祝！マイカルやっと倒産！敗因を教えてあげよう！

中堅にまともな人材がいなかった

いろんな意味でセンスなしだった

同じようなスレたてんな。
こっちでやってくれ。うざい。

マイカル　サティでの買い物
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shop&key=999215762

アイソポス寓話のこうもりだった。

警察上がりの社長っていうのがもう末期状態だったな・・・
経営ノウハウについて一応（そこそこ）理解のある銀行すら
匙を投げたのに、そんなド素人がどうこう出来る分けないだろ。

しかも民事再生法だと経営陣の責任問われないのな。
残留しながら再建するんだとさ。
あほか。

>>3
内容が違うからいいのでは？
こっちは倒産原因に限定してるし。
そうかっかしないで、昼のコーヒーでも飲みなはれ！

６さん
ごもっとも

>6　じゃあ、なんでタイトルが「祝」なのよ？
こんなクソスレ、なんてあぼーんしてしまえ。

>>8
おぬし、マイカル原理主義者だな？（ｗ

6 名前：おかいものさん ：01/09/15 13:53
>>3
内容が違うからいいのでは？
こっちは倒産原因に限定してるし。

8 名前：おかいものさん ：01/09/15 13:58
>6　じゃあ、なんでタイトルが「祝」なのよ？
こんなクソスレ、なんてあぼーんしてしまえ。

会話が成り立ってないと思われ・・・
「なんで」の部分が理解不能れす・・・

マイカル倒産って、うれしいわけ？
こういうスレ立てるなら、昨日の正午ぐらいにしてくれれば
よかったのに。

マイカルの話してー

マイカルカードの限度額が木曜日にあがって、金曜日に倒産のニュースが。
これからも使えるの？

マイカルカードは、「ポケットカード」に社名変更します。
こっちも上場企業だけど、株価も１３００円前後だから、問題なし。
マイカルは金曜日の終値は５３円だったからね。
　ワーナーマイカルの映画館で割引は、今後もきくのだろうか？

映画が一番心配だ。お気に入り映画館だし。

兵庫県明石市の神戸製鋼跡のマイカルタウンは、繁盛してるよ。
ワーナーもある。ここの映画館は、ドリンクホルダーもついて
いるし、客席の傾斜が急だから、前の人の頭が全然邪魔になら
ないのが最高。

>>16
ワーナーマイカル系の映画館は皆そんな構造だと思うが．．．

倒産してもどうして営業できるの？
倒産ってどういうことをいうのかわからない。

天下りのオヤジに問題があったらしいよ。
ダイエーはたたき上げオヤジが多いおかげで何とか持ちこたえてる。


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ダイエーも時間の問題では？

>>18
吉野家だって、昔倒産したことあるんだよ、知らん？

>18
倒産しても、商品を売らなきゃ、借金を返せないじゃない。

>>18
倒産じゃないらしい、会社再生法申請とか・・
どう違うのか、もひとつ解らんが・・
>>1なら、教えてくれるだろうさ。

>>22

もう借金は返さないでしょ。

一番ムカツクのは、銀行だよな

我が国の倒産法は、大正11年に制定された(1)破産法、(2)和議法、昭和13年の商法改正の際に定められた(3)会社整理法、(4)特別清算、そして、昭和27年に制定された(5)会社更生法の5つが存在していました。いわゆる「倒産五法」と呼ばれるものです。
これら「倒産五法」はその立法時期があまりにも古く、手続きが煩雑であるうえに、処理に非常に時間がかかるため、現在の社会情勢に即さないものとなっていました。
そこで、これら「倒産五法」の欠点を見直し、現在の社会情勢に即した新法として、民事再生法が、平成11年12月22日に公布され平成12年4月1日から施行されたわけです。同時に従来の再建型手続法である和議法が廃止されました。

企業の早期再建を促すのが目的であり、経営者がそのまま残って再建計画を遂行でき、
その処理も迅速かつ簡素な手続きですむ点が新法の特徴です。
主なものとして
１・会社更生法が株式会社のみを対象にしているのとは違い、すべての法人（株式会社、有限会社、医療法人、学校法人等）・個人が利用対象となっている。
２・申立てが破たん前でも可能であり、再建計画の提示も手続開始後に提出すればよい
　（和議法は破産原因が生じた時点で申請をし、同時に和議条件を提示しなければならない）。
３・手続の執行は原則として債務者が行う（会社更正法は管財人）。
４・事業活動の継続に必要な工場等が担保になっている場合、その時価相当額を金銭で裁判所に納めれば担保権を抹消することが出来る。
５・申立てから手続開始決定までのあいだに、裁判所から、すべての債権者に対し、債務者財産への強制執行の禁止命令や、担保権者に対する競売手続中止命令がなされる（会社更生法では担保権が手続の中に取り込まれている）。
６・再建計画の決議は、債権者集会の出席債権者数の過半数かつ、総債権額の2分の1以上の賛成で可決可能（和議法では総債権額の4分の3以上）。
７・裁判所からの手続開始の決定が、申立てから比較的早い時期にだされ（数ヶ月程度、会社更生法では１〜2年）、計画遂行も迅速に行われる（３〜5年程度、会社更生法では10年〜20年）。
などが挙げられます。

＞＞２６
もっと噛み砕いてくれ。
なんかの丸写しじゃ、バカには理解できん、スマン。

>>1
早速、ありがとさん。
オレ頭が悪いんで、もう少し噛み砕いてやさしく教えてちょ。

>22　返すよ。マイカルは月曜日の手形決済資金が不足して
資金づまりから、倒産です。
ああいうのは、債権者（つまりお金をもらうほう）には、
期日には支払えないけど、少しずつ返済するものです。
銀行の負債もそう。白紙帳消しなんて、個人の自己破産じゃ
あるまいし、株主への責任があるでしょう。
会社更生法だったら、経営陣の刷新をして、あらたに営業でき
ますよ。「更正」ですからね。
倒産したからといって、即閉店にはなりません。そごうは
すぐに閉店したところもありましたが、あれは、閉店して、
土地＆建物を売却して、売却代金を負債返済に充当するため。

