９）でしたが、
そのときにも、この４人は大活躍！
boinn35→出現回数９８回
kurage25jp→出現回数６５回
opipi0077→出現回数１１１回
iyosan8081→出現回数１１８回
昔から同じ手口を繰り返してます。

被害にあった方は警察に通報しましょう！

921 ：９２０：03/04/21 15:08

ちなみにkurageとopipiは、oney333jpのときに、
それぞれ１回づつ買っています。
なお、９２０の情報は、次スレやその他のスレにも、
どんどんコピペしてください！

922 ：おかいものさん：03/04/21 16:15

上の方で話題になってたけどやっぱりな～。
これ、オク板で単独スレ立ってもおかしくないぐらいだと思うよ。
ときどき終了したはずのものがまた出てたり。（返品不可なのに）

オークション＠2ch掲示板
http://pc3.2ch.net/yahoo/
■　■　■　明らかな吊り上げを晒せ　■　■　■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1048866362/

923 ：おかいものさん：03/04/21 16:18

吊り上げ自作自演疑惑総合スレッド! Ⅱ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1045595294/

924 ：おかいものさん：03/04/21 17:34

この４人、尾ネエで良く見かけるなーと思ってたら、そうでしたか。
以後，気をつけます。情報有り難う。
でも、こういうのって、どうやって警告出したらいいんだよう？
一応みんなが読む｢悪い評価｣で，誰かがしっかり書くとか？

925 ：おかいものさん：03/04/21 17:43

>>924
自分の経験で言うと、１人や２人が「非常に悪い」の評価をつけて、
その理由をハッキリ書いても、けっこう見ないで入札しちゃう人が
多いんですよね。
でも書かないよりはましです。
で、例によってａｈｏｏにチクってもなにもしてくれません。
９２０を改造して、９２２、９２３あたりのスレや、ファッション板に
コピペしてみます。

926 ：おかいものさん：03/04/21 22:02

お姉、ヤな奴だったんだねー。
３％取るｼｭﾋﾟｰﾝ者からは買わない主義なので、欲しいなって思っても入札は
したことなかったんだけど。
あんなにいっぱいｼｭﾋﾟｰﾝしてて、さらに吊上げまでやってたのか。
毎日がさぞかし忙しいだろうねー。

927 ：おかいものさん：03/04/21 22:36

>>924
吊り上げてきたら自爆させるのが一番のクスリでしょ。
あとは入札するときは必ずｽﾅｲﾌﾟで。
やぱっぱり、入札しないのが一番いいんだけど。

928 ：おかいものさん：03/04/21 22:37

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1045595294/525-

929 ：おかいものさん：03/04/21 22:53

吊り上げって幾らあげたら吊り上げになるんだろ？自分の落札履歴
みたら上で挙げられているIDがあったけど100円増額で1回入札され
てるだけなんだよねえ、チリも積もればってことなのかな？

930 ：おかいものさん：03/04/21 23:10

ちょいちょいつついてみて、コレは行ける！と思ったのに突っ込んでるんじゃない？

931 ：おかいものさん：03/04/21 23:47

>>929 930
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e24269120&typ=log
↑これなんかすさまじい。　
kurageとopipiの連携プレーで４０００円近く吊り上げてまっせ！

932 ：925：03/04/22 11:37

>>931
スゴいですね～。
あと、これも酷いです。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b35719951&typ=log
iyosan一匹のために、６０００円ちかく釣りａｇｅ。

928さん、どうもです。おくればせながら、
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1048866362/
にもチクっときました。

933 ：おかいものさん：03/04/22 11:48

マルチポストって怒られなきゃいいけど。

934 ：おかいものさん：03/04/22 11:55

お姉はここで話題になってること知ってるかなー。
誰か質問欄でおしえてあげたら？

935 ：おかいものさん：03/04/22 12:00

お姉＆悠太から50枚以上買ってるけど、元々開始価格が低いし、
吊り上げってのは２～３万（元値の10倍）を超えないと
言わないんじゃないのかな・・。

私はいつもあまり値段の上がらないのを拾ってばかりいるけど、
たまたま小金を持ってて時間がある時、ホントに欲しいのに出会うと
8000円とか10500円とか入札しちゃってたよ。
（そこまで突っ込んでも誰かにかっさらわれることの方が多いんだけど）
こういうのももしかして吊りになるの？

