スコッチグレイン SCOTCH GRAIN Part22

国産靴の良品、スコッチグレインについて語りあおう。

【前スレ】
スコッチグレイン SCOTCH GRAIN Part21
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1202732640/

【公式ページ】
スコッチグレイン
http://www.scotchgrain.co.jp/
直営通販
http://store.yahoo.co.jp/scotchgrain/
http://www.rakuten.ne.jp/gold/scotchgrain/
純正修理（匠ジャパン）
http://www.scotchgrain.co.jp/takumi/

【関連ページ】
製造工程（YouTube）
http://jp.youtube.com/watch?v=YBDvlcj--Ks
http://jp.youtube.com/watch?v=1WAAhsK7_D0
アウトレット関連
http://www.premiumoutlets.co.jp/
ファミセ情報はこちらに
http://www.sanbo.metro.tokyo.jp/n_event/event_t.php
通販している店。製造工程が見られます。
http://www.yofuku.co.jp/ScotchGrain-top.htm

【よくある質問と答え】

Q01　インペリアルが欲しいんですがどこで売ってますか？
A01　インペリアル同等若しくはそれ以上のモデルは”直営専売”。

Q02　匠シリーズが売ってないんですが…。匠のモデルにはどんなものがありますか？
A02　匠シリーズは”アウトレット専売”。匠は試験製作が多いので特定のモデルはありません。H-9040=ストレートメダリオン、H-9041=ウイングチップ、H-9046=ストレートチップ等

Q03　”直営専売”っていうけど直営ってどこにあるんですか？
A03　直営店は銀座・大阪・Yahoo!ショッピング・楽天に。匠ジャパンでも通販受付。

Q04　田舎に住んでるんで直営に行けないんですが通販で買っても大丈夫ですか？
A04　足形印刷してサイズ決めたらあとは運に任せましょう。足に合わなくても文句言わないでください。

Q05　直営のセールっていつやるんですか？セールは全部の商品が対象ですか？
A05　銀座と大阪で年2回6月と12月にやってるみたいです。概ね3万円以上のモデルは対象外です。

Q06　ファミセって何？
A06　ファミリーセールのこと。だいたい直営のセール前に浅草でやります。場所の詳細は>>1

Q07　モデル（X-nnnn）の頭に着いてるアルファベットはどういう意味？
A07　主なものは以下の通り

　　　OP　　　オープンプライス品。主にディスカウントストア向け。
　　　F　　　 ファミ向け。
　　　I/D/T　 デパート専売品（伊勢丹/大丸/高島屋）
　　　L　　　 限定企画品
　　　H　　　 匠シリーズ。アウトレット専売
　　　AN　　　アニバーサリーシリーズ

Q08　公式サイトのトップに出てくるモデルは何？
A08　アルリー・インペリアルという受注生産の限定モデルです。

Q09　爪先のゴムが削れたんで修理したいんだけど。ゴム部分だけの修理は可能？
A09　現在は、ゴム部分だけの修理は受付けていません。純正修理を諦めるかオールソールで対応してください。

Q10　パターンオーダーしたいんですが
A10　今年(2008年)から始まるようです。もうしばらく待ちましょう。

Q11　踵の部分に穴が開いてるんだけど
A11　昔、靴が献上品だったころは、出来の良い靴は全て殿様に召し上げられてた。そこで靴屋は良い靴を履きたい一般の町民達のために、靴の踵に小さな穴を空けることにした。
奉行所に咎められても「これは穴空きの不出来な靴です。お殿様に献上する訳にはまいりませんので、私どもが履いている次第です。」と言って言い逃れできるように･･･
スコッチグレインの靴に空いている踵の穴は、そんな江戸っ子の粋な反抗心の名残なんです。

【公式サイト掲載モデル】
　95x　 インペリアル・プレスティージ [3E]
　93x　 インペリアル�U [3E]/[E]
　92x　 オデッサ�U [E]
　91x　 オデッサ [E]
　63x　 シンクレア [3E]
　(New Model Coming Soon)
　570x　ライトカーフ [3E]
　74x　 ゼルビーノ [E]
　72x　 ベルオム [E]
　241x　メトロクラシコ [3E]
　303x　フィリップ [3E]
　352x　アシュアランス [3E]
　401x　4Eワイズ [4E]
　7960　リベロ（Uチップ）[E]
　797x　リベロ（流れモカ）[2E]
　277x　シャインオアレイン�W [E]
　272x　シャインオアレイン�V [3E]
　274x　シャインオアレイン�U [3E]
　(New Model Coming Soon)
　531x　スエード [3E]
　5500　ブーツ（カーディフ）[3E]
　560　 ブーツ（カーフ）[3E]
　570　 ブーツ（カーフ）[E]
　(New Model Coming Soon)

【公式通販サイト掲載（公式サイト未掲載）モデル】
　25x　 ブローデン(旧Yahoo!限定モデル) [3E]
　521x　キングサイズ [3E]

【カタログ落ち？】
　94x　 インペリアル�V [3E]
　42x　 スパイシー [3E]
　282x　ベガノクラシコ [2E]
　285x　ダンディスクエア [2E]
　123x　フレキシブル [3E]
　762x　テクノソール [3E]
　AN192x　アニバーサーリー[3E]

【型番の末尾数字による分類】 （ただし例外もあり）
　１ → ローファー
　３ → タッセル
　４ → プレーントゥまたはホールカット
　５ → ウイングチップ
　６ → ストレートチップ
　７ → シングルモンクストラップ
　８ → スワールトゥ
　９ → Ｕチップ
　０ → ストレートメダリオン

1
松

A11wwwwwwww

>>1　乙

>>3

352x　アシュアランス [3E]　　⇒　352x　アシュランス [3E]
123x　フレキシブル [3E]　⇒　351ｘ　フレキシブル [3E]　通販サイトで復活

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>7
訂正ありがとう

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/scotchgrain/945br.html
これジーパンに併せて履いてる人いる？

>>10
どう考えてもダサいからやめた方がいい

チノパンならいいかな。

>>10
ブローグ太いし、外羽だし、ブラウンだし、
かなりカジュアルだと思う。ジーンズもアリでしょ。

>>10
かなりゴツいイメージがあるから
ボトムスを抑え目にするかかなり派手にするかのどちらかって感じだなあ。

あり。

上はシャツにベスト。
下はインディゴのストレート。
で、どうかな？

勝手にすれば？

無しだ。

ダブルストレートとジーパンをあわせてるのは見たことあるな

というか店員がしてた

>>19
個人の容姿や着こなしにもよるがダサイ。

チャッカブーツはオンオフいけるかな？

皆さん、仕事用のスコッチは何結びですか？
パラレル？

スコッチのデフォルトはシングルのようだね

パラレルにしてるよ。

同じくパラレル
シングルは締め付けにくい

シングルって靴屋さんが大量の靴に手っ取り早く紐を通すのに
便利なやり方らしい。だから買ったばかりの靴の多くはシングルに
なってる。でも紐が緩みやすい結び方なので、新しい靴を買ったら、
緩みにくいパラレルに変えておいた方が良いよ。

やはりパラレルにしておいて正解ですかね
ありがとうございます

>>27
>>22でしたorz

雨でくすんじゃったんだけど
靴墨塗れば復活する？

>>29
俺は一度水ぶきして、乾いてから靴墨塗る。
染みが目立たなくなると思う。
少し水分大目のティッシュを使ってる。

アシュランス・ストレートチップのつま先の一部に光沢がなくなりました。
汚れをとろうと、モウブレイのステインリムーバーでこすりすぎたせいです。
回復の方法がありますか？

油をたくさん与えよう

>>31
普通に乳化性クリームを塗ってやれば元通りになるよ。
一部のみのクリーナーだとムラが出来る恐れがあるので、
全体的にクリーナーで掃除してから、クリームで磨いてやるのが(・∀・)ｲｲ!!

ステインリムーバ神話ってまだあったのか。
あれつけすぎるとろくな事ないぞ。

ステインリムーバーなんてちょっとつければ充分じゃん。

ダブルストレート写真で見るよりずっと上品だった。かってもたよ。

>>33
31ですが、どうもありがとうございます。
いろいろやったんですが、だめだったための相談です。
乳化性クリーム、ワックスとも、試したものの、一部（直径15mm)に光沢が戻りません。

光沢が無くなった部分ってどうなってるの？
革が傷んでる？

>>38
傷んでません。
リムーバーを何度もつけて、数分間こすった結果、汚れとともに光沢も消えました。

何度も、数分って・・・・。
さらっと一撫ででいいじゃん。
まぁ一週間おきにサフィールでケアしてればそのうち、
周囲と同化してくるよ。

木製のシューキーパーはインペリアルにしか着いてこない？

>>41
そのようだね。横着しないで>>１の直営を見てみろよ。

>>37
リムーバーは何度も数分間も擦りまくっちゃいけてないな(　-人-)
でも、>>40のとおり毎回ケアしてれば同化して光沢が戻りますよ。

自分の場合だと、基本的にリムーバー滅多に使いませんが、
本当に汚れが目立った場合のみサラっと拭いて汚れを落とす感じです。
で、自分の場合はディアマント（黒）を薄く塗れば少々の光沢が戻ります。（完全ではない）
それを数日もしくは一週間おきにしてあげれば元通りになりますよ。
（つけすぎ、塗りすぎには要注意ですので気をつけて下さい）

以前はリムーバーを都度使っていましたが、雑誌か何かのメンテ記事を読んでからここ１年は一切使いません。
汚れが目立つときは濡れ雑巾で拭きます。その後乳化性クリームを塗ります。
泥の中を歩いてしまって乾いてしまったときなど相当汚れてしまったときは、思い切ってサドルソープを使います。
完全に乾く前に乳化性クリームを多めに塗りこむことで見事に再生します。
もう何度もやっていますけれど、問題ないどころかどんどん味が出て足ににじんでいく感じでますます愛着がわきますね。

>>44
1文字の誤字でちょっと怖い感じになってるよ

おお、ご指摘ありがとうございます。
×足ににじんで　○足に馴染んで
確かに怖いす

>>43
なるほど。
皆さんどうもありがとう。
気長に再生を図ります。

>46
いや久々におもしろかった。
おれも同じスコッチをサドルソープで2回洗ったことあるけど、
何も問題ないね。
テクノだけど乳化性でも結構光ってるよ。

　　　　　○
　　　　┌|）
＿|￣|○ |
　 　　　　謝り方が変だが許してやる

今日は久し振りに休暇をとったよ。とはいっても事情があって出かけらず自宅待機状態。
午後になって空もカラッと晴れてきたから革靴磨きをすることにした。
インペリアル ストレートメダリオン　ボルドー
オデッサ　ダブルモンク　ブラウン
シンクレア　ストレート ブラウン
アシュランス　ストレート　ブラック
アクアスキュータム　ストレートチップ バーガンディ
以上　５足で２時間かかった。愛着がわきますなあ。
梅雨用に控えさせているリーガルのプレーントゥがあって、それでおいらの全部。
あともう１足ダークブラウンのがあると良いんだが。秋になったらチャッカも欲しいな。

インペ930かっこいいよね、Eウィズで出してくれないかなぁ。

先日936買って気に入ったので、もう一足買おうと思う。
みんななら何を買う？　930を買おうかと思ってるんだけど。

９３０のボルドーがお勧めだぞい。ブラウンもいい。惚れ惚れするよ。

930にダークブラウンは無いのかな？
来月誕生日だから、ポイントアップ狙いで購入検討中。
もし買ったら、激しく>>50と被るよｗ

今日（晴れ）新品のシャイン４を一日履いて歩き回ってたんだが、
帰ってきて靴底見たらつま先が減りまくっててﾌｲﾀw

なんかウェルトと縫い合わせてる糸がほつれてきててやばそうなんだが、
これは金具つけるしかないんでしょうか？
ちなみに折り目付けはしてません。買ったままの状態で履いております。
新品なのに全く靴擦れしなかったのには感心しました。

>>55
おろす前は、あれほど曲りをつけろと何度言ったら（ry

Eしか履けない俺は937か938しか目に入らない・・・


高い・・・(´･ω･`)

ここのシングルＥは、外国ブランドならダブルＥって言われたんですけど、そう感じますか？

その質問の理由がわからない
店で履けばわかることじゃん

>>55
上手な曲りのつけ方ってある？
変な皺入っちゃってからやるの辞めちゃったんだけど・・・

>55
SGソールって、軟らかくて減りやすくない？
接地面積も少ないしさ。
おれはアウトレットのＥシャインを持ってるよ。
安くて便利で重宝してる。

New modelはいつcomingするんだい？

オデッサなどは、横幅が細くても厚みをたっぷりとったEウィズのようだ。
山長とかが合う人はボールガースに余分なすき間が出来て、深い履き皺に噛まれそう。

>>55
俺も最初に買ったシャイン２はエラい勢いでつま先が傷んで焦った。
けど歩き方に気をつけるようになって（足を引きずるような歩き方を改めた）
つま先の傷み方はマシになった。足に馴染んで靴が反ってきたのもあるだろうけど。
>>61
SGソール、減りやすいのは同意。ただグリップの面で言えば、
シャイン２のライブリーソールよりはマシなのは確か。

ライブリーソールはヤバイ。マジで。

封印した。

オデッサのダブルモンクの茶色とインペ２の幅がＥのストレートチップの黒が欲しい。セールまで我慢したら安くなってるかなあ？

ならない

売れ筋商品や高い商品をセールに出したら定価で買ってくれなくなるよ。

主力として売れてるのはアシュランスだと思うが

3ヶ月前に買ったアシュランスが塩を拭いてオロオロしてるところに大雨が降った
グッショリ濡れた
4日かけて陰干しした。カビそうになった

塩とそれと一緒に出ていたシワが嘘のように消えた。ああいう雨を天恵っていうのかな

塩を拭いたとき、サフィールを上塗りしてもすぐ（履いてもいないのに）下から浮き出てきた
のにはたまげたが、雨濡れ乾燥後潮吹き付近の分厚い盛り上がりがつま先並に平滑に
なったのにはもっと驚いた。革靴って不思議だな

それは、雨に濡れることにより適切な処置がなされたのでしょう
塩吹き対策の一つとして水で洗う方法がありますから

>>65
なにがやばいの？
滑りやすいってこと？

伊勢丹別注でライブリーソールのがあるんだが
購入を検討してたとこなんだ。

>>72
うん。滑りやすい。
あと、テクノと比べて、着地時の衝撃が頭に響く感じがする（踵のクッションを外してるからか？）。
あくまで個人的な感想だけどね。このスレでは伊勢丹別注を履いてる人もポツポツいるので、満足してる人はしてるんだと思うけど。

昨日、普段乗らない路線の電車に乗ったら激混みだった。
ある程度、踏まれるのは覚悟してたんだけど、降りてみたらストレートチップのトー付近に大きな擦り傷が…

隣のオヤジがやたらと足踏みしてたからそいつが引っ掛けてくれたんだろう。
その傷のとこだけ銀面持ってかれちゃった感じ。磨いてれば目立たなくなるかな？

>>74
残念だが…おまえの靴はもう…。

>>75
う〜む。もう埼京線乗るのよそうorg

傷と革の経年変化はまた別な感じ。
ちょっとした傷より、よく手入れされた靴全体の光沢のほうが目立つから、これから
長く大事にしてあげましょうよ。

そうだね。埼京線は色々な意味で避けた方が無難かと
俺の知り合いはキンタマ揉まれたらしいし

あ、俺ちょっとリベロ履いて埼京線乗ってくる。

今日はゴム底一択だな

最近雨が多いからオイラのアシュランスが活躍しないよ。

連日の雨でシャインが大活躍だが、
それはそれで、つまらん。

逗子だけどグリーン車通勤してます
理由は靴を踏まれたくないから
靴のランニングコスト
750円×２×２０×１２
結構いい靴が買えるね
傷はまったくない

>>83
別に靴のためにグリーン車乗ってるわけじゃあるまい

貧乏くせーなあ

さて、来月は誕生月だしオデッサを買うかな。

3Eの俺でもあうことを祈る。

3Eのインペは、もともとEくらいの人がサイズ下げて合わせてる場合が多いのでないかと推測。
だからオデッサの方がフィット感が得られるのも、珍しくないだろう。

さすがにもともとがDだと無理があるだろうが。
俺もインペ3の木型（3Eだけど形が違う）は無理だった

>86
スコッチのEは緩めだし大丈夫じゃね?
おれも3EとEを履いてるよ。
でも一旦Eがなじむと、3Eは緩くてイマイチカッコ悪い。

>>86
3Eのハーフサイズアップでおｋのはず。
なにかうの？

初めてシャイレイン買ったんです。
普通に乳化性クリームで手入れしたんだけど、クリームのなじみが悪い気がする・・・。
公式にも普通に手入れしろってあるけど、問題ないですよね？
何か特別な処置している人いますか？

防水加工してあるからね

>>89　濃茶が欲しいのです。

スコッチグレインは男の終着駅

>>93
どういう意味？
家庭を持って、高い靴を買えなくなって、スコッチグレインに落ち着くという意味かな？

リーガルはいきたくないけど
大塚まではいくのには家庭持ちだと少々厳しい
そんな普通のリーマンで靴を気にする人だと
スコッチはとてもありがたい

インペリアルは別として、
オデッサクラスまでなら普段履きで使う気になる
痛勤電車に揺られる身だとなおさら

ビスポは電車なんて縁ない稼ぎの層じゃないと
下手するとホントにインテリアになりかねん
ソレ以下で履いてると
恐らく着てるものの中で靴だけ異様に気合入ってて浮いてる
あれは正直カッコワルイ

スコッチ一辺倒の奴はキモイのが多いな

>>95
ビスポだからといって浮くような靴ばかりじゃないでしょ。
遠目にはリガルと区別つかんかったりして。

>>94
最終的にはスコッチに落ち着くんだ
家庭を持って仕方なく、ということではな自然とここにやって来る

そういう男に私はなりたい

>>95
大塚がフィットする人はスコッチは合わないよ。

オデッサ買ってみたら甲の高さが合わなくて難儀したけど、
大塚はほぼ問題なく履けた。

>>96
スコッチ信者は足に合わなくても、革質とかで買うからなｗ

大塚こそﾋﾟﾝｷﾘなんだがな。
信者ｷﾓ

あんなラストが足に合う奴ぁ、幅狭で甲高、さらに先端が細いんだろ？
サザエさん一家かよっつの(笑)
Eラストだってんでオデッサ買ったが、甲高い癖に馬鹿みたく幅狭いからボールジョイント絞めてエグられてんのに甲が余って汚い履き皺ついたし最悪の履き心地だったからな。

インペリアルはインペリアルで幅広でカカトガバッちょでツルペタインソールで立ってるだけで疲れるしな…
靴で体重支える仕組みがテンで解ってないんだろうな
土踏まず皆無の偏平足専用靴だあな

確かに俺も最初はつるぺたインソールだと思ったさ。
でも、履き慣らしていけば自分の足の形にしっかり沈んでくれるし、アッパーも馴染んで履きやすくなるでしょ。
前にも誰か書いてたが、踵も段々馴染んでくるし。
ちなみに、俺の足はちゃんとアーチあるぞ。

そもそも、全くラストの形状が異なるシリーズを買い揃えてたりするスコッチ信者が多いのが不気味。
靴オタじゃなくて、只のブランドオタｗ

革質○ラスト×→若いがブス女
革質△ラスト○→美人妻
前者がスコッチで後者が大塚

>106
ワロタ

>>104
段々馴染む段々馴染むってさぁ・・・
いい靴ってのは履いた瞬間からそれなりの履き心地の良さはあって然るべきじゃないのかい？
スコッチの社長さんもファンの皆さんも革質革質って、材料のことしか口になさってないような気がするんだけどねぇ・・・

スニーカーあがったばかり、の若造や餃子ばかりはいてたジジイたちならそれでも通用すると思うけど、
きちんとした靴いくつも履いてきた靴好きにはどうだろうね。

たとえば同じように安価でそこそこの靴という評判のアルフレッドサージェント
ttp://www.alfredsargent.co.uk/shop.asp
棚に並んでる短靴連中のカカトのラインがと立ち上がってるのが解るよね？

つづいてもっと安い、アホみたいなトンガリノーズまで作っちゃったりしてるローク
ttp://www.loake.co.uk/our_shoes/product_detail.asp?id=323&range=SHOEMAKER&sub=Comfort
カカトの尻がやはり立ち上がって抜けにくくなってるよね。

これもスコッチオデッサと同価格帯の国産靴、ペルフェットだ
ttp://www.vinaseiko.com/
ここの靴もカカトが立ち上がっている

さてスコッチはというと
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/scotchgrain/916bl.html
スマート自慢のオデッサクロスとレートチップですら、カカトの後ろがボテッ低い。
これは履き易さというより脱ぎ易さを考慮してるんでは？

このセダークレスト、靴流通センターの安い紳士靴も同じような考え方みたいだね
ttp://www.cedarcrest.jp/cc/mens_shousai/classics/1621_1624.htm#1624

