1 :
足元見られる名無しさん :
2010/07/07(水) 13:28:36 ID:pYePEUKd
3 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 10:06:20 ID:qOGyXLMG
8月下旬にビスポークのトランクショーが東京であるみたいだけれど、何ポンドで作れますか
2510ぽんど
実際、長谷川さんに問合せた事ある人って居ます?
6 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 18:54:29 ID:E1n9ITi6
7 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 19:58:32 ID:qOGyXLMG
GGのホームページ見たら?
8 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 20:44:22 ID:E1n9ITi6
HP見てメールなんてしなくても、顧客には案内が来るんですよ
ここってサージェントの工房でつくってるんでしょ 大したことないね
GGはビスポークが真骨頂
サージェント製は去年の1月生産まで。今は自社工場製。
そろそろ案内出します。 8月28日土曜日、29日日曜日9時〜19時@ペニンシュラ東京の一室
15 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 19:08:48 ID:qQ+Z9/Bh
やはり2500ポンドするの? フォスターよりはるかに高いね
16 :
足元見られる名無しさん :2010/07/13(火) 12:50:03 ID:GLx9ZXH9
案内来ないな・・・
トランクショーでMTOだけって可能なんですか?
18 :
足元見られる名無しさん :2010/07/16(金) 15:38:27 ID:GpnyCVXe
>>17 長谷川さんに直接聞くといいのでは。
以前できたからといって今回も可能とは限らないし、
ビスポークのお客が多いと断わるかもしれませんし。
代理店の絡みもあるかもしれませんし、
第三者が迂闊に応えられる質問ではないかもしれません。
2,100£だったと思ったけど上がったの?
21 :
足元見られる名無しさん :2010/07/20(火) 07:08:16 ID:pl7Yl1Kn
本当だったら400?は結構な値上がりですね でもトランクショー1月後のわりに今回の情報少ないな
拝啓
新緑の候、皆様にはますますご健勝のこととお慶び申し上げます。平素は格別のお引き立てを賜り誠にありがとうございます。
さて、弊社ではこのたび、恒例のトランクショーを、下記のとおり開催することになりました。今回のトランクショーでは、ビスポークラインのサンプルを展示、受注致します。
ご多忙中のところ誠に恐縮に存じますが、この機会に是非ご来臨賜り、ご高覧頂きたくご案内申し上げます。
敬具
2010年7月
お得意様各位
ガジアーノ&ガーリング・リミテッド
記
日時 2010年8月28日(土) 午前9時より午後7時まで
29日 (日) 午前9時より午後7時まで
場所 ザ・ペニンシュラ東京
東京都千代田区有楽町1−8−1
TEL 03-6270-2888
なお、完全予約制になっておりますので、お手数ですが、ご予約は
[email protected] 長谷川宛にご連絡ください。当日はフロントにて、トニー・ガジアーノの部屋をお尋ねください。
で、いくらから?
ポンド2410ですた。
>>22 ここで告知して『2ch見て・・・』って言う人は流石にいないよね?
行ってみたいけど冷やかしになっちゃうしなあ・・・・
>>25 HPでも告知しているから
告知みてと書いてメールで問い合わせすればいい
ガジアーノったラスト何種類くらいあるの??
28 :
足元見られる名無しさん :2010/07/29(木) 00:24:46 ID:l3h1zEhE
2410ポンドの価値はないね パターンオーダーでよい
MTOだとモデル数が少ないからな。ブーツ類を増やしてほしい。
>>26 それは承知しているんですが、店に見に行くみたいに
ふらっと行けないって事です。
31 :
足元見られる名無しさん :2010/08/01(日) 22:13:40 ID:wtGo0cLq
ヤフオクにもかなり出回るようになったけど、あれはどこの在庫なんだろうね?
>>31 サージェント製を捌いてます(^p^)
ってありそう
33 :
足元見られる名無しさん :2010/08/02(月) 15:04:34 ID:Lq4zv8i7
>>31 リジェクトの輸入品じゃなければ、元代理店のフォンテンブローじゃない?
34 :
足元見られる名無しさん :2010/08/10(火) 21:35:20 ID:IFAeYmxl
過疎りすぎだな。 取り扱い店舗が増えるとか、何かいいニュースとか無いのか?
まぁ、新作待ちくらいっすかね。
>新作 EXだったか?に出てた気がする
37 :
足元見られる名無しさん :2010/08/11(水) 19:56:10 ID:0igqLyGX
EXにIshamは出てたが、別に新作ではないな。 ウェルトとソールの仕様が標準と違うだけだ。 違う雑誌じゃないのか。
38 :
足元見られる名無しさん :2010/08/22(日) 16:20:53 ID:O3nxHjcx
新作、トゥモローランドで展開してた。 ワンピースのタッセルローファー。 で、トゥモローで8/29(日)にパターンオーダー会やるって。 だから、ホテルはビスポークのみだろ。
39 :
足元見られる名無しさん :2010/08/22(日) 20:26:00 ID:T+/DQKBd
40 :
足元見られる名無しさん :2010/08/25(水) 10:19:34 ID:sOcmInrO
41 :
足元見られる名無しさん :2010/09/01(水) 07:03:55 ID:o3NzvlSb
ペニンシュラのオーダー会で新作が並んでたらしいですが、 どんなのなんでしょうね。 HPにはいつ出るんだろう。
EG202やJL7000といった定番らしい靴も無いし 革も履き心地も普通 デザインの古さと社長の話題性だけで 引っ張るだけ クレバリー同様、ここもビスポークが良いな
43 :
足元見られる名無しさん :2010/09/11(土) 17:43:44 ID:i820eWJB
ここの靴狙ってるんだけど 履き心地、普通なの? グリーンの履き心地と比べてどう?
44 :
足元見られる名無しさん :2010/09/11(土) 17:48:54 ID:EhENF6vH
履き心地はグリーン
45 :
足元見られる名無しさん :2010/09/11(土) 20:38:53 ID:Yqtn0ho/
かなりせめたベベルドウェストだけれど、土踏まずの突き上げは、自分には グリーンのほうがあるな。
46 :
足元見られる名無しさん :2010/09/11(土) 20:39:00 ID:iv/5MANA
履き心地は好みでしょ。 柔らかさは、 グリーン>ガジ>ロブ。 がっちり感?ホールド感、頑丈さは逆で、 ロブ>ガジアーノ>グリーン。
47 :
足元見られる名無しさん :2010/09/12(日) 02:13:04 ID:Kf+uGU6m
踵が凄くタイトですよね。ウエストは手で縫ってるみたいにせめてますねぇ。土踏まず下の突き上げはグリーンですね。グリーンの作り知ってるはずなのに土踏まず下に革足したりしてないのかな? 革質は見た感じだとグリーンよりブレがなくて上質な革使ってそうでした。 ちなみにここのくつ豊富に扱ってるとこってどこなんですかね? 丸の内の靴屋と青山のナンタラロンドンにちょびっと置いてあるのしかみたことないです。
48 :
足元見られる名無しさん :2010/09/12(日) 08:47:30 ID:+vPk7RJZ
デザインと国内価格が残念すぎる。
49 :
足元見られる名無しさん :2010/09/12(日) 09:12:34 ID:h4Knc8EP
デザインがファッションコンシャス過ぎる感じはありますね。しかし、 クラシックなものもあります。革質はグリーンより良いと思います。 bespoke englandなどから個人輸入すれば安く買えますが、試着できないので リスクがあります。(とくにスマートラウンドトウのラストはすごく細いです。)
50 :
足元見られる名無しさん :2010/09/12(日) 09:22:23 ID:ON04vH23
BEAMSで試しばきすれば
51 :
足元見られる名無しさん :2010/09/12(日) 09:53:37 ID:+vPk7RJZ
>>49 クラシックラウンドなら持ってるけど、スマートラウンドのラストはそんなに細いんだ。
52 :
足元見られる名無しさん :2010/09/12(日) 11:12:50 ID:+V9BCbI1
ここはボールジョイントあたりの甲がやたら高い。 踵や土踏まずは凄く絞っているのにバランスがだめ。
53 :
足元見られる名無しさん :2010/09/12(日) 13:16:19 ID:qsbvXfDm
>>49 そうですね。非常細いです。ポールジョイントから先の細さはすごいです。
自分はグリーンだと82ラスト、7ハーフのDでも少し緩いのですが、GGのスマートラウンド
だと7ハーフで長さは良いのですが、幅はキツキツで、ウェストンの万力締めよりひどい
くらいです。
82、Dウィズで緩いと感じてるのに、同サイズ・ウィズ?できつく感じるんだ。 オレはここのは、EとDではフィッティングかなり違うとは感じたけど。
55 :
足元見られる名無しさん :2010/09/12(日) 15:43:34 ID:ON04vH23
GGはEで細いラウンド試しに履いたけど、たえられるレベルだったと思う。グリーンより少しきついくらい Dだと違うのかな
56 :
足元見られる名無しさん :2010/09/14(火) 00:03:00 ID:d4vRShhn
>>47 丸の内だったら、トゥモローランドとビームスにあったよ。
>>48 そうか?デザインはクラッシック〜モダンまで幅広くあるから、気分や好みで使い分ければ。
プライスも、為替のおかげか、当初より安くなったし適正じゃね?
>>49 みたく、個人輸入もありだけど、リスクあるしなあ。友人のはキズあってハズレだったし。
あと、知人から聞いた話だけど、最近、税関が厳しいみたい。高い靴ブランドの知識を持ったらしく、フォスターのビスポが、そんな値段な訳無いでしょって言われたらしい。
58 :
足元見られる名無しさん :2010/09/14(火) 12:24:13 ID:Gglqh7I/
現在G&Gを8足ほど所持してますが、正直フィッティングはよく分からない。
08年に購入したのと、今年購入した同サイズ・ラストでも違うし、RTWとMTOでも違ってきたし・・・
そもそも同サイズ・ラストのツリーが緩かったり、きつかったりもする。
履いてみるしかないと思う。
だが、しかしピタッとサイズが合えば最高ですよ。
ロブもグリーンも買わなくなった。
>>56 >最近、税関が厳しいみたい
マジですか?ビスポとMTOで4足完成待ちなんだけど・・・
下手するともう一足買えるくらい関税いくか?
60 :
足元見られる名無しさん :2010/09/14(火) 16:44:25 ID:Gglqh7I/
58です。
ビスポークは別物なので既製の話で。
ロブやグリーンをお履きの方なら分かると思いますが、皆素晴らしい靴ですし、
正直、G&Gだけここが決定的にここと違うという程のものは分かりません。
上記2社との革質の違いも素人なので的確には指摘できませんし、表面的に作りが凝っている箇所は分かりますが、
靴を作れる訳でも無いので、同じグッドイヤーでの作りの良さを述べることもできません。
ロブでは9795や8695が足に合うので好きですし、グリーンも808や888のデザインが好きで履きますが、
私にはG&Gのデザインや履き心地の方が好みだなと感じてこちらを選ぶようになったという話です。
私個人の例では、GG06とMH71のラストの形が気に入り、踵のフィット感やソールの返りの良さ、
サイズが合ったのでアッパーの皺の入り方が良かった、というところです。
サイズ、ラストがピタッとくれば、ソールの返りの良さもあってマッケイの靴にも負けない履き心地ですよ。
逆に
>>58 で言った、製品仕上がりのバラつきや検品の甘さが許せないならロブとかの方がいいのかなぁとは思います。
62 :
足元見られる名無しさん :2010/09/14(火) 17:29:04 ID:Gglqh7I/
最長でも2年未満しか履いていない上に、最短でも10日に一回程度のローテーションという前提のお話で良ければ。 沈み込みはそれ程無く、ロブやグリーンの方があると思います。 なのでタイトフィッティングで買うと結構そのままで、私も最初に買ったキツめに選んだものは痛くてあまり履いてません。 アッパーの馴染みは革によっても違うと思いますが、とても良く、グリーンのような一体感が得られました。 ただ、踵は固いので、やっぱりサイズ選びはシビアに行う方がいいと思います。 ちなみにグレインカーフで買ったモデルは柔らかくなり過ぎて、皺の入り方がちょっと微妙でした。 (履き心地はグレインカーフが一番かもしれませんが) なんか、こう書いてみるとグリーンの方が良いように見えますね。 でも、土踏まずの形状と踵が自分に合ったので、グリーンより履き心地が良いです。
>>62 踵は小さめなんですか?
それと、甲は高め?
64 :
足元見られる名無しさん :2010/09/14(火) 19:09:19 ID:E/Ppr1x4
詳しいレポサンクス 個人的な印象では、GGは踵が小さく芯がしっかりしてるから、踵の収まりはよく感じる。 履きやすさではGG06がいいかなと。
65 :
足元見られる名無しさん :2010/09/15(水) 09:40:45 ID:gzlJlapB
>>57 成田。
>>58 オレも足と好みに合うから9足持ってるけど、確かにばらつきあるね。
聞いたら、以前(ストラスブルゴ時とフォンテンブロー後では)随分仕様を変えたみたい(フィドル等の細部は勿論、特に吊り込みを)。
今でも、ちょっとずつ変わってる気がする。良い意味でだけど。
正規の関税は30〜40%位なはずだから、+1足じゃ足りないんじゃ。
>>63 踵小さめだと思う。甲は低い。
66 :
足元見られる名無しさん :2010/09/21(火) 13:15:15 ID:k20hRlvG
>>65 正規の関税は買値(小売価格)の60%(卸価格)×30%ほどですよ。
買値の30%ではないです。
ビスポで満額払った経験があります。泣きましたが。
いずれにしろ全部でMTO一足分くらいかかってしまいますが・・・
ちなみに工場が変更した時にラインと検品者が変わって作りが良くなったのは間違いないようです。
>>63 ラストが合ってボールジョイントでフィットして、捨て寸が適切なら甲が低く感じます。
ボールジョイントのみフィットして、捨て寸が余り気味になると甲が高く感じますよ。
どこの靴でも同じですが、この2箇所の合わせ方で皺の入り方も変わるので、私は重視しています。
67 :
足元見られる名無しさん :2010/09/24(金) 00:17:35 ID:D/NujceU
EG202みたいな形のラストってなるとどのラストになりますかね?
68 :
足元見られる名無しさん :2010/09/24(金) 07:21:42 ID:B8HNLeup
なし ラウンドはGG06
69 :
足元見られる名無しさん :2010/09/25(土) 20:50:53 ID:YbsaP9Ly
MTOが届きました。 箱の中におまけのポリッシュが入ってたんですが、 誰か使った事がある方いましたら使用感など教えて頂けませんか?
70 :
足元見られる名無しさん :2010/09/25(土) 22:19:26 ID:NFfeD/em
使っていますが、あまり光らないような、、、。でもノビは良い感じ。
71 :
足元見られる名無しさん :2010/09/26(日) 08:24:43 ID:M8LISHxu
そうですか。ありがとうございます。
サフィールのOEMみたいよ。薄く重ねてを繰り返しやるといい艶がでると思う。
73 :
足元見られる名無しさん :2010/09/26(日) 09:42:54 ID:dycDEabb
買おうかななら分かるけど、持ってんなら使えよ。 普通に考えて自社の靴をダメにするようなポリッシュなんか、 プレゼントしてこないよ。
74 :
足元見られる名無しさん :2010/09/26(日) 12:00:04 ID:M8LISHxu
>>72 ありがとうございます。
今使ってるポリッシュがなくなったら使ってみます。
75 :
足元見られる名無しさん :2010/09/26(日) 12:05:41 ID:M8LISHxu
>>73 おたくはお金持ってればとりあえず何でも買ってみるのか?
俺は買ったことのある人の意見や自分で試してみてから買う。
それと一緒で、今現在使ってるポリッシュが2種類あるので
いろんな物に手をつけて中途半端にしたくない。
使用感を教えて頂きたかったんで、分からないし持っていない人には
訊いてない。スルーしてくれ。
おまえこそスルーしろよ
77 :
足元見られる名無しさん :2010/09/26(日) 12:36:45 ID:hkA7zOKg
>>68 ありがとうございます。
ラウンドはGG06の一型のみなんですかねぇ。どっかで探して試着してみます。
78 :
足元見られる名無しさん :2010/09/26(日) 14:13:17 ID:HtXgXlRq
ビームス丸の内店にあるよ。ラウンドはもっと細いのと2種類。ビスポークイングランドで買えば 送料コミで590ポンドで買える。MTOでね
80 :
足元見られる名無しさん :2010/10/03(日) 10:47:24 ID:9ahkwbIu
>>79 やっぱり乞食は乞食の考えが分かるんだな。
それにしても最近の乞食はインターネットまで使うのには驚いたよ。
まぁまぁ
でも正直MTOする人間が
>>75 みたいな書き方じゃ
色々な意味で煽りたくもなる(苦笑)
>>69 は凄く恥ずかしい発言なんだがね┐(´д`)┌ヤレヤレ
まあ注意はしてあげたので後は本人次第ですよ。
ところでここのMTOだけど、トランクショーに行けば補正(乗せ甲等)して もらえるのかな? 足の内側に少し当たる場所があるので、補正できるなら 次回東京まで出かけようかなと思ってます。
84 :
足元見られる名無しさん :2010/10/03(日) 16:00:22 ID:9ahkwbIu
>>82 「乞食の発想だな」ってのがお前の注意の方法なんだな
他人のことを注意する暇があるなら、自分の品性を
注意したほうがいいんじゃねーの?
と注意してあげる俺
まあ後は本人次第だからな
____ /⌒ ⌒\ ホジホジ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ <で? | mj |ー'´ | \ 〈__ノ / ノ ノ
喧嘩すんな。紳士靴が泣く
87 :
足元見られる名無しさん :2010/10/10(日) 21:13:58 ID:VLluWcYi
IshamとHoveでどちらにしようか悩んでいます。 普段ジャケット羽織るときに履こうかと思うんですが、 どちらがいいとかお勧めがあったら教えてください。
88 :
足元見られる名無しさん :2010/10/10(日) 21:16:00 ID:Wq+bY01a
ならホーブでしょ。
89 :
足元見られる名無しさん :2010/10/11(月) 08:40:10 ID:BsH1FRhR
90 :
足元見られる名無しさん :2010/10/11(月) 09:44:11 ID:QM0NORSz
イシャムはダブルソール、ストームウエルトのカントリー仕様だから、ジャケットに合わせるならホーブ
91 :
足元見られる名無しさん :2010/10/11(月) 14:34:06 ID:BsH1FRhR
>>90 なるほど、写真で見た外見はさほど変わらないが
そのような違いがあるんですね。
参考になりました。ありがとうございます。
92 :
足元見られる名無しさん :2010/10/11(月) 14:44:13 ID:BsH1FRhR
エドワードグリーンのdoverに近いのはIshamの方なんですね。
93 :
足元見られる名無しさん :2010/10/15(金) 14:25:53 ID:87gGANo7
2010年の新作を見たいんだけど、公式ページにも無いし、どこかに画像とかないのかな?
新作はまだ出てないだろ
95 :
足元見られる名無しさん :2010/10/15(金) 22:09:53 ID:5lK4mKUn
受注会で新作あったよ。 でも世界中の受注会にサンプルいってて 一ヶ所で見ることができないってトニーが言ってた。
ビスポークイングランドって,完成すると連絡来るの?
97 :
足元見られる名無しさん :2010/10/16(土) 13:25:57 ID:GX4WwAvi
>>88 >>90 ビームスにあるイシャムは、シングルソールのドレス仕様だった。
ドーバーみたいで、より上品な感じ。
99 :
足元見られる名無しさん :2010/10/19(火) 20:24:26 ID:j2dex6+0
Ishamを実際に見たらごつすぎて驚きました。 ぶっちゃけ、Isham・HoveとEGのDoverだったら どれが一番いい靴なのでしょうか? 一番いいとは、履きやすさ、革質、作りなどを見てです。
100 :
足元見られる名無しさん :2010/10/19(火) 20:41:55 ID:uBvhqIe3
その質問は… 好きなの買うのがいいよ
101 :
足元見られる名無しさん :2010/10/19(火) 21:54:49 ID:UlfZPBma
要は君の足に合うかだよ。あとデザインは好み 材料は同じようなもん。 初心者ならドーバー202すすめる
102 :
足元見られる名無しさん :2010/10/20(水) 10:53:36 ID:AeDdlzjE
まさかそんな質問が…。好みの問題でしょ。 あと、イシャムごついかな?先々月だかのMEN'S EXに載ってたスエード勝ったけど、ドーバーと比べてもドレッシーだけどなあ。 作りや革質はGGのが良いと思う。
103 :
足元見られる名無しさん :2010/10/20(水) 11:04:03 ID:9txMdMcN
Isham(GG06)もDover(202)も履いていますが、全然違いますよ。 両方足を通してみて、合う方が自分にとって良い方なんじゃないでしょうか。 あと、Hoveと比べるならEctonの方が近いのでは。
104 :
足元見られる名無しさん :2010/10/20(水) 19:50:19 ID:5CGHtSTe
>>102 MEN'S EXに載ってたのはシングルソールで
何とかって店の別注ですよ。
普通のIshamはかなりごついです。
105 :
足元見られる名無しさん :2010/10/20(水) 22:15:41 ID:dOnMlyJh
GG06と202はどう違うのでしょうか
106 :
102 :2010/10/21(木) 00:37:56 ID:jJUDNQWK
107 :
足元見られる名無しさん :2010/10/29(金) 10:20:59 ID:OdDfN2TO
過疎ってますね。
>>104 両方ブランド内ではトラディショナルなラウンドという位置付けですが、
ラウンドの形状、甲の高さ、捨て寸の長さ、土踏まずの起伏、ヒールの形、履き心地等など全て違います。
ですから実物見て、足を入れてみるのが一番良いという意味になります。
ニックに頼んでおいたアンティーブとアイシャムが今週末に到着しそうで楽しみです。 ここでも話しがでていますが、アイシャムはストームウェルトのダブルソールで注文しました。 試着した時も同じタイプだったし、ラストもGG06で同じなので問題はないかと思います。
109 :
足元見られる名無しさん :2010/10/29(金) 23:20:54 ID:rOC0qpt1
俺も結局ニックからIsham買いましたよ。 ラストGG06のIshamってニックのところにありました? 俺が買ったのはMH71でした。
>>109 おはようございます。
MTOしましたので、GG06のラストを選択しました。
111 :
足元見られる名無しさん :2010/10/30(土) 10:18:19 ID:RtGjvfG1
>>110 おはようございます
なるほど。
俺も以前MTOしたんですが、この冬どうしても履きたくて
在庫あるものかいました。
112 :
足元見られる名無しさん :2010/10/30(土) 11:00:59 ID:pvLlXljK
イシャムとドーバー、ホーブの履き心地の違い教えて
Gableってワンピース+イミテーション(ステッチ)ですか?
モンクとサイドゴアをMTOしようかと思ったがDecoが気になる…
Isham と Rothschild をイギリスのG&GにMTOで六月に注文しましたが、まだ、連絡が来なくて心配なのですが、皆さんはどの位で届きましたか?
116 :
足元見られる名無しさん :2010/11/16(火) 11:01:30 ID:A4hAWZoO
>>115 6月始めに頼んでまだならちょっと遅めだけど、そんなものだと思うよ。
毎度6か月位かかるし、送る時に連絡ある時と無い時があるし。
>>116 そうなんですか〜。
まさに6月2日にMTOしました。
最後のメールには4ケ月位と書いてあったので、ちょっと不安でしたが皆さん大体6ヶ月位なのですね。安心しました。
ありがとうございました。
118 :
足元見られる名無しさん :2010/11/16(火) 14:07:14 ID:ulypNNnF
何故GGに聞かないんだろう?
問い合わせの英語が分かりません? それにしても半年待ちになったのか。昔は3カ月ぐらいで届いたが。
120 :
足元見られる名無しさん :2010/11/17(水) 15:57:17 ID:pfdqbgkC
>>119 確かに時間かかるようになりましたよね。
傷物送られてくることも減ったみたいですし、品質は良くなってるから文句はありませんが。
ちなみにG&Gに直接頼んだんなら、長谷川さんに日本語で聞けばいいのではないかと。
121 :
足元見られる名無しさん :2010/11/17(水) 20:12:56 ID:PtQXcWPN
傷物送って来なくなった。品質が上がった? なんだその低レベル…
122 :
足元見られる名無しさん :2010/11/17(水) 22:12:25 ID:eSrU4oSP
グリーンでもフォスターでも細かい傷くらいは珍しくないけど。 年間にビスポとMTOで10足程度買うが、1回あるくらいかな。 2〜3年前に比べてG&Gは確実に減った。 まあ、細い傷くらいあんまり気にしないけどな。
123 :
足元見られる名無しさん :2010/11/19(金) 10:30:26 ID:UA9b/nJ5
傷物が細かい傷の事だったら、 恐るべきクレーマーですな。
エドグリの方が傷多い位じゃね?ロンドンから何回もMTOしたけど、移動時に付くキズも多かったけど、バックカウンターの縫い目がいつも斜めに傾いてて萎えた。右左並べると平行に斜めに傾いてるしw
125 :
足元見られる名無しさん :2010/11/19(金) 22:23:15 ID:eGJNJwmC
グリーンは程度の差が激しいからね。 革質、色味、縫製、ポリッシュアップ、果てはトゥチップの埋め込みまで個体差が激しい。 最も品質良かったのがダークオークのドーバーで、MTOから出来上がって来たのを箱開けた瞬間すばらしいのが分かった。 ブルゴのはよくよく見るとそんなによくなかったり。 G&Gって新ライン出るの?
ホームページに載ってるね。
ビスポークイングランド経由でもやっぱり半年くらいかかるの? 3〜4か月って書いてあったからそろそろだと思って楽しみにしてるんだけど。
128 :
足元見られる名無しさん :2010/11/21(日) 08:23:48 ID:iGh+EzNs
Bespoke Englandも同じように時間かかるよ。 連絡とか対応は良いし、送料込み価格だったりと良いことも多いけどね。 あと、いくつかMTOできないモデルがあるみたい。
Decoのコンセプトがいまいち分からん。底付けだけビスポ仕様ってことなんだろうか。
130 :
足元見られる名無しさん :2010/11/25(木) 22:38:07 ID:R01ACTY7
HPに2010新モデル更新されたね。 好みじゃない・・・ もっとシンプルでパーツのラインのきれいさを押したモデルにしてほしい。
既成の新作なんてどれもパターン買えただけだし。それにここの売りはクラシックじゃないからな。
クラシックじゃないってほとんど1920年代にあったイギリスの靴のデザインじゃん。むしろ他の方が”モダン”なんだよ。
133 :
足元見られる名無しさん :2010/11/28(日) 21:14:33 ID:5tJvzHgT
家が田舎なんで試着する機会がなくて、教えて欲しいんですけど グリーン82の6Dがぴったりの場合、GGだとどのサイズがいいでしょうか? GGはグリーンに比べてタイトだと聞いたので、ハーフサイズ上げた方がいいのでしょうか?