スマソ。
会社更生法は、費用も高く期間も長くかかる。ということで「簡易会社更生法」みたいな感じで作られたのが、
民事再生法。
両者の明確な違いは、再生後も状況によっては社長が存在できる点。
これは重要。ワンマン企業や中小企業にとっては実際は社長あってのもの。
更正法みたいに社長交代！などと言っても、代わりの人材はいない。
だからこれは、有能な人材に乏しい企業にとってはありがたい。
まさに「はやい、安い、うまい！」の会社整理の吉野屋みたいなもの。

倒産イコール夜逃げに自殺。
そんな暗いものから、まるでリセットボタンを押すように、「ちょっとけつまづいたからやり直す」くらいの軽いイメージに
なったってことかな？

　

要するにね、仕入れた商品の代金を期日までに払えない状態が続くと「倒産」なのよ。
でも、大きな会社だと、関連する会社も多いから、そう簡単に潰れちゃ困るわけ。
で、なんとか潰さずに整理・再生の方法を探りましょ。ってのが、会社更正法や
民事再生法なわけ。
だから、これらの手続きを申請したって事は、「事実上の倒産」って事になるんだよ。

>30　負債は、すべてリセットされるの？　取引先が倒産したとき、
債権者集会なんかがあって、手形代金は１ヵ月後に回収できました。
マイカルって、手形の不渡りは今回が初めて？

倒産したら、営業しちゃいけないわけ？

長崎屋とかそごうは、やってる店があるよね。
倒産してないの？

マイカルはある意味開き直り。
むしろ今せっぱ詰まってるのは金をつぎ込んだみずほフィナンシャル
（特に第一勧銀）だね。
赤字転落だとさ。
合併のごたごたで社内もまとまってないうちにこんな事起きて
大丈夫？

>>33-34　31を読もう。

>>1さんって、なんだかステキ！
タイトルに「祝」って入れなかったたら、もっとステキだったのに・・

リセットされるかどうかは、ある意味貸し手の裁量。

そごうも営業してるんだから、なんですぐマイカルの店舗が
閉店する、って考えるの？（一部の人）

>>37　はげどう。スレの内容とタイトルがミスマッチですぅ。
あんなコントロヴァーシャルなタイトルにしなくてもいいのに。
マイカル、きらいなのぉ？

>>37
ごめんね。でも商売の志を忘れた店が惰性で続くことがどうしても
自分は許せなかったのです。
だから、これを機会にマイカルのみなさんがいろんなことを学んで
もう一度それぞれの地元で初心に返ってくれるだろうという思いもこめて
「祝」なのです。
潰れたから「祝」というのではなく、
潰れて一から出直すから「祝」なのです。

>>41
商売の志を忘れた店、っていう詳細きぼん。

ん〜…でも、今のご時世会社経営難しいのは、結局国全体の問題なのでは？
あたしの会社だってフラフラよ。マイカルだからってのも疑問。
これって低い意見ですか？

民事再生法のことがが少しわかりやすく書いておられると
思われますのでコピペします。

81 名前：マイカルマニア 投稿日：01/09/14 21:14
>80
倒産と言っても、解散する訳じゃないんです。長崎屋方式と言ってね、銀行主導で
現金化できる資産、子会社をすべて売却させて、債務をできるだけ
圧縮して、倒産させる。でも、長崎屋は、今も普通に営業してるんです。先日
社長が、ワーナーマイカルは、売却しないと言ってたから、売却できるものは
し終わった様なので、そろそろやるかなと思ってました。今後、二番街は
あんまり変化はないだろうけど、ＳＡＴＹは、取り引き業者が変わるかもしれない
ので、商品に変化が出るでしょう。
これまでこのスレで、この日が来る事も想定して、今後のいろいろな課題を
論じてきたので、これからどう立て直すのか、また行くのが楽しみになりました。
マイカルタウンのドアが開けられている限り、私は、遊びに行く、それだけの事です。

マイカルのホムペ見てきたけど、会社更生法申請のお知らせのところで、
社長が、四方さん（元警察）じゃなくて、山下さんっていう人の
名前になってた。四方さんは、退任したの？　ニュースにならなかったね。

消費不況でどの会社も縮小して、既存の優良部門を伸ばす戦略をしている。
そんな中、ついこの間までマイカルさんは店舗を続々と増やし、拡大路線で
来た。（そごうと酷似）
素人でもわかる間違いを経営陣がやり続け、そのつけが回ってきたのだ。

四方さんはクーデターにあって社長おろされた。
いい人そうだったのに残念

新社長の山下はマイカル拡大路線でマイカルを倒産させた
うちの一人

>46 はぁ？　素人でもわかる？　何言ってんの？
それとも、あんたはくろうと？

>48
46ではありませんが･･･
もう十分借金があってあっぷあっぷしているのにさらに
借金してまで新規に出店するのはどう考えてもおかしい
と思うんですけど。
既存店のテコ入れに終始すべきだったと思います。

ちなみに私はただの主婦（素人）です。

>>49
あなたが常識的な考えです。

４８はマイカル幹部ですか？

マイカルの「一つの箱の中で二つの業態」　あれは絶対やばいと思った
ヴィヴレとサティがコンシューマーを混乱させてたのをマイカルは判ってた
のかしらん？？消費者心理リサーチを怠ったバブリーな傲慢さが読める