英国の、革質は当然スコッチグレインに劣る靴を履いてるファンが、なぜ次はスコッチに走らず
国産ならペルフェット、山長、大塚、リーガルトーキョーなど
外国産なら安くてもスペイン靴、英国靴などに走るのか？
値段と革質から考えたらスコッチが一番コストパフォーマンスが良いのにだ。答えは、革ではなく靴を買っているんだよ。まともな靴好きはね。

大阪店に行った
俺の足にはことごとく合わなかった
確かに踵のホールド感もなかったね

店員さんの接客はよかったよ
俺の足に合う靴が出たら買いたいね

>>109
踵が浅い深いはあんまり関係ないんだけど。
つかあんまり深くしたら踝に当たる人が続出するでしょ。
肝心なのはシューレース締めたときの土踏まず〜踵までの包み込み
方であり、それは一部の寸法変更で変わるモノではない。
スコッチはもうちょっとフィット感上げて欲しいね。

インソックが立体感に乏しいとか言ってる奴は革靴初心者なんだろうけど
履き込むうちにインソックが変形して足の形になるもんだから。
（スコッチのインソックもちゃんと沈む）
下手に土踏まずのサポート付けられると足に合わない場合酷い履き心地になるし。
どうしても疲れる場合はｼﾀﾞｽ辺りでインソール作った方がいい。

高い靴は履いた瞬間から〜なんてのは夢見すぎ。
スコッチはかなり履き心地いい部類にはいるから、某有名英国靴履くと後悔するかもな。

>>109
スコッチってそんなに革質いいか？値段相応って感じがするが。

>>>111
某有名英国靴ってどこですか？
クロケット、グレンソン、グリーンあたり持ってますけど、履き心地はスコッチと比べるのがそれらに失礼だと思いますけどｗ

貴方の言う＞肝心なのはシューレース締めたときの土踏まず〜踵までの包み込み

10万以下の靴ならこれが一番できてるのがクロケやグレンソンの上級ラインと思うがね？
普段どこの靴履いてるの？教えてよ。そんなに素晴らしい履き心地の靴があるなら知りたいから

>>113
はいはい、火病ですねw
俺は緑は足に合わないので履いてませんが他の２足は履いてますよ。
ちなみに俺が言ってるんはその内の底が硬くて当たりがつきづらい方ね。
履いてるならそれで分かりますよね。

>貴方の言う＞肝心なのはシューレース締めたときの土踏まず〜踵までの包み込み
>10万以下の靴ならこれが一番できてるのがクロケやグレンソンの上級ラインと思うがね？
>普段どこの靴履いてるの？教えてよ。そんなに素晴らしい履き心地の靴があるなら知りたいから

自分で指摘できなかったことに対してのつっこみですかw
まず言っておきたいのは上級ライン＝すばらしい履き心地じゃないからね。
普段はいろいろなメーカーの靴はいてますよ。ﾘｰｶﾞﾙもﾛﾌﾞもｽｺｯﾁもｸﾞﾚﾝｿﾝもね。
日々の体調によって異なりますが最近はｶﾞﾙ製のJ&Mがいいですね。
ちなみに某有名英国靴はあんまり履かなくなりましたw

スコッチのゆるゆる偏平足靴よりジョンマーのほうが履き心地いいな。
しかもカカトに穴開いてる欠陥品だし。

>>114
勝手に火病認定しないでよｗ
土踏まずがなくて扁平だってのは少し上に上がってたから省いてるだけでしょうが。

＞底が硬くて当たりがつきづらい方ね。

俺はこれはグレの方だと思うけど、それでも履き心地良くない？

＞ﾘｰｶﾞﾙもﾛﾌﾞもｽｺｯﾁもｸﾞﾚﾝｿﾝもね。

節操なく色々履ける足があって羨ましいよ、ホントｗ

>>115
あれは製造工程で必ずできる穴じゃん。

>>115
何っ？スコッチグレインが偏平足靴というのか？
ということは、偏平足な俺には合うってことなのか？

>>117

なんでいちいち喧嘩するだｗ
微妙に素直でかわいいな。

ジョンマーはなんかインソールかちかちじゃね？
グレンソンより俺は堅い印象だな。

インペ937買ってきた。
カッコイイから履くの楽しみ。
とりあえず磨いてみよ。

>>121
明日月曜日なのに、会社に行くの楽しみだな。
ｳﾗﾔﾏｼｽ

毎週末、スコッチを買う生活。

それは病気

>>116
「扁平」に関して直後に意見したものだが。
それすら読まずに自分に都合のいいところだけレスを引用して煽るのなら、ここ来るのやめたら？
目障りだよ？

>>125
あ、段々馴染むって言い訳してた人ね。
段々馴染むってのは悪い靴を買わせる時に販売員がよくする言い訳だよね

>>126
そんなに即、いい履き心地を求めたいのならマッケイでも買ったらよろし。
そもそもグッドイヤーウェルトは馴染ませて長く履くことを前提にした靴だろう。

クロケやらグレンソン履いてきて、なおかつスコッチ履いてなんも感じない奴が信じられん。
全然足をホールドしてくれないじゃん。
あ、革質が良いから無問題なわけか(笑)

>>127
いい加減理解しろってのｗ
ある程度の靴なら最初から履き心地は良いんだよ。GY製法でも。
スコッチは段々馴染むって言い訳しないとまっ平らで土踏まずの絞りもないカカトも浅い靴だろ？
んなのはスニーカーか餃子の高級版であって革靴じゃねーーのよ

スニーカーあがりの学生が、就職活動などて2ちゃんに来てスコッチを知る
コスパ(笑)という呪文に引っかかってスコッチしか履かない
他の靴は高いからコスパコスパと唱え続けてスコッチ信者になっていくんだな。
二言目には「ロブ履いてますが何か？」ときたもんだ。安いから買ってるんじゃないと言い訳したいんだろうな
いやいや、ロブ履くのは勝手だけど、そんなのに履き心地語る資格はねえな
んならばロブの何ラストがスコッチの何と似ていて履き心地が良いのか？
言えないなら我慢して履いてるだけだろ

>>129
根本的に疑問なんだが
なぜそこまで一生懸命になってスコッチグレインの悪口をいうのですか。
述べられていることの当否よりも
あなたのその異常な熱意の源は何かのほうが気になるよ。

>>131
仕方ない、答えてやろう
いつかスコッチにもまともな靴を作って欲しいという願いだ

そしてスコッチユーザーにもキチンとした靴の履き心地を知って欲しい。スニーカーの延長ではなく！！

なんだかなあ。もういいや。まともな反論してくるわけじゃなし、貶すだけかよ。
これ以上レスすると俺も荒らしだな。もうやめた。

>>133
おいサル、いい加減にしろよ、まともに答えてやってるだろうが。

＞しないとまっ平らで土踏まずの絞りもないカカトも浅い靴

んで革質が良いんだろ？ｗｗそれ以上の何があるんだよスコッチに。
答えてみろよ

という事は、最初の履き心地が値段の差？

以前社長云々の話した者ですが、言い方がきついのはともかく、
段々踏まずの形状に中が沈むとかは、ありえないですよ。
そもそも人の土踏まずのえぐれって、靴のソールの厚さよりも全然深さあるから、
沈み込みだけで対応させるのは、物理的に不可能ですよ。

それにスコッチはそこまで沈む方じゃないと思うんですが・・。

スポンジ中敷きで全然沈まないじゃねぇかよ(笑)

俺のインペの話ね
いつまでもスニーカーみたいに、フワリとツルペタの二重苦ですわ

馴染むというのは、革が柔らかくなったり、当初当たってた部分が中が少し広がって緩和されたり、
返りが良くなって足についてくるといった、微調整的な事を指していると思うのですが、
スコッチの土踏まず部分の問題が解決されるほどへコんだり、踵のゆるさが
解消されたりする程劇的なものではないです。

男性の店員が良く「だんだん踵がついてくる」と言いますが、
元々踵がかなり大きめの人で、スコッチサイズがジャストに近い人でない限り、
絶対にそんな事ありません。これはその店員さんにもはっきり言ってあります。
僕が信頼している店員さんは、踵が大きいと「やめろ」とちゃんと言ってくれます。

自分の足にあわないのならば買わなければいいだけのこと
これはスコッチだけでなくどのメーカーの靴にもいえる話

そうだけど、偏平足で甲の厚い足にしか対応してないのも問題
それで幅だけ違えて出したって何の意味もない

いい加減しつこい。言いたいことは分かったから、
自分がよく買っている靴のスレに帰れよ

要するに、オレの足にあうような靴を作れって言っているわけですよね。
ご苦労なことです。

スコッチ履いてる皆は、そんなに偏平で土踏まずが無いの？
んでカカトがデカイの？
素朴な疑問…

なんでこんなにしつこくこういう事主張してるかというと、
スコッチのそういう商売の仕方が嫌いなんです。
おかしいですよ、履きやすさ至上みたいな事を常々言っておいて、
実際は適当なフィッティングで適当な木型で作った靴売りまくるなんて。
で趣味の革質には無駄に全力投入という・・・。

その辺分かっていて買うのでない限り、スコッチはお勧めできません。
ここは本格靴入門に最適みたいなイメージですが、実はそういう人達にはあまり向いていない
と思います。いいように買わされちゃうだけです。

既成靴で土踏まずの絞りというのがどんなのか試したい人は、
グレンソンの107というモデルを試着でいいから履いてみて下さい。
103でもいいです。エドワードグリーンよりも気分的に試着しやすいと思うので。
あと踵に関しては、手近な所で山長の5万くらいのモデルを履いてみて下さい。
もちろん完全ではありませんが、やはりかなり違います。

・革質→スコッチ
・形状→山長その他

5万円程度の価格では革質と形状はトレードオフ。
どっちをとるかというそれだけの問題。

>>143
俺の足に合う、じゃねーよ

普通の人間の足に合う靴を作れといってんの。
あんなに甲が高くて扁平でカカトがデカかったら普通に立って歩行できないぞｗｗ

>>146
何を選択するかという事がちゃんと分かってスコッチ選ぶ分には
全然問題無いと思います。

>>146
んで、君は革質を取るんだｗｗなら綺麗な革を手に入れた方が良いんでないの？靴でなくって

革だけ買っても仕方ないじゃん。
こういうのを詭弁というんだよねｗｗ
お里が知れるとはまさにこのこと。

だね。
スコッチ信者は靴買って履いてるんじゃなく、革質買ってんだもんな
履き心地語ろうとするのに無理があるよな

>>151
上で展開されている煽りや罵り合いじゃなくて、こんな風に実現可能で具体的な提案があるのは良いぬ。

あーうるさい

大阪の店員さんは
買わせようとはしなかったよ

色々なラストを出してきてるし
そのうち華奢な足用のラストも出して欲しいね

まぁ、ラストに関しての積極的な肯定意見が出てないことから、
この件についてのスレ住民の総意は取れているんだがｗ

実際、踵あたりのフィット感に欠けるのは事実だからねｗ

こういう話って社長に届いているのでしょうね。踵の話も。

届いてないからこういうラインナップなんでしょ。ラストの話は昨日今日出てきた話ではない。革質だけで靴を買うタワケが日本に沢山いるからいつまでたっても今のままでいいと思うのさ

届いていても、靴のかたちをした革を売ってるから気にしないんじゃね？

ラストは形がすべて、サイズだとかJISとかは気にするなってことでしょ。

スコッチの販売手法は日本にはピッタリだろ。
ブランド名だけで買う日本人。
知名度が高くなると直ぐに群がる日本人。

物の本質を見抜くことが出来ないから、雑誌やメディアの知識で物を選ぶ。
履くという目的よりも、革質が気になるのは他のファッションも同じジャン。
金だしゃ買える革質に比重を置くほうが、なかなか育たない職人を囲うよりも
ビジネスとしてやりやすいんじゃねぇの。

スコッチってブランドになってるかなあ？

見た目と履き心地どっちか優先するのなら
俺は見た目を取る。
革質良いなら他より履き心地悪くても全然オッケー。
嫌なら他の靴買えばいいだけじゃないん？

>158
おれはスコッチ好きだが、お前にタワケと呼ばれる筋合いはない。
顔が見えないからと好き勝手書くな。
わかったか。

>>163
いや、そういうキチンとした意見を持ってる人には良いんじゃね？

踵部分を後から小ぶりに出来る方法ってないのかな？

>>163
タワケの見本だな
そういう考え方では足を痛めるぞ。将来的に

>>166
ないよ(笑)だから各メーカーがラスト作りに一生懸命なんじゃんか。スコッチグレイン以外。

みんな踵がっていうけど、おいらは踵もぴったりなんだよ実際。

>>168
靴づれしないだけで合ってるとか言ってないだろな？
歩行時、踵が浮いた時にきちんと靴の踵が足に付いてきてる？

>>166
内側に革を貼ればいい
やったことあるけど結構簡単に出来るよ

>>169
ぴったりついてきてます。問題ナッシング。
それから、買った当時からジャストフィットで、革が伸びたらゆるくなってしまうだろうと
不安でしたが、2年履き込んでもジャストフィットのままです。
踵については、新品を下ろすときに折り目を付けずに履くと踵が浮く感じがありましたが
折り目を付ければすぐに解消され、何回か履けばまったく気にならなくなります。
あくまでも私の場合。

>>171
それは良かった。その代わり他の本格靴ブランドはサイズ上げるとか変な履き方しないと履けないから、ずーっとスコッチだけ履いてた方が良いよ。

>>171
オメ
それなら良い買い物だね。
大事に履きこんで下さいませ。

すげー上から目線だなｗ

>>171
スコッチが足に合うのは珍しいから、逆に他の靴は足に合わないよ。
他者の靴を買うときは慎重にな。

とりあえずスコッチにはアシックスあたりの木型を研究してほしいな。
アシックスのフィッティングの良さは半端ないからな。

>>176
あ、あれそんなに良いんだ？
WALLAGEもPEDALA持ってるが、ウォーキングシューズで革が柔らかいだけだから、と思ってたｗ

ラストについての議論だけど、
昨年靴に目覚めた私の購入歴はいかのとおり。
スコッチ　インペセミブローグ３Ｅ
スコッチ　インペプレントゥ３Ｅ
スコッチ　ストチ伊勢丹別注Ｅ
トリカントリー　ＦＩＴＴＩＮＧ５
ヤンコ　キャップトゥＥ？
グレンソン　セミブローグＥ
グレンソン　ストチＦ

>>145の言っているとおりの経過でした。
勘違いしてほしくないのは、履き心地については疑問視してますが、
スコッチそのものが嫌いというわけではないこと。
格安な値段で製造してくれたり、あんな感じのいい店を運営していたりと、
いろいろと好意を持てるところがあって、正直好きですよ。
言いたいのは国産でイイ靴を作れそうなポジションに居ながら、靴の本質
に最も近いと思われる（私見の範疇を超えませんけど）ラストに工夫が
無いことがとてももったいなく思えるということです。
いろいろな足のカタチがあるでしょうから甲高・幅広は好みの世界なので
しょうが、土踏まずの絞込みがまったく無いのは怠慢としか思えません。

>>178

だいたい同意なんだけど今の為替レートでは
舶来物の靴を他人に勧める気になれないんだよね。
こればかりはどうしょうもないんだけど・・・。

これだけ安くて怠慢って言われるのは愛情の裏返しとみるべきかな

でかけりゃとりあえず足は入る。残念だが、足が入るなら買うという客は多いわけだ。
ネット直販までしてるし。
こういう客がいるとき、でかい靴を沢山作るのと、でかい靴も小さい靴も作るのとだと
後者ほど在庫リスクが大きいわけ。これはコストに跳ね返ってくる。
ここで削った分（削りっぱなしにすることも出来るんだけど）革と作りには還元してる
と納得してたら「怠慢」とは言わないと思うけどね。俺は還元されてると思ってるし、
そうでないなら最初から買うのが間違いだ。

単純に大量生産・量産効果の話だよ。販売網も充実させてる。
スコッチグレインがみんなの足にフィットする靴をそれぞれラインナップしたら靴の値段はそれぞれ上がるよ。
そんなことをするよりもスマートな解決法がある。他の高価な靴を買えばいい。

>>178
伊勢丹Fくらいしかウィズ的にもほかとの比較対象にならないよ
革の靴ってそういうものじゃないか

しかしだなあ、スコッチ靴製造過程の動画がようつべにあって見たが
あんなにきちんとした造りしてて、きちんとした靴とは言えないラストだと泣けるぜ？
スコッチセール行った事あるが、洒落たいオッサンと大人しい脱ヲタ気味の若者しかいなかった。従業員の接客はセールでも変わらず素晴らしいがな
やはり脱ヲタが革質革質言って磨いて楽しんでんのか？んなのガンダムのプラモデル上手に作って磨いてんのと変わらないんじゃねぇ？
あの店構えとか、接客はきちんとした紳士靴屋さんにふさわしいと思うが…

>>181
なんかピントがずれてますね。万人にあうラストを造るのは非常に難しいとは思いますが、各社努力はしております。ただスコッチほど前敷きを入れたとか踵がブカブカとかの書き込みが多い靴も珍しい。靴の形をした革とまで呼ばれてる事と効率は関係ないでしょ。

↑誰が効率の話してるよ？ピントがずれてんのはテメーだ

>>183
経営効率のことじゃね？

>>183
相手の文意を汲み取れないような人はROMってなさい (w

↑本人乙
造りと接客態度は良いがラストが糞、顧客もおかしい

って話をしてる俺に返すレスとして甚だ意味不明だろうが(笑)
オマエの頭はスコッチのラスト以下の腐れだな

昨日から粘着してる奴か？いい加減、うぜー

ソールがラバーだったり中底がスポンジだったり
なんか微妙に安っぽいんだよな。
インペクラス以上ならコルクを入れてハーフラバーにしてくれよ。

ブカブカ言ってる奴の殆どはオーバーサイズ。
Dｳｨｽﾞの奴なんて殆どいないのに雑誌に踊らされるとそうなる。
コルクとか半革ﾗｽﾀｰが高級とかw
春はﾋﾞｷﾞｿ厨だらけだな

↑スコッ厨乙(笑)
さぞ不恰好な足なんだろうな

春先にはヘンな奴が湧いてくるな
足に合わない、履きもしない靴を偉そうに語るなよ、糞バカ

↑履いてみて余りにも糞だから言ってんだよ馬鹿

オデッサダブルモンクスリップオンだから
急ぎ足だと踵が微妙に浮くのはﾃﾞﾌｫですよね？

全部の靴の価格を１万円ずつ上げて、その費用で良いラストを揃えてもらえばいいんだよ

必死だな
なんでここに来てるんだろ？

国産本格靴入門編として、入手しやすさはジョンマーに次ぐからな。
ちょっと口が悪すぎる気もするが、期待の裏返しってことだろう。

俺は店でフィッティングしてもらったときに言ったけど
ラストとか決めてる所には伝わってるのかな？

とりあえずレスつければつけるだけ
春厨は増徴するんだから
いい加減スルーすることを覚えようぜ

ほら専ブラ入れれば一発でスッキリキレイ

かかとは、中が沈むとちょうどいい具合になるように
作られてる気がする。試着で沈むくらいはいてればいい官職になるよ。でもそんなにはいたら勝手いくことな。

193じゃないですが、同様にダブルモンクがゆるくなってきたのですけど、ベルトを３つ目の穴で
留めたらかっこ悪いでしょうかね。
それから、ゴムの長さを短くしてもらうことは出来るのでしょうか。

>>189
私、Ｄウィズです。
結構いると思いますよ。
ジャストで履いてるとか言う方でも３Ｅで捨て寸とれてない
とかいう人、多そうですね。

>>180
以下、個人的な要望。
�@甲高を低めに・・
�Aヒールカップを絞り・・
�B土踏まずを絞って
�Cスパイシーソールは止める
�@�A�Cは趣味（個人の足型）の問題だけど、�Bはみんなに共通してない？
もし、みんなに共通してるのであればコストに跳ねないはずだよね。

あと、疑問なんだが、ビームスとかのセレクトショップからスコッチに
別注かければラストに気を配った靴ができるんじゃないかと思うんだが、
何で伊勢丹メンズ別注でもだめなんだろ。
ラストはあきらかに伊勢丹仕様じゃないもんね。

>>201
�@甲高ではない
�Aヒールカップは絞ってある
�B土踏まずは絞ってある
�Cスパイシーソールじゃない
メーカーの靴を買えばいいんじゃないの？

スコッチが、自分好みの（ラストの）靴を作ってくれるのを待つよりも、
さっさと見切りを付けて、好みに合った他のメーカーを探す方がよっぽど合理的だと思うがなあ…
こんなスレでああだこうだ言った所で、スコッチに変化を促せるとは思えないし。

ラストに文句言ってる人は、高い費用出して別の靴を買えばよい。
ラストなんて千差万別なんだから、いちいち合うのを細かく用意してたら
今の価格じゃ売れないでしょ。

もうあれだ。でかいの買ってスーパーフィート突っ込むっきゃなくね？

世の中まだまだ甲高なんでしょう。
それにキツいとセールスしにくい、だからかかとも土踏まずも絞らない
まっとうな判断だよ

スコッチのホムペ見たらこだわりのところで絞り込んだ土踏まずって書いてあったわwww

�B土踏まずを絞って
これはビスポークかロブグリーンあたり買うしかないだろうな。それかオールデンのモディファイドかハンドゾーンやってるところ。
土踏まずのフィットは木型の影響もあるが、吊り込みの仕方にもよる。安い既製にそこを求めるのは厳しいな。
クロケは最先端の吊り込み機と革の２度蒸しのおかげでかなり健闘しているらしいが。

銀座のお姉さん以外みんな嘘つきだいっ!