タイトだからハーフサイズ上げるって考え方が間違い。Dで不安ならEにすればいい。
135 :
足元見られる名無しさん :2010/11/29(月) 11:19:04 ID:J8EfKkWO
前スレ読めば参考になるの話はあると思うよ。 とは言え、グリーンのラスト82の6Dというのはいいけど、G&Gのどのラストと比べたいのか分からないし、 G&Gで6D、6E、6 1/2D、6 1/2Eとかを全部試した人もそんなにいないだろうから、聞く意味もほとんど無いと思う。 ましてフィット感は、内羽か外羽かスリッポンでも違うし、シングルかダブルかラバーかのソールでも違うし、スエードか表革でも違う。 あなたのフィットの好みがジャストかタイトでも違うんだし。 自分も日本の取り扱いでサイズ無かったから、試着代わりにサイズ合いそうなのを二足個人輸入して合わず、 結局は違うサイズを4サイズ購入してみて、好みに合うフィットのサイズ見つけたんで、それからは全部MTOにしたけど、 それが面倒ならトランクショーの時に試着か採寸してもらう他無いと思うよ。 適当な推測の返事が欲しいならいくらでもするけどね・・・
EGの82の6DだったらGGでも6Dで大丈夫な人も多いけど、6.5D又は6Eに上げた方いい人も多いのも事実。EGのラスティングの方が甘いからゆるい 事も多いので、僕だったら6.5Dにするかな。自分はEGで5EだったけどGGでは5.5Eにしてる。
137 :
足元見られる名無しさん :2010/11/29(月) 13:35:16 ID:3lUJBoKM
言われてるようにラストでも違うし、GGのDは結構なタイトさだよね。
138 :
足元見られる名無しさん :2010/11/29(月) 17:46:07 ID:J8EfKkWO
>>135 ですけども
私はGG06、MH71、TG73の3ラストのモデルを買ってみて各々ジャストサイズ違ったから
EG82で6DだからG&Gで○○って、一言では言えないんですよね。
ラスト違いで全部同じフィッティングになったんなら、よっぽどG&Gのラストが足に合うんですね。
いや、羨ましい。
nickからメールが来た。 8月後半にオーダーしたから、3か月半くらいかな。 楽しみだ。
140 :
足元見られる名無しさん :2010/12/13(月) 12:37:13 ID:Q1FqCLbR
>>139 早いですねえ。
8月のトランクショーでビスポと一緒に頼んだMTOがまだ連絡来ないですよ。
142 :
足元見られる名無しさん :2010/12/13(月) 19:53:55 ID:9eKFvIhP
GGってDG70、GG06、MH71、TG73ラストの幅はみな同じみたいよ。先が細いかどうかだけらしい。NICKに聞いたら教えてくれた。 ここの情報はいい加減だね。
143 :
足元見られる名無しさん :2010/12/13(月) 22:17:04 ID:AZQTCxvj
>>142 Nickが何と言おうが全然違うよ。
履いた事も無く、伝聞で言うのは辞めた方がいいよ。
144 :
足元見られる名無しさん :2010/12/13(月) 22:21:09 ID:9eKFvIhP
どこが違うの?説明お願いします
ボールジョイントあたりの採寸までは一緒だけどその先の長さと幅は変わってくるから人によってはぜんぜん違う フィッティングになる。スクエアなら大丈夫だけどラウンドだときついとか。
つま先の感触が違うのは当たり前だろう。 聞かれているのは前レスにあった「ラストによってサイズが違う」の意味だ。
147 :
足元見られる名無しさん :2010/12/14(火) 13:36:34 ID:+HXqtIm7
>>142 さんとほぼ同じ結論になりますが、何足か試した感想を書きます。
まず、前提として下記の二つがあります。
@履いたことのある靴でしか比較できない。
Aフィッティングの個人的好みがあります。(比較的タイト目なジャストが好み)
所持している靴のラスト&ウィズ
→GG06(E,F)×6、MH71(E,F)×5、TG73(E)×1、DG70(E)→試着も購入せず
(一応G&Gのビスポークも所持していますが、感覚的に上記ではMH71が一番近いと思います)
GG06Eのを基準にして他のサイズを見ていきますと、
GG06(サイズ±0、ウィズE)
ジャストサイズ。ウィズFだとボールジョイント部にゆとり有るが歩行は快適。
MH71(サイズ+0.5、ウィズE)
他のラストより靴自体の長さが短い→少し小指が当たるがジャスト。Fウィズの方が内側の皺の入り方がキレイだが、履き込むと羽が閉じそう。
TG73(サイズ+0.5、ウィズE)
指先がきつい(特に小指)ので長時間履けないので数回履いてお蔵入り。ジャストサイズ探し断念。
DG70(サイズ+0.5、ウィズE)
指先、足の甲がきついので履いていることができずジャストサイズ探し断念。
ここからは個人的な見解ですが、
どのラストも基本的にウエスト部のシェイプや踵のフィットはほぼ変わらないと思います。
なので「トゥデザインが違うだけ」という話が嘘だとは思いません。(G&Gの二人もそう言っていましたし)
ただ、ラストによりつま先の形が違いますから、当然ボールジョイント部からトゥへのシェイプが違います。
そうなると当然、足先の締め付け感や歩行時の感覚が違ってくるので、そこがサイズが変わる理由になると私は思っています。
以上を踏まえた上で、どこのシューメイカーでもそうですが、
革の種類、ソールの種類、個体差(アウトワーカーの技術差、作成時のラストの個体差)、デザイン等々の要因もあり、
「E.GでいくつならG&Gでいくつ」の様なサイズのアドバイスなんてほとんど意味が無いとも思います。
さらに言うなら、
サイズサンプル無しでG&Gに足を採寸だけしてもらっても「届いた靴のサイズが合わない」こともあったようなので、
やはり履いてみる他は無いのではないかと思います。
148 :
足元見られる名無しさん :2010/12/14(火) 13:43:50 ID:+HXqtIm7
142ではなく、145さんと同じ結論でしたね
149 :
足元見られる名無しさん :2010/12/14(火) 20:10:51 ID:iBCNlZeT
ガジのラストをエドのラストに充てつけると GG06-202 DG70-82 TG73-808 MH71-606 こんな感じなんですかね?
150 :
足元見られる名無しさん :2010/12/18(土) 23:49:37 ID:24B2p1Kn
decoって新シリーズなのかな モデルやラストも全然ちがうのかな。価格と内容早く知りたい
decoってその名の通りじゃないかねえ。ベルルッティのタトゥラインみたいな。
新ラスト、新モデル4,5型、色は黒一色限定又は黒茶2色限定予定。 他ラスト、他モデルのdeco仕様も 可能になる予定。価格未定。
153 :
足元見られる名無しさん :2010/12/20(月) 23:00:47 ID:PisQPVce
152さんありがとうございます。新ラストは今の4つより細くなるんでしょうか。 新モデルはフルブローグとかですか
154 :
152 :2010/12/21(火) 11:14:54 ID:zmFarXuD
ラウンドかスクエアかはど忘れしてしまいましたが、細身になるみたいです。モデルはまだ決まってないようです。
155 :
足元見られる名無しさん :2011/01/05(水) 10:07:30 ID:7jT7v9K8
酷く過疎ってますね。 2月のトランクショーではどんなの作ろうか、とかそんな話は無いですかね。
EG値上げでイナゴがこっちに流れてくるそうだよ
8月に肉に注文したMTOがまだこない。
158 :
足元見られる名無しさん :2011/01/11(火) 11:34:54 ID:AZLUp8DH
159 :
足元見られる名無しさん :2011/01/13(木) 11:07:10 ID:wMfdXzEC
税抜き、ツリー込みで960だったらまあまあ
なるほど1920年代がお手本のアールデコ調の靴って意味か。
162 :
足元見られる名無しさん :2011/01/14(金) 08:49:23 ID:YKazdLbm
163 :
足元見られる名無しさん :2011/01/16(日) 21:58:22 ID:KCGRQ0P8
今の路線からロブのモードクラシックかグリーンのクラシック路線にシフトしてほしい。
164 :
足元見られる名無しさん :2011/01/16(日) 23:39:51 ID:RXCIaYUW
じゃあそのどっちかにしろよ
デコ出るまで様子見だな
>>165 良いじゃないか。
過去の陰の立役者EGに取って代わる勢いか
168 :
足元見られる名無しさん :2011/01/19(水) 14:22:56 ID:7ob1yLN/
162 名前:足元見られる名無しさん[] 投稿日:2011/01/14(金) 08:49:23 ID:YKazdLbm
2月19日、20日、ペニンシュラ東京にてトランクショー 予約は
[email protected] まで
>>162 >>168 ここじゃ無くてそれこそmixiとかで
宣伝した方が良いと思うんですが・・・・・
逆効果だって(苦笑)
ビスポークイングランドって発送するときに連絡くれますか? この間(3日前)RTWを1足、初めて頼んだんですが、ヘリングなんかと違って 先に決済されてたんで、若干不安です。 こことか色々なところで調べる限りは良心的なところのようですが。
>>170 全く問題無し。決済したって事は発送したって事。ってか発送前に決済するでしょ、
普通。
質問です、Bespoke Englandの表示価格はチェックアウトするとき、17%勝手に引かれるんでしょうか? お願いします。
173 :
足元見られる名無しさん :2011/01/20(木) 22:13:29 ID:NO4QzSuu
ひかれないよ 送料込み590ポンド
いや 引かれるだろう? VAT included priceってかいてあるぞ? 違うのか?
175 :
足元見られる名無しさん :2011/01/21(金) 00:02:28 ID:0j2ofk39
MTO以外は知らない でもあとでNICKからメールが来るから聞いてみては 支払いはあらためてするから。注文したらすぐ決済ではない
クロケスレにもちょっと書き込んだけど、 ヤフオクに結構だしてるやつおるぞ。
177 :
足元見られる名無しさん :2011/01/21(金) 12:30:29 ID:MqxFkfW4
>>172 日本宛てなら引かれないよ。
ちなみにVATは1月から20%になっている。
それより最近は関税のチェックが厳しいからそっちを予定しておりた方がいいよ。
概算例)£590×0.6×0.3=£106.2≒14018.4(£1→132円換算)
178 :
足元見られる名無しさん :2011/01/26(水) 13:57:09 ID:5o60Wq4u
来月トランクショーだが、案内が来ないのはどうしてだ・・・
予約が出来るか聞くがよい
180 :
足元見られる名無しさん :2011/01/27(木) 00:52:18 ID:ue0duxGl
長谷川さま GGのビスポーク日本で受注すると、VAT引いた後の価格はいくらですか
181 :
GG :2011/01/27(木) 06:48:19 ID:5UeMznDJ
VAT抜きで普通の短靴が£621.95、ツリーが£88.38、送料£60です。 DECOは£1041.66(ツリー込み)、送料£60です。
182 :
GG :2011/01/27(木) 06:50:43 ID:5UeMznDJ
ちなみにトランクショーの予約は土曜日は満員で、日曜日は10時から13時、15時から19時までは余裕があります。
183 :
足元見られる名無しさん :2011/01/27(木) 17:38:26 ID:fW3PW0FA
>>181 DECOレンジは結構しますね。ハンドソーンなんですか?
ちなみにビスポークはおいくらになります?
へ?
>>181 にあるように、ビスポークは
>VAT抜きで普通の短靴が£621.95、ツリーが£88.38、送料£60です。
じゃないの?
と思ったけど、長谷たんの勘違いかな、随分安いような…
185 :
足元見られる名無しさん :2011/01/27(木) 20:09:32 ID:ER6W9wE6
どう見てもそれはMTOの価格だろ。 ビスポークで?は下らないでしょ。
186 :
足元見られる名無しさん :2011/01/28(金) 00:22:37 ID:/Gj3RFrE
長谷川さんビスポークの価格教えてください。VAT抜きで2500ポンドくらいでしょうか
英国ビスポーク・テイラー、ジョナサン・クオネリー来日のご案内。
お忙しい所、誠に恐れ入ります。
この度、英国にてサビルロー・スタイルでビスポーク・スーツ(英国式オーダー紳士服)のテイラーである、
ジョナサン・クオーニー(Website :
http://www.jonathanquearney.com 、Blog :
http://www.jonathanquearney.com/weblog )
が東京にて日本の皆様に彼の英国式紳士服をご提供してみたいとの要望を受け、
ご興味がおありの方が居られたらと、詳細を翻訳しメールにて送らせて頂いております
今回のご提供価格は初回サービスとして通常価格より10%が割り引かれて居りますが、
更に今回、オーダーを頂いたお客様には特別に更に15%を、下記のご呈示価格より割り引くそうです。
(個人的に少しビックリして居りますが、本来のサビルロー価格からは考え難い値段です。。。)
料金: ※ 輸出品の為、イギリスでのVAT(消費税)は免除されます、またお手元までの郵送料は既に含まれて居ります。 私共の使っている郵送会社は、アメリカへの郵送の際は関税が郵送費に含まれている様なのですが、 アジアへの郵送は初めての為ただ今、郵送会社に詳細を問い合わせて居りますので、ご予約のメールを頂いた際には 明確にお応え出来るかと思われます。 スーツ/ ビジネス・スタイル £2,250〜(303,750円) ミドル・レンジ £2,450〜(330,750円) ハイ・クラス £2,800〜(378,000円) ジャケット/ ビジネス・スタイル £1,680〜(226,800円) ミドル・レンジ £1,840〜(248,400円) ハイ・クラス £1,950〜(263,250円) ズボン/ ビジネス・スタイル £680〜 ( 91,800円) ミドル・レンジ £800〜 (108,000円) ハイ・クラス £940〜 (126,900円) シャツ / 初回採寸料 £100 ( 13,500円) スタンダード £195 ( 26,325円) ラグジュアリー £230 ( 31,050円) シー・アイランド・コットン £290 ( 39,150円) ※ 円建ての料金は1月11日現在の為替レートを加味し、£1を135円にて計算して居ります。
採寸は2月14日、15日、16日、17日、18日の間の5日間でお客様に都合の良い日時を幾つかあげて頂き、
その中で調整出来たらと思って居ります。(時間帯は午前10時より午後10時までの間で選んで頂ければ結構です。
それ以前、またはそれ以降だとなんとかなると言った様な場合は、ご相談下さい)
場所は六本木、南青山周辺のホテル、またはゆっくりとお話の出来そうなスペースを検討して居ります。
所要時間はお一人様、最長で1時間程になるかと思われます。
1: 今回お伺いの際はお体の採寸をさせて頂くのと、お客様のご着用の用途をお伺いした上で
お客様のお好みに沿った形でのスタイルのご提案、また、生地を選ばせて頂きます。
※当人は日本語を話せませんが、皆様と滞り無くコミュニケーションを取れる様に通訳を付けて居りますので、
どんな事でもお気軽にお尋ね頂ければ、布選びから形に至るまで、お客様のシチュエーションに合ったもの
になる様アドバイスさせて頂きたいと思います。
この時点で、保証金としてご注文頂いたオーダーの50%のお支払いをクレジット・カードにてお願いして居ります。
(ただし、お客様のご都合により、イギリスへの銀行送金をご希望の方はお受け出来ます)
2: その後、本年の9月の第二週程を目処に再度、仮縫いさせて頂いたジャケットと内布用に特別に作りました
フィッティング用のシャツ(ジャケットの内側のフィット感を確かめる為のもの)をお持ちし、
お体に実際に会わせながらの着心地をお伺いし、立体にて最終のアジャストを致します。
3: 2度目のフィッティングの後、4−8週間でお手元にお届け致します。
Jonathan Quearney
Website :
http://www.jonathanquearney.com 7 Windmill Street London W1T 2JD England
190 :
ハセ :2011/01/28(金) 22:04:38 ID:nsl0h1zJ
>>186 すみません。ツリー送料込みで£2560位です。
GGはストックラインも受注生産なのですか? 納期が2ヶ月かるらしいのですが?
192 :
GGハセ :2011/01/29(土) 08:24:05 ID:HRKPhPo3
ストックラインがすべて売り切れると同時に、工場がフル稼働している状態なので、ただいまですとすべてMTOになってしまいます。 したがって価格も£100のMTOサーチャージが掛かってしまいます。 インストックでの御購入でしたら、海外でしたらBespoke Englandをお勧めいたします。 ハワイのレザーソウルでは取引が打ち切りになりましたのでセール品もあるかと思います。どうも 2chで言う法則が発動してしまった様です。
193 :
GGハセ :2011/01/29(土) 08:28:43 ID:HRKPhPo3
2月19日の予約はいっぱいになってしまいました。2月20日は14時、15時以外は余裕があります。
>>192 え?本物ですか?
ついでにツイッターとフェイスブックも本物??
>2chで言う法則が
これは?
後、トランクショーって見学だけってのする人いるんですか?
195 :
足元見られる名無しさん :2011/01/29(土) 10:35:29 ID:vZD7K3ZZ
GGのアンティーク革ではない単色の革は、タンナーはどこなんですかね? フレンチカーフのアニリン染めのもので作りたい。
196 :
足元見られる名無しさん :2011/01/29(土) 12:33:31 ID:awW36e2g
しかしDECOが全部見れるHPとかないのかな GGにはまだアップされていない。
>>192 >ただいまですとすべてMTOになってしまいます。
>したがって価格も£100のMTOサーチャージが掛かってしまいます。
先週ストックラインの物を発注したときは£521でできましたよ?
なんの情報ですか?w
>ハワイのレザーソウルでは取引が打ち切りになりましたのでセール品もあるかと思います。
レザソは、もうだいぶ昔に在庫は無いですね。これまた、、、、
SL:?.95 MTO:£621.95 ツリー:£88.38 shipping cost:£60 が値段でで、納期は SLは6−8週間。 MTOは4ヶ月。 SLはあのHPのリストに載っている組み合わせがSL発注扱い。 これが現状かな、
SL:?.95 → SL: ?521.95
200 :
G&G 長谷川 :2011/01/29(土) 17:37:15 ID:HRKPhPo3
本物ですよ。 誤った情報を与えてしまったみたいですみません。 ストックラインの方、ちゃんとディーンに話を聞いておきます。
失礼ですがG&G 長谷川って誰なんですか?
>>194 G&G 長谷川氏が言う「2chで言う法則」とは、いわゆる「あの国のあの法則」と言われるもので、
韓国に対する差別、偏見に基づき、韓国、韓国人、在日朝鮮人を中傷するものです。
おそらく、レザーソールの経営者が韓国人であることを嘲弄したものでしょう。
あの国のあの法則
《絶対法則》
第一法則 国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。
第二法則 第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。
第三法則 第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。
この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。
第四法則 第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。
第五法則 第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。
第六法則 第3・第4則において、半島と手や縁を切った場合、
運気や業績その他、全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。
《諸法則》
第一法則 日本で発明され、人気を博した物は、数十年(又は数百年)後に、韓国製又は半島製にされる。
第二法則 日本で人気や才能が有る人間は、必ず在日認定されるが、韓国から嫌われていると、必ず回避出来る。
第三法則 日本のTV番組は、半島の露出度と番組の人気下降度が正比例の関係に有る。
(日本のTV番組は、半島の露出度と番組の人気度が反比例の関係に有る。)
第四法則 海外や国内で、聞かれてもいないのに自らを日本人と名乗る人間は、本当の日本人で無い可能性が高い。
第五法則 自国に都合の悪い出来事は、全て外国に責任転嫁する。
第六法則 韓国の大統領(為政者)は、任期末期になると騒動が持ち上がり悲惨な末路を歩む。
第七法則 朝鮮に手を出した日本の権力者は二代のうちに破滅する
第八法則 法則の威力は60年周期で非常に強まる傾向にある
第九法則 たとえ半島人であっても心が日本人なら法則は発動する
第十法則 たとえ日本人であっても心が半島人と化したなら法則は発動しない
192の書き込みみて、本物とか、、、wそもそもここは2ch、、 ワラタ。 GGに発注してみたぞい。2ヶ月まってねだってさ。 ワクワク。
bespoke-england なにげに£10ほど(ー∇ー;)
bespoke-england では注文したこと無いな、、、 本店が在庫で2ヶ月掛かる今、最速はここですかね。 ここは送料っていくらなんですか? VATincludedって横に表示されているんで、 VATは20%程チェクアウト時に値段訂正される仕組みですか? ご存じの方いらっしゃいましたら 教えていただけますか、お願いいたします。
>>205 1x ツリー for £95.00 each
1x 靴 for £600.00 each
Subtotal : £695.00 GBP
Tax : £-139.00 GBP
Shipping : £40.00 GBP
Total : £596.00 GBP
こんな感じ
19日マジでフルだって。日曜に予約取った。
>>192 >ハワイのレザーソウルでは取引が打ち切りになりましたのでセール品もあるかと思います。どうも
>2chで言う法則が発動してしまった様です。
「法則」「発動」ということで、完全に「あの国のあの法則」のことであり、韓国蔑視発言ですよ。
レザーソールのオーナーが韓国系だという噂は聞いたことがありますが、明らかになりましたね。
FIFAも SAY NO TO RACISM (人種差別にNOと言おう)と宣言し、人種差別が無くなるよう取り組んで
いる抗昨今、植民地主義、帝国主義の歴史を持つ英国の、しかも紳士が身に付けるモノを売る会社が、
有色人種に対し、このような人種差別発言をすることは本当に残念です。。
GAZIANO&GIRLINGの日本エージェントである長谷川氏による、GAZIANO&GIRLINGの業務に関する
発言の中の言葉であるから、GAZIANO&GIRLINGが韓国に対し発言したことになります。
>>208 と言うか本物?は詳しくは知らないけれど
2ch常連だったんでしょ?
言っちゃ悪いけど聖人君子な訳ではないし
結構口悪いみたいだし(苦笑)
韓国の大口のお客さんを開拓しましたので、上の人は偽物でしょう。 うちの先祖も約1160年前に朝鮮からお嫁さんをもらったみたいですし、ゆかりがありますから。
>>206 サンキュー。
bespoke-england ってHPの在庫表示どこまで信じて良いんだろう。
現状の在庫はどれほど反映されているんかな?
GGに直でオーダーしたときは一足も毎サイズは無かったし、それを考えるとbespoke-england の
在庫表示量はすごいw。
とりあえずbespoke-england にもメールしてみるよ。
サンキュー206.
>>210 何と言うか本物ならここじゃ無くて
絶対他が良いと思うんですが色々な意味で。
長谷川さんが他で書いた物がここに貼られるのとは違う訳でして・・・
でも全く当てはまると思う恐ろしさ
214 :
足元見られる名無しさん :2011/01/31(月) 09:47:43 ID:RaClb3fp
書いた内容がマズイと気付いて慌てて
>>192 は偽者なんですってか
痛すぎるぞ長谷川…
>>192 >>193 >>200 が GAZIANO&GIRLING 日本エージェントである長谷川であることは明白な事実。
以前からの2chや靴関係掲示板での彼の言動を知る者が見れば一目瞭然であるし、
また、わざわざ偽物が装って書くような内容や書き方ではない。絶対に。
長谷川が
>>210 でしたことは、
「僕は自分の言動の責任を取らず、都合が悪くなれば嘘ついて逃げる男だよ。」
ということを世界に公表してしまったこと。
証拠が無いからOKと思ったのだろうが、これは裁判などではなく、読む人がどう判断するかが全て。
読む人にみっともないウソを見破られたら、その人の中で長谷川は一生嘘つき野郎となる。
ということで、長谷川の完敗。
トリップつければいいモノを
いまいち判らないんだけど、 韓国人オーナー=関わると良い事無い から、取扱止めたって事?
チョンの話なんてどうでもいい。馳突きあげてる奴もニュー速でチョンしねのダブスタ野郎だしな
日本のエージェントはアルベスティじゃん。
アルベなん?
221 :
足元見られる名無しさん :2011/01/31(月) 21:02:43 ID:9ZafMDcw
Antibes(KN14)のサイズ感は、GG06と同じ感じかな? 試着したいけど、近くでAntibesがない。 履いてる人や試着した人どんな感じでしょう?
ビスポークイングランドに8月に注文したのがまだこない。
ビスポークイングランドにメールしたのに返ってこない、、、 4日目。
226 :
足元見られる名無しさん :2011/02/01(火) 23:54:27 ID:fo4s5RbN
decoあまり格好良くないね
228 :
足元見られる名無しさん :2011/02/03(木) 10:10:23 ID:1k4aDYcn
やはり、デザインいまいちだな DECO。高級ラインにすればよかったのに。買う気がしない。
買うな買うな
230 :
足元見られる名無しさん :2011/02/03(木) 10:57:25 ID:YjbxFezu
カッコいいDECO 実物が見たい、履きたい
DECOは専用lastで、waist周りがビスポーク仕様だっけ? 革はどうなんだろう。 デザインは通常のモデルと兼用っぽいからから、デザインに凝ったモデルでなくてもいいわけだ。 俺なら上から8番目のDeco Holdenを選ぶな。
BespokeEnglandの状況を。 1/29 夜 ストック注文 1/31 発送(royalmail) 2/2 夜 成田到着 2/3 朝 関税 2/3 昼 成田発送 こんな感じ。
税関だろw
うはw 通関手続中 ですた
>>232 何頼んだんですか?
トータルコストはいくら掛かりましたか?
すいません質問攻めで。
コストは
>>206 "Oxford" in Vintage Rioja Calf (GG06)
237 :
足元見られる名無しさん :2011/02/04(金) 17:46:57 ID:0DQ8ftqa
>>192 ハワイのレザー・ソウ○が韓国系というのはGGハセの言うとおり本当らしいね。
オーナーの姓がPARK、つまりパク (朴)
でも、韓国系だからなんだっていうんだ!
民族差別反対!
SAY NO TO RACISM!
俺普通にレザソの客だが、レザソで問題ないよ。 なんか あちこちでレザソネタにされてるが、皆なんか嫌な思いでもしたか?
無問題
>>237 韓国人に関わりたくないから、取扱中止?
241 :
足元見られる名無しさん :2011/02/05(土) 08:18:50 ID:ARTsiDNs
そんな韓国人と関わりたくないなら直で韓国と取引しませんよ。かなり大口ですし。
意味不明だぞ、、、
表ではいい顔してても、内心ではバカにし差別していて、裏では悪口、誹謗中傷という人も多いですし。 ただ「取引中止」と知って、ただ「ああ、チョンだから法則発動ね」と言ってみたかっただけだろ。 たいしたことじゃない。
244 :
足元見られる名無しさん :2011/02/06(日) 12:50:18 ID:j23eYriz
「え?ハワイのチョンの店が取引終了? オッシャー! 法則発動キター! ザマア!」 こんな感じだろ? まさに長谷川らしいじゃん。www
もういいよそのネタは。
朝鮮人が味方に付いたら負け組になるというのが例の法則だから 縁が切れたから運気が上がるという意味で使ったんだろ。
247 :
足元見られる名無しさん :2011/02/06(日) 15:11:15 ID:qTB5gCed
decoはイギリスっぽくないから魅力感じない
イタリアっぽい?ガジガジがクラシックなイギリスじゃない気がするんだが?
132 名前:足元見られる名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/28(日) 08:20:17 ID:xDChPbqu クラシックじゃないってほとんど1920年代にあったイギリスの靴のデザインじゃん。むしろ他の方が”モダン”なんだよ。 らしいぞ。トゥのボリュームが無いラストがモダンに見せている原因な気がする。
ガジアーノが目指している物は1900年〜1930年代の”ロンドン”のビスポークメーカーが作っていた物のような靴。 今チャーチやクロケットが作っている物は戦後の大量生産向きのラスト、アッパーデザインの靴。ブルックスの サックスーツみたいな物。 もろ好き嫌いが分かれる。俺はdecoが好き。
251 :
足元見られる名無しさん :2011/02/06(日) 19:29:17 ID:8JgZw3VG
ちなみに俺が言っているのはTG73な。 トゥ全体が緩やかに下がっていく、これが賛否両論の元じゃないかね DG70やMH71は変な言い方だがEG好きな人にとってもスマートに映る思う。
253 :
足元見られる名無しさん :2011/02/06(日) 22:04:54 ID:qTB5gCed
DECOはホールカット以外はイマイチだね
レザソ無いわ…やられた orz
GGねたじゃないんだけどいいかい?to 255
靴頼もうとして 在庫リストと値段表、シッピングコストを聞いた。 →そのとき自分のサイズ在庫なし。 →5種類くらいスタンダードな黒色の靴に関して質問&その中から決めるし再度値段と納期確認。 →どれを注文するか決めたらおしえるよ。 →きめた△△のにするよ。 →いざ支払い時点で、、、店頭在庫ない場合注文はMTO扱いでアップチャージが20%前後かかります。 →は??w →メーカーがストックラインとして出しているモデルもMTO扱いです、、、 →、、、、、そうですか、、でもストックラインで言えば、それってメーカーから店にはチャージかかりませんよね? →え? 、、orz... ←いまここ。 JLとEGに慌てて聞いたがストックラインで言えば納期は時間がかかるがチャージはかからにとのことでした。 wまったく、、最初にいくらでかかるの?って値段聞いて 注文しようとしたら 別料金上乗せですって、、、
>>258 そうか。
オレはleather soulに在庫問い合わせしてるが丸5日音沙汰なし
てっきり日本にはもう発送しないとかだと思ったよw
何日くらいで返信来た?Hoshino氏に直メールしたのがまずかったのか…
メールのリプライは24時間以内,向こうの早朝深夜問わず 返ってくるw 担当者はちがうね 流石に今回のは 無いわって思ったが、 それでも国内より安いからさ 困るんだw
それまじかよ。詐欺手前つーか 契約前に値段上がりましたって、、、、
ビスポークイングランド,大丈夫か? MTOしてから5か月くらい経ったんで納期をメールで問い合わせたんだが, もう3日間返事ない。電話してみるかな。
工場フル稼働なんだろ? ここもEGみたいに忙しいのかもな
decoの写真がサイトにうpされた
265 :
足元見られる名無しさん :2011/02/10(木) 21:19:32 ID:WdqNhEem
ハセ君の言うとおり、レザソにはかかわらないほうがいいようだ。
266 :
足元見られる名無しさん :2011/02/10(木) 22:16:06 ID:HD04dK3M
ホールアンドマークスかGGで悩んでるんだけど、GGを多く扱ってる店って都心だとどこですかね? 革質そんな変わらないならホールアンドマークスでもいいかって思ってるんだけど、ネットであまりいい評判出てこないから悩んでる。。。
267 :
足元見られる名無しさん :2011/02/10(木) 23:47:00 ID:CjRDoxp2
ビスポークイングランドの納期って14週だよな? 今月末に完成予定なんだが、期待薄かな?
