☆ ★ アレンエドモンズ ☆ ★

オールデンと双璧の米国靴でありながら、あまり取り上げられないアレンエドモンズを語ろう。
http://www.allenedmonds.com

2get
糞すれ＾＾

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

久しぶりに明日履いてみるか…
ここのところご無沙汰だったからなぁ。

アレンいいじゃん。履き心地最高。
土踏まず部分も含めて足の裏にピターとインソールが張り付いたようで
気持ちよく、踵も抜けにくい。指周りに余裕が取ってあり、履いててかなり
ラクチン。
レングス、ウィズともサイズはウェストンより豊富だし、既製品で私のサイズ
を作ってくれてるのはココだけみたい。さんざん他メーカも探したけどね。
カカト周りはゴツイけどしゃーない。実用ドレスシューズとして最高。

どでかいヒールや野太い土踏まずのアウトソールにはセンスの欠片も感じないね。
しかしインソールは○ールデンのみたいに絞り込んであって、あれ?って思った。履き心地は普通。
甲が低いので英国靴より合う、いい感じ。革質は柔らかいけど黒並みだったら...チョト不満。
アレンエドモンズにはインソックがないのはなぜ?誰か教えて。

例えばクロケットと比べてどのくらい甲が低いの？

例えばグリーンと比べてどのくらい甲が低いの？

感じでいうと、
黒だと内羽根全閉じでもまだ足動く、踵がチョト甘い。
これだと甲が抑えられて丁度よいくらい、踵もついてくる。
靴を並べるとわかる。フィッティングの好みに入るかも。

アレンの踵はタイトに作ってあるというよりも、抜けにくい形状になってるという感じ。
開口部が若干絞ってある。シャンクを使わず、踵下にもコルクがつめてあるそうで履き
込むと若干沈むらしい。（私のはまだ履き込んでないのであまり沈んでない）
甲はやっぱり低めかもしれない。羽根は結構開くので。
革の質感は他メーカ同価格帯に負けてるかもしれないけど、耐久性に問題はなさそう。
細部の仕上げや意匠に美しさは感じないから靴でお洒落しようという時には選ばない
けど、長時間履いた時の疲労感は少ないので仕事用としてガシガシ履いてる。

アレンエドモンズのコードバンはオールデンと比べてどうですか?

甲低と聞いて気になります。

>>11

オールデンより安いよ。
さらにサイズ豊富。
コードバンは持ってないけどね。

オールデンはカスタムオーダを常時受け付けてほしいよ。
ラコタさんなんとかなりませんかね。

レスどうも。
アレンのコードバンをトレーディングポストで見てみます(あるかな?)。

人気ないのう。良い靴なんだが。

泥臭いデザインがネックと思われ。
履き心地は何というか足の裏がスタンプになったみたいな感じだな。

>>11
アレンとオールデン両方のコードバンを持っています。
同じホーウィン社のコードバンですが、それほど変わらないですよ。
ただ、購入した直後からオールデンの方はブラッシングしただけで、
簡単に光沢がでました。
アレンはそれほど光沢感はありませんでしたが、
1ヶ月に1度の割合で純正クリームを塗り、
普段履いた後は軽くブラッシングしてクロス（Ｔシャツを切ったやつ）で
軽く拭いてやると数ヵ月後にはピカピカになります。（週２〜３回履き）

トレポスでは年２回（だったかな？）パターンオーダーを受け付けています。（シューツリーが無料で付く！）
内羽根のストレートチップやセミブローグ等本国サイトのカタログに載っているものは
全ての靴が対象になるのでコードバンで注文すると
手持ちの幅が広くなるので靴好きの人には重宝しますよ。
コードバンのパターンオーダーでもオールデンの既成より全然安いですし。
ほどんど６万円台ですね。

また、アレンは流行の靴ではないと思います。
ぼってりとした雰囲気がそうさせているのかもしれませんが、
一度あの履き心地を知ってしまうと、流行やデザインに左右されず長く履けると思います。
一時期グリーンやクロケットも履いていましたが
結局アレンばかり履いています。

７Ｃの俺は予算的にアレンぐらいしか履けるものがないよ。

レスありがとうございました。
6万円台すか、クロケットハンドグレードといい勝負で迷いますね。
みなさんならどちらを薦めますか?

>>11
クロケットの履き心地に満足できるならクロケットの方が格好いいよね。
アレンは履き心地イノチって感じ。
サイズ許容度が高いし、若干サイズ選びに失敗したかなと思っても
それほど、足への負荷なく違和感なく履けてしまうと言うか。
サイズレンジそのものも豊富。

>>18
クロケのハンドは数足持っていますが、僕の場合羽根がすぐ閉じちゃいますね。
閉じてもサイズ的にぴったりなら問題ないんですけど。
英国靴は甲高な足の人向けなので人を選ぶ靴ですね。
日本人特有の踵周りが小さい人には本来向いていません。

アレンは多民族のアメリカ靴だから万人向けの靴だと思います。
シャンクが無いので返りがよく、すぐ踵にフィットします。
他のグッドイヤー靴には無い構造ですよね。
インソールのコルクは厚めに入っていてかなり沈むので、様々な足の形にフィットすると思いますし、
内側の革が良質なので履き込んでいくと足にまとわりつくフィット感は
他の英国靴では味わえないと思います。
履き心地で選ぶのならアレン、流行のデザインや知名度で買うのならクロケ、
といった感じでしょうか？

意地悪な言い方かもしれませんが、
クロケのハンドを買うくらいなら、トリッカーズのドレスシューズや
アルフレッド・サージェントを海外の通販で３万くらいで購入した方がお得だと思います。
サイズが合っていれば、履き込めば履き心地はどれも大して変わりません。
革質で選ぶのならJ.M.ウエストンの方が良いですよ。
ちょっと高いですけどパターンオーダーも随時やっていますし。
ただ、革質で靴の寿命が変わるのではなく、
要は定期的なメンテナンスをちゃんとやっているかどうかです。

アレンエドモンズの大抵のはキップじゃなかったっけ？
クロケット〜のハンドのはカーフだったような・・・

みなさんありがとうございます。
アレンの履き心地は定評あるんですね。

>革質で選ぶのならJ.M.ウエストンの方が良いですよ。
クロケットハンドの革質はいろんなところで聞いていたのですが、ここまで上がらないと満足得られないのですね。
ただ10万円コースは、もちっとアトになりそうで・・・。
とするとアレンコードバンかな。
スタンダードはキップですか?
本当に勉強になります。

そもそも、アレンとクロケットは全然方向性が違うよ。
クロケットは英国靴の実力派だし、アレンは完全なアメリカン。

格好良いと思う靴が自分に似合うとは限らないから
自分のスタイルに合いそうなのを選ぶと良いですよ。

アレンとウェストンのアッパーを比較すると、そりゃアレンの分が悪い。
でもアレンの素朴さというか、ワイルドさも結構好きだね。
無理してないっていうかね。

ちょっとブスでも愛嬌があって
性格がいいならまぁいいかという
寛容の心があるならアレンは良いかもしれない。

ちょっとブスだけど、Hしてみたらやけに気持良いって感じ。アレン・・・。

ちょっとブスだけど、Hしてみたらやけに気持良いって感じ。アレン・・・。

40台 男
右足 足長251.4 足囲249.9 土踏まずのアーチは偏平気味。
左足 足長252.3 足囲257.8 土踏まずのアーチは偏平気味。やや外反母趾の傾向あり。
(アシックス歩人館測定にて)

「外反母趾傾向あり」の文字を見た私は、「今まで人生でパンプスなんて履いたことないのになんでや?」
と愕然とし今までの靴を見直しました。その後さまざまな掲示板やサイトで、大きな靴を履いても外反母趾になると判り、今まで紐をきちんと絞めて靴を履いてこなかった反省をしました。ここから靴探しが始まりました。

クロケット コノウト 6 1/2E 「新しい靴は血豆で慣らすんだ」とご幼少のころ親に言われたような気がして少々小さくてもOK

とした。ところが朝から15時までは快調だが夕方以降帰宅まではむくんで親指が鳴く。さらに、慣れてきても内羽根が閉じてしまう。親指の擦れはストレッチャーで延ばしてOK。さらにタン裏にパッドを貼付けて修正。これがタイトフィットか?

旧チャーチ ラスト73 バルモラル 75F 大きいので全敷き追加。まだ内羽根閉じるのでタン裏にパッド。

ロイドフットウェア ホールカット 7 E これも内羽根閉じるのでタン裏にパッド。足先少し狭いのでストレッチャーで延ばした。まあOK、ジャストフィット?

スコッチグレイン Uチップ モンク 25EEE 大きかったことが判った。全敷貼り付け。モンクのバックル側のゴムを革に換えた。甲で足を抑えて良好。

アレンエドモンズ パークアベニュー 8D 少し長く感じる、幅はOK。内羽根閉じない。土踏まずが靴に触る感触あり。足先は少しゆるい位で足裏は靴にピタッとついている感じ。終日外歩きしても疲れない。ジャストフィット?

オールデン モディファイドラスト Vチップ カーフ 7D 少し狭く感じる。履いて立っても普通?、 期待してたほどじゃない。

こうやってみると米国靴(アレン)の方が甲が低くてあっているのかも。

アレンエドモンズどうですか？本当はウェストンのローファーが欲しいんですが
家にある親父のウェストンのローファーはいてみたら全然似合わないのでウェス
トンを断念したんですが、結構ヤフオクとかのアレンの画像見てるとくたびれて
くるといい感じの色気があるような気がするんですが、ソールの耐久性とかがど
うなのか教えていただけるとうれしいです。

>>29
最初のアレンならパークアヴェニュー（ストレートチップ）が良いのでは。
ブラックならＣ〜Ｅ、他はＤとＥのウィズがあるので
ビジネスでもプライベートでも使えると思います。
ちなみにトゥキャップが他のブランドより比較的小さいので
よくある小指があたって痛くなるといった事は無いですね。
また、履きこんでいくとアッパーは早い段階でくたびれてきます。（笑）
くたびれると言うよりは、万人に合う無難なラストで作っているので
どうしても甲やウエスト周りは履く人に合うようにシワが多くなってしまうのです。
履きシワはかなり多いですが、定期的なメンテナンスをちゃんとやっていれば、
その履きシワからは鋭い光沢を放ち、ヴィンテージシューズを履いているような感じになります。
ちなみに雑誌の写真や店頭での展示品より、実際に履きこんだアレンの方が
断然カッコいいです。
ソールはロングノーズではないので、つま先の減りは異常に早いです。
私の場合は購入して３回ほど履くとつま先にラバーを貼ってもらいます。
近所の修理屋で１０００円位ですね。一度貼れば当分貼りなおしの必要は無いでしょう。
ちなみにオールソールの場合はトレポスに依頼して本国でオールソールします。
本国でやるとソールのロゴ近くにリペアした証拠（とんかちマーク）が刻印されます。
オールソールする毎にこのマークが増えていくという面白い特典です。
ウエルトを交換する時期も分かりやすいので、アメリカならではといった感じでしょうか。
値段は２万位しますが、アッパーも綺麗にしてくれますので
アレンだけはこのサービスを利用しています。
ソールの耐久性は人それぞれの歩き癖があるので一概には言えませんが、
他の靴とあまり変わりません。

ありがとうございます。早速トレーディングポストに行ってみます！！

>>31
米国のカタログに掲載されているものならすべて取り寄せ可能だよ。

パークアベニュ9Bを履いてるけど、甲は低めで羽根がそこそこ開く割にジョイント周りは緩い。
指周りはもっと緩い。捨て寸多い。土踏まずは完璧フィット。
次はどのサイズにチャレンジしようか悩み中。
9A?, 8.5B?, 8.5C?

アレンのHPが新しくなったようなのでageます。
ラストの説明が追加されてますね。
allenedmonds.comから直接買った人いる？
挑戦しようかなぁ。サイズもモデルもかなり選べるからなぁ。

一時見れなくなったんでどうしたのかと思ったらそーだったのか。
直販使ったことはないな。
モデル詳細をアレンのWebでチェックしてモデル名で検索して
ShippingMethodの自由度高いとこor転送サービスでEMSで
送ってもらう買うって感じで、今まで課税されたことはない。
販売価格そのものはE-Bayのオク出品以外は
なぜかほとんどどこも横並びなんだよね。

うー、ブロードストリート欲しい。
が、年2,3回くらいしか履かないだろうなぁ・・・

3カ月前に登録したら、「直販はいまUS国内のみで、準備できたら連絡する」
って返事きた。

>>34 トレポスで注文した方が良いのでは。
allenedmonds.comに掲載されているものは全て取り寄せできるし、
同じ木型ならお店で同型の靴を試し履きさせてもらえますよ。
同型のものがなくともそれに近いもので試し履きさせてもらいました。
個体差はありますが、適切なサイズ・ウィズを注文できます。
フィッティング代・送料・関税等を考えると、内外価格差は
さほど気にならないと思います。
何より、在庫があれば変なトラブルに巻き込まれることなく
確実に入手できる所が良いですね。

どうせ注文するのなら年２回行っているパターンオーダーの時を
利用した方が革も選べると思いますが・・・

そりゃ気軽に行ける範囲にトレポスなりその他扱い店なりあれば
そのほうがいいだろうけどさ。
国内でも通販になってしまうと、結局のところフィッティングはできないわけだし
サイズ在庫なければ現地直送より時間かかるだろうし。

ま、サイズが把握できてれば、関税お目こぼしのギャンブルも楽しいよ（ｗ

ちなみにトレポス/アレンではないが、今まで細いサイズの取り寄せを
「合えば買う」というスタンスで頼んだ場合、百貨店だろうが専門店だろうが
素直に応じてもらえたことがない・・・orz

トレポスの値付けは割と良心的だから、個人輸入して関税ヒットするとあんまり
総額が変わらない気がする。パターンオーダの時に注文するとシューツリーが付
くしね。ちなみにその時期に単なる既製品の取り寄せをしても価格変わらずに
シューツリーが付くので大変お得です。
トレポスはあんまりアレンでは儲けてないんでしょうね。人気商品というわけでも
なさそうだし。

>>34
> アレンのHPが新しくなったようなのでageます。
> ラストの説明が追加されてますね。

アレンのサイトは昔と変わらないような希ガス。ラストの説明も前からあったけど、勘違いしてないか？　ま、どーでもいいが。

> allenedmonds.comから直接買った人いる？

買ったことがあるけど、オンラインでは注文できないから電話かメールでやりとりするので英語力とクレジットカードが必要。

>>35
40だけど、アレン本社からの直販だと、発送は DHLのみだから１００％課税されるよん。

>>35
>うー、ブロードストリート欲しい。
>が、年2,3回くらいしか履かないだろうなぁ・・・

アレンじゃないけど
http://www.internationalmale.com/product.asp?product=QB49010BLACKzz&dept%5Fid=10540&An=101&A=&Au=RollupKey

デザインのみでアレンの品質を求めてるんでなければ
よく似たこれなら失敗やデッドストックしてもそう惜しくない値段では？
その他商品は見ないことをお勧めします。
私はそのせいでちょっと引いてしまって買うに至っていない。

怪（妖）しすぎｗwwww

パーカベニュ６D購入
猛烈にでかい内側にはみ出たヒールはシャンクなし構造のせいなのでしょうか？
しかし買える･合う靴がほかにないのでカッコイイと思うことにした。
･･･・無理か？

>>43
オメ！
ヒール周りはヤボイよね。ホント。
けど履き心地にはハマっちゃうかもよ。

アレンの上質レザーのインソールは最高！。
履きこんで飴色に変わっていくのも楽しみ。
でも、沈み込みは激しい・・・。

先日行ったＧＭＴのファミセで、アレンが１〜２マソ代で売ってますた。
次回、１２月にあると思うので（ＤＭがくる）その時にまた書き込みします。

GMTて何?ｽﾏｿ

>>47
輸入代理店でカンペール、アレン、ビルケンなどを扱ってます。
代々木上原にあり年二回セールがあります。

トレポスのバーゲン、アレンがバーゲンになってないな〜。
残念！。

青山では、２種類ぐらいだけセールになってたよ。
店舗によってセール対象は違うみたい。
渋谷では、トリッカーズが多かった。

sanfordがアレンのHPから消えてるけど、なくなるのかな？

>48
トレポが代理店ではないんだ、初めて知った。
サンクス。

アメリカではアレンは100ドルくらいで売っているぞ・・・

アレンのパークアベニュー買いました。ソールのつま先にJMウェストンみたいに
みたいにスチールを貼り付けることって出来ます？スチールを貼り付けてもオー
ルソールをアレンに出してもちゃんとやってもらえますかね？

出来ると思うけど、カチャカチャした下品な音がするし、
滑りやすくなるのでお勧めしないな〜。
まあ最初はそのままで履くのが一番いいんじゃないかな。

なるほど。やっぱり素直にそのままで履いて様子見て見ます。

それがいいよ。しばらく素で履いてみて、爪先が減って
補修が必要になったら、修理に持ち込む靴屋さんで相談すればいい。

>>54
55さんの意見もそうだし、お薦めしない理由のひとつとしては
スチールが腐食し、ウェルトを痛めてしまうことが大きいです。

ミスターミニットの硬質なゴム（樹脂？）が最も長持ちすると
個人的には思います。つま先に関してはクイック修理で
十分ですよ。

ここの靴のクニッとした履き心地の秘密は何だろ？。
シャンクが無いとの事だが、シャンクが無ければあのような履き心地に
なるのかな？。
それとも他に何か理由があるのか？。

シャンクが無く、３６０度グッドイヤーなので、
満遍なくコルクを詰めることが出来る。
履けば履くほど自分の足裏の形状に近づく。
足裏は点で当たらなく満遍なくフィットするので
長時間履いても疲れません。
羽根は閉じきっていませんが、それでも少しずつ間隔は狭まっています。
なので、１年たった今でも履くたびに心地良さが増しています。
靴紐は結構きつく締めて５０回位履いています。（１回１０時間位）
アレンの履き心地を知ってしまうと、もうスニーカーは履けません。

>>60
すごく分かる！
最初に見た時はなんてゴツイ、カコワルイ靴なんだと思ったけど
他ではぴったりなサイズがないから仕方なく買ってみた。
んで履いていくうちに惚れちゃったね。足にフィットするってのは
こういう事なのかと実感した。
自分の足が標準的なサイズだったら選択肢が飛躍的に広がるんだけど
かなりの細足なんで今後はアレン中心に揃えていくつもり。

アレンのチャッカーとフルブローグ持ってるんだけど、先芯が指で
押すとへこむほど凄くやわらかい。
アレン持ってる人、他のもみんな先芯やわらかいの？。
踵の月型芯はしっかりしてるんだけどね。
先芯やわらかくても問題ないのだろうか？。

パークアベニュー買いました。
うわさどおり履き心地が良いですね。
普段はバリーラストの７.５Ｄですが、アレンは７Ｅを買いました。
一番上のアイレットで、羽根が左足１０ミリ・右足１５ミリくらい開いてます。
店員さんは、「これ位なら、はきこむとほとんど閉じます」と言ってましたが、
皆さんのはどうですか？

思ったほど閉じないですね。

とりあえず一番お手軽に買えるDウイズの靴ってだけでありがたいですわ。

踵がメチャクチャ沈む希ガス

確かにインソールの踵部分も沈んでるけど、気になるほどじゃないよ。

>>63
靴紐をきつめに締めて履くと、
その位の開きなら早い段階で閉じてしまうのでは。
私の場合、２センチくらい開いていて、
こんな不恰好でほんとに大丈夫かな〜と思っていましたが、
今ではあと5ミリくらいですよ。

>>64-67
ありがとう。安心しました。
今週デビューさせます。

eBayで3回ほどアレンが直接出品してるのを買ったがUSPSで送れと
指示すると「わかった」と返事は来るがDHLで必ず来て課税される。
「割高な送料払ってんのになんでや？」と抗議すると「内部の連絡
ミスだ。ごめん」のパターンが2回。サイズ間違いを指摘すると「
説明の記載ミスだ。ごめん」が1回。ほかの出品者からは買ってる
がもうアレンから直接買うのはやめた。

いい靴なんだけどこういうとこはいい加減だな。

アレンの対応はよくは知らないが、製品は良い意味でも、悪い意味でも
アメリカンだね。
縫製なんか雑な部分もあるし。
でもそんな部分も含めてアレンなんだね。
私は好きだけどね。

>>70

いやいや、対応までアメリカンというべきじゃないのか？

まぁ、いいんじゃない。
気にしてたらハゲるよ。



気にしてないアメリカ人のほうがもっとハゲてるかもしれないけど。

教えてくれ！
どうしてオレがハゲてるのわかったんだ？！。

スゲーな〜。

いやあ、アレンかなりいい感じですね。すごい歩き心地がいい。こんなことなら
留学してたときにアメリカで買い捲ればよかったと思ってます。
ヒールがでかいからかすごい安定してるように思います。

もう廃盤になってるけど、昔ローファーを買った。
入念に靴クリームを塗りこんでデビューさせた。
最初はきつかったけどしばらく履いていたらユルユルに・・・。
アレッと思ったらアッパーのステッチ部分から裂けていた。
すぐに新品に交換してもらったが、あれは笑ったな。
これぞアメリカン！かな。

360度グッドイヤーって特許とか取ってるんだっけ？
他のメーカーもパクればいいのに。

>>75

オールデン、トリッカーズ等結構やっているよ。
オレのグレンソンのブーツもそう。
ただアレンはシャンクが無いのが他のブランドとの違いでしょ。

360度グッドイヤーって具体的に普通のグッドイヤーとどう違うの？
調べてもぜんぜんわからんし

ただのフルウェルトのことじゃないの？

>>77
普通はかかとの部分にはウェルトないでしょ？

>>75
特許だの他メーカーだのって...(笑)。
いろんなメーカーが作ってるけど？
リーガルなんて多いんじゃないかな。
作るのはフルウェルトの方が簡単らしいよ。
見た目がシングルウェルトの方がスマートでしょ？
だから嫌われたりする。

漏れはフルウェルトの方がワークブーツっぽくて好き（ｗ

ALDENとかアレン好きって、ブーツ好き多そうな感じがする。

正直、見た目は最悪だけど、履き心地が最高なので好き。
上記の理由でワークブーツは興味ないです。

だいぶサンフォードのつま先が減ってきてつま先をゴムにしようかと思ってますが
つま先をゴムにしたあとアレンにオールソールしても受け付けてくれるんですか？
つま先をゴムにしたらそのゴムが磨り減ったらオールソール？それとも何回かつま先
のゴムだけ換えてその後オールソール？それなら何回くらい変えてからオールソールしてはりますか？

アレンのHPには「よその靴でもいいよん」て書いてるからOKなんじゃない?
それからつま先をゴムにしたら減るのはソール真ん中になるからゴムだけ
換えることはないと思う。

アレンのヒールゴム凄く柔らかくない？。
履いた後ゴム部分見ると小石なんかが
いっぱい食込んでる。
他の靴だとそんなこと無いんだけど。

907 名前：足元見られる名無しさん ：2005/07/20(水) 22:24:22 ID:gX1lkew+
352 ：足元見られる名無しさん ：2005/07/20(水) 21:07:34 ID:SruRcUj4
>349
サイズとかウィズの大きさは記憶から抹消しろ
履いてみて足全体がぴったり包まれてる感じ（少しきつめかな・・と思う程度）
のがいいと思う。

シュフィッターに計ってもらったら４Eだったけど
今はDウィズの靴ばかり履いてる俺がいる。

このスレ伸びねーな。
みんなアレン嫌いか？。

ヤボったさは国産以上だからね。。。
ワシは好きだけど。

>>88
アレン好きのオマイ、オリも好きだ〜！。

ジョンマースレよりは微妙に伸び続けてるｗ

ここ、日本もＯＫだよ。ただモデルがちょっと限られるけど。。。
ttp://www.shoes.com/category.asp?c=MENS&brand=ALLEN
FAQ
ttp://www.international-orders.com/shop/helpSupportedCountries.do;jsessionid=D9573EF77038940121CCD011DE26D87A

お、以前見たときは国際発送はUPSのみで100%課税だったような気がするが
発送方法が選べるようになってるね。

アレンのコードバン（フルブローグのヤツ）、バーガンディー
長い事履いてるんだけど、色が褪せてきた。
バーガンディーというよりも茶に近い感じ。
みんなこんなもん？。
コードバンてみんな褪色するの？。

公式変わったね

トレポで新モデルでたぞ〜。

トレポ値上げした? 今までは4マソ前半だったような?

>>96
値段上がってるね。
悲しい・・・。
後、ウィズがＤが中心でＥが少ない・・・。

税込み表示になったんじゃないの？違う？

99ゲト!
今年春に見たとき4マソ前半だった気がする。
オールデンよりまだ安いが５マソ近いと気軽さがなくなるね。

lastに特集が組まれていた。
工場の写真とかのっていた。

アレンとオールデンはどっちが細い？特に踵。

アレンならＡＡＡウィズからあるよ。注文になるけど。

>>101
5番ラストとバリーだと同じくらいだった

どうもオールデン買えなかった人の靴というイメージがあるが・・・

それを言うんじゃない！

オールデンの魅力がいまいち分からない。

デンは日本でもカスタムオーダやってくれないかな。サイズがないよ。
アレンはトレポで特殊なサイズでも取り寄せ出来るので助かるよ。

>>106
履けば分かる。コードヴァンじゃないと魅力は半減してしまうけど。
雑誌や店頭で見ているだけでは良さは分からないよ。オレもそうだった。
アレンもそうだが、履いて初めて良さが分かるのがアメリカ靴。

オールデンは足にいいなんて宣伝してるわりには（雑誌が勝手に書いてるっていいそうだが）
足幅Dしかないしアメリカとの価格差がでかい。ラ○タ、ボリ過ぎ

足にいいのと価格差関係ないだろう…

>108
アレンのコードバンはどうよ?

