エドワードグリーン Part3

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1115457643/l50

２

酸

>>992
> ちなみにビスポークで二桁、既成はその３倍所有してますが

またこう言う馬鹿が居るよ。掲示板で「俺は持ってるぜ。」と言う無意味さ分かってるか？ﾌﾟｯ！

さて、それでは貴殿が所有のビスポークを２，３足アップして貰おうかね。簡単だろ？
貴殿のきれいに手入れされた靴を評価させて頂きたいね。「持ってるんだぃ！」と
言うからには簡単に出来るよな？ それとも出来ない理由でも有るのかな？ｸｽｸｽｸｽ・・・






とうとうウソまで吐くようになったかよ。ﾌﾟｯ！
追い込まれた負け犬野郎の哀れな虚勢よのぉ〜〜〜〜（冷笑）。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1121151114/749-769

持ってないのに雑誌だけ読み漁って持ってるようなつもりになれる奴って居るからね。

昔に比べてかなり出来は悪い。黒の方が良心的だよ

持っててもｽｷｬﾅとか出来ない奴はいっぱいいるよ。馬鹿にする奴ほどｱｯﾌﾟできないもんだ。自分のをｱｯﾌﾟしてから文句言えばいいのにといつも思うよ

>>7
だからどこが出来が悪いんだっての。

>>8
なんだ、「スキャナ」って？ 靴をスキャンするのか？ﾌﾟｯ！
三次元スキャナなんか持ってるやつの方が稀有だろうがよ。こいつ、無知も相当なもんだなぁ。。。
デジカメ、最悪携帯でOKじゃん。

画像アップするのは「俺は持ってるぜ。」と言った奴の【責任】だね。

>>992
> ちなみにビスポークで二桁、既成はその３倍所有してますが

さて、逃げたのかな？ ﾌﾟｯ！

> 7 名前： 足元見られる名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 19:26:55 ID:LwamL4UW
> 昔に比べてかなり出来は悪い。黒の方が良心的だよ

> 8 名前： 足元見られる名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 20:46:28 ID:LwamL4UW
> 持っててもｽｷｬﾅとか出来ない奴はいっぱいいるよ

この二つの発言が同一人物である事が分かれば かなり頭の良くない奴の発言だって事が分かるだろ。

昔の方が作りは良かったでしょ。工場も違うし。

ビスポーク二桁ちゃんは急に寡黙になりましたな。ｗ

>>13
どんなトラウマを抱えていますか？

いまから一人でピンクのヘルメット被って
口にタオル巻いて新宿駅で学生運動やるわ。
おまえらも暇なら来いよ
今の若者は昔の人達みたいな
バイタリティーがなさすぎなんだよ！！

革質も落ちてるね

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1127612637/114

>>114 ：足元見られる名無しさん ：2005/11/28(月) 21:40:55 ID:bjiNCypP
>>ﾌﾟﾌﾟ!!
>>
>>ｸｽｸｽ

ｸｽｸｽ

202ラストのストレートチップだと7・7 1/2Eがジャストフィットなのだが、この間32のドーバーを
試し履きしたらやはり7・7 1/2Eでジャストだった。
32は細身と聞いているのだが、こういうものなの？

ひょっとしてサイズ表記の間違いか？

内羽と外羽の違い

>>12

＞昔の方が作りは良かったでしょ。
持ってもいないくせに推測でモノ言うんじゃねえよ。

>>16
また始まったよ。

昔（オリバーストリートの工場時代の旧ＥＧ）と今（COWPER STREETと今年からCLIFTONVILLE ROAD）では造りは変わってないと思う。
革質は確かに落ちたけど、それはよそのメーカーも同じ。
なんで昔の方が造りがいいって言う人いるの？

伊勢丹でドバ買おうと思うんだけど、ブル後のほうが良いかな？

こんなところでいちいち聞いてないで好きなところで買えよ

じゃあWESTMINSTERに合うラストはどれですか？

>>9

俺も何処が作りが悪くなったのかを知りたい。

革質がどうのとかは、分かるけれど作りがどうのって言われても不明。
アッパーのミシン目が不揃いだとか、ブローギングが左右で違うとか？
また、左右で同じ表情をしていないとか？

旧グリーンも持っているが、２０２ラストの為にどうも新グリーンの方がカッコ良く見えて
作りがどうのとか全く分からん。分解すりゃ、何か手を抜いているかも知れないけれどね。
致命的な欠陥でも有れば分かるんだが？

>>25　自分の足に合うラストに決まってる

>>26

まったく同意見ですね。

自分は旧グリーン（ブロック体ロゴ、MADE BY表記あり）、
新グリーンあわせて20足ほど持ってる。旧グリーンはメダリオンのパンチング
の抜きそこないがあったり、ヒールにシワがよってたりするものがあるが
新グリーンはそんなのは全くない。

出し縫いのピッチも旧グリーンは細かいもの、粗いもの色々だけど、
新グリーンはほぼ一定している。

あと新グリーンはアッパーとライニングの間に一枚革が挟んであるが
旧グリーンのChelsea,Berakeleyは革を挟んでいない（Malvernは挟んである）。
旧グリーンがどういう理由でそうしているのかはわからないが
少なくとも新グリーンが手を抜いたつくりでないことは確かなような気がする。
コバの処理も丁寧だしね。

それから旧グリーンってなんだか垢抜けない感じがするんだよね。
旧202にしても88にしても。

ただ新グリーンでMTOしたとき一度だけひどい革のものに当たったことがある。

とにかく旧グリーンがいいとか言うヤカラはろくに持ってもないのに
雑誌の情報やネットの書き込みでそう思い込んでるだけなんじゃないの。

いいんだよ品質なんてどーでも、
革質、縫製、なんか言い出したらロブには敵わない
MADE BYって入ってるのがｶｺｲｲんだよ。差別化ﾏﾝｾｰ

つか、グリーンは個体差多いから駄目なんだよね。

旧緑は漏れらの伝説なんだよ！

EGビスポの先発組が届きはじめたＮＡ！

>32
漏れのはまだだな

どこのﾋﾞｽﾎﾟ？

旧グリーンはアウトソールの質が◎

>35
大差ない

旧緑神話は雑誌やそれを信じたマニアに捏造されたものだと思う。

まぁ、そう思い込んでおいたほうが楽だねｗ　ｸｽｸｽ

Ｏ先生もマッケイの靴がエレガンテだと仰ってましたよ。

今のEG好きの人、ショップの人の中には、旧ＥＧ（1982〜1995年）の質の高さを全く知らずにEGの素晴らしさを語る人が多く、滑稽であるのと同時に可哀想でさえある。
旧EGの絶対的なアドバンテージ、素晴らしさはまずその革質であり、そのしなやかで高品質な革は入手不可能なもの。
旧EGの絶頂期の革は、現在のヘタなビスポーク・メーカーが所有する革なんか比較にならないほど素晴らしい。
現在のEGがオモチャ、ニセモノ、プラスチックに見えてしまうほど、旧ＥＧの革は真の高級感を放っている。
ソールは８代続いたタンナーがなめしていたもので、減りは早いが全く別次元のしなやかで素晴らしい履き心地を生んでいる。

次に挙げられるのは、そのシャープなルックスを放つラスト。
全てのラストのトゥが現在のラストと比較して尖っており、エレガントである。
これに対し、現在のEGや他のメーカーのポッテリとしたラストは「お団子」に見えてしまう。
しかし、この現在のラストの「ポッテリ感」が見た目にどっしりとした安定感を生んでおり、逆に旧ＥＧのラストのシャープさが古臭く、足元がおぼつかないように見えるのも確か。

旧ＥＧの急所は履き口部分。ライニングとアッパーの境目辺りが履きこんでいくうちに劣化していく場合がある。これに対し、現在のＥＧはその硬い革質の為か比較的剛性感に満ちた仕立てとなっている気がする。

現在のＥＧと旧ＥＧで造りの部分の質が低下していることは無い。
完璧すぎるＪＬと比較してEGは細かいことにはおおらかであり、イギリス製品らしい部分でもある。
完璧な靴であるＪＬに対し、ＥＧは自分で手入れし育てていく靴であると言える。
現在のＥＧも現在入手できる高品質な革で昔と変わらない製造方法（+α？）で造られる素晴らしいものであるのは間違いないよ。

あぼーんしてる・・・

さてはおなじみ、「お団子ちゃん」が来たな。

やっぱり旧緑は素晴らしい靴なんですね！

無いものねだり

現行緑のMTOで、一番いい革選んだらどうよ？

MTOで「一番いい革で」と指定しても、結局は既製品と変わらない革質。
何年か前、FINE CALFの在庫があった頃はBLACKはおろかCHESTNUTやDARK OAKのFINE CALFでオーダーできた。
そのFINE CALFは旧EGの末期の頃のものより、流石に革質が良かった。
結局、今は既製品だけでなくビスポークも環境問題等々でいい革がなかなか無いんだよ。

昔の好で炉部から分けて貰ってはどうだ？

良い革はあるにはあるけど、既製で誰でも頼めるパターンオーダーくらいでは使ってくれない。

EGのビスポークだとカールフロイデンベルグとかあるからね。

既製用に仕入れた、例えばDARK OAK ANTIQUE用の革でも質の高いものはビスポーク用に回される。
それをMTOで使ってくれないのかなあ、、、。今度頼んでみよう。

>>40

＞現在のEGがオモチャ、ニセモノ、プラスチックに見えてしまうほど、旧ＥＧの革は真の高級感を放っている。
大げさもいいところ。こーゆーこと言うからバカが本気にするんだよ。

＞ソールは８代続いたタンナーがなめしていたもので、減りは早いが全く別次元のしなやかで素晴らしい履き心地を生んでいる。
グニャグニャで気持ち悪い。人の好みによる。

＞次に挙げられるのは、そのシャープなルックスを放つラスト。
全てのラストのトゥが現在のラストと比較して尖っており、エレガントである。

旧202のどこがエレガントか？旧88はまだしも、あれがエレガントという神経がわかりません。
細いのがよけりゃ今のグリーンでwithをさげりゃいいだけの話。

そう、全て好みの話だよ。

これ、>>50 おまえだろ？ バカのくせに知ったような事を言うなって頭叩かれたばっかじゃん。

> 7 名前： 足元見られる名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 19:26:55 ID:LwamL4UW
> 昔に比べてかなり出来は悪い。黒の方が良心的だよ

> 8 名前： 足元見られる名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 20:46:28 ID:LwamL4UW
> 持っててもｽｷｬﾅとか出来ない奴はいっぱいいるよ

この二つの発言が同一人物である事が分かれば かなり頭の良くない奴の発言だって事が分かるだろ。

俺も今のEGは旧と比べて安っぽく見えるけどな。革の質のせいか？

そうです、ズバリ革質のせいです。
旧EGと比較して現在のEGは革質が明らかに低下したので、アンティーク仕上を厚化粧とし、半烏仕上げや半円サイズ表記、TOP DRAWERに見られたヒールの釘打、インナーや中敷をアッパーと同色仕上げ、ソール土踏まずの盛り上がり等の小細工をして高級感を演出してます。
旧EGのアンティーク仕上げは現在のEGのアンティーク仕上げと比較すると、仕上げなど何も施されていない様な自然な感じです。
現在のＥＧでもFINE CHESTNUT ANTIQUE CALFとFINE DARK OAK ANTIQUE CALFでMTOした時は、アンティーク仕上げなどほとんど何もされていない様な仕上がりでした。
このことからも現在のＥＧが意図的に革質が良いものにはアンティーク仕上げはごく控えめで、さほど良くないものにはアンティーク仕上げを強くしていることがわかります。
現在のEGの通常の革でアンティーク仕上げを旧EGの様にごく控えめのものとしたら、すごく安っぽく見える筈です。

ベルルッティだって、パティーヌする前の革の状態はほとんど３万円くらいの靴にしか見えないもん。

牛さんがだめなら、…クロコ？
みんなで爬虫類、履くか？

はあ？？

スレ違いだが、ワニ肉ってクソまずいよね。

>>52

違う。俺は>>28だ。適当なこと言うな。

>>54

確かにアンティーク仕上げについてはそうかも。
BurntPineでMTOしたとき一度やられたのでそれ以来MTOは黒（かスエード）でしかやらないことにしてる。

ただ今年買ったDarkOakはそれほどきつい仕上げはしておらず、いい感じだった。

アンティーク無し、で頼めるよ、MTOは。

アンティーク好きは少数？

結局、旧緑の勝ちってことでいいの？

ビスポまだ来ないんだけど、みんなはもうキタ？
そうそう、関税ヒットした？

禿しくスレ違いで申し訳ないっすけど。。。
「ボノーラ」ってどうなったのでしょうかね？
BEAMSとかにもあった、レースがついたタッセルローファー
買おうと思ってた矢先にいなくなったので。。。

代理店が変わって再開したよ。ﾐﾕｷﾊﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞｸﾗﾌﾞにあるかも。

>>50

あなたの、

＞次に挙げられるのは、そのシャープなルックスを放つラスト。
全てのラストのトゥが現在のラストと比較して尖っており、エレガントである。

旧202のどこがエレガントか？旧88はまだしも、あれがエレガントという神経がわかりません。
細いのがよけりゃ今のグリーンでwithをさげりゃいいだけの話。

→だが、旧ラストと現在のラストの比較であって、＃202に限定した話ではないのがわからん？？
また、現在の＃202でwidthを下げても、トゥのポッテリ感は変わらなんだよ。
細いのがいいなんて一言も言っとらん。よく読め。

↑要は、トゥの話だけしかしてないんだよ。わかる？
そして旧EGと現在のEGのトゥの比較、ということでの相対的な話なんだよ。
「旧202が絶対的にエレガント。」だとは言っていないだろ？
widthを落としてサイズUPして履くなんて、ナンセンスなことなんかしたことないわい。
細きゃいい、なんてのはアホみたいなことは考えておらん。

本当にプラスティックだと思うはずが無いだろ。
大げさが前提なのよ。

>>54
要は肌の綺麗な女は薄化粧、荒れている女は厚化粧、ってことかな。

>>66

だって今と昔で変わったラストって202と88だけじゃん。606とか808は新だけだし。
ポインテッドトゥがいいなら82にすれば？
しかし新旧202でそんなにいうほどトゥの形状に差があるか？
旧202だってお世辞にもシャープとは言えないぞ。
手持ちの旧202Fと新202Eでトゥの感じはほぼ同じだが。


>>67

widthは落とせと言ったがサイズアップしろなんて誰も言ってないぞ。
旧202と新202だと若干旧202の方が細みだから旧202でEなら今の202でDを履けばいいってことが
言いたいだけ。

>>70

はあ？
旧EGと現行EGで形状が変わったラストは202と88だけじゃなく、32、33、184、61等、全部変わってるよ。
32なんか全然違うもん。現EGの32はポッテリちゃんのお団子ちゃん。
旧32はシャープなトゥ。
新旧202のトゥの形状差がわからないという話では、好みを超えてこれ以上話にはならない。
何度も言うが、旧202のトゥは現行202のトゥと比べるとシャープだという相対評価を言ってるだけで、旧202がシャープなラストだという絶対評価ではない。
旧202Fと現行202Eを比較するのもおかしい、比較にならない。
同サイズの同ラスト、同ウィズで新旧ラストを比較しないと全く意味が無い、土俵に乗っていない。

サイズアップの話はよく聞く話だから言っただけ。
サイズアップ＆ウィズダウン、ってやつね。
サイズはそのままでウィズダウンして無理して履いてる人もいるらしいけど。
ウィズは自分の足に合った適正なもの一つを選んで履くべきだと思う。
靴は道具だから無理して履くのはナンセンス。

もしあなたの言うように現行202Dだとしても、全体のバランスは旧202Eと比べると現行202Dは全然ポッテリちゃん＆お団子ちゃんだよ。

なんか全体に話がおかしい。
結局、認識や分析が足りずに否定しちゃ駄目だよ。

で、たしかに現行82ラストは内羽根の靴との相性が良く、個人的には好き。
トウがシャープでありながら、現行ラストらしく安定感がある。
気に入って、何足かオーダーしてるよ。

フィッティングという意味で、現行202Ｄと旧202Ｅでは現行202Ｄの方が細くサイズがそのままでは履けない人が多いはず。
現行202Ｄは旧202Ｅの替わりにはならない。

82=旧202です

>>73

はあ？？！！何言ってるの？？
ナンセンス！！

いやもちろん旧202Eと新202Eも持ってるからその比較もしている。
widthを下げてもトゥの形状は変わらないというから旧Fと新Eの比較を例にだしただけ。

＞ラストは202と88だけじゃなく、32、33、184、61等、全部変わってるよ。

信じられんが32,33ともに旧グリーンしか持ってないし184,61は履いたことすら
ないので残念ながら自分では比較のしようがないな。
ロイドのドーバーは32のラストが変わらなかったから新グリーンになってもしばらく続けた
という話じゃなかったか。

＞旧202のトゥは現行202のトゥと比べるとシャープだという相対評価

>>40でこういうこと↓言ってるということは単なる新旧の比較論ではないと思うが？

＞他のメーカーのポッテリとしたラストは「お団子」に見えてしまう。

旧202Fと新202Eの比較を非難しておきながら
旧202Eと新202Dを比較して論じているのが意味分からん

↑それは、仕方がないから相手の考えに乗った、ということ。

>>75

>ロイドのドーバーは32のラストが変わらなかったから新グリーンになってもしばらく続けたいう話じゃなかったか。
↑202と88だけが変わったという話はどこで聞いた？
ロイドの話（32は変わってないという話）は完全なるデマ。
「昔のDOVERと今扱っているDOVERは何も変わらない。」という単なるロイドのセールストークだよ。
現32と旧32は完全なる別物、別ラスト。

>widthを下げてもトゥの形状は変わらないというから旧Fと新Eの比較を例にだしただけ。
↑widthを下げたら、そりゃあ物理的に形状は変わる。
しかし「ポッテリ感」が変わらないということを言った。
あくまでトゥの「ポッテリ感」の話。

＞他のメーカーのポッテリとしたラストは「お団子」に見えてしまう。
↑この「他のメーカー」は失言＆撤回。コルテはポッテリしてないもんね（笑

>>76

>>70で、
＞旧202と新202だと若干旧202の方が細みだから旧202でEなら今の202でDを履けばいいってことが言いたいだけ。
という話が出たから、その話に沿って>>71では仮に話しただけだよ。

>>73
82≒旧202でしょ？

というか、今あるラストの中では82は旧202に結構似てるよね。

>>71
> で、たしかに現行82ラストは内羽根の靴との相性が良く、個人的には好き。
> トウがシャープでありながら、現行ラストらしく安定感がある。
> 気に入って、何足かオーダーしてるよ。