>>266 >>2 あと、数は少ないが骨董通りのヴァルカナイズにも置いてある。
ビスインの納期は適当。
納期通りに出来上がればラッキーくらいに思ってる。
269 :
足元見られる名無しさん :2011/02/11(金) 20:23:26 ID:AR2WfQLi
おーサンクス。 てか2にでてたのか。じっくり見て来ますわ。革質はグリーンよりいいもの使ってるねここ。 ホールアンドマークスのアップチャージした時の革質とどちらが綺麗そうかによるなぁ。悩む。
270 :
足元見られる名無しさん :2011/02/12(土) 16:01:27 ID:82+e1sxn
長谷川さん、見学させて
レザソのオーナーってネコだって?w 俺タチ。仲良く出来そうw
ビスポークイングランド、MTOしてから半年経ったから納期をメールで 問い合わせてもシカト。ホームページの問い合わせフォームから 問い合わせてもシカト。ここダメだろ
ニックがGGに問い合わせてその返事待ちかもしれんだろ。
274 :
足元見られる名無しさん :2011/02/18(金) 07:08:55 ID:hcXlNu4h
明日から東京でトランクショーだしね。 G&Gの二人も納期を本国に確認してるんじゃない。 納期でガタガタ言うなら海外にMTOなんてしない方がいいよ。
>>273-274 納期でガタガタ言ってるのではなくて、問い合わせのメールすらシカトされることに
文句を言っているんだけど。返事待ちといっても、メールを送ってからもう2週間
以上経過してるし。とてもまともな対応とはいえないでしょ。
あなた方がなぜそんなにニックを弁護するのか理解できない。
エドグリもそんな感じ。 そういうのが耐えられないなら日本で買うべき。 日本の常識が必ずしも海外で通用するわけではない
DECOって結局のところどういう位置づけのラインなの? 革とかも高レベルなのか? でもGGはレディメイドでも良い革使うのが売りじゃなかったっけ? というかビスポークの技術をできる限り使うというか
279 :
GG :2011/02/20(日) 10:44:03.30 ID:q0Oe8Rhy
トランクショー最終日、16時まで比較的余裕があります。 予約はペニンシュラ東京 03−6270−2888 トニーガジアーノの部屋をお呼び出しください。
280 :
足元見られる名無しさん :2011/03/04(金) 07:03:56.16 ID:j8CGtlID
茶系のカーフで、着色なしのオリジナルで濃い茶をもっているやつ どれだろう。 ビンテージ オークは着色だった。 エスプレッそはどんな感じ?
281 :
足元見られる名無しさん :2011/03/04(金) 12:47:46.01 ID:trqjivQu
>>280 エスプレッソは色ムラが無く、均一な質感ですよ。
面白みにはちょっと欠けますけども。
ニックんところからdeco注文できるようになったな。
DECOか…専用ラスト、手釣り込み、スペードソールと手仕事満載のG
284 :
足元見られる名無しさん :2011/03/15(火) 21:35:19.04 ID:leF5FF3e
試し履きをどっかでした上で、 海外通販したいな、deco
285 :
足元見られる名無しさん :2011/03/16(水) 01:52:05.44 ID:eav6AYmR
なぜあんなにロングノーズのスクエアトゥなんだ。最悪だ。
ここのビスポ見たらもっとカクカク。今や本家のGCのほうが滑らかライン。
Decoのクオリティと価格で通常モデルも作って欲しいなぁ。
>>285 ガチガチのモード靴だよな
だがそれがいい
あれは完全にTonyの趣味だ。 ビスポークでもお任せにするとロングノーズで上げてくるよ。 orz
Deco注文してみた。5ヶ月らしい。
なんか・・・ビスポークイングランド値上がりしてません?
£25あがってる。昨日上がったのかな?
>>290 おお、行きましたか。
しかしフィッティングとか大丈夫なん?
横には伸びるからなんとかなるでしょう。
グリーン202、888の8E(内羽根)を履くのだが、 G&GのMH71ラスト(内羽根)だと同じく8Eで問題ないかな?? グリーンとG&G持ってる人いる??
同メーカーの同木型以外は、購入前に履いた方が良いよ。
297 :
足元見られる名無しさん :2011/03/31(木) 21:18:38.34 ID:KN4QOw+s
HOVEをGG06かDG70どちらで頼むか悩む。 GG06のがバランスいいかなあ。
298 :
足元見られる名無しさん :2011/04/02(土) 05:58:05.60 ID:obSGcdk7
ホーブってシームレスヒールだっけ?
納期が来たからメールしてみたら、 もうまもなく発送するよん。と来た。 ストックラインで納期2ヶ月でした(まだ到着してないが)。
日本で正規修理を依頼できるお店はありますか? インソールは正規にしたいと思っています。
正規修理ってなんだ?工房以外を非正規というならイギリスしかないだろ。 インソールを同じもにしたいの? それだったらイギリスに(Deanさんに確認してから)送り返したらいいじゃん。 それでも受け付けない(同じ物)場合もあるけど。 *送料で1万以上取られて、関税とられない処理とかいろいろ厄介だが。 因みに、街のしっかりした修理屋なら、ロゴは無理でも結構上品に仕上げてくれる所はあるよ。
アウトソールの間違いじゃねーの?
アウトソールならますます正規の必要性が感じられないが、、、
>>302 インソールだろ
そうするに普通の修理屋に持ってくとブランドネーム書いてあるインソール
剥がされてのっぺらぼうのインソール付けられるから、それが嫌なんだろう。
貧乏人はブランドネームいちいち気にするから死活問題だな。
ヌメ革がいやならカラスとか茶色のインソールを割高で敷いてもらえばいいじゃん。 ロゴまでこだわるな、としか言いようがない。
インソールの交換が必要?すごいハードにつかってたんだな。 どんな頻度で履いていたか知らないが、滅多にないのでは?
ガジガリっていつから生産されてた? 確かにインソール交換は早い気がするが、 濡れた後の乾燥をラフにすると、割れが入る。
308 :
足元見られる名無しさん :2011/04/11(月) 23:03:20.87 ID:DsNVDTG+
グレインレザーでMTOした。 完成が楽しみ。
309 :
足元見られる名無しさん :2011/04/12(火) 12:53:45.73 ID:y+w0K0XW
インソールを入れた後にロゴ入りの部分を上から貼ってもらえば解決。
週末に二足ストックライン到着予定。 ここは 一足いくら関税かかってる?経験的に。
到着した。 美しい。
>>310 是非見せて
所でGGのHPのNewsの所に
GAZIANO&GIRLING have a mixture of new seconds grade stock available
ってあるけど
セカンドグレード(B品)のストックを利用可能?
B品を売ってくれるって事????
>>313 クリアランスで爆安で売って欲しいな
ロブのファクトリーセールみたいに
hayesとシナトラだよ。普通のストックライン。 シュークリーム(ポリッシュ)とカタログが入ってた。 ロブと黒毛しか輸入したこと無くて、久々の輸入でした。納期は何も言わず三週間延びた。 対応は丁寧だった。 発送メールだけディーンさんじゃない人からメールきたよ。 ここの靴は友人のを履いてサイズを決めたから少し不安だったけど問題ない。よかったー。 という具合です。
>>313 ホームページ見てなかった。ありがとう。
今早速ディーンさんに何があるが質問メールしといた。何か在ればいいなー。
ありがとうございます。
317 :
315,316 :2011/04/18(月) 16:33:15.98 ID:1V/mhDOe
早速リスト来ました。 残念無念マイサイズが殆どない。 8ハーフ.9.10とかが目立つ。
319 :
315,316 :2011/04/18(月) 17:19:01.15 ID:1V/mhDOe
そうです。
320 :
315,316 :2011/04/18(月) 17:25:06.11 ID:1V/mhDOe
A4一枚位。40足ちょい在るみたい。 靴のコンディションもかいてあるが、 売れ残りかしらないが、コンディションステータスがnewになっているのも多い。 split of vampて写真みな買えないよね,つま先のクラックは、可動部にできるクラックよりましだけど、、、こわいこわい。
>>320 おれも聞いてみようかな。
挨拶入れて、B品リスト送って、って短い文でOK?
翻訳ソフト使うからこの位が限界。
友達に教えたりブログに靴や感想載っけていいって言われたから ここに一部書こうか? サイズがデカイのか六半が少々。
>>322 お願い。
¥も、それと6か6hってある?
値段は再度問い合わせになってるから判らない。 わかるのはモデル名、サイズウィズ カラー コンディション。 ちょいまっち。
シナトラの黒、6.5E TG73 革に凹みか傷痕あり。場所の特定はない。 wigmore ラストサイズウィズ同じ。 色はチェリー ビスポークモデルのケンブリッジ、色は黒、6.5D。 ステータス欄にウィズDと記載されてるのみ 多分無傷の新品、ラストは記載なし。 walkton ヴィンテージチェリー DG70 6D ステータスはメダリオンにクラック。 (記述はmedalion splitとなってる。) 以上
>>325 有難う。
>友達に教えたりブログに靴や感想載っけていいって言われたから
これってどういう事?何かメールで聞いた(会話した?)の?
メールは注目期や納期辺りで色々やりとりするからね、最近は震災話をよくするが、、 まあ色々質問したり、教えてもらったり。 なじぇだ?
>>327 「言われた」って書いてたから会話してるのかな?と。
いいな、色々教えて貰いたいけど英語出来ない・・・・
ああ、すまん。 ガジガリはメールオンリーだわ。 トラブルもないし、ビスポもしてないから。 聞かれても無いが、 ロブは電話する。ノーサンに行った時に知り合ったおばちゃんに。色々頼めるから。 ガジガリはメール対応とても親切だよ。 電話で手早く済ますか、メールでじっくりか、どちらでもいいと思うよ。
>>329 GGは翻訳ソフト使ってカタログ取り寄せ&Dウィズの
在庫聞いた位かな・・・・去年だけど。えらい返信早くて驚いたけど。
メールでじっくりって、どっか店で買い物するみたく
その合間に世間話入れるの?
ロブに電話って事は個人輸入出来ちゃってるって事か・・・
えーっと、 翻訳ソフトってのはGoogleとかの? 日本語→英語にしたら、その英語を日本語に直して確認するか、 でて来たフレーズを一般化し、 Googleで¨¨¨←これで挟んで検索確認するといいよ。(例:¨if you can¨) ディーンさんは何なりしてくれる。 ロブは電話できたら個人輸入可能。メールは公開されてないからね。
世間話もメールにいれてるよ。 商談だけだと味気無いからね。
ところで、あの四つで欲しいのあったかい?
>>331 pcに入ってたATLAS2007ってのを(グーグルと変わらないかも)
出来るだけ短文にしてやってたよ、聞いた時は。
何時かはMTOしてみたいもんだ・・・
と言うか英語話せてロブ行ったり貴方は一体何者??
次元が違い過ぎる。
>>333 シナトラかケンブリッジが良いかなと、
ちょっと予算が無いので見送りですが。
ただの一般人。 英語を話せるやつは 多分多いよ。 少なくとも、軽い文章書く位なら日本人全員にあって欲しい。 我輩は靴が好きだから院生時代にノーサンに出向いた。 研究者は日常に使う書類、論文や海外での学会は英語だから、、慣れただけ。 ディメンジョンは同じだ。
9Eだったらどんなのがある??
338 :
336 :2011/04/21(木) 00:00:09.75 ID:vNfbK9fz
BURLINGTON ? BLACK CALF ? TG73 ? 9.E (NEW) しかないですね、9ハーフなら幾つかあるみたいですが、、 後、今ディーンさんが出張していて リスト全ての靴の値段を把握できていないらしいので、値段は来週に連絡するとのことです。
文字バケはハイフンです。気にし無いで下さい。 すみません。
いえ、とんでもないです。ありがとうございます。
MH71ってショートノーズらしいけど、同サイズであればEG202の長さと同じくらいかな? EG202とMH71の両方持ってる人は同じサイズ??
342 :
足元見られる名無しさん :2011/04/21(木) 17:19:20.58 ID:yFCeH1UF
MH71は、ショートノーズでは無いですよ。どちらかと言えば808に近いと思います。 G&Gで202に相当するラスト(ショートノーズ、ラウンドトゥ)はありません。
グリーンの888とTG73を比べた場合、TG73のほうが 細いかな?
344 :
足元見られる名無しさん :2011/04/21(木) 18:58:32.99 ID:yFCeH1UF
TG73の方が細いと思います。個人差あると思いますが、以前足入れした際は 888と同じサイズのTG73は足が入りませんでした。 個人的な感想ではTG73は日本人には合わないような。ああいう極端なロングノーズが好みなら仕方ありませんが。
TG73はロングノーズなりにバランス取れてるから好き。
ウィズと長さが同じ靴なのにメーカーにより 入らない入るが在るのは、 一般的にラストが違うからと言うが、 正直、微妙にサイズもちがうんだろうな? ロブ、グリーン、クロケをよく履くんだが、ガジガリだけハーフ上げないと入らない。
ハーフサイズ上げると見た目でかくならない?
348 :
足元見られる名無しさん :2011/04/22(金) 05:55:56.27 ID:vFpwHq4t
GG06とDG70はグリーン82と同サイズウィズなんだけど、みんなはどう?
ディーンにセカンド品の値段を問い合わせてるんだが、返事がこないな。 聞いた人いる?
火曜日くらいに帰るっていうてたから、もうちょっとじゃない?
値段にかかわらず、状態やらを色々聞いて、数足抑えたが、、。値段が気になるな。
352 :
足元見られる名無しさん :2011/04/27(水) 01:53:43.08 ID:40Yz0UBG
セカンド品だけど、皆が問い合わせして『欲しい人がかぶった商品』はだれに売るか。 どうやって決めるんだろうね。 オークションじゃあるまいし。
んん、、どうだろ。 俺は買うから宜しくみたいなこと伝えたら、解ったと返事来たがね。 (製品の写真と値段を来週中に伝えるとレスが来た。) まあ、ゴメンって言われたら仕方ないかなって思ってる。 買えたらラッキーッと思ってる。 基本先着だろ。 先週はアメリカにいて色々メールを受けてると言っておられたので 問い合わせはあるみたいだね。
つうか、予め値段は決めといて欲しいよな。
決まってるんみたいなんだけど、 プライスリストがディーンさんのパソコンに入ってないのが不思議。
まあ、本業じゃないだろうしな。
そうなん?
本業かどうかは関係ないだろ。 問い合わせのアドを掲載してるのなら、普通、答えられるように しておくべき。
359 :
足元見られる名無しさん :2011/04/28(木) 17:55:47.39 ID:+mwId3zo
B品なんだから売るのにもそんなに手間かけて無いだけでしょ。 イギリスの店にしては丁寧な対応だと思うよ。 というか普段からRTWも売ってるのに、B品売るっていったらあわててメール送るなよ。 販売の手間も省いた上でのB品だと思った方がいいよ。
値段とかのメールが到着していたので、考えて注文してみた。 自分の問い合わせたのは300−400ポンド程。 ステータスがNEWじゃないからこの程度。
>>359 こういうときに「イギリスの店にしては」という輩がいるけど、
普段、一体どんなひどい店で購入してんだか・・・
EGにしろジョンロブにしろ対応良いだろ?
あわててメールしてんのはむしろお前だろ
362 :
足元見られる名無しさん :2011/04/29(金) 13:09:49.51 ID:LKk9xK1x
対応はEGもロブも担当者によってまちまちだよ。 と言っても去年飽きれてからしてないから、今の人はしらないけど。 G&Gはビスポークでも適当な納期&決済で送ってくるけどね。 オーダー会で面白い革あればMTOすることはあるけど、 B品は別に要らないからメールなんてしないよ。
363 :
足元見られる名無しさん :2011/04/29(金) 15:58:25.02 ID:c5KUHbjP
B品で300−400ポンドだと高くない? 誰も買わなかったら値下げするんじゃなかろうか。 400ポンドだと、400ポンド×140円(為替手数料含む)+5500円(送料目安)+10000円(関税目安) =71500円 それぐらいなら、オクでも売ってそうな気がする。 ※関税は、400×140×0.6×0.3で計算。
確かにキズ物で400だと高いような。 でも17インチのラップトップで縦がはみ出るサイズで写真くれたが、 キズがある場所を確認できない位のキズ商品みたい。 なんでとりあえず頼んだわ。 全く問題ないと個人的には思うとも言ってくれた。
G&Gのサイズは、EGよりハーフ上げる人もいるって本当なの??
366 :
足元見られる名無しさん :2011/04/29(金) 22:00:47.10 ID:c5KUHbjP
EGのラストにもよるし、足は個人差があるから皆が同じとは言えないけど 私の場合、EG202Eウィズだと G&G MH71&GG06はハーフサイズ小さいのを選ぶ。 EG82EとMH71&GG06はサイズは変えないけど、同じサイズで比べたらG&Gの方が 少し小さく感じる。 G&GのDG70はMH71&GG06より更にハーフサイズ上げた方が私にはしっくりきた。 どっちにしても、『きつめが好き&緩めが好き』とかの好みの問題も有るし足は個人差がある。 大事なのは、あなたに最適なサイズはどれか?という事で有って2ちゃん情報は参考にならないんでは?
度々申し訳ないけど、EG82EはEG202Eよりハーフサイズ下げてるってこと??
>>362 今ビスポークの納品待ちなんだけど、どんな感じで納品されるの?
サプライズ納品
369 :
足元見られる名無しさん :2011/04/30(土) 10:38:00.15 ID:9AYpn5cd
EGの82、202、G&GのGG06、MH71、DG70を持ってますが、同じサイズ&ウィズで履けなくはないです。 でもEG82はハーフサイズ、MH71、DG70はウィズをFにした方が辛くはないです。 しかし、同じサイズとウィズで全く問題ないという人もいますので、やはり試着するしかないと思います。
俺はEG82とTG73を同じサイズ(6半)で履いてる。窮屈目のタイトフィット。 202は形が好みでなかったので試着のみだが、ジャストくらいだった。 とはいえ試着(ry
GGのセール品でレースの切り込み(羽根)がアッパーに入り込んでいる物があるんだが、 どうやったらこうなるんだ? 一枚革をアッパーと合わせてから 羽根の部分を形成してるのか? 不思議だ。
374 :
371 :2011/05/01(日) 01:42:30.36 ID:Yr2grncN
ボキャ貧で申し訳ない。 シナトラではない。 羽根のつま先側部分の先端は閉じているだろ? そこが ”切り込み入れすぎた!” っという感じでアッパーの部分まで避けているんだよ。 説明が難しいな、現物見ないと解りにくいかも、想像しがたいし。
羽根の革パーツはアッパーと別れているのが普通でしょ?(ホールカットとか除く。) 羽根のパーツは普通アッパーの下に入れ込んで縫い付けていると思うんだ、 アッパーと羽根が縫い付けられる時 既に羽根は切れているんだと思ったんだが、 こんな事が起こるって言うことは、羽根の一枚革を裂く作業はアッパーと縫い付け後なのかなって思った。
木型抜く時に裂けたんじゃないかな。 ちなみにモデルは何?
あと、トウとレースステイの間はヴァンプな。 アッパーは甲の革全体を指す単語だから。
> アッパーは甲の革全体を指す単語だから。
すいません、細かい部位調べるの面倒だった(勿論知らない。)。
そうです。crack of VAMP という説明でした。
VAMPって通じるんだ。最初っから書けば良かったな。
>>376 モデルはOXFORDですよ!
これが450ポンドツリー別送料込み、、高杉だと思った。
裂けたB品が、関税とツリー入れたら8万超える、、、w
他のモデルはNEWだったので良かったですが、、、。
値引率がいまいちなところを鑑みると、強気ですね。
セールの話ではなく、通常ストックラインでトータルコスト10万ほどだから。 520位+50位(送料)+90位(ツリー)+関税5000円~(5000円しか取られたことはないが。) レート135円で約10万。 それで傷物で送料、ツリー別、関税別で400、450、500程、、、、 セールのB品はよほど安くなければ、お買い得ではないですね。 NEWなら若干お買い得。 といった具合ですね。
380 :
足元見られる名無しさん :2011/05/01(日) 21:43:08.71 ID:ix5LhXe9
同じB品でも『キズ』ならどうせ履けば付く訳だし価格次第だけど10万円程度なら 割安感はある。と思う。 でも、製作時の『裂け』とか『縫製の不具合』とかは嫌な感じ。 ヤフオクで売ってる物ってどうなんだろう。個人輸入よりお得なんだけど。
今まで八万ちょいで新しいの買えたのに キズに10万? 無理だ。
382 :
足元見られる名無しさん :2011/05/02(月) 17:26:33.73 ID:P/El27vp
8万ちょいってどこで買うの?
>今まで八万ちょいで新しいの買えたのに。
察するに少し前の話だろう?
今は
>>379 が書いている値段。
これを考えるとやはり傷物で本体価格が400ポンドは割高感あるね。
最初にMTOした時が確か450だったと 記憶している。 DGとMHで一足ずつ作ったが、革質は 今よりいい。 作りの良さに驚いたのを覚えている
385 :
足元見られる名無しさん :2011/05/03(火) 21:00:54.41 ID:NALUYPmT
>>384 ずいぶん初期の頃の話でしょうか?
今では、英国でも小売価格は£595(585だったかな?)程度だったと思います。
人気が出て値上げするのは、当たり前ですね。
今後は、今より大量生産になって品質が低下しないで欲しいです。
どのメーカーも大量生産期に品質を低下させるので 旧G&Gは良かったなんて日が来ない事を願います。
386 :
384 :2011/05/03(火) 22:38:49.46 ID:A1U65C/k
最初の年です。履き心地は御世辞にもしなやかとは言えず 硬いです。質実剛健という言葉がぴったりです。
387 :
足元見られる名無しさん :2011/05/04(水) 05:45:04.76 ID:AeNptJX5
初期の頃は品質が一定していない様だったけど 今は安定してるのかな? 最初、20万という価格にびっくりしたもんだ。 冷やかしで試着しかしてないが硬い履き心地だった記憶がある。 ベイカーのソールも周りの評判はイマイチだね。
388 :
足元見られる名無しさん :2011/05/04(水) 06:29:42.08 ID:RTfhh+sf
最初の頃というとまだアルフレッドサージェントが つくってた時代だよね?
389 :
足元見られる名無しさん :2011/05/04(水) 08:49:29.38 ID:ughyHVzV
初期の頃は、G&Gはアルフレッドサージェントが作っている。2chで特に語られる ネタだけど実際は、微妙に違いますよね。 正確には、初期の頃はG&Gはアルフレッドサージェントの工房の一部を間借りして G&Gの工房として使っていた。 で、製作はトニーガジアーノ本人自らとトニーが選んだ数人の職人で製作していた。 が正確な情報です。アルフレッドサージェントに丸投げしてOEMしていた訳ではありません。 初期の頃は品質その物にバラツキがあるというより、色々と試行錯誤が有ったようで 数か月毎に微妙にラストが変わったりしていたかもしれない。もちろん製作工程も微妙に 変えていた可能性もある。 今は、品質も安定しているけど製作数も拡大方向なので LOTによっては不具合が出てきても おかしくない気はしている。
にしても、値段高杉だな。 ブランド確立して無いのに(高級靴との認知度が低い)、最初からハイプライスしたらメジャーにはなりにくいな。(ロブやグリーンみたいに) 今のレートで直接買って10万ちょいで国内が18万位か、、 レートが150や180になると、国内のプライシングどうすんだ?20万とか25万か? 誰が買うんだ、、
391 :
足元見られる名無しさん :2011/05/04(水) 15:48:19.44 ID:RTfhh+sf
ビスポークイングランドも瞬く間に35ポンドあがってたね。さすがにロブより高いとかないね。
直接買い付けて関税込み八万でも高めかな?と思いつつ10万でも買っちまう、、、、、
393 :
足元見られる名無しさん :2011/05/04(水) 16:11:04.03 ID:ughyHVzV
G&Gの他にも国内と現地価格に差があるメーカーとしてJMウエストンなどよく例に挙げられますが それだけ国内品は品質管理が徹底している。というのも理由の一つ。 分かりやすく言えば、リジェクト品やセール品などを多く出すことでプロパー品の品質を高レベルで 保ってる。 逆に言えば、現地品質は国内品より外れも多いという事。 といっても日本人の目がうるさいだけで現地品質でも普通は問題ないと思うけど。 そこら辺は、メーカーの日本市場に参入する際のマーケティングの考え方によると思う。 想像だけどG&Gの場合グリーンと同じ色付けだとグリーンに負けるのでグリーンよりハイクラス品 として勝負しようとしてるのでは? ジョンロブ何てノーサンプトンの工房に行ったら物凄いリジェクト品が有るけどそれだけ 品質管理徹底させてるという事。その代わり、価格が上がる。 トヨタとレクサスも同じトヨタ製だけど、品質管理のコストのかけ方の違いで価格が変わってる。 私も高いと思うけど、高いと思う人は買ってはいけないブランドかも。 ヨーロッパでは、値札見ない人が買うブランド。
394 :
足元見られる名無しさん :2011/05/04(水) 16:27:51.18 ID:3oJDT+pp
なにこの人代理店? なんだかんだ言って、ボッタくるから買わないんだよ、 だからまた値段上げる。 >分かりやすく言えば、リジェクト品やセール品などを多く出すことでプロパー品の品質を高レベルで 保ってる。 逆に言えば、現地品質は国内品より外れも多いという事。 現地でもリジェクトはリジェクト >といっても日本人の目がうるさいだけで現地品質でも普通は問題ないと思うけど。 そうだよ。ようはボッタクリ価格の無理な言い訳に過ぎんのだよ
395 :
足元見られる名無しさん :2011/05/04(水) 16:31:19.29 ID:RTfhh+sf
何だか「昔は良かったのになあ〜って言われてしまいそうな予感」 「昔は」の期間が短すぎだけど。
>>393 いきなり例示してるウェストん。
内外差が少ないと有名だし、事実。
大丈夫か?
内外差が少ない理由の一つにウエストンは絶対値が小さい。フランスで5〜8万日本で7〜11位。
ガジガリは8万位が日本で18万。
ロブも9〜12が日本で17〜23万。
クロケは3〜5万が日本で5から8万。
ぶっちゃけ国内は数が出ないから高いんだと思うよ。販路も貧弱だし。 G&Gとトゥモローがもうちょっと安定してG&Gジャパンができるくらいになれば EGくらいの価格にはなるんじゃねーかな。
398 :
足元見られる名無しさん :2011/05/04(水) 18:08:49.86 ID:vCN8qZBn
ロブはVAT考えると、イギリス価格は国内価格の半分だしね。 いまや個人輸入はグリーンが一番割高感がある。MTOはストックラインでもロブプレステより高いし。
399 :
足元見られる名無しさん :2011/05/04(水) 18:20:29.99 ID:brmJSLXq
でもロブ、グリーンみたいにメジャーになりすぎないで欲しいなあ。 あくまでビスポーク中心のジョージ・クレバリー、フォスター&サン的な ポジションに落ち着いて欲しいかな。
>>398 ストックラインのmtoてなんだ?