足と価格差は関係ないが、
Dしか選択肢なく、取り寄せも無いのが問題なんだろう。

>>111
オールデンに比べれば品質は落ちるよ。
ただし独特の雰囲気と輝きは楽しめるよ。個人的にはどちらも好き。
アレンはパターン・オーダーでコードヴァンの靴が手に入るから
コードヴァン好きの人にはオススメ。

日本人ってコードバン好きだよな。

>>114
小学生から馴染んでるしな。

>112
このまえ光線に行ったら
オールデンのモデファイドラストのＣウィズがあったよ

>>112
Eもあるよ

>>117
ブルックス？

ラコタ扱いのである？

>>113
パターンーオーダーはいつごろやるの？

トレポのHPみたら4・10月って記載してた。

ということはソロソロ？

>>98
税込みになったのもあるけど、最高級靴読本Ｖｏｌ1見ると
値段確かに上がってる。

>119
この前聞いたら10月末って言ってた。
>98
上がってるのか。どうしよ。

メル来ました。


10月29日（土）から11月6日（日）まで
T-P各店にて開催致します『Allen Edmonds Trunk Show』は、
現在お取り扱いをしていますモデルをお好きな革を使ってお作り頂けます。

前の方のカキコに
>ブラックならＣ〜Ｅ、他はＤとＥのウィズがあるので
ってのがあったんですが、アレンエドモンズってこんなに幅狭いですか？

自分は3Eくらいの足なんですが、アレンエドモンズがどんぴしゃですよ。
ここの靴は基本的に3Eかとおもっていましたが・・・

>>124
国によって基準が違うし、
さらにブランドによっては全く準拠してなかったりするので。

個体差も馬鹿にできん
通販の場合はギャンブルみたいなもん

>>126
あるね。
店で履いてジャストだったら、もったいぶらずに買うべきかもね。
まぁ俺はもったいぶるわけだが。

ALDENのコートバンとアレンのコードバンはどっちがいい？

アレンって事で決着が着いているはず

コードバンならALDEN

履き心地は？

こればかりは個々の足型や歩き方によるのでなんとも言えませんが、オールデンのモデファイドラストはすばらしいと思います。
しかしチャッカ等で使われているバリーラストは土踏まずの絞り込みは無いし、かかとはでかいし、ボクは駄目です。
アレンの１番ラストや４番ラストを使ったチャッカの方が良いです。
ただしアレンでもパークアベニュー等で使われている５番ラストはボクにぴったりです（グリーンの２０２なんかより全然いい）が
リーズ等で使われている１番は色んなスタイル、サイズで持っていいますが、どれもイマイチですので、全てのアレンのラストが
ボクの足に合うわけではありません。
自分に合うラストがあればオールデンでも、アレンでもどちらでも良いと思います。

オールデンはほぼ全てのモデルで「カカトがすっぽ抜ける」からダメです。

＞133
変な足だな。

皮の質はその時のロットによって差が出る。
但しコードヴァンに関してはALDENのものは
他と明らかに違う。
鞣しなのか何かは分からないが、比べると歴然とする。

ホーウィンが良いのから順に流してるからじゃないの？

オールデンのコードバンものは明らかに違うって。どうちがうんでしょう？
ボクはオールデンもアレンもそれなりに持ってますが、質感の違いは感じませんよ。
新品状態での艶と色は異なりますけどね。よく言われるようにオールデンは初め
から艶がありますが、アレンはきちんと手入れをしないと艶が出にくいです。
赤みの強く（最近のはあまり赤くないけど）手入れのしがいがあるアレンの方が
ボクは好きです。

仕上げのワックスが違うんじゃないの？
とあまり良く知らないけど言ってみる

KIWIのあるポリッシュを生産中止が決まった直後に
大量に買い取ったという話がLASTに載ってたので

確かにコードバンの出元は両者ともホーウィンなので、鞣しが違うなんて
ことはありえないのですよね。使用しているコードバンの色番と最終の仕上げ
で差が出ているのでしょうね。
まぁオールデンだけ他と明らかに違うというのはビギ○を筆頭とする雑誌の
「コードバンといえばオールデン」みたいな情報で洗脳されてしまっている
日本の靴好きが多いことがわかります。

でも本当に仕上げで差が出てるなら洗脳じゃなくない？

同じホーウィン社のコードバンでも質によって等級は有るらしい。
基本的にどのコードバンでもオイルを入れてから三ヶ月は寝かしてから出荷するらしいけど
オールデンの場合は自社内で更に半年〜1年寝かしてから靴に成型すると言う話。
理由はオイルがより馴染み、余分なオイルは抜けるから仕上げがきれいになると言う
理由らしいけどね。

今まで海外通販でオールデンのコードバンは靴、ベルトなど買ったけど
毎度毎度注文する時は在庫切れで半年ほど待った。

昔、ホーウィンが潰れそうな時にオールデンが助けてやったって恩があるんでしょ？
だから数に限りがあるものはオールデンの発注を優先するのだと聞いたけど。

>142
俺もその話どこかで読んだな
良い革は優先的にオールデンに回されるとか

Ebayでアウトレット的に直販してるみたいだけど
slightly imperfectってどのレベルなんだろうなぁ。
出品一覧みると単なる型落ち品処分かとも思えたり。

出品写真全部同じ。
完全無欠の新品でもない限りインチキやん(^^;

っつーかアメ公はそんな細かい事は気にしないんだろう。日本人の感覚で文句言うなよ。貧乏臭い。

新ラストがでるらしいね。

↑マジデ？

>>147
トレポスのTP通信参照のこと

>>148
見てきたよ。
結構良さそうだね。
キャップ部分は少し広めで履きやすそう。

>>139
あんた両方並べて見て、履いたことあるのか？
自分両方所有してるのか、店頭で見て言ってるだけだろ。
全く別物だぜ。ありゃ。

139ではないが、思いっきり中古同士を比較するのもダメだろ。
使用環境で全然見た目変わってくるからな。
むしろ店頭でじっくりインプレされる方が、印象が良いような。

>>150
オールデン３足、アレン６足全てバーガンディーをほぼ同じローテーションで
2〜8年履き、同じメンテ（アレンのコードバンクリーム＋コロニアルプレニアム
ポリッシュ仕上げ）で行っている現状でのコメントなんですけどね。
革の厚みはロットでの差で、オールデンもアレンも厚い物、薄い物色々ありますが、
自分のアレンはオールデンと変わなく艶々もちもちですよ。
まったく別物って、色ですか？メンテしてない状態での艶ですか？
それとも自分ような素人ではわからない風合いの差でしょうか？

まぁ別物って言ってるのはただのアホでしょ。

つくづく、２ちゃんは嘘にまみれていると痛感させられる

>>152
ALDENの薄いものがある？
見てみたいですね。
ALDENのコードヴァンは10足以上履いていますが、
厚みに関しては薄いと思ったことはありません。
アレンはケンブリッジのヴァーガンディー、ブラックを持っていますが、
ALDENと比較するとカーフかと思われるくらい柔らかい。
外れたのか否かは分かりませんが、コードヴァン
らしさがあるかと問われると疑問符が付きますね。

>>155
ありゃ、お持ちのオールデンは全て厚いですか？
自分の印象ではオールデンも薄目なのがあるんですけどね。
今度ノギスを使ってオールデン、アレン、アルバラデホの全ての厚みを正確に
測ってみますよ。（タンの部分しか測れないですけどね）

>>156
> >>155
> ありゃ、お持ちのオールデンは全て厚いですか？
> 自分の印象ではオールデンも薄目なのがあるんですけどね。
> 今度ノギスを使ってオールデン、アレン、アルバラデホの全ての厚みを正確に
> 測ってみますよ。（タンの部分しか測れないですけどね）

測り宜しくお願いします。
ALDENしか保有してないので他はわかりませんが、
ALDENは確かに異様に薄い箇所があります。
１足だけだけど。

コードバンを10足も持ってたって、逆に１足ごとの正確なインプレなどできまいて・・・

>>156>>157
厚いし硬いですね。正しくコードヴァンという感じです。
昨日もアレン履いたけど、柔らかいなという印象は拭いようはないですね。
今日はALDENのタンカですが、やはり同じ印象です。明らかに硬い。
ノギスは持っていないので、正確な厚さは分かりませんが、
何処かで借りてきて、計って見ます。
一同に集めてオフ会も面白いですね。

デ、結局
薄いほうがはきやすくて(アレン)
厚いほうが長持ちする(オールデン)

って事ですか?

>>160
その手の話は、２ちゃんを信用しない方がいいよ。
ノギスと画像うｐでもない限り。

この手の話はほとんど意味無いよ。
薄くても同じ強度があるなら、その方が履き心地は良いだろう。
仮に厚いほうが強度が高いとしても、アッパーが裂けて
靴がダメになるということはまず無い。
表面が傷だらけになるとか、オールソールの限界が来るとかで
靴の寿命が来る場合が多いだろう。その場合、アッパーの強度は関係ない。

そもそもコードバンなんて、手入れは面倒だし、水には弱いし
絨毯の上を歩くならともかく、屋外を歩く靴には向かない素材だと思うけどね。

皺の入り方がすごくクセがあるので、靴には向かない素材だと思う。
時計のバンドとかベルトとかには大変向いていると思うが。

そんなもんを靴にしちゃうんだからこりゃもう・・・ｗ

ランドセル向きだよ

>>155
> アレンはケンブリッジのヴァーガンディー、ブラックを持っていますが、

ヴァーガンディー、について詳しく。

>>157->>161
やっと時間が出来たので厚みを測ってみました。以下左右のタン部分をノギスで
測り平均した値です。画像は面倒なので取ってません。信じなくてもけっこうです。

アルバラデホ
1 Uチップ　1.3mm
2 プレーントゥ　1.55mm
アレン
1 ポロ 1.45mm
2 リーズ　1.45mm
3 ブラッドレー　1.45mm
4 チャッカ　1.4mm
5 ケンブリッヂ　1.5mm
オールデン
1 チャッカ　1.55mm
2 タンカーOX　1.45mm
3 Vチップ　1.45mm

というような結果でした。測る場所や測り方である程度誤差は出ているはず
ですが、一番薄いはデホのUチップで、厚いのはデホのプレーントゥとオールデン
のチャカでしたが、わずか０、２５mmの差しかありませんでした。
測ってみて感じたのは薄い、厚いと感じていた個体差は実際はほとんど無い
ということです。はたしてオールデンはホーウィーンより優先して良い（厚い？）物
を提供されているんでしょうか？実際ホーウィーン社の出荷担当しか真実は
わからないと思いますよ。雑誌（ビギ○を筆頭に）もオールデンのコードバンは違う
などと書くのならきちんとした根拠を示してほしいですね。

ベロは漉いて使うから、厚み測ってもあまり意味無いと思うよ。
因みに、ライニングも一緒に測ったの?

>>168
ありゃじゃ何処をどうはかればいいですかね？
ちなみにライニング合わせてだと（全型測っていないですけど）、以下に
なります。
アレン
1 チャッカ　2.5mm
2 ケンブリッジ　2.7mm
オールデン
1 チャッカ　2.8mm
ということで、ほとんど差はないと思いますよ。

ほんとにヘリの部分を測ったんだね。
それじゃ殆どの靴で差が出ないな。

革の厚みがどうこうなんて興味の無い通りすがりの者だけど
>>169見ると、結構な差が見えるね
靴の革なんてコンマ何ミリ程度の差だよ

で、その差は結構大きいね。

コードバンの等級は厚さで決まるのか？ｗ

厚さで良否は決まらないのは勿論だが

> バカばっかりだなぁ。。
とか言うなら、何で決まるのか説明してけよ
俺も非常に興味あるしw
ポイントは密度をどう判断するかかな?

しかし、相変わらず靴板は糞ばかりだな
言い逃げ蔓延

>>155
> アレンはケンブリッジのヴァーガンディー、ブラックを持っていますが、

ヴァーガンディー、について詳しく。

なんつーか履き心地ありきのアレンで、
そこまで争う謂れはあるんだろうか･･･

>>175
本国やヨーロッパではオールデンとならぶ靴として認知されているのに、
（価格も数年前までは単価も５ドルぐらいしか変わらなかったですよね）
どういうわけか（メディア戦略や価格戦略のせいか？）日本では圧倒的に
オールデンの人気が高いですよね。
そんな不遇な日本でのアレンの地位を少しでも上げられたらと思って、少し
がんばっちゃいました。
どうも国内単価だけでアレンを判断しているような人がいて困るんですよね。
オールデンのスタイルや仕事の丁寧さ（アレンと比べて）が良いというなら
理解出来ますけどね。

age

最近は国内でもアレンの値段上がってない？

TPがちょこっと値上げしたね。

アレンって、コードヴァンしか買う価値ないの？

んなことない、はず。

>181
俺はパークアベニューが大好きだ。

俺も好きだー＞ParkAvenue

アレンってブローギングが派手な靴ほど
つくりの粗さが目立つような気がするのと安かったんで
ｲﾐﾃｰｼｮﾝﾌﾞﾛｰｸﾞのFairfaxの81/2C買ってみた。
足入れてみると写真ほどのっぺりした感じじゃなくてよかった。
ただ、同じﾚﾝｸﾞｽならE以上のウィズだとﾃﾞｻﾞｲﾝバランス悪くなるかと思った。

サイトがリニューアルするみたいだね。
今年の秋に新作が出来るみたい。

>>184
kwsk！

秋ってーと大分先だね〜

>>185

ttp://www.allenedmonds.com/webapp/wcs/stores/servlet/CasualComfortCollectionLandingView?storeId=1&langId=-1&catalogId=40000000001

とうとう日本進出!!
ttp://blog.so-net.ne.jp/dir_vs06/archive/200602

まだ間に合うか?

↑間違えたスマソ

新作のWestgate注文してきたよー
新しいのでブラウンのサイズがなく
悩むことなく即注文。
2-3週間待ちだよ　泣き

クロケット買うつもりでいったんだが、店休みだったし、
店頭にある靴の皮質がどうもいまいちだったのでアレンに行った。
後悔はしていない。

久しぶりに革靴に興味を持って、Harrison というのを今回注文してみました。
まだ来ないけど。
それ以外には9年前に買ったBrandywood （今はカタログにないみたい）
というUチップを持っています。

アレンのcolton買いたいんですが
通販のサイトにはcap toe shoesって書いてます
cap toeってなんですか？　

つま先がキャップ状になったというか。
ストレートチップは飾りのないキャップトゥというか。
すまん、うまく説明できないｗ

coltonみたいな外羽根キャップトゥのデザインそのものが好きなら
アレン自身がEbayにbentonっていうモデル（トゥメダリオンがないcolton？）のを
現在大量に100ドル前後でアウトレット出品してますぜ。

>>193

お返事ありがとうございます
benton底がゴムなので一足目にはちょうどいいかもしれませんね
検討してみます

cap toeはどうやらストレートチップのようなものだと理解しました
これは所謂安全靴ですか？　金属入ってるのでしょうか？

入ってないと思う。
メタルシャンク使ってないエアポートフレンドリー
を謡ってるくらいだから。

週末似たようなByronての買ったけど入ってないよ。

>>193
Ebayにアレンたくさん出てるな。
安物だってアピールしてるみたいだ。OTL

Westgate来たよー
履いた直後からスゲー履きごごちのよさ。
と思った3分後

なんかソールの木の部分が深くえぐれてるの発見

OrzOrzOrz OrzOrzOrz キング　OrzOrzOrz OrzOrzOrz

クレームつけてきます(涙)

中西さんですか？

ま、Westgateｶｺｲｲよね。

ソールの木って何だよ。

オ〜ウ ソーリー ソーリー
モッペンイッテミテクダサイネ?
ソールノキ ソールノキ……
スイマセ〜ン　アナタノイッテルコト、アタシサッパリワカリマセ〜ン

oak　とか書いてあるが
あれは木のオークなのか？と推察してみる

オークバークは革の底材の名前。一般名称なのか、その底材を作ってるメーカーの
名前なのかどうかは知らない。

　　　　（´ω｀*）　ソールじゃなくてコバていうのかな。木で出来てるのかと思ってたよ。
　　 　 （=====） さらにもう3週間待って暮れだってさ。もう拷問だよ。
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼S￣し'￣196￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼

>>202
コバは目立つ部分ではあるがすぐに傷だらけになる部分でもあるので、
別に気にしなくてよいのでは・・・。
個人的にはアレンのために3週間も待ちの状態になるなんて考えられない。

どこでどう買ったんだろ・・・

本日サンフランシスコのショップで、ここの靴を購入。
モンクストラップ２足＋手入れ用品で$1,000行かなかったので
よかったです。

一足目はコードヴァンを買うべきなのか・・・・・・？？

べき、なんてことはないだろ。好きなの買え。
自分の金で買う以上、アレンである必要すらない。

アレンのホームページには，Lastの説明が載っているが，どのモデルがどのLastを使用しているか見分ける方法はあるの？
現在，バイロンとハリソンを履いているが，バイロンは，甲が高すぎる。ハリソンは，甲はちょっときつめで，トゥが少し狭くてきつい。
両方とも，かかとはあまい。バイロンとハリソンの中間？くらいのLastは何番？

＞＞208
アレンはライニングに4桁の番号が書いてあるので、最後の桁がラストＮＯ
です。
バイロンは〜5となっているはずだから、5番ラストですね。ハリソンって０番
ラストのやつですね。
ラストの特徴だけど０番は比較的最近のラストなんで持ってません。
以前は1、3、4、5、７、の5型でドレスラインを作っていた。
５番の特徴は５型の中では一番細いけど、甲が高いって事です。
他のラストも説明出来ますが、自分の足にぴったりの既成靴は無いと思った
方が良いですよ。同じラストでもデザインが違うとフィッティングも異なり
ますし、同サイズでもロットぶれがありますからね。

トレポスのオーダー会でオーダーするとやっぱり追加料金みたい
なのをとられるの？教えてクレクレ。

ここってコードパンと普通の革のラインでソールのグレードが違う
よねそういえば。

>>209
情報をありがとうございます。
まあ，既製品で自分にぴったりのラストはあるとは思っていませんが，
なるべくなら自分の足型にあったものがあるなら，それを履いてみたい
と思っています。靴はデザインよりも，まず，履き心地が重要なので，，，
ラストに関して詳しいようなので，もう一つ教えていただきたいのですが，
5番よりも甲の低いラスト，モデルは何になるのでしょうか？
あらかじめ，知っていれば，購入時の参考になると思っています。
ご指摘のように，同じラストでもデザインにより，フィッティングが違うので
最後は，履いてみて決める必要はありますね！

＞＞211
あくまでも印象ですが、１番が低いと思います。
バイロンはＥワイズですか？Ｅワイズで甲が高いと思われるんでしたら、
１番のＤとかＣにすれば良いのでは？かかとは５番よりタイトではありませんが、
甲周りはタイトかと思います。
書かれているように、トレポスでモデル、可能ならワイズを変えて履いてみて
ください。ワイズ変えるだけでけっこうフィッティングって変わりますよ。

トレポスのオーダー会っていつなの？

>>213
去年は、５月と１１月かな。今年もそろそろかも。
パターンオーダーすると確か、＋１万円だったと思う。
去年は、トランクショーの期間中にアレンを買うと
アレン純正のシューツリーが貰えた。

>>208
バイロンとハリソンは同じ長さ、Widthですか？
甲がぴったりでも、つま先が狭く感じる場合は、
単純に長さが足りてない気がするよ。
ラスト云々は、サイズとWidthを適切に選んだ後の話だから、
まずはサイズとWidthをもう一度見直したほうが良いと思う。

>>214
バイロンとハリソンはともに６．１／２でワイズはEです。
バイロンは，「横はいいけど，甲周りがちょっと大きいかな？」といわれ，
ハリソンは「甲周りはこれくらいかも？トゥは細くなっている分だけきつい
かも？」でした。「履いているうちに，インソールが沈んでくるんでその時に
ちょうど良くなるかも？」の言葉にかけて，ハリソンを買いました。
バイロンは，購入後，だいぶ沈みました。→余計甲に余裕ができた！
まだ，それほど履いてないのでこれからが楽しみです。でも，トゥって
インソールが沈んでくると楽になるのかな？
他に，リーズも履いてみましたが，ワイズがDしかなく，かなり横が締め
付けられる感じがあったので，見送りました。
履いているうちにどの程度なじんでくるかは，一種の賭のように思えて
予想するのが難しいです。
大きい靴はどうにもならないけど，きつくても足さえ入れば後はどうにか
なるという人もいますが，まだ，そこまで修行？する気にはなりません。

ここの靴ってレングス周りでかなりがっちりホールドされる感覚が
ある。ある程度は着込んでくると革靴を履いてるとは思えない感覚ｎ
なってくる。

そいえばコヴィングトンって日本限定モデルなんですね。

ジーンズに合わせるならVチップやUかな？
キャップトゥだと変だろうか。。

最初は羽がぜんぜん閉じないのに１ねんぐらい履いてるとしっかり
閉じるようになってる。。

ここの靴って構造がかなり柔らかいような気がする。当初キツかった
レングスも今ではまったく問題なし。買うなら少しきつめのほうがいいのかも。

バイロンの9Bを買ってみた。
パークアベニューより太い感じで羽根がちょい閉じ気味で全体に緩め。
次は9Aにしてみるかなぁ。

同じ時期に買ったハンコック（ディスコン）は9Aにしたけどかなりいい感じ。
セネカ（ディスコン）が9Bで緩めだったからハンコックは9Aにしてみたんだけど正解だった。
内羽根より外羽根の方が同じサイズでも緩く感じるな。

すげえな、2ヶ月放置しても大丈夫なのか、この板。
ここの靴はUチップしかかったことないけど、
トレポスのHPに載ってたローファーが何となく欲しいな。

BBの人から、
「コードバンはまずうちとBNYに流れ、そのあとラコタ、最後の残りカスがセレクトショップ」
と聞いたw
そう考えるとアレンとオールデンの間だって、差があることは十分考えられるね。

ごく普通のアメリカ人が履くごく普通の靴らしいが、
アメリカらしい無骨さがここの魅力。

>>221
すいません、BBってどこのことですか？

Brooks Brothersのことです。

>>224
ありがとう。
販売員、そこまでしってるのか。
ちなみにどこのブルックスのひと？
おもしろそなので話しみたい。

ブルックスの靴はアレン製ってこと？

はじめまして。バッグ屋さんのCMにまいりました！
こだわりの職人が仕上げたBAGGY　PORTのバッグです。
http://store.yahoo.co.jp/selfish/

ブルックスの靴がオールデンであることは常識でしょう。

靴にこりだした当初はベルルッティとかジョンロブとかに目がいったけど、
最近になって、素朴でかわいらしいアレンもいいなと思うようになってきたよ。

ニューバランスのスニーカーで
７ｄなんですけど

アレンの７ｄと同じでしょうか？
キャップトゥーを検討しています

>>230
パークアベニュー 7-1/2Dを履いてる俺が持ってる
NBのスニーカーはUS8D、UK7-1/2Dでした。
アレンは内外価格差が殆ど無いので、お店で試着して
買うのが良いでしょう。
そういえば、今日はトレポスのトランクショーですね。

>>231

返事ありがと

靴のフィッティングには難儀してるんです
最初のフィーリングがまったくあてにならないので（＾＾；

きつすぎると思ったら　だんだんゆるすぎるにかわってきたり
そのままきつすぎたり

ドレスシューズってたいていの場合は捨て寸を考慮した適応サイズが
表示サイズになってない？

スニーカーの場合は、表示サイズは内寸になってるんで
捨て寸とりつつフィッティングしたら、自分の足サイズよりは
かなり大きな表示になる。

俺も足細いせいで知らないブランドに手を出すには苦労する。
アレンは試着できるとこが身近になかったんで
Ebayでアメリカから捨て値中古の同じラストの近いサイズ買って合わせてみたｗ
5ドルとか10ドルで買った靴を転送サービス拠点に集めといて
まとめて送ってもらって送料＋手数料で5千円くらいだた・・・
適正サイズは9Bだと判明。
その後それらの中古靴はヤフオクで処分、なぜか儲けがでた。

やっぱ過疎ってるなぁ。
実は雨用に中古でアレンの黒ウイング買ったんだが、レザーソールでさ。
ダイナイト張り付けて履いたらカッコ悪いかな？？

気にするな。
誰もキミの靴のことなぞに興味なぞないから。




と釣られてみる。

いや釣りではないんだけど…

元々レザーソールのをダイナイトにしたら変かななんて思ってさ。
内羽根だから確かにカジュアルにはむかないだろうけど…

誰も他人の靴底なんてみてねーよｗｗｗ

内羽根だろうが外羽根だろうが、よほどの基地外じゃない限り、
他人の靴のそんなことを気にするような人間はいない。
何を履いても無問題。

ただし、中古で靴を買って履いてるなんてことを聞いたら、
普通の人は頭おかしいんじゃないかと気味悪がって、
（あるいは不潔な人と見抜かれて、）
君に二度と寄りつかなくなるだろうから、
そういうことは絶対他人にしゃべってはダメ。

新品のグリーンをダイナイトに張り替える人もいる。
ダイナイトなら見た目にはほとんど分からないからやってみたら

皆さん超サンクス！

トレーディングポスト以外でアレンの靴を取り扱っている店知っていますか？

もし他のモデルもみてみたいと思いまして。
都内で探しています

Japan 26.0EEE = Allen 8 1/2E でOK?