ちょっとスレ違いかもしれませんが。
＞４９のを読んで、最近の丸紅のマンション問題を思い出しました。
あそこもやばいんだろうな・・・。
すれ違いですね、スマソ。

>>52
その指摘正しいと思います。
イイカッコシイしたかったのかな？
百貨店に対するコンプレックスとか。

「素人でもわかる間違い」はこうなったから言っているのではありません。
ずっと見続けている最中、どう考えても理解しにくいと思っていたからです。

>54
アホな経営陣にはエエかっこしいのブレインやコンサルタントが付くものです
あとＫ銀の最悪さでしょう　しったかですが（笑

コンサルタントがつくとねぇ．．．

お得意さま優待セールとかいって、カード持ってないと中にも入れてくれなかったのには
むかついた。ずっと利用してたのに〜。サティ〜。

でも反対にあなたが、カード持ってて会費払っているのに、
優待セールにカード持ってない人も入れてたら、どうする？
怒るんじゃない？

マイカルがつぶれるということはピープルとかエグザスもつぶれるの？

>60　閉鎖されないと思う。どちらもはやっているから、
マイカルグループから離れても、すぐに別の企業が買うと
思われ。なんとなく、名前もそのまま残りそう。

>>61
もうマイカルの物じゃないよ。コナミだったかな・・

そうどぇす　各店別に採算性をチェックしていいところは残る
でも邦資どう動く？外資はなんか足元ゆれてみたいだし

＞63　何番に対して、肯定？

>64
たとえば「明石」なんて　どこか買いたいんじゃないの？
うまくいってたみたいだし・・・・

ポイントカードのポイント、どうなるのよ。

ていうか、北浦和サティは残してくれ！！
なくなると、すごい不便。

がまん

現社長山下によると「経営再建に対する考え方の相違からお辞めいただいた」
そうだ。その理由の一つとして、前社長四方氏があくまでも会社更生法に
こだわり続けたことだったらしいが・・・。まあマイカルも先が見えたな。
いくら民事再生法を適用したとて、もう立ち直れまい。そごうの二の舞だよ。

>>68　>>30を読むと、更正法は社長交代、再生法は社長続行なんだよね。
そうすると、四方さんは、社長交代覚悟だったってこと？

クーデターだったんだよ。取締役会。
四方氏の功績うんぬんはさておき、再生法に賛成した
役員達の保身としか思えない。
応援する気も失せるよ。。

>69
経営陣と刺し違えるつもりだったのかもね。
ダイエーの中内下ろしもそんな感じだったし。

>>71
あれは、鳥羽降しでは？
で、両成敗で中内も降りたんじゃ？

警察の人間を社長にした時点でもう終わってた。
倒産は四方ない。

山田君〜、73に座布団10000枚！

>>73こんな寒い事言う奴はこうしてやる！

　　　　　　　　　　　　　　　、　、ヽ ＼ゞi | / ,/／　／,,
　　　 　 　　　　　　　　　　　丶ヽ＼＼|从//／／　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 丶ヽ＼< ⌒,,ヽ.,／ ／
　　　　　　　　/ﾍ　　　　　　三二─（ (:#::::) )）,─二三
　　　 　 　 　 (　)　　　　　　　￣／／ゞ　) ノ＼ヽゝ　　|「「「「「「ｌ|
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　 ‐／⌒ヽ‐ .（　）　　 　 　 　 　 ,/ ,/ / | | ゞヽ ＼,|丶､,「「「「「「ｌ|
　　 |　　 ﾉ　 /　 ｌ　　　　 ／ 　 　/ /　| | | ヽ ヾ 「ｌ|　　|「「「「「「ｌ|
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　,,,, ,,,,,,, 　　 　　　◎ ◎ ◎ ◎　 　ｌ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣,,,,,,,,,,,　,,,,,,,　/

でも、営業は続けるって言っても再建する為にはやっぱり
何店舗かは閉店させるんでしょ？
関西、特に大阪、兵庫、奈良、京都ではどこの店が危ないんでしょうか？

自然淘汰

うちの近所のサティは閉店決定。
まず、値段が高い。いい物がない。
歩いて10分行けば、2.3割引きで買えるスーパーがある。
市場調査してるのか？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shop&key=999215762&ls
移動しなさい。

>>79　くどい。　わざわざageてるし。

四方くびになったから、悪モノの印象になったけど
このスレ読むと、
「みんな交代して出直そう」の四方　と　「わしらは役員残りたいんじゃ」の役員派　の
争いだったって感じだね、最後は。
そう考えると、新社長のほうが悪人だなあ。

そうだよね。保身に他ならない。
みんな辞めるべき。

やっぱり保身だったよ！

http://www.asahi.com/business/update/0916/002.html

更生法申請で、不協和音が絶えない経営陣を一掃して経営責任を明確にし、
追加融資により第一勧銀が一定の主導権をとってスポンサー探しを進める−−。
これが四方氏や第一勧銀が描いたシナリオだった。
しかし、取締役会冒頭の四方氏解任でシナリオは崩れた。
四方氏に代わって社長に就任したのは、取締役としてウォルマートなどとの提携交渉を担当してきた山下幸三氏。
山下氏らは、更生法申請では経営陣が退陣を迫られ、これまでの提携交渉が無駄になる、と危機感を強めた。
四方氏とは別に、１カ月ほど前から東京地裁への再生法申請の準備を進めていた。
再生法なら経営陣が退陣する必要がない。

山下氏ら新経営陣は、再生計画のスポンサー探しをする一方で、第一勧銀の代わりに、
当面は外資系銀行から運転資金などを手当てする考えとみられている。
第一勧銀から離れての再建は、今後の資金繰りが滞らないことが当面の試金石となりそうだ。

四方は再建できなかっただけで、ボロボロにしたんは、四方じゃないでしょうよ。

四方が無能だったということではないのかな？
山下らにしてやられたのだ。
三越の岡田を思い出す。

債務圧縮計画の責任者が現・社長の山下。
更生法だと経営陣すべて退陣しないといけない。
責任をとらされる事を恐れた山下が、クーデターをおこして
自分が社長に。
（再生法なら自分たちが経営陣に残れるので、責任もウヤムヤ。
または前社長の四方に全責任をかぶせてポイ。）
こんなドキュソ会社の再生に、消費者は手を貸す必要があるのか？

このスレを読んで、なんだか真実が見えてきた。

>>87
おれも。なんでこういう報道のされ方しないんだろう。
いかにも「四方＝ドキュソ」的報道だし。

マイカルのマーケ部門って予算管理に関しては
信じられない位、ドンブリ勘定だった。
Ｍはマインド、Ｙはヤング、Ｃはカジュアル、
Ａはアメニティー、Ｌはライフだっけ？