ロブ、ガジガリ、クロケの輸入がいいな。
401 :
足元見られる名無しさん :2011/05/04(水) 19:47:51.72 ID:vNQ3PiG/
どうしても原材料費を考えてしまう人は、何に対してもボッタクリと言いたくなるんでしょうね。 オメガの時計やレクサスやヴィトンのバックと比べると パテックフィリップやロレックスやベンツにBMWやエルメスのバックは全てボッタクリ? ベンツはぼったくりだ。なんて日本で言ってたら良い笑者。 本当にボッタクリならその内消えてなくなるか、廉価ラインでも出して延命するはず。 DECOシリーズ出すぐらいだから、世界中の評価がどうかわかるはず。 貧乏は買うな。という価格設定なだけ。
馬鹿だなぁ、そんな高尚な話じゃないよ。 単に他のブランドと比べて代理店がマージン取り過ぎって話をしてるんだ。
そうだね、 ロレックスやびとんは世界共通価格を努力するとアナウンスしたことがある。 今はなきセンケンシンブンに載ってたかな。 確かにビトンの価格はレートを100前後で考えたら同じになる。 イタリアブランドは価格差が激しい。 などなど色々ある。 402に同じ。
因みに原価の話なんて出てきたか? 内外差の話だった気がする、、、が
脊髄反射だろ。 ファ板だとよくある光景。
406 :
足元見られる名無しさん :2011/05/04(水) 22:01:13.15 ID:brmJSLXq
靴の価格なんて、職人の手間賃がほとんどなんだろうから原価考えたって 始まらないわな。 普通に考えて、鞄なんかのほうが、靴とは比較にならないほど材料の革を 沢山使うはずなのに、一般的に靴の倍程度の価格差しかないのは、やっぱり 靴の方が製作に手間がかかるってことでしょ?
原価の話いいよ、材料原価か製品原価かも定義せずに原価論にはいるとかイミフ。簿記一級勉強してから話してくれって感じだ。(俺は持って無いwてか理系研究だから、、) 402のいってる様に製品自体の価格差が異常な範囲にあると思う。
店が悪いんだよ。高い値段を維持したいだけ。もとから数売ろうなんて小売店は考えてないからGG本社はいい迷惑だろうな。 直買うこった。
そういや昔はブルゴで扱ってたのにいつの間にかトゥモロー/ビームスに変わったな。何があったんだ? いや、代理店が変わったせいだと思うんだがブルゴだけにw
まあ日本の値段に合わせて本国価格が上がる前に直で買うこったな。一番高いところに合わせてくるのが常識 になってきてるからな〜
411 :
足元見られる名無しさん :2011/05/05(木) 12:39:39.28 ID:jPU6If2I
日本価格は現地の2倍以上。ぼったくるだけ。製品の質は変わらない
412 :
足元見られる名無しさん :2011/05/05(木) 17:12:33.90 ID:E0r/o0eh
11月にビスポークイングランドでMTOしたんだが、 まだ、届かない。 こんなにかかるもの?
413 :
足元見られる名無しさん :2011/05/05(木) 17:29:07.24 ID:gZLeyaTs
それはかかり過ぎじゃない?3、4か月でしょ。一応は。 問い合わせしてみたら。
414 :
足元見られる名無しさん :2011/05/05(木) 17:34:24.26 ID:HSiAYfQi
私は、6カ月と言われましたよ。実際6カ月超だった。時期によるんじゃない? 気になるなら問い合わせすべきですね。
今は6くらい普通だよ。
416 :
足元見られる名無しさん :2011/05/05(木) 22:41:10.30 ID:ZE0Uc5Nz
ロブそうなのか。一足買っても良かったような、いらないような。
リジェクト品10%まけてくれた。ディーンさんいい人
418 :
足元見られる名無しさん :2011/05/08(日) 12:53:13.80 ID:x/H8T/u5
ここの作りは飛び抜けてる訳ではないんだな。 価格に見合ってないわな。ロブもそうだが。
419 :
足元見られる名無しさん :2011/05/08(日) 13:17:56.72 ID:qoYMd/CW
ブランドとして売り出してるんだろうから、価格に見合うも何もないだろ。 適正価格うんぬん言うならリーガルとかを選べばいい。
420 :
足元見られる名無しさん :2011/05/08(日) 13:44:25.24 ID:x/H8T/u5
何か勘違いしてますね。 ここはブランドの訳ないでしょう。 代理店が転々として価格が定まってないかもね。 最初のリデアが欲出したのがいけなかったのかも。
421 :
足元見られる名無しさん :2011/05/08(日) 15:26:25.64 ID:AYDRRwhd
何か勘違いしてますね。 高い物を高いと言ってても安くならない。 高い物は高い。ただそれだけ。 買えないなら買わなければ良いだけ。 販売する側もあなたの年収じゃあを顧客として対象と見てないと思うよ。 高いと思うなら 安い靴でも履けば良い。ただそれだけ。
422 :
足元見られる名無しさん :2011/05/08(日) 15:40:17.45 ID:GyCurglF
>>421 もう良いよそう言うのは、不動産屋さん。
423 :
足元見られる名無しさん :2011/05/08(日) 16:46:36.88 ID:qoYMd/CW
まあ、現地価格もロブのクラシックライン並みの価格だし、単なる靴として機能面を求めた工業製品ではないんでしょう。 ラッタンツィもそうだけど、作り手側は自分の作品に芸術的な付加価値を加えている認識は少なからずあるんだろう。 だから、納得する人は買って、納得できない人は買わないっていうだけの話になってしまう。
>>418 価格に見合わないって何を根拠に言ってるの?
貴方が価格に見合うと思う靴を具体的に教えて。
425 :
足元見られる名無しさん :2011/05/08(日) 21:04:21.07 ID:edfSVhi1
強気な値段設定して、貧乏人を門前払いするのもブランド戦略のうちだし、 ひとつ間違えれば、ピエール・カ○ダンのような、かつての有名ブランド だって便所のスリッパみたいなものまで出されちゃう安っぽいイメージに なるものだってあるわけだ。 需給関係で価格が現状のところに落ち着いてるわけだから、高くても買う人が いるブランドに成長したってことなんじゃない?値上げして誰も買ってくれなく なったら会社はやっていけないわけだし。 ただ、あれだけの名声があったフェラガモだって、相当な凋落ぶりだし、ブランドの 浮沈は激しいから10年後はどうなっているかなんて全く判らないでしょ?
426 :
足元見られる名無しさん :2011/05/08(日) 22:17:39.63 ID:x/H8T/u5
そりゃ価格に見合うと言うよりコスパが良い靴は既製ではウエストン。足に合えば最良の友になる。 ビスポでも20万出せば作れる所はある。 だから履き心地の固いここの靴は選択肢に入らない。
427 :
足元見られる名無しさん :2011/05/08(日) 22:23:42.82 ID:5oQTWpEu
現地では7万弱どこが高いのかわからん
428 :
足元見られる名無しさん :2011/05/08(日) 22:39:17.63 ID:N7XyfqVR
履き心地が硬い? 全然そんなことないけどな。 サイズ若しくはラストが合ってないんじゃないの? ガジアーノのビスポークも履き心地も良いんで、頼んでみたら? 海外で評価上がってきてるから、日本でそのうち受注会無くなるかもしれないし。 というかここの靴履いてる人は気に入って履いてるんだから、 値段の話とかどうでもいいんで、もっと実りある話はないのかね。 まあ、脳内ユーザーが混じってるかもしれませんが。
429 :
足元見られる名無しさん :2011/05/08(日) 23:00:19.36 ID:zBRVxcee
初めてビスポークイングランドから注文しようと思うのですが、スクウェアトゥについて質問します。 MH71は他社製品だと、クロケ348、TG73はクレバリーの靴に近いようなイメージなんですが実際どんな感じですか? また、他社に比べサイズはどうでしょうか?
430 :
足元見られる名無しさん :2011/05/08(日) 23:02:09.69 ID:AYDRRwhd
>>421 激しく同意。高い高いって言うけど、低品質のまるでリーガルなG&G出来たってうれしいかい?
色んな価格帯の色んな靴が有って、その中から欲しい物を選べば良い。
G&Gは、高い&品質良く無いって書き込み見ると、買えない人の僻みにしか聞こえない。
私は、G&Gが既製靴で一番満足してるしグリーンのトップドロワーより上だとも思う。
グリーンのトップドロワーと比べるとそれ程高くないかと思う。
グリーンが好きな人はグリーンを。ロブが好きな人はロブを。クロケで良い人はクロケを。
自分の好みで買えば良いでしょ。G&G高いと言う人は、リーガル板でも行ってくれ。
431 :
足元見られる名無しさん :2011/05/09(月) 00:08:56.52 ID:3KzxZyJA
えーっと・・・・・自演がバレてますが
>>421 >>430 ID:AYDRRwhd
>低品質のまるでリーガルなG&G出来たってうれしいかい?
は?
直ぐ高いと言われると反応するよな?
貴方みたいな馬鹿はここに来ないで下さい。
432 :
足元見られる名無しさん :2011/05/09(月) 00:33:34.31 ID:GlgPEmz1
430です。 ≫425と間違えました。ごめんなさい。 すぐばれるのに自演なんてしませんよ。
>>432 430が425へのレスなのか?大丈夫か?
はずかしいwwwwwwwwwww
>>430 突っかからしてもらうが、
GG高いと思うなら、リーガルに行け
とはどういった理論だ?
好きだが、高いと嘆いてもいいだろ。
ここは確かに値段が高騰してるんで、そういう意見があるのは仕方ないと思えないが、、。
>>432 取って付けたような言い訳しないで、正々堂々とアンカーつけてくださいよ。
「≫425」ってなんですか。
437 :
435 :2011/05/09(月) 07:13:17.65 ID:dFRKLDLA
すまそ、 >ここは確かに値段が高騰してるんで、そういう意見があるのは仕方ないと思えないが、、。 訂正 ここは確かに値段が高騰してるんで、そういう意見があるのは仕方ないと思う。
>>435 「好きだけど高い」と「価格に見合ってない」は意味が違うよね。
>>426 そりゃWestonは価格の割に良い靴だけどG
おりょ、切れた。
>>426 WestonとGGを比べるのはおかしくね?そこはコルテだろうよ。
まあWestonコスパ最高!とか言ってる間はこのクラスの良さは分からんのだろうな…
>>430 リーガルを馬鹿にすんな。あの価格であの品質は偉い。
ShetlandFoxに至ってはクロケより物は良いと思うぞ。
スペック馬鹿がいるようだな。 ようするに安物のビスポ>GGと言いたいんだろう。
日本での価格はなんの参考にもならないけど、かなり良い物を作っているのは確かだと思う。
444 :
足元見られる名無しさん :2011/05/09(月) 11:34:47.36 ID:FEEGpHjN
>>429 どのレベルで「イメージが近い」と仰ってるのか分からないので、難しいですが・・・
MH71と348はトゥデザイン、ノーズの長さから違うので似ていません。
TG73と比較で挙げているクレバリーはどのラインか分からないですが・・・
ビスポーク→比較しようが無いです。
アンソニークレバリー
→クレバリーらしいチゼルで、トゥの落ちる角度、ノーズの長さ等々も違い、似てはいないです。
ビームスで売っているジョージクレバリーのライン
→トゥデザインから違いますので、あまり比較にならないです。
フィッティングはG&Gユーザー同士で話をしても相容れない部分があるので確定的な事は言えませんが、
私個人の例では、MH71とTG73でしたらE.G(例202、888)やJ.L(例8695、7000)よりハーフサイズ上を履いています。
445 :
足元見られる名無しさん :2011/05/09(月) 12:25:25.46 ID:fbg105PD
>>444 ありがとうございました。参考にさせて頂きます。
TG73はデザインの癖がつよそうなので、MH71にしようと思います。
446 :
足元見られる名無しさん :2011/05/09(月) 23:04:32.32 ID:Dhp3dXei
447 :
足元見られる名無しさん :2011/05/09(月) 23:20:28.95 ID:rKgXtV6b
個人輸入だって8万くらい 高い高い騒ぐなよ
448 :
足元見られる名無しさん :2011/05/10(火) 00:00:44.33 ID:Dhp3dXei
高いよ。日本の価格。それを言ってるんでしょ なんでボッタクリの味方する人が多いか不思議
449 :
足元見られる名無しさん :2011/05/10(火) 00:08:20.96 ID:6HUWI3MH
もういいよ、価格の話は。ここで話題に挙げても意味無いし。 代理店に電話かメールで抗議してくれ。 高いなら個人輸入など安く買える話とその失敗例や成功例話題にした方が良いと思う。
>>447 >個人輸入だって8万くらい 高い高い騒ぐなよ
最近輸入してないだろ?ストックラインでレート135を鑑みて、、、
それで10万ちょい。
国内価格が高いと言うが、近所のトゥモローだと15万円代から売ってる。 関税やレートを考えると妥当な価格だと思う。
EGから比べるとまだ良心的。あっちなんて去年今年でどんだけ値上がったかw
453 :
足元見られる名無しさん :2011/05/10(火) 07:23:26.87 ID:8mh11Pzs
まあ、値段のことを議論するのも良いけどこの辺りにしておこうよ。 結局、それだけのお金をだすのに見あった靴だと思わないなら他を買うしかないでしょ?
GGも100位上げただろ。 現地で8万程で、日本は17万程。 妥当な価格とはとても思えないがな、、、
455 :
足元見られる名無しさん :2011/05/10(火) 07:59:19.41 ID:p8S4GC3w
小ロットの高額商品、輸入コスト、関税、広告宣伝費、販売リスクとか諸々考えると 妥当とは言わないけど、仕方ない価格とは思うけどな。 ホント経営とか事業リスクとか分からない人多いんだな。 こんな話すると代理店乙とか言われるんだろうけど。
456 :
足元見られる名無しさん :2011/05/10(火) 08:18:50.82 ID:6HUWI3MH
結局は、商品品質を見てるんじゃなくて現地価格8万しか、頭に無いんでしょうね。 G&Gの品質で現地でグリーンと同等価格で販売されている事の方が異常。 というか、サービス価格。 グリーン、クロケ、チャーチ、ロブ・・。色々な日本価格と比べるとG&Gの日本の価格も妥当。 もっと商品品質みて話しようよ。 これから、値上がりする事は有っても値下がりする事の無いメーカーだろう。
フォンテンブローがエージェントになったら急に5万円くらい値上げしたの覚えてる?そん時って£が急騰してて 220円、いや、もっと高かったかな。そん時の価格設定で高くしたからさげないんだろうな。一度上げたら下げねえ もんな。G&Gもかわいそうじゃない?日本の店で売れてないでしょ。ほとんどの人は試着だけしてビスポークイングランド で買ってんじゃない?それかトランクショーか。まあセレクトとかも勝手なもんだもんな。持ち上げたと思ったら取り扱い 中止とか。
>>455 >小ロットの高額商品、輸入コスト、関税、広告宣伝費、販売リスクとか諸々考えると
該当理由としては、小ロット、と関税かな。販管費は少ないだろうし、輸入コストはあらゆる他の商品と同じだろうし。
妥当かどうかは市場が判断すると思うが、個人的には妥当ではないと思うな。
JLやEGより高い既成靴ってのが厳しいと思う。
>代理店乙
そんなこと思わんよ、、。
関税が個人輸入に関しては厄介だな。
業者はちょっと低いだろ?
>>456 さすがに17万前後でサービス価格とは思えないw
レートが戻って(暫く無いと思うが)、、
200程で安定したら、日本国内定価を20万、25万にするのかな?
これこそ レートなんだから適正値上げだと思うが、、、ちょっと困る。
459 :
足元見られる名無しさん :2011/05/10(火) 09:14:44.38 ID:6HUWI3MH
業者の関税は個人よりも高いですよ。 個人は、原価相当額(インボイス記入)の60%の30%だけど、 業者は、原価相当額の30%。 (もちろん、計算結果が4500円より下の場合は、どちらも4500円だけど) 本当は、税率自体は30%。個人は原価相当額が分からないから文句で無いように 60%に下げて計算してる。
国内で税込、ツリー込みで14万だったら妥当じゃない?
結果的にはどうなんだろう。関税が安いと思った理由は、、、 1. まず仕入れ価格が課税対象額なので、仕入れ価格は定価より大幅に安低い。 販売したことは無いんだが 、、メーカ→代理店などの卸価格を知っている。 勿論店によってある程度違う値段で卸しているとは思うが、、、 JL(16−20万)やクロケ(5−8)は、卸は3ー4割程度かな。 EX. city2は4万−6万、クロケのハンドでから3万ちょい。 これらの3割って考えると、高級靴の関税は高くて2万程かな。 2.数を仕入れれば一定の減額があると記載してあったが、これに関して、、 よく考えたら高級靴だけ輸入していても数が届かないよね、、。
>国内で税込、ツリー込みで14万 まぁ、、安いね!! でも妥当かどうかは個人と、市場の判断、、、。 まず個人輸入が出来てしまうんで、現地価格を考慮するし、現地価格ありきになってしまうのは ある程度仕方ない。 この状況で 10万程度で手に入る物を17万18万で適正とは思えない。 それとGGはセールの時に10万ちょいから12万程になるんでこれなら良いと思うが。
463 :
足元見られる名無しさん :2011/05/10(火) 10:33:40.21 ID:6HUWI3MH
価格の話はうんざり。と言いながら連続投稿してしまったけど、これを最後にする。 商品の価格というのは、殆どの場合 商品単体価格にサービスや信用度(リスク)が加味されるという事。 サービス満点でリスクの無い買い物と逆の場合と同じ価格を払いたいですか? @国内販売:日本語で相談でき、実際に購入する予定の商品を足入れしてのサイズ確認&傷チェック ができ即時持って帰れる。 A個人輸入:英語でのやり取りで、ラスト&サイズ指定しても個体差によって微妙にサイズ感 変わるかもしれないし、目立たないまでも傷あるかもしれない。 希望商品無ければ、6カ月待ち。 B番外だけど最近じゃあ、オクにもちょいちょい出てる。ノークレームノーリターン。リスクは? で、実際に価格は@>A>B。得られるサービスやリスク軽減が国内価格に見合うかは 分かりません。でも、選択権は、こっちにある。 高リスク低サービスならオクでも良いし。それはちょっとという事で有れば個人輸入も 選択できる。そもそも嫌なら買わなければ良い。 同じ国内だけで見ても銀座の百貨店で買えば、高くなる商品もある。 ビールやコーヒーも場所によって違うし。 いちいちボッタクリとかの反応になるのは、そういう商売の原則を無視している。
>>463 前提条件が個人的主観入りすぎだわ。
条件設定がおかしい。
それと値段の 議論は別にスレちでもなんでもないからいいと思うぞ。
>>463 >サービス満点でリスクの無い買い物と逆の場合と同じ価格を払いたいですか?
サービス満点でリスクの無い買い物と逆の場合と同じ価格を要求するのはおかしい!っだろ。
突っ込みどころが多すぎるんで、俺も個人的に思う点を指摘する。
国内店頭メリット:足いれができる、傷チェック。言葉?在庫がアレバ持って帰れる?
デメリット:購入費用が1.8倍ほど。商品が非常に少ない、ある物から選ぶしかない。
輸入メリット:品数豊富、安い、
デメリット:足入れできない。無ければ納期がある(多くの場合該当)、言葉?傷チェック?
1 足入れに関しては、各ラスト初めてなら意味はある。それ以降は余り問題ではない事が多いと思う。
直で買ってあまりにも足入れがおかしいなら返品受け付けてくれるよ?
2 注文時に言葉が障壁になるとは思えない。(個人的主観。 言葉が障壁になる場合、トラブった時の電話でのクレームですね)
3 在庫は両方の場合でメリットとデメリットになりうる。
→好きなのが選べるが納期がある。
→好きなのはなくある物しか選べない。→どっちもどっちだろ。
サービス満点ってなんだ?
”万が一チェックしているが、傷が在ればいくらでも言ってくれ、気づいた点があれば言ってくれ” っとメーカーが直で言ってくれているんで、、、。
海外の顔も知らない靴屋から買っているわけでないので、そんなにリスクが高いのか?
輸送時の紛失保険も入っているし、細かいことも電話でも、メールでも聞ける。
サービス満点が何を意味するか解らないが、
トラブった時のクレームが対面という位しか思いつかない。
GGから買っていると、クリーム無料で付けてくれたり、若干の割引(主にセール時)、等色々在るが、
店頭でのサービスってあまり思いつかない。
俺は店頭がぼったくりとは思わないが、現状買いたいと思う方はGG直だな。
この議論がスレチなのか??そうだったらすまんね。
467 :
足元見られる名無しさん :2011/05/10(火) 12:45:26.28 ID:6HUWI3MH
個人輸入で商品交換したら戻ってくる時、また関税かかるけどね。
最初の関税がもどってくるやん!
469 :
足元見られる名無しさん :2011/05/10(火) 13:02:39.74 ID:8943NAKc
>>459 個人の場合は,原価相当額の6割ではなく,購入価額の6割を原価相当額とみなしそれの30%だから,粗利の高い高級靴ほご一般に個人の方が関税が高い。
>>467 その場合,返品分については申請により関税等の払い戻しがある。
どうも6HUWI3MHはミスリードを誘発しているように思える。
値段が高いというのも愚痴なら,高いっていうレスがうざいってのも愚痴だし同レベル。
うざいならスルーすればいいし。
あと,こういうスレの意見も代理店が参考にして価格やサービスに反映することがあるのも商売。
文句あるなら買うな,はあまりにも幼稚。
ミスリードじゃなくて無知。関税割当制度も知らないようだし。
チャーチみたいに値下げした例もあるし、内外価格差ありすぎると言い続けることは意味があると思うよ。 日EUEPAで靴の関税なくならないかな。
474 :
足元見られる名無しさん :2011/05/10(火) 15:42:01.58 ID:6HUWI3MH
>>473 あなたの言うとおり、反省して立ち去ります。さようなら。
475 :
足元見られる名無しさん :2011/05/10(火) 21:32:45.96 ID:KEuh0Kvi
初のガジガリは無難に黒のOXFORD購入。クロケのオードリーとずいぶん迷ったが こちらにして良かったと満足してる。
サイズは黒家と同じ??
477 :
足元見られる名無しさん :2011/05/10(火) 21:59:43.66 ID:KEuh0Kvi
>>476 クロケ348は持っているが6.5Eで、今回のガジガリMH71は6.5Dにした。
クロケ348の方がキツイ感じだね。買わなかったけどオードリーなら6Eが
ちょうどいい感じ。
>>477 へーー俺は348よりハーフ上げないとガジガリは入らないわ。
TG73 DG70はきついわ。
479 :
足元見られる名無しさん :2011/05/10(火) 23:31:40.02 ID:KEuh0Kvi
>>478 そっか、その二つは持ってない。確かに先が細そうだね。
480 :
足元見られる名無しさん :2011/05/11(水) 06:43:37.95 ID:4He4qSaw
>>429 MH71はクロケでいうなら348より337に近い気がする。
348程ロングノーズではないよ。
481 :
足元見られる名無しさん :2011/05/12(木) 09:38:41.87 ID:5c/HKoTQ
MH71と337で同じサイズ表記なら、MH71の方がタイトフィットですね。 デザインによっては結構きつく感じるかもしれません。
俺はTG73はタイトフィットで綺麗に履けてるけど337は駄目だな。 若気の至りで買ったが幅は狭く甲が高く踵が大きいと見事に合わないw
483 :
足元見られる名無しさん :2011/05/14(土) 23:00:18.76 ID:v/T0BnVq
ガジガリ初めて買ったけど、確かに良いね。 グリーン以上という評判だったが納得。これからも買っていこうと思う。
何買ったの?
狐、クロケレベルまでしか持ってなくて、もう一歩踏み出したかいが、ここの靴って良い? なんかエドグリ、ロブはイメージ的に有名過ぎて敬遠しちゃう…。
>>485 基本的にはグリーンのコンサバなデザインに満足出来ない人が買う靴。
逆に言えば流行に左右されないベリークラシックな靴が好みなら向いてない。
靴としての作りは良いがフィッティングに癖があるから要試着。
>>486 サンクス。
革の質はグリーン以上?ロブ以下という感じかな?
当然、クロケのハンドよりは上だよね?
488 :
足元見られる名無しさん :2011/05/15(日) 19:41:50.81 ID:YtHw9lPL
>>484 ケンジントン?(読み方あってる)のヴィンテージオーク
クロケより上とかで語れない。合わなきゃ当人にしたら使い物にならんからね。 革質はどうかな、クロケより光沢出やすいけど。
490 :
足元見られる名無しさん :2011/05/16(月) 00:21:23.87 ID:qiEhUZ2N
確かに他の靴と比べてどうとかあまり意味はないだろうけど、私見では ロブ以下でグリーン、ウェストンと同等くらいかなと思う。クロケハンド よりは上かと。DECOシリーズは持ってないからわかりません。
革質はグリーンとどっこいどっこいかな。 個人的感想。
492 :
足元見られる名無しさん :2011/05/16(月) 07:35:13.29 ID:rBhfNE6j
グリーンならトップドロワーくらいかな。普通のグリーンより良い艶でます。 同じく個人的な感想。
ここ一年位に作られたロブに比べたらG&Gの方がコンストラクションはおろか、アッパーの革質もよっぽどいいぞ。 ってか丸の内の店員がウチの靴はもうダメだって言うぐらいだからねえ。ロブはグリーン以下クロケ以上の位置に 下がった。
ロブもクロケも、ガジも毎年イギリスから買ってるが、、、。 ロブに関して、ここ数年で革質が変わったということは判らないな。 革のルックは違うのは明白なんだが、これをどちらがいいかと優劣つける材料は少ないな。光沢出やすいなめし方もあるし、、 そんなにガジはいいのか?
ガジどうこうよりも最近のロブがひどい。底付けが特にひどいね。クロケットの方がいいんじゃないかと思う事があるくらい 最近のはひどい。 本当にエルメス傘下かよと思う。まあエルメスも大分ひどくなったけどね。
典型的な嫉妬だなw
てか、革質なんて個体差あるし、善し悪しを素人が判断できるのかが疑問。 光沢が出るから良い革なのか? まあ、G&Gがロブより良いってことはないと思うけど。
だねー。光沢の有無に関して、判断材料にはになら無いとは言い切ら無いが、素人では困難。柔らかさ硬さも難しい(薄ければ柔らかいのは当然で、密度が低いなら柔らかいし軽いが、チープだし)。結局、俺は耐久性が良ければいいかな っと思う。 素人でも判るのは、縫製や傷の有無(検品レベル)とかじゃないかな。
素人でも買い続けていればわかると思うんだけど。素人じゃ分からないなんていうんだったら糞味噌一緒じゃん。 しかし最近のロブの仕上げのひどさはちょっとね。これ見てわからないんじゃ消費者としてもド素人だよ。ロブの 名声に惑わされているだけ。
500 :
足元見られる名無しさん :2011/05/16(月) 13:23:51.98 ID:rBhfNE6j
ロブは持ってないんだけど、品質低下してるのか…。 デザインの癖は強いがガジガリの時代が本格的に来るかもね。 だけど、値上がりと品質低下は勘弁して欲しい。
>>499 素人でも容易に判る仕上げの酷さ、
とはどこらへん?
年代違いでみたが仕上げの違いがわからない。
ガジはロブのアンダーラインと値段が殆ど同じだから、ロブと同等の品質は欲しいけどな、、。
502 :
足元見られる名無しさん :2011/05/16(月) 20:22:02.96 ID:68xwsX8n
ロブも個体差が激しいと最近は思う。 GGは作りはロブより安定してるけど、革質はロブの方がいいと思える割合のが高い。 GGはグリーンをパクって、もっとコンサバな感じを出せれば、今以上に台頭すると思うけどねえ。
ロブは20足位ガジは3足。そんな程度だからロブやGGの固体差激しいとかわからないな、、ロブは少しは数があるけど、ハズレ引いた事ないし、、
G
革の良し悪しなんて傷の有無と肌理の細かさでしか判定できんが、手持ちの 茶靴を見る限りロブ(クラシック)とGG、どちらも綺麗だし良く光るね。 クロケハンドはこいつらに比べると底光りしないしちょっと荒いかな。
>>502 GGがグリーンをパクるってのは、由来を考えると難しいんじゃね?