Sierraではじめて注文してみた。楽しみだ。

しえらの報告まち

シエラきた！
2週間かからなかったのはなかなかいいね。
３足で4万弱、関税と消費税あわせて4000円くらい。
状態は70点くらいかな。
まぁ、値段からしたらこんなもんか。

状態って、新品なんでしょ？

新品だけど、トレーディングに置いてるのと比べると質はおちる。

アレンエドモンズはサイズ違いでも異常なくらいなんとかならない？
サイズ間違いに対する許容範囲が広いというか。
店頭で試着したときは８．５でも１０．５でも違和感無くフィットして驚いた。
こんなのほかの革靴ではありえないぞ。

そりは言いすぎじゃないかとｗ
＞8.5と10.5
widthが違ってたとか？　8.5EEと10.5Bとか

東京でアレンのパークアベニューはトレポス以外どこで買えるか
ご存知の方は教えてくださいませ。

i don't know

なんでトレポスじゃダメなの？
正規代理店で買うのが一番いいと思うよ。

トレポスのセールでアレンも安くなるのでしょうか。

店に電話して聞け。

まあそう冷たくすんな

>>253
もう遅いかもしれんが、安くなってたっす。

でもセール除外がほとんど
2日に青山見たら内羽根のストレートチップ（ベイロン）と内羽根Uチップ、ラバーソールがセールになってた
34000から36000円くらいでした。
コードバンはセール除外

にしてもトレスポ人すごすぎ、
青山ゴチャゴチャ

有楽町は並んでた

>>258 有楽町は酷かった。まったく入れなかった。

青山は空いてるよ

アレンは良い靴だ。
もっと評価されていいと思う。値段も割りと適正だし。

古着屋で普段履き用にここの靴買ったんだけど、いつ頃のやつなんだろ？
チャッカブーツ位の高さで穴が７つ、の明るいブラウンストレートチップなんだけど…。

このセールではじめて一足買った。
フィット感が抜群だし、型も悪くない。
履いてて満足感がある。

名古屋で売ってないorz

ベルト6000円で買いました。お得ですか？

ｗ

なんでwなんですか？

純正シューキーパーってパークアベニューのラストに合うんですかね？
とageてみる。

>>261
何処の何て古着屋？
ってか、革靴扱ってる古着屋なんてあったのか・・・。

>>268
アメカジじゃなくてキレイ目な古着屋。
革靴は結構古着屋にもおいてあると思うよ。
アレンとか知らなくて単にデザインがよくて状態も結構よかったから買ったんだけど。
写真うｐする？携帯でうｐするとこ教えてもらえればするけど。

>>269
http://kjm.kir.jp/
でお願いします。

ごめん、ものすごい今更感が。
http://kjm.kir.jp/?p=105015
http://kjm.kir.jp/?p=105016
http://kjm.kir.jp/?p=105018

おー、現行にもあったら欲しいくらい好みだ。
普通のキャップトゥのふりしてスーツの下に隠しときたいｗ

そう極端に古いものでもなさそうだね？

間に合わせのリペアをどうにかしよーよｗ

>>271
いくらだったの？

>>272
一目惚れだったんだよね。ストレートチップだけど、これならカジュアルにも使えるし。
これってブーツになるの？
学生だから普段革靴履かないもんで修理の仕方がわからん。修理してくれるとこに持っていけばいいの？
どう修理してもらえばわからんし、いくらくらいかかるんだろ？


>>273
古着屋がセールのときだったから、20％オフで７千円くらいだったかな？
店員さんによるといろんな客が気に入って試着するんだけど、
みんなデカくて履けないって買わなかったって言ってたんだが、俺普段27cmなんだよね…。
別に平均的なサイズだと思うんだが。

>>274
完璧を求めて底革丸ごと張替え＋ヒール修理で1万ちょい

今よりははるかにマシって程度の↑修理するまでの間に合わせ的なので3〜4千円
（つま先補修＋ヒールトップリフト張替え）

アレンのローファーは、かかとは大きめですか？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n48387215
いくら売りたいとはいえ、テキトーな返事や嘘はダメだな。

アレンエドモンズって退屈な靴だよな。
でも実はオールデンより作りとか縫製の質は上じゃない？

>>248
4ヶ月ごしの遠投ｗ

アレンの靴って2の甲が低めだから、かなり大きいサイズ履いても
足が前すべりしないってのはあると思うよ。

それだけに靴単体で置いてあると抑揚がなくてかっこ悪いし
２の甲高い人が内羽根履くとかなり酷い見た目になるが。

>>278
オールデンやアレンを縫製とかで評価しちゃいけない。
縫製というならどちらもあんましよくない。
作りも細部は荒いですからね。評価できない。

でも雰囲気はある。

トレスポでパークアベニュー買いました。私の足に合ってるかも。
http://www.allenedmonds.comからの方が安いので買いたいのですけど、
どなたかホームページから買った方いますか？
日本から注文出来るのでしょうか？
情報をお持ちの方、アドバイスお願いします。

>>281
>40　をよめ

ツートンカラーのウイングチップ見つけた
調べたら此処のだった
アレ欲しいわ・・・でも今お金ない　　あれ定番商品？
トレーディングポスト行こうかと思うんだが、クレカ使えるかな？
学生だけど金使っちまって今無いんだ！

雰囲気と歩きやすさおよびサイズが豊富な点でしょうな。アレンのメリットは。
作りはなんというか普通だと思う。

ただ、アメリカだと３万しないのに、日本だといきなり５万近い値段になるから
考え物。トレポのセールだといつ行っても売れてなくて余ってる。

アメリカに直接送る手立てがあるんだったら是非オールソールをアレンに出して
みたいです。トレポ通すといくらなんでも高すぎ。

アメリカだとアレンエドモンズはアウトレットで＄１７０くらいで売ってるよ。

パークアベニューは現地では305ﾄﾞﾙだよね？
去年、アメリカでアウトレットに何店舗かいったがロクなのなかったよ

トレポ取り扱いの靴の中でもかなり売れない部類だから、セールを狙って国内
で２万台で買うべきかと。でも定番モデルはなかなかセールにならないけど。

そいやケンブリッジカタログから消えちゃいましたね。ダブルソールでフルブローグ
ないかにもアメリカ的な靴だったのに。

余談ですが、ここの靴はウィズでD以上のほうがカッコイク見えるような気がします。

らしいね。トレポであんま人気無いらしいね・・・
足幅が細い上に甲が低い俺にとっては
アレンはずーっと欲しかった靴だから、ちょっと微妙だけど
手に入りやすいならまぁいいか・・値下げキボン

むしろアメリカ好きならフローシャイムを買うのが王道じゃないか？

フローシャイム…




…黙祷！

ほどよく趣味が入った実用品としてはここの靴はなかなかよいのでは？
だって２万台で買えるグッドイヤーなんですから。

最近のEUR高に乗じてヨーロッパの靴が値上がりしてるけど、ここの靴は
無縁。しかも工場生産品なわけなのでハンドメイドブームに乗じた値上げ
とも無縁。

個人的に特筆すべきだと思うのは、トウに縫い目がないデザインの靴の
なじみのよさ。小指の部分が自分の足にそってきれいに盛り上がってくれます。

ウィズはやはりEかEEEでいきたいところ。あとは履き口が狭いのとカカトが
ぬけづらいデザインが秀逸かな。

金があったらトレポでパターンオーダーしてみたいですね。

つか、きっちり半年毎に値上げしてますが…。

国産以外に選択肢をなくそうという部落・ヤクザ靴業界の陰謀

あげ

伸びねー

アメリカの靴って一般的にどうなんですか？

アメリカの靴？って、一般的？に、どう？　　　

質問をもう少し絞り込め

アレンの靴って　世間一般的に　品質良いの？

アレンは人気ないままでいいな。
デンやクロケみたいになったら嫌だ。

確かに。
でも人気無くても値段はどんどん上がっていくのな・・・・・

しかし値段が上がるのが謎だ。だってドルレートだろうがアレンは。
そういやオーダー会なくなってしまいましたね。

アメリカ政府の陰謀だろうね

>>301
ユーロやポンドほどじゃないにせよ円が安いコトは事実
それによる好況であることも事実
高級靴ブームなので20代がン十万の靴をバンバン買うことも事実

アレンの本家HPを見ても若干値上げしてる気がするし、
しかも円安だから値上げは止むを得ないかもね。

しかし、高級靴ブームはそろそろ冷めてくると思う。
幾らなんでも値上がりしすぎだし、実際、ブームを
煽っていた雑誌も、最近は割と手ごろな価格の靴を
紹介していることが多い。

それに、ブームになってから靴を集め始めた人は
そろそろ一通り揃ってきたと思うんだよね。

アレンのコードヴァンチャッカ買うためにコツコツ貯金中！
頼むＴＰ、秋にまた値上げなんかしないでくれ！今年中に買うからさ！

今日アレンの靴を初めて買いました。
ストレートチップ（ブラウン）なのですが、履き心地がよく
シンプルで長く愛用出来そうで大変満足してます。

このスレの方々のご意見や感想を参考にして買った甲斐
がありました。
ありがとうございます。

アレンの適正価格は３万前後ぐらいじゃねえの？トレポ価格はちょっと高いと思うぞ。
アメリカ本国でも、実用的な靴の扱いでしょ？アレンって。

私の脳内では「アレン＝革底のウォーキングシューズ」というイメージだが。
実際歩きやすし。

アメリカの最高峰靴ってallden、アレンくらいなの？
それ以外に名前聞かないけど。

>>308
日本じゃ見かけない方のJ&Mとか

>>307
でも関西圏とくに神戸あたりでアレンのコードヴァン、ウィズまで選べられるお手頃
価格で出してる店知らない。高架下あたりの並びにある？

結局在庫が一番豊富なトレポ青山で自分にきっちりあったｳｨｽﾞ・ﾚﾝｸﾞｽを
確定させて１足買って１年ぐらい試してそれからあとは全部通販で済ませた
ほうがいいのかもしれない。

アメリカの規制靴ってサイズが豊富なのが利点だけど、日本だとそれが生かし
切れないから。

外出だが、アメリカ製の最高峰といってもリーガル未満だと思います縫製とか革の質
なかは。３万でもスコッチ具レインのほうが革はいいかもしんない。

けど雰囲気は残ってる。あのドタっとした感じ。あとはやっぱり歩きやすさかな。

ただ、値段としてはせいぜい３５０００円が出せる限界だと思う。

俺も４万くらいなら明日にでも欲しいけど。

３年くらい前に、「45kか〜微妙だな〜」って感じで見てたんだけど、いま52Kだっけ？
ロイドも値上がりしたし、もう銀座のあの通りも行く機会が減るな・・・

５２Ｋは辛い価格というより「冗談だろ？」ってな価格設定ですね。アメリカじゃ日本でいう
スコッチグレイン程度の扱いの靴でしょ？ただアメリカの場合は川底の靴を作ってた会社
が淘汰されまくってアレンしか残っていないというだけで。

日本でわざわざ買う利点は・・・・強いていえばトレポ別注モデルがセールになってまぁまぁ
安い価格（３５Ｋ程度）で手に入る点かなぁ。

コヴィングトン（トレポのカタログからはすでに落ちてます）を始めとして別注モデルはこれまで
ことごとく売れ残ってセールにかけられてます。

しかしトレポオリジナルの１．５倍値段がするアレンのほうが縫い目のピッチが荒く、しかも
革の質がいまいちなのはどういうことなんだか。履き口は狭いし、かかとがぬけづらく、返り
の良さがスニーカー並み（特にこの季節は）なのは魅力的ですが。

>>314
そりゃあんたアレンに限らず海外ブランドの靴はコストパフォーマンスでいったら国産靴にかなうわけないじゃん。
海外ブランドの靴でスコッチグレインよりコストパフォーマンスの良い靴があったら教えてくれよ。

う〜む、ただ海外の靴ってこのスレにいるような人はセールで買うでしょ？それに対して
スコッチは定価で買いますよね？あと耐久性を考えると、スコッチは少々難があるような
気がします。

長期間（３年以上）における対費用効果を考えたら、やっぱりセールで買う輸入靴に
勝るものはないんじゃないでしょうか。スコッチもアレンも共に歩きやすい靴だけど、
耐久性（形が崩れてこない）を考えるとアレンに軍配があがるような気がします。

あとは外出だけど、日本限定モデルがセール特価で手に入るというメリットもあるし。

>>173

GJ 　人事担当者って妙な権力持ってるな

>う〜む、ただ海外の靴ってこのスレにいるような人はセールで買うでしょ？

なに、その推論w

そりゃあ良いものを安く買えたらいいけどさ、良いなって思うヤツなんて大抵みんなにも人気が
あるモデルだから、セールになんて出てくる事は無い場合が多いよ。

アレンだって、パークアベニューみたいな定番人気モデルはセールに出てこないし。

革質や縫製のこと言い出すとキリがない。アレンもデンもどっこいどっこい。
利点はデンより安い。踵が抜けない。んなとこか？

>>316
スコッチが耐久性に難があるなんて初めて聞いた。

スコッチ
スポンジ

スコッチに限らず国産の量産靴は柔らかいですよ。だから歩きやすいんだけど。
その分形が崩れてくるのが早いです。スコッチの場合、革まで薄いからなおさら。

だからといって英国靴のダブルソールなんて履く気にもならない。その点アレンは
バランスが取れているような気がする。

ただのアレンマンセー厨か

たまーにパークアベニューをニールバレットなんかに合わせるんだけど
他に俺みたいなヤツいる？合わなくも無いんだが合うって事も無いんだよなｗ

アレンが供給してた50年代のUSNプレーントゥってクオリティはどうなの？

>>325
それ履いてノーザンプトンのジョンロブパリのファクトリーに行きました。
日本人のデザイナーの方に、
「うちの靴は他と革が違う。ちょっと見ただけでも違いがわかるでしょ。
あなたの履いてる靴の革とぜんぜん違うでしょ」
と言われました。
そりゃ軍物ですもんね。

このブランド日本に直営店あるの？

ぐぐれ

次に>>327は「わからないなら黙っていて下さい」と言う

>>328
知らない人には訊いてません

俺的には、アレンの良さはコルクたっぷりの感触を楽しめるところ。
スコッチみたいなスポンジ使用の中物じゃ、グッドイヤーの意味は半減だと思う。

すこっちはやわらかくて返りもよくてしかも足への負担が少ないからよいように
思われるが、耐久性はナイと思われ。だって天然素材じゃないんだもん。

アレンはその点良い。けど、足への負担はスコッチよりも大きい。これら返りの
良い本格靴はダブルソールぐらいでちょうど良い。

そういやコヴィングトンがカタログから消えましたね。トレポがアレンに作られた
別注モデルはことごとくディスコンになって、そしてセールで叩き売られる運命に。

アレレン試し履きしてみたいんだけど、やっぱトレーディングポストがいいですかね？
一番豊富なのは青山？

靴の試着ってしたことないんだけど、何か気をつけることはありますか？

皺なんかつけちゃったら売り物にならないですよね･･･？
適当なサイズを知るにはどうしたらいんだろうか

アレンはきつめのほうが良いかと。試着の段階では羽が開き気味に
なるもののほうがベスト。

モデルによっては違うウィズでストックがないものもあるが、アレンのよさ
はウィズを含めてサイズが豊富なところ。レングス違いだけではなく、ウィズ
違いのサイズも試着することを進める。

>>333
トレポス以外で置いてるとこあったら教えてマジで。
あと試着の注意点は変な靴下履いて行かないこと。

>>334
ウィズ色々置いてるのってパークアベニューくらいでは？

なるほど
今までウィズなんて気にしたことなかったな･･･
強いて言えばダナーがEEだけど、ブーツじゃ比較しようがないかなぁ
欲しいけど今すぐには買えなさそう

ウィズとレングスの両方がジャストサイズの靴って履いている人は実は
かなり少ないのでは？さらに自分の足にあったラストということになるだろうけど、
それ以前の段階として、この２つの寸法を合わせると、革靴はスニーカーよりも
快適かもしんない。

特にアレンはやわらかいのでなおさら。

日本でアレンは現在、Ｄウィズのみでしょ。
パークアベニューを除いて。

パークアベニューってどこ？なに？

内羽根ストレートチップモデルの品名。
詳しくはトレポのサイトを参照のこと。

革の質とネダンがなんとかならんのかなぁ。ＡＢＣマートとかで売ってる15800円
のイタリア製かわぞこ靴ｗｗなんかとアパーの革質があんまかわらんような。

そりゃコードパンのモデルにすりゃいいんだろうけどいくらんでも高杉。

といったところでアメリカじゃ29800円クラスの靴なんだから革の質感など
のぞむべくもないといったところか。でもトレポも29800円の靴を５万で売る
かねぇ。

トレポの値段設定が高杉なのは、ギルドを見てればよく分かる。
地方からだと、往復の交通費を払ってギルド銀座店で買った方が安いくらい（ｗ

>>342
どの地方からかによる

これでも安くなったほうだよ。
3万の靴が5万になるのは関税、送料考えれば特別高くない。

>>341
アメリカじゃ29800円クラスの靴と言いますが、アメリカ人がどんな靴履いて
いると思っているんですかね？
日本では認知度が低いですが、マンハッタンのアレンの店構えと客層を一度
見たほうがいいですね。
ヨーロッパではキトンとかにも置いてありますからね。
革質もグレードは別としてアノネイ、デュプイから買っているのですから悪く
ないと思いますよ。オールデンのカーフよりずっと良いと思います。
>>342
カーフシリーズは＄305なので今の為替なら￥38000ですよ。
内外価格差が非常に少ないと思いませんか？
アメリカで＄20ぐらいしか違わないオールデンの日本での単価設定は
どう思います？
>>344
その通りです。

>>345
トレポ工作員乙
それは兎も角、以前は今の価格プラス1万くらいだった。
「普通のアメリカ人が履く普通の靴」ですから、とトレポ店長も言っていた…

普通のアメリカ人が革靴を履くのか？

履く

普通のアメリカ人はアレンもオールデンも知らない。
革靴に興味を持っている人があまりいない。

普通のメリケンは革靴ってよりスニーカーとかサンダルはいてるイメージあるな

ダウンタウンのビジネス街に行けば、みんな革靴ですが？

俺はフィラデルフィアとシカゴに１年ずつ住んでたんだけど、クルマで通勤
してる人はマッケイ靴が多かった。地下鉄とかを利用する人はグッドイヤー。
ブランドには本当に無知だったね、アメリカのビジネスマンは。

オシャレな人でも、だいたいはラルフローレンやブルックスでスーツを
買う時に一緒に靴も買っちゃうみたい。

私はニューヨークの大学でファッションを学んでいました。
アメリカ人男性でおしゃれな人はほとんどがゲイです。

しかもそういう方はアレンやオールデンではなく、
スニーカーやデザイナーズブランドの靴を履いていることがほとんどです。

>>345
キートンにアレン？
置いてあったかなあ？
どこのキートンだい？

>>352
大学生の「オシャレ」なら、そういうレベルなんだろうけど・・・
ウォール街に行ってみな、ビジネスマンは日本と変わらないよ。

大学生ではなくクラブやインターン先で出会った人たちです。
ビジネスマンは351がおっしゃっているように頭からつま先まで同じブランド
もしくは同じ店で購入という人がほとんどでした。
マーケティングしましたので。

メリケンの事とかどうでもよくね？

ただやっぱり革がよくないのは事実だ。あと値段高すぎ。５万出せば輸入靴
でももっとアッパーの革がよいものが手に入る。

やっぱりトレポ別注モデルがセールにかかるのを待てとまぁそういうことか。
３万ちょいぐらいの適正価格で手に入る上、売れないからサイズも豊富だったり
して。

じゃぁ、スペイン靴でも買っと毛

>>356
アレンエドモンズは何処の靴だと思ってるの？

＞＞３５７
インポートで税込み５万円でアレンより良い靴ってどこのメーカーですか？
３万が適正価格ってことは現地での価格（カーフ$305、コードバン$420）も高いってこと
なんでしょうかね？
教えてください。

アレンは現地でディスカウント対象になる靴で、日本人の馬鹿な観光客でも
ない限り、３０５ドルで買ってる人間なんていないことに気づかない人間多すぎ。

欧米の革製品は確かに同価格帯の日本製に比べると質がよい。ただしそれは
あくまで同価格帯のものを比べた上での話。

アレンは要するにリーガルなようなものだ。実用品としては優れていて、デザインも
まぁまぁ。そして履き心地とサイズの豊富さに特徴がある。

アレンと同価格帯のリーガルってイタリア製のマッケイか
ジョンストン＆マーフィーぐらいだよ

ここはいつからアレンエドモンズを馬鹿にするスレになったんだ？

でもアレンが「輸入高級靴」かといえば、ちょっとね。
何か違和感を感じる。

アレンがヨーロッパのキートンに置いてあるって
言ってた人の書き込みないなあ。
試しに合わせてみたんだが、ラスト的にも革の質的にも
ステッチのごっつさ的にもキートンのスーツに合わず
悲惨なことになった。
何か日本に売ってるのとは別な特別なアレンでもあるのかね？

外しで「あえて」イタリア人が履いてんだろ。
それくらい、説明しなくてもわかるだろ？
オールデンも向こうの業界人が外しで履いてるらしいし。

＞＞３６１
リーガルと同じってどういう見方でしょうかね。最近はリーガルも高級ラインで良い靴を作る
ようになったけど、通常ラインのリーガルとアレンを同じ土俵にあげるのは相当問題あります
よ。素材、作りをよく知ってから言って欲しいですね。
＞＞３６３
確かにいわゆる高級靴の面はしていませんね。ただしそれはオールデンも同じだと思います。
アメリカ靴に高級なイメージの靴は望めないですね。

素材も作りも良く知ってる人間なんていないだろｗｗｗ
だいいちお前だって何もしらんのじゃないのか？？
どうせどっかの雑誌を読んだ程度だろうに。

本格靴の最低ライン。それがアレンエドモンズ。

スペイン靴のスレとかでもこんな感じだったけど、ちょっと必死に貶めすぎじゃね？
5万円前後だと日本のメーカーでもスコッチのインペとか42NDのEXCLUSIVEと
コストパフォーマンス高めの靴もあるけど、足に合う合わないや形の好き嫌いもあるし、
好みや履き心地を求めた場合、このくらいの質と値段のものは合う人には十分検討範囲内だろ。
インペは俺にとっては足に合わない何の価値もない靴だし、42NDのデザインも買う気が起こらん。
合わない靴は当人にとっては意味がないけど、選択肢の幅が増えることは良いことだ。
アレンと同じような質や見た目でこれより安いものがあるんなら、全く存在意義は無いだろうが、
実際問題そう上手く見つかるもんでもなし、糞みそに貶すほどのもんでもないだろ。
>>366
デザインの種類が違うからって意味で同じ土俵に上げるのは問題があるとは思うが、
リーガルやジョンマーの4、5万円台前後の奴はアレンと比べても悪い靴じゃないぞ。
ローカルな話になるが、東京にいると定価よりそこそこ安く買えるってのも魅力だ。

>>368
その通りですね。アレンは輸入靴としてのコストパフォーマンスは非常に
高いと思います。
リーガルでも5万ぐらいのやつや、42ＮＤの中国製ハンドソーンのやつは
作りとしてはアレンを超えていると言えますね。
10年前と比べると日本では安くて良い靴が買えるようになりましたね。
20年前なんて本当に選択肢が少なかったですからね。

>>365
違う違う。
俺が知りたいのはどこのヨーロッパのキートンに
アレンが置いてあるか？ってこと。
別にイタリア人が外そうがそれはどうだっていいのよ。

大抵キートンにゃキートンネームの靴が置いてあるんだけど
（というかキートンは別にセレクトショップじゃないから、
キートンネームの物しか普通は置いとらんよ）、どうもキートンに
アレンが置いてるのを見た人がいるらしいから、どんなやつか
気になるのよ。

ちなみにデンは巷間言われてるほど履かれてないよ。
アレンにいたっては？

アレンの場合、あのコルクたっぷりの履き心地に魅力があると思ってる。
そこが国産の靴なんかとは違う点。

スコッチとか、昔に比べたらコストダウンしてるのが見え見えで・・・
ちょっと買う気にならないわね。

独特のつくり（360度グッドイヤー）からくる履き心地と、革の厚さじゃないのかなアレン
のよさは。でも5万は高い。せいぜい３．５万だろ。

趣向品というよりも実用靴だな。

>>372
仕事の丁寧さでは2万の国内靴にも負けるのは理解していますが、
（それは国内価格9万のオールデンも同じ）
3.5万でアレンと同じレベル（履き心地、革質）を持った他メーカーの靴を
教えてください。
趣向品では無いという意見には同感です。でもそれがアメリカ靴なんですよ。

履き心地はともかく（個人差極めて大。ちなみに
俺は合わない。というか他の靴を履いて実は
合わなかったことに気付いた。）、アレンて革質はいいかなあ？
>>372も革が厚いとは言ってるが、それは革質の
良さとはイコールでは無いと思う。
上の方でデュプイやアノネイから入れてるなんて人も
いるが、少なくとも８年くらい前のパンフには「アメリカ国内
のタンナーの革を使用」て書いてあった記憶がする
（これは間違えてたらすまん）。
ちなみに俺も今の価格は高すぎると思う。俺だったら
3.5万出してロイド買うわ。

まぁ、好きにしなよ。

>>374
今の3.5万の価格帯のロイドは革がショボ過ぎ
あれならスコ(以下略

いや、でもスコは革質以前に木型がアレだから。
あの甲高・幅広・踵デカで、「日本人に合ったラスト」的なことを言われてもw

>>376
これを延々続けていくと履く靴なくなるんだろうなあ。
それも（おばかさんのとる途として）また良しか。

>>374
アメリカ国内のタンナーってコードバンで使っているホウィーンのことです。
カーフはかなり前からアノネイ、デュプイですよ。
ロイドも悪くないですけど、376の言われる通りで、アレンよりは下かと。
でも縫製は英国製らしくアレンより良いです。
スコッチは今はかなり良さげなアッパーですが、私の持っている15年ぐらい
前のブリッテッシュはいま二つぐらいのアッパーの質と駄目ラストですので
あまり良いイメージがないのですよ。
（ダイナイトに張り替えて雨に日に今でも活躍中です）

>>379
いやあ、カーフも（というか全て）国内タンナー使用と
書いてあった（気がするよ）。
アノネイはともかくプイにしてはちょっと
革質が悪すぎる気がする。
まあ昨今のプイならどうかとも思うが。
ただ昔のアレンは本当にお粗末だったので、
それに比べれば革質は上がってると思う。
ロイドの革質の評価は分かれるなあ。

上の方もっかい見てみたら
キトンに置いてあるなんて言ってる人も
いるのね。
さすがにそれはちょっと・・・

>>380
Made in USA of Imported Materialsと表示されたアレンの靴も
あるようです。その輸入されたものが原皮なのかなめしを経た
革なのかは不明ですが。

>>382
多分底材についてじゃないですかね？
アメ靴は底材についてそう表示する物が多いです。
昔のバスとかコールハーン及びフローシャイム辺りも
そんな表記をしていましたね。

あげ

今後どこまで値段があがるのかねぇ。さすがにセールで４万台になった
俺は買うのをやめるな。トレポももう別注モデルを作らないだろうけど、
あそこの別注モデルで値段が安いというかレギュラーのラインとおんなじ
やつは、革の質を落としてあるから要注意。

