高い靴買ったって意味ないんじゃないの？ Part4

引き続き

【前スレで判明した安靴ユーザーの情け無い心根】

〇高級靴を買えない人間はただの低収入者である。
〇高級靴を買えない人間はモノの価値判断が出来ない無能人間である。
〇高級靴を買えない人間は『靴に金掛けるなんてヲタだ！』と喚くのである。
〇しかしながら、その「ヲタ」を卑屈な目で見上げながら捨て台詞を吐くのである。
〇つまり「ヲタ」と呼ぶ人間より更に下級に属していると言う自覚も無いようである。


悔しかったら10万靴の一足でも買ってから喚いて見ろや！＞社会的負け犬！

たかだか10万の靴一足が買えないでメソメソ泣くな！＞女々しい腰抜け！

76 名前： 嘘吐きの73へ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 17:07:01 ID:LJtj1SlR
>>73
> リーガルの2万〜3万の物は、あらゆる意味でまともな靴だよ。
> >>69で定義されている雲上まで履いている俺が言ってるけど、異論があれば聞く。

キミが「雲上まで履いてる」と言うのはウソだね。仮に本当で有れば今のリーガルが
如何に劣等な靴で有るか位は簡単に見分けが出来るはずだぜ。
「あらゆる意味でまとも」とは笑っちまうな。
バブル崩壊で靴が売れなくなってからは明らかに革質を落とし、造りも機械でガチャン一発釣り込み
しかしてないもんだから数回履いただけで型崩れを起こし、二度とまともな姿に戻る事が無い。
ガラス革は論外としても、スムースレザーの靴でさえ磨いても輝きが戻らない。シワも戻らない。
おまえ、こんな靴の何処が「まとも」だと言うんだ？ バカじゃねぇか？

>>73
> リーガルの2万〜3万の物は、あらゆる意味でまともな靴だよ。
> >>69で定義されている雲上まで履いている俺が言ってるけど、異論があれば聞く。

キミが「雲上まで履いてる」と言うのはウソだね。仮に本当で有れば今のリーガルが
如何に劣等な靴で有るか位は簡単に見分けが出来るはずだぜ。
「あらゆる意味でまとも」とは笑っちまうな。
バブル崩壊で靴が売れなくなってからは明らかに革質を落とし、造りも機械でガチャン一発釣り込み
しかしてないもんだから数回履いただけで型崩れを起こし、二度とまともな姿に戻る事が無い。
ガラス革は論外としても、スムースレザーの靴でさえ磨いても輝きが戻らない。シワも戻らない。
おまえ、こんな靴の何処が「まとも」だと言うんだ？ バカじゃねぇか？

--------------------------------------------------------------
ウソ吐き、バカ！とまで言われて何故に黙り込んでるのかな？異論には「聞くだけ」でお終いか？
反論も出来ないと言う事はオマエの書いたことはウソっぱちで俺の主張が正しいと認める訳だな？ん？

逃げるのかよ？

>>000000000000000000000000073

138 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/04(日) 15:06:54 ID:2gRs0S5A
>>134
>>安靴派は値段ほど品質に差を感じていないのでは？

だからさぁ、それを実感するためには高級靴を実際に買って履き続けて見ないと言えない事なんだよ。
安靴派でそれが出来る奴が居るか？誰もが「買えないくせに、見分ける目が無いくせに」喚いてるだけじゃん。

>>134
おまえさ、何も知らないくせに一丁前に分析出来た気になるなよ。
高級靴を使ったことも無い奴のあまりに無知な戯言には呆れちまうよな。

>>使われている革も例えばコードバンなんかは勿論品質もいいけど、
>>それ以上に一頭から取れる量が少ないから値段が高い。

コードバンの品質が良い？ アホか！ 水染め故に雨やジュースの飲み零し、
更には小便の雫にまで水跡が付くような革のどこが高品質なんだ？
下手に磨けばすぐにツブ立ちが出る革の何処が高品質なんだ？
コードバンを履きたがる一番の理由は あの独特の鈍い光を放つ個性的な質感だ。

>>高級靴は職人が手作業で作るから人件費が高い。
>>安靴は機械が作るから安い。でも価格ほどに品質の差はないのでは？？
>>見たいな感じで

では手作業と機械縫いの違いは何だ？ と聞いてもお前には分からないんだろ？
機械で縫っても手で縫っても同じ縫製にしかならないと思ってんだろ？バカ！
機械ってのは構造上、針を入れる角度や縫い目のピッチが制限される。
だから本格靴の履き心地を左右する踏まずの微妙なアーチなんぞ人の足型に
合わせる事は限界が有る。木型をいくら良く造っても機械じゃその木型にピッタリ
沿った縫いってのが出来ないのさ。おまけに糸を置いて行くだけだから人が手で縫う
時のように一針毎に糸を引いてテンションをかけられず、結果として履き続けるうちに
ブザマに型崩れしてくるし履き心地も悪化する一方なのが機械縫いの劣等な所だ。

品質に差が出ないなら時間とコストの掛かる手縫いなんぞとっくに淘汰されてるだろ。
安靴はおまえのような不勉強で無知な消費者に支えられているんだよ。情け無い。

197 名前： 嘘吐き189へ。 [sage] 投稿日： 2005/12/05(月) 01:32:55 ID:pbkRr/Hr

> 189 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/05(月) 01:02:31 ID:ehvis8N0
> >>184
> 国内の工房で、一人の職人さんがやってる所だから、お前みたいなデムパには口が裂けても言いたくない。

前にも「俺は雲上ブランドの靴まで持ってる。」とほざいたバカはブランドを聞かれたとたんに逃げた。
オマエも同じなんだね。ウソ吐いてる野郎の末路ってのは毎度同じだ。
無知の上にウソを吐いてもさぁ、言ってることが曖昧で矛盾だらけだからウソだってすぐにバレちゃんだよ。

なんともブザマな終わり方だなぁ〜。。。＞189 ﾌﾟｯ！

238 名前： 嘘吐き202へ。 [sage] 投稿日： 2005/12/06(火) 01:49:11 ID:aZ5O6QtQ
お〜い！
画像はどうしたんだ？ オメエーが言い出しっぺなんだぜ。早くアップしろや。
逃げたのかよ？ﾌﾟｯ！

--------------------------------------------------------------
206 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/05(月) 03:05:38 ID:E0gz9vh8
>>202-203
責任がどうでも良いってこたぁ無いんだよな〜。オマエが言い出しっぺなんだからな。
ちゃんと始末付けてから能書きこくんだぜ。

２ちゃんねる靴板専用画像掲示板
http://fashion.oh.land.to/

こんな素晴らしい場所が有るじゃないか。ﾌﾟｯ！
ちゃんとその「安靴と変わらない」十分仕立ての靴とやらをアップするんだぜ。ﾌﾟﾌﾟｯ！
店の名前も分かるようにな。ｸｽｸｽｸｽ・・・・
---------------------------------------------------------------

さて、掲示板まで指定して貰って逃げるとはねぇ〜〜〜〜〜（冷笑）。

ま、どうせこうなる事は想定の範囲内だがね。ﾌﾟﾌﾟｯ！

274 名前： おい、ウソ吐き野郎198！ 返事しろや！ﾌﾟｯ！ [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 01:41:40 ID:Qe/h5fMg
----------------------------------------
＞198

「十分仕立ての靴を持ってる」とほざいたのは オ マ エ なんだぜ。分かってる？

それがオマエの発言責任なんだぜ。自分の言ったことがウソで無い事の証明な。
俺がオマエの為に何かをする必要なんか無いんだよ。有るとしたらオマエに対する
どんな発言に対する責任かな？

グズグズと女々しい泣き言を抜かすなよ。どうせこのまま逃げるくせによ。ﾌﾟｯ！
----------------------------------------

さて、女々しい誤魔化しばっかりじゃ情けねぇな。ご自慢の「十分仕立て」
出して貰おうじゃないかよ！

逃げるなよ！＞198 ﾌﾟﾌﾟｯ！

もう声も出なくなったのかよ？ ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ・・・

581 名前： 足元見られる名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 01:02:06 ID:H5rrDu4x
世界の流通大手のトップが日本の消費者は最も成熟していて難しいと言ってるだろ。
ウォルマートやカルフールが苦戦してるのもそうだ。
日本ではただ安いだけじゃ売れないの。
安くて品質が良いのが当たり前でさらにお買い得感がないと売れないわけ。
一方世界の高級ブランド品の約4割を日本人が消費しているのよ。
高級品も高品質の低価格品も知ってる賢い消費者が見向きもしない高級靴。
高級靴に魅力が無いんだよね。
それにくらべてみんな大好きダンロップとくるわけだ。
582 名前： ↑ バカだね、こいつ。ﾌﾟｯ！ [sage] 投稿日： 2005/12/19(月) 01:09:44 ID:Y6nGlpSm
誰が世界一難しい消費者なの？ まずその前提が間違ってるわな。
まぁ 難しい＝賢い では無いからどうでもいいって言えばどうでもいいが、
10万の靴を買える財力が有りながら、そして10万と2万の靴の良し悪しを
分かった上で、それでも2万の靴を買う奴が居るとしたら賢くない消費者だろう。
そいつを指して「難しい消費者」ってんならある意味では当たってるな。
良い商品を適切な価格で並べても安くて悪い商品を選ばれたんじゃ
業者側にとっては「難しい消費者」になるんだからな。

583 名前： 581は本当にバカだよね〜。ﾌﾟﾌﾟｯ！ [hage] 投稿日： 2005/12/19(月) 01:47:35 ID:bnfzTjrA
>>581 の無知蒙昧
>>ウォルマートやカルフールが苦戦してるのもそうだ。

別に日本のスーパーで苦戦してるのは外資だけじゃないわな。
ダイエーは御覧の有様だし、西友はウォルに買収されたじゃんかよ。
殊更に外資スーパーが苦戦してるから日本の消費者が難しいと言う
詭弁は通らないんだぜ。もうちっと考えてからモノ言えや！＞大バカ野郎！

>>日本ではただ安いだけじゃ売れないの。
>>安くて品質が良いのが当たり前でさらにお買い得感がないと売れないわけ。
>>一方世界の高級ブランド品の約4割を日本人が消費しているのよ。

これも581の頭の悪さを露呈する愚鈍な屁理屈だね。
何故ならスーパーと高級（服飾品中心）ブランドでは客層が全く異なるからだ。
何の商品、店舗でもターゲットにする客層を絞り込んで商品展開するのは常道でもある。
それを同列で語っていい気になってる581はプロから失笑を買うだけだわな【大失笑】。
何かマーケティングの入門書を一冊読んだら自分はプロになったような気分になったの？

584 名前： 581は本当にバカだよね〜。ﾌﾟﾌﾟｯ！ [hage] 投稿日： 2005/12/19(月) 01:48:18 ID:bnfzTjrA
>>581 のウソ
>>高級品も高品質の低価格品も知ってる賢い消費者が見向きもしない高級靴。
>>高級靴に魅力が無いんだよね。

ｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗ････
おまえさぁ、紳士靴の売上推移って知ってる？5年前に比べて国内市場では4割程度の
減少になるのに高級輸入靴に関しては6割も増えてるんだぜ。（金額ベース。'05年度は予測）
10万円超の高級靴ブランドはどこのブランドもここ数年の値上げにも拘わらず売上は
伸びる一方で大手デパートでも伊勢丹メンズ館の成功に刺激されてヨーロッパ製高級靴
の売り場面積を拡充するデパートが増えてるのは目に見えて分かるほどなんだけどね〜。

【参考】（矢野経済研究所調べ）
伊勢丹新宿店メンズ館＝高級紳士靴の売上は前年比２割増。
阪急百貨店梅田本店＝同じく前年比３割増。
松坂屋名古屋店＝同じく４割増。
岩田屋新本店（福岡市）＝５〜１５万の靴がここ2ヵ月半で300足強売れ、前年比８割増。

なぁ、５８１よ。
オマエの書いた事は何の根拠も無い【大嘘】だって訳だ。
「ダンロップ」ってぇのが安靴の代名詞なんだろうが、そんな名前は聞いた事もねぇや。
どこの「みんな」が大好きなんだよ？ ギャーーーッハッハハハッハハハッハハハ！！！

変態靴フェチ野郎がどんだけ能書きたれても、誰も聞く耳もたねぇよ。
靴見てせんずりこいてろよｗ
氏ねばいいのに　ウケケケケ
とりあえず今履いてるダンロップ脱げよ　ギャーーーッハッハハハッハハハッハハハ！！！

コピペに脊髄反射してる負け犬野郎が居るぜ！（嘲笑）

で、皆さんのスーツ、ネクタイ、シャツ、靴の総額と割合はどうでしょうか？
私の場合、総額は約15万で８：１：２：４ぐらいです。
これが、２：0.2：0.2：12.6ぐらいになったら、
既製ではかなりいい靴を履けるけどヲタですね。
また、総額が150万ぐらいになって同じ割合だと、
タイとシャツは高過ぎますが、ほぼ最高級品の勝組だと思います。

スーツ30万：ネクタイ2万：シャツ5万：靴20万
それに加えて鞄20万、ベルト3万　総額80万

こんなもんだろ

エドワードグリーン、クロケットジョーンズ、ジョンロブ、ステファノビ、オールデン、
ベルルッティ、アルフレッドサージェント、ＪＭウェストン、ステファノブランキーニ、
クローン、シルヴァノマッツァ、シルヴァノラッタンジー（ジンターラ）、プレミアータ
バラクーダ、フェラガモ、トリッカーズ、セルジオロッシ

ちょっと分類してみて

このスレは
「日本は農業国だ！」「手縫いより機械縫いのほうが丁寧だ！」
と主張する、自称高級靴持ちのマンチョを、
「イブまで２ｃｈですか？」とか「既製靴しか履いた事ないんだｗ」
「夜勤の労働者かよｗ」「雑誌片手に持って書き込みか？あっ、ググるなｗ」
とか言ってみんなでからかうスレ。
からかう以外はスルー推奨です。

なんかクロサワの天国と地獄冒頭みたいなスレw

>>16　服はかなり勝組ですね。
>>17　一張羅：ＥＧ、ＪＬ
　　　仕事用：ＣＪ、ＡＳ、ビ
　　　内勤用：ＪＭＷ
　　　休日用：オルデン、鳥
　　　モーダ：ベル、プレ、バラ
　　　自己満：ＳＬ
　　　一般受け：フェラガモ
　　　その他

　　　

スーツ：パターンオーダー（ノンブランド）80K-120K
ネクタイ：5k-20kくらいの。いろいろと。
シャツ：5k-1.5kくらいまで。
靴：15k-50kまで。

ものすごい高い靴は履いてない。資力相応に。
ただ、高い靴＝無駄とは全然思わない。
だって良いものは良い。これ真実。

ただし、言い訳じゃないけど、手入れはきちんとしてる。
19の時に買った20Kのブーツ。安いくせにいい味を出し始めてる。
手入れが完全に身に付いた今、高い靴へのステップ時かもしれない。

訂正
シャツ：5k-1.5kくらいまで。
シャツ：5k-15kくらいまで。
1.5kってどんな安いシャツだよ・・・

>>21　アッパーミドルクラス。靴だけなくスーツの手入れもできてます？
個人的には、７万のハンドソーンのボノーラはいいと思うけど、
20万のラタンジの価値は？ですが。

スーツ：10K-100K
シャツ：3K-5K
ネクタイ：1K-3K
靴：10K-30K
車：2500K・3500K
家：8LDK・2LDK

最近はケンフォードしか履いてない

家が立派。しかも２件かあ。堅実ですね。
定年間近なら勝ち逃げ組ですね。

> 15 名前： 足元見られる名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 11:58:09 ID:DERsdElH
> で、皆さんのスーツ、ネクタイ、シャツ、靴の総額と割合はどうでしょうか？

あのさ、こう言う話題はファ板に行ってくれよ。

581 名前： 足元見られる名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 01:02:06 ID:H5rrDu4x

世界の流通大手のトップが日本の消費者は最も成熟していて難しいと言ってるだろ。
ウォルマートやカルフールが苦戦してるのもそうだ。
日本ではただ安いだけじゃ売れないの。
安くて品質が良いのが当たり前でさらにお買い得感がないと売れないわけ。
一方世界の高級ブランド品の約4割を日本人が消費しているのよ。
高級品も高品質の低価格品も知ってる賢い消費者が見向きもしない高級靴。
高級靴に魅力が無いんだよね。
それにくらべてみんな大好きダンロップとくるわけだ。

582 名前： ↑ バカだね、こいつ。ﾌﾟｯ！ [sage] 投稿日： 2005/12/19(月) 01:09:44 ID:Y6nGlpSm

誰が世界一難しい消費者なの？ まずその前提が間違ってるわな。
まぁ 難しい＝賢い では無いからどうでもいいって言えばどうでもいいが、
10万の靴を買える財力が有りながら、そして10万と2万の靴の良し悪しを
分かった上で、それでも2万の靴を買う奴が居るとしたら賢くない消費者だろう。
そいつを指して「難しい消費者」ってんならある意味では当たってるな。
良い商品を適切な価格で並べても安くて悪い商品を選ばれたんじゃ
業者側にとっては「難しい消費者」になるんだからな。

583 名前： 581は本当にバカだよね〜。ﾌﾟﾌﾟｯ！ [hage] 投稿日： 2005/12/19(月) 01:47:35 ID:bnfzTjrA
>>581 の無知蒙昧
>>ウォルマートやカルフールが苦戦してるのもそうだ。

別に日本のスーパーで苦戦してるのは外資だけじゃないわな。
ダイエーは御覧の有様だし、西友はウォルに買収されたじゃんかよ。
殊更に外資スーパーが苦戦してるから日本の消費者が難しいと言う
詭弁は通らないんだぜ。もうちっと考えてからモノ言えや！＞大バカ野郎！

>>日本ではただ安いだけじゃ売れないの。
>>安くて品質が良いのが当たり前でさらにお買い得感がないと売れないわけ。
>>一方世界の高級ブランド品の約4割を日本人が消費しているのよ。

これも581の頭の悪さを露呈する愚鈍な屁理屈だね。
何故ならスーパーと高級（服飾品中心）ブランドでは客層が全く異なるからだ。
何の商品、店舗でもターゲットにする客層を絞り込んで商品展開するのは常道でもある。
それを同列で語っていい気になってる581はプロから失笑を買うだけだわな【大失笑】。
何かマーケティングの入門書を一冊読んだら自分はプロになったような気分になったの？

584 名前： 581は本当にバカだよね〜。ﾌﾟﾌﾟｯ！ [hage] 投稿日： 2005/12/19(月) 01:48:18 ID:bnfzTjrA
>>581 のウソ
>>高級品も高品質の低価格品も知ってる賢い消費者が見向きもしない高級靴。
>>高級靴に魅力が無いんだよね。

ｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗ････
おまえさぁ、紳士靴の売上推移って知ってる？5年前に比べて国内市場では4割程度の
減少になるのに高級輸入靴に関しては6割も増えてるんだぜ。（金額ベース。'05年度は予測）
10万円超の高級靴ブランドはどこのブランドもここ数年の値上げにも拘わらず売上は
伸びる一方で大手デパートでも伊勢丹メンズ館の成功に刺激されてヨーロッパ製高級靴
の売り場面積を拡充するデパートが増えてるのは目に見えて分かるほどなんだけどね〜。

【参考】（矢野経済研究所調べ）
伊勢丹新宿店メンズ館＝高級紳士靴の売上は前年比２割増。
阪急百貨店梅田本店＝同じく前年比３割増。
松坂屋名古屋店＝同じく４割増。
岩田屋新本店（福岡市）＝５〜１５万の靴がここ2ヵ月半で300足強売れ、前年比８割増。

なぁ、５８１よ。
オマエの書いた事は何の根拠も無い【大嘘】だって訳だ。
「ダンロップ」ってぇのが安靴の代名詞なんだろうが、そんな名前は聞いた事もねぇや。
どこの「みんな」が大好きなんだよ？ ギャーーーッハッハハハッハハハッハハハ！！！

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587 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/19(月) 03:53:20 ID:cuwmRjm3

５８１は完全に論破されちゃったね。
ウソ吐くと最後は恥かいて終わりだな。ミジメな奴。

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589 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/19(月) 04:44:01 ID:oqcv5rvf

しかし>>581もバカだよね。
仕事出来ない奴の見本みたい。
そんな奴にはダンロップのゴム靴がお似合いって事だろ。
おかげで日本人の足は水虫だらけ。
-----------------------------------------------------------------------------

キンキンロバさん
ケっ!ろんぱ

伊太利亜の靴が、どれもこれも安っぽく見えるんだけど、おかしい？
革には変なムラがあったり、吊り込みの際の皺なんかがビッシリついてたり。
マッケイでもやたら高いし、グッドと同じような何タラ製法って言われても、
細工が甘いのがモロに見えたりするし。雰囲気は軽くてオシャレなんだろうけど、
どうしても買う気になれない。反論求む。

>32
それなら自動車や家具も同様だな。

マイスター大国日本にいながら、何故欧州人の作る家具を買うのか理解出来ないのだ。
デザイナーの感性は確かにいいかも知れないが、作りはレベル的にさほど高く無い。
良いデザイナーのイメージを宮大工と日本人の家具職人に家具創らせたとしたら、世界的に価値の高い傑作品が出来るだろう。

>>23
ありが�d。
アッパーミドルか。仕事してたら最低限このくらい必要かと。
服の手入れは普通程度に。
シャツには自分でアイロンをかけ、帰ったらスーツにブラシをかける。
あたりまえのことを毎日淡々とやるだけ。
どんなにいい物を持っていても手入れできなければ意味なくない？
逆にちゃんと手入れできるんなら、そこそこきちんとしたものをもつべき。
ここってそういう話題を膨らませたらいかんの？

明日は晩餐会があるので、その時の服装。
スーツ・スキャバルのヘリンボーン三ッ揃え（360k）
ネクタイ・フェラガモ（15k）
シャツ・海島綿（20k）
マフラー・ロロピ（260k）
時計・セイコー（460k）
靴・グリーン（110k）
ざっと計算すると120マソぐらいになって、自分でもびっくり。靴が安すぎでしょうか。
マフラーの半分にも届きません。

まず顔を消した全身の写真をうpしてみて
そうじゃないと答えようがない

顔は森永卓郎みたいな顔なんだろうなぁ

>>34　やっぱり立派な方ですね。仕事も信用できそう。
>>35　ま、趣味なんでしょうが、靴よりもネクタイとシャツが安すぎ。
マフラーはビキューナですね。どうですか？

あのさ、そう言う話題はファ板に行ってくれよ。

それともファ板じゃ敷居が高すぎて出入りできないんか？

確かにファ板は敷居が高いな。
109におっさんが迷い込む感じ。
中学生なら溶け込みやすいんだろうな。

>>38
レスありがとうございます。
フェラガモは、巻き易いことと、間抜けなプリントが気に入っていて、パーティーに使う事が多いです。
シャツとマフラーは、軽いアレルギーがある為、下手な生地を着ると大変な事になってしまいます。
パシュミナですらアレルギーが出ますが、ビキューナは、毛織物の中で唯一、何も出ません。

あのさ、そう言う話題はファ板に行ってくれよ。

それともファ板じゃ敷居が高すぎて出入りできないんか？

>>42
ファ板ってどうやっていくの？

確かにファ板は敷居が高いな。
109におっさんが迷い込む感じ。
中学生なら溶け込みやすいんだろうな。

スーツ130k----セレクトのスミズーラ。ツキが出やすいのとちょっとケツがでかいので補正。
シャツ18k----イタシャツをセールで。腕長く首細く国産既製ではサイズなし(38-87)。
タイ10k----フェアファクスとか。
クツ50k----アレンの激細サイズ（トレポ）。欧州価格のウェストン（日本で買う気なし）。
時計360k----フィレンツェで購入。文字盤とケースの質感（Ti削りだし）に惚れた。
ラグジャリ志向は余りないのだけど、仕事中は靴でも服でも身につけているものにストレスを
感じなくて済むようにしたらこのあたりの水準になってしまった。周りと比べると金をかけて
いる方だと思う。（当方30代独身）
でも足のトラブルは解決したし、フィットした服を着る事で疲労は確実に軽減したことを実感。
特に深夜残業や徹夜なんかが続いた時に効果は顕著。

美人は、質素な服来ててスッピンでも、とてもステキだ。
ブサイコは、服や化粧に金かけてるが、まったく滑稽だ。

あのさ、そう言う話題はファ板に行ってくれよ。

それともファ板じゃ敷居が高すぎて出入りできないんか？

つーか、靴はトータルコーデのなかの一アイテムなんで、
「（そこそこ）高い」靴の必要性とトータルネタは関係あると思うんだが。
また、俺みたいに人と会う頻度が高い職種と、
そうでなしに自室で9割片付く奴とでは必要性も変わって来るし。
そんなに狭く限定しなくてもいいような気もするが。

>>47
文句言うんじゃなくて、自分から靴の話題を提供すれば良いんでね？

だからファ板でやれば良いじゃん。バカ？

ファ板じゃ失笑されそうな連中ばっかだからな。

>>32　確かに〜５万ぐらいまでのイタ靴はチャチイ。
この価格帯だと、英米と違って小さい工場が多いからスケールメリットが生かせず、
デザインに対して品質に力が入れにくいと考えられる。
５万〜10万ぐらいの靴ならある程度品質はまともだが、もともと耐久性より
履き心地やデザインを優先しているため、ある程度の甘さは仕方ないと思う。
10万以上の靴については、職人が手作業で製作していること等は評価できる。
このクラスになると実用品というより趣味の問題が大きいことも事実。
20年ぐらい使うつもりなら向かないが、流行物を最先端、数年で履き潰す気なら
おそらくイタリア靴が最適と思われる。おそらくイタリア靴には流行を作る
コストも含まれている。

>それともファ板じゃ敷居が高すぎて出入りできないんか？

ファ板ごときでﾌﾟｹﾞﾗ

ファ板にさえ出入り出来ないんか？ どうなんだよ？

しったかばっか･･･
なにがイタリアの靴だよw 自分に合った靴をTPOに合わせて履きなさい!!