まあTonyの性格からすると売れそうならコンサバなモデルも出しかねんがw
507 :
499 :2011/05/16(月) 22:09:18.85 ID:rNX7UoqY
ソールのフィニッシュがひどいね。プレステージラインがとにかくひどい。ソールエッジは細かいささくれだらけだし、 リップの入り方もとにかく荒い。ソールの縫い目の上に掛けるウィーリングも荒っぽくて縫い目のチャンネルが隠れ てなくて線が見えるし、ステインで塗った後の処理も不十分なので素人がコバインキを塗ったような仕上げ。ベベル ドウェイストの部分はまあまあだけど、やはりステインの問題でもったいない事になってる。アッパーは左右のズレ とか完璧だったのが、最近ユルイ。明らかにリジェクトになる基準を下げてる。 アッパーの質はうっすらとサシが入 っている部分も結構使うようになった。まあジョンロブジャパンが本部にクレーム出したけど聞き入れてもらえないから エルメスに直訴したというけど、聞き入れてもらえてないのが現状みたい(丸の内店員談)。
508 :
足元見られる名無しさん :2011/05/16(月) 22:26:53.78 ID:qiEhUZ2N
デザインという点を無視して、縫製、革質を考えたときのコスパは チャーチ>ウエストン>GG>クロケハンド>グリーン>ロブ というところかな。あくまで日本価格での比較だけれども。 もちろん個人的感想。
個人的にはGGは突き抜けてコスパ悪いと思うよ でもここまでモードと相性がいいデザインは他にない
511 :
足元見られる名無しさん :2011/05/16(月) 23:43:44.58 ID:8ozi1l+d
ウエストンは手に取ってみた事無いけど チャーチが1番って・・・・・
512 :
足元見られる名無しさん :2011/05/16(月) 23:53:00.62 ID:rBhfNE6j
品質としてはウエストンと同じくらいかな。 そうするとウエストンより若干コスパ悪いか…。
値段の話を始めるとまたよくないスレの流れになるが、GGは本国価格はコスパがかなり良くて、 日本ではコスパ悪い部類に入るんじゃないかな。つまり俺が言いたいのは…やはりやめておく。
本国ベースで考えると、 GGは510(ストック)+90(ツリー)+100(税金)=約700ポンドかな? 約9万ちょい。 ロブのcityは700ポンド程だった、、。(ツリー含まずだった気がするが、、) プレステは850ポンドほどだった。 クロケハンド400ポンド。 ウエストンは600ユーロ程か。 どっこいどっこいな気がするが、、。 約8~約10万の範囲って個人的には誤差だな。
515 :
足元見られる名無しさん :2011/05/17(火) 10:46:02.31 ID:Eoo0W1Ya
確かに約8〜約10万の範囲なら、後は好みの差程度だね。 その差なら、私もそうですがここのスレに来る皆さんはG&Gを選ぶでしょ。
516 :
足元見られる名無しさん :2011/05/17(火) 11:16:22.18 ID:b+8cmTmC
GGmtoなら送料ツリー込みで690ポンドくらい 個人輸入でね
ビームスでサイズだけ調べて直接MTOすりゃいいんだよ。律儀に日本で高い金はらって買うことねえ。
デザイン面で特異の存在だし、品質ももちろん良いから今後も ガジガリを買い続けるつもり。
みんな買うときは直接ディーンさんのとこに問い合わせてるの? それとも、ビスポークイングランドで?
今mtoしたら 5、6カ月。 長すぎる、、、。 年内に欲しいならもうそろそろリミットw ビスポより長いよ。
今はストックで630ポンド、mto700〜730ポンド。それと税金5000ちょい。 ストックラインはモデルの一部ってのが痛いな。
522 :
足元見られる名無しさん :2011/05/17(火) 18:55:25.83 ID:b+8cmTmC
GGに直だとずいぶん高いね
523 :
足元見られる名無しさん :2011/05/17(火) 20:01:03.94 ID:UPeBLXZX
GGとウェストンは選択理由が違うからなあ
524 :
足元見られる名無しさん :2011/05/17(火) 20:09:25.64 ID:vrLkoiX7
ウェストン、オーベルシー、コルテ、ベルルッティ・・・フランスの靴には あんまり興味わかないなあ。 ロブパリってフランス靴扱いなの?
名前はロブパリでも作ってるところはイギリスだから フランス靴というのも微妙な感じする。
ロブパリをフランス靴とか言う奴は名前でしか判断できないアホだよ モノ自体は典型的なイギリス靴
527 :
足元見られる名無しさん :2011/05/17(火) 20:59:30.12 ID:b+8cmTmC
いや7000や8000はフランスっぽいでしょう。8695ならわかるが。 基本はフランス靴だよ。デザインはフランスでしょう
528 :
足元見られる名無しさん :2011/05/17(火) 21:00:59.98 ID:b+8cmTmC
ビスポークイングランドではMTOで送料込み590ポンドでしょう。 なんで700ポンドもするのかわからん。
>>528 自分で言い切っているだろwしっかりしろ。
>ビスポークイングランドでは
700ってのは、GG直の話だろ。
ここ半年で2,3回値上げした気がするが。
BEってツリー送料込みでMTOが590なんだ?安いね。
530 :
足元見られる名無しさん :2011/05/17(火) 22:08:50.39 ID:b+8cmTmC
ビスポークイングランドのほうが安いよ。ツリーなしなら590ポンド以上かからない
ありがとう 確かにBEは価格が違うね。クロケ直販とペディみたいな状態だね。 在庫表示はあてになる? 実はないのに、在庫ありとかない?
532 :
足元見られる名無しさん :2011/05/17(火) 23:07:58.26 ID:vrLkoiX7
モデル数は少ないが、OEMしてるポールスチュアートの方がドル安なので 安いということはない?
>>530 Ishamだと645GBPするんですよね。
ところで、ここのツリーはラスト毎に用意されているのでしょうか?
それならば込みでMTOしたいのですが。
ここのブーツ買ったやついる? サイドゴアに興味あるんだけど。
冷静に考えるとサイドゴア3足でビスポークできるのか。悩むな…
サイドゴアはサイドがシームレスで1枚革で作ってるから、他より少し高かった筈。
ツリー込みで885GBPだけど超円高だから気にせず行ける。 ただビスポークは既製以上にガンガン値上げしてるから早めに行きたいんだよね。 冬と値段変わってなかったら夏に予約しようかと思ってるんだがどうなる事やら。
冬とは値段違うと思うよ。ストックとmtoは値上げしたから、、。
539 :
足元見られる名無しさん :2011/05/18(水) 07:01:49.43 ID:pwI+De5j
ポールスチュワートって本当にガジガリ製なの? クロケあたりかと思ってた。
540 :
足元見られる名無しさん :2011/05/18(水) 07:27:06.84 ID:r2jhd7kW
確かクロケ製。
>>533 ツリーはラストごとに違いますよ。
以前BEでサイズの違う靴をMTOしましたが、ツリーにもサイズ表記してあります。
ちなみにサイズが違うのは、ローファーはタイトフィットが好きなので、1サイズ下げました。
流れからするとビスポーク値上げしそうだよね…まあ中の人に聞くのが確実か。
>>541 ローファーは専用ラストだけど他のラストと比べてどう?
ツリーってラスト毎に違った?73ばっかりだしわからんが。 541の説明ではサイズによツリーの大きさが違う事を話しているように受け取れるんだが。 確かラストの違いはトゥの形状が違うんだよね? ジョイントより後ろは同じ形だろ、ならツリーの種類を変える必要ないような、、
>>542 GG06とローファーのラストしか持っていないので、他のラストに関してはわかりませんが、
GG06のほうがイメージですがゆったりしているような・・・
ただ、GG06をワンサイズ上げてますので、イメージでしか答えられません。
今考えると、同じサイズで良かったかと。
>>543 サイズによりツリーの大きさは違うようですね。
きちんとツリーにはサイズが表記されています。
ただ、ツリーの形状はラストと関係あるかどうかは、見た目では認識しづらいです。
私も明確に答えられません。
あ、すいません。 541で「ツリーはラストごとに違う」って書きましたが、「サイズごとに違う」 の間違いです。
ポールスチュアートネームのG&G,一部の高いラインだけだよ。
547 :
足元見られる名無しさん :2011/05/18(水) 12:16:00.66 ID:qiH/vu4k
ツリーはラスト、ウィズ毎に違いますよ。 MH71 7Fなら「MH71 7F」表記のツリーですし、GG06 7Eなら「GG06 7E」表記のツリーです。 一応「ボールジョイントから後ろは同じ」ということになっていますが、 上記のようにラスト、ウィズ毎に違うツリーなので、かなり隙間無く入ります。 試してみましたが、ノーズ形状&微妙な個体差もあるので当たる部分があったりと うまく入らない可能性が高いので、個人的にはやめた方がいいかなと思いました。
548 :
足元見られる名無しさん :2011/05/19(木) 08:10:36.05 ID:j+kD8ylk
純正ツリーが良いのは分かるがいかんせん高いなあ。 ダンケルマンサンあたりがつくってるのかね?
小さなメーカーなのにあれだけ複雑な形のツリーを全サイズ/全木型で揃えてるって凄いと思うよ。
複雑なのか?
ノーザンプトンにあるスプリングラインという会社です。ちなみに木型もスプリングラインでつくっています。 (ロブ同様)
ノーサンプトンじゃね?まぁどちでも日本人同士なら良いか、、。
DECOって黒のカーフ以外でも作れるんだな。 ワニ革のCooperがcoolだがいくらするんだろ。
554 :
足元見られる名無しさん :2011/05/20(金) 07:08:35.84 ID:XuRFclqi
DECOは革が良いらしいが、トンガリ過ぎの形が残念。
73は確かにクロケの348を更に細くした感じだな。
あのクビレとトンガリが良いんじゃないか。 スモーキングスーツをドレスダウンして合わせると良い感じになりそう。 試着したいんで次のトランクショーにゲージサンプル持ってきて欲しいね。
バニスターて靴並みにとんがってる、、、 まあ俺73愛好家なんだがね。
558 :
足元見られる名無しさん :2011/05/20(金) 08:52:23.27 ID:XuRFclqi
俺はMH71が無難で好き。クロケなら348履くけど、TG73でもまだハードル高いな。 DECOはちょっと無理。値段が高いってのもあるけど。
73の次に細いの何番だっけ?
560 :
足元見られる名無しさん :2011/05/20(金) 15:25:14.39 ID:LBxck/bu
>>553 通常£1,250なので、ワニ革のチャージ考えると多分£3,000くらいじゃないでしょうか。
でもその値段だとビスポークの方がいいような気も・・・
>>556 2月にペニンシュラで見てきたけど、DECOのゲージサンプルは無いそうです。
通常ラインと同じフィッティングだってトニーが言ってたよ。
>>558 MH71はスクエアのバランス具合がちょうど良いですよね。
DECOは靴というモノとしては抜群に美しかったですが、
着るものやスタイルも要求される感じでちょっと難しそうでした。
>>559 あくまで個人的に履いてみた中でですが、GG06、DG70、MH71の3型でだったらDG70かと思いました。
ちなみにノーズが短く感じたのはMH71でした。
GG06>MH71>DG70≒TG73(DG70とTG73は個体差の範囲なのか、あまり差が無い気もします)
なお、スリッポンは履いた事がないので分からないです。
>>560 GG06>MH71>DG70≒TG73
なんの不等号だい?
562 :
足元見られる名無しさん :2011/05/20(金) 19:06:41.27 ID:91RhMffD
>>560 その3つのラストはすべて同サイズ・ウィズで履いてますか?
>>560 3000ポンド!ワニ高っ?
ビスポーク…GGの既成靴は十分格好いいしTG73がジャストで入るから
あんまビスポークする必要性感じないんだよね。
564 :
足元見られる名無しさん :2011/05/21(土) 08:02:31.24 ID:FNnov9ch
GGのDECO、グリーンのTD、アンノニークレバリーを比べたら、つくりの丁寧さと革質はどれがすぐれてるんだろ
>>564 個人の感じ方次第。
殆どの人間は好みで序列を付けるし、
工芸品とは言わないまでも、かなりの品だから序列を客観的に付けるのは困難。
ファクターが多すぎて無理なんじゃない?
っと個人的には思う。
因みに、JLやGCはある程度持っているが、、GGのDECOもACも所有していない。スマン。
DECOのMTOのことだけど、革の選択でBlack DECO calf以外の革を 選んだら、普通のガジガリと同じ革が使われるってこと?
だろうね。ただ通常のラインより良い所を使ってもらえるとは思う。
直接ディーンさんに言うといいところつかってくれるよ。
ちなみにアンソニークレバリーライン、ロンドンの店に並んでいるサンプルはたしかにビスポーク工房製だけど、 製品はグリーン製で全く別物。 グリーン製と工場に問い合せて確認済み。
GGのホームページによるとDECOとビスポークの違いはラストだけって書いてあるけど、 DECOはグッドイヤーじゃなくてハンドソーンって事?
571 :
足元見られる名無しさん :2011/05/21(土) 12:37:22.53 ID:g8eoQEuN
スレチで申し訳ないけどクレバリーのセミビスポークラインもクロケ製では ない気がする(クロケにはないラストなので)けど、あれもグリーンが作ってるの?
アレはクロケット
573 :
足元見られる名無しさん :2011/05/21(土) 15:06:43.59 ID:FNnov9ch
>>565 どうも。
オレもロブのプレステージはあるけど、そこに挙げたものの方がつくりは丁寧そうだなと思いました。
目の前で比べて見てみたい。
>>569 じゃあ、レザーソウルで見れるACはグリーン製なの?
にしちゃ、高いな。TD相当のつくりなのかな。
574 :
足元見られる名無しさん :2011/05/21(土) 18:16:30.83 ID:g8eoQEuN
>>572 サンクス
でも、それ聞いて少々ガッカリ。やはりクロケよりグリーン製の方が質高そうだからな…。
575 :
足元見られる名無しさん :2011/05/21(土) 19:11:03.06 ID:kHODGiSB
グリーンはパッと見でなんとなくグリーンと分かる感じがある
グリーン製のアンソニーラインだけど、普通のコンストラクションで、TDより全く下。ちょっとウエストが細い位。 木型が良いし、まあ綺麗ないい靴だけど、1200ドル以上の価値は無い。
まあ主観だわな。おれは別に1600ドルでも1000ポンドでもいいんだが、、
578 :
足元見られる名無しさん :2011/05/22(日) 07:34:56.75 ID:redjWCDZ
GCの既製のランクは アンソニー〉セミビスポーク〉ノーマル ということ? セミビスポークはクロケ製ということだけど、 ヒドゥンチャネル、ピッチドヒールでウエストの絞りもかなりあって良い靴だと思った。 アンソニーはグリーン製なのにそれほどでもないのか…。
主観だけど、卸価格がエドグリのスタンダードな物と同じ物が上代でかけ離れているとどうなんだろうと 自分は思うけど。
ヒドゥとピッチドは、うちの近くの靴修理屋はプラス1000円(オールソール時)でやってるんだが、それでももらい過ぎかなとも言ってるんだが。賞賛つーかハイレベルな技術なんかな? ピッチドはそもそもクラシカルなイギリス靴に合わせる技術じゃない気がするんだが。(好き嫌いは別にして)
技術として難しいってよりは手間=コストだから高級靴でしかやらない。ジャケットの本切羽みたいなものだよ。 チャーチあたりのガチ仕事靴には合わないけどガジガリやACのような、ビスポークを意識した お洒落靴には相応しいディテールだと思う。
お洒落は解るが、伝統的なスタイルじゃないだろうとおもうが。 フランス靴に比べたらイギリス靴は仕事用(職種はおいといて)だと思うし、その場合ピッチドヒールはどうかな?と思うんだよね。勿論綺麗だし好きなんだけどさ。 まあ無しだろとまで言わないけど。
583 :
足元見られる名無しさん :2011/05/22(日) 15:05:23.05 ID:redjWCDZ
すまん、なんだか話が変な方に展開していったね…。 クレバリーのセミビスポークは10万弱にしては凝った作りしてると言いたかっただけだ。 革もフロイデンだし、コスパは良いと思う。 スレ違いだしこのくらいにしておく。
584 :
足元見られる名無しさん :2011/05/22(日) 15:29:40.47 ID:Ox2RKSRK
ビスポークイングランドでオーダーしたんだけど、 PC壊れてニックさんのアドレス分かんなくなった。 どうしよう...
何のための Contact Us か、 よーく考えてみよう
最初どうやって連絡したんだよww
非常に興味深い。
ニックさんの方が先に連絡してきたとか。
589 :
足元見られる名無しさん :2011/05/23(月) 06:45:23.12 ID:2TPXSR6E
GGの今の勢いはすごいね。つくればつくるだけみんな売れちゃうもんな。 二人とも笑いがとまらんだろうね。
日本ではあんまり売れてないけどね。
591 :
足元見られる名無しさん :2011/05/23(月) 10:51:05.07 ID:JviODZ9f
>>561 GG06>MH71>DG70≒TG73
感覚的に大きく感じるサイズの不等号でしたが、分かりにくいですね。
>>562 DG70とTG73はハーフサイズ上げてます。
>>563 おそらくですが、ワニ、トカゲ等のエキゾチックレザーは高いので、
最低でもチャージ代が£1,000を下ることは無いと思います。
>>564 DECO、E.GのTD、G.CのA.Cですが、実際見ても素人に革の良し悪しは付けれない程、皆良い革でした。
日本のちゃんとルート持っていないビスポ職人よりも全然良いです。
つくりの丁寧さも素人には判別できませんが、DECOはすくい縫いがハンドだそうな・・・
>>582 伝統的なディテールかどうか、という点の話であれば、
ピッチドヒールやべベルドウェストもクラシックな靴の意匠になります。
ビスポークでは勿論ですが、昔はアメリカ靴でもありました。
今の英国靴の無骨なイメージは、近年の職人技術の低下と大量生産によるものでしょう。
仕事靴かどうかという話も人によりけりだとは思うのですが、
歩く人は丈夫な靴を履き、歩く必要の無い人はその必要は無い、ということだと思います。
>>591 DECOは9分仕立てって事?それならあの価格も納得。…ビスポークも9分じゃないよね。
Bowlleyをバーガンディで作ってみようかな。レディースっぽいけどデート靴には良さそう。
ところでピッチドヒールやベベルドウェストってレディースのディテールという印象なんだけど、
歴史としてはどうなんでしょうか。ルイさんがハイヒール履いてた頃にはもうあったのかな。
593 :
562 :2011/05/23(月) 18:48:35.34 ID:ZcEWR/GE
>>591 どうもです。
デコはハンドソーンらしいよ。価格的にグリーンのTDよりも手頃だし、あとは作りがどうかだね。
スタンダードラインを見ればより丁寧に仕上げてくるだろうけど、問題はデザインなんだよなあ。
グリーンの202みたいなキャップが小さく控えめなラスト出してくれないかな。
594 :
足元見られる名無しさん :2011/05/23(月) 21:51:12.09 ID:sT30pbaM
DECOは真上から見るとかなり角ばったスクエアトウだね。 しかもウエストからつま先までインサイド・アウトサイドともに直線的だし。 つくりはいいのに…
DECOって何処で試着できそうかな?(今後) 履かずに注文はしにくいしな。 購入予定者いますか?
DECO見てみたけど、TG73のハーフサイズ上げた方がよさげ。当方コンフォート指向なので。
え、73のハーフ上げ?まじでか。 73一番タイトなのに、、、。
連投すまぬ。
>>596 73と同じサイズなら厳しいかな?
599 :
足元見られる名無しさん :2011/05/24(火) 07:53:07.54 ID:AXyWOK/o
Decoは作りが良さそうなのはなんとなく分かるけど、 あのホストガ履くみたいなチャラいトンガリデザインはなんとかならないかなあ。
73より上から見ると細い分深くなってるから、肉付きの良い足の人だったら同じサイズで行けるかもしれないけど、 骨っぽい足だと正直当たると思う。Fにすればハーフサイズ上げなくてもよいのだろうけど、せっかく細いのにFに したらもったいないかなと思い、ハーフサイズ上かと思った。トニーさんにトランクショーで足は買ってもらって 購入するのが一番かと思う。
DECOは量産品じゃなくてコンセプトモデルだから丸く太くは絶対にならないよ。 そういうのは既にTDあるし、そもそもTonyは細くてとんがったデザイン大好きだから。 まあ趣味が合えばラッキーくらいに思っとけば良いさ。
GG06ってグリーンの82と同じくらいロングノーズ?
06なんて73や凸があるからロングノーズと言っていいのか、、。
604 :
足元見られる名無しさん :2011/05/24(火) 10:04:18.97 ID:yb+icDX6
>>592 DECOは完全なハンドソーンウェルトではない様ですが・・・
正確なところはバラすか、聞いてみるしかないようです。
G&Gのアウトワーカー単価を考えるとDECOの値段でハンドソーンはまず不可能に思えます。
ピッチドヒールやベベルドウェストは男の靴の意匠ですね。
ハイヒールも男の靴からですが、そもそもは足を美しく華奢に見せるための意匠だそうです。
>>595 DECOは現状MTO専用モデルらしいので既成品は無いそうです。
また、トニーさんいわく「通常ラインと同じフィッティング」だそうですので
ゲージサンプルも無い様です。
本当に同じかどうかは怪しいですが・・・
>>599 確かにトンガリですが・・・
ホストが履いているような靴とは素材と作りが圧倒的に違うので、
後はスタイルやコーディネートではないでしょうか?
私もTG73ですらトンガってて照れる、と思ってますがDECOが格好良いのは確かでした。
605 :
足元見られる名無しさん :2011/05/24(火) 11:38:48.33 ID:iFPtGU9X
ggビスポークはツリーなしで2520ポンド(VAT込み)ですか
888ですらロングノーズに感じるのにDECOとか もっとノーズ長いなら履く気しないな
モデル沢山あるけどさ、ストックラインプライスで注文できるのってわずかな組み合わせだよな? 確かWebに載ってるだけだった気がするんだが勘違いか? シナトラも自動的にmtoとかだし、、少し分かりにくいな。 (そもそもオンラインオーダー仕様のサイトじゃないが、、)
608 :
足元見られる名無しさん :2011/05/25(水) 13:01:36.41 ID:406CPlLO
>>605 去年トランクショーで頼んだ時は£2,350(ツリー付、VAT抜き)でした。
次の日本でのトランクショーはまだ先ですし、どこで頼むかにもよりけりだと思います。
他のメイカーも値上がり傾向でもありますので、正確な額は分かりません。
長谷川さんにメールして聞いてみたら如何でしょうか。
609 :
足元見られる名無しさん :2011/05/25(水) 19:22:43.28 ID:urb1pmYT
クレヴァリーのセミビスポークも、本国のウェブサイトと ビームスのとで違うよね。
610 :
足元見られる名無しさん :2011/05/25(水) 20:58:19.44 ID:r0XhkP8T
そりゃ違うでしょ。 BEAMSが鞘抜かないと商売にならん
611 :
足元見られる名無しさん :2011/05/25(水) 21:28:25.79 ID:OvyQ0GiP
608さんありがとうございました。次回にでも聞いてみます
ここのブーツ持ってる人います?足首が極端に細いとかありませんかね。
ホームページに載っているグレインレザーのブーツを持ってる 細過ぎってことはまったく無かったよ
>>613 ありがとう。円高だしMTOで行ってみるよ。
615 :
足元見られる名無しさん :2011/05/29(日) 21:12:22.04 ID:K2P1mCqU
BE値上げしてない?気のせいかな。
616 :
足元見られる名無しさん :2011/06/01(水) 07:49:32.65 ID:tt9W2TA1
いつ届くか判らん状態じゃMTOは気が引ける。
mto6ヶ月と、この前いわれた。(二週間前。) 因みに、二月の一日に頼んだストックラインは五月一日に到着。 遅延も考えたら、もう頼まないと年内到着無理だね。
mtoもストックライン実際作り出したら二ヶ月もかからないのに、ずいぶん納期設けているという事は、そうといオーダー貯まってるんだな。
そんなに売れてるようには見えないんだけどな。 とりあえず値上げして質落とすようなことはやめてくれ。
売れているってのは、絶対量とかじゃないからね。 GGの従来の生産量に対して売れているんだろうよ。 SLで3ヶ月、MTOで半年ってのはちょっと遅い。 JLはあんまりノーザンプトンもいまMTOで4−6だし、、イギリス靴全般に繁盛繁盛。
621 :
足元見られる名無しさん :2011/06/02(木) 20:57:55.67 ID:iIWn2IUF
今日HOVEが届いたんでインプレします。見た目はドーヴァーをかなりスリムにした感じ。アッパーの質はロブは別格としてグリーンと比べどっこいかちょい下と感じます。 ライニングのレザーの質感があまりよくない。ラストはDG70だけど足入れした感じはかなりタイトです。特に甲の低さとポールジョイントから先がかなり細いので注意。 木型の雰囲気はグリーンで言うと808に似てるので、かなりビスポークを意識した作りにしてるんでしょう。ヒールの小ささは既成では一番なんですけど、 かかとはグリーンに比べ緩いと思います。縫製等の仕事は丁寧ですけどロブ・グリーンと比較して傑出した物は特に感じませんでした。
622 :
621 :2011/06/02(木) 21:19:43.40 ID:iIWn2IUF
(続き)ロブ7000、グリーン82、同じラウンドで比較した場合アウトソール全長で0.5cmほど短かったですのでハーフサイズ上げで買ったほうが良かったかも。 履き心地はちょっと硬めですけど、路面の感覚はダイレクトに伝わってきます。 グリーンほど柔らかい履き心地ではないですけどロブほど重く硬くないちょうど中間の印象。華奢な造りからか耐用年数が低そうに感じます。 アッパーも皺が入りやすいですね。国内価格では正直買う気がしないですけど、海外で8万弱でしたのでこの価格帯であれば費用対効果はあると思います。 他の高級靴メーカーに比べ独自色が薄い気がするのでブランド力を上げるとか代表モデルを確立する等の努力が必要でしょう。
グリーンは踵が小さいってよりも 踝の下辺り(履き口)がタイト。 GGの踵が特に小さいとも作りが華奢とも思わない・・・ 後、改行して日本人なら・・・・
624 :
足元見られる名無しさん :2011/06/02(木) 23:15:26.77 ID:XmfzY3U3
>>621 レポサンクス。丁度同じくホーブのDG70で発注してるんだよね。
ハーフサイズ上げるように依頼してみるかな。
625 :
621 :2011/06/02(木) 23:17:54.41 ID:iIWn2IUF
>>623 踵の大きさはラストの違いだと思います。
ロブ7000グリーン82と比較した場合、GGは踵が浮く・抜ける感じです。
ヒールがかなり小さいのに意外でした。作りそのものは華奢じゃないですね。
デザイン・素材・ディテール等の雰囲気がビスポークを意識してるので華奢な印象があります。
>>622 >他の高級靴メーカーに比べ独自色が薄い気がするのでブランド力を上げるとか代表モデルを確立する等の努力が必要でしょう。
独自色が薄い??? 木型の美しさやビスポーク調のデザインは他に無い特徴だと思うのだけれど。
そもそもどこに惹かれてGGの靴を買ったの?
627 :
足元見られる名無しさん :2011/06/03(金) 00:35:48.24 ID:pBfAQIhp
>>626 同意。ガジガリは既製靴メーカーの中では非常に特徴のある方の部類に入るんじゃ
ないのかなあ。たとえば、TG73みたいなスクエアのラストは他に類を見ないし、
MTOの種類の豊富さ、もちろん
>>626 のいうとおりビスポーク調のデザイン。
あげればキリないけど。
革質はグリーン以上、ロブ未満って感じなんでしょうか?