もうちょい革の質がよければなぁ。グッドイヤーなのになじむの早いのは
いいけどさ。

アメリカでは８月よりカーフのモデルで１５ドル、コードバンで３５ドル
値上げされたようです。
そして、これがこの秋の新製品。スマートで、なんだかアメリカ靴っぽく
ないですね。

http://www.allenedmonds.com/aeonline/AllenEdmonds/about/Spring07_ShoeWrap.pdf

AlanEdomondsって何処に行けば安く買えますか？
以前関西に住んでいた時は神戸のガード下の商店街に何気なく置いて有った
のを記憶しているんだけども、其の時はお金が無くて買えなかった
今は東京に転勤したんですが東京だと御徒町あたりにおいてる店って有りますか？

>>387
プロパーで買ってもそんなに高くないだろ。

>>387
ヤフオク

>>387
EBAYがおすすめ。モデルは限られるが、100ドルから150ドルくらいで
手に入る。

>>390
安いね確かに。でも、おいら英語が苦手でどうやって取り寄せたらいいのか迷いそう。
日本までちゃんと送ってくれるんですか？決済方法はやはりドルで銀行か何かに送金するの？

>>391
ページの上のほうにあるshipping toのところが、Worldwide/Asia/Japan
のいずれかだったら日本へ送ってくれます。
アレンのアウトレットショップなら日本へも発送可です。
http://myworld.ebay.com/allenedmonds/

決済はpaypalというのを使うと便利です。
ここにクレジットカードを登録すると、売り手にカード番号
を知らせることなく支払いできます。
日本語にも対応しています。
https://www.paypal.com/

日本語で書かれたebayのやり方のホームーページも
検索するといくつかでてくるので、それらを参考に
しつつ、がんばってやってみてください。
どうしても英語がわからないのなら、オークション代行
業者を使うといいのでは？それでも日本で買うよりずっと
安いはずです。

>>392
おお！�dくすです！
参考にさせていただいて注文チャレンジしてます！

アレンの通販はやめたほうがいいぞ〜〜

構造がやわらかくてウィズが豊富なのがアレンのいいところでしょ。
しかもラストが複数あるから、ちゃんと試着を重ねれば本当にジャスト
サイズの革靴が手に入る。これがアレンのよいところ。

最初の２，３足は高くても店頭で買うことを進める。モデルによっては
DウィズやEウィズしかなかったりするけど。

ほんとうにジャストサイズの靴が見つかると、今履いてる靴よりもサイズが
おそらく小さくなる。

>>394
たしかに、事前に試着したり実際に店で購入したりすればアレンの
靴がどんな感じなのかは多少はつかめると思う。
だけど、ウィズもラストもほんの一部しか置いていない日本の状況
で、どのラスト、ウィズが自分に合うかを判断できるかというと、
ちょっと疑問。

日本では原則Ｄウィズのみ

ラストはいろいろある。

ウィズもDとEウィズだったら同じモデルでストックがあるものあり。

アパーのデザインを度外視すれば、実はトレポにいくだけでも、いろんな
サイズをためすことができる。

昨日からコードバンだけを９足手入れした。特に良いのは15年近く前のケンブリッヂだ。
色もアレン独特の赤みの強が強くて染料もあまり厚くなく透明感がある。シミに成りやすい
く、買った時よりもだいぶ濃くなってしまったが、こればっかかりは避けようがない。
15年前に買ったわけではなく、６年前ぐらいにどうしても赤い物が欲しくて銀座の店長に
頼んで探してもらったらUSAにデットで残っていた物だった。
今のケンブリッヂと比べるとパターンも異なり少しロングノーズに見えてかっこいい。
アルバラデホのウィスキーも手入れしたのだが、初めてしみを２か所もつけてしまった。
ウィスキーは好きなんだけど、デリケートすぎて気を使う。今でもオールデン板でウィスキー
、マホガニー等は人気があるようだけど、デリケートな素材だと知っているのかな？
雑誌（特にビギン）の情報を鵜呑みにしてなければ良いけど。
＞＞３９７
以前と比べるとラストの種類は減りましたね。
今は１番、5番、NEW8番ぐらいですかね。

アレンもアウトレットがあるそうだが、ぜひ一度いってみたい。でもアメリカ本国
じゃあなぁ。

>>399
ebayにあるアウトレットじゃだめ？

ところで「歴代大統領御用達」って言われてるけど、アメリカの大統領って
既製で５万円もしないような靴を買うの？　それともアメリカ本国のアレンには
ビスポークとかあるんだろうか？

>>401
履いているのは確からしいよ。
アレンにビスポークは存在しないので、park avenueなど、
すべて市販されているモデルです。

大統領だからといって、何もかも市民の手の届かないようなハイグレードなものばかりじゃあるまい。。
アレン程度のグレードがあれば、普段履く靴としては十分だろう。
そりゃあ、フォーマルな晩餐会とかにはそれなりの特注品でも履くのかもしれんが・・・

大統領はクロックスも愛用しています。
http://rabbiyonah.wordpress.com/2007/06/15/president-bush-in-crocs/

そういえばカタログとかでも「歴代大統領御用」って言葉は
書かれなくなってるな。
まあ俺は「履いてた大統領もいたはいたんだろうね。」
くらいに思ってる。

ちなみに一時期のジョンストン＆マーフィーはもっと
えげつない宣伝の仕方をしてた記憶がある。

トレポでブッシュが靴を持って、アレンの社長と写っている写真が飾ってあったよ。
日本でもそうだろうが、支持者（政治資金的にも）が「使ってくれ」といえばちょっと使ってみたりすることはあるよね。

それならリーガルやスコッチだって「歴代首相が愛用」と書いてもオーケーって気がするよね（ｗ
学生時代に１回くらい履いたことあるだろうし

そういやブッシュとサダムが両方アルティオリ愛好家だったってのはマジだったんだっけ？

あの二人は仲良さそうだからなー

>>407
「歴代首相が愛用」って書かれても、なんああまりイケてないなｗ

失言癖森総理や売国村山総理とかが履いていたとか想像するとマイナスイメージだもんなｗ
小泉くらいだろ、まあそこそこイメージアップになりそうなのは。

>>410
非同意

小泉がラルフローレンのシャツ着て大勝した郵政選挙後のコメントしてるのをみて、
ちょっと「おおっ！」っと思った。
けど、ベルトのバックルがオヤジっぽいんだよね。

天皇陛下のような国を象徴するような人ってアメリカみたいな金満社会でも
割とつつましい値段のものしか身につけてないよ。アレンは日本でいう量産版
大塚製靴みたいなもんだろ。あとはスコッチ具レインか。

じゃalldenはどういう位置づけですか？

>>413
ブッシュのスーツはオックスフォードというテーラーの3000ドル以上するものらしい。

30万て別にデパートのオーダーサロンで頼んだら最低でもそのくらい
するだろうが。エラい人が着るものの中では安い。

天皇陛下が着てるスーツもお見受けしたところ、服地をふくめ、バカ高
なものではないわな。しかも着数あんまり持ってないし。

大統領は常に防弾チョッキ着用だから、
スーツもそれ用なんじゃないの？

結局「仮に」大統領が履いてたとしても、
別にアレンの品質が良いとか、
ステータスが高い（？）ってことにはならないよ
って話の流れだね。
すごく健全なお話だと思う。

>>417
大統領は常に防弾チョッキ着用だから、ﾋﾞｼﾞﾈｽバッグはバリスティックナイロンのＴＵＭＩを愛用してるらしいしな

何処に行けば売っているの？
今は岩手県・盛岡に住んで居るんだけども、毎週東京に出張するので
東京にて教えてください。

つくりは実用品として十分機能する水準で、革もまぁまぁ、そして値段は
適正範囲内というのがアレンのよいところではないかな。土地狂っちゃってる
オールデンと比較すると、まともなねつけだ。

でも、オールデンと比べてコードバンの革質に差があるのは歴然とした事実だよね。

つーかコードパンにアレンを買うってリーガルのコードパンを買うというのと
同じくらい馬鹿げてると思うけど。

実用品としての靴なんて牛革で十分。あとはメンテが楽なスウェードか。

オールデンのコードパンｗなら馬鹿げてないのか？

大塚製靴のやつを履いてて「俺ってステイタスがたけえ」と思う人はいないだろ。
M-5で振るオーダーしてる人は別かもしれんが。アレンもそれと同じなり。

しかしトレポボリ杉。米国で売価３万以下の靴を５万超で売るのはちょっとおかしい。

なんで？
個人で輸入したら関税が一万以上、送料が4,5千円（保証をつけると）、
そのほかに消費税までキッチリ取られるのに。

>>420
http://www.lifegear-tradingpost.com/shop/index.htm

コードパンｗ
カワユスｗ

>>422
また雑誌の受け売りですか？俺のアレンを触らせてやりたいね。
両メーカーを数足ずつ買ってから言って欲しいね。
オールデンの優位性を誰も明確に答えられないは前のレス見ればわかる。
>>425
オールデンの国内価格と比べると良心的だよ。ラコタこそボリ過ぎ。
>>426
その通り。

店で見たら一目瞭然でしょう。革質は。
弱視か？

オールデンを気にしてる時点ですでに負けだと思うんだが・・・
多分オールデン好きはアレンなんて歯牙にもかけないよ。
そのくらいアレンには様々な意味で魅力がないのは事実。
アレンはオールデンを気にしない人が買わないと後で
劣等感にさいなまれる靴だよ。
で、マジレスすると。俺はオールデン・アレンをそれぞれ５足ずつくらい買ってるが、
作り・革質はオールデンの方が良いと思う。
コーﾄﾞバンはもちろんのこと（ホーウィンがアレンにオールデン
より良いコードバンを回すはずがないことはちょっと考えりゃ
すぐ分かる）、カーフについてもオールデンの方が上。
加えて、オールデンのラスト・モデルの豊富さ、
どこでも買えること（卸の値段に反映）を考えると、
オールデンとアレンの価格差はとても納得のいくものだと思う。

もっとも、オールデンもアレンもぼったくりなことには
変わりないと思うがね。

一番革質がいいのは、ブルックスブラザーズだと思ってるのは俺だけ？
まあ、オールデン製なんだけどさ。

コストパフォーマンスで物事を考えられないおばかちゃんがよそのスレ
にわざわざ出張してきて、ボラれてる自分を納得させるチラシの裏カキコ
をやらないでくれよｗｗｗｗ

ここは「実用品としてまぁまぁなドレスシューズであるアレンエドモンズ」
を愛する人のスレッドです。靴ヲタのスレじゃありません。

そうそう、送料がどうのいってる馬鹿がいるが、インポーターは小売価格
じゃなくて卸価格で仕入れていることを忘れずに。それに米国じゃアレン
なぞ315ドルで買う人間なんてそれこそ日本人だけだろ。工場で量産
されてる靴なんだから、セールになるなるアレンエドモンズは。

アメリカ靴の良さだった

１．かかとがぬけづらいデザインで履き口も狭い
２．サイズが異常に豊富
３．なんというかドタっとした靴だけど独特でカッコイイ
４．工場生産品だから値段も安い

の４条件をすべて兼ね備えているのはアレンだけだろうなぁ。
オール殿は靴バカが買う物で、品質の値段の兼ね合いがメチャクチャ
だし。

けど、日本だとサイズはないし、値段も高くなっちゃうから意味ないよね。
外出だが、セール対象のときに３万ぐらいで買えるのがいまのところ最安値
だろう。

手持ちのパークアベニューより革質悪そうで躊躇する＞オールデンのカーフ
昔のは知らんけど。

＞＞431
オールデンのカーフって良いか？見た感じでは相当ぼそぼそ？な感じでアレン
より落ちると思うけどな。
オールデンのコードバンのバーガンディは色が濃くて今一だな。アレンの赤み
の強いバーガンディの方がコードバンの独特の透明感があって好きだ。
劣等感とはひどいね。日本ではオールデンを買わない自分にとってはアレンも
オールデンも同じアメリカ靴としか感じないよ。数十ドルしか違わないし、
作りも素材も大差ないと思うね。
それぞれ良い点、悪い点があるし、一概にオールデンの方が良い靴と言い切る
は問題だよ。

コストパフォーマンスで語るなら、関税がない国産で異論はないでしょ。

しかし国産は履いている人が多くてイヤになる。

スコッチのオデッサを買って２〜３日後に、ウチの「つるっぱげ課長」が同じ
モデルの色違いを持っていることを知ったときの憂鬱さといったら・・・

スコッチこと広川製靴は全国津々浦々の百貨店で取り扱いがございますのでｗｗ
しかも靴流通センタークラスでもなぜか在庫があったりする。

靴ひもゆるゆるに締めて、いつでも手を使わず脱げるようなはき方をしている
オヤジが履いてる本格靴ベスト湾はスコッチ具レイン。間違いない。

そんなこというくらいならアレンとオールデンの価格差くらいでガタガタいうな。

たかが靴だからと実用品としてしか捉えていない、ＲＥＧＡＬオンリーのオレは勝ち組

いやでもリーガルじゃ3年も持たないような気が

コードバンで３万の価格差はガタガタ言いたくなるね。
でも価格差と雑誌の宣伝で、日本での評価が高くなっているのだから
ラコタはうまいね。

>>443
アレンとオールデンはコードバンでも本国の価格差２〜３百ドルなかったっけ

しかも、革質に差があるし。
質に差があるものには価格にも差がある。これ当たり前。
それでもイヤならリーガルの国産コードバン靴でも買っと毛

ヤンコなんか俺　いいと思うんだけど

オールデンとかエドワードとか言う人には関係ないか

>>436
靴板のスレは見てて思うんだが、靴の作り・革質って
結局判断する人の知識・経験・趣味・嗜好に
よる主観的な部分が大きいんだよね。
だからまあ、あなたの評価でも良いんじゃないかな。
劣等感は半分冗談だけど、オールデンスレでは
アレンは全く俎上にのぼらないのに、このスレでは
結局オールデンとの比較が殆ど・・・
この状況から考えられることは多いと思うよ。
ちなみに、仮にオールデンよりアレンの方がコストパフォーマンス
が高かったとしても、アレンが良い靴ってことにはならないよ
（オールデンが優秀だとすれば話は別だが。）。
んで、海外（アメリカ）でオールデン買ってたら、
アレンの扱いも分かるだろうからアレンとオールデンを
同じ土俵で語るのは間違いだと普通に気付くはずだけどなあ。
日本ではライフギアが頑張って、まだ上質・上流なイメージ
を持たせられてるけど、本国ではホントにただの実用靴だよ。
まあ、アメリカの実用品てのは実用品として優秀な物が多いけどね。

バカかこいつ？

誰もオール伝との比較なんぞしちゃいないだろうに。ただ、オール伝が
「靴バカ専用のシューズ」であってアレンとは比較の対象にならん。

にしてもアメリカらしいドタっとした靴が少なくなりましたねぇアレンも。トレポ
も別注モデルをやらなくなっちゃったし。そのうち扱いをやめたらどこで買うよ？

>>448
どう考えても、オールデンとの比較ばかりだが・・・
オールデンがアレンとは比較の対象にならんってのは正解。良くできました。

要するに「靴馬鹿でちょっと物知りな俺」をよそのスレにきて自慢
しただけだろ。



2度とくるな。光ファイバーケーブルで首って市ね

アレンは量産靴だし、もともと少量の別注は受け付けてなかった。
オールデンは臨機応変に少量生産に対応してきた。
その辺が日本のセレクトショップでの人気の秘訣でしょう。

>>450
ん？よそのスレにきてって何だい？
「住んでる」スレみたいなものがあって
それ以外のスレには書き込みできないのかい？
どうもあなたは被害妄想気味、というかちょっと
アレンにパラノイア気味な感情を抱いてるらしい。
たかが靴。だよ？
せめてまともに靴の話がしたいもんだ。

>>452
まともに靴の話って、>>449みたいなヤツのこと？死ねば？

トムブラウンはアレンの靴を愛用しているらしいよ
100万のスーツとも合わせられる実用靴
いいじゃないですか
私はオールデンより通な感じがして好きですよ

>>453
少なくとも、「バカかこいつ？」とか「首って市ね」とか
「死ねば？」とか出てこない話だねえ。
どうもアレンスレにはまともな言葉遣いができない人が
常駐している様子。何でだろう？

全く空気の読めない人がいなくなれば、
まともな言葉遣いのできない人もいなくなるんじゃないかと…

>>456
そういう意味でもオールデンとアレンの比較は
やめといた方がいいのにねえ・・・

トムブラウンの良さがまったく分からん

純粋なアメリカ靴で手に入るのは今、オールデンとアレンくらい。
比較されるのは仕方がないのでは？
オールデンと比較されるのをいったいなんでそんなに恐れているのだろうか？

現地価格で＄30-40の違いしかないオールデンとアレンが日本では色々な要因
（小売価格、別注対応、雑誌の宣伝、クオリティ？）
でオールデンはアレンと比較にならないと思ってしまっている人間が多くて
困る。
前スレに＄200-300も違うと思っている人がいるみたいだし、日本では残念
ながらそういう先入観でみられているようだ。
ちなみにアメリカでは靴事情は日本より低いぐらいで、オールデンもアレンも
かなり高級なブランドだし、オールデンなんてほとんどの人が知らないはず。
日本でのリーガルのような扱いでは決してない。

アレンたいしる印象。日米比較編。

アメリカ：余裕のある人が買う実用靴。何気にゴム底のほうが良く売れている

日本：靴ヲタ対象靴になっている。何かにつけてオルデンとの比較。「ただの
実用品」という視点がすっぽり抜け落ちている。


価格編

アメリカ：日本でいうとこのリーガルかスコッチグレイン並。しかもゴム底が多い。
邦貨換算で１足２万５千円弱ぐらいだろう。

日本：一挙に靴ヲタしか買えない価格帯に跳ね上がる。靴ヲタがありがたがる革底
中心。だいたい１足５万ぐらい。


アレですな、値段が高いのが諸悪の根源だな。靴ヲタも２万５千円の靴じゃ
ありがたがることなどありえないだろうから。

しかし国産の２万５千円の靴なんてヘロヘロなんだからさ
やはり４〜５万円くらいの価値はあるという判断になるんでしょ

どうしてこう馬鹿が多いのかな。
関税と送料が余分に掛かるのは考えればわかるでしょ。

何か色んな議論がごっちゃになってるな・・・

＞＞461
日本なら25000円じゃリーガルのガラスかスコッチの中レベルしか買えない。
あれを25000円で買えるならアメリカはうらやましいよ。
実用一点張りだったらコードバンなんてカタログに載せない。
趣味性を持ちながら履き心地を重視しているのがアレンだと思うな。
ラバーソールが多いのはアメリカならでは。それはオールデンも同じ。

馬鹿だねぇ。トレポの仕入れが一足あたり３１５ドルなわけがないだろ。卸値
っつうもんが存在すんだよそんなこともわからないのかこのバカが。

６掛けから７掛けで仕入れてしかも送料なんて一足いくらだよ。お前はアメリカ
にフナ便で小包も送ったことがないのか？大口だったら北海道にゆうぱっくする
よりも安いぞ。

実用一点張りというなら馬しり革を作らないというがそれだったらリーガルだって
誰も買わない馬尻革靴を作ってるわな。それと一緒だよ。

日本だと「輸入靴＝国産の靴よりも高級品」って思い込みがあるからトレポ
というか三菱商事もそのギャップを利用してボッタ食ってるだけ。

趣味性？まぁそりゃ自分で激しく思い込めばなんでも趣味になるからな。

ただなぁ、スコッチの一番安いやつを履いてるやつが「ぽっくんの趣味は
本格靴です！」といってたらアナタどう思いますか？正直言ってゲラプもの
でしょう。

アレンはいうなりゃ靴流通センターにおいてある一番値段が高い靴（それは
ずばりスコッチの安いやつ）という扱いだろ。それが日本に来ると値段が倍
になる。で値段にダマされて、「アレン履いてる俺さまは違いがわかる人」
みたいなカキコをするバカがいるから面白い。

トレポの内部の人間でもないし、卸値も知らないのに批判して何の意味が？
イヤなら買うなよ。ビンボー人が。

鼻高々なバカを観察するスレ。

>>467
スコッチよりいい国産既成靴は数あれど、アレンよりいい米国産既成靴はほとんどない

そこが大きく違う罠

「アレン好きを馬鹿にする俺様は、違いがわかる人」みたいな
カキコをする人は、いったいどんな人なんだろうな？

>>471
１．実はギョーザ靴しか持っていない、ジェラシーに燃えてる貧乏人
２．トレポスに個人的に恨みがあるストーカー
３．中卒なので英語コンプレックスからアメリカ嫌いになったアホ

ひょっとしたら、全てにあてはまってるのかも（ｗ

醜いねえ・・・
俺は>>472みたいなカキコをする人が、
いったいどんな人なのかが気になる。

＞＞467
スコッチの安いやつってどの程度だか知ってます？
スコッチの高いやつだって、アッパーの品質、仕上げはアレンより良いと
思うけど、それ以外のパーツのクオリティはアレンより落ちるかな。
物を良く見てから批判してもらいたいね。

いくら見てもどうせわかんないでしょ、きっと。

アレンを「高級靴」だと思ってる人を馬鹿にしているように見えて、
よくみると自分もイメージでしか語ってないからね。
「アレンは向こうではこうだ」「内外価格差はこうだ」って言ってるだけ。（内外価格差はどの輸入靴でもあるだろう）
素材がどうのっていう様な具体的な指摘は一切ないから。

靴の話をしたい人間がこのネタを持ってくるなら、スコッチのスレでやるだろ。
「アレンと遜色無い」みたいな感じでね。

このスレでこんなネタを展開してる時点で、靴の話をすることではなくて
人を見下すこと自体が主目的。
そうでないなら、絶望的にTPOのセンスがない。

>>476
素材がどうのって指摘はされてると思いますよ。
ただし、上で書いてる人がいらっしゃるように靴の作りや革質について
具体的かつ説得的に比較できるという方は殆どいらっしゃらないのも事実だと思います。
（例えば失礼ながら>>474も「具体的な」指摘とは全く言えないと思います。）。

それはともかく、私にとってはかなり不思議なのですが、アレンを「高級靴」だと本気で思っている方
って本当にいらっしゃるんでしょうか？
もちろんこれは私個人の感想として、私はアレンをとても好きですが、「高級靴」と思ったことは一度もありません
（「高級靴」の定義を巡る泥沼の争いは措くとして。）。

アレンを貶めようとしている方もいらっしゃれば、やたらと持ち上げようとしている方もいらっしゃる。
何か変な流れですね。

ちなみに、少なくともイタリアとイギリス及びフランスついでにロシアのキトン（を扱う店）
にはアレンは置いてないですし、置いてあったことも無いと思います
（読んでいてここが一番気になりました。でたらめだと思います。）。

高級靴の定義を指し示さず、なにが私は高級靴だと思わないだよ。
自己矛盾。

ずいぶん世界各国旅行したね、アレン探しにw

このスレ見てるとアレンほんとイラネ( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ

このスレじゃなくて店頭で現物を見て判断すればいいと思うの。

高級靴の定義ねぇ…思い切って価格で分けちゃっていいじゃん
エキゾチックレザー除外･既成で日本製で10万円以上海外製で15万円以上くらい

うおー荒れてるなあ。荒れる原因は単純に「思い込みが激しい人」」が
多いだけなような気がする。そして「思い込みが激しい人」は本来アレン
なんぞ履かないのだが、このスレに居ついちゃってる人々は、なんだか
屈折した人が多いよね。それは異常なレスのつき方かたしてもわかる。

アレンを「３まんえんぐらいの靴」として考えた場合、別によくもなければ
悪くもないってところじゃないですか。５万だとさすがに対価格のバランス
が悪すぎる。

少なくともアレンは「高級靴」でもなければ「趣味の靴」でもない。けど
それらのイメージが変に定着してるのは、ひとえにトレポさんの売り方
のおかげでしょうな。

考えてごらん、「３まんえんで買える輸入靴！！」なんて特集に載ってる
靴にオタクや思い込みが激しい人（スペイン製の靴は世界最高だ！とか）
なんて発生しようがないだろ。だいいち恥ずかしいよそんなの。

>>479
「自己矛盾」ですか？
少なくとも自己の論内で矛盾しているところはありませんので、
「自己矛盾」ではあり得ません。
多分せいぜい「論理矛盾」とでもおっしゃりたかったのだと思います
（もちろん「論理矛盾」も明白な間違いです。）。

私の論の段階では「高級靴」の定義を示す必要はありません。
アレンが高級靴だと思う方がいらっしゃってはじめて、「論」が「議論」になり得ますから、
そこで望む方がいらっしゃれば、泥沼の争いが始まるわけです。

四国程度で世界各国というのもおかしいですしね。

全体として、内容が稚拙なまさに叩くための論。
アレンの方であなたをいらないと思いますよ。

３万の靴で革の質がどうのなんていってもつまらない。ただでさえ人件費が
高いアメリカ（まともな会社だけだが）、材料にかけるお金なんぞたかが知れてる。

それよりも、気持ち悪いマニアが続出する前にこのスレで議論されていた構造が
アレン最大の特徴だろう。全方位グッドイヤーと柔らかいシャンク。これにつきる。
あとは厚めの革。３万の靴にしては、どの部分も厚めの革が使われている。ただ
柔らかめの革だから、やっぱり型崩れするけど。

>483
修辞もしらんのか。
どんだけ引きこもりだよ。
おまえエドグリスレのポキだろ。

>>485
修辞だとおっしゃるのなら、試しにどの技法かを説明してみて下さい。
あなたのように自分の間違いをごまかすために使えるほど、修辞技法は甘いものではないですよ？
無理にレスをしてさらに稚拙さを露わにする必要はないと思うのですが・・・

