GAZIANO&GIRLING GG4

http://www.gazianogirling.com/

※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1310714547/

Q　ラストの種類は？
A　レディメイドのラストは以下の5種類＋1種類です。
　　GG06　 ラウンド
　　TG73 　スクエア
　　DG70　スマートラウンド（細）
　　MH71　ソフトスクエア
　　KN14　スリップオン専用
　　DECO　DECO専用ラスト

Q　どこで売ってる？

A　日本での代表的な取り扱いは以下のとおり

トゥモローランド丸の内店　(Ｄウィズ取扱)
http://www.tomorrowland.jp/store/all/detail.php?idx=2576

ビームス　(Ｅウィズ取扱)
http://www.beams.co.jp/shop/east/marunouchi/beams-house.html
http://www.beams.co.jp/shop/east/roppongi/beams-house-roppongi.html

１２月頃から
阪急大阪、阪急有楽町

また、海外サイトでも日本へ発送も可能です。
http://www.gazianogirling.com （メール）
http://www.bespoke-england.co.uk/
http://www.zimmermannkim.com/en/　（メール）

Q.　トランクショーについて
A.　年に2回(2月、8月)、東京ペニンシュラで行われます。
　トニー氏、又は、ディーン氏によるフィッティングのチェックや、本国価格で買えるので、
　MTOのみの人にもオススメです。
　ビスポークのプライスは約 £２，４１０〜（ツリー、送料込み）
　Decoは約£１，２０２〜（ツリー送料込み）
　MTOは約£７７１〜（ツリー、送料込み）
　ちなみに告知はここ(2ch)が一番早いです。
　
　本国価格は年に５％程必ず上がります。

Q.　ここはどこの革を使っているの？
A. 黒はフロイデンベルグｂｙワインハイマー。他はゾンタ(含むスエード)
　　DECOブラックはゾンタ
　　底材はJ.F.Jベイカー。ツリーはスプリングライン

Q.　長谷川氏って？
A.　GAZIANO&GIRLINGの創始者の一人、パートナーの一人。取締役。質問に答えてくれます。

Q. フィッティングについて教えて
A. フィッティングには個人差がありますが、ここのラストの特徴として概ね次のようなことが挙げられています。
　　・全体的にタイトな作りであり、特にヒールカップ周辺はかなり小ぶりなつくりとなっています。
　　・その為、ＥＧ等と比べるとハーフサイズ上げる人もいます。
　　・各ラストボールジョイントからかかと側は同じつくりで、トゥの部分が異なります。
　　−DG70は足の外側部分が若干タイトに感じるとの報告有り
　　−MH71は若干ショートノーズ（数ミリ：トニー談）
　　いずれにせよ、かなり人を選ぶラストでは有るので、試着するなり、Ｇ＆Ｇに相談するなりしてサイズを決めることをオススメします。

まさかの前スレ誤爆w

>>1乙であります。テンプレ勝手に貼らせて貰いました。

初代スレ
http://unkar.org/r/shoes/1223993794
2代目スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1278476916/

文字化けみたいなスレタイ乙です

GG3なのにｗ

4で合ってる。>>3見れ

Q　ラストの種類は？
A　レディメイドのラストは以下の5種類＋1種類です。
　　GG06　 ラウンド
　　TG73 　スクエア
　　DG70　スマートラウンド（細）
　　MH71　ソフトスクエア
　　KN14　スリップオン専用
　　DECO　DECO専用ラスト

Q　どこで売ってる？

A　日本での代表的な取り扱いは以下のとおり

トゥモローランド丸の内店　(Ｄウィズ取扱)
http://www.tomorrowland.jp/store/all/detail.php?idx=2576

ビームス　(Ｅウィズ取扱)
http://www.beams.co.jp/shop/east/marunouchi/beams-house.html
http://www.beams.co.jp/shop/east/roppongi/beams-house-roppongi.html

クインクラシコ丸ノ内
http://www.queen-classico.com/09_shoplist/index.html


１２月頃から
阪急大阪、阪急有楽町

また、海外サイトでも日本へ発送も可能です。
http://www.gazianogirling.com （メール）
http://www.bespoke-england.co.uk/
http://www.zimmermannkim.com/en/　（メール）

Q.　トランクショーについて
A.　年に2回(2月、8月)、東京ペニンシュラで行われます。
　トニー氏、又は、ディーン氏によるフィッティングのチェックや、本国価格で買えるので、
　MTOのみの人にもオススメです。
　ビスポークのプライスは約 £２，４１０〜（ツリー、送料込み）
　Decoは約£１，２０２〜（ツリー送料込み）
　MTOは約£７７１〜（ツリー、送料込み）
　ちなみに告知はここ(2ch)が一番早いです。
　
　本国価格は年に５％程必ず上がります。

Q.　ここはどこの革を使っているの？
A. 黒はフロイデンベルグｂｙワインハイマー。他はゾンタ(含むスエード)
　　DECOブラックはゾンタ
　　底材はJ.F.Jベイカー。ツリーはスプリングライン

Q.　長谷川氏って？
A.　GAZIANO&GIRLINGの創始者の一人、パートナーの一人。取締役。質問に答えてくれます。

Q. フィッティングについて教えて
A. フィッティングには個人差がありますが、ここのラストの特徴として概ね次のようなことが挙げられています。
　　・全体的にタイトな作りであり、特にヒールカップ周辺はかなり小ぶりなつくりとなっています。
　　・その為、ＥＧ等と比べるとハーフサイズ上げる人もいます。
　　・各ラストボールジョイントからかかと側は同じつくりで、トゥの部分が異なります。
　　−DG70は足の外側部分が若干タイトに感じるとの報告有り
　　−MH71は若干ショートノーズ（数ミリ：トニー談）
　　いずれにせよ、かなり人を選ぶラストでは有るので、試着するなり、Ｇ＆Ｇに相談するなりしてサイズを決めることをオススメします。
　　

あら、昼寝ぶっこいてる間にえらい進んでる。
因みに前スレ1ですが、文字化けはiPhoneの専ブラの仕業なので許してたもれ。

スレタイ　文字化け！！

MTO & BeSpoke は関税も商品受け取り時、一万円から五万円くらい必要である。注意事項!!!!

オーダー会ではフロントでクンニ長谷川氏の部屋を訪ねたい旨を告げて下さい
(その名前じゃないとわからないので)

ロブ7000、グリーン82は7Eだけど先日初めてG&GのTG履いたら
入りもしなかった、7 1/2なくて8試したら大きかったけど
ここの靴履くとき足入りにくいとかあるのかい？
試着だからあんま無茶な足入れできんくて
7と7 1/2でサイズ迷ってる。

>>1 サイズについては足型に個人差があるから、結局ここで聞いても参考にならないと思うけど
ＴＧ、ＤＧはガジアーノの中でも先端が細く　履く人を選ぶラスト。
個人的には、ＭＨ、ＧＧより　ＤＧ70をハーフサイズ上げて履いている。

私の場合、グリーン82　7ＥでＧ＆Ｇ　ＭＨ71＆ＧG06を7.5Ｅ。
ＤＧ70は、7.5Ｅと8.0Ｅを持ってるけど　7.5Ｅだときつい。いずれ履けるかな？という感じ。
ＴＧは足入らない人居るみたいだから、ＴＧじゃなくＭＨやＧＧじゃあ駄目なの？

Ｇ＆Ｇの靴を初めて足入れる時にＴＧを試すと　Ｇ＆Ｇに対してネガティブ評価になる人
多いみたいです。

>>13
なるほど、そうすると国内試着難しいな
現行の取り扱い見せてもらったら
TGメインでKN,DGが少し(各一?)だけだった。
あとはないってさ@光線S
でもポールより踵の作りが同じなら足はいらないってのはどれも同じなのか

履き口が小さいので最初は戸惑うけど、足の小指側を下にして、
ねじ込むように入れると入りやすいかも。

>>15
ツリーと同じ入れ方だね。

参考程度に、、
ロブ7000、8000ラスト 内羽根レース6.5E
クロケット337 6E
クロケット348 349 6.5E
GG TG73、 DG70 7E
です。
この傾向の人はいるはず、、、と思ってる。

そんなに履き口小さいのか
どのラストも後ろ2/3くらいは一緒ってあるが
指周りの為にサイズ上げたら踵に隙間出来るんじゃ…？

だったら幅上げれば？

TGのFウィズはバランス悪いオモタ。MHはイケル。

9Ｆとかはそうでもないよ。むしろ細すぎなくてちょうどいい。6Ｆとかならダサいだろうが。

Fなんて見たことないんだが国内で取り扱いあんの？

MTOというシステムがあってだな(ry

そういえば、ガジアーノの公式ＨＰって　なんか重いというかマッタリしてない？
クリックしても反応遅いというか。反応してるのかさえ分からん時がある。
忘れたころにページ変わる？
（ＩＥ９、googleクロム使用）
何とかしてほしいな〜。という独り言。

そのうちかえるから。フラッシュもやめる。

2月18日、19日で次回トランクショーは決定。

>>24
18, 19日ですね。ホテル予約しときます。
ダブルモンクってその後どうです？サンプル出来てたら見てみたい。

モモンガ期待してるぞ！

>>24
おっ、決まるの早いですね。
それじゃ、たまにはペニンシュラ泊まるかな・・・

http://www.gazianogirling.com/usafallnewsoct/

おー、いいじゃん。
噂のモモンガっぽい感じじゃなくて
ウィリアムみたいな形なのかな

ダブルモンクだけど、レイジーマンもなかなか良さそうだなあ。
ビスポだとサイドエラスティックのフィット感も別格だったので、次オーダーするかな、、、

>>28
うーん、モモンガじゃないのね、残念。
モンクはグリーンを買うか。

>>30
サイドエロって締めれないから甲周りのフィットに不安あるんだけど、実際の所どうです？

俺はモモンガを期待していたorz

>>31
既成のスリッポンは踵ガバガバで、基本的に諦めてる人ですが、ビスポなら全然問題ないですね。
仮縫いできちんと紐靴より甲周りをタイトめにアジャストしてもらえば心配ないと思いますよ。
あとゴムが弾力性あるので、ロファーより融通効くかな？
ゴムが劣化したら履き心地は変わるのだろうか…まあ、修理で交換してもらえば良いだけですけど。
ただ個人的には1足目に紐靴じゃないのはそれなりにリスクはあるで、私は避けると思います。

ここのビスポーク　華奢な作りで、何十年も履けるのかな　デザイン優先で丈夫さには
欠けるのでは？

華奢な作り？全絶華奢じゃないけど？
どこのビスポークと履き比べて言ってる？

計４足持ってるけど、ラストによってジャストサイズが全然違うね。
サイドゴアはとにかく履き口が狭くて履くのに苦労する。ローファーのラストが
自分の足にはあまり合わないな。踵が緩く感じるのとトップリフトが踝に当たって
非常にイタイ。DG７０が自分的にはベストで癖がないと思う。いい靴オーラは凄く
出てる。

トップリフトが踵にあたる…？

>>28
おー、いいねぇ
ロブのケンバリー狙ってたんだが、
こっちにするかな。

モモンガもつくらせるか。

モモンガオプションで選べるなら嬉しいね？

パターンから起こすからオプションとかそういう問題では無く、別物なります。

全く違うのになるのか
それはそれで期待したい

半年経ったからBEからそろそろ納品されるかなあ

モンク出してくれるのはうれしいけど、パターンが一番きれいなのはやっぱりロブなんだよね。
だからモンクはロブのばっかりになってしまう。ただ、ウエストミンスターのモモンガも好き。
なので、パターンを研究して出して欲しいな。

シナトラ持ってる人いますか？ラストは何番で作っておられるんですかね、、、？

ラスト選択で迷う、、、

202ミンスタ好きだけど甲が高くて変な皺入っちゃうので残念
06モモンガならいけそうなんだよなぁ

>>43
つビスポーク

真面目な話、モンクは足の形に合わせてストラップの角度を変えないと綺麗にフィットしないから
紐靴よりもビスポークする意味は大きくよ。

>>45もそうだな。
モンクやサイドエラスティック、スリッポンといった紐で調整出来ない靴こそビスポークがいい。
ただし作る方は大変だから二足目以降にすべきだと思うが。

>>47
前スレに一足目でもオックスとそこまで変わらないからまぁあり
みたいな解答なかったっけ。
ビスポはしたことないけど一足目はプレーンモンクって密かに決めてた…

ハセオさんはそう言ってるけどね…
Choice is yours.

>>44
シナトラは持ってないけど、トゥがプレーンの靴はMH71で作ってます。
シェイプがキレイで恰好良いよ。

ＧＧのＭＴＯ１足あるけれど、グリーンやロブ、ウエストンに比べて
華奢な感じする。　

枠がシングルステッチのモデルもある（すべてのモデルで確認はしていない）し、部分的には華奢というのもあるかもね。
ただ、グリーンよりはしっかりしてると思う。
ウエストンに比べたらそりゃそうでしょ。

モデルと仕様次第じゃないかな
Isham持ってるけど、グリーンのDoverよりがっしりしてるよ

>>51
華奢ってのは、例えばアッパーにクラックが入りやすいとかソールの減りが早いとか、そういう事？
それとも見た目が細くて何となく不安なだけ？

華奢ってのはスマートと褒めてるんじゃなくて？

耐久性に問題ある感じする。ＭＥＮＳＸなどで靴職人などが指摘しているけれど
ウエスト攻めすぎて強度に不安あると

きっちり縫い付けられていれば問題ないんじゃないか？

>>56
いやだから、感じがする、でなく実際に割れたり剥がれたりしたという事実が無いと妄想に過ぎない訳で。
勿論ワークブーツではなくドレスシューズだから毎日ガンガン履いてロクに手入れも
してないなら1年くらいでダメになるとは思いますが。

それでも二年は持つんじゃ

いやいや３年は

初めて買った高級靴のシティは酷使しまくり初心者メンテで5年もった

>>61
ジョンロブの神様に謝れ！

このレベルであれば最低１０年はもってほしい

グリーンやロブの既製品と比較すると　普通に１０年は持ちそうだけどね。
すぐにヘタるのは、既製品ラストとの足の相性が良くないからじゃないの？

クラックするのは運かな？

手入れの問題もあるけど、それよりは運だね。

気のせいなのか・・・
ＢＥ値上がりしてませんか？

ここのDeco履いてる人いますか？
Webで見るとスゴく格好良いんだけど履いた時のバランスはどうだろ。

ＢＥ値上がりしている。１年前より１００ポンド。ＧＧ人気出てきたので
値上げしたんだろう。ＧＧもＥＧやロブみたいにどんどん値上げするんだろうね。
そのうち品質に見合わなくなるよ。

>>68
トランクショーで見た限りでは、すごくカッコいいけどトゥが長い。足が細くて背が高ければ履きこなせると思う。
個人的にはMH70ラストでデコを作って欲しい。

>>69
職人に払う給料を毎年上げる契約らしいからポンド安と合わせてバンバン値上げするんじゃないの？
まあ価格に見合わないと思うなら買わなければいいだけの話。最近は国産もマシになってきてるしね。

人気が出たら値上がりするのは仕方がない。
誰だって同じ仕事でも高く売れるなら売りたいもの。
GGが見合わないと感じはじめたらまた違うブランドで買おうよ。

>>70
ありがとう。やっぱ長いか〜
冬に実物見て決めることにします。

>>72
こないだのトランクショーでMTOしました。
コルテやセネみたいな靴は嫌いですし、ブダペストみたいなずんぐりむっくりが好きですが、DECOは格好良く見えました。
トランクショー前に届いたらウプします。

>>73
おお、楽しみにしてるよ〜

値上げは、Ｇ＆Ｇに限った事ではないよ。グリーンもクロケットもチャーチも
トリッカーズもここ３年ぐらいは毎年値上げしてます。（英国価格で）
人件費が高かったり、ユーロに比べポンド安で材料費高騰したり　色々理由ありそうだけど。

値上げされてもそれに見合うものが出来てくるのであればそれで良し。

日本での色々な職人系の低給頭打ちはヤバイ
独立しないとやってけないもんね…

理屈はわかるけど、、。
毎年基本給は上がるし、でもそれをダイレクトに製品に反映させるってどうかな。そんな事は何処までできるんだろうか。
ggはすでにセレショで17万ほどの値段がついてるのに毎年3ー5000円上げてたら、、、、まず売れなくなるね。(扱わなくなる)
毎年職人の賃料値上げの反映を止められないなら、今後は質が落ちるか値段が上がり続けるかの二択のみだな、、つまり今のうち買えって事だな。
ストックラインもそのうち1000ポンドいきそうだな。
これで為替が円安に触れればもうムリポ。

グリーンは年1回じゃなく年2回づつくらい上がってない？
送料もトゥースチールもツリーも靴以上に便乗しているし、
トゥースチールに至っては一気に5割増しくらい。
ま、それ以前に店長以下の対応が・・・。

使っている配送業者が値上げしてないのに送料が上がるってーのも不思議だｗ

この業界ってしばしば価格高騰を人件費(昇給)でいいわけしてるけどさ、
それってそもそも人材育成をサボってるのが原因だよな
業界としてはっきり言ってぬるすぎると思う

人気があるから値上げ出来るんだろう。
いくらコストアップしたって、値上げが許容されそうになきゃしない。
その場合はコストダウンに走るんだろうが。

素朴な疑問だけど、セレクトショップの定価で
買ってる人ってどの位居るんだろうね？

>>80
でもやっぱり給与でモチベーション保ってるってのもあるし
正論なだけに何ともね・・・

>>78
日本国内での値段は当分上がりませんよ。価格付けをしたのが£１＝２３０円位の時ですから。
わたしゃ当時そんな値段で売れるかっ？！って　http://www.grace-net.co.jp/company/　ココ
の今の社長さんに言ったんですけどね、２５０円になるかもしれないからナンタラカンタラで、
あんな値段になっちまった訳です。

>>80
ギリギリでやってるから下代がちょくちょく上がるのは申し訳無いけど仕方が無いっす。むしろ
中間業者と小売店の方でもっと企業努力してもらいたいというのが作り手の言い分です。

人材育成はウチはかなり厳しいですよ。音を上げて辞めていく末端の職人も残念ながら多い。　
あと良い職人は他でもやはり評価されているからある程度待遇を良くし続けないとすぐ引き抜かれてし
まいます。売れ行きを気にして上げた事は一切ないですよ。まだそんな余裕が出るほどウチの靴
は売れてません。　しかしその辺をすべて管理しているディーンはかなり凄いと思う。手前味噌で申し訳
ないっすけど。

EGが上げたのはロブのポリシーに習ってでしょうね。NYでこないだロブの価格を見たら恐ろしく
高くなっていた。　日本には送らないとか、そのへんもすべてロブにあわせてきたんでしょう。
ロブみたいに日本仕様の靴とそれ以外の国向けで品質を変えているという事は無いと思いますが、
エルメスグループたるもの情けないっすね。

ウチはそんな事する余裕は無いので現状維持です。

長谷川さん

＞すべて管理しているディーンは

具体的には資金のやり繰りとか
職人との関係を築く事とかですか？

>>84 そんな事聞いてどうするの？
ストーカー？気持ち悪。

日本のジョンロブが日本仕様ってのは知らなかったな。

日本にはこのRよていのでいっかｗみたいな感じかな

でも、ロブに限らず国内の店で見る靴はなんか買いたくないというか、単に客が手で触る
だけかもしれんが、ツヤがなくて貧相な感じがする。
他のメーカーとかもあるんじゃないか。

>>85
人となりが聞けて面白いだろ。

何でそんなに当て擦りの如く因縁付けるんだ？
お前が気持ち悪いわ、他所でやれ。

ゆとりが紛れ込んだか・・

ここってメインの購買層何歳位なんだろ？

>>85
聞かれる側の人間の立場は考えんのか？
何故こんなところで『人となり』を晒されなきゃならんの？
ディーンも一般人ぞ。自分の事晒してから聞け！

残暑か？

>>92
もう止めたら･･･自分にレスして益々気持ち悪いな。

晒すって･･･お前想像してるの？
何か凄い大袈裟に言ってるけど>>93の言ってる様に残暑で
頭可笑しくなったか。


>>91
20代後半〜40代前半が多いと思う

＞お前何を想像してるの？

>>92の残暑がうつった･･･

20
前
半だけどここの靴欲しい

若い人は頑張って買ってくれ。
下手に寄り道するよりかはいきなり答えばーんのほうが財布にやさしいしな。

俺も欲しいけどホテルに泊まるほどの金もないし、どういう服きてトランクショー行けばいいのかわからない
買えるのもせいぜいMTO一足くらいだし

GGって、グリーンみたいにデザイン変更や革の組み合わせに融通が効くからついいろいろ頼んでしまう。
長谷川さんには、これまたグリーンみたいにもっとラストをいろいろ揃えてほしい。
モードすぎないトゥが小さいやつやDG70よりも控えめなスマートラウンドトゥとか。

>>98
別にペニンシュラに泊まる必要なんてないし、ねらーばかりだと思えば、服装なんて何だって大丈夫でしょ。
自分の懐と相談しながら、仕事頑張ったから今回は2足注文とか、コンスタントに頼めば良い。

ただ、ドレス用の靴下だけは忘れずに鞄に入れといてな。

>>100
カジュアルな靴下じゃ駄目なの？
薄い靴下履かないんだけど

結構若い人もいるんだね。ここの何足も持てるとか凄いな。
>>99　ラストを一つ増やすと、サイズ5〜12、ウィズＣ〜Ｇとして、
単純に90足以上サンプルを作るって事で、軽く出来るものでは無いと思う。
俺も202位のラウンドが欲しいと思っているけどさ。

>>101
普段その靴履くときの靴下って事でしょ。
フィッティング変わるからね。

>>101
靴に合わせる予定の靴下ってことです。
でないと、フィッティング変わっちゃいますからね。
厚い靴下と合わせるならそれで問題ないですよ。

そういや昔どこかで、新しいラスト1つ作るのに数千万かかるって聞いたなあ。
サイズ揃えたりを考えるとやはりそれくらいの投資が必要なんだろうか？

>>98
一応夏なら襟付き、それ以外の季節はジャケット着用がマナーだわな。
ガジガリの皆さんは気さくだから気にしなそうだけど。

ジーンズは駄目だけどチノパンくらいなら大丈夫じゃね

ホテルには入れたらOK

服きてりゃ大丈夫じゃねーかｗ

全裸にサランラップ巻いて「馬鹿には見えないトーガ」と言い張ってくれ。

巻く意味ある？

歩く度にちんこがフルスイングじゃ服着てると言い張れない件

何回か行った経験だけど、今まで出た中ではサランラップ以外は問題ないと思うw

ジーパンなんていたか？

細いデニムで行くことあるよ
冬はブーツとジーンズの日が多いから
ちなみにチノはない

長谷川さん
サラッと、日本国内の値段は当分変わりませんよって言っておられますが、
それはセレショの値段が230設定だから当分変わりません。っという意味ですか？
だとしたら、、セレショが全部為替差益の恩恵受けているわけですね。120円近い値段を考えて再設定して欲しいですね

チノ居ないと言うか、長谷川さんがラルフ？のチノ履いてたぞw

誰かサランラップの目撃情報はないのか？w

ディーンの技術指導がスゴイ。

>>116
セレクトショップは価格を下げることをしない(たぶん面倒だから)ので、卸値が適正価格のそれを上まるまで、定価は上げないでしょうね。セールで売る事はあるで/2しょうが。私もEGの価格位で売ってもらいたいと思っています。

ガジアーノって以前より値段下がってない？
俺、最初買った時よりこの間買った時に安く感じて、
店員に聞いたら、円高で値段下げたって言ってたよ。
正規販売店のトゥモローでだけど。

