【完全防水】ゴアテックス製の靴【蒸れない】

ゴアテックスでできた靴を語れ

ほう、例えば・

＋のグリーン

　　　　萌え 　　　　　　　　　　　　　　　 スラン
　　　　　↑
　　　　　｜　　　　　　
　　　　　｜ 　 ルカ姉
　　　　　｜　 王妃
　　　　　｜ 　　　　　　ジル　ソーニャ
　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　キャスカ
　　　　　｜　 バーキラカ女　 　ロシーヌ　　　
　　　　　｜ 　アンナ　　　　　シールケ
　　　　　｜　 　　　　　　　　　　　　ファルネーゼ
　　　　　｜ 　　　　　ニーナ　　　　　　　テレジア
　　　 セルピコ母 シス　フローラ シャルロット
　　　　　　―――――――――――――→　美形
　　　美人度

　　　　萌え 　　　　　　　　　　　　　　　スラン
　　　　　↑
　　　　　｜　　　　　　
　　　　　｜ 　 　　　　ルカ姉
　　　　　｜　 　　　　　王妃
　　　　　｜ 　　　　　　ジル　　ソーニャ
　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　キャスカ
　　　　　｜　 バーキラカ女　 　ロシーヌ　　　
　　　　　｜ 　アンナ　　　　　シールケ
　　　　　｜　 　　　　　　　　　　　　ファルネーゼ
　　　　　｜ 　　　　　ニーナ　　　　　　　テレジア
　　　 セルピコ母 　シス　　フローラ　　シャルロット
　　　　　　―――――――――――――→　美形
　　　美人度

ベルセルクか

>>1
ゴアテックスで作られてるわけじゃない
ゴアテックスを使用してるだけ
例えばGEOXやエコーの靴

ゴアテックスは完全防水ではない。

↑↓マーク入ってても、
あんまり効果ねー気がする。

蒸れるよ。

ゴアね・・・　革にゴアはあまり意味ない気がする。　
特に、オイルドレザーのライニングにゴアブーティとか。

>>10-11
そういうの履いてるけど確かに蒸れるね。水は入ってこないけどね。

ゴアテックスはジャンパーなどに使用するにはその効果が
はっきりとわかるが、靴に使用してもあまりありがたみがないように
思われるが？

防水性なら
ゴム靴＞皮靴＞ゴア使用靴＞布靴
逆に蒸れは
ゴム靴＞皮靴＞ゴア使用靴＞布靴

>>14
濡れたときの蒸れは　布＞ゴアじゃないの？
そうじゃないとゴアの存在価値がわからんのだが

>>15
あくまで防水性を謳った靴の中では蒸れないって程度だよ。
防水とは関係ないけどゴアのもう一つの利点は軽量化。

ゴアってどのみち経年劣化するんだろ？　革靴で長く履くならあまり意味ない
って聞いた事ある。　素直に革の通気性を生かして、必要に応じて防水かけた
方が良いと。

防水性、かなり高いじゃない。
なんでこんな評価低いのかな？

Goreは結構な雨降りの中、1時間くらい歩いてても浸水しないけど、
普通の皮靴にスプレーじゃ浸水してくるよ。

>>18
たしかに。防水スプレーかけたオイルドレザーの靴の外側がよれよれになる
くらい雨がしみこんでても靴の中までは水が浸透してこない。感動した。
感動して色違いの同じ靴もう一足買った。

感動ついでに雨具もゴアテックスつかってる高いやつにした。これも感動した。

あとはどれくらいで劣化していくのかが気がかりだ・・・

>>18
高く評価してますよ〜。特に今日なんかもうｺﾞｱ。一部布（ﾒｯｼｭ状）なのに、内側がｺﾞｱってだけで全然水入ってこないのは不思議なくらい。
ただ、ﾒﾝﾃしてないでほっぽっとくと通気性も防水性も弱くなるって聞いたな。ｺﾞｱでも防水ｽﾌﾟﾚｰってのも聞いたことある。
まぁｵﾚも初めはｺﾞｱは蒸れないってんで買ったけど、そりゃぁ普通のに比べたらねー。でも全面皮製よりは蒸れないし、軽いし。雨の日は快適な1足です。