936 ：おかいものさん：03/04/22 12:47

>>935
個々人で許容範囲ってのがあるかもしれないですが、たとえばこの人↓

：時代着物（大正ロマン）：黒地刺繍鷹文名古屋帯 (4月 7日 12時 5分)
落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：どうしてこの状態で着用出来るとお書きになるのですか？　
着用を楽しみに競って１万円近い値段で買うものでは絶対ありません。
オークションでこんなにガッカリしたのは初めてです。（クレームのお断りを文面に入れて良い品物では無いと思います。）品物が実物より綺麗に見え・(4月 17日 20時 32分)

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c34023189&typ=log
opipiを使って、４０００円も吊り上げられてます。知ったらおこるだろうな～。

937 ：おかいものさん：03/04/22 13:22

>>936
「アンティークのお好きな方」ってのを「古くて素敵な物が好き」と
取るか、「古くて汚くても平気」と取るかで明暗が分かれるんだろうね。
これだと刺繍目的やインテリア用途でこれくらい出す人もいそうだけど。
（状態に関わらず締めるのはﾁﾄ勇気がいりそうな柄だ）

経験からいうと、お姉の「お細工物などに～」「ワンピースや～」等の
フレーズが出たら着用はまず無理なのよね。
私は何度もメールのやり取りするのが好きじゃないんで、お姉の機械的に
メールが来て機械的に代引きで送ってくるとこは割と好きだったりする。
悪評価食らっても衿猿みたいに報復評価しないし。

938 ：おかいものさん：03/04/22 14:15

襟猿は報復評価する人なんですか？
この人から何点かお買い物したけど，安くてお品もよかたよ。

939 ：おかいものさん：03/04/22 22:13

>935
根本的にかなり間違っている気が。
ご本人だったら笑えるけど。

940 ：おかいものさん：03/04/22 22:16

>938
衿猿のオク画面見たら萎えません？
一度だけ取引したことあるけど、全体にひどい茶シミが出てたのに
美品って書いてあってありえねーYO!とクレームつけたがのれんに腕押しだったわ。

941 ：おかいものさん：03/04/22 23:02

衿猿さんからオークション初期の頃３枚買って速攻ゴミ箱。
汚れた絹は雑巾にもならんかった。

942 ：おかいものさん：03/04/22 23:15

衿猿は入金後の発送が超遅いよ～。今回初めての取引なんだけど入金後
もう一週間にもなるのにまだ商品発送してくれない。泣きが入ります。
なんだか後味の悪い取引となりそう。お姉の方がまだまし。入金確認後
の発送は早いもんね。入金後の連絡もちゃんと来るし。
ちゃんと商品発送してくれるんかいな～。衿猿！！

943 ：おかいものさん：03/04/22 23:44

吊り上げてるお姉の方がましってことはないでしょ。
お姉と３回取引したけど、opipiに２回吊り上げられてた。
あとの１回も入札履歴を見たら、kurageが登場してたけど、
最終的には評価が1000くらいの人と競ったから、そっちは適正価格なのか？
まだ評価してないのが一つあるけど、どう評価していいのか迷うな……

944 ：おかいものさん：03/04/22 23:53

早くも汚ネエの工作員が暗躍？

945 ：おかいものさん：03/04/22 23:55

あー、1年ほど前はよく落札してたけど、
最近は落札してないから自分のがどうだったかわかんないや。
ただ、よく落札してたころはさして値上がりしてなかったので、
ここ半年ぐらいで悪知恵つけちゃったのかも。

946 ：おかいものさん：03/04/23 00:03

947 ：おかいものさん：03/04/23 00:04

最低でも入金後の連絡は欲しいね。取引なんだからさ。
遅いとめちゃ不安。衿猿も吊り上げしてるんじゃないの？？
そう感じるときあったね。

948 ：おかいものさん：03/04/23 00:05

衿猿の報復評価って笑えるよね。すぐムキになって「出るとこ出てやる」
みたいなこと書くけど、実際両者の言い分見てると明らかに落札者のクレーム
のほうが筋通ってるし。一時期楽しみに読んでました。

お姉、やっぱり吊り上げやってたんだ～！開始価格が低いのと、小幅にしか
吊り上げないから本人は目立たないと思ってやってんだろうね。
＞９３５
金額の問題じゃないだろうと思いますがね。いくらだろうが吊り上げは
立派に詐欺でしょ。