>>88 敗者というものはそういうように言われるものなのだ。四方氏の
人格とかには関係ないことなのだ。

噂の真相によると小林前社長はワイハで
腹上死した、などという出鱈目な・・(以下略）

>86
禿同！マイカル不買運動決定（藁

今年の２月頃、野●証券から連絡があって、
「利率が2％ちょいであと２年残っているマイカルの社債があるんですけどどうでしょうか？」
って言われたんだけど、ちょうどその前日の報道で、マイカル危ない！って
感じだったんだよね。
だからその社債の持ち主も、元金わるの承知で手放したんだと思うけど。
もちろん買わなかったけど。

けどそのとき断るのに「けど今のマイカルの状態じゃ心配ですよね」
って言ったら
「報道ではそう言われてますが、立て直すのに銀行も乗り出してきているし
マスコミで言われているほど悪い状態にはならないと思います。
格付けもいいし（発行年がたぶん4年ほど前）あと２年くらいで満期ですから･･･」
って言い分でした。
２年もつどころか半年ちょいでした。

＞野●証券
そちも悪やのう〜〜〜

また野●かぁ〜。

ビブレも品揃えわるいし、

早く外資入ってまともな店にしろやｺﾞﾗｧ！！

マイカルとビブレの区別つかなかった。。。。。

証券屋はさ、危ない時は個人投資家に持たせて
落ち着いたら自分たちが買い戻すのさ。
ほんとに悪よのう〜〜

大阪の企業だろう
新聞折込に大きく「マイカルは読売巨人軍を応援しております」

誰が買いにいくか、バカタレ

今日の話し合いでどうなったんだろう？
明日、店長から説明があるらしいけど、
パートのオバサン達は、他の仕事を探してるし、
古くからいる人達は、「骨埋めるか？」とか言ってた。

明日の優待セールも、どうなることか・・・。

あなたといっしょに二・チ・イ♪って歌が懐かしいなあ・・・。

＞100
巨人応援してるのは関東の店舗だけかと思った。

今日、会社でこのスレ（の内容）が話題になった。
　やっぱり、大きな会社が、会社更生法じゃなく、民事再生法を
選ぶなんて、おかしい、という結論。
　早急に会社を立て直す体制を作るのが「民事再生法」なのに、
マイカルは、この法律の小手先テクのみを使って、
　　経営陣の一掃はされず（社長とDK銀行の役員だけ）、
　　債権者に担保権の放棄をさせ（会社更生法のほうなら、不動産を売って
　でも、債権者に返済をあてるし、銀行もそれなりの支援をする）
結局、何もかも白紙にしちゃったんだよね。
　これなら、商品が入ってこないのもわかるわ。
　だって、担保権も放棄させられて銀行は支援しないし、売った商品の
代金が回収できるかどうか、まったくわからないからね。
　牛乳や食料品など、保存や返品のきかないものなら、卸業者なら、
「代金回収のめどがつかない」から、こわくて、品物を卸せない。
　このスレでどなたかが書いていたけど、保身に回った役員の人たちが
自ら、首をしめているんだよ。

　　

因果応報
自業自得

社員の話を聞かせて欲しいんです。宜しくお願いします。

期間限定・サティ店員の話
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shop&key=1000739878&ls

２ちゃんねらーがお嫌いな朝日はどちらかというと四方氏よりだったような・・・

そういえばそごうも巨人の優勝セールやってなかった？
恐ろしいな巨人・・・。

ポロロッカでバイトしてた。倒産原因の一つを語ります。客が全くいないのでみんなで缶ジュース片手に惣菜つまんでた。勝手に頂いてました。ごめんなさい！(笑)

>105
まったくもって同感。
残った幹部どもの泣きっ面がはよう見たいわ（藁

警察上がりのおっさん（四方っていうの？）
あいつも結構呑気に構えてたと思うよ、ＮＨＫかなんかのＴＶ
でやってたけど「現場を一切視察しない主義の四方氏が、現場
視察をし始める様になり･･･」なんていう放送してたのは確か
三週間ほど前の事。
いつ撮ったものだか分からんが･･･にしたって1ヶ月ほど前の収録
だと思う。今頃現場視察？って思ったよ。企業のしかも大手のス
ーパー社長のやってることとは思えない。もう少し現場を前もって
見て、ダメ所は即改善して、お客第一主義を徹底する！
そういうのがちと足りなかったのでは？
今の社長にしたってマイカルの今後を心配するより、自分の給料の
心配してそうだよ。自分の両手に社員やその家族の今後がかかってる
んだ！見たいな気持ち、ないのかな？
責任感なさ過ぎ･･･

西宮北口つぶせ！
アクタ出来たから用無し！

でも、ダンナはエグザスの会員。鬱だ。。。

転勤で西宮に住んでいた頃たまに行ったなあ。
途中でニチイからサティに変わった時だ。

西北のＳＡＴＹ・・・。
この前久々に行ってみたら、トイレがすごく汚かった・・・。
末期症状かな〜と思ってた。

だいたい調子こいてマイカルワーナー作りすぎたんだよ。
もうあんなものちっともものめずらしくも何ともない。

ワーナーマイカル、人口の少ないところにやたら多くない？
練馬のとかは別にして。

ワーナーマイカルって田舎では貴重な存在だよ・・・
最近、既存の映画館がバタバタ閉館からね。
施設が綺麗で最新作ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ見れるのはココぐらい。

イナカの人は大型ハイビジョンテレビでレンタルビデオを見てください

前に朝の品出しのバイトをサティでしたけど、
パートのババァ達がすごかったよ。
毎回、売り物のジュースだのお菓子だの勝手に封空けて、
仕事の合間に「ちょっと休憩」とか言って食べてた。
社員に見つかった時のために、わざわざ缶をへこませて
飲んでるの。（歪んでるから売り物にならないと言うためね）
そんなにまでして飲みたいのか〜？