ゴア製品はいいんだけど
探すとトレッキング用とかしかないのがなんとも・・・

http://www.ecco-jpn.com/products/2004aw/men/lineup/6564/index.html

は？

質感は、はっきりいてあまりよくない、が、チャッカブーツ風なので
どうにかごまかせると思う。

都内にも、店があるから除いてみ。

>>22
それ見たんだけど購買意欲がわかないなあ。
ttp://www.ecco-jpn.com/products/2004aw/men/lineup/9676/index.html　これとか
ttp://www.ecco-jpn.com/products/2004aw/men/lineup/9806/index.html　これの雪用ソール
があればなあ・・・

劣化するけど防水性を維持するメンテ用品もあるし
NIKWAXとか

>>23
それらには、雪用ソールはいらないですよ。
もともとアウトドア用だし（笑


エコーってどこかで値引き販売していないのでしょうかね？

雨上げ

トレッキング靴の話してもいい？
私はダナーライト（茶）をかれこれ１２年履いてまつ。
買って３年目ぐらいのときのこと。
そろそろつま先から雨漏りするようになったので、旅行でＮＹに行った
ときについでに買い換えようと思い、マンハッタンの靴屋を片っ端から
探し歩きました。
でもダナーライト黒はあるんだけど茶色がどうしても見つからない。
で、７軒目ぐらいの店で勇気を出して店員に聞いてみたんです。
「アイ　ウォント　ダナーライト　ブラウン！！」
すると、奥から超怖そうな黒人がつかつかと寄ってきて言いました。
「アー、ソレニホンダケ！あめりかニハナイヨ！」
おいっ、ダナーはアメリカの会社だろっ！と心の中で叫びつつ、マン
ハッタンを後にしました。
それから９年。もう腐れ縁みたいに買い換えきれなくて愛用してます。
底もヒール２回、オールソール１回換えました。
つま先は革の部分にKIWIのオイルワックス塗っとけばある程度の雨なら
雨漏りしません。靴屋さんに聞いてみると、ゴアテックスブーティーの
つま先は破れやすいのでしょうがないとのことです。
そんな話は聞いてない？
失礼しました。

豪雪地帯の人達何履いてる?
札幌に来てから殆どブーツ履かなくなった。今年はゴアテでも買って雪遊びでもしようかな。

近所のＤエーでBROOKSの安売りｺﾞｱ靴買った。
この間の台風の中でも無問題。ｽﾝﾊﾞﾗｼｲｸﾂだ！

>>28
胴衣！
俺もブーツははかないで、スニーカーかゴム長
ブーツだと氷の上で滑ってたまらん。

冬の札幌で氷の上を安心して歩けるお勧めブーツありますか？

発見
http://www.rakuten.co.jp/okumura/429415/479736/765588/

>>32
宣伝ですか？
（宣伝ならウリをどうぞ）

俺もダナーライト履いています。新品の時は皮の部分がテカテカしていていやだったけど１０年はいたらいい感じになってきました。
毎日履き倒しているわけではないけれどまだ防水性良いよ。
長期で旅行行くときに履いていくのだけど、暑い国行ったときはさすがに蒸れて辛かった。・・・砂漠行ったとき(>_<)

GORE-TEXってATOK17でF4で変換出来るんだｗ

防水性低下の話
アイロンあてると回復するらしい
自分も洗濯したらアイロンあててる
つか靴にはアイロンは無理かｗ
イラク戦争の米軍兵士にはダナーが好まれて履かれているらしい

Gore-Texとも変換できるなｗ

アイロンで回復するのはテフロンだろ

http://www.rakuten.co.jp/danner/

ダナーライト5年履いてるけど、メンテナンス何て1度もした事無いけど、全然OK。

それ楽天のショップのトップへのリンク
ログインしなければ名前はでない

4 ：日向　亮介 ：04/11/29 12:16 HOST:61-24-72-163.rev.home.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1094641660/l50

削除理由・詳細・その他：
３７は自分が書いたのですが、楽天のmy楽天をクリックすると、自分の名前が出ます。

http://www.rakuten.co.jp/danner/456488/530049/
これいいな
ブーツ嫌いなんだよ

つーか削除依頼で自分で名前を公開したら意味ないじゃん


4 名前：日向　亮介 投稿日：04/11/29(月) 12:16
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1094641660/l50
削除理由・詳細・その他：
３７は自分が書いたのですが、楽天のmy楽天をクリックすると、自分の名前が出ます。