949 ：おかいものさん：03/04/23 00:20

>>945
うん、たしかにオネエは昔はあんなに値段あがってなかったと思う。
ここ最近、入札がいっぱい入るようになって、落札価格も高くなった。
それ見て、アンティーク着物ブームは本当にきてるのかと思ってたけど、
まさか吊り上げていたとはね。おめでたいな＞自分
捨てアドレスからオネエにメール送ってみようかな。

950 ：おかいものさん：03/04/23 00:22

さて見もの。大阪のTさん。
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=oney334jp

951 ：おかいものさん：03/04/23 00:31

ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=yuuta111jp
こっちも。

952 ：おかいものさん：03/04/23 00:35

吊り上げ用：boinn35, kurage25jp, opipi0077, iyosan8081, boinn35,

出品に使ってたst380628はもう使ってないのかね。まだ他にもありそう。

953 ：おかいものさん：03/04/23 00:40

あ、さらにもうひとつ見っけちゃった。わっかりやすいの。
オネエの入札されてるものをチェキって見るべし。

954 ：おかいものさん：03/04/23 00:47

間違いないね。いまざっと見ただけで10コくらい入札してる。
momo5822jp�(新規)です。

955 ：920：03/04/23 01:00

>>947
襟猿を「ポチ」でチェックしてみました。
結論から言うとシロです。
最高入札回数は４８でしたが、この入札者は評価が１０３７もある人です。
ちなみに入札者総数約１２００ＩＤのうち、入札回数２桁の人は、
たったの１３人でした。
いかにお姉が悪質かということが良くわかると思います。（９２０参照）

「ポチ」は非常に簡単なので、みなさんも試してください。
http://www.fureai.or.jp/~yoichi37/soft/pochi.html

悠太もやってみます。

956 ：おかいものさん：03/04/23 01:09

957 ：920：03/04/23 01:34

悠太「yuuta111jp（評価1818）」に関して、恐ろしい結果が出ました。
入札者約３０００のうち、二桁は２８名。
その上位５名は、なんと！
boinn35（評価４）　　入札８８回　落札０回　次点３８回
opipi0077（評価６）　入札８４回　落札０回　次点３８回
kurage25jp（評価４）入札８２回　落札０回　次点３４回
ochiseven（評価７９）入札６９回　落札１回　次点１３回
iyosan8081（評価８）入札５１回　落札０回　次点２５回

……みなさん、これはどういうことでしょう？
お姉と悠太って、裏でつながってるんですか？？
ochisevenは謎だけど、あとの4人って……。
私は、古着物業界の裏コネクションを暴いちゃったんでしょうか？
(((ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　
それとも、boinnたち４人って、ただの入札マニア？
でも襟猿には全然出てきてないし…。謎だ。

958 ：おかいものさん：03/04/23 01:39

お姉と悠太って、説明なんかの芸風も似てるよね。
吊上げ組合みたいなのがあるって、洋服カテのｼｭﾋﾟｰﾝ者が言ってたから、
グルになっててもおかしくはないかも。

959 ：おかいものさん：03/04/23 01:42

お姉と悠太は同じ出品者だよ。
どーでもいいけど、自分はとりあえず気に入ったモノは入札しちゃう
から入札回数２桁は楽にいってるだろうなあ…。落札もそれなりに
してるけど、下手したら吊り上げと思われるのか。

960 ：おかいものさん：03/04/23 01:46

959さんが言うようにどちらも同じ堺市のY.Tﾀﾝ。

961 ：920：03/04/23 01:48

>>959
やっぱり同一人物だったんですか。
２桁入札しても、評価も２桁あれば、別に怪しくないですよ。

962 ：おかいものさん：03/04/23 01:49

>959
2桁つっても10や20じゃないの？70も80も行く？

963 ：おかいものさん：03/04/23 02:57

>>959
落札もそれなりにしてるなら、吊り上げだと思わないよ。
オネエの吊り上げ用と疑われてるIDって、評価が１ケタしか入ってないのに、
オネエのオークションだけ、百単位の入札件数があるからバレバレなのよ。
ちょっと見てきたら、疑惑のIDの人たちは、着物関係の落札なんてほとんどなかったし、
他の大量出品者のオークションで見かけないのに、オネエのだけはすごい数。

>>960
S.Tじゃないっけ？
悠太とオネエ、それぞれで落札したやつ、一緒に送ってもらったことあるよ。

964 ：おかいものさん：03/04/23 12:39

第二百四十六条【詐欺】

第一項人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
第二項前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