でも確かに採算取れなそう＜ワーナーマイカル

再生法によって、さらにだらだらと延命したように思う

西北のサティ残して欲しい。
今日行ってきたけど、優待デーですごい人だった。
アクタね・・・

>121
まさに的を得てるね、その言葉。

>>122
うお、ご近所さん。
ピンクハウスカフェとかもなくなっちゃってるんですか？
優待デーじゃ、私入れないからな。

>>123
老婆心ながら・・・・
　　　的を「射る」（的を得る＝ゲットしても矢を放てません・・・）
　　　当を「得る」

試験によくでる紛らわしい言葉ですね。

だめだったサティは早く閉店させるべきだ。再建のためには四方ないことなのだ。

　　　（´_ゝ`)ふーん
　（´_ゝ`)（´_ゝ`）ふーん　　　　 （´_ゝ`）ふーん
（´_ゝ`）（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん　（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん
　（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん　　（´_ゝ`）（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん
　　 |/／　　　　　　　　　（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん
　　 |　　　　　　　　　　　　 　|/／
　　 |　　　　　ふーん　　　／
　　 |　　　∧ ∧　　　　　／
　　 | 　　(　´_ゝ`）　　 ／　　　　⊂,'⊃
　　 |￣|￣￣￣￣￣~|
　　 |　 |　 ふ ー ん 　|
　　 |＿|＿＿ 号＿＿_|

今日大井サティの優待セールいったけどいたるところに｢民生法〜｣の張り紙が。
食料品の在庫があんなないなんて閉店セールかと思ったよ。
明日もあるからサティ〜ジャスコとはしごしよ〜っと。

西宮のアクタって何？
もう離れて5年なので知りません。

他スレにかいてあったが、
再生法だと、仕入先には商品返さなくてしかも仕入れ代金踏み倒し出来て
そのタダ同然でゲットした商品を適当な値段で売ることが出来るらしい。
泥棒スーパーだな。
最低だ。

>130
きっと現社長らはそこまで計算済みだったってわけね
サイテーな会社だわ、ホントに

不買運動するほどでもないが、不愉快だよ。

>129

西北の駅の横にできた巨大ショッピングゾ−ンだよ。
兵庫県ではじめて「赤ちゃん本舗」が出店したほか
大きなトコでは本の「ジュンク堂」ス−パ−系では「コ−プ」
が入ってる。もちろん、専門店街や飲食街（特にデザ−ト系
が美味しそう）も沢山！
あと、図書館等西宮市の公的施設も入ってます。
ちなみにビルの上層階は住宅になってます。
４月にオ−プンしたんだけど、関西では結構ニュ−スで
放送されたり、ロ−カル番組で中継入ったりしましたよ。

ま〜、あの辺ではめちゃデカイですよ。

マイカルはイオンやＩＹに追いつこうと無理に新店を造りすぎ、資金ショ−ト。

詐欺にあった伊藤忠食品、西野商事に合掌。。

>133
ありがとう。球場側なのかな？
実は転勤族でして、娘は西宮生まれなんです。
機会があれば生まれ故郷（になるのかな？）に連れて行きたい
と思っているんです。

そういえばわざわざ大阪の本町の赤ちゃん本舗に行ったなあ･･･。
想像だけですけど新しいということを差し引いてもアクタの方が
サティより断然魅力的ですね。
サティは店周りにごちゃごちゃにとめられた自転車と駐車場が特に
嫌いでした。

スレの内容から外れてごめんなさい。

伊藤忠食品はマイカルへの商品納入を拒否したらしいですね。
まあよその会社もいずれ追随するものと思われますが・・・。
たった何人かの幹部の保身のために一般の社員もそして消費者も
被害をこうむってますね。

友達の妹がサティでバイトしてるんだけど、
「車通勤したい」と言ったら「駐車場代を払え」と言われたんだって。
でも、そこのサティは田舎にあるから、
駐車スペースも広いし、客として停めるぶんにはタダなのに。
交通費を負担しないどころか、必要もない駐車場代を払えなんて、
ひどい会社だよ。

>>134
モノポリーで、ついついやりがちですわ

モノポリーなつかし。ﾜﾗﾀ

>138
駐車場代んお請求は普通だと思うけど・・・
交通費をもらえないのはオカシイ。

あれ？変換ミスってる。

駐車場代の請求は普通だと思うけど・・・
交通費をもらえないのはオカシイ。

だね。

マイカル、ウォルマートが買収する事に決定したらしいね。
１４４店舗のうち赤字店を閉鎖して９６店舗を運営するらしい。

>135
西野はサティの為ではなく、親会社への反発心のみで
品物入れてくれるそうです

ビブレは残るのかな？？

>>141
なんで駐車場代の請求が普通なの？
サティじゃないけど、前に車でバイトに行ってた時は、
ガソリン代を出してくれたけど、駐車場代なんて請求されたことないよ？

>>143
ビブレ＆マイカル＆サティで残る店舗しりたいです。
96店舗か･･･48店舗閉店！？マジ？
どこなんだろ･･･良く利用する橋本ビブレ＆横浜ビブレ
マイカル本牧、下鶴間サティ、茅ヶ崎サティは続いて欲しいです。

＞138
田舎だろうが何だろうが、普通の駐車場は客の為のものでしょうが。
バイトや社員の車を停めるところではない。
それを容認している方が逆におかしいと思うが。

社員専用の駐車場があり、そこに停めるのに金が居るんだとしたらそれは
妥当だと思われ。電車でも自転車でも通勤可能な場所なら余計にね。

大体、バイト如きが車で出勤するとは大層なご身分ですな。
（お店がそれほど遠いのならスマン）

田舎は電車がないから車が足なのよ！！

田舎の人は駐車場にお金なんて払う
概念がないのれす。

伊丹はつぶれる！しょぼいし。。。

今度、マイカルを買収するウォルマート（Wal−Mart）って、どんな店？
日本初上陸だそうですが、アメリカでは、小売業部門売上トップらしいのです。
アメリカに行ったことがある人、教えて。