うっとおしいから、まとめて消えてくれんか？

正直いってこういうへんな偏りを持ってる人がこのスレを荒らしてるだけ
じゃあねえの？まぁまとめて消えろってのはよくわかる。

アレン、国産と違ってシングルソールでもある程度厚いからいいよな。
それでいてシャンクが柔らかいから歩きやすいし。

お前ら底辺の既成米靴スレで何熱くなってんの？

シャンクが柔らかいとか何よwww

ここの糞靴がブナやバンブーシャンク使ってんのか？

無知とセンスの悪さを恥じろwwwwww

お前が自分の品の無さを恥じたら、考えてやらんでもない。

いつからこんなスレになったのだ？？

ちったあ煽ってみるか。

489とかいうおばかちゃんに聞くけどさぁ、天然シャンクじゃないと
柔らかくないわけ？

アレンのシャンクはカーボンです。炭素繊維。

そして非常に柔らかく、天然素材のように劣化することがない。このあたり
はさすがに実用靴として定評がある会社だね。

>>492
ビスポ童貞の既成厨は恥の上塗りが上手だわ。。
シャンクが柔らかいから良しと思ってんだやっぱりwwwwwwwwwwwww

お前カス全開ですね
カーボン最高すかwww
これからも糞既成靴を頑張って買い続けて下さいwwwwwwwwwww

劣化しない中物を交換しないで済んでさぞかし最高っすよねwww

はいはいそれで？

靴に何十万もかける人がオナヌーするスレじゃないよここは。

無駄づかいの自慢はよそのスレでやってくれ。




しかし２ｃｈ初心者とわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
の使い方はなんとかならんのかねぇ。

人間の最底辺が既製靴を見下す様は、なかなかシュールだな。
そもそも人間ではなく、ゴキブリレベルなのかもしれんが。

このスレにいるような人ってオーダーで20万の靴買うより３．５万の
セールもののアレンを５足買う人々だろ。そういう人々に既成靴を買う
やつバカだとかいってもなんも意味ない。

フローシャイムがコンバースみたいに名前だけが残った状態になった
今、アメリカ製の本格靴でアメリカ的な既製品の良さ（サイズが豊富で
革製品はまぁまぁモノが良い）を持ってるのはもはやアレンだけだからな。

トレポ通信でも店員がアレンを履いてる写真とか別注をかけた写真が
無くなった。

いままでいくつかの大きなブランドが不発を理由にトレポで取り扱いが
終わってる。アレンがそうならないことを祈るが……。トランクショーも
年１回になっちゃったし。

>>496
ナルホド。。。
20万程度の靴に手を出せない貧乏人が愛するメゾンなんですねアレンなんとかはwwww

仕事が出来ない、使えない営業マンが足を使って歩き回るしか脳が無いから柔らかくて劣化しないカーボンシャンクのダサ靴を選定する２ちゃん粘着マンのセンスが良く判りましたwwwwwww

お前らスーツも既成だろwwwwwwwwwwww時計とクルマ何よwwwwwwwwww

靴磨きは終わったのか？？

いいこと教えてやろうか。靴はしょんべんで磨くとピカピカになるぞ。

わかったらさっさと自分の小さくしわくちゃないちもつを取り出してしょんべんを
しぼりだせ！”

精子じゃないぞ間違えるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>497
お取り寄せサービスだけでも残してほしいね。
あれなら在庫持たなくてもいいだろうし。

フルブローグでスェードとかコンビシューズなんてのをオーダーしてみたいな。
まぁそんな金があればきっとセールで２足買っちゃうだろうけど。

どーでも良いが、アレンのシャンクは実際はプラスチックだよ。
カーボンファイバーは絡ませただけで、プラスチックが柔らかいだけ。
キックス（スニーカーね）に良く使われてるのと一緒
（というかアレンがスニーカー用を流用したようなもん。）。
純カーボンでシャンク作るメリット何もないっしょ？

世間でカーボンと呼ばれてるもので純カーボンなんてほとんど存在しないが？
強度やねばりを出すためになんかの素材に絡ませたり混ぜるのがごく一般的でしょ。

まぁ世の中の「カーボンと名乗れる基準」に従うと、アレンのシャンクは十分カーボン。

まあ、スニーカーが恥ずかしげもなくカーボンシャンクを名乗るご時世だしねえ。
俺は若干恥ずかしいので、アレンのシャンクはプラスチックってことにしとくよ。

あ、もちろん「俺の中で」はね。

靴ヲタうぜえええ

イキがっていっぱしのウンチク並べてるアホばっか。
きっと靴が好きで好きで好きで好きでたまらな〜く愛してる連中ばっかりなんでしょうね。
ジョンロブやらオールデンやら、きっと愛してやまなくってベッドに抱いてねているんでしょうなｗｗｗ
アホくさｗ

靴なんて所詮は靴だろ。

>>506
何でこの板にいるんだ？

ジョンロブ？高くて買えません
オルデン？意味なく高くてかえません

そんな私たちはアレンエドモンズ。価格相応のすばらしい靴です

>>507
構ってもらいたいからじゃね？
罵倒語やwの数が、構って欲しさと比例するらしいよ。

精子で磨くと茶靴はほどよく光るというのはホントらしい。

うそだと思うなら試してごらん。おしっこ混ぜちゃだめだよ。

そうすれば君の自慢のオーダー靴もピカピカ！

>485
おまえが言ってる修辞じゃないよ。
一生懸命辞書調べたのがばればれだぞ。
しっかり勉強しろよ、引きこもり。

もういいじゃん、貶し合いはやめましょう。

それよりもさ、みんなの好きなアレンは何？
僕は、Park AvenueとMacNeilとLeeds。昔のマッケイのビーフロールローファーもよかった。

そうそう。日本の自称靴マニアに人達にはいくら説明してもアレンの良さは
わかってもらえないようだから。アレン好きの人達だけで書き込みましょう。
僕はアメリカ靴らしいシェルトン（サドルオックス）が好きだ。
コードバン１足、トランクショー（融通が利かないよね）でカーフを
2足作りました。１番ラストは今一足に合わないけど、かっこいいぜ。

狭い見識で何書いてんだコイツらwww

いじめられっこ体質丸出しじゃねーかよwwwwwwww

頭オカシイのと煽り耐性がねー奴の集団スレと認識しました

靴好きは見向きもしない駄靴を喜々として語る、ズレてる貧乏人達はこれからもチラ裏レスを頑張って下さいwwwwwwwwwwwwwwwww

>>514
いよーゴキブリじゃん
このスレまで荒らしに来たんか？？

モデル名良く分からんけど、だいぶ昔に買ったホールカットが好き。
ホントに革質がひどくて、今では外に履いていけないので飾ってるだけだが、
馬鹿な子ほど可愛い理屈で愛着がある。

>>485
>>511もおっしゃっているように修辞が全く分かってないようですね。
あなたにとっては相当大変だと思いますが、しっかり勉強してくださいね、引きこもりさん。

俺コヴィングトン。トレポ別注モデルで、販売価格を吊り上げるのが目的で
ソールは一応普通のモデルと違うやつを使っている。ドイツ製のリンデンバッハ
ね。けど、トレポの店員も認めるように「たいした違いはない」。

ただなぁ、ウィズがDなんだよ。やっぱりアメリカ靴は幅広でデーンとしてないと。

トレポは今でもそうだがやったら細長い靴を作りたがる。EもしくはEEEで古典的な
オカメ靴もしくはサドルシューズなんかがそれっぽくてカコイイ。

オークションとか見ると。２０年？ぐらい前（ブランドの刻印が靴対して垂直に打たれた物）
のアレンのアッパーはお世辞にも良さそうとは思えない。アッパーに良い素材を使うように
なったのは刻印が靴対して水平に打たれる時代からみたいだね。
でも古いモデルのデザインは新鮮味がある。

どっちで購入するのが良いのでしょうか。
アドバイス求ム。
http://www.allenedmonds.com
http://www.aeclassics.com/

世間的には５万円以上する靴は十分高級靴だと思うが・・・。
マニアの世界では既成靴は高級とは言わないなど、ただうるさいだけの世界になっちゃう。

アメリカでは、どういう店で売ってるの？　デパートで売ってる靴なのかな？
スコッチみたく直営店があるなら、一度のぞいてみたいんだけど。

>>520
どっちも定価だしあまり変わらない気がします。
僕なら、
シエラトレイディングポスト
http://www.sierratradingpost.com/
あるいは、アマゾンドットコム
でしょうか。種類は限られますが、
うまくいけば半額くらいで手に入ります。

直営店にいきたい人はファクトリーアウトレットへGO!

しかしどうせアウトレットだ２万しないで買えるんだから、なんというか
まぁありがたみがないわな。

あ〜でも最近のアレンってなんか２万ぐらいで買えるイタリア製の靴
みたいなデザインのやつが多くねえか？

昔ながらのアメリカの既成靴っぽいやつがどんどん廃盤になってるだろうに。

同感。特に、Macneilは、いつまでもカタログから消えないで
残ってほしい。

まああれだ、さっこんの靴ブームの中で外国製の本格靴の中でもこれほど
までに盛り上がらない会社は珍しい。このスレ自体、進み方がすげー遅いもん。

人気がないということはだ、オルデンやラッタンジみたいなバカな値段になる
こともないだろうけど、そのうちトレポが扱いをやめそうで怖いよ。おそらく今後は
日本限定別注モデルを作らないと思う。

過去の別注モデルの中で、今は廃盤になっちゃったアメリカ靴らしいデザインの
やつの再生産なんかがあったけど、あれなんかは面白かったな。アメリカ製の
既成靴にしか存在しないデザインというのがいくつかあるからね。

ＴＰのホームページをみたらｆｗから扱うコードバンのLeedsＣワイズが
￥78000になっていた。Macneilも取り寄せると同じ価格になってしまうのだろうか？
もう少し早く買っておけば良かった。
＞＞524
聞くところによるとアレンはヨーロッパと比べると日本の市場規模は小さくあまり
重要視していないらしい。
だからデザイン方向がヨーロッパに向いてしまうらしい。
しかし自分からみるとデザインは中途半端で垢抜けないから余計に日本市場で
受けないのだと思う。（ヨーロッパでは評判良いらしい…）
ドレスでいっしょくたんにしないで、クラッシックラインとトレンドラインの
２つを作って欲しい。

>>527
まず間違いなく同価格でしょう。アメリカでの値上げが影響して
いるものと思われます。
デザインがヨーロッパに向いているのは、アレンが問題なのではなく
TPがそういったスタイルのものを選んでいるからじゃないのかな。

７８０００えんてファクトリーアウトレットだと４足買えちゃう値段なんですけど・・・・・・。

そこまで来ちゃうとさすがに「愛好家」もしくは「靴バカ」の領域なので私はパス。

さて今日はくそ暑かったのでダブルソールのアレンでちょうどよかったな。
かかと〜くるぶし〜土踏まずはがっちりホールドされてて、指先はあやとりできる
くらいにゆるゆる。なんとも気持ちが良い。十分休ませたアレンのソールと中敷
のコルクは衝撃を吸収してくれて１日はいててもあまり疲れない。

アメカジ再熱だ。必然的にオールデン以下アメ靴に脚光は当たる。
ラコタだけには儲けさせないぞーとばかりにＴＰ別注かけまくりだと思うＹＯ

>>529 おい、そのファクトリーアウトレットって何処に有るんだ？
よもやアメリカだなんてぬかすなよな。
アメリカまで靴買いに行くなんて出来ないぞ、そんなに暇は無い。
其の分価格が幾分高くても結果的に安いだろうが？
　関税がバカ高いのは特殊Black対策の為で此れはしょうがないしな。

>>529
4足買える値段で出てる？＞コードバン

ただ、トレポがおお外ししたドイツのなんたらマイヤーと違ってアレンは
履き心地にファンがついてるようなところがあるから、毎年スタンダード
なモデルは一定数売れてるみたいだね。

それに気を良くしたのか、トレポは値上げして、量をさばく方向性から
利幅を重視するやり方に商売を変えた模様だ。ここ数回のセールでも
値段が上がっている。しかもアレンはセール対象になる点数がやたらと
少ない。

どっかの業者がスタンダードなモデルを平行輸入してくんねーかな。
税関すらすり抜けられれば、３万円で売っても十分利益が出るでしょうにさ。
米国の卸価格とかアウトレットの値段を考えると、日本のアレンの値段は
一ドル＝360円時代の輸入品の値段だもん。

最近は買いたいモデルも無かったので、カーフの価格を見てなかったけど、
最近は￥54000になってしまったのですね。
＞＞533
違法でしょ。大体輸入靴の原価率は40-50％ぐらいに設定するのが普通だから
（７年ぐらい前のクロケットレギュラーラインは原価￥23000ぐらいだった）
一ドル￥360の価格とは言いすぎ。
でもここ10数年は為替に合わせて￥39000〜49000をいったりきたりしていたが、
内外価格差のもっとも少ないブランドのひとつだったのに残念だな。

アレンの直営店ができないかなあ。

いまどき「内外価格差」とかいっちゃってる時点でシロウトさんというか靴マニア
に染まっちゃってるな。

アレンをセールで買うとモデルにもよるが、供給量が多いストレートチップなんか
だと、イチキュッパで買えることも珍しくない。それが日本にくると５４０００えん。

靴ってのは「高級品」だからな。インポータもかなり販売価格を高めにしても売れる
ということを承知しているから無茶な根付をするんだよ。しかし

日本で1足買うお金で　アメリカだと３足買える

というのはいくらなんでも異常だ。

裏を返すとそんな値段でも結局買い支えてくれる層がいるんだから、日本だと
アレンは靴マニアもしくは靴ヲタ対象のこうきゅうひんになったとそういうわｊけだ。

売価3万円ジャストでストレートチップとサドルシューズが買えるとなったら
購入スルカ？サイズはそうだな、ウィズはＥのみで、６〜９ぐらいだけ。

知り合いの商社のおっさんに話てみよ。

靴の世界は今では商材が不足して困ってるらしい。スタンダードな商品を
多少安く売ってもお客がつかない。で結局別注だなんだとやるとリスクが
高くなる。

カーフ　黒　ストレートチップかサドルシューズ　ウィズ広め

となるとアレンのド定番ということになる。
これで売れたら確かにｵｲｼｲ。

＞＞536
いちきゅっぱって＄198ってこと？日本円だと￥24000ってこと？
本国で安く買えるのはわかるけど、ほとんどのモデルをその価格で買えるなら
いざしらず、セール品の現地価格だけをみて、ＴＰがぼり過ぎとは言うのは無茶。

>>536
異常でも買うバカの方が多数なんだから仕方ない。
ドルは売りなのにな。俺はスコッチに乗り換えた。負けだと思うなら罵るがヨイ

そこでスコッチに乗り換えられるサイズの人はそれでいいさ。

細々と個人ゆにゅしてまふ。

一度、個人輸入で手に入れてしまったら、
もうTPで買おうとはまったく思えなくなった。

さいきんトリッカーズやオールデンもアレン同様SierraTPで叩き売りしてたみたいだね

そうだね。オールデンはタイミングがよければ送料いれても
２万円台で買えたかも。

海外通販サイトなんてロクなモデルがないじゃんかよ。ほとんどゴム底だし。

このスレにいる人って１足はアレン持ってるんでしょ？誰かアメリカにいくときに
ファクトリーアウトレットにいってまとめ買いしてきてくんねーかな。ハンドキャリー
だったら税関もすり抜けられるだろうし。

最高級靴読本3のアレンのページを読んだけど。太○？だったかな。
「オールデンとは別物、作りはオールデンより良さそう」などと書いてあったけど、
履いたこともちゃんと見たことも無いやつはえらそうにコメントするな。
と思った。ＴＰも貸し出しにはパークアベニューじゃなくてケンブリッヂとかを
出せよ。ああゆう人達はアメリカ靴らしさを求めるんだから。

正確には、
「アレンエドモンズの方が安くていいよ、みたいなことを言う人もいるけど、
やっぱりオールデンとは別物ですよね。」
「作りはもしかしたらオールデンよりいいかもしれないですね。
きれいに仕上げてあるような気はしますけど。」
だな。
ここのコラムとオールデンのコラムを併せ読むと非常に味わい深いものがあるな。

あと「"キッチュ"な感じはしますよね。」てのはなかなか上手いかもと思った。そういう扱いだよなあ。

しかし靴読本の上記の発言者は、上げてるのか落してるのかどちらなんだ？

わしには、落しているようにみえる。

落としてるよね・・・。

でもパークアベニュー可愛いよ。磨いてるとかじりつきたくなる。

あーゆうの読んで、やっぱりオールデンはあの単価でも安いんだと。素人さんが思って１０万
持って買いに行くんだろうな。そしてアレンは安くてもイマイチとインプットされると。
適当な発言は勘弁して欲しいよ。ラコタは大喜びだろうけどね…。

>でもパークアベニュー可愛いよ。磨いてるとかじりつきたくなる。
トレポで初めて見た時はあのエンドウマメみたいな可愛い爪先に惚れた
買わなかったけど

>>550
別に素人さんはほっときゃいいじゃん。
あなたがTPの人でもない限り。

オールデンはアメリカでも500ドル超えてるからねぇ。

＞＞553
アレンも値上げして今だと$475だよ。オールデンのコードバンで安いのはプレーンの
$505か。違うと言えば違うか。

アレンが６０パーセントオフ。
みんなシエラトレイディングポストへレッツゴー。
http://www.sierratradingpost.com/

だから値段が安いのには訳があるってガイシュツだろ。

アメリカ既成靴みたいなやつなんて１つもないじゃんかよ。いんちき
イタリア靴みたいなのばっかしじゃん。

みんながみんな、アメリカ既成靴みたいなやつ、を
求めているわけではないと思う。

けどねぇ、アレンのトウが細い靴ってみんなインチキくさいのばっかしじゃん。
全体的に垢抜けない雰囲気だし。

安さ求めてアレンなら、普通にラコタで扱ってるK.T.ルイストンで良いんじゃない？
あれ作ってる工場アレンと一緒でしょ？一万円くらい安いよ（もっとか？）。

はぁ？工場がいっしょ？アレンは内製だぜ。ルイストンはアレン製って誰が言ってるんだい。
ラコタか？
安さというわけではない。オールデンよりコストパフォーマンスが優れているから良いのだ。

オールデン筋、アレン筋、某セレクトショップ筋、出版社筋から聞いたよ。
某雑誌の6月号だっけか？にもそれを匂わせる記事が載ってたよね？
俺はアレンのコストパフォーマンスの比較をオールデンとすることは
ないけど（正直何でここでオールデンが出てくるのかよく分からん）、
ルイストンの方がアレンよりコストパフォーマンスが良いかなあと思っただけ。

あー誤解を招きかねないなあ。
もちろんルイストンでもアメ製の靴に関してね。
俺の中ではルイストンは小物のイメージが強かったりする。

>>555
ここでメルマガ登録すると２０％offになるメールがときどき来る。
投売りしてる靴を１００ドル以下の価格にして注文すると税金がかからないことが多い。
アレンをギョウザ靴のように履き潰すという贅沢が味わえる。
１００ドル以上の場合、税金がもれなく５０００円くらいかかるのでオススメしない。

アレンがルイストンのOEM生産してるってこと？まぁかつてジョンロブが
クロケットやらパラブーツ（今でも？）に作らせていたのと同じかな。
でもルイストンって360度グットなの？製法、素材が同じでないとコストパフォーマンス
の比較にはならんね。

スレチすまん
ルイストンってガラスじゃなかったけ？？

http://www.natoriya.jp/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&genre_id=00000056&goods_id=00000009


これ以外にも何かの雑誌でイタリアで作ってると読んだ記憶があるけど。

どう見てもガラスだし（アレンもデュプイのガラス使っているけど）、360度
グットじゃないし。比較にならない。
イタリア製のマッケイは確かにある。

>>563
送料が高くないですか？
それ+関税とられたら嫌ですね。

アパルーサカーフじゃないの？ガラスと思ってるやつって。
ちなみにアレン今はデュプイ使って無くてアノネイに切り替えたとか。
360度グッ「ド」かどうかは良く知らん。ただ出し縫いがヒールにもかかってるんで360度グッドじゃない？
比較するかどうかは個人の好み。

革の質にいちいちうるさい連中だな。３万の靴で革質がどうのいってもつまんねーよ。
アレンの素材は、ぶあつく柔らかい革。それだけで十分。そしてワックスの乗りが悪い。
特に黒。

アレンとオールデンの比較より、コールハーンとの比較のほうが気になる。

おいおい３万ではなく、10万ならおもしろいのか？靴が好きなんじゃなくて高い物が好きなのかい？
ちなみにアレンの＃黒は半（ソフト）ガラスだからワックスもクリームも浸透しないよ。

靴が好きなら３まんえんのもので満足するわけがない。

このスレでへりくつこねてる連中って盛りが１枚４００円ぐらいしかしない
場末のそば屋で「おやじ、このそばくそまじ〜」とかうんちくたれてるバカ
な連中みたい。

>>573が何万円の靴で満足しているかについて

俺？

９２年ごろのラッタンジ。ローマで購入。
７０年代のフローシャイム。デットストック物の馬革
大塚M-5のフルオーダー。厚手の革にダブルソール
マテルナのフルブローグ。革はスコッチグレイン。

このあたりは心のそこから満足だな。アレンは実用品としては
問題ない水準。ただしそこから先を追及するような商品ではない。

スコッチグレインの雨用の靴履いて「なんだこれ革がダメダメ
ぢゃん」なんて言うか？

今日は別注ダンディーを履いている。NO1ラストでは一番足にしっくりくる感じ。
オールデンのチャッカよりかなり良い。
＞＞573
3万で満足はしないけど、俺は安い靴（例えば20年近く前のREGALロングウィング）
にも愛着あるけどな。

ただ安い靴って革が薄いところが多いから型崩れしね？３年履くともうフォーム
がかわってしまってる靴がある。その点アレンは革が厚いから安心。

でも５万だとクロケットのほうが革質がいいのでそっちについつい走ります。

アメリカ製品の愛用者ってのは、
そもそも大量生産を前提として、実用品としての独特の味を愛してると思うんだがね。
昔のブルックスのポロカラーシャツ然り、リーバイスやコンバース然り。
ビスポークと比べていいの悪いのってのはそもそも前提が違う。
ファン層が違うんだよね。
だから、ロブファンやビスポ愛用者とは最初から話が合わないと思う。

だっさｗｗｗｗｗ

貧乏人の日記かよｗｗｗｗｗｗ

そらそーだ。うるさい人は今のリーバイスやブルックスをあいてにしないで
レプリカを買ってるけど、アレンの場合現行品でもそれなりのクオリティを
保っているからいいか。

フローシャイムやバス、さらに価格戦略で生き残ってるオルデンなどアメリカ
の既成靴業界は瀕死の重傷だからな。アレンになんとかがんばってもらわねば。

しかしウィズとレングスの豊富さはすばらしい。昔の５０１がボーイズサイズの
５０２から超デブむけのZXXまで揃っていたのとおんなじだ。

ブルックスのポロカラーもそうだけど、
雑多にいろんな人がいるアメリカ製品はサイズのバリエーションが豊富ですね。

でも靴はジーパンなんかに比べるとデザインやラストの種類が多いから大変だよなあ。

５０１だったら防縮デニムの５０５にピケ、カラーデニムと素材を変えても
シルエットは同一だけど、靴はトゥのデザインもいろいろあるし、ラストも
数種類ある。しかも革の色の問題もある。

アレンってさトレポスに言ったら、ウィズとレングスの極端なやつ（例えばBウィズとか）
でも取り寄せてくれるの？で、取り寄せてもらってやっぱり合わなかったらやっぱ購入しませんってできるの？

つられて「レングス」って書いちゃったけど、「サイズ」だったな。

>>583
取り寄せてくれます。値段は店頭で売られている靴と変わりません。
しかし、いったん注文したら、足に合わないからいらないというわ
けにはいかないらしい。

>>585
そうですか・・・残念です。
ちょっと日本人にしては特殊な足なので、期待していたのですが・・・
しかし、それでは現実的には試し履きができないのと同じことですから、
いかにウィズやサイズが豊富でも全く意味がないような・・・

意味ないのに意味あるかのごとき宣伝がなされている。
「サイズが選べるのでオールデンより良い」とか。

そういった宣伝をするんなら、アメリカ本土並みとは言わないまでも
木型やウィズの豊富さというメリットを日本でも感じられるような
仕組みにしてほしいよね。

>>586
俺はE-bayあたりで捨て値中古を、ラスト別に近いサイズを6種類くらい買って
フィッティングしてみたよ。
正確には前オーナーのくせとかついてる可能性もあるが・・・

使用後はヤフオクで処分。
送料込みでもけっこートントンに近いくらいにはなる。

でもって通販サイトやアレンのアウトレットに発注した。

>>588
「ものすごい量の在庫を抱えないといけないから無理」といっていた。
「ウェストンはスゴイ」とも。

>>583

トレポスには、代表的な木型（ラスト）のものならサイズサンプルがあったと思います。5番ラストのwidth-Bとか。
最近店舗には行っていないので、最新情報は分かりませんけど。

あ、トレポス銀座店の話です。
今の状況は分かりません。最近店長が変わったみたいだし。

>>589
凄いなそれ。ちなみに自分に合うラストやサイズ見付けるまでどれくらいの期間かかりました？

>>593
ラストについてはサイトにシェイプの説明と寸法から判断した勘と
それまで何足か買ったことあるアメ靴（9Dや9M,9N）の感触、
その時にたまたま出品されてたものとの兼ね合いのみでもって
ラスト2種9B、9C、8.5C、8.5D織りまぜて6足。

試算してみると別個に送らせるよりも安くあがるんで
転送サービスの拠点に集めてからEMSで送ってもらった。
EMSでもあるし、中古なんで当然関税スルー。
もの＋送料＋手数料で15kくらいだったと思う。

しつこくやればもっと合うのがあったかもしれないけど
とりあえずはその1度だけで、そのへんで売ってる靴をレングスダウンで
我慢したり、レングス合わせてパカパカで履いたり、あれこれ中敷入れるよりは
遥かにいい具合なんで満足してるよ。＞5(65）ラストの9B
それ以来何足か9B買ってるけど、ラスト違いはそれほど気になってないかも。

ってか、アレンって２の甲の許容度が高いんで、少しくらいならガース廻り緩めでも
前すべりはしっかり止められるんで指先痛くなんないしね。

ちなみに宮城POの27Bは羽根閉じきってちょっとではあるけど前すべりしたり
かかと廻りがゆるいんで、中敷補正が必要でした。

靴好きでここ見てる人にはバカにされるかもしれないけど
ビスポするほどは金もかけられないし、そこそこ合う靴が継続的に入手できる
ってだけでファンであり続ける俺にとっては世界最高の実用靴ｗ