びむすはツリー入れて20くらいの感じだった気がする

２０！？そんなもんかわねーわな。
時計買った方が良い。

トゥモローは15万くらいだったかな。最近買った時は。
店員曰く、在庫も全部値段下げなきゃだから店によって多少違うみたいなことを。

ペニンシュラのトランクショーでも買ったことあるけど、
正直あまり対応良く無かったし、ちょとクオリティも…
しかも税金とられたら値段そんなに変わらなかった。

>>120 長谷川さんにお聞きしたいです。
作る側としては、（日本で販売する場合）安価販売は許容する。という事ですが？

また、下限幾らまでなら安価販売してOKと捉えていますか？
安く売られ過ぎるとブランド価値下がるから嫌だ。とかある気もするんだけど
G&Gとしてではなく　長谷川さん個人としての見解でもかまいません。

英国での話だけど、クロケットやグリーンはリテール価格を小売店に順守
させてると聞いた事がある。詳しくは知らないけど勝手に安売り出来ないと。

15万円なら国内で買ってもいいな。
試着できるし現物を見てその場で買えるのは大きい。

15万ならありだな。もっと高いイメージだった。
BE通販も、当たり外れでかい感じだし。

数万の差を気にして面倒な海外通販などしない、ってのが本当のここの客層なんだろうけど。
早くそうなりたい。

あと国内だとまともに展開してる店少ないし履き皺だらけの現品しかないよ
フルラインナップで揃ってて1.3倍価格なら喜んで買う

そんな人は誰もいなくね？
国内外の価格差ばかりを気にするケチな客が多い印象
他の靴ブランドも同じだけど

私を含めて靴板の住人はそんなものかと。
長谷川氏からして試着乞食勧めるくらいだもの

927 名前:足元見られる名無しさん [sage] :2011/09/29(木) 23:47:00.19 ID:FNx+BXZ6
>>922
無いので、寄り道願います。

>>923
年末は休みが入りますので今のうちにトニーにアポ入れた方が良いですよ。
無理だと思いますけど、なんとかなるかな？

>>925
トニー大阪行ってますよ、ストラスブルゴ時代に。
好きみたいですよ。　5人ビスポーク希望のお客さんがココで表明してくれて、僕に
予約のメールをくださればできます。

>>128
まあそんなこと言ったら直営店できる待つしかないだろうな。
何年も後だろうけど。

>>129
>>130
そうかな？
ここの住人なんて、ほんの一握りの人間だけでしょ。実際店頭で買っている層のがメインじゃね？
じゃなきゃビジネスにならんだろ。
ロブなんてこの不景気でも売れているみたいだし。

しかし長谷川氏自ら試着乞食勧めてるって。
ビジネスとしてそれは大丈夫なのかね？

>>119
指導受けた人が今後どうなるか楽しみです。

店頭では月一足売れるか売れないかってビームス(丸の内)のスタッフが言ってたけど、、、。
雑誌に掲載されたら出るんだけど、皆それ目当てで来るので、一足売れたら在庫無いし、やっぱり売れない、、っとも言ってた

>>133
まじ？

でも、メンズプレシャスの別注ブーツ欲しくて、雑誌に載った全店舗電話したけど、
どこも売れ切れで手に入らなかったぞ。
地方の店のオーナーが、あのブーツで100足くらい展開してるはずって言ってたけど。

まあ、ビームスのあの店だと、正直あまり食指が伸びないからじゃね？

>>134
ビームスの入荷表見たけど6〜9各サイズ1で
全国のどっかにあるよってやりかただから
売れててもしれてるでしょ
全モデル全サイズ合計しても100ないよ
(確か5型前後で色違い入れて全8種とかそんなん)

>>134
雑誌掲載は売れる事が多いんですが殆ど各サイズ一足なのでって仰っておられました。6.5-8でも4足だしね。ビームスでgg置いてる店は全国でしれてると思う。
因みに、神戸のクインクラシコは半年以上6.5と7が置いてあったよ

>>128
>履き皺だらけの現品しかないよ

店で試し履き→通販やってるここの連中のせいだなｗ

>>135
その店の分だけだからじゃない？
トゥモローでサイズ確認してる時店員の資料見たら、
サイズとかデザインによりけりだけど、5個とかあったような。

しかもペニンシュラで注文した時、トゥモローに1回で100足以上納めたって言ってた。
トニーさん素直に数量言ってて、ちょっと驚いた。
だから、自分はわざわざ丸の内の店まで買いに行ったんだし。
しかもビームスはもっと注文が多かったとか言ってた。

そう考えると、各サイズ1個とかしか無いのって、
>>127
が言ってるみたいに、実際に店で買っている層がメインなんだろうな。

ビームはクロケとかオルデンのがメインでちょっと置いてるだけでしょ
ここの靴って国内で品揃えが豊富と言えるとこはないんじゃないかな

あんまりよくないですね。ビジネス的には。

>>140
そうなんですか？
クロケやオールデンみたいな値段や流行りの靴と比べれば、
それはそうでしょうけど。

前にブルゴで聞いたグリーンの数より、
トニーさんが言っていた数量のが全然多くて驚きましたし、
デパート以外では最近グリーンより良く見かけますが。

多分、靴に限らず英国製の服や鞄を扱い始めた人たちって
純粋に自分がよいと思った製品を沢山の人たちに紹介したくて
商売を始めたんだと思うんだよね。
ただ、自分じゃ切っ掛けを作れないくせに一儲けを企む輩が取り巻きとして現れて
やっぱビジネスだから儲けなきゃってなって、変な方向へ進んじゃうんだよね。
適切な利潤を得ながら良い物を紹介したいって初期の目標なんか忘れちゃってさ。
靴・カバン・衣類など様々な英国ブランドの代理権を持っている人なんかを見ると
良い物を紹介してくれて有り難うって言うより、代理権コレクターの一人の男のせいで
沢山の良い物が理不尽な内外価格差のせいで一部マニアにしか知られていなくて残念と思う。
GGには変な方向へ行かないことを望みます。

>>142 そういう純粋な人たちは、今や個人でやってるＷｅｂショップやオークション
でしか見られなくなってますね。

そもそも裕福だからって外国のものを買い漁ってるだけなんだから、仕方がないんじゃないの？
高級品なんて無くてならないもんでもないからいくらで値付けしようと誰も困らないし。
長谷川さんを見てると、グリーンの商売のやり方にどっぷり浸かったのかな、って思ってしまうな。

>>142
どうして大阪でトランクショーが開催されないか、どうやったら開催できるか考えてみ？

>>144
グリーンのやり方って具体的にいうとどんな感じ？
日本からの通販は受け付けてるしグリーン(つーかリデアか？)と同じではないと思うけど。

>>146
あくまでイメージだけど、現地やユーロ圏で勝負せずに英国の看板で日本中心に新興国から荒稼ぎ、みたいな。
グリーンは再建にあたって実は日本の資本が入ってるって聞いたけど、GGの金主はどこなのかしら？
伊勢丹では無さそうだけど。

日本の値付けは私は正直言って関わってません。以前の仲介業者のフォンテンブローです。その名残が
残っているだけで、私に発言権は全くありませんでした。　

GGは自己採算でなんとかやってます。投資家はいません。

銀行借入も無し。

ってか貸してくれないです。銀行が潰れそうだからｗ

>>148
でもフォンテンブローの藤沢(澤？)太陽さんはGGジャパンに転籍されてますよね？
で、日本価格も変わらず、と。
ズブスブだと思われても仕方なくないですか？
取締役3人の出資だけでやっておられるのですか？
そりゃあスゴイ。

藤沢さんの元上司が聞く耳を持たず決めたのでこうなちゃったのです。
我々は常に価格を下げるようにお願いしてましたが、小売店の方が
首を振ってくれないのです。正直言って、GG側では全くコントロールが
できないのです。零細企業の悔しい所ですね。

>>153
ご回答どうもです。

そういえば、以前ロブがロブパリからのライセンス料でもってるような状況とお話ししておられましたが、ぶっちゃけ、GGはビスポと既製(MTO含む)だとどちらが収益の柱ですか？
ブランディングに差し障る質問だったらすみません。

銀行借入無しってスゴイですよね。

トランクショー継続してもらうには、やっぱり毎回新規のお客を連れて行くのがいいんでしょうね。

販売側がやはりボッテルのか。
価格下げないなら卸さないて言えないのが辛いところですね。

ビスポークイングランドの値上げはＧＧの靴自体の値上がりなのか、小売店自体の
判断で値上げしたのか不明。どうなんですか長谷川さん

>>157　両方だろうね。
Ｇ＆Ｇだけじゃないけど主要な英国靴メーカーは、毎年『卸価格』が数％値上がりしてる。
それに便乗して小売店も少し上乗せて値上げしてると思う。

ポンド安なので英国靴全体では、輸出は好調みたい。
まあ暫く無いだろうけど、ポンド/円が　180円ぐらいまでポンド高が戻ったら英国靴全体は
ダメージあるかもね。
そうなった時、Ｇ＆Ｇはどうするんだろうね。

BEのが、GG直より全然安い不思議。
小売りとして企業努力してるんでしょうね>>83

>>159　というかＧ＆Ｇとしては安く売りたくないのでは？
英国の小売店の手前もあるし（暗黙のリテールプライスが存在してるし）
ブランド価値というのもあるし。
メーカーなんだから安く売ろうと思えばＢＥより安く販売できるはず。あたりまえだけど。

BEのが安いの！？
いつもBEだけど知らんかったわ

ロブジャパンって本国直轄じゃ無いから ジャパン自信で採算取らなきゃいけないんで、本国の倍の値段になっているんだよね？認識違いかな？
(勿論幾つか掃けたら一定のキャッシュが貰えるとかあるかもだけど。)
それと一緒でセレショもそう頻繁に売れないggのストックラインのプライスは16-19位でこれまた倍。
インポート高級靴を仕入れて売るだけの商売はやっぱ大きく乗せなきゃやっていけないんかなー、、
残念だな。

下代が上がったのでBEは上げたんでしょう。送料が無料なのでしょうが、彼は郵便局を使っているので無料に出来ているのでしょうが、我々は安全安心の為にUPSを使っています。郵便局で何回も荷物がなくなっているので、我々は絶対に使わない事にしました。

安売りは出来ませんね〜

ロイヤルメールってそんなに危険なのか。

おい、佐川の悪口はやめろ！

ロイヤルメールヤバすぎ。ビスポで無くなった時はもう。。。。。。

>>161
最近値上げしたみたいから分からないけど、トランクショーでは申告した人にだけBE価格にディスカウントするとかあったはず。
デコなんか100ポンド以上違ったみたい。
長谷川さんはBEのネガキャンしてるけど、そもそも直売と小売りで小売りのが安いこと自体小売りの努力でしょう。
BE価格に合わせるのも直売りしたいからだとはっきり仰ってましたしね。
別にGGがいくらで値付けしようが勝手だと思うけど、他メーカーにしろ小売(日本含む)を都合のいいところだけ取りだしてネガキャンし過ぎではないですか？
>>130とか>>154とかどうなんだとは思う。

BEの方が送料分安いって話してるだけじゃない？
リスクヘッジをどう考えるかだけだから別にネガキャンって訳でもないでしょ。

UPS使うってのは一度荷物を無くされたからよく分かる。
ロイヤルメールだとまともに荷物届くか気が気じゃない。

ネガキャンなんて滅相もない。BEは大口顧客さんですから、ネガキャンなんて馬鹿な事しませんよ。
むしろBEで売れなくなっら困りますよ。ただあちらはあちらのやり方、こちらはこちらと言っているだけで、
UPSはそれなりのコストがかかりますし、それを全部GG持ちなんて事ができないというだけです。

ですからドンドンBEで買ってください。

>>168
直売と小売りって言うけど、小口と卸しでしょ。
小口にかかる手間って結構なもんだよ。


まぁ、でも、ＧＧから直接買ってもらったほうが旨味は大きいだろうけど。


ところでベルトってもう買える？納期とか価格教えて下さい。

>>168
悪い事言わないから、しばらくこのスレ見るのやめとけ。

>>171
そんなことは分かりますよ。
ただ、小売りと直売ならコスト構造が全然違うのに郵便の件だけことさらに持ち出してるところに疑問をもつわけです。
値段の高低じゃなくてフェアじゃないものいいだと感じたので。
オーダーをお願いしたいのでMTOの価格はどうでもいいのですが。

値付けの構造が全然違うから、比較対象となりうる送料の話しかしてないんでしょ。
ＭＴＯしないから関係無い？なら揚げ足とっていちゃもん付けてる貴殿はＧＧへのネガキャンじゃないですか。

>>173
お前さ、自分が支離滅裂な事を書いてる自覚無いだろ？
変なスイッチ入ってるから少し頭を冷やした方がいいよ。発症しちゃうよ？

>>175
なるほど。
自分にとって安くはない買い物だから、初のオーダーでもあることだし折角売り手の方に話を聞ける機会だと思ってレスしてましたけど、はたからみて頭がおかしくなるような拘り方になるということは、自分には分不相応な買い物なのでしょうね。
ありがとうございました。

どう見ても発症してるわ

「ガジアーノ＆ガーリングの工場に行って来た」
靴毒本５の特集記事のひとつのようだが・・・。

うーん…

連投すまん。ミスった。

なんか凄いね。素人というか、好き勝手言ってる。
値段のことなんか、ビジネスしたことあればら分かりそうなのに。
ここは、学生とか公務員とかばかりなのかな？

自分は某社で仕入れの担当をしてます。
GGの商談も一度したことがあります。展開はしていませんが。
噂を聞いて気になって、ここを覗いてみた(靴板は始めて)。
あまりに好き勝手言ってる人が多いので、
マジレスかっこ悪いけど色々語りたくなった。

しかし、ここの長谷川さんていうのはGGの中の人なの？
凄いな、2chで中の人が名前出して出てくるなんて。
ただ商売は不馴れ？というか素人ぽいね。

>>180
意見交換の初歩は好き勝って言う事になるからね、仕方ない。
バッシングだけでなく、まともだと思うご自身の意見もお願いします。

>>180
お呼びでないよ。(・∀・)ｶｴﾚ!!

やばい。眠くなってきた。

えーと、まず小売店が利益取りすぎてると言う点から。
自分は小売店の仕入れ担当なので。

一概にも言えないけど、紳士服や紳士靴の輸入物は、
上代（小売値）に対して、50-60％の利益を取ります。
と言うのも、単純に消化率が40％以下のことが多いから。
勿論、商品によって異なりますが、本格紳士靴となると特に低めです。
なぜか？フィッティングがシビアですし客層が圧倒的に少ないから。
そこはきちんと狙いうちしてやれよ！ と言われそうですが、
メーカーからは1色○足でトータル○足以上くれ、と言われますし、
お店で展開するからには、ある程度揃えないとまずいですし。

あと、為替。
円高なのになんで？って。
まず、オーダーするのは1シーズン以上前だから、今の為替は直ぐ適応できません。
オーダー後直ぐ納品の物とは違うの。
輸入する所は（小売店も代理店も）前もって為替予約してます。
じゃないと商売にならないでしょ。
円高になるって確実に判ってたら、そりゃぁ予約なんてしないけど。
そんなの判ってたら、それで喰っていきますよ。

あと、靴は為替を当てはめるの服以上に難しいかな。
服はシーズンがあって靴は基本無く、服は毎シーズン毎展開商品替わるけど、靴は替わらないし。
あとサイズ展開の多さと消化率の低さから在庫が沢山あるので。
次シーズンから下げる、となるとそれまでの在庫は？と言う問題が。
それだけで、真っ赤になる可能性も高い。
まあ、毎シーズン、セールで売り切れば良いんだけど。

ちなみに、GGを展開に至らなかった理由として、
セールを基本的にしないでくれと言われたので。
これはGGの商談時にF氏が言ってたんだけど、
（氏は公言しているので、漏らしても良いと思うけど…）
まだ新しいブランドなので大事に育てて行きたいからと。
個人的には同意出来るし非常に好感も持てたけど、
会社として通らなかったので。

つまり、基本的にセールしないのであれば、
より値段を下げるのが容易では無いかと。
（ただ、一度下がったみたいだね。）

読み返したら、ちょと分かりづらいかな。
慣れない書き込みなので、すまん。

えーと、後何だっけ？
あ、上であったBE ってのが良くわからなくて調べてたら遅くなったんだけど、
あそこはweb だからね。しかもMTO中心。
人件費かからず、家賃低く、リスクもない。
そりゃ送料若干位はサービスできるでしょ。
一方GG さん側は勿論もっとサービスできるかも知れないけど、上で言ってた人がいるように、他社との兼ね合いもあるだろうし。

まあMTO の為に、国内で正規に展開してる店で試し履きしろ、って
ありえないよね。中の人の発言としては。
これ見つかったら、国内の正規展開なくなるんじゃない？
実際、自分の弟がやはり某社の仕入れ担当なんだけど、
（彼からここの噂聞いた）
彼がGG やれない、って言ってたのが分かったわ。
あと、値付けの裏話を書いたり。
Tonyさんが数量漏らしちゃったって話は、まあ口頭だしご愛嬌ですむけどね。
過去ログ見てないけど、色々問題ありそうだなぁ。

>>183
本当に業界人かしらんが、なんかマヒしてるね。
本国の定価より日本の小売価格の方がはるかに高価なのは何故でしょう？定価って小売店の利益込みの設定じゃないんですか？
あと、BEはリアル店舗ありますよ？履き皺だらけの店頭在庫が送られてきた報告もありますし。

あと日本での価格の問題。こればっかりは仕方無い。
試算する限り、適性じゃないかな。
BEとかGGのHPから大体のFOB（メーカー出し値）が推測できるが、
それはビジネスの邪魔になるからね。
なので上代のパーセンテージで書いていく。
ただ自分は小売店の人間なので、代理店のことは良くわからないので
試算からの推測だけど。
ちなみに、自社で輸入も一杯しているので、輸入物にかかるお金は分かってるつもり。


小売店　50％位
代理店　10〜15％位かな？
原価率　35〜40％位

代理店がぼってる、った風潮が多いみたいだし、
この数字だけで見ると、儲けてる？とも見える。

ただ、彼等は自分達に納品するまでかなりの経費が掛かっている筈。
国内配送費、倉庫代、検品代、仕上げ代、伝票代、梱包資材。
また、100％問題が無い商品は絶対に無い。
酷いところだと届いた商品の30％が問題あったり。
まあ、イギリスはかなりまともだとは思うけど、外人さんは認めてくれないような細かい傷とかで、自分達は返品します。
日本のマーケットは厳しいです。
なので、少なくても5%-10%の泣きは見てる筈。
(だから卸のみの代理店さんもファミセがある)
で、試算すると恐らく実際の利益は1桁%とかでは。
あのテイストと値段の靴が、年間で1000足なんて今やまず売れない。
（一時の靴ブームでE社は売れたけど。）
かなり雑に見積もって、1足で１万円の利益として、
１万円×700足としても、たった700万円
仮に相当巧くやってて、2万円利益出してたとしても1400万円。
そこから、人件費、家賃、宣伝費、通信費、出張費等引いたら儲からないでしょ。
実施、多くの代理店の方達知ってるけど、皆良くやっているなと思います。
靴マニアの方達は一時ブームで、E社で潤った一社のイメージを持ちすぎかと。
あそこは確かに凄い。凄かった？(笑)
あまり書くとヤバいので。

>>186
んと、丁寧に書いてくれたが
概ねその程度の話は出尽くしているんで皆知ってるよ。
それでも やはり国内の値段に不満があるんで文句が出るわけよ。
つまり、、、小売と消費者の感覚と実態が離れており理解に苦しむんだろうな。

小売の内情を知っていて、解って無い奴らだと言うのも そちらの立場で言える事だし。一方消費者として、本国の倍以上の値段で売っていることも容認し難いのも解る。
と個人的には思う。

後、為替についても売る側の立場的発言だと思う。

あー、疲れた。

日本での価格が高い理由？
ずばり一番は税金です。

さっき、BE等の個人輸入した人達のブログ見ましたが、皆さん思いっきり脱税されたますね。
そりゃ安く買えますよ。犯罪してれば。

流石に自分達はビジネスとしてやってるので、脱税はできません。
まあ巧くやっている人達もいるようですけど(笑)。
靴はかなり厳しいですね。
勿論、関税割り当て使ったり企業努力はしていますが、こればかりはどうにもなりません。
先程、原価率を35%-40%位と試算しましたが、
これはFOBに関税や消費税等の税金+輸入輸送経費+保険代等を加味して出しました。
細かい内容を書くと、GGさんのFOB(あくまでも自分の試算上ですが)が出てしまうので止めておきますが。
税金は最高で60%掛かります。これは靴単体だけではなく、靴価格+輸送費に60%です。
さらにそこに消費税が掛かりますし、配送会社だけの保険では心許ないので保険代もあります。
(弊社ではかけます。この価格帯であれば恐らく間違いなくかけているでしょう。1、2足ではないですし)

>>142-144
あたりで、
オークションやwebだけが紳士が、とか言ってたけど、
脱税してて紳士？犯罪者ですよ、見逃されてるだけで。
ちょとググって見てみたけど(なので書くの遅くてスミマセン)、
代理店通さずにあの値段で出せているのは、脱税しか考えられません。
あとはリジェクトか何かしろの問題があるか。

で、なんかメーカー側もみたいな節も。
これは絶対的に不味くないですか？
自分は、一度興味を持ち商談させていただき、残念ながらまだ展開には至っていませんが、
個人的には素晴らしい商品とブランドだと思っています。
実は商談時に心底惚れてしまい、個人的に無理を言って購入もさせていただきました。
その際には無理なお願いにも関わらず、その対応と熱意にも惚れ、いつか必ず展開したいとも思いリサーチしていたら、嫌なことを見てしまいました。
何か正直者が、みたいな気持ちです。会ったら思わず怒ってしまうかも…。
ジャパン社になった、というのも何かあるのですかね。

>>188
ん？税金といっても販売価格ではなく仕入価格にかかるんですよね？
それに>>126あたりに15万円なら有りだって意見もあるじゃないですか。

なんにせよ、20万円なんて価格は受け入れられません。フルラインナップ揃えて定価15万円で売ってください。

ヤバい。酒と夜中のテンションで、ちょと感情的に。
2chはあくまで便所の落書き、と思い落ち着こう、

>>187
出尽くしてましたか。自分が見た感じではなかったので。すみません。
最初に関税の話から入れば良かったですね。

確かに、消費者目線だと、ネットが進んで海外の情報がタイムレスに知れる現在において、
国内の値段が高い、と感じると思います。自分でも思う時があります。
でも、現状の日本国においては、犯罪でもしない限り不可能かと思います。

最近は内外格差回避の為、日本にだけ安いプライスを提案してくれるブランドも出てきていますが、
それでも税金分はペイできません。
しかもイギリスはその風潮が無いようですし。
イタリアは増えています。

為替の問題は確かに改善したいですが、色々と難しいです。
特に代理店卸のが対応難しいかな、と。
自分達、所謂バイヤーは、展開する1シーズン前に代理店と商談します。
その時に、大抵円で仕入れ値を決定します。
以前、ある小さな代理店が円高の可能性があるからと予約しないで勝負に出ました。
しかし実際は円安に振れてしまい、決定した値段で販売し倒産したこともありますし。

あ、あと書き忘れてたことが。
代理店が倒産する大きな要因の１つに、売掛金があります。
彼等は多くの小売店と商売していますが、皆が皆支払いが良いわけではないので。
大手だとしても30日で払う所など稀で、90日とかもあります。
中小だと180日！とか経たないと払ってくれないとか聞いたこともありますし。
まあ踏み倒す所や数年かけて、とかもあるようですが…。
それでもメーカーには支払いしなければならないので、キャッシュフローが大変みたい。

一度、代理店の会社さんに声を掛けられたこともありますが、
自分は絶対に無理だと思い断りました。
まあ、自分達も代理店以上の家賃に人件費に在庫、またカード払いのリスクもありますが、
盗難以外で踏み倒されることは、あまり無いですので。

判り難いので名前つけました。

>>189
そうですよ。
なので、メーカーの出し値に税金等加味すると、
代理店に入る値段が(あくまで自分の試算上ですが)、上代の35%-40%位になるかと。

ちなみに、自分は上代15万円で試算してますよ。
今日(日付変わって昨日か)、某百貨店さんのプレオープンに、ライバルながらもお呼ばれして、
見てきたばかりなので間違いないかと。