82でMTOですか？
どのモデルでどんなオーダーされたのですか？

旧202ラストが経年変化で変形する前を再現したのが現82って話してる?
そんなことは無いよ。
旧202ラストを作ったのはトニーじゃないからね。
奴のホラは聞き飽きたよ。

真の緑通は幻のラスト505でＭＴＯする。

>>82
>旧202ラストが経年変化で変形する前を再現したのが現82って話してる?
↑誰がそんなこと言ったの？トニー？？

82って、888のポインティッド気味のラウンドトゥでしょ？
確かに旧202に似てるけど。
勿論、現行202も旧202に似ている。

404と505は残念ながら所有してない。
カントリー用だけど、どういう風にGOODかな？

トニーはせいぜい30歳そこそこ、しかもラストは作ってもEGもラスト以外はアウトワーカー使いまくってるはず
英国修行したヒロヤナギマチや山口千尋氏のほうがよほど良い靴を作る気がする。

Ｊ損が魏留度はゴミだっていってた。ヒロヤナギマチのことは誉めてたよ。

魏留度は浅草の香りがプンプンする感じ。
デザインがキモい。

俺なら時間と金ばかりかかる緑やロブより大塚でﾊﾟﾀｰﾝかﾌﾙｵｰﾀﾞｰするよ。新橋の店に行って手に取ればよく分かる。

>>81
旧ＥＧらしいモデルだよ。

>>82
木製のラストって、やっぱり本当に経年変化で変形するの？
EGは木製ラストだって言う話と、じつはプラスティック使ってるって話もある。
どうなんだろう？

>>90
大塚は綺麗な靴つくるよね
ふるはそこそこするけど

>>90
貴方は正しい・・・だからあまり広めないでヽ(`Д´)ﾉ

>>89
浅草の香ってどんなん？

ID:l+KKAf7hはウェラー

柳町さんのとこは、革いいの？

柳町さんのとこは、かわいいの？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d57844729
さっそくkajiyan99、johnlobb39で吊り上げ中w
edward0813jpもぁゃιぃ

100get

>>88
J損ってロブのデザインを駄目にしただけでは?
まだトニーのほうが

関係ないけど、ジェーソン・エイムズバリーのガールフレンドは日本人。

元嫁も日本人だよね。

J損の彼女って、いつも一緒に日本に来る子？

ありゃクニチャンで一応弟子

じゃあ、別にいるんだあ。
今度突っ込んでみよう、Ｊ損に。

>>92
>木製ラスト

って何個ぐらい作るんだろ
100個くらい作るんだろうか
今はプラで簡単に複製できるだろうけど、

202とかの旧ラストってジョンロブが工場買収してジョンロブのものになったって聞いたことあったけど、まだ今のEGの工場にあるみたいだね。

いまさら古いラストもない気もするけど。

ヂアマンチョテンプレ

なんか高い靴（と言ってもたかだか10万程度）が買えない奴がヒガミ書き込みに必死ですな。
あんたの履いてる靴の写真をアップしてみな。と言っても出来もしないだろう。
ゴミのような靴しか履けない甲斐性なしにEGも他の高級靴も履く資格は無いんだよ。
他人を装って自己弁護する芝居ほど女々しいもんは無いよ。 別に高級靴と世間で呼ばれるものを履いてれば「靴ヲタク」呼ばわりなんぞ日常事さ。
物の価値を理解できないレベルの人間が上目遣いで見上げながら「ヲ、ヲ、、、ヲタクにくせに！」ってな。
わざわざエドワードグリーンのスレッドを覗き見しながら「そんなもん、要らねぇよ！」って 喚いてる人間ってどんな気持ちでこのスレを覗き見してるんだろうね？
それを想像すると嘲りと憐れみの笑いしか出て来ないんだよ。＞934=932

自分も高級靴が欲しくてこのスレッドを覗いて見たけれど、話の中身さえ理解出来なかったろうし、
理解できないと結局は10万も出せるほど懐にも気持ちにも余裕が無いことが自覚できたんだろ？
かと言ってこのまま負け犬のように去るのが癪に障って なんともチンケな捨て台詞を吐かなければ 気が済まなかったんだろ？＞934=932
ほれ、もう一回何かキャンキャン吠えて見せろよ。＞負け犬野郎 ＝934=932

安靴しか買えないでヒガミ捨て台詞を書き連ねてた社会の負け犬ちゃんかよ。ﾌﾟｯ！
「遊ばせてもらった」だとよ。虚勢張るだけの落伍者人生ってのも哀しいもんだなぁ。ﾌﾟﾌﾟｯ！

「遊ばせて貰った。」と言う割には突っ込まれるとメソメソと逃げて「スルーだ。」とか
誤魔化すのが負け犬の典型なんだぜ。今度も同じ逃走パターンかよ？（失笑）

↑ 頭悪そうな野郎だな。。

おめぇ自身が「高い靴なんてオタしか買わない。」と言う「論点」とは程遠い捨て台詞しか吐いてないんだが？ﾌﾟｯ！
しょせん「持てない落伍者」にはそのレベルの負け犬根性が染み付いてるだけって事だろな。ﾌﾟﾌﾟｯ！ 俺自身が所有してるイイ靴？ 今まで何度も書き込んで来てるんだがね〜。
さて、どのスレのどの靴（発言）だかな？ イイ靴について何の知識も無いおめぇに
わかる訳も無いだろうよ。（爆笑！）

貧しい懐、貧しい心根を突っ込まれた負け犬が自分のミジメさを誤魔化すための
言い訳の定番だわなぁ〜。「釣りでした。」「ネタでした。」
どこのスレにでも居る、言葉に詰まると誤魔化して逃げ出す無能な人間の証明なんだよな。

高い靴について語る人間を上目遣いで見上げながら「オタのくせに！」としか喚けない語彙の貧困さで ネタになってると思ってるんだ？ﾌﾟｯ！

↑ バカ、頭混乱中！
誰のこと言ってるわけ？ 頭の中は被害妄想でグチャグチャになってんのか？ 貧乏人。ﾌﾟｯ！

ヂアマンチョテンプレ2

まぁ【高級靴が買えない甲斐性なし男】が何を言った所でしょせん 【負け犬の遠吠え】 なんだよな〜。ﾌﾟｯ！
「ヲタ」と呼ばれる奴等を 羨ましそうにヒガミながら遠吠えする負け犬のミジメな事よ（爆笑！）
ほれ、何か吠えてみろや。＞貧乏人 ﾌﾟﾌﾟｯ！

↑ 買えない男の負け惜しみで御座います。ﾌﾟｯ！
悔しかったのかぃ？＞哀れな貧乏人がよぉ〜〜〜ﾌﾟﾌﾟｯ！
しょせん 「 持てない男 」 が何を強がってもしょうがねぇんだぜ〜〜〜ｸｽｸｽ・・・
たかだか １０万程度の靴の一足も買えないなんてねぇ〜〜〜（憐憫笑）。

↑ 必死だなぁ〜、負け犬！ﾌﾟｯ！
まぁ【高級靴が買えない甲斐性なし男】が何を言った所でしょせん 【負け犬の遠吠え】 なんだよな〜。ﾌﾟｯ！
「ヲタ」と呼ばれる奴等を 羨ましそうにヒガミながら遠吠えする負け犬のミジメな事よ（爆笑！）

↑ 失せろ！ 乞食野郎！
おまえが履いてるクズ靴とは二桁違うよ。ﾌﾟｯ！

↑ バカか？
180円の二桁違いは
10，000円〜99,999円だね。頭が悪いって恥ずかしい事なんだけど、何の自覚も無いみたいだなぁ〜。ﾌﾟｯ！

↑ 分かりやすいバカですなぁ〜
頭が悪いって恥ずかしい事なんだけど、何の自覚も無いみたいだなぁ〜。ﾌﾟｯ！

↑ 朝鮮人かよ！ ﾌﾟﾌﾟｯ！
日本語も読めないらしいな。180円の靴を作ってるチョン公かよ！ﾌﾟﾌﾟｯ！

またこう言う馬鹿が居るよ。掲示板で「俺は持ってるぜ。」と言う無意味さ分かってるか？ﾌﾟｯ！
さて、それでは貴殿が所有のビスポークを２，３足アップして貰おうかね。簡単だろ？
貴殿のきれいに手入れされた靴を評価させて頂きたいね。「持ってるんだぃ！」と
言うからには簡単に出来るよな？ それとも出来ない理由でも有るのかな？ｸｽｸｽｸｽ・・・
とうとうウソまで吐くようになったかよ。ﾌﾟｯ！
追い込まれた負け犬野郎の哀れな虚勢よのぉ〜〜〜〜（冷笑）。

ディアマンチョ　また荒らす？
ワクワク
でもどうせ旧グリーンとか持ってないﾄﾞｷｭｿだから
ここの話題について来れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>107
木のコピーも簡単だよ。

2チャンには結構前から出入りしてんだけど、靴板があったの初めて知った。
靴は大分前から嵌ってるんだけど、いまだに10年ぐらい前に買ったバークレー
がいまだに最高の靴だと思ってる。
先代の社長が亡くなってからご無沙汰なんだけど、ログを読んでると、
あの頃よりもさらに品質が良くなってるようで。
ただなぁ〜。あれからＥＧも随分高くなっちゃって、簡単に手を出せる値段じゃないなぁ。

いまだにって二重カキコしとる。アホ丸出しだ・・・。orz

>>114
いいなあ、10年前のバークレー。
そりゃ、最高だよ。

社長ってニブズさんじゃないの？

ニブスって誰？？

たしかフルシチョフだったか

10年前のドーバーはどうよ？

ビスポで関税取られたか聞いてるんだが？
こんな糞スレにビスポ作る香具師なんか皆無かｗｗｗ

脳内ビスポ第一人者のディアマンチョさん、>>121に天誅を！！

>>120
もち、最高。
僕の1980年代製ドーヴァーはモカ縫いが切れたのでＥＧへ送った。
Ｕの形の中央部分のパーツの縫い目の部分がかなり劣化し心配していたら、やはり中央のパーツを交換とのこと。
キツく縫うと革が切れるからそれしか方法は無いらしい。
勿体無いけど、パーツ交換+手縫いをしてもらってる最中。
仕上がりが楽しみ。

>>121
取られたら、1万位らしいよ。

5800縁だった

>124>125
だうもだうも。
意外と安くて安心しました。
糞スレの中にも光明を見ましたよｗｗｗ

>123
そうですか最高ですか。
レアなフェームドオークタンとかいう黄色い革だし大事にします。
モカ縫い部分は今のドーバーと比べても細いから耐久性が気になってたが修理できるなら安心です。
ありがﾄﾝ。

>>127
いえいえ。
でも、僕の80年代製DOVERはchestnutで、その当時の最高の革にＵ部分だけ現在のchestnutの革を載せるのは、少々心配でもあります。
以前ＥＧ受注会でそのDOVERを履いていった時、すぐにモカ縫いの部分を職人やヒラリーが見ていた。
ほつれに気づく前からね。
ＥＧ側もDOVERのモカ縫いの耐久性に関してはわかってるみたい。

ヒュームドオークタンは滅茶苦茶貴重です。
僕もLLOYD製ヒュームドオークDOVERを所有してます。
Ｆワイズで格好悪いけど、大事にしてます。

どうも。
そんなふうに言われるとコレクターズアイテムみたくなって益々履かなくなりそうです（ｗ

履いてこその靴でしょ
漏れは靴を収集している人の気持ちが解らんよ

いや、履く為に、履きたいが為に貴重な靴を入手するのだが、２度と入手できないと思うと単純に履くのが勿体無くなっちゃうんだよ。
何足か新品未使用の旧グリーンあるもん。
そろそろ履こうかとも思ってるけどね。
大事にしようっと。

ははは・・・胴依

まああれだ、旧グリーンを数足はかない位は何てこと無いだろ
某サイトの管理人みたく注文靴何足も作ってはかないのは何だかなあ？
あのおびただしい注文靴たちはどうするんだ？

>>134
あの顧武裸ー図・サイトの人って、何者？
物凄い金持ち？？？
仕事何やってる人なんだろう？？？
誰か教えて。

そんな釣りにAAry

漏れは202が一番足に合うから202しか買わないけど
2とか6とか8のつく木型の靴を満遍なく持ってる人っているよね
あれは全部足に合ってるからなの？それとも足に合わないけど収集癖？

>>135
小学校の副校長って話

>>138
そうなの？
私立の学校経営？
そりゃ金持ちだなあ。

何かで駐在してたとかいう事を読んだことあるから
最初サラリーマンして、家を継いだという事なのかな？

やはり緑好きはマニアが多いようで・・・

>>140
都下の公立の小学校らしいよ。

こんな物欲の固まりみたいな副校長は厭だな
子供を預けたくない

どの木型が自分に合うかじっくりと試してます。

代官山の英国ビンテージの店に、古そうなデッドストックのグリーンが何足かあったよ。
俺はあまり詳しくないので、モデルとかは分からんかったが。

↑なんて店？

既成靴はいて木型があうも合わないもない。デザインの違いだよアホか度素人ｗ

厳しいご意見で。

>>147
ある程度はあるよｗ

>149
何をいまさら弱気になってんだよハゲｗ
有るに決まってるだろうよ。
何も知らないバカは>147

150は知ったかぶって裏で失笑くらってる客

eC7s5qFU=vprsmMRJ=バカ

ID変わるまで待ってたのか？
情けないゴミだなまったく

ところでビスポ届いたんだが期待外れで笑ったｗ
やっぱ若造の作るビスポはダメポ

どんな笑い方した？

じゃなくて、どうダメポだった？

やっぱ若造の作るビスポはダメポ



またまた知ったかぶりキター笑笑笑
ID変わるのなんて待ってないし笑笑笑
勝手な妄想してるキチガイっぷりに早く気づこうね。

>153
ラストが足に合ってなくて痛くて履けない
おまけにノーズが長すぎて安いイタ靴みたいでカコワルイ
よっぽど足に合う既成ラストのほうがマシ
仮縫いの時にブカブカだったんで不安だったんだがな
もちろん今度来日したときに直させるけどな

>154
キティ早く死ねよ
お前みたいなのが幼女殺したりするんだろうよ
キモイキモイ

http://www.thelondonshoemaker.co.uk

んじゃこちらでどうぞ。

>154
キティ早く死ねよ
お前みたいなのが幼女殺したりするんだろうよ
キモイキモイ


自分が言われてるのに逆上して何言ってんだかｗ
今度来日したとき直させるって・・・・マジで馬鹿決定だね。
馬鹿は自分から墓穴掘るからうけるよな〜


ラストが足に合ってなくて痛くて履けない

↑
あんたみたいなダサい客には二度と履いて欲しくないから
このような靴を提供されてたんじゃないの？ｗ



おまけにノーズが長すぎて安いイタ靴みたいでカコワルイ
よっぽど足に合う既成ラストのほうがマシ


↑
自分がうまく履きこなせない、単に不細工で何履いても似合わないのに
それを靴のせいにされてもお店の人は困ると思いますよ〜
今度からリーガルでも履いてくださいｗ

今のグリーンのシューツリーって、イタリア製なの？
今までと同じ、ドイツ・ハートマンが造ってるて話しもあるけど。
どっちが本当なんだろう？

あの蝶番プラなツリーはとっとと替えて欲しい。

今のシューツリー、安っぽいし汚れやすいし、高いし、嫌だよねえ。

>>99
うぜ〜
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38518919
＄１５８０を７０万で売るTAKE931221よりましだろ
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=8349923573

ほれ、Fumed Oak
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28741029

>>850氏ね

>>12

>157
キティ必死だな
情けないｗｗｗ

幼女殺しのキモヲタ>157はアク禁にしろ！

>166
それってどうやってやるの？
どこかに依頼するんだっけ？

>162
宣伝おーつ！

＞161
いや、やってる事は五十歩百歩だよ、kajiyanくん。

キモヲタがまた増えたよ
ジエンの粘着？

ｋａｊｉyanって誰だよ？
キモヲタくん

幼女殺しって気に食わない奴は犯罪者扱いですか・・・
そーですかｗこーいう馬鹿はｗ・・・リーガルがお似合いだよ。ブサめーん

結局、緑は炉部に勝てないということでしょうか？

逆でしょう。
比較するものでもないでしょうがロブには魅力を感じません。

そもそも、ロブとグリーンを比較してどっちが上だからという理由で選んでる人って靴好きじゃないよね？

靴好きの人はロブもグリーンも両方とも持っている人がほとんどじゃないのかな。

ロブはねぇ・・・ロンドンのロブは名もあり実もあり、と思うんだけどベンチメイドのみということで
自分としては縁がなさそう。
ロブパリは中身が何だか分からなくて名前は借り物、プラダの靴とかと同じような印象しかない。
製靴屋という感じじゃないので私はパス。シャンボールドなんてドーバーだし。

ロブが良いって人って、要はグリーンより高いからいいんだろ？
革が断然いいとか、品質管理が徹底されてるからとか理由を後付けしてるだけで。
まあエルメスやヴィトンを例に出すまでも無く、ブランドに対する刷り込みが購買意欲に繋がるのは間違いないからにしたくなる気持ちは理解できるけどね。
それにたった１足持っていたくらいで品質が悪いからトラウマなんて言う香具師って本当に靴が好きなのか疑問。
もしかしたらグリーンの方がその人の足に合っていて履き心地がいいかもよ。

ジョン・ロブはラスト8695中心の通常ラインはトラッドな感じ。
上品ではあるがクラシックではない気がする。

ラスト7000、8000中心のプレステージ・ラインは隙が無さ過ぎて、日常的にガンガン履く感じではない気がする。
その堅牢な履き心地は背筋が伸び、ある種気分が高揚する独特なもの。
他のメーカーには無い、すごくスノッブな気分になれる貴重な靴ではある。
会わせる服はEGと比較すると限定される感じだが、ビスポーク・スーツに最高にマッチする既製靴だと思う。
ＥＧはビスポーク・スーツには少し安っぽく見える。

革質はプレステージ・ラインは格段に良く、通常ラインの革質でもＥＧを凌ぐもの。
その高級感が既製服には無い生地を使用したビスポーク・スーツにはマッチするのだと思う。

最近エルメスがかなりラインナップに口出しをして、「ジョン・ロブ」ブランドを再構築をしている感じ。
通常ラインの中でも特にトラッドなもの（セミブローグ等）は、今どんどん廃番になっている。
そしてラスト7000、8000あたりを使用したプレステージ・ラインに力を入れている様子。
他の英国メーカーには無い、かなりデザインされた靴、全くクラシックではない靴を積極的に展開しているみたい。