かかと廻り＞履き口

>>594
なるほど大変参考になりました。
私もトライしてみたいと思います。

＞＞５９４
すごいね。俺の足は７ハーフのEか８のDでだいたい合うのでそこまでやったことないな。
仮に心配でも同じラストの他のモデルで試し履きして今までは注文していたな。
足の細い人は苦労するね。アレンかウェストンしかないもんなー。
＞＞５８７
通常展開しているだけでも十分にアレンを選択する要素になると思うが、他にも書き込みがあったが、
モデルは違うが同じラストで細いのが足入れサンプル用で銀座にはあったはずだよ。店長に
聞いてみて。

>>597
私はトレポスさえ頼れない地方在住者なもんで。
確かに苦労は多いんだけど、サイズ合わせただけで
シェイプのデザイン的なことは特に工夫しなくても
なんとなーくカッコよく見えるのは特権だと開き直ってますｗ

最近多いゆったりを謳ったような靴が溢れてるようなとこだと
ダンプカーの中にスポーツカーが混じってるような。（ちと言いすぎ）

なんで、がんばってみてね。>>596

＞＞５９８
前にトランクショーで頼んだ物が上がって取りに行くと、店長が他の人が頼んだ物を見せて
くれたのだけど、BとかAとかの人の靴はアレンじゃないみたいに見えた。細い方がやっぱり
かっこいいね。でもリーズのAとかはデザイン的にどうなのかな？

E-bayでAAAのパークアベニュ出てるの見て、「ルパンの靴だ〜」と思った。

基本的に外羽根の靴が細すぎると、ドレッシーな感じが強すぎて妙な感じはするかもね。
そういう意味でいえばUチップのモデルも相性悪そう。

細いほうがやっぱりかっこいいね



正気ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ABCマートで売ってる１まん５せんえんぐらいの靴で十分でしょう。
そんなアナタには

>正気ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっすい煽りですね。

ＶＩＰあたりの板で十分でしょう。
そんなアナタには。

アメ靴らしいポッテリさがアレンの魅力かと思ってた・・・

　　　　　

私はwidth-Aのアレンをたくさん持っていますが、見慣れたらフツーですよ。
特に、Leedsのようにコバが張っている靴は、そんなに細く見えないような。
エドワード・グリーンの808や82ラストのwidth-Eのほうが、細く見えたりして（？）。

いずれにせよ、見た目も重要だけど、足に合うことのほうが重要だと思います。

ウィズはEもしくはEEE

デザインはフルブローグ、サドルシューズ

これ以外はアレンと認めない。

>>605
ずいぶん選択肢がないな。たしかにサドルはいいよ。素材、色を変えて３足（内別注２足）
持っている。スキンステッチのuチップ（現行ならBradley）も選択肢入れて欲しいな。

別注のアレンとかわざわざトレポでパターンオーダーするのも
ちょっとゲラプって感じ。

リーガルの特注モデルｗｗｗを買って喜んでる初心者１年生みたい。

オレ、昔は車運転することはカッコいいと思ってた。「女の子とデートするときに車は必須」みたいに思ってた。
車持っていないなんて恥、とすら思っていた。飲酒運転だけはしなかったが、地図を片手によそ見しながら運転したり、
友達と話しながら運転してて、ヒヤッとした「危ねええっ！」って間一髪で事故を逃れたことは何回もある。
当然、そんな危なっかしいドライバーだったから、ひき殺すまでは行かないまでも、人身事故を起こして相手を
入院させたこともあるし、対物事故なら、それこそ何回もやった。

意識の上では「車は怖い」とは分かっていても、懲りずに（心の底からは懲りていなかった）「自分だけは大丈夫だ」って
思ってた。でも、3年位前の雨の夜、ワイパーをかけながら、CDをｶｰｽﾃにセットしようとよそ見運転をしていたら、
視界に車が飛び込んできた。「危ない！」と思った瞬間、、路上駐車していた軽トラックに思いっきり突っ込んでしまった。
エアバッグが出て、俺の車は大破し、軽トラも後部がメチャクチャになった。
よそ見と、フロントガラスに油膜が張っていたせいで視界が悪かったのと、前方不注意で路上駐車の存在に気づくのが遅れたのだった。
油膜をとってから運転すべきだった。。。車を止めてからCDをセットすべきだった。

幸い、車に突っ込んだだけで、人身事故にはならなかったけど、それは本当にラッキーだったってだけで、もし、その軽トラの後ろに
人がいたとしたら・・・・・その人はペチャンコ、オレは今頃交通刑務所の中だったかもしれない。

それ以来、オレは心の底から「車は怖い」と思うようになった。そのとき事故った車の廃車と同時に、クルマを所有したいという
カッコつけから縁を切った。「もう一生車は持たない」と誓った。車なんてなくてもみっともなくないし、デートだって出来るし、
どこでも行ける。自分から事故らなくても、昔のオレのようなDQNなドライバーが突っ込んできて命を落とすコトだってあるのだ。

仕事上、営業でたまに乗らなければならないが、そのときでも、交通ルールは徹底して守って、安全運転を心がけるようになった。
自分は人と話しながらだと注意力散漫になるという性格も理解したから、運転するときはほとんど人と話さないようにもしている。
全てのドライバーが、オレみたいに注意力散漫になるとは限らないが、運転に集中できないようなオレみたいな人間は
そもそも運転不適格者であって、クルマを運転すること自体が間違っているのだ。

「クルマなんて余裕っスよ」とか「大丈夫、大丈夫♪」なんて浮かれている人は、一度、自分が事故ってムショに入ることを想像してみて欲しい。
以上、長文失礼しました。

>>607
じゃあアレンはどこでオーダーするべきなの？

アレンなんぞ特注したり取り寄せたりまでして買うシロモノではない。
スコッチの一番安いやつを取り寄せてるバカとおんなじもしくはそれ
以下だと思う。

>>610
なんで？

スコッチグレインの一番安いやつだろうとスコッチウイスキーの一番安いやつだろうと、
欲しいものが店頭になければ取り寄せて買うのが当然。

＞＞６０７
またおまえか。

>>613
>>607ってやらずに全部全角で＞＞６０７ってやっちゃうあなたもすぐ分かる。
そこまでしてアレンに必死になるあなたは嫌いじゃないが、そろそろ大人になっては？
それとも大人になれない事情でもあるのですか？

トレポのパターンオーダーで何足も買いましたが、何か？

>>614
他人の気に入ってるであろう物を公然と貶める奴の方が、よっぽど空気読めないガキだよ
何か大人になれない事情でもあるの？
それともママの愛が足りなかったのか？

>>616
このスレの初期の書き込みは殆ど俺。
細々と楽しんでいたスレなんだが、全角君が頻繁に書き込むようになった辺りから、
それに反応する人も増えてスレがおかしくなり始めた。
正直気に入ってるだの貶めるだのは余所でやって欲しい。
何でこんなスレがここ２ヶ月くらいで２５０レス以上伸びるんだよ、異常。

気に入ってるか貶めるかのどちらかのレスしないなら、
いったい何を語れっていうんだよw

たかが靴。その中でさいこうきゅう品で一番耐久性がよいのがアレン。

リーガル：革薄いよ
スコッチ：返りはいいけど天然素材じゃないよ
アレン：ソールも厚やわらかくてアパーの革も厚いよ

たかが靴でこれだけ盛り上がっちゃったり別注しちゃったりパターンオーダー
しちゃったりする必死さがなんとも痛い。

「イヤッホウ！スコッチの限定品ゲットだぜィ！」
「むふふふ〜リーガルの馬尻革をセールでゲットしちゃたよ〜」

などとほざくバカがいたらみなさんどう思う？5万も６万もかけて2万そこそこ
の靴をてにいれて喜んでるバカを見たら普通の人はどう思うだろうか？

またお前か。

もっと実用面について語るべきだと思うな。個人の思い入れを披露
したところでもともとは安物なんだから意味がない。

アレンをリクラフト以外でオールソールしたひといますか？シャンクが
変わるわけじゃないから、やわらかさと独特の履き心地はそのまま
なのかな？

>>613
おまえはまた全角か。

>5万も６万もかけて2万そこそこ の靴をてにいれて喜んでるバカを見たら普通の人はどう思うだろうか？

どんな答えを期待しているのか知らないけど、釣られてみよう。

普通の人は
「５万もするんだ」
と絶句するか、あるいは
「靴に５万も６万もかけるなんて馬鹿？」
とひくだろう。

まして普通の人は、革質や造りの面から靴の価値を判断しないし、できない。
唯一の判断基準は、値札の数値の高低。
少し気の利いた人になると生産国とか生産メーカ名を基準とする程度。
たかが靴で盛り上がらないのが普通の人。

そんな世の中で
「あいつあの靴５万で買ったけど、正味２万が関の山。バカだよな」
なんて真顔で話そうもんなら、
「ハイハイ、ボクちゃん靴の価値を見抜けるなんて、凄いねぇ」
と嘲笑されそう。

>>617
ありゃ御迷惑お掛けました？そいつは申し訳有りません。
でも618さんの言うように、気に入っていること以外書き込みようが無いなぁ。
全角より

ここでアレンを誉めてる人は、なにもビスポーク以上だとかロブやグリーン
以上だと言ってるわけではないだろ？　同価格帯の靴よりいいと言ってる
くらいじゃんか。それを目くじら立てて貶す必要はないはず。

収入も低くセンスも悪いお前らが必死で煽り返すの見てたら面白いなｗｗ

褒め所なんかないだろ、こんな糞靴。

>>619
>>620

この二人が同一人物（同一ID）なのが、不思議だなぁ。

そうそう、ここのシャークスキンを試したことある人いますか？
トレポス店頭で革だけ見たことがありますが、とにかく強靭みたい。
もう少し薄いブラウンがあったら、試してもいいかなと思いました。

>>628
自演ワラタ
最初っから一人芝居かw

>>625
自分が気に入ってるってこと以外も書き込んでるでしょ？

気に入ってるからアレンまんせーアレン以外の靴はバカだオール伝買うやつ
などだまされてる

って流れだからバカにされるんだろ子のスレの住民は。

ボラれてる点ではアレンもオルデンもどっこいどっこい。ただアレン派のほうが
少数派気取りだから痛いよな。

見下し感たっぷりに、「冷静に事態を分析してる俺様ｶｺｲｲ」的なレス書く奴の方が
よっぽど痛いな。

>>632
もう自作自演はいいよ。

>>633
あなたは？

ここのカーフは絶望的なくらい品質が悪い。５万ぐらいのゾーンでは最低
の部類だろう。磨いてもまったく光らないし、銀面がすぐにはがれてくる。

この価格帯で質感を求めるんだったらクロケットのほうだろう。ただクロケット
は履き心地が堅い。ウォーキングシューズのような履き心地と独特のフィッティング
（履き口が狭く、指に余裕がある感じ）を求めるんだったアレン。

アメリカ本国だと５万程度で馬革が買えるんだよな。この履き心地で磨けば
光る革だったいうことないのだが。

トレポ別注モデルの値段が高いやつは比較的革の質がよい。けどブローグ
シューズのように手間がかかるデザインのやつは、人件費upの代わりに革
の質を落としているような気がする。

デザインがイイ という人もいるが、アメリカの靴らしいぼてっとした
デザインだったらオールデンのほうがやっぱりそれらしい。アレンは
みょーに洗練されているような気がする。

革の質もカーフに関してはオールデンのほうが上だろう。

となるとあえてアレンを履く根拠は独特の履き心地だな。コルクだらけ
の構造とやわらかいシャンクから来る履き心地はアレンでないと達成
できない。

トレポスでアレン見てきたが…あれを洗練というならREGALの方が10倍洗練されてると思う
そんだけ野暮ったい印象を受けた

バーニッシュカーフは光るし、良い風合いだと思うけどな。俺のクロケット達は
きめは細かい気がするけど、手入れ後の艶加減はアレンと変わんない気がするなー。
銀面がはがれるとは？

あちこちでオールデンのカーフを見たけど、
どう見てもうちのパークアベニューよりショボかった。

アレンは（ムダに？）革の種類が多いですよね。

ところで、一番多く使われているであろう「Black Custom Calf」について。
ちょいガラスっぽい黒革です。ガラス革は、別途「Polished Cobbler」ってのが
あるんですけどね。

私が新品で最後にアレンを買ったのが2〜3年前ですが、その当時2〜3足購入したBlack Custom Calfは、
革質がイマイチだと思いました。

それよりもうちょっと前に買ったBlack Custom Calfは、革質が素晴らしかったんですけどね。
今はどうなんでしょう？

そうそう、シャークスキン、試した人はいないのかなぁ。

カスタムカーフって良いですか？顔料仕上げのカーフだったと思うのですが、しわになりやすいし、
傷も付きやすいので、あまり好きじゃないな。数年前に仕上げ？が変わったのは事実です。
以前の物はよくコードバン？って聞かれる程ツヤが出たのですが、今はもっとマット仕上げに
なっています。シャークスキンで作った別注は見たことある。思っていたよりはごつくなかった。
おうとつのきついグレインレザーって感じだった。悪くないんじゃない。

カーフって実際は全部キップなんだよ、知ってた？

>>643
「全部」がキップであるというソースを

なんでもソースがネット上にあると思ってはいけない

641です。

カスタムカーフは、いかにも「アメリカ」的な革ですよね。実用的というか。
ヨーロッパの靴が好きな方には、受けないでしょう。
仕上げが変わったのは、残念です。

ところで私は古いアレンを何足か持っているのですが、いくつか質問があります。
・ロゴが変わったのは、いつなのか？
・出し縫いの靴底部分に溝を掘るようになったのは、いつからなのか？
（昔は溝がなかった）

アメリカ人は磨きに時間なんかかけないと思うので、すぐにツヤが出る
カスタムカーフは人気なんでしょうね。
日本の靴に興味のない人間にも受けがいいです。よくほめられます。

ロゴは1993年に買った物は今のロゴなので、1990年以前かと思います。
出し縫いの溝は2002年頃かと思います。

私の、８０年ころ購入のアレンは古いロゴです。

３万円でおつりがくる本格靴で要所要所がしっかり作られているものと
なるとやっぱり輸入靴しかない。それも実質的にはアレンしか選択肢が
ないような……。

正直言って革の質には目をつぶるしかない。カーフの質を考えると
色は黒にならざる得ないかも。茶系は素材の悪さが目立ちすぎる。
黒をクリームのみでマットに仕上げるのがもっとも無難か。

>644
ヨーロッパ、アメリカは
ベビーカーフ(日本ではカーフ)
カーフ（日本ではキップ)
という。
上等のカーフは、とてもじゃないが靴には使えない。

「３万円でおつりがくる本格靴」って現地価格はいくらなんですかね・・・

ttp://www.zappos.com/n/es/d/722001393/page/1.html
ココのアレンどう？革質とか
なんかリーガルに見えるんだけど

>>648
> 私の、８０年ころ購入のアレンは古いロゴです。

>>647
> ロゴは1993年に買った物は今のロゴなので、1990年以前かと思います。

ということは、1980年代くらいにロゴが変わったんでしょうね。

> 出し縫いの溝は2002年頃かと思います。

あれ、そんなに最近のことなんですか？
もっと古いことのように思っていましたが…

>>652

「Zapposで扱っているアレンだから革質が云々」とかはないと思いますよ。
アウトレットでもなさそうですし。

>>650

>757 ：足元見られる名無しさん：2007/06/28(木) 15:27:00 ID:CkFfZajl
>>752
>かばん屋の親父のブログでは、ヨーロッパは
>ベビーカーフ(日本ではカーフ)
>カーフ（日本ではキップ)
>というような分類だといっていたような。

>現実問題、靴はある程度厚みのある革のほうがよいと思いますよ。

単なるこれの引用じゃないだろうね…
しかしカーフの中でも若過ぎる革は薄く柔らか過ぎて靴には不向きだろう事はわかる

だから靴のカーフはキップなんだって。
カーフって響きに踊らされてるヤツ大杉。

しかし　カスタムカ〜フ　なんて響きがなんとも皮肉なんだが。

あ〜うましり革のアレンがホスィ

>>655
でも靴メーカーによっては素材「カーフ」「キップ」ってわかれてるところもあるじゃん
それでも全て実はキップなのか？表示によってはボックスカーフだのカーフだのよくわからん

艶が出過ぎずマットな感じになる革はどの革ですか？

メンテの仕方で艶を抑える事が出来ますか？

アレンで使われている革のなかでなら、バーニッシュだと思う。
デリケートクリームだけ使えば艶は抑えられます。

ありがとうございます。

マットな質感に憧れてます

マットって泥って意味なんだけど。。

>>661
バカ発見

>>662 本当のバカ発見！

マットな感じ

使うよね

ソールに溝がついたのは1990年後半かもしれません。すみませんがデータ
がありません。トランクショーをやり始めた数年前だと思います。

>>665
なるほど。

この辺のアレンの仕様の変遷を誰か纏めてくれたら嬉しいなぁ。
エドワード・グリーンならその手の記事は多いのですが。

ここの革っていわゆるひらべったい缶入りの油性ﾜｯｸｽにはことごとく
向かないような気が…。クリームのみでマットに仕上げるのには悪くない
革だ。

アレンは密かにいいよ

ヤフオクでも激安だし

★もしも亀田大毅が勝っていたら・・・



大毅「オウ、あんなん楽勝やったで。
　　　 それはそうとあのゴキブリ、けじめ付けなアカンで。

──けじめとは？

大毅「そんなもん切腹に決まっとるやろ(笑)」

亀父「内藤コラ！はよう切腹せえやアホ(笑)」

興毅「有り得へんことやけどな、もし大毅が負けてたら切腹してたで。」

大毅「オウ。俺ならやってたな。俺はいつもそれだけの覚悟でリング上がってるし。」

亀父「それが大毅とゴキブリの違いや。そんなことやから大毅に勝たれへんねん。
　　　 覚悟がちゃうわ。アホ！」

>>698
確かにオクで激安だね
しかしＢウィズって想像を絶する幅狭さかね？普段Ｅなんだが

Bのワイズではとても履けなかった。
ごめんなさいしてオクで売り逃げしてしまいました。ごめんなさい。

オクで８足くらい買って自分のサイズがようやくわかった。
５万も出してサイズ合わないと涙が出るけど

もう少しオクで買い物しながら勉強します

アレンとヤンコしか持ってないが十分 本格靴です

yankoは小馬鹿にされていますが？

>>672
ゴキブリ君に馬鹿にされても、何とも思わんけどね。

ALLEN EDMONDS のPARK AVENURE　と
Johnston & Murphy のHyde Park II
http://www.shoebuy.com/johnston-murphy-hyde-park-ii/22833/22833
とではどっちが履き心地がいいんだろう。

ちなみに僕はJohnstonのAldrich IIを持っているが、
クッションがよく効いていて最高にはきやすいと思う。

ALLEN EDMONDSは一足も持っていないが気になってる。

　もうひとつ
PARK AVENUREとDelray
はほぼ同じ大きさなのでしょうか。
（片方がUS8.5であればもう一方も同じサイズ？）
クッション性もいっしょでしょうか。

別にヤンコ馬鹿にしてる奴はアレンだって馬鹿にするだろ

俺にはヤンコもアレンも同等

そこそこの値段で必要十分な質

究極を求めてないから

ミューラーでなくIWCくらいで十分

例えがまずいかな
チュードルくらいかな

あと ジョンマーはリーガルだしコールハーンはナイキだから 嫌い

>>675
ほぼ同じといえば同じだが
LASTが違うんで厳密には違う。
PARKの方が若干、細くて長い。

>>678
ありがとう

Fultonというワークシューズ風のモデルを、何となくオークションで落としてしまいました。
（現行モデルではないですが、ググッたら画像は見られます）

はっきり言って格好いい靴ではないですけど（汗）、PORONという素材がインソールに入っているせいか、
履き心地が柔らかいのはいいところ。

>>674

はっきり言って、Ｊ＆Ｍ米国内販売品のトランポリンクッション履いたら、アレンのクッション性は０に等しい。

>>681

はっきりいって、トランポリンクッションの説明もなしにそんなこと書かれても、
説得力は０に等しい。

自分の経験による知識を伝達するのではなく、
ただ単に「知ってるんだぜ、オレ」って
匿名掲示板なんてもので知識を誇りたいだけなら話は別だがな。

スポーツ系インソール入れるのが最強

スポーツ系インソールって分厚いのが多いから、
いれると合わなくなるのが難点だな。

ＡＩＲって書いてある靴でも履いてろよw

今日は天気がいいので、リーズのコードバン履いている。赤みが強くて
良いコードバンだ。

それ欲しい。。。

安物既成靴ユーザーの貧乏人共が恥ずかしいレスを書き垂れてますね…


まあ身相応だろうがなｗ

それで結構。ビスポークなんて出来る金はない。グリーンの既成で十分。

釣られちゃダメ

パークアべニューの8.5Eはいてるけどリーズだと8Dでオーケーィ？

素でオールデン　エドモンズって思って、オールデンのライセンスもんと勘違いしてたよ。
ルドルフ・バレンチノとかそっち系の。
ベルトが１５ｋくらいで靴屋に売ってたんだけど、これオールデンの〜〜？って聞かなくてよかった！！

３年位前に買ったきりになっていたパークアベニューを履いたが
履き心地のよさにびっくり。他のモデルも欲しいけど、国内では
幅Ｃの取り扱いがないのね。。

トレーデングポストで取り寄せてもらえば？

>>694
取り寄せできるんですね。
ホームページ見たらフィッティングサンプルがあるみたいなことが
書いてあるので今度暇なときにトレポスに行ってみます。
ラバーソールで幅が細い靴がなかなか見つからなくて困っていたので
助かります。

ここの靴、履き心地はいいし歩きやすいんだけど、いうなれば
「スニーカー的な履き心地のよさ」なんだよなあ。

がっしりとホールドされてて底が堅いから歩いてても疲れづらい
という感じではない。

靴底って堅い方が疲れないの？

ニューヨークのマジソンアベニューにあるブルックスブラザーズのそばには
オールデン、ジョンストンマーフィー、アレンエドモンズのショップがあるよ。
ブルックスの場所はガイドブックにも出てるし、グランドセントラルも近いから
わかりやすいと思う。

アレンは皮底で300ドルくらいでラバーソールだと300ドルより安かった。
陽気な黒人の店員さんがいい感じ。

オールデンはアレンよりちょっと高めみたい。モディファイドラストの既
製品はちょっと見当たらなかったな。

参考までに。

本国だと日本の60%offくらいで買えるの？
一足なら関税取られないよね

>>699
60%オフじゃなくて60%くらいじゃないかな。
ちなみに記載した価格はコードバンじゃなくて普通のカーフモデル。

アレンいいよね。2足しか持ってないけど、正直オールデンより好きかも。
前にサンフランシスコで買ったときには200ドルくらいで買えた記憶が。。。
そのときはオールデン２足、アレン1足買って返って来たよ。
スゲー安いんだもの。

安っ！！
関税は取られました？
もう見てないかな・・

２００４年にマディソンアベニューの店で
パークアベニュー買ったときは２８５ドルだったな。
そのまま履いて使ったから関税はかからなかった。

ドル安なので価格下げたらいいんだが。
履き心地がよくて、ブサイクだけど愛嬌があって高くはない、いい靴だ。

トレポスはダメだな。
外観向上のためかDばっかでウィズが選べん。ここは元々履き着心地ありきなのに。
アレンのホームページ見ると種類やウィズはもちろん、革の種類もあって良さそうなんだがな。

>705
在庫が増えるだろ。商売にならないよ。

>>697
おれは硬い靴底のほうが好きです。疲れにくいように感じる。
だから、アレンよりフローシャイムのほうをよく履く。

coltonってどうですか？えらくずんぐりむっくりですか？

>706
在庫過多を恐れるのはわかるが、履き心地優先の靴でウィズが選べないのは
問題だろう。
せめてEもおくべき。

>>708
どちらかと言えば、そうだね。
でもいい靴。

>>709
以前はほとんどのモデルがEしか置いていなかった。しかしながらDの要望が多いので、
数年前からDに切り替えた。でもパークアベニューみたいなど定番はE,D両方置いてた気がする。

先日とあるセレクトショップでオールデンの型押しのコードバンローファーを履いている店員が
いたので褒めてあげたら靴の話になった。で俺はアメリカ靴が好きで今日もアレンを履いている。
と言ったのにも関わらず、「オール デン以外のアメリカ靴ってどこのですか？」だってさ。
もうちょっと勉強してからオールデンを履けよ。と思ったのとアレンってそんなに認知されて
いないのかと悲しくなった。

アメリカ靴ってコンバースもバンズもDCもredwingもコロンビアも全部じゃん

>>711
どこのセレクトショップ？ｗ
>>712
アメ製といいたかったのでは・・

>>712
アメリカ製のドレスシューズの話をしたら定員に言われたので、
カジュアルシューズの話ではない。
>>713
セレクト最大手といえばわかるでしょう。
ちなみにその型押しのコードバンローファーは同じセレクトでもS別注らしい。

セレクトって言っても店員は大抵学生と変わらない若造だしな。
最近は俺も歳とったんで大半の店員より薀蓄的には勝るようになってしまった…

光線ｗ

ネットでサンフォード買ったんですけどワイズがＢと狭くめちゃくちゃ痛いんですけどコルクが沈んだらなじみますかね？？？

アレンは沈み込みが大きいほうだからなじむ可能性はある。
そのまえに足を痛めるかもしれんが。

>>718そうですよね。室内履き以外で手っ取り早くコルク沈ませる方法ないですかね？？痛くて痛くて。

そもそもなんでそんなの買ったのかがわからない

>719
甲周りとかが若干きついくらいだったら底が沈んできたら
だいぶ馴染んでくるとは思うけど、指とか当たって痛いんだったら
どうにもならないかと。

アレンの靴のwidthは割と正確に出きているから、実測の足長と足幅で
サイズ決めたとしてもそんな間違いはしないと思うんだけどなぁ。

そぉですか。ありがとうございます。甲廻りがきついんで履き込んでみます。あとアレンって履き込みとアジとかでるんでしょうか？みなさんおっしゃる通り野暮ったくて・・・。

何でアレンを買ったのかわからん人だな。
アレンの利点は独特の履き心地。それをB WIDTHなのでサイズが合わないとか
外観が野暮ったいとか・・・。
オールデンもそうだが、米国らしいのあの野暮ったい外観自体を好きになれるか
（もしくは許せるか）ってことくらい、買う前に考えろと言いたいね。