フルラインナップ？無理に決まってますよ。
自分が商談した時でさえ30型以上あったので(数年前でしかも全部ではないと言ってました)恐らく50以上はあるのでは。HPで確認する気力ないです。すみません。
で、1型に対して少なくても5.5から8.5位まで各サイズ揃えます。
各サイズ1足とはいかないので、まあ仮に各3足揃えるとして
(実際は強弱つけます。端サイズは1とか、売れるサイズは3とか。また勿論展開店舗数で変わります)
1型1色で21足。少なくても2色はやるので、１型2色で42足、×50は、
2000足超える？
あ、じゃあ1色で、って1000足超える！

どうかご自分でどうぞ…

仕入れの金額も勿論のこと、置く場所無いですよ。
うちは一応大手ですが…。
サイズ展開や各サイズの数減らせ、とか言われそうだけど、
まずそんなやり方しても売れないし。

しかも、大前提に、直営店じゃないので自分の店のテイストに合うものしか置かないです。

>>190

突っ込み所が多いので適当に。貴方は良いところを抜き取って誇張とまでは言わないが明示しているので
ちょっとせこい。

結論から言うと関税は小売り（企業ルート）の方が安くはなる。
個人は189が言うように、関税は売値に＋送料（送料も個人の方が高い）にかかる。
一方小売りは遙かに安い値段に＋少し安い送料に関税がかかる。
と思っております。

それと、以下の意味が曖昧で判らないです。良ければ説明下さい。
>税金は最高で60%掛かります。
同じような革靴を一定して取引していて、最高とか　波があるんですか？？
そえと税金６０％って何の数字ですか？無知ではないけど革靴の関税ってそんな割合でしたっけ？
私は個人ですので売値の６がけの、更に３がけ＋消費税で実質２０％です。
>さらにそこに消費税が掛かりますし
６０％の何かしらの税金がかかって、更に消費税＋地方税＝５％かかるんですか？　
それでは貴方の言うケースでは税金が６５％になりますね。

因みに企業としてヴィトンは世界同一価格を謳っています。
なのでレーティングが決まったときの世界の価格はあまり差がないです。
USAとの価格差は　現在の急激なドル安、円高でありますが概ね２０％以内に収まっております（プレタポルテ除く）。
ヨーロッパではもう少し安いですがそれでも２５％も安くありません。
これは量を扱っているのでどうにかなるとか言われそうですが、、、
これに関してはどうでしょうか？

最後に売掛金を３０日で回収するケースは稀でしょう、手形はそんな短期間ではありませんよ。
１８０日は長めですが手形を扱う以上それは当然でしょう。
制度の責任にされて、なんやかんやで高くなると言っておられる気がします。

>>１９１
GGが１５万安いですね。どこですか？
普通１７−２０位だと思う。
QCがツリー抜きで１６万でやっていた気がする・・・・。

>>191

・・・と、こういう風な話しが　JLや輸入、クロケやここで　延々とされているんですよ。
新規さんの様な無知な方がくってかかるのは　確かに残念ですが、
皆さんそんなに　税金、小売りやロジの事を知らずに高いとか言ってないと思います。

それと関税の脱税ですが、
これはハッキリ覚えてないですが、取られなかった場合申告しないとアウトでしたっけ？
でなければ、スルーされたら仕方ないでしょう。それは個人さんは悪くないでしょ。
まぁBLOGで、”関税無かったラッキー”　とか書くのもどうかと思いますが・・・。

連投申し訳ないです

いい加減眠いので、今日はそろそろ。

>>190

関税割り当てはありますが、靴は個人でも企業でも変わりませんよ。
靴以外は個人の少量の輸入の方が優遇されます。
消費税も掛かりますよ。個人輸入だと無いのかな？

関税は詳しくは
http://www.customs.go.jp/tariff/2010_4/data/i201004j_64.html

最高で、というのは、仕様によって微妙に変わるのと、自分達は関税割り当てを使用しているので変わります、ということで。

あと、先程から何度も書いていますが、FOB (メーカー出し値、メーカー卸値)で試算していますので、個人で購入する小売り値よりも勿論全然安いですよ。
詳細の計算式を書けば早いのですが、GGさんに迷惑かけたくないので書きませんが。ですので、FOB ( メーカー出し値) で、関税割り当て使用の安い関税で試算して、上代の35-40%位が日本の入り値かと(あくまで自分の試算ですが)


あと、ヴィトンですが彼等は卸メーカーじゃないでしょ。各国で自社運営だから内外格差を計算して値段が付けられるから、土台の話が違います。
先程書いたように、最近はこのグローバルな風潮を受けて卸メーカーによっては日本向けの安いFOBを使用している所も出てきていますが。
GGさんはどうかは知りませんが、イギリスのメーカーでこのサービスをしているのは聞いたこと無いです。

売掛金の話は、代理店がぼったくってる、って感じが多かったので、そんなこと無いんじゃないかと助け船としてです。
自分が考えるにですが彼等の多くはビジネスとしては正直マッタク美味しくないかと。好き、というだけで頑張ってるように自分は感じます。一部、稼いでる方もいますが。


あと関税スルーはどうなんですかね？それは良いのでは。
自分が言っているのは、値段を実際より安く書いて出して貰った、と自慢している件です。軽く調べただけですが、自慢している人がいたので。
Twitterでの犯罪自慢のゆとりと同レベルですね。
BE やハワイの店は推奨のようですし、中の人も…。

EGスレみたいに荒れる末路を辿りたくないから、こういう展開はやめれ。

話変えるが、上にもあるように靴読本５にGG工場が出るみたいだね。
今日は読本とLAST見に行ってみるか。

>>188　いくら経験値に基づいているといっても　ただのあなたの創造や推測で
人を犯罪者呼ばわりするのは　どうなんですかね？

ガンバって企業努力していて安く展開している人も居るはずなのに・・。

何にせよ国内はボってるって印象しか無いし。

昔からそうしてきたツケでしょ、靴に限らず

>何にせよ国内はボってるって印象しか無いし。

この書き込みがすべてでしょう。
事実（代理店、小売店の裏事情）がどうであろうと、消費者側には「そんな事情なんか
俺には関係ない」っていうのが、俺も含めて正直なところだし。

「他人より安く手に入れた」とつぶやく奴がいれば、またその方法が（違法であったり、
個人的なネゴがなかったり、その他諸事情から）自分では試すことができない方法で
あれば、何が何でも貶めてやらないと気が済まない。
どこのスレでも繰り返される流れなので、それが楽しめなければ読まない方が自分のため
っすよね（EGとかのは流石に辟易ものでしたが）。

つまらん書き込み、すんません。
さて、復刊LASTでも立ち読みに行くか・・・。

>>195
日本での販売価格が高くなる理由はるる述べられているので話としては判りました。
で、単純な質問なんですが、日本の販売価格が他の国の販売価格に比べて突出している理由が
「税金分」だけでは理解出来ないほど高額な理由を教えて下さい。
英国の小売店だって販売価格で利益出しているし（日本と比べられないほどのセールもしている）、
EU圏の他の国だってお得意様の米国だって日本同じように販売経費は掛かるでしょうから。

ど
う
で
も
い
い

2次税率が最高で60%なんて、平成6年までだろ
http://www.meti.go.jp/policy/external_economy/trade_control/boekikanri/kanwari/kw_transition.htm

ひょっとして、ずいぶん年寄りの元業界人か？ｗ

TQ枠外で輸入して、売れない売れないと嘆くのって、バカとしか思えん

>>191
だから、お呼びでないのですよ。
業界の事情を消費者に理解しろと言われましてもね。
Appleに敗北したSonyやNintendoのように時代に遅れて滅びると良いでしょう。

業界人さん、ありがとう！

個人的にはGGのファンだからというのが、よく分かって嬉しかった！
F氏だって、同じ気持ちでガンガッテいるんだと思うから。

個人が自分の責任で安く買うのは自由だけれど、
結果、最終的に日本での代理店や販売店が無くなってもいいの？

新しいへっぽこ裁断士の降臨？

>>191
自分のテイストに会うものしか置かないって所が本当に駄目だよお前。
>>188でGGの靴を褒めてるけどメーカーのスタイルを理解してないしするつもりもなさそうだな。
消費者かつGGファンとしてはそんな業界人(藁)にここの靴を扱って欲しいとは思わないね。BEを見習え。

>>205
ネットカタログとトランクショーで十分。
別にGGに限った話じゃないけどな。

有楽町阪急は15万で出してるのかいな。

他社や日本のショップの悪いところばかり取りだしてことさらに言ってる長谷川氏もそもそもアンフェアでしょうが。
しかも店での試着のみを勧めるなんてどう考えてもおかしいだろ。

長谷川氏としては、本当は全部自分のところで利益を取りたいが、販売チャネルを増さなきゃならないからBEや日本のショップに卸してる。
でもあわよくば、と思ってMTOでBE価格に合わせたり、ロイヤルメールだとケチつけたり、挙句のはてに、日本のショップで試着のみをさせようとするんだろう。
商品はメーカーのものだけじゃないんだから、仕入れていくらで売ろうが勝手。
それが嫌なら他の小売り探せばいいだけのこと。
GGのスタンスはスタンスで勝手だけど、理解したからこそ、上の業界人さんは商売にならないと思って扱わなかったんだろ。

レコード業界よろしくって感じの展開ですなぁ。

>>209
>>175

＞ロイヤルメールだとケチつけたり

紛失が怖いって話じゃ･･･

＞他の小売り探せば

無いから、皆ネット


何言おうと業界人の声は届かないわな、
結果出てるんだもん。

>>212
いやいや、長谷川さんはBE価格のが安いって話のときに聞かれもしないのに答えてるんだぜ？
しかもトランクショーのこと考えれば実は送料負担できるんじゃん？
あと、他の小売りってのはGGから見た場合です。
自分達のスタンスを押し通したいなら、商品やブランドの魅力を高めて小売りに対する交渉力をつけないとって。

てか、GGみたいな嗜好品はいくらで売ってようが、そもそも売ってなくても誰も困らないし、日本の小売りがぼってようがいまいがどうでも良くないか？

お
ひ
き
と
り
く
だ
さ
い

イヤイヤ、業界人さんは、F氏と並んで珍しく
熱意と志のある方とお見受けいたします。

頼むからもうやめてくれ…
荒れるんだよ

靴読本見たら、ディーンが職人達に指導したね。

あまり荒れるようなこと書かないで。長谷川さんがここに来てくれなくなるじゃん。
GGのトランクショーで買うという行為もGGの靴を手に(足に？)入れる
満足感を高めるひとつのイベントなわけで、
そういうときに頼りになる人がわざわざ2chにきてくれるだけでも有難いのに。
金のことグダクダいう人は安い店やネット通販で買えばいいだけのでしょうに。
トランクショーで買うのや日本の小売店で買うのは靴だけを見て
安いか高いかではなく、満足感や特別感、信頼性や安心感なども含めた値段でしょう。
UPSが郵便よりも高いというのも、安心感や確実性を考えたら
決して無駄に高いわけではない訳で。

靴毒とLAST見てきた。
Last直ぐさまに休暇か廃刊しそうじゃん。
靴毒がマシに見えたぞ。

まぁ業界人の指摘も同意する点はあるが、税金60%以上とかイミフな所も多いな。
他国と価格差は全て税金の一個が理由なのか？
よくわからんよ、制度含めて日本は高杉ます。以上。

おいらのような、海外から直接通販するだけの語学力すら持ち得ない、稼ぎの少ない靴好きに
してみりゃ、代理店経由でもトランクショー経由でもどうでもよくて、日本価格がどうとか
なんて話は興味がない。

実際のところ、平日、会社さぼってペニンシュラのスイートに”くんにたん”を訪ねに行って、
部屋にサンプル品が鎮座している部屋でトニーと靴談義するなんて非日常な経験ができて
楽しかったよ。

「毎年１０桁（※）も稼ぎがある人間ならば、自分家の居間で同じ経験できるのかも知れな
いな」とか一瞬頭をよぎったけど、それは年収が８桁にすら届かないリーマンの自分にとっちゃ
”やんごとなき方の世界”の話、せいぜい来年のトランクショーまで汗水たらして働くよ。

チラ裏すまん。

※ 日本円の場合の話ね

>>218
オレは客だ！と王様気取りは論外だが、
そこまで下手になるのもなんだかなぁ

新作のダブルモンクとサイドエラスティック良いなと思ったんですが、
長谷川さんに直接連絡すれば、MTO可能ですか？

靴読本読んだら工場見学したくなったw

ここの売れ筋ってホントにあのローファーなのかな？

スーツ等：型紙を調節したものを輸入＝個人輸入では買えない

靴：木型調節なしで輸入＝個人輸入で買えちゃう

の違いが大きいか。で、一部販売側の対策は、個人輸入に圧力をかけるというｗ

あと足入れ感の記述、問題が出そう。
ＥＥの人がＥ履いてピッタリてw通販殺しにしか思えんwww

>>218
別に値段を下げろ、とか関西でもやれ、とか要求してるわけではなくて、長谷川さんが他社(メーカー、小売)をネガキャンしてるのに対して対抗言論があっただけじゃん。
自業自得。
買い手とすれば長谷川さんの回答(しないことも含めて)を見て行動すればいいだけだし。
別に靴は売っていただくものでも買ってあげるものでもないんだし。

>>226
長谷川さんによる他社に対するネガキャン？
具体的に言うとどの発言を指してます？

ベルトの話、何回か出たけど、結局、いくらで買える？

長さ80のってあんまないからMTOでバックルやら色やら選べたら助かるなー

まさかのＧＧバックルだったりしてwww

うーん、そういうバックルだったら着用に勇気がいるなあ。
ある意味、人を選ぶベルトだ。

トランクショーで見たかぎりは、普通のバックルだったよ。

モンクのバックルがGGだったらちょっと欲しいかもw
GGバックルはともかく、モンク類はもう少し格好良いバックルも選べるようにして欲しいな。
靴毒本だかに載ってたスピーゴラの彫金シルバーバックルとかｶｺｲｲ…

D&Gの偽物をよくもまあ堂々と・・・って思われそう。

バックルって大事だよね。
今のGGのシングルモンクのはごつすぎる。
かといって、針金を巻いてつなげただけのようなのはださいし。
その辺はロブがバランス取れてる気がするし、グリーンのウエストミンスターのもいいと思う。

確かに既成のモンクはやり過ぎ感満点だな。
もう少しさり気ないお洒落さが欲しいわ。

>>224
それもかなり残念だよな。
国内勝手に値上げなりしてていいし
せめて個人輸入を制限するなと、、、

G二つだとジョジョとコラボできるんじゃないかな

むしろグッチじゃね？

靴読本見てたら、MTOしてる二足が楽しみになってきた。
トランクショーまでに間に合えば、出来次第で今度はビスポしたいな。

馴染みのセレクトの店員さんが、店としては扱っているだけで良くって最終的にはオリジナル商品が飛ぶように売れれば良いから値段が高くても関係無いなんて
売れなくても良いみたいなニュアンスで語ってたよ。

>>238
第五部限定じゃねーか

ガッジィアーノォガーリングゥゥゥッ

靴読本5の69Pで、
他の人気ブランドと比較すると、GGのラインナップは極端に少ないが、それはあくまで美を追求してるからだ、みたいに書かれてるけど、ラインナップは豊富じゃない？
てか、デコ、阪急メンズ館で扱うのな。

68Pの汚いシャドウステッチは載せていいの？

92Pのアンティーブスは綺麗なのになあ

岸辺露伴ノーザンプトンに行く

13Pのロブディレクター ヘルナンデス氏の「コストダウンなど毛頭考えない、クオリティ絶対主義者」とか長谷川さんからみたら噴飯ものなのかいな？
てか、前にこのスレで貼られてか、
ドーヴァーとVチップとゴルフとGGのセントジェームスの分解記事、ゴルフ以外の評価が同じ点数に修正されて、満点とったゴルフだけ比較から外れててワロタw
ドーヴァーは造りの点数下げられてるし、ラコタあたりの横槍かな。

>>247
長谷川さんのロブ批判って所詮は競合社の経営者による他社批判だよ。
全く信用できないとはいわないが、何でも鵜呑みにするのは愚の骨頂。

まぁロブの品質が落ちたのは一般論も重なってるからってのもあるよな。
グリーンに関しての発言は現状言うほどよくないというのがスレの意見だったし
ほとんどの人は鵜呑みにしてるわけではないと思う。

>>248 そのとおりだと思う。
家電量販店でパナソニック（別にソニーでも東芝でも良いんだけど）の社員さんが自社製品ばかり進めるのと同じ。
ビジネスとして全く悪い事じゃないと思うけど、まずビジネスあり気の書き込みという認識は必要。
仕事に必要無ければ、こんな所に実名出して書き込まないよ。
私含めうっとうしい者やうざい質問ばかりなのに。

まあ、実名出して来てるのは尊敬するけど。

グリーンはあの革質の極端な高低がなければね。
清楚な雰囲気と履き心地は、一番好きなんだよなあ。

靴読本の取材裏話みたいのないの？長谷川さん！

あと、ベルト

>>248
鵜呑みにはしてないです。
ただ、どういうコメントを出すのか気になって。

俺はロブが好きだなぁ。あの重厚な作りと艶のある革の組み合わせは他所には無いよね。
それにクラシックラインのラストは普遍的な格好良さがあって良い。
グリーンもガジも俺の好みより少し華奢なんだよね。

>>250
ビジネス無しには成り立たないコミュニケーションたのは確かだけど、それだけじゃないでしょ。
トニーにモモンガ作らせるとかはココでのやり取りがあってこそだし。

ロブのブーツ二足MTOしてるから震えてる
そういえばいま出てるプレシャスにガジのショートブーツ(サイドエラスティック)
のってるけど初めて見た、tattonより長いなら欲しいかも。

長谷川さんの立ち位置がわからない。
金主（スポンサー）なの？暇を持て余している大金持ちみたいだし。

>>256
私は金主でもないし、暇を持て余している大金持ちではない。暇は無い。貧乏では無い。

>>252
ベルト出ました。£１５０。ただし、送料が高いので、靴と一緒にオーダーされる事をおすすめ
します。その場合はベルトの送料は無し。

>>248、250
もちろん競合社の経営者による他社批判ですよ。ただし、ロブのクオリティが落ちているのは
事実です。、客観的に皆さんがみても、クオリティが落ちている割には値段ばムチャクチャ
上がったりしているとおもいませんか？　アメリカ、ヨーロッパでも日本価格に合わせるかの
如く急に値段を上げてますし、その割にはクオリティをダブルスタンダードにしたりと、ちょっと
めちゃくちゃだと思いませんか？（ダブルスタンダードに関してはロブの中の人から裏付け有。
多分日本のロブの人は知らないでしょうね。工場内の事ですから。）

雨

>>257
国別にダブスタやってるのはロブに限らないんじゃない？
イギリスとイタリアのメーカーは日本向けに粗悪品を送り、
フランスのメーカーは逆に日本に完成度高い個体を送る傾向を感じる

聞いた話だがサビルローのテーラーでも日本人客に対しては
見習いにカットさせたり露骨な手抜きをする店が多いらしいし

そんなのに比べるとGGは信頼できると期待してる

ベルトの件サンキューです。帰ったらメールします。
何個か聞きたいことあるので。

日本人相手にサビルローのテーラーが手を抜くのは、一発客が多いからでしょうね。2度とリピートしない。でも上客のそれ見ても結構荒かったりして。ヘンリープールも結構八刺しがマシンだったりね。

手を抜くからリピートしないんじゃないの。

今は八刺しが機械で出来るのか
ちょっとびっくり

そのループでしょう。

ヘンリープールのパーカー氏は一発で終わる客は接客時にわかるってコメントしてるな
その手の客は困るとも

手抜きが先かリピートしないのが先か、
どちらにせよ一発客か目ざといかの日本人は
テーラーにとっては嫌な客なんだろうな

一発屋が嫌がられるのは採寸と型紙起こしのコストが無駄になるからかな？
靴だと日本の靴屋は初回に木型代金を請求して二足目以降は仕立て代のみだけど
ガジを含む英国の靴屋は何足目でも値段変わらないよね。
てことは初回の採寸分は後から回収するシステムなんかな。それとも…

床屋と靴屋は変えるなという格言が有るくらいだからコストだけで議論しちゃいけない気もするけどね。

お金だしたらなんでも買えるわけじゃないってことなんですかね。
ロブでもGGでも、品質の良し悪しは最後は自分で判断するしかないんでしょうね。
とりあえず、デコ待ってます。

>>266
靴はそうだろうけど、服については採寸と型紙起こしのコストも含めての価格だと思うよ。
靴と違って服は生地ごとに修正が絶対に必要だし。
必要なだけの金を払っている以上、日本人だからだのリピートがないからだのといって手を抜くのは
プロ意識が欠如しているとしかいいようがない。

そもそもサビルロウ（に限らずイングランド）のテーラーて過大評価されすぎだよ。
実際に見ると「え、この程度の仕立てしかできないのでこんなに金取るの？」って仕上がりばかり。
80年代以降、イタリア既製服に押されて落ち目だったイングランドのテーラー業界だけど
落ち目になって当然の物作りしかしていないのが現実。

体型は変わりやすいが足の大きさや形はそうそう変わらないし

年初のペニンシュラの時期上に書いてあるけどこれ本当の時期？？

服は客がちゃんと欲しいもの伝えられなきゃいけないし匙加減わからんから
オーダー次第で断られることもある
その地の有力者とかに紹介状書いてもらうのが手っ取り早いんだけど
趣味で伝手ないなら通訳つけて
相手のスタイルにケチつけるようなオーダーしなきゃ嫌な思いはしないはず

そんな話はしていないぞ

せめて靴の話をしろお前ら。
長谷川さんモモンガﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

オーダー会までに見てみたいけど難しいだろうか？

そもそもハセオさんがトンヌラ…じゃなかったトニオ君を説得できたかどうかも不明ぞなもし

モモンガってＧ＆Ｇに必要？
モモンガならグリーンのウエストミンスターでも良いんじゃん？
ガジアーノについては、色々各々評する所はあるんだろうけど
私の場合、グリーンと同等かそれ以上のクオリティーでグリーンには作れない
斬新なデザイン靴に魅力を感じる。

アンティーブスしかりダイヤモンドチップしかり。
どうせ１足追加するなら、新しいダブルモンク（この前の新作とか）あるんだし
全く別のデザインにしてほしい。

細かなグリーンとの意匠の違いなんて私にはどうでもいい。
結局、長期間履けばどっちかわからなくなるほどグリーンとは兄弟みたいなものだし。

日本では、売れてるのはオーソドックスなデザインらしいけど。

>>277
GG履いてる人は甲が低いと思うのであれ履けないんじゃないかな
202や808の場合ね。

>>277
俺の場合は前提としてMH71が好きってのがあるから出来ればモモンガも作って欲しい。
どうしても無理ならウエストミンスター買うけどもさ。

つビスポーク

という手がある

ビスポはフィッティング待ち。2月が楽しみだわ〜
でも既成品には既成ならではの良さがあるわけよ。

有楽町阪急メンズ館見てきた。
GGはあんまり無かった。
アイシャム、ストームウェルトじゃないと物足りないな。
てか、スキンステッチがスエードの毛足で台無しw

少なくとも靴に関しては有楽町の阪急メンズはやっぱり面白くないな。まだ伊勢丹新宿のがマシ。ジョンロブないしさ。

ブランキーニがまだ置いてることと、トリッカーズの種類が豊富なこと位かなと思った。
デコも扱うようになるみたいだからそこは楽しみかも。

阪急12月にならないとまとまった入荷ないですよ。

そうなんですか、ありがとうございます。
それまでにMTOが届かなかったらやきもきしちゃうな。
デコは国内だと阪急だけの予定ですか？

>>286 その質問回答できるのか？相手先に確認してからでないと回答出来なくね？
うっかりつぶやきが問題になるこのご時世。質問も考えてからにしてあげようよ。

夏のトランクショーで頼んだんでしょ？３ヶ月で来るわけないじゃない。

JK

>>288
舐めんな

ビスポークする時にイージーフィットで頼むと太くなるんかね？

なるんでしょう

不具合のあるDG70-6Eのツリー(マホガニー)が
あるんだが、こんなんでも欲しい奴いるかね？
右のスプリングが壊れていて、
（伸縮することはする）
着脱の際にかなりパワー(コツ)が必要。