ジョン・ロブも好きだけど、クラシックな靴が好きな自分としてはどちらか選べという究極の選択であればＥＧを選ぶ。
革質はともかく、服を選ばず、クラシックな靴はＥＧだと思う。

自分で手入れし、履きこんで育てていく感じのするのはＥＧ。
ジョン・ロブは完璧を目指しすぎて、そうした可愛げが無い。

ロブ＝任天堂64
EG＝プレステ2

別にどっちが上とかじゃなくてデザインの上で方向性が違うだけ。
64とプレステ比べてどっちが上とかいわねーだろ？それと同じだよ。

8695は全然かっこよくなく、むしろボテッとしててかっこわるい。
しかも踵がでかくて日本人には合わない。
新しいラストは知らん。

皆さんの斬新な意見はとても参考になりました。
有難うございます。
最終的にはハンドの香がするアントニオ・パオーネあたりを購入しようと考えております。

33とか88とか昔の木型もクラシックで良くね？
そんな古い木型でMTOできるってのもグリーンの魅力

>>182
木型、革、モデル、デザイン、ソールの仕様を選べ、自分のお気に入りの１足をオーダーできるというEGのMTOは企業姿勢として素晴らしいと思う。
勿論、ビジネス上のことなのでMTOの手数料も取ってはいるが、１足の靴の仕様を工場へ手配し製造するというのは結構厄介なことだと思う。
工場の規模がさほど大きくないから小回りが効く為こうしたMTOが可能だということだが、今年工場が移転して大きくなったというので、このMTOサービスの今後の継続が懸念される。
ジョン・ロブは希望の革とモデルの相性を判断し、そのモデルの為にあらかじめ限定されたラストであれば30％上乗せでパターンオーダー（＝MTO）を受け付けるらしいが、工場の生産体制よりもむしろブランド・イメージを守るために高いハードルを設けているのだと思う。
滅多やたらな「ジョン・ロブ」を世の中に蔓延らせるとブランドイメージに関わるからであろう。
EGは個人の希望にそのまま従うので、とんでもない靴が出来上がることにもなる。

先日EGのヒラリーとか職人とかがが来日した時に伊勢丹で行なわれた懇談会に出席した人、誰かいる？
なんか新工場のDVD見せたりしてたって言うけど、どんな話だったか教えて〜？

少しは日本のメーカーに頼めよ。職人の腕なら日本の方が昭和初期から欧米より上。もったいないね

スレ違い

>>178

>ビスポーク・スーツに最高にマッチする既製靴だと思う。
ＥＧはビスポーク・スーツには少し安っぽく見える。

まるっきり反対と思う。#7000とか#8000なんてただノーズが長いだけで
幅は広いし全体的にノッペリした印象。足がデカく見えてかっこわるい。

グリーンの＃888、#808、#82の方がよっぽどキレイなシェイプだと思います。

フィリップ�UのDwidthを持ってるがそれでもグリーンの#808Dや#888D,#33D
などと並べるとコッペパンみたいに見える。

よってクラシックなビスポークスーツに合うのはグリーン。

>>182
#33はともかく#88は昔とは全く別の木型です。
ショートノーズ過ぎてイマイチ。

>>186

説明がわかりづらかったので補足します。
>>178で私が申し上げたジョン・ロブについての

>ビスポーク・スーツに最高にマッチする既製靴だと思う。
ＥＧはビスポーク・スーツには少し安っぽく見える。

というコメントについてですが、ビスポーク・スーツとの相性についての原因はラストでは無く、その後の以下のコメントにもあるように、

>（ジョンロブの）革質はプレステージ・ラインは格段に良く、通常ラインの革質でもＥＧを凌ぐもの。
その高級感が既製服には無い生地を使用したビスポーク・スーツにはマッチするのだと思う。

その原因はその革質によるものだと思います。

テーラーではFINTEX等のテーラーでしか流通しない生地や打ち込みのしっかりしたビンテージ生地等を積極的にストックしている所が多く、そうした既製服には無い独特の雰囲気、高級感がムンムン漂う、誂えならでは生地を好む傾向があります。
そうした「誂えならではの生地」のスーツには、それ相応の高級感の漂う革靴（革質）が必要であり、そうした意味ではやはりジョン・ロブの革質に対しEGの革質は役不足だと思います。

ＥＧでそうした誂え服にマッチするものは最近ではカール・フロイデンベルグのBLACK CALFを使用した「TOP DRAWER」か、1980年代製のものだと思います。

もし、EGとジョンロブがそれぞれ使用する革が逆だったとしたら、ビスポーク・スーツによりマッチする靴はＥＧだと思います。
要はその革質により、ＥＧはビスポークスーツには安っぽく見えるということです。

しかしながら、私が保有する靴の中での＜EG：ロブ＞の比率は＜6：1＞くらいの割合でＥＧが多く、こうしたことがありながらもＥＧの持つクラシックな雰囲気は大好きなのです。

> まるっきり反対と思う。#7000とか#8000なんてただノーズが長いだけで
サイズダウンすると丁度良いよ。
俺も1足欲しいと思った。

>>187
役不足ね…。

>>187

スーツの生地と靴そのものを単体で見るとそうなのかもしれない。
（自分はそうは思わないが）。

しかし、人の履いてる靴を虫眼鏡で見ることはない。生地もそう。
普通は最低でも眼から２メートル以上は離れた距離から靴を見る。
そこから見て良否を判別できるほどの革質の差は両者にはないと思う。
仮にそれだけの差があるとしても革の見てくれなんて手入れの仕方ひとつで変わります。

以上のような観点からやはり重要なのはシェイプだと思います。

ちなみにEG:ロブの比率は１５：５です。
ロブはダブルソールやダービーなど、カジュアルなものがいいです。
あと、ロブのライニングも好きです。

>>188
確かにフィッティングは良くなるでしょう。
それでもキャップから切り返しの間がなんともマノビしたところは変わらんでしょう。

>比率は１５：５

なんか頭悪そう

なんつーか歴史が違うってつーか憧れだったつーかそういう情緒的な部分も大きい
ロブをはじめて見た時にはきれいな靴ってだけでなんの感動もなかった
グリーンの場合は「これがエドワードグリーンかぁ〜」と凄く感動したのを覚えている

ロブの革質が良いって、結局、最高窮屈読本�Aの山口千尋氏の受け売りだろ。
ビスポークの革質はロブ(パリ)より良いし、
日本のロブの値段でなら同程度の革質にだって簡単にできるのも実証済み。

ＥＧはビスポーク・スーツには少し安っぽく見える。

↑
あのね、ビスポークのスーツって言ったってどんだけ幅あると思ってンの？
簡単に言えば、パンツのすそ幅で靴が合う合わないなんてきまっちまうんだよ、ある程度だけど。
うそだと思ったら202履いてすそ幅の広めのパンツはいてみろ。すげー合うから。
逆に888や808を広めで履いたらダセｰから。こういうのはバランスっていって
デザインうんぬん云う前のレベルの話。わかった？勉強になってよかったね。

194の補足だけど。
革質うんぬんはバランスを考慮した上で問題になるわな。
別に近くで見なくたって、洋服の生地や色で合う合わないは出てくるから。

>>171
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kajiyan99
http://feedback.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=kajiyan99

正直なところ２メートル以上離れたら、
リーガルと区別がつかないよ。

だから？

皆まで言わせるな・・・

>>194
>>187でも言っているとおり、ラストやデザインの話ではなく革質の話なんですけど、、、。

>192
うーん、分かる。ロイドで初めてドーバー見た時には感動した。サイズがなかったので
入荷予定のを押さえた。宝モノだよ。
ロブパリは全く食指が動かない。背景を感じないというか、オーラがなかった。

でもベーメルやラタンチ既製とかと比べると運針なんか荒いよね？
それはロブも大差ないから品質うんぬんっていってもこのあたりがグッドイヤーの限界なんでしょうね
比較すればグリーンの方が若干荒いけど、手作りっぽいグリーンの方が味があるとも言える
細かい縫いなんかはイタリア人の方が器用なのかもしれないですね
ビスポークでもイタリアの方が縫いや裁断がきれいだし、呉なんかインナー縫ったの糸がブチ切れたまま納品されたもんな
ラストは断然イギリスなんだけどね

http://bbx.on.kidd.jp/?9996/tarotaro

(笑)

>196
こいつが俺だっての？
バカじゃねーのキモヲタ死ねよ

>>194
>>187見れば、そんな話じゃないってわかるじゃん。
裾幅と靴のデザイン（ラスト、大きさ等）の相性、バランスは常識、大前提。
だーれもラストとの相性の話なんて言ってないよ。
おかしいね。

靴オタの方々はどうも思い込みの激しい方が多いようで・・・

>>193
ロブとEGを所有していれば、その革質の差は誰でもわかるよ。
その２つの比較の話だけしてるのよ。

ヴィンテージシリーズや今のプレステージラインの革はイイと思うけど
それ以外はEGとたいして変わらないよ

ここの靴どこで扱ってるの？

>>208
ＪＬの通常ラインの革とＥＧの革では、ＪＬの方が良い。
大差ではないが、差はある。

ＥＧの革って、どこのタンナーの革なんだろう？
企業秘密だろうけど、誰か知ってる？

>210
どんな差なのか教えてください。
漏れには全然差が感じられないんだけど。

一足ずつ持ってる漏れの感想では、革そのものはやっぱりジョンロブ
の方が厳選している気がするなあ。グリーンも悪くないけど、なんか
皺の出方とかも、微妙に違う。漏れのジョンロブの着火ブーツは、
最初に変な皺がついたのに、履いているうちに整ってきた。グリーン
は少なくとも、そこまでの感じはない。

>>187
>>そうした意味ではやはりジョン・ロブの革質に対しEGの革質は役不足だと思います。

ファッションに関する薀蓄の豊富さが自慢の奴なんだろうけど、こう言う一文というか
「役不足」の使い方の誤りを見ると根本的に学識が足りない人間だって分かっちゃうのが痛い。
頭が悪い奴が斜に構えながら「 ＥＧはさぁ〜・・・ 」なんて語る姿が思い浮かぶようで笑っちまう。

まあいいじゃん。ｗｗｗ
あんただけよ、反応するの。
他の人は自分の頭の中で修正して終わり。

バカは矯正してやるのも必要。

>>209
スルーされて可哀想なんで

おまいさんがどこに住んでるのか分からんのだが
首都圏に住んでるのなら、伊勢丹やバーニーズ
ストラスブルゴなどに置いてある

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5449056483&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
入札してるの、ほとんど日本人だな。落札者のkeisukeは転売屋さんらしい。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/fk160mtb75?

またいろんな店に卸しはじめたようだね。
大阪のナカガワ（Gentleman'sMuseum）にも結構種類があった。

誰の指図も受けずに自由に写真が取れるなら
盗撮っていう言葉は存在しないんだな。自由の国には。

板ﾃﾞﾗｽ？

｢役不足」で鬼の首を取ったように突っ込むのも何だか

「役不足」
↓
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%F2%C9%D4%C2%AD

↑「役不足」
日本人の半分が意味を間違えて認識してるって。

ラング＜パロール

>>そうした意味ではやはりジョン・ロブの革質に対しEGの革質は役不足だと思います。

これって日本語がおかしくない？役不足の意味はともかく。

普通、「皇太子殿下の履く靴には大塚製靴では役不足だ。」
とか使うだろ？
因みにわざと意味は間違えているからね。

スレ違いだなｗ死んできます。

↑
「ビスポーク・スーツには」という意味だと思うけど。
それ、読めばわかるじゃん。

>>187
>>そうした意味ではやはりジョン・ロブの革質に対しEGの革質は役不足だと思います。

ファッションに関する薀蓄の豊富さが自慢の奴なんだろうけど、こう言う一文というか
「役不足」の使い方の誤りを見ると根本的に学識が足りない人間だって分かっちゃうのが痛い。
頭が悪い奴が斜に構えながら「 ＥＧはさぁ〜・・・ 」なんて語る姿が思い浮かぶようで笑っちまう。


・・・・227も相当バカだな。。。。解説されても理解できないらしい。

>>228

「ビスポーク・スーツには」>>（そうした意味では）やはりジョン・ロブの革質に対しEGの革質は役不足だと思います。
だったら「役不足」意味はともかく、まだわかるってことじゃないの？
因みに、「役不足」の意味をわざと間違えているのはわかってるよ。

×「ビスポーク・スーツには」>>（そうした意味では）やはりジョン・ロブの革質に対しEGの革質は役不足だと思います。
△「ビスポーク・スーツには」>>（そうした意味では）やはりジョン・ロブの革質に対しEGの革質は劣っていると思います。
△「ビスポーク・スーツには」>>（そうした意味では）やはりEGの革質は役不足だと思います。

じゃないのかな・・・やべえ、頭痛くなってきた。さっきデスノートも読んだからな。

で、ロブ＞グリーンは了解でよろしいか？

どうでもいいでつよ

こいつはロブ>緑だってさ

http://mycasty.jp/takewaka/index_home.html

どっちでもいいっつてんだらボケっ！

228はすげえ馬鹿

>233
なんかとんでもなく足が小さい人だな。オクとかで６とか出してるの見て、こんな小さいの
はく奴いないだろう、とか思ってたけど本当にいるんだな。24.5cmだって。
レディスでも履けそうなｗ

＞235

悔しかったらちゃんと反論して見ろよな。＞無知蒙昧クズ人間！ ﾌﾟﾌﾟｯ！

精白ﾌﾟﾌﾟｯくんキターお前荒らし目的で靴かんけーねーだろ
うせろ

＞精白ﾌﾟﾌﾟｯくんキターお前荒らし目的で靴かんけーねーだろうせろ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

みなさ〜ん！聞きましたか？ププッ！！



みたいな書き込み禁止ね。キモいから。マンチョは脳内農業国に帰るべし。

みんなに助けを求めるなよ
オマイのいつものカキコはうんざりだよ

死語の死語みたいなネタを一人で使って悦に入ってる人って何なの？
5年前に受けた志村けんのネタを未だに面白がって使ってるおっさんみたいだよ

グリーンのビスポーク完成。
シェイプ最高、フィット感もｲｲ。一足目でこれなら大満足

やっぱり本当にひでえバカ。

>>242
廃人サイトからのリンク先にEGビスポ画像が大量に上がってるけど、
あの中にある？

↑
どのサイトのこと？？
ＭＮさんのサイトのこと？
是非見たいから教えて。

わたし、女だけど詳細ｷﾎﾞﾘﾝｺ。

キチガイ。

↑もちろん、「ププッ！！ 」のことね。
みんなわかってるか。
本当におかしい奴だな。
狂ってる。

TeeUP
ネ申ＩＤ！！

緑とステファノbiだったら微妙だな・・・

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/83899913
これって緑と一緒の工場ですか？

>>251
見た目は２０２だな。

グリーンじゃないでしょ。
ヒールの化粧釘の打ち方がちがう。

>>253
だよね？
手書きもグリーンぽくないし。
HURRAHてググってもそれらしきものも出てこなかった。

元々靴は好きだったんですが去年から本格的に革靴にハマッてます
今はコルテとウエストンを持っていて、クリスマス靴欲しいと思うのですが、
ジョンロブとグリーンで迷っています。
グリーンなら何がお勧めですか？

>>255
早く足を洗うことを勧める。
実りは無いゾ・・・

>>256
当分は止められそうにないですね
ポインテッド見る度にうっとりしちゃうし、特にコルテのべクデーグルなんて超綺麗なんですよ。
だからもっといろんな靴履いて勉強したいんです

ラッタンジでも買っとけ

>255
つーかさクリスマス靴なんて言われても誰からもレスないよ。
もっと具体的に欲しい靴のタイプを言わないと。
取りあえず適当に808黒チェルシーといっておこう。
たぶんどこでも扱ってないと思うけどなｗ

>>251
過渡期のチェルシーワークショップで作られたロブ仕様の旧グリーンだよ。
この仕様でロブ以外のネームであるのは超レア。価値があるかどうかは別として。

>>255 つかおまえJACKだろ

>>259
ロングノーズが好きで、持ってる二足はプレーンなんで、ストレートチップとかを買おうかと思ってます。
ジョンロブならフィリップ�U辺り、グリーンなら808になるんですかねー？
まだ実物見てないんで、どんな型かもわかんないんすけど。
グリーンは日本に直営ないんですよね？伊勢丹が、買ってんすかねー

http://blogs.yahoo.co.jp/akegi/16953089.html

茄子でドバ買っちゃおうかなと考えてます。
Iカードがあるので伊勢丹でと思うのですが
複数ラストがある場合、お薦めはなんでしょうか？
過去ログにあったらゴメンなさい！
再度教えてくださいな。

>>264
駑馬なら32だが、伊勢丹では売っていない。
iカード使いたければBNYに逝け。

>>260
>過渡期のチェルシーワークショップで作られたロブ仕様の旧グリーンだよ。
この仕様でロブ以外のネームであるのは超レア。価値があるかどうかは別として。

↑ご名答！！素晴らしい！！！盲点でしたね、その通りだと思います。

宣伝ウざー

260は大嘘

808の黒チェルシーってもはやUAにも置いてないのかい？
数ヶ月前には見かけた気がするんだけど・・・

>>266
過渡期のチェルシーワークショップって事は一体何年前だろう？
それで新品状態ってことはかなり長い間ほっぽっとかれたって事か。
革に相当ダメージいってるんだろうなあ。

>>270 入札牽制しようとしても無駄ですよ（藁

チェルシーワークショップはＥＧの現工場。
ウェストミンスターワークショップがＥＧの旧工場＝ロブの現自社工場。
「過渡期のチェルシーワークショップ」って何だ？

>>272
たぶん、単なる「ウエストミンスター・ワークショップ」の間違いじゃない？

>>272
エドワードグリーンが入手したばかりのころで、
「スキルがじゅうぶん上がってない頃」のチェルシーワークショップ、
ってことでしょ。
だからコレクションとしての意味はあっても
靴・単体としてはあまり価値がない。こういうことでしょ？

>>273
>「靴・単体としてはあまり価値がない。」

これはその通りだと思う。

> 247 名前： 足元見られる名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 07:29:39 ID:qskTeeUp
> キチガイ。
>
> 248 名前： 足元見られる名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 07:38:09 ID:qskTeeUp
> ↑もちろん、「ププッ！！ 」のことね。
> みんなわかってるか。
> 本当におかしい奴だな。
> 狂ってる。