ウォルマート、全米で、1736店のディスカウント店、888のスー
パー、475の会員制ホールセール（コーズみたいなのか？）を
展開しているってことまでは、わかった。店の雰囲気とか
知りたいな。

サティが潰れたら困る

（Wal−Mart）！！びっくり！とうとうこの悪徳企業が上陸か…
駐車場とかでのレイプ事件や、殺人事件、はたまた店内での事件に関しても
お店側は、たとえ、否があっても認めず、
いけしゃあしゃあと営業を続ける…
エアガンを子供の手の届くところで販売してても、
お店は悪くないんだって！！こんな企業が来たら…もうー日本も終わりよ。

>155 Wal-Martってそうなの？
マイカルは、他の外資系企業（カルフールなど）も交渉していたけ
ど、Wal-Mart以外のところは、繁盛店だけを切り売りしたかったら
しいのね。でも、Wal-Martだけは、そっくりマイカルの既存店を
買い上げるっていうことで、マイカルの思惑と一致したそうです。
もちろん、今後、買い取った店のうち、不採算店舗は閉鎖という
ことも考えられるけど。

外資に買収されてもアホ山下連中は生き残れるの？

小売業2位のカルフールでさえ日本ではショボイ店に成り下がってます。
ウォルマートにしたって本国アメリカ以外ではどうなのか？
ヨーロッパではあまり良い噂をきかないね。

>152

>アメリカでは、小売業部門売上トップらしいのです。

たしか世界一じゃなかった？

「ウォルマートによる買収決定」は読売の誤報。
まだ切り売りするか、丸投げかも未定だし、
どこに引き取ってもらうかも未定。下を参照。
http://www1.mycal.co.jp/pdf/01_09_20.pdf

>155
アメリカだからね。裁判で非を認めると、天文学的な賠償額を払わされるしね。
加えて、同じような訴えがそこらじゅうで出てくるだろうし。
そんなもんなんじゃないの？

>160　誤報だったのですね。スマソ。
でも、マイカルは早く、売却先を見つけないと、
ますます品物がなくなるゾ。

>１５９
そうだね。ダントツ世界一。
確か一ヶ月の売上だけでも軽くヨーカ堂の年商を超えていたのでは？

みーんな、はなまる♪サティ♪
昔はよくＣＭ流してたなあ。
安達由実とか佐藤藍子使って。
センスのないヨーカ堂よりは良かったと思うんだけど。

長崎屋、ダイエー、そしてマイカル。
潰れる会社の共通点。
組織がややこしく、バイヤーが何人もいる。

>>157
　山下幸三は、マイカル関連の書籍販売会社ビブロスを、先月「新世紀書店」
　に改名したあと、社長となっている。

>>166
それって。。。実績といえるの？？

一応、本社移転のニュースを貼り付けておきます。
ソースは、YAHOOニュースの時事通信発表のもの。本牧って行った
ことがありませんが、一度行ってみようかな。すぐわかる？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010921-00000919-jij-biz
本社機能を横浜に移転＝マイカル

＊民事再生法の下で経営再建中の大手スーパー、マイカル <８２６
９> は２１日、大阪市内にある本社機能を２５日から横浜市中区に
ある複合商業施設「マイカル本牧」内に移すことを明らかにした。
東京都港区にある東京事務所を閉鎖し、マイカル本牧内に「本牧事
務所」を開設する。東京事務所の閉鎖で、年間５億円前後の経費削
減効果を見込む。　（時事通信）
[9月22日6時6分更新]

>>168　25日に本社機能を移転だったら、昨日ですね。
珍しくすばやい対応。
東京のほうが、売却先交渉が有利なのだろうか？

悪あがきだな。
週刊朝日等にも、山下の保身が混乱を招いているといった論調で書かれていた。
これでウォルマートがテロによる不況の影響で手を引いたらおわりだな。
なんつったって、メインバンクに喧嘩売ってるところにまともな買い手がつくとは
思えんのだが。

祝！山下「悪あがき」社長、たった2週間で退任・・・

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20010929k0000m020153000c.html

結局はウォルマートの交渉も失敗してほかに資金繰りのめども立たなくなり
事実上の解任に追い込まれたんだろうな。ざまあみろ。
しかも、四方は取締役に残っているが山下は完全退任。
敗北だな。

（以下、記事引用）
マイカル：
新旧社長会見　山下氏、最後まで謝罪なく

２８日の会見で、山下幸三前社長は辞任理由について「当面の資金繰りにめどがつき、スポンサー選びが公明正大であることを示すため」と説明しただけで、
どんな質問に対しても正面からは答えず、「公明正大」を繰り返すだけだった。

申立代理人の坂井秀行弁護士がほとんどの質問に答え、山下氏は「坂井先生の言うとおり」などとかわした。
浦野一雄新社長が「民事再生手続きをとったことで、お客様、お取引先様にご迷惑をおかけしました」と頭を下げた時も、
山下氏は正面を見据えたままで経営責任を問う質問にも謝罪の言葉は出なかった。　【原田英美】

一雄ラブ

自然淘汰

＞しかも、四方は取締役に残っているが山下は完全退任。
つまり民事再生路線を捨てて四方氏の主張する会社更正法適用の道を取って
グループそのものがほどなく消滅するわけね・・・

YAHOOニュース（讀賣新聞）から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010928-00000404-yom-bus_all

山下氏の辞任には、再生法下での再建の手続きを監視する監督委員
である瀬戸英雄弁護士と東京地裁の強い意向が働いた。瀬戸弁護士
らは、山下氏が世界最大の小売業、ウォルマート・ストアーズとの
提携交渉を破たん前から進めていたことから、今後の支援企業の選
定作業に透明性が欠けるとの批判を招きかねないと懸念していた。

（一部省略）

　山下氏の辞任で、支援企業の選定作業が進めやすい環境が整うほ
か、主力取引銀行の第一勧業銀行ら金融機関との関係修復が進むこ
とが期待される。

[9月28日11時25分更新]