…ハッ…!?

俺に「お似合いですよ」って言ってくれたから…

おねいさんも嘘つきだいっ!!!w

>>209
「合ってますよ」じゃなくて「お似合いですよ」なら、嘘つきとは言えないなｗ

↑いや俺不細工だし(笑)

>>211
別に不細工だろうが似合う靴はあるだろ？
そうじゃないと俺だってやってられん。

ありがとう。目から味噌汁が吹き出たw

インペ２の９３７と９３８は格好えーで

937と938、スパイシーソールじゃなきゃ文句ないのだけど。

なんでスパイシーにしたのかよくわからん

スパイシーてなんや？

香ばしいコバ

>>216
スパイシーならビジネスでもカジュアルでも使えるとか、
中途半端なこと考えてるんじゃないかな。

茶靴はもともとカジュアルだからいいが、黒靴の場合は、
逆にどちらにも使いにくくなっちまう。

黒のクリーム塗れば、スパイシーよくなるんじゃね？

>>219
まぁ、ああゆうのはケレンと言うか歌舞伎だから、そういうのがお洒落と思ってる奴が買えば良いし、
売る方もそのつもりだろう。

>>221
定番の黒ソールがあるうえで、あえて遊び靴を用意したというのなら、その理屈も通るがｗ

しばらくスコッチを愛用していたけど、このスレでよく言われている要望を俺も持っていたが、
そういう人にはアレンエドモンズを薦める。見た目は微妙だがフィット感は申し分ない。

見た目良い方がいい

スーツやブレザーにシンクレア茶を常用しているんだが

スパイシーは茶のカジュアルブーツで展開して欲しい

仕事で博多日帰り出張から帰ってきたよん。
足がむくんでもスコッチならおｋ。

それは、ガバガバだからかｗ

スパイシーは靴の裏側が茶色って事？どういう事？

コバを着色していないので、バームクーヘンみたいに層になって見えるタイプ

>>229
面倒くさがらずに商品見れ。
靴の色にかかわらず、コバが茶色くて形がちがうんだよ。

スコッチの先はグレンソン・クロケが一番多いのでは。

スコッチの先っぽ

はじめてスコッチのシャインオアレインっての買ったけど、甲高いよ。あと、履き口が広い。
靴の中の底のかかと部分に革が貼ってあって、その切れ目が足に不快感を与える。
結局、ハンズでインソール買って、甲高も含めて不快感を解決。

>>221
歌舞伎とまでは言うのは些か大袈裟かとｗ

>>234
試着すりゃあわかるだろ、甲の高さなんて。
それからソックシートも知らないなんて、ろくな靴はいてなかったんだな。

文句を言うのは5年早いよ。

646 ：足元見られる名無しさん ：2008/04/22(火) 22:37:44 ID:tmsPYKbE
そうか？

ファッション雑誌を見てグリーンや山長を買いに行く＆
外の世界も知らず日本で引き篭もっているなんて最低じゃないのか？

海外（できれば英独仏伊西ベネルクス3国＆北欧）で働いて、
評価されて報酬をもらって、できれば英仏西語で現地人に
講義できる日本人の方が、よほど高級靴に相応しい生活だと
思うが

そういうところで揉まれた人間の方が高級革靴を
評価できるんじゃないのか

652 ：足元見られる名無しさん ：2008/04/22(火) 22:53:38 ID:tmsPYKbE
>>646ファッション雑誌を見てグリーンや山長を買いに行く＆
外の世界も知らず日本で引き篭もっているなんて最低じゃないのか？

ほほう、言いたいことはよくわかる。

で、最近5年ぶりに帰国して東京で地下鉄に乗って気が付いたんだが、
サラリーマンがずいぶん立派な腕時計をするようになったんだな。
足元を見ると靴もずいぶん高級そうな

そういう連中が、ぎゅうぎゅうの通勤ラッシュで、お互いに臭い息を
掛け合っているのをみると、腕時計や革靴がかわいそうにみえる

ああいうところに山長を持ち込まないほうがいいだろう

新品でｲﾝｿｰﾙ入れて解決ってw
それ只のオーバーサイズっすからwww
ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ厨ってこんなんばっかだな。
自分のミスなのに責任転嫁
ゆとりって凄いね。

スコッチの履き口の広さは異常
顔突っ込めるデかさ

奇形児なんですね。可哀相に…。

スコッチがガバガバだ言う自称本格靴ベテランな人たちは、
昔のガルとかチャーチあたりをどうやって履いていたのだろうか？

あれらこそガバガバでね？

↑ガルやチャーチでない英国、仏靴履いてりゃ問題なかった

ガルやチャーチしか発想出来ない時点で貧弱なセンスを露呈してるな

朝からご苦労さんだねえｗ
板によってはアンチスレを立てるのが認められているが、
靴板はどうなんだろう？
そろそろファンスレとアンチスレに住み分けた方が健全な気もするんだがｗ

普通の靴好きでサザエさん一家みたいな足の奇形でなければスコッチアンチになるのでこのままでｵｹ

ガバガバ言う人より履くとききついと言う人が圧倒的多数なんでしょ。
履くときだけなので問題ないはずだがセールスするとき言われるからさ。
だからと言ってだめ靴じゃないことは確かだよ

>>246
いや、それがダメ靴と言われている主要因なんだが。

駄目なものを延々と語る動機って何だろう…
「普通」なら、多少文句を言うぐらいはあるにせよ、
さっさと見切りを付けて、相手にもしないもんじゃないのだろうか…

時間は限られている、どうせなら好きなものを語る方が楽しいと思うんだがなあ。
素朴に疑問。

昔はチャーチが高級英靴の代名詞だった
だから例としてチャーチを揚げるのは妥当

カカトの食い付きについては、グリーンは確かにいい
だけどクロケットやアレフ、チーニーなんかがスコッチと比べて、そんなに良いとは思えないんだが
むしろ大塚や山長の方が食い付きがいいだろ

スコッチって、スコップみたいだな。名前がまずダサい。外国製に追いつきたいけど追いつけないからせめて名前くらいは外国製にあやかって、みたいな。
山長のように国産のプライドというものが感じられない。永遠の２番手、負け組み、劣等感、という言葉がここまでしっくりくるブランドは珍しい。

まだ店舗が新橋にあった時代に行ったことがあるんだけど
当時はまだ学生でものすごく雑な応対をされたことがあるんだよね。
普通のリーマンに対してはものすごく丁寧なのにさ。
だから未だにここにはいいイメージがない。

おそらく30前半以下の現代っ子の足は、ここに向かない。サッカーやってりゃ合うかも。

>>251
店員にもよるんだろうが、買いそうになく見えたんだろう。
差別と言うより区別だな。
冷やかしに見えたら、応対が軽くなるのは当たり前だｗ
それで、その時は買ったのか？

>>251
その店員世代は代替わりしたんじゃない？
今はかなり接客は良いよ。靴ラストがウンコだけど

>>250
お前は全国500万人のスコットランド人を敵に回した。

>>250山長（笑）国産って言ったって、所詮セクハラ千虎留の靴じゃん。
千に行って作ってもらえば安いのに、なんでわざわざ山長行くかねぇ。

国産のプライドw

ちょっと前まではこじんまりとした感じの良スレだったんだがな

ﾋﾞｷﾞｿ君が自分の経験と知識の無さをさらけ出す糞ｽﾚになったね

山長がどうであれ、スコッチ＝負け組み。これは否定のしようがない事実だろｗ

人によってモノに対する印象は違うはずなのに、甲乙つけようとするヤツが負け組みじゃないの？

>>261
他社を持ち出すのは確かに反感を買う罠。
相対比較は分かり易いのはあるけどさ。

スコッチの靴としての出来を正しく評価するなら、丁だしｗ

というか、物だけで勝ち負けを決めようとするあたりが物悲しい。
スコッチグレインを履いてた奴が、
山長に履き替えただけで勝ち組になるみたいだしな。

必死だね〜、なんで？
ロブ、グリーン＞クロケ、グレンソン＞山長、大塚製靴＞＞＞＞＞＞＞＞＞スコッチ
てのは共通認識として持っておいたほうがいいんじゃない？
認めたくないのかな？ｗ

>>255
ごめん、全国500万人のスコットランド人を敵に回して悪かった。ｗもう去る。

Great Scot!!

まぁ、愛用してるよ。

>>264
んんん申し訳ないんだけど、共通認識ではないんだな
なんでそもそもここにくるの
ってなことから

スコッチの工作員が多数いるなこのスレはｗ
乙

ざっとスレ読んだが、本当にこの一言に尽きるなｗ

96 ：足元見られる名無しさん：2008/04/19(土) 18:15:17 ID:aWfJGzZ3
スコッチ一辺倒の奴はキモイのが多いな

つうか、足に合わないのには触れずに、擁護する奴はｷﾓｲ
お得意さんでボロクソ言ってる奴は、輪を掛けてｷﾓｲがｗ

前スレのキモいやつ↓

276 名前：足元見られる名無しさん 投稿日：2008/02/27(水) 01:03:47 aOx2Pb26
そうやって適当な理由付けてスーツにUチップ履くんだ。
ドレスコードなんて周りより一段上で居ることがベストなものなのに
仕事場にスーツとは異なるカジュアルな服装で来る若輩者だと分かる人からは思われるんだ...
服装なんて社会人の最初の防御壁だぞ。
鉄壁であるほど望ましいもんだとおもうが。

いいよUチップが好きなら履けば
ローファでも何でもすきなもん履けばいんじゃね
そんなやつらはホーズなんて一生縁のない暮らし支店だろうと花で笑ってやるよ

芸術でも伝統でもいいが、歴史年表は時系列に読み解くもんだぞ。
「賢者は歴史がら学び、ばかはけいけんからしる」

はいはいUチップ、ばんざい、ばんざいばんざい

歴史も人類の経験なんだけどな。
この話はスコッチスレじゃなく、ファ板のスレでやるべきだろ。

高い靴買って大したことなくてガッカリした整合をつけるには、
スコッチ貶めるのが一番都合がいいから
>>264みたいな拝金主義者と言うか権勢の奴隷には、ナ。

>>274
高い靴を買いがっかりすることはない。お前は買ったことないんだろ？ｗ
靴の品質って、大体値段に比例するもんだよ。

今日は雨だから仕方なく社員おあレイン履いてるが、足が痛い!!
やはりスコッチのラストは糞。なんでボールジョイントから親指側を真ん中に寄せる？
足の形を理解してない。国産ではペルフェットとかもそうだが。
んで土踏まずカカトがガバカバで、どこで靴を固定するつもりなの？

結局ボールジョイント辺りで靴固定するから足を痛めるんだよ。

>>277
マジレスになりますが、そんな靴は履かずに廃棄した方が良いのでは？
雨だから仕方無くって…靴好きである程度知識がある人の選択とは思えません。
それと試し履きの時に足に合わない事に気付かなかったのですか？

それと梅雨などを考えると、まともに履ける雨用のを何足か持っていた方が良いのでは？
まさかそのシャイン一足しか持っていないのですか？

まあこんだけ盛り上がるのも期待の裏返しだな。
革質はいいだけにみんな残念でならないんだろ。

足と靴があわないのは選んだ自分がおクソだからだと思いますが、、、。
自分にあわないからメーカーはクソという発言が多すぎる。

ダメメーカーなら沢山の店で棚からはずされていくはずさ

>>280
と言うより、靴オタ初心者用として値段が手頃なだけじゃないか？

しかも、ラストが変というハードルも設けられているから、
そういう意味でも初心者用に最適ｗ

雨にぬれてしまって曇ったみたいになってしまったorz
靴墨つけても復活しない
どうすりゃいいんだ？まだ新しいのに

固く絞った濡れぞうきんで拭いて乾いてからクリームぬってみそ？

そんなにがばがばか？踵がゆるい？土踏まずの絞込みがない？
おいらにとって快適そのものの靴なんだが・・・
甲高幅広のおっさんたち世代には最適なのさ。

どうせならロブのパクリとかだしてくれないかな。
シームレスヒールの半カラスとか。

初革靴のにわか共にｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ言われてもな。
こうやって良心的なメーカーが駄目になっていくんだな

ｷﾓｦﾀ共は高い金払って細い靴をオーバーサイズで履いてりゃいいんだよ。
どうせすぐ飽きて手入れもしなくなるんだろ？

↑
必死でスコッチ買って自分なりに満足しているところを２ｃｈで若者に馬鹿にされて腹がってしょうがない頭が固いおっさん、乙

何でそうとるかね。満足しているんだから良いではないか。
さ、以前のまったり良すれに戻ろうではないか。

革質悪くていいからラストが素晴らしいブランド教えて欲しい。
煽ってるわけじゃなくて。ずっとスコッチグレインばかり履いてるから、
一度ラストが素晴らしい靴っていうのを試してみたい。
出来れば値段の安いやつを教えてもらえるとありがたいです。

あれだ、次スレのタイトル、

【オヤジの】スコッチグレイン SCOTCH GRAIN Part23【楽園】

これで決定だな。しかし大塚の皮もオヤジ向けだな、やらかくて馴染みやすいから。アニリンカーフっていいよね。

>>291
グレンソンはフィット感のみでのしてきたブランド。
昔のフットマスター系にその傾向顕著。
今では１０３というラストが、木型で語られる程良い。
１０万以下の既製だったら、おそらく土踏まずの絞りは一番良い。
三陽山長も木型悪くない。

トレポスオリジナルやカルミナだってなかなかだと思うよ。

>>292
アンニンドウフもいいよね

私たちの靴は、靴型職人が長年の経験をもとにコンマ数mm単位で型を削り、
日本人の足にフィットする理想のカタチを追求しています。
靴型作りは、熟練した職人の”特別な感覚”のみがなせる技なのです。

特別な感覚は要りません、普通にしてください。

靴の形をした革の需要って、結構あるんだなｗ

いわゆる高級靴をいろいろ履いて来たけれと、ここのが一番フィットする
って人コメントください。ちなみに私もそうです。

>>291
アレンエドモンズ
土踏まずのフィットは最高

>>282
なるほど、自称上級者が、靴オタ初心者を煽ったり、
釣ったりするのにも手頃なスレと言う訳か…

ここはすごくイキの良い初心者が大漁だからな(笑)
ドタ足君もな

このスレもだいぶ腐ってきたなｗ

満員電車でガリッとふまれました。
人の靴を踏んで平気な顔してる輩は馬に蹴られて死ねばいいと思った。

靴は足を守るためにあるわけで、なんたらかんたら

>>302
何よりも革が大事ｗ

どた足で結構だよ。歩き回って健康な証拠だからね。

>>305
ドカチン乙

満員電車で革靴が踏まれても仕方ないだろ…
お気に入りのスニーカー踏まれてる学生に同情する奴はいないよ…
靴好きどもめ

>>305
ドタ足は成長期に運動しなかったツケだろ？
正にオタク御用達ｗ

先日、埼京線でひどいめにあった者だけど、あの後雨の日に履いて、雨後の手入れをやったら傷はほぼ見えなくなったよ。

普段はサフィールだけど、傷隠しや補色はモウブレイだな。

うんこちゃんばっかだな
次ｽﾚはなしでよろしこ

欧米化の若者からはドタ足かもしらんけど、
これでも東京マラソンを３時間以内で走っちゃうんだけどね。
これでも運動不足？

ご自慢らしいですよ
みなさん聞いてあげましょうよ ねぇ

どーして最近こうなんだ。突っかかってくるのは特定の数人なんじゃないのか？
俺おさーんじゃないんだが、スコッチのはとても足にしっくり来るし気に入っている。
そんなに給料の高くないおいらにとって、アシュランスだって高い部類なんだ。
インペなんて年に一回冬のボーナスで買うのが楽しみなんだよ。何が悪い？

>>313
いや全然それが普通
というかそろそろ専ブラ入れてアボーンしようぜ
春厨が沸いてるだけなのに
まじめにレス返すから荒れるんだって理解しようぜ

ありがとう（感涙）
もう寝るわ。

>>314
マジレス具合に感動した

アウトレットで買った匠シリーズの品質に感動してさっきまたネットでシンクレア買っちまった
まだあと2足くらい欲しいなぁ

>>314
少し突付かれただけで荒らし認定かｗ　めでてーな

>317
匠からそのクラスの革にいってしまうと、
匠に戻れないんだよな。

靴の形をした革 (w

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1387467.jpg
長野自治区公安の仕事ぶりを見よ

シャイン3の茶を買うつもりで店に行ったんだけど
アシュランスがあまり価格差なくて迷って買えなかったよ。

ゴムソールの方が使いやすいけどレザーソールにも惹かれる・・・

スコッチの革ソールも悪くないよ。滑り難くて、雨でも大丈夫だし

同じソールでもスパイシーソールはホント困るな・・・
営業だから履けねーや orz
これだから堅い職は困る

どうして困るのか解らない俺は、頭が固いのだろうか。
他のにすればいいだけじゃね？

これから暑くなるのに革底に助けられるよ。会社の会議なんかでよく靴を脱いじゃっている輩が
いるんだけど、つうかおいらもゴム底愛用のときはそうだんたんだが、革底しかはかない今は終日
靴を脱がなくても不快ではなくなったよ。水虫もなし。手入れもしっかりしておけば雨も問題ないよ。

ところで、スコッチのサイト見ると、新モデルが３つ出るようなんだけど何か情報ありませんかね。

というか頭が悪いんだろう。

>>327
>>324が、だな。

旧型品の285xダンディスクエアって品質的にどうですか。
地元の店で2万弱で出てたので。
履いてみたけど、やっぱり踵が甘い気がしたけどスコッチグレインとしては標準的かな。

値段なりの靴だと思うが、デザインが…。
気に入ったんならいいんじゃね？

確かに、爪先の形がちょっとなあ・・・という気はしました。
あと踵の高さも浅いような。
ただこの値段でグットイヤーなら悪かないし、完全にカジュアルユースなら
いいかな？とも思って考え中です。

何か新しいモノに飢えてるのかもしれんが、変な妥協
で買い物せん方がいいと思うぞ。どうせ履かないよ。

>>331
製法や革質を足に合うかより重視したら、本末転倒だろ。

↑でもそれがスコッチのポリシーと儲の趣向じゃんｗｗ
こいつらから革質、コスパ以外の言葉を聞いたことがないぞ

オデッサ２の濃茶が欲しくてたまらん。EEEなおれにも大丈夫だろうか

>>334
遠回しに「止めとけ」と言ってるｗ
ミスリードされたナンチャッテ靴ヲタを増やしても、仕方なかろう。

スコッチのEはEEEな人用だから試す価値はある

>>335
ハーフサイズアップでおｋ

EはEEよりは小さいよという意味。
JIS規格のEとは似ているがまったく違う。

>>337>>338>>339
ありがとう。今度試してみる。
930に濃茶があったらそれにしてたんだが・・・

このスレはラストの不満が多いなぁ。
漏れはスコッチのラストにさほど不満はないが、
ジャストフィットってやつを経験すると考え方が変わるもんなのかな。
スーツも既製品とオーダーではフィット感は違うからなぁ。

まあ、おいらはスコッチ好きだから匠を愛用していくよ。
安くてフィット感抜群の靴があれば試してみたいけどね。

>>341
金があれば靴のビスポークをしてみたいなあ。
既成靴では難しい真のジャストフィットが得られるんだろうな。

>>342
足に合わない緩い靴しか履いてないと、初めは窮屈な靴としか思わないぞｗ

>>343
足に合わない緩い靴は履いてないけど…
ビスポークの経験があるの？

同じ価格帯ならジョンストンマーフィー、リーガルトーキョーでも履いてみろや
カカトや土踏まずってこういうもんなのね！と発見できるぞ。それらに比べりゃスコッチなど靴と呼ぶのもはばかられるよ
あれではただの上質な革の塊

リーガル好きなのねｗ
ただ、そこら辺の靴なら、試し履きや購入経験のある人は少なくないんじゃね？
スコッチとそうランクが変わる訳じゃないから、選択の候補に挙がり易そうだしね。

それと日曜日の昼下がりから煽り気味の書き込みなんかすんなよｗ不健康だぜ

スコッチがフィットするような、農民タイプの素朴な足の形をしているヤツがうらやましい・・・

>>347
我ら日本人の伝統的な農耕民族タイプの足を舐めんなｗ

メタボになれば足も太くなる？

>349
オレは1年で10キロやせたら、
3Eが緩くなってきた。
逆も然りかもよ。

まぁなんつーか
暇にまかせて過去ログあさってると
このスレにいるような人は
いくつかに分かれるよな


スコッチが好きな人
スコッチは革質がいいから、それでOKと思ってる人
スコッチ好きだけどラストをもう少し頑張って欲しいと思う人
-----この辺までがスコッチ好き（ある程度の批評も愛があればこそ）------
厨房＆荒らし
他メーカー靴信者で優越感に浸りたいために他を批判する
とりあえず靴オタきめぇｗｗｗｗｗ