好みかな。 判断は個人で別れる。 質が上下のランクでなく、柔らかい硬い、薄い厚いとかならまだ統一感のある回答が集まりそうだが。
630 :
足元見られる名無しさん :2011/06/03(金) 11:12:20.70 ID:teNAyQ8r
いつも思うが、革質について凄い目利きの人が多いですね。 これまで既成靴数十足(JL20足位、EG15足位、G&G12足他)、ビスポークを国内外15足程(G&G含む)を履いてきてはみましたが、 上記メイカーの絶対的な革質の甲乙を付けられないです。 国内外問わず、ビスポーク用の革と既成靴の革の差は分かります。 しかし既成靴ではメイカー間の差より、各社製作時期での革質の差は感じますが、一足毎での差はまちまちなので何とも言えません。 そして履き心地については結局、既成靴なのでラストとの相性が全てだとは思いますが、 同じメイカー、ラストでもデザイン、製作者の吊り込み技量の差(おそらく)で踵やフィット感に差があるのも感じても、 同様にメイカー間での絶対的な差は付けられません。
>>630 そんな夢の無い事言うなよ。靴オタクは足じゃなくて脳で履くんだからさ。
「ジョンロブはエルメス傘下だけあって革質では頭1つ抜けている」くらいの事を書いて欲しいな(笑
冗談はさておき、GGのビスポークと既製でも差はある?
一応ビスポークグレードの部材で既製を作るってのが彼らの売りだったはずだが。
もちろん同じ原皮でも良い所とそれ以外だと大違いだけどさ。
もう一つ、スレチだが国内と海外のビスポークでの差はどの辺りに感じる?
632 :
足元見られる名無しさん :2011/06/03(金) 14:39:58.69 ID:teNAyQ8r
>>631 すいません。ちょっとイジワルな書き方でしたね。
確かに15年くらい前のジョンロブの革は凄いです。
今手元にある靴も15年近く経っていますが、今のジョンロブとは表面の滑らかさ、質感、皺の回復力が違う。
そういう意味ではロブの革質がトップとも言えますが、今手に入らない物の話してもしょうがないですよね。
G&Gのビスポークと既製ですが、
製法、作り、履き心地等に関しては、比較する意味が無いのでしませんが、
部材に関して言えば、表面的にはアッパーの革以外、品質に違いは見つけられないです。
(バラしてみなければ分からない部分に関しては分かりません)
インソールの革もちょっと肌理が細かいかも・・・
芯材は違うと思いますが、何と何の違いかはちょっと分からないです。
633 :
足元見られる名無しさん :2011/06/03(金) 14:40:35.24 ID:teNAyQ8r
>>631 国内と海外のビスポークの違いですか・・・
頼んだのは、海外(G&G、英国2社)国内(東京2社、他2社)ですが、
名前を挙げると荒れるので、どこかは割愛させて下さい。
入手できるアッパーの革は、英国メイカーだとさすがに良いです。
多分、同じ金額で入手できる革が国内と海外では差があるので、国内メイカーは苦しいと思います。
価格が高め傾向になるのは仕方ないのかもしれません。
決定的に違うと感じるのはラストメイキング力です。
日本で4メイカーでしか試していないので断言的には言えませんが、
英国で長年かけて確立されたメイカー内で、高度な職人に分業されている仕事に対して、
少人数で小ロットを作っている日本のメイカーは不利だと思います。
スーツもそうですが、注文をこなさずに名職人になることは有り得ないと思います。
とは言え、経験の不足と職人の調達が進めば、日本のメイカーも世界一になれるのではないかと感じます。
その為には、ここに集まるような皆さんも日本でガンガン注文して、
そしてドンドン文句付けて成長していってもらえば良いのではないでしょうか。
どう転んでも世界一にはなれっこないな
ロブ昔のもあるが 10年履いたやつのシワの回復力? 2、3年しか履いてないやつのが綺麗だしよくわからんね。 回復力とかはツリー依存が大きいからな、、。 シワを取りたければクリーム(油分多めのデリクリ)で、 かるく膨張さす感じでも 今の靴でも可能だけどね。
636 :
足元見られる名無しさん :2011/06/03(金) 21:08:30.42 ID:KYKN+PpF
ロブ、グリーンにしても昔のは革が厚いのが多かった。銀面の細かさはそんな変わらないと思う。
革質どうですか?って、素人に聞くのもいいけど 基本個人の”感想”になってしまうんだな、、。 JLプレステ、 グリーン TD、はやっぱり他よりよく感じる、、程度で JL,グリーン GG GCは概ね一緒なレベルだなって思うよ。 GGのレザーサンプルが欲しいな、、、JLのサンプル帳はGETしたんだが、、。
638 :
足元見られる名無しさん :2011/06/03(金) 22:06:23.29 ID:KYKN+PpF
その辺のレベルになると結局ロット、個体差になってしまうし、自己が手に入れた靴の平均レベルがそのブランドの質になってしまう。 ただ、ロブは頭ひとつ出てるね。グリーンは当たりはずれが大きい。GGはグリーンとどっこいどっこいだけど安定してる。 今グリーンの初TD頼んでるけど、黒革はゾンタのゴールデンヒルというグレードらしくて完成が楽しみ。
グリーンと比べれば明らかにいい革を使っていると思っていましたが実際は同じくらいみたいですね
640 :
足元見られる名無しさん :2011/06/03(金) 22:46:24.57 ID:46VysCnl
日本のビスポークメーカーもデッドストック結構ある。ものによっては海外の よりよいよ。
>>633 詳しくありがとう。ラストメイキングか…
日本にはパターンオーダー中心の工房が多いのはその辺りが理由なのかな。
経済破綻して日本の労働力が安くなればイギリスシューメイカーのビスポーク工場が日本にできるかもね。
633 641 メイカーとかレアな記述だな。 とりあえず革質気になる人はロブのレザーサンプル台帳みたらいいとおもう。ロードカーフ、カーフ、オックスフォードカーフ、、ブラックレザーでも沢山あるからね、、GGは、どんだけあるのかな、、
>>642 トランクショーで見た限りスムースは各色1種類ずつだったよ。
黒はフロイデンベルグ(ワインハイマー)だけって言ってた。
あとはグレインやエキゾチックがひと通り。
ちなみにサンプルブックって年度毎に更新されるの?
>海外(G&G、英国2社)国内(東京2社、他2社) 7箇所で15足? 各2足しか作ってないってことかな?感想の信頼度低い・・
>>644 話の流れとしては国内外で7カ所ってのがポイントなんだけど、理解できないカナ?
あと、ビスポークした事ある?
一種類? そんなことは、、、あるのか? 少ないな。
647 :
足元見られる名無しさん :2011/06/04(土) 15:09:38.78 ID:zl+j29Tf
イギリスのビスポークはワインハイマーかカールフロイデンベルグ、たまにイルチアとタンナーは少ないと思う。 ロンドンロブにはデュプイなどはあるのかな。
ロブみたいにブラックレザーでも10種類程度用意するのは まだGGにはきついかな。
649 :
足元見られる名無しさん :2011/06/04(土) 16:41:09.57 ID:U0eUuwCK
では、644がどれだけビスポしているか披露してもらうか 15足ならビスポ歴7、8年はいくだろうからこのスレでは 殆どいない。貴重な感想だと思うがそう捉えない人もいるんだな。
>>654 ずいぶん上から目線だなw
英国靴は日本で注文?ならペニンシュラの他はオークラとANAかね?それとも帝国?
645だった未来レスすまん
653 :
足元見られる名無しさん :2011/06/04(土) 17:09:37.41 ID:U0eUuwCK
既製合わせても15足ないと思うね。 ビスポ経験豊富なら反論したらどうだ?
∧∧ // / // // ノヽ// /// / /´ ', l ∧∧ < 変 >,、 1。 / ̄`メ、./'ヽ /´ /ノ/ ,-‐‐、', l< 変 > < > | | く ( 。) u ノ' /-、 l〉V l< 態 > < 態 > il .l1. lヽ ヘ` ===ニ u 、⊥゚⊥ノ / /< !! > < !!! >', ヽ. Vミキ', \\\\\\〉\\\ 人ノ /VVV ∧∧VVVヽl ,', Yミ彡',. u _______´___. u /. l ノ ノト、 変 >( t、 l ', ! lヽ ./,-------ヽ u l ∧∧ \ > ヽ l ', ヽ、 l. ヽ H´ ________ } ij. / < 変 >ミ 態 >iwi v`-l ,|ヽ r、! uヽ,'/ ' ,d /い< 態 >、 !!! . >iノ H l i 1 ',ヘ、 `,\ 、______ノノ u/',l lハ< !! >ヽ VVV .ノノ l ! .l ',. `メ、', ` ̄ ̄. /ヽ ', VVVヽ ヽ
655 :
足元見られる名無しさん :2011/06/04(土) 17:36:23.74 ID:7XtUJjUj
荒れてきたな。こういう流れは一気にクソスレ化するね…。 ガジガリの革の質ってすごく良いじゃん。まあ、俺はロブもグリーンも持ってないし、 他に目ぼしい靴はクロケと狐くらいしか所有してないけどね。
656 :
足元見られる名無しさん :2011/06/04(土) 17:53:32.83 ID:KBy+1D3a
別に
>>644 は、感想の信頼度が低いって言ってるだけで、自分がどうかは言って無いじゃん。
まあ、わざわざコメントするような内容でもないとは思うが。
658 :
645 :2011/06/04(土) 18:05:23.52 ID:6fOtoSzl
>>657 あまりの程度の低さについカッとしてやった。今では反省している。
659 :
645 :2011/06/04(土) 18:09:01.16 ID:6fOtoSzl
せっかくの高級靴スレなんだから 英国紳士のように振舞おう
GG06のEラストを履いていますがDG70はGGと比べて履き心地はどうなんでしょうか? 先端が尖っているぶんきつめなのか?同サイズでも問題ないか?試着したかったのですが ちょうど自分に合うサイズが品切れだったので分かる方いれば教えて頂きたいです。
>>661 俺の感想だが、DGは明らかにGGより指が窮屈で同じサイズは無理だった。
ちなみにTGは同じサイズで行ける。MHは試してないです。
>>662 詳しくご説明いただきありがとうございました。
革見本は毎年変わるという訳ではないですが、最近はタンナーの廃業とかが多いので変更になることが多いです。 例えばイルチアの質が急に落ちたのでイルチアを止めてゾンタにしたり、ワインハイマーは黒以外が全然色が良くなかったり して、取り扱いが黒だけになったとか、そんな感じですデュプイはクオリティが低いので扱っていません。アノネイは扱って います。 黒を10種類集める事は難しくはありません。需要があれば簡単にふやせます。もちろんロブロンドンにしか無くてウチでは 手に入らない物もあると思いますが。 ロシアンカーフなど、だいたいの物は手に入ります。
次回のトランクショーは8月28日(日曜日)15時より未明まで、8月29日(月曜日)10時から19時までですので、日曜の予約は
お早めに
[email protected] までお願いします。
666 :
足元見られる名無しさん :2011/06/05(日) 14:50:33.73 ID:uv4OSFwe
おっ、長谷川さんが来た。 靴業界でのゾンタ社の評価はどんなもんでしょうか? イルチアに変えてってことは、アンティーク革がいいんですかね?黒とかはどうなんでしょう。 現在生産されている黒革で最も良いとされるのはどこなんですか?
667 :
足元見られる名無しさん :2011/06/05(日) 15:30:26.15 ID:KYFLXtT3
グリーンのTDはゾンタ。
>>664 トランクショーに行けばDecoの試着もできますか?
毎度来るけど本物なの?
長谷川さん、ぺリンガーってどうですか?
672 :
足元見られる名無しさん :2011/06/05(日) 20:13:27.10 ID:Bnbbn/OR
最近の革はやはりダメなんだな。私は頼むときはできれば昔のデッドストックで お願いしている。磨くとすぐ素晴らしい光沢になり、今とは全然品質違うらしいよ。
673 :
足元見られる名無しさん :2011/06/05(日) 20:16:31.07 ID:YYsy3qWP
>>672 昔のって?カールフロイデンベルグとか?
675 :
足元見られる名無しさん :2011/06/05(日) 22:13:50.47 ID:Bnbbn/OR
デュプイやカールフロイデンベルグ、カールロッシュ、ピポディとかだよ。どの ビスポークメーカーも今の革より昔が良かったというよ
676 :
足元見られる名無しさん :2011/06/05(日) 22:15:20.45 ID:Bnbbn/OR
あとフラスキーニとかコスティルも
>>675 そりゃ昔の方が良い原皮が手に入ったのは間違い無いけどGGが持ってなきゃ意味無い。
そもそも不器用なイギリスのクローザーに不慣れなデッドストック扱わせるとか色々危険すぎるw
678 :
足元見られる名無しさん :2011/06/05(日) 23:18:22.60 ID:Dmp4Abzy
昔の方がよい革があったっとよく言われるが、どうよかった?何故存在したんだろうか?
679 :
足元見られる名無しさん :2011/06/05(日) 23:44:12.50 ID:YYsy3qWP
>>678 たとえば、クロムなめしに関しては環境に悪いという理由で
工場を後進国に移転しなくてはならなくなったとか?
>>678 原材料になる仔牛の数も多かったしホルモン剤とかでドーピング成長させてないから原皮がしっかりしてた、と靴屋に聞いた。
クロム、タンニンはまだ選べるだろうし、 子牛の調達ねー、一概に眉唾じゃない気がするが、、。 酪農や畜産と比較するのもなんだが、昔より美味しい牛乳や牛肉が生産できてる世の中で、 皮革の原皮の質は後退の一途なんかな?
682 :
GG長谷川 :2011/06/06(月) 02:45:44.99 ID:ajJyqb3T
ベリンガーはよく知らないから分からないのですが、良いという話は聞きますね。 価格はビスポークが約2500から、MTOが約800からになります。 デッドも手に入りますよ。ウチは歴史が浅いのでウチには無いですが。あと、ウチのアウト ワーカーはロブ、フォスターの仕事をしてた人達ばかりですから、ウチで使っている職人 でも全く問題無く扱える筈ですが。 昔の革は環境に非常に悪い鞣しをしていた分良い物が作れていましたが、今はできない ので。ポーランドでも無理です。 >>680様がおっしゃる事も正しいと思います。エルメス のボックスカーフでさえサシが入ってますので、正直いって最近の物はあんまり良くない ですね。 ゾンタはいいですよ。 イルチアが潰れかけたときに大勢の人が移ったそうで、イルチアが 作っていた物はゾンタで継続されているといった形です。 黒で私が個人的に好きなのはイタリアのベビーカーフの黒です。会社はど忘れしました すみません。ブーツ等には使えませんが、柔らかくて履き心地は抜群です。
70の話題があまり上がりませんがやはり73ラストの方が完成度の高いGGらしい美しいラストなのでしょうか?
>>683 DG70はデザインよりフィッティングが不評。先が細いからジャストサイズだとキツく感じる人が多い。
デザインで言うならTG73もロングノーズ過ぎると避ける向きも多い。1番人気は無難なMH71だ。
個人的にはTG73最高だけどね。
685 :
621 :2011/06/07(火) 00:17:02.42 ID:fJtG5iQc
Hove購入後一週間経ったので再レポします。 最初はタイトに感じてた70ですが、沈み込みが出来て履き慣れてくるとかなりイイ! 相変わらずつま先・足全体はタイトなんだけど芯があまり入っていないのかかなりジャストフィットです。 個人的にはロブ7000、グリーン82と比較してフィッティングは一番快適になりました。 アッパーも磨くとかなり鈍い光沢が出てイイ感じです。アッパーの評価はグリーンの通常ラインと同等に修正。 ロブは数足持っていますが比較すると、ロブの方が厚くて柔らかいです。耐久性・型崩れの無さも上です。 初めから試着痕がかなりあったのでニックから買う人は気を付けてください。履き皺はかなり出ます。 ツリーを入れれば気になりませんが、ドーヴァー・シャンボールと比較すると耐久性は一番劣るような気がします。 思いのほか印象が良いのでもう一つ買おうかなという気にさせてくれました。
グリーンよりも革質が劣るのか。 来月のできあがりが不安だ。 ロブの革は同じく厚くて柔らくしなやかなので好きだな。
>>685 二、三質問させてください。
履いて間もないようですが、既に 耐久性や型崩れに差が出てきたのですか?
それと革の厚みは何かで測られたんでしょうか? 指で触ってあからさまに判る位違うのでしょうか?
厚みなんですが、インナーのレザーとアッパーのレザーが合わさっているので一概にどう分厚いとか言えない気がしますが、、。
688 :
足元見られる名無しさん :2011/06/07(火) 07:07:58.07 ID:6tZBzLBm
ガジガリの革が耐久性低いなんて全く思わないけどね。 色によってタンナー違うだろうけど…。黒しかもってないからな。
689 :
足元見られる名無しさん :2011/06/07(火) 10:44:07.10 ID:6SFLYPqt
J.LもE.GもG&Gも個体差あるから、1足だけのレポートで全体を把握するのは無理だと思う。 でも、皆で個々にレポート挙げていけば、サンプル数が増えて一定の判断基準になるんじゃないかと。 レザーも同メイカーの靴でも時期・タンナーによって違うから、質を判断するには多くのサンプルが欲しいですね。 G&Gで下記の革の靴(RTW、MTOのみ)を買ってみましたが、私は別段「革が薄い」という感覚を得たことは無いです。 私見ですが、アッパーのフィット度合いによる皺の入り方・芯の入っている位置でそう感じるのではないかと思いました。 Vitage Oakは年1足程度購入していますが、ちょっとバラつきがあります。 でも今年作ったのは良かったです。最初に買ったのが・・・ そんなに履いていないのですが、Black Calfは良いですね。良い艶が出ます。 Black Calf×2 Vitage Cedar Calf×1 Vitage Cherry Calf×1 Vitage Chestnut Calf×1 Vitage Oak Calf×3 Vitage Rioja Calf×1 Grain Calf一種 Suede二色
GGの靴はロブに比べるとやわらかくしたててある感じはする。足を入れると最初は窮屈でも5分もすると馴染む。 この柔らかさが好きで買ってるけど、縫製や副資材で柔らかさを出してるなら同じアッパーでも5年単位での耐久性は劣るかもね。
>>685 流石に一週間で沈みは出ないと思いますよ?
692 :
足元見られる名無しさん :2011/06/07(火) 20:10:41.20 ID:vs6RD0L/
革の厚み測ったろうかなー 会社にセンシングの機器あるし、、 接触型の計測じゃ誤差大きいから センサーセンシングじゃないと駄目だよな。 機会があればレポするわ
693 :
足元見られる名無しさん :2011/06/07(火) 22:34:51.61 ID:gJL5lU8U
GGは月型芯のためかかかと周りが結構頑丈 ロブは○○カーフという名称で標準的な厚さは変わるし、グリーンにしてもチェルシーやドーバーでは異なる。 一番上のいわゆるアッパー部分の厚さだけを測るのはばらさなきゃ難しいんじゃないの。
GGが柔いというレスが結構ありますが個人的には結構固いというか履きならすのにかなり時間がかかりそうという印象が強いです 私自身もそうですがGGを何足か所有している知人もグリーンと同じ様な感覚で馴染みを考慮してタイトフィットで買うと結構結構大変という様な事を言っていましたし
>>689 Vitage Oakはバラつきありますか…
私のビスポ(Rioja)でも「これは…w」ってのが、ありました。(多分2007年頃かな?)
まあ、革質の当たり外れは諦めてはいますが。
>>693 電磁波で測るから、非破壊だよ。もちろん革が重ねてあっても問題ない。測れる。
理化学機器はそんなちゃっちくないな。
697 :
足元見られる名無しさん :2011/06/08(水) 07:03:48.82 ID:bh+NgpG+
黒はワインハイマー?良い革だなというのが率直な感想だけど。
698 :
足元見られる名無しさん :2011/06/09(木) 18:39:59.50 ID:C4Z1oS+l
黒はワインハイマーも評判良いが、やっぱりデュプイ、アノネイには劣るのでは? 会社の歴史が浅いからカールフロイデンベルグってこともないだろうし。
>>696 スゲーな。ついでに底材と詰め物の厚さも調べてくれないか?
特にシャンク辺りがどうなってるのか知りたい。
700 :
足元見られる名無しさん :2011/06/09(木) 21:09:13.28 ID:br50n42K
ヤフオクでにわかにガジガリの出品が増えてる。しかもすべて曰くつきの品。 これって例のリジェクト品を大量に買い漁ったのかな?
702 :
足元見られる名無しさん :2011/06/09(木) 22:24:31.80 ID:br50n42K
703 :
G&G長谷川 :2011/06/10(金) 01:57:31.21 ID:5y5ye2qt
フォンテンブロー時代の物が流れてるのと、あとリジェクト品を買い占めた人がいるようですね。私は日本の定価が妥当だと思っていないので お買い得だと思いますよ。サイズがあえば。
704 :
足元見られる名無しさん :2011/06/10(金) 10:19:27.06 ID:90U0JLn4
>>703 リジェクトの値段知ってるけど、オークションの値段を見るとあんまり儲けてるわけじゃないですよね。
それとも大量に売って値引きしてるのかな?GGにはそういう商売してほしくないよ。リジェクトでロブが
あれほど評判落としてるのに・・
705 :
G&G長谷川 :2011/06/10(金) 11:03:25.94 ID:5y5ye2qt
まあリジェクトを出さないようにするのが一番いいですね。多少はでてしまいますが。他よりは少ない方ですけどね。
いや、リジェクト品良いじゃん。
>>705 中の人、教えて下さい。
Decoのクーパーがクールなんで実物をみたいんだけど日本で置いてる所あります?
もひとつ、HPにラスト以外はビスポークと一緒って書いてるけど底付けはグッドイヤーですか?
ロブはリジェクトでも店舗からのリターンだの、 僅かな問題で検品落ちしたやつは 問題なく格安で よく取り寄せたけどなー。 安くて、ありがたいけどな。 あれで評価がた落ちなん?初耳だ。
リジェクト品を喜んで買い漁るのは貧乏臭くて嫌いだな…
710 :
G&G長谷川 :2011/06/10(金) 21:34:58.04 ID:5y5ye2qt
まだ置いている所はありません。最短でも半年後以降なので、8月のトランクショーへどうぞ。
>>710 外人さん苦手なんでトランクショーは敷居が高いっす。
店頭に並ぶまで待ってBEで買いますわ。ありがとうございました。
712 :
G&G長谷川 :2011/06/11(土) 00:10:35.74 ID:D/Nm2gTd
次回は僕もいますけどね。 DECOですが、基本的にはグッドイヤーですが、ウェイスト部分は手縫いです。
713 :
足元見られる名無しさん :2011/06/11(土) 12:43:05.69 ID:GvEuDLTC
>>708 確かにロブのリジェクトは何でっていうレベルのミスでも落とすからね。ただ海外でもそうだけど
バイヤー連中が買い占めてネットで捌いてるのがブランドの地位を著しく落としたと思うよ。
ちょっと前までは正規と見分けのつかないシティとか200ポンド台だったもん。
>>713 ブランド維持の為にもリジェクト品は売らずに捨てろって事?
ビスポークなら分かるけど量産品にそこまで要求するのは酷だと思うけどな。
715 :
足元見られる名無しさん :2011/06/11(土) 15:24:59.08 ID:98PgkUlu
おれは廃棄した分価格に上乗せしてもらっていい。 それなりのブランドコンセプトを持ってるんだから、とにかくR品は流通させないでほしい。
それは困る。 どちらにしても「必ず」何処かしらから 漏れるし。
本家エルメスがセールするからね。ロブもセールなりアウトレット(ファクトリー併設店舗)で捌きたいだろう。 メジャーブランドでセールしないで、世界のプライスを保とうとしてるのはヴィトンぐらいか? (価格差縮小させると発表してたし、10年前みたいな世界の価格差は今はない、レートによる価格差はあるけど。)
ヴィトンはリジェクト品、厳重に保管して処分してるのかね。 大抵のブランドは廃棄と称して関係者にタダで配ったりしてるのに。
長谷川さん、凸の革って普通のより良いの? もしそうなら通常ラインの形で革だけ凸仕様とかはMTOで頼めない?
>>718 関係者にはちゃんとしたアイテム配るんじゃない?ヴィトンはギフト(来賓やらの)も沢山用意してるよ。
ブランド維持は大変だね、、残り物売ればブランド価値は下がるが、キャッシュはとりあえず入ってくる、、、。
721 :
足元見られる名無しさん :2011/06/12(日) 06:41:51.88 ID:uQZq/wPo
ヴィトンはぼったくりだからリジェクト品を廃棄しても利益率は確保できる。 財布さまさまだよ。
>>719 いまのところ差別化の為にできないと思いますけど、トランクショーに来ていただければ交渉できるかもですね。 ロブの工場で初めて作った”エルメス”の靴は3000足廃棄になったとか聞きますね〜少なくともイギリスからは 流れなかったようで。 フランスに持って行ってばらまいたのかな?コストはロブより安かったのに。まあエルメス の名前で流すわけにはいかないのでしょうね。 LVのB級品はフランスの社員セールでさばいてます。
DECOといいつつガチモード系の木型なのがちょっと…
724 :
足元見られる名無しさん :2011/06/12(日) 11:15:24.55 ID:dGsQ5ccw
このスレに書き込みしてる人はGG(ビスポは除く)をどんな風に位置づけてる人が多いかな? ロブやベルルッティ等は高過ぎるからGGで妥協している、もしくは今後への通過点? 俺はGGは既製で最高という位置づけで買ってるが…。
725 :
足元見られる名無しさん :2011/06/12(日) 11:18:52.20 ID:6aUIxEzX
うん?
726 :
足元見られる名無しさん :2011/06/12(日) 11:19:59.38 ID:uQZq/wPo
なんか変やね。
>>722 ファミリーセールですか・・・余ったらタダで貰える
役職もいるんでしょうけど。
>>724 最高と言う位置付け。
ベルルッティとかコルテとか比べられるけど
GGの方が踏まず付近のコバを丸めてたり
曲線が多くてグラマラスだと思う
(細かい作り込みで更に高級感あるし)
ガジは既成もビスポも最高峰ではないし、まだ無理だろう。 理由、歴史が浅い(組織として経験が少ない)から 既存のメーカーには負けるんじゃないかな、、 。
>>724 俺の中では程良くお洒落なイギリスの靴。
ギリ仕事でも履ける絶妙なバランスがGGの魅力だな。
ベルルッティ、コルテ、ロブのプレステージの方がお洒落だけど使い所を含めて着こなしが難しい。
731 :
足元見られる名無しさん :2011/06/12(日) 13:42:47.25 ID:E4fApiog
GGって履き心地はどんな感じ? EGは履き心地に惹かれて買う人が多いけど、 GGはどうなの?
>>731 感覚的な物だけど、グリーンと比べるとアッパーは柔らかいけど足裏の感触は硬い。ただし返りはむしろいい。
以外妄想だけど、リブの厚みが微妙に違うんじゃないかなと思う。
つまり、グリーンはリブが厚くコルクが多いから柔らかく感じるし、GGはリブが薄い分コルクが少ないから硬く感じる。
実際の所は開いて比べてみないと分からんけどね。
733 :
足元見られる名無しさん :2011/06/12(日) 15:34:04.56 ID:TkpMiOOk
メンズXでGGとグリーンばらしているから比べたら
734 :
足元見られる名無しさん :2011/06/12(日) 15:39:54.29 ID:uTxPtdVb
先月のEXでGGばらしてたけど、衝撃緩衝シートが踵底に入ってるようだね。 個人的には履いて立った感じはGGが、歩いた感じはEGがいい感じかなあ。
>>724 このスレにくる人たちはGGが最高と思ってる人が多いのでは。
俺は少なくともそう思ってるけど、最近他の靴を履かないからな。
オールアバウトで洗脳された漏れが通りますよ 少なくともマイ靴のなかでは最高です
737 :
足元見られる名無しさん :2011/06/12(日) 23:27:16.60 ID:ih75oNtg
英国靴の中ではグリーン・ロブと共に3強と言っていいんじゃない?ベルルッティとはブランドとしての地位が 違いすぎるよ。GGの魅力はカッコよく見えるポイントを心得てるとこかな。ぱっと見は本当にビスポークっぽい んだよね。靴屋に行くと結構な確率で聞かれるよ。 ただ現存する英国靴ブランドってコストさえかければほとんど技術的には同じもの出来ちゃうくらいレベル高いからね。 所有しているのだとグレンソンマスピ・チャーチの上級ライン辺りはグリーンと比べても遜色ないか丁寧な造りだよ。
738 :
G&G長谷川 :2011/06/12(日) 23:48:56.46 ID:TbsarJvS
皆さんご愛用頂きありがとうございます。光栄の極みです。歴史が浅い。これはどうにもならないですけど、ロブ等と 皆さんが比べていただけるだけでも光栄です。 衝撃吸収シートはロブでもEGでも使っているんですけど、薄くてインソックを取ると真っ二つになってインソールにも ソックにもベッタリ粘着してしまう白い底質の物なんですね。クッション性もあまりなく。で、青いもうちょっと意味が合って 質の良い物に変えた所評判が良いようです。
底質=× 低質=○
それまではジョンマ、ヤンコ、狐、クロケレベルの靴までしか履いたことが なかったけど、G&Gの靴を履いて作り、質感など色々なものがそれまでの靴とは 全然違うと思った。ただ、グリーン、ロブ、ウエストン、ボナフェ、ラッタンジ等 はまだ一足も持ってないから、そのクラスになるとまた違うのかも知れないけれど。
741 :
足元見られる名無しさん :2011/06/13(月) 02:47:59.44 ID:oApY8fDa
>>740 比較対象が違いすぎてそれじゃ判断できないでしょ?ってか何でいきなりGG買ったんだろ?