そう言う知ったような事を言う奴に限って在り来たりのつまんねぇ服やら靴なんだよな。ヽ（ ´ー｀）ノ ﾌｯ！

冬厨か↑ﾎﾞｿ

ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ・・・

>>45
このブログ主降臨ですね。

http://blog.livedoor.jp/fasion/

>>45
ツキが出るようなスーツに130k・・・・。
それはスーツの構造に根本的な問題があるか、
基本的に身体にあってない証拠つーのを知らないらしい。
そんなもん着て疲労が軽減って・・・。いいもん着たこと無いの？。
かわいそうに。

今日デパートの靴バーゲンに行って靴を脱いだり履いたりして感じたこと。
履いていった俺の靴はおろしてから４〜５回しか履いていないにもかかわらず
脱いだ姿はおもいっきり中古。
なんかえらく古臭く見えたなあ。
黒い靴は特に古臭く見える。
ちなみにジョンマーの４万４千円のやつ。
靴は履いている時か、シューツリー入れてる時が美しい。

>>60
いや、既製そのままだとツキが出るからスミズーラで補正しているんだけど。。。

>>62
ツキが出るのは体型が太いのに細身のスーツを選んだり、
小さいスーツを選んでいる証拠だ。
最近は細身のスーツが流行ってるから、仕方ないのかも
しれないが補正では根本的解決にはならないと思うのだが。
それとも体型が筋肉質で肩回りがマッチョ？。
買わなくてもいいから老舗のテーラーで相談してみたら？。
それだけの金額を出すなら、もっと良いフィットのスーツが
買えると思うのだが。
いらない御節介だったらすまん。

ツキってのはよ、自分で引き寄せるもんなんだよ。

って、そのツキかよっｗ

連投スマソ。
前ボタンを留めてＸ型のしわができたり、肩回りに不自然な
しわが出来るのもスーツが合っていない証拠だ。
修正をしないといけないスーツより、修正しないで合う
スーツの方が貴方にとって良いスーツだと思う。
袖を詰める以外でスーツにお直しを入れるとバランスが崩れるよ。

ねえねえ高い靴ってどこで売ってるの？

>>63, 66
見識披露ありがとう。
これでも相当試行錯誤した結果なんです。思いつくところの既製品を片っ端から試着しまくり
ツキの出かたが控えめとなるあるショップで反身補正と肩甲骨周りに余裕を入れて作りました。
肩にほんの少し浮きがあったり、肩の前後が若干ずれているので今度は前肩補正を入れようか
と思ってます。
型紙を一から起こす本物のカッターさんと話した事がありますが、私の場合ある部分が極端な
形状をしていてツキがでるのではなく、首の角度、肩の傾斜、首の太さ、肩周りの筋肉のつき方
等々複数の要因が複合的に影響し合ってツキが出るので、完全に取るのは簡単ではないし、技を
駆使して見た目を奇麗にしてもあなたの望む着心地になるかどうかは何とも言えないと言われま
した。
采寸、型紙作成、裁断、縫製と全てを一人でやるテーラで何度も繰り返し作り続けるのが良いの
かもしれませんね。それはそれで大変だ。

スレ違いなんでこのへんで。
オーダスーツスレで会いましょう。

>>68 参考までに。
シャツって体型に合ってますか？
シャツにツキが出ていれば、いくらスーツに手を入れても、シャツがスーツを持ち上げてしまうからツキは取れない。
シャツを体型ピッタリにオーダーしてみては？

だからファ板でやれよ！ バカ野郎！！

パターンとか、既製を補正したスーツを、ビスポークとかスミズーラと呼ばないで欲しい。
フルオーダーとは、全く違う物だから。

だからファ板でやれよ！ バカ野郎！！

喪前ら服の話題はそれくらいにしろよ。マンチョがついていけないだろ。

マンチョは、靴の話だって知ったかぶりじゃん。服の話題の方がマシ。

こんな寒い季節は防寒用のブーツが一番！
高い靴って、いらなくね？

>>2
難しいことはわからんが、
それなりの値段の物の中にそれなりに良質なものがあるのは認めるし
それを履くのは実にいいことだと思うよ。
ただそれは消費者として有能だということを証明しているだけに過ぎず、
それをしないことすなわち高級な靴を履かない履けないことが即、社会的負け犬という
のはいかがなものだろう。
１０万円の靴を作ってそれを売って大きな利益を上げているのなら
それは実にすばらしく尊敬にあたいするが、ただ買って履いているとう
それだけで勝ち組気取りというのは実に消費社会に翻弄されている
カス人間のような気がして、おじさんすこし君の事を心配してしまうよ。

【前スレで判明した安靴ユーザーの情け無い心根】

〇高級靴を買えない人間はただの低収入者である。
〇高級靴を買えない人間はモノの価値判断が出来ない無能人間である。
〇高級靴を買えない人間は『靴に金掛けるなんてヲタだ！』と喚くのである。
〇しかしながら、その「ヲタ」を卑屈な目で見上げながら捨て台詞を吐くのである。
〇つまり「ヲタ」と呼ぶ人間より更に下級に属していると言う自覚も無いようである。


悔しかったら10万靴の一足でも買ってから喚いて見ろや！＞社会的負け犬！

たかだか10万の靴一足が買えないでメソメソ泣くな！＞女々しい腰抜け！

はいはいあげあげ

マンチョがんばれ

なんで靴ごときに、これほど必死になれるのか。
10マソの靴だろうが、普通に趣味で履けばいいだけだろ？
それでもって、安靴を履く人間を罵倒することもないし、する資格もない。

靴ごときと言うがスーツスタイルでは靴が一番重要。
なぜなら靴次第で印象はガラリと変わるから。
これは個人的な意見ではなくてセオリーであり常識。
それがわかっていない人が多く安靴自慢する奴がいるからついつい興奮してしまう。
まあ餃子靴やゴム底ハンバーグ靴を履いているリーマンが沢山いるおかげで高い靴
履いている奴が意味もなく格好良く見えるんだが。
スーツやシャツ、ネクタイは完璧なのに靴で全部ぶち壊している人がほんとに多い。
今スーツやネクタイを買おうとしているならそれを一時我慢して５万以上の靴を買ってみたら。
靴でこんなに格好が変わるんだという驚きと喜びを味わえるよ。
そして安い靴を履いていた日々を後悔するよ。

言い古された意見を長々と乙であります

>>81
こいつ、毎回同じことしか書かないね。
しかも、意見がものすごく貧乏臭くて浅はか。
高級靴愛用者からの意見として、見苦しいからとっとと逝って欲しい。

一番大事なのは顔
顔さえ良ければおしゃれに見える
靴をシコシコ磨く暇があったら顔をどうにかすれば

身分相応が一番ですよ。

靴ごときと言うがスーツスタイルでは靴が一番重要。
なぜなら靴次第で印象はコロリと変わるから。
これは個人的な意見ではなくてセオリーであり常識。
それがわかっていない人が多く安靴自慢する奴がいるからついつい興奮してしまう。
まあ餃子靴やゴム底カレー靴を履いているリーマンが沢山いるおかげで高い靴
履いている奴が意味もなく格好良く見えるんだが。
スーツやシャツ、ネクタイは完璧なのに靴で全部ぶち壊している人がほんとに多い。
今スーツやネクタイを買おうとしているならそれを一時我慢して６万以上の靴を買ってみたら。
靴でこんなに格好が変わるんだという驚きと喜びを味わえるよ。
そして安い靴を履いていた日々を後悔するよ。

高い靴のイメージは「歩かない人」かな。
移動が高級車かタクシー。
飛行機ファーストクラス、新幹線グリーン。

>>86
値段が変わってるw

電車使わないのが、高い靴履く条件だと思う。
足を踏まれる心配など無縁。
普段仕事で使ってても、デートで車移動の時は
駐車場から店までしか歩かないし、高い靴を履く場面じゃなかろうか。

電車は良く使うよ。最も朝の通勤電車は乗ったことが無いけどね。
都市部では車より時間が計算できる電車が一番さ。
通勤電車だけ避ければ足を踏まれる心配など無いね。
むしろ車を運転する時の方が靴は痛みやすいんだぜ。
だからウェルト靴なんか履いてたらドライビングシューズに
履き替えないと操作はし難いしペダルや床に当たって
キズが付き易い。
まったく電車と言えばラッシュしか思い付かない汗かきサラリーマンやら
ろくにデートもした経験の無い素人童貞の考える事は間抜けだよな。ﾌﾟｯ！

そんなに靴が大事なら運転手を雇えばいいのに・・・

でも高い靴を傷がつかないように大事に大事に扱うのって貧乏臭いな
使用感のある高級靴をガンガン履いてちゃんと手入れしてるヤツのほうが
よっぽどかっこいいよ

高い靴（値段に品質が伴う靴）をキズが付かないように大事に履くのは当たり前だ。
良い靴であればあるほどキズが付いた部分が目立ってしまうからな。
モノに対する感性が鈍感な奴ほどキズが付いても気にもならんと言う事でしか無いな。
ガンガン履く＝キズが付くって事じゃ無いンだわな。

ブサイクな女は欠点が有り過ぎて何処が悪いのか分からんが
美人はホクロ一つだけでも気になってしまうようなもんだ。

>>93
バカじゃねえの？そんなに大事なら、外で履くなよ。
ましてや、お前の臭い足なんか突っ込むな。
分不相応なんだよ、結局。

>>90
ばか！
俺はお前より確実に金持ちの自信があっぜ。
靴に興味持つ余裕がなかったからバカレスだろうがな！
今もテキトーに気に入ったスニーカーしか買わん。
革靴を履く場面が滅多にない。

こ、このsage進行・・
全てのIDが違うあたり・・・
さては。
・・・・ｺﾞｸﾘ

自問自答の毎日です。

>>94
おまえの貧しい思考回路を突っ込まれたからってブチ切れかよ？
一流の靴を安靴と同じようにしか扱えないおまえのようなクズには
理解が出来ないんだろうな。

高級靴を安靴と同じように「ガシガシ履いて」傷も付いてしまうような
歩き方しか出来ないのはおまえの育ちが悪いせいなんだよ。
親が出来損ない人間だとおまえのような出来損ないが生まれる。
歩く姿はがに股で、いくら良い靴を履いても真っ直ぐに歩けなければ
靴は傷だらけになる。極めて当たり前の事さ。

ま、そう言うオマエに高級靴が「分相応」だなんて思わない方が良いぜ。
俺のように生まれ持った資質ってもんが必要になるのが本当の意味での
高級靴なんだ。金さえ出せれば誰でも「履きこなせる」もんじゃ無いんだぜ。（嘲笑）

>>９５
>>俺はお前より確実に金持ちの自信があっぜ。

何も証明する手段が無い掲示板で「俺は金持ち。」って喚く虚しさ・・・・ﾌﾟｯ！

>>今もテキトーに気に入ったスニーカーしか買わん。
>>革靴を履く場面が滅多にない。

お金持ち様がスニーカーしか履かないんですかぁ？ ﾌﾟﾌﾟｯ！
革靴が必要とされる場になんぞ行く機会も無いわけですかぁ？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ！

それで、「高い靴買ったって意味ない」スレを覗き込んでるのは
スニーカーしか買えない自分を納得させる為ですかぁ？ ｸｽｸｽｸｽ・・・

嘘吐き野郎ってのは書き込むほどにボロが出るもんだよなぁ〜〜〜〜（爆笑！）

そして更に
自問自答の毎日ですww

いい大人が、高い靴の１足も持ってないようでは、出世は見込めないな。
身だしなみの基本は足からだぞ。

さらにsage
ww

>>102
君、かわいそうな人だね。

お、同一IDじゃんw

いいから下げろよ。
さっきからこのスレが天辺にあってうざい。

>>98
一度でも高い靴履いてから言えよ、マンチョ。

>>101
お前が出世できてるなら、話ぐらいは聞いてやるよ。
もちろん、最低限で管理職な。
それ以前に、リーマンの出世ゲームっていう時点で、すでにカス同士の小競り合いだけど。

皮靴汚いのﾔﾀﾞ。
古くても、ｷﾚｲでﾅｲと、
営業マンの人気をつけてね

>>108
お前みたいな下っ端OLは相手にしてないから。
それより、整形しなよ。古くなっても、見た目で頑張らないと、立場が無いぞ。

金持ちと言えばリーマンのエリートしか思いつかないかねぇ。
俺はスニーカーしか履かんが金持ちだっぜw

>>106
>>一度でも高い靴履いてから言えよ

俺が高い靴を一度も履いてないと言う事を証明してみな。ﾌﾟｯ！ 出来ねぇくせによぉ〜！
俺に追い込まれて逃げ失せた負け犬が捨て台詞だけで
遠吠えしてんじゃねぇんだぜ。＞相変わらず女々しい貧乏野郎がよぉ〜〜〜（嘲笑）。

>>９５
>>俺はお前より確実に金持ちの自信があっぜ。

何も証明する手段が無い掲示板で「俺は金持ち。」って喚く虚しさ・・・・ﾌﾟｯ！

>>今もテキトーに気に入ったスニーカーしか買わん。
>>革靴を履く場面が滅多にない。

お金持ち様がスニーカーしか履かないんですかぁ？ ﾌﾟﾌﾟｯ！
革靴が必要とされる場になんぞ行く機会も無いわけですかぁ？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ！

それで、「高い靴買ったって意味ない」スレを覗き込んでるのは
スニーカーしか買えない自分を納得させる為ですかぁ？ ｸｽｸｽｸｽ・・・

嘘吐き野郎ってのは書き込むほどにボロが出るもんだよなぁ〜〜〜〜（爆笑！）

結局のところ、靴なんて履いてナンボの道具。
ここが議論の出発点であるはず。
そしてその道具に、色々なプラスアルファを求める人間もいれば、
とりあえず靴なんて履ければいいという人間がいる。
車は軽自動車で十分という人間と、ポルシェに乗りたい奴の差というか。
どちらの意見もそれなりに筋が通っているはずで、
お互いに相手を叩く意味は薄いと思うんだが。
相手を叩くことで自分を正当化するんじゃなくて、
持論を理路整然と述べることで、相手に持論を伝えるのはどうだろう。
俺は高い靴の肯定派だが、普段は無印のバッシュを履くこともあったり。
それでいいじゃないか。

高級靴はフリーターでも買えるがポルシェは一部の裕福層しか買えない。
ボールペンと万年筆の差ぐらいじゃないの。

いつから自問自答や人格破綻者を見るスレになったのだろうか。

だから、高級と高品質とは違うってあれ程…
中国製をボッタクリ価格で買ったとしても「高級靴」になるだろ？
スレタイの「高い靴」って、そういう意味だろ？
お前等、とりあえず匂いには気を付けろ！

スコッチの２万円台のラインはこのスレの肯定派とすれば
どういう位置づけなんだ？

>>116
安くてそこそこ良い靴。ヤンコぐらいと同品質なうえ、値段は半額。
こういう靴があるから、こんなスレが建つわけだが。
ちなみに俺は高い靴履いてるが、肯定派というわけでもない。

なんか、ものすごいファビョってる奴がいるのは、
やっぱり、高い靴の1つも買えないしょぼい貧乏人ですか？

http://www1.people-i.ne.jp/~s-ishida/
これはオススメ！

高い靴っていくら位からたかいんですか？ちなみに俺は５万くらいです

６万以上じゃないかな？６万くらいから本格的な英靴が買える気がする。欲張れば７万

俺が持っている最高に高い靴は１７万したやつ。２年余り長考して去年買った。
だが、俺にとって一番大切な靴はスコッチグレインの２．５万位のもの。
１０年以上前に安月給はたいて買ったやつ。買った月は死ぬかと思ったよ。
靴は大切にすれば１０年以上は使えるんだな。もちろん今も余裕で現役。
安靴（２．５万円は十分高いと思う）履いてる人には、想像できないかもな。
ま、ひとつの意見としてなんだが、
スーツは、いい靴を履いていればレベルが一段上がるが、
それが使い古されたというか、大切に手入れされている様子が窺える靴だ
となおさらいい感じがすると思う。
時間は金で買えんぞ。

根拠はないんだけど年々リーマンの靴のレベルが下がっている気がする。
安い大量生産の中国靴が入ってきているのと、スーツスタイルに対する常識がなくなっているのが原因か。
今はうるさく決まりを言う人がいないからスーツに常識はずれの靴を履く人も増えてる。
昔はスーツスタイルは正装も兼ねていたけど今は何でもありだから。
それが現代のリーマンのファッションレベルを下げているかな。
スーツも靴も安いものが幅を利かせているしね。
昔々のリーマンの写真をみるとみんなちゃんとした紐革靴はいてる（革の質まではわからないが）。
格好よさなら昔のほうが勝ちかな。

ベルト付きのロングノーズシューズでお薦めないですか？
革靴で。

俺はリーマンが履いている靴のレベルが下がっているというよりも、
意識する層としない層との二極化が拡大している感じがするかな。
少なくとも、ここに書き込みしている人は、電車に乗って座ると、
結構前に座っている人の靴を見てしまうんじゃない？
会社で部長とかが、伊藤洋品雑貨堂で買ったような餃子靴を履いていると、
なんだかなぁと思うな。それで取引先に行くのかぁ？って感じ。
もっとも、伊藤〜もフジマキを起用していい靴を発売する（している？）らしいので
なかなか馬鹿にできなくなってくるか？

>>125
それもそうだね。
安靴が大量に生産されるようになってから靴に対しての考え方が変わったのかな。
使い捨てが可能になったことで靴の優劣があんまり気にならなくなったってことか。
昔はいい靴は完全に値段と比例していたからみんな高い靴に憧れた。
靴は修理して履くのが前提だから安い靴はやはり耐久性に乏しくみすぼらしく見える。
安いといえどもまだ革靴は高いものだったから頻繁に買えるものじゃない。
今は新しい靴を買えばとりあえずみすぼらしさは簡単にリセットできる。
しかも昔に比べりゃえらく安い。
修理なんて面倒だし買っちゃったほうがいいと思うのもわかる。
高い靴履いても意味ないんじゃないという人間が出てきてもおかしくないわな。

だからなんなんだ？ってな話だけどね。

ビルゲイツがエドワードグリーンを履くだろうか？
おそらくビスポークする暇＆待つ時間もないであろう。
ホリエモンがイイ靴履いてるのなんか見たことない。
70億稼いだとかいう株ニートのｶﾞｷに革靴が必要だろうか？

>>125
噂だが取引先から数億円のリベートを貰ったのがばれて会社に来てないらしい。

最近このスレのせいで他人の靴を見てしまうようになったが
25Kのスコッチグレインを履いてる人は靴に気を使ってると思う。
このスレ的には安物なんだろうけど。

ビルゲイツはおそらく家か会社に靴屋を呼んで作らせる。
ホリエモンはいい靴履いてると思うがスーツではないためイタリア系のロ−ファー系で
目立たないんじゃないか。
ビルゲイツとホリエモンじゃレベルが違いすぎるけど。

グリーンを履いたビルゲイツは、ビルゲイツ＋グリーン。
裸のビルゲイツは、ビルゲイツ。

グリーンを履いたリーマンは、リーマン＋靴。
裸のリーマンは、変態。

その程度の差。

着道楽の旦那なんか持つともう最悪、ムダ使いばっっっかして。
ゲイツとかは奥さんが買ってきたもの着てるだけでしょう。
稼いでくる、金かからない、忙しくて家に居ない。理想だわ〜

使い捨ての安い道具（サラリーマン）が使い捨ての安い道具（安い靴）を選ぶのは当たり前！

ビルケンシュトック…最高

>>132何で？

ビル・ゲイツほど稼いだ上で言ってるんなら何でもいいけどね。
俺も含めてせいぜい中流リーマンか自営業者が多いわけでしょ。
すると「服（靴）なんて何でもいいよ」ってわけでもないでしょ。
自分がゲイツと比べられる人間かどうか、ネタでも考えろよって感じ。

着道楽とおしゃれな人、高いものといいもの、ラフと無頓着。
それぞれ混同する奴は多いけど、全く意味が異なるんだよね。

>>134
ブラボー！　素晴らしい意見だ。読んでて気持ちよかったな。

人は日に米は三合、畳は一畳あれば十分って言葉もある
出世云々、仕事云々にはまるで興味がないし、生きていけるだけ稼げればそれで十分
それでもあまった自由に使える金で、好きなことができれば御の字
リーマンしてる時のファッションのレベルとかそんなものは糞食らえ
って人も少なくない
要するに、個人の私物に対する優先順位、価値観の違いだろ

車板に行けば「高級車に乗ってない奴は負け犬」と煽られ
時計板に行けば「高級時計をしていない奴は貧乏人」と煽られ
文具板に行けば「高級万年筆の一本も持ってない奴は非常識」と煽られ
靴板では「高級靴を買えない奴はヲタより下級」と煽られる

お前らも大変だな

おいおいオマイら、靴は使い捨てるもんじゃないんだから、
高級靴とは言わんが、ちゃんとした靴をマメに手入れして
履こうぜ。
社会人なら常識だろ。

少なくとも、俺は煽ったり、罵ったりしているつもりはない。
そういったものが必要ないと思えばそれでいいんじゃない。
車でいえば、俺はベンツ・ＢＭＷは嫌いだな。
っていうか、そういった車の運転手の運転マナーがかなりの確率で悪いのが嫌い。
そういった車種ではセルシオも上位入賞確定だな。いずれはレクサスもそうなるかもな。
リーマンとしての経験上言えるのは、場と立場に相応しい格好をしないと恥をかく。
例えばペーペーと上司がまったく同じレベルの服装していたらどうよ？
一方で、あえてダウングレードすべき時もあると思う。
地方のおっさんに会うのにいい靴履いていったら、「嫌味か」と思われるんだな。
ま、掲示板の人たちと比較するのではなく、一緒にいる人に不快感を与えない格好であればいいんじゃない。

まずは、チビ、ハゲ、デブを直せ。靴はそれからだ。

>139
包茎ですが、何か？

実用靴としてのハイエンドは5-6マソと考えた方がいいような。
例えば20マソ以上の靴となると、そもそもクラスが違うというか。
日本人のアホ女子がエルメスのバッグ抱えて地下鉄に乗って哂われたり、
あるいはバッグを椅子の上に置いて非難されたりするように、
一定以上の金額（ブランド）の品はその人の所属クラスを表わす。
アメリカでエルメス買うのは、運転手付の車で移動するクラスの、
いわゆる（本物の）セレブリティだけっていうのが常識だしな。
日本ではそういうのは根付いてないけれども、これが世界標準。
だから幾ら履き心地がいいといっても、20マソオーバーの靴の場合、
作り手は履き手が満員電車に乗るとか営業で一日中歩くとか、
そういうことは前提として考えていないわけよ。
まあ好きなものを自分の金で買って履くんだから別に何でもいいんだが。
やっぱり靴（とか服）だけ、やたら高級っていうのは滑稽には違いないぞ。

だからといって、高級靴（というより良い靴）に意味がないとは思わんが。

価値観の相違は負け犬の常套句だよｗ
ごくごく一般の人はＳクラスにパッシングなど出来ないでしょ！

ただの気分の問題

だな。

>>141
禿げしく同意。

>>136
靴ってのはさ、外出してる時は当然身に着けている、体の一部も同然のものなんだよ。
そういったものに気を配るのは、大人として当然の身だしなみでしょ？何でそんな基本的なことが解らないの？

>140
禿同！

>>147
だからなんで、身だしなみ＝高級なモノで身を固める
という図式になるのかわからんのだよ

>>149
別に超高級である必要は無い。ただこれだけ、大量生産され
修理も出来ず穿きつぶすだけの安靴が出回ると、相対的に
ちゃんとした靴が高級になってしまう。
せめて修理できる構造の、ちゃんとした靴をちゃんと手入れして
穿こう。

>>150
的確な分析ですね。
そう、ちゃんとした靴が高級になってしまうね。
ちゃんとした靴で格好いいとなるとやっぱ４万以上出さないとないよ。
４万以下もあるけど探し回らなきゃいけないし、耐久性があるかどうかが判断できない。

ゴム底の靴買っても意味無いんじゃないの？
だって底が磨り減ったら捨てるしかないじゃん。

磨り減ってきて中途半端な貧乏臭い状態で履き続けるのはいやだ。
ゴム底をリペアするなんて気もないし。
俺はそう思っているからゴム底靴はもう買わない。

む〜、「身だしなみ＝高級なモノで身を固める」ではないよ。
「身だしなみ＝身に着けるものに注意を払う＆手入れする」だと思うけどな。
靴磨いたことある？
今日着るものも全部おかんにまかせきり？それとも奥さんか？

会社にスーツのパンツのすそ引きずっている人がいるんだな。
その人は４０歳超えてるし、子供はすでに中学生なんだよね。
本人は身だしなみに気を使う人ではないし、奥さん気づかんのかなぁ、といつも思う。
自分のだんながそんなんでいいんだろうか・・・？
と思われます。

ゴム底靴もないと困る。
雨の日とか。日本は雨が多いし。
ジョンストン＆マーフィーの擦り切れた底をゴムに換えたことがある。
ゴム底＆格好のいい靴ってなかなかないんだよね。

スーツのボタンが取れてたら、直すだろ？クリーニングにも出すだろ？
シャツは着たら洗濯してアイロンかけるだろ？。
でも靴に気をつかってる人少ないんだよね。
オレは靴をちゃんと手入れしてる人は（スーツやシャツも清潔でね）
精神的に余裕のある人なんだなと思うけどね。
靴が手入れされてて、身嗜みに気をつかってない人って
いないからね（おシャレさんという意味じゃないよ）。

>>149
別に高級とはいってない。安物履くなと言ってる。

>>154
俺と同じだよ、うれしいね。
雨の日はＪ＆Ｍのゴム底張替え靴で対応。
オールソール一回やったんで二回目はゴム底にして雨の日用で履き潰すって感じ。
革底は５年は楽しめるな。
ゴム底は２年で捨てる運命。

今日も自作自演の参考になりました。
いつかは自分にレスしてみたい。
あと半年ROMってみます。

以前、短期間だけど靴の修理の仕事（合鍵とかもやる街によくあるヤツ）してたけど、やっぱり違うよ。
良い靴を修理して履くような人は「心のゆとり」みたいな「何か」を感じる。
まぁ、ちょっとした修理の店だけどいい勉強にはなったと思う。

チミはまだまだ自作自演を読みきれていないな。
書き込んでいる本人が言うんだから間違いない。
チミが履いている靴はゴム底だろ。
ゴム底は童貞と同じだから早く革剥けしたほうがいいぞ。
５万の靴を買えば童貞は捨てられる。

実用的な意味でゴム底の靴には意味があると思うよ。
皮革製品は水にぬれると著しく強度が落ちるからね。
雨の日に革底を履いて、意味なく消耗させることは美徳でもなんでもないよ。

141にも書いたように、いわゆる高級靴が履き手として想定してるのは、
「雨の日に傘を差してアスファルトを歩く人」では決してないわけで。
そのあたりをよく考えて、自分の必要に合ったものを、
適切なTPOで選択するということは別に難しくないような。

そうなるとスレタイについての答えとしては。
高い靴を買うことには一定の意味がある。
また、よい靴を選ぶと、必然的に安価ではなくなってくるのも現実。
しかし高い＝良いという意味ではなく、やみくもに金をかければいいというものでもない。
自分の資力やTPOに応じ、自分に最も適した靴を購入して、
手入れしながら清潔に保ちつつ履くのが重要。

こんな常識的な結論になるんじゃないかい？

＞161

わざわざ得意げに「資力やTPOに応じ・・・」なんて書いて好い気になるなよな。
そんな「常識的なこと」てさぁ、本質として誰もが知っていて、
「言わずと知れた・・」事を引っさげて御登場されましてもね、今更どうでも良いんで御座いますよ。

わかる？どうでもいい事を回りくどく解説して「結論！」なんて大声で喚くなよ。



まったく 話が無駄に長くて そのくせ 常識的な ありきたりの結論しか出せない
【口だけ達者で仕事が出来ない男】 って 世間には結構多いみたいだな。

>いわゆる高級靴が履き手として想定してるのは、
>「雨の日に傘を差してアスファルトを歩く人」では決してないわけで。

そんなこと言ってる職人一人もしらねーぞ

言ってない職人も知らねーだろｗｗ

４０，５０年前までは革底が当り前だったんだから、
雨だからといって、そんなに気にしないでいいんじゃないか？。
靴に雨が浸入して履いてる人が不快なだけだろ。
実際、悪路で履くことを目的としているトリのカントリーも
レザーソールだし（まあダイナイトもあるが）。

>162
常識的なことかも知れないが、間違ってもいないような。
資力もTPOも別に偉そうな言葉とは思わないんだが、
君の気に障ったんなら申し訳ない。あやまるよ。
ついでに君の意見をお聞かせいただけるとありがたいんだけど。

>>166
>>常識的なことかも知れないが、間違ってもいないような。

だから「ありきたりの結論」って言われてんじゃないの？
内容的に突っ込まれる事も無い代わりに面白くも新しくも無い無意味な意見って事。

他の板にも居る「誰でも知ってるどうでもいい原則論を引っさげて “本質論”を一席打つ困り者」。

>>資力もTPOも別に偉そうな言葉とは思わないんだが、

その単語を指してるんじゃなくて、つまらない語彙を得意げに開陳してるキミの痛々しさを
指してるんだろうね。

>167
> だから「ありきたりの結論」って言われてんじゃないの？
そこが実はよく理解できないんだけども、
スレタイに対して一つの考えを述べたと。
つまんない意見だと。
すると「ありきたりな」意見が気に入らないというのなら、
一体どんな意見を持っているんだと。
そう聞きたいんだが。

ありきたりではなく、しかもなるほどと思わせる意見があるなら、
マジメな話披露してもらえると、なかなか興味深いんだが。
事実、あたりまえの常識が通用しない書き込みが多いので、
ちょっと書いてみただけなんだが。

>157
「Ｊ＆Ｍのゴム底改造論」
む〜、同じブランドの靴を同じようにゴム底にしている人がいたなんて奇遇ですねぇ。
皮底靴のゴム底改造は、メンクラかゲイナーに出ていたんだよね。
ゴム底靴のかっこいい靴って結構探したんだが、なかなかなくてね。
お、こりゃいいや、と。
ちょうどソールの張替えするか、さよならするかという靴があったんで試しにやってみた。
新しく靴買うよりも安く済んだ。

１５７だが、ゴム底靴のかっこいい靴ってほんとないよねえ。
前に雨の日用にガルのゴム底靴買ったんだが２年でゴムが真っ二つに分解。
それからゴム底は買わなくなった。
今日も雨の中Ｊ＆Ｍのゴム張り靴で仕事に行ったがゴム底靴より数倍いいね。

下駄が最高！

>>168
> 事実、あたりまえの常識が通用しない書き込みが多いので、
> ちょっと書いてみただけなんだが。

はぁ？ ちょっと書いてみた？

--------------------------------------------------
>だから「ありきたりの結論」って言われてんじゃないの？
>内容的に突っ込まれる事も無い代わりに面白くも新しくも無い無意味な意見って事。
>
>他の板にも居る「誰でも知ってるどうでもいい原則論を引っさげて “本質論”を一席打つ困り者」。
>
>>>資力もTPOも別に偉そうな言葉とは思わないんだが、
>
>その単語を指してるんじゃなくて、つまらない語彙を得意げに開陳してるキミの痛々しさを
>指してるんだろうね。
---------------------------------------------------

このスレは
「日本は農業国だ！」「手縫いより機械縫いのほうが丁寧だ！」
と主張する、自称高級靴持ちのマンチョを、
「イブまで２ｃｈですか？」とか「既製靴しか履いた事ないんだｗ」
「夜勤の労働者かよｗ」「雑誌片手に持って書き込みか？あっ、ググるなｗ」
とか言ってみんなでからかうスレ。
からかう以外はスルー推奨です。

例

必死だなｗ高級靴にPIKOのTシャツとか似合わねーぞｗ

まずは昼間働こうよ？

無理に罫線引こうとしなくていいんだよ？

なんだよwこのキモいヤツ有名なんじゃんw
昔からいじめられてたんだろーなw

「イブまで2ｃｈですか？」て
ずいぶん気が早いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この間のクリスマスに実際いたんだろ。

ゴム底の靴買っても意味無いんじゃないの？
だって底が磨り減ったら捨てるしかないじゃん。

＞173
きみ、マンチョに虐められた人？ ﾌﾟｯ！

ゴム底が張り替えられないって
どういう理屈？

マンチョ自演乙。ウザがられてるのに気付けよw

>178
虐めた覚えはあるが虐められる事は一生ないなｗマンチョには。
自分がいじめられっ子だからってみんながそうだと思うなよｗ
早く女でも作れば？

178は昔、コロニルが出してる「ディアマンテ」を 『ディアマントだ！』 って言い張って
それが間違いだと突っ込まれても 「 いや、それでも ディアマント なんだ！」って
言いながら逃げた嘘吐きでしょ？ あの時に追い込まれてから名無しになって
あちこちのスレッドで捨て台詞吐いてるんだよね。＞178

１８２訂正。アンカー間違えた。

>>173は昔、コロニルが出してる「ディアマンテ」を 『ディアマントだ！』 って言い張って
それが間違いだと突っ込まれても 「 いや、それでも ディアマント なんだ！」って
言いながら逃げた嘘吐きでしょ？ あの時に追い込まれてから名無しになって
あちこちのスレッドで捨て台詞吐いてるんだよね。＞173


コロニルが売ってるのは 『 デ ィ ア マ ン テ 』　だよ。＞173 どう思うかな？

>>183
それはマンチョのことじゃないの？

>>184
１７３の事だよ。 黙り込んじまったのかな？

>173は革℃じゃないだろ。

でも182,183,185ってマンチョだよね？そんなに自演して何がしたいの？

革怒の気持ちなんか
わかるわけ
ないでしょw

>>173は昔、コロニルが出してる「ディアマンテ」を 『ディアマントだ！』 って言い張って
それが間違いだと突っ込まれても 「 いや、それでも ディアマント なんだ！」って
言いながら逃げた嘘吐きでしょ？ あの時に追い込まれてから名無しになって
あちこちのスレッドで捨て台詞吐いてるんだよね。＞173