5 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[] 投稿日：04/11/29(月) 12:45:02 ID:???
>>4
却下。削除する理由がありません。

＃当該スレで星猫がツッコミを入れてますな……

水が漏れるが如くに晒しage

>39
ダナーのサイト見たけど、加水分解で壊れるって書いてある・・・(´･ω･`)

ダナー・・・

壊れるのか

加水分解って・・・

捕手

キャッチャーインザライ

ダナー蒸れる

>>42
ダナーライトみたいに張替えの時にミッドソールごと交換できればいいのにね。
セメント製法買うの、ためらわれるよなあ。

>25

エコーを値引きしてる店はコルドバだけや

ゴアテックスといっても完全じゃないんだな。ぐしゃぐしゃの雪道を20分くらい歩いたら右足側だけ水が染み込んで靴下ぐしょ濡れになった。

確かにゴアテックスは完全防水を売りにしてるけど
防水というより撥水程度なんだよね・・・。他の靴に比べれば
革のきめが細かく
雨などの水は浸入しにく、靴の中の汗などは抜けるという
性質らしいけど、実際はね・・・。

そもそもあの手の防水透湿ラミネート材は靴みたいな
屈曲の多いものとは相性よくないから
頻繁に折れ曲がる部分が弱くなってそこから染みたりする

おれのマドラスウォーカーがゴア。
なかなか履きやすい。

さて今日は雪なわけだが。

ゴアの靴で水漏れするのは偽者か、シールのところが傷んでる。
足に合った靴を履いてなければゴアが痛みます。
特につま先のシールがだめになる。
もしくは>>53さんが書いてる状態。
ちゃんとしていれば水たまりや川にはまったままでもまったく漏れない。
ゴアのウエーダーもあるのに、
普通の靴ならそんなもんなのかな？
アウトドア用の靴はいてるけどまったく（ほんとにまったく）濡れたことはない。
足に合った靴を選ぶのと、靴自体の強度があるおかげでゴアが痛みにくい。
靴の材質自体が選ばれてるので蒸れもほとんど感じない。
夏なら布靴より上です。ほんとに汗をかいたら布靴は蒸れる。
あと汚れたら通気性が損なわれるからきれいにした方がいい。
撥水スプレーなんかを使えばかなりましになる。
どんな材質とでも組み合わせは効くけど
布みたいに水分が染み込む物は通気性が悪くなる。
ただ私も普通の靴にはあまり必要がないような気もします。
布ならゴアがすぐにだめになるし、普通に履くにはそんなに蒸れないし
革靴は>>17さんが書いてある理由で、
やっぱりアウトドア用の靴かジャケット、あとレインウエアはゴアに限る。

これはどうですか？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22212781

サイズでかいけど大丈夫なの？

ECCOのビジネスシューズ（ゴアテックス素材）を、シューフィッターにすすめられて
購入しました。履き心地もよく、雨でも雪でも大丈夫なので、
満足していたのですが、問題が一つ。

足がくさくなったのです。とくにかえってきたあと、靴をぬぐと、
靴下からいやなにおいがぷわーんと。家族からも足がくさいといわれて
おちこんでいます。

今までこんなことは無かったので、ゴアテックスのせいだと思うのですが、
汗を逃がすんじゃなかったのかなとか思っています。

ただ、もう一つの原因も考えています。
それは、最近になって、その靴につかった、
防水スプレー（スポーツ洋品店で購入）と
消臭スプレー（ダイソー）です。靴を買ってすぐはそんなに
におわなかったので、消臭スプレーと足の間で何か
反応がおきて、におうようになったのかとも思っています。
どなたかたすけてください。

>>59
ゴアテックスは透湿性があるとはいえ蒸れます
靴の内部構造が複雑になり汗等の水分がこもりやすく
雑菌繁殖しやすいようです。とにかく乾燥をこころがけ
一日履いたら風通しの良いところで2〜3日休ませることをすすめます
　
撥水レザー使用の靴なら防水スプレーは革を劣化させる恐れが
あるので一般的には使わないようです
消臭スプレーも靴内部の接着剤等にどう影響するか分からないので
控えたほうが良いかと