>>722
痛いと思うほどきついんだと馴染むかどうかはわからんよ。
大体アレンは買った当初から履き心地が良いというタイプの靴だし。
まぁ味とかはねぇ。。
>>723
>>671に売り逃げされたとかｗ

アレンの８Ｂていったら、スコッチの２５．５Ｅぐらいですか？

スコッチの２５．５Ｃくらいだね。

てことは、２５のＥぐらいっすか？

24.5Eくらいだね、幅に関しては。

そんな細いんですね。スコッチ２５のＥ、
もしくはサージェントの６ハーフＥでジャストの足じゃ、
かなりきつそうですね。

アレン８．５Ｃが大体ちょうど良い漏れの場合は、
スコッチの２５．５Ｅは二回りぐらい幅的には太く感じるよ。

みなさんアレンの手入れってどうしてますか？？乳化性＋油性よりもミンクオイルの方が合ってるような気がするんですが・・・。

>>731
普通のモデルはオイルドレザーじゃないんだから、乳化性だろ。
長年磨きこむとアレンのカーフは良い風合いになるよ。

↑具体的にどんな感じのいい風合いになるんすかね？？気になるす。

99年の雑誌でみたら、、
クロケ5.4万、ロブウイリアム9.5万、エドモンズ6.4万だ。
品質よかったのか、EU靴が高いのか。。

エドモンズの茶は独特の雰囲気になるね。
バブアーに合わせたりしてる。クリームにまみれてくれるっていうかんじ。

為替レートが影響してるんでしょ。
クリームにまみれてくれるという表現はうまい。

アレンは以前ボッタくってたみたいよ。トレポが。
普通のアメリカ人が履く普通の靴にこの値段はないだろう、ってことで下がったみたい。
売れなかったんだろうね。

＞エドモンズ6.4万
おぼろげな記憶ですが、これはコードヴァン靴の値段じゃ
なかったかな？
普通のカーフは4万円台あたりだったと思います。

coltonを120$位で買った。taxがいくらか分からんが。
新品だし安いよね？あとはフィッティングだけが心配。
普段Eの24.5でちょいきつめなんだけど、買ったのはDの7、どうかな？

>>738 アレンは多少サイズ違ってても必ず馴染むから心配いらないﾅﾘよ。普段8EEだけどオークションで買ったアレンは10半Bでかなり歩きやすいﾅﾘ。

本当か？2サイズ近く違っているのにかなり歩きやすいなんて
ちょっと考えられない

↑ほんまでっせ。10半Bははじめワイズが窮屈でかなりしんどかったけどコルクもばっちり沈んでもはや快適すぎるくらい。欲を言うなら若干捨て寸が余ってるくらい。けど履き心地の面はﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ。

銀座行ったついでにトレポスで試着。あまりの履き心地の良さに驚いて買ってしまった。
冷静に考えると品質と値段が折り合ってない気が。米国行けば300ドルで買える靴だし。55000円はボリ過ぎ。
まぁいいけど根本的な疑問が。シャンクがないこの靴は長く履けるのか？
長く履いてるオーナーさん達教えてください。

それなりに長持ちしますよ。手持ちで最も古いものは１７年目に
突入しています。

↑へぇ〜、すごいね。ローテのペースはどんくらい？

シャンクのありなしって、どう関係するの？
多少は軽くなるかな？

>>744
月に４回くらいです。昔は３日に一回くらいで履いてた。

>>745
おいおいw重さは関係ないだろ。
シャンクは靴の背骨にあたる部分。靴の形を保つのに必須と言われている。
それを省いて360度グッドイヤーにしても長い間は整形性を保てない気が。
でも大丈夫なら他のブランドも取り入れて欲しいな。とにかくアレンは履いて気持ち良い。

>>747
だってスチールシャンクとか重そうじゃない？35gはあるだろ。
整形性を保てないなら、↑で17年履いて問題ないって人はどうなるのよ？

クリフトンおろした
　
同じサイズなのにパークアベニューと比べて
つま先の反り返り（トゥスプリング？）が少なくて履き心地いまいち
土踏まずのサポートはクリフトンの法がいい感じだけど・・・。

5番と8番両方持ってる人結構いるよね？
個体差もあると思うので、みんなの感想聞かせてください

ここって米国のサイトから通販で買えないの？

買えるけど電話で注文しなくちゃだめ

パークアベニュー購入したんだけど、店員が通した紐が扱いにくいのですがみなさんどうしてますか？
６アイレットの靴は初めてなもので・・・。

この情勢でトレポスで買う奴は阿呆だな。
30000円で買える靴を55000円出す気になれない。

詳しく

どうせ通販だろ。ｱﾎｸｻ。

>>755
英語力なし乙

どっかで円高還元セールやらないかなあ

>>756
試し履きもせずに買うのが馬鹿。

確かに通販とか信じられないんだが・・・。

トレポで試着してから通販するからだいじょぶさ

トレポスだとCウィズが8ハーフ以上しかないと言われて試着できなかったんだが。
どっかに置いてないかな？

これだけ円高なんだからアレンは値下げして欲しいね。
クロケットやトリッカーズは「ユーロ建てなので」と言い訳できても、アレンはね・・・

【チベット大虐殺スポンサー企業】

コカ・コーラ　　　　　　　　　　　 Atos Origin　　　　　　　　　　　　GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン　 コダック　　　　　　　　　　　　　　lenovo
Manulife　　　　　　　　　　　　　 マクドナルド　　　　　　　　　　　 OMEGA
Panasonic　　　　　　　　　　　　 SAMSUNG　　　　　　　　　　　　VISA
バドワイザー　　　　　　　　　　　MIZUNO　　　　　　　　　　　　　 DESCENTE
アシックス　　　　　　　　　　　　 味の素　　　　　　　　　　　　　　 コナミ
Kubota　　　　　　　　　　　　　　 読売新聞　　　　　　　　　　　　　ウイルコ
野村ホールディングス　　　　　佐川急便　　　　　　　　　　　　　Nationa
ExcelHuman　　　　　　　　　　　丸大食品　　　　　　　　　　　　　KIRIN
TOYOTA　　　　　　　　　　　　　DoCoMo　　　　　　　　　　　　　　Yahoo！Japan
JAL　　　　　　　　　　　　　　　　 ANA　　　　　　　　　　　　　　　　LOTTE
intelligensce　　　　　　　　　　　日清食品　　　　　　　　　　　　　トーヨーライス
AIU　　　　　　　　　　　　　　　　 はるやま　　　　　　　　　　　　　 エステティックTBC

ttp://2ch.ru/beta/v/kareha.pl/1205767738/1-

上記企業の製品を購入するごとに1人のチベット人が殺されます。
コピペで救える命がある。


■ A.C. 公共コピペ機構 ■

そんな良心あるわけないジャマイカ
試着→海外通販でおｋ

通販は電話で、とあるけれど
直営やメーカーにつながるの？
ダンディが欲しいけど、公式には出ていないなあ。

coltonを115$で買った俺様がきましたよ。
日本だと5万くらいで売ってるの？
しかも円高時の決済でWウマー。
でもサイズあわなかったらﾏｽﾞｰ。

あわなかったら俺にくれ

>>766
中古を海外から仕入れたのか？アメリカ人の水虫って強力らしいから頑張れ！

州によって税金違うから一概に言えないけど革底だとアベニューは300ドル程度。それを55000円で売ってるトレポスは犯罪者集団

もちろん新品なのでご心配なく。タイミングがよけりゃその値段でも
買える。中古靴なんていやだ

>>764
チョンみたいでやだ

で、いつアレンの靴は４万円代に戻すんだ？

便乗値上げはしても、値下げって見たこと無いぞ。

55000円になったのって最近なの？

>>770
店員乙

eBayできるならメーカー自身がショップだしてて大量に売ってるよ。
検品落ちでパーフェクトな品じゃないけど実用にはまったく問題ないし
B級新品が100ドルぐらいから買える。

ドルなんて120円超えた後、下がり続けてついに100円切ったもんな。
為替を理由に値上げしたのなら、値下げせんといかんよな。
試着だけTPでしてサイズ確認してから、通販する人増えるよ。

777 ｽﾘｰｾﾌﾞﾝｹﾞｯﾄ

昔と比べたら、米国でのアレンの価格も上がっている。
為替だけが影響しているわけではない。

>>774
中国人、乙

>>778
そうかもしれんが、通販で$300前半で買える靴。
わざわざ値上げしたままのTPで買うメリットはない。

>>780
試着もせずに靴を買うって、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

まあＴＰは２、３足買ってあげたら、後は通販だな。たまにＴＰで靴談義するのも楽しいし。
たまには買ってあげればいいんじゃないか。関係ないがクロケや鳥のＴＰオリジナルラストはかなり良い。

>>781
落ち着いて776を読め。

>>783
そんな中国人みたいなこと普通しませんよ。

ユーロ高でも沢山買ってもらって、助けられてるんだから
その分、お客様に感謝値下げすりゃいいのに。

まあEXやクロケット信者は見向きもしないんだろうね。

>>782
トリのTPオリジナルラストってあったっけ？
ドレス靴のほう？

>>786
そうデュークとかいうドレスライン。あれはやばい。踵のフィット感が半端なく良い。
甲は高くなく幅も広め。踵と甲で抑えるフィッティングはアレンと似てる。
だがアレンより二の甲が低くて無駄な空洞ができないから皺も綺麗に入る。
たまたま自分の足に合っただけかもしれんが。

>>784
値差が２万円くらいに開いてしまったから、そのような方法も検討する段階になってきたということ。
もちろん円高即値下げとはいかないだろうが、円高が続き、値下げもしないようならわざわざ２万も高い金払ってTP買う意味はない。
便乗値上げが明らかとなっても買い続ける方がおかしいし、ロイドなんかでは最近の価格の高騰は正されるべきと言っている。

良心的な代理店が増えるといいよね。

伊勢丹に比べたらトレポスはまだ良心的ではあるまいか。

ロイドは何年か前、僅かに値下げしたことがあったね。
この情勢が長期間続けば可能性は有るかも…

ギルドなんてユーロ高で外国製の靴が高くなっているのをいいことに、自分達も値上げしたからな。
輸入する革の価格どうこうのレベルの値上げではないし、節操が無いよ。

ただTPはアレンについてケンブリッジを残しているのはいいと思う。
むこうでは取り扱い止めたみたいで、787さんが言っているようにオリジナルのようなものを置いてくれるとおもしろい。
ただ最新のクロケのあのロングノーズは悪例だと思うが。

あのね、企業は為替予約してるから、日々の為替レートの変化で
仕入れ価格が変動する訳じゃないんだよ。
予約期間が半年スパンなら、今売っている靴は円安時の物になるでしょう。

>>793
>>788の通り即値下げできないのは理解できるが。
ただ予約期間を半年も普通取るか？コーターならまだわかるが、そんなに不利なレートの取り方してるの？
設定レートなら半期だろうけど。

いや、正確な期間は知らんよ。そりゃ業界や事業規模によりけりだろうけど。
トヨタやニッサンとか重厚長大産業は半年単位とかじゃなかったっけ？

>>795
実行レートと想定レートは違う。
だからこの円高でトヨタが3,500億利益がふっとぶとか言われてる。
逆に輸入が多い新日鉄なんかは1円の円高で10億利益が改善されるとかいう話になる。
だいたい半年も先のレートなんか予約したら、相当ディスカウントされるから通常しないよ。

現地販売価格や通販が305ドルで利益出してるのだから正規代理店TPは250ドル以下で仕入れることができるのは当然。
まさか現地販売価格で仕入れるわけないだろう。
だから現在の為替上下に関係なく55000円という値段はボリ杉。

だって、関税や銀座の家賃やバイト君達の給料も捻出しなきゃいかんのよ。

家賃や販売員の人件費は現地販売でも同じくかかるだろう。
米国でも銀座程ではないにしても５番街など一等地に店がある。

あと関税については誰か詳しい人いないかな〜？
確か販売価格の60%〜70%程度(仕入値)に20%〜30%程度(品によって違う？)だったと聞いたけど？？
博学な人はいないか？

>>795
後、半年先のレートを延長する場合、アメンド費用も発生する。
半年先の購入額を正確に把握してレート予約することは実質不可能。
まず予約は先物になるほどレートが不利になるので、半年のスパンなんて不利な条件で予約することは通常あり得ない。
トヨタが1-3月の収益が大幅下方修正になるのは、想定に対して大幅に円高になったから。

ともかくアレンは安くて良い靴なんだから、適性価格で販売して欲しいね。

TP関係者もこのスレ見てるんだねｗ

アレンの靴の日本での定価って、一番安かったときでいくらくらい
だったでしょうか？覚えてる方いらっしゃいませんか？

靴読１に載ってる（2003年？）の価格だと、パークアベニューで39Kになってるよ

>>800
そういう為替リスクを低減するために、先物などでヘッジするんですよ。
果たしてTPの様な零細（株式会社か？）は、そこまでやっているとは思えんが。
FXでヘッジとかもありかもねw自営レベルの会社なら。

>>804
まず793や795がトヨタ等が半年為替予約してるとか無知なこと言ってるよ。
TPだって先物になるほどレート悪くなるのに、当時の円安時に半年後の不利
なレートをわざわざ予約するとは思えないな。
やってもクォーター単位じゃない？その期間で価格改定できるし。

とりあえず、円高になっても値段は下げないとトレポの店長が断言してたよw

値下げはないでしょ。革がとれなくなりつつあるとかなんだかんだ理由つけて無知な日本人からぼるだけだよｗ
そもそも商社なんて、日本に商品仕入れてやってるんだぜ、くらいの意識だからな。殿様商売だろーな。
通販すればいいだけじゃね？

>>807
試着しないで買うのはいやです

>>808
別に通販強制されてるわけじゃないんだから好きにしろ。

>>808
店員乙ｗまあ、通販されたら困るもんな〜、でも他になんか買うから安心して。

トレポスでパークアベニューを55000円で買った自分はアフォですか？

いいえ、素晴らしいお客様です

>>811
アホだな。
金のあるなし関係ない。
語学・経済・流通・金融等の様々な部門に関して無知じゃないとあの靴に55000円も出せない。

>>813
こういう発言する人間はブランド商売を死ぬまで理解できない。

なんか、「コーヒーなんて自分で淹れれば数十円のコストなのに、
喫茶店で数百円も出す奴はバカ」って言ってるような痛さを感じる。

靴道楽はオーディオ道楽に似てる。
オーディオはある水準以上だと５%音質を上げるために価格が何倍にもなる。
靴も３万くらいまでは値段に比例して品質が上がってゆくが、
それを超えると５%品質を上げるのに何倍も出さないといけない。
履くだけならどんな安物でも履けて用を成す。

>>814>>815
４万円程度なら十分出す価値があるブランド力、そして品質は認めているよw
無闇に金を出す馬鹿こそブランドを全く理解してないということを知れ！

>>815
数百円と数万円の違いがわからないイタサを感じる。

試着するだけで一足も買わんヤツはｺｼﾞｷ。

>>817
なーんだ。
もっと金融工学？を駆使した理屈を並べるのかと思った。
４万は出せるけど５万５千円は出せない？
市ねよ。この貧乏人が。

店員と相談しながら、試着して気に入ったらその場で持って帰れるという価値に
2万円出せるかっていう価値観の問題だけのような。

海外輸入代行業者に頼んで、関税取られたら差は縮まるしね。
英語に自信があって、トラブルがあっても英語で処理できる人なら
そりゃ海外通販を選ぶだろうけど、みんながそうなわけじゃない。

以前、オールデン買ったとき思ったけど、代行業者からケイタイにいきなり電話がかけてきて、明細見せるわけでもなく「関税振り込め、振り込まないと配送しない」。
身に覚えはあるから振り込め詐欺とはいわないが、慇懃無礼な態度に閉口した。
試着できるわけでもなく、サイズを厳密に履き比べられるわけでもない。
何らかのトラブルにあったときは遠いアメリカ相手に英語で交渉の必要がある。
既に多様な木型やウィズの違いに通じてるんならいざ知らず、２万程度の差はその人の考え方次第、どちらが得とも断定はできないと思った。

>>822
交渉といってもたいしたことない。相手は世界に何百人もの顧客もってて初心者の対応にも慣れてるし、セキュリティ面もさほど心配する必要ないと思う。
通販専門店でフィッティングできない分、ラストの特徴などむしろ詳しく教えてくれるしね。
代行業者なんて使う必要ないよ、本当に簡単な英語でちょこちょこっとやり取りできれば問題なく買えるよ。
返品もなんのことはない、送料2000円くらい自腹だが、指定の住所に送り返せばきちんと返金してくれる。関税の返金処理はめんどうだからやめたけどそれも可能だ。

ラストの特徴をいくら詳しくメールで教えてくれても靴は履いてみなけりゃわかりません。
俺の右足の小指があたるのかあたらないのか判る訳ない。踵が浮くのかどうかも判らない。
あと、返品・返金処理可能なのは誰でもわかってる。問題が生じたときに面倒くさいだけ。
ただ、金に困ってるんならいざ知らず、それら全てのリスクに対して２万程度はその人の価値観しだいだろう。
個人的には今の円高水準がもっと進むようだとそのうち買ってみてもいいかなーという程度。
ついこの間までの110円なら微妙なところ。

海外通販で買うんなら、わざわざアメリカの定価で買ったりはしない。
だから、日本との価格差は２万以上開くだろう。

結局TPに海外通販との差額以上の価値があるかどうかを決めるのは
購入する各個人だから、ここで結論なんか出ませんよ。

ボッタクリと思う人もいれば、思わない人もいる。それだけです。

安い海外通販サイトや、リスクの少ない通販の方法が広がれば
ボッタクリと思う人が増えるのかもしれませんけどね。
（試着のハードルが高いでしょうが）

ちなみに、「Allen Edmonds　Price」でぐぐった感じだと、パークアベニューで
＄300って感じですね。　関税にひっかかると＄390。
もっと安いところもあるのでしょうが。

送料合わせると440ドル。
内外価格差はあまりない。

ほんと店員必死だよな。

だから、試着して海外通販。これでノーリスクだろうが。アホか

>>824
＞ラストの特徴をいくら詳しくメールで教えてくれても靴は履いてみなけりゃわかりません。

なんだお前偉そうに。師ね。

ちなみにだな、日本で売ってなくて試着できないものでも既に持ってる靴屋や試着したことのあるラストとその感覚を伝えれば
それと比較して色々説明してくれるんだよ。アホか。低脳はだまってろ。

大体通販の方が懇切丁寧なんだよな。店頭での店員のアドバイスよりもむしろな。

>>829
アドバイス貰っても英語読めないやつもいるんだから勘弁してやれ。

>>830
まーな。執拗に通販を否定し続ける奴の気が知れない。アホかと。試着→通販でおｋだろうが。
それか通販されて困る店側の書き込みとしか考えられない。ほんとお疲れ。

では、執拗にボッタクリと言い続けるあなたは通販業者？
師ねとか、アホとか低脳とか言うのは偉そうではない？

通販がオススメだと思うのであれば、安い通販サイトの紹介や
海外通販のノウハウの話題でも出した方が生産的だと思うのですがね。

>>832
お前には教えねーよ。店頭がいいと思ってるんならそのまま黙って店頭で買ってろよ。いちいち噛み付くな。
情報弱者はぼったくられて当然だな、どの世界でも。

>>832 横だがお前馬鹿だな。トレポも商売で多少上乗せはわかるけど上乗せしすぎなんだよ。だから今どきの客は頭いいからそんなトレポに対しては申し訳ないとかいう気持ちはなく試着だけして通販すんだよ。

人間、自分が言われて一番悔しかった言葉で攻撃するってのは本当なんだな。
ID:59Cz9j7zは偉そうだし、いちいち噛み付くもんなｗ

１，２万安く買える方法を知ってるだけで、なんでそんなに見下した物言いが
できるんだか、意味ﾜｶﾝﾈ。

海外通販組が優秀ってことで構わんから、煽りにシャシャり出てこんでくれ。

↑
いちいち煽るなよ。うっせーなお前。

>>835
今の流れでお前が一番シャシャリ出てる事に気付けよｗ

>>837
お前いい加減に消えろよ。

アドバイスってオマエら馬鹿かwwwww
人の足はそれぞれ違って小指があたって痛かったりするんだよ。
同じ足の長さでも骨が出っ張ってたり肉付きは違うしな。
「ラストとその感覚」ってww馬鹿はいいよな。こんな単純なことで靴が買えるんだからwww
日本で展開されてないラストもあるのにどうやって判断するんだ？

日本で展開してないラストこそアドバイス聞くしかないんじゃないか？
既存ラストとの違いである程度判断するしかないでしょ。
日本で展開されてなかったらそれだけで諦めなけりゃならないより
海外通販もできるほうが選択肢多くて良いと思うけど？.

ｽｷﾅﾎｳﾃﾞｶｴﾊﾞｲｲｼﾞｬﾅｲ

ハゲドウ。海外通販を否定するならもっとまともな理屈でお願いしますね、社員さん

もちろん全ては個人の自由＝自己責任だけど、俺は試着無しの通販はカンベン。
洋服だったら少々サイズが違っても直しも可能だし、第一少なくとも痛くはない。
服なら着れないってことはまずないが、靴は合わない物は履けない。
たかだか内外価格差の2万程度は屁でもない。オマエら貧乏人とは違ってww
もちろん、日本で買ったものの色違いとか通販でも買ったことはあるよ。
ここで言うほどの語学力wなんて必要もないからなwww

>>843
海外通販＝貧乏人、の発想が貧乏人そのそれだよねｗ
金持ちはコスト意識が異常に高い。だから金が貯まるんだよ。ってことに気付こうね、ぼく。
気付かないから貧乏なんだろうけどｗ

それは俺より稼いでから言えw

うんｗぼくより稼いでるからｗ

それはおめでとうwwww

その程度の煽りしかできないようではたかがしれてるなｗ

4万の靴が5.5万になったくらいで青筋立てるオマエよりはマシだと思うけどww

ん、４万なんかで買うわけないじゃん。２だよ２。すぐ手に入ったり状態見れたりするメリットのためだけにプラス３は個人的にないな。
ていうか、２ちゃんで見栄はってどうすんだｗ

2ってなんだ？w
保険付いたら郵送料でも50ドルはするぜw
それに関税が掛かる。
わかった！「諸経費」が２なんだろ？

残念！もっと情報収集がんばれ！まー適当に調べてりゃすぐわかるさ。

「消費税」も取られるんだぜ。
オマエ、本当に輸入して明細見たことあるのか？

別に5万という金額が高いというのではない。
3万の靴を50％以上も高い値段で買うのがアホらしいってこと。
為替が115円の時でなく、今の円高時だからこそ問題になっている。
為替で値上げし続けた業者の倫理観がこれから問われる時期になるということだ。

まぁ出張か旅行でアメリカ行ったときに買ってくるのが一番ではあるけど。

関税すり抜けとかじゃなく、一応合法を前提にして言うと、
前に109円くらいの頃475ドルくらいの靴を買ったら、ツリー込みで7万になったよ。
日本でツリーは完全にボッてるんで、24ドルで買えて嬉しかったけど、
商品以外の経費が正直、一万五千円くらい掛かった。
得は得だけど、リスクに見合うかっていうと個人の価値観しだいじゃないかな。
日本に商品が来てからも配送まで数日かかったよ。関税振り込まないと空港止めで送ってこないから。

みなさん、日々のストレスが相当たまっているようですね。

今日　アメリカからcoltonが届いた。
3万のスコッチと比べてもつくりが荒すぎw
アイレット辺りは皺だらけだしw
でも完全な新品だし1万ちょっとで買えたからいいや。サイズもぴったし。
Dだけど、甲は高めなのね。

まあ米国の靴に細かい作りについては期待せん方がいいよな。
アレンは独特の履き心地とブサイクな外観を楽しむものだから。
価格だって本来は安価だしね。
スコッチは細部は丁寧でも、ラストがダメで正反対のベクトルだな。

Cウィズなもんで、アレンを選択してるんだが、
他のメーカーでCウィズを扱っていて且つ手ごろな値段のとこないですかね？
グリーンとかの１０万以上するのはなしの方向で･･･

CとかDとかいったってメーカーによって実際の幅はまちまちだからな。

とりあえずジョンマーのDはガバガバだったな。スコッチのEのがマシだった。

coltonのライトブラウンはどうメンテしてくと、良いエイジングが得られるでしょうか？
手持ちはデリクリ、アニリン無色、サフィールのライトブラウン（色が濃いかも）があります。
最初はデリクリですかねぇ？

革靴にデリクリなんて使わないだろ。

ひとそれぞれ

パークアベニュー結構蒸れない？インソールが硬くて厚くてアウトソールも分厚いし、足の先の空洞に熱が溜まる気がする。

インソールが黒なのって、もしかして偽物かな

http://www.lifegear-tradingpost.com/news/080401/03.htm

うーん。微妙。

うーん、うーん。

この時期に開催するとは、トレポスも抜け目ないな。

パークアベニューの履き心地をそのままに、もうちょい
すっきりしたフォルムのモデルがあればオーダーするんだがね。

MacClainを手に入れたが、10足以上持っているイギリス靴とは違う履き心地。
Ｄウィズで相当細身なのだが、新品から１日中履いてもどこも痛くならない。
アッパーとソールはクッションで覆われているような感じ。ソールの返りも抜群に良い。
ラストが足に合っているというより、どんな足型でも同じ履き心地になるような気がする。
足になじむまで一苦労するイギリス靴が木靴で、薄くて軽くて柔らかいイタリア靴（マッケイ）が地下足袋とすれば、上質のスニーカーの履き心地に近い。

>>872
パークアベニューはいてるが、ほんとに履き馴らしが不要だな。
踵も抜けない。甲と踵でしっかりホールドして指先に余裕を持たせるというフィッティング思想らしい。
見た目もそこまでボッテリした感じでもないし、これは確かにいい。

と絶賛されていますが、
今日履きおろしにも関わらず長距離を歩いたら、
親指の付け根（ボールジョイント）の足裏がマメに近い感じになってひりひりしてる（両足）
これはどこのサイズが合ってないの？
他メーカーの靴ではこんなになったこと一度もないのに。