コロニルが売ってるのは 『 デ ィ ア マ ン テ 』　だよ。＞173 どう思うかな？

ウソ吐くのがオマエの楽しみなのかな？＞負け犬野郎。ﾌﾟﾌﾟｯ！

>>189
ねえねえ、聞いてるじゃん？都合の悪いレスは無視なの？なんで自分にレスするの？
そんなネタ君以外誰も知らないからさあ、僕の質問に答えてよ？

靴磨きスレッド　その2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1088942962

>339 ：名無しさん＠生活サロン板できました ：04/09/25 23:35:31 ID:+G6XDyUk
>>>338
>
>正規輸入販売元は「ディアマント」です。
>ttp://www.isaacs.co.jp/
>
>ちょもらの店員必死すぎ。

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
こいつが大嘘を吐いて、それがバレても謝罪もする事無く、強弁しながら
逃げ失せた女々しい負け犬野郎ですな。

正規輸入代理店のエス・アイザックス商会では明確に【ディアマンテ】と表記して
販売してる物を どう読めば「ディアマント」と言えるのかな？ ん？ ﾌﾟﾌﾟｯ！

http://www.isaacs.co.jp/shopsys/shop/detail.cgi?code=col_0045

>>190
革奴に構うな
バカが
伝染りますよw

まったくあっちこっちのスレで捨て台詞吐くだけがオマエの生活になっちまったのか？ﾌﾟｯ！

もうちょっと生産的な生活を送ろうと言う向上心も無いのか？ ウソっぱちだけの人生か？ﾌﾟﾌﾟｯ！

突っ込まれて悔しかったら正面から言い返して見ろや！＞腰抜け野郎！ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ！

>>192
革奴って誰？

なんでそんなに必死なの？そんなに悔しい思いをしたの？

靴への執着しか生きる理由がなくて、憧れている高級靴すら所有できない。
身に付くのはしょうもない雑誌の知識だけ。

そんな人間が居るんだから、他に自信を持って誇れる事柄のある人間は、黙って許してやれ。
それが、慈しみというものだ。

そこからどう成長するかが問題です

> 靴への執着しか生きる理由がなくて、憧れている高級靴すら所有できない。
> 身に付くのはしょうもない雑誌の知識だけ。
>
> そんな人間が居るんだから、他に自信を持って誇れる事柄のある人間は、黙って許してやれ。
> それが、慈しみというものだ。

173がその見本だな。
ウソで固めた見栄だけで一丁前な口を利いては識者に突っ込まれてお終いだもんな。
あとはそうやってコソコソと泣き言を書き連ねるだけなんだろ？＞196＝173 ﾌﾟﾌﾟｯ！

なぁ、どうして逃げるのかな？ オマエが何も言い返せないからだよなぁ〜（爆笑！）

>>173は昔、コロニルが出してる「ディアマンテ」を 『ディアマントだ！』 って言い張って

あぁ、そう言えば居たなぁ・・・バカ丸出しだったねｗ
まだこんな所で吠えてるんだ？ 女々しいよね。負けたくせに・・・

>>198
全然違うんだけど。でも、どうでもいい。存在自体が可哀相だね。

理屈で勝てなくなると煽るか荒らすかしかできない奴が多すぎるな。

だからさぁ、自分で自分を擁護すんなよw
そんな早朝に書き込みすんのオマエしかいないからな。かわいそうなヤツ。
それからな、みんなオマエを相手にしたくないからレスが途切れるんだよ。
中学生の頃とか思い出してみな？いつもそうだったろう。
わかったらちゃんと人と向き合う事を覚えろよ！オマエならできるさ！

とにかく履いて歩いて痛くなくて疲れない靴がすぐ必要ならそのとき買うだけ

>>173は昔、コロニルが出してる「ディアマンテ」を 『ディアマントだ！』 って言い張って

・・・・・・・・・・・・・・・（以下略）・・・・・・・・・・・・・・・

で、この件に言及されると見ない振りして逃げるわけかい？＞202
ここまで明らかなウソを吐いている以上、ちゃんと落とし前つけて
皆様の前で土下座しろよな。ｸｽｸｽｸｽ・・・

話を逸らして荒らすしか能が無いクズ野郎がよぉ〜〜〜（嘲笑）

ワロスw妄想しすぎて脳内ワールド全開か？
そんな件シラネーヨw173でもねーし。

まぁ知らない人が増えても173のように昔負けた事を根に持って
未だに遠吠えしながら生息してるミジンコのようなカスが居るって事だろうね。

正規輸入代理店のエス・アイザックス商会は、DINMANTの表記として
「ディアマント」と「ディアマンテ」の両方使用してるんだよね。
商品そのものには「ディアマント」と記載してある。
カタログやHPには「ディアマンテ」と記載してある。

>>207
×　DINMANT
○　DIAMANT

＞207
パッケージの「ディアマント」ってのはパッケージメーカーの誤植。
大量に作っちゃったんでやむなく箱書きはそのまま流通してる。
メーカーHP及び2005年版正式カタログに記載してる「ディアマンテ」が正式名称。
だいたい商品名が二つ有って、それを両方使うのが普通な訳無いじゃん。

>>209
＞パッケージの「ディアマント」ってのはパッケージメーカーの誤植。
＞大量に作っちゃったんでやむなく箱書きはそのまま流通してる。

ほー、そうなんですか。
単なる推測ではなく事実なんですね？
ソースは？

モンクレーとモンクレールみたいなもんか。
そんなのどっちか言い争う事かよwアホっぽいな。コイツ。脳内でやってろよ、カス。

あ、マンチョの事ね。

＞210
「間違えて印刷したものを使用してます。」なんて公言するわけが無いだろうが。バカかよ。＞210

それよりさぁ、

>>だいたい商品名が二つ有って、それを両方使うのが普通な訳無いじゃん。

どう思うよ？ おまえの中では二つの商品名で流通させる理由が分かってる訳？

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>339 ：名無しさん＠生活サロン板できました ：04/09/25 23:35:31 ID:+G6XDyUk
>>>338
>
>正規輸入販売元は「ディアマント」です。
>ttp://www.isaacs.co.jp/
>
>ちょもらの店員必死すぎ。

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
こいつが大嘘を吐いて、それがバレても謝罪もする事無く、強弁しながら
逃げ失せた女々しい負け犬野郎ですな。

正規輸入代理店のエス・アイザックス商会では明確に【ディアマンテ】と表記して
販売してる物を どう読めば「ディアマント」と言えるのかな？ ん？ ﾌﾟﾌﾟｯ！

http://www.isaacs.co.jp/shopsys/shop/detail.cgi?code=col_0045

答えに窮したからって 「 商品名は両方使ってるいる。 」てのもなぁ、、詭弁だよな。

>>209
＞パッケージの「ディアマント」ってのはパッケージメーカーの誤植。
＞大量に作っちゃったんでやむなく箱書きはそのまま流通してる。

これが単なる推測ではなく事実であるならば、ソースを明らかにしてください。

「間違えて印刷したものを使用してます。」なんて公言するわけが無いだろうが。バカかよ。＞216

それよりさぁ、

>>だいたい商品名が二つ有って、それを両方使うのが普通な訳無いじゃん。

どう思うよ？ おまえの中では二つの商品名で流通させる理由が分かってる訳？

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>正規輸入販売元は「ディアマント」です。
>ttp://www.isaacs.co.jp/
>
>ちょもらの店員必死すぎ。

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
こいつが大嘘を吐いて、それがバレても謝罪もする事無く、強弁しながら
逃げ失せた女々しい負け犬野郎ですな。

正規輸入代理店のエス・アイザックス商会では明確に【ディアマンテ】と表記して
販売してる物を どう読めば「ディアマント」と言えるのかな？ ん？ ﾌﾟﾌﾟｯ！

http://www.isaacs.co.jp/shopsys/shop/detail.cgi?code=col_0045

答えに窮したからって 「 商品名は両方使ってるいる。 」てのもなぁ、、詭弁だよな。

>>217
ますFactからやりましょう。

>>209
＞パッケージの「ディアマント」ってのはパッケージメーカーの誤植。
＞大量に作っちゃったんでやむなく箱書きはそのまま流通してる。

このソースを明らかにしてださい。
エス・アイザックス商会の関係者から聞いたんですか？
あんたの言うとおり、仮に事実だとしても公言するわけが無いと思うんですがねW

な〜にが「Factからやりましょう」だよ。誤魔化すなよ。＞腰抜け野郎！！
「間違えて印刷したものを使用してます。」なんて公言するわけが無いだろうが。バカかよ。＞216

それよりさぁ、

>>だいたい商品名が二つ有って、それを両方使うのが普通な訳無いじゃん。

どう思うよ？ おまえの中では二つの商品名で流通させる理由が分かってる訳？

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>正規輸入販売元は「ディアマント」です。
>ttp://www.isaacs.co.jp/
>
>ちょもらの店員必死すぎ。

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
こいつが大嘘を吐いて、それがバレても謝罪もする事無く、強弁しながら
逃げ失せた女々しい負け犬野郎ですな。

正規輸入代理店のエス・アイザックス商会では明確に【ディアマンテ】と表記して
販売してる物を どう読めば「ディアマント」と言えるのかな？ ん？ ﾌﾟﾌﾟｯ！

http://www.isaacs.co.jp/shopsys/shop/detail.cgi?code=col_0045

>>答えに窮したからって 「 商品名は両方使ってるいる。 」てのもなぁ、、詭弁だよな。

なぁ、常識だろうよ。

>>209
＞パッケージの「ディアマント」ってのはパッケージメーカーの誤植。
＞大量に作っちゃったんでやむなく箱書きはそのまま流通してる。

FACTからやりましょうよ。嘘でなければ簡単に答えられるでしょう。
このような関係者以外知り得ない事実を、あなたはどのようにして知ったのですか？
あなた自ら、関係者が「公言するわけが無い」事実を、あなたはどのようにして知ったのですか？

な〜にが「Factからやりましょう」だよ。誤魔化すなよ。＞腰抜け野郎！！
「間違えて印刷したものを使用してます。」なんて公言するわけが無いだろうが。バカかよ。＞216

それよりさぁ、

>>だいたい商品名が二つ有って、それを両方使うのが普通な訳無いじゃん。

どう思うよ？ おまえの中では二つの商品名で流通させる理由が分かってる訳？

おまえ、他人に「ソース！ソース！」って要求する前に自分が書き込んだ内容に
責任取ろうぜ。大人なんだろ？

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>339 ：名無しさん＠生活サロン板できました ：04/09/25 23:35:31 ID:+G6XDyUk
>>>338
>
>正規輸入販売元は「ディアマント」です。
>ttp://www.isaacs.co.jp/
>
>ちょもらの店員必死すぎ。

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
こいつが大嘘を吐いて、それがバレても謝罪もする事無く、強弁しながら
逃げ失せた女々しい負け犬野郎ですな。

正規輸入代理店のエス・アイザックス商会では明確に【ディアマンテ】と表記して
販売してる物を どう読めば「ディアマント」と言えるのかな？ ん？ ﾌﾟﾌﾟｯ！

http://www.isaacs.co.jp/shopsys/shop/detail.cgi?code=col_0045

>>答えに窮したからって 「 商品名は両方使ってるいる。 」てのもなぁ、、詭弁だよな。

なぁ、常識だろうよ。 おまえが発言した「Fact」に関する突っ込みは無視かい？（冷笑）

なぁ、224よ。時間稼ぎなんかしてないで さっさと答えろや。

オメーが「二つある商品名」が両方とも正式な商品名なんか否か？ その理由も添えてな。

>>209
＞パッケージの「ディアマント」ってのはパッケージメーカーの誤植。
＞大量に作っちゃったんでやむなく箱書きはそのまま流通してる。

「パッケージメーカーの誤植」とか「大量に作っちゃった」とか、すごい
細かいとこまで知ってるんだね。
誰から聞いたの？エス・アイザックス商会の社員？教えてくださいよ。

>>220
>>あんたの言うとおり、仮に事実だとしても公言するわけが無いと思うんですがねW

さて、もう一つ宿題だ。おまえ自身が「公言するわけが無い。」と認識している問題について
「ソースを示せ。」と矛盾する要求をしている理由も答えて貰おうじゃないか。
当然ながら「公言するわけがない」問題のソースが公に存在する訳が無いわな。
その「存在する訳が無いソース」を提示しろと要求する矛盾した発言の整合性を説明しろや。

過去ログ読んだけどさぁ、この「プッ」の馬鹿は自分が突っ込まれた事は全部無視なんだね。
知障相手にまともに答えてもラチあかねーよ。
>>173の対応が一番なんでないw

な〜にが「Factからやりましょう」だよ。誤魔化すなよ。＞腰抜け野郎！！
「間違えて印刷したものを使用してます。」なんて公言するわけが無いだろうが。バカかよ。＞216

それよりさぁ、

>>だいたい商品名が二つ有って、それを両方使うのが普通な訳無いじゃん。

どう思うよ？ おまえの中では二つの商品名で流通させる理由が分かってる訳？

おまえ、他人に「ソース！ソース！」って要求する前に自分が書き込んだ内容に
責任取ろうぜ。大人なんだろ？

ディアマンチョだかディアマンコだか知らんが靴は買って履いてでナンボのもんでしょ。
お前ディアマンコ履いたの？
名称程度で罵倒しあうな。
ここは高級靴を買えない貧乏人を罵倒する場だ。
関係ない奴は去れ！

靴磨きスレッド　その2
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>339 ：名無しさん＠生活サロン板できました ：04/09/25 23:35:31 ID:+G6XDyUk
>>>338
>
>正規輸入販売元は「ディアマント」です。
>ttp://www.isaacs.co.jp/
>
>ちょもらの店員必死すぎ。

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
こいつが大嘘を吐いて、それがバレても謝罪もする事無く、強弁しながら
逃げ失せた女々しい負け犬野郎ですな。

正規輸入代理店のエス・アイザックス商会では明確に【ディアマンテ】と表記して
販売してる物を どう読めば「ディアマント」と言えるのかな？ ん？ ﾌﾟﾌﾟｯ！

http://www.isaacs.co.jp/shopsys/shop/detail.cgi?code=col_0045

ほらwこいつ日本語わかってないからw

>>答えに窮したからって 「 商品名は両方使ってるいる。 」てのもなぁ、、詭弁だよな。

なぁ、常識だろうよ。 おまえが発言した「Fact」に関する突っ込みは無視かい？（冷笑）

なぁ、224よ。時間稼ぎなんかしてないで さっさと答えろや。

オメーが「二つある商品名」が両方とも正式な商品名なんか否か？ その理由も添えてな。

>>209
＞パッケージの「ディアマント」ってのはパッケージメーカーの誤植。
＞大量に作っちゃったんでやむなく箱書きはそのまま流通してる。

今回も笑わしていただきました。
「蜂蜜入りの靴クリームがあると関係者から聞いた」っていうのもあったね。

このスレは
「日本は農業国だ！」「手縫いより機械縫いのほうが丁寧だ！」
と主張する、自称高級靴持ちのマンチョを、
「イブまで２ｃｈですか？」とか「既製靴しか履いた事ないんだｗ」
「夜勤の労働者かよｗ」「雑誌片手に持って書き込みか？あっ、ググるなｗ」
とか言ってみんなでからかうスレ。
からかう以外はスルー推奨です。

因みに…ディアマンテなんて存在すらしらねーよｗ
誰彼構わずかみつくなｗ
来週の土日なら構ってやるから大人しくしてろよ！

あとな・・・土日くらい外に出ろよｗ

おやおや、やっぱり今回も話を逸らして誤魔化し始めましたな〜（冷笑）

ID見ろ、IDｗ

＞238
自分が突っ込まれた事を何も答えないで虚勢張っても女々しいだけよ〜ん。

>>238
>>今回も笑わしていただきました。

全然笑ってるようには見えないんだけど？ 余裕を見せたい“つもり” ？

>
> >>173は昔、コロニルが出してる「ディアマンテ」を 『ディアマントだ！』 って言い張って
>
> あぁ、そう言えば居たなぁ・・・バカ丸出しだったねｗ
> まだこんな所で吠えてるんだ？ 女々しいよね。負けたくせに・・・

・・・・・・・・・もしかして逃げ回りっぱなしの173さんですか？＞239

毎度同じパターンですな。
「ディアマントだ。」とウソを吐いた奴が追い込まれて捨て台詞を吐きながら逃げる。

今回の２０７も骨が無いオカマみたいな奴でしたね。もうちょっと遊べるオモチャなら良いんだけどね。

わかったわかったｗ遊んでやるから１時間位待ってろｗ風呂行ってくら。

ディアマンコの話面白くない。
両方とも罵倒のしがいがない。
貧乏人を罵倒しないとストレスが溜まってしょうがない。
ちなみに俺は高級靴は持ってないけどな、ははは。

今日は人格破綻者の日ですね。

結局マンチョの言う事のほうが正しい訳で、
突っ込んだ奴は最後は逃げる訳で、
これじゃ面白くなる訳が無い。

っつーか、173みたいに

>>わかったわかったｗ遊んでやるから１時間位待ってろｗ風呂行ってくら。

なんて言っていながら書き込みに対して突っ込まれると後は見ない振りして逃げるじゃん。
「遊んでやるから」とか言ってるくせに相手にならない。ホントに 『口ほどにも無い負け犬』だもんな。
曙みたいに棒立ちでボコボコ殴られてお終い。弱くて話にならないわ。

>
>
> 246 名前： 173 [sage] 投稿日： 2006/01/15(日) 22:04:17 ID:Hfdc9Aam
> わかったわかったｗ遊んでやるから１時間位待ってろｗ風呂行ってくら。

・・・・・と言って逃げてから既に２時間が経過しようとしておりますが、？？？？ ｸｽｸｽｸｽ・・・

なんだよｗホントに待ってたのかｗ悪いねえ、そんなにいい子ちゃんだとはｗ
でも自演はやめろよ？キモいから。
しかも逃げるって・・・そうか、お前にとっては２ｃｈが勝負の場だもんな。
重ねて謝るわ。神聖な勝負の場を汚してごめんよ。

逃げ出したのは>>240だったようでw

＞２５２
で、「遊んでやる」と豪語した事は忘れたのかい？ﾌﾟｯ！
突っ込まれるとコソコソ逃げ出すオマエの毎度のパターンは飽き飽きだな。＞弱っちい腰抜け野郎が。ﾌﾟｯ！

で、俺がおまえに聞いた単純な質問に、まず答える事から始めて貰おうかな。
それとも同じように逃げるかい？ ｸｽｸｽｸｽ・・・

----------------------------------------------------------------------
>>173は昔、コロニルが出してる「ディアマンテ」を 『ディアマントだ！』 って言い張って
それが間違いだと突っ込まれても 「 いや、それでも ディアマント なんだ！」って
言いながら逃げた嘘吐きでしょ？ あの時に追い込まれてから名無しになって
あちこちのスレッドで捨て台詞吐いてるんだよね。＞173


コロニルが売ってるのは 『 デ ィ ア マ ン テ 』　だよ。＞173 どう思うかな？
----------------------------------------------------------------------

何とも醜態を晒した『ディアマント喚きクズ野郎』の敗走ログで御座います。ﾌﾟｯ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

> > 246 名前： 173 [sage] 投稿日： 2006/01/15(日) 22:04:17 ID:Hfdc9Aam
> > わかったわかったｗ遊んでやるから１時間位待ってろｗ風呂行ってくら。



ｷﾞｬｰｰｰｰｯﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊｯﾊﾊｯﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊ!!
ｹﾞ~~~~ﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗ!!

一度逃げ出す。
塹壕の中から周りを見回して、危険がなくなったことを確認。
逃げ出したことなどおくびにも出さず、またバカを始める。
ってとこか。

うん。それが『ディアマント喚きクズ野郎』の常套手段だな。ﾌﾟｯ！

またジエンか。かわいそうになってくるな。「うん。」とかキモいよ。

>>257
ID:yzu3q56Gはどうしたんだろうねえ？
今日中に同じIDで書き込んで欲しいもんだ。

整理してみた。↓↓　こういうことで間違いないね。　↓↓

【事実】
Collonil社の正規輸入代理店エス・アイザックス商会では、
保革クリーム「Diamant」について、
商品に　「ディアマント」　と表記して販売している。
エス・アイザックス商会のカタログとHPでは　「ディアマンテ」　と記載してある。

【ディアマンチョという病的嘘吐き野郎の捏造】
パッケージの「ディアマント」ってのはパッケージメーカーの誤植。
大量に作っちゃったんでやむなく箱書きはそのまま流通してる。

毎度ID変わるか擁護する意見が出たら変わるかのどっちかが多いな。
荒らしうぜーからアク禁要望出すか。マンチョがいると途端にレベル下がるよ。

すごい一人芝居だ。
イッセー尾形でもここまではしない。

プップッ君、コピペうざい。
つまんないしキモい。

ごめんよ。俺は朝早いんだよ。一時間レス無きゃ寝ちゃうんだ。
君みたいに時間的余裕のあるリッチマンじゃないからね。

因みに・・・俺は君に「日本は農業国だ」って教えて頂いた無知の名無しですよｗ
それ以外は君と絡んだこと無いからｗ
また土日に遊んでやるからずーーーっとPCの前でムカムカしながら待っててネ！

高い靴を履くことに意味があると思ってるのか。
それとも無いと思っているのか。
そして何故そう思っているのか。
それを淡々と述べたらいいのに、何やってるんだか。

> 整理してみた。↓↓　こういうことで間違いないね。　↓↓
>
> 【事実】
> Collonil社の正規輸入代理店エス・アイザックス商会では、
> 保革クリーム「Diamant」について、
> 商品に　「ディアマント」　と表記して販売している。
> エス・アイザックス商会のカタログとHPでは　「ディアマンテ」　と記載してある。

全く間違ってるね。

●「商品に」ディアマントとは記載していない。商品用のパッケージ（箱）である。
●カタログとHPには商品の名称として「ディアマンテ」と明記。パッケージは掲載が無い。

要するに、「商品＝ディアマンテ」である事は明白なんだよ。誤魔化してウソを吐くなよ。＞260

>
> 【ディアマンチョという病的嘘吐き野郎の捏造】
> パッケージの「ディアマント」ってのはパッケージメーカーの誤植。
> 大量に作っちゃったんでやむなく箱書きはそのまま流通してる。


さて、上記文章の下二行が「捏造（事実ではない）」と判断する根拠を伺おうかな。
捏造と言うからには明確な証拠が必要だよな。まさかオマエの想像って訳じゃ無いだろ？ﾌﾟｯ！



逃げるなよ＞２６０ ﾆﾔﾆﾔ

＞264＝173 の必死な虚勢発言を御覧下さい。ﾌﾟﾌﾟｯ！

>>246 名前： 173 [sage] 投稿日： 2006/01/15(日) 22:04:17 ID:Hfdc9Aam
>>わかったわかったｗ遊んでやるから１時間位待ってろｗ風呂行ってくら。

●「１時間待ってろ」と一丁前に指図し、再度 電柱の陰からコッソリ顔を出したのが

>>252 名前： 173 [sage] 投稿日： 2006/01/16(月) 00:03:58 ID:SFWADIWI
>>なんだよｗホントに待ってたのかｗ悪いねえ、そんなにいい子ちゃんだとはｗ

●約２時間後の>>252発言ですな。これはログが証明する【事実】

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 今日のウソ発言↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>264 名前： 173 [sage] 投稿日： 2006/01/16(月) 12:48:50 ID:CTadaiZZ
>>ごめんよ。俺は朝早いんだよ。一時間レス無きゃ寝ちゃうんだ。

ギャーーーッハハッハハハハッハハッハハハハッハハッハハッハハハハハ！！！！
｢一時間レス無きゃ寝ちゃう。」奴が何で２時間後にレスしてんだよ？？
俺に追い回された悔しさで眠れなかったとでも言うのか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟ！！
逃げ回る理由を言い繕う為にウソにウソを重ねるクズ野郎のやる手口なんだろうが
あまりにも頭悪すぎ。卑屈な負け犬根性が丸見えなんだぜ〜〜〜！！（大爆笑！）

なんで日本が農業国なの？日本は工業国だよ？バカなの？ねえ？

またそうやって逃げるの？僕の質問に答えてよ？

>>269

おまえさぁ、誰に向かって口利いてるんだ？ 能無し野郎！

誰が「日本は農業国である」と言った？ そのログを前後関係の文章含めて
キッチリ提示して見ろ。おまえのようにどっかのログの「一部だけ」を
テメエの都合の良いように切り取って好い気になってる低脳な野郎も
目障りでしょうがねぇな。
俺様に勝ち目が無いとなると詭弁とウソしか書き込めないで好い気になってる
オメエみたいなクズばっかで困ったもんだよなぁ〜〜〜ﾌﾟﾌﾟｯ！

いいか、＞269
キチンと論旨を読み取れる「原文」を提示するんだぜ。ﾌﾟｯ！
今ごろ「あれ？」なんて呆けて逃げるなよ。ﾌﾟﾌﾟｯ！

>>264＝173
>
> 因みに・・・俺は君に「日本は農業国だ」って教えて頂いた無知の名無しですよｗ
> それ以外は君と絡んだこと無いからｗ
> また土日に遊んでやるからずーーーっとPCの前でムカムカしながら待っててネ！

さて、この腰抜け嘘吐き野郎は「1時間だけ・・・」と言いながら逃げたわな。
で、俺に突っ込まれるのが怖くなって「土日に・・・」と、逃げる言い訳を先出ししてるんだ。

それで、「日本は農業国だ」だって？ 誰に聞いたんだって？ﾌﾟｯ！
少なくとも俺は「日本は農業国である」などと断言した事は未だかつて無いんだが？

何故かオマエと同じ事を269発言の無能人間が繰言のように喚いてる訳だが、
まさか「土日に遊んでやる・・・」と虚勢を張ったクズ野郎が＠名無し＠になって
月曜日に顔を出したって事ですか？ｸｽｸｽｸｽ・・・・

やっと答えてくれたね。でも昨日の僕のレス読んだらIDから他人ってわかるハズだけど・・
バカなの？とりあえずさあ、なんで自演すんのか聞いてんだから答えてよ。
原文なんか拾ってこないよ。綿土井から。

＞273
原文なんて拾って来ないんじゃなくて「来れない」んだろうよ。ﾌﾟｯ！
なんせオマエが言ってる「日本は農業国だ」と断言した事実が無いんだからな。

いいか、俺がオメェに答えてあげてるのは単なる俺の暇つぶしだ。
なんせ俺に昨日追い込まれた犬は逃亡しちまったんでなぁ。ﾌﾟｯ！

オメエが「原文＝事実」を基に議論が出来ないなら時間の無駄だ。失せろ！低脳野郎！
マトモな教育を受けた人間なら話の前提となる「事実」が正確でなければ無意味な
事なんぞ常識的に知るもんだが、オマエはそう言う低レベルの事さえ俺様に教育を
されなければ分からないのか？＞愚鈍なエテ公が！（嘲笑）

>>273
>>でも昨日の僕のレス読んだらIDから他人ってわかるハズだけど・・


ｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗ・・・
このバカ、「昨日のボク」が「今日のボク」だと他人様に理解して貰えると
思ってるらしいぜ。ここまで頭の中が自分だけの妄想で回ってる知的障害野郎も
たま〜に見るけどな。

で、どうすれば「昨日のボク」が「今日のボク」と同一人物だと第三者に
理解できるんだ？ 客観的事実を添えて教えてくれよ。＞愚鈍なエテ公 ﾌﾟﾌﾟｯ！

>>273
>>IDから他人ってわかるハズだけど・・


もう一つ伺って置こうかな。「IDから他人と分かる“ハズ”」なので有れば、
オマエが原文を提示も出来ないでキャンキャン喚いてる「日本は農業国」ってのが
俺の発言であるか否か？ IDから判定して貰おうか。
俺に対して質問すると言う事はIDから俺の発言だと判断するんだろう？違うかな？

では、「日本は農業国だ。」と誰かが断言していたとするなら、それが俺であると言う
証明をしろよ。IDで他人だの本人だの言うならおまえには分かるんだろうからな。

さぁ、逃げないで答えろよ。＞頭の悪すぎるエテ公！ﾌﾟｯ！

バカなの？とりあえずさあ、なんで自演すんのか聞いてんだから答えてよ。
原文なんか拾ってこないよ。綿土井から。

>>273
>>とりあえずさあ、なんで自演すんのか聞いてんだから答えてよ。

これもだな。どれがおまえの言う「自演」で、それが自演で有るという根拠を述べよ。
もちろん客観的な事実を添えた上でな。オマエの脳内妄想に付き合って欲しいんだろ？
それならばキチンと質問の「元ログ」を提示しような。基本的な事も知らねぇ馬鹿がよぉ〜〜〜。。ﾌﾟﾌﾟｯ！

否定しないんだｗ

＞277
ほれ、おまえも自分の無知を突っ込まれるとうわ言のように
根拠の無い事を繰り返して逃げるのか？ﾌﾟﾌﾟｯ！
コソコソ誤魔化さないで答えろよ。オメーが聞くだけじゃ済まないんだぜ。ｸｽｸｽｸｽ・・・

＞279
自分が聞かれてる事は見ない“フリ”して逃げてるんだ？ （冷笑）

>>281
自分が聞かれてる事は見ない“フリ”して逃げてるんだ？ （冷笑）

> 279 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/16(月) 23:38:38 ID:dJIgItoo
> 否定しないんだｗ

ほんとに頭が悪い野郎なんだね。このたった7文字の発言（否定しないんだ）から
こいつの頭の悪さが相当深いと言う事実が分かるよな。

なぁ、オマエが「どれを指して自演と言うのか？」も提示しないんじゃ否定の肯定も
出来ないジャン。そこに｢事実」が無いんだからな。当たり前の事なんだぜ〜。ﾌﾟｯ！
オマエの頭の中で思い込んでる事が、誰にも分かって貰えるとでも思ってるんだ？（失笑）