交換すりゃいいじゃん

伸縮が硬いだけなら、
ツリーのスプリングに極少量の油を指せば、
改善するよ。

>>293
見たいぅp

自分の分は新品取り寄せたから余ってんのよ。
捨てるのも勿体無いなぁっと思ってね。

だからうpしろよ

うｐめんどい(´･ω･`)

おれも うpの仕方わかんない。

乞食のくせにうpしろとかw

セントジェームズめちゃくちゃカッコいい。
MTO出来るのかな？

久々にBE見たら値段上がってるね〜
ビスポークもまた上がるんだろうな…

もちろんできます。

>>304
ありがとうございます。
おいくらくらいになりますでしょうか？

>>304
ついでに2月のビスポーク価格も教えて下さい。

プレシャスの43pの靴ってGGってなっててそれっぽいんだがこれなんてモデル？
BEのMTOのとこにはないっぽいんだが

>>304
大阪ってどうなりました？
「何月何日に○○ホテルにて、○人以上集まれば開催」とか
アナウンスしてもらえると助かるんだけど

>>308
5人以上がこのスレで参加を表明して長谷川さんにメールする事が条件だから現状開催されません。

前スレでは10取れれば採算が〜みたいな事も言っていたので、５人いなくても複数購入を表明すればイケるんジャマイカ。
俺が思うにクロムエクセル先生は関西でも行ってくれるんじゃないかな？w
先生が５足とってくれれば実現するはずww

クロムエクレル？クロムハーツじゃないの？

クロムエクセル氏が参戦すれば面白いw
休日だったら帰京をかねて関西でビスポお願いしてもいいけど。

>>307
モデル名忘れたが確か既存モデルなはず
ブーツって認識はしてなかったが

>>307
以前の号で作ってた別注モデルに似てる気がする

>310
名前が挙がったようなので来ましたw
クロムエクセルです。

私は関西圏に行っても構わないですよ。
行ってみたいお店もありますし・・・

でも一人で5足はちょっとキツいですね〜w
自分で5足頼むならもう2人程アテがあるので、
3人で10足頼むので札幌に来てもらえないか交渉しちゃいますw

キタキタキター！まさかの北海道ショーwww

ウクライナの取り巻きで5人くらい余裕でいくんじゃね？

まあ、札幌というのは現実的には難しいので関西ですよねｗ
10足くらいならすぐだと思うんですが・・・

2ch見てる金持ちがどれだけいるのやら。
人数集めたいならクレバリーがビームスと組んでるみたくアローズと組めばいいんじゃないかな。
お値段は高くなってもアローズの客層なら10足なんて余裕でしょ。

既に日程出ちゃってるし
今回キツイジャマイカ

関西の日程って出てないんじゃね？

別日程では来れないから前日金曜か明けた月曜どちらかと言ってたような

３０７
あれはモンタンブーティですね
メンプレの別注でたしかtattonのカスタムモデルだったと思います。

この丈のブーツってクロケも別注だった気がするが、他国では売れないのかな。
別注モデルのMTOできるなら色々なモデル探してみたい。

既存のお客さんが大阪行くから行けってそりゃ×。

そりゃそうだ

でも既存のお客が地元で新規のお客集めるのならOKでしょ

既存の客で大阪の方が都合が良くても
カウントしないってこと？
それって酷くない？

それならいいけどさ、でも基本的に新規が取れないならやる意味ないでしょう。んな既存客だけシャッフルして大阪
に集める理由がないでしょう？

確かにｗｗｗｗ
欲しいやつは東京に来いよ

やっぱりここは２月に北海道ショーでしょw

関西方面で東京に出られない人５人って結構すぐ集まりそうだけどなぁ
ところで関西方面って試着出来る場所あるのかなぁ？

全体数変わらんくて開催地増えたらそりゃ嫌だもんなｗ
東海から行く予定だけど大阪以西だと大阪のほうが嬉しいのか？
大阪のが近いけど両方でやってたらどうせだし東京に遊びに行く

東京と大阪では東京の方が近いけどどちらかというと大阪がいい
関東は放射能汚染されてるから極力行きたくないのが本音

西は大陸からの汚染物質があるから行きたくない

大陸からの汚染物質の飛来は関西も関東も同レベルなんだよ、アホｗ
単に近い方が影響あると思い込んでるんだろうが、馬鹿すぎる
実際には北九州と日本海側が多く東北が少ない以外は
全国ほとんど変わらない

札幌でトランクショーというのは冗談ですが、
MTOが欲しいという人は結構います。

保証金を払っても構わないので、試着サンプル借りる事ってできますか？
勿論、商売するつもりは無いので、取りまとめだけして注文はそちらに直接流します。

東京から東の人は意外と臆病で偏見持ちな為、東京が終点と考えており、そこから西には来たがらないんだよ。
そこをまず知ってほしい。

>>336
甘ったれないで下さい。トランクショーやらないなら試着もないだろ。BEで頼め。

セントレジスとウインザー洞爺でやってくださいｗ

>>337
自分のは頼まないですよ。トランクショーでビスポーク作ってますし。
BEでも作ってますけど。
欲しい方集めてまとめて注文したいだけですよ。

クロムエクセル氏？

長谷川さんが決めることだろうけど、マージン取らないかとか、実は他所のに発注しないかとかはGG側からは監視しようがないし、そこまでメリットも無さそうな割にトラブりそうな印象ですよ。
なんか問題起こったとき知らんぷりも出来ないだろうし。
他所でも同じような対応して欲しいと言われても困るだろうし。
いずれにせよ直接質問される方が良いのでは？
ここでは答え辛いのでは？

サンプルをお借りして、試着したい方に試着してもらおうかなと思っただけなんですよ。
注文はGG直でもＢＥでも自分でしてもらえばいいですし。

確かにここで聞いてもこたえにくいでしょうから止します。

長谷川さん、ベルトって一つ穴で注文出来ませんか？

ベルトの革って靴と同じ物ですか？
ベビーカーフも出来る？

それなら穴無しで、ご自分で何処か探してパンチするのが最善かもしれませんね。　いずれにしても大した事では無いのでもちろん可能です。

ベビーカーフはちょっと聞いてみないと分からないですが、普通の黒かクロコの黒でもよいのでは？

クロコだといくらです？

関西でトランクショウやるって本当ですか？
あるなら行きますよ。
ビスポ一足のみの注文になりますが。

それじゃ無理です

ブログとか見てるとMTOのみの客は待たされるらしいから悩むな…

ブログってどんなところはある？
あんまガジのっけてるとこ少ないよね

靴専じゃないブログでひっそりレポされてたりするよ。
2chで晒すと中の人に迷惑だから教えれないけど。

長谷川自らウクライナのブログに営業行ったのに大阪では人集まらずｗ

ＧＧってメンＳＥＸとかを盲信するダサ都民にしか通用しないのかな

>>352
(　‘д‘)つ))｀Д´>

関西人って意外と保守的らしいからな
スーツの生地も地味なものばかりが売れるらしいし
ＧＧみたいにとんがったデザインは支持を得られないのかも

GGは二十代っぽいデザインだし
スタイリッシュな靴履ける人が
東京に集まっちゃってるとか。

東京はトンガリ靴履いてるやつばかりだからな
履いてる本人はスタイリッシュとか思ってるんだろうけど
客観的に見ればピエロみたい

靴オタでもない限りは靴ばかり買ってもいられない。
それがビスポならなおさら。

確かに若々しいデザインだが、もともとはそれこそがクラシックなんだろ。
そこをどうアピールするかだよな。

その点で言えばデコはちょっと大げさすぎたかもしれんね。

>>354
悪いけど逆じゃない？ノルベとか・・・・・モビルスーツの足みたいな・・・・・

東京のトンガリ靴ってアルフレッドなんとか〜みたいな奴でしょ〜ありゃピエロだわ。でもアレで商売に
十分なるんだから羨ましい限りだわ。

デコはトニーの夢で作ってみたかったラインなんで、あんまり一般受しなくても良い部分があるんですよ。
アメリカの掲示板で叩かれると同時にトランクショーで結構売れたのは笑えます。（決して掲示板が一般論
では無いという意味で）。

>>358
モビルスーツの足が好きな東京在住の関西人です。
デコも一足MTOしましたが。
関西の人に受けようと思ったらブランドなり特徴なりある種の分かりやすさが必要なんじゃないかと思います。
そして、興味のない人からみると、バニもデコも似たように見えるんじゃないかな。
実際このスレでも敬遠してる方結構いらっしゃいますし。

まあ、あれやこれや言うより関西からの参加表明がないから仕方がないですよね。
そういえば、ノルベってオーダー出来るんでしょうか。

できますよ。

ノルベいいですね。ノルベでドーバー作ってもらうかな。
ロシアンレインディアってまだオーダーできますか？

>>359の発言が笑えるなｗ
典型的な田舎者ｗ

>>360
ありがとうございます。
トニー氏デザインのノルベは面白そうですね。
某ブログみると、前スレのコードバンのUチップは元ネタがウェストンのハントダービーだったんですね、気づかなかった。
あれはノルベなんですか？

>>361
私もUチップを考えてました。

モビルスーツの足って何のことだ？？

ゴツイノルベのなんだっけ、ステファノ・ブランキーニとか、、、、、、、、、、、、、、、ストールマンてらっしの昔のやつみたいなのが
モビルスーツの足っぽくない？革靴的に？

俺も某氏みたく無着色コードバンのエプロンダービーをダブルソールで作りたいね。
MTOでコードバンって選べたっけ？

不可では無いと思いますよ。工場に確認しなきゃいけないですけど。（コードバンのストックが無い為）

選べるんなら2月のショーで注文するよ。

トニーはコードバンは硬いから嫌いだったはず。
プロだから言えば作ってくれるんだろうけど。

>>359
いや、参加表明は何人かいただろ…
集まりは悪いので、長谷川さんは有耶無耶にして
中止の方向にもっていこうとしてるみたいだけど

ペイしなきゃ、ねえ・・慈善事業じゃないから
ってセレクトのオーダー会に比べれば慈善事業みたいなもんか

>>370
新規の参加表明ってありました？
>>347も違うし、明確な参加表明は無くないですか？

>>347は参加表明以外の何物でもないと思うが

>>373
長谷川さんの出した条件を知ってて、言ってるわけじゃないし、他動的で長谷川さん側からしたらあてにならなくない？
で、それ以外には皆無な感じですらある。

スレを見直しても、新規の参加表明と言えそうなのは>>347くらいかもな。
とはいえ、

>>374
お前は長谷川さんか？そんなことは外野が決めることじゃないだろう。
>>309とか見て思ったけど、このスレって長谷川さん本人にしか断定できないことを平気で決め付けて断言する奴がいるよな

そもそも大阪受注会の件については長谷川さんにも問題がある。
日取りは金曜か月曜と流動的で時間帯の素案も出さないまま。参加表明するには長谷川さんの言動こそ他動的で当てにならないだろ。
俺なら平日が候補日なのにこんな状況では参加表明はとてもできない
さらに後になって既存客は数に入りませんと言い出す始末。気持ちはわかるが、5足受注できれば開催するといった後で言うことじゃない。
既存客の中にも大阪受注会の方が都合がいい奴がいてもおかしくはない

長谷川さんは今からでも遅くないので開催の条件をある程度はまとめてトリ付きで書き込むべき。
非公式な書き込みとはいえ役員の立場の人間に不適切なことをされると会社自体が信用できなくなる

ビスポークの新規開拓ってのがミソだよなぁ。
長谷川さん的には住人のクチコミに期待してみたものの効果無しって所かな。
本気でビスポークが欲しいやつは東京くらいなら出て行くし。
それこそ北海道か九州で開催した方が新しい客は見つかるんじゃね？

>>375
気持ちは分からんでもないけど5足で大阪まで来てくれるって大サービスだと思う。
関西の靴職人が5足のために自腹切って東京で受注会やると思か？

ま、関西で開催になったらMTOの顧客もバンバン入れて数稼ぐんだろうけどね。

交通費を考慮したら大阪に限らず地方の奴って東京の客に比べて10%以上のアップチャージ払ってオーダーしてるようなものだよな。
ＧＧにしろFSにしろGCにしろそこまで値を上げるとボッタクリレベルだから、地方の奴はウクライナみたいに国内靴屋の方にアドバンテージを感じるのもわかる気がする。

>>377
俺は興味ないけどスピーゴラとか東京受注会あるだろう

こんなことは言いたくないと思っていたが、この際言ってしまおう

何人以上から受注しないと儲からないので中止します、なんて何様だよと思う。
開催すると宣言した以上は開催するのが店側の義務。
客が来ないで赤字になるならそれは営業努力が足りないか商品に魅力がないだけ。客側のせいにするのは無責任甚だしい

誤解しないで欲しいが、赤字でも地方巡業しろって言ってるわけじゃないぞ。
赤になるのが嫌ならば何人集まれば地方で受注会するなんて言うなってこと。
反応を見たいなら、大阪でビスポークに興味ある人はいますか？とか聞いて、
利益が見込めそうなら開催案を出す。
ビジネスでやってる以上はそれくらいの配慮は要るだろうってこと

>>380
まあ落ち着け(・∀・)つ茶

そもそも、大阪でのトランクショーは長谷川さんはが言い出した物じゃない。
それに大阪で開催決定とは一度も言って無いぞ？

流れとしては前スレ925が大阪でもショーやって欲しいって言ったのよ。
それに対して長谷川さんが5人ビスポーク希望のお客さんがココで表明して予約の
メールを送れば出来ると返したわけさ。人数の縛りは初めから変わってないね。
ただし5人(5足か？)が新規でなきゃいけないってのは後付けだったね。

>>370
自分の都合のいいように解釈するなよ

長谷川さんの対応がマズイのは同意せざるをえないかな
新規で５人の後付けはそりゃないだろとオモタ
既存だろうが新規だろうが大阪で５足受注の見込があるなら
大阪でちゃんとやるべきだよ

長谷川さんが大阪での開催をなかったことにしたいように見えるのは仕方ないのでは？
あと○人集まらないとやらないとか宣伝もせず、消極的だしさ
やる気ないとしか思えない

お前らが甘え過ぎだろww
お客様は神様です思想が透けて見えるわ。気持ち悪い。

>>383
大阪でやるべきとか言って、どこがどうやるべきなわけ？
何人くんのかわかんない上に、既存と新規が入り混じってビスポークして、具体的にどれくらい利益出んの？

ここの住人が客の全てじゃないし(当たり前、むしろ少数)、従来のマーケディングとここでの反応が悪いから消極的に見えるだけだろ。

マーケでいい結果出たら、こんな便所の落書きにおうかがいなど立てずにやるだろJKwww

別に長谷川さんのが後付けとも思えないしな。
よく考えれば既存客はダメって当たり前だと思うし。

靴は作ってもらうものでも、注文してやるものでもないんだし、自分でリスク負って参加表明する人間が誰もいない中でどうやって開催なんか出来るんだ？
必ず作るんで開催お願いします、って人間が5人いないと無理だろうに、文句ばっかり言ってるやつしか居ない印象。
因みに、俺は>>312で支援してるつもりだしクロケエクセル氏も漢気あったけど、肝心の関西の人が消極的にしか見えないんだが。

2月に関西へ行ったとしたら次からは必ず行かないといけなくなるんですから、
新規の受注でお客が来るという条件は当然な気がします。
日本でのトランクショー中止も検討したことがあると言ってたんですから、
それで既存客の付け替えで東京のお客が減ったら元も子も無いですよ。

メーカー側の人間としては長谷川さんが正直過ぎるから、
何でもやってくれそうな気になってしまうのは分かりますけども。

こんな掲示板で熱い奴が多いな。
やっぱり無理かー、で流しておけよ。
直接メールのやりとりで約束を反故のされたのならまだしも、話し合いもろくにできていない掲示板での書き込みだぞ？
話が違うとか、おかしいとか言ってもね。
って思った。

まぁ、開催すると言って開催しないのも、赤字出さずに信用落(ここでの信用下落が如何ほどか解らないが)とした方がまだマシだと企業が判断した場合なら仕方ないんじゃ？最終的には会社の自由だろ。

熱いっていうよりは精神的に未熟者が多いと思うのよ。
最初に話が出た時は馬鹿がドッキリ仕込まないか楽しみ…じゃないや心配してたんだけどなw

>>388
ドッキリって？

>>387
その通りだと思う。
やりたいなら直接メールで話詰めれば良いのに。

大阪開催希望者からメールが一通も着ていないので大阪では開催致しません。

２０１２年冬は２月１８日、１９日　東京　ペニンシュラ東京にて　９時〜２０時まで
ソウル　２月２０日　１５時〜２０時　２１日　１１時〜２０時　Zimmermann&Kimにて

>>390
(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーなんだからねっ！

？のスリッパってビスポですか、MTOですか。刺繍はどうなりますか？

やはり中止になったか
いつものトランクショーは他サイトでも宣伝してるけど
それに比べるとやる気なかったもんな

>>384
長谷川さんのやり方が全て正しい、口出しは許さん、なんて方が気持ち悪いよ
長谷川さんはここを利用して他社批判とか好き放題やってるんだから
不備な書き込みでの責任は負わないと
もう遅いし、誰もメール送らず開催されないのは確実だったみたいけどさ

長谷川さんには次からは気をつけなよ、と言いたい
今回のようなトランクショーの話に限らず、
割引とかオプションなど受注に関わること全般にね
後出しで条件出すのは批判されて当然だよ

>>393
中止とかwww
最初から開催決定とも予定とも言ってねぇだろww
ちょっと頭冷やせ(；´Д`A

>>393
誰も長谷川さんが正しいなんて言って無いぞ。
ただ、要件もまともに満たそうとする人間が一人も関西方面から出ないのに文句ばっかり言って、そりゃないだろ、って言ってる。

ここで書くのもやめます。ポカする事が多いので。

>>396
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! それは寂しくなるから考え直してくれ〜

たまに>>393みたいな可哀想な子もいるけど、あれはあれでガジガリ愛の歪んだ発露なんだし。

>>396
もう二度と来るなよ糞コテ

>>394
？

前スレ>>927の時点で大阪のトランクショーの企画は挙がったんだから
どの時点で何が原因で開催されなかったとしても
企画が｢中止｣であることにかわりはないよ

そうなんですかねー？なんかプロモーションでも何でもやってもポカやって叩かれるし、大阪の件も歪曲されるし、客だから何でも許されるみたいな態度の人もアレですし。

中止ってだめなんですかー？お客さんいなくても？そんな無茶な。

>>398
うちの靴買わないでくださいね。

最後ということであれば、一言だけ。
G&Gの靴を購入して履いてみて、とてもすばらしいと思っているので、今後もご活躍下さい。

まあ、細けえことはいいジャマイカ。
>>399

>>401
別に中止が悪いなんて言ってないよ
後付け条件が原因で中止なら問題だけど、
今回は正式な申し出がそもそもゼロだったんだから
中止は必然だったわけだから

俺がいいたいのは要するに、後だしで条件出すのはＮＧだよってこと
これだけ

やる気ないとかは俺の印象を述べただけで、
姿勢そのもの批判してるわけじゃない

>>399
屁理屈だからもういいよ。
どうしても中止って表現したいの？
決まってもいない案件は中止では無い
って普通に思ったんだけど。
誰かが呟いた草案でも、その案件が 無くなると"全て企画倒れってだ"って指摘しているの？お疲れっす。

こう言う発言したらMr.長谷川を擁護だって？何言ってるの って感じだよ。

横レスだけど、大阪受注会の件は中止以外の何物でもないと思うよ。
その案件が決定事項であるか否かは問題じゃない。
>>406は中止って言葉の定義を異常に狭く捉えていないか？

こういうのの面白さはその場の思いつきで書いたことが実現することにあるんであって、細かい条件に齟齬が生じるのは仕方ないでしょ。
それをいちいち揚げ足とってたら、長谷川さんだって何も言いたくなくなるよ、そりゃ。

>>407
そうか？
俺からしたら、企画倒れではあるけど中止とは表現しないな。

企画倒れ、廃案、不履行、頓挫、立ち消え　などなど止めることには段階ごとにもいろんな表現があるけど
すべてひっくるめた広い意味での表現が中止だよ。
>>409が言ってるのは、指の怪我は手の怪我とは表現しない、と言ってるようなもの。

えらく伸びてると思うたら、、
文句言ってる人は あわよくばの 大阪開催がなくなってイラついてる人にしか見えない。
2ちゃんでちらほら断片的な話において
受注会は中止以外何物でもないか、、手厳しいなー。
>>407
横レス?
ちゃんと読んでレスしてるじゃん。

>>410
わかったわかった！
そんな定義の中止なら責任も何も無い程度の薄っぺらい意味の中止だな。10回でも100回でも中止でいいじゃ無いか。

まぁ長谷川さんは気にしなくていいと思う。次回も地方開催を呼びかけるなら、
多分中止になるでしょうが って付けおきして書いたらいいと思う

なんか話がズレてるな
中止って言葉一つに噛み付くとか、これこそ揚げ足取りだろ

そもそも>>401で長谷川さん自身が今回の末路を
中止と表現してるんだが

>>413
分かった、オマイが正しいよ。
で、オマイは何を得たんだ？

>>414
ルサンチマンに陥った貧乏人だから批判する事自体が目的。
分かって見てると微笑ましくて面白いんだけどねぇ。

地方開催するならちゃんと長谷川さんに直接メールして
話詰めりゃ良いじゃん････

と言う訳で長谷川さんまた書き込んで下さい。

ここの靴履いたら驚くほどフィットした。
買うわ。

>>414
敢えて言うと、ここの住人への失望かな

ＧＣやＦＳを好む某Ｋ氏の取り巻きの間での
ＧＧ関係者の悪評を擁護してた自分がバカみたいだよ

>>418
高い靴買わないですんで良かったね^^

表現が変だった
悪評を擁護、じゃなく、悪評に対して擁護

>>418
みたいじゃなくて、バカなんだよ。
認める勇気をもちましょう。

>>421
そうだな
ＧＧ関係者への悪評に対して擁護するのはバカのやることです
擁護する価値がないから

>>422
ﾉｼ

クレーマー天国日本w
正式参加表明もしないで何言ってんだか

>>422
関係者の悪評ってあるんだ、、
擁護した事も無いけどな。
ところで何でここのスレにいるの？

クレーマーにクレーマーって言ったら擁護なんだよ、多分。
まあ、ID:NPJ9JPLSさんと私達ではレベルが違うようなので気持ちよくお引き取り願いましょうよ。

一部の自分大好き人間のために、貴重な場が失われていくことはとても残念だ。

なんかいろんな意味で終わってるね、このスレ。

正式に開催依頼メールがないんじゃ仕方ないでしょ。
こういう掲示板だし、採算もあるし、あんま期待しすぎるのも。

大阪開催ネタはもういいと思うんだが、、、、

ショーまでにモモンガが出来てるといいな。

モモンガ型ダブルモンクが長谷川さん最後の仕事ですか…
二足目半額やMTO祭りも無くなるだろうし…
ID:NPJ9JPLSは本当に迷惑なヤツだな。

長谷川さんの話は面白かったので、再参加をお願いします。

他の方で同じ意見の方は書き込みをお願いします！

>>433
ﾉｼ

>>432 モモンガダブルモンクも作る約束まではしてなかったはず。
話の流れから考えると　作る確率1％程度の話だったような。
大阪の話も決定でも何でも無かったはず。歪曲されてそうですね。

でももう長谷川さんはこのスレに必要無いと思うけど。
スレ荒れるし

>>433
さっきから長谷川さん来てくれ！と言ってるよ

長谷川さんいてもいいと思うけどな。突っ込んだ話できるじゃん。
買いもしない、持ってもいない(これから買おうとしてたり、興味持ってる方は良いんだけど)のに、うんちく垂れ流しスレよりよっぽどいいと思うんだけど、、。