あとさ、付属の紐ってすっげー滑り悪いのね。
松ヤニか蝋が塗ってあるのかしらんけど、ベタベタしてて
アイレットに引っかかって、革がぽろぽろ崩れてるww
緩みにくそうだけど、良いのか悪いのか・・・

>>874
初めて履いたときに足裏が痛くなるのは皮底の返りが少ないため。
ここの靴は普通の皮底より数段返りは良いが、ゴム底と比べると初めはどうしたも硬い。
最初のうちは履く前にソールの屈伸運動をさせると足裏の痛みは出ない。
>>875
紐に松脂を塗るのは、滑りを抑えるのと結んだ紐の形を整えるためで、昔からの上等な靴の伝統。それだけ手間をかけている。
最近は紐の材質を滑りにくくして松脂を塗らない靴も多いが、どちらが良いかは皮底かゴム底かの議論と似て好みの問題と思う。

>>876
そうなんだ、ソールの返りねぇ。他の4足とも革底だけど、こんな事にはならんかったのに。。
まぁ慣らしが終われば快適になるって事かな。

紐の松ヤニも、例えばスコッチのロー引きとかと比べて、明らかにベッタリしてるんだよねw
アイレットの滑りが悪い悪いwまぁ伝統ということなので、それも含めて楽しむとするけど。

つくりの雑さを垣間見たので、upしたいんだけど、流れにくいうｐろだあるかなぁ？

>>877
オールデンも含めて米国製は作りは粗いし、デザインもイモっぽい。
履き心地重視で細部はあまり気にしないんだろうね。
まあアレンの本来の価格（現地価格）から考えると、細部に期待するのは
酷だと思うが。

>>877
うちのも相当雑だよ。インソールにボンドはみ出てるしｗ
ソールは厚いからクッション性が高い分、返りは悪いがソールトニックを塗るから個人的には問題なし。
必要最低限の革、ギリギリ野暮ったくないデザイン性、そして最高のフィッティングの靴があの値段で手に入るのだから、
フィッティングやコスパ重視なら十分に価値があると思う。

TPで5万、コードバンだったらもっと出して買った人からすると
あの作りは許せないかもしれないけれど、
アメリカから通販で買ってる分には、まあこんなもんだろと思うな、確かに。

それにしてもシャンクがないと本当に履き心地がいいのか？
なんか長距離歩いたら疲れるような・・たしかに、フィット感はいいんだけど。。

俺の靴は作りは悪くないけど。
個体差はかなりありそう。
オールデンは全部酷い仕上げだけど。

アレンのHP見たけど、ポッテリしてないのも結構あるみたいだが、
なぜトレポスは置かないのだろうか。
あの履き心地で見た目スッキリしてたら売れると思うんだけど。

イギリス靴を履き続けていると我慢を重ねて足にフィットさせるのが楽しみになるので、
ここの靴のように履き始めからフィットする靴には難癖をつけたくなる。
「これではカムフォート靴だ」とか「高級感が・・・」と言いたい気持ちもよくわかるが、素直にほめてあげたい。
イタリアのトップクラスの靴職人やデザイナーの多くが、愛用している靴としてここの靴を上げているが、
こういう人たちはコストパフォーマンスなど関係なく、ストイックにならない気質があってここの靴を選ぶのだろう。

>>884
イタリア人はマッケイ好きっぽいから、柔らかいアレンも好きなのかもね。
イギリス靴が我慢を重ねるってそれ足に合ってないだけじゃね。
足に合えばそんなに辛くないはず。

>>885
最初からピッタリとはいかず、我慢を重ねる（確率が高い）のがイギリス靴の特徴。
ジョンロブクラスでも靴業界のプロが「最初は苦しんだ」とか「最後まで入らなかった」
と色々なところで苦労談を語っている。

upしてみた。どうよこの雑さw
ヒールのヘリの革の仕上げはめくれたようになっているし、
アイレット周辺は新品なのにシワシワで色もむらになっているw
初めてのアメ靴だったから、面白いなぁと。

http://y-bbs.net/mania/syumi/img/12033568300027.jpg
http://y-bbs.net/mania/syumi/img/12033568300029.jpg

>>887
まあ本来３万の靴だしｗ
でも履き心地良ければいいんじゃない？そこがこの靴のウリなんだし。
ところでモデルは外羽のフルブローグ？
アレンのブサイクなデザイン、粗い作りにあった武骨なモデルだよな。

履き心地はいいだろ。遠くから見ると色むらと、雑さが味になる。
そもそも、そんなにアップで見ることないでしょ。
問題は、どんな服と合わせるかだと思うが。

ttp://www.underthesunshine.com/item/i_57892/
ここで買ったんでしょ。アウトレットということでは？
気に入らないなら、早く手放すと良いんじゃない？

>>886
それは雑誌やネットの迷信。タイトフィットを勘違いしてる。我慢を重ねるのが特徴ではなく、正確には幅狭踵大のせいで日本人は我慢する確立が高いというのが特徴。
アングロサクソンや、日本人でも幅狭で踵大き目なら最初から問題なく履け、足を痛めることなどない。苦労がデフォというわけではない。
足を痛めるほどの履き慣らしに苦労するのは、本来足に合わない靴を無理して履いているからに過ぎない。騙されるな。

確かに返りが悪かったり履き口が多少固く感じるけど痛いなんてことはない

忘れないで

・太平洋戦争開戦前
チベット
「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。
気にすんな。同じ仏教国じゃないか。見過ごせないよ」

・戦時中
アメリカ
「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ。」
チベット
「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」

・戦後
チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国のチベット介入→今に至る


忘れてはいけない、日本の真の友人国チベット
日本は儀を重んじ、情けを忘れない国だ
恩を受け、それを返さずして何の日本人足り得るのか
みなさん今こそ日本人として何ができるのかを考えてください
お願いします

天安門事件のときに中国を支援したが結果は火を見るより明らかでしょう。
私たちはあの国とは同じではないと信じています。
今こそ恩を返すべき時ではないでしょうか？

アレンはアメリカ版リーガルみたいなもんだ。少し安っぽいのはむしろ便利。
上司や取引先が餃子靴の場合にバランスが取れて良い。

磨きこめばそれなりに高そうに見えるぜ

ちょっとお尋ねしたいんですが、shoebuy.comのパークアベニューの内側の色が
ウェブの写真ではグレーなんですが、これってトレポや他の通販の内側ブラウンの
靴とは別ライン？のようなものなのでしょうか？。
あと、shoebuy.comで買った方、一足なら送料いくらだったでしょうか？
ウェブの説明では、「大きさと重さによる」としか書いて無くて値段が分かりません。
そして関税はいくらだったでしょうか？
イギリスからチャーチを買った時は5000円だったんですが・・・。
ご存じの方、よろしくお願いします。

>>895
色々バージョンがあるんじゃね、>>887のインソールなんて白だしｗ

>>895
いや、どれも同じだ。

>>890
「騙されるな」と書いておられるが、「我慢する確率が高い」という結論は同じ。
ただしその理由はイギリス靴が日本人の足型に合いにくいということだけではない。
メンズＥＸの靴ランキングでジョンロブのウィリアムが上位に入っているが、
選考者たちは「カッチリして重くて硬いので足に馴染むまで時間がかかる」と言っている。
最初から足にピッタリ合えば問題ないのは当然だが、
そうなりにくく馴染みにくいのがジョンロブに代表されるイギリス靴の特徴。
ジョンロブはそれでも上位に選ばれるほど魅力的なのだろう。
本題に戻せば、ここの靴は重くなく硬くなく足に馴染むまで時間がかからない。
それでも堅牢性に問題なく、型崩れもしない。
仕上げについては、総じて輸入靴は日本製の高級ラインに比べて仕上げのレベルが揃っていない。
たとえばエドワードグリーンも仕上げにばらつきがあった。
仕上げが気になる人はどこの靴にせよ自分の目で確かめて買うことを勧める。
納得できないのに買う必要はない。

>>898
そうそう、悪い悪い、（確率が高い）という文章見逃してた。
ん？選考者たちはって・・・
選考者も日本人であることをお忘れなくね。

>>898
米国製の作りの粗さとグリーンの品質のバラつきでは次元が違う。
デザインからして野暮ったいんだから、エレガントで精巧な靴が欲しい人が買うべき靴ではない。
実用性重視で本来は安価な靴なんだから、仕上げに期待するのは酷だし。

>>898
イギリス靴を一くくりにするのもどうかと。クロケやグリーンなんかは革が柔らかくてなじみやすいしロブやチャーチは硬い。
両方同じく言えるのは、ラストが典型的な日本人に合いにくいということ。細く踵が大きいラスト、これがイギリス靴の特徴だよ。
で、アレンに関しては、革は薄くもなく硬くもなく、ラストは割りと幅広め踵小さめで日本人にも合いやすいといった所かな。
オールデンもそうだけど、アメリカ靴に仕上げとか細かいことは期待しちゃだめ。むしろ山長とか大塚とか日本製の方がそういう細かいところが得意だね。
個人的には細かい仕上げはどうでもいい。

グリーンみたいな比較的小さなファクトリーは、例えば職人が辞めて入れ替わったら品質や仕上げが変化する。
クロケットなどの大きなところは品質が安定している。
米国人と日本人では洋服でもそうだが、細かな仕上がりの完成度の要求が違う。
米国人は日本人ほど細かなことに拘らない。

アメリカ靴と言えばアレンとオールデンと言われるが、オールデンは他のまねをせず、逆にまねもされない独立独歩なので別格として、
ジョンストン＆マーフィーも今は日本製ながらアメリカ靴の特徴をうまく出している。
自分はタイトフィットが好きだが、今までの靴の中で履き慣らしがいらず最初からベストフィットで履けたのはアレンとＪ＆Ｍ。
Ｊ＆Ｍは1940年代のモデルをモデファイしたストレートチップで、あまり期待せずに買ったが、ベビーカーフの柔らかさとかっちり感を両立させた履き心地に驚いた。
日本製ならではの仕上げの良さもありがたい。一度試着してみることをお勧めする。

すれ違い。

リーガルのジョンマーとオンワードのJプレスは
アメリカ文化の擁護者って感じになってきてるな。
世界で最もアメリカを愛する日本人だけのことはある。

日本人ってw
リーガルなんか上場企業だし、ただの利益最優先の会社だろ。

株式会社はすべからず利益優先です。
そうでなければ経営者の背任です。

アメリカ靴は仕上げが雑とよく言われるが、これはオールデンの影響が大きい。
オールデンの仕上はある程度目をつぶらざるを得ないのは事実だが、
この靴はデザインを見ても他のアメリカ靴とは一線を画した独立独歩のブランド。
アレンやＪ＆Ｍならアメリカ靴らしい履き心地の良さを味わえるうえ、オールデンより仕上げのレベルは高い。
アウトレットショップにあるＪ＆Ｍの靴を見ると米粒ほどもないこすれでもアウトレットになっており、
検品の基準は日本製らしい厳格さがある。
アレンはＪ＆Ｍより個体差があるので、気になる人は自分の目でチェックしたほうが良い。

アレンの良さってウィズが選べるところじゃないかな。
Dウィズとあのフィット感があるからアレンを選択するのであって、
２EメインでDウィズもスカスカなジョンマーを同列に考えるのはおかしいよ。
ジョンマー買うならスコッチのほうが絶対いいと思う。

今の本国のジョンマーってセメントのロングノーズばっかりで、
日本で言うタケオキクチみたいな靴しか作ってないだろ。
アレン、alden以外にちゃんんとした靴作っている会社はあるんだろうけど、
情報が入ってこないだけなんだろうな。
スコッチや山町を外人が知らない事と同様に。
そういや何で日本の靴って海外では全く評価対象にならないんだろう？
所詮、欧米の模倣だから？

>>909
たぶん昔のシリーズしか履かれたことがないのだと思う。
自分のはいているアレンのＤウィズとＪ＆Ｍのどちらも最新のラストでは、
表示サイズは違うが実寸とフィット感はほぼ同じで、Ｊ＆Ｍのほうがウエストの絞込みが強い。
履き心地はどちらもトップクラスで甲乙つけがたい。
スコッチグレインは以前は愛用し、今でも７、８足あるが、アレンとＪ＆Ｍを履いてからは買っていない。

911の話は正しい。
アメリカのウィズと日本のウィズは別物。互換性はない。
US-D=JP-EかEEくらいじゃないかな。

>>910
歴史が違う。わらじ文化で家で靴をはかない日本人が、真っ当な靴など作れるはずがない。
しかも日本は世界一人件費が高い。人件費以外のコスト削減のためには革質落としたり工程減らさざるを得ないんじゃないかな。

>>911
＞Ｊ＆Ｍのほうがウエストの絞込みが強い

ちょっ、そのJ&Mのモデル名教えてくれ。買ってくる！
今まで試着した中でそんなの無かったがなぁ･･･。

人件費は今はヨーロッパほど高くないだろ。
「真っ当な靴作れるわけない」とか国内・海外事情に相当明るい人間以外が単なる一般論として言っても説得力はない。
イギリスだって昔からすれば僅かな数のファクトリーしか残ってないわけだし。

若い世代の日本人靴職人は総合力世界一らしいぜ。

>>915
いや高いだろ。あほか。「国内・海外事情に相当明るい人間以外が」とか偉そうな口叩いてるようだが、一回死ねよ。
そもそも見識者が日本の雑誌かなんかで思っていてもそんなこと言うわけないだろ。あほか。保護する側なのによ。
保護されてるんだぜ、関税で。そんな廃業寸前の日本の靴屋が作る靴なんぞ信用できるわけねーだろボケ。

同じ3万くらいのスコッチとアレンを仕上げの丁寧さで見るとスコッチの方が断然良いぞ。
英なんか物価自体が高いから、人件費も日本より高いんじゃない？

>>918
そうだね、六義の職人さんはロンドンはあきらめたそうな。
http://rikughi.exblog.jp/i24/

>>918
価格据え置きなら品質落とさざるを得ないでしょ。例えばロイド。勝手に引用して悪いが。
この程度の価格で靴を東京の一等地で売るのなら、ましてや優れたシューフィッターを配して売るなら、どこかで素材の質を落とさないとやっていけないだろう。
http://blogs.yahoo.co.jp/midaretekkan/18842787.html
確かにそう思う。妥協することなく長年真面目にやってきた靴屋で買いたい。日本の靴産業の歴史なんてたかがしれてる。職人不在で廃れかけた時期もあったようだし。

クロームなめしだからだめってわけではないだろう。

クロームなめし＋顔料塗装だからね。透明感がなくて通気性も悪い気がする。タンニンなめし＋アニリンカーフが最強な気がするが、そうでもないのか？靴作ってる人教えて。

この感想はかなり同意できる。


256 名前： xxxxx 投稿日： 2000/04/22(土) 04:03
＞254&255
私もアレンは結構いいと思います。
私が持ってるのはSanford（外羽根ストレートチップ、爪先
メダリオン）とChester（内羽根ウィングチップ）
ですが、各8年、7年履いてまだ現役です。
アレンの靴は足への馴染みがかなり早いと感じます。
アメリカ靴としてはオールデンほど無骨ではなく、かといって
華奢でもなく、ごく中庸な形で長く履けるんではないでしょうか。

他にはロイドとかのオリジナルへ行く手もあるでしょうね。

廃業寸前なのはヨーロッパも同じ。
フランスも関税撤廃でほとんどの業者がなくなった。
今残ってるのは何らかの特徴がある付加価値あるところだけ。（ウェストンのような）
日本はむしろ「関税のおかげで」技術が残ってる。
>>917何の知識もない馬鹿は黙っててね。

ふ〜ん。つまんないよ。馬鹿だなお前。
＞「関税のおかげで」技術が残ってる。
おかげで残ってるわけだろ？その程度の技術だから関税の保護受けないといけないことくらい分かれよ。ほんと頭悪いんだなお前。死ね

>>925
ちなみにお前なに関税擁護してんだよ。どうせ店側の奴だろ。ピーピー騒ぐなよ。アホくさ。
＞関税撤廃でほとんどの業者がなくなった。
これは消費者にとってみれば喜ぶべき事態だろうが。本物だけが残ってくだらない靴屋は廃業。
ついでにお前んとこも廃業してしまえよ。国産靴屋か国産も扱う代理店かは知らんがな。消えろ。

まぁまぁ、喧嘩はよそうよ君たち。

>>926
浅薄な知識だなw
関税撤廃で本物が残る？

根本的に貴方が間違ってるのは消費者が本物を欲しがり、そして選ぶと思っているところ。
消費者の大多数はそれなりの品質で安さが一番。本物など全く必要としない。

だから素材にこだわり見えないところにも手間かける良心的なメーカーは潰れるか路線変更を余儀なくされる。

まぁ、安かろう悪かろうのアレンスレにはぴったりだなw

>>928
は？で結局お前は店側の人間ということを否定しない訳だｗ
まあ、お疲れだなお前。早く店潰れてしまえよ。
関税取っ払うと高品質でなおかつ低価格な海外製品が入ってくる。するとダメなのは淘汰される。これ当たり前の帰結だろうがｗ

ほんと頭わりーな、そんなんで良く店やってられるな。ていうかこのスレ海外通販させないように工作してる奴ばっかだろ。お前らまとめて死んじまえよ。

なんだ。内ゲバが始まったのかw

なかよくいこうよ。

関税のためアレンも含め海外の靴が不当に高くなってるのは消費者にとっては迷惑な話だが、日本製をすべて否定するのもどうかと思うが。
カスタムシューズの世界ではヤナギマチなんかはジェイソンにも評価されてるし。
ヨーロッパで修行してる日本人の比率が多くなってきて、ヨーロッパで職人の数が少なくなってきてるのは問題となってるから、これからヨーロッパ製の品質が落ちていく可能性もある。
まあ細部や革だけこだわってて、最も大切な履き心地を無視したようなシェイプのスコッチなんかは過大評価と思うが。

どうせまた３万じゃ買うけど５万５千円じゃ買えない貧乏人の遠吠えだろ。

↑
お前は何回言っても物事を理解できない頭をしてるんだな、よく考えたらお気の毒だ。通販するなと一生ここで吠えてろよ。それかもう少しましな理論で消費者誘導すればｗ
改めて言うと、貧乏ではないが、既に所有してるか試着済みでサイズを把握してる靴をもう一足買い足そうとする場合、
３万で買える所をわざわざ５万５千円出して買うというのは馬鹿馬鹿しいということだ。
ていうか馬鹿だろ、そういう金の使い方。それこそ貧乏人の象徴だろ。

赤い靴の電話とか青に紺色靴好き。エナメル系とか金銀やっぱり嫌いだわ。

靴のことで激昂

>>934
5万5千じゃ買えないんじゃなくて、アホらしくて買わないんだよ。

大塚製靴のファミセで前買ったけど、今回はなかった。

大塚製靴が代理店になればもうちょっと安くなるんではなかろうか。

トランクショーは現在のドル安の中、価格据え置きで開かれるので、TPは相当
利益でそうだな。
全モデルから選べるのはいいし、オーダーしてしまいそう。
アッパー替えるだけで＄100ってことで、アホらしいのはわかってるがね。

高いと思うなら買わなければいいだけの話なのにどうしてこんなところで愚痴ってんの？w
誰も強制的に売ろうとはしてないわけだしさ。
欲しいの買いなよ。

ここで愚痴らずにどこで愚痴れってんだい

黙って安靴でも買っと毛

>>944
買うならもっと高いけど、適性価格の靴買うよ。
５〜６万程度の価格自体、靴好きで高いと思う奴は少ないんじゃない？
＄300程度のものを$550で買うのがアホらしいと思ってる人が多いだけ。
むしろ5万が高いから買えないと思うことこそ、貧乏な奴の発想と思うね。

5万でアレン？ﾊｱ？
もうちょい出してグレンソン買えやハゲ

どんな輸入靴でも本国より高いだろう。馬鹿か。
貧乏人はリーガルでも買っと毛

アフィリエイターはなぜ３ヶ月でやめるのか？
http://kakitarou.com/url/files/accel.html

>>947
関税の問題で高くなることくらい皆知ってる。
倍近く現地価格と違うのはここだけ。だからアホらしいと言っている。
その違いがわからないオマエがバカｗ

バーカw
ヨーロッパでアメリカ靴買っても日本と同じ値段になるし。
ヨーロッパでヨーロッパの靴買っても驚くほどは変わらないよ。
市ねよこの低脳が。

そこまでしてアレンみたいな糞靴が欲しいのか？w

>>951
そこまでしてアレンのスレに（ｒｙ

>>913
家の中で履くための靴なんていらないもん

>>950
947へのレスか？
アメリカでアメリカの靴買うのと日本でアメリカの靴買うのでは相当違うが。

>>943
別に愚痴る必要ないじゃん。日本の代理店スルーすればアメリカから常時３万以下で購入できるよー。クロケハンドも５万以下。オールデンなら４．５くらいかなー。

>>946
グレンソンは、かっちりしているが硬く馴染みにくいイギリス靴の典型。
最初からピッタリ足に合っていないと苦労するか後悔する。
「足に合うようになれば素晴らしい履き心地になるだろう」と思わせるものはあるが、
なかなか馴染まず我慢との戦いになるので、ストレッチャーをセットで買ったほうがいいと思う。
ただしストレッチャーを強めにかけても何日かで元に戻るような手ごわさがある。
たまたまグレンソンを買った後にアレンを買ったので、余計アレンの履き心地の良さと馴染みやすさを実感した。

>>956
そうだね、グレは確かに硬く馴染みにくい。カッチリしてることは果たしていいことなんだろうか。
それにしてもアレンのフィッティングは素晴らしい。土踏まずと踵のフィットがいい感じ。甲も余らず小指も痛くならない。一の甲がもう少し低ければ完璧。
革質や細かい部分の仕上げはさすがにグリーンの202に及ばないが、ラストに関してはかなりいい線いってると思う。
ＳＯＨＯという一の甲も低めのが新しく出たみたいだが、これも試してみたい。

一の甲って何？

>>958
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/syun/Encounter106.htm

俺はアレンのUチップだけ持ってるが、踵はゆるめで爪先はきつくて時に痛いけどな。
アレンは、とかイギリス靴はとかじゃなくて単に木型に合ってるかどうかじゃないの？
アレンでも他の木型はひょっとしたら合うものもあるかもしれないし、メーカー名だけで一概に言えないと思う。

そうだね。

アレンは既製の中で一番はきやすいんじゃないですかね、とトレポス店員がいってたよーだから客観的にみてもそうなんじゃないかなー。

ラストが足に合うかどうかはブランドだけでは一概に言えないのは当然。
既成靴である以上最初から完全に合うことはまれだろう。
ブランドで大きく違うのは足への馴染みやすさ。
アレンならラストが足の形と大きく違わなければ少ない履き慣らしで完全にフィットするが、
イギリス靴はかっちり感を重視した作りで硬めの皮を使い、フィットするまで相当時間がかかる靴が多い。
イギリス人は靴は10年以上は持たせる前提で、最初の1〜2年は履き心地は我慢するという考えがあるようだ。
アメリカ靴やイタリア靴にはそのような思想はない。
日本の履物の伝統からいえばイギリス靴とは正反対だが、イギリス人と同じ考えの人もいる。
趣味と感性の問題なのでとやかく言うことではないが、イギリス靴の特徴を知っておかないと後悔すると思う。

http://www.allenedmonds.com/aeonline/SizingView?storeId=1&langId=-1&catalogId=40000000001

これだけラストがあるからな。

履きやすいのは、シャンクや釘や接着がないからという話を聞いた事あったな。

釘とシャンクがないのにどうやってヒールのゴムが
くっついてんだよｗ

接着剤と両面テープ

個人的にはウェストンがやはり合うけどな。
巷ではフィッティングがきつすぎるとか言ってるようだが、ウィズを選べるのはやはりいい。
常に４種類以上から店頭で選べるなんて凄い。

シャンクはある
トレポに二つにぶった切ったアレンがあるから見てみ

間違えた 釘と接着剤無しでどうやってヒールを付けるの？だった。
両面テープでそんなに固定出来ないと思うが。

しかもシャンクありなんだ。スチールじゃないだけて、プラスチックとか？

あれはシャンクではなくて、踵を守るためのプレートというものらしい。
なんかの雑誌で読んだ。

シャンクというのは土踏まずのところまで長く伸びていて
アウトソールが土踏まずのところで曲がらないようにするもの。
確かにアレンのシャンクらしきものは長さが短く、
そのため、アウトソールが土踏まずの部分でも、ぐにゃっと
曲がるような履き心地がする。

カカトのインソックって全くクッション性無いよね？
指で押しても1mmも沈まない。ｶﾞﾁｶﾞﾁ。
スコッチのはスポンジ使ってるんだっけ？結構柔らかい。

皆さん、アレンを海外通販で買う時は
どの店で購入されてます？
おすすめの店はありますか？

店を薦める→配送事故or関税HIT→おまえらのせいだ！と逆ギレ
店を薦める→2ch上で薦めたせいで自分のサイズがなくなる

配達手段とかそういったことはぐぐればいくらでも善し悪しが書かれてるし、
2chでもそういうスレあるが靴板でする話じゃないわな。

>>971
履き込んでいくと、逆だということが分かるよ。
スコッチのほうが足にガツガツ来る。

同感。表面だけ柔らかいのと中のクッションが効いているのの違いは、実際に歩けばすぐ分かる。

以前に銀座のスコッチグレインで靴を買うとき店長がフィッティングしてくれた。
甲の上の方が少しきついと言ったら、かかとのスポンジを外して履かせてくれ、それで丁度よくなった。
店長によると履き心地はほとんどかわらないそうだ。
それならなぜスポンジが入っているのかよくわからなかった。
スポンジの有無には関係なく履き心地はアレンの方が断然良い。

でも、銀座のスコッチは接客は良い感じなんだよなぁ。
特に初老の人。

靴は論外だが。

糞ラコタの製でオールデンのコードバンが際限なく値上げしているので
アレンのコードバンを検討しようと思ったけど
いつの間にかアレンも8万もするんだなorz

そこで個人輸入

まぁあそこにも公式は出しているしなw

>>976
スコッチで甲がきついってどんだけ…

スコッチは最近はかなりロングノーズになっているので小さ目のサイズで合わせる。
それでEウィズを選ぶと甲の上のほうがきつくなることがある。
甲高は中敷でも調整できるが、スコッチはかかとがゆるいのが際立っていて調整が難しい。