バカが！ﾌﾟｯ！

＞282
今度は一言も返す単語さえ失って、俺様の発言の丸々コピペかよ。ﾌﾟｯ！

と言う事は、返す言葉を失ったオマエの完敗だ。ブザマなもんだな。＞282 ﾌﾟﾌﾟｯ！

僕はバカだって自分でいってんじゃん。だから同類の君とも仲良くしたいんだよ？

まぁ、ID:dJIgItoo のように 一行の発言を書き込むのが精一杯、しかも
俺の目を見て答えることが出来ない臆病な野郎の末路ってのは
いつもこう言う結末になるんだがなぁ。。。ﾌﾟﾌﾟｯ！

君は精一杯書きすぎｗ

＞285

> 今度は一言も返す単語さえ失って、俺様の発言の丸々コピペかよ。ﾌﾟｯ！
>
> と言う事は、返す言葉を失ったオマエの完敗だ。ブザマなもんだな。＞282 ﾌﾟﾌﾟｯ！

と突っ込まれると今度は｢ボクはバカですから・・」だってよ！
だから許して下さいとでも言うのか？＞バカが。

＞287
> 君は精一杯書きすぎｗ


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ！ これだけ書き込むのが「精一杯」らしいぜ。ﾌﾟｯ！
他人に対して質問はするが、他人から聞かれると答えないで逃げる、誤魔化す。＞287
おまえも今まで俺に潰された負け犬連中と同じじゃんかよ。ﾌﾟｯ”
モゴモゴ口篭もるだけの口下手ちゃんかよ？（嘲笑）

「原文なんか知りません。」

「昨日のボクは今日のボクです。」

無様だなｗ
じゃあ僕は寝るから・・・とか言ったらまた「逃げた」っていうねｗ
でも寝るからｗまた明日ねｗ

あんまり287（他）を虐めない方が良いよ。もう泣いちゃってるみたいだし。
元々が弱々しい書き込みだったのに、余計に弱々しくなってるし。。。。

>>291
>>じゃあ僕は寝るから・・・とか言ったらまた「逃げた」っていうねｗ

やれやれ。寝るから逃げた、じゃないんだぜ。
自分が突っ込まれた事を見ない振りして誤魔化すと言う女々しい態度が「逃げた！」と
言われるんだぜ。まぁ、おまえみたいに喧嘩もした事が無いようなマザコンちゃんには
理解できないのかもね。ﾌﾟﾌﾟｯ！

そのくせに「逃げたと言われること」には異常に反発を感じるみたいだしな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ！
まったく今までどう言う生活を送って来たんだかな。
一丁前に｢寝る」なんぞと言う労力の要らない事だけは人並みにやれるらしいが。（嘲笑）

しかし ID:dJIgItoo（弱っちいミジンコみたいなゴミ野郎）って、これだけ俺様に突っ込まれ、
バカだのエテ公だの知的障害だの負け犬だのと罵倒されても何も返す言葉さえ無いのな。ﾌﾟｯ！

ほんとにこう言う腰抜け野郎を見てると虐めないと気が済まないね。こう言う社会じゃ何の
役にも立たない、死んでも誰も悲しまないような不用物はボコボコにされて然るべしだな。ﾌﾟﾌﾟｯ！

そう言えば２６０も速攻で逃げ失せたみたいだな。ﾌﾟｯ！

得意になって「事実」なんて書き込んだ内容があまりにも低レベルのもんだったんで
俺様に早速反撃されてグゥの音も出なくなったみたいだわな。＜【事実】 ﾌﾟｯ！

バカのくせにしゃしゃり出て来るなよな。＞２６０＝自分じゃ頭が良いとでも思ってるの？ﾌﾟﾌﾟｯ！

本当の基地外だな。

はいはい

--------------------------------------------------------------
>>246 名前： 173 [sage] 投稿日： 2006/01/15(日) 22:04:17 ID:Hfdc9Aam
>>わかったわかったｗ遊んでやるから１時間位待ってろｗ風呂行ってくら。

--------------------------------------------------------------

>>291 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/16(月) 23:53:11 ID:dJIgItoo
>>じゃあ僕は寝るから・・・とか言ったらまた「逃げた」っていうねｗ
--------------------------------------------------------------

俺様に突っ込まれて答えに窮し、追い込まれた末に逃げる時のセリフって
だいたい同じように精一杯の強がりで逃げるんだな。
ロクに会話も成立させられない対人恐怖症の精神疾患野郎がネットなら
誰かと話が出来るとでも思ってノコノコ出て来るのか？ﾌﾟﾌﾟｯ！

確かに一行発言の連中は情け無い。

http://www2.bbspink.com/soap/kako/1013/10136/1013689255.html

ソープの板でも荒し回ってるみたい。
そこでは「出欽」って呼ばれて嫌われてる。
ソープにどっぷり浸かる基地外か、店員か、関係者か、
どちらにしろ、高級靴に相応しい人間じゃなさそうね。
だんだん、どんな人間か見えて来た。キモ過ぎ。ソープ嬢にも嫌われてるんだろな。

>ID:yzu3q56Gはどうしたんだろうねえ？
>今日中に同じIDで書き込んで欲しいもんだ。

いやあ、書き込んでくれなかったなあ。

http://66.102.7.104/search?q=cache:GaSdSQbrQ4YJ:okazu.bbspink.com/soap/kako/1040/10404/1040443254.html+ﾌﾟﾌﾟｯ！　クズ野郎　ｸｽｸｽ&hl=ja
http://66.102.7.104/search?q=cache:jko04vj-aQkJ:kanto.machibbs.net/sayama/1060968477.html+ﾌﾟﾌﾟｯ！　クズ野郎　ｸｽｸｽ&hl=ja
http://66.102.7.104/search?q=cache:NTq4Lj7v9ZsJ:mimizun.com:81/log/machi/kanto/1079134980.html+ﾌﾟﾌﾟｯ！　クズ野郎　ｸｽｸｽ&hl=ja

こんなのも見付けた。「アナル出欽」でググると、いろいろ出てくる。
とにかく、他でも嫌われまくってるらしい。

つまりここに粘着しているのは、
高い革靴を履いている人間に対する嫉妬ということで。
どうでもいいからスレタイの話題にもどれよ。

Profile

埼玉県狭山市在住。比較的裕福な家に生まれる。
幼児期に軽い発達の遅れがみつかる。
小学校高学年・中学校といじめをうける。
コミュニケーション能力は低い。
特徴の有る話し方をし、少なからずコンプレックスを持つ。容姿も同様である。
親友・恋人はいたことがない。
風俗店になみなみならぬ興味を持つ。
働いた事はないか、閉鎖的な職場での勤務を好む。
家族に対しては粗暴であるが、それ以外の周囲からは大人しいと思われている。
PCは元々家にあるか、家族に買わせた物。
持ってる高級靴は一足、もしくは二足。

こんなんでいい？追加訂正あったら修正して！

>>300 >>302 GJ！
ディアマンチョ　＝　アナル出欽　で間違いなかった。
吉原ソープで買春か・・・哀しいな・・・
ｵｰﾙﾃﾞﾝやｸﾞﾘｰﾝ履いていくのか？

887 名前： ↓　　↓　負け犬、ウソの歴史 ﾌﾟ　↓　　↓ 投稿日： 02/02/26 21:19
225 名前：＞アナル喚きの��ベル肛門ズ�＃ワt野郎　 投稿日：2001/07/06(金) 23:52 ID:4ES2qiG6
ほれほれ、「出禁になった」と言う証拠を見せてみよろ＞ドクズ男。
ウソを吐かないと反論も出来ないのか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟ

ほんとに��ブサイク�≠ﾆ言う言葉には敏感に反応するよな＞アナル喚きの��ベル肛門ズ�＃ワt野郎
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
この 醜顔のベルコモすがりつき野郎がよぉ〜 ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊｱﾊﾊ

*********************** クズ野郎の為に再掲示 ***************************

いいか、過去ログが忘れられたＰａｒｔ３に逝っちゃったと思ってウソを
吐きとおそうなんて姑息な事を考えるんじゃねぇ。＞ 男のクズ野郎！
オマエが、書いた事をそのまま引用してやるよ。よく読んで見ろ。（藁）

>> 842 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2001/06/17(日) 22:26 ID:HDK2If9I
>> アナル野郎の出欽ちゃんは、出禁食らって悔しさに日夜荒らしに励んでいます。
>> 「××ちゃんってアナルできるって掲示板に書いてあったよー」とウソついて
>> 強要したのが原因。
>>
>> オレどうしてそれを知ってるのかって？　欽ちゃんがそう言ってました（ﾜﾗ

　どうだ？オマエ（アナル喚きのクズ野郎）は、おいらが「××ちゃんってアナ
ルができるって掲示板に書いてあったよー」と言ったとウソを吐いたと、オマエ
ははっきりと書いているんだよ。そして、「欽ちゃん（俺の事らしい・藁）がそ
う言っていた」とな。そうだよな？

　さてと。、、おいらが、��どこで�∞�いつ�￥繼Lの発言をしたのか、根拠を
示せと言ってるんだがな？ん？おいらが言ったんだろう？だったら引用できるよ
な？＞アナル喚きの��ベル肛門ズ�＃ワt野郎　！

887 名前： ↓　　↓　負け犬、ウソの歴史 ﾌﾟ　↓　　↓ 投稿日： 02/02/26 21:19
225 名前：＞アナル喚きの��ベル肛門ズ�＃ワt野郎　 投稿日：2001/07/06(金) 23:52 ID:4ES2qiG6
ほれほれ、「出禁になった」と言う証拠を見せてみよろ＞ドクズ男。



894 名前： ＞■ ←悔しくて泣きながら逃げるクズ ﾌﾟﾌﾟ 投稿日： 02/02/26 21:54
さて、あまりにも学歴の低さと稚拙な理解力しか持たない男（■）のブザマな
書き込みを嘲笑しましょうね。ﾆｯｺﾘ

■>> 　その１／　８６１はベルコモンズをはじめとする吉原各店舗から来店禁止を食らっている。
■>> 　その２／　その原因は女の子の嫌がるサービスを（この場合はアナルファック）強要したためである。

　これは上で俺様が反証した通りだよな。『公然とウソ』を吐いているのは
　オメエなんだよ。＞■＝□＝性病野郎！
　
■>> 　その３／　８６１は学歴や職業に対して異様なまでのコンプレックスを持っている。

　残念だな。この意見は無効だ。ﾌﾟ
　《理由》・・８６１の書き込みは１日前だ。たった一日で、
　こんなローカルスレッドに書き込んだ発言者の状態が「公然たる事実」
　になるまで流布される事は無い。
　オマエがベル肛門ズ常連客としてクラミジアをばら撒いたのとは次元が違う。ﾌﾟ
　
　
■>> 　その４／　書き込みに対して煽るだけで肝心の自分自身の考え方や主張と言うものがぽっかりと抜けている。

　残念だな。俺はこのスレッドに限らず、数多くの「コメント」「意見」を書き込んで
　いるのは見返せばバカでも解る、と思ったが、オマエは解らんのか？バカにも劣るな。ﾌﾟ
　「ぽっかりと抜けている」と言える理由を説明して貰おうか？ん？
　どう見返しても「煽るだけで考え・意見が無い」のは、ベル肛門ズ買春乞食猿の方
　だな（冷笑）。まして、この「その４」と言うのは《単なる意見》であって
　《公然の事実》と言う客観事実では無い。

176 名前： ＞１６５ 一言もレスが無いぜ。ﾆﾔﾆﾔ・・・ 投稿日： 03/02/09 12:36 ID:kDZLg8Vd

でよ、俺の数々の追い込みには相変わらず一つもレスが返せないでさぁ、
捨てセリフしか書き込めないのは、俺が指摘したオマエの愚鈍である点に
反論は無いと言うことかい？ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ･･･（約15分間の忍び笑い）
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

しかも、1年半も前のスレッドの話をテメエの都合の良いように改竄して
いい気になってるんだから、ほんとに情け無いわなぁ〜。ﾌﾟｯ

>>ある時期（Part3）までは「ハーフ客」だけをコキおろしてたよなぁ、『貧乏人！』とか『乞食』とか。

ハーフ客“だけ”だってよ（冷笑）。では、その点に関してオマエに聞いてみようかねぇ〜。ﾆﾔﾆﾔ
俺様はベルコモスレッドでは、当初からハーフ客のみならず、学歴自慢のバカ、クレクレ小僧、フィギュアオタク野郎、
性病ばら撒き犯罪者の吉原３年坊主、その他、ベルコモの客全般を対象にしてオモチャにして
遊んでいるのは過去スレを読めば明確に理解出来る事である。（次発言につづく）

人格破綻者は異常性欲で自問自答の毎日なのか・・・

>>304
＞埼玉県狭山市在住。比較的裕福な家に生まれる。

狭山の農家兼地主の倅じゃないかな。
収入は地代とアパート家賃てとこだろう。
狭山周辺でｸﾞﾘｰﾝやｵｰﾙﾃﾞﾝ履いて吉原ソープ通いしているキモヲタです。

つまらんスレに成り下がってるな

まちBBSの方は、IPが出てる物もあるから、それでググるとさらにいろいろ出てくる。
誰でも食える串カツかもしれないから、アナル出欽のカキコと特定は出来ないけど。
それにしても、いろんなIP使ってる。これでID変えて自演しまくってるんだろうな。
軽い分裂症の入ったデムパだね。文章の特徴が、エリヤ様とかとそっくり。

（質問１）
>>209
＞パッケージの「ディアマント」ってのはパッケージメーカーの誤植。
＞大量に作っちゃったんでやむなく箱書きはそのまま流通してる。
この事実はどのようにして知ったのですか？ソースはありますか？

（質問２）
ソープの「ハーフ客」というのはどういう意味ですか？
ハーフとはどういうシステムなのか教えてください。

マンチョさんと遊ぶスレはここでいいですか？

そうですよ！ようこそ！ゆっくりしていって下さい。
でもこれからは「アナル出欽さん」もしくは「アナ禁」で結構です。
「出ーす（嘘の）データ」というのも有りです。

アナル菌さらしage。

今までさんざん自演自作してたんだな。おかしいと思ってたよ。

なんだよー。いないんじゃん。また遊んでもらおうと思ったのに。

アナマンチョ、今日も吉原通いかな。

異常性欲の人格破綻者が自作自演
何で靴に興味があるんだろうか

まぁ、靴ってのは女性器の象徴だからな。
異常な執着もそのあたりから来てんじゃないか？

ところで、みなさん雨の日はどうしてる？
俺はチャーチのブックバインダーにゴム張って雨専用にしているが。

108 名前： ベル肛門ズ買春野郎の実態！ 投稿日： 02/02/18 04:26
　ギャーーーーーッハハハハハッハハハハハハハアハハハハハッハハァ〜〜！！
この激バカ野郎 （↓）を御覧下さいませぇ〜〜！！

>> 募集　投稿者：東大エリートさん　投稿日：10/10(水) 16:28 - PC
>>
>> 知っていたら店名・源氏名・店の最寄駅、教えてください。首都圏の風俗ならどこでもいいです。
>> １：現役女子大生・大卒風俗嬢（四大に限る）
>> ２：即アナル舐め可能風俗嬢
>> ３：生ＡＦ可能な風俗嬢
>> ４：ＮＳ風俗嬢
>> これらのうち１つにでも当てはまっている方をご存知でしたら教えてくださいませ。
>>

　このスレッドの初めのほうに御登場の＠東大エリート＠でしょうかね？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
『女子大生（四大限定）』『アナル舐め』『アナルファック（しかも、生！）』
『ノーーーーーーッ、、スキン！』の御希望だそうです！（唖然・呆然・大溜息）

こいつを、【 変 態 野 郎 】【 異 常 性 欲 者 】【 ク サ レ 外 道 】【 滓 】
【 病 原 菌 野 郎 】【 劣 等 感 丸 出 し 野 郎 】【 ア ナ ル 出 禁 ﾌﾟｯ！】
と呼ばずして何と表しましょうや！？
　やーーーっぱり、こう言う社会の滓((カスと読む；＃よい所を取り去ってあと
に残った不用物。また、劣等なもの。つまらないもの。屑。「人間の―」　広辞苑第四版 (ｃ) )) がベル肛門ズ情報を漁りまわっている訳ですね！！
証拠は揃いました。さぁ！この【人間のドクズ外道】を思いっきり嘲笑ってあげましょう！！＞皆様！

158 名前： ＞148 ←『貧困な思考回路』の証明 投稿日： 03/02/08 03:11 ID:KO6F2Vuf

>>金持ってる奴はことさら他人を貶める必要なんか無いんだよ。
>>自分が勝っているのを知ってるからな。

こいつ（１４８）の情け無い人生を物語るような一文ですね。ﾌﾟｯ
俺様は、今まで一度として「金を持ってる」などと吹聴した事はないのでありますが、どういう訳か、こいつ（１４８）の頭の中では金を持ってる事になってますぜ。ﾌﾟｯ
（まぁ、確かに金額の多寡を別にすれば“持ってる”事には違いないが・ﾌﾟｯ）

しかも、こいつにとって「勝ち負け」というのは「金を持ってるか否か」が判定基準らしいね。なんとも愚直な思想を持った野郎だよな。（嘲笑）
別に金なんか無くとも、良い女が傍に居れば勝利者気分になる人も居る。
別に金なんか無くとも、良い仕事が出来ていれば勝者で有り得る。
こんな基本的な説教を理解出来ない男ってどんな男でしょうかね？簡単だよな。

◎今まで良い女が傍に居た事も無い。＝それがどれほど豊かな気分か理解出来ない。
◎今まで自分も他人も認めるような、納得出来る様な仕事が出来た事が無い。
　だから、それ（仕事の達成感）が、どれ程の優越感を寄与するものか理解出来ない。

これだけでも１４８が送っている人生がミジメったらしいものであると論理的に断定できますね。＞皆様　ﾌﾟｯ！

>>322
＞◎今まで良い女が傍に居た事も無い。＝それがどれほど豊かな気分か理解出来ない。

これ読んで心底ヤツが可哀相になったよ。
お金払わないとセックスできないマンチョが、あたかも「良い女が傍に居た」ことがあるような
捏造をして、同じ境遇の仲間に虚勢をはっているのがみじめでさ・・・・・・・・

しかし、昨日テレビで宮崎勤の最高裁判決のニュースやっててさ、
逮捕当時の映像が流れてたんだけどさ、それ見ながらマンチョも
こんな雰囲気なんだろうなあと想像してしまったよ。
狭山方面、吉原方面で変な事件が起こらなければいいのだが。

頭の悪いやつって極論が好きね。
矛盾を指摘され反論できなくなったら「極論」これ最強w

アナマンチョって、とにかく他人の意見に反論することにしか興味が無いみたいだね。
コロコロと主張が変わるし。ここで言ってたことと正反対の意見を、ソープ板で発言してる。
こういうレス乞食って、関わるだけ時間の無駄。そのあげく、自作自演。悲しい。
しかも、さんざんコピペしてダルい展開にしておきながら、勝利宣言。幼稚園児かよ。
高級靴に足を入れる前に、アナルに鼻でも突っ込んでろ！！！臭さは同じだろ？

まちBBS狭山スレに貼られてたので来ました。
定期的に串変えて狭山スレ荒らしまくる池沼はこいつだったんですね。

惨めだな

同じく、まちBBSから来ました。
ここに張られていたソープの話、靴の話、両方ともあまり詳しくないですが、読んでみた感じから、
ピンときました。地元の知り合いにこいつではないかと思われる人物が居ます。
あまり親しくない（友人の知り合い）ので、フーン、という感じです。世間ではきわめて普通の
人物ですが、怖くなりますね。とりあえず個人情報なので、これ以上はかんべん。

>>327
>>329
いらっしゃいませーw
身近にいるかもしれないとなると気持ち悪いですね。十分注意してくださいね。
お友だちにも警告してあげたほうがいいかもしれません。
輸入高級紳士靴をいつもピカピカにして履いていると思われます。
また、以前確かバイク用のブーツがどうのと言ってましたので、バイク乗りの可能性があります。
例によってウソかもしれませんが。

なるほど。
このような自作自演もあるのですね。
勉強になります。

というわけで、高い靴を履いているとウソをつくヤシや、靴に関する雑誌のコピペ知識を披露するヤシは、
アナル出欽のように、現実があまりにもミジメだということか。

結論：高い靴を履いたとしても、現実は変わらず悲惨。足元を見られるより先に、自分自身を見つめ直そう。

ディアマンチョもなあ、相手をやり込めるのは一流だけど、高級靴を語るのは三流以下
だからなあ。
お願いだからこのスレ盛り上げてくれよ。
高級靴を貧乏人に語ってさ。

やり込めた事なんかねーだろw
討論どころか会話も出来てないからな。

プブ 冷笑 嘲笑
でググってみ？面白い程ぶざまなカキコがヒットする。

●●●●●●●●●●●●　コピペ大推奨　　●●●●●●●●●●●●

ライブドア関係者が内情を暴露しまくってます
あまりに過激なのでコピペできないので、直接スレを見てくれ
ID:eTN0AOHZ0のカキコに注目

【ライブドア】 "元側近・野口氏自殺" 堀江氏「ショック。悪い人じゃないと僕は信じてる」「粉飾決算、僕は悪くない」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137681053/393n-

●●●●●●●●●●●●　コピペ大推奨　　●●●●●●●●●●●●

ディアマンチョは討論も会話も必要ないよ。
高級靴を否定する貧乏人をおもいっきり罵倒してくれ。
スッキリさせたいよ！
早く、早く！

暇人ばっか。

アナルマンチョが消えてから、書き込みが無い。
デムパっぽいカキコは、全部あいつの仕業だったんだな。

というわけで、高い靴履こうが安い靴履こうが、結局はどういう人間かで問われるという結論。

ディアマンチョは対決すり相手がいないと書き込めないんだよ。
相手があってのディアマンチョ。
そして何も知らずにこのスレに来た奴がちょっと高尚な意見でも開陳しようもんなら
待ってましたとばかりに食いつく。
誰かほんとの釣りやってくれ。

高級靴なんか履いたって、意味なかったよ。
昨日、せっかくボーナス全額使って買ったグリーンのヤフオク中古を履いて、吉原に行ったんだけど、
なんだか、ブカブカで歩きにくい。で、迎えに来た車の運転手に、靴をスラリと出してみたんだけど、
まったく反応無し。運転手に「今日は靴をピカピカに磨いて来たんですよ」って言ってみたら「いい天気
ですよね」なんていう答えが返って来た。腹が立ったから、受付で「履いてるグリーンに相応しい娘を」って
指名したら「今日はサービスデーじゃないんです」なんて言われた。良い物が分からない外道ばかりだと
憤慨して、あてがわれたソープ嬢に「この靴見てどう思う？」って聞いたら「そういうサービスはご用意
しておりません」って言われた。腹が立ったから「良い靴履いてるからアナルもOKだよね？」って言ったら、
内線で怖いお兄さんを呼ばれた。羽交い締めにされて、靴はぐしゃぐしゃ。殴られて路地裏に放置された。

グリーンの傷を必死に磨きながら、やっぱり、ジョンロブぐらいじゃないとダメだな、と思った。

こういう書き込みする人ってプロ？
はがき職人ですか？

荒れてるなぁ。
まあ、身分不相応に靴に固執する人間なんて
所詮己のコンプレックスを打ち消そうと必死な奴らだけだからな。

せいぜい2chの隅っこで吼えててくれ。

背伸びして買うからいいんじゃないか。

俺たちが多少無理して10万円靴を履くからこそ、
喜びを感じるし、優越感に浸れる。
多分、脳内麻薬みたいなのが出てるんだよ・・・。

ホリエモン級だと30億のジェット機とか買わないと脳内麻薬でないんだぜ？
逮捕されそうだけどなｗ

ソープ板に出入りしてた出欽ちゃんは広島に住んでるんだよね。
過去スレ読めば分かるんだけどどこに行ったか分からなくなった。
一度広島でオフする話までは有ったはずだけど。

なんだいwいないのかよw
せっかく来てやったのに。
あれだけ負けがどーのとか言っておいて自分が「逃げて」ちゃ話しにならんな。

わざわざ見に来るお前もどうかと。

靴も服装も値段より清潔感が重要なのはわかっているが、安い靴にシューツリー入れたり
磨いたりする気にはならないし、安いスーツのために高いハンガー買ってブラシ掛ける気にもならん。
マンションも車も一緒だ。
但し嫁だけは別で俺の収入に比例して綺麗になってく希ガス・・・
元が悪すぎたからかｗ

メロドラマか？

チビとハゲとデブと基地外と貧乏人が集うスレはここでつか？

ディアマンチョは癒し系だよね。

わかってるクセにwだから君も来たんだろ？

ディアマンチョってソープ嬢のマンコ舐めたりアナル舐めたりしてんだ。
きたねーなー。

へぇ〜〜〜〜〜、その根拠は？
ウソ吐くだけの負け犬がｷｬﾝｷｬﾝ鳴くなよ。ﾌﾟﾌﾟｯ！

いいか、過去ログが忘れられたＰａｒｔ３に逝っちゃったと思ってウソを
吐きとおそうなんて姑息な事を考えるんじゃねぇ。＞ 男のクズ野郎！
オマエが、書いた事をそのまま引用してやるよ。よく読んで見ろ。（藁）

>> 842 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2001/06/17(日) 22:26 ID:HDK2If9I
>> アナル野郎の出欽ちゃんは、出禁食らって悔しさに日夜荒らしに励んでいます。
>> 「××ちゃんってアナルできるって掲示板に書いてあったよー」とウソついて
>> 強要したのが原因。
>>
>> オレどうしてそれを知ってるのかって？　欽ちゃんがそう言ってました（ﾜﾗ

　どうだ？オマエ（アナル喚きのクズ野郎）は、おいらが「××ちゃんってアナ
ルができるって掲示板に書いてあったよー」と言ったとウソを吐いたと、オマエ
ははっきりと書いているんだよ。そして、「欽ちゃん（俺の事らしい・藁）がそ
う言っていた」とな。そうだよな？

　さてと。、、おいらが、��どこで�∞�いつ�￥繼Lの発言をしたのか、根拠を
示せと言ってるんだがな？ん？おいらが言ったんだろう？だったら引用できるよ
な？＞アナル喚きの��ベル肛門ズ�＃ワt野郎　！

偽物はつまらん。ホンモノ出せ。

これは俺様の“文体”の一つなのさ。ﾌﾟｯ！

ちなみに、
ベルコモスレッドの、俺以外の買春乞食どもでさえ、知らぬうちに俺様の
影響を多大に受けて「ﾌﾟﾌﾟｯ」「ｸｽｸｽ」を真似してるやつが居るのは
俺に追い込まれて笑うに笑えなくなった奴の引き攣った状態を表してるな。ﾌﾟｯ！

神経が引き攣る、マヒした時に、人は感情の表現が出来なくなるのさ。
自分で笑えない時、それでも笑って余裕が有るフリをしなければならない時に
他人の笑いや怒り方をコピーするのだよ。

そこまで思惑を巡らせて発言を読むと、より一層発言者の心の中まで読み取れて
面白くなるのだよ。ﾌﾟﾌﾟｳｯ！

同じ“ﾌﾟｯ”でも、俺様と乞食野郎では歴史が違うのだよ。ｴｯﾍﾝ！

それとな、俺は出欣さんでは無い。これからは「へーまん氏」と呼びたまえ。
あの【 糞 バ カ 脱 力 野 郎 】の恥ずかしいログは残す価値が有るな。ﾌﾟｯ！

つまらん

>355
残念ですが、弱い犬コロほどよく吠える。

本物はもっとリズムがいいよ
>>355は間延びしてる

「猿真似」にも劣るよな。ﾌﾟｯ！「エテ公以下」 だ。 ﾌﾟﾌﾟｯ！

わかる？ エ テ 公 よりバカ！＞355 ﾌﾟｯ！

ディアマンチョよお、売春婦のアナルってどんな味すんの？
肛門のシワの奥の糞まで舐めるんだろ？大腸菌ウヨウヨだぞ。
キターネーナー

355のつまんねぇ突っ込み

age

このスレ題には絡まないけど、オレはブーツ派なのだが、いい靴とは靴紐やらソールやフックやカシメを、自分の好みに合わせる事が可能な靴だと思う。


スロで爆勝ちした浮き金を元に、ウエスコのジョブマスター(66150円)買いに行き実物みたけど、一見よさ気に見えるがヒールの微妙な高さや、その作りに面白みが欠けるので、一気に興ざめして購入するのやめた。


価値観は人それぞれなのだろうが、自分流のオリジナルとしてチューニング出来る靴をいい靴と思う。
値段は二の次とまで言っておこう。

>>359 >>361
情けないねー。
もはや物陰に隠れてｷｬﾝｷｬﾝ吠えるしかできないんだ。ﾌﾟﾌﾟｯ！

355 痛々しいから下がってよい
無理すんな。語尾に気弱&イイ人が滲んでんだよなぁ

高い靴を履くことの意義として

[実用的な側面]
＊オーダーした靴を履くと、足が疲れにくく快適かつ健康的。
＊良い革はしなやかで、足にフィットしやすい。
＊高い靴はリペアしながら長く履ける場合が多く、高すぎるともいえない。

[自己満足的な側面]
＊高い靴を履いているという優越感に浸れる。
＊ホテルやショップでの対応に差がつく（気がする）。
＊フォルムや革の風合いが美しく、見ているだけでも嬉しい。

とりあえず、高い靴肯定派の代表的意見を幾つか並べてみた。
「意味ないんじゃない？」という疑問の多くは、下の「自己満」系統に対して、
主に向けられたものじゃないかと思う。
それと、かけたコストと得られる高揚のバランスが取れていないと、
上段の各項目に対しても疑問が差し挟まれているということだろうか。

そろそろ仕切りなおさないか？

「 俺が、俺が・・・」ってタイプだな。 見苦しい。 ﾌﾟｯ！

女です。私も一般的に高いと言われてる靴が好きです。高い靴をさりげなく履いてる男性は素敵だなぁと思います。いつも同じ靴だと不潔なイメージが・・・。やっぱりオシャレは足元からですから。