ほっといてもそのうち出てくるよ
要望が多いので来ました、とか、呼ばれたので来ました
とか言ってさ
ＧＧ立ち上げ前から長谷川さん知ってる奴はわかってるだろうけど

馬鹿って凄いよね

>>418
K？
エドグリでビスポできなかったをまだ怨んでるんだ？
かわいそうな男

どっひゃーwww

>>440
誰？

Kって誰かは知らんけど、フォスターやクレバリーでビスポやってる人が
グリーンのビスポごときを残念がるとは思えないんだが。

内部告発こわいｗ

長谷川さん、
前に画像載せてたサイドエラスティックとダブルモンクは
いつ頃からMTO出来るようになりますか？
もう可能であれば、2足ほど注文したいです。

>>438
GG立ち上げ前からいるの？

長谷川氏はヒラリー女史に依頼され、エドワード・グリーンの日本でのビスポークセールスを担当
していた。

KはJKという次のブログの人。http://cobbler.txt-nifty.com/　大泉学園近辺に住み、都内公立
小学校の元英語の先生で、現在は校長先生。　ある程度裕福な家庭に生まれた人だと思われる。
ベンツに乗っていたが、今ではBMW5シリーズのワゴンに乗っていると思われる。スーツやシャツ等
はたまにビスポークで誂えるが、なぜかコートだけはビスポークしない。クレバリーは東京帝国ホテ
ルで現地価格で作ってもらうが、取り巻きには絶対に紹介したくないのでビームスで注文しろと紹介
を断る冷たい一面を持つ。クレバリーは凄く安くしてくれるからフォスターにてに安くしろとすごんでみ
たが華麗にスルーされ、顰蹙を買ってブラックリストに入れられてしまった人。

２００２年頃に自身の掲示板でトニーなんて若造に靴なんか作れるかと書くが、それがトニーに伝わって、
その後どうしても長谷川氏を通さないで作りたいとトニーにお願いしたが断られたという過去のある人。

>>440
その人有名人?そのブロガーはここにもおるんかね、、、。
エドグリでビスポできなかったって？
>>447
あんま個人情報のっけない方が良くね？

>>447
本人か長谷川さんくらいしかわからないようなこと書いてるし
今でもフォスターでオーダーまくってる様子から
ブラックリスト云々はフカシにしか見えないんだが

つか靴に関係ないことまで晒すのはいくらなんでもやりすぎ
粘着ストーカーかよ…

長谷川さんじゃなくても古株ならそれなりに知ってる話じゃね？盛られてるとは思うけどwww

もう流れを通常に戻そうぜ。

GGを嫌うコブラーの中の人とその取り巻きがGGを叩いてるところでID:NPJ9JPLSはGGを褒めてたってことか？GG的にはいいやつじゃん。
見直してみりゃID:NPJ9JPLSってそれほど間違ったこと言ってない気がする。(>>422は売り言葉>>421に買い言葉とはいえどうかと思うが)
後出しジャンケンを批判してたけど、これは批判されても仕方ない話で、例えば二足目半額のときも、後になって
半額にするのは10足以上作ったことがある顧客だけです！なんて言われたら話が違うぞｺﾞﾙｧって奴も多かっただろう。
そんな批判に一部のアホによる煽り(単発IDとID:29tXqazQあたり)が反応して場を荒らしていった感が強い。



ていうか、まさか>>447って長谷川さんじゃないよな？！
変なところで改行する点といい、改行に入る横幅の長さといい、半角アルファベットで全角数字の傾向といい、
URL挿入の仕方といい、共通点が多すぎる。違う書き方してることも度々あるし確たる証拠じゃないけど・・・
特に最後の二行なんて本人か余程近い人間にしか知りようがないのでは。
掲示板で長谷川さん通さないで注文できないか聞いたけど断られました！なんて自虐的なこと書くとも思えないしさ。

ごめん。>>451に気付かなかった。

>>447

正直面白い話が聞けた、有難う。

まさか先生だったとは・・・・てっきり外資とかの高給で役職持ちかと

>>450
どの辺が？

>>452
角を矯めて牛を殺す。小賢しい馬鹿は本当に迷惑だ。

うわードロドロだなｗ

つかぽん参上www

全て長谷川さんの安易な書き込みが原因な気がする。書き込むなとは言わないが、後出しで情報改正するからこーゆー事になるんだろな。

>>457
?

そういやＨＰ変えるって言ってたけど、まだみたいね

>>458
そりゃ違うだろ・・・
言い掛り

実は俺も>>447は長谷川さんではないかと感じてた
確かに似てるよな

つかぽんは俺も知らない
誰？

コブラの取り巻き

>>461
160、腹痛いｗ
180、改行変ｗ
靴板の全盛期は再読性高いよな
http://logsoku.com/thread/life5.2ch.net/shoes/1093402262/

>>463
とんでもねー奴だな

つか当時の2ch怖すぎ
長谷川さんがコルテ履いてたのは驚いた

モモンガダブル文句と聞いてやってきました。
ダブル文句をモモンガと命名したのは俺＠自慢
で。最近いろいろ内情を書いたり個人名や
特定のHNの方の情報を書いてる人いるけどさぁ・・・・
かなり間違った内容だよ。これは断言できるです。
複数の方の人物像を混ぜたり単なる噂を事実のように書き込むとか
俺はかなりのかたがたと交友を続けさせているから心配しちゃうです。
長谷川さんは約束は守るし、果たせない場合ははっきり謝罪説明をし
代わりの案を出してくれるからね。
前にアンさんシャツのときも逆にもぐりこんだセレショの連中の悪行悪言から
アンナさんを守りまくったくらいで、一銭も入らないのにえらいなぁと思った。
GGだっけ金儲けじゃない。好きで応援したいからやってると思う。
個人的にお金をもうけたいならほかに得意な土俵がある人だし
GGにつぎ込む時間をそっちに当てればおそらく数百倍の利益も可能だろうね。
お元気ですか？僕は元気です。

ずっとROMってたけど、残念な流れに・・

「中止さん」みたいな人は、他人に対する揚げ足取りが、何よりも優先される人なんだろう。
こういう輩に関わりあいたくない気持ちもわかる。

そもそも、こんだけ嗜好性の強いブツなんだから、金払う側の言い分が上、て論理は
そもそも通らんでしょ。
そこは結局人対人の関係になるんだよ。

>>465
前職は逆にいい時期に辞めたような気がするけど。
続けていたら下手をすれば今の利益の数百倍の損失を抱えて現在は無職か首吊りなんてことになってたかも？

>>458
いやいや、長谷川さんは住人の期待に応えようとしてくれたって事を無視すんな。
条件が後から追加されるのは確かに迷惑なんだが(笑)、それは長谷川さんのキャラだと思って暖かく見守ればいいじゃん。
最終的に俺たちが得る物は有っても失う物は無いんだからさ。
モモンガだってココでの要望があったから検討してくれてるし、大阪ショーも5人集まれば開催されただろうし。
ビスポークの二足目半額とかBE価格に合わせてMTOとかどんだけ優遇してくれてんだって話さ。
こんだけやってくれてる人を成立すらしてない企画の条件追加程度で叩くとか、人間としてどうかと思う。

>>465
ならちゃんと本当の事書いてあげて下さい。


と言うか大阪の事何かどうでも良いんでしょ？
拘ってる奴。

一時の勢いが嘘みたいにスレが止まってるな・・・

>>469
確かにそんな印象をひしひしと感じますな。

なんと言ってもこの上から目線。

>>393
＞長谷川さんには次からは気をつけなよ、と言いたい

さーっ、さーっ、とりあえず餅きましょう。

なんで蒸し返すかね・・・
この手の輩がある意味一番タチ悪いと思う。

>>472
藻前こそ餅つくんだw

>>473
もまいもな>>470

モモンガが楽しみ。

クンニいなくなるのか、乙。

ベロァ！

ウクライナスレの愛用者が絡んでいると聞いて

靴掲示板を語ろうのスレって2003年？頃からあったんだな。
あれから8年か。

靴ブームの時にGGが誕生してたら凄い人気が出たでしょうネ。

>>463
懐かしいじゃん。
おれの書き込みもあって 驚いた・・w
歳くった。

GGほしいよう…

ウクライナ氏と言えばシナトラをスピゴラにリメイクさせた靴はいい出来だった。
品質のばらつきは英国靴の宿命だからウクライナ式はいいアイデアだと思う。

>>482
定期値上げと円安でますます買えなくなから気をつけろ。
BEの価格改定を見るに2月のショーでは値上げされる可能性大。

今買いたい・・・・

ロブもどんどん納期伸びているし、今最速半年で、もしかすると一年近いって言われたよ。
GGのストックライン今注文すると納期はどれほどだろうか？
値段もそうだけど、ビスポでもないのに これ程納期に時間がかかるというのも一般人からすると信じ難いんだろうね。

一日に何足ぐらい作ってるんだろうなあ。月産で100とか？

>>486
それじゃあ食ってかれないだろ。
その3〜4倍はあるんじゃね？

むかーしビスポが年間100足って聞いたことある。

社員のシューメイカーが5人いるんだっけ？
1人あたり年間20足は少な過ぎないかな。

ロブもガジも工場出荷額ってあんまり変わらないのかなー。
200ー4、500ポンド位かな？
それぞれ月幾つ作っているんだろうか・・・

就職決まったからトランクショー行っていいかな。これから給料で少しずつ好きな靴を買えると思うと嬉しい。

>>491さん
行きな行きな。
何一つ無駄にはならない＠長い目で見て
話を聞いたり雰囲気に触れるだけでも
ネット上の情報以上にあなたの知識が充実する。

>>491
見るだけでも楽しいですよ〜
作るともっと楽しいけどな

MTOするかBSPするか悩ますぃ
06ラスト履いたことないから合えば欲しいが
国内だと置いてる店見当たらない。
GGのストックにあるやつってBEのストックと値段は同じ？
失敗しても悲しくない値段ので試してみようかな…

>>493
ペニンシュラってみに行くだけでもいいの？

>>438
はい出てきました。どうせ戻るなら早い方が良いかと。

>>496
お帰りなさい( ´ ▽ ` )ﾉ

靴読本のGG特集に出てこられないのは大人の事情ですか？
あと、グリーンが伊勢丹からの出資を受けてたというのは本当ですか？

>>496
可愛いな

>>497
え、出てこないって俺がですか？だって俺は残りの人だからでなくていいんですよ。靴が作れる訳でもないし。
セールスマンは出なくていいんですよ。靴読本まだみてないんだよね。日本に帰った時に見ます。

グリーンが伊勢丹の出資を受けてたってのは知らなかったな〜結構借金が有るという噂は聞いていたけど。

そういえば、こないだのサンフランシスコのトランクショー（ウィルクスバッシュフォード）で７６歳のサンフランシスコ元市長で
民主党の大御所が試着しにきてくれたんだけど、デコのサイドエラスティックを気に入ってくれたんだけど、”納期が半年じゃ
死んどるかもしれんぞアフォ！”と言って注文はしてもらえなかったけど、面白いおじいちゃんでした。

>>465
会長どうもです。ちょっとカリフォルニアで風邪引いちまってなかなか治ってくれません。
好きで応援っていうか、創立メンバーの一人ですからやっぱ真剣にやらないと。トニーとは
知りあって9年、一緒に仕事してるのはもう7年。責任感じますよ。彼のファミリーに対しても。
だからやめられないっすよ。

>>493
前もって見るだけと言って予約してくれればOKです。

>>489
社員でビスポークのシューメーカーはディーンともう一人。あとはウチの靴だけ作ってるメーカーが
3人。でもその内の一人は月に1足しか作らない。あと一人はフォスターのアウトワーカーもやっている
人。ディーンは現在ほとんど作ってないから人数は多いですけどちょうどなんです。

長谷川さんペニンシュラのショーいつから予約できますか？
その時Mtoすると納品される時期はだいたいいつになりそうですかね(その時の注文数にもよるから回答むりですかね(^^;;)
すいません質問ばかりで・・・・

>>504
いや、質問に答えるのが私の仕事ですから。　大体MTOすると半年が目安です。
注文数が増えても何百足も増える訳ではないからあまり変わりません。ですから、
今度の2月中旬に注文されたら、8月中旬までにはお届けできるように努力はして
います。というのは、気に入っていただければ8月末のトランクショーで再度注文
していただけるので。

ペニンシュラのショーですが、すでに2月18日、19日と決まっておりますので、今
から予約を取る事はもちろん可能です。　顧客様にはお正月明けにメールの案内
を送ります。

＞長谷川さん
トランクショーではしょぼい革靴履いててもﾌﾟｹﾞﾗされませんか？

僕も踵が治るまで（３，４年間）トランクショーでもクロックス履いてましたんで、全然大丈夫です。

怪我してたんですか
でも怪我してたなら許される気も

ぶっちゃけ｢靴を買いに行く靴がない｣状況なんですよorz
服もセレオリや格安スーツくらいしかないけど大丈夫ですか？

もちろん。てか、軽装スニーカーでおｋ。しかし無理して買っちゃだめよ。ビスポじゃないですよね？

今のところビスポのつもりでつ
最初からビスポの方がいいって誰か言ってたし

ところで関税と送料っていくらくらいかかるんですか？

長谷川さんへ　クレバリーなど一見さんには腕のよくないアウトワーカーに依頼するなど
聞いたことがありますが、そういうこと本当にあるのでしょうか。　またＧＧはどうですか
常連さんとはじめての人で差別するとかありますか？

>>510 関税は、個人使用の場合商品代金（インボイス価格）の60％×30％が目安です。

商品代金　10万円なら６万円の30％＝18000円　が関税でそれに消費税やら地方税やら
２万弱になるかも。
しかし、それ以下の場合もあるので　届いてみないとわかりません。
ただ、注文するなら上記計算のつもりでお金は準備しておいた方が良いよ。

送料は、5000円ぐらいじゃない？　送料も関税も£ベース→日本円計算なので
半年後の為替レートが分からないんで、今の為替レートベースで想定してても
意味無いのかも。
（当然、£が２割高くなれば関税も送料も２割増しになる）

次回のトランクショーでは前回のような
既存客の2足目以降半額サービスとかあるんですか？

>>499
ありがとうございます。
因みにグリーンってどの位の割合が日本向けな感じなんでしょうか？

>>505
とすると、こないだのMTOは次回のトランクショーには間に合わない感じでしょうか？

>>510
ビスポークはいいに決まってるけど無理しないでね。送料は£６０位だけど、
関税は全くわかんないです。

>>511
正直言ってある。たまたま空きがあって上手い人に入る場合もあるけど、
基本的には適当に暇な人に入れられてしまう。　ウチはみんな同じレベルだ
から大差は無いですね。　別に差別はしませんね。ただ、常連さんが、”コノ
靴を作った人で指定”してくる場合があります。常連さんの靴は基本的に同
じアウトワーカーをつかいつづきますね。ロブロンは安定してみんなひどい
ですね。FだったらMにしとけば間違い無いとだけ言っておきます。

>>514
僕がグリーンのヘルプしてた頃は半分位だったけど、今は4分の１位じゃないかな？
ひょっとしたらもっと低いかも。

MTOですけど、間に合うようにガンガらせます。今ちょっと１．５週間遅れが出てるので。

ＧＧの靴を１足も持ってないんですが、トランクショーで試着とかできますか？
サイズとか的確に測ってもらえますか？

>>510
ビスポークはシューツリーと送料込みの価格ですね。前回は2450ポンドでしたっけ。
関税は30パーセントですけどツリーと送料とは別の靴本体の価格にかかる物ですし、
靴の価格も前回より値上げしてる可能性があるので長谷川さんにメールで聞いてみては？

>>517
サイズを測る事はできるんですが、試着できるサンプルが無いんですよ。

>>513
やりましょう。ビスポークね。既存客で、フィッティングに問題が無いお客様に限り。

>>519
トゥモローのＭＴＯの時に有ったMH71のサンプルを
ＭＴＯ用に用意とかは出来ないんですか？

>>517
その質問に長谷川さんが答えると色々あるだろうから代わりに回答。
サンプルシューズはないので取扱店で試着をオススメします。
既に持っているなら履いていけばフィッティングを見てくれる。
エドとかロブ持ってれば相談すればサイズ感のアドバイスはくれる。


>>516
お帰りなさい。自分は納期守るよりも仕上がり丁寧な方が嬉しいです。
あとベルト頼みたいんですが、長さはどこから図れば良いですか？

>>519
回答ありがとうございます。じゃあ、次回は二足頼むことにします。

度々すみません。ＭＴＯでもサービスはありませんか？
前回の５足目のやつじゃなくて、３足目半額とか。
一気に５足もは要らないので。

既存客のみか・・・・・・
まあ頼むとしてもMTOになりそうだし関係ないか

MTO現地価格が既にサービスじゃないか

>>525
払う側からみたらそうかも知れないけど、貰う側はポンドだから変わらんし、むしろ卸価格でなく小売価格で出るのだから利幅は大きいんじゃない？

まぁ、この間のトランクショーではＢＥ価格＋５足目無料でオイシイ思いをした漏れがいうのもなんですが。
凸なんかＢＥエライ差額があったらしく、前の客の時長谷川さん凹になってたよ。

長谷川サンおかえりなさい！

既存客サービスって２足目でもOKですか？

あと１８、１９日が旅行で日本にいないんですが、金曜夕方は予約無理ですか？

長谷川さを 初めてペニンュラに行こうかと思います。 どこに予約メールしたらよろしいですか?

ミスター長谷、
GGはちゃんとインボイスに正しい表記してくれますよね？
アンダーとかクソな事はしませんよね。
であれば、
予め関税がわかるので用意しやすいのですが。
勿論税関がスルーすれば仕方ありませんけれども

528
敬称の誤字すいません
m(__)m

>>529
買えもしない靴の関税を心配してどうするの？不思議〜

いや今も納期待ちなんだが、、、すまん。

上に妙な事が書いてあったから、、聞いただけ。聞き方がガキっぽかったのは謝ります。税関系の仕事しているんで、脱税は無理なのです。

>>532

＞税関系の仕事しているんで

なら尚更こんな所で聞くなよ･･･
そう言う話はメールですりゃ良いだろうに。

ちょっと馬鹿過ぎないか？

税関は華麗にスルーしようぜ

関税はきっちり払うべきだろう 売り主もアンダーバリューとかもよくやるよね
ガジガリさんは関係ないか。

靴の話をしようよ〜

>>534　最近（といってもこの2年程度）だけど、ほとんどスルーする事は
無くなったように思う。
税収厳しくて、関税チェックも厳しいのか。
円高で個人輸入増えて逆に税関職員のスイッチが入ったのか知らないけど。
自分や友人たちの話を総合するとほぼ100％個人輸入でスルー無し。
無知を装って、おいしい思い出来る時代は終わったのかと思う。

もう税金の話は勘弁して。同業者に嫌がらせはされるしもううんざり。ウチは違法行為はしません。

総額書かれてツリーにも掛かってるくらいだもん、微額で面倒いから戻して貰わないが

>>527
フィッティングに問題がなければOKです。

僕がいなくても良ければいいですよ。私が羽田に到着するのが21時頃なので。　22時半とか
遅くてもよければ僕もアテンドできます。

[email protected]

前にＭＴＯしたけど、浮腫んでたからサイズ心配…。
じっくり履いて、お金貯めて８月にまた注文したい！
いつかビスポしてみたい。

>>538　それだけ同業者も脅威に感じている証拠でしょ、負けるなＧＧ！

ＭＴＯの製作期間６ヶ月の内訳ってどんな感じなの？差し障りない範囲で教えて下さい

根拠も示さないで同業他社の批判するのは嫌がらせじゃないのか？
脱税推奨したら批判されて当然で、嫌がらせとかいうのは筋違い

>>544はプシコなのでスルー推奨。
相手にすると長谷川さんに迷惑かかりますし。

上半分は同意。
下半分は、脱税推奨してるレスは無いし、嫌がらせは脱税の指摘とは別次元の話では？

>>544
早速始まった(^Д^)9m

>>544
GGはアンダーバリューして脱税行為をしてないのにしているって言われたら
嫌がらせだろ。　ハッキリとウチはしてねえって言ってんだよ。　くだらねえ事
で揚げ足とりやがって、気に入られねえならこのスレに来んな糞野郎。何処の
誰が行ってるかまでちゃんと分かってんだよ。

↑は俺だからな。544は死んでもウチの靴買うなよ。

脱税推奨っつーか、暗に脱税しろと、強要（教唆）してたやつはいたなｗ

ったくムカつくな。ウチはアンダーバリューはしてねえよ。

>>551
嫌がらせなんだし、情報開示請求して、表でちゃんと係争すれば？日本に住んでないから面倒？

>>550
全くだよ。意味もなくロイヤルメールで送れとか指図されるし、んな郵便局に行く暇もねえしなくなったらどうすんだよ？
それで客はあきらめてくれんのかよ？どうせGGが悪いって八つ当たりされるんだろ。勝手な客もいるもんだよ全く。
まあ最近は絶対にダメと言って納得してもらってるからアレだけど、一人の客の為に郵便局まで行くのにどれだけ
人件費と移動費が掛かるかわかっても居ないくせに。すげえ片田舎出し日本みたいに便利じゃねえんだよ。そんな
あれだったらヤナギマチさんのとこでもフクダさんのとこでも行って日本で作れッてーの。ウチはこれでも客選んでる
からな。そのプロセスは教えられないが。

>>551
おはようございます。朝一番から馬鹿がご迷惑をかけて申し訳ない。

さておき、ビスポークのお値段決まったらお知らせ下さい。
二足目半額に乗っかるか財布と相談しますゆえ。

>>552
まあ嫌がらせしている人はイギリスに居るから簡単に訴訟できるけど、弁護士料とか一時間400ポンドとか
掛かる国だし、別にウチが悪いことしている訳ではないので、その程度の名誉毀損は我慢してます。

え、客選んでるってのが気になる(笑)

このスレでの関税関係は個人輸入スレ池でいいんじゃない？

税金は必ず掛かるわな。　幾ら掛かるかは私に聞かれてもわかりません。
関税がそんなに気になるなら海外からの直販は辞めた方が良いです。

>>553ヤナギマチかフグタさんとこでもいって。

ってことは、少なくともこの２つはGG、長谷川さんとしては評価できる靴なんかなw？

>>544だけど、話の流れから、脱税推奨と思われる発言して他社らしき人に叩かれたことがある、と勘違いした
ｽﾏｿ

にしてもここまで罵倒されるとは思わなかったが

>>544
いや、罵倒してスマソ。他の事でもGGに対して嫌がらせをされていて相当困っているんです。
それでちょっとブチギレてしまいました。

服でも靴でも最近は販売主が関税負担する代わりに
日本円の表示で販売する海外サイトが増えたな。
当然割高。

>>559
いや、適当に言っただけ。僕が日本で評価している職人さんは、高野さん、福田さん。
ヤナギマチさんの靴は直接見たこと無いから分からないや。福田さんの靴は唯一
日本で誂える事ができる１００％英国ビスポークシューズだね。ただ何処まで木型
を削れるのか分からないと良く聞くけど。雑誌社でもアレだけ取り上げているから
よっぽど上手なのでしょう。

>>561
こちらこそ誤解を生じることを書いてすみません

>>544で主に言いたかったのは後半じゃなく前半
業者が同業他社を公然と批判することの意味を考えて欲しいのよね
他社を批判するなら確実な根拠を示すか、オフレコでやってほしい
このクラスのブランドだと複数で買ってる人も多いだろ？
批判なんか見たくない人もいるはず

>>564
見たくなきゃみなきゃいいじゃん。
しかも、確実な根拠との関係が分からない。
ソースありの批判なんかさらに見たくないだろ。

別に2ちゃんなんだし、テキトーに流せばいいじゃん。
長谷川さんが嘘をついてるとも思わないけど、嘘を嘘と見抜けない人には2ちゃんは難しいじゃん。
一部のスルー出来ない人のために言論統制するなんて不健全だよ。