とにかく清潔と乾燥を心掛けましょう。

厚手のスポーツソックス系の靴下履くのも少し有効。＞足のニオイ

>>59
ゴアテックスどうのこうのという以前に靴下の素材にこだわらなさ杉。
ゴアテックスは万能じゃないし、それに適した靴下を履かないと意味無いよ。
ゴアテックス社承認の靴下や、クールマックスなど吸湿速乾素材の
靴下が出ている。臭いなら銀繊維入りの靴下が有効。

　　　原因 ─┬─ 昔から足がくさい派 --------- ミョウバン水に足をつけろ派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 防水スプレーが原因だよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 防水スプレーがゴアテックスの細かい穴をふさぐ派
　　　　　 　 　 │　　　　├─防水スプレーでなくゴアテックス用の撥水スプレーにすべきだった派
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 防水スプレーでも下のアドレスのものなら原因にはならない派
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　└http://www.daikin.co.jp/chm/pro/kasei/novatech/merit.html
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ ゴアテックスはもともと蒸れるので靴の中の水分と雑菌が原因だよ派
　　　　　　　　 ｜ |
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 二つ靴を持ち一回はいたら最低一日は靴を干せ派（プロレタリア派）
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 複数靴を持ち一回はいたら二三日靴を干せ派（ブルジョア派）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 消臭スプレーですら水分だからつかってはだめだよ派 （過激派）
　　　　　　　　 ｜
　　　　　 　 　 ├─ 消臭スプレーをうまく使うんだよ派
　　　　　 　 　　│　　　　│
　　　　　 　 　　│　　　　└消臭スプレーは靴の接着を弱めるからだめだよ派
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　└─ 靴下にこだわるべきだ派

ちなみに靴下は普通の綿のソックスの紺もしくは黒。
いわゆるスポーツソックスのような素材だ。
サラリーマンが普通にはくような薄手のものははいていない。

>>63
力作乙

>>64
銀繊維やクールマックスなどの吸汗速乾素材の表示がある
靴下を履いてみな。少しはましになると思うよ。

消臭パウダーは？タルカムとかベビーとかでも。

中に10円玉放り込んどけ

１０円玉は何年製のがいいのですか。
やはり縁にギザギザが付いている方が効果大ですか。

ハンズに売ってる微生物式の消臭パウダーがいいよ
積極的に微生物を飼うの

長時間履きっぱなしならやっぱりオドイーターみたいな中敷を入れるに限るよ。
あとは既出の乾燥。

>>69
ギザ付のほうが表面積大きいからね。これ常識。

なんか10円が緑色してきたのですが

トレイルランニングなら普段履きもいけそうだな
ttps://shopping.biglobe.ne.jp/webshop_doc/2/shoeXpress/page/0204/A1335.html

クールマックスじゃ逆効果だよ。あれは乾き早いけど、匂いが残る素材だよ。

くさそー

濃い緑茶を足に塗って五本指靴下履いてると水虫が治るらしいよ、臭いにも効くんじゃないかな

靴の中に緑茶の葉をばら撒けばいいじゃない

わさびの粉もいいかもだ。

コーヒーの出がらしとかな

ゴアテックス＋ハイカット

でビジネスに使えるようなブーツないでしょうか？
予算は2万円までで？

激しい雨の中外を歩くと靴がぐちょぐちょでやる気もなくなります。

http://www.rakuten.co.jp/shoes-sinagawa/177615/300140/196392/
これとか
eccoだから履き心地よさそうだし

>>82
それ廃版なんだよな〜。

ここで通販すれば

ビジネスに使える防水の靴って本当にすくないよね！？
こんな雨の多い国なのにどうして？

ブレンタＧＴＸ、ＯＤ７００とか履いていますが、
蒸れます。自分の足が汗かきなのかな
内張りも皮っていうのがベストかも

トミヤマでブルックスのＧＴＸジョギングシューズ
が￥4000ぐらいだったけど、防水性はどーなの？

　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　,,,,,_　 ,,,,,,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（ ・ );（ ・ )-|
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/　　　　　トミヤマって何？
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