それが理解できないのが安靴ユーザー。

先日、電車でシートに座っていたら、
前に立った３０代とおぼしき人がいいコート着ていた。
色はキャメルで、少なくともカシミヤ混。
スーツ、シャツもきっちりしていて、
時計はロレックスの高めのシリーズっぽい（よく知らん）。
今日はデートです。ばっちり決めてます、って感じ。
しかし、足元はギョーザ。残念〜。あと一歩。
彼と目を合わせてから下に視線を落として、靴をじっと眺めてあげました。
たぶん僕の言いたいことがわかったと思う。
ちなみに僕は、たまたまですが、ベルルッティ。
ちょっと意地悪だったかもしれんが、これで靴に注意を払う人間が一人増えたと思う。
僕も靴に注意を払うようになったのは、恥ずかしい思いをしてからですから。

↑
自意識過剰。
靴に注意を払うようになって、ますます恥ずかしい人間になっている典型。

371さんの事 私は自意識過剰とは思わないよ。 靴好きなら絶対他人の足元も見るし勝手にファッションチェックしちゃう。ホントに足元で落ちる人多いよ、男も女。

たしかに靴で「分かってる」かどうかが分かるし、
その人のスタイルも一目で分かるな。

＞彼と目を合わせてから下に視線を落として、靴をじっと眺めてあげました。
　たぶん僕の言いたいことがわかったと思う。
＞ちょっと意地悪だったかもしれんが、これで靴に注意を払う人間が一人増えたと思う。

ヴァか？分かるわけないだろ。キモいな〜ホモに目付けられちゃったよ、って思っただけだって。

>363だが
｢靴とファッションが痛い(>_<)｣っと感じた奴は、ブーツカットジーンズにスニーカーだな。
これほど痛いファッションは見た事がない。
そんな奴を見ると悲しくなるよ。
フォーマル靴の良し悪しなんて全く知らないが、ブーツならブランドじゃなく現物見て購入を決めるから、ネットでは買う気にならんないね。
ブーツと言うカテゴリーは、関税とライセンス習得会社の利幅値で、値段が倍に高騰した物ばかり、ホワイツ･ウエスコ･ダナー(前2社製よりは少しマシ)は値段と造りが比例ていない様だな。
Dr.マーチン･RWに関しては論外。

ブーツカットジーンズにブーツで自転車やバイクは痛いね。
オレはブーツカットの日は馬に乗って出かけるけどね。

ブーツカットジーンズにスニーカーが痛い???
確かにおまえの堅い頭に当たると痛そうだ（嗤

「自分はセンスが有る。」とでも思い込んでるんだろ。雑誌厨房に多いんだよな。

「371」ですが・・・、同じような見方をする方がいて泣けてくる・・・。

>>372
車好きなら、通りすがりの車に気が向くだろ。
あ、俺が乗っているのと同じ車じゃん。どんなやつが乗っているんだ？とか。
それと同じ。

>>375
ま、わかんなきゃわかんないでいいです。
まったくの他人だし。俺が注意する義務もない。
でも、その人が出世して、人の上に立つようになれば、
恥ずかしい思いをするのは間違いない。
招待された宴席とかが靴を脱ぐ料亭だったりしたら最悪だな〜。

>>376
君をみてると悲しくなってくるねW ガンガレ

>>381
ますます痛いね。リーマンって可哀相。君みたいな係長とかの下で働くんだろうな。

一つだけ言っておく。
＞招待された宴席とかが靴を脱ぐ料亭だったりしたら最悪だな〜。
こういう意見が普通に出る君は、脱いだ靴で、恥をかいたり見栄を張れたりするんだね。
愉快な人だね。もっと目立つように、靴底にマジックで「ジョンロブ」とか書くといいよ。
ハッタリで、トウの上にも「ビスポーク」って書いてみな。モテモテだよ。
もっと、物の持つ良さを愛でる書き込みをして欲しいな。浅はか。

この板にわざわざ立てるまでも無い板ですね＾＾；

んと、ここで学歴の話ですよ＾＾
↓ここからキモスレの予定♪

東京一工阪神早慶上未満の
馬鹿は、何履いても下に見られるよ。

>>383
浅はかは君のほうです。とても残念ですね。
本質を知るということがとても困難である、ということがあなたの発言でわかります。
ホテルのドアマンとかが先輩から指導されることとして、
客の靴を見てブランド・値段がわかるようになるだけでなく、
手入れの度合いで、客の質というか、客の人格がわかるようになれ、
といわれているということを本で読んだ（記憶がある）。
その人が履いている靴がジョンロブか否かなんて関係ない。
時計、服とかはわかりにくい。服なんてクリーニングに出せばとりあえずはきれいになる。
しかし、靴は手入れしていないと、見た目でわかってしまう。
（毎日新品履けばいいだろなんて浅はかな返信はやめてくれよな）。
「物の良さを愛でる」ということを知っているかどうかが、
人が持つ物に現れてしまう（この場合は靴だな）、ということ。
あらら、これってあなたの発言からの引用になってしまったね。
あなたは自分で言っている言葉の真意についてよくわかっていなのかな？
とても残念な人なんですねぇ。

>>386
書く度に、君の本質がにじみ出る文章だね。
＞ホテルのドアマンとかが先輩から指導されることとして、＜中略＞
　 　といわれているということを本で読んだ（記憶がある）。
「本で読んだ」ならまだしも、（記憶がある）って言う所が愉快だね。君は「本で読んだ（記憶がある）」
という、甚だ曖昧な情報で、恥をかいたり見栄を張れたりするんだね。百歩譲って、それが事実だとしたら、
そのホテルは、客の靴を見てどうするの？サービスを変えるの？料金が変わるの？そんなホテルが実在する
なら、名前を教えてくれよ。答えられないだろ？なぜなら、それは自意識過剰な君の耳学問による思い込みだから。
もっと、自分の言葉で語って欲しいな。具体的に、>>371で君はどういう恥ずかしい思いをしたの？
時計とか服が分かりにくい、と言ってるけど、時計なんて靴より何倍も分かり易いよ。服をクリーニングに出せば
いいと言うのなら、靴だって靴磨きして貰えばいいじゃない。俺は、他人に任せたくないから自分で磨くけど。

他人を見てどう、ホテルで見られてどう、靴を脱いだら恥をかく、こういう浅はかな意見は、人や物に対する冒涜。
しかも、それを他人に指摘したり誇示するという発想は、あまりにも下衆だとは思わないか？

どっちもどっちだな、つまらん

どっちかを上司にしなきゃならんのなら、３８７の方がまだマシかもしれん。

時計は微妙だが、スーツは一目で高いか安いかくらいわかるな。
因みに、よく間違った理解のされ方をしているが、ホテルマンと靴云々ってのは
たんにスニーカー履く様なカジュアルな格好していても靴がキレイなら貧しくは無い。
程度の話。だいたい革靴履いてスーツ着ている人間を値踏みするかい。

多分、靴やら時計やらで客を判断するってのはもともとは海外の習慣だと思う。
日本ではもう階級社会ってのはなくなったも同然だけど、
いまだに階級が重要なところもまだまだたくさんある。
そういう場合、身につけてるもので判断するのが一番確実なんだろう。

日本人は服や時計は高級なものを身につけているが靴だけは安物を履いている人が多い。
上物の身なりに対して靴が貧相だったり、汚いとわかったときの哀しさはなんともいえない。
貧相なことや汚いのが悪いのではない。
とにかく上物とのバランスが悪いのだ。
オシャレした女と居酒屋に行って彼女が脱いだヒールの中がすごく汚れているのを見た時。
知り合いが髪型からスーツ、時計、アクセサリーまでバッチリ決めて現れたが、靴が
底の磨り減った学生ローファーだった時。
会社の重役が卸売りセンターで買ったようなテカテカ光るクラリーノを履いていた時。
バランスの悪さに気づいていないのが哀しい。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
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　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしい家庭内の無言時間を味わったぜ

302 ：774号室の住人さん ：2006/01/29(日) 14:47:18 ID:PkV+xcYj
靴紐のわっかの中にOLのピンヒールがすっぽりはまったことがある。
すさまじい人の波の中、自分は流れに任せて降りようとする。OLはポジションキープ一歩も動かず。
結局OLをひきずりながらドア方面へにじりよる自分。そこへ今度は乗り込んでくる逆の波。

OLは何がおこっているかわからないようで、片足とられながらブリブリ怒ってた。
それ以来靴紐の輪っかは小さめに結んでます。

>>387さんへ。
「386」です。2/9の０時の書き込みは、酔った勢いで書いたもので、今、自分で読み返しても赤面することしきりです。
気分を害されたようで、お詫びします。
酔った時ほどその人のその人の本質が現れると思います。上司失格との烙印もおされ、自分もまだまだだなと反省しております。
さて、いくつかの質問をされて、返信を求められているようです。誤解されたままというものなんですので、以下いくつかに分割して返信いたします。誤解がとけることを望みます。

まずは、本の読みかじりですが、人間は言葉・文字によって知識を吸収・継承していく唯一の生き物ですから、私が書いたような本からの引用については、恥ずかしいとかおかしいということはないと思います。
そもそも、いままで学校とかでは他人が書いた教科書を使ってきたわけですし。
この点、いかがでしょうか？

次は客によってサービス・料金を変えるホテルがあるのか否か、ですが、私は「387」さんが指摘されているように、そのようなホテルを知りません。
自分の言葉で書くようご指摘もありますので、この点については自分の経験から自分の考えを示します。

例えばあなたが、何かについて講義（説明・プレゼン等々）をする状況を想像してください。
相手は、初めて会う人たちで、その件について素人か玄人かわかりません。
持ち時間は３０分。あなたはその時間内に、持ちうる全ての知識を話せば、
最良の講義・プレゼンになると思いますか？
相手が玄人なら、「いい講義だった」と言われるかもしれません。
しかし、まったくの素人だったら、「レベルが高すぎてまったくわからんかった」となるでしょう。相手は満足できないでしょう。
では素人か玄人かわからないのに、どうすれば相手を満足させることができるのか？
話しながら、相手の反応を見て、話す内容を変えるしかありません。
「あくびしてるよ。ちょっと難しかったか？」、「メモを取っているぞ。こういったことに興味がありそうだ。では次はこんなことを話してみよう」とか、調整をするのです。
人によって欲するサービスが異なる場合があるのです。
素人の人たちには、あなたの知識の2〜3/10程度しか話さなかったとしても、あなたの知識を総動員し、わかりやすく噛み砕いて説明したならば、その素人は「とてもよくわかった」と満足しうるのです。
では「知識の2〜3･/10程度しか話さなかったから、講演料は減額して結構です」と言わなければならないのでしょうか？
違います。相手が理解できるように、あなたの知識を総動員した結果、満足してもらえたのなら、減額する必要はありません。
要は、相手が欲するものをいかに充足しうるか、ということを考え、実践するのがサービス業と私は考えます。

私はホテルで働いたことはありませんし、知り合いもいませんが、ホテルの話に戻らせていただくと、私のような庶民が欲するサービスと、ホリ○モンのような成金、あるいは３代続く名家のぼっちゃんとが欲するサービスが同一ということはないと思います。
そういったニーズの違いを探る手段として、客の服装、しぐさ、言葉使いがヒントになると思います。「すべての人に同一サービス」ということなら、各高級ホテルはマックのようなマニュアルサービスをしている、ということになりますね。
勘違いされては困りますが、これは相手を値踏みするのではありません。相手のニーズによってサービスを変えるのであり、質を変えるわけではない、ということです。
いかがでしょうか？

最後に靴よりも時計・スーツの方がわかりやすい、ということですが、
時計：パテックだ。高そうだ。
スーツ：イトーヨーカドーの9800円スーツだぞ。いかにも安そうだ。
靴：ジョンロブだ。高そうだ。
といったように、「387」さんは、持ち主が金を持っているかどうかがわかるということを基準に言っておられるようです。これは「わかる」という情報が異なります。
私が言いたかったのは、
時計：３〜５年でオーバーホール。
スーツ：クリーニング。
靴：日々〜月一くらいでクリーム磨きこみ。
ということで分類することがで、自分の手を汚してまでメンテするのは、靴だけだということです。
「靴磨きに出せばいい」ということですが、少なくとも、自分のものは自分でメンテする、といったその人の「ひととなり」をうかがい知る手段として、靴は時計・スーツよりも有効だ、ということです。

以上で終わりです。乱文ご了承ください。
私が恥をかいたというエピソードを書くようにも言われておりますが、人前で恥をさらすほど、人間ができておりませんので、どうぞお許しください。

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なぁ、靴について語らねぇか。
最近、スレ題から外れたレス多すぎだよ。


ダナーの買い足しに靴屋へ行き、レッドウイングの定番ライン見たのだが、革質が｢なんじゃこりゃあ｣ってくらいペラペラで、値下げしたからと言っても質も落ちて･･･
履き心地は勿論チペアのブーツ以下。
こんなブーツ買う奴いるのかなぁ?
革質は100周年限定モデルなら文句無しなんだけど、なんせ履き心地が悪いからなぁ。
このスレでレッドウイング履いてる奴いる?

>>399
お前自身がスレ題から外れ過ぎだ。
小僧の安物作業靴の話題は、そっちのスレでやれ。

ジャスト30歳の身分に相応なアイテムの金額

スーツ：8万円　　　３着〜
ネクタイ：1万円　　５本〜
シャツ：1.5万円　　５着〜
ベルト：2万円　　　１本〜
時計：10万円　　　１個〜
靴：4万円　　　　　３足〜

>400
ブーツメーカーの作る物が全て作業靴とは、ナンセンスな意見だな。


ウエスコやホワイツの定番を、作業靴と言うなら判るのだが。

　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　￣`i7 ´　　 :::;:::､:::.　　　　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　 }､_,.-｡-､ :::: ,.-｡‐-､_,　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　
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　　　　　 l　　　 (",、　　　　　　　　 ''´,/;;;;;;;;;;l
　　　　　 .l　　　 _...___　　　　　　　`＜;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　l　　 'r二ﾆヽ　　　　　　八;;;;;;;;;;;;;〈
　　　　　　 '､　　 ｰ- ‐′　　　 ／　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　ヽ　　　　　　 　 ／　　　 ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　　ヽ､　　　　 ∠＿＿＿＿ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　 　 「｀ ｰi '''´ 「::::::::::::::::::::::::::::::::￣ｌ

初めて高級靴試着したときの思い出（たぶん多くの人が感じること）

店員さんが客に靴を履かせるために
自らの太ももというか足の上に布を引いて
その上で靴の紐をギュ〜と締めてくれるじゃない？
あれって日常生活ではないことだから少し感動するよね

例えるなら、生まれて初めてクンニされた女の子の気分
「！！・・ダメ・・そんな・・。きたな・・！・・あぁ・・」みたいな感じ

>>404
おっ、この名前知ってるぞ、といった感じで、買う気もなくて、
ふらっと入って試着したときは、
そんなことするとは露ともしらず、かなりうろたえた。

「きたな・・！」という感じの、初めてクンニされた女の子の気分とは違うと思いますが。

荒らしだか煽りだか知らんが、何だかごまかしのレスしてるなぁ。


>405
レスにオチがねえよ。
お前は、ひと昔前の2chの煽り豚野郎か?

まぁしかし何だな、やっぱ俺が居ないと 靴板はどこのスレも盛り上がらないわな。

っつーか、俺は真面目に皆様に適切なアドバイスを差し上げてる訳で、皆様には
今まで何度も感謝されまくっているわけだよ。どこぞのヒガミ犬みたいに
ろくな知識も無いくせに俺様に楯突くバカは叩かれて終わりなんだよ。ﾌﾟｯ！

サミシイの？ﾌﾟｯ！

夜中の0時過ぎに一人寂しく書き込んでる奴って・・・・・ｸｽｸｽｸｽ。

ｸｽｸｽｸｽ････････ﾌﾟﾌﾟｯ!ﾌﾞｯ!（爆笑）
ﾌﾟｯ!ﾌﾟﾌﾟｯ!･･･････ﾌﾟﾌﾟｯ!ﾌﾟｯ!ﾌﾞｯ!ﾌﾞｯ!ﾌﾞｯ!
ﾌﾟｯ!ﾌﾟｯ!ﾌﾟｯ!ﾌﾞｯ!・・・ｸｽﾌﾞｯ!ｳｯ!ﾌﾞﾌﾞｯ!
ｸｽ・・ﾌﾞｯ!ﾌﾟﾌﾟｯ!
ﾌﾞｯ!ﾌﾞｯ!ﾌﾞｯ!ﾌﾞｯ!　　　　・・・ｸｽｸｽｸｽ（爆笑）

ｸｽｸｽ爆笑する一発芸人登場！ ﾌﾟﾋﾌﾟﾋﾌﾟﾋｯ！

ﾌﾟｽｯ!　ｳｯ!　ｳｳｯ!
ｸｽｸｽｸｽ･･････（失笑）

釣っただの釣られただの今更　ﾍﾟｯ

　

ﾊﾑﾆﾀﾞ

がッ！

ホーキンズトラベラーで満足している漏れって・・。

一般に一番靴を酷使する(距離を稼ぐ)のはランナーだと思うが、
ランニングシューズに2万超はまずない。通常は売価5000円クラスでも充分。

歩かない人の方が高い靴なんだよ。

高い靴を履かない、というならそれでいいと思う。
しかし、高い靴を履けない、という現実を「履かない」と言い換えているなら。
それはやっぱり悲しいことだと思う。

靴に10万円もかけられないってのが普通の感覚じゃないの？
高い靴ばかり履ける人間は圧倒的に少数派だということを自覚しろよ。
大多数の人達にとっては、靴は実用品であり消耗品なんだからさ。
靴が好きなら高い靴履いて一人で悦に浸ってりゃいいじゃん。
安靴だからってバカにする必要も資格もねーんだよ。

>>420
実用品であるが、消耗品でない。
だからこそ(一定までではあるが)金をかける必要がある。
一定を越えた部分は趣味の世界。

>>419
全然悲しくないと思う。
俺独身。ベルルッティ履いているよ（一足だけだが）。
でも、もし俺が結婚して、子供がいたら間違いなくそっちに金を使う。
だから、それまでにいい靴を買い揃えておく。
ま、考え方は人それぞれということで。

>>418、>>420
自分は内勤。
外回りだったら、高い靴なんて履かないだろうな。
あるいは、出勤・デートの時にはいい靴履いて、
外回る時は安い靴に履き替えるかな。
でも、あまり安く見えないようなものを選んで、しっかり手入れはする。
いかにも安そーな靴履いて、
それが買ってから一度も磨いてない＆毎日履いているだろ感が
漂っている靴だから馬鹿にされるんだよ。
実用品、消耗品と考えてもいいが、
少なくとも身だしなみの一つとして考えましょうね。

久しぶりに自作自演の勉強になりました。

>>423
なんのこと？

このスレでは、幾らからが「高い靴」なの？

10マソから。

１０万か・・・
ヘッドホンやアンプになら100万かけてもぜんぜん良いが、靴に10万は無理だな・・・

結局、臭いんだろ？
ﾌﾟ

このスレ、ディアマンチョがしゃしゃり出てくるまでは靴貧乏と靴持ちとの
罵倒合戦でえらく盛り上がっていたもんだが・・・。
最近つまらんなあ。
俺も最近は罵倒する気力なくなちゃったし。
高い靴で雨の日歩くの平気になっちゃったら靴なんかどうでもいいと思っちゃって。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟのおじさん、お元気ですか？

デパートや靴専門店で高い靴ばっかり見ていたら、その靴もなんかものすごく
安物に見えてきて満足いかなくなってきた。
じゃあ安い靴はどうかって？
あんなの靴じゃねえよ、履物だよ。
といいつつ、５万程度の靴しか持ってない俺。

高い靴買うことに、特に意味はないけど・・・
高い靴買う意味もない人間は大杉。
買うなとは言わないけど、意味ないよ。

10万の靴を履いてる人も
千円の靴を履いてる人も
靴を脱げば、くっさいみずむし足なんだから
なかよくしろよ、
また今度顔出してやるからな

そうそう
高い靴買っても意味ないよなー
だからだいたい５千〜６千円辺りのしか買わへんねん

貧乏人は「買えない理由」を「買わない理由」に言い換えて自らのチンケなプライドを守ろうとする。

靴だけピカピカのリーマンをときどき見かけるんだが、
たいていチビで貧相な体してるんだな、これが。

ピカピカの靴がかえって惨めなんだよ。高級靴を履いても
身長は伸びん。あきらめろ。

俺は貧乏だから高い靴は買わない。
せいぜい３万までです。

金持ちは高い靴を買えばいい
そうでない人は良い靴を履けばいい

おまえらは絵画を買うとき、安い絵ほど良い絵だというのか？
高い絵を無理して買うことは間違っているというわけか？

無名の絵は良くても安い。見る目がないと高い絵しか買えない。

つまんね

無名ってのは良くないから無名なんだけどね。
見る眼が無い奴からすれば絵なんて高くても安くても同じにしか見えないってだけ。

見る眼が無い奴からすれば靴なんて高くても安くても同じにしか見えないってだけ。

靴として機能を考えた場合、靴流通センター級の安靴は靴ではなくスリッパかぞうりのようなもの。
スニーカーも同じで、紐を緩めずに脱ぎ履きできるように作られている靴は靴じゃない。
事実として、細幅足が履けばすっぽ抜けたり足を挫いたりする。
足を怪我する靴は靴じゃない。

営業妨害ですのでやめていただきたい。

>>436
156cmの貧粗な俺様が来ましたよ。

>>444の頭がおかしい件について。

基本的には個人の趣向の問題だから好きにしろ、と思う。
靴は履き潰して使い捨てにするものだと思ってる人は安靴を買えばよいし、
大事に履いて長く使いたい人は高くてよい靴を買えばいい。

しかしあえて言わせてもらうならば、その靴はお前さんという人間全体で見た
場合どうなの？という部分がある。靴は英・伊国製の有名ブランドだったり
ビスポーク物でもスーツが中国製や北朝鮮製の1〜2万では話にならない。
よしんば身につけているものが全て高級でお洒落なものであっても、その姿
で百円ショップで生活雑貨を買ったりコンビニで弁当買ってたりするよう
では、それらの高級品も泣くだろう。

そして、最後に人間性。いくら高級品で外見だけ取り繕っても、2chで「10万
程度の靴も買えない貧乏人が云々」的発言をするようではね。靴ばっかり
じゃなくて自分の中身も磨いたら？って思う。

またそれか、相変わらずの論理

>>446
206cmのハイソな俺様が来ましたよ。

靴についての拡大してファッション観や生活感、人生観まで話を広げれば
焦点をボカして逃げる事が出来ると考える戯言は聞き飽きた。

で、どちらの派？

>>450
まあ仲良くしようや！

意味は自分で決めるんであって、他人に理解を求めるものじゃあないだろう。
不毛な水掛け論に過ぎないと思われ。

冷たい評論家は去れ！
このスレは熱く罵倒し合うスレなんだよぉぉぉ！！

俺はもう安物の靴は買わない。
安い靴の貧乏臭さが我慢ならないからだ。
お金がなくて高級靴が買えないなら買わない。
買えるまでは今の靴を手入れして履き続ける。
これは貧乏とは言わない。
貧乏というのは見映えを気にして品質を落としてでも買ってしまうことをいう。

>>451
は先ず日本語の勉強をし直した方がいいな。文章がねじれてる。

＞焦点をボカす
というけど、>>451にとっての焦点って何？靴オンリーなの？靴ってファッション
の一部分ではないのかな。少なくとも俺はそう思うね。靴だけに拘ってると
木を見て森を見ないの典型になってしまうと思うが。

>>456
いや、貧乏っていう言葉は普通に、お前みたいに金が無い状態を言うんだよ。
発想が貧しいか否かは別だけど。

>>457
ファッションも靴の機能の一部分だね。
どうせ結論なんて出ないんだから、語りの熱さで勝負だ。

>>457
他人様の文章を「ねじれている」なんぞと批判する前に
自分の書き込みが「ビスポーク靴に中国製や北朝鮮製のスーツ」なんて
極論で正当化しようとするさもしい根性を直せと言いたいね。
オマエさんが言ってる「人間性の問題」ってのはそう言う事だろ。

靴にしろ時計や万年筆などの小物にしろ、あるいは服全体にしろ、
別にそれを使う人間をそのまま代弁する物では無い。服飾と言うのが
人を「飾る」ものである以上、殊更人間性など関係無い事は当たり前だ。

百円ショップに行くなら貧乏臭い姿で行くのが常識なのか？
コンビニは金持ちがベンツで買い物に行っちゃいけないのか？
あんたがそう思うから自分がそうするのなら、それはあんたの勝手。
他人様にまで押し付ける価値観では無いな。

靴は人の背中のように無言で履いている人間の心情を映す・・
かぁちゃんのよれたパンプスと俺の高価な尖がりブーツ。

>>460
あなたは「自由」という言葉を取り違えている気がするなぁ。
金を出せば、誰が何を買おうが、持とうが自由。
しかし、その物を所有することに品格・資格が必要なものもあるのがこの世の中。

漫画なんだけどさ、「王様の仕立て屋」っての知ってる？
その８巻の最後の話にステッキ・傘の話が出てくる。
「上等の傘やステッキはそれを持つ資格のある人生を刻んだ証でもあったんだ」。
そうな。
もちろん、誰かがそんな資格を与えてくれるものでもなければ、
「おまえには資格がない」といって怒る人もいない。
でも、「暗黙の了解」というものが、世の中にはある。
当然ながら、あなたの年齢を知りませんが、あなたがもっと歳を重ねれば、
そういったことが必要なんだ、と感じるようになると思いますよ。

フム、年齢を重ねてマンガから教訓を得る。奥深いな。

漫画も文化。なんてな。
期待通りの反応ありがとう。

皮肉で書いたんだが、わかってる？

自分だけが分かってる皮肉だな。
友達いないだろ。

北の将軍様の傘、見たことある？　大きくて立派だよ。
そこらのブラックな方々も良い持ち物持ってるよ。
マンガなんて一人の漫画家が個人的な考えで描いてるだけでしょ？
年齢を重ねてマンガから教訓を得るなんて、どんな年齢の重ね方
してきたの？

>>467
>>462に同意するわけじゃないけど、君の意見は、小学生が「クラスの◯◯ちゃんだって持ってるもん！」
って、親におねだりする発想と同じ。極例を挙げて全体を語るのは、矛盾を孕んだ輩の常套句だから。
持つべき人間は、普通に持っている、あるいは持たされる。それ以外は、作為的に環境を演出しているのかも
しれない。それが良いか悪いかは各人の良識に任せるとして、違和感を抱かせるか否かは、まったく別。なぜなら、
それが組み合わせとして不可思議だから。物を所有することに品格・資格が必要とは思わないけど、それが
必然であるか無いか（板に付くか）は、別問題。それを>>462は言いたかったんじゃないか？

あと、漫画は、素晴らしい文化だ。普及性や芸術性やコスト面から見ても、最高の表現手段の一つ。
個人的な見解と言おうが、新聞記事やテレビのニュースですら、記者やアナウンサーの個人的見解。

４６８自身が書いているように漫画の吹き出しに書き込まれた
一漫画家の個人的価値観（思い込み）を普遍的な価値観のように扱う稚拙な
論法に呆れるな。

>>462
>>しかし、その物を所有することに品格・資格が必要なものもあるのがこの世の中。

その「線引き」を何処でするかさえも個人的な思い込みなんだろうしな。
百歩譲って、その線引きを自分の【美学】でやるのならあんたの勝手・自由だよ。
ただし、その【美学】なんてもの自体も所詮は自己満足でしか無いんだな。

悪いが、いい歳ぶっこいてマンガの吹き出しに美学を見出すような
人生しか歩んで来なかった男の戯言に興味は無いんでね。

462の屁理屈がモノの何に対する「品格・資格」なのかも判然としないよね。
要するに、ここで話してるのは「高い靴」なんだけど、じゃあ462は
高い物＝値段に対して品格や資格を附加させるのか？ってな疑問。
更に例外も有るが「高い靴≒良い靴」なんだろうけど、良い物を持つ為には
品格や資格が必要か？ってな話になると「そりゃあ無いだろう。」と思う。

たまたま漫画で覚えたセリフ一言を錦の御旗のように振り翳して、それが
全ての規範となるべきなんだと思い込んじゃったのはあまりにも短絡知能。

468にしても何が言いたいのか（自分の意見）良く分からないが

>>極例を挙げて全体を語るのは、矛盾を孕んだ輩の常套句だから。

これは既に>>457が「ビスポーク靴に北朝鮮スーツ」なんて見たことも無いような
愚論を展開して失笑を買ってる事からも異論は無いんだが、468自身は
その457寄りの意見のようにも読めるのが訳分からんな。

それとな、
漫画のセリフも新聞記事も個人的見解だ、などと詭弁を振りまいてるようだが

>>462 の言う
>>でも、「暗黙の了解」というものが、世の中にはある。

暗黙の了解ってのは「多数の人が認める不文律」で有る必要が有る訳よ。
個人的見解でも多数の人が納得するようなもので無ければ暗黙の了解には
なり得ないんだよ。たかが漫画の一節に感動したからって、それを
多数の人が、靴と言う限定的な対象物に対して、同じように当て嵌められるなんて
溜息が出るような愚論は止めてくれよな。

そんな高い靴買ったって意味ないよ。
中身もないくせに馬鹿馬鹿しい。

リーガルやらスコッチグレインやらで十分。

>>470-471
>468自身は その457寄りの意見のようにも読めるのが訳分からんな。

まあ、訳分からんと思う気持ちはよく分かる。なぜなら、俺が物を「持たされてる」人間だから。
身なりなんか、べつにどうでもいいと言えばどうでもいいけど、最近はそうさせてもらえない。
俺は今まで通りでいいのに、環境がそうさせてくれない。でも、しょうがないと思う。どうでもいい運命。
ただ、必要なければ入れ込むことも無いと思う。純粋に、金の無駄だから。趣味なら何も言わないけど。

ちなみに俺は、>>462でも>>457でもないから。
あと、漫画はあらゆる意味で素晴らしい文化だ。愛読してるし育てたい。関係者じゃないけど。

身の程をわきまえてない香具師ってみっともない、そう思うのが普通の人間。
そう思わないのは自分を正当化したいだけの靴ｦﾀ。

身の程をわきまえない156cmの俺様が来まし…。

靴を今まで履いたことのない、マサイ族の俺様がきましたよ

高いもの（靴に限らず洋服や車など）って自分の中でこれだけ払う価値があるって思ったらそれでいいでしょ
俺は車には興味ないが洋服全般には非常に興味があるから自分で納得できたら5万くらいのカットソーだろうが20万くらいのニットだろうが買うしさ
ちょっと論点ずれてるかもだが、自分が納得できればなんだっていいだろ