こんなところ？
まぁどこの靴スレ行ってもこんな感じではあるけどさ

スコッチの場合は他メーカーーが全て格上になってしまうので住民が過敏に反応しやすいんだろうな。
革質ｗとコスパｗだけだろ？他メーカーに勝てる可能性のあるものといえば。

>>352
過敏に反応するも何も、どう考えたってお前らの方が
異常な執着心で攻撃しているとしか思えん。
頭大丈夫か。

>>353
もうほっとこうぜ、頭大丈夫じゃないんだよ
流れ見てても、ＩＤ変えたりして書き込んでるのが多いだろ？

最近のこのスレは
ちょっと前までのリーガルスレ的なスメルがするよ

てかこのスレにいる人でスコッチ好きは
スコッチは革質がいいから履いてるのであって
ラストとかは二の次だから
正直その辺批判されてもまぁしょうがなくね？
くらいにしか思ってないと思う

かといって今の革質を捨てて、履き心地に走ると
もう他メーカーと大差なくなるし、
特色がなくなって、それはかえって困る
履き心地求めるなら大塚とかの別メーカーいくし
スコチはこのままの路線でもいい気もする

>>355
世の中には沢山の靴があるんだから、
スコッチの路線も選択肢としては充分有りだと思う。
好みや足に合わなければ無視すれば良いだけだしね。

これが独占企業とかなら批判するのも分かるんだが…

みてる限りはむしろフィッティングのことわかってないだけに見えたりもするがな。

>>352
>革質ｗとコスパｗだけだろ？他メーカーに勝てる可能性のあるものといえば。

そうやって革質を別にした時の、スコッチグレインのパフォーマンスって何だ？
コスパはムチャクチャ低い気がするｗ

>>432
靴のビスポークなんて3足位つくらんと形決まらんぞ。
スーツ以上にフィッテイングは感覚が大事だし。

359は342へのﾚｽだす

何度も言われているようにスコッチのラストが合う人もいるんだよ。
おいらはなんの不満もないぞ。

>>361
他社の靴が合わなくてｶﾜｲｿｽ

ここのEウィズの靴ってさぁ、幅だけ狭くて甲が高すぎだよね。
あんな足の形した人は極々少数だと思うが。
履いてみて”靴の形した革”って意味がよく分かったわ。
革質落とさずにラストをよくすることは充分可能でしょ。

>>363
革質落とさずにラストをよくすることは充分可能でしょ。

価格は上がるけどな。

革質落さずに価格下げずにラストが悪くなってるんだから、逆も可能だよｗ
Ｅウィズのラストがいい例でしょ？！

>>365
サイズバリエーション増やせばコストは上がるだろｗ
今のでも合うって稀有な奴にも履いて貰えるようにガバガバに作ってあるんだぜ。
ラストがをマトモでなくても買ってくれる層が相手。

>>366
阿呆かオマエは。バリエーション増やすんじゃなくてヘンなラストを
まともなラストに変えると言う話をしたのだが。

いや、皮肉で書いてんだが…

オデッサ、オデッサＩＩ、

>>367
変なラストならキツクなくて買ってた奴が買わなくなるだろｗ

すまん、途中で書き込んでしまった

Ｅウィズラストは、オデッサ、オデッサII、…ときているが、新しくなれば
なるほど、見た目だけでのラストで履き心地は改悪されていると感じてる。

これだけバリエーション増やしても値上げせずにやってんだからｗ
まともなラストに集約すれば値上げせずに革質落さずにやれるだろ
ってこと

コストが上がらないと言ってる奴に聞きたいんだが、良いことずくめなら売り上げも伸びるだろうに、
なぜやらないんだ？

>>371 >>180くらいが説明として適当じゃないかねぇ。

なんでこんなに叩かれんのかねえ。
この価格帯では頑張っているメーカーなんじゃないの？
ラストが合わないなら他へいけばいいだけだし。
金出せばいい靴はいっぱいあるわけで、
マトモぢゃないと思う靴のスレになぜ執着するのか。

値上げせずにやれる≠コストが上がらない

まぁ、現行のラインナップで商売として成立して満足しているなら
そのままで行くって経営方針もありだからじゃないか

ダメだダメだといわれつつあちこちで売られているのはなぜだ
海外のは買える所が限られすぎてここよりダメだと思います。

アンチな奴らは粘着じゃなく愚痴ってんだろ。

革がいいのは認めてるけど、足に合わないから買わない。
でも、もしラストの改良があれば欲しい。
コスパが悪い海外製よりそういうスコッチに期待したいが、一向に変わらん。
直接店に言ったりもしてるが変わらんから、こんなとこでも愚痴ってしまう。

こんなとこじゃね？
じゃなきゃここには来ねえだろ。

有名なのは売れている証拠です

スコッチのメインターゲットは、恐らく２ちゃん
なんて新聞で名前を見かけた事ぐらいの
中高年層で、その世代の平均的な足は
甲高だって話じゃないのかな。

スコッチEラストは
本来的にEな足向けではなく
細い靴を履きたい幅広甲高足向け。

ボールジョイントまで緩いのも、
Eの人のフィット感は考慮外で幅広甲高足を入れられるようにするためだし、

インペEがツーシームやストレート+スパイシーソールから登場しているのも、
基本は3Eで、そのファッショナブルモデル的な位置づけだから。

クロケ履いてスコッチ履いてとか、グリーン履いてスコッチ履いてとか言ってる奴はどんな足なの？
クロケとかグリーン、輸入されてないGやFウィズ買ってたりする訳？
そうでもないと、スコッチか英国靴、どちらかをかなり無理しないと履けないだろ？

>>380
おまえの履く靴は鉄でできてんのかｗ

>>381に蹂躙される靴が可哀想。

>>381
君理論じゃビスポ以外履ける靴なくなりますよ

>>374
また、我が儘な革オタだな。

荒れてますが、シャインorレイン4を買って来た。
素敵なシルエットです。
というか営業なんだけど、歩きやすそうだし普段履きにも使えるかねこれ？

磨り減ったつま先の補修ってどうしてる？
銀座店で買い物したとき、直営工房では修理しなくなったって言われた
んで、どうしたらいいのか聞いてみたら…
「ホムセンでつま先補修用品が売ってるから、自前でやったほうがいい
ですよ〜」とな。
そしてホムセンの補修用品を前に立ちすくむ俺。どれ使ったらいいか
ワカンネｗ
みんなどんな風に対処してるか教えて下ちい。

別にどうもしない

>>386
ユニオンワークスに持っていって
つま先にゴムを張ってもらう。

シャイン4だとソールが軟らかいから普段履きにしたらすぐに丸坊主になりそう

普段履き用のテクノソール捜索にアウトレット行ったら
シャインの革にテクノソールをつけたモデルを予定しているてな話をしてくれたが、あまり意味ないような
営業野郎向けにアシュランス＋テクノソール出してほしい。


・・・結局匠を衝動買いしてしまった
梅雨になったらどうしよorz

>>386
爪先がゴムだったらシューグーの類で直すのが一番簡単。で、予防
措置としてトプロを貼っておく

シンクレア届いた！
すげーなコレ　やっぱ匠シリーズとは革の質感が違うわ

で、質問なんですが、これって既にモルトドレッシングしてあるそうですけど履き下ろす前に乳化性クリームで手入れする必要ってありますか？

ああ、あるね
オマイラの大事な革を守るためにもな

あたりまえだ 田舎っぺｗ

都会育ちはそんなこともみんな知ってるんですね。すごいなあ。

尊敬したか　どうだ　いいだろ　うらやましいだろ　いひゃひゃひゃ

>>391
おめ。おいらはブラウンを持ってるよん。
履き込むほどに味が出てくるよ。ダブルソールで丈夫だから降ろす前に折り目をつけておくことを
お勧めします。ちなみに雨の日履いても手入れをしっかりしていればこの靴は問題ないよ。

アウトレットでシャインオアレインのダブルモンクを買ったんだが、
磨いても全然艶が出てくれない。防水のせいでこんなものなのかな？
それとも何か良い方法ある？

>>388
ユニオンは良い仕事してくれるのかもしれんですが、気後れして、ちょっと…
うまく出来なかったら近所の修理屋に持って行ってみるよ。

>>390
トプロですか、それは見かけなかったかも。
ゴムのパッチ類はいっぱいあっても、靴に合うのが見つからなかったので。
それ探してみます。

ありがとう。

alexaでチェックすると中国の工作員が２ちゃんにたくさん乗り込んでいるのがわかる。
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net
（中国の一般市民は2chにアクセスできない。「金盾」と呼ばれるアクセス規制を
　中国政府がかましているから。天安門事件など不都合なニュースを見せないため。
　つまり中国からのアクセス分が丸々、中国政府工作機関のアクセスということになる）
それでもなんと3%以上ものアクセス数を中国が占める。相当な工作活動が行われている。
国内に潜伏するの中国人の分も含めれば10％を超えると言われている。

で、彼らの書き込みの態度と目的は露骨に明らかで、「尖閣油田」についての
権益にかなりナーバスになっている。これは国際法でも歴史的経緯からみても
明らかに日本の領土と財産を盗んでいるからであって、正論を堂々と言われるのが
メンツを重んじる中国のアホどもにとっては非常に気になるからだ。

特に日本人が「資源ナショナリズム」に目覚めると都合が悪いので集中的な工作が
行われている。それだけ尖閣油田の金銭的価値が膨大ってこと。
チベットにも豊富な鉱山資源があるから占領した。中国人は金のためならなんでもやる。
狂言でもなんでもあり。ただの盗掘野郎。カルト山賊国家。

そいえば中東のカタールからも2chへアクセス出来なかったな、
政府のポリシーでアクセスを禁止してるってメッセージが出た。
しかし抜け穴あるんだろ、工作期間がalexaに引っかかるアクセス
するわけないｗ

俺は梅田阪急の修理工房だな＞つま先補修

1週間預ければアッパーも磨いてくれてピカピカになって返ってくる。

>>389
以前（リニューアル前）の大丸とか、西武なんかにポツポツと、アシュ＋テクノはあった気がする。
西武のは次に見に行ったらなくなってたが（セールの前と後）。

伊勢丹みたいに同じ形が継続的に入るなら、今もあるかもしれないな。

>>400
同じ中東でもシリアからは普通に見られたし書き込みも出来たな。
やっぱり政府によってずいぶんと違うもんだ。

>397
おれはストチ持ってるけど、そんなもんだよ。
雨でもそこそこの艶で、拭けば元通りってのは便利だし、気に入ってる。
晴れは、減りやすい、疲れやすい、輝かないで、履かない。

「ストチ」ｗ

所詮、ストチwレベルの奴が履くと
大体雨降って、足元不如意の時にこそ、きちんとした靴履くべきなのに
疲れる靴履くとは大馬鹿

大事なのは足ではなくて革ですから

>>402
サンクス
捜索してみます。

ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ君粘着中

スルー汁

ごちゃごちゃうるさい連中がいるが、俺はここの靴が気に入っているんだよ。ラストも含めてな。
なんら問題なし。まったく問題なし。

オデッサのストレートチップがぴったりだったんですが
同じオデッサのモンクストラップもぴったり合うと期待して大丈夫でしょうか？

>>412
期待大だとは思いますが、モンクは紐靴程微妙な調整が出来ないので、
要試し履きだと思います。

>>411
私の書き込みかと思いましたですよ・・・
失礼ですがおいくつですか？ここのラストが合わないというのは恐らく甲薄幅狭の最近増えてきた
ｶｯｺｲｲ足型の方たちなのでしょうね。ある意味うらやましいのですがね。
今後はあおりはスルーしましょうね。

>>412
モンクの方がちょっと甲高だった（ワンサイズ変えるほどじゃないけど）。
紐が無いせいかな。
薄手のインソール入れたらちょうどよかったよ。

普段は26の3Eなんですが、ダブルモンクが欲しくて26.5を履いています。
最近慣れてきてすこしゆるくなってきましたが、26ではきついのかもしれません。
インソールを入れる手がありますね。革製のお勧めのものはありませんか。

>>326
http://item.rakuten.co.jp/scotchgrain/c/0000000121/

イントレ　ブリックカジュアル　ソフトバイタル　の事かな？

スコッチ終わった…

ラインアップを増やすとコストが上がって今のコストパフォーマンスが保てない…
はず…

色物のラインナップが増えただけで終わったとかｗ

ガリガリ君終わった・・・60円のコスパを保てない・・・

そういや木製シューキーパーは売り切れたの？

>>417
あの奇妙なアニバーサリモデルが定番になっちゃんですねー。他のも・・・
ちょっとなぁ。期待していただけにorz

うちの靴箱はアシュランスだらけ

>>417
イントレチアート
　名ばかりで単なる型押し

ソフトバイタル
　既に銀座店では並んでた

ブリックカジュアル
　勘違いしたレッドソール

終わった… orz

>417
乙
イントレはさすがにカスだろ。
インペ３の後継出したほうがいい。

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

これは酷い

イントレの型押し革は黒しかないのかな？
どうせなら↓こんな感じに仕上げて欲しかった
http://www.rakuten.co.jp/eton/624386/1830073/

届いたばっかりのシンクレアをよく見てみたら左右のコバ部分に不自然な切れ目が・・・
これって普通なんですか？
接着剤の盛り上がりとかあって明らかに不自然なんですが

右
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader631711.jpg
左
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader631712.jpg

良くその位置に切れ目が入っているんで、普通だと思うけど
デパートでいろんな靴見てみたら？
俺はあんまり良く知らないので、理由まではわからない

そんな細かいこと気にすんなよ
機能上全然問題ないし
潔癖症って言われてるだろｗ

あーそうなんだ普通なんですね
不良品かと思ってビックリしちゃったｗ
>>430-431
お騒がせしました

>>432
>>1no
製造工程（YouTube）見れば納得できるよ

>>429
切れ目というより細革（ウエルト）の継ぎ目でしょ？
問題ないよ。

スコッチヲタって靴のこと何にも知らないんだなw
細かい所ばかり気にして、肝心の履き味は無視だもんな

靴の形をした革を買ってるんだから仕方がないｗ

接着剤のハミだし気にするより土踏まず絞り入れろやw
宣伝してるがまるで嘘じゃねぇか＠土踏まずの絞り

銀座でソフトバイタル見たことあるけど悪くないよ。
・・・スーツには合わないけど。

なんだ、新製品が出たのに変靴で葬式みたいじゃないか。
スレが盛り上がる新製品を俺が考えてやろう。

「インペリアル930/935/936に新たなラストを加えました。
若い世代に多い低めの甲に対応し、つま先にはゆとりを持たせながら
土踏まずを大胆に絞り込みました。
フィット感重視の自信の新ラスト、是非お試しください。」

>>439
踵はそのままかよｗ

踵の形はスコッチのアイデンィティだ。

日本では脱ぎ履きする機会が多いから、踵は緩いほうが良い！とか思ってんだろ。

今年からパターンオーダー始まるみたいだからそれに期待だな。
インペ革でロブのフィリップ�Uみたいの作りたい。

>>443
そのパターンにマトモなのがあるという保証はないｗ

>>444
既存パターンならどれでもOKらしい。その代わり、お値段は
かなりお高め。銀座店に予告が出てるから

既存パターンなら犬糞か猫糞か人糞の差しかないじゃん
幅激狭の甲高か、幅広の甲高で、いずれも土踏まずガバカバ、カカトガバカバ
意味なし

そうなんだよな。革はスゴイんだよな。見本を見てる限り…

ラストが選べないとなると宮城とかペルフェットのPOの方が
安くてラスト選べてお勧めかと思うよ。正直。

またまたｶﾞﾊﾞ厨が湧いてきてますが
山長の工作員ですか？

>>448
リーガルの工作員かも知れんぞｗ>>345参照。

正しい情報なら、たとえ工作員だとしても非難には値しないけどな。

poの価格設定ってどんなもんなの？

７〜８万だと思ったが… 記憶違いかもしれん

スコッチ、三陽から山長買収してよ
靴作りの魂を守って、かつ少しはまともなラストになってくれ

http://www.boq.jp/shopguide/guide/t046.htm

ここを見ると７万ぐらいからってなってるけど、去年から更新されてないんだよな。
去年はまだパターンオーダーやってないし。

>>454
去年からやってたよ

なんでサイドゴア無くしてあんなブーツ出すんだよ。
もう一足買おうと思ってたのに。

あと一足売れればサイドゴア継続だったかもしれない。

・・・とかだったりして。

まともな靴を作れる良い革が安定供給されないんじゃね。
ブリックカジュアルのブーツは買うかな・・・。

良い革の前にまともな靴が作れてないでしょうスコッチはｗｗ

POなんか誰もしないんだろうな、革買い達はｗ

>>459-460

あんたらのいうまともな靴ってどこのを指してるの？
またスコッチの何足持ってあーだこーだ言ってるんだよ？

工作員か、粘着荒らしか知らんが、スルー推奨

>>461
土踏まず、ボールジョイントで足を支えられず、つま先まで馬鹿みたく幅狭くしてる外反拇趾促進シューズ
試着しただけでお腹一杯ですが(笑)
ラストが社長の専管とか笑っちゃいますね
熟練の職人やら、実際に客に売ってる皆さんは、マジでスコッチの靴が、一般的なラストだと思われているのか？
一般的な足入れならば同価格帯なら伊勢丹大塚やリーガルの方がよほど足をホールドしてくれますよ

コテにしてくんねーかな
NGしにくいよ

あと良い靴ですか？コスパ(笑)ならリーガルトーキョー、やはり甲高だが、カカト、土踏まずはスコッチの比でなくマトモ
伊勢丹大塚、革質(笑)が艶ないが甲が低くホールド感が良い
ジョンストンマーフィ、ラストはホールド感良好、カカト小さめ、この価格帯では一番

トレポスオリジナルは堅すぎで糞
ペルフェットはスコッチと大差無しのガバカバラスト、ユニオンインペもスコッチインペと大差無しのガバカバラストで糞 ロイドは下位モデルが革質(笑)が悪い、ラストは中庸。
ジャランスリウァヤ、ガバカバガバカバガバカバラスト、ハンドだけが売りのスコッチ以下の糞

スコッチアウトレットで売ってる一番いいやつは匠ですか？

>>465
結局それってあなたの足型との相性では
何度も聞かれていると思うけど、合わないならそれでもうおさらばでしょう？
何を期待してそんなに粘着しているのでしょう。スコッチから被害でも受けたのかい？

いくらラストどうこう叩いても無駄。
スコッチよりいい革を同じ価格帯で売るメーカーが現れない限りね。

いや、普通におかしい
オデッサラスト、あんなに幅狭で甲が高い奴は磯野一族かと。サザエかと。
インペラスト、あんなに幅広でいながら爪先が急激に細い奴は足ムクミ過ぎ。糖尿病で足切断寸前かと。なら靴履くなと。

履き心地だけなら厨房の時に学校指定靴だったハルタと同レベルだな
皆さん、厨房から進歩してないのかい？きちんとした革靴履かずに今まで来たんだな

俺のために4Eウィズの「きちんとした革靴」はどれなのか教えてくれないか？

↑グレンソン、クロケのF、Gウィズ
これが履けない奴はプロレスラーやら力士、特殊体型だからオーダー

↑サンクス
まあ実際買うかどうかは分からんが、頭に入れておこう

今日のｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ厨はID:cLNg4ErJか
通販君とかｶﾞﾊﾞ厨とかこれだからｽｺｯﾁｽﾚはw
まぁﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞもまともにできないﾋﾞｷﾞｿ君はｽﾙｰってことで

>>473
ウエストン、グリーンは高いが、どんな幅広にも対応出来るラストを用意してるからオススメ
コスパ(笑)は解らんがな

何で朝から粘着している性格異常者の相手するかなあ…

>>474
まともにフィッティングしてるからスコッチを選ばないのでは？

いえてる

やっぱり革かｗ

>>474
馬鹿？きちんとフィッティングしてスコッチ選ぶ奇形足なら写真見せな(笑)
カカトがデカくて甲高でボールジョイントとツマ先が狭い
あり得ない。ドカタ足なら先端もバンとデカイんだよ？
知恵足らずがレスしてんじゃねえ

俺の足、東銀座で見てもらって3Eで問題ないと言われたが、
トレポスではDに近いEと言われた。
Eの匠を履いてロイドに言ったら、
「この靴は2Eぐらいですな、ちょっと緩いでしょ」
マスターロイドは別次元の履き心地で感動した、衝動買いした。
あちこちで試してみないとわからないもんだね。

>>481
少なくともスコッチとトレポスだと足の測り方が違うからね
　スコッチ：メジャーを使って足囲を測る
　トレポス：測定器で足幅を測る
　ロイド：知らない


ガバガバ論議全般
ウィズの違うモデルを並べてガバガバ言われても、それはそれで、
「あぁ、そうね」としか言いようがない。履く人の足次第。

スコッチはオデッサ系のラストしかもっていないけど、新しいもの程
ボールジョイント辺りから絞り込んでいるのでこれはこれでおかしい
と思う。インサイドはもう少しストレートにしないと外反母趾になる。