まぁ、所詮便所の落書きだからな。
ただ、ロブ持ちは涙目になってもしょうがないだろ、気まま暮らしの人とかw

>>563
ふえー。福田さんをそこまで言い切ってしまうってことは。数年の修業ながらもしっかりした実力付けて戻って来ているんですねぇ。
異常なほどの雑誌のプッシュでちょっと失敗したかと思ったけど。試しにPOで一足頼んでいる出来上がり少し楽しみになったw

>>564
ちょっとまってね。G&Gは某社に”G&Gはアンダーバリューをして日本の消費者の
脱税幇助をしている”と某社の日本人顧客に言いふらされたのね。してないのに。
それで私は大変憤慨しているわけ。それをココで愚痴るのは悪いと言う事ですか？
ウチが批判をしているわけじゃないでしょ。うちは営業妨害、名誉毀損されて困って
いると言っているだけで、それが他社の批判につながる訳？第一その会社名も
上げてないじゃないですか？ただそういう腐った奴が居る業界でもあると言っただけ
で、ココの人には逆に興味深い話じゃないですか？

私は他社の靴のクオリティが良いとか悪いとかは自分の知る限りの中でハッキリと
言うけど、次元が違うんじゃないかなぁと思います。

相手が我々を中傷しているという確実な根拠をだしてもいいけど、それじゃあ相手と同じレベルに
下がるだけだから自分はしたくないですね。別にその会社がどうなったって私には関係ないですが、
我々に教えてくれたそこの顧客さんが迷惑するでしょう。

そんなことより靴の話しようぜ！(AAry)

長谷川さん、料金体系関係の話には細かくレスしなくていいよ。
荒れるだけだし。

では、どうぞ

じゃあ、質問。ここで一番売れているモデルってなに？

あと、みんなの好きなモデルは？

>>564
これか？「XXさんから聞いた話です」と長谷川さんが書いた所で、架空人物かもしれないから貴方は納得しないだろうし、
そもそもその人の名前をここで書くはずないし、事実かどうか気になるならば本社に聞くか、長谷川さんを裁判所に招待すればいいさｗ

>286 名前：GG長谷川 ◆mgUpmIac9w [sage] 投稿日：2011/08/12(金) 20:42:19.87 ID:0qMEncSR [5/5]
>>>283
>ロブパリのクオリティーがかなり下がったのは有名な話ですよ。
>社長が変わってからとにかくコストカットが目標になっており、部材はおろか、アッパーの質まで下がっています。
>今まではノーザンプトン最高の靴を作っているという事で従業員の士気も高かったのが今では最低だそうです。
>あまりの酷さにロブジャパンから母体のエルメスにクレームがいったとか。
>クロケットのハンドグレードの方がマシと言う工場の従業員もいるとか。
>まあ残念な話です。

ロブパリなんて、「エルメスの靴」ってだけだし、客の8割はどうせ善し悪しも分からないだろうから、真面目につくるのアホらしくなりそう。

>>573
nice/cornishとサイドエラスが好み
最近ロブ,緑から流れてきてまだ何も持ってないですがｗ
とりあえずなんか買ってみる予定ですがフィッティング難しそうで悩んでます。

>>569
G&Gの靴は好きだけど、特に長谷川さん信者でも無ければ、大嫌いな者でも無い
中立派としての意見だけど。
どっちもどっちなんだけど、実名出してる長谷川さんの方が好感持てるというか
信用できる感じがする。

どっちが先に始めた、云々は知らないけど
�@長谷川さんが色々な他社の製品を『自己の評価』として『ネガティブ評価をしここに書き込む』
�Aそれに、反発し『事実ではないアンダーバリュー云々』を言いふらす者がいる。
�Bお互いがキレてしまった・・・。
というように思えるんだけど。

�@は事実。�Aは嘘八百。だとしても
�@は事実に基づいていても、あくまで個人の自己評価に過ぎないものを
『買わない方が良い』と思わせる書き方になっているのも　あまり良いとは思えない。

そもそも『品質』なんてどっちが上か簡単に序列がつくものではない。と思う。
日本、イタリア、英国。１０万円近くの靴で品質順に並べれるもの？
とにかく、きれいな造り＝高品質と言う人は、日本靴が一番に来ると思うし。

日本車、ドイツ車でどっちが高品質なの？
壊れない、便利な電子機器、低燃費を高品質と考えて作っている国
安全性、高速安定性、（エンジン）を高品質と考えている国

要するに完成品の物としての品質評価は、材料費や製作工程だけで評価する
のはあくまで一面での評価だし。商品は、個性が有るもの。
１つの物差しだけで他者を評価し　『ネガティブ方向』に誘導するのもいかがかなと思う。

なのでどっちもどっち。冷静になろうよ。

>>568
そんなことがあったのは知らなかった
そういう話はむしろどんどん出してほしいね

俺が>>544の前半で指してたのは>>574が出したようなことな
>>574自身の考えは俺の考えとは乖離のあるけれど

>>577
価値観が多用だからといって自分の意見を述べてはいけないって事はなかろうよ。
長谷川さんの主観ではロブ終了って事だとしても、自分の価値観で判断してそう思わないなら理を持って反論すればいい。
>>578は感情にまかせて同業者は批判するなの一点張りなので大変幼く見えるよ。

GGも好きでロブも好きだと苦労するなw

アンダーバリュー云々はロブ云々の意趣返しだろ。
かつてはEGもやってたじゃないか。
気にするこたぁない。

>>576　結構とんがった好みですな。オイラはオックス、ケンブリッジみたいなベーシックが好きでアデレートは苦手。

>>578
ただで何でも教えてもらえる（正確には、教えてもらってやるって感じか）と考えてるんだろ？

私はダブルモンク、ローファー、サイドエラスティックが好きですな。
次回ビスポークでモモンガを注文するか思案中です。

なんか外野が下らない被害妄想を書いてるが、俺は個人の主観や価値観は否定しないぞ
これこそ便所の落書きなので勝手に言ってりゃいい

長谷川さんは利害の絡む業界人なので、靴屋の利害に絡む主観の書き込みには物申すけど

なるほど。靴屋の利害関係者さんですか。あははｗ

>>583
成る程、俺は紐無しってもってないけど、慣れるといいのかな？
モモンガ、ちょっと明る目のチェスナットで合わせてみたい気がする。

>>584
長谷川さんが自社に都合のいい偏った情報を流していると？
そりゃまあそうでしょうけど、それに何か問題が？
自分で物を見て判断できない程度のお馬鹿さんですか？
スレの住人が皆自分と同程度の低脳だと舐めてますか？

>>586
紐無しはフィッティングがシビアなのでお気をつけ下さい。
私は紐無しはビスポーク一択だと思ってます。

ロブのクオリティ等の話をしたのはファンがいるかも知れないのに申し訳無かったですね。
アソコでゴタゴタがあって、ちょっと面白い話だったのでしてしまったので、これからは控えます。
自社の靴のクオリティには絶対的な自信があるので。あのようなロブ叩きはもうしません。
他社も同様。

↑ってか叩いたつもりは無かったんだけど。ただ・・・もうやめておこう。

賑わってるので質問してみたいのだが
一足目のラストにスクエア二種のどっちか選べば
合わなくても二足目に06/70どっちならあいそうか
わかるかなって考えてるのですが
GG持ってる人の一足目お勧めのラストってあるのですか？
(某82履けなくて7000はいける、202甲高さ余る)

71,73，は合いやすい。70はしんどいかも。サイズあげれば問題無いはず。82がxとききそう思った。

06は問題無い

寝ます。

それなら71頼んでみようかと思います
ありがとうございますおやすみなさい！

TG73おすすめ。いかにもGGなスタイル。履き心地も今までの既成の中で一番気に入っている。

>>589
そうしてもらえるとありがたいですね

特にこのスレには長谷川さんの書き込みを根拠に該当スレに煽りに行くアホがいますから

>>566
気まま暮らしって何かと、、ただのブログか。この人ガジガリ持ってないのかな？
このスレにいそうだが、、

>>597
見事にスルーされてたじゃねーかw
あれが大人の対応だよ。

>>599
スルーして、こっち来て荒らしてるんじゃないの？

>>598　靴メインのブログやってる人は結構覗いていると思うけどね。

みんな、どんなブログ見てる？

>>601
style
コブラー
気まま
英国
カシミヤ

>>601
今日初めてしったよ 気まま。
つか情報開示しているけど、、俺はやめて下さいなってお願いされたぞ。
セール期間や値段やノーサンの値段もなるべく止めて下さいと。
一応ノーサンは昔馴染みなんだから迷惑かけちゃいかんと思って載っけてないんだが、、、スレ値だ、すまん。

>>602　コブラーってのが分からないな。家帰ったら見てみよう

>>603　そう？「ロブ　フィリップ」とかで検索すると上位だから、結構有名かと思ってたけど。

ガジはブログ少ないね。壊れた買い方してる人がまだまだ少ない。

>>604
まだ最近ですからね。
頑張って買ってはいるが、まだ20足もいかないな。

是非うｐを！！
色々なモデルを買うの？ある程度決まったやつを色違い、型違いで買うの？

アンティーブス履いてる人は、GG06と同じサイズ、ウィズ？

>>597
他スレに煽りに行くってのも昔の俺みたいで嬉しいな〜w でもここが荒れるだけなのでもうやめましょう。

ローファーだけど一応同じでOkなんだけど、心配だったら試着するといいな。

長谷川様　起床後に教えてください。サイドエラスティックはＭＴＯする場合
、サイズはレース靴よりワンサイズ下げたほうがよろしいのでしょうか

いや、同じで大丈夫だと思います。

ありがとうございます。ＧＧは格好良いので2足目買おうと思います

EG888の８Ｅを履くんですが、GG06だとハーフ上げの８．５Ｅほうが良いのでしょうか？

>>613　個人差あるので自分で足入れして確認すべきです。
あなたに当てはまるかどうかわからない適当な回答で良ければ、私の場合
ハーフサイズ上げて履いています。

適当に頼むなら二足外す覚悟でどうぞ

888の8Eならそのまんまでいける。
ここの靴は履き口が狭い、踵が小さい、だから、そこんところに問題がなければだが。

888とうちのラストはメジャーメントはほぼ同様なのですが(作った人談)、うちの釣り込みの方が強いので、きつめに上がってきます。自分だったらハーフサイズ上げます。

長谷川さん、カントリーラインはまだ先の話ですか？

カントリーラインという物は作らないと思う。ってのは、例えばアイシャムを０６ラストでダブルソールとストームウェルト、
そして革をグレインレザーやスエードでつくればカントリーシューズになってしまう。ブーツもその使用でやれば十分
カントリーシューズになる。　また他ブランド叩きとか言われちゃうけど、エシュンやパラブーツみたいな靴はつくりません。
イタリア製のスニーカー、マッケイの軽いアンラインド等できるかもなんていう話もトニーから出たけど、まだまともに
ブランドイメージを確立できてないので止めたほうが良いと私は反対しました。

長谷川さん、webに載ってるストックラインなんですが、シナトラはMto扱いと昔言われました。ストックライン扱いとmto扱いってwebからは判断でき無いのでしょうか？
最近再び、シナトラ欲しいなーって思っているのですが、、、

ストックラインですが、売り切ってしまったのと、注文がさばけていないので、
自分たちのストックを作れていない状況です。もうそろそろまともな在庫を
ちゃんとつくらなければならないのは分かっているんですが、資金的な問題
もあってなかなか。ロンドンに店を出すことを考えているので、その時に一気
に５００足程のストックは作る予定ではあります。

↑資金的に可能であれば。

ということは現在ストック無いようなもんってことですか？
年内に問い合わせてみようと思ってた…

残念ながらすべてMTO扱いになっちまいます。

パラブーツ風やマッケイの靴とかはそれこそビスポでやったらいいと思うよ
既製はある程度は統一感あるほうがいいと思う

把握です、お店は凄く楽しみですね。
MTOと言えば上のほうでチラッと話題になってた
別注のはやはりそこ以外には出せないとか
契約の縛りがあるのですか？
答えにくい質問だったらスルーで

叩かれそうだけど、GGのスニーカーは欲しいと思った
スニーカーって品質とデザインを兼ね備えたのってなかなか無いから

ビスポでスニーカーを一足製作中です。フルブローグで黒。
足がちょっと悪い人（扁平足程度ですが）なんですけどね。

そんなのも可能なんですか！
ちなみにスニーカービスポっていくらくらいするんですか？

>>６２６
別注？BEのアレ？　そりゃそうですよ。

２４５０ポンド〜

魚心あれば水心

やっぱ2450はするのね
さすがにむりぽorz

30万のスニーカーか。想像もつかないな

え！？ストックラインも注文したらMto扱いでチャージかかるんですか？
それはちょっと悲しいですね。
ストックラインの値段で定番のアイテム欲しかったのに、、、、全部100ポンド程の割高でストックラインを注文しないといけ無いんですか？
通常商品も無いから作るって意味ではmtoと同等だからなのかな？
にしてもMTO扱いになるのはちょっと不可解。

もし上の解釈が正しいならレザソみたいだなぁ、、。
店頭に無い商品はアップチャージ支払ってくれれば注文可能です。メーカーのストックラインもでもMtO扱いです。って言われたし、、、。
長谷川さんどうなんでしょうか？

申し訳ないですけどそういう状況です。
何足ご希望ですか？

緑もだね
そう珍しいもんでもない気がするぞ

>>619
＞・・・でつくればカントリーシューズになってしまう

コバを張り、出し縫いのピッチを荒くすることも可能ですか？

>>635　要するに１足だけ別工程で作るとストックラインの価格では採算が
合わないという事でしょ。ストックラインの在庫計画は資金などの問題も有るし。

５足ぐらい同時購入（つっても同じ靴だけど）すれば、採算合ってチャージなしだと思う。

仕方ないだろ
トランクショーまで待てよ

>>638
出し縫いのピッチ変更は無理

>>635
ストックラインって、現在在庫があるものをいうのでは？
そりゃ仕様変更がなくても、頼まれてからつくるならMade-To-Orderだろうと思うしアップチャージも普通じゃないですか？

>>642
普通に考えたらコンスタントに作ってるラインって事だから在庫あると期待しちゃうし
いつも作ってるならアップチャージしなくてもいいんじゃないか、と思ってしまうのも無理からぬ事。

でもまあ、つべこべ言うやつはBEで買えばいいんだよ。

>>635
お前もかw
俺もレザソにロブの定番頼んだら申し訳なさそうに アップチャージ説明されて取られたよ。
でもねレザソは最近それ止めたよ。また頼んでみろ。元からロブは定番のアイテムならアップチャージ無いし。

レザソの名前出されたらアレだな〜おい。
６３５さん連絡ください。

他のメーカーや業者の名前出すのはやめとけよ

635です。えっとハワイのお店の名前だしたのまずかったですか？
靴は2足程しか考えてないです。

現状聞くとチャージに関しては理解できます。在庫無いなら予定外生産になるのでチャージかかるのも解ります。
でもストックラインなら幾ら、mtoだったら幾ら というふうにdeanさんに教えてもらい、
それだったらストックラインのコレコレが欲しいと考えたわけです。
そもそもストックラインが無いならストックラインの値段のアナウンスが意味無いと思いまして。
実質チャージ分の値上げかな?と思った次第です。

他のメーカーや店名出さないなら話の幅狭まりませんか？
(煽ったり、荒れやすくなる原因ではあると思いますが、、、)
BEもよく出てきてるし、靴の話で言えば比較としてグリーンやロブが出てくるのは仕方ないと思うんですが、、、だめですかね？
レザソを出したのはGGやJLを買った事があるから 出しただけす。
"レザソ残念" みたいに書きましたが今でもよく使わせてもらってるし、いい店だと思いますよ。

うん、店だし専スレあるわけでもないしね
ちなみにそこで二足頼んでるけどチャージなくなったよ
片方定番、片方MTO限定って組み合わせ

>>635さん、
いや、全然そんなんじゃないです。確かに635さんのおっしゃるとおり。
レザーソウルがやってるんじゃあウチがやらない訳にはいけない！
ですからクリスマスまで、MTOキャンペーンやります。MTOチャージ
無しで。どんな形でも色でもOKです。年末セールじゃあないですけど、
やりましょう。２ｃｈ限定だけど。あんまりおおっぴらにやると色々文句
が出ますので（笑

その代わりストックラインのリストは消しますのでご了承ください。（ペコリ

ディーンでも分かるようにしておきますので、（MTO surcharge waving month) とだけ書いてください。私
に注文を送ってくださっても結構です。ただ、来週の火曜日からにしてください。一応２ｃｈオンリーですが、
内密にしながらお誘い合わせの上宜しくお願いいたします。

ストックラインはまた改めて。

太っ腹ですねｗ
せっかくだし何か頼みたいな
既成のプライスリストってメールすれば貰えるんですか？

いや、こういうトラブルじゃないですけど、まあトラブルみたいなものですよね？からいい関係
に繋がると思いながらやってるんで。客商売はやはりこういう所で何かしないといけないって
こちらも気づく訳じゃないですか？で、プライス今探してうｐします。

今回に限り定番色のみチャージ無しになりそうなところを
MTOチャージなしで既成ライン買う人の多くが
恩恵をうけれるようにして下さるので嬉しいです。

以下以外はほぼすべて£５５０。

Grant,Hanly,Regent,Chester,Tatton,Nice,Biarritz,St.Thomas,Toulouseが£５７０。

Gable,Westbury,Hove,Isham,St.Tropez,Monaco,Cannes,Corniche,AntibesArran,Canterbury,Wigmoreが£６１０

Thorpeが£６７０

Burnhamが£７９０

ツリー£１００

DECOは普通の革で£１１００　（DECOはツリー込）
アリゲーターが£３５００
ピッグスキンとレーザー焼き模様入りが£１２００

送料£６０　（一足）

長谷川さんＧＪ。

プライスリスト欲しかったんだ

後出しジャンケンスマソ。

スチールトゥは　£８０　高いからおすすめしません！

つま先の釘はできません。

ところで、こういうモデル名って誰が決めてるの？

お店出す時には揃えるだろうし
BEのストックと価格違うことをお伝えしてみる
例チェルシ660×0.8=528/ツリー(MTOの時)90
勘違いならスマソ

長谷川さん、レスありがとうございます。
お願いしたみたいで申し訳ありません。
更にリストまで掲載していただいてありがとうございます。
希望のシナトラも550で買えると思うと嬉しいです。
という事は、、、上記リストのプライスはクリスマス限定なのですね？ペニンシュラでMTO(MTO扱い戻)するよりクリスマス迄にオーダーした方が割安なんですね。

本当はその計算間違ってます。£５５０×１．２＝£６６０　これが正式なVAT込価格の算出の仕方。
ですから輸出ではBEの方が更に３％程ディスカウントしてるって事ですね。　申し訳ないですけど、BEの
価格には合わせられません。ツリーも同様です。申し訳ありません。

なるほど、把握です。
何頼むかクリスマスまでに考えなくては

６３５さん、
いいえ、どういたしまして。

１２月２０日までにお願いします。

ペニンシュラでMTOするよりも割安ですね。でもその代わりに採寸とかサイズの提案とか
全くできないですし。サイズはお客様の自己責任で（笑　お願いします。　あとストックラインの
リストはとりあえず又目処がつくまで消しますので。

革見本も見れないですしね〜

ありがとうございます。
既にBlackのHayes, V.O.のGableを履いておりますので大丈夫かと思われます。

m(_ _)mサーチャージフリーありがとうございます。後日Deanさんにメールさせていただきます。

>>666
革ですが、ロブのミュージアムカーフみたいなのはありますか？
茶系で少しムラがあって色を入れやすい革が好きなのです。

ないですね。ロブもなくなっちゃったんですよね？

６３５さん、毎度ありがとうございます！

>>669
ロブはミスティーがミュージアムに代わった感じなような。ミュージアムは現行でありますね。ミスティもMTOなら可能な気がします。

どんどん買っていきます。関西組なのでペニンシュラ行くの躊躇してましたのでよかったです。

>>617
ラストはメジャーメントはほぼ同様，うちの釣り込みの方が強いので、きつめに上がってきます
と言うことは，ラストのサイズは同様だけど，被せる革を思い切りひっぱてるので，EGより，
仕上がり寸法が小さくなり，履き込んでもアッパーの革は伸びないってことでしょうか？

やや乱暴に言うと，EG888ラストがEG808ラストになったって感じでしょうか？

EGがユルイというのが正確かも。ヴァンプからつま先にかけてのラインがウチの靴はピタっと
ラストに空い付いているのが、EGで浮きがちになることが多いので、同じラストサイズでも
緩かったり、きつかったりのバラつきが激しい。でもほとんどが緩めかな。ウチでもバラつきが
でるけど、EG程ではない。　アッパーの革は普通に伸びますよ。EGは木のラスト使ってるから
バラつきが多い。他社はほとんどがプラですからね。

空い付いている＝×　吸い付いている＝○

サージェントでもバッチリ吸い付いていますから。

>>674
よくわかりました。釣り込み時の技術の差がでると言うことですね。ありがとうございました。
木のラストとプラのラストで違いが出るのですか？知らなかったです。

技術の差よりもラストが木だから難しいってのがあると思います。釘打っても緩んできやすいそうです。プラより。
EGの職人さんだって熟練の職人さん達ですからね。でもかたくなに木のラストにこだわっているのはあまりテク
ニカルなことの分からない社長さんのこだわりでしょう。とにかくフルスティックさんのやってた事を変えたく無い
ようで。ロマンチックですけどね、フィッティングのバラつきは出ます。

ロンドン直営だしたら次は日本でだしてほしいわ、そしたらグリーンから乗り換えるw
こんだけヤンヤ言うファンがいるんならなんとかなるんじゃない？

英国靴好きな靴マニア多いけど有名ドコで日本に直営だしてるとこ少ないよね。

>>676

サージェント製の物でもって事ですか？

G&Gって踵小さいって言われてますけどグリーンよりも？
どうも試着したけど余り実感できなかった。

いや、他の靴屋でもっていう意味でサージェントを出しました。サージェントの主力商品も良く見ました
から。

踵は別にそんなに・・・・でも日本人には合いやすいようには元々
考えて作ってはいます。

踵は俺も特段小さいと感じたことないなあ。俺はジャストだ。
EGは確かにいうほど小さいと思うwww

>>657
めちゃくちゃ太っ腹ですね
タンニンなめしのアッパーがあるなら注文しようかな・・・・・・

>>669
無いですか〜、残念。
そしたらIshamをBrown Hatch GrainかcordovanでMTOできますか？
可能ならアップチャージを教えて下さい。

>>683
グリーンは踵小さくていいですよね。
イギリス靴だとTPで扱ってるクロケットは靴の前半と後半でウィズを変えた別注品だと聞いた事があります。
木型レベルの別注に応じるとは流石クロケットだと感心しました。

長谷川さん、アンティーブスのフィッティングを教えてください。
グリーン82、202と同サイズ、ウィズではきついでしょうか？

>>685
コードバン聞いておきます色と番号教えてください。ホーウィーンでいいんですよね？
Hatch　Grainはアップチャージ無しです。ハッチグレインでGG06ダブルソールで
ストームウェルト持ってるけどムチャクチャカッコイイっす。

ttp://styleforum-testing.s3.amazonaws.com/2/2c/2cda6a15_vbattach34076.jpg

>>687
基本的にウチの靴のTG73やGG06で６Eだとしたら、KN14でも６Eです。
しかし、グリーンのサイズをベースとなると難しい。８２と２０２で本当に同じサイズ
ですか？２０２の方が緩くないですか？

靴オーダースレから来ました。
ここの長谷川さんという方はG&Gの役員と伺ったのですが
お尋ねしたいことがあるのでメールしても構わないでしょうか？

[email protected] までどうぞ。

>>688
おおう、格好いいですね！これ欲しいな。カタログ見てIshamは標準でストームウェルトだと思ってたんですがあれもオプションですか？
Cordovanの色はボルドーとナチュラル(ウイスキー?)希望ですが番号って何でしょう。

ね。GG06でダブルソール、ストームウェルトやるとだいぶ印象ちがうでしょ？！
ダブルソールとストームウェルトのオプションは無償です。ダブルtoシングル
の所謂ドーヴァーソールも出来ます。ホーウィーンの番号は他サイトで探して
来てもらえるとありがたいです。というのはウチほとんど扱ってないので、
間違えるといけませんので。　多分ホーウィーン社のサイトがあると思います。

今日はこのへんで寝ます。乙です。

>>692
おやすみなさい

>>692
ストームウェルト無償でしたか。2to1も出来るんですね。素晴らしい。
Cordovamの番号はホーウィンで探してみます。

>>688
ありがとうございます。
グリーン202は確かに82に比べて緩いです。
GG06だと6Eなので、アンティーブスも同じで大丈夫ですね。

長谷川サン
Dorchesterももうたのめますか？

ここの６ハーフFと7Eだとどっちがボールジョイントどっちがゆとりありますか？
Fウィズが国内なくて.....