あ、他府県の方すみません。関西の靴屋さんです。

test

普通のビジネスシューズでゴア使ったのってECCO
以外はありますか？

>>91
アシックス

>>91
rockport

ゴアテックスを使った靴用の消臭スプレーってあるんでしょうか？
それとも、革靴用として売られているパウダータイプの
消臭スプレーでも問題ありませんか？

ゴアテックスの靴ってアッパーとかから水漏れしないのか？
それともそういうのはゴアテックスを名乗っちゃいけない事になってる？

ゴアテックスの靴って足を入れる穴の上とかから水漏れしないのか？
それともそういうのはゴアテックスを名乗っちゃいけない事になってる？

雨の日に靴に水漏れするのに嫌気がさした俺は、
防水ブーツにしようかと靴屋に行った。
店員が「これも防水だけど・・」と出したものは
BROOKSの奴でゴアのマークが入っていた。
靴のメーカーは知らんがゴアの知名度は知っていた。一万だったが
購入。見た目運動靴だから、本当に水漏れしないか心配だったが、
浸水しない、温かい、これの買い物は成功だった。
15年前にゴアのスキーのジャケを50000も出して買ったが、
布団の上に掛けると温かかった・・

こんなページがあった
http://www.rhythm-shoes.co.jp/gotex-right.htm

rockportのは「防水」だけど、「ゴア」じゃないよね。

Rockportにもゴアあるわい

１００ｇｅｔ！

>>99
型番教えていただけますか？

すまん。型番はわからんが近くのアウトレットのなかの
ロックポートで聞いてくれ。
絶対ある。ほんとに。

>>102
アウトレットの中？
>>98の靴屋じゃだめかな？今度行こうと思っているのですが。

うん、アウトレット。
ちなみに俺がよく行く横浜のベイサイドマリーナなら
確実にあります。

>>103
つーか、>>98のロックポートのページをよく見れ。

>>105
グッジョブ

足首を覆う位の高さがあってサイドジップとかで着脱し易いのってある？

スニーカータイプのゴアの靴ってないのですか？
例えば＋グリーンのスニーカーみたいに。この靴の存在を知ったときには
もうサイトでは売ってないし、、最近ないきのエアフォースもゴアテックス
の出たけど、ハイカットタイプの靴苦手なんですが、、
もしくわ、ゴアのタスグリーンの靴が東京近郊で売ってる場所とか知らないですか？

>>108
エコーレセプターの靴にゴアテックスをつかってるのがあるみたいだよ

>>108
ブルックスとか。

１０９さん１１０さん。
ありがとうございます。探してみます。

ゴアテックス または 完全防水 でストレートチップの靴
ってありますか？

できれば都内で試着してから買えるものがいいです。

（最悪ストレートチップじゃなくてもいいのですが、なるべく、カジュアル感が
少ないものを探しています）

いまは、エコーをはいています。

ゴアじゃなくても、完全防水の靴が欲しい。

LLビーンのビーンブーツはどうだろうか？

http://www.llbean.co.jp/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?&categoryId=34305&storeId=1&catalogId=1&langId=-10&parentCategory=3540&cat4=1013&shop_method=pp&feat=

これなんですが？

>>113
いいんじゃない、定番だし
ＡＩＧＬＥの防水ブーツも有名だよ

足先が雨では濡れないけど
ゴア以上に汗で蒸れることが欠点かな

>>113
試着まではしたが、思ったより履き心地は良かった。
デザインのインパクトが強すぎて結局買わなかったけど。
結局ティンバーランドのブーツじゃない防水の靴を買ったけど、
水たまりに入っても中は濡れなかったよ。

>>115
恐れ入りますが、そのTimberlandの靴を教えていただけますか？

今日みたいな、休日で雨、というような日にはわざわざ防水革靴を
履きたくないのですよ…

http://www.aigle.co.jp/shopping/catalog/detail.jsp?gdsid=850961900

もヨサゲだけど…いかにもアウトドアっていうのがちょっとなぁー。

ＡＩＧＬＥの定番
ttp://www.ne.jp/asahi/38/38/frame101.html#
おすすめ

失敗
ttp://www.ne.jp/asahi/38/38/iwant14.html
No.134 ＡＩＧＬＥのジョッパー・ブーツ

ttp://www.task-intl.com/Goods%20Details/Chaps,Shoes/AIGLE%20Jopher%20Boots%20Size.htm

>>116
davitってやつ。
店頭や通販ではほとんど見かけないから、入手は難しいと思う。
他のモデルでも、waterproofって書いてあるやつなら多分大丈夫。