>>472
>>そんな高い靴買ったって意味ないよ。
>>中身もないくせに馬鹿馬鹿しい。

そりゃオマエに中身が無いから意味が無いんだね。

>>リーガルやらスコッチグレインやらで十分。

その証拠がこの一文だよ。靴に限らないが、モノを選択する際に
「〇〇 で 十分。」ってのは低い次元で妥協する気持ちしか持たない奴の発想だ。
しっかりと自分でモノの良し悪しを見極める眼が有る奴は「 〇〇 が 良い。」と
言った判断基準を持ってるもんさ。まぁ「リーガル が 良い。」なんて奴が居たと
したらそいつは単に上を知らない不勉強な無知男として笑われるだけだがね。
高い靴に意味が無いかどうかは高い靴の価値を相対的に知った上で言えよ。
ほんとに中身が空っぽの奴は言う事も空っぽだな。

だから身の丈を考えろと言っている。

身につけるものは単に実用の品というだけでなく、ステータスのシンボル
という側面もあるんだ。ステータスに見合わないシンボルだけを身につける
のは滑稽ということ。自分の置かれてる立場より上過ぎても下過ぎでも駄目。
そういうのは場の雰囲気すら破壊する。
これは良い物だから身の丈に合ってなくても使うんだ！というのは空気を
読めていない証拠。>>472が「ガルやスコッチで十分」と言っているんなら、
それ相応の立場なんだろうと考えるのが自然であって、そこんところを考えず
必死に「もっと上の物のがある」と力説してる>>487はただの馬鹿。

金持ちの多いスレだな

＞場の雰囲気すら破壊する
＞空気を読めない

こういったことになる状況を詳しく

ビギナーのゴルファーが、本格靴タイプのゴルフシューズと
100万円のゴルフセットでコンペに参加。
いかにも上手いんだろうと周りは注視。

終わってみれば、クラブは折るは、走り回ツて
靴擦れは出るは・・・で散々な一日でした。

てな感じ。

「難病の我が子を救うため、皆様からのご支援ご協力をお待ちしております！！！」
と、泣きながらTVニュースの会見が放送されている、その主婦の腕に、ロレックス。

とかね。

>>482
それちょっとおかしくね？
コンペなんて参加すること自体が自然と周囲からの目を集める事になるわけだし…。
その例を靴に当てはめる。
高い革靴を履いているが、仕事はできない。なにコイツってことになる。
うーん……仕事の出来と靴とじゃ関係なくね？

でもドラゴン桜では野球はじめる子供には
「これくらいの道具でいいだろ」考えず、いい道具を与えろと言ってたな

前から書き込んでいるけどみんな革靴をナメ過ぎ。
革靴ってのは元々高いもので、工業化、大量生産化でなんとか安くしてきたもの。
昔ながらの普通の革靴が欲しいと思ったらある程度の出費は覚悟しなくてはいけない。
何足も買えるものじゃないから長く履けるようにマメに手入れをする。
これが普通の革靴生活。
安い革靴を履く人は使い捨て生活がベースになっているんじゃないか。
安い靴、高い靴と身の丈とはまったく関係がない。
その人の生活がモロに出る。

アンカー間違えた漏れもかなりの馬鹿だな　汗

>>481
これからの季節、たまに見かける光景になるだろう例え話。
ボンボンのリクルーターや新人が、お前さんより良いスーツ高い靴を身につけて
面接なり配属されたりしたとしよう。>>481は「ああ、お洒落な人だな」と思う？
漏れだったら「何だ、このクソ生意気なガキが」と思うな。

ではこのスレの高い靴を履いている住人に聞きたい。お前さん達よりランクが下の
靴を履いている上役はお前さんのことをどう感じると思う？きっと不愉快だと
思うね。○○風情が、って。もちろん面と向かっては言わないだろうけど。これは
他人を不快にさせるだけじゃなくて、自分自身の損にも繋がるんだよ。
もちろん相手を不快にさせるようなみすぼらしい格好も良くない。だからこそ
自分の置かれた立場を考えて、分相応なものを身につけるべきというのが漏れの
考え。

確かに何を買ってどれを身につけようが個人の自由だというのも一つの考え方
ではあると思う。しかし飲み会で「今日は無礼講」と言われて真に受ける香具師
なんていないっしょ？同じことだよ。他人の、特に上の立場の人間を不快にさせ
ちゃいけない。

>>469、>>470、>>471

書き込んでから丸一日。ちょっと意見が交錯中？
漫画を持ち出した本人（462）ですが。
私が披露したかったのは、吉田茂が天皇陛下から下賜されたステッキでのエピソード。
これは「一漫画家の個人的価値観（思い込み）」ではなく、事実なんだね。
ちょっと書き込み不足でしたね。
で、ここで考えたいのが、首相経験者に天皇陛下が贈り物をするということに際して、
その贈り物はどんな意味を持つものなのか、ということ。
「年寄りには必要なもんだからだろ」とか、いろいろな解釈が可能だと思うけどさ、ちょっと考えてみてよ。

「一漫画家の個人的価値観（思い込み）」、せりふに共感したとか感動したとかではないんでね。そこんとこよろしく。

おまえ等Mr.オクレがロエン履い

>>487
伊丹十三の映画「たんぽぽ」のワンシーンを思い出したよ。
フランス料理を偉いさん達が選べないのに、一番ペーペーが
料理やワインに詳しくて給仕が　判ってらっしゃる　という表情で
「ソムリエを呼びます」というシーン。

本人が仕事が出来れば高い服着ようが高い靴履こうが本人の自由。
仕事が出来なきゃただのバカだし、新人であんまり良い服や靴履いていて
もすぐボロっちくなったり靴に傷がいって「オレにはまだ早いな」って
気付くだろ。
おまえさんの主張はある部分では正しいのかもしれないが、たんに
ケツの穴の小さいヤツの僻みにしか受け取れないけど。

>>490
＞ケツの穴の小さいヤツの僻みにしか
まさにその通りだよ。でも実際そんなもんだろ？恨み、僻み、妬み、嫉み。
ホリエモンだって身の程をわきまえずに既存勢力に突っかかって彼等に潰された
ようなもの。世の中上には上がいて、そいつ等の不興を買うとどうなるかが
よく分かる。

金太郎か島耕作ならいざ知らず、ありふれた能力しかない平凡な人間が上を
目指すため、上に悪い意味で目をつけられないように大人し目の服・靴を
身につけるのがケツの穴が小さいというのならば言えばいいよ。

って何かもうスレタイと違う話に。ｽﾏｿ。

まあ、社会ってっそんなもんだな。
俺には上司は居ないが、それならどんな格好でも良いかというと、そうもいかない。
従業員の視線なんかはどうにでもなるけど、世間様の目っていうもんがある。
医療系だから、儲かってはいるけど、近所であからさまに良い靴を履いたりはしない。
車だって、病院の駐車場には古い軽を置いていて、普段はそれを主に使用。
ちょっと離れた所に屋根付き駐車場があって、そこに本命が鎮座しております。

貧民共に意味なく妬まれても、何の得もしませんから。

>>479
>>身につけるものは単に実用の品というだけでなく、ステータスのシンボル
>>という側面もあるんだ。

>>487
>>ではこのスレの高い靴を履いている住人に聞きたい。お前さん達よりランクが下の
>>靴を履いている上役はお前さんのことをどう感じると思う？

これを書いているのは同じ奴（同じID)で有る事からまとめてお答えしよう。
オマエの基本的な勘違いは靴がステータスシンボルだとか仕事上の上下関係で
靴の値段を弁えるべきなのだと言う前時代的な価値観だよ。
仕事や社会的立場の序列で持ち物を卑下するべきだと言う時代錯誤的思想ね。
「上司より安い靴を履くべきである。」と言うのは、世間の「上司」と呼ばれる
人達が全て自分の立場を弁えて高価な靴を履いている世界ならそれも有りだろう。
しかし現実的に上司と呼ばれる連中が高い靴を履くか？履かないだろうよ。
軽蔑の眼差しを向けられながら（自覚もせずに）餃子靴を履いてるのが現実だ。
そんな現実の中で、新入社員や若手はそれより劣る靴を履けと言うのか？
子供の教育費や扶養家族の世話で小遣いも知れた額しかない「上司」に何の
範を求めろと言うのだ？

先日、ある自動車メーカーの新車発表会に出向いた時、その社長様は何とも
安っぽいラバーソールの革靴をお召しだった。若干身長が低めの彼なりに
厚底気味の靴を履かれていたが、別段違和感も感じないし、では彼の部下達、
要するに何万と居る社員たちはみんな安物の餃子靴しか履かないのか？
まずそこからキチンと理解しろよ。誰が靴にステータスを求めるんだよ？
そんな愚鈍な価値観を現代の若者が理解してると思う錯誤を改めてから語れ。阿呆！

ラバーソールの革靴だから安っぽい人間な訳では無い。
高級革靴を履くから高級な人間なのではない。そんな見られ方を期待して
高級靴を持つ訳では無いのだよ。だいたいこのスレッドで「高級靴支持派」と
「不支持派」を読み比べて見ろ。支持派は自分が高級だと思われたくて選ぶのか？
逆だろ。不支持派の阿呆に限って靴にステータスを求めたりするのだが、彼らに
「では高級靴と安靴の基本的な違いは何なのだ？」と聞いて答えた奴は居ない。
オマエ（487）にしても答える事は出来ないだろう。何故ならその答えを理解した時、
高級靴の本質が「ステータス」などでは決してない事を悟らなければならないからさ。

そだよね〜
エドグリのチェルシー履いていても
それが10万の靴だなんて気が付く奴は普通居ない。
道具の良し悪しは使う人間しか分からないからね。
上司って奴はリーガルとかが良い靴だと信じて履いてるから
それに対して「いや、リーガルなんて安靴ですよ。」とか
馬鹿にしなけりゃ問題無い。
今時、靴にステータスなんて側面ですら有りもしないよ。
ちなみに万年筆はパーカーのデュオ・センテニアル・ピンストライプだけど
上司の御自慢モンブランより高い。でも上司はそんな事は気が付かない。
「俺のモンブラン自慢」に付き合ってあげれば上機嫌。
モンブランもステータスシンボルみたいに語る馬鹿な上司ですが
字も僕のほうがかなり上手い。な〜にがステータスなんだかなぁ〜？

リーガル・モンブラン・ロレックス、戦後世代の忘れ物的ブランドですよね。
いくらでも良い物はゴロゴロ登場してるのに新しい物に手が出せないで
過去の遺物的ブランドにしがみ付く世代もここ一、二年で表舞台からは
退場して行くでしょう。御苦労様でした。でもね、もう終わってるんだよね。

本格的な高級靴なんて過去の遺物にしがみついてる奴なんてまだいたんだ。
時代は歩きやすくて軽いラバーソールの時代なのに。

>もう終わってるんだよね。

かと言ってオマエに明るい未来があるとも思えんがな

・・・・と、リーガルユーザーが必死ですぜ。

別に必死でもなんでもないよ。
その世代でもないし、リーガル履いてないし。
その世代が退場したからって何が変わんのよ？
ヒルズ系か？そっちもろくでもないしな

社長＋高い靴＝・やっぱりな　・ふ〜ん　・さすが
社長＋安い靴＝・ふ〜ん　・興味ないんだろうね　・親近感が涌く

部長＋高い靴＝・ふ〜ん　・昇進祝い？　・奥さんがうるさいんだろうな
部長＋安い靴＝・ふ〜ん　・まあそんなもんだろ　・興味ないんだね

課長＋高い靴＝・頑張ってるね（w　・誰に光線飛ばすの？（w　・奥さんにナイショだろうな
課長＋安い靴＝・ふ〜ん　・あぁ　・うん　・ほ　・ぬ

ヒラ社員＋高い靴＝・ハァ？　・何で？　・どこで拾ったの？　・ツヤツヤ光って良い合成皮革だね
ヒラ社員＋安い靴＝・うん　・ぺ　・も？　・ぬん

新入社員＋高い靴＝・リーガルなんて生意気な！　・裏がツルツルだよ、新しいの買いな　・良いビニールだねそれ
新入社員＋安い靴＝・失礼だから、係長と同じクラリーノ履くなよ！　・を　・?　・∀・

新人がおろし立ての高級靴履いてても似合わないけど、
履きこんだ靴なら（それが高級品でも）別に不自然じゃないと思う。

>>491
「ホリエモンだって身の程をわきまえずに既存勢力に突っかかって彼等に潰された
ようなもの。世の中上には上がいて、そいつ等の不興を買うとどうなるかが
よく分かる。」

ちなみに、揚げ足取るつもりはないが、
ホリエモンがやっていたことは「犯罪」ですから。
身の程わきまえず、というのではなく、
社長という立場の人間が、法律・コンプライアンスを知らなさすぎたということ。
新聞よく読んでね。

>>478
そんな必死になるなよｗ

中身はおまえもないだろうが。

靴に１０万以上かけるなら他にするべきことが
あるでしょうが。
高級靴がスコッチグレインの５倍するからといって
５倍持つわけじゃないからね。
スコッチも長持ちするよ。

見栄ばっかりはってつまらない人生おくるなよ。

>>503
犯罪っていっても、ほりえもんと同じ会計基準で処理してる
大企業なんかいくらでもあるぜ。
まあ完全に恣意的に狙い撃ちされて潰されたんだよな。
新聞だけ読んでたらわからんだろうけど。

先に犯罪の画ありき。
ほりえもんの部下は認めちまえば出してやるってことで
どんどんこけていったんだろ。

「必要なのはお金じゃありません。バンスです。」

確かに商社や銀行はもっと凄いことしてる

ハクをつけるために高い靴が必要なことはある。

>>508
所詮そういうことでしょ。

で、意味もなくハクをつけたい貧乏人に残された唯一の論点のすり替えは、
「靴ソムリエ」に成りきることによって、自らの所有権を正当化させること。

所有権って自分の靴の所有権？ｗ

ビジネスに
色や形で目立つような靴を履いてくる若造には
嫌悪感を覚えることがある。
それは値段の高低とは無関係。

その気持ちはわかる。後、棚卸しの時にダブルカフスのシャツを
着てくる新人君、止めてくれ。忙しいのに袖まくるのに時間かけて
何考えとるんじゃ！

>>504
> 高級靴がスコッチグレインの５倍するからといって
> ５倍持つわけじゃないからね。
> スコッチも長持ちするよ。

こいつは靴の値段が長持ちするか否かで決めてるんか？
しょーもない奴だな。こんなアホの相手するのは時間の無駄だと思うよね。

>>514
俺は>>504じゃないけどさ、君みたいなリー満電車君には、とても有用な情報だよ。
だって、五分の一の値段で、バカ高い靴とそれほど変わらない上等な靴が手に入るんだよ。
その差額を、家の頭金やら、英会話教室やら、ガン保険やらに廻せるんだよ？
見得張ってる場合じゃないじゃん。

＞515
五分の一の値段で「上等な靴」とほざく無知蒙昧貧乏人。ぁぁ恥ずかしい奴だな。ｗ
10万の靴を一回でも履き続けてから講釈垂れようぜ。たった10万なんだからさ。ｗｗ

コストパフォーマンス高い靴はいたほうがいいよ。
そんなに気張らないでさ。

身の丈に合ってない靴を履いてるのが一番痛い。
あなたはジョンロブやエドグリに見合う人間なのですか？

靴なんて、形と色がＴＰＯに合ってれば良いんだよ。あとは自己満だけ。

ダークスーツにライトブラウンの高級靴履いてる、
なんて奴は、意味無いどころかアホにしか見えん。

>>519
ほとんどの人がＴＰＯに合っていないから問題なんでしょうが。

>>521
ん？　何を言ってるのかよくワカランが、具体的に書いてくれるかな。
ひょっとして、高級靴履くことがＴＰＯに合うことなんて思ってる？

>>518
いつも自戒しています。
果たして私はロブやグリーンに相応しい人間なのかと。
答えは出ません。

まあ、あれだ。
身の丈にあった分相応のものを身に付ければいいってこった。

>>516
お前こそ、履いてみてから反論しろよ。
大して変わらないから。

>>521

じゃあ問題は高級かどうかじゃなくて

ＴＰＯにあってるかどうかだけなんだね。

シルクのスーツ着て何十万もするような靴はいて
所詮企業の部長程度だったら

「　無　理　す　ん　な　よ　」

この感想しか浮かばないんだよね。
虚勢はっても底が見えてたら逆効果。

ヨーロッパの高級ホテルに旅行で行くなら
まあこの手の虚勢は効く場合もあるかもしれんけど。

だいたい所詮は靴なんだから、高級靴を安靴と同じように使い捨てできてこそ、
高級靴履くのにふさわしいんだよ。

貧乏人のくせに無理して高級靴履くから、チマチマ修理しながら使うような
貧乏くさい使い方になるんだ。江戸時代の浪人が穴のあいた着物を繕って
長く着続けてるみたいなもんだ。貧乏人は、使い捨てできないんだから、
見栄張って高級靴履くのヤメレ。

靴＞＞＞＞シューキーパー＞＞＞人間

みたいなヤシ大杉。たぶん靴も、シューキーパーに履いてもらったほうが幸せ。

>>505、>>507
よくわかっていないようですね。
ホリエモンの会計処理は、法律に触れていた。
あなたがたのいう大企業は、法律に触れない方法を探し出し、処理しているということ。
別に言い方すれば、法の抜け穴をついているわけだ。
だから犯罪にならない。
だからこそ、そういった「スキーム」が金になり、
法の抜け道を見つけ出す会計士・弁護士・外資系金融機関が儲けられる。
むかしホリエモンが言っていたでしょ。
「勉強しないと、ずるがしこい人にだまされちゃうよ」って。
ま、当のホリエモンの「スキーム」が「稚拙」だったんだな。
別に彼らを狙い撃ちしたわけではないと思うよ。
しかし、いまだに「ホリエモン逮捕陰謀説」を考える者がいるのだと、逆に感心しているよ。

話がそれましたね。すいません。

ｓ

ｆ

10万とか20万とかの靴を「高級」と呼ぶ奴は要するに靴を理解してないだけのアホ。
持って無いならただのヒガミ以上の何物でもないし、持っていて言うなら単なる見栄張り。

誰かが書いていたかもしれないが、靴として当たり前の機能や質を維持した靴を
造ろうと思えばどうしても10万20万にはなってしまう。それじゃあ「靴なんて歩ければ良いんだ。」
程度の認識しかない消費者が買う靴が無くなるから大量消費出来る機械でガッチャン製法の
安靴が「身の丈に合った物。」として普及してるだけなんだな。

靴なんか使い捨てなんだから・・・と語る無知な奴は何とも話のしようが無いね。
とにかく一般的に高級と呼ばれる靴（本格ウエルト靴）を一度でも履き続けた上で
その無意味さを語るなら話を聞いてあげようとも思うんだが、無いんじゃあなぁ。。。
長年履き続けて足に馴染んだ履き易い靴を捨てて新しい靴を買うなんて発想は
無いんだよ。靴底を張り替えられる限りは修理して使う。
長年使っても磨けばまるで新品当時のような輝きを蘇らせてくれるような
質の良い革を使った靴を買う。そうなるとどうしても「相応の対価」が必要だと言う事だよ。

確かにそうだよね。ファッションアイテムの一つとして靴を語るなら
色々な意見は有るんだろうけど、道具として語る場合は良し悪しの
評価ってのは収束しやすいと思うんだけどね。

万年筆は字が書ければ1000円ので十分か？なんで数万円も出すんだ？
楽器なんて音が出れば良いじゃん。9800円のギターで十分。
100万のギターは100倍良いのか？ ってな話になるわな。

>>533
ストーカーになりそうな雰囲気だな。

以前に、自分は安靴履いてるくせに高級靴派気取ってるアホがいたんだが、
そいつのカキコが、実に暗くて陰気だったんだな。。。
そのカキコと>>533のカキコとなんだか雰囲気が似てるんだけど、
ひょっとして同一人物？

と言うか536の書き込みが「履いた事も無いくせに高い靴をヒガム貧相な男」っぽいんだけど。

>>530
アホ丸出しだな。
大手都市銀行で投資組合使って生扉と全く同じ事
やってるとこは少なくとも３行あるよ。
検察が恣意的な捜査するときっていつも必ず

まだ判例がない「犯罪」

を狙うの。
無理矢理犯罪に仕立てられただけ。
陰謀というかまあ完全な見せしめと検察の自律性の確保。
世間知らずだな、おまえは。

>>533
そんなの言い出したら棉より海島棉の方がいいんだろうけど
綿で正直十分なわけですよ。
おまえごときのゴミが何十万円もする靴を普段にはいて喜んでても
ああ、なにがんばってんだ、このクズはと思われてるだけ。
ＴＰＯ理解してないって事だよ。

>>533は、自分の体験に基づかないで書いてる匂いがする。。。

> 539 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 23:41:49 ID:kHxthEO7
> >>533
> そんなの言い出したら棉より海島棉の方がいいんだろうけど
> 綿で正直十分なわけですよ。

まぁキミのような「使った事が無いのに悔し紛れに捨て書きしてる哀れな男」にとっては
533のように書かれたんでは身も蓋も無いだろうな。
モノを選ぶ判断基準と言うかさ、それは539でキミが書いてる海島綿と綿の例のように

「〇〇 が 良い。」 と言う、ある程度のレベルまで知った上で最上と思える品を選ぶ人と、
「〇〇 で 良い。」 と言う、低いレベルで妥協しながら選んでる人の差が出るんだよ。

TPOと言うなら尚更だろう？キミはどんなTPOでも「〇〇 で 良い。」レベルの品を選ぶのかい？

海島綿と綿の話（余談）だけど、やっぱりスメドレーのTシャツと普通の綿Tシャツじゃ
あまりにも着心地が違いすぎるだろ？肌に直接触れるもので有ればこそ尚更そのように
感じるよな。問題が有るとすればやはり耐久性は普通の綿より劣ると言う事。
着心地に高い金を払えるか、それとも「普通のTシャツ で 良いよ。」ってなるかだな。
もしかして海島綿なんか着た事さえ無いのかな？
無いんだったら知ったような書き込みは控えた方が良いね。

>>533
その履き込んだ靴の画像晒してね

結局最後はこうなるか・・・
まあ、言った手前しょうがないな。
>>533は、ちゃんと10マソ〜20マソの使い込んだ靴うpしてくれ。そうしないと、収拾がつかん。
俺たちに対しても、自分自身に対しても。

ｄ

え

ｓ

ｄ

ｄ

ｄ

http://www.jpdo.com/link/1/img/17333.jpg
この画像も2度目になるかな？3度目かな？

>>543-544
これが一度オールソール済みの「それなりに履き込んだ靴」だ。
さて、これに何かしらの文句を垂れるならオマエさん方の靴って
やつを晒した上で言って貰おうじゃないか。
これよりも安い靴が、「こっちでも十分」と言える根拠を添えてな。
もっともオマエさん方に靴や革の良し悪しが分かれば、の話だがな。

初カキコ・横槍なんだけど、

ttp://allabout.co.jp/fashion/mensfashion/closeup/CU20040923A/index4.htm

これで十分じゃないと言える根拠はある？
あなたの靴の3分の1以下の値段だし、あなたの持論によると
「靴として当たり前の機能や質を維持した靴」じゃないことになるけど。

>>551
もっと明るいのにしてくんない。
あと、横から写したのもあればわかりやすいね。

＞552
十分じゃないと言える根拠は大有りだね。
何のために「履き込んだ靴」を画像としてアップしたと思う？
新品状態の靴を、それも画像だけで比較したのでは正直言って
リーガルやスコッチでも何の差が有るのかなど分からないよ。
靴の素性の差が出るのは履きこんでからの事だ。
履き込んでこそ靴としての機能や質ってもんが分かる。
縫製や革質の差が笑っちゃうほど明確になるね。
キミのアップした画像に何の意味が有る？商品としての
広告記事ならプロフェッショナルが最良の画像を提供して
くれるだろうさ。俺がキミの書き込みを見て思ったことは
「なるほど。そのレベルの知識で安い靴・高い靴の違いを語ろうとしてるのか。」
と言う呆れた気持ちだね。
キミはそのサイトをわざわざアップしたと言う事は、君自身は履き込んだ靴を
持っていないか、持っていてもとてもここにアップ出来るレベルじゃ無いからだろ？
俺はわざわざ>>551に書き添えているじゃないか。

>> さて、これに何かしらの文句を垂れるならオマエさん方の靴って
>> やつを晒した上で言って貰おうじゃないか。

広告商品なんか晒して何の意味が有るの？

＞553
この画像を見て何も言えないなら他人様に注文つけるなよ。
付けるならば、「こう言う風に写せ！」と、自分で自分の
靴を写して見ろ。少なくとも俺は何もしないオマエさん以上に
自分の仕事はしてるんでね。

そもそもこの状態で見て何も分からないくせに
何を見たいと言うんだ？靴の良し悪しが分かる奴にはこれでも
十分すぎるほど綺麗に撮れてる画像だぜ。

どうやらオマエさん達は「まさか本当に画像をアップするとは思わなかった。」んだろ？
いざアップされてみると何とも聞き苦しい、筋違いの文句ばっかりだな。
>>55１に書いてあげたんだが、画像しか見てないで文章は読んでないのか？

> さて、これに何かしらの文句を垂れるならオマエさん方の靴って
> やつを晒した上で言って貰おうじゃないか。
> これよりも安い靴が、「こっちでも十分」と言える根拠を添えてな。
> もっともオマエさん方に靴や革の良し悪しが分かれば、の話だがな。

分かったかな？ グズグズ文句を言うなら、この画像（55１）に文句を
垂れられるだけの現物を提示してから言えと言ってるんだよ。
俺は提示したじゃないか。オマエサンたちは「何もしないで文句だけ。」か？

さて、俺は寝るからね。
何か言いたいことがあるならちゃんと自分の安靴が
履き込んでも十分綺麗なもので有ると言う「証拠」を
明示してから反論してくれ。
それがキチンと提示されていれば俺も真面目に
相手をしてあげようじゃないか。
写真なんかすぐに撮れるだろ？
それを出来ない理由なんか無いよな？ おやすみ。

>>551
普段もそういうシューレースの結び方なの？

>>551　オールソールするほど履きこんでその靴なら高い靴も意味ありますね。
俺はガサツ故、そのクラスの靴でもオールソールするころにはボロボロで
ガルを愛用してるけど。前なんか遅刻しそうになって走ったら１日で爪先の
修理が必要になったし、しわも取れないし・・・。

>>551
ＥＧの靴も味があって良いですし、ランゲ１の時計もいいですね。
良いものを大切に永く愛用するのは、愛着が出ますよね。

>>551
靴はどーってことないだろ、
グリーンのフツーの奴で革質もキャップザラザラだし大した革でない
ツリーもシューバッグも一個前のでそんなに古くもないしな
ほんとにオールソール交換なんかしてんのか？

それ以前に>>551の画像が
どこかほかのうｐローダーからの流用臭いと思うのは俺の気のせいか？

まぁ文句が有るなら 文句を言えるだけの現物を見せて下さいな。

靴を始めとする身につける道具の価値ってのは560氏も書いてるように
「愛着」なんだよ。目新しい物を次々に使いまわす事では無いんだね。

なんで時計とファーバーカステル・・・

>>538
その大手都市銀行って、ライブドアのように「売り上げ増し」として処理しているの？
投資組合って法律上許されているでしょ。

世間知らずだな、おまえは。

>>538
ホリエモンの逮捕容疑は、
マネーライフ社買収に伴う「偽計取引」と粉飾決算に伴う「風説の流布」といったもの。
投資組合を使ったことによる逮捕ではないね。
会計士も逮捕されたようではあるが、それも粉飾決算の見逃し。

561の履き込んだ靴が見てみたいね。どう？見せられない？ｗ

>>十分じゃないと言える根拠は大有りだね。
何のために「履き込んだ靴」を画像としてアップしたと思う？
新品状態の靴を、それも画像だけで比較したのでは正直言って
リーガルやスコッチでも何の差が有るのかなど分からないよ。


じゃあアンタは新品の靴をどういう基準で買うんだね？
アンタの論法で言えばアンタご自慢の履きこんだグリーンだって
新品で買うときには何の差があるかわからん、ってことだよな？

>>568
あのさ、靴を手に取ってみなよ。あんたは靴を買うときは
ネットで画像だけを頼りに買うのかい？雑誌の紹介記事（写真）を
読んでそれだけで靴を買うのかい？
それとな、俺も生まれた時からグリーンを履いてる訳じゃ無いんだよ。
ウェルト靴の最初はリーガルだった。その時はリーガルが良い靴
なんだと思ったね。その後に何を学ぶかはその人次第だろ？
リーガルしか履き続けなければその上にある靴の良し悪しなんか
分かるわけも無いわな。
俺はあんたみたいに写真で靴を選ぶ訳じゃ無いんでね。

俺はリーガルから始まってクロケに進み、ボノーラなんかもかじったけど、
結局リーガルとスコッチに戻ったけどな。ちなみに年収も可処分所得も
順調にあがってるけど、いきなり興味がなくなって今は前に買ったのの
メンテもめんどくさくなってる。

例えばリーガルとグリーンを伊勢丹なんかに行って見比べて見ると良い。
ガラスのリーガル革は論外として、単純に並べただけで革質の差は
歴然とする。リーガルのなんか「えっ？これ合皮？」って思えるほど
軽くて安っぽい。グリーンの靴だって新品の時は化粧ワックス状態だから
決してその本質が判る訳じゃないんだけどね。
縫製を比べたいなら素人にも分かりやすいのがコバの出し縫いだろ。
正確な縫い目の数なんか数えた事も無い（当たり前だが）けど、
見た目でピッチの細かいグリーンと粗いリーガルじゃ縫い目の
２倍くらいの差が有る事が判るはずさ。こう言う、一目で分かる違い
でさえ画像なんかじゃ何も判るはずもないだろうに、靴屋の写真を
持って来て「どこが違うんだ？」も無いもんだよな。