こいつ自身のマヌケさには自覚出来てないっぽいな。ﾌﾟｯ！
『みんなわかってるか。』 だってよ。みんなに分かって貰えるか心配らしいぜ。ﾌﾟﾌﾟｯ！

反応の遅さもこいつの愚鈍さの証明だわなぁ〜（冷笑）。

確かに反応が遅い。
分かってんじゃんw

276
お前がどいてろ。

>>心配じゃなくて駄目押しだよ、キチガイ。

> > 247 名前： 足元見られる名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 07:29:39 ID:qskTeeUp
> > キチガイ。
> >
> > 248 名前： 足元見られる名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 07:38:09 ID:qskTeeUp
> > ↑もちろん、「ププッ！！ 」のことね。
> > みんなわかってるか。
> > 本当におかしい奴だな。
> > 狂ってる。

『みんなわかってるか。』 だってさ。自分の書いた事に自信が無くなって
皆様に駄目押ししてわかって貰おうと必死だったんだってよ〜〜〜！！（失笑）。

なぁ、自分の意見に自信が有るならもっと堂々と主張しろや。＞腰抜け野郎！
皆様の目を気にしながら、口篭もった女々しい泣き言を抜かすなよな（嘲笑）。

またキチガイだ。

ワリイ。現ロブ工場の方ね。

＞281

泣いてるのか？ ｸｽｸｽｸｽ・・・

またまたキチガイ、、、、、。

クスクス君はスルーしる

初グリーンＧＥＴしました。
身分不相応なのですが

皆さんはやはり、純正ポリッシュを使用されているのでしょうか？
デリケートクリームは併用しなくていいのでしょうか？

ｸｽｸｽｸｽ・・・

ｸｽｸｽｸｽ・・・

ｸｽｸｽｸｽﾐﾝ・・・

>>286
俺はふつーにメルトニアンを使ってる
デリケートクリームは降ろす前と間が開いた時だけ

>>290
メルトニアンの乳化性ですよね？
そっちの方が革に良さそうですもんね

純正では油性のポリッシュしか無いですよね

ストラスブルゴの店員は、乳化性クリームを塗ると革がやわらかくなりすぎてひび割れが深くなり切れるから使うなといってたよ。

こっちにも常時接続じゃないﾌﾟｯﾌﾟちゃんが湧いてるな。

だから緑も
ポリッシュのみの手入れを推奨してるってわけか

それはそれで、なんか弊害ありそうだけどな

>293
グリーンってひび割れが起きやすいと聞いたことがあるけど
そこまでひどいもんなの？
普通の乳化性クリームでさえヤバイのかよ

すまん
>292　だった

俺が「乳化性クリームで革に栄養をやった方がいいんじゃないの？」と聞くと
ブルゴの店員は、緑の革に栄養は十分しみこませてるから１０年位は要らないって。

>295
初耳。どこでそんな話聞いた？

ブルゴの店員？グリーンなんか買えるのか？

300

>>297
ブルゴはてきとうやなあ、、、、。

>>緑の革に栄養は十分しみこませてるから１０年位は要らないって。

よくよく考えたらこれほどいい加減な言い草は無いな。
マジで言ったならブルゴ店員は信用するなって事だ。
自分で判断して買える人だけが行くべし。

ブルゴとエストネは行く価値ないでひょ

　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　

>>緑の革に栄養は十分しみこませてるから１０年位は要らないって。

似たようなこと言われましたね、私も。
で、付け加えるかのようにグリーンの職人も
オリジナルのシューシャインだけで十分だっていってますしね…と、
シューシャインの購入を勧められました。

でもクリーム塗り過ぎ(量・回数とも)で変になった(ひび割れ・色落ち)という話は
よく聞くが、クリーム塗らなかったからダメになったという話は実際聞いたことが
ない・・・じゃなくて聞いたことはあるが、実際にまわりでそうなったという話は
ないんだよな。
スレ違いになるが、親父のチャーチは30年選手になるが、ポリッシュだけで全く
問題なくきてる。オレの靴の中で革にヒビが入ったのは、ビームス扱いの既製
クレバリー(クロケット製)だけだが、これはデリクリとメルトニアンのクリームで
手入れしていたもの。グリーンのは今のところ大丈夫だけどね。

S井氏もkiwiだけみたいなこと載ってたし大丈夫なんじゃね？

>305
クリーム塗り過ぎでひび割れおこしたの？

素人考えでは、ポリッシュ塗り過ぎはひび割れのもと、という認識だったんだけどな

>306
べメールもそうだよ。

>307
いや、塗り過ぎってことはないと思うが、手入れをクリームでしていたのは事実。

＞ポリッシュ塗り過ぎはひび割れのもと
これも根拠ないんだよね。ワックスを厚塗りすればワックスの層がひび割れるのは
分かるんだけど、ワックスを塗ったからといって革にひび割れが入るのか、といえば
そんなこともないということ。

>>308
ハァ？ベメール？ベーメルだろ。

いやほんとは、ベメルーだよ

ーベメルじゃなかった？

>>309
waxだけで手入れしていたＥＧがひび割れたことがある。
それ以来、wax中心の手入れから乳化性クリームの手入れへ移行した。
しかし、乳化性だけでも割れるんだったら、何で手入れしたらいいんだろう？

塗りたくり杉なんだよ

デリケートなタンニンなめしなんだから、それに合ったメンテを心がけろよ

>>265
ありがと！
BNYで32のドバ、GETします！

>>316
うん、駑馬はやっぱり＃32でしょ。

>309
う〜ん、根拠といわれれば、

ポリッシュ＝艶出し、防水バリヤー

水を弾くが、水分補給も受つけなくする、肌でいうとカサカサにって感じかな
デリクリ（化粧水）、乳化性（スキンクリーム）をせずに化粧すると考えると、革に良いとは思えない

ただ、ブルゴ定員の「すでに１０年分の栄養を与えてる」、というのであれば別だけど
定員の使用頻度とか考えてなさそうなアドバイスは信じにくいなあ

割れてもいいじゃん、たかが靴

>>319
お前金持ちだな

>>318
ブルゴのはセールストークって可能性もあるしなぁ
俺は乳化性クリームで月１ペースで磨いてるけど
ひび割れしたのはないよ
１０年近くはいてるのが５足あるけどね

>>320
単なるブルゴのせールストーク。
EGだって、純正waxあるのにわざわざ他のクリーム勧めないよー。

手持ちが20を超えたあたりから手入れなんかどうでもよくなってきた。
月１回磨くなんてやってられない。
そもそもよく履く靴でも月２回程度だからあまり汚れもしない。
帰宅時にブラッシングするだけ。

トゥだけグリーン純正のWAXを使って光らせることもあるけど
あとは全部コロンブスのクリスタルなんとかっていう無色クリームで済ませている。

>318
ね、根拠じゃなくて何となくの想像しか出ないでしょ。
防水バリヤーとか水分捕球も受け付けなくするっていうのは、塗りすぎた場合のイメージ
だと思うんだよね。自分も乳化性のクリームを使って手入れをしてるから、別にそれ自体
否定する訳じゃないけど、それが革にとって本当に必要なのか？と考えると実は必要ない
んじゃないかと考えるようになってきてる。ワックスだけで30年の実績も目にしてるし。
ブルゴ店員の「栄養は十分に」は変な発言だと思うけど、革自体に後から何だかんだと
与えなくても性能は十分維持できる、という考え自体は支持できるな。

一緒、数多すぎて靴磨きなんてやってらんない。
おろす前はデリケートクリーム→乳化製→油性WAXの手順は踏むけど
以降は雨で濡れた時以外殆どブラッシングオンリーだな。
コロニルのウォーターストップをたまに塗る程度。

>>318
普通に履いてりゃ水分補給なんてイランのよ。
履いてりゃいやでも汗をかくんだから。
それに、ワックスは水と混ぜて使うでしょ。
そもそも、柔軟性確保という意味では、油の方が大事ですよ。

ようするに沢山緑を持ってる方が長持ちもするし人生の勝ち組と呼べるわけですね。

そうだと思う！

車の革のハンドルの話で申し訳ないが、
私が革の手入れはどうするかと質問すると
手の油で十分だと言われた・・・・・
よけいな事はしなくてよろしいとの事でした。

手脂をつけてください。手脂を

>>328
汚れは落とそう。
カビ生えるよ。

>>330
カビが生えるとヌルヌルするんだよな。

常に油が供給されるならカビない
油をいれたままほったらかしだとカビるでOK？

>>329

鼻の脂が最高。
エルメスの皮革修理職人（フランス人で日本で修理のみしているエルメスの職人）もそうしている。

表皮がちょっと擦れた所などに、鼻の脂を塗って仕上げをしている。
これ、嘘のようだが真実。

手の脂ってスクアランなんだよね。

エンジン洗浄成分添加剤として遥か昔に流行ったスクワランか?
深海鮫のなんたらかんたら。

革製品は普通にラナパーで手入れすればいいんじゃん？

ラパナーって東急ハンズとかで実演販売してるやつだっけ。
使ったことないけど、なんか胡散臭い気がする。

>>337
落合正勝氏は革製品の手入れにはラナパーを使えばよいって言ってたよ。

>337
Mモウブレイとかを胡散臭いとは思わないのか？

ラナパーは実演販売とかで無理やり人の靴を磨いといて、買わないと悪いような気にさせる売り方が嫌い。

モウブレイもイギリス行くと、実演販売やってるよ。
マークス＆スペンサーとかで。

ｼﾞｪﾝﾄﾘｰに次回ｸﾞﾘｰﾝのﾋﾞｽﾎﾟの案内出てた。
ﾌﾞﾙｺﾞは37ﾏｿからになってた。前回の50ﾏｿからかなり下げてきたねｗ
ｸﾝﾆ対抗価格なんだろうか？

>>342
前回も結局37ﾏｿでやったらしいでつよ。

>>343
知らなかった。
仲介してくれる店があって37ﾏｿなら結構安いですね。
ｸﾞﾘｰﾝへの支払い減らさないとﾌﾞﾙｺﾞ儲からなさそうだけどｗ

おいらは貧乏なので、ｸﾝﾆ＠表の方がいいやｗｗ

50万を37万にってナイスな商売だな
しかしクンニさんので30ちょいでできるなら、ギルドとかで買う人いなくなりそうだなぁ

37でもペイ出来るってのに50にしてたってこと・・・？

もちろん!
隣のJLやGCを眺めながらまあ間くらいだろうみたいな設定だね。
数が少ないモノは取れるだけ利益を取ろうとするのは当然と言えば当然。
ロンドンの最近の物価上昇がクレイジーというのもあるけど。
そういう意味でもクンニさんGJ。
この勢いでポールさんも安く呼ぶ人が出てくるんじゃないだろうか?
知らないけど、動いている人もいるんじゃないかな。

クック出せや！ゴルァ！

>>348
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

ＥＧビスポーク受注会のお知らせ。

1月27日金曜日　午後6時から10時まで、
1月28日土曜日　午前10時から8時まで、

前回同様、グランドハイアット東京で行なわれます。

ご予約、お問い合わせは [email protected] まで。

実力見たいから、15万くらいで作ってくれるか？

ＪＬのシティとＥＧのチェルシーどちらを買うか迷ってます。革質等やっぱり違いますか？

足に合うほうを買えばいい

>>３５２
悪いけど無理

>>353
革質
ＪＬ＞ＥＧ

>>355
いくら？

£１５５０程度なので、31万7千円で、ツリー込み。　エキゾチック系の革はアップチャージ有り。

saleでregal10足買って10年は持つな・・・

それに対して江戸言葉緑は一足で一生持つｗ

なんとそれは面妖な

353です。レスありがとう。本日両方見てきました。確かにロブの方が革質がいいような気がしました。履き心地はチェルシーの方がよかったです。結局今日は買いませんでした。しばらく悩んで購入しようと思います。ありがとうございました。

>>362
ロブのフィリップ�Uにすれば？より良い革だし柔らかいよ

>>358
支払方法は？

現金に決まってるだろ

30ﾏｿも全額前払いなのか？
クンニ氏ってそんなに信用できる香具師なのか？

カード

>366
だから、カードだって言ってんだろ。しかも支払いは直グリーンだよ。
しかも出来高払いだ

出来高払いって?

売上500万で2%
1000万円で5%
見たいな感じで長谷川に金がﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝ落ちるということ?

中に書いてあるシリアルナンバー？の最後に「Ｂ」って書いてあるんだけど？
これってＢ級品ってこと？？

ベータ版

＞369
ﾋﾞｽﾎﾟｰｸってのは請負契約ってこと。お勉強してくださいね

なるほど、出来高払い＝請負契約なんだ。
勉強になりました、ありがとうございました。

カードオンリーといいたいところだがキャッシュも可能。その場合の為替レートは悪い。それに
キャッシュは高額になるのでトニーが運ぶのに困る。なくしたら彼の責任になっちゃうからね。　
俺にはお金は一銭も落ちないけど、俺に関わりたくない人はストラスブルゴへどうぞ。ダイナーズ
は利用不可。JCBも不可。VISA、マスター、AMEX.のみ利用可能。　

n

37-31.7＝お布施

>>376
ブルゴへのな。
ハセガワさんありがとう！

それに関税と消費税が掛かるんだよ。

アナル拡張サービス

+7600円

もうEG飽きた。次は何にしたら良いんだろ。。。。

>381
つHARUTA

原点に返るわけだな。
その次はREGALか。

ベーメル

靴から足洗え。

そうです、高級靴を履くときは、その前に自分の足を洗い、正規の靴下を履くべきです。

なぜ、正規の靴下？

ラストが合う、会わない‥なんて微妙なレベルの話をするなら、
年間通して同じ厚さの靴下を履くべきだからです。

もうちょっと語彙を豊かにしてから能書きこけや。

すぐ釣られるお前もなぁー

突っ込まれると反論出来なくなって「釣り」って逃げる３８８も定番バカ。

掛け合い漫才はともかく、皆さんは靴下について、どうしているのですか？

同じ素材＜木綿？＞を年間通す‥という話を聞いたことがあります。
シューショップに置かれている靴下、そういう類のものなんでしょうか？

パテの塗り重ねなどで、木型を数ミリ単位で調整してくれていましたので、
靴下の少しの厚みも影響してくるのです。
サンプルテストの時は、冬でも夏物の極薄を履いています。

日頃履いていると、少しは伸びて大きくなるでしょう。
回復のために数日休ませるのだと思っています。

またでた、ﾌﾟｯﾌﾟｯくん（笑

俺は夏用と冬用で木型換えてるお

朝と夕方で換えんでいいんか？ｗｗ

当然。

現に履いている靴は、朝と夕で違うのですか？
靴の少ない私は、朝履いた靴はそのまま深夜帰宅まで履き続けています。

靴を買う時、足にむくみの出る夕方がいい‥などと聞きますが、
それはここでいう「本格靴」の選択には妥当しないでしょう。

夏用木型と冬用木型を用意。これはまさにマニア的周到さだと感服。
おそらくこのことは、これまで靴解説本にはのっていなかったのではないでしょうか？

夏と冬で木型を変えるのは、日本だからですか？
本国（イングランド）でも季節によって木型変える必要があるのだろうか？

「夏用と冬用で木型換えてる」
これはこの人が靴マニアだからではないでしょうか？
それに母国が英国というわけではなく、日本のお人だと思いますが。

ただ、夏に注文したけれど、その靴を冬に履くことを忘れていた‥
こんなことは、その人がよほどのバカでない限りないでしょうから、
初めから夏用を前提に発注されていたのでしょう。

私自身も夏は茶系統、冬は黒中心の傾向があり、
両立は困難と思い始めているのです。

単に冬にはウールの厚い生地の靴下を履くからじゃねぇの
ウィズをひとつ変えるとか

>>398
答えが出たなw

釣られた>>395-397乙

ＥＧ受注会いいなあ。
俺も行きたいけど、東京在住じゃないから日程的にムリス。
長谷川ﾀｿ、これからも定期的に続けておくれ。
いつか行くから。

一番バカな一言で、幸いにも決着。

「冬にはウールの厚い生地の靴下を履くからじゃねぇの 」　そうですよ（386）。

「ウィズをひとつ変えるとか」、だから、そう言うとるでしょうが（392）。

結局、はじめに戻っただけ、山口もえを頭悪くしただけのツッコミでした。
　

山口もえは初めから頭悪いだろ。

>>山口もえを頭悪くしただけのツッコミでした。 ←一番頭が悪そうな発言だな。

どうだっていい。

いや、山口もえは可愛いから許せる。どうでもよくない。

山口さんはかなり頭脳明晰ですよ？機転もきくし。
少なくともあなたたちよりは。

そう思う、こんなところに、戯言一行ですませる人よりは、明晰だと。

仏壇のお嬢様に難癖をつける不粋な奴がいんのここか？

仏壇屋じゃろがい！

揚げ足とらなくてもいいじゃん。たいしたことじゃない。

仏壇返し

靴買う時に言われるんだよな　店員から
今日の靴下が厚い野田の薄い野田の
あれが一番うっとおしいよ

だから俺は無印のんしか履かんのよ
一型で色違いをたくさん。

チラシの裏でスマンかった

ほしゅ

とうしゅ

ないやしゅ

がいやしゅ

このスレもディアマンチョにつぶされたか。。。

そろそろ長谷川が宣伝にやって来る頃だ

スレが潰れたのはネタが書かれていないからでは？
もっと書き込めばいいのに

肥後は今回作るの？

おまえら本名晒し杉

お前らそうやってすぐ切れるｗｗｗ
ストラスも結構良いよ

どういいの？

なにがいいの？

店員のケツの具合

それ、女の店員？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k29062375
これはやヴぁいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>426
ﾜﾗﾀ

>>419
ケーオーboyaの肥後のことですか？

肥後ってあんな顔して京王なのﾌﾟﾌﾟ

京王に反応惨めsage

オーダー会行った椰子いる？

行ってみたら灯台と京王ばっかりで恥ずかしくて注文できなかった

606って細かったっけ？

オールスタータイプの靴でいいメーカーはどこですか？

フィッティング
606≒202

>>432
オーダーシートに、学歴記入するわけでもないだろうに。

202より若干606の方が細い気がする。
でもどっちも太めなのは間違いないんじゃない。

>>435
>>437
ありがとう

>>437

太めというよりショートノーズ。
808、32、33は別にして、足囲・足幅なら888、82、88と大差ないと。

202、606は8系のラストに比べてヒールの納まりがすごくいいと感じる。
606の方が若干履き心地はタイト。

606のアウトラインのカーブは作為的で、斜め前横から見ると豚っぽくないかな？
606のショートノーズはつま先に響き、履き心地もいまいちだと思う。
ただ単に202のトゥをブッた切ってスクエアにした感じで、エレガントという感じではない。
足に合うって言う人もいると思うけど。