オクの吊り上げも↑に当てはまるから気を付けようね。　＞関係者の方々

965 ：おかいものさん：03/04/23 13:05

本人は「私って商売上手～」くらいにしか思ってないんだろうね。

966 ：おかいものさん：03/04/23 18:06

当然評価はしないよね。吊り上げＩＤ確定。
boinn35
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36277015
kurage25jp
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24270286
iyosan8081
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d26497223
opipi0077
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52862153

967 ：おかいものさん：03/04/23 18:16

>963
若向きの出品（★いちご倶楽部★だっけ？）が出てきたりしてるから、
家族ぐるみとかになってるのかも・・・。ＴってＴ岡でしょ？

968 ：おかいものさん：03/04/23 18:47

堺市のＴ岡一家は詐欺師ファミリーと認定されますた！

969 ：おかいものさん：03/04/23 18:55

>966
切腹したら意味ないような？
出品料も手数料も屋に取られたら儲けどころかマイナスじゃないの？

970 ：おかいものさん：03/04/23 18:58

成功吊り上げ額＞失敗手数料額
ならノープロブレム。

971 ：おかいものさん：03/04/23 19:06

自分の履歴見てみたら、４人とも争ったものあり。ブルー…

972 ：おかいものさん：03/04/23 20:02

どなたか次スレ立ててね。
お姉さんの事もよろしく。

973 ：おかいものさん：03/04/23 20:12

>>972
次スレ立てました。

◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1051096282/

974 ：おかいものさん：03/04/23 22:23

○代着物さんて最初の頃は小規模で掘り出しもそこそこあった。
本格的にヒトを雇ってやり出した頃からなりふり構わぬ状態に
なったのね。私も何点か買って使えたのは１点だけで後は
着物初心者の友達にあげました。全部速攻ゴミ箱行きの衿猿
さんよりはちょいましだったけど、もう買うことは二度と
ないでしょう。

975 ：963：03/04/24 00:16

>>967
そう、寺○さん。
あそこの画像、背景の格子みたいなやつの向こうに、たまに人が透けて見えたりする。
全部で何人くらいで商売してるのか数えられそう。そこまではしないけどね。

976 ：おかいものさん：03/04/24 15:58

marubun_co_ltd ﾀｿってｲﾊﾟｰｲ出品してるし
評価数もすごいんだけど、-評価も多いんだよね。
取引した方、いらっしゃいますか？
ﾁｮﾄ気になるものがあるんだけど、恐いような...(°з°)ｷﾆﾅﾙ!!

977 ：おかいものさん：03/04/24 16:04

>>976
案外良かったですよ。当たり外れはありますがね。

978 ：おかいものさん：03/04/24 18:13

>976
その出品者、前にヤフの掲示板にf_n8888dでの吊り上げ疑惑晒されてたよ。
そしたら、関係者らしいのがワラワラと荒らしに来てトピ主がショック受けてあぼーん。
ポチ使えるなら調査してみるといいかも。

979 ：978：03/04/24 18:16

↑トピ主がトピック（スレッド）をあぼーん。　です。ｽﾏｿ

元の文だとトピ主が逝っちゃったみたいで　;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

980 ：おかいものさん：03/04/24 18:59

>>976
中古品はクレームが多いみたいですね。私は新品と未使用品（未仕立て）を落札
しましたが品物は確かなものでした。ただ未仕立て品は発送が遅くてまいった。
梱包も丁寧だったし、モノによりけりなのかもしれませんね。

981 ：おかいものさん：03/04/24 19:43

>>976
marubun_co_ltd（2373)　ポチりました。
アヤシイのは２つプラス１。
f_n8888d（3)　入札１５４　落札１
tomoko658（3)　入札１１０　落札１
miluku1234(2)　入札６９　落札１　（微妙）

以上、ご参考まで。

982 ：おかいものさん：03/04/24 20:30

>981
ｻﾝｸｽｺ。
相変わらずのようで。

983 ：おかいものさん：03/04/24 20:37

>>980
私も未仕立て品の発送の遅さには閉口しました。
あと、この出品者でよく見かける、
「この商品に限りヤケ・シミがあります」っていう新品はどうですか？

984 ：おかいものさん：03/04/24 20:52

>>983
私は落札したことないのですが評価を読む限りしない方が無難かも。
私は「新品ヤケ・シミ」品は落札したことないんですけど、評価読むと入札する気は
起きません。藁

985 ：おかいものさん：03/04/24 21:22

襟猿ってどなたなんでしょうか？

986 ：おかいものさん：03/04/24 22:31

新スレ立ってまーす。

◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1051096282/