ウェストンその他は別に必要ないと思うけど、ロブとグリーンは買っても損ないよ。正直
この3ブランドはそれぞれ一長一短あるし、英国既成靴では最高峰だからね。
>>741 ロブ、グリ−ン、GG以前は何はいてたんだ?
ウエストン他は何故必要ないんだ?
GGって土踏まずの突き上げ感はいいのかな? グリーンレベルだったら食わず嫌い返上して試し履きに行ってみようと思うんだけど。 踏まず絞ってあっても、突き上げ感のない靴って多いから。
偏平足だと突き上げ感がいいに決まってる
クロケ、チーニークラスでもちゃんと 型に馴染んで釣り込みされてれば突き上げ感が良いよ。 後は、個々のアーチや足の状態の問題で。
747 :
足元見られる名無しさん :2011/06/13(月) 12:32:33.41 ID:GVPQkJT5
逆に言えば、たった五年くらいでここまでの評価、名声を得てるということは、 ポテンシャルはものすごく高いんだと思う。 人気上昇による価格上昇はしかたないけど、増産で品質低下だけは避けて欲しい。
748 :
足元見られる名無しさん :2011/06/13(月) 12:35:18.31 ID:GVPQkJT5
>>742 イギリス靴か、それ以外の靴という区別かな?
既製なロブってことはロブパリだから、ロブもフランス靴かもしれんが…。
749 :
G&G長谷川 :2011/06/13(月) 13:35:22.35 ID:ZTRaf8Xm
価格上昇は正直言って部材の価格高騰と、年に4%程の給料のアップ(職人さん)が保証されているので、どうしても価格がじりじり 毎年上がっちゃうんですよね。アッパーはユーロ高で高くなりますし、安くなる要素がないのです。しかし、日本での価格はどうかしてます。 我々もどうしても納得がいかない部分があります。ポンドが半分になっても大して安くならないのはもう理不尽としかいいようが ないですね。
750 :
G&G長谷川 :2011/06/13(月) 13:38:14.59 ID:ZTRaf8Xm
品質低下は今のところは心配要らないですよ。すべての靴にトニーとディーンの手が入っているので、むしろドンドン良くなっていると 僕は思います。(最近の商品を見た印象)。
751 :
G&G長谷川 :2011/06/13(月) 13:40:15.71 ID:ZTRaf8Xm
8月28日(日曜日)の予約はなるべくおはやめに。
>>749 グリーンみたいにコンセプトの異なるラストを複数用意するシステムってまだ難しいですか?
>>741 いきなりGGではダメですか…?狐、クロケの後、GG買うまでに通過しておくべき靴は
どの辺りですか?グレンソン、チーニー、ペルフェット、三陽山長、M-5あたりでしょうか?
私の感覚では、順当なステップアップだという認識でしたが、世間一般とは感覚がズレて
いるかもしれませんね…。
まあ、GGからのステップアップという意味では、ご指摘の通りロブ、グリーンは
いつか試してみようとは思いますけど。
754 :
足元見られる名無しさん :2011/06/13(月) 20:05:15.29 ID:oApY8fDa
>>742 クロケハンドグレード、チャーチ上級、グレンソンマスピ、サージェントとかかな。
ウェストンその他必要ないってのは、英国製でないってのと価格帯が違いすぎる点かな。
実物見てもグリーンロブとウェストン・ボナフェじゃ比較にならないんじゃない?ラッタンジ
はまた価格が違いすぎるよね。
>>753 別に決まりがあるわけじゃないんで好きならいいんじゃない?ただ5〜6万の靴からいきなり既成最高額
に行くのが不思議に感じただけ。世間的には15万の靴買うってのはかなりの物好きだからね。
755 :
足元見られる名無しさん :2011/06/13(月) 20:40:14.90 ID:jLkd1eoe
>>754 造りでいったら、ウェストンのほうがグリーンより丈夫で上だと思うが、、、。
因みに自分は、グリーン、ロブ、ウェストンは5足ずつ持った上での感想。
でもGGは一足しか持ってません。TG70なので細いんだよな。
756 :
足元見られる名無しさん :2011/06/13(月) 20:44:09.57 ID:GVPQkJT5
>>754 みたいな感覚は理解に苦しむわ。
何でそんなにイギリス製ばかりに凝り固まってるんだろ。
確かにGGスレだからイギリス製が好きなのは理解できるが、日本、アメリカ、フランス、イタリア…
良い靴は世界中にたくさんあるじゃない。
>>754 ただ、基本的にはクロケ、狐、ジョンマあたりをビジネスでは履いていこうと
思ってます。あくまで、清水の舞台から降りるかの思いで、冠婚葬祭専用に
黒のOXFORDを買っただけですから。
758 :
足元見られる名無しさん :2011/06/13(月) 21:11:21.83 ID:oApY8fDa
>>756 勘違いしてるよ。ウェストン・ベル・コルテ・オールデンも所有してるから良さはもちろん分かる。
でもCPと作りを考えたらやっぱり英国になるよ。もちろん現地価格の話ね。あくまで同価格帯で比較した
場合の話だよ。そりゃ値段を無視すりゃいい靴は一杯あるよ。詰まるところ値段とクオリティで判断するしか
ないじゃん?その上で「じゃあこの値段なら上等ですね」とか、「高すぎだろ」って話になる。
車と一緒だよ。味とか言い出したら評価しようがない。それは個人個人で決めればいいこと。
759 :
足元見られる名無しさん :2011/06/13(月) 21:15:28.32 ID:oApY8fDa
>>757 なるほど。黒ストに金かけるのはいい選択だと思うよ。シンプルだからこそ
メーカーの力量がよくわかるしね。
>>757 それはそれで貧乏臭い話だな…グッドイヤーは丈夫さが身上なんだから冠婚葬祭と言わずガンガン履いた方がいいよ?
下ろしたての足に馴染んで無い靴なんてかっこ悪いしね。
>>758 は別に悪い事言って無いんじゃ?
>CPと作りを考えたらやっぱり英国に
こことか。踏まず周りのコバの仕上げとか↑で
出てきてるのと比べるとGGは手が掛ってるし。
763 :
743 :2011/06/13(月) 23:10:57.08 ID:nVy+2bAP
>>744-746 ありがとうございます。
自分は扁平足ではないですし、そんなに特異な足でもないと思うんですが、
グレンソンマスピ等でも「絞り」は感じられても、まるで土踏まずに
アーチサポートでもセットされているかのような独特な「突き上げ感」は
グリーン以外で味わったことがないんですよ。
グリーンが合っていると言われればそれまでですが、GGでもその感覚が
得られればなーと思ってみた次第です。
>>760 分かりました。とりあえず革靴も10足に達しましたので、2週間に1度は
履こうかと思います。
まさにそこが問題だと思うけど。 イタリアとかドイツとか東欧の靴試して言って欲しい。 英国靴のいいところは、工業化されていることによるブランドの継続性だと思う。 この点だとGGは未知数ですよね。 イタリア靴なんて、造りもコスパも千差万別だけど、職人が老いたり、亡くなるとそのままブランドもあぼーんだったりw ボナフェや旧ボノーラのコスパなんて散々言われてきたけど、他にも沢山コスパいい靴あるし、ボナフェのマニフィカラインの革(伊勢丹価格150k〜)なんて、グリーンより明らかにいいし、自分にはロブパリ以上に思える。
お前らよく
>>758 みたいな気持ち悪い文章読めるな。
768 :
足元見られる名無しさん :2011/06/14(火) 00:47:06.37 ID:ygkOcW54
このスレでは他のブランドの話はロブとグリーンがほとんどだけど、 アンソニークレバリーとか好きな人いないの?
769 :
足元見られる名無しさん :2011/06/14(火) 00:58:03.67 ID:jSBa/gH0
アンソニーはグリーン製
東欧つーか中欧だな、VASSとかだと。 個人的にはグリーンより足に合ったわ。 親方死んじゃって残念。
そういうことなら東欧靴はサンクリスピンくらいですかね。 自分は、去年伊勢丹や阪急メンズにもいらしていた、ダミアーノキャッピーニが一番足に合いました。 ハンドソーンはボナフェ、ボノーラ、サンクリスピン、ベーメル、メッカリエロついでに42ndを履いてますが、一番足に合います。 腱鞘炎になられたようで注文を受けてないようなので、VASSを試してみます。 GGは現在MTOの完成待ちですが、楽しみにしております。
772 :
G&G長谷川 :2011/06/14(火) 05:36:59.28 ID:NbeAO7pc
そのうちカントリーシューズ用のラスト、違うローファーのラスト、もうちょっとボッてっとしたラストとか作る予定ですけど、 今のところ手一杯でそちらに手が回らない状態です。 ハッキリ言って日本で輸入靴を買うのはどのメーカーのものでも損ですよ。妙なマージンと税金が付きすぎ。日本で買って 本当に損しないのは日本製の靴でしょう。 半額セールになってようやくまあ損しないかなといった具合じゃないでしょうか。
でも日本の既製靴って不思議なほどラストがゴミだよね。 SFのケンジトンとかウェストマッケイで華奢に作ってるのに踵ガバガバ。誰得。 >772 ビスポークの価格上げ過ぎです><
ビスポークの価格。たしかに毎年上がってて、デフレ下の日本の感覚では納得いかないですよね。でも職人のギャラから 部材、すべてが毎年10%程上がっているので申し訳無いですが上げざるおえません。もともとマージンも低く、儲からない んですよ。一回修正が入ったら儲けはブッ飛びます。 しかし、超円高なので、冗談抜きで激安だと思います。46万位の 時があった位なので、今の33万はかなり安いと思いますよ。
775 :
足元見られる名無しさん :2011/06/14(火) 08:00:00.08 ID:ygkOcW54
このスレでは話題にならないがアルティオリ、オーベルシーなど好きって奴いる?
>>774 逆に今は為替で相殺されているけど、基本的には値上がりしていくってことですね…また作ろうかな?w
人件費はともかく、部材の値段は落ち着かんのかな?
庶民としては今くらいの値段で落ち着いてくれると定期的にオーダーしやすいw
とにかくイギリスはインフレターゲットがあるのと、対ポンドユーロ高でアッパーが高くなるし、安くなる要素は一切ないです。ここのところ。ただし ギリシャのアレでユーロ圏がぐちゃぐちゃになったらポンドは上がるでしょうが、あんまりそれは期待したくないね〜 今の値段でベーシックな物 を揃えておくのは本当におすすめです。
778 :
足元見られる名無しさん :2011/06/14(火) 11:56:13.71 ID:Uoo5eobj
VASSは現地でオーダーして4足くらいまとめて買ったよ。ウゴリーニとのコラボでリーマンの時に4〜5万 だったような気がする。しかもツリーは1000円台だったような・・。 ただハンドソーンの割に履き心地は硬かったよ。あとイタリアンポリッシュっていうアッパーに 変なラメ加工?がしてあったのと質感があんまり良くなかったね。
779 :
足元見られる名無しさん :2011/06/14(火) 12:38:09.94 ID:F8gQcNq+
確かにビスポは高い。 俺はビスポメーカーのプレタをオーダーした。 出来上がりはまだ先だけど足に合えばそれで十分と思ってる。 9分だし10万ちょいは懐に優しい。今後はビスポするにしても海外はない。 まぁ、する頃に激高になってるから無理かな。
>>777 同じ価格帯に大御所クレバリーに松田女史のいるフォスターがあるけど、彼らに対するGGのストロングポイントってどこですか?
ついでに、アウトワーカー上がりの福田氏のHP見るとガジアーノ氏にも木型作りを習ったとあるけど弟子的な存在なんですか?それとも只の元契約社員?
>>779 完成したらGGの既製品との比較レポートお願い。俺はどこかのビスポークと比較するから(笑
日時 2011年8月28日(日) 午後4時より午後9時まで
29日 (月) 午前8時より午後9時まで
場所 ザ・ペニンシュラ東京
東京都千代田区有楽町1−8−1
TEL 03-6270-2888
なお、完全予約制になっておりますので、お手数ですが、ご予約は
[email protected] 長谷川宛にご連絡ください。当日はフロントにて、長谷川雅一、トニー・ガジアーノの部屋をお尋ねください。
仮縫いのあるお客様はなるべく早めに予約をとっていただければと存じます。ビスポークのプライスは
£2,410より、Decoは£1,202より、そしてMTOは£771よりとなります。(すべてツリー、送料込み)
>>779 GGの既成靴もビスポークメイカーのプレタポルテですヨ?
>>782 長谷川さん、DECOの納期はどの位ですか?
784 :
779 :2011/06/14(火) 16:25:44.44 ID:F8gQcNq+
10万と20万では大違い。 しかも9分と機械縫い。 この差はかなりあると思う。
785 :
足元見られる名無しさん :2011/06/14(火) 19:35:11.04 ID:7O+R1ydv
ツリー、送料込みは地味に嬉しい。
786 :
G :2011/06/14(火) 20:09:42.56 ID:NbeAO7pc
納期は半年と見ておいてください。
787 :
G&G長谷川 :2011/06/14(火) 20:14:17.05 ID:NbeAO7pc
こんな事おしえちゃいけないんだけど、おしえちゃいます。僕GG06で5.5EUKだと思って MTOしたら履けないんですよこれが。本当は5.5Eか6Fなんですね。それでもって 強引にビスポのツリーに靴下を履かせて、シューストレッチャースプレーで中を湿らせて 約10日間放置。見事にビスポの履き心地になりました。でもツリーが足りない・・・・・・・・
788 :
G&G長谷川 :2011/06/14(火) 20:18:48.08 ID:NbeAO7pc
5.5Fか6Eの間違い
789 :
G&G長谷川 :2011/06/14(火) 20:21:18.72 ID:NbeAO7pc
クソ、マックのタッチパッドの角に触れると単語が入れ替わってしまう。 ビスポのツリーに靴下を履かせて、強引に 靴の中にぶっ込んで10日間放置プレイ。
ワロタ
もっとアフォなのが、ハードはマックだけど、OSはWindows 7w マックOSで我慢してたけど、慣れんのでいかんわ。 でもネイティブでさすがにいいハードつかってるのか、デルなんかよりよっぽど調子いいです。 高いウィンドウ機 にはなっちまいましたが。
792 :
足元見られる名無しさん :2011/06/14(火) 21:26:43.91 ID:F8gQcNq+
トランクショーは現金OK?
OKですけど、東京三菱UFJの当日の現金交換レートで計算するから10%は最低でも割高になるのでおすすめしません。
794 :
足元見られる名無しさん :2011/06/15(水) 00:43:15.26 ID:08O92ysN
ビスポークの値段はVAT込みですか
抜きだろう、多分。
日本人相手なのに、わざわざVAT込の値段を示すとは思えないし。
797 :
G&G長谷川 :2011/06/15(水) 06:03:11.86 ID:1xlPHC5v
>>780 GGのストロングポイントはやはりデザインの柔軟性だと思います。他ではあまり新しいデザインにはとり合ってもらえず、
写真の中やサンプル、又は常識の範囲のモディファイあとアウトワーカーに業界スタンダードよりも多めのギャラ
を支払って、その分時間をとって仕事をしてもらっています。急ぎ働きだと必ず製品に出ますから、手を抜いたり、急いだらすぐ
わかります。 ちなみに大御所はフォスターでクレバリはそのつぎでしょ。まあ本当の頂点はロブだけど、名前だけだから。。。
しかし、ロブのシューツリーだけは最高ですよ。あれはもう他ではできない。シューツリーだけ頼みたい位ですね(笑)3万円
位するシューズバッグも魅力的だけど、ちょっと高いかな。ちなみにロブでは靴にバッグはついてきません。
福田氏はEG時代に少しアウトワーカーとしてつくってもらっただけで、別に弟子ではなかったと聞いてますが。ひょっとしたら学校
でトニーが教えてる時の生徒だったのかもしれないですね。 GGでは福田氏は関わって無い筈です。
ここで書く価格はすべてVAT抜きです。
798 :
足元見られる名無しさん :2011/06/15(水) 07:40:07.91 ID:z3Fm1waB
クレバリーやフォスター&サンがプレタをグリーンやクロケに外注しているのに対して、 GGはそういうことはしてないよね?その点はすごいなあと感心する。
799 :
GG :2011/06/15(水) 09:35:24.23 ID:1xlPHC5v
>>798さん、 もっとも最初はサージェントの工場内の別ラインでつくっていたのと、トニー又はディーンが工場に出てない事もあったので、全く 外注してなかったとは言えませんが、今は完全に内製です。特にすべての靴にトニーとディーンの手が入っているので、ある意味 付加価値はあると思いますね。まあ別に好きじゃない人にしてみればどうでもよいのでしょうけど。 初めて自社工場に行った時 に驚いたのが、静かなんですね、他のファクトリーと比べて。機械は使っているんですが、手作業が結構多いんですよ。まあ悪く 言えばグリーンなんかよりも要領が悪いだけなのかもしれませんが、ここでもやっぱり付加価値があるな〜と感じましたね。 手前味噌でスマソ。
800 :
足元見られる名無しさん :2011/06/15(水) 10:51:48.00 ID:lK3THYY8
>>787 これ面白いですねぇ。やってみるかな。
>>799 「すべての靴にトニーとディーンの手が入って いる」っていうのは凄い。
生産量が少ない訳でもないのに手間がかかって ますね。
そういう話を聞くとなんかRTWも欲しくなって くるな・・・
ちなみにG&Gジャパン?ができるとかって聞きましたが、本当ですか?
ビスポークは無理にしてもMTOは一回してみたい。 でも、ビスポークイングランドではなく、トランクショー行ってみたいな。 ツリー、送料込みだったら、どちらもほとんど変わらないくらいだよね?
802 :
足元見られる名無しさん :2011/06/15(水) 23:03:09.05 ID:08O92ysN
まあ200ポンド近く高いと思うがトランクショーでどうぞ
803 :
足元見られる名無しさん :2011/06/15(水) 23:12:13.99 ID:08O92ysN
ごめんツリー込みで80ポンドくらい高いかな
やっぱり、実物が見られるということに値打ちがあると思いまして…。
805 :
足元見られる名無しさん :2011/06/15(水) 23:23:25.75 ID:zZ6wyklV
ここの代表的なモデルって何だろう?自分的にはHOVE・ANTIBES・GABLEあたり かなと思ってます。
806 :
足元見られる名無しさん :2011/06/15(水) 23:34:51.66 ID:08O92ysN
ロスチャイルドとか格好いいよ
他であんまり見ないって意味でHayes, Gable, Grantかな。
日本だと取り扱いモデルが少なすぎるよね。 Gableとか凄くカッコイイのにほとんどの日本人は存在すら知らないんだせ…
やっぱり日本人職人のビスポークは高過ぎるよね 為替の関係はあるとしてもガジアーノやフォスター、クレバリーなんかよりも高いんだもの 作り込みは日本人のが細かいんだろうけど実際カッコいい靴ができるんですかね?? ブログやってる靴道楽の人なんかは日本人オンリーになってる人も多いみたいだけど
810 :
足元見られる名無しさん :2011/06/16(木) 00:27:14.69 ID:xgK4B79J
あの人は足の形不恰好すぎ 甲高幅広 日本人でも良心的なところあるよ。 それに何度でも仮縫い、デザイン変更してくれる。そこは外国ビスポークに勝る点
811 :
G&G長谷川 :2011/06/16(木) 01:54:36.03 ID:EFCWTWck
なんでBespokeイングランドが安いのかよくわかりませんが、トランクショーその場でサイトをチェックして その値段でつくらせてもらいますよ。
812 :
足元見られる名無しさん :2011/06/16(木) 04:16:52.06 ID:jgBx2W4F
それは BEが安ければ 合わせる(安くする)ということですか?
Vチップがすきなので、Derwent クォーターブローグも好きなので、StJames2 ひとつは持っておきたい無難な、Oxford 現在、MTOは590ポンド
814 :
足元見られる名無しさん :2011/06/16(木) 07:24:07.55 ID:EHnr7DsH
MTOが£590? あれ、また若干値下がりしたか?この前£625だった気がした。
トランクショー、行きたいけど、 ・英語まったく話せない ・履いていくまともな革靴がないw 3万程度ので我慢してたからさ・・・orz
通訳つくし、スニーカーで行けば?
817 :
G&G長谷川 :2011/06/16(木) 10:07:45.14 ID:EFCWTWck
トランクショー当日にビスポークイングランドのウェブページを見て、その値段に合わせます。 どうやらウチの方が送料が高いみたいですね。あっちは送料無料みたいですから(MTO)。 革靴なんか履いてこなくても結構ですよ。ただし、革靴に合わせる靴下だけはお持ちください。 こればかりは人それぞれですので。 通訳は私も居ますし、他にも2名通訳ができる人が居ますのでご安心ください。
818 :
G&G長谷川 :2011/06/16(木) 10:16:21.71 ID:EFCWTWck
>>800 そうなんですよ。そのへんが自分も好き者なので”凄く付加価値あるな〜”と思ったわけです。ディーンは元々 ロブのアウトワーカーの中でもナンバーワンの仕事をしてた者なのですが、工場での技術指導がまた素晴らしい んですよ。 イギリス人では本当に珍しいあの完璧主義者のトニーでさえ、ディーンの工場での指導技術は 敵わないと言っていました。そのかわり職人はヒーヒー言ってますけどね(笑) 本当に二人のバランスがよく 取れていて、それが商品に反映されていると思います。
819 :
G&G長谷川 :2011/06/16(木) 10:26:33.37 ID:EFCWTWck
>>809 でも正直言って日本人の職人さんがイギリスのビスポークの世界を変えたといっても過言ではないですよ。福田さんみたいな 方の仕事をイギリス人の職人達も見るわけですよ。そうすると彼らの仕事もよくなってくるんですね。 クレバリーなんかは良い 例だと思います。昔よりもずいぶんと作り込みが丁寧になりました。10年前に比べると。 正に福田さんや伝説の○木さんの影響 でしょうね。 フォスターは元々クレバリーよりも上手な職人を使っていましたが、そこのナンバーワンのアウトワーカーの仕事も 2003、4頃よりも更に上手く、丁寧になってきてますからね。これは松田さんの影響でしょうね。 ロブに関しては全く訳が分かりません。でもツリーは本当に最高峰ですよ。
820 :
G&G長谷川 :2011/06/16(木) 10:28:34.12 ID:EFCWTWck
あ、でもフォスターのナンバーワンはEG時代からウチのアウトワーカーやってました!ですからトニーとディーンの影響もあるでしょうね。
今までになく長谷川さんがフレンドリー・・・・(笑)
どんな人かいまいち調べても判りませんが良い事ですねー
>>817 ああ、直接MTOしに行きたい・・・・
けど先立つ物が無いから無理・・・
では、私もIshamをMTOしにうかがいます。
823 :
足元見られる名無しさん :2011/06/16(木) 12:07:24.99 ID:xgK4B79J
ビスポークはフォスターと価格はおなじくらいですね。デザインの汎用性高いみたいだけどクレバリーみたいなスクエアでツイステッドラストのデザインでと お願いしたらやってくれるんだろうか。ブローグ系はフォスターで、それ以外はいろいろ検討中。クレバリーは ビームス通さないとダメみたいだからやめとく。フォスターと同価格帯でクレバリーみたいなデザインでできるなら 検討します。クレバリーとフォスターはラフターンから削るみたいですがGGはどうなんだろう
>>809 日本人の職人は縫製と底付けは得意なんだけどパターンとラストの補正が下手なのがビスポークとしては致命的。
殆んどの職人はアウトワーカーとしてはとても優秀だけどメイカーとしてはパターンオーダーが限界だと思ってる。
あと良く言われる製造コスト。これは分業どころかアウトソーシングまでして大量生産している半工業製品と
職人が1人でチマチマ作ってる工芸品が同じ値段な訳が無い。ガジガリもトニーとディーンが2人だけで全工程やってたら安くても倍はするだろうしね。
826 :
GG長谷川 :2011/06/16(木) 13:22:03.49 ID:EFCWTWck
>>823 トニーってクレバリーでビスポークシューメイキングの修行を6年ほどしてたんで、問題ないかと。。アメリカへの行商
にもいってましたし。
>>824 フォスターの松田さん以外はそういった方が多いかもわかりませんね〜。でもラストはよく分かりませんけど、福田さんの
パターンメイキングは相当上手だと思いますけどね。個人的には。しかしトニーは良い所で修行できたと思います。
量も多い店ですから相当勉強になったでしょうね〜退職の際はグラスゴー、カーネラ両氏は相当お怒りだったそうですが(苦笑
ティーモが来るまでは暗黒期でしたからね〜@呉
トニーとディーンだけだったら年間に食えるだけ作れないでしょうね。倍の価格にすればなんとか。でもそれじゃあロブより
高くなってしまう・・・・・・・
827 :
足元見られる名無しさん :2011/06/16(木) 13:37:06.96 ID:EHnr7DsH
ビスポークイングランドの価格にあわせてもらえるなら行きたいですね! すぐに手に入るということを除いたらトゥモ○ーランドなんかで買う理由が全くないですね。 種類もめちゃくちゃ少ないし…。
まあスグにほしいという方が居ますからね。香港や韓国では物の良し悪しよりも納期を聞いて嫌になってしまうお客さんがまだまだ 大多数なので、困ってしまいます。
ビスポークイングランドのGGってインソールがWネームだった? 前からだったっけ?
830 :
足元見られる名無しさん :2011/06/16(木) 20:54:20.79 ID:lyVeioxz
インソールもツリーもビスポークイングランドネームになっちゃってますね。
831 :
足元見られる名無しさん :2011/06/16(木) 21:01:00.86 ID:qGAGw7cR
トランクショーでMTOできますか? インソールでサイズ調整とか可能? 甲が薄いのでサイズ調整必須なんですよ。 ここは試着した感想は甲が高いです。
可能ですね。
MTOでも良いとは思わなかった。 行きたくなるね。 BEと同じ価格ってVAT抜きの価格に合わせてくれるの?
そこややこしいね。BEに合わせると言うのは、家電屋みたいに同モデルで被れば、合わせるって意味ですよね? 無いモデルも多いですし、基本は771ポンドという認識しといたらいいんかな?
MTOの客用に適当なホテル借りたら?
836 :
足元見られる名無しさん :2011/06/17(金) 00:21:17.05 ID:Y5YLwGCT
ビスポークは関税すごそうね。5、6万はとられそう。トニーはフィッティングどうなんだろう。
やあ!ぼくトニー!
838 :
足元見られる名無しさん :2011/06/17(金) 00:29:05.67 ID:Y5YLwGCT
ビスポークは1足目と2足目は同じ値段ですか
839 :
GG長谷川 :2011/06/17(金) 01:12:28.57 ID:G8v1YhKX
当然VAT抜き価格です。 BE専用モデルは受け付けられません。 ビスポークは1足目も2足目も価格は一緒です。2足同時注文でしたらまあ交渉次第でしょうね。
一足からでもMTOしでもらえますか? ちなみにIshamなのですが。
↑普通できる
842 :
G&G長谷川 :2011/06/17(金) 10:34:31.24 ID:G8v1YhKX
一足でもOKです。というか、皆さん大抵一足ですよ。
843 :
G&G長谷川 :2011/06/17(金) 10:36:41.15 ID:G8v1YhKX
>>835 アパホテルとかダイワロイネットとかですか?そりゃまずいっす。
>>842 ありがとうございます。
ちなみにIsham以外にダブルソール+ストームウェルトのモデルはありますか?