>>420

＞ただ単に202のトゥをブッた切ってスクエアにした感じで、エレガントという感じではない。

まさにその通りだと思います。

>>439
禿同。202のヒールは漏れにはピッタリで、202以外のラストは履けない

幻のラスト５０５をお勧めしますね。

>>443
カントリー用ラストだろ。
トゥの立ち上がりが急でドレスシューズには不適。

今回ビスポオーダーした香具師いんの？

中年ビギナー

あーイラマチオしてー

中ビギが？まじかよ。もう何でもありだな

>>447
しゃぶれだァ？コノヤロウ！てめェがしゃぶれよ！！

「中年ビギナー」って、本当に白髪のおじさん。
恥ずかしくないのかなあ、いい歳して。
面も割れてるし、いい大人じゃん。
みっともない。

中年某氏は身内の関心を引きたいがためにビスポしまくってるように見えるね

450＝ブルゴの店員

ぼく、武留語じゃないよ。

では誰ですか。私はこちらもちゃんと見てますヨ

2chで叩かれてこそ一丁前

誂え靴の写真WEBにUPして、それと同じの履いて街を歩いてれば面は割れる。

中年ビギナーってどんな顔なの？
白髪だけじゃわかんないよ。

良く靴売り場うろついてるんだろうから靴好きならそら遭遇しやすいわな

あと、クロネコさんの顔もおがんでみたすｗ

ぢんたﾜｼｮｰｲ

ぢんた乙

ぢんた祭り

ぢんたって誰？えらい人？

ID:S+HytaAj=ぢんた

ID:awucjgGQ＝ぢんた

せっかく誂えたのに糞みてーに合わねーから
釣り込み直し頼むことにするよ。
ぢんたさんありがとう。

ふぢんた=駿河の国の医者。
かをはお笑い系。

ぢんたぢんたぢんたぁ、ぢんた祭り

ID:fevz0SCW=ぢんた

467
お笑いの誰似？

ラーメン大好き小池さんとか。

激シブじゃん！

ぢは渋いよ〜、ｶｺｲｲよ〜

>>473
ご本人に書き込みいただき恐縮です

まじかよ！
どの店に行けばぢんたに遭遇できんの？

雪月花　匠店

EDWARD GINTA

>>466
あ、表には書き忘れたけど
釣り込み直しまで頼むには
一定以上の語学＆交渉スキルは必要。
俺は無いけどねｗｗ
ではグッドラック！

また出てきたよ、ドキュソぢ

>>478
インド人だから英語糞旨いよ。
心配いらねーよ。
ありがとうぢんたさん。

>>477
ジンターラから取ったって話ですよ。ヂンタって。

インド人の医者？

そりゃガンダーラだろ

>>482
じゃー嘘つかないよね！！！

インド人ってみんなエネマグラで解脱してるんだろ

http://www2.bbspink.com/soap/kako/1013/10136/1013689255.html

ソープの板でも荒し回ってるみたい。
そこでは「出欽」って呼ばれて嫌われてる。
ソープにどっぷり浸かる基地外か、店員か、関係者か、
どちらにしろ、高級靴に相応しい人間じゃなさそうね。
だんだん、どんな人間か見えて来た。キモ過ぎ。ソープ嬢にも嫌われてるんだろな。

http://66.102.7.104/search?q=cache:GaSdSQbrQ4YJ:okazu.bbspink.com/soap/kako/1040/10404/1040443254.html+ﾌﾟﾌﾟｯ！　クズ野郎　ｸｽｸｽ&hl=ja
http://66.102.7.104/search?q=cache:jko04vj-aQkJ:kanto.machibbs.net/sayama/1060968477.html+ﾌﾟﾌﾟｯ！　クズ野郎　ｸｽｸｽ&hl=ja
http://66.102.7.104/search?q=cache:NTq4Lj7v9ZsJ:mimizun.com:81/log/machi/kanto/1079134980.html+ﾌﾟﾌﾟｯ！　クズ野郎　ｸｽｸｽ&hl=ja

こんなのも見付けた。「アナル出欽」でググると、いろいろ出てくる。
とにかく、他でも嫌われまくってるらしい。

そそ、本当にこの「ﾌﾟｯﾌﾟｯ」君は、恐ろしい精神異常だよね。
幼児殺人やら何やら異常な犯罪でもしそうな奴、もしくはもう既にやってる奴だな。
匿名性にかこつけて異常なことやって喜んでるのって、今田勇子を名乗って手紙送りつけてる喜んでる宮崎勤と同じレベルだわな。
自分のそうした人間性と対峙できないんだね。
世の中恐ろしい程の異常な奴がいるもんだ。
恐ろしい。

おまえ、虐められた腹いせにコソコソと仲間内で慰めあってるわけ？ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ！

やっぱ、きたきた！！（笑

ﾋｭｰﾋｭｰ♪

コロニルの 【 デ ィ ア マ ン テ 】 ﾌﾟﾌﾟｯ！

http://www.isaacs.co.jp/shopsys/shop/detail.cgi?code=col_0045

ロンドンで買っても日本と同じような価格ですか？
今月末に出張予定が入りました。

>>493
ロンドンで買えば半額以下。

>494
嘘はいかんだろ嘘は

>>493
在庫品は£392+VAT。
ドーヴァーとかブーツはもうちっと高いと思う。

>>488
>>、今田勇子を名乗って手紙送りつけてる喜んでる宮崎勤と同じレベルだわな。

今これを読んで思ったんだけど、こう言う歴史を即座に思い出せて書き込める
人間って相当歳を取ってるんだろうね。ジジイの説教ほどウザイもんは無いんだよな。
他の人もこれで理解してくれると思って書き込んでる無神経さが尚更イタイな。
まぁジジイは知ってるのか？

じじいだから知ってるぞ。
知らないよりは知ってる方がいいぞ。

これ、たかが10年一寸前のことでしょ？

調べたら昭和63年〜平成元年だってさ。歳を取ると記憶がねぇ〜
若い人に比べて一年が短く感じるらしいよね〜

おまえらアフォか？？？

大した間違いではない。くだらん。

ここの靴は相変わらず滑りやすいですか？

昔より滑りがよくなったよ。

アッー！

路武とか居るでんってソールの減り方、速くない？
半年くらい履いたら、つま先とかヒールとか交換しないと。
その点、豚は長持ちするね。
ミシュラン製のラバーもだけど、革底も長持ち。
三年履いてもまだまだ大丈夫そう。

緑はどうですか？

歩きすぎなんぢゃないか？

相当歩きすぎだな。
それか、ローテーションしてないのか・・

履き潰す勢いで履いてもウエストンは減らないぞ
滑らないし、柔軟だし
こんなに気持ちの良い底を他に知らん

グリーンのラストってどれもダサいな

ロブパリより数段まし。
ウエストンは論外。

>>511
ヲイ!

最近のウェストンのラストにロブやグリーンは太刀打ちできない

ウェストンのフローララインやサヴィルラインいいよ〜。
勿論定番物も良い。

上酢トンはフランスでは相手にされていない

＞515
なんで？

＞515
ウェストンもお前を相手にしてない

ウエストン結構労働者階級の人が店に来てたよな

いつからストンスレになったんだよ？
旧202が気に入ってるんだが、なんとかしてMTOできないものか？
何年たったらラストをかえしてくれるとかって契約になってないのか？

英国ＥＧに試しに旧２０２でＭＴＯできないか？って聞いてみたことあるよ。
そしたら工場に問い合わせて、使える状態のものがあるかどうか探してみる、ってことだった。
結局、やはり使える状態のものは無いってことだったけど、まだＥＧに旧２０２ってあるのかな？
ＪＬが持ってるって話や、ＪＬはオリバーストリートの工場買収時の契約で（持ってるかどうかわからないけど）旧２０２や旧ラストをコピーしてはいけないっていう話も前社長の雑誌インタビューで読んだことがある。
ＪＬが持ってるっていう話は、ＪＬのショップが青山にあった頃、ＪＬの店員が言ってたこともある。
本当のところはどうなんだろう？

>>520
82が実は旧202のコピーだって聞いたことあるよ。
セミロングとか言いながら、実際全然長く無いでしょ?＞82
古い木ラストは縮んでしまって使い物にならないみたいだし。

８２はかなり旧２０２に似ているけど、完全なる旧２０２のコピーではないと思う。
比較すると８２の方が旧２０２より捨て寸も長くポインティッドな感じ。
その部分が「若干ロング」な雰囲気を出してるのではないかと思う。
確かに古い木製ラストは使えないだろうねえ。
８２は甲が高く、履き口の部分が笑ってしまう。
現在の２０２もポッテリしたとこが最初は嫌いだったが、今では慣れたのか安定感があって愛らしくさえ思う。

82の見た目は旧202に似てる気がするけど
履いた感じはまるで別物のような気がしたよ

うん、フィッティングは８２より旧２０２の方が断然いい。

>>523
何でだろうね?
基本的にEGのオックスフォードは202ベースだそうだ。
ジョイントから後の足をホールドする部分。
指先の動きを妨げる、もしくは解放するトウ形状が
履き味を変化させるんだと思う。

旧202のチェルシーは最高だった
横から見ると先が低くてきれいだった

このスレで一時期は、旧202良かったというのは都市伝説ということになっていたが、
やっぱり旧なんだろうか・・・

現物を見れば一目瞭然だろ

●ウェストンvsグリーン■

>>529
そう、旧202なんてたいしたこと無いってすぐわかるよね。

>>528
おっさん達は、必ず言うんだよな。「昔は良かった」ってね。

持ってないひがみはみっともない

実際良かった訳で。

持ってるけど特にいいとは思わんな。
あくまで数あるラストのうちのひとつ。
騒いでるのはよほど足に合っていたか、勘違いしてるやつだろ。

しかし昔某有名掲示板で、新202は土踏まずの盛り上がりが不自然とか、底の立体感が手抜きとか、
踵が大きくなったとか、アンティーク仕上げが幼稚で革質の劣化をごまかしているだけとか、
散々言われていたよね。
あれは結局どうだったのだろうか。
旧持っていないのでわからん。

まあどっちにしてももう手に入らんわけだから諦めてください

、

2チャンには結構前から出入りしてんだけど、靴板があったの初めて知った。
いまだに靴は大分前から嵌ってるんだけど、いまだに10年ぐらい前に買ったバークレー
がいまだに最高の靴だと思ってる。
先代の社長が亡くなってからご無沙汰なんだけど、ログを読んでると、
あの頃よりもさらに品質が良くなってるようで。
ただなぁ〜。あれからＥＧも随分高くなっちゃって、簡単に手を出せる値段じゃないなぁ。

旧２０２のバークレーとチェルシー持っているが、今のスーツのシルエットに合うと思うか？
結局、ノーズが短すぎてスソ幅とかパンツのシルエットとどうもアンバランス。
ここ数年、履いていないや。

確実に合わないねぇ。
でも靴ヲタはその辺の事実に気がつかないんだよ。
もっと上質なラストもあるのにね。

現在の２０２は今のスーツ・バランスにどう？

今のパンツって昔より細いんじゃないの?
おまえら相当若い?

子供の頃好きだったテレヴィはウルトラＱとひょうたん島でした。

現在の２０２は今のスーツ・バランスにどう？

細身のスーツにはもうひとつかな！？

まあ、そうなっちゃうよね。

ＥＧの純正シューレースは短いように思いますが、シューレースって何ｃｍがバランスが最も美しいと思いますか？
皆さんはＥＧのシューレース交換はどのようにされてますか？
やはりよく売られている７５．０ｃｍくらいがちょうどいいのでしょうか？
それに対してＥＧのは７０．０ｃｍくらいで短すぎるように思います。
いかがですか？

>>548
短い短いw
平紐買ってきてソッコー付け替えですよ。

平紐ってすぐねじれて面倒じゃない？

平の方が好きなんだから仕方ない。

他の方はシューレース、どうしてますか？

紐なしで履くのもオツなもの。

グリーンなんかよりスコッチグレインの方が革が良いとか言ってた基地外は最近来ないね？

あながち嘘でもない

どっちもどっちだ。

パーツに分けてしまえば、どれだけの皮質の差が認められるか？

そう大きな違いではないでしょう。

靴の価格のうち８割は革そのものの値段。
実際に手で触れば一発でわかる。

ほう
炉部とグレインだとどっちが上なんだ？
触った感じｗ

>>558
逆、革の値段は２割だよ。

デシ100円以下の革を使う既成は糞

ロブこそ糞だろ

グリーンのインソールはどこに行けば交換してもらえるのでしょうか。
履きこんでメーカ名が消えかかっているので好感したいのですが。

本国送還

履きこんでメーカー名が消えかかった段階、消えてしまってこそ貴方自身の靴になったのです。
それなのに、ブランドを示すロゴが必要なのですか？

ブランドを示すロゴが見えてこその、グリーンなのでしょうか？

ロゴが見えなくなれば、ローク・サージェントとの区別も付かない、そんな靴。
だから、ブランド名が見えるインソールが欲しい。お気持ちは良く分かります。

隣人臭がします。

ここいいよ

前にMTOしたグリーン、2回履いたら中敷の手書きサインが
キレイさっぱり消えた。
565の言う自分の靴になったということかな？

５６８さんに

いい話を聞かせていただきました。手書きのサインが来消えてしまったとのこと、

オーナーの手許に届けば、何処に届けられるのかを区別するようなマークなど必要ない。

まして、何処で造られたのかなど関係ない、
ただ、オーナーに所有されることこそに意義がある、と言いたげですね。

>569

まあ、そんな深い意味はないと思うけどｗ
オレも次頼む時には通常のロゴ刻印入り中敷にするかも知れないし
消えるのが嫌な人は通常の中敷をオススメします

ところで伊勢丹のグリーンは何で高いの？

伊勢丹のグリーンだからだよ

何か違いはあんの？

クロケットがロブの下請していたことがあったようだけど、
そんな風に、モーモーちゃんの皮革（天然素材）使って、同じように造るのだから、
どの靴にしろ、それほどの違いはないでしょう。

質の差をつけようにも、つけようがない。
小さな違いを理由に価格・値段に大きな差をつけることは簡単、質の違いをつけることは困難。

ミシンで縫いこむ、ほとんど差が出ない。ベテラン工員と普通の工員、賃金にそれほど差はない。
メーカーで箱詰めして「わが社の製品」と宣言、メーカーによって大きな差がつく。
中間業者が右から左に動かすときに価格の上乗せがある。これは大きい。伊勢丹もその一つ。
値札もしている。

バラして、パーツにして並べてみれば、新品商品値札ほどの違いはないことは確か。

隣人さん、朝から全開ですね。お仕事ヒマなの？

ロイドのグリーンて
今でも、ロイドフットウェアでグリーンの靴があるのですか？
昔のマスターロイド？ということ？
伊勢丹は高くて買えないのですが、やっぱグリーンが欲しい。
かっこいい。
今は、クロケットのハンドグレードを履いてますが
ちょっと、いまいちな感じなんですよねぇ。

>>571
アイ･カードの値引き分上乗せしてるんだよ。きっと・・・

ロイドは自社ブランドでの販売ですから、昔は製造元を公表しなかったのではないですか？

昔の上級ランクの製造元との関係が切れ、マスターロイド展開になったのでしょうけど‥、
昔の靴を見せて、現行品で同等のものは？との問い合わせますと
「同等商品は廃版（？）‥。同等のものとしてマスターロイドを現在‥」というだけでした。

今でこそ現行商品の製造元は明らかになり、以前の製造元も誰既知の事柄のようですが、
だからといって、昔の商品が全部その製造元の製品ということもないのでしょう？

梅田阪急で取扱ってなかったぽ･･･

ストラスブルゴにめちゃくちゃ沢山グリーンあるよね。

つーかブルゴのあれ売れてるんかね？
売れ残ってんじゃね？

グリーン欲しいけど、高いから買えません。
製法や履心地が似ているというグレンソンを目論んでいます。

でも、品数が少ないのです。どこかご存じないですか？

>582
そういう買い物は欲求不満の種を育てるだけだぞ。

>>582
でも伊勢丹にはないようなローファーフルブローグとかたくさんあって驚いた。
金持ちオヤジとか常駐しててうざいけど一度は行く価値あるよな

ごめん
>>581の間違い

>>582　どーせ後になったらこれ何足でグリーン一足買えたのにって
後悔するんだからやめといた方が良いよ。つーかもっと検索を使いこなせば
安く手に入れる方法も見つかるから。

どーせ後になったらこれ何足でビスポーク出来たのにって
後悔するんだからやめといた方が良いよ。つーかヤフオク使えば
グリーンなんていくらでも安く手に入るから。

「いくらでも」かよ。嘘吐きが！

定価と比較してぐらいの意味だよ。熱くなんなよｗ

靴を通信販売では買いたくはありません。
ヤフーオークションはなおさらです。

サイズもモデル数も限られるヤフオクで「いくらでも安く」と言われましてもねぇ〜

オメーはグリーンなら何でも良いのかよ？ バカじゃね？

くだらないよ。

そうです。同じシリーズでも、一足、一足違うはずです。
実際に履いてみないと、自分に合うかわかりません。

天然素材で二枚と同じ皮革はないのですから、当然です。
メーカーは可能な限り同じシリーズでは同じランクの皮革を使うでしょうけど。
黒と茶（ブラウンの塗料仕上げではない）で違うといいます。
なめしと着色が異なるからでしょう。
ラストが同じだから、同じものであるとは限りません。

鈍感な人であればＯＫでしょうけど。

在庫全部見て買うんかい、ヤナ客やな

＞オメーはグリーンなら何でも良いのかよ？ バカじゃね？

オメーと違って、グリーンに幻想持ってないのでな

幻想を持ってないのでグリーンなら何でもいいってこと？

グリーンだろうがロブだろうがオールデンだろうが etcetc
俺にとってはタダの靴、ビスポも然り。皆一緒。
もちろん靴は好きだからピンと来たものはバンバン買うし、手入れもするがな。
なーんかサイズがどーの、モデルがどーの、革質がどーの、いちいちメンドイんだよ。
後悔、反省、自戒、そちて喜び、全部黙って受けとめれ。

グリーンだろうがロブだろうが、そうタダの靴。たいしたもんではない。
高い金払っても、それだけのこと。スポンサーになってるつもりならいいけど、
アホの証明、バカのモノ好きがその気になっているだけなら淋しい限り。

でもね、その靴を持って、何かを感じたり、考えたのなら、それを読みたいものです。
買うだけで、何も感じず考えもないバカが買い物自慢したところでつまらんこと。

どこかのイメルダ・コレクション。悪政のシンボルとして展示されているそうだけど、
誰かのコレクション、バカの靴好きならぬ、モノ好きのシンボルにならないようにね。

「何でも良い」ならこう言うスレに来ないで勝手にすれば良いんじゃねぇの？

「何が良いの？」 「何でも良いよ。」

こんな無気力な答えしか持って無いクズって凄い目障りでしか無いんだよ。

クズってかw

客観的に見ても「何でも良いよ。」なんて つまらなそうにモノを買ってる廃人みたいな奴より
コンバースのスニーカでも「これが良い！」って買ってるガキの生気の方がカッコイイもんなぁ。