↑やはりアホウだな
ウィズに関わらず、そのウィズの足には土踏まず、カカトが不似合いにデカイと言ってんだが。理解したか？

> ウィズに関わらず、そのウィズの足には
ならば、”そのウィズの足”といって基準になっている足を具体的に
説明してくれないか？数値となぜそうなるかの根拠をあげて。

なんらかの基準があって「デカイ」と言っているのに皆がその基準を
共有してないから「デカイ」、「デカクない」の感情論に陥るんだろ？！

>>484
話を、一般消費者には立証不可能な問題に持ち込んでるだけじゃないか？
スコッチのラストを積極的に支持している奴が少ないことからも、
あまり褒められた形状じゃないのは類推できるだろ？

>>485
別にスコッチのラストを褒めて欲しい訳じゃないし、ラストの形状に
満足している訳でもない。何をもってガバガバだと言っているのかを
明確にして欲しいだけだ。「そのウィズの足」に不似合いと断言して
いるのだから何らかの基準があるのだろ？それを示せないなら単に
アホだのバカだの罵っているだけという事になるが？

>>486
>何をもってガバガバだと言っているのかを
>明確にして欲しいだけだ。

過去レス読んだら？

スコッチのオデッサ、25.5持ってる奴は、カカトの終端から、直線で5cm取って、その場所から両内側のカカト周囲を測ってくれ
それとクロケの比較的丸いラスト341Eウィズを比較してみよう。幅はオデッサの方が狭いからな。

いいか、カカト終端から直線5cm取った場所の真横から巻き尺でカカトの一番膨らんでる内側周囲をなぞれよ

>>487
おいおい、説明できないと過去レス読めか？どの過去レスだ？
このスレなら読んでるが「そのウィズの足」ってのはどこにも
明確な説明は出てきてないぞ

「そのウィズの足には土踏まず、カカトが不似合いにデカイ」と
書いてあるんだから何らかの基準があるんだろ？なけりゃ、
デカイとは言えんよな。その基準を明示してくれと言ってるんだ

>>490
>>485
ｗ

だから、スコッチのラストが合わないと言ってる奴は、
もっと金出して他の靴買え。

おい、実証されるとなるや逃げか？(笑)
オデッサ25.5持ってる奴は上にある通り、カカト計測しろや
クロケ7Eと比較してやるから

>>491
一般消費者にはわからない基準でガバガバだと言っているとでも
言いたいのか？別に立証しろとは言っていない。

スコッチに限らず「そのウィズの足」に対してガバガバだといって
評価しいているのは一般消費者には分らん脳内基準なのか？
だとしたら一般論として語るなと小一時間（ｒｙ

何が何だかよく分からないが、朝から一日中張り付いている人が、
スコッチが嫌いなのになぜかこのスレが大好きで、かつ凄く暇な人と言うのはよく分かったｗ

仕事するか、職を探すか、或いは仕事が休みなら、
せっかくの休みだ、自慢の靴を履いて外出でもしろよｗ

↑逃げか…
ガバカバが実証されると困るってか(笑)
散々証拠証拠ボサクから比較しようってんだよ!!

>>493
すまんが、クロケとスコッチを比較しても両者のラストの違いしか分らんぞ。
単にどっちがデカイってだけで…

あんたが言う「そのウィズの足」に対して「デカイ」と言いたいなら、ラスト同士の
比較でなく、基準となる足（の比率等）を明示して、それに対して比較しないと
話にならんよ

知恵足らずが…
スコッチだけが馬鹿みたくデカイなら充分おかしい証明になるだろうが
俺は個人だから何百、何千人の足型も知らないが、メーカーは蓄積があるだろ

ID変わったと思うけど。
>>496
いや俺もスコッチの踵は緩いと感じている人間よ。
だが問題はそんな位相の事ではないんだよｗ

>>498
どっちが知恵足らずだかｗ
何だかんだ御託を並べても相対比較しかしてないんだよな。一般論を語ってるように見せてもｗｗ

↑スコッチ儲は感想を言えば抽象的と非難し
ならば実比較しようと言えば一般論と非難し
逃げてばかりの糞ラスト靴好きの知恵足らずりだな

量産本格靴、と名乗っているメーカーの中でも糞なラスト
儲「そんなことない!!」って論点なんだから
他社との比較で結果は明白だろうが。

反論できなくなると儲認定ｗオマイが断言したそのウィズの足ってのは結局、
自分の足を元にした脳内基準で、それをふりかざして他の人を罵倒してた訳だ
で、都合が悪くなると感想だとｗｗｗ今度からは名欄に感想と入れておいてねｗ

感想、ってか実感だな
儲以外にあんな糞ラストの靴買う“靴好き”はいねえだろ常考
早くカカト計測しねえ？あと土踏まずの横幅な。数値は一面の真理でしかないが、それでも糞っぷりは判ろうというものだ。ま、儲の腐れ脳味噌に理解出来るか…

実際に作ってる人間や設計した人間以外、実際に履いた感覚で話すしかないじゃん
土踏まず、カカトはガバカバの癖にボールジョイントから絞りかますアホなラストの靴なのは事実
ならばトゥも比較するか？ん？(笑)

おま、開き直ってんじゃねーよｗ

アホだのバカだの散々人を見下しておいて、言ってることは、スコッチ、ペルフェット、
ユニオン、ジャランは自分の足には合いませんってだけｗ

糞ｗ

40以上の野郎にはここの靴がぴったりなんですよ実際。

まぁ家庭持ってたら５マン以上の靴はなかなか買えないよな
特殊な仕事してすげえ稼いでるなら別だけどさ

おいらフツーの勤め人で妻子持ちだけど、5万以上の靴でも買えるよ。
かみさんは専業、子供は塾と私立に通わせている。万村のローンもあるが
それでも些細な道楽に金をつぎ込めるよ。貯蓄はないけどなｗ
英国靴にも一時凝ったんだけど、細いのに無理して履いていたのに気がついた。
日本にこんな良い靴があったなんて、しかも値段が安いのに驚いたよ。
変体足で結構。こんな野郎もいるってことで。

コスパがいいものは叩かれる。

>>509
40過ぎて貯金がないの？
それって結構にやばくね？
必要最低限の貯蓄はあるけど余計にはないってことならいいけど

一応マジレスしときますね。
はは、必要最低限のはありますよ。ただしこれからも働かなきゃ、ことで。

>>512
安心した
とりあえず娘うｐ

ははっ、今日のスコッチと山長はあぼーんだらけだ。
荒らしてるの、同一人物だろうね。

NGIDにしたら今日の書き込みほとんど消えたｗ

ｶﾞﾊﾞ厨大暴れw
某通販君級の粘着力だなwww

EGスレの基地外並みの粘着にならないことを祈る。

こういう粘着するやつってどういう人生おくってるんかね。

新シリーズ・・・・
期待してただけに、なんだかなぁ
イントレって限定で売れたのか？
だから定番にしたのか良くわからんが

テクノソール復活させてくれよ

★★胡錦濤にチベット弾圧抗議デモしよう（東京）★★

○時間：5月6日、集合：午前10時30分、出発：11時
○場所：水谷橋公園（中央区銀座１−１２−６）
　　　地下鉄銀座線「京橋」２番出口
　　　地下鉄有楽町線「銀座１丁目」７番出口
○コース：水谷橋公園―外堀通り―数寄屋橋―日比谷公園
※チベット国旗のT シャツを持っている方はぜひ着用！
○主催：草莽全国地方議員の会、チベットの自由と独立を
支持する会

必死なスコッチ信者の口癖

ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ

ｗばれてんだよお前。一人で頑張ってるね〜お疲れ。

春だねぇ

新シリーズはなんかどれもあり得ないなぁ
もちっと匠とかで出して社内で揉んで欲しかったな

スポーツ新聞に広告打ってる量産親父靴スレ、まだあったのかｗ

GW真っ最中の夜中に煽りとは、流石引きこもりは違いますなwww

スルーできん奴は来るな

>>525
やーい、釣られてやんの w

これが黄金厨か。

黄金厨＝モーニング娘。黄金期をすぐに懐かしむ懐古ヲタ

↑ｺﾚで桶？

社長の話した者ですが、シャインオアレインとかアシュランスなんかは、
正直文句の付けようが無いと思うんですよ。特にアシュランスは革も磨きがいのある、
かなりいい物ですし、細部の仕上げとかは、価格が信じられません。
スコッチのラインナップの中でも、特に基本を押さえた種類が揃ってますし。

シャインオアレインはかなり型崩れしやすいのが気になりますが、まあ用途を考えれば
しょうがないですし、これまたとても使いやすい靴だと思います。
それにこの辺りの靴って、履いている状態を端から見ると、結構かっこいいんですよね。
3Eの大きさって、外から眺める分には、あんまり気にならないように感じます。

社長といえば火星猫

僕が嫌だなと思っている所は、会社の意思決定があまりにも偏っていて、
結果妙な趣味が色濃く反映しすぎな部分です。
革質の講釈ばっか熱心にポップにしたり、アリュリーとか趣味丸出しの余計な事やるより
他の部分に力入れて欲しいと思うからです。

だからおかしな論調でスレッドが荒れるのは、本意ではないです。
僕が悪いのかもしれませんが、けどちゃんとした意見があってメーカーに文句付けるのとかは
別に悪くないのでは、とも思います・・・。

ちなみにパターンオーダーについては、これまたある一定以上の革質の物だと、
常連さんの要望に特別に応えるという事は、今までもありましたね。

>>529

おれ、アシュランスのストレートチップしか持ってないけど、超気に入ってる。
足にぴったりで履きごこち最高、形もおれにとっては最高。
ブローグのストレートチップも欲しいけど、今のところがまんがまん。
アシュランスに完全に満足しているんで、インペリアルとかには
興味湧かない。

>>530
それの登場する漫画の舞台が、イタリアの古都をモデルにした街と言えど、
あんなしょっちゅう水浸しになる街では、マッケイどころか革底の靴を常用するのが困難だろうと思った。



スコッチの話もすると、俺の場合、インペ２の3Eで、フィッティング100点満点ではないがかなり良い。
他社パターンオーダーで計測すると、26cmのE相当。
これでインペ２は25.5cmを選ぶと、うまいこと釣り合う。オデッサでも25.5の方が26.0より良かった。

ジョンマーのLE60番台（8 ≒ 26.0？）、グレンソンのロンドン（7 1/2　≒　26.0？）
なども、試し履きした感じではそれぞれ高レベル合格点。


そのかわり、各社でシーズンごとに新しいラストだと銘打って出してくるEとかEEが、まずダメ。
踵や踏まずは悪くないのに、幅か甲のどっちかがどうしても合わない。（それこそガバガバ）
20代だが、思われてるような「現代人の足」ではないのだろう。


あと、インペは底の返りがついてくると、踵も良い感じに付いてくるようになる。
紐キツく締める必要あるけど。

前に、ファミセで靴のフィッティング知らずにオーバーサイズ買って失敗した経験から、
インペ買うときは「絶対に緩くならないサイズ」と思って小さ目を選んだら、これが成功だった。

内羽根だと羽根全閉じでも紐がキツく締まらないんだこれが。

>>534
日本語でおｋ

>>531
社内の人でもないのに会社の意志決定〜って
どれだけ妄想が激しいんだかw

アシュランスはノンスリップレザーソールが禿しください。
普通の先端ゴムのレザーソールにしてラストは2Eで甲を低くかかとを小さめにすれば最強。

ノンスリップゴム部分が擦り切れてからが味が出るんだこれが。

>>536
内部告発かも知れんぞｗ

ファミセまだかなぁ
お金貯めとかなきゃ
ここだけが情報源だから開催近づいたら教えてくれよ

>>537
それなら大塚のでいいじゃん。

>>540
http://www.sanbo.metro.tokyo.jp/n_event/event_t.php?ym=next
すでにスケジュール出てるぞ

ネット直販でおまけで付いてきたブラシだけどこれって馬毛？
店で売ってる\3,000くらいのブラシもこんなに固いの？

>>543
触っても分からないの？

硬いんなら豚毛（剛毛）じゃないか？クリーム延ばし用
歯ブラシみたのと同じような感じか？

まさかこの板で火星猫の話が出るとは。

>>545
そう、まさに歯ブラシみたいな感触
ゴワゴワしてて固い
高い物はもっとフサフサしてて柔らかいんですか？

馬だけど、相当硬いよ。毛の密度も高いし。

>538
え?
おれは減ったら、サンスターの補修剤を塗ってたよ。

>>547
豚毛のはそんなもん。柔らか過ぎるとクリーム延ばしにくい。

柔らかいのは馬毛で、普段の手入れ用。

ぶっちゃけ、会社に不満があるのならここで愚痴たれても
無意味だと思うが。直営店に行って直接言ったほうがいい。

ここは良くて情報交換の場だから。

大阪店に行こうと思って淀屋橋で降りて本町まで歩いたのだが店がみつからん(ToT)

1本路地を入ったところだ。
平野町三丁目交差点（大阪ガスの本社があるところ）を東に行って
一本目の道を南に入ってすぐ。

おれ職場が淀屋橋なのに迷ったあるよ

そうだったんだ。御堂筋沿いかと思ってたYo! 昼ご飯食べたらもう一度探してみる。名古屋から特別快速と新快速乗り継いで来たし、流石に疲れますた。教えてくれてありがとね

>>547
それってコバの埃落とし用のブラシじゃないか？

間違ってもそれでクリームとか塗るなよ。

>>556
俺はもうやっとらんけど、竹ブラシをクリームの塗布に使うのはそう珍しいことじゃない。

しかし何で日本のほかメーカーはスコッチ波の革質で靴作らないの？馬鹿高い値段はつけてんのに
スコッチより大手ばかりじゃん。ちょっと手を回せば良質の革手に入るよね？

他のところにコスト掛かってるからじゃね？

>>558
例えばどこのメーカだい？

革はいいけど他でコストダウンしてるからな。
まずラストのデザインｗ

>>561 しつこいよ。消えな。

スコッチ並の革質を使えばさらに高い値段をつけるだろう。

スコッチは靴の形をした革を売ってるから、革質が良いのは当たり前ｗ

アンチにすら認定される良質な革のスコッチw

>>562
反論できないところを見ると
やっぱ革質しかいいところがないんですね。
まあその革質もたいしたことないですがｗｗｗ

>>558
原価構造を考えてみたらある程度の答えは出てくるよ。大手は
販売関係の費用が大きいだろうし

>>566
確かに、革質は普通。
レザーソール&グッドイヤーで最低価格帯ってだけじゃね？

よく信者が「コスパ」なる単語を発しているが、何をパフォーマンスと評価しているかは不明ｗ

スコッチグレインは紐靴でもスリッポンとして着用される前提で設計されてる。
だから踵が抜けやすくなってる。

>>569
そういうのはスコッチお得意の色物シリーズに任せて、
普通の靴を作ってください…

雑誌しか読んだこと無いから善し悪しなんぞ分からないんだろうけど
最低価格帯ってwww
今の英国靴の価格が適正だと思ってんのかよw

ﾃﾞﾋﾞｭｰしたてのﾋﾞｷﾞｿ君には適正価格なんぞわからんだろうねwww

>>561
ﾗｽﾄのﾃﾞｻﾞｲﾝってwww
木型のﾃﾞｻﾞｲﾝって何すか？

何を言いたいのか分からなきゃ
反論もできないっすよwww

>>571
論理構成が分からんｗ
2行目と3行目は、どういうつながりなんだ？

また単発がワラワラと…

>>574
>>571-572のことだなｗ

単純にスコッチはアッパーにお金かけて底材・ライニング・副素材・ディテールなどを手抜いてるたけ。
一つの選択肢としてはアリだと思うけど。
同じ35000〜40000円のﾍﾟﾙﾌｪｯﾄと比べれば簡単に解る話だな。
コスパがいいのではなく単に方向性の違い。

一見可愛く見えて話すと魅力を感じないのがスコッチ。

靴スレ専属荒らし君は、パソコンとケータイを何個持っているのか?

そんなにパソコンあって、なおかつパソコンと同じ値段の靴もたくさん買える金持ちなのに
どうして他人の靴を貶めないと満足できないほど心が貧しいのだろうね？

>>576
知ったかぶりするな。俺はアンチスコッチだけど、ペルフェットのラストはスコッチと同レベルだぞ
絞り込んでるように見せてるのはソールだけｗｗほんとガバガバgだからな

>>580
とりあえず初心者君は｢日本語｣及び｢ラスト｣が何なのか勉強してからヨロシクお願いします。
>576でラストについても絞り込みについても一言も触れていないよ。

>>576
アンチじゃないけど、アイレットは金具で補強して欲しいと思うな。
もっと安いリーガルでも補強してるんだから。

ラストのデザイン（爆笑）

ラストのデ・ザ・イ・ン♪♪ ぷっｗ

ラストのデザイン（笑）

>>576
手を抜いているかどうかは分らんけど、何を重視しているかの違いで
あることは間違いないだろうな。それが、ヒロカワの考える差別化の
一つの答えなんだろな

>>580
とりあえず、何を基準にガバガバなのか明示して頂かないと話が噛み
合わず、毎度の「そうだ」、「違う」のオンパレードですから

>>586
数十回も述べられてる内容を、又聞いてどうするんだ？
個人差でも調べてるのかｗ

>>587
結局、そう言って、誰も明示できない件について

>>588
誰も？
文盲かｗ

このスレで問題の事柄が述べられているレスを
アンカしたらいいだけでしょ。

>>589
答えられないのなら黙っていてください。

なんか、終戦後のブラジル移民の中にいた「勝ち組」を思い出したｗ

ラストのデザインw

山長スレと同じ流れだなｗ

ラストの・・・デザイン（失笑）

3Eの人にはいい靴だよ。

儲もアンチも…

「ラストのデザイン」を笑ってるやつ、「デザイン」の意味わかってないだろ？

せっかくいい新ラストをだしてもスパイシーソールとかよーわからんｗ

937を普通のソールで出してくれ頼む

>>598
うんうんw

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　　
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

>>598を見て、ラストのデザインｗってなぜ嘲笑できる奴がいるのかを理解した。

とうとう、儲はラストが緩いことまで否定し出したか。
「革が良いから我慢してる」とか「俺には合ってる」から、症状が進行したなｗ
これからも幸福な世界で靴を履いてくれ。

デザインとか緩いとか・・・

こうして黄金厨は去っていくのであった。

>>605
ああ、もう信者達は同じ内容を繰り返し聞いたり、言葉の使い方をただ詰るとか、
そんなことしかできないんだねｗ

↑な、アホだろ
同じ内容を繰り返し聞いたり、って馬鹿の一つ覚えみたいにｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞしか言ってこねぇんだから当然だろ
ずっと上の方から基準を示せと言われてきてんのに、話を逸らして文盲だとか人格批判するだけだしな
んで終いにゃラストが緩い（笑）ラストのデザイン（爆笑）ときたもんだｗ
お前天才だよｗｗｗ

このメーカーは全国のいろんな靴屋で売る必要がある、そうしたら緩めに作らないと売れないよ（良いとされるラストのメーカーが全国で売れるか？）。

ぴったりしたのを試着したら「なんか当たる」と言うし、かかと絞ったら「なんか当たる」と言うし、甲を低くしたら「きつい」と言うし。
当たったら絶対買ってくれない、商品として成り立たない。
まさに最大公約数的作りじゃなければ全国販売できない。リーガルもそうでしょう？

私はサージェントとスコッチしか持ってない。確かにサージェントは踵も土踏まずもここより絞られているがそれは＝きついということだ。革靴＝会社靴でしかない大多数にとってきついのは絶対100パーセント受け入れられない。

靴屋が緩めの靴を売って悔しくないはずがない。
しかし経営上は会社きつめの靴を作るわけにはいかない。
それくらい察してやれよ。

俺はあんまりこだわらないんでここのも好きですよ。

リーガルの方がまだまし。

937とか938とか綺麗だと思う

みんなもそう思わん？

いちいち同意求めんなよ　うぜえな

>>608
キミさぁデザインって"色を決めること"と思ってないか?