スコッチとリーガルだけど、昔は兎も角、
今の靴を比べればスコッチの方が良い靴ではあるよね。
単純に見て持っただけの比較だけどさ、リーガルは
昔に比べて同じタイプの靴でも別物のように軽くなった。
「靴は少し重い方が振り子のように歩けるから疲れず・・・」
と宣伝してた時代がウソのようだね。
バブル期崩壊を境にリーガルは崩れた。スコッチは
頑張ってはいると思う。あのレベルの靴を買いたいなら
スコッチでも買ったたら良いんじゃないか？

たかが靴だよ、おまえさん。足に履くモンだよ。靴下だよ。
最後は捨てるんだよ。消耗品だよ。騒ぐんじゃないんだよ、靴くらいでえ。

無知ってのはある意味で幸せだよね。

っつーか、「靴くらいで・・・云々」言う輩がこう言うスレや靴板に何しに来てんだか？ｗ

>>574
ﾊｧ? 「靴くらいで・・・」というのが、このスレの趣旨だろ。

靴って、大切に扱えば長く使えるよ。
足に履くもんだから消耗品という理論がわからん。
買ってから10年超経つ靴のソールを張り替えたら、新品とはいかないまでも、
かなりきれいになって帰ってきたのはホントびっくりした。
愛着わいてきたよ。仕方ねぇなぁ、また10年履いてやるか、と。
値段的には高い靴ではなかったが、当時の可処分所得からすれば十分に高かった。
靴って消耗品ではないんだな。残念ながら。
そういうことを「知らない」人はかわいそうだと思う。
教えてくれる人がいなかったんだろうね。
まわりにそういう人がいないとか。
いい機会だから試しにやってみな。
靴を何足か買って、ローテーションする。
一日履いたらシューキーパーを入れて休ませる。
長く履いたらにおうだろ、っていうかもしれんが、
それは同じ靴を毎日履いているからだよ。

靴下って、大切に扱えば長く使えるよ。
足に履くもんだから消耗品という理論がわからん。
買ってから10年超経つ靴下の穴を繕ったら、新品とはいかないまでも、
かなりきれいになったのはホントびっくりした。
愛着わいてきたよ。仕方ねぇなぁ、また10年履いてやるか、と。
値段的には高い靴下ではなかったが、当時の可処分所得からすれば十分に高かった。
靴下って消耗品ではないんだな。残念ながら。
そういうことを「知らない」人はかわいそうだと思う。
教えてくれる人がいなかったんだろうね。
まわりにそういう人がいないとか。
いい機会だから試しにやってみな。
靴下を何足か買って、ローテーションする。
一日履いたら洗濯して休ませる。
長く履いたらにおうだろ、っていうかもしれんが、
それは同じ靴下を毎日履いているからだよ。

雑巾って、大切に扱えば長く使えるよ。
床をふくもんだから消耗品という理論がわからん。
買ってから10年超経つ雑巾の穴を繕ったら、新品とはいかないまでも、
かなりきれいになったのはホントびっくりした。
愛着わいてきたよ。仕方ねぇなぁ、また10年使ってやるか、と。
値段的には高い雑巾ではなかったが、当時の可処分所得からすれば十分に高かった。
雑巾って消耗品ではないんだな。残念ながら。
そういうことを「知らない」人はかわいそうだと思う。
教えてくれる人がいなかったんだろうね。
まわりにそういう人がいないとか。
いい機会だから試しにやってみな。
雑巾を何枚か買って、ローテーションする。
一日使ったら洗濯して乾かす。
長く使ったらにおうだろ、っていうかもしれんが、
それは同じ雑巾を毎日使っているからだよ。

DOLCE＆GABBANAの靴ってどうですか？

いわゆる高級靴とは、液晶テレビやインターネットの時代に、
２世紀も前の製法をそのまま使っている時代錯誤な靴。

作られた当時は最先端技術だったが、今では高級という幻想に
支えられて、機能不足なのに存続している。
ある意味、靴のシーラカンス。

靴のシーラカンス、言い得て妙ですね。
機能性が度外視されているにもかかわらず
革靴が存続しているのは、現存する靴の中では
革靴が一番歴史が長く格調があるからでしょう。
スーツも機能性度外視ですもんね。
ネクタイなんか何の機能もないんですから。

どれも滅びていく運命にある。

人に見栄がある限り滅びないでしょ。

滅びるのは世の中の前線に出て来れないお前らだろ。

最前線は軍服だよ

>>581
ネクタイはハンケチと同等の機能がある

エドワードグリーンの画像とてもいい感じでした。
愛着を持っていることが分かる本当にいい画像でした。
そこでお願いなのですが、
アングルをかえてもう少しこの靴を見せてほしいのですが。
駄目でしょうか。

このスレをずーっと見て来て思ったことだが、やはり育ちの違いは大きいな。
金持ち、貧乏じゃなくて親の価値観がさ。
使い捨てだとか、見栄だとか、たかだか靴だとか言ってるやつは事の本質を
理解していない。
まあ、若い時はそういう気持ちになることもあるだろうけどいい年したら
ちゃんとしないとな。

>>588
事の本質とは？

> 580 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 09:31:22 ID:Dd6c7iEj
> いわゆる高級靴とは、液晶テレビやインターネットの時代に、
> ２世紀も前の製法をそのまま使っている時代錯誤な靴。
>
> 作られた当時は最先端技術だったが、今では高級という幻想に
> 支えられて、機能不足なのに存続している。
> ある意味、靴のシーラカンス。
>

こう言う、頭の悪い奴が無知を曝け出すからこのスレは面白いんだよね。
靴の製法って言うのは2世紀前だろうが10世紀前だろうが、そこで成熟した
技術になっちまったんだよね。それ以上の製法は無いから変わらないだけ
であって、有るなら当然そっちに行くだろうさ。

では「現在の最高技術って何？」って聞いても580は答えが出せないだろうにね。
さて、580は一体どんな靴を履いてるんでしょうね？そこまで知ったような能書き
書き連ねるならテメエの靴の「最新技術」とやらを披露して貰いたいもんだよな。ｗ

確かに靴とか時計（機械式）、万年筆なんかは製法的には熟成されてるんだよね。
だから「新しい物」ってなるとデザインで遊んだり限定版的なもので売るしかないみたいな。

家電と同じレベルで考えるような愚鈍知能で語るものじゃないんだよな。
液晶がどうのって、じゃあＳＥＤや有機ＥＬテレビが出て来たときはどうすんだ？
液晶テレビやプラズマなんか時代錯誤だって捨てるのか？ｗ

最近のハイテクスニーカー履いたみろよ。
フィット感、推進力、笑っちゃうぐらい凄いから

確かにスーツでも靴の自由度は上がりつつあるな。
ウォーキングシューズ履いてるヤツもいるし、（まあオタかオッサンだが）

でも革靴かっけー。俺はやめない。毎日革靴はいてる。スニーカー２足しかねーし

>>590
スレタイ嫁。２世紀前の製法にこだわる化石人間には意味わからんか？

多くの「安靴」に使われる合成ゴムやポリウレタン、合成接着剤なんてのは、
おまいらの大好きな化石靴ができた後の技術革新でできたもんだ。
今の「安靴」はそういう技術を使って作られてる（そのレベルは千差万別だが）。
工程が簡単だから値段は安くできるし、耐久性があって雨の日にも履ける。
蒸れ防止の機能もつけられる。足に合わせた自由な形にもできる。
だから化石靴にこだわらずに、「安靴」履いてる人が多いんだよ。
意味わかったか？

そんなこと言われなくてもわかるが革靴の場合どうみてもカッコ悪いよな。

> ２世紀前の製法にこだわる化石人間には意味わからんか？
>

あ〜別に製法に拘ってるわけじゃなくてさぁ、本格靴の製法（要するにグッドイヤーとかハンドソーンとかね）
ってのは既に「靴の製法として成熟し切ってる優れた製法だよ。」って事ね。
ほとんど中学生並みの読解力で分かると思ったんだけどバカには無理みたいだねぇ〜。ｗ

> 多くの「安靴」に使われる合成ゴムやポリウレタン、合成接着剤なんてのは、
> おまいらの大好きな化石靴ができた後の技術革新でできたもんだ。
> 今の「安靴」はそういう技術を使って作られてる（そのレベルは千差万別だが）。
> 工程が簡単だから値段は安くできるし、耐久性があって雨の日にも履ける。
> 蒸れ防止の機能もつけられる。足に合わせた自由な形にもできる。

うん。知ってるよ。そう言う靴（カジュアル・スニーカー系）も何足か持ってるよ。
でもさぁ、無知なオマエが知ったように語る「蒸れ防止機能」なんてろくに
機能なんかしないよね。ゴム・ＰＵ系ソールで革底より排湿性に優れた素材なんか
無いんだよ。ワラジでも履かない事にはね。リーガル辺りが一生懸命宣伝した
ジオックス（ラバーソールに小穴）なんか少し使っただけで土砂が穴に詰まって
機能しなくなっちまう能無し機能だしね〜〜。

> だから化石靴にこだわらずに、「安靴」履いてる人が多いんだよ。
> 意味わかったか？

あのさぁ、安靴履いてる人が高い本格ウェルト靴と比較して、その上でドレスシューズも
ビジネスシューズも安靴履くならそれはその人の「選択肢」なんだけどさ、ウェルト靴の
機能や構造、しかも嘲笑物の言い草（化石靴だってさぁ〜）しか出来ないバカが理解した上で
履いてるって事は無いんだよね。オマエが選んでるのは選択肢として比べてるんじゃなくて
単に「安いのしか買えないから高いのは選択肢に無い。」ってだけじゃん。笑わせんなよな。w

> 592 名前： 足元見られる名無しさん 投稿日： 2006/03/21(火) 20:54:35 ID:JIm2SHrM
> 最近のハイテクスニーカー履いたみろよ。
> フィット感、推進力、笑っちゃうぐらい凄いから


こいつは何処に行くにもスニーカー。
仕事もスニーカーで違和感無いような仕事。
デートもスニーカー。

笑っちゃう位低レベルな生活してんだなぁ。w

なんかションベン臭いガキが参加し始めたようですな。。。。ｗｗ

スニーカーだってさ。ｗｗｗｗｗｗｗ

>>577、>>578
人のものをパクる。
お前は韓○人か？朝○人か？

あ、在日か。

生活レベルや服装云々の話しなんかしてねーよ。
漏れはリーマンだから普段革靴履いてるが、ALDEN,EG,LOBB,ビスポークどれを取っても
純粋に靴のフィット感や歩行時の快適性、推進力諸々では最近のハイテクスニーカー
には敵わないってだけの話し。

> 多くの「安靴」に使われる合成ゴムやポリウレタン、合成接着剤なんてのは、
> おまいらの大好きな化石靴ができた後の技術革新でできたもんだ。

ゴム・ウレタン靴を「技術革新」と呼ぶとは思わなかった。後ろから石が飛んできたような
不意の衝撃だったな。w

>>601
> 漏れはリーマンだから普段革靴履いてるが、ALDEN,EG,LOBB,ビスポークどれを取っても
> 純粋に靴のフィット感や歩行時の快適性、推進力諸々では最近のハイテクスニーカー
> には敵わないってだけの話し。

とてもALDEN,ＥＧ，LOBB（？）、ビスポーク履いてる奴の発言とは思えんな。w

ところでビスポークはどちらでお誂えで？ｗｗ

っつーか、ＥＧやLobb（？）の代用がハイテクスニーカーで務まると本気で思ってるのかな？ｗｗ



このバカ、もしかしたら面白いオモチャかもね。wwwww

ハイテクスニーカーも結構値段高いよなあ。
高いスニーカー意味なくね。

>>601が必死に「EGやLOBB、ビスポーク・・・」ってのはウソだろな。

> あのさぁ、安靴履いてる人が高い本格ウェルト靴と比較して、その上でドレスシューズも
> ビジネスシューズも安靴履くならそれはその人の「選択肢」なんだけどさ、ウェルト靴の
> 機能や構造、しかも嘲笑物の言い草（化石靴だってさぁ〜）しか出来ないバカが理解した上で
> 履いてるって事は無いんだよね。オマエが選んでるのは選択肢として比べてるんじゃなくて
> 単に「安いのしか買えないから高いのは選択肢に無い。」ってだけじゃん。笑わせんなよな。w

こう突っ込まれて返す言葉が無くなって「EG/LOBB/ビスポーク」って言えば
信じて貰えるとでも思ったんじゃないの？

またアナル吉原が荒らし始めた件に付いて。

別にﾋｯｼでもなんでもないって。
俺は安い革靴との比較なんかしてないだろ
靴ヲタだからALDEN11足、EG13足、LOBB10足、ビスポークは7足、
その他諸々革靴は70足ぐらい持ってるが、最近なんかもう革靴飽きちゃったのよ。
そら確かに高い靴は履き心地はいいよ。革も作りもいいに決まってる。
履いた時の緊張感もいい。磨いて光れば嬉しいし、作る時の色々思い巡らすのも楽しいしな。
久々にスニーカーでも買うかって最新のハイテクものを買ってみたら
あまりの進化にｶﾞｸﾌﾞﾙったと、それだけの話し。
純粋に歩行道具としてみた場合にアホみたいに金だしてビスポってそんだけかよって感じがした。
まぁ君ら論破しようとかそんな面倒な気も無いんで。そんじゃ。

>>607
禿げしく同意。ドレスシューズとしてどうだか、工芸品としてどうだかという議論は置いておいて、
歩く為の道具としては、明らかに利便性に欠けている。不便だけど使っているという認識なら、
それはそれで物の選び方だし、理にかなっていると思うが。

>>607
持っている靴が本当だとしたら叩かれる側の人間だろ。
ハイテクスニーカーの機能が凄い！ったって結局高いのは変わらない。
まさに「高い靴（スニーカー）買ったって意味ないんじゃないの？」だよ。
歩行道具としての機能のがどうだこうだなんてみんなわかっていることを
偉そうに言われてもねえ。

>>608
そうですよね。
たとえば、私は機械時計派なんですが、理由ははめていて幸せになれるからです。
それを、クォーツのほうが精度がいいし、メンテが楽なんだからクォーツにしなさい、
といわれても困ってしまいます。

ハイテクスニーカーが高い？
一時のスニーカーバブルの頃じゃあるまいし2万もだしゃ買えるだろ

>>607
>>まぁ君ら論破しようとかそんな面倒な気も無いんで。そんじゃ。

ウソ吐いてばれそうになるとビビって逃げると言う
このスレで何度か登場しては消え失せた貧相な奴の典型ですな。
高級靴を凌駕するような「ハイテク」の薀蓄でも聞けるのかと
思えばさっさと逃げるとはね。初めから最後までコソコソした馬鹿。

>>607
>>靴ヲタだからALDEN11足、EG13足、LOBB10足、ビスポークは7足、
>>その他諸々革靴は70足ぐらい持ってるが、最近なんかもう革靴飽きちゃったのよ。

>>594
>>
>>多くの「安靴」に使われる合成ゴムやポリウレタン、合成接着剤なんてのは、
>>おまいらの大好きな化石靴ができた後の技術革新でできたもんだ。
>>今の「安靴」はそういう技術を使って作られてる（そのレベルは千差万別だが）。


「諸々革靴は70足の靴ヲタ」が「合成ゴム・ポリウレタン・接着剤は技術革新」と
ほざいております。(( 火暴 ))

必死に貯めたバイト代で買ったつまんねぇ「ハイテクスニーカー」が
よほど自慢したかったんでしょうかぁ？？

ん？スニーカーと技術革新は別IDで無いかい？

アナル出欽が寄って来ました。
餌を与えないで下さい。

ﾊｲﾊｲ勝手に嘘だと思ってなよ。

丸め込みたい気持ちはわかるが
ハイテクスニーカーを「つまんねぇ」と一蹴するのは度量が狭いと思うぞ
世の中高級革靴だけがあればほかの靴は必要ない人ばかりじゃないんだから

一万円以上する靴なんか買った人いるのだろうか？

スニーカーで１万以上は十分高級だと思うぞ。
革靴でいえば５万オーバーだな。
えっ、そりゃ高過ぎだろ！と思った奴は革靴を理解していない。

うーんまぁ妥当っちゃあそうかもねぇ。

このスレ見て一言

靴って何のためにあるの？

自分のポジションを表現するもの。すなわち


【足元見られる名無しさん】

>>621
ウンコ踏んでも大丈夫なようにするため

よくさぁ、ドラマなんかでヤクザが「這いつくばって俺の靴を舐めろ！」とか言うけどさ、
きれいに手入れされてるジョンロブなんかだったら、漏れは喜んで舐められると思います。
変態でつか？むしろ、漏れがヤクザだったら、変なヤシに靴なんか舐められたら、逆に
屈辱的な気がする・・・ああ、ヤメテ・・・みたいな。

そもそもスニーカーとウェルト靴（本格靴）を同列で比較してどっちが凄いとか言う奴がバカ。

本格靴も履けばスポーツ用にスニーカー、ウォーキング用シューズなど
夫々だろうに、なんでいきなり「ハイテクスニーカー！」なんて叫びだすバカが居るんかね？

↑当たり前のことしかかけないバカ、ｸｽｸｽ

本格靴とスニーカーの違いも理解出来ずに知ったかこいて
突っ込まれたバカが悔し紛れに支離滅裂喚きの最中で御座いますね。ﾌﾟｯ！

ハイテク自転車（電動アシスト）とＭＴＢ比べて「電動自転車の方が乗り心地も推進力もあるぞ！」
って喚いてるようなもんだよなぁ〜〜。＞無知ハイテク野郎。ﾌﾟｯ！

リペアしてまで履く価値のある靴だったら高くても買いますよ

そらそうだ

ﾌﾟｯ！ﾌﾟｯ！久々にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>リペアしてまで履く価値のある靴だったら高くても買いますよ

凄いな。
ある意味正直でいいけど。
やっぱ高い、いい靴買ったことない人はたくさんいるんだね。

>>632

＞やっぱ高い、いい靴買ったことない人はたくさんいるんだね。

こういう書き込みって自分の貧しさを露呈した書き込みだよなｗ
良い靴って高くないんだよな、値段分の価値があるから。
素晴らしい物に見合うだけの金払ってその感想が
「高い」
だとしたらそいつは物の価値のわからない貧しい可哀想な奴。

落合の受け売りですか？ｗ

>>634
野球選手の？

ＴＰＯによって「イイ靴」と「駄目な靴」って違うよな？
さらに「イイ靴」と「高い靴」って違うよな？
あと「体に合う靴」と「合わない靴」も違うし。
「値段」や「ブランド」だけを喜ぶ「成金野郎」は語るな！と言いたい。

>>633

なんか意味を反対に取っているみたいだな。
嫌味な言いかたはやめたほうがいいぞ。
言いたいことはよくわかるけど高いのは事実だ。
俺の考えでは「普通の革靴は高い」だ。
３万以上出さないと普通のちゃんとした革靴は買えない。
よって俺は３万以上の革靴を買う。

>>636
>ＴＰＯによって「イイ靴」と「駄目な靴」って違うよな？

その見解自体は正しいが、
たとえば本格的な登山やロッククライミング、あるいは戦場においてより機能的に優れたブーツは

よく履き込んだブランキーニのノルベ、シュニーダー＞＞＞ダナーのフラッグシップ

だ。

矢印が逆なんじゃねーの？？？
ダナーより安藤製靴の方が最強だと思うがね

>>639
機能面において、ダナーよりもブランキーニやシュニーダーのほうが優れているのだから間違ってはいない。

たとえば北アルプスあたりの冬山に挑むとして、
コストを度外視して最も優れた装備を挙げるとするなら、間違いなく

山用アウター＋よく着慣れたハンドメイドのオーダースーツ＋ブランキーニのノルベ（レザーソール）

だろう。

ふーん、がんばって登ってくで

なんでそんな特化した使い方でムキになってんだ？
そんなこと言い出したら「バイク乗るときはジョンロブもグリーンも
アルパインスターにはかなわない」みたいな極論になるぞ

>>642
よく嫁。>>640の趣旨はまるっきり逆。
その例で言うなら、

プロ用として特化されたアルパインスターですら、ゴム底にしたロブのジョッパーブーツの足下にも及ばない

となる。それだけ上質な紳士靴は完成されたものであるということだ。

ちなみに安藤製靴なら、ブランキーニと互角だろうな。登山用シューズとしての性能で。

＞山用アウター＋よく着慣れたハンドメイドのオーダースーツ＋ブランキーニのノルベ（レザーソール）

基地外ですか？（レザーソール）って言う所が、とりわけて馬鹿丸出しですね。
一度も滑落せずに30度以上の雪山の斜面を歩けたら、ビックリ人間になれますよ。

高い靴を求めているわけではない
欲しいと思った靴が高かった

それだけだ

そうだよなあ。
一回いい靴履いちゃうともう安い靴には戻れないからなあ。
安い靴買うくらいなら今の靴メンテして履いたほうがぜんぜんいい。

トッズ（TOD'S）ってどう？
一応、高級ブランドなのか？

>>646
貴殿はイイものを見分ける目があるのですね。
オレなんて靴に限らず
ブランド名、ネームバリューで買っちゃいますが。
まあそんな小さな人間です。

まぁ初めはそう言う奴が多いんじゃないか？
良い物を手にして何を感じ、学び取れるかだろうな。

生きる事に意味なんて無い。
高い靴履く事にも意味は無い。
意味は、自分で見つけるものだ。


１６世紀フランスの思想家H＝フランソワ・Gの詩集「FOW」より抜粋

ふーん

それなりの高級と言われる靴も多少持っているが、
正直、普通のリーマンで外勤が多いなら、リーガル、スコッチあたりが無難と思う。

オレはレザースニーカー愛用しているが、三万円位の靴だからここでは安靴だよな。

外回りの日はチャーチ、ダイナイトのグリーン、サージェント辺り
内勤予定の日はレザソのグリーンかな

このスレ見てわかったのは、とりあえず高い靴履いてるやつは嫌なやつが多いって事だけだな。
靴なんて５万までで充分。

このスレ見て分かったのは安靴を履く奴は無知で卑屈な奴が多いって事だ。

・・・・・と言うのは、まぁ本音では無いんだが「このスレで安靴弁護に必死な奴は・・・」
ってのは当たってるだろうな。安っぽい人間には5万超の靴は過分だろうな。それは俺も同意する。

私の靴は2000円ｗｗｗ

１５万の靴が５万の靴より３倍良いとも思わないが、1.5倍くらいは良い。
形にしろ、色にしろ、履き心地にしろ。

靴なんて既製品ならどんなに高くとも２０万もしないし、１０年は履けるので、どーせ
買うなら１５万超える靴買ったほうがいいんではないだろうか？

ベルルッティファンの人います？

まぁ時計からしたら靴なんて駄菓子みたいなもんだよ
30万も5万も一緒、所詮革靴

疲れ難さ、歩き易さなら安物スニーカーのが遥かに上
どこまで行っても蒸れやすい、滑りやすい、歩き難いドングリ兄弟

靴はほぼ必ずといって良いほど必要だが、時計なんかなくても生活できる。
時計なしも５００万の腕時計も　所詮腕時計

500万の時計は300万にはなるんだなこれが
時計なしとは全然違う

センスの無い男が金かけるのは車と時計

５００万、３００万の時計をして「安物スニーカーで十分」ってなバカを
実際に拝見したいもんだわ。ｗ

別に車や時計に金かけるのがセンスがないとは思わんが・・・・
単に興味のあるものの対象が違うだけだろ

まぁ時計と鞄と靴は高いもの着けて正解
履き心地がよくて疲れない、とか言うのは全部嘘だがな

そらぁオマエがフィッティング無知だからだろ。ｗ

>>665
ﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここでは5万円でも安い靴なの・・・？
びっくり。

安くは無いと思うが半端だよね。

男性の靴は、高額でも手入れをして何年もはけるかもしれないけど
女性の靴はそうも行かないからなあ。
よっぽどスタンダードなローファーでもない限り。

私は普段2万円以下の靴を買ってるけど
今すごくかわいい靴を見つけちゃって迷ってる。6万円のパンプス。
今年の春〜夏にははくけど（白なので、秋冬ははかない）
来年はくかどうかは微妙だし。

流行を追うってほどでもなく、流行遅れにならない程度にしてても
結局は結構沢山買うことになっちゃうんだよね・・・。

個人的には、男性はある程度高い靴をいくつか買って、
丁寧に手入れをして長くはくのが格好いい気がする。

ﾈｶﾏ乙

ﾈｶﾏじゃないお
ｵｶﾏだお

ﾈｶﾏでもｵｶﾏでもないおw

どうでもいい。
そしてこのスレもいらんのでは？

高い靴買って意味があるから買う人がいるわけで
なかったら誰も買わないわけで。。。

みなければいいお

すまん。確かにそうだ。

せっかく良い靴履いてかっこつけてても
こんな下らない罵りあいするような男は終わってると思う。
お金持ってても、心がすごく貧しそう。

見た目のお洒落だけで認められるのは、芸能人と高校生以下だけだと思うよ。

超高価な靴を気にせずガンガン履くのが男の醍醐味よ

うっわ成金ｗ

>>680
つうかこのスレに知性なんていらんのよ。
靴の判断基準なんて値段、お洒落、履き心地、耐久性、
いろいろあって、どういうふうにでも言えるのよ。

靴は２万までだなぁ…。
高い靴買っても履いていくところがないもの。
パーティー用の靴とかヒールが高くて痛いし。

母の靴もデパートで足図ってもらっても１０万以内。

話題になっているような高い靴、何処に履いていくの？

どこでも履いて行くよ
価値観なんて人それぞれ

超高価な靴を気にせずガンガン履くのが男の醍醐味よ

>>683
平日のオンタイムに普通に履いてますけど・・
会社来たら、午後くらいから、楽だからサンダルはいてたり、してます。

>>683
宮内庁関係のパーティーが多いので、そこへ履いて行くために揃え始めました。
大臣や官僚やお偉い先生が集まりますが、80％ぐらいが変なオヤジ靴です。
なので、あんまり意味ないな、って思います。すごい金持ちも来ますが、
靴はいたって普通の安物だったりします。現実は、そんなもんです。

平日も履いてます。普段はスーツなどほとんど着ないので、私服で履きます。

当方女です
今は収入もあまりない為靴は１万以下のものを履いてます
ここの方から見れば靴とは言えないと思われるでしょう

収入が増えればよい靴も欲しいと思いますが、結局安物買いの銭失いなのかなっとも思えてきました
安物でも足に合っていて気に入ってれば、リペアもしますが、大体のものは諦めてしまいます

これを機に少しいい物も見るようにしてみます

一人で質問したり何度も答えたりパーティー行ったり女になったり大変だな。
ご苦労様です。

っつーか、このスレはあんまり婦人靴は対象にしてないしな。

ラッタンジすてき

安い靴・・・　合成皮革　靴底がラバー　ゴム　ソール交換不可
　　　　　　　　一万円付近
高い靴・・・　革製　革底　ソール交換可能な製法
　　　　　　　　五万円付近
超高い靴・・・　高い靴に加えアッパーの革素材が貴重品
　　　　　　　　　製法が複雑（ノルベジェーゼとか）
　　　　　　　　十万円以上
激高い靴・・・　超高い靴に加えてビスポーク　メーカーの中で最高峰の職人が
　　　　　　　　　作ったなど
　　　　　　　　二十万円以上

>687
安月給の中から奮発して黒白ベージュのシンプルな靴を揃えたけど
会社に来ていくシンプルな服に合わせると、ただの地味な人になる･･･
そこそこちゃんとした、デザインの可愛い靴をたくさん持ってた方が
良かったかもしれない。

2万弱のリーガルを履いてもう5年目
踵の修理をきちんとやってメンテするとこの価格帯でも
結構もつなと思ってる。最近はWeston ﾛﾌﾞ を履くことが
多くなってきたけど、悪天候のときはリーガルの出番。

高くても、安くてもメンテしだいでもちが違うと思うけど、
高い靴は、3年後位に比べれば質感が全然違うと感じてる。

高い靴だろうが安い靴だろうが、気に入ればいいや。
何に物の価値を見出すかは人それぞれ。
そんな自分は３０００円のスニーカーを５年近く履いてますが、
毎日はいてもくたびれる気配がありません。
いい買い物でした。

＜＜６４８
超亀レスだが、高級ブランドに入るようだ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の伊勢丹行ったんです。伊勢丹。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで歩けないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、決算セール50％ＯＦＦ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、50％ＯＦＦ如きで普段来てない伊勢丹に来てんじゃねーよ、ボケが。
50％ＯＦＦだよ、50％ＯＦＦ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で伊勢丹か。おめでてーな。
よーしパパＣ＆Ｊ買っちゃゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、リーガルやるからその席空けろと。
伊勢丹ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
イタ靴好きなガキと英国靴買うおっさんといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと試着出来たと思ったら、隣の奴が「ロングノーズで踵にエアーが入ったのないんですかね？」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、エアーなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、踵にエアー、だ。
お前は本当にロングノーズが欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ロングノーズって言いたいだけちゃうんかと。
伊勢丹通の俺から言わせてもらえば今、伊勢丹通の間での最新流行はやっぱり、
ウイングチップの白と茶色のコンビ、これだね。
ラウンド・トウでウイングチップの白と茶色のコンビ。これが通のセレクト。
ラウンドトウってのは普通に見える。そん代わりずっと付き合えるカタチ。これ。
で、それに白と茶のコンビ（素材違い）。これ最強。
しかしこれを履くとゴルフシューズに間違われるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、ゴム底靴でも履いてなさいってこった。

安い靴って1万円付近の靴のことなの？1万でも高いと思うのに････。
俺の3000円の靴は範囲外なのか

>>697
いや、普通は３千円ぐらいの靴が妥当でしょう。
5、6千円ぐらいから躊躇するね

セメント製法の安い靴でも、きちんとしたデザインやちゃんとした木型を使ってくれればな。
いかにも「安物」的なデザインに3Eだの4Eだののバカデカ木型。
入社当時駆け出しで金も無かったからそんな靴を履かざるを得なかったが、
ローファーなんか下駄占い出来るほどガバガバだったもんな。