>>598
>誰かのコレクション、バカの靴好きならぬ、モノ好きのシンボルにならないようにね。

J∩Nをバカにするな

>602
もういねえじゃねえかｗ

グリーンに詳しい方教えてください。
仕上げ段階で時間をかけて色彩調整をしているという記事がありました。

黒・茶などでは皮革段階で染色済みでしょうから、
アンティーク仕上げのようなカラーバリュエーションでのことだとは思うのです。
どういう仕上げなのでしょうか？

また、アッパーとライナーの合わせ目、紐のとことのタン（舌状のパーツ）など
完成してからでは色をのせられない部分など、事後では不可能なところもあります。
実際はどうなっているのでしょうか？

世間・販売店等でアリニン仕上げと呼ばれているアッパー靴。
つまり生皮革のような茶の生色っぽい色のことです。

そういうアッパーに色を乗せようとしても乗りません。
某ショップからワックスの方が色乗りがいいとアドバイスされたことがあります。
でも、この手法は用いられませんね、ワックスの使いすぎは良くないというのが定説です。
色が染まるほど使っていいものでしょうか？

すくなくとも、素人が靴に色を乗せようとは思わないほうがいい。
やるとすれば、東急ハンズの手芸コーナーの石油系染料しかないでしょう。
バッグなどでは、そうやって染めているらしいですから、
プロも似たような手法ではないでしょうか？
雑誌の対談で、誰かがＢも初期染めでは「使っている？」とありました。
噂でしょうけど。グリーンはどうなのでしょうね。

グリーンのオーナー、いないの？

>606
オーナーとは経営者のことだと思うが。

>605-604の質問への答えをグリーンのユーザーに期待しているんだったら無駄。
そんなものただのユーザーが知り得る情報ではないからな。

owner 持主、所有者
own 所有する

エドワードグリーン製品のオーナーでおｋ

鐘の「パティー●」は東急ハンズでも売ってる「スピラン」っていうアルコール染料を使用している。
アセトンで靴の色油分を全て落としてから、「スピランをアルコールで薄めて着色している。
ＥＧの場合はアルコール染料ではなく、おそらくWAX中心に着色している。
着色といっても染色という感じではなく、WAXを何らかの形で使用しアンティーク仕上を施してると思うよ。

グリーンが高いのは、そういう仕上げを施しているからではないのですか？
価格の何割かは、そういう出荷前の仕上コストなのでしょう。

私はグリーン（製品）のオーナーではありませんが、もしそうだったら、
自分の靴の成り立ち等については、それなりに知りたいと思うでしょう。

グリーンを買って、靴以外に得たものがレジペーパーだけだったなら、
その価格は高すぎると思いますから。

仕上コストだけならサントーニだって同じだろ。よっぽど凝った仕上げしてる。
高いのはブランド料もある。サージェントやグレンソンと同じ価格ならどーよ。

グリーンのアンティーク仕上げは、他のメーカーが行なっている最終ポリッシィング＋αくらいで、たいして時間はかかってないと思う。
雑だし、「ガッガッガッ」って感じでしょう。
ステインリムーバーとかで落ちちゃうしね。
価格がグレンソンやクロケットと比べて高いのは、革の値段。
革全体の質が低下しているので、いい革は取り合いで、どんどん値上がりしているらしい。
ＥＧも最近英国でまた値上がりしたから、日本国内の価格もそろそろ上がるでしょう。

隣人さんは　EDWARD　GREENをお持ちなのでしょうか？

はぃ

グリーンは持っていません。
私にとって価格が常用靴としては高すぎること、
皮革が良いといっても価格差ほどのことはないでしょうし、
価格の上昇と質の向上との関係において合理的分岐点があると思いますから。

某人に相談しました。「グリーン、持っていたほうがいいですか？」
その人はメルトニアンの会社の社長と懇意、
ギルドが使っている皮革を輸入している会社の社長とも懇意、
自社製品を某高級靴店に納めていたという会社の社長。

「私も持ってはいませんが‥持っておかれても‥」
それで買うのを止めました。納得できるライン、それが私のモラルです。

以上、616様のご挨拶でした。

おまいら確定申告すんだか？

今年も税金ガッポリ盗られてムカついた。
気晴らしに靴でも買うか。って感じの奴多いんじゃないかな？

高いのは何も靴だけじゃない。
税金も住宅ローンも高いじゃん。
靴で贅沢して、他で節約する奴もいるだろ。

風呂上り乙

>>616
>ギルドが使っている皮革を輸入している会社

サライ商事？

>>620
わ、バカ言うなよw
つか、そこの話ぢゃないと思うが

>>619
つか、税金なんて殆ど払ってないしw
払えるもんならいっぱい払いたいしw

オーダースーツの店主が営業で訪ねてきました。
私のスーツを見た瞬間、営業トークは止まりました。
首吊りスーツ愛用者にはムダです。

近くの談昼ショップ等の高価格スーツは素材・仕事からして、
彼らの感覚では２〜３倍の価格にもなっているそうです。
もっと高級素材で丁寧な仕事のスーツが売れない。
ブランド品の方がいいのでしょうね‥とは、その店主の嘆きです。

靴にしても同じなのでしょうね。３万円台でも十分。
６万出せばもう少し良くなる。１２万だせば３万のものよりうんと良くなるが、
６万のとそれほどの違いがあるとは確証が持てない。
でも違う。その僅かの違いに＋６万の価値がある。まして著名ブランドがついている。

ショップにオーダー。ブランドなし、皮革もコネなして替える範囲での最高品質を確保。
九分仕上げ。これで６万３千円。それでも人気がない。靴もスーツも同じかな？

>>622
�@　欧米のサルトで修行して、暖簾分けしてもらう。
�A　広告代理店と組んで、雑誌等で紹介してもらう。
�B　有名人に顧客になってもらい、口コミでファン層を取り込む。

> ショップにオーダー。ブランドなし、皮革もコネなして替える範囲での最高品質を確保。
> 九分仕上げ。これで６万３千円。

それなりに妥当な値段だね。「コネなしで替える（原文まま）」レベルの市場流通品でなら
最高品質でもむしろ高いかもよ。現物見てないんで何とも言えないけどね。
後は仕上げだわな。九分仕立てなんて靴製造学校を卒業した奴でも出来るんだし、
屁垂れが九分で造る位ならマシンメイドの方がマシかもしれないよ。

漏れに言わせりゃロークとクロケットの差より
グリーンとクロケットの差の方があると思われ。。。
10マソ以上の靴を所有してない人間が何を言っても説得力に欠けますねｗ

イギリスのエドワードグリーンに直接メールすればＭＴＯ出来るのですか？

うん。

>>627
thx
今度やってみよぉっと。
で、価格的には伊勢痰で既製を買うのと比べてどれくらいの差がありますかね？

追加

たとえば、ドーバーを202ラストで、グレインレザーでダイナイトソールで作ったとして、既製ドーバーとどれくらいの差が出るのかなぁ？

ローク￥４００００、クロケ\８００００、グリーン￥１５００００.
余程の贅沢を言う人でない限りクロケット・クラスで十分と思われ‥。
するとロークからクロケに上がることは、それなりに納得できるが、
クロケからグリーンに上がろうとすることは‥‥か？

差がないということはメーカーとしてはクロケもグリーンも差がないということだろう。
ただ、買う方の好み・信条・信仰から、グリーンにはそういう価格の差を認めているだけね。
まあ、それが大事といえば、そうなのですが‥。
結局、自分自身の「好み感情」に金をかけているということですね。

C&Jって80000円もしたっけ。高いね。

>>629
3年前で7マソくらいだったなドバ
今でも2マソくらいは違うんじゃないか？

>>632
ｱﾘｶﾞﾄ
じゃぁ今なら9ﾏｿ位で逝けるかな？
ますますやる気になってきたｿﾞ

今はドバってもっと高いんじゃない？

店移転しましたーってはがきが来てたね

ほんと？
うちにはまだ来ないなあ。
バーリントンアーケードからどこへ行ったの？

クロケットは無駄に高いでしょ。ロークの方が靴としてはまともだよ。
クロはスタイリッシュだけど、実際履いてて似合ってる人って見たことない。
ハンドラインは知らないけど、レギュラー物はろくでもない靴。グリーンに憧れて
妥協してクロに行くのは安物買いの銭失いだと思う。

靴の比較って難しいですね。同じ価格ランクでの比較でないと意味ないし、
同じスタイルでないと履き心地も違うだろうし、
皮革でもクロームなめし的な一枚剥ぐと白い繊維がでてくるものと、
茶の繊維色が残っているものとは、同じ価格ランクでも履き心地は違うだろう。

買って箱に入れているだけで違いなどわかるはずがないし、
そんな買っただけでの「違い」についてコメントなんか、聞く価値ないしね。

同じ形式の靴、複数もってそれも１年程度履いてみないと、履き心地、古くなった状態など比較できない。
オックスホードスタイル一種に決めて、価格の違うものを履いてみるなら、その限りで比較もできるけど、
１年３６０日、二本足だから、履ける数も限られる。
ヨボヨボの老人、キャリヤ十分なら、三十年前の経験談もできるだろうけど、
若いくせに、比較・評価・値踏みする人が表れるのは、なぜだろう。

１年３６０日

>>636　ジャーミンストリートだって。
引っ越しっていってもちょっと移動しただけみたいね

じゃあ元の場所あたりに戻ったのね。

最近のグリーンってトラが多いよね！
その辺はロブが上かな！？

トラ?

首近辺の革の皺のこと

教えてください。「トラ」ってナンですか？
足クビ周辺の皮革にできる皺？
どうして「トラ」と呼ばれるのですか？
どこか問題にでもなるのですか？

製作過程での職人が起こしてしまうのですか？
腕のいい職人なら、そういうもの発生させずにすみますか？

>>645
まずググれ、話はそれからだ。

>>645
お前は一つ上のレスも読めないメクラなのか？

>>645
形抜きする前の革を見ればわかるが、
1枚の革でも部位によって緻密さやシワの入りぐあいがちがうのだよ。
1枚から何足とるかによって製造コストが変わってくるから
グリーンのような量産メーカーはできるだけたくさん取ろうとする。
モノによっては本来使うべきではない部分にもかかってしまうこともある。
プライドある職人はそもそもそんな部位は使わない。
グリーンの品質管理レベルは所詮そんなところからも窺われるわけだ。

最高級靴読本山口千尋のパクリ乙

６４８さん、感謝。そこで質問ですが、
量産メーカーは同じ皮革から効率的に形抜きするため、１つのパーツを横並びで取る。
結果として、一つの靴でも使われている皮革は異なる牛単体からの集合体となる。
超高級メーカーは一頭分の皮革から１足分のパーツを取ろうとする。
重要なパーツは最適な部分から、それほどのパーツはそれ以外の周辺から。
無駄が出て捨てる部分も相対的に多くなり、価格も高くなる。

オーダーでアッパーを型取りするとき、２足もいらないから１足分を当然１枚皮革から取りますよね。
中堅量産メーカー品でバラバラの皮革の組み合わせ品と、無名のショップで良質な皮革を選択、
１頭分の皮革で作り上げるのと、どちらが「良い」と思われますか？

皮革は天然、生ものの牛さんの革、最優秀品でも所詮天然ものなのだから、
良質といっても正規分布の範囲を超えることはないだろうから、その差にしてもしれたもの。
すると、心情からして１枚皮革からの靴の方が「好ましい」と思えるのですが‥。

その１枚が病気の牛だったらどうすんの？

サンフェアー逝った家具氏いる？

無名のショップで一枚革は無理じゃないかな。
そりゃそうと昨日サイドゴアをおろしたら見事に雨に濡れたorz

６５１さん、人の接触を禁じられるような重病の牛であれば、その時点で排除してもらいたいものですね。
そういう区分もされずナメシ工場に運ばれ、健康な牛と区別がつかなくなるのであれば、
それはそれで仕方のないことで、重病であったかどうかなどは無関係になりますね。

皮革の質とは、同じ年齢の牛であっても、牛の生前の健康状態で各部分の密度に違いが出たりするそうですね。
しかし、健康優良児の牛の横で、栄養失調の牛がいたとも思えないし、長患いで死んでしまった牛がいたとも思えない。
ここですね、天然モノですから、こういう違いは正規分の範囲内で収まると予想できる。

しかし、飼育の状況によって外傷がついたり、小さいところでは虫さされの跡などが残ることもあるでしょう。
製靴メーカーが皮革を選別するとき、自社のランクに合った状態の皮革を選ぶんでしょうけど、どこまでシビアなのでしょう。

二流メーカーの靴のアッパーには大きく虫さされの跡があった‥なんて聞かないし、あれば売れないでしょう。
国産某メーカーのアウトレットでは血管の跡がかすかに見える‥でＢ級品で半額処分だったことはあるけど、その程度。
それだってパテントレザーみたいに塗りが厚くないから、見つかったのであってね、
塗りで黒なり茶系統なりのテカテカ靴とは、そもそもレベルが違ってます。

病気の牛だったら‥は僕らにはあまり関係のないことでしょうね。

俺が行ってる超無名ショップでは
形抜いた後の残りの革を見せてくれる。
「いちばんいいところ使ったよ」
の証拠があるわけだ。
もちろん発注時には抜く前の状態も見せる。
当然一枚革。
それぞれのメーカーがどのようなポリシーのもとに
形抜くかは知らない（あまり興味ない）が
製品をみると職人としての誇りが行き届いているかは大体わかる。
それを気にする、しないは各エンドユーザーの価値観の違いだから
否定するつもりも毛頭ない。

>>652
逝ったよ。何か？

>>655
まーまー隣人相手にそれ程剥きに奈良んでもｗ

sage

まーまー、普通の量産メーカーだど、型抜きは機械抜きなり、
パタンナー（縫製はこう呼ぶけど）の仕事で、個々の職人さんの仕事ではないと思うね。
その「職人さん」という言葉がメーカーを擬人化したものなら別ですけど。

アッパー皮革による縫製は別にして、内側の柔らかい皮革部分は別仕入で間に合わせるところもあるね。
ヒールも別パーツで仕入れてくることもある。長浜靴の製法ビデオではそう言っていた。

だからオーダーする人によっては、グリーンのように内側に窓を作って自分の名前を入れておいてもらうこともある。

最近のグリーンってトラが多いよね！]とありましたけど、
「トラ」って、あるといけないものですか？
結局、どうなることなのですか？
答えが出ていないのですけど。

あくまで見た目の問題だけで、革の強度とかには関係ないと思う。
ＥＧのセールで買ったチェストナットのキャップトゥに「トラ」が入ってるのを持ってるけど、もともとアンティーク仕上げで色ムラを出しているわけだし、そんなに気にならないよ。
まあ、そりゃ無いほうがいいけどね。

トラとか偽ベヴェルドウェストなどばかり気にするよりは、
作りの丁寧さや履き心地をきちんと守っているＥＧは偉いと思うな。
デュプイの革質が落ちているらしいので心配だが、社員50名、がんばって欲しい。

見た目とかよさが分かりやすい>JL
履き心地とかわかりにくい>EG

足して2で割れるといいのに

所詮ロブより遥かに劣ってるよな。全ての面で。

>>664

特に価格がな
ﾛﾌﾞ＞＞＞＞＞＞＞＞ｸﾞﾘｰｿ

既製ロブファンはＥＧのほうが高かったらＥＧ買うのでは？

少なくともエロいとは思うだろうなww

>>664
グリーンがロブより劣っているところなんてないと思うが。
単に好みの問題でしょ。優劣なんてつけられない。
個人的にはロブのラストはどれもユルユルでアウト。
甲高幅広をロングノーズで誤魔化してるだけな気がする。

あとトラがあるかどうかなんて買う前に見りゃわかることだから
んなもの買わなけりゃいいと思う。
ただMTOだとちとツライ・・・

このスレの奴はロブ相手の話をすると必死だなｗ 何を言っても強がりと言うか妬みと言うかｗ

>どれもユルユル
単にサイズが合ってないだけじゃんｗ

ロブなんて眼中に無い
それだけ

>>670
ウイズを合わせると踵がゆるい。

最高級靴読本をアマゾンで買おうと思うんですが、１と２って内容かぶってますか？
新しい２だけ買えばいいのでしょうか？

>>670
ｻｲｽﾞが合えば、ﾋﾟｯﾀﾘなのか？
羨ましい。

俺もﾕﾙﾕﾙだｗ

>>668
価格はﾛﾌﾞの圧勝ですヨｗ

8695より長鼻の7000/8000の方が
万人受けするラストにはなったと思うけど。
しかし、7000は俺も激しくﾕﾙﾕﾙだ。
甲も高いから、踵の浮きをおさえられないし。

8000はまだ履けるんだけど…

>>674
>ｻｲｽﾞが合えば、ﾋﾟｯﾀﾘなのか？
あたりめーだ！ｗ
サイズが合ってﾋﾟｯﾀﾘじゃない場合なんてあるのか？ｗ

>>676
ビスポークの存在意義を思いっきり否定してるなｗ

サイズ合わせって、難しいですね。
掃きこむ前、あたかもオランダの木靴状態ででも合っていなければダメなのかな。
グッドイヤー靴の解説文にあるように、
時間をかけて自分の足に合わせていくものなのか。
あくまでもラストとの一致が重要であって、
皮革の足への馴染みとエイジングは微調整にすぎないのか。

ちなみに、そういう微調整すら拒否している靴愛好家もおられるようですね。
買ったら箱に入れ、時々出してながめてみる。
雑誌等での新鮮味が薄れたらオークション。
そのために極力履かない、地面に触れさせない。
靴の購入数は多いから販売店の上顧客。

>>678
それもひとつの楽しみ方だけどね。

ｓ

ｓ

；

ｄ

>679
いつも履こうと思って買ってるのに、気後れして履けないうちに飽きてしまう．．．
結構不本意な楽しみな気がする。

ｄ

履き込んで靴がフィットしてくる事もあるけど、
足の指の方が変形してフィットする事もしばしば。

しばしばってw
ボロボロな足の指が心配ですネ

新しい靴を買ったら喜び勇んでその日から履き慣らしを初めて
出来るだけ早く履いて出かけたいと思うおいらにはコレクターの気持ちが解らん

コレクターさん達はどうしてるんですか？

靴は磨いてるんですか？
飾っとくんですか？ハコにしまっとくんですか？
革靴って月日がたつにつれて革質は落ちるんですか？

私は貧乏人なんで１０万ぐらいの靴なんか買ったら（持ってないけど）使
わずに飾ってしまいそうです。

とうとう買っちまったよ、駑馬を。
５万円超える靴なんて久方ぶりだよ。

>>669
ロブのスレでグリーンの方がいいなんて書き込むと罵倒の嵐。
必死というか異常。

>>672
逆だ。レングスを合わせると幅甲がゆるい。

>>690
ドバどこで買ったの？
ラストと色は？

６９２

２０２のダークオーク。伊勢丹で買った。
仕事が立ち仕事なのでプライベートで
根気よく履きならしてから使おうと思います。

>>693
やっぱIカードで購入？

伊勢はＩカード優待分をはじめから乗っけてるんじゃねー？
ブルゴの方が革質よい希ガス

こないだ伊勢丹にいったらピスポーク用の革を使った別注ってのがあったよ

>>694
秘密です・・・ﾌﾌﾌ　(＾＾；
>>695
なんでかわからんけどグリーンだけ高いよね。
>>696
ネイビーのやつかな??