うおるまあとがねらってるのはダイエ−。
まいかるは破産。

合掌・・・

わしは絶対謝らんぞ！！

>>176　うわさあるの？　僕もなんとなく、ウォルマートとダイエーの
方がうまくいくと思う。コーズもあるし、業態はかなり似ていると思う。
それはそうと、ダイエーは、ハイパーマートを閉鎖するとのこと、やはり
ウォルマートがねらっていると思う。

の跡地は今日りっぱになりました！

>>179
ダイエーのハイパーマート閉鎖って、
もしかしたらウォルマートに売るってこと？

速報　「福岡ダイエーホークス」身売り決定！

だと

火のない所に煙はたたん　でも、火元が火元だけに

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1001653644/

ダイエーは、まだ売れるものがいっぱいあっていいなぁ・・・

再生法申請前
山下ちゃん「ウチを助けて下さいよう」
ウォルマート「借金たくさんあるからヤダ」
山下ちゃん「じゃ、一回つぶして身軽になったら買ってくれる？」
ウォルマート「でも更生法だと経営者が変わるから、買えるかわかんないし」
山下ちゃん「ボクがクーデター起こして、再生法にするよ。だから
　　　　　　マイカル買って、ボクにご褒美のウマイ汁を・・」
ウォルマート「よっしゃ。それならオーケー」

　　クーデター前
だが、第一勧業は同じみずほフィナンシャルグループである
富士、日本興業銀行を除く４行から、予想外の抵抗を受ける。

「担保はありますか」

「ありません」

「それならお断りさせていただきます」

七行会の結束はなくなっていた。しかも新生銀行は昨年夏か
ら融資返済をマイカルに求めており、協調融資に応じないのは
確実だった。ある大手銀行の融資担当者は「マイカルが今年1
月に発表した再建計画は実現性に乏しい。メーンバンクだけで
はマイカルを支えきれないと思った」と振り返る。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt4/20010915eimi110515.html

こんだけあっさりやられると、高村良も小説にはできませんね。

>>181　ハイパーマートの閉鎖は本当です。
毎日新聞から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010927-00000207-mai-bus_all

＜ダイエー＞ディスカウントストア「ハイパーマート」全廃へ

　ダイエーは２６日、グループの大型ディスカウントストア「ハイ
パーマート」２０店を、ハイパーマートをやめ店丸ごと外部テナン
ト化したり、閉店も含め、全面的な見直し作業に着手したことを明
らかにした。ハイパーマートは販売不振が続き、年間約１００億円
の赤字が出ている。これまでも閉店や改装をしてきたが、赤字体質
は変わらず、ダイエーが０２年２月期の連結決算の経常利益予想を
下方修正する一因になっていた。

　１月就任した高木邦夫社長は、今年度中にハイパーマート全２８
店のうち８店を改装し、「ＣＶＣ（カテゴリー・バリュー・センタ
ー）」と呼ぶ、ダイエーの衣料品や食料品の販売分野別専門店を部
分的に導入する考えを示した。既に５店が改装済みだ。

　しかし、最近になっても残る２０店の赤字体質は変わらず、ＣＶ
Ｃ導入で黒字転換が可能とは言えないため、全面見直しのため佐々
木博茂副社長をトップとするプロジェクトチームを作った。１店ご
と検討しており年度内に結論を出すが、ハイパーマート形式は実質
的に姿を消す方向だ。

>186
自慢ゲにコピペするなよ。
そんなことくらい、ここにくる奴は知ってるぞ。
マイカルの話はどうした？

>>187　はぁ、ばか！

>>188
マイカルから、話を逸らすなよ、バーカ！

>>189
もう、マイカルの話は飽きたよ。

なら、マイカルのスレに来るなよ。バーカ♪

経営責任はいったい誰が取るのかしらねぇ

そもそも、社長を辞めてから
マスコミにベラベラと
愚痴をこぼしていること自体
敗北の原因！！（呆

>>192
立件できるかどうかは難しいけど、
創業者一族とクーデター山下が責任を負うべき。
四方ばかりが責任を負わされるのは可哀想です。
彼は少なくとも再建に尽力した感はあるけど、
山下は銀行を敵にまわしてまで保身にはしった人です。
よって、創業者一族と山下は逝ってよし

四方前社長の前の社長も、突然辞めたよね。

>>193
山下は宇都宮の子分、宇都宮は敏峰・啓邦・義昌・信嘉ら小林四兄弟の番頭。
なら、小林一族が元凶だわ。

マイカルで一番えらいのは弁護士です。

山下氏って、お気楽よねぇ。

山下も四方もどっちもどっち、自然淘汰

べつもの？
http://www.vc0909.com/cardshop/map_html/shinseikishoten_sakura.html
怪しい類の書店かも

社内に投稿該当者に心当たりのある諸君は、各方面の協力のもと徹底追求させますので、
店舗管理職等に積極的に通告するよう奨励します。
会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。

だとよ

>>196
今は事実上管財人の管理下だからある意味それは真実だけどね。
ちなみに山下のクーデターといってもそれはあくまで銀行に対してなんだけどさ
その銀行の代理人が弁護士
わかってるぅ？　＞ﾎﾞｸﾁｬﾝたち

で、今後は競売にかけられその過程で分割されて骨も残らなくなる模様
売却先はﾖｰｶﾄﾞｰｼﾞｬｽｺｳｫﾙﾏｰﾄGｻｯｸｽ更地など20社程度

37 ：マイカルユニオン ：01/10/10 01:04 ID:tf23xC7M
会社の役員・社員を誹謗、中傷することは禁止されています。
文書やインターネットによるホームページなどの手段での場合も当然禁止です。
また、日常業務に関する職場内の事柄を興味本位に公開するのは、
会社のイメージを著しく損ない、会社に損害を与えるばかりでなく、
個人的な被害を助長する事になります。
職場内での不満は、ルールに則って職場で解決すべきです。
チームのリーダーには、仲間の苦情や不満に謙虚に耳を傾け解決していく配慮や、
仲間の将来への希望を聞いてその実現に向けて努力するが求められています。