>>690
外出しておりレスポンス遅くなりました。
22:10頃に確認がてらメールをお送りしましたので
よろしくお願いします。

>>696
もちろんOKです。ただパターンの微調整が終わってないから納期が一月くらい延びるかもしれません。

ダブルソールってホールカットやプレーントゥなどドレッシーなシューズにはやっぱり似合わないですかね？

いや、人それぞれの趣味で有りじゃないですか？ストームウェルトウェルト
とか付けたらアレかも。でもそれはそれで有りかな？

MTOするためにカタログ見てるだけでワクワクするな。
ところで>>657にあるToulouseってどんなモデルだっけ。

カタログ持ってないおいらはBEみて決めてる
もしかしてあそこにない革やモデル結構ある？

ビスポだと、どんな珍しい革あるんですか？
素晴らしい革があるなら、ビスポもやりたい。

ベイカーのブライドルレザーでブーツとかできないかな？

>>704
前に聞いた話だと新興メーカーだけに珍しい革やデッドストックは持って無いみたい。
逆に最近の革事情には敏感で流通してる物としては良い物を仕入れてるとか。
実際トランクショー行ってバンチ見てもカーフ、スエードは各色一種類だった。
あとはエキゾチックレザーがアレコレ。アリゲーターは気合入ってたけど超高価。

でもベビーカーフやハッチドグレインみたくBEでは出てこない革もあるから長谷川さんのレスに期待。

長谷川さん、Decoって造りは通常のラインと同じグッドイヤーですか？それとも九分仕立て？

一応グッドイヤーですよ。ウェスト部分の作り込みが違います。

DECOの作り込みでレギュラーラインは作らないの？

>>708
グッドイヤーでしたか。結構いいお値段なので考えちゃいますね…

リデアが扱ってた頃の既製はサージェント製だっけ？その頃あたりの既製の評価はどうなの？

サージェントって言っても場所借りてただけだろ
最近どっかのブログでもしたり顔で「昔はサージェント製でしたが。。。」とか書いてる奴いたけど

399 名前:足元見られる名無しさん :2011/08/16(火) 09:00:47.14 ID:xjjBUnFj
>>398
釣られてるのか自演なのか判断つかんがワロタ
てかGGの既製はクロケトだかのOEM枠じゃなかった？
以前の工房が一緒なだけ？
べルルテやエルメス×パラブツ的な関係なのかね

402 名前:足元見られる名無しさん [sage] :2011/08/16(火) 12:16:08.34 ID:QCmuTpIw
サージェント製だったことはあるｗ

404 名前: ◆Tjff.t5eaU [sage] :2011/08/16(火) 13:28:49.69 ID:UUCKr2aW
サージェントでした。でも倒産されて取引できなくなってしまったので、自社工場を
作りました。今考えれば銀行融資も無くよくできたと思います。

799 名前:GG [sage] :2011/06/15(水) 09:35:24.23 ID:1xlPHC5v
>>７９８さん、
もっとも最初はサージェントの工場内の別ラインでつくっていたのと、トニー又はディーンが工場に出てない事もあったので、全く
外注してなかったとは言えませんが、今は完全に内製です。特にすべての靴にトニーとディーンの手が入っているので、ある意味
付加価値はあると思いますね。まあ別に好きじゃない人にしてみればどうでもよいのでしょうけど。　初めて自社工場に行った時
に驚いたのが、静かなんですね、他のファクトリーと比べて。機械は使っているんですが、手作業が結構多いんですよ。まあ悪く
言えばグリーンなんかよりも要領が悪いだけなのかもしれませんが、ここでもやっぱり付加価値があるな〜と感じましたね。
手前味噌でスマソ。

>>711
サージェントの敷地内で作ってた頃ですよね。
品質は今ほど安定してなかったとか硬かったという話を聞いた事はあります。
どこかで在庫処分でもやってましたか？

おお、書いてる間にレスが沢山w

711です。実は当時のを持ってて、当時ある部分に不良があってリデアと揉めました笑
まっ、ただになったんですけどね。

ほほう、それは資料的に興味深いですね。
差し支えなければもう少し詳しいお話を是非。
ただし特定される可能性もあるのでご注意をw

>>703　カタログはホムペ程度の情報だよ。持ってるのが古いからかも知れないけど、ブーツとかも載って無い。
夏のトランクショーの時もよく見てないけど同じ奴が置いてあったし、改定とかしないのかなぁ？

まっ、別に特定されたらされたでいぃんですけどね。アッパーとソールの取り付け？がグラグラだったんですよ。
で、俺としては新品と交換して欲しいと言ったんだけど、サイズが無いから無理ってことで…

それはまた豪快なw どこかで修理されたんですか？

>>716 嫌がらせの嘘話。という可能性もあるな。何でもかんでも信じるのはどうかと思うよ。
タダになったって・・・。怪しすぎる。

嘘つく意味がない。本当ですから。
ガードで支払いした分が返金になって、靴も手元にありますし。

ちなみに俺は修理しでせん。新品に交換を求めてたんだけど、リデア側は無理って事で国内の修理屋に出したんだと思う。

えっと、日本語でおk？

はせの自作自演がうざすぎるな

>>725
日本語でok

>>723

出来れば画像見せてくれますか？

＞アッパーとソールの取り付け？がグラグラ

ちょっとこれも意味が判らないし
出し縫いが緩いのかな？？

それとも釣り込が甘いから何か糸見えてるとか？

画像載せるのは構わないけどやり方がわからない。
ブルゴが修理してるから画像見てもわからないよ。
ソールを持って、もう一方の手で踵を揺らすとぐらつきがひどかったの。

サージェント製なんて懐かしい。。。ご迷惑おかけしました。

>>712さんがしたり顔ということで。

長谷川さん。
以前ロスチャイルドのストームウェルトを勧めてらっしゃいましたが、写真ありますか？
あと、これ以外に内羽根のフルブローグはありますか？

僕2度も頼んだんですけど作ってきれなかった。。写真は無いですけど、上のIshamがGG06ラストなので想像してみてください。

作ってくれなかった。

WALKTONは？
アデレードスタイルなので正確には、ただのウイングチップと表記した方が
良いのかな？

ハッチドって何色あるんですか？

長谷川さん、今の底材ってどこのやつ使ってるんですか？前と変わってませんか？

ベーカーですよ。変わってませんけどなぜ？

>>734
一色ですよ。

英国帰りの近所の靴修理屋さんが
ガジアーノはベイカーやめたらしいですよって言ってたので、、、デマ情報掴まされたのか。言っておこうかな。サンクスです。

最近ガセネタ色々と流す奴らが業界に居てね。参りますわ。

イギリス帰りか。そこでまた吹き込んだ奴がいるって事かな。

ガジアーノは見た目は，すごく良さそうなので実物を確かめるとともに足入れを
しようと思い，大阪のビームスやトゥモローを回ったが，商品が少ないし，マイ
サイズの小さいのがない！
最近，EGは阪急，伊勢丹，各セレクトで容易に見つかるのにガジアーノはない！
よさげにみえても，足入れできなきゃ買うことができない，，，残念

大阪だったらリングジャケットと、ちょっと足のばしてクインクラシコ行ってみてください。（電話確認要）

東京でサイズ一番ありそうなのってどこになるんです？

丸の内ビームスと丸の内トゥモローランド

イギリス人ってライバルに関する嘘をつく国民性なのかな？
靴じゃない他の分野でも嘘情報掴まされた話をよく聞くんだが…

英国人に限った話じゃないけどな。

日本みたいな談合村社会じゃないから同業者をディスるのは基本。
こっそり裏話じゃなく普通に批判してて初めはドン引きしたわw

根拠のある批判とガセねた流しての中傷は違うよね。
まぁ、我々素人には区別がつかないけどさ。

靴の修理屋風情がガセネタ流して何の得になるんだって話だな。
ようは通ぶりたくてベイカー云々と言いたいだけなんじゃないか。

>>745
日本人だよ。まだいくらでもいるからねぇ
その修理屋に誰から聞いたのか聞けば一発でダレがガセネタ流してるかわかるでしょう。

実際クオリティ下がったらここでそれなりに言われるんじゃないかと
自分の判断だと微妙な違いは個体差ですませちゃうけどな

http://flawlesscrowns.com/2011/04/27/gaziano-girling-ltd-shoe-collection/
このページにのってるカンタベリーって何色のグレインつかってます?

>>752
1番上の茶フルブローグかっこいいですね！
TG73のWestminsterかな???

>>736　ベイカーのソールって、例えばレンデンバッハとかと比べてどこが優れているの？

考えるな、感じるんだ。

より硬そうな気はするぜ

ベイカーのソールは柔らかい。　減るのが遅い。ウチで使ってるのは１００％オークバーク。

レンデンバッハは固い。　減るのが早い。修理用底材。EGがレンデンバッハを使っているのは謎。
５０％オークバークだと思った。値段が安いのかもしれない。

>>７５２
手元にスウォッチが無いから分からない。すみません。

後出しジャンケン来ました。すみません。

２月のトランクショーでビスポークで２足目半額の割引を受けたい方々、必ず今年中に私にメールをください。
注文予約みたいなものですね。後でキャンセルは全く構いません。来年に入ってからは受けられません
ので、必ず私にご一報ください。既存のお客様で、フィティングに問題無い方に限ります。宜しくお願い致します。
今回以降のビスポークのキャンペーンは当分の間（数年）は行いませんので是非この機会に。

ＥＧもレンデンバッハなんだ。クロケは知ってたけど。50％ってどういう事？混ぜ物整形なの？

鞣しのプロセスの浸け込む物質？っての？が、１００％オークバークでは無いという話。レンデンバッハの
サイト見てもオークバークと書いてはあるけど１００％では無いという話。まあ俺もガセネタ掴まされたのかもねｗ

>>759
最近の新規客涙目ｗｗｗ
もしかしてトニーかディーンに怒られた？


>>761
100％でないオークバークって俺もイミフだった。
混ぜ物したって大してコスト変わらないしそれで評価下がったりするくらいなら
オークバークだけで漬けりゃいいじゃん、と。むしろそっちのが簡単でしょ、と。
時間が違うってのならまだわかるけど
工程ってノウハウ多いしこの手の噂はガセ多そうだよね

>>761　説明どもです。近くの修理屋で、ベイカー使うとレンデンバッハの倍近い値段になるから、どんなもんかと思って聞きました。

セールって常態化しやすいから、良い判断だと思う。

今イギリスのサイトや国内みたけど、
オークバークの槽を作るのは結構なコストみたいだ。
ここからは推測だが、
オークバークをあまり使わず半分は合成された物質のなめし剤を投入して 漬け込み液を完成させてるんじゃないかな？
だからそれはそういうロットの皮革は50%オークとかの呼称になるんだろう。
いくつかのサイトでオークバーク100じゃないと弱いとかの記載があるな。

>>760
整形なのって、、底材がオークバークってのは、皮革をオークバークで鞣しているという意味。オークバークは底材じゃないよん

>>764　興味深いです。家帰ったら自分でもしらべてみよっと。

混ぜ物ウンタラってのは、例えばベニヤみたいに成層になってるのかな？と。
さすがに木底とは思ってませんw

そっか早とちりした。すまん。
多分用いてるタンニンが高いんだろうよ。
合成化合物は安いんだろうな。

因みに巨大分子のタンニン合成はめちゃくちゃむつかしい。東工大の先生がやってるけど、、ありゃ天然から取る方がやすいわ。安い合成タンニン類もある。

>>762
ちょっとw

>>767

え？図星(笑)

まだ作れない新規にはまた何かして欲しいですね。

ぶっちゃけさ、二足目半額でオーダーした奴って何人くらいいたんだろ？

日本の草木染め作家とかメイドインジャパンを謡ってる企業と同じ手法だな。

仕上げ直前まで科学染料や海外でつくらせて。最後に天然染料ちょびっとや国内に持ち込んで手に触れると、天然草木染めとかメイドインジャパンって言えるってゆー。

グリーンは(50％)オークバークだってのはよく聞くからホントなんだろうけど。
耐久性が劣るとは思ったことないなぁ。そこはただの売り文句だろ。
ウエストンのソールと比べると確かに固いけど。ウエストンやGGはインソールも柔らかいから一概にはいえない気する。

どっちにしろどちらもEGよりはいい素材使ってるのは悔しいけど確かっ！

>>769
やってあげたいのはやまやまなんですが、ご新規の一足目はリスクが大きすぎてディスカウントが
できないんですよね。

>>771

おまけ付けるとかは･･･(笑)

確かに仮縫い(半年後に1回だけ？)で合わせるのはねえ

ＭＴＯで特典は？リスクはないよね？

おまけと言ってもね〜ポリッシュのキットとかですか〜

前回は二足目半額について、新規の人は相談くださいとかいってなかったっけ
あれってなんらかの対処すると思ったんだが違ったのね

MTOで特典？グハッ！

MTOで頼むとき支払いは前払い、分割、後払いなど選べるんですかね?

まあ分割と言っても３回払い位にして欲しいですけどね〜

半額前払い
もう半分を靴送るときというのは大丈夫ですか?

東京まで出て行かないといけないのでＭＴＯ特典よろしくお願いします。

>>779
それいつものパターンですよ。

>>７８０
ぐぬぬ

クリスマスキャンペーンでいいじゃん。あんま苛めるとＧＧ弱小なんだから潰れるぞw



でもきっと長谷川さんがなんか考えてくれるはず(ﾁﾗｯ)

ところでおまけと言えば、いつもポリッシュと紐くれるじゃん。
この間のショーで黒ばっか何足も頼んだんだけど、そんなにポリッシュいらんから、もし付けてくれるなら何か別のもんチョーダイ？

期待してＭＡＸ

>>771
一足目の修正中ですが、それが問題なければ2足注文してもよかですか？

トランクショーはカード使えます？

>>785
よかですよ。メール予約宜しくお願いします。
>>786
もちろん。VISA、MASTER、AMEXのみ使えます。他は使えませんので。
現金は£ならOKですけど、円ですと、１０％以上の現金為替手数料を
頂戴する事になりますのでおすすめできません。っていうか絶対に円
キャッシュは勘弁して下さい。

商売やってる者としては何でもかんでも『サービスしてくれ』って言われるのが
一番つらい。というかうっとうしいんだよね。

G&Gのトランクショーは、英国価格で買える事。という価格自体が最大のサービスなのでは？
『サービス』というのを誤解している人が多くいるようだけど、結局サービスの原資は消費者
から徴収するんですよ。
『お金払ってるからサービスを受けれる』んではなく
『サービス原資のお金払う人しかサービスを受けれない』んです。
サービスするけど、その分高く売りますよ。というのが世界の考え方。
チップ文化で無い日本人は、この辺が理解できないみたいだけど。

トランクショーは、直接トニーに相談できるにも関わらず、その分のアップチャージ
を取らず英国価格で買えるのは、既に『サービス』を多分に受けてるんだよ。
おまけあげるけど、その分高く売りますよ。ってなると困るので
何か頂戴。頂戴。って言わないでほしいな。

788です。 ↑長谷川さんじゃないですよ。いちG&Gファンの商売人より。
一応書いとく。

乞食涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近良く出てくる『Ｇ＆Ｇのファン』ってのが
一番鬱陶しい、と言うかファンじゃないだろ･･･

何でお前が一番恩着せがましいんだ？

お客様は神様ですってのはダメだけどあまり遜るのもどうかと思うぞ

とりあえず日本での受注会自体をサービスと見なして感謝しろってのは言いすぎ
販売側も売り上げを見込んでやってるんだから、負い目を感じる必要は全くない
これは逆に採算取れないから受注会を止めます、となっても
批判はするなということでもあるが…

日本以外のG&Gのトランクショーではチップを払わないといけないそうだ

ちょっとしたノベルティくらいならどうかな。革の端切れで作った小さい靴べらとかさ。で、トニーがその場でサインして日付書いて。

>>７９３
そうですね。最低でも２００�j位は恵んでくれますね。んな訳ねえだろ〜でもチップじゃないけど、日本
のお客様は菓子折りとか結構持ってきてくれますよね〜アメリカ人は食事に連れて行ってくれるお客さん
が各都市に一人位はいますけど、おみやげは持ってきてくれませんね〜

↑漏れ。

>>791　感情論でしか反論できないんだね。
鬱陶しいついでに言うと、この『おまけくれくれ乞食文化』が今の日本の経済の不振の一因でしょう。
少しオーバーに表現するが
・日本の考え方　『サービス代金は初めから価格に組み込んでいる』（内税、外税のような表現で言うと）内チップ制。
・海外の考え方　『サービスは受けたい人がチップで別途払う』外チップ制。

この日本文化により、日本の消費者は『同じ価格ならおまけが付いている方が得』と考える
おまけくれくれな乞食精神で製品を選ぶから、日本の製品は不要な色んな機能が付加され
その分の原資が価格に添付され、どんどん高価になってくる。し、ガラパゴス化してくる。

本当は、同じ価格ならおまけない方が、製品に費やしている費用は上かもしれないのに。

で、必要最低限の機能で安価な韓国製品にやられている。
何も韓国製品が売れてるのは円高、ウォン安だけじゃないよ。
必要最低限＝安い韓国製品。　高機能＝高い日本製品。という図式に海外ではなっている。

日本ではウケタ高機能も、海外では過剰サービスのぼったくり。と思われるようになっている。
ＴＶだけで考えても『人が前に居なかったら消える機能』とか『ゲームとかシネマとかのＡＶポジション』機能
とか本当に居るのか？
ゲームやる時ゲーム選んだり。リビングに居るからリビング選んでるやつ。見たこと無いぞ。

今世界中で、不景気なんで海外ではそんな機能も『使わないのにお金請求されてる』と
思われる。景気良かったら良いけどね。

この事が理解できなくてG&G買える人は、生まれた時代が良かったんだろう。
今年生まれてたら、今後よりグローバルな競争にさらされる時代ではリーガルも
履けないと思うよ。

どうせ理解できない人に感情論で叩かれるだろうから、もう来ない。さよなら。

>>794

そう言うの嬉しいね。

>>797
その乞食文化とやらは提供する商品の形態によっては
国際的に高く評価されることにも繋がってるんだよ
例えばホテルやレストランを考えればいい

物事を一面でしか見られない視野の狭い人は嫌だね

そもそもチップって、チップを含めて最低賃金に達するような単純サービス業の人に払うものじゃないの

>>787
よかですか！そんでは大蔵省と折衝してきまつ。


お前らも下らん喧嘩してるヒマあったら金稼いでビスポークにおいで〜。
トニーと話ながらスタイル決めるの楽しいぞぅ。

一足作ってみたいけど、トニーの嫌がる一足作って終わりのお客さんだからなあ。
ビスポには届かないんでしょう。

一足目はそんな綺麗に合わないかもって考えるといつもMTOになっちまう。
円高で25切るなら気持ち買いやすいんだけどないだろうなｗ

一足目が作るのも買うのも難しいんだよね
買おうと思っても失敗しそうで5年くらい手が出なかったの思い出した

まだまだビスポするより既成２、３足買いたいお年頃

そうな。
アイシャムMTOしたけど、ドーヴァーもシャンボアもハントも欲しいもんなあ。

>>805
もしかして5足の人ですか？

>>807　そうです。分かります？

長谷川さん、凸にUチップは出ませんか？

>>808
ローテスレでお世話になってます。
あれから10足増えました。

10足だと…？？

私は左右の足のサイズが微妙に違うので既成はスルーして
最初からビスポークですね。
といっても初アポイント問い合わせ中のド新規ですが。

>>809　相変わらずですねw良かったらローテスレにでもうpしてください。
あそこ、最近クオリティがダダ下がりですから…

>>800
まあチップ制度が激しいのはアメリカだけど、最近のホテルの従業員はちゃんとしたお給料をもらって
います。メイドさんなんか”いや、いいですよ、ちゃんと給料もらってますから”と断る人が出てくる位。

でもレストランのウェイター、バスボーイ等はギリギリしかもらっていないので、チップが無いとかなり
辛いと思う。　最近はクレジットカードにチップも書き入れるからそれをちゃんと下っ端に配らない
レストランオーナーが軒並み訴訟起こされてた＠NY。日本人の寿司職人も居た。滅茶苦茶高飛車
な寿司屋で、おまかせオンリーで一人４００�j〜５００�jとかいって、日本のレベルなら大したこと無い
けど、こちらじゃあ常識はずれ。それでチップを下っ端と分けないというから訴訟起こされて当然。
確かに滅茶苦茶美味しい寿司屋なんだけど、オーナーの態度の横柄な事。自腹じゃ絶対にいかねえ。

労働環境日本結構悪い感じするけどNYもなのか
徹夜多くて休日ゼロ月10日くらいしか家帰れず
そのまま仕事開始して時間外全部サビで
手取り25前後とかよく聞く

仕事なんだから月400時間までは普通だろ
それ以上は残業代出すべき

うちも円高のおかげでサビ残になってしまった。

労働環境に関しては、一般的にはNYは悪くないね。っていうか日本は劣悪。　

投資銀行のペーペーアナリストを除く。　あと大手弁護士事務所のペーペー弁護士で投資銀行業務担当。

>>813
そのNYの事件しってるけどオーナーはチップの配分をキッチンで働いてるやつにも
少しやってた　ウェイターもキッチンヘルパーも同じ最低時給レベルなのに
ウェイターだけ時給+チップ1日300ドルぐらいもらってた
それなのにさらに訴えて金がほしいとかむしろウェイターｻｲﾄﾞ
が酷いとおもったよ　そんな世界じゃだれもキッチン内で働きたがらない
アメリカの飯のまずいわけがわかったよ
向こうのウェイターは高給取り、定職につかずずっとウェイターやってるやつも
おおいし

ふ〜んそうだったんだ。でもNYはかなりおいしい店が多いよ。まあ東京に比べりゃ少ないだろうけど。でも一歩NYから
でるとダメだけど。大都市はおいしい店があるけど、一般的な店は確かにまずいな。

Ｇ＆ＧのＴＧ７３のＦウィズってグリーンの８８８のＥウィズくらいかな？？

ＮＹはそこそこ飯旨そうだけど
ロンドンはマジまずそうだ

ロンドン全然ご飯おいしいよ

みんないい店しらないだけ

いい店を知らないとマズイ飯ばかりということは、ロンドンは飯がマズイ街ということ
飯が旨い街を名乗るなら多くの店がそこそこ旨くないと

オサレな会話ですね(笑)

確かに,,,,,
その通りかも

でも適当な店入るとパリ、フィレンツェ、ナポリ、東京も結構マズイと思う。

＞＞821
そこまで違うとは思えないんですけどね。

デコラストでUチップ（アイシャム、ホーブ等）は無理だそうです。

>>828
ご回答ありがとうございます。

メシの話で忘れられてると思ったら確認して下さってたんですね。

どうしようかな。

デコはあくまでデコのモデルからえらんでくださいとの事。それ以外はビスポークしてくださいと。

DECOってチゼルっぽいトウしか無いんですかね。
MTOでラウンドにすることはできない？

>>831
無理だとさ。

そのうちDecoのラウンドだしますから。
差別化するために出したDecoなのでなんでも有りには出来ないんですよ。

>>833
ある意味トニーの世界観を一番堪能出来るラインということですか？
因みにトニーのおすすめはなんですか？

なにー。
出たらすぐに注文したい。
ただ、ポインテッドトゥはやめてください。ロブ7000のような感じで。
DG70は尖ったトゥへのアウトカーブが急すぎる。

>>835
インサイドなんちゃらアウトサイドなんちゃら(キリッ 小指痛いんだよね…

結構ラウンドの方が足に厳しいですよね。

了解です。

＞＞833
やっぱりトニーが好きなのはDecoラスト。トニーが既成でつくりたかったのがdecoですから。

>>838
すみません、凸の中でのおすすめを教えてもらえますか？

人それぞれですから。。。。特にオススメってのは私的には。。。。

GGの靴ってRTWもビスポークサンプルも細いけど、トニーって足細かったりします?