私は盆暮の度に商品券を５０万位貰うんでデパートで買う事が多いな・・・
クレカの商品券ならセレクトでも使えるらしいんだが。

セレクトは車停めるのが面倒だ

６９８さん、事業関係でも贈られるのですか？
個人事業者なら雑収入で所得税、ナイショナイショですか？
会社経営者であれば、会社の雑収入（法人税）、
社長の独り占めで賞与（所得税・法人税）で課税だと思いますけど‥。
気をつけてくださいね。
社長の独り占めは社内モラルを低下させる恐れがありますね。

他人事ながら、>700みたいな奴を大きなお世話と言うんだろうな。
ひがみ・妬みのカタマリで非常に見苦しい。

７０１さん、ところがね、支払う方は全部会社に負担させておいて、
そのお返しであれ、贈られるものは、商品券であろうとビール券・お菓子の類に至るまで、
全部独り占め、抱えて帰宅するケチでチマチマとした社員の思惑など気にもしない、
経営者としては非常に見苦しい人もおられると聞いています。

まあ、いいじゃん？別に。
そんな話はよそでやってよ。

>700は>698がそういう人物だと決め付けて話してるわけね。ふーん。病んでるね。

納税は国民の三大義務だ。
筋が通らん事は追求しないとダメ。
６９８さん、自分を非難してくれる人が居てくれることは感謝すべき。

グリーンの話を…

何？ジーンズの話だっけ？

そうそう、ジーンズの話。

デニムだろ、ﾌﾟｯ

スレンダー、お前はここに残れ

>710
不覚にもﾜﾗﾀ

698が無視を決め込むということは
やましい気持ちがあると見たＷＷ

まあ下手すれば誰かサンのように新潟ry

普通は、送る方の会社が交際費で全額損金不算入で終わりなんじゃないの？

受け取る側も納税の義務あります。
所得税か贈与税。
盆暮ごとに五十万なら一時所得や贈与の基礎控除もオーバーしてます。
６９８氏、何かレスしてくださいよ。

全角さんうざいですよ。他でやって下さい。

全角って誰ですか？
６９８氏がどこかに移動してくれればそこで会話しますよ。（苦笑）

粘着質キモい

１００万くらいのカネでガタガタ言うな。

ガタガタするとロベルトバッジオに怒られる

ロベルト本郷だろ？

１００万ぐらいのことで「美しくない」からガタガタ言ってる。

「みなさんでどうぞ‥」との訪問客からの手土産。
３時に分けるわけでなく、両手に抱えて帰宅する。
そんな人にはＥ・グリーン履いてもらいたくないな〜って思うだけ。

趣味の靴、会社で集めた商品券で買うかよ？　
進物袋に贈り主の社名でも入っているのかね。

靴ライターは原稿料の経費で買ってるのだろうから、
まあ、ライターに憧れる靴オタクなら、仕方ないか‥この世界はね。

>>722

こいつ相当イタいな。

６９８さんは今だダンマリ決め込んでますね。
グリーンを愛する者同志なんですから何か弁明してくださいよ。
これから一週間何もレスがなかったら６９８のレスを国税庁の「ご意見・ご要望」に送ります。
はっきり言って効果は期待出来ませんが、脱税・申告漏れの７割超は通報がきっかけですよ。

ヘンなコンプレックスを持っているお子ちゃまがいますねｗ

>723
なｗ
多分>722は得意先の手土産のヨックモックのクッキーを分けてもらえなかったんだろう。

私はマンゲルチーゲルの方が好きです。
贈り物はとりあえず自分も好きなものということで、そうしています。

駑馬にジーンズって変ですか??

キレイめなデニムにならＯＫぢゃね？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27523548
これはグリーン製ですか？

マン蹴る血ー出る

わーい

正しくは
マンデル・チーゲル

６９８氏のレスがありませんね。
まぁ、色んな言い訳を考えてるかも知れないし。
皆で気長に待ちましょうか。

732

税金税金て、こいつ公務員じゃねえか。税金でグリーン履いちゃいかんだろ。

６９８さんはまだですかね？

６９８さんも、たいした考えもなく、ノリで書かれたのでしょうから、

もう「書け、書け」と責めるのはやめにしましょう。

みんな、オナニーせんとあかんよ

外出前には必ずうんこしような

グリーンに興味がある人（必ずしも所有しているとは限らない）ってキモイですね

そういうお前もな！
ってレスがきそうですね。
失礼致しました。

>>736
いや、自分の発言には責任持ってもらわないと困ります。
ここは未成年や学生も見る掲示板ですからね。
ノリで書かれたのなら本人からフォローしてもらわないとダメでしょ。

>>741

>>741
サルキケツノアナ

何で698は黙ってんだ？
普通に出て来いよ。
見てるくせによ。

別に何書こうと関係ないだろ。しつこいともてんぞW

常駐してるわけでもないんだし。
レスつけたあとしばらく見ないこともよくあるのに。

と>>698は>>746で申しておりますｗ

シャーッ

馬鹿め！
ロブの既製などで抜けるか！

昔、一度だけロブを見たことがあります。あんな店、めったに覗けません。
最低価格ランクの靴ですけど、皮革のランク、縫製のランク、スタイルの魅力、
そういうものの総合点では、他メーカーも含めての靴全体の中ではどうなのでしょう。

「お履きになっているのは、ロブです‥」と注釈されるだけがメリット？

名古屋で取り扱っているお店がありましたら
教えてください。

隣人臭がします・・・

行った事無いけど，千種の東山公園の行く通りにあるエドワードジョーンズってところが
グリーンとかクロケットとかの英国靴を扱ってるみたいだよ。

「東山動物園へ行く通り」に訂正

エドワードジョーンズはやめといたほうがいい
店長に出鱈目な蘊蓄聞かされるよ

>>752、754
WEBショッピングしか出来なそうです・・・。
他にはないですか？
東京まで行かないと無理ですかね？
名古屋の人ってどこで靴買っているのですか？

>>754
ここのHP最近見れるか？
ヤフオクには出品しているが非常に怪しい雰囲気だ。

>>755　http://www.dressy.net/bs_guide/summary/shoes/shopg/tokai.htm
名古屋の主な靴を取り扱ってる店。エディフィス辺りにあるんじゃね？

名古屋は靴不毛の地。
UAにジョンロブ他がちょっと置いてあったり、
ビームスにクレバリーが多少ある程度。
エディフィスも靴は激少、エドワードジョーンズも
在庫は無くてほとんど取り寄せ。
オススメは、名古屋からだったら大阪・心斎橋に行くこと！

ホワイトメイツのピエディがロブの正規販売してたような。
まあ、数はそんなにないけど。
ものを買うときはなるべく名古屋で
大阪に金を落とすなら東京でと思う俺は典型的名古屋人だろうか。

698さん、レスまだですか。
小学生じゃないんだからケジメはつけましょうや。

>>758
心斎橋のどこのお店が品揃えがいいですか?

>>761
いや、品揃えっつーより心斎橋駅から徒歩5分圏内に
ベルルッティ、J.M.WESTON、ジョンロブ、コルテの直営店と
ストラスブルゴ（エドワードグリーンがどの店より豊富）があるし。

>>762
来週末にでも行ってみます。
ありがとうございました。

プップ君が高級靴=EG所有者の代表であるかのように振舞っていたあのころが懐かしい。。。

６９８はまだ黙ってるのかな？
それとも何食わぬ顔で会話に参加してるのかな？

何が悪いんだ??この大バカ野郎!!

ブルゴ名古屋店ができるって本当？？

つーか原宿のブルって全然客入ってないよな？
そろそろ潰れるんじゃないのか？

心斎橋もいいですが、西船場もおすすめですね、一応トレポスもありますし、
もっと玄人向けのオーダー靴みたいなシヨップもあります。

昼食は、ビックステップの何階でしたか？風月のあるフロァー。
そこの奥にある焼肉レストランがお勧めですね。

静岡は結構濃い店が多いらしい。

ブルゴは輸入元なの？
イセメンは並行輸入しているってこと？

仕組みが良くわからんなぁ

両方とも正規だから気にすんな。

>>772
ひょっとすると靴業界には輸入代理店という概念が無いの？
各店が個々にグリーン本社と契約して独自に仕入れをしてるとか？？？

エクスクルーシブじゃないだけだろ。

>>766
自分の発言には責任を持ちましょう。
まず、国民の三大義務は果たしてるのでしょうか。
誤魔化さず詳細にお願いします。

日本でのＥＧの輸入経路は、リデア（ブルゴ）、ライフギア（伊勢丹）、独自のだいたい３種じゃないかなあ。

ｓ

ｄ

ｄ

ｒ

ｄ

ｄ

mtoで十分じゃない？

ﾋﾞｽﾎﾟｰｸのｶｰﾄﾞ決済ｷﾀ。
そろそろ発送の予感？
それとも単なる仮縫い時の請求が遅れただけか？

698さん、釈明まだですかーい？

黙りこくるのは卑怯者だけど放置してやれば？

完成したからチャージされたんちゃう？

靴と鞄の色合わせるの大変じゃない？
気に入った靴買うと鞄の色合わないこと多いし。
気にせずに色合わなくても合わしてる？

ｄ

今ビジネス用としてスコッチグレインの黒ストレートチップ（ソールが革）と、
リーガルの茶のプレーントゥ（ソールがゴム）を持っています。
リーガルの方はデザインがボテッとしており買って失敗したと思っています。

ビジネス用でエドワードグリーンの革靴を１足買おうと思うのですが、
流行に左右されない靴が欲しいと思っています。
色や種類をどうするか迷っています。
良いアドバイスがあればお願いします。
ちなみにスーツの色は濃紺です。

靴よりも先にスーツじゃないか？

>>790

メダリオンつきの靴がないようなので、黒のセミブローグなんてどう？
CADOGANとかASQUITH

最近、中途半端な年齢のサラリーマン風が、茶系の本格靴を履いているのを見るようになりました。
昔はギョウーザ靴の塗り茶靴ばかりでしたけど、外観だけからはグリーンかな？と思える雰囲気です。

でもね、見た目は悪いです。知的センスが欠けた遊び人が夜の仕事の前に散歩しているように見えてしまいます。
グリーンであっても、それでなくっても、どちらでもかまいません。
要するに、こんな男と仕事したくないな〜、軽薄、馬鹿、非常識、勘違い？
カード４枚、つづく〜そんな感じです。

>790
何か自分自身が流行に左右されてないか？

>793
お前もそう思われてるんじゃないの？

>>791
スーツに金をかけるよりますは靴だろ、やはり。

>>791
私の場合スーツより靴かなと思います。
>>792
ありがとうございます。
黒のセミブローグもいいですね。
濃紺のスーツには茶靴より黒の方がいいんですかね？
>>794
エドワードグリーンって流行ものなんですか！

ワロタ
６９８は卑怯者だ。

>>793 見かけるようになったか？かわんないだろ別に。
知的かどうか知らんが、履いてる奴は昔から履いてる。少なくとも東京に居る俺はそう思う。変わったのは見る側の意識だったりして…

>>797

濃紺なら黒の方が無難でいいだろうね。

濃紺と茶靴はNGという話は聞くことがあるけど、
濃紺と黒靴がNGという話は聞いたことがない。

>>800
どっちが合うかと言えば茶だろう。あまり明るい茶はNGだが。
ビジネスの場面で無難なのは黒。

>793
頑張って数十年かかってEGを買えるようになった。
気付くと、世の中若い金持ちが増えていた。

「老害」という言葉を知っていますか？

濃紺のスーツには、やはり紺の靴というのが正当です。

698氏の登場まだ？
俺は卑怯者なんて思ってないからなるべく早く返信たのむね。

粘着ｳｻﾞ

こんなとこで吠えてないで、早く通報でもしてここから消えてくれ
ウザスギ

場違いに気付かない人っているからね。
レストランで騒いで場違いって注意されても金払ってるんだから（＝自分は正しい）
んだから問題ないって逆ギレして騒ぎ続けるような屑

俺は804じゃないが、何らかの発言はするべきだと思うよ。

お金はさびしがり屋なのだ。お金はお金があるところに集まるもんなんだよ。
労働収入からグリーンを買うようじゃあ、先が知れてるな・・・。

つーかおまえら

しょぼい家にしょぼいくるまにしょぼいマスクで
つるしのすーつに　靴だけ立派なのはいてもなぁ・・・

別にあおってるわけじゃないが　グリーンはくってことは
スーツはもちろんビスポークだ　スーツをビスポークって事は
当然其の前にシャツもオーダーメイドだ

そんなやからは時計にも気遣ってる
旗と気づくと　装備で１００万こえそうだ　ドラクエの世界の貨幣感覚・・・

ま　一点豪華主義はみすぼらしい

ツーか靴より咲にまずスーツだろ・・・

>>810
あとはあなたのような句読点の無いしょぼい日本語で完璧ですね！

ビスポークスーツに既製グリーンはショボイよ。

私は７９１ですが、ええ、高いスーツとかそういう意味じゃなくて、
スーツが１着だけしかないのかな？と気になったのです。

まあ個人の自由なんで止めはしませんが。

まぁええわ　酔っ払いのたわごとだと想ってくれ

何事にもバランスじゃて

上司よりも立派な靴はくべからず
すべてがバランス

上司よりも立派な靴、時計、スーツなど着てるといじめられます。
理解がない上司も上司だが。

仕事上、客先に行く時はＥＧを履き替えるね。
取引先の人よりいい靴履いてたら、仕事上問題あるよね。

Ｅ・ＧのＥ・Ｇたる所以は、自ら「老害・伝統重視」であるからではないのか？
「老害」は本格靴の世界では、製造元もユーザーも「害」ならず、
チンピラ風に履くものではないでしょう。

そして、ロブでもＥ・Ｇでも、ビジネスでは黒の内羽が原則。

>>810
またしかに靴だけ緑でもしょうがない罠。
でも時計は最低三桁マソだろ。正直二桁では安いと感じる今日この頃。

６９８さん待機中
まだ？

698がハッタリでも別に良いじゃんよ、しつこい男は嫌われるよ

男として発言のケジメはつけたほうが良い

817　このしつこさは絶対公務員だよ。しかも税務署だと思う。
おまえら人のカネで暮らしているくせして態度でかいんだよ。
俺の会社によく最近公務員が再就職の応募に来るやつが最近多い、
どいつも何の役にも立たないくせして態度だけでかいんだよ。

靴の良し悪しがわかるおっさんは少ない上に流通センターより安い靴を探すのも困難だ。

817
やっぱり公務員だな。人のことは攻めるくせに自分の非は認めない。
公務員はそんなやつだよ。
817さん　税金泥棒ですか。公務員としてケジメはつけてください。

私は公務員ではありませんよ
ただの正義の味方、義賊です

>826
ただの嫉妬に狂った粘着でしょ

ここでただ叫んでても６９８は出てこないと思う。

どうしても６９８のコメントが欲しいなら、もっと面白いこと書いて６９８を誘い出したほうが良いと思う。

それか発言をもとに６９８の棲家を探し出し、直接面会してもらうことだな。

まあ、俺的には６９８は無視してふつーにエドワードグリーンの話してたほうがいいと思うよ。

ども、６９８です。
ちょっと雰囲気的に出てきにくくなっちゃったので静観してましたが、
もうお邪魔することはありませんので、さようなら。
これ以上いじめるのは止めてね。

ども、６９8です。
来るんなら来てくれても構わんけど、
俺、マジ喧嘩強いっすよ。
覚悟して来て下さいね。
808のトゥーが鳩尾に入るとマジ苦しいっすヨ。

だったらどっかで会わない？
弁明聞きたいんで。

むしろネット弁慶の>>831がどんなもんか見てみたい

>>698

>>829-830
やっと出てきたな。
俺も君の話が聞きたい。
君に興味がある人間には会ってくれよ。
来るなら来ても構わないんだろ？
理由もなく殴りかかったりはしないからよ。

834は私怨のようだが
なぜ当人にいわずにネット上で見かけた類似品に粘着するのか

810 ：足元見られる名無しさん ：2006/04/05(水) 17:32:01 ID:dLvnqWis
つーかおまえら

しょぼい家にしょぼいくるまにしょぼいマスクで
つるしのすーつに　靴だけ立派なのはいてもなぁ・・・

別にあおってるわけじゃないが　グリーンはくってことは
スーツはもちろんビスポークだ　スーツをビスポークって事は
当然其の前にシャツもオーダーメイドだ

そんなやからは時計にも気遣ってる
旗と気づくと　装備で１００万こえそうだ　ドラクエの世界の貨幣感覚・・・

ま　一点豪華主義はみすぼらしい

698 ：足元見られる名無しさん ：2006/03/24(金) 08:24:30 ID:p59MhwZC
私は盆暮の度に商品券を５０万位貰うんでデパートで買う事が多いな・・・
クレカの商品券ならセレクトでも使えるらしいんだが。
700 ：足元見られる名無しさん ：2006/03/24(金) 09:42:33 ID:4agVnhlr
６９８さん、事業関係でも贈られるのですか？
個人事業者なら雑収入で所得税、ナイショナイショですか？
会社経営者であれば、会社の雑収入（法人税）、
社長の独り占めで賞与（所得税・法人税）で課税だと思いますけど‥。
気をつけてくださいね。
社長の独り占めは社内モラルを低下させる恐れがありますね。

俺はお中元お歳暮を送る立場だが、その費用は交際費として経費精算する。
しかし交際費は20％の課税対象なので、すでに税金を支払ったモノを渡すことになる。
もし、受け取った側も課税対象になるようなら二重課税になると思うのだが。