だと
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1002500196/37

国内ではイオン（旧ジャスコ）、
外資では米ウォルマート・ストアーズ、米コストコホールセール、仏カルフール
などが含まれていると見られる。
http://www.asahi.com/business/update/1012/019.html

>>202
＞職場内での不満は、ルールに則って職場で解決すべきです。
ですな、つ〜わけで「部外者」だけでヒソヒソ話を・・・

せっかくためたポイントカード、どうしてくれる！！！！

アゲ

イオン（ジャスコ）とはダメになったってホント？

↑ほんとです

イオンがダメじゃなくて、

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shop&key=993964097&ls=50

＞事前協議の段階で、マイカル側は過去の人事抗争や子会社などの経営情報を十分に開示していない
だってさ。糞だな経営陣。

http://www.asahi.com/business/update/1025/001.html

>209
そのとーり！

ＦＲＯＭ　元従業員

こうなるんだったら最初から会社更生法にしときゃ、
まともな人材も逃げずに済んだのに、、、

ホント山下＆ヴァカ取締役陣は死んだほうがいいな。

昨日行ったら、レジのおばさんの対応が、
少しイオン（ジャスコ）に近付いてたよ。
以前は、「お待たせしました」もロクに言えなかったのに・・・。
昨日は、「又お越しくださいませ」まで言える様になってた(w

マイカルがイオンになったらポイントカードはどうなるの？
たまった点数はおじゃんか？

ポイントはそのまま使えるみたいですよ。

ある雑誌に書かれてた事ですが、要約すると、以下の通り。
ウォルマートは、最初からマイカルを買収する気はなかった。
今回は、日本の流通事情をお勉強に来ただけ。
ウォルマートの本当のターゲットは、ダイエー。
その為の、予習に来ただけ。
ダイエーは、マイカルより、カラーがウォルマートと似ている。
特に、ハイパーマートは、ダイエーがウォルマートを真似たもの。
ウォルマートとしたら、ダイエーなら、違和感なく入って行ける。
ウォルマートは、ダイエーが力尽きるのを、木の枝から眺めているカラスの
様な状態。
でも・・・、ダイエーは、マイカルより、上層部に優秀な人材が多いから
そう簡単には、破綻しないのでは、との事。

ポイントカード作るのに手数料１００円取るな！

壽屋も倒産しました。合掌。

｢音読み｣はダイエーよりもずっと｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

あの経営者にあの社員ありってな。
店の幹部、人をナメてるよん！
あとは見栄っぱりだから厚生会を引き取ったりして。
そういうのが全部仇になったんだな。

>>220
禿同・・・
あんな会社、とっとと辞職して正解だった。
（私がいたのはマイカルカード本社です）

このたびマイカルカードは
ポケットカードとかいう変な名前に変わりましたね。
私はちなみに２年間バイトでした。
そういや、マイカル系列全会社の就職試験は
ひどいという噂を聞きました。
実際、そういう圧迫面接などがあってもおかしくないな。
契約更新の時に「時給上げてもらえないんですか？」って言ったら、
某次長に「上げられませんなぁ！」と
嫌味っぽく、ヤクザが喧嘩を売るような口調でに言われました。
私も周囲の静止を振り切って（→人員不足だから）
辞めてせいせいしました。

これからマイカルの店は閉鎖されるのでしょうか。
イオンだったら切り捨てもありうるからな。

マイカルはいずれ完全消滅するのかな？

イオン共々いずれ無くなるでしょう

もう自分も長いことバイトやってるのに時給なんて上がったためしない。
鬱じゃ。

時給なんて下がった事しかないよ。

下がる事なんてあるの？
っつーか、その前に下がる前はいくらだった？
んで、今はいくらなの？
自分は900円。

下がる前は同じく９００円。
今は時間帯によって変わるけど平均すれば８５０円くらい。
潰れる前は時短賃金カットの嵐さっ！！
これってうちの店だけだったの？？？店自体は黒字といいながら会社が
危ないからと一方的に条件が悪くなるばかりだった。
（自分だけじゃなくて皆なんだけど）
かえって潰れてからの方が店の雰囲気も良くなったよ。
足の引っ張り合いより助け合いって感じで。

そういえば、時間帯によって時給は違うみたいだね。
早朝が950円だっけ？
んで、夕方までが850円で夕方からラストが900円だよね？
実際には四時過ぎから七時ぐらいまでが一番忙しい気がするんだけれど...。
パートっていうか、フレンドだと、時給はどうなんだろう？
フレンドAとBとCで違うでしょ？
自分はちなみにフレンドB。

あんまり詳しく説明しちゃうと身元がばれるのでちょっと・・・
でも226さんの店より全体的にマイナス５０円以上の時給かな。
同じ仕事でも人によって時給がかなり違うような気がする。
（リストラ対策の名残・・）
あ、部署が変わるともっと安いとこもあるね、たしか。

今日昼間のパートのおばさま方と話していたんだけれど、
彼女ら契約日数を減らすか、時給が減るかっていう契約改悪したみたい。
結構辞めていく人いるのに、人員の補充もしないで
そりゃぁ無いだろう。
おばさま方はどうしても年齢の関係があって次のパート先見つからないから
なかなか辞められないでしょう？
だからそういう仕打ちするんじゃないかって腹たった。
パートやバイトの人件費削ったってたかが知れてるのに。

そう、おばさんたちは皆、がまんしています。
でも倒産した会社で、世間様にご迷惑をかけて、それでもお給料の頂ける
ありがたさもかみしめていますよ。
新入社員の募集がなかったので社員さんのほうがパートよりも人手不足かも
しれませんね。
商品が揃ってお客様も戻ってきて一見良いようだけど、本当に大変なのは
これからなのではないでしょうか。
雪印食品などあまりに他の事件が多くてマイカルの事なんて世間からは
忘れられているみたいですけどね。

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