DかEだと思う。でもサンプルサイズよりハーフサイズ大きいか小さいかで履けないのは確か。

>>833
そうですかー残念。

GGのEって他に比べて細い感じするんですが実際細いですか？
Fも視野に入れようか悩み中。

>>844
人それぞれフィッティングが違うから一概には言えないですけど、私もそんな気がします。

怪我してクロックスばっかり４年間履いてたら1サイズ大きくなっちゃいました。５Eだった
のがいま６E。

>>845
靴のサイズが(幅)キツイと感じた場合
ウィズ上げて対応するのとハーフサイズ上げるの
長谷川さん的にどちらがオススメとかありますか？

まず長さを測って、今履いている物がぴったりの長さだったらハーフ上げるのは有りだと思います。
元々ちょっと長めで幅がキツイのであれば幅を上げる。

>>842
あ、そうなんだ。マイサイズで作ってるのかと思ってました。

1サイズも変わったら今までのビスポも無駄になるんじゃ…
しかし4年もサンダルなんてかなりの怪我だったんだな

怪我っていうか、両足踵の骨で着地する部分が変形してそれが肉を刺激して痛かったんですよ。一生治らないからあきらめろと言われてたけど、結構よくなりました。

無駄になった靴はほとんど処分しちゃった。対した靴は残ってないです。トニーに作ってもらったびすぽも3足しか無いし。

>>850
それは痛そうですね…靴が原因だったりするんですか？

いや、老化現象だってｗ

ちょw

でも老化現象だとすると他人事じゃないね。
今は若さに任せてタイトフィットで作ってもらってるけど次からイージーフィットにしようかな…

てか靴増やす意欲が一気に削がれた。
今ある80足が無くなったら涙目。

俺のケースが特集なんだと思うよ。

服や靴はそんなもんでしょ
女性の老化での変化よりマシだと諦めるんだ

靴屋が足悪くて靴履けないとか洒落にならんね…
トニーたんはオーソペディックとか無理ぺなの？

でもあれだよな、５０、６０くらいになって英国靴からイタリアの柔らかい靴に
乗り換える人いるよね。
やっぱ年取ると英国靴は厳しいのかな。

オーソペディック出来るけどかっこ悪くなるからやめれと言われやめた。まあ治った今はビスポのイージーフィットで楽チンだけど。

やっぱビスポークシューズの柔らかさと軽さは全然違いますね。

でもイージーフィッティングならハンドの既製でもいいような気がしてしまう。

それは違いますね。緩めでもちゃんと足についてくる理想的な靴がビスポークなら作れるが、既成では何処か不具合が必ずでる。長すぎるとかゆるすぎるとか。ハンドならなんでも良いという訳でもないし、やっぱりラストが一番大切。

オーソペディックでかこわるいガジガリみてみたい

俺も
同じラストで作ったらどうなるか比較を見てみたい

>>864
それ分かる。踵と甲が両足共フィットするのはビスポならではですよね。
しかしグッドイヤーってなんであんなに重いんですかね。
中物やリブの重さだけとは思えないんですが。

ビスポークのデザインですが、例えばロブの既成靴のアウトラインをなるべく保ったままフィットさせるような事って出来ますか？

それってロブパリでビスポすればよくね？

>>868
それってロブの形でビスポーク作ってくれって言ってるの？

日本の靴屋に7000ラスト持っていってこの通り作ってって言えば

某K氏のフォスター版フィリップに対抗してガジアーノ版フィリップを作りたい訳です。
ガーリング氏は元ジョンロブのアウトワーカーなので技術的には問題無いと思ってます。

ビスポークだからって、あるブランドに他のブランドの類似商品作ってくれって、
ちょっと失礼じゃないか？
と一瞬思った。

>>871
ラストを持ってるやつなんていないだろう。スーツはほぼ同様の品作れるかもしれないけど、靴は厳しいんじゃないか？

>>872
あれの底付けやったのはうちのアウトワーカーやってる奴何だけどね。まあ任してください。最強軍団がいますから。アッパーのクーロジングをアウトワーカーに出さないでトニーがいるところでやらせたりまあ色々と上手くやりますよ。
>>８７３
いいんですよ。仕事ですから。ウチもこういう靴が作れるという記録も残るし。

GGのビスポでの売りって何かあるのですかい？

スタイルと仕事の質。

まったくこのスレはおもしろいな
長谷川さんのおかげだよ

会ってみたいよな

長谷川さーん！ビスポーク用に茶色のアニリンカーフぷりーず！

失礼ですが、長谷川さんってどっかに顔載ってます？w

>>881
以前雑誌に云々って誰か言って無かった？
と言うか長谷川さん、雑誌出てここみたいに
色々言ったら面白いのに(笑)

皆雑誌買いますよ。

このスレ的には、トランクショーで僕と握手！っていうところだな。

>>882
しがらみばっかりの雑誌にそんなこと載せられる訳ないだろうに…

長谷川さん某SNSで見れるよ

トランクショー池。

>>881
ハリポタ

>>887
ありがと。

不覚にも吹いたw

>>887
言い得て妙

画像見た感じだと大正時代の人？って感じがした。

どゆこと？
ハリーポッターつかダニエル・ラドクリフ似ってこと？

どちらかと言うと漫画、”中年になったハリポタ”かと。。。。。。

どういうことだってばよ！？

>>892

あれハリポタ気に入ってます？(笑)
本人に営業掛けてみては？？

あの層なら一気にビスポ注文入りそうだし。

ハリーとコラボモデルっ！？

グリフィンドール寮の紋章をフラワーに

スリザリンの方がカコイイだろ

古代ケルト系で良いのないかのう

練りコルクについての蘊蓄があったら教えて下さい、ハリポタさん

ゴメン、コルクの知識ゼロ(涙

＞＞８９４
丁度いまNYにすんでるしね。接点無いけどw

MTOってコンビも出来ますか？
サンプルのWALKTONが格好いいと思ったので。

コンビもちろんOKですけど、スケッチをうｐしてメールで送ってくれると
ミスが無く良いでしょう。

そういえばロブパリの工場が４０００足のポール・スミスの靴の下請けを始めるそうな。
ポール・スミスにはプラスかな。

ありがとうございます。

ロブパリは好きじゃないけど、ポールスミスは好きだから一足買おうかな。
地震直後に単身日本に乗り込んで来たのはかこよすぎ。
イギリスだとポールスミスってどういう立ち位置なんですか？

おっと、脱線してしまいました。

青系のグレインレザーはMTOで選べますか？
また、ストームウェルトを選択すると360度になりますか？
デコカーフは普通のカーフより質が良いですか？

質問ばかりですみません。

ロブパリに数足スットクラインオーダーしてる(知人も一緒に。)
スットクラインも在庫がなくて頑張って作ってるが、とにかく追っつかない。納期5ヶ月と言ったけど二ヶ月と少し納期を延ばして下さいと言ってきたw
そんなんで 外注を更に受けんじゃねーよ、ロブパリ！
っと上の書き込みを見て思った。

因みに日本の路面店もリオーダーの納期半年以上って言ってるらしい。
ポールとかの靴はどうでもイイから自社の製品をとりあえず作ってくれ。

とにかくフル稼働させるのが目的みたいよ。イギリスの靴屋の
MTOの待ち時間がどうも６ヶ月がスタンダードになってるようだね。
ウチは助かるけどｗ

青系のグレインレザーが有るかは不明。スエードはあります。デコ
カーフは脱色ができる以外には特に違いはあまり無いと思いますが、
個人的には普通のワインハイマーより好きですね。なんか華奢っぽく
て。昔の革っぽいというか。

フル稼働させるってことは、自前の製品だけでは
生産数が少なくて、固定費が回収できないってことですか。

エロいスピードでスレが進行して週末ちゃねらーは浦島太郎状態です。

次スレのテンプレ案を貼っておきますので協議お願いします。
↓

Q　ラストの種類は？
A　レディメイドのラストは以下の5種類＋1種類です。
　　GG06　 ラウンド
　　TG73 　スクエア
　　DG70　スマートラウンド（細）
　　MH71　ソフトスクエア
　　KN14　スリップオン専用
　　DECO　DECO専用ラスト

Q　どこで売ってる？

A　日本での代表的な取り扱いは以下のとおり

トゥモローランド丸の内店　(Ｄウィズ取扱)
http://www.tomorrowland.jp/store/all/detail.php?idx=2576

ビームス　(Ｅウィズ取扱)
http://www.beams.co.jp/shop/east/marunouchi/beams-house.html
http://www.beams.co.jp/shop/east/roppongi/beams-house-roppongi.html

１２月頃から阪急大阪、阪急有楽町でも取り扱い予定

関西方面では、リングジャケット、クインクラシコで一部取り扱い有り(要確認）

また、海外サイトでも日本へ発送も可能です。
http://www.gazianogirling.com （メール）
http://www.bespoke-england.co.uk/
http://www.zimmermannkim.com/en/　（メール）

Q.　トランクショーについて
A.　年に2回(2月、8月)、東京ペニンシュラで行われます。
　トニー氏、又は、ディーン氏によるフィッティングのチェックや、本国価格で買えるので、
　MTOのみの人にもオススメです。見学だけでも事前に相談があればおｋ。らしい
　ビスポークのプライスは約 £２，４１０〜（ツリー、送料込み）(2011年8月時点　以下同様)
　Decoは約£１，２０２〜（ツリー送料込み）
　MTOは約£７７１〜（ツリー、送料込み）
　次回開催は、２０１２年冬は２月１８日、１９日　　９時〜２０時まで
　ちなみにソウルトランクショーは　２月２０日　１５時〜２０時　２１日　１１時〜２０時　Zimmermann&Kimにて

　ちなみに告知はここ(2ch)が一番早いです。
　
　本国価格は年に５％程必ず上がります。

Q.　ここはどこの革を使っているの？
A. 黒はフロイデンベルグｂｙワインハイマー。他はゾンタ(含むスエード)
　　DECOブラックはゾンタ
　　底材はJ.F.Jベイカー。ツリーはスプリングライン

Q.　長谷川氏って？
A.　GAZIANO&GIRLINGの創始者の一人、パートナーの一人。取締役。質問に答えてくれます。
　　
Q. フィッティングについて教えて
A. フィッティングには個人差がありますが、ここのラストの特徴として概ね次のようなことが挙げられています。
　　・メジャーメントはＥＧの888とほぼ同様だが釣り込みが強い(トニー談)
　　・その為、ＥＧ等と比べるときつめに感じるため、ハーフサイズ上げる人もいます。
　　・各ラストボールジョイントからかかと側は同じつくりで、トゥの部分が異なります。
　　−DG70は足の外側部分が若干タイトに感じるとの報告有り
　　−MH71は若干ショートノーズ（数ミリ：トニー談）
　　いずれにせよ、かなり人を選ぶラストでは有るので、試着するなり、Ｇ＆Ｇに相談するなりしてサイズを決めることをオススメします。

本国価格プライスリスト(2011年11月現在)
※ストックラインの価格です。ＭＴＯは＋£100。現在ストックラインは全て在庫切れのため注文はＭＴＯ扱いになります。
前スレをよ〜く読むといいこと有るかも
£550･･･以下以外の基本モデル

£570･･･Grant　Hanly　Regent　Chester　Tatton　Nice　Biarritz　St.Thomas　Toulouse

£610･･･Gable　Westbury　Hove　Isham　St.Tropez　Monaco　Cannes　Corniche　Antibes　Arran　Canterbury　Wigmore

£670･･･Thorpe

£790･･･Burnham

ツリー£100、スチール£80、送料£60(一足)、つま先釘は出来ません

DECOは普通の革で£1,100　（DECOはツリー込）
アリゲーターが£３５００
ピッグスキンとレーザー焼き模様入りが£１２００


その他　ベルト(£150)、財布（£？）等もあり

前回からの改訂点は

�@トランクショーの次回予定の記載
�Aフィッティングについて微修正
�Bプライスリストの追加

となっています。財布の値段分からなくなったので長谷川さんフォローよろしく。

あと週中はスレ建てられないので誰か( ﾟдﾟ)ﾉ ﾖﾛ

>>913
(ﾟдﾟ )乙

DECOのレーザー焼き模様おもしろいな。
ビスポークでベルルッティのカリグラフィみたくできないかな。
パクリ罪で告発されそうだけどw

そこでアニメ絵入れた痛靴ですよw
18禁のエロ絵にしたら神認定w

乙です。
2スレ連続で立てましたが、すいとん喰らってレベルが足りない。
どこで被弾したんだろう。

テンプレの取扱いに
クインクラシコ丸ノ内
http://www.queen-classico.com/09_shoplist/index.html
追加したげて。

あと、大阪阪急って阪急うめだのこと？
分かりますか長谷川さん？

プライスリストはVAT抜きであることと、関税が別途かかることを書いた方がトラブルなくていいんでないでしょうか。

>>916
税の事はスルーで。


>>901
ＮＹに住んでるんですか、
雑誌社とか通じればＧＧなら絶対にイケるでしょ(笑)

MTOチャージ£150よ

天ぷら改良乙

ベルトのバックル見たいけどまだできてない感じだろうか

>>915
エロ痛靴www
流石のトニーもそれは拒否るっしょ
後々まで実績として残っちまうし

>>919　ベルトの写真もらったので後で家帰ったらうぷします。ＧＧじゃなかったよ(笑)

早くラウンドのデコ出ないかなあ。
それでモモンガもデザインにあればすぐに注文したひ…

長谷川さん、アニリンカーフで今一番いいタンナーはどこですか？ＧＧはそこの使ってますか？

>>918
BE頑張ってんだな…

>>916
関税は購入金額(送料込み)の20%程用意しておく事が望ましいです
の一言はいれておこうぜ。

以前クラシコって二種類位しかなかったが、今はもっと多いのかな？

関税については
・ビスポ、MTO、RTWいずれも購入金額(送料込み)の60%×30%=18%（下限6000円）が受取の際に関税として必要です
・稀に税関が見落として関税の請求が無い場合もあります。これは完全に運次第です

これだけ書いておけばいいと思うぜ
これでも質問する奴がいれば無視すればいい

運じゃなくて、別途納税の必要があります、だろ。

但し時として 通関スルーがあるので、そのときは神様に感謝して下さい。
どうしても心が痛むなら ここに嬉しがって書き込まず 納税しにいって下さい

とかw？

と言うか触れなくて良いって・・・

関税は↓に誘導すれば
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1313207718/

ロブを非難すると、靴屋の利害関係者さんが荒らしに来ます、という注意書きがあるといいと思うｗ

また荒れることを

トリッカーズスレのようにしたら良いんじゃない？

関税って何？ってヤツは↓を見ろ
【個人輸入】靴の海外通販8【関税】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1313207718/

＞靴屋の利害関係者さんが荒らしに来ます


これは必須(笑)

蟯回人の事かｯー！

ほぼ絶対必要な事なのに触れないでいいという事が理解できない。法律関係なんだし遵守は必須だし。明記すべき。
アホな事いうやつは925が言うように無視でおk。誘導もイイけど一言書いとけば良い話だし。

>>912　G&Gのかばん（ビジネスバック）があると聞いたけどどうなんです？

じゃあ次スレのタイトルは
【ハリポタと】GAZIANO&GIRLING 05【愉快な仲間達】
だな。

ID:n+VE/onaとID:8/Quf2TIがいつもの荒らしな気がしてきた
特にID:8/Quf2TI
関税をテンプレにするなってのも荒らすネタが減るからなのかも

関税は>>925の一段目だけでいいでしょ。
スルーとか事故みたいなもんだからあえて触れる必要無いし
ブログのスルー報告見て質問してくるやつな誘導すればいい。

>>935
吹いたwww

>>934
GGのwebサイト見たら乗ってるよ。
全部トニーがデザインしたそうな。

>>936
何言ってんだ(失笑)
逆だ、ネタ与えたくないから載せる必要無いって言っただけ。

しかもそれ以前に違う事書き込んでるし･･･

まあ、注意書きしようがしまいが、生活かかってるから、荒らしにくるかｗ

MH71でサイズ6が少しきつめ，GG06の6サイズだとほっとするけど，なじんで沈んでくると
緩くなりそうだけど，履いた人の感想はどうですか？
GG06の5.5にするのはありですか？

Q　ラストの種類は？
A　レディメイドのラストは以下の5種類＋1種類です。
　　GG06　 ラウンド
　　TG73 　スクエア
　　DG70　スマートラウンド（細）
　　MH71　ソフトスクエア
　　KN14　スリップオン専用
　　DECO　DECO専用ラスト

Q　どこで売ってる？

A　日本での代表的な取り扱いは以下のとおり
トゥモローランド丸の内店　(Ｄウィズ取扱)
http://www.tomorrowland.jp/store/all/detail.php?idx=2576
ビームス　(Ｅウィズ取扱)
http://www.beams.co.jp/shop/east/marunouchi/beams-house.html
http://www.beams.co.jp/shop/east/roppongi/beams-house-roppongi.html
クインクラシコ丸ノ内
http://www.queen-classico.com/09_shoplist/index.html

１２月頃から阪急大阪、阪急有楽町でも取り扱い予定

関西方面では、リングジャケット、クインクラシコで一部取り扱い有り(要確認）

また、海外サイトでも日本へ発送も可能です。
http://www.gazianogirling.com （メール）
http://www.bespoke-england.co.uk/
http://www.zimmermannkim.com/en/　（メール）

Q.　トランクショーについて
A.　年に2回(2月、8月)、東京ペニンシュラで行われます。
　トニー氏、又は、ディーン氏によるフィッティングのチェックや、本国価格で買えるので、
　MTOのみの人にもオススメです。見学だけでも事前に相談があればおｋ。らしい
　ビスポークのプライスは約 £２，４１０〜（ツリー、送料込み）(2011年8月時点　以下同様)
　Decoは約£１，２０２〜（ツリー送料込み）
　MTOは約£７７１〜（ツリー、送料込み）
　次回開催は、２０１２年冬は２月１８日、１９日　　９時〜２０時まで
　ちなみにソウルトランクショーは　２月２０日　１５時〜２０時　２１日　１１時〜２０時　Zimmermann&Kimにて

　ちなみに告知はここ(2ch)が一番早いです。
　
　本国価格は年に５％程必ず上がります。

Q.　ここはどこの革を使っているの？
A. 黒はフロイデンベルグｂｙワインハイマー。他はゾンタ(含むスエード)
　　DECOブラックはゾンタ
　　底材はJ.F.Jベイカー。ツリーはスプリングライン

Q.　長谷川氏って？
A.　GAZIANO&GIRLINGの創始者の一人、パートナーの一人。取締役。質問に答えてくれます。
　　
Q. フィッティングについて教えて
A. フィッティングには個人差がありますが、ここのラストの特徴として概ね次のようなことが挙げられています。
　　・メジャーメントはＥＧの888とほぼ同様だが釣り込みが強い(トニー談)
　　・その為、ＥＧ等と比べるときつめに感じるため、ハーフサイズ上げる人もいます。
　　・各ラストボールジョイントからかかと側は同じつくりで、トゥの部分が異なります。
　　−DG70は足の外側部分が若干タイトに感じるとの報告有り
　　−MH71は若干ショートノーズ（数ミリ：トニー談）
　　いずれにせよ、かなり人を選ぶラストでは有るので、試着するなり、Ｇ＆Ｇに相談するなりしてサイズを決めることをオススメします。

本国価格プライスリスト(2011年11月現在)
※ストックラインの価格です。ＭＴＯは＋£150。現在ストックラインは全て在庫切れのため注文はＭＴＯ扱いになります。
前スレをよ〜く読むといいこと有るかも
£550･･･以下以外の基本モデル

£570･･･Grant　Hanly　Regent　Chester　Tatton　Nice　Biarritz　St.Thomas　Toulouse

£610･･･Gable　Westbury　Hove　Isham　St.Tropez　Monaco　Cannes　Corniche　Antibes　Arran　Canterbury　Wigmore

£670･･･Thorpe

£790･･･Burnham

ツリー£100、スチール£80、送料£60(一足)、つま先釘は出来ません

DECOは普通の革で£1,100　（DECOはツリー込）
アリゲーターが£３５００
ピッグスキンとレーザー焼き模様入りが£１２００

その他　ベルト(£150)、財布（£？）、鞄（£？）等もあり

※靴の個人輸入には関税が別途かかります。詳しくは↓
【個人輸入】靴の海外通販8【関税】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1313207718/

意見を反映してテンプレ再修正してみた。この辺が落としどころのような気がするが如何か？

追記
クインクラシコ丸の内
ＭＴＯサーチャージの修正
鞄について記載
関税について記載

>>919 ベルトです。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2258030.jpg

自分の聞いた範囲の話
・幅は30ｍｍか35ｍｍ
・金具の色はブラスかブラスのニッケル仕上げ（金色か銀色）
・納期は4〜5週間
・夏のトランクショーのものに同梱可能
・穴は5つ←言えば３でも１でもおｋみたい
・サイズはインチでもセンチでもおｋ

サイズはどこから測れば良いのか聞いてるんだけど、返事が無い(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
金具の先端？根元？革の始まるところ？

確認に時間かかってるだけじゃね？
長谷川さんはメールでも掲示板のノリだから一般的なメールのやりとりの感覚だと
レスが無いと無視されてる気になるのはわかるが…

>>945
手が小さいなw

>>945
なんか普通のベルトに見えるんだが、なにが特別なの？

オクスフォードのように紐靴にするかモンク/サイドエラスティック/ローファーにするか
ビスポーク最初の一足を悩んでるんですが、ここの皆さんは最初の一足はどうされましたか？

ちょっと早いかもだけど次スレ建ててきた。

GAZIANO&GIRLING GG05
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1321189854/

>>948
普通のベルトだと思います。外注だし。でも、靴と革の色を合わせたいので、茶系のだけ頼んでみようと思ってます。
ロブみたいに馬鹿高くないし

>>946
フォローどもです。でも別に気にしてるわけではありません＾＾
ただ、２ちゃんのがレスポンスいいなぁ、と　笑

>>949
私は安心の紐靴。
一見さんになるつもりなら良いけど、長くお付き合いするつもりなら
やっぱり紐靴で好みのフィッティングを探しながらの方が良いと思う。

私の場合、安定感が出てきたのは3足目だなあ。
なので、4足目以降は特に制限せずにオーダーしてる。

>>948
バックル通してる手前の穴(全体の細い方から2番目)に金具みたいのが見えるのは私だけ？

隣に通したピンが穴から透けてるだけだと思われ

最初は紐靴の方がいいよ
ローファーとかこそビスポとはいうけど、ビスポで最初から必ず合うとは限らないのでリスキー
紐靴の方が汎用性あるしな

>>949
安定の内羽根の紐靴。モンクとエラスティックは意外と危ない。
ローファーはフィッティングが難しいから一足目は受けて貰えないと思うよ。
ビスポは修正かかると利益が吹っ飛ぶって長谷川さんがボヤいてたかんね。

>>954
いやいや、ローファーこそビスポだよ(ただし三足目以降に限る)。
個人的な感覚としてジャケパンに紐靴はバランス悪いと思うしね。

>>945
ありーっす
ベルトはウエストサイズ言えばいいんじゃないかなぁ
それ中心に前後二穴だと予想！
MTOフェアついでに頼んでみようかな…

まさかの二点止めっぽいけどどうなんだろ
それはそれで面白いなと思ったがメリットなさそうだし
言われてるように穴から透けてるだけなのかな