皆さんスレ違いです

ここは英国紳士の靴エドワード・グリーンについて語る場ですよ。
下らない話はよそでやって下さい。

ボギャア

エドワードグリンを履くに相応しくない輩ばかりだな。

見栄っ張りばっかだから脳

確かに３０そこらで、グリーン・ロブ・ウエストンあたりを履けるって、
親・祖父母あたりから小遣いせしめるか、親の会社に潜り込み、
何もしないお飾り役員として高額給料もらって、靴買って、
それが自分の生き方でござい‥と思い込んでる輩ぐらいだと思うね。

それとも汗水たらして、つるはし振っているか‥でしょうね。

一人の男がそれこそ能力通り仕事とたところで、
そう大きな金額にならないことは明らかだしね。
かといって、年寄り連中が能力通りの稼ぎか？っていえば、
若い連中安月給で働かし、その上前はねてる‥だから、同じですけどね。

同じなら、せめて風格あるところでして欲しいとは思うね。

>>843
独身で普通に働いてたら２０万程度の靴なら買えると思う。
ただ、ほとんどの人は金持ってても靴にそんなに金かけられるか馬鹿って感じだろうね。
まあ靴業界関係者か靴好きな人じゃないとエドワードグリーンは買わないだろうな。

親に頼って贅沢なんかしたくないね。

>>843-844
35才の男です。
お洒落は足元からということで、
29,800円のスーツにエドワードグリーンを
合わせようと思っています。
靴だけ浮くこともないと思いますが・・・。

親に頼って贅沢なんかしたくないね。
そりゃ自衛官じゃなｗｗｗ

本当にいい靴だと、Ｅ・Ｇに限らず「浮く」ってことはないと思う。

黒だと、むしろ沈み込んで、そこはかと落ち着きにある光沢‥という感じになるし、
それでも「浮く」とすれば、そもそものバランスが狂っているからで、
靴・スーツの責任ではないと思う。

茶でも、降ろしたてのアリニン・トーン、カタログそのままでないかぎり、
渋い色調が皮革そのものから出ているだろうし、スーツの色合わせの狂いでない限りＯＫ。
ただ、通勤電車族の茶（外観からＥ・Ｇか？って感じのもの）の多くは、
そこまでの渋みが出ていないことが多い。それにリクルートみたいな３ボタンだから。

>>847
ｎ日本語でおｋ

3つボタンがダメかよ。

スーツの基本は三つボタンなのだがｗ
そんなこともわからんヤツがＥＧ履くなよ・・・

ミッドカットでもダサい

突然の雨で一張羅のチェスナットカーディフが大変なことになってしまった　涙
元に戻るんだろうか。。。　リポ払いもまだ終わってないのに・・・

ども、６９8です。
来るんなら来てくれても構わんけど、
俺、マジ喧嘩強いっすよ。
覚悟して来て下さいね。

>>852　そら戻るがな。余計なことせんとツリーを入れて陰干し
んで明日にでもしこしこ磨け。乾くまで何もすんなよ

借金までして買うような靴じゃないと思うがのう

＞698
行くからオフの日程を複数提示してくれよ。
君を囲んで話し合いをするオフな。

>>843

親と一緒に暮らして
他に遊びも知らず
おしゃれも知らず

できるのはアイテム化された靴だけだろ・・・

典型的なスニーカーおたく（もしくはオタクニ慣れなかった）成れの果て

>>853
俺も行く。
オフ会会場は東京近郊で桶？希望日時出して。

ボナフェやクレバリーの方がウィールなどが綺麗で
造りも丁寧に見えてしまう。
グリーンてそんなにいい靴か？

>>858
じゃ、明日の１５：００に新宿のバーニーズ前に集合な。

俺も６９８オフ出たい。
アンチが二人くらい居るみたいだけど中立的な立場で審判役やろうか？
６９８も名無しで非難されるより相手が見えた方がいいでしょ。

>>860
ID違うみたいだけど？
とりあえず明日は行けない。
一週間以上先でやれる日時をいくつか出してよ。

会場は伊勢のオーダールームでどうよ？

やりもしないくせに、ﾍﾟｯ

どうせやるなら琵琶湖の近くにしてくれよ。

>>859
ボナフェはともかく、
クレバリーはそれほどでも無いよ
手持ち比較するとグリーンの方がキレイ
手持ちのクレバリーはクロケットのハンドグレードだけど
他社製は無いよね？

革靴愛好者のホームページ見ても

格好ぱっとしないなぁ

靴だけなんだろうねおしゃれできるの　

↑鏡を見てください

松枝の人はカッコ良かった・・・

池面かどうかじゃなくて

格好

６９８さん、オフ日程案はまだですか？

俺も待ってるぞい。

ストラスブルゴで買ったやつ、
つま先にとらが入ってたorz

一休さんに捕まえてもらえ。

うまい！
ざぶとん三枚！！

【新品半額以下！】エドワードグリーンにとても合います！
サルトリオ(Sartorio)コットンジャケットを出品しております。
チェザーレ・アットリーニ(旧サルトリア・アットリーニ)製で、シルエットがとてもきれいです。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38208821

693はオフ会のレスしてもらえんの？
来るなら来いってハッタリ？

>>876
いいかげん、糞粘着やめれ。
>>693程度のことは、自営業なら、普通にやってることだ。
師のつく職業の漏れなんか、そんなものをいちいち申告してたら、とんでもないことになる（w

↑間違えた。>>698か・・・

>>877−878
っていうか、ｸｿ粘着やめさせたいなら
自分もスレ住人に反感買うような
職業自慢や金持ち自慢的なこと書くなよ。

その程度のことで、自慢だと思ったり反感を抱いたりする方に、問題があると思うが？
聞き流せばいいじゃん。それとも、コンプレックスをグリーン履いて発散してる方？

>>877=878=880

その通りなんだけどね
実際その程度のことで、粘着する香具師がいるから
粘着君がウザイなら少し言葉を選んだほうがいいと思ってね。
最後の一行で気分悪くしちゃったかな？ｵｲﾗも言葉選んだほうが良かったね。スマン！！
お互いグリーン愛好家なんだし、もっとこのスレでグリーンを語ろう！！

そういうことだね。俺も大人気なかったな・・・反省。
というわけで、グリーンを語ろうぜ。

>>877
877さん、医療関係でも贈られるのですか？
個人開業医なら雑収入で所得税、ナイショナイショですか？
医療法人経営者であれば、病院の雑収入（法人税）、
院長の独り占めで賞与（所得税・法人税）で課税だと思いますけど‥。
気をつけてくださいね。
院長の独り占めは社内モラルを低下させる恐れがありますね

そんなのどうでもいいよ

おまえらたいしたことないな！

>>877
尊師、こんなところで何してはるんですか？

>>883はみかか板で嵐している奴だろ

>>883
ぢんた乙

一番好きな型＆色はどれ？
俺は、ｶﾝﾀﾍﾞﾘｰのﾊﾞｰﾝﾄﾊﾟｲﾝが好きなんだが。

６９８さん、返事まだ〜？
この件については本人のみ答えてね。
外野の擁護は意味ないし、一切聞かないから。

>>889
僕はボーキサイトのドーヴァーが一番好きですね。

ハァ？？一体どこが粘着なんだ？

698「来るなら来ても構わない」
↓
俺、他一名か二名「オフの日程案出してくれ」
↓
698からは今のところレスなし
↓
日程案を要請中（今ここね）

まぁあれだ、890も言うように他人からのレスや援護は無用。
698さん待ってるよ。

ネタでした

何がどういうネタだったんだ？
ともかくこのまま続けるとスレに迷惑だからオフの希望日教えてくれよ。
まともに話し合えばお互いすっきりするんじゃないか？

では4月16日（日）15時に伊勢丹地下１Fで、目印にグリーンの展示品を逆さにして持ってください。
待ってます

目印は主役のお前がやれよ。
人に頼むなら自分が出来ることを言え。
あと、俺は22日か23日が都合よい。
他の人はどうですか？

つーかお前は本当に６９８？

俺も22か23でいいっすよ。
直前まで引っ張られると行けなくなっちゃうかもしれないが。
新宿のどこかで合流して歌舞伎町のカラオケボックスでも移動しよう。
喫茶店とかだとあまり長居はしづらいし、周りが気になったりするもんな。

ということで本物の698さん、希望日と時間と合流方法を早めに決めてください。
名無しから叩かれるより俺らの顔が見えた方がましでしょ？

バカじゃねーのこいつら
OFF板でスレでも立ててそっち行け

ゴメンゴメン。
本物の698さんがちゃんとオフに出てきてくれたら連絡先も交換するし、
今後はここに迷惑はかけんようにするから。

６９８よ、レスおながいします。

オフやるなら比叡山山頂の駐車場まで来てくれないかなあ。

必死で呼び出そうとする馬鹿は本気なんだろうか？

僕は黒の808カドガンが一番好きです

202　DOVER　変わり者かな?
32は足に合わないんだ。

色はチェスナットね。

６９８を囲むオフ、少なくとも俺は本気だよ。

僕は黒のCanterburyが一番好きです。
ラストは202、WIDTHはDで。

>>902
>>906
もちろん俺も本気だよ。
いろいろと聞きたいことがあるし、有意義な意見交換ができれば良い。
連絡先やら本名は明かすし698のも聞く。

箱に
SIZE/FITTING
６　/　６1/2
って書いてあるんだけれど、これはサイズは６ってこと？
Fittingの６1/2はどういう意味？
無知ですまんです
。

UKサイズで6、USサイズで6ハーフってことです。
日本じゃ本格靴はイギリスサイズで言うことが多いんで
「サイズは6」で合ってます。
フィッティングはwidth（ウィズ）のことです。
サイズの後にDとかEとかの表記がありませんか？

スコッチはEEEなんですけどね。
グリーンだとE位でしょうか？

スコッチがEEEの人はグリーン履かないほうがいいと思います。

>>911
グリーンだと「F」だな。

６９８さん返信まだ？
直前に言うのは勘弁してね。

>>914
本来は698氏が提示すべき日取りや場所をこちら側から言ってあげているにも
かかわらず黙り続けるのは男らしくないよね。
ますます698氏に会いたいよ。いろいろと話そう。

あんた、馬鹿だろ？

ばっればれの自作自演までして恥ずかしくないのかね

ハァ？？
自演じゃないけど？
そんなに自演にしたいの？

一人か二人か知らんが、オフ板でスレ立てて勝手にやってくれ。

ゴメンよ。
張本人の698氏が別の場所へ誘導してくれれば素直に移動するよ。
俺らから誘導しても698氏が来なけりゃここに戻るだけだから意味ないじゃん。

張本人はおまえだろ。

いや、オフ企画の張本人は698氏だよ。
>>830-831
を参照してもらえれば発端がわかります。

>>922
お前がオフ板にスレ立てて698を誘導しろ
発端なんてどうでもいい
お前の粘着ぶりは異常で迷惑だからどっか行ってくれ

だからさ、、
発端はどうでもいいとしても698氏から能動的に誘導してくれなきゃ
またここに戻って来るわけだから意味ないって。
あと俺が粘着かどうかについては、>>892

どうでもいいからどっか消えろ気違い。

698氏がオフに来てくれたらね。（苦笑）

ストーカー行為で訴えられても知らんぞ

なんかループだね。
>>830-831
を参照。

>>910
ありがとうございます。
「202E」と書いてあるので、WidthがEの202ラスト、サイズ6ですね。

202でサイズ6ということは、808でもそのくらいなんでしょうかね。
808Cadogan欲しいんですが。
っていうか、808Cadogan都内で売られているんだろうか・・。

ウンコ諸君久しぶりだね。
残念だが、ウンコ諸君に会う暇がないんだよ。
事業が忙しく拡大するからね。
まあ会うこともないが、ウンコ諸君もチマチマがんばれ。
以上だ。

６９８よ
来るなら来ても構わないと言ったのは君だ。
いい加減にしてくれないか。
希望日をとっとと出すように。

今日せっかく伊勢丹に行ったのになぁ

もう698ネタはやめましょう。

グリーン履いてる香具師って、こんなにｲﾔ~な連中ばっかりだったんだね。
これから伊勢痰でｸﾞﾘｰﾝ物色してる香具師見るたびに、色眼鏡で見てしまうよ。

グリーン履いてるとか関係なく、誰かもわからない相手には攻撃的になれるんでしょう。
人の事を貶し見下し、自分の虚栄心を保ちたい人間の醜い部分が現れてる。

こういう粘着って、板ごとに必ず一人は居る。しかも、みんな同じ人物みたいに似てる。
本人は気付いてないんだろうけど、精神病なんだろうね。可哀相に。

2chaっていうのはそういふ場でしょ。
人の目を見て話せない人たちが集まる場所だよ。
それでストレス発散して人を刺すのを回避出来れば良いんじゃないかな？

まっ、確かにそうだね。
だが、なぜよりによって我々が不快な思いをしなくちゃならんのか。
出来ることなら、両親でも刺して、一族で自己完結してタイーホされて欲しいもんだ。

６９８以外にレスするの面倒だが、粘着とは違うよ。
疑問に思ったことをスルー出来ないから会って話したいだけ。
君らが想像してる人物像は全然当てはまらないと思うので腹も立たないが。

６９８さん、希望日を早くだしてよ。まだですか？
（本人以外のレスは不要。）

実は７００です。６９８さんにこだわっている９３９さんの気持ちもわかるけどね。
確かに、趣味の靴を商売がらみの商品券で買っていながら、ひとかどの趣味人風、セレブ気取り？‥
そう見えないわけでもなかったですからね‥。

１５万以上はするかもしれない靴を買えるような人、その人はその人なりに美しくスマート（知的）に、
趣味がゆえに買わざるを得ない人、そのために懸命の努力重ねている人、それなりに一生懸命に‥。

そういう人って「憧れ」的な人物であって欲しい‥それがそもそもの本音でしたね。

まあ、もういいではないですか？　高級靴の愛用家がどのような人であれ、
それはそれで仕方のないことですし、勢いで「商品券」と書いてしまった人でも、
常にそういう生活様式であるわけでなし、
人から人柄・人物を誹られ、疑われる人ではないことも、ありうるわけですから。

ところで、貰った商品券使って何が悪いの？

>>939
こんなこと>>724を書くようなやつと、実際に合おうと思う人間が居ると思うか？お前、頭おかしいぞ。
そもそも、そんな贈答品の商品券なんかをいちいち申告してる個人事業主が居るとでも思ってるのか？
その程度のことに嫌悪感を抱いて執着するのは、青臭いからしょうがないとしても、あまりにもしつこすぎるぞ。
お前のせいで、グリーンの話がぜんぜん出来ないじゃないか。いいかげんにしろ。

自演までしてうざいよね

だからぁ、本人以外のレス不要だってば。
それから自演はしてないんで。自演と決めつける君がうざいよ。

なんで自演がばれてるのかも解ってないのか。底抜けのアホだな

自演とみんな判っているのに、相手してもらえるのはありがたい事だと思いなさいよ。

俺、もらった商品券でベルルッティ買うたで？いけんの？

隣人臭がします。。。

ちなみにどれが自演なんだ？

698「来るなら来ても構わない」
↓
俺、他一名か二名「オフの日程案出してくれ」
↓
698からは今のところレスなし
↓
日程案を要請中（今ここで粘着）

>>950　それ単に698を騙った悪戯だから。
解らずに粘着してるから余計にアホ扱いされてるのに気付いてないんだよ

で、どれが自演なんだ？

つーか、俺とY6EWom0mとNCRsiWAK
６９８に興味を持った人間が三名居たことは確実だが。。。
ところで隣人って誰？

９５１よ、どれが自演だったか聞いてるんだが？

外野がチョコマカしゃしゃり出て来てるようだが。。
６９８レスちょうだいな。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

外野に紛れ込んで６９８が自分擁護のレスをしてる気がするがな。。

次スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1145313843/l50

>>940
事の発端はおまえだろ
何がもういいではないですかだよ
さんざん698に粘着してたくせに
ふざけんじゃねえよ

商品券で買おうが、人の勝手。おまえはガルでもシコシコ磨いてなさい。ボケ！

粘着したいならOFF板にいくか自分でスレ建ててそこでやれ。迷惑だよ

単純・素朴にひたすらグリーンに代表される高級と称される靴について語りましょう。
決して履いている人に高級・清廉・知性・節操・人的美徳まで求める必要ないし、
そういう人でしか高級靴を履けないわけでなし。

ただ、靴に２０万近く出せる人、教養関連にいくら出しているでしょう？
２万の靴しか履いていない人が年１０万の教養関連に使っていたら、
２０万の靴を履いているぐらいの人なら、その１０倍は使ってもいいだろうし。
それ以上出せる人は、なにかの文化活動のパトロンになるとか、そういうことも行って欲しいね。
それが各自のバランス感覚だと思うんですけど‥

そう言う意味でも６９８とはじっくり腹を割って話してみる必要があるね。

くだらねぇ

お前がな。

オマエモナー

なんかID:g66cyyWSに会ってみたくなってきた
698なんかより興味をそそられますね

うむ、ID:g66cyyWSを囲むオフもいいんじゃね

９６５だけど君らもオフ来れば？
俺が参加するのは６９８が来る事が条件だけど。

いい加減>969も自分が相手にされてないってことに気づかなきゃおかしいと
思うんだけどなあ。

いい加減>969も自分が相手にされてないってことに気づかなきゃおかしいと
思うんだけどなあ。

いい加減>969も自分が相手にされてないってことに気づかなきゃおかしいと
思うんだけどなあ。

？
この件は６９８以外のレス無用。
概出！

うわー、多重書き込みしちゃったかとｵﾓﾀ
>973
つーか、よそ行けという意見に耳を貸さないバカの言うこと聞く奴なんか
それこそいねえよ。

>>973
じゃその件とは別にお前を囲むＯＦＦを開催してやるから参加しな
暇な日教えろ、都合つけてやるから

９６９参照。
眼科行けば？

さっさと埋めようよ。相手にする時間が無駄。

埋め立て

埋め立て

埋め立て

では、次の人。

おｋ〜ロッキンローーーーる

おｋ〜ロッキンローーーーる

おｋ〜ロッキンローーーーる

ちゅかれたぜベーベー

ぬるぽ

いい加減>969も自分が相手にされてないってことに気づかなきゃおかしいと
思うんだけどなあ。

いい加減>969も自分が相手にされてないってことに気づかなきゃおかしいと
思うんだけどなあ。

結局無視？
オフ日程代案出してよ６９８。

>989
もう無視されてるって、結論出てんじゃん。
粘着哀れｗ

せめて「相手にしない」と「対処できない」の違いぐらいは理解できるようになりましょう。

？？
外野に相手して欲しいとは希望してないけど？

いつまでこんな気色悪いこと続けんの？

E

D

W

A

R

D

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