>>608も相当なバカだが、>>613もかなりのバカ。

ラストのデザイン（笑）

>>609
インペIVとか匠で出せばいいだけ。

全モデルのラストを変えてしまえなんて
ガバガバ厨でも言ってないよ。

609の言う通りあのラストは販売数量を伸ばすには妥当だと思うよ。
踵は紐を緩めたり、シューホーン使たっりしない大多数向けに大きくしているのだろうし、キツイと痛くて買わなくなるよりはゆるくした方が売れるだろうしね。
ただジャストで履くのを前提としていない靴なんて、本格靴では無いと言う向きもあるから、タイトなモデルも欲しいとこだな。

ベガノ3年ものです
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date81141.jpg

ベガノクラシコもう売ってないんだよな。
俺もホールカットほしいな。



関係ないがシューキーパーが俺と同じ無印良品だな。

>>609
まぁ売りやすいから緩めの靴を作るトンデモメーカーと、
足が入れば多少合ってなかろうが買っちまうマヌケな客の
相互の利害が一致してるから良いのかもなｗ

ホールカット良いなあ・・・
俺の靴は電車で踏まれたり職場で傷ついたりしてるから晒せない・・・。

なんか流れが読めてない俺だが、designって設計って意味しかないよな？
ラストって図面・図案描いて作るもんじゃない（職人のカンと経験で作るもの）
と言って笑ってるのかな？

>>622
｢ラストのデザイン｣君は只今謹慎中ですw
で君は中学から英語勉強やり直せw
設計という意味しかないわけですか？
あと流れを読む為に日本語の勉強も頑張れよ！

ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ厨とかラストのデザインwとか
流石ﾋﾞｷﾞｿ君御用達ブランドですな

シャインオアレイン�Wってまだほとんど出回ってないのかな
試し履きするには銀座まで行くしかないか

>>623
単語の意味が複数ある場合は、常識の範囲で当てはまるものを適用するのが普通なのですが、
ゆとり教育では違うのですか？

常識で考えれば「デザイン」は「設計」そのもの。
自分の知っている狭い範囲だけが常識だと思いこんでる奴こそゆとり脳だろ。

何がおかしいか指摘せず馬鹿にするのって卑怯だよね

■中国が得た物
　　ガス田(推定1200兆円)
　　中国の人材育成奨学計画費 （5億7700万円）
　　毒餃子不問
　　チベット問題不問
　　パンダレンタル料（飼育料込みで年3.8億）
　　日本との友好を示すことで、国際社会へアピール
　　日本の北京オリンピックに対する全面協力
　　日本の常任理事国入りを重ねて拒否


■日本が得た物
　　パンダ（レンタル）

自分の常識に無条件同調しないのをすぐ無礼だとか頭悪い言うのが、
欧米や戦前日本の上流階級の模範的な振る舞いですからｗ

>>561

>>625
確か銀座の店員さんがオデッサと同じ木型使ってるって言ってたよ。

>>625
確か銀座の店員さんがオデッサと同じ木型使ってるって言ってたよ。

designは設計だろ。
聡明なみなさんは意匠なんて意味で使ってないですよね。

意匠を決めるにはじゃあ何をするのかね？ ラストのデザイン云々という言い方で意味は充分伝わりますので、それを嘲笑しているあなたの方がどうかしていると思います。

なんか盛り上がってるけど、「ラストのデザイン」を言い出した奴が反論に来ないん
だから、本人も間違ってると思ってんじゃねーの？

ガバガバ厨もデザイン（笑）厨もどっちもどっち。言ってることは「オレは知ってる」
ってだけで、何も具体的に語れない（語らない）んだからｗ

>>636
>何も具体的に語れない（語らない）んだからｗ

ガバガバは過去レスに具体的な記述があるだろ？

>>637
他の靴や自分の足との個別の比較論でしかないがな。
一般論で絶対的にガバガバであるという根拠・基準値は示せずじまい。

「誰々がそう言ってるから」
「自分はそう思うから」

というレベルでしかない。

スコッチは本格的な革靴に興味を持つようになるきっかけになった靴なので思い入れはある。
ただし踵のゆるくて浅いのは何とかならないかと思う。
甲が高いのは中敷で調節可能だが、踵の調節で中敷を入れると脱げてしまう。
スコッチを普通の靴に近づけるために工夫していることを参考までに書く。
・Ｅサイズのシリーズを選ぶ（イギリス靴が丁度いい足にはスコッチの３Ｅは論外）
・ハーフサイズ小さ目を選ぶ
・踵のスポンジをはがす（銀座店の店長がこれをやってくれて少し改善した。履き心地への影響はほとんどない）
・踵の内側に滑り止めの皮を貼る
そこまでしてスコッチを買うかと言われればそのとおり。最近は買っていない。
皮の質には定評があるだけに、踵の改善はぜひお願いしたい。

使われるのか使われないのかはググレばいいんじゃまいか
「last design foot」あたりで

ググった結果が正解とは限らない

靴流通センターの3900円とスコッチグレイン
が脳内で激しく戦っております。
中間はありません。
どなたか私を説き伏せてください。

>>642
背中押して欲しいんだろ？買っちゃえよ。

流通センターとスコッチ、両方買えば？
雨の日には安いガラス靴は結構重宝する
「お前がいて助かった」って

ありがとうございます。
>>643
物欲の神が金と惰性の神を説き伏せるために
もっともらしい理屈や根拠が必要なんです。
その壁はなかなか高いです・・・。
>>644
なるほど！なぜか思いつかなかった。
また選択肢が増えたけど・・・。

>>645
モノにもよるんだろうが、流通センターで5000円しない靴を購入した知人曰く、
3ヶ月持たずに死亡したとの事。
スコッチは取り合えずそれなりに丈夫。修理も出来るし。
靴の値段を期待出来る耐用日数で割れば、スコッチの方が1日あたりのコストは安いかもしれないよ。

>>642
3900円との間で迷ってるなら、そっちを買った方が良いｗ

甲が低くて幅が広い人用の靴も作って欲しいものだ…

>>639
踵のスポンジ抜くってどういうこと？
中敷はがしてスポンジ抜くの？

かかとにブランド名が書いてある革があるでしょ？
その下のスポンジを取っちゃう。

結局踵の所の革を一回はがしてスポンジ抜くわけね。
自分でやるには相当勇気がいるな。

>>649
最初は銀座店で抜いてもらったが、それからは自分で抜いている。
スポンジを抜いた後にはがした皮を両面テープで貼りなおすだけ。
インペリアルはスポンジが強力に接着していたので抜くのに少し手間がかかった。
銀座店の店長は踵がゆるくて浅いというスコッチの欠点を認識していて、
スポンジを抜けば改善することを他の店員にも説明していた。

欠陥品だからな。認識してるなら｢ラストのデザイン｣なんとかしろw

流石にくどい

踵のスポンジだが、俺の場合、外羽根だと抜くとちょうどいい。
だけど内羽根だと、抜くと羽根が全部閉じてしまう（もちろん、モデルによって違うだろうが）。

なので、銀座店でもう一度入れてもらってきた。
お姉さんが2種類のスポンジを出してきてくれたんだが、1つはすごく分厚いやつだった。
あれはなんに使うんだろう？ブーツ用かな？

テンプレでセールは3万以上は対象外とあるけど
シャインオアレインは出るの？

ダブルモンクが歩くとほんの若干だけど前後に
足が動く感じがします。
この場合インソールを入れるのと踵のスポンジを抜く
のとどちらが効果があるでしょうか。

>>656
かかる。

HPのカタログ、全て埋まったね。
ネット販売HPにはないモデルが出るかと淡い期待をしたが、サプライズなし。

>>659
という事で、テンプレ更新。これで、公式通販サイトのみに掲載されている
モデルは無くなったようだね。この調子だと次の限定はどうなることやら…

【公式サイト掲載モデル】
　95x　 インペリアル・プレスティージ [3E]
　93x　 インペリアル�U [3E]/[E]
　92x　 オデッサ�U [E]
　91x　 オデッサ [E]
　63x　 シンクレア [3E]
　25x　 ブローデン [3E]
　40x　 イントレ [3E]
　570x　ライトカーフ [3E]
　74x　 ゼルビーノ [E]
　72x　 ベルオム [E]
　241x　メトロクラシコ [3E]
　303x　フィリップ [3E]
　352x　アシュランス [3E]
　351x　フレキシブル [3E]
　401x　4Eワイズ [4E]
　7960　リベロ（Uチップ）[E]
　797x　リベロ（流れモカ）[2E]
　277x　シャインオアレイン�W [E]
　272x　シャインオアレイン�V [3E]
　274x　シャインオアレイン�U [3E]
　580x　ソフトバイタル [3E]
　5500　ブーツ（カーディフ）[3E]
　560　 ブーツ（カーフ）[3E]
　570　 ブーツ（カーフ）[E]
　521x　キングサイズ [3E]
　531x　スエード [3E]
　7x　　ブリックカジュアル [3E]

【公式通販サイト掲載（公式サイト未掲載）モデル】


【カタログ落ち？】
　94x　 インペリアル�V [3E]
　42x　 スパイシー [3E]
　282x　ベガノクラシコ [2E]
　285x　ダンディスクエア [2E]
　123x　フレキシブル [3E] → 新型番で復活
　762x　テクノソール [3E]
　AN192x　アニバーサーリーモデル [3E]

スコッチ大好きだが、山長の雪ノ丞見たいな靴を造ってくれないかな。。
あれはEサイズではけないので。。

全国津々浦々の百貨店に
これをほぼ全型番、主要サイズ置かなきゃならないんだから。
靴好きの人のための直営店もないんでしょ？
足にフィットしたラストなんて作っていられないね。

実際にそこまで生産量ないけどね。

>>658
マジすか！？
ありがとうございます。
シャインオアレイン4買おうとしてるんだけど
セールまで待ちます！

>>661
インペ・プレスの954じゃダメなのか？ 雪乃丞ってホールカットでしょ？

>>665
プレステテージは持ってます。
なんか靴ひもの部分が雪之丞のがカコイイ。

ただし革は堅いという噂ですが。

雪之丞はハンドソーンのライン？作りが違うな。
革の硬さはあれくらいが普通では？
スコッチのはソフトだけど、型崩れし易い感じ。
価格が違い過ぎて比較にならんけど。

ｶﾞﾊﾞ厨は何で量産靴メーカーのスコッチに粘着するんだろう？
さっさとビスポークすれば自分に合うかもしれないラストで
靴作れるのに。
ｽｺｯﾁｽﾚ粘着ってことは金が無いだけなんだろうけど

気になって仕方が無いんだろ
好きな女の子に悪戯して気を引こうとしてる幼少の頃の思考と
変わんないよ。

まぁガバ厨ですら革質だけは認めてるからなぁ
キレイとかカワイイ子にちょっかいかけたくなる思考なんだろ（笑）
確かに小学生並みだわ

付き合ってみたらガバガバヤリマンだったことが発覚、浮気して初めて
気が付いた。そんな感じだな。
これから何とかしてくれるなら付き合って行きたいよ、ところがイントレ
だのソフトバイタルだの、センス悪くなる一方。

粘着してた奴が一転攻勢ガバ厨ガバ厨言い出し始めたか
靴の話しねえ奴は尻掘るぞ

四つん這いになればラストを見直して頂けるんですか

四つん這いになって、自分の手でアナルを広げて
「入れてください、お願いします」とおねだりできれば
ラストを見直してやるよ

でもおいらはやだよ

>>672-675
昼間っからキモイ書き込みすな

みなさん 変態ですね キモイですぅ

ラストじゃなくて穴が緩い

>>673
お前、ファミリーセールは初めてじゃないな？力抜けよ。

>>657は俺かと思うくらい同じ状態なんで回答に期待
していたんだが、なにげにスルーされちゃったね。
誰か教えてエロいひと！

>>680
まずは前半分のインソール入れてみる(無料)
それｄも動くようなら全体敷きを入れてみる(1050円)
のが妥当な調整だ思うけど
スポンジ抜いちゃうとさらにフィット感ルーズになると思うよ

直営店のメンバーカードって、セールの葉書が来る以外に
何か特典あったっけ？

>>682
購入時にポイントがたまるのと、フィッティングに関する情報を記録してくれてる。

>>682
ファミセでばっかり買ってるのがばれる

ファミセ入るのにはがきは全然必要ないよ。

>>682
・ポイントたまる
　翌日より利用可なので、靴を安く買ったり、小物をタダでゲットしたりできる
　誕生月の購入ではポイント割り増し

>>681
680です。どうもありがとうございます。まずは前半のみのインソールで試してみます。
踵の内側に貼る滑り止めってどうですかね。かっこわるくなりそうで思いとどまってます。

>>687
それはカカトの抜けの対策にはなるけど
前後の動きに対しては有効とは思えないな
ちなみに>681の対策は銀座での価格ね

銀座店での調整ではないけど
土踏まずの部分だけのインソールか、土踏まずの盛り上がったインソールも
前後の動き対策には有効だよ

抜本的な対策をしろよ。
メーカーを変えるとか。

クリーナーで甲革全体に既に付いているクリームや汚れを除去したあと、
全体的に乳化性クリームを塗って磨きます。
その後、KIWIをウィスキーで薄く伸ばすように、トゥキャップとかかと部分に塗って、
磨き上げています。

上記のように仕上げた後の普段の手入れですが、
クリーナーでクリーム等を除去せずに、
定期的に、トゥキャップとかかとをKIWIで磨き、それ以外の部分は乳化性クリームで
磨いていってもいいのでしょうか？

KIWIは革の呼吸を止めてしまうとも聞きますので、
上塗りするのではなく、クリーナーで除去してから塗るようにしたほうがいいのでしょうか？

ステインリムーバー使いすぎるのは良くない。つか除去しなくていい。

> 上塗りするのではなく、クリーナーで除去してから塗るようにしたほうがいいのでしょうか？

上塗りするのと、除去して直ぐに塗るのと何がそんなに変わるのかと
好きにしろ

ステインリムーバーは使っても1ヶ月か2ヶ月に1度
それ以上は革痛める

KIWIはあまり良くないとの噂は良く聞くのだが
実際のところどうなんだろう？

ただシューケア用品全般、
特にクリームなんかはそれほど値段変わらないし
高くても1000円超えるものは相当稀だから
気になるなら買い換えればヨロシ

その程度でサイフ気にするクラス履いてるなら
適当な手入れでもたいして変わらん

よくリムーバーは革を痛めるというが、具体的にどんな風になっちゃうのだろうか？
自分はたまに使うのだが、革にあまり変化はないような。

所詮スコッチなんだからそんなメンテ気にする必要ないだろw
KIWIをなるべく使わないこと。そうすればリムーバーを使う回数も減らせる。
この２つをなるべく使わず｢ブラッシング&適度に乳化性クリーム｣で大丈夫。
本を読んで爪先や踵にワックスを少量使う！なんて阿呆。
確かに高級靴の基本だけど、リムーバーを使わないといけなくなるから、デイリーユースの靴では避けること。

>>694
オレもそれは知りたいな。痛めるから使うなとか落ちないから
意味ないとかよく言われてるけどその理由は見たことない

>>695
リムーバが嫌ならテレピン油を使えばよいのでは？どれだけ
影響の違いがあるのか知らんけど

俺様流の紹介は結構ですｗ

>>694
油分が抜けすぎるせいか、パサパサになっちゃうんだな、これが。

そもそもリムーバーを拭き取りつくせない。

落合さんもイタリアの伊達男流の靴メンテナンスとして、乳化性クリームでいっさい事足りる
と言ってるよね。

>>698
ならば、油分を補ってやれば済むことのような気がするが？

>>700
ワックスは、メンテというよりも着飾る為の化粧みたいなもんでは？
メンテ＋αの部分に相当すると思ってるけど

ステインリムーバを一回も使ったことがない七年もののスコッチ（ダブルソール）履いてるけど、まったく問題無いし、
とてもいい感じにエージングしてるから、これからもリムーバは使うつもり無しです。

とにかく乳化性クリームで保革する。油分を浮き上がらせる役割のリムーバーは汚れも取るけど革本来の風味を損ねる。
人間も洗顔剤を使いすぎるのが良くないのと一緒。
ワックスを使うとリムーバーを使って除去しないといけなくなるから駄目。
除去しないで、そのまま上塗りすると靴先や踵にしか塗ってなくても伸ばした時に、履き皺に入って痛める原因になる。
だからブラッシング&乳化性クリームだけでメンテするのが基本になる。

>>703
ワックスが履き皺に入ると”どんな理由”で（革を）痛める原因になるのだ？

やれやれ…。

毎回ワックス落とさなくても大丈夫だよ、
加減を知らずベタ塗りしてたら問題あるけど。
履き皺の出来るところにワックス塗るのはアホ。

>>704
ひび割れの原因になることぐらい知っとけ・・・
>>706
>703の下から2行目を読め・・・

>>707
> >>704
> ひび割れの原因になることぐらい知っとけ・・・

ワックスで革がひび割れるの？ なんでワックスが（革の）ひび割れの
原因になるの？

乳化性クリームの有機溶剤がワックスの油分を乳化して、伸ばした時に、
残ったワックスが履き皺に入って革を痛めるという事態を防げたりはしないの？

一般的な靴クリーナーは成分的には乳化性クリームと大差無いと聞いた事があるんだが、
リムーバーが普及する前には、ワックスの後処理はどうしていたんだろう…
（ワックスの方がリムーバーよりも歴史が長いよね？）

>>690

乳化性クリームをウィスキーで塗るのってあり？

>>710
ない。元々、水分が多いんだから

そうなのか。しかし、なんで水でなくウィスキーなんだろ？

いろいろとアドバイスいただきましてありがとうございます。
リムーバーの類は使わないほうがいいということで理解しました。

トゥキャップにKIWIのことなのですが、先日、タカシマヤでのモルトドレッシング実演会をみて
私もやってみようと思ったところです。
オデッサ等のモルト仕上げの靴は、
社員の方が仕事の合間とかにワックスを塗ってるそうで、
それが店頭に並んでいるそうですね。

で、いったんモルト仕上げしたトゥキャップを手入れするなら、
乾拭きしたり、KIWIを上塗りしたり、
また定期的に取り除かないといけないのかな？と思いまして質問させていただきました。

基本的には乳化性クリームを使って仕上げることにします。
皆さんありがとうございました。

>>712
乾くの早いから？

手入れに関する話になると、妙な理論を持ち出す奴が必ず居るのが
このスレの特徴。>>695とか>>703みたいに。
手入れに関しては他スレで聞いたほうがいいと思うよ。

まぁ、妙な理論でもいいんだけどな。なぜ、そうなのかを説明できるなら。
それすらないのに見下したような書き方するから（ｒｙ

>>715
他スレもなあ…スコッチに直接聞いた方が良いんじゃね？

ウイスキーの色は樽の色、蒸留されてモルトの成分はあまり入ってないはず。
パフォーマンスでしょうよ。

モルトウィスキーの場合、度数は40〜45というのが多いようで、
ギルドのポリッシュウォータは度数45程度と言われている。（ちょっと自信ないが…）

これらをモルトドレッシングで使うことは、不要な油脂や有機溶剤を
溶かし出すと同時に水分の摩擦による発熱で蝋分を均一にならす
効果があると思われる。実際にモルトドレッシングをやってみると
KIWIのギラギラした余剰成分とも言える部分は綺麗に拭き取れて
スッキリした仕上がりになった。

まぁ、私の経験上では、多少なりとも効果はありますよ。


>>718
モルトドレッシングでは、モルトウィスキーの色がつく訳ではない
ですよ。色づけは、色のついたワックスの色ですから

そもそもウイスキーの色は着色です

麦茶で磨けや

>>720
ニュースピリッツはな。

色成分の大半はカラメルじゃないの？

>>723
安酒はそうなのかい？

大五郎でおｋ

あ

オデッサのセミブローグブラウンは何故か通販だと木製シューツリーが付いてるから買い得だと思うんだがいかがなもんですかいの？

江戸っ子がスコッチグレイン買ったぞｑｑｑｑ
やはり太い足好みの靴かなｗｗいや、奴は磨きたいだけでフィットには興味なしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>727
それは、単なる写真間違いだとおもうぞ。楽天市場店はプラキーパーだし

メンバーズカードって赤と黒があるけれど、
直営店のはどっちだったっけ？

今度直営店に買いに行くんだけど忘れちまったよ・・・・・

>>730
黒い方。通販サイト見れば分る

>>731

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　ありがとうございます。
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

ファミセと直営のセールは例年どんなのが安くなるんですか？
私的にはインぺかオデッサが欲しいんですが。

オデッサやインペは直営のセールでは安くならない。どうしても安く買いたいのなら、ファミセだな。一昨年の冬のファミセではオデッサ2セミブローグが大量に出てた気がする。

俺は前回のファミセは938黒（3万）と938もどき？（2万くらい）がやたら出てたように思った。俺のサイズだけかもしんないけど。
オデッサも結構でてたね、3万ぐらいだっけ？
6月のに937出ないかな・・・

去年の六月から月に3回くらい履いてるけど
いまだにＢスタンプが消えない　薄くもならない

英国靴を履くようになってから，雨用シフトに回されていたオデッサ黒，ついに
ずぶ濡れになって塩吹き＋あばたの目も当てられない状態になった．
捨てるかとも思ったが，数年前に買ったそれなりに思い入れのある靴．何もせず
にあきらめるのは惜しい．ダメもとで半日水につけてサドルソープで洗ったら，
驚くことに傷以外はほぼきれいに復元した．

スコッチ銀座の販売員の方，「これはいい革使ってますよ」というあなたの言葉
に嘘は無かった．これからもしばらく使ってみようと思う．

ｵﾃﾞｯｻって数年前からあったか？？

俺は2年以上前に買ってるな

オデッサという名前ではなかったけど存在していたよ。
けど、スコッチの革って比較的雨に弱い気がする。
シミ＆水ぶくれのようなものがより多く発生するってのが俺の今までの経験。
ちなみにフジカーフ（茶）と伊勢丹で買った３０ｋ位（黒）のやつね。