個人的に、足にあった靴なら安物でも良いんだけどな。
でもそんな靴に出会った試しがない。
それでも5万以上の靴は趣味で買うものだと思う。
実用靴としてみたら3万くらいのスコッチが最良の選択だと思うが、
俺は伊勢丹の店員に「スコッチの木型はあなたには合いません。足が細過ぎます」と言われたが。

7万くらいの某ブランドのサンダルを買って一回目のご使用で底がズダボロ…
コレの1/10の値段のサンダルでこんなになった経験1度も無し…
修理に出したけど修理代取られたら嫌だな…‥
もう靴はせいぜい高くても2万以下でいい……‥

かつては成金と貧乏人の論争で盛り上がっていたこのスレが久しぶりにきてみたら
えらい過疎化している。
何があったんだ？
ちなみに俺は３万以下のビジネスシューズは買わない。
なかなか靴が傷まないからもう２年も靴を買っていない。
そろそろ靴買うかなあ。

別に靴が好きなら金出して高い靴でも買ったらいいし、そこまで拘りがないなら安い靴だって一向に構わないし、
双方煽りあってる意味がワカラン

安い靴の長持ち自慢はいいけど、だからこそ高い靴を買おうとは思わないの？
高い靴で何年も過ごしたほうが気分いいじゃない。

>>700
女性？
海外ブランドの靴だと、底が薄いの多い気がする。
国産は、ラバー素材だったりして、しっかりしてるの多い。

でも、やっぱ海外ブランドの靴も履きたいから、薄い靴は予め裏張りしてる。

>>704
はい。女です。
裏張りですか…知識無かったです…
値段に見合った物を作っていると信じてた部分もあったので…
ちなみにどこかで裏張りをガムテープでしてると書いている方がいたんですが何かいい方法はありますか？

つうか、ズダボロってどんなふうに？
革底だったら、蝋が取れてザラザラになるのは当たり前だけど。
そうならないと、滑って危ないしね。

あと、値段に見合ってっていうけど、履き心地やデザインを優先すると
どうしても作りが華奢なるし、逆に丈夫に作ると足が痛くなるよ。
イタリア靴は絨毯の上でしか履けないと、よく揶揄されるでしょ。

裏張りは、前の部分だけに張る、丸三角形のやつを靴屋さんで
よく売ってるから、それを張ればいいでしょう。多めに買っておいて、
剥がれたらまた張ればいいです。

＞700
一回の使用でってどれだけ歩いたんだい？
高級な靴を履く人は、そんなに歩かないものです。

高級靴を購入しはじめたころ、カミサンに
「そんな高級な靴を買ってどうするの？」といわれていた。
ところが最近、数年たった今もそれらが美しい状態のまま
快適に履かれている様をみるにつけ、
彼女は「あたしも履き捨てはやめようかな」と言い出した。
これからはかみさんの靴磨きもすることになりそうだ。

海辺の遊歩道を少し散歩したくらいです。
あとはすべて車での移動だったので…
底の黒いのがすり減って中の茶色(木のようなものか何かわかりませんが)の物がお顔を出してます。
華奢になっちゃうもんなんですね…；
もっと靴について勉強しておくべきでした…
修理費いくら請求されるか怖いけどいっそ直してこれから大切に使おうかな…

つうか、革底かどうか分かります？
革底だったら削れるのは当たり前、
多少削れなければ滑ってしまって歩けない。
わざわざ新品をヤスリで削る人もいるくらいです。

修理を受け付けてくれたのなら、
単なる表面の削れじゃ無いのかもしれないけど。

カラス仕上げなだけとか

というか単にラッカー部分が削れてレザーが見えてるだけかと。
修理屋には裏張り加工されるだけだと思われ。
その場合2000~3000円ぐらい。

華奢で歩くのに向くか向かないかぐらいは見た感じでわかりそうなもんだけど、
そーいう靴はアクセサリーと同じだから当然ヘビーユースしたら壊れる（足もね）。
お出かけ用と心がけて戻ってきたらかわいがってやりましょう。

皮底かどうかは少しわかりませんが傷が入る前はつるつるした黒でした。
ヘビーユースしてないにもかかわらずコレはショックでしたね；；
そのブランドの修理担当部にまかせたので2〜3千円ですむかどうか…‥
ほんとココ来て靴を大切にするってそれなりのケアや対策が必要なんだと感じました。
てっきり、履いた後ほこり取って大切に保管さえすりゃいいんだとばかり思ってましたね…

婦人靴とかサンダルは大切にケアしようにもやりようが無い場合の方が
多いような気がするんだけどねぇ。。。
高いって言っても紳士靴の構造的な部分のようなコストじゃなくて
デザインとかブランド料だけで高いようなケースが多いような気がするし。
まぁ、高い＝頑丈 では無いと言う事だよね。

実は最高の靴はミリタリーってことに気付いた。
低価格だし質がいいし何よりおしゃれなミリタリーブーツやスニーカー
いままで買った靴がばかみたいにみえた今日この頃

>>713
ブランドどこかな？
というか高い婦人靴でソールが革じゃない場合って皆無に近い感じですけど。


婦人靴を大切にする＝履かない
ですね、究極は。
回数はかなくて履いても歩かなければ痛まない。
新品の状態が一番ってことが多いのが女靴だと思います。


でも実は見た目より丈夫なんですけどねー。

婦人靴でも、一生ものはある。
母の友人の靴棚には、２０年来現役のかわいらしい靴がたくさんならんでる。
秘訣は、まず第１に、とにかくよい革の靴を選ぶこと、だそうだ。
あと、じっくり考え、本当に気に入って、長く使えそうだと思う靴を選ぶ。
その日に歩く道を想定して靴を選ぶ。とも言っていた。
婦人靴も、１０万以上の靴はそう簡単には壊れない。
紳士靴と一緒だ。

だから壊れたんじゃなくて底が擦れただけだと思うんですけど

>>716
Di●rです。(関係者見てないといいけど)
多分、革だとは思います(すいません、かなり靴初心者です)
ずっと憧れて欲しかったサンダルの新色だったので買った時はほんとうれしくて、って感じだったんですけど…
｢これは履きやすいしずって履けますよ〜｣
って言われて舞い上がって信用しすぎちゃいました><

>>719

うーん、修理もうちょっと値段いくとおもいますが
丈夫になって帰ってくることとおもいますよ。っていうか壊れてるわけでは
ないと思いますし。ご指摘のブランドのような靴って花みたいなものだと思えば
いいと思います。花に美は求めても丈夫さを求めることは少ないでしょう？
大事にしてあげてくださいね。

たとえ何十万円出そうとも、革底の靴で外を歩けばすぐに擦れて
ヌバック状態になるよ。それが嫌ならゴムで裏張りすればいいけど、
結局は張るときに革を削るんだから。

はい。高い勉強代にはなりましたが、これからもっと靴の手入れなど勉強しようと思いました。
色々ご意見ありがとうございました。

いや、別に高い勉強代（不必要な出費）じゃないんじゃないの？
今回のは壊れたのではなくて、当然のことが起こっただけだから。
下のページを読むと分かるけど、底が削れるのを気にしない人、
削れる前に裏張りする人、何回か履いてから裏張りする人、
色々いるけど、「歩いても底が削れない」って人はいないでしょ。

http://www.fashion-j.com/bs/088/468.html

拝見させていただきました。
読んでいてホッとする部分があります…
というか皆さんほんと靴に詳しい、というか大切にされてるんですね。
私が買ったサンダル、ヒール10�pですが凄く歩きやすく疲れる気配がありませんでした。
いい靴を大切にケアって必須なんですね。
親切にありがとうございますm(_ _)mほんとうれしい…

>>708
自分でやらせないと。
メンテが出来ない（やる気が無い）人間は使い捨てで済ませるべき。

それぞれの家のやり方ってもんがあるんだよ

オレもヨメの靴磨いてやってみせてからやり方教えた。
８歳の息子にも教えたら、俺とヨメの靴、片っ端から磨いてる…。

自転車の乗り方、靴の磨き方、刃物の研ぎ方。
男親が教えてやれることなんざ、この３つくらいしか思い浮かばん。

そして、その息子はすくすくと成長し

研ぎ方を教わった包丁で男親を刺し
磨き方を教わった靴を履き
乗り方を教わった自転車で逃走する

めでたしめでたし

歪んでるなオマエ

話を聞いていると、革張りカラス仕上げ底の靴で石畳を歩いて塗装が剥げたのを嘆いている感じですな。
靴の修理屋さんが言うには、修理代を考えなければ修理できない靴は無いということなんで、
是非とも良い靴は長く履いて上げて下さい。

>>728
研ぎ方教えるなんて今時珍しいいい親だな！

という訳でしゃぶれよ

靴工房Ｍとは･･･？

靴 高級メンズ靴 レディース靴 ブーツの修理･リペアの専門店です。
まだまだ日本では靴は消耗品と考えていらっしゃる方が多く
大体1〜2年の履き捨て感覚で靴とお付き合いされている方が多いように感じます。
いい靴はメンテナンスさえしっかりしていけば、10年以上は楽々履けるように作ってあります。
当店では職人歴23年のベテラン職人が精魂込めて、その靴に見合った修理をさせていただきます。
他店で修理を断られた靴などでも何なりとご相談頂ければ幸いです。
お問い合わせは電話･メール･掲示板からお気軽にどうぞ！

遠方からの発送受付修理もおかげさまで多くのお客様からご好評いただいております。
当社のお客様にはリピーターとして繰り返しご利用いただいております。
今後も少しでも多くの靴を愛するお客様のお役に立てれば幸いです。

http://kutsukouboum.blog48.fc2.com/

ソールの交換、１５０００円ぐらいかかるって聞いたんですけど、
グレンソンの６万ぐらいの靴でも、２回ぐらい張り替えて履けるものなんでしょうか ?

だけど、１５０００円もかかるなら、最初からリーガルの安いの買って、
履き潰したほうがいいのかな、って思いも・・・。

オールソールは1万円位が相場だと思う。

>グレンソンの６万ぐらいの靴でも、２回ぐらい張り替えて履けるものなんでしょうか ?

問題ナッシング。

>だけど、１５０００円もかかるなら、最初からリーガルの安いの買って、
>履き潰したほうがいいのかな、って思いも・・・。

ローテーションを組まずに、その靴ばかりを履くような感じなら
その方が良いかも。

リーガルの安いのは足のほうが先に潰れるかも・・・

靴にお金をかける、かけないは人それぞれ。
お金がなくてもかけたければかければいいし、
お金があってもかけたくなければかけなきゃいいと思う。
衣食住のうち何にお金をかけるかは本人の自由。
人それぞれ価値観が違うのは当たり前だし同じだったら戦争なんて起こらない。
手入れの行き届いた高級靴を履きたいと思っている人に対していくら
自分が高級靴を買う必要がないと強要しても全くの意味がない。

ちなみに俺は金持ちではないが靴は手入れの行き届いた靴を履きたいと思う。
でも他人に強要することはない。
ただ、もしも周りの人間でかかとの磨り減った靴や
傷だらけの手入れされていない靴を履いた人がいたら
私はその人に対してあまり良い印象を持たないのは事実。
でも第一印象はそうでも会話や仕事をともにして、
すばらしい人と思えれば印象も随分変わる。
その時はさりげなく「俺は出来は悪いが靴はいいのを履いてたいんだよな」
なんて趣味・道楽の話題でそんな話するかもな。

靴の話するやつなんかそんなにいないぞ

雨の日に国産の餃子靴を履くと、何かほっとするな

ボッテリした足に優しい餃子靴ｗ　和む

時計と靴って似たような部分あるよね。100万以上の時計を持たない人に10万以上の靴は不相応だろう。

100万円以上の時計を持つ人が日本人の何％いるのかと…

靴も同じぐらいだろ。
大体１０万以下で５〜６万くらいらしいよ
本格靴は鳴らし時間長いし

ノーブランドの安靴履いてるヤツに限って足が痛い、腰がいたいと言ってるよ
ケチだから高い靴買う気全くなし。

グッドイヤー・ウェルトぐらい履かないと足に悪いのにな。
ソールのリペアの習慣が日本には無いのか？

底張り替えるくらいなら新しいの買うよな。
貧乏くさいし。

おれは貧乏だから5年で履けなくなるような
高級靴は買えません。

高い靴も　毎日履けば　持って一年
仕事で毎日走ったり　跳ねたりしてる俺のニューバランス　お疲れさまです

同じ靴を毎日履くものではありません。

理想論はもうたくさんだ！！

勝負靴
黒ストレート
雨用靴
運動靴
お洒落靴
ドーデモイイ靴
楽な靴

この７足位あればいいのかな。

そうだね

高い靴はいい、
ホテルでもレストランでも待遇いいしね。

↑
勘違い、と言うか、ナルシストな思い込み。
ホテルマンも飲食店も、靴などぜんぜん観てない。
きっちりチェックしてるのは、アパレルだけ。なぜならカモだから。

昔の５つ星ホテルぐらいは見られるけどね。
普通意味ないね。
バッキンガム宮殿とか金閣寺とか入れるときぐらいだろ。
ノーベル賞とかもね。

俺、都内5つ星のホテルマン（受付）が2人知り合いに居るけど、靴について話をしたら、
何にも知らないし興味もほとんど無かったよ。そんなことで区別なんかしてたらきりないし、
何よりも、お客様を値踏みして区別するなんて失礼なことはしないってさ。そりゃ当り前だ。
とくに日本なら、ホームレスかそれ以外かが分かれば、みんな待遇は同じ。これが普通に現実。

日本はそうだと思うよ。
海外の５つ星のことを出したんだけど
イギリスでもあいまいになってる。
アスコット競馬場みたいにルール化してるとこぐらいしか残らないと思うよ。

海外のホテルマンとは身なりについて話をしたことはないけど、こっちでも良い待遇を受けたことなんて無いな。
アメリカと南米が主だけど、海外のホテルはそもそもサービス業として低レベルすぎるから、比較の対象に
ならないし。ワシントンやNYぐらいになると相応のサービスだけど、シスコとかマイアミなんかはひどい。
何が星5つなのかと思う酷さ。ユニクロ上下スニーカーでチェックインした時と、三つ揃えジョンロブで
チェックインした時とで、まったく変わらない、日本と比べると遥かに低レベルな待遇を受け続けている。
普通に靴なんか観てないよ。裸足か靴履いてるか観てるだけじゃね？あとは白人かそれ以外かを。

高い靴を買うことは否定しない。
だが、高い靴しか買わない奴はバカなのだ。
そういバカには火をつけてしまえばいい。

いいおっさんが安靴はいてたら尊敬できない件について

いちいち人の靴の値段を気にしてるの？ w

>>761
お前、自分の親父すら尊敬出来ないなんて、悲しい人間だな（w

>>760
無茶苦茶な論理だなｗ

>>760
朝鮮人らしい考え方ですね

>>763
親父は６万以下の靴は履かないぜ。
お前の親父はスニーカーしか履けないんだろ低所得

>>766
で、いちいち人の靴の値段を気にしてるの？ (藁

パっと見でいくらぐらいの靴履いてるかわるよ。
人事やってるんで。

履いてるのかわかるよ　の間違い。すまん。

>>768
答えになってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ人事やってるとか聞いてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>766
スニーカーもピンキリだよね

>>768
俺は代表取締役してるけど、一行読んだだけでお前がどの程度の人間だかパッと分かるよ。
でも、俺じゃなくても、普通の感覚の人なら誰でも同じように分かると思う。

205 ：ノーブランドさん ：2007/03/11(日) 02:09:21 ID:A8+I+/W4
>>192
慶応出て、大手商社で客の前で裸踊りするやつもいる。
百貨店なら新卒でも最初は販売経験させられる。

要は君がママから聞いてるほど社会は単純じゃないのyo。

結構笑えるキャラだねこの子。こんなのもあった。

14 名前：ノーブランドさん ：2007/03/11(日) 02:15:06 ID:A8+I+/W4
３０までにＪＬオーナーになります

おまけにすごいナルシスト。道端でバッタリ会わないように気を付けようね。

42 ：ノーブランドさん ：2007/03/11(日) 13:21:30 ID:A8+I+/W4
オールデン履いていくと、服やのバイト店員の態度が悪いのは
嫉妬？まぁ俺が若いのもあるが

ごめんごめん、勘に触ったかな
ＩＤ探してさらすのに必死なんだね
いいなぁ低脳で

まぁ君等ウチでは靴買えないだろうから、
ＡＢＣマートがお似合いだよ

>>772
俺は代表取締役してるけど、

一文節目ですでにお前がどんな恥ずかしい人間か俺にもわかるよ笑

ﾜﾛｽ

>>778
ID変えるの失敗したな

>>779キモイ

>>780
まさか自演野郎にいわれるとは思いませんでした w

こんな所で自演してないで、さっさと働いてジョンロブでも買いなさい。
あんなもん、20万もあれば誰でも買えるから。
ホテルでもレストランでも待遇いいよ（w
服やのバイト店員に嫉妬されないようにね！（www

パリのほうは２０万で買えが
ロンドンは２０万じゃ買えないのは常識

ロンドン５０万くらいだっけ？
やっぱりオーダーがいいよ。　イギリス行く暇ないしな　ノーサンプトンだっけ

３０までにロンドンオーナーが目標

>>784
くらいじゃなくって
70万から〜〜

bespoかぁ。おれは巨金持ちじゃないからprestigeを3足買うよ

なんか、このｽﾚ見ると、
靴の値段の高さと人間性の高さのアンバランスぶりが、
痛いほど感じるな。

せっかく高い靴買ったのに
傷付けないように緊張を強いられるなんて本末転倒だ

貧乏人は大変だな。靴ごときで緊張するとはｗ

いややっぱり傷は付けたくないよ

>>789

靴は少し傷ついたり汚れたくらいがちょうどよくない?

ずっと綺麗なのは………

10万以上の靴、12足になってました。
4年でおよそ150万の出費ですが、車と比べればたいしたことないような
気がします。

車検もないし、ある程度履けるしね
まぁワイフには嫌がられ・・・

丈夫なブーツと履きやすいスニーカーがあれば、他はどうでもいいや。
山にも公園にも川原にも自由に人を運んでくれる道具がいちばんいい。
1万から2万円もあれば、俺の欲しい靴は買えるな。
何足かをローテーションしてれば、この手の靴でも長持ちする。

丈夫なブーツと履きやすいスニーカーと、あと一つ、黒いストレートチップだな。
この3足さえあれば、人生において靴に困ることは無い。10年ごとに総額6マソで十分。
ちなみにリーマンは、これ+茶色いモンクとUチップでも揃えとけ。
ちゃんと手入れしろよ。リーガルやスコッチグレインで十分すぎるからな。
それ以上こだわるのは、正真正銘の馬鹿。

安価というか、普及品の大量生産される靴は、
靴屋に並んでいる姿を見ても、別にどうってことないのは分かるんだけどな。
そんなものでも手入れしながら履きこんでいるうちに、いつの間にか愛着わくし、
新品にはない風情が出てくるものがある。
量産靴を使い込んだ時に出てくる雰囲気ってのも、それなりにかっこ良かったりすることがあるから
値段だけじゃ靴は語れないんだよな。
使い込んだジッポライターが、デュポンよりかっこよく見えることがあるのと似てる。

>794
車検はあるよ。だいたい3年ごと
日々の洗車にワックスがけ、誰もが味わう車庫不足　
雨天や凍結道路ではスリップしたり、大型トラックに追突されたり・・
車並みに大変

車両保険入っておけ

カメラやオーディオ等の金のかかる趣味に、多少収入以上につぎ込んでも「趣味人」ですむのに
なんで服飾となると「社会的地位も伴ってないといけない」みたいな話になるのかねぇ。

買えない貧乏人のヒガミだろ
貧乏人は流通センターの靴履いてろ

>>800
ナルシスティックな雰囲気がキモいんだよ。

>>800
好きなら誰でもいい靴履けるんだよ、この国は！
欧米はバリバリの階級社会だからそうはいかんからでしょ

だせえやつらがくだらねーことで論争してんな。つまんねー奴らww

ブーツ（　）
スニーカー（　）
ストレートチップ （　）
茶色いモンク（　）
Uチップ（　）

人生のこの５足だけあればいい。
おおむね同意。はて中身は？？

　　　　　 ,. -──- ､ 「いや、そのりくつはおかしい」
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

こうですが、どうでしょう？
ブーツ（Corthay） 、スニーカー（JOHN・ROBB）、
ストレートチップ（GREEN）、 茶色いモンク（J.M.WESTON）
Uチップ（BEMER）
みんな一生ものです。

あとは逝くだけですな

ストレートチップしかない俺は人生これから＾＾＾

>>807
完璧

スニーカーだけはチープな奴でもいいと思われ。
ロブの高すぎ。

うむ、これで背が高くて、髪がふさふさで、腹が出てなければ言うことない。

俺はこうですね

ブーツ（トリッカーズ） 、スニーカー（コールハーン）、
ストレートチップ（アルフレッドサージェント）、
ホールカット（スコッチグレイン）
プレーントゥ（エドワードグリーン）
Uチップ（J.M.WESTON）

外回り営業なのに。

靴ヲタでナルシスト入ってる営業なんて来たら、
商品買うどころか、たたき出したくなるな。

確かに812はキモ杉
きっとスーツも痛いんだろうな

つまり、高い靴買って意味無いどころか、疎まれる原因になるとｗ

お前ら夏に履くサンダルはいらないのか？

まあ一般人は高い靴か安いかなんて見分けがつかない。
なぜなら靴にはブランドマークが見えないからだ。
バックはわかりやすいよな、ヴィトンとかとかＴＵＭＩとか、メーカーロゴがこれみよがしだ。
でも高いバック持っている奴よりも高い靴履いてる奴のほうが数段おしゃれだね。

>>817
お洒落に自信無い女に限って、大概ロゴ入りブランドバックを持ち歩く傾向が強い。
服全体のバランスに併せて、靴とバックを持ち合わせている女は希少。
靴は服に比べて目立つ存在ではないが、全体のバランスを左右する力を持っている。

センスの問題だなー。
オトコは或る程度上質なものを清潔な感じできてればオケ。
でも基本中の基本は靴。おしゃれしてても靴が安っぽいと
それだけで見下されてるの気づいてない輩覆いね。

世界の本格靴マーケットってほとんどが日本人相手なんじゃないの？

やっぱり常に相手の靴チェックしてるヤツってキモいね

まさに「足元を見る」。
自分と比較して相手が劣ると小馬鹿にし、自分が劣ると卑屈になる。
自分が好きなものを堂々と履けばいいのに、他人との比較でしか
自信を持てない人間は哀れの極みだな。

仕事で使う靴って、1万円前後の安物の方が長持ちして、
気合入れて買った4〜5万の靴が3ヶ月位で速攻で潰れてしまった経験が
何度かある。

ブーツ（トリッカーズ）
スニーカー（トリッカーズ）
ストレートチップ（ロブロンドン）
プレーントゥ（ロブロンドン）
フルブローグ（ロブロンドン）

>>824　そのレベルなら、ブーツはシュニダーでないとおかしい。
手入れしたついでに、俺の所有靴アゲ。
ブーツ（レッドウィング、シダークレスト、トリッカーズ、アルフレッドS）
スニーカー（アディダス、ナイキ、ミズノウェーブ）
ストレートチップ（スコッチ、セレクトオリジナル）
プレーントゥ（リーガル＊３、トレポ）
モンク（リーガル、ヤンコ、CJ）
Uチップ（リーガル、スコッチ）
ローファー（リーガル）
サンダル（ビルケン、ビーサン＊２）
ビジネスだとリーガルで十分だな。

靴の値段は、乗ってる車の100分の1程度がよろしい。
大衆車乗りなら、靴は1〜3万円が適当。
大多数の日本人にとっては、リーガルやスコッチはまさにうってつけ。

キモいこいつら　

ブーツ（トリッカーズ）
スニーカー（トリッカーズ）
ストレートチップ（ロブロンドン）
ダブルモンク（ロブロンドン）
プレーントゥ（ロブロンドン）
フルブローグ（ロブロンドン）
スリッポン（ロブロンドン）

おれは水虫だから、ソールを張替えて一生もの　とかいう意味がない

どうせなら、毎年スコッチグレインでもいいから買い替えて
水虫菌の無い新しいの履きたい

医者いってくれお。

貧乏人のくせして日本の靴だとワイズが合わない
自分の足幅を恨めしく思う時がある。

>>826
DB５とダッチＲＡＭ乗ってる俺って、いくら位の靴を履けばいい？

もしガラス踏んでも怪我しない作りの靴ならなんでもいい。
普段履きなら、軽くて柔らかく歩きやすい、デザートブーツみたいのが一番。
高すぎないから肩凝らないけど、見た目は餃子靴よりマシだから。

でも、ブーツや革靴も持ってるし履く。
理屈じゃなくって気分の問題で、堅いのを履いてしまって行きたい時もある。

アメリカだと革底が３０ドル台から手に入る。
日本の靴は不当に高い。

靴底だけ安く買えてもねぇ

キモ客の誕生日祝いだったので、新丸ビル内にある高い靴をねだられた。
15万円だったから逃げたけど。
キモ男なのに生意気なヤツでした。

クインクラシコか。

同伴で新丸ビルねえ。。。

ほす

あすこの靴屋ショボすぎ

わかった。まとめると、

１　見た目について
　靴オタ以外は革質の高低は分からない。
　ガラスと輸入カーフで見た目の違いは分かるが、どちらがが高級かは
　一般人は分からない。対素人的にはアッパーのデザインが全て。

２　履き心地について
　製法とか作りの良さとかはほとんど関係ない。
　要は足の形が靴の形と合うかどうか。

３　結論
　安靴を試し履きしまくって、デザインと履き心地が気に入ったものを買う。

私も２万以上した靴が、つま先の形とかかとの重心が合わず、結婚式などお呼ばれで一日履いていると吐き気がするほど足が痛みます。
19000円で買ったブーツも疲れます。

でも、この間近くのスーパーで安さにひかれ１９００円で買ったブーツが足にぴったりで、重心も安定していて履き心地がいいんですよ。これが。
どうせ靴は、もんのすごい高いもの（１０万ぐらい）何十年も履こうと思えば履けますが、自分の足の形に合わなければ何のありがたみもないし、何十年も履こうと思わないし。

高い靴で履きやすい靴をどうしても欲しいなら、イギリスなどの手工業の靴工場で足の木型から作ってもらうのがいいかもしれません。
それこそ何十万するかもしれませんが、何十年もメンテナンスしながら履き続けられます。
オーソドクスなもので一足ぐらいそんなのを持っていてもいいかもしれません。
でも手入れが大変ですよ。
少しでも雨に濡れれば新聞紙を詰めて一生懸命乾かして。
休日には靴メンテキットで靴の乾燥、靴の汚れ落とし、臭いクリームを塗り、磨き、木の枠を入れ形を整え･････
靴マニアはそんな面倒は意に介さないようですが、それって、本当は執事とか秘書とかがいるひとがはくような靴です。
自分でメンテナンスする人が履く靴ではありません。
庶民の靴ではありません。

高い靴しか履かないからなぁ、、、

おれはいきなり皮底買って手入れに失敗してダメにするのイヤだから
とりあえず東京靴流通で、アッパー革のモンクとウイングチップ５０００円づつで買って
試しているけどな。

雨の後の手入れとか、靴クリームの適量とか、やっぱ１ヶ月でも５０００円で試した価値はあったよ。

>>841
で、何が言いたいの？

>>841 良い靴（値が高い靴）はちゃんとﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞして買えば履き心地はこれ以上ないものになる。君は2万前後の半端な靴ばかりだからそぉなるの。

物を大切に長く使うのいいことだし，格好いいことだと思う。
物にもよるが基本的に５万ぐらいまでは，高くなるほど靴は丈夫だ。
よって高い靴を買い，大切に長く使うのはいいことだと思う。
手入れが大変なのは，物を大切に使うためには当たり前のこと。
ただ，あんまりいい革の靴はかえって丈夫じゃないような気もするが・・

>>846 845です。その通りだと思います。。。ちなみに846さんが１番コスパが高い靴は何だと思いますか？？僕は5万以上という概念はなくスコッチか山長だと思いますがどうでしょ？

横だが>>847
俺もスコッチはかなりいいと思うよ。
用途にもよるが、頑丈である事やフォーマルにも耐えられるといった意味でも
日本人はこのブランドを誇りに思っていいんじゃないかな。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314794698

ブーツ（サセッティ） 、
ストレートチップ（エドグリ）、
ウイングチップ（エドグリ）
プレーントゥ（ステァノ・ビ）
Uチップ（ベルルッティ）
スニーカー（エドグリ×ＡＢＣマートダブルネーム）、

>>850
だから？

高い靴を大事にメンテナンスして一生履くのと、安い靴を次々に履きつぶしていくのでどちらが安く済むかだと、圧倒的に後者だろう

高い靴は踵やつま先を交換するだけで、安い靴を買えるだけかかるし、
オールソール交換だと、リーガルのまあまあ高いラインの靴が余裕で買えてしまえる位かかる
いいものを大事に履いていているという良い意味での自己満足と、見栄えの良さを計算に入れてようやく前者の意味が出てくると思う

そういう意味では数万円位でリペアも安い靴を大事に履くのが一番安上がりなのかな？
高い靴とリーガルと激安靴しか持っていなくて、スコッチグレインは履いたことが無い
一度試してみようかな

履き潰すような靴だと舐められまくるデメリットを考えないと
それを考慮するとやっぱり前者

>>854
やっぱりそうだよな
俺もそう思う

気に入らない靴をずっと我慢して履くのって、いくら安く付いても精神的にいやだな

靴はコスパはもちろんのこと、デザイン、フィッティング、など様々な要素が絡み合うから難しい。

>>852>>853 馬鹿かおまえ。車と一緒だよ考え方、選び方は。

>>858
イミフw

ある百貨店の紳士靴売り場にジョンロブのストレートチップを履いていったら、
ベテランらしい店員が、「今履いているのはスコッチグレインですか？」と声をかけてきた
本職でもこうなんだから、靴に興味の無い人には靴のグレードの違いなんてわからないだろうね