上のカントリーの話はワクワクしますが。
>>832 ビスポークはベースラストから作製してると聞きましたが、既製のラストが合わないならビスポも合わない?
長谷川さんは どういう立場なんだ? 代理店トークでないし、勿論客でもないし、、。
847 :
G&G長谷川 :2011/06/17(金) 14:54:45.35 ID:G8v1YhKX
>>844 なんでもできますよ。たとえばロスチャイルドをGG06で作り、ダブルソールでストームウェルトを付けると結構ボテッとして
かっこいいですよ。
>>845 既製ラストとビスポークラストは全く関係ありませんので、ビスポでダメという事は無いと思います。
>>846 私は3人の創始者、取締役の中のひとりです。ですから代理店ではなく、本社の者です。 代理店の者ではないですよ。
iPhone使ってるのにユキチカ入れてないのと同じレベルだ
849 :
足元見られる名無しさん :2011/06/17(金) 19:19:22.06 ID:lfCiMaIK
こんなこと聞いて失礼ですけど関税とかってどうなるんでしょうか?多少の 配慮的なこともしていただけるのかな?貧乏くさい質問ですみません。
>>847 既製品とビスポークは別ラストなんですね。だったら試してみようかな…
>>849 掲示板でメーカーにする質問ではないよ。
>>847 レスありがとうございます。
とすると、2,3足MTOしたくなったではありませんか。
因みにハーフミッドソールはありますか?
取締役自ら2chで宣伝するビスポークシューズブランド! カッコいいよね
>>847 ビスポークは別のラストなんですね。だったら可能性はありそうですね。
長谷川さんオススメのベビーカーフでローファーかチェルシーブーツをお願いしたら追加料金はいくらかかりますか?
>>850 是非お願いします。
>>851 ダブルトゥシングルですね。もちろんできます。
>>852 2chはやはり結構多くの人が見てらっしゃるので。個人のブログとかもたくさんあるようですが、皆さん
探すの大変ですよね。 ブランドイメージが落ちるからココで書き込まない方が良いとココの住人さん
に指摘された事もありますが、EG時代から靴板を見ている方々にはお世話になっているので、どうしても
ここには皆さんに有益になる情報を書きたいので。
>>853 いつかジョッパーブーツの依頼があったんですけど、耐久性の問題でワインハイマーにしてもらったんですよね。
でも可能か聞いておきます。 ブーツの価格は220ポンド増しです。 ローファーは普通の短靴の価格です。
856 :
足元見られる名無しさん :2011/06/18(土) 11:27:35.91 ID:wao1mAku
ゾンタのベビーカーフですね。あれで黒スト作りたいですね。
>>855 ベビーカーフはシューズでも耐久性に問題でます?
オールソールするまえにアッパーが裂けるとかかんべん願いたいですが。
>>854 一足一万円の革靴しか持ってないんですが
そんな靴履いてビスポークしに行っても大丈夫ですか?
靴下だけちゃんと履いていればスニーカーでもOKらしいから別にいいんでない
860 :
足元見られる名無しさん :2011/06/18(土) 20:45:39.96 ID:hNuDqJUX
>>858 1万円の靴で済むライフスタイルなら必要無い気が・・・
と、釣られてみる。
よくビスポークは3足目からっていうけど、そんなに合わないもんなの? つーか30万円以上するんだから合わなかったら作り直すくらいのサービスは無いのかな?
862 :
足元見られる名無しさん :2011/06/18(土) 23:57:37.25 ID:BlNPbB68
日本のビスポークなら何度でも仮縫いするから1足目でもほぼ完璧にあう。そこが外国に比べて 勝っているところだ。
>>862 その割には国内では結構名が知れてる所でも失敗談多いですよね
シルエットも含めた
864 :
足元見られる名無しさん :2011/06/19(日) 00:10:46.35 ID:XW0opAnL
小笠原がいいよ。作る人と採寸する人が同じだから。ギルドなどとは違う
>日本のビスポークなら何度でも仮縫いするから ?
ベビーカーフは柔らかくて薄い分耐久性はワインハイマーより落ちます。常識的な範囲でですよ。耐久性にこだわるのでし たらワインハイマーをおすすめします。 一回仮縫いして、全くダメな場合はもう一度仮縫い、多少の修正で済みそうな場合は修正して作成。それでも合わない場合 は調整。だいたいはそれでOKですけど、どうしても気に入らないという方も居ます。でもそんなようなトラブルは1%〜3% 位ですけどね。3足目からが良いというのはどうですかね?逆にいじりすぎたりして合わなくなったって事もありますしね。 まあそのへんは工業製品では無いので。 そういえばトロントにお住まいのお客様が一番たくさん作っていただいているお客様なのですが、注文される靴がライダーズ ブーツや、ミリタリー風の編み上げブーツ、とにかく所謂G&Gのイメージからはかけ離れているものばかりで面白いですよ。 ゴツイ物ばかりで。もちろんドレスシューズも稀につくっていただいてますがw
867 :
足元見られる名無しさん :2011/06/19(日) 06:55:42.88 ID:s5jHaPPa
フィッティングは難しい。客の好みや感覚が全てだからね。 海外だからフィッティングが上手いとかは幻想だし客にも経験が必要。 ここは海外勢では上手い方と聞くね。 トニーのお陰ですかね?
868 :
足元見られる名無しさん :2011/06/19(日) 07:42:24.56 ID:xY22ChGx
最近盛り上がってきましたし、ロブに次ぎGGもテンプレをつくるのはどうでしょうか? ラストのフィッティングやデコ、ビスポの質問が多いみたいなので。 GGはまだ既成2足しか持っていないので、私は詳しいのはつくれませんが。
869 :
足元見られる名無しさん :2011/06/19(日) 09:15:01.74 ID:s5jHaPPa
テンプレはいらんわ。 このスレもトランクショー終われば過疎るし。
870 :
足元見られる名無しさん :2011/06/19(日) 10:04:27.41 ID:FVXPP6wE
BEからMTOが届いた。しかし、ツリーが別発送みたいだが、日本郵便のEMS追跡に出てこない(笑) 遅れてもいいから紛失はしないでくれ。
872 :
足元見られる名無しさん :2011/06/19(日) 12:50:09.00 ID:XW0opAnL
フィッティングのうまい下手は釣り込み技術にもよる。
873 :
足元見られる名無しさん :2011/06/19(日) 13:43:53.67 ID:FVXPP6wE
>>871 1月中旬
ちょっと仕様変えたから時間かかったかな。
ツリー来ないと、試し履きもできんなあ。
874 :
足元見られる名無しさん :2011/06/19(日) 14:11:37.62 ID:XW0opAnL
ためしばきすれば グッドイヤーにそんなにナーバスにならずともよい
>>873 さんきゅ。
ウチは7末くらいかなぁ
早くコイコイGrant
876 :
足元見られる名無しさん :2011/06/19(日) 22:26:52.61 ID:s5jHaPPa
ツリーに靴下を二枚履かせて水で濡らした靴に入れてみた。 キツキツで一週間放置してみよう。 ここの靴でなくウエストンだけど上手くいくといいな。
カビ生えるだろwwwww
MTOだとメダリオン選べたりするのかな。サイドゴアにHayesのメダリオン入れたいんだけど。 あとココのサイドゴア何であんなに高いの?ブーツの中でも飛び抜けて高いんだが。そんな難しい靴だっけか?
>>878 サイドゴアは、前面を一枚の革で作るのと、あの曲線を作るのに手間がかかると大喜のおっちゃんが言っていた。
>>878 メダリオン選べます。 うちのサイドゴアは一枚革なので、ガセット下に普段入る縫い目が無いので、
手間がかかるのでかなり高くなってます。まあコストパフォーマンスを考えるとイマイチですが、拘る
方にはたまらないディテールかと思います。
882 :
足元見られる名無しさん :2011/06/20(月) 08:48:12.71 ID:9HrTHvQf
>>881 例えばイニシャルを入れたりGGのロゴを入れることは可能でしょうか?
883 :
G&G長谷川 :2011/06/20(月) 12:42:20.53 ID:c/ZVXwxP
>>881 ビスポークなら可能です。MTOでは無理です。
884 :
足元見られる名無しさん :2011/06/20(月) 12:49:56.05 ID:4CtF+H8D
スリッパはいつから注文可能になりますか?
長谷川さんサイズについて教えて下さい。 当方、EGの202Eで9、888Eも同じく9なのですが、 MH71の場合、同じサイズでも大丈夫でしょうか? 試し履きが必要なのは分かっているのですが近くに履けるところが なくて・・・
>>883 見本を提供すれば飾り穴で好きな絵を描いてもらうことは出来ますか?
あずにゃんや初音ミクみたいな萌え絵とか。
>>884 スリッパはビスポークでならすでにありますが・・・・ローファーラストでやってたかな?ちょっと調べておきます。
>>885 個人的にはハーフサイズあげて9.5Eが良いと思うのですが、全く同じサイズでもOKという人もいるようでして。
こちらにいらっしゃる方々のフィードバックを参考にされるとよろしいかと。トランクショー888を履いて来て
くださればトニーがフィッティングを見れるのですが。。。
888 :
足元見られる名無しさん :2011/06/20(月) 13:46:46.62 ID:4CtF+H8D
>>887 スリッパをビスポークはちょっと贅沢過ぎるので・・・
ローファーラストで作れるなら是非欲しいですね。
>>885 EGの202と888で9E履いてますが、MH71ですと9Fか9.5Eにしてます。
9Eだとちょっとキツイくて羽根が開ききってしまうのでサイズ上げて履いてます。
あまりビスポークの方の引き合いがないニャ〜
>>883 できます。穴でもできますが、フルカラーでレーザー転写などをした痛靴も作れます。
もちろん転写機は外注ですがw
>>890 ビスポークサンプルにレーザーカービングのホールカットらしき靴がありますがあれもデザインは自由ですか?
ピンキング無しのフルブローグにレーザーで細かく柄を入れてもらうような手間の掛かる仕様でもOK?
レーザー転写まで可能ですか。 ありがとうございます。
痛靴とかも出来るのか ジョークでやってみるのも面白いかな 海外のアニオタならぶっ飛んだ奴いそうだけど、 痛靴までオーダーした勇者までいるのか?
895 :
G&G :2011/06/20(月) 21:37:11.85 ID:c/ZVXwxP
>>893、4 できます。でも注文した人はひとりもいません。
>>881 一枚革だから高くなるって理由付けは一般化できないでしょう。
ウエストンのサイドゴアやオールデンの990は一枚革だけど、価格を上乗せしてないんだから。
897 :
G&G長谷川 :2011/06/20(月) 23:39:03.79 ID:c/ZVXwxP
>>896 G&Gでのチェルシーブーツはこの値段付けなので、納得していただける方に買って
いただければ良いのです。 弊社ではコストが掛かっているのは事実ですので、
他社ではまた事情が違うかと思います。
>>888 ただいまスリッパはビスポークのみでした。
>>881 ブーツなのに一枚革…そりゃ高くもなるよね。
ビスポークも興味はあるんだけどサイドゴア3足作れると思うとちょっと考えちゃうね。
縫い目一切無しのリアルホールカットでサイドゴアとか無茶な注文してみたくは有るがw
>>892 あれ格好いいよね。某笛の令呪とか某FSSの血の十字架あたりを
メダリオン風に書き込んだサイレント痛靴とか熱いわ〜
>>897 >G&Gでのチェルシーブーツはこの値段付けなので、納得していただける方に買っていただければ良いのです。
はい。それで結構だと思います。
>弊社ではコストが掛かっているのは事実ですので、他社ではまた事情が違うかと思います。
歩留まり的なコストは、どこでも同じだと思いますが、それで結構だと思います。
よし、決めた。 Ishamをダブルソールと Oxfordをダブルトゥシングル でお願いしよう。
>>901 Oxfordにハーフミッドソールとはまた日本人らしい変態靴だな。是非作ってくれ!
>>902 本当はストームウェルトにダブルソールでお願いしたいんだけど、それじゃあまりに変態過ぎるから、抑え目にw
てか、チャーチのランカスターがこの仕様(+スワンネックとポリバ)で気に入ってる。
>>901 Ishamですが、絶対ストームウェルトいれた方がかっこいいですよ。自分も2足、一足はシングルのフィドルウェイスト、もう一足は ダブルでストームウェルトが入ってる物を持っていますが、後者の方がかっこいいです。 Oxford、どうせですからストームウェルトいれてしまいましょうw 自分はRothchildをその仕様で作ってくれと2年くらい頼んでいるん ですが、なぜか無視されるんですw
MTO楽しそうだなぁ。ビスポークするつもりだったけどMTO×3に変えようかしら…
>>904 Ishamのダブルソール/ストームウェルトってHoveじゃんw
ところでストームウェルトいいなぁと思いつつつ返りが硬くなりそうで
避けてたんですが実際にはいてみていかがでしょうか。
906 :
G&G長谷川 :2011/06/21(火) 07:35:04.41 ID:QyM04KzL
IshamとHoveはパターンがちょっと違います。
907 :
G&G長谷川 :2011/06/21(火) 07:37:04.80 ID:QyM04KzL
私のIshamはダブルソール、ストームウェルトですが、たしかに固いです。
908 :
足元見られる名無しさん :2011/06/21(火) 09:44:32.99 ID:36l6Hwo8
>>904 私もRothchildをストームウェルトとクレープソールでとお願いしたら、ストームウェルトはスルーされてました。
それはそれでカッコ良かったからそのまま履いてますがw
>>847 をみると、ストームウェルトで作った人が居るみたいな。
グリーンの888に近いラストってあります?
グリーンの808
912 :
G&G長谷川 :2011/06/21(火) 21:32:16.26 ID:QyM04KzL
>>905 是非ビスポークでお願いします。
ビスポークって難しいね。
914 :
G&G長谷川 :2011/06/25(土) 06:44:58.38 ID:MXRlxr+l
まあケースバイケースですよね〜 大切なのは自分がどんなフィッティングが好きかを明確にメイカーに伝える事ですね。 私はイージーフィット。足が悪いんで。
ガジアーノさんが作ったと言われる82ラストのチェルシー購入しました。 Oxfordと是非履き比べてみたいですが、GG06とDG70どちらがオススメですか? てか、チェルシー履いてMTOにうかがいますね。
82はdg70が近いかな?
GGってEGに比べてチャラいイメージだけど、ブランメルみたいな遊びの入った デザインの靴は意外に無いのな。
黒ストやフルブローグみたいな普通のデザインをあえてガジガリでオーダーする意味って有るかな? むしろフォスターみたいな老舗の方がよい?
919 :
足元見られる名無しさん :2011/06/26(日) 16:55:44.96 ID:3KXnbwOc
長谷川さんに質問なんですけど、既存のモデルのブーツタイプをMTOで作って 貰うことは可能でしょうか?HoveみたいなUチップのチャッカブーツが欲しいんです。
920 :
長谷川 :2011/06/26(日) 17:20:59.85 ID:xM9a91by
Thorpeってモデルがありますがそれが近いと思います。それでしたら問題無いですが。
>>919 新しくパターン起こさなきゃいけないからビスポークしなきゃ無理だよ。
922 :
足元見られる名無しさん :2011/06/26(日) 23:01:41.08 ID:ACAzfpGE
mtoの意味がわからないあほがいるね
>>922 日本人には馴染みの無い方式だから仕方ないんじゃよ。
924 :
足元見られる名無しさん :2011/06/26(日) 23:45:13.12 ID:8IL5KRLU
リーガルでもあるけどな。もっとも、MTOとはいわずBOSという呼び方だが。
925 :
足元見られる名無しさん :2011/06/27(月) 10:13:26.34 ID:ba3O+Hv2
英国ビスポークはクレバリーもフォスターもロングノーズにしすぎないなど、バランスルールがあると聞きました GGはどうですか
>>925 基本ロングノーズだけどバランスはいい。
927 :
長谷川 :2011/06/27(月) 14:59:06.89 ID:ffn1PCOz
基本的には他と一緒でバランス重視です。ただそこからどういう風に見栄えを良くするかと考え、ロングノーズにする事もあれば、逆もあります。 まともな答えになってないかな?
BOSと聞くとBrotherhood of Steelを思い出してしまう…
930 :
足元見られる名無しさん :2011/06/28(火) 18:34:22.07 ID:Ne64RcG9
タコって言う方がタコだぞーw
931 :
足元見られる名無しさん :2011/06/29(水) 23:25:52.80 ID:gsFTyxqD
クレバリーとGGのビスポークってデザインやスタイルが競合するのでは?価格はクレバリーのほうが少し安いのかな。 GGの利点はデザインの融通が多少利く程度でしょう。クレバリーと比べてGGの強みってほかにありますか?どちらに頼むか 迷いますね。
デザインって言うけど、クレバリーにとってのサイドエラスティックみたいなオリジナルモデルってGGにあんの?
それ聞きたいな。代表モデルってどれなんだろ。
934 :
足元見られる名無しさん :2011/06/30(木) 10:29:46.88 ID:rfiCF5RF
代表モデル?デザインの融通が多少利く? ここはトニーにデザインしてもらうのが一番の売りでしょう。 自分の希望の意匠に+αでトニーの感性を入れてもらうのが楽しいんじゃない。
GGの利点は圧倒的に仕上げが綺麗な所でしょう。 クレバリーは仕上げが荒い。底付けは最近はちょっとまともになってきたけどロブロンより マシという位。ツリーも貧素。 クラストレザーを使ったアンティーク仕上げもできないし、仕上げのポリッシュもムラ有り有りの厚化粧。 あれだけ 納品時にガッカリさせてくれる靴屋はロブロンとクレバリーだけだね。
つってもイギリス靴にしてはマシって程度だかな。 呉を筆頭に英国ビスポークシューズの製甲と仕上げってなんであんなに酷いの? 木型とパターンは綺麗なだけにひどく勿体無い。
服にしろ靴にしろ身につけてカッコ良ければそれでいいわけで それを飾って評論したり、見ながら酒飲んだりと、馬鹿な嗜みをしなければ 別に気にもならないごく普通のモノづくりじゃないかね。
>>936 そんなことに価値を置いてないんじゃ無いの?
ビスポは分からないけど、既製の日本靴は逆に仕上げとか仕様とか瑣末なことに拘って、感じの木型(履き心地)やパターン(デザイン)がおいてけぼりな感じ。
939 :
足元見られる名無しさん :2011/06/30(木) 20:56:18.24 ID:aXeDLyXK
消費者がそれが求めていなかったからに尽きる。
940 :
足元見られる名無しさん :2011/06/30(木) 21:49:41.48 ID:aXeDLyXK
日本語が変でしたね。スマソ。
941 :
足元見られる名無しさん :2011/06/30(木) 21:57:52.67 ID:nXZ0T7Pn
935さんフォスターはどうですか
フォスターはいいね〜シューズバッグとボックスが非常に残念だけど。ポリッシュもあまり時間かけない方かな。
某山下氏もガジガリは見学だけでフォスターでばっかり作ってるよね。
944 :
足元見られる名無しさん :2011/07/02(土) 17:50:39.68 ID:BUwd7/cV
英国靴の最高峰はフォスターなのか。GG、クレバリー、3者は価格は同じようなものだが。 つくりはフォスターとGGがよいのね。
946 :
足元見られる名無しさん :2011/07/02(土) 22:54:53.53 ID:0hnCA/J2
某山下氏って誰?
雀の涙の給料から大好きな一の紳士洋品をチマチマ買い足している 身の程知らずの売れない役者のこと
948 :
足元見られる名無しさん :2011/07/02(土) 23:07:02.24 ID:0hnCA/J2
売れない役者の山下…。山下真司かな?
そんないいもんじゃねえよw もっとチビで不細工 あともっと若い
mixiやってるよなそいつ
951 :
足元見られる名無しさん :2011/07/03(日) 07:56:42.07 ID:CHYWvMcR
大洋ホエールズのショートみたいな名前の奴か? ブログ見たがどこか感覚がズレてるよな、この人。
>>944 作り「だけ」見ればそうだけど、デザインに違いがあるからねぇ。
FSはカントリーに強いし、GGはモード寄りのドレスが得意、GCはバランスのいいドレスシューズを作る。
俺はドレッシーな靴が好きだからGGで作ってるけど、正直GCの品質管理さえまともなら向こうで作ってるよ。
GGは多かれ少なかれガッツィアーノ君の色が出てくるのがちょっとね。
だったらGCでちゃんと作れって押せば? アンドリュー・ガッドでも指定すれば?他の日本人とか。
954 :
足元見られる名無しさん :2011/07/04(月) 07:40:02.59 ID:SO6fwtur
ネタ切れ気味?ガジガリの話以外の方が多くないか? 格安でヤフオクに出品されてたのも品薄になってきたね。 デカいサイズくらいしか残ってない。
トランクショーでMTO可能しかもBEと同価格って事が分かっただけで満足です。 ロスチャイルドの2to1にストームウェルト巻いてカントリーにするんだ… ビスポークも一応検討してるけどカントリー好きなんで本命はフォスター。
ちなみにMTOのみで予約したヤシいる? ノシ
957 :
G&G長谷川 :2011/07/04(月) 12:10:12.56 ID:MRntsIEt
MTOだけのお客様結構いらっしゃいますよ。ご遠慮なくどうぞ。29日 月曜日の11時、12時、14時、15時、16時ならば余裕があります。 BEとの価格差ですが、送料だけだと思いますので、指摘、交渉していただければ 必ず価格調整いたしますのでよろしくお願いいたします。我々も直接お客様にお売り したいので。
月曜の昼日中は無理ッス…
長谷川さん、ビスポークでクロコ(notアリゲータ)のアップチャージっておいくらですか? あとMTOでエキゾチックレザーって選べます?こちらはアリゲータかリザードでローファーを作ってみたいです。
ファ板のシャツスレで大暴れしてるオンラインビスポーク豚って基地害が 自説のごり押しに利用してるクンニって固定は 長谷川さんのことだったんだな
961 :
G&G長谷川 :2011/07/11(月) 08:24:45.97 ID:u2MmDw5z
ハイ。私はクンニでした。でもシャツスレで大暴れっていつの事ですか?G&G始める前だから相当前だと思いますけど。。。
>>959 8月のトランクショー前にミシシッピアリゲーターの短靴の値上げをする予定です。現在3480ポンドですが、少なくとも5000ポンドまで
値上げします。 クロコはハッキリ言って需要が無いので価格が出ていませんが、8月のショーでのオーダーでしたら3480ポンドより
多少安い値段でやりますよ。ちょっと調べておきます。
おはようございます。 さて、オーダー会、月曜日にうかがいたいのですが、ガジアーノ氏の過去の仕事に敬意を表してグリーンの82を履いて行こうと思ってますが、止めた方が良いでしょうか?
>>961 >>959 が言ってるのは長谷川さんが暴れてるってことじゃないでしょ。
暴れてたのは知ってるけどw
あの頃のシャツスレは良かった。
懐かしい。
>>961 >>960 が言ってるのは、クンニ時代のあなたの書き込みをいいように利用してる、
虎の威を借る狐(呼称は豚とかオンラインビスポークだが)がいるって話かと。
奴はファ板史上稀に見る基地害だから相手しないことをオススメします。
あの豚って奴キモすぎ。 イタシャツ好きの俺としては楽しくシャツの話したいんだけど アイツと同類と思われたくないしスゲー書き込みにくい。 って、スレ違いだな。スマソ
82履いてきてください。サイズの目安になるんで。
968 :
足元見られる名無しさん :2011/07/13(水) 00:07:57.61 ID:uCHnhrqb
ビスポークって結局、デザインにお金払う部分が大半だと思う 足はむくんだりするからフィッティングに関しては限界あるしね。夕方には痛くなるし。 そう考えるとイギリスが一番いいな。
1〜2行目と3行目のつながりがわからんのだが
ぬお、切れた。以下続き。 ビスポークの靴ってTonyとDeanが実際に作ってるの? それとも採寸だけで製作はアウトワーカー任せ?
>>971 んな訳ないっす。まず木型はトニーが一人で削ってます。デザイン、パターン、クリッキングまではトニーが全部やってます。
アッパーの縫製(クローザー)は1名が社員、もう一名がアウトワーカー。シューメイカー(底付け職人)は社員が3名、G&G
オンリーのアウトワーカーが2名、フォスターとG&Gオンリーのアウトワーカーが一名。ポリッシュ、アンティークは社員、
最終のポリッシュはトニー。そんな感じです。
>>967 ありがとうございます。
まだ履き下ろしてもいないチェルシーなんですが、それでも目安になりますか?
ディーンの名前がないじゃん。何担当?
>>972 月産は何足くらい?
社員って何人くらいいるの?
長谷川さん、トニー、ディーンの年俸っていくら?
>>972 詳しくありがとう。
Tonyの手が思ってた以上に入ってたのと、アウトワーカーの少なさに驚いた。
ラストメイク外注って話はデマだったのね。
>>974 プレタの管理やってるって聞いたよ。
ビスポークに関与してないのは意外だったけど。
ディーンもインハウスのシューメーカーの一人に入ってますよ。あともう一人インハウスのメーカーが居ました(汗
ディーンは技術指導、品質管理、ロジスティック、経理、そしてシューメーカーなので、1番狂ったように忙しいスタッフかも。 トニーも技術指導、品質管理とビスポーク部門統括しているのでやはり狂ったように忙しいです。
僕の中では長谷川さんと言えば、F92Aだな。 あの頃の勢いと財力はイヤミなまでにすごかった。 マトッツォやEGにダーツでオーダーしてたもんな。 後日リアルで会ってがっかりしたけどw
ダースねw
夏用の靴が届いたぜ。次は何オーダーすっかな。で、Decoって売れてるの?
982 :
GG長谷川 :2011/07/14(木) 05:00:48.06 ID:kcgioVEI
すいませんね、ブーちゃんで。
983 :
GG長谷川 :2011/07/14(木) 05:02:25.85 ID:kcgioVEI
僕のギャラはトニーとディーンの十分の一です。
984 :
GG長谷川 :2011/07/14(木) 05:07:05.50 ID:kcgioVEI
Decoですが、NYのトランクショーでは結構売れました。前回の東京、香港はイマイチでした。
やってることの差考えたら1/10でも高いかも。いくらだよ? GGってFSやGCに比べてボッタくってる気がするので GGの値段が適正か判別してやるから
>>985 GGがGCよりぼってるってどのあたり?革質?
ギャラは低くても、GGの株によるインカムゲインやキャピタルゲインが凄かったりして。 でも、長谷川さんの取り分なんてGG内部のことなんだし、ケチつけることでも無いでしょ。 GGのブランド力アップと売上にどれくらい貢献してるかじゃない?
年収で一億くらいじゃね
989 :
足元見られる名無しさん :2011/07/14(木) 12:28:45.51 ID:GxrzaSEy
残り少なくなったので次スレ立てておきます。
990 :
足元見られる名無しさん :2011/07/14(木) 23:10:38.27 ID:rdIZ99DB
H谷川さんってクンニなん下品な名前使ってたの? 俺の無知でクンニリングス以外の意味があるならスマン!
>>987 GGは上場なんてしてないから関係ないんじゃないのか。
>>990 フェラーリに乗ってたからそんな名前使ってたのかな。よく知らんけど。
トリップがOMANKOだったからじゃね?
クンニタンの由来も知らない奴らがこのスレに出てきたということは それだけメジャーになったってことだなw
F92A→92→クンニ ところでBE、時間差でツリー送るのさ。それとも送り忘れてるんのか。
ラリってスマソw
F92AってF1マシンじゃないの?そんなもん乗れるの?
998 :
足元見られる名無しさん :2011/07/15(金) 06:29:54.46 ID:Z+vjFoyF
そっちの方がよりイヤミなハンドルだな。
999 :
足元見られる名無しさん :2011/07/15(金) 06:34:04.91 ID:TtomP2QE
ガーリック
1000 :
足元見られる名無しさん :2011/07/15(金) 06:41:10.33 ID:TtomP2QE
ジュリアーノ
1001 :
1001 :
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