てか、値段が高かろうが安かろうが、
革底の靴を雨用にするという発想が理解できん

てか革靴を雨に使わない貧乏発想が理解できんw
どうせ雨の日はガックリレベル落ちるビニール合成皮革のダサ靴履いてんだろうがなw
あ〜こいつ靴数持ってねぇんだなあ…って見てやってるよいつもww

革靴じゃなくて革底と書いてるんだがな。
革靴履く前に、まずは日本語がちゃんと読めるようになれよｗ

でも、そもそもの流れ的に革靴の話してたからね

雨に革底靴の話だけど、折れもつい最近までは雨が降りそうな日は履くのを避けていたし、
雨用の靴としてランクの下がるものを用意していた。でも、心底気に入っているわけではない靴を
履いて出かけるのが嫌だった。ゴム底の靴でアッパーは上質の革を使っている上等な高価な靴を
知らないわけではないのだが、それだけ金をかけるなら革底のものにしたいという気持ちがどうしても
あるわけですね。革底の心地よさはみなさんお分かりの通りですよね、ゴム底靴は蒸れて履きたくない。

そんなわけで、ここ数ヶ月は、雨でも迷わず革底靴を履いて出かけます。ゴム底靴はすべて
処分してしまいました。
最初は、それでも少し気が引けて、雨の日は古めの革底靴を選んで履いていたんです。
それで気が付いたのですが、履きこんでいる靴、手入れをしっかりやってクリームが革に十分
染み込みわたっているものは、水をある程度のところで食い止めて靴内部には通さないんですね。
また、ずぶ濡れになっても、乾きが早い。
気をつけていることは、一日か二日乾かした後に一度濡らしてから軽く絞った布で全体を拭いて
汚れを落としてから、さらに一日二日、合計で三日から四日乾かしてから、クリームをしっかり
塗り込んでやることです。
乾かす過程で一度汚れを落とすちょっとした手間をかけるだけでよいのです。

雨用にダイナイト買えよ。

雨の日の革底は染みるよりも、滑る方が問題。
特にスコッチは滑る感じがする。

>>748
あ〜解かる解かる
タイル系とかはホントよく滑るよね

後、以外と危ないのが、
歩道と車道の間によくある白っぽいコンクリの部分
古くなってると表面ザラザラで滑らないけど、
新しいのは表面滑るんだよね

坂道だとアスファルトでも滑るからとても履けない
少し傾斜のある古いアスファルトなんて晴れの日でも滑るし

雨に、明らかに機能が劣る革底靴はいて、
俺っておしゃれとか思ってるのだろうか。。。
好きずきとはいえ、単なるアホだろ

スコッチは踵が全部ゴムだし、つま先にもゴムがあるからましな方だけどね。
最近買ったクロケ履いて職場に行ったら職場の床で何度かこけかけた。

やはり雨の日はゴム底がいいと思うけど、ダイナイトはごつすぎる印象。
以前あったテクノソールはその点よかったんだが・・・

クロケは滑るので有名だな。
スコッチはつま先と踵がゴムなのに、何故か他の革底より滑るんだよな。
まあ雨の日はゴム底の方がいいね。
チャーチのゴム底は薄くて中々いいよ。セール時に買うならいいと思う。

ファミセでオデッサ出るのか！
よし待とう

カルミナのゴム底はソールがごっつくなくていい感じ。

http://plaza.rakuten.co.jp/ohwyohwyohwy/

アウトレットって何割引くらいなのかな？大体でいいから教えて欲しい。
御殿場まで往復すると4500円もかかるからリーガルアウトレット位の割引率だと
2足以上買わないとトントンになっちゃうんだよね・・・

>757
おれはラッキーにもアウトレットで
インペ�U930BRをゲットしたが27Kだった。
全般に20k〜30kだが、B級はごく一部なので
割引率だけでは語れないよ。

アウトレットってそもそも一店舗のために一人で行くもんじゃないし・・・

アウトレットは匠を手に入れにいくためでしょー

江戸っ子かｗ

スコッチが似合いだな。ベルは似合わないよ、奴にはｗ

スコッチグレインの３Ｅ。
伊勢丹で買って、３回履いたが、がばがばで疲れてしょうがない。
もうがまんの限界。

やっぱりグレンソンでないと足が合わないことがわかった。
こんな合わない靴を売る伊勢丹で靴を買ってはいけないこと
もわかった。ちょっとお金がもったいなかったが、いい勉強
になった。

>>762
試し履きはしたんでしょ？
どうして買おうと思ったんだ？

悪いのは、>>762＞＞＞スコッチグレイン＞＞＞＞＞ISETAN、だろｗ

アシュランスの濃茶って履き込むと良い感じになります？
きっと安かろうだろうと半ば箸休めに買ったアシュランス黒なんですが、
手入れをして履き込むと深い光を発してなかなかどうして味が出てきました。
茶はどうかなと思いましてね。

>>762
> こんな合わない靴を売る伊勢丹で靴を買ってはいけないこと
> もわかった。

そんなに合わない靴を買うオマイもどうかと思うが… 伊勢丹は
フィッティングのアドバイスしてくれないのか？

自分の足のサイズぐらい把握しておいたほうがいいぞ
ttp://kkeita5129.blog8.fc2.com/blog-entry-191.html

伊勢丹の糞接客なんて前から有名だろ、何履いても押し売って来る
冷やかしで色々履いてみれば解る

それより、自分でフィッティングも出来ないのにグレンソン買う奴の方が謎だ

「おまい」ってどこの方言？

>>７６３

やっぱ悪いのはワシか。
たしかに新宿のデパートで履いた時はルーズな感じがせんでもなかったんだが。
店員さんはぴったりですよ、なんてゆうてたぞ。
とりあえず、もう死ぬまでグレンソンしか履かないことに決めました。

夏はビル権も履くけど。

かかとから足の親指までの長さ(25.3)の方が手で言う人差し指までの長さ(23.8)より長いんだけど異常なのかな･･･
サイズ選びの時かなり迷う。
スニーカーの時は25.5選んでるけど革靴の時は基本25で行けば良いのかな？

>>768
2ch内の方言。

>>767

グレンソンはいつも東武池袋で買ってます。
伊勢丹の糞接客は知らんかった。
教えてくれてありがとう。

あと「おまい」はさだまさしも使ってるぞ。
「おまいを嫁に♪〜」

(ﾟдﾟ)ｵﾏｰ

>>769

自分の感覚を信用せねばならんということが
分かってよかったじゃないか。
百貨店の店員の頭にあるのは在庫と売り上げ。
倉庫から俺らが指示したものを持ってこさせるための存在。

パターンオーダーまだー？
Eウィズを指定できるなら、インペのUチップ頼んでみたいけども

Uチップなんかやめとけ！

コブラヴァンプ頼みて。

あ、あと足のサイズ28．5ｃｍに対応してくれることが前提だけど
>>776
俺の足サイズに合うかっちょええUチップって、意外とないんだよね
ジョンマは28．5ｃｍまであるけど、EE〜EEEと言われたし
そういや、スコッチのPOは７万以上らしいな…
もう、イギリス行ってエドグリ『ドーバー』買った方がいいかも試練な＾＾；

ストレートチップ インペリアルII 937DBR良いなと思ったんだけどどう？

ここのウイングチップのブーツ良かった

>>779
俺は欲しい。その色で。
黒だとスパイシーソールで違和感あるけど、茶色だと合うんだよね。

インペの937、938と、オデッサセミブローグも黒だけは通常のソールにしてくれればな。

>>781
レスとん！

インペのボルドー欲しいけど、いまいち合わせるスーツや
カバンがピンとこない。持ってる人はどんなのに合わせてます？

>>783
いたって普通に。スーツは紺でもグレーでも。
カバンは革なら濃茶があればおｋ。ナイロンなら黒でもおｋ。

>>784
なるほど。。。買ってみようかな、誕生月近いし

そういえばこの前誕生月の時ここで靴買ったんだけど
カード出す時も特に自分が当月誕生月のことを伝えなかったけどちゃんとポイント付いたのかな。

>>786
ここで訊くより店で訊け

お前らが、ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ言うから、実験のために新しくｲﾝﾍﾟﾘｱﾙと
グレンソン（7万くらいの）を買ってきましたよ。

オーバーサイズ買ったらどんな細い靴でもガバガバ

>>788
インぺのなに買った？
グレンソンと比べてどうよ？

ｶﾞﾊﾞ厨w

なんか音楽の話でもしてるように見える

スコッチを立て続けに５〜６足買ったが、甲高と踵がゆるいのに我慢ができなくなり、半年でお蔵入りになった。
その後改善をしようと試行錯誤をしたが、次のやり方でようやく復活して履けるようになった。
１．つま先側にハーフの中敷を入れる。銀座の店ではサイズに合わせたハーフの中敷が無料でもらえる。（全面の中敷は有料）
２．踵の内側に滑り止めの皮を貼る。いろいろ試したが、東急ハンズで売っているかなり大き目のものが接着もしっかりして良い。
３．踵のラベルの皮の下のスポンジを外す。
一つ一つでは劇的に改善されるわけではないが、穏やかな効果の合わせ技で違和感なく改善した。
足に合わない靴は買わなければいいことは当然だが、試し履きの感覚はあてにならない事もある。

合わない靴を何足も買うなんて愚かだなぁ

>>793
そこまで改造して見栄えの悪いの履くより最初っからまともなラストの英靴買った方が全然良いだろうに

>甲高と踵がゆるいのに我慢ができなくなり
なぜ我慢できなくなるようなものを彼は立て続けに買ったのか…。
この謎を解く鍵はどこに！？

評判がいいからといって自分に合うかどうかも考えず買っちゃう
日本人らしい日本人の方なんですよ

他のまともな靴を知ったからでしょ？

＞足に合わない靴は買わなければいいことは当然だが、試し履きの感覚はあてにならない事もある。
このへん経験積まないとわかんないよね。
きっぱり合わないって指摘してくれるのはロイドぐらいだと思うし。

>>793
>試し履きの感覚はあてにならない事もある。

立て続けに買うのがアフォｗ

釣られるの好きだな、お前らｗ

何度も通って図々しく試し履きをいろいろな靴で試して
ネットで買うんだよお〜！

6/27〜6/29

ハガキいつくるの？

今はファミセでインペもオデッサも普通に値引きされて買える様になったの？

結婚しちゃうって。

>>805
買えるのはB品でしょ

>>806
なんだか分からんが、おめでとう、と言っておく

>>803
なんやねんそれ

SoRも手入れしてたら、
なんとなく輝いてくるもんだな。
そうはいっても雨しか履かんがな。

>>808
>>1のリンクを辿ればわかる

3週間のうちで立て続けに3年ものアシュランスと6年もの革底OPが穴空いてｼﾓﾀ
匠ドックインでSGソールにしてもらうわ。

さて、艦隊主力の2足を50日もドックインさせたら残存戦力3足、きつきつのローテーション。

ネット通販で937ﾎﾟﾁりそうでﾏｼﾞやばい。

あー、背広で通勤しないで良い生活って有り難い…

昨日937DBR買ったー
っても靴詳しくないからレビュー出来ないけどね。

まぁ予想はしてたが、９３８が欲しいって声出てこないし、
買ったーって声も聞かないな・・・

>>813
937DBRどこで買った？
レポ世路

>>814
俺持ってるよ。

スコッチを買って中敷などで工夫したら足にフィットするようになったという話にいろいろな反応がある。
ある靴の評論家が、外国の高級靴店で柔らかい履き心地の靴を希望したら、オーバーサイズの靴に大き目の中敷を入れられてそれを履けと言われた。
半信半疑で買ってみたら今では最高の履き心地になっているという話をしていた。
買った靴が最初から完全に足にフィットしているならそれでよし。少々痛くても靴に足を合わせるつもりでそのまま頑張って履くのも本人の自由だが、
工夫して履き心地がより良くなる方法があるなら参考にすればよい。
自分も靴によっては中敷やストレッチャーで細かく調整しながらフィットさせることがある。
スコッチは革質や仕上げでは評判がよいので、工夫してフィットするなら買い得感がある。

> ある靴の評論家が、外国の高級靴店で柔らかい履き心地の靴を希望したら、
> オーバーサイズの靴に大き目の中敷を入れられてそれを履けと言われた。

これって、池○だろ… 裏では色々と（ｒｙ


ま、せっかっく買ったんだし、既製品がピッタリ足に合うわけでもないので
そういう部分を工夫して履くのも一つの選択肢だとは思う

>>811
3週間放置してる位なら、それが3ヶ月でも2足目に穴が開くまでは直さん罠。
梅雨時はレザーソールを履く機会も減るから、まぁ丁度良いんじゃない？

>>819
確かに、2足目アシュランスに穴が空いて尻に火がついた。

1足目はディスカウントストアで買ったOP、初スコッチだったんで愛着あったけど
セールorアウトレット匠で乗り換え検討してぼさっとしていたよ。
とりあえず今日発送したんで
7月中旬頃までやりくりします。

>>817
むしろスコッチだから多少履き心地がダメでも見た目はましなんで納得して買える。
ロブとかグリーン買って足に合わなかったら泣けるわ。

↑あり得ないからw
セルシオと軽トラックの乗り心地比べてんのと同じよ？
なんでスコ厨ってロブや緑までと比べちゃうかな〜
身の程知らす通り越して哀れだわ…

>>822
何か色々勘違いしているような…

>>822は読解力ゼロ。

>>822は中卒？

>>822の人気に嫉妬

>>822
以前も似たようなレスがあったな。
日本語もまともに読めないくせに罵倒したがるレスが。
たぶん一人なんだろうがｗ

と言うか、>>822はただのマヌケだが、>>821はかなりイタイｗ

さ〜て、汚名返上なるかwww

ゼルビーノのベージュってどう？
かっこよくなる？

>>822
例のガバ厨かｗｗｗ 最近じゃ、どのスレでも誰も相手にして
くれないから居着いたのか？

>>822

優勝

春夏はゼルビーノのベージュがとてもいい感じでごんす。

通勤電車の中で、ま新しいゼルビーノ履いたやつを見かけた。
会社のエレベーターに乗って振り返ると、そいつが居た。うちの社員かよｗ
あれって手入れで激しく変化するみたいだね、履きこんだらどう
変わるんだろ。こんどそいつを見かける機会が楽しみだ。

>>834
朝から足元見たり顔見たり忙しいやつだな・・・・・

ｗ

顔は見てないみたいだけどな

今日アウトレットで匠買ってきた。二足。
匠シリーズの特徴って何？

限定企画品。代表例はスパイシーオデッサ。
定番品とよく似ているものもあるが、どこか違う。代表例はスパイシーオデッサ。
よく似た定番品より革質が落ちる。代表例はスパイシーオデッサ。
定番品より安い。代表例はスパイシーオデッサ。
作りに手抜きはない。代表例はスパイシーオデッサ。

首都圏にアウトレット作れよなぁ。
都内とは言わなくても
せめて幕張とか大宮とかみなとみらいとか。

>>839
何が言いたいのかよくわかりませんが、限定企画品と言うことですね。

スコッチグレインのスレなんてあったのか知らんかった。Part22かよ・・・
おれはここの靴しかまともに履けない足だから好きだけど結構人気あるんだな。
3回くらいしか履いてないやつがあるけど、この人気ならオークションでも売れそうだな。

>>839
おもしろいなｗ
アウトレット首都圏に作ってほしいのは同意

どっかの県の人怒らなくていいのかｗ

>>840
首都圏という言葉の意味を調べてから書いたほうが良い

匠ジャパンの商品通販が今月から諸事情により取扱中止だそうです。
「これからは修理一本でいきます」との事です。
HP早く直したほうが良いですね。

佐野は首都圏じゃなかったのか (w

>>834
色は何色だった？

首都圏にアウトレット本当に作って欲しい。
なんで首都圏に無いの？

首都圏だったら行けるのに。

>>849
「首都圏」でググってみな

いっそ工場にB品ショップ併設すれば良いのに

”首都圏”は、釣りだよな… いくらなんでも

佐野なら新宿駅と東京駅から「マロニエ新宿号・マロニエ東京号」って高速バスが
出てるからそれで行くのが一番楽だと思うよ

>>842
すばらしい艶、だけど木型最悪・・
これが釣りとなって延々と続きます。
踵の浅さとでかさを修正すれば最強メーカーなのにね・・・。

トゥへ向かっての絞込みを止めてインサイド・ストレートの形状に
することと土踏まず周りの改善かな



とか書くとガバ厨が現れて延々と荒らされます

まあ良い釣り場だしなあ…

御殿場涙目。

>>857
御殿場は静岡県だからな。仕方あるまい

首都圏っつって思い浮かべるのは
東京＋神奈川・埼玉・千葉くらいだろ。

定義なんかにこだわるな。
まぁ知らなかったんだが。

今月入って五月晴れっつってる輩がやたらいるが
お前らいちいち心の中で突っ込んでんのか？
まぁ俺は突っ込んでんだが。

今じゃ辞書にまで誤用も載ってる。
確信犯然り・姑息然り。

そのうち首都圏は上記4都県になるよ。
とまぁ俺が信じたいだけだが。

>>859

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宇都宮に3年ほど住んでたけど、たしかに首都圏という意識はなかったな

首都圏の定義なんて小学校か中学校で習うだろ。
これだからゆとりは……

習わねーよｗ

首都圏の定義が変わってないか？北関東３県とか入ってたかな？20年以上前の話だが。
wikipediaでみたら東北の一部とか新潟とか長野とか静岡とかまで入る説まであるらしい。
いくらなんでもそりゃないと思ったが、時代によって首都圏の解釈も違うんだろうな。

日本のサラリーマンの大半は紐靴でもスリッポンとして使用してる。
それがわかってるからスコッチグレインはそれ用の形をしてる。

>>864
長野駅から東京駅が一時間半だからなあ・・・
普通に通勤できそうだ。

じゃ、スコッチグレインは靴じゃなくってスリッパ

とゆーことでよろしいでしょう。
それならガバカバの土踏まず、カカトにも言い訳がつきますな

>>859
無知を自慢するなよ (w

ガバ厨にバカにされようとおいらには快くフィットする
極上の靴なんだよ

>>869
（･∀･)人（･∀･)ﾅｶｰﾏ

>>869
おまいは俺か！
それはそうと、うえのほうで、雨でも革底！ってごにゃごにゃ言っていたのを思い出して、
今日は履き古したシンクレアを雨の中会社に履いてった。昨晩はクリームをたっぷり目に
塗っておいた。底にも。
会社に着いたら、あらら、やっぱだみだこりゃ、つうくらい色が変わっちゃった。
トゥキャップは水を弾いているのだけど。がっくし。後悔先に立たずだ。だまされた。
　と悔やんでいたら、30分もしないうちに色が普通の状態に戻っちゃうのね。
中も濡れていないし。そういやすべらなかったしな。結構快適じゃなの。

>>869-870
一体、どんな足の形してれば、スコッチグレインみたいな靴がピッタリになるわけ？
カカトがドデカくて、偏平足でつま先が細くて甲が高いんだよねww
ドカ足で先っぽが細いなんて気持ち悪い足の持ち主は居ないだろ常考

もちろんグレンソンやクロケットといった、まともなラストの靴は違和感を感じる足なんだよね？
間違っても英靴も足に合うとかホザクなよ。オマエらフィッティングが素人以下だと明白になるからな
自称靴好きの登竜門(笑)なんだろ？スコッチグレインはw
あんなん履いてたら外反拇趾促進されるだけだわ。んで革質に捕われちゃって自縄自縛と…

超怒ってるｗうけるｗ

>>872
それはウィズEのことだ

スコッチは3Ｅこそ王道
おっさんがゆる〜く履く餃子靴の王様

ゆるーく履いてんならフィット感なんて語るなよスコ厨w
やはり革を履いてるんだな。靴じゃなくって

>>873
>自称靴好きの登竜門(笑)

本格靴好きへの踏み絵ｗとも呼ばれる。

>>876
必死過ぎて笑えるｗｗｗ

しつこいのが湧いてきたね

さあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
盛り上がってまいりましたああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドッカリバガッチョとだらしなく広がったスコッチの履き口に足を突っ込む不細工な顔と不細工な足の持ち主たち！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ファミセでスリッパ売ってるの見た記憶があるけど
(毎回ではないけど)値段が思い出せない　
いくらくらいでしたっけ？

>>881
違うだろ？ファミセも路面店も、売ってるのは全部スリッパだぞ？何勘違いしてんだｗ

>>881
5000円くらいじゃなかったっけ？

買えもしない英国靴を履いた気になってスコッチ叩いてるワーキングプア必死

既製品が万人の足に合う訳がなかろうて
そんなことも理解できずに
フッティングなんざ毛ほども解かってないデパートだとか
通販で買って足に合わないから騒いでるアホ多すぎだな
どうせインペ買ったわけでもないだろうし
3万程度でゴチャゴチャ言うなよ、と言ってみる

買うときに銀座行って
踵のスポンジ抜いてもらうだけでもかなり違うのに

とりあえず梅雨時期到来に備えて
今年はシャイン2足目を買ってきた
これでやっと雨の日履いていくものを気にしなくて済みそうだ

かかとのスポンジ抜くと羽根が閉じきっちゃうんでしょ。
ますます甲高にならない？

>>885
なんで初めから踵のスポンジ抜いたように作れないの？

>>884
よほど悔しいとみえる（苦笑）

「首都圏整備法」だと首都圏は東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県、茨城県、栃木県、群馬県、山梨県だな。
昭和31年制定だから50年前の話だが、現行法なんで法律上の首都圏は今でもこの1都7県。

>>883
ありがと

「首都圏」の範囲について
�@
>>889　首都圏整備法の定義
クイズ番組で問題になっていたが、誰も正解者がいなかったような…
�A
>>859　>>864
これが一般的な認識　一都三県＝広義の首都圏
便宜的に県境を一線とするもの
�B
>>840の感覚
首都圏民の考える現実　狭義の首都圏
おおよそ（あくまでも目安）Ｒ１６沿線まで
地域性を考える上での文化的辺境ライン

�@を盾にして、現実を知らない地方人wiki厨が生意気に講釈垂れるなよwww

そろそろ首都圏の話題はスレチ
後、ホントに首都圏住んでるヤシだと、ＮＨＫ天気予報見れば一目瞭然
関東の天気予報は〜、もしくは首都圏の〜って言ってるしな。
地方住まい？自宅警備で天気予報関係ない？知らんがな

>>892
あれはただの「関東地方」

勝手な思い込みを以て一般的な認識と言われてもな……

> これが一般的な認識

また、検証できないことをｗ 自分の認識を一般論にすりかえるのは
ガバ厨と一緒だよｗ

>>892
そろそろ首都圏の話題はスレチと言いながら、
その後に最後っ屁的にネタ振りすんなよｗ

>>886
俺は外羽根なら抜いてもらう。
内羽根だとそこまで踵を深くするメリットが無いようだ。少なくとも俺の足にとっては。

群馬や山梨の県民は首都圏ではない自覚があるようだが、茨城や栃木の県民は首都圏だと思い込んでるから質が悪い。

>838
アルファベットＨはハイグレードの意味で、
直営モデルの高級皮革よりは少し劣るが、
十分に良質な革で作った靴。
と、社長が言っていた。

茨城とか微妙に東京に接してるからな
しかも東京に近いところ（全体の1割くらい）と
それ以外の落差が物凄い
そして茨城帝国は言語が異なる民族だったりする
あの訛だけはいまだにちゃんと聞き取れねぇ・・・

群馬・栃木・山梨は首都圏というよりは関東って認識だと思う

踵の造りは甘いし、細かい造りも雑だけど、この価格帯では当たり前。
コルクも装填されておらずライニングの革質も悪いから履き心地は悪くなるけど、この価格帯では当たり前。
スコッチは普段履きには凄く良いと思う。馬鹿にする人は同価格帯でここより良い靴を教えてくれ。

履き心地だと5万くらいの大塚Ｍ−５
次点で山長辺りがくるかな？
この価格帯では履き心地はその辺り
ただ、靴の履き心地に関しては
各人の足の形に影響される部分がでかい

その点に関してスコッチは
今の若者に多い足の形状にあったラストではない
だから年齢層的に若い層が多いネットでは
ラストやら形やら言われるわけだ

けど今でもスコッチの形が合う日本人ってのはかなりいる
そういう人はスコッチを履くほうが
大塚や山長を履くよりも足に良い

ついでに革質についてはダントツでスコッチ
なんせガバ厨ですらそれだけは認めるからな

埼玉・千葉は既に北関東
群馬・栃木・山梨は東北

>>903
関東＝都会、東北＝田舎、っていう君の勝手なイメージに
無理やり当てはめようとしてるんだね。

>>903
というか山梨が東北ってｗ
日本地図もう1回みてこい　小学生

ここ何のスレだよ、覗くたび靴以外の訳解らん話してるが

県で区切ってもしかたないぐらい理解しろ。
埼玉西部は畑だらけの完全田舎だし千葉も我孫子や柏なんか完全アウト。
神奈川も横浜より西部や南部は首都圏と呼ぶには寂しい街。小田原なんか駅から一キロ歩かないで稲作が行われている・・・
東京以外では横浜や池袋程度が辛うじて首都圏と呼べる街並み・・・千葉はどこまでか難しいな・・・

池袋は東京都ですが。。しかも程度って。池袋行ったことないだろ？
ちなみに俺は埼玉県民じゃねーぞ。

スコ厨は経済的に貧困なため、革質しか求められず靴でなしの革を買うような、こだわりの強いキモヲタなんだよ。
だから首都圏の定義なんて、靴とは全く関係ない話でも、自分の意見を発表しないと気がすまない
さらにカカトがドデカくて土踏まずすらない靴を履くから足の裏のツボも刺激されないからますます知的能力が鈍化してくると

>>901
リーガル。

>>910
リーガルなんて足が入らないからここに辿り着いたんだが

ガルはスコッチよりも
全体的に下だと思われ・・・

TOKYOのオリジナルとかは別格だけど

>>911
今は、個人的な特異性を問題としていないよＷ

ガルはジョンマーがスコッチと同格。
ジョンマーはラストも含めて何もかも普通だな。
あんまり特徴がなく、値段なりに良い。

週末になるとｶﾞﾊﾞ厨が湧いてくるなw
週末の夜くらい自慢のﾓﾃ靴でも履いて遊びに行けばいいのにねwww

>>914
で、ジョンマーvsスコッチは、靴としての良さはどちらが上だと判断してる？
また、ガルvsスコッチは？

靴としての機能面なら、ジョンマー。
革ならスコッチ。
ガルは価格帯によって違い過ぎる。

リーガルBTOなら39,900円でウィズも選べるしむしろジョンマーより上じゃなかろうか。
踵の締まりも良いし。

>>903
話題引っ張るのはなんだが、栃木県民って東北本線という呼び名が嫌で
無理矢理に宇都宮線とか言い出した馬鹿ばっかりだ。

「栃木県民には、宇都宮線という言い方を無理やり使い始めた馬鹿がいる」
ならわかるが「栃木県民は、〜馬鹿ばっかりだ」ってのがお前の偏見と
見下したいという願望が表れてるぞ。

>>917
やっぱり革なのかｗ

ｽﾚﾁすぎるのでもう書かないが、一部の人のみが呼んでるのではなく、
県民の代表たる知事がJRに提案・了承させてしかも定着しちまった。
俺は栃木よりもっと田舎住民だが（東北ではない）、こんな恥ずかしい真似はしたくないな。

>>917
正直だね。
靴としてダメでも革を評価するのは、靴板でもスコッチくらいだなｗ

>>921
>一部の人のみが呼んでるのではなく、
現時点で一部の人間だけが「宇都宮線」を使っているとは一言も
言ってないよｗ　ちゃんと読みましょうね〜〜

ふと思ったが、歩くのが目的でなく履いてること自体が目的なら
（例えば店員とかの、履いてる間にあんまり歩かない人たち）
見た目の革質のハッタリが効くスコッチのほうが目的に適った良い靴だったりするか。

>>924
何の店員だよｗ？おそらくアパレルの店員をイメージしてるんだろうが、
彼らは一日中立ってなきゃいけないんだから靴は大事だぞ。

一日中立ってて動かないなら、他の職種よりも足のむくみ（一日の中での足の大きさの変化）
が大きく、そういう人にはﾕﾙﾕﾙのほうが楽なんじゃね。とかさ。
いや、店員したことないから想像だがね。

ぎょうざ靴を見下したり、
ぎょうざ電車を見下したり、
おまいらぎょうざ嫌いなのはよくわかったよ。
でも、ぎょうざも皮が重要だよなｗ

>>927
誰が上手い事(ry

>>927
だれうま
まぁ餃子も革靴も
バランスが大事だよ　バランス


しかし単純に疑問に思ったんだけど、
なんでラストラストいうヤシって
スニーカー履かないんだろうかｗ
最高に足に良い一足を
革靴なんぞよりよっぽど安い価格で手に入るよな
フルオーダーですらちょっと背伸びすれば手に入る価格だし
しかもスニーカーに関しては
日本ってトップクラスの技術持ってるよな

>>929
>なんでラストラストいうヤシって
>スニーカー履かないんだろうかｗ

本気で言ってそうだな、信者はｗ

>>930
ｗとかついてる時点で皮肉ってるんだよ
KYガバ厨

>>931
そのまま返してやるよｗ

スコッチグレインはスニーカー的フィットで履く革靴ってことか。
どうりで踵が抜けるわけだｗ

だからさぁ、そんなに気に入らないなら、
もっと金出して踵が抜けずにぴったりフィットする靴買いなよｗ

靴のふいんき（結構変換できない）をした革だからｗ

>>929
カジュアルでスニーカーを履いてるでしょう。
ただ仕事でスーツにスニーカーは合わせられないだけで。
とマジレスしてみるｗ

>>936
ｗが付いてるから皮肉なんだってよ。
何をどう皮肉ってるかわからんのだがｗ

だから、踵が緩いのは仕様です、履き心地は二の次です、ってコンセンサスが
スレ住民内で得られれば収まるのに、一部の儲が荒らしているｗ

>>935
雰囲気は「ふんいき」ですよ・・。
と釣られてみるｗ

だから何でスルーしないんだ？

スニーカー的フィットってwww
ｶﾞﾊﾞ厨がろくなスニーカー履いてこなかったことが判明しますたw
良いスニーカーのフィット感は革靴の比じゃねーよ。

やっぱｶﾞﾊﾞ厨ってこないだまでオールスターしか履いたことないような
ﾋﾞｷﾞｿ君だったのね。

スニーカーの履き心地の良さはフィット感というより、クッション性の良さと当たりの柔らかさだと思う。
スーツやジャケットには革靴合わせるのが普通なので、スニーカーの履き心地の優位性を述べても意味がないんだが。

前スレには「本当にフィットした革靴はスニーカーよりも疲れない」とかいう
革靴原理主義者がいてさすがに笑えたわｗ
いくら革靴が好きでも盲目的になっちゃ…な。

>>943
厚めの絨毯の上とかであまり歩き回らない状況なら
革靴のほうが楽なときもあると思うけど
歩くとなると比較にはならないけどね

久しぶりにインペリアルの箱だしたら
カビなのか外張りの糊なのか、みょうなまだらになってたｗ

冗談でGUCCIのスニーカー買ったらあまりの履き心地に感動した。
グリーンも履き心地良いけど底にコルクではなく、Ferragamoの最上級ラインみたいに革を底に張り重ねて足形を複写させる贅沢な仕様なんだよね。
スニーカーに５万以上出すなんて阿呆だから１足しか持ってないけど。。。
スコッチは普段履きには良いと思う。ライニングも合成皮革で底材もコルクでなない。タイトフィットだと余計疲れるから、本格英靴に比べて少し緩いくらいで丁度良い。
踵の造形に文句つけるなら最低６〜７万以上は出さないと無理。

>>941
つまり
「スニーカーの勝利で、革靴はどれも横並び。批評は聞き入れない」
という事か。
…朝鮮人の勝利宣言みたいだなｗ
ところで君はフィッティングの話と履き心地の話を混同しているようだが
意図的な誘導かな。頭悪いな。
どこからこんな話になったのかわからんのだが、元は>>929か。
＞しかもスニーカーに関しては
＞日本ってトップクラスの技術持ってるよな
これがウリナラマンセーってやつだねｗ

>>945
ほいじゃあ晴れの日に履くのはなに？

スコ厨は頭おかしい
靴なのに革重視で選んだり
履き心地云々言えば、スニーカ＞＞＞＞革靴なんだから何選んでも同じとか言い出すし

>>947
普通に晴れてるならチャーチとグレンソン。本店会議や取引先でプレゼンのときはグリーンw
雨や月１で外回りするときはスコッチインペ。
もう１足スコッチ欲しい。これからの季節に欠かせない。

結婚、スコッチは緩いがそれで良い。革が良ければそれで良い。
ってのが魔女リティなのかｗ

気に入らないなら買わなきゃ良いだろうに、何で粘着してけなしてるヤツ居るのよ？
他社の工作員ならこっちの靴買えって素直に書けばいいでしょ。
単純に他人を誹謗中傷したいだけのネット廃人なら迷惑だから氏んでください。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ガバ厨は放置が一番キライ。ガバ厨は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置されたガバ厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はガバ厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。ガバ厨に
　||　　エサを与えないで下さい。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

儲にもうんざり。ガバ厨認定厨。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○儲は放置が一番キライ。儲は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された儲は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は儲の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。儲に
　||　　エサを与えないで下さい。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

先生、ヅラがズレてますｗ

スニーカーと革靴の心地よさは違うものなので比べようがない。
「疲れる」と「気持ちいい」は相反しない。
おまいら、セックスは気持ちいいけど疲れるのは知ってるだろ？
布団の中は疲れないし気持ちいいだろ？

＞相反しない

「背反じゃない」の方がわかりやすいんじゃないｗ？

>>949
グリーンやグレンソンが良くてスコッチインペが良い足なんてないぞ？
オマエそんなにきちんとした靴履いててよくスコッチみたいなフィット感で我慢できるな？
それとも本来スコッチが似合うドカタ不細工足で無理して英靴履いてんのかね。なら納得だが

しっかし下がさらに下を叩くようでイヤだなあｗ

>>958
何言ってんだ、スコッチってスニーカー感覚で履くものなんだろ？
まともな革靴と一緒にするなよｗ

違うだろ。靴が革の値段だけで決まるならグリーンだのロブだのよりスコッチの方が全然良いだろ。価格対比で。
しかしここに出没する自称グリーン持ちロブ持ちはスコッチも良いとかぬかす。
高級靴が何故に高いか？ってさ、革質が良いのもさることながら、ラストにどれだけ手間かけて
土踏まずの絞り、釣り込みやらカカトのフィット感出すのにかけてる手間じゃねぇか。
そこらへん全部無視してる奴がグリーンやロブ、チャーチやグレンソン買うのか？呆れ果てるわ…釣りだろ？
グリーン履いて、あのフィット感味わっといてガッバガバのスコッチグ履けるの？泣ける

まじスコ厨は悪夢だよ…そんな感覚で靴好きとかぬかすとは…

へえー。そんなにピタッと来るんざんすか。

↑いや、そりゃ大塚のビスポとかにゃ劣るよ
しかしスコッチのフィット感は靴流通センタークラスじゃん
リーガルPOの方が同価格帯なら全然マシ。唯一革質(笑)を除けばな

お前らリーガルPOのデュプイカーフとか見たことあるの？
知らんくせにゴタクばかり並べてるようにしか見えん

オールソールを繰り返すと段々靴が小さくなってくるらしいから、
スコッチグレインはそれを考慮してラストを設計してる可能性はある？

そもそもラストの設計自体していないだろ。

電車で爺リーマン達の足元観察してみ？
スコッチ3Eがフィットしそうなポッテリ足で
ビットローファーとか黒のウォーキングシューズ履いてるから。

>>958>>961
君と違って｢所詮既成靴｣にフィット感を期待しては駄目だと知ってるからw
チャーチやグリーンは素晴らしいけど、フィット感はギルド(マークス)やガル東京に比べたら糞。
最大公約数みたいな足なら完全にフィットするだろうけどそんな奴はいない。
そもそも両足同じウィズの人だって稀なことを知ってれば既成にそこまでフィット感を求めない。
既成のレベルでならグリーンは素晴らしいけど、フィット感をそんなに重視するなら落第だと思ってる。足に合わせて土踏まずを絞らなければ意味ないw絞るだけなら他でいくらでも絞ってるよ。グリーンの踵の造形は素晴らしいけど。
３万円の靴を必死に否定して何が楽しいのやらw値段なりでいいじやないかw

とりあえず、スコッチしか買えない貧乏人なおれにセール情報プリーズ

>>969
フィット感を気にしない、自称靴オタの集団がいたら、他の靴オタから茶々が入るのは仕方がない気がする。

俺もスコッチなセールがあったらかぶりつくぜ

去年はインペ２の一部とインペ３がセールかかってたからなー。
今回もそういうのないかなぁ。

○○はフィットするから最高
○○はガバガバのダメ靴。こんなの買うやつは馬鹿

みたいなこと書く人って、世界中の人間が自分と同じ足の形だと思ってるんですかね？
なんか不思議。

他人が検証できない自己の認識を一般論にすりかえるのは、ガバ厨の特徴ですよ

↑スコッチのラストが普遍的だとか嘘ついてる信者も同じだと思うけど(笑)

スコッチのガチガチのロウ引きひもはほどけないし、
変な方向にはねなくてかっこよく安定させられる。
で、こいつをを再現しようと
ビールの缶を切ってろうそくのロウをカッターで削って入れ、
コンロで溶かした中にひもを入れた。
固さは再現できたが白っぽいまだらになってしまった・・・。orz
あのひもはどうやって作るんだー。
その辺で売っている○ロ○ブスのだと全然ロウが効いてないんだよー。

伏せ字にしないといけない理由でもあるの？

>>969
独特の柔らかい履き心地のグリーンは、木型も豊富だし合えば下手なビスポより上だよ。
スピーゴラとか清角さんとこで作ってる人でも、グリーンのが履き心地は上かもと言ってるし。
実際に東欧ビスポのフィットしてるけど、硬い履き心地の靴履いてると、グリーン履いてみたくなる。

スコッチは確かに大き目に作ってるけど、この価格帯ではトップレベル。
この価格設定なのに、ボロクソに言われるような靴ではないと思うけど。

>>979
>スコッチは確かに大き目に作ってるけど、この価格帯ではトップレベル。

その判断基準を知りたい。

まぁライバルのリーガルだって、ほとんどがEEEなんだよね…

>>976
> スコッチのラストが普遍的

そんなこと言ってる儲いたか？ 儲といえども「普遍的」とは言わんだろｗ

フィット感なんて足と靴の相性次第じゃないの？履けなきゃフィット以前の問題なんだが。
おれはここの靴だとストレートチップで4E、Uチップで3E。
でも最近のUチップは細い感じのしかないな。前はローファーくらいずんぐりしたUチップがあったのに残念だ。

それと何気にここのデザートブーツがいい感じなんだが買ったやついる？
クラークスに比べるとすげ〜上品に感じる。これも革がいいからか？

>>980
だから言ったろ、爺リーマンにはピッタリなんだよ。
EGやイタ靴履くような端正な足向けじゃないんだってば。

>>981
ガルはEEだよ大抵。3Eは低価格ものに多い。

よく飽きないなあ…

おまえらの頭の悪さには恐れ入る
毎度意味の無い議論をよくここまで白熱展開させられるな

自信が実力と釣り合っておらず、常にナントカって人を見下さないと生きていけない弱虫が少なくない世界だから

↑そうだな、スコ厨だなｗｗいっつも他と比較してコスパコスパいってるもんなぁｗｗ

ｶﾞﾊﾞ厨ｽﾚで緑が神格化されるのはなぜなんだぜ？
夢を壊すようで悪いが正直大したもんじゃないんだがね。
ｽｺｯﾁがいかに頑張っているか良く分かる。
緑やﾛﾌﾞ履いてる人は結構ｽｺｯﾁﾌｧﾝ多いのに
ｽｺｯﾁｽﾚは妬みばっかだな。
脱ｦﾀﾌﾞﾗﾝﾄﾞ化したから仕方ないか

倍近くする靴と比べりゃそりゃー文句もでるってもんよ
同じ価格で比べたら最強ですよ。
なんせ海外メーカーは値段で勝負になりませんから

アウトレットで買った匠を今日から履いて出勤。
順調です

>>989
また出たw
グリーンやロブを履いてる人はスコッチ好きが多い(笑)
そうか。良かったねえ。

>>992
>>989はやや不正確じゃね？
グリーンやロブを持っている奴は、「スコッチも持ってる人が多い」が正しい。
その他の安靴と同様に普段履きに使用してる。
日用品として愛用しているのを、普通は「ﾌｱﾝ」とは呼ばないと思う。

↑勿体無いよな。グリーンやロブを普段沢山履けば良いのに。
スコッチみたいな先だけトガリのカカト、土踏まずない靴で歩き回るとか頭おかしいw
貧乏臭い履き方すんなや。

どう履いてもスニーカーです。
本当にありがとうございました。

>>991
関東なら今夜から雨かも
ご注意を

>>994
初期投資がなぁ。
極端な例では、ロブ1足しか持ってないなら、スコッチのみ3足の方がまだマシ。
貧乏臭いんじゃなくて、ホントに貧乏だから仕方ない。

↑なら良いじゃん
俺が叩いてんのはグリーンもロブも持ってます(笑)スコッチは普段用ですが？
とかホザク馬鹿。このスレの上の方にも居るじゃん

>>998
それって俺(>>993)じゃないの？
スコッチはラストは良くないが、見栄えがするから持ってる。
(フィッティング時に気にならなかったｗ)
平日しか履かんし、勤務先では主に作業靴なんで不具合はさほどなく、
逆に履き替えが多いから楽ｗ

↑歩き回るとキツクないかい？
捨て寸とればガバカバ、幅合わせれば指が痛む、なのにカカト、土踏まずはガバカバ。あり得ない糞さだ

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