外で履く前に防水スプレーした方がいいの？

>>121
ゴアなら別にしなくてもいいのではないか？

>>118
aigleのページで見てみたけどありません。
どうしてかな？

店頭には、あるのでしょうか？

>>121
ゴアテックス用じゃないと目づまりして通気性が落ちるんじゃ無いのか？
それなら何もしない方がいいと思うが。

>>123
日本では取り扱い終了のうわさが

天然皮革にフッ素を浸みこませて撥水性と通気性を両立させた「レザノヴァ」
というのがあるらしいが、あまり話題になってないようだ。これってどうなの？
使っている人いますか？

ググってみたら、結局ゴアテックス使って防水仕様にしないと縫い目から水が
浸み込むみたいね。普通の革より良さげだけど、使用感はどうなのかなぁ。

>>126
使ってますよ！

質感はよくない。安物っぽい（といっても、7000円なので安モノのだが）
チヨダという会社がだしているe-walkというシリーズの紳士靴だ。

縫い目とか以前に革からも染み込むよ、ゴアテックス（ECCO）や
ロックポートの防水靴にはかなわない。

>>122
>>124
レスサンクス！
とりあえずスプレーしないで雨の日にガンガン履いてやるぜ

>>128
レスthks。話題になってないと言うことは、そういうことなんですね、残念。
大雨用にセメントの良い靴を探しているのですが、ロックポートのビジネス靴は
意外に安っぽいし、結局、エコーが一番マシなのかなぁ。。。

>>130
いやまあそんなに悪いものじゃないよ。
試しに買ってみるのもいいのでは？

エコーとロックポートと言ったら、ストレートチップのあるロックポートに
軍配があがるね、歩きやすさも段違いだし。

完全防水のビジネスシューズならアサヒの「通勤快速」シリーズがお勧め。
価格も14,000〜15,000円とお手頃。
もちろんゴアテックス使用。ゴアの使用率はアサヒがNO.1。
詳しくは同社のHPを参照されたい。

アサヒコーポレーション（本社：福岡県久留米市）

「通勤快速」を水槽に入れて防水性能をアピールしてる店があるけど
水槽の水を満杯にして中の靴が完全に水没してるところがあった。

それじゃ意味ねーだろ・・・

>>133
ｱﾎｽｷﾞｽw

レッドウイングの限定品でゴア仕様のペコスブーツ持ってるよ。
高かったけど履き心地もいいしかなりお気に入り。
ゴアじゃないけどロックポートの防水仕様の靴を仕事用に履いてるけどこれも履き心地いい。
ロックポートはゴア仕様のも含めて防水の靴は何種類もあるからお店に行ってみよう。
アウトレットなら一万円で買えるよ。
あとリーガルもたまにゴアの靴売ってるよ。

最後に、ゴアでも防水でもないんだけどレッドウイングの2268は
雨の中を一時間ほどバイクで走ったんだけど浸水してこなかったよ。

あげ

あ〜ただいま〜いや〜暑い中今日も歩いた歩いた。
六本木ヒルズエスカレーター上ったり降りたり、上ったり降りたり。
おしゃれさん多いからおしゃれブーツは必須なんだよね。
足もさぞ蒸れ蒸れなんだ・・ろ・・・？

ごあてくす使用でセメントじゃないのってダナーの他にある？

>>136
ﾊﾟﾝﾁﾗﾊﾝﾀｰ乙。

あげ

>>133　加水分解しません、ってところを見てほしいんだろう

>>132　マドラスヲーカーどうよ？

ゴア靴浮上age

アシックストレッキングシューズGII　TREKKING　HIって靴履いたことある人いますか？
ぬかるみでは滑りにくいのかな？

これもゴアじゃんかよ〜
http://item.rakuten.co.jp/tadasports/mer04082501/

ちゃんと紹介してくれないと困るよ、君達。

他にないですか？

ゴアと聞くと、貧乏性な俺は高級というイメージが強いんだが
アッパーの素材に拘らなければ、最近は一万前後でゴア搭載した物たくさん出てるんだね
エアフォースでも出てたし・・・

問題は縫い目の処理なんだよね。
ゴア使っていても、ここの処理が甘いと何の意味も無くなってしまう。
使い始めは良好でも、縫い目のシーリングの耐久性が悪いとその内
簡単に水が入ってくるようになるからな。

ダナーのブーツなんかだと、縫い目は足首の所だけだから完璧。
他のメーカーも見習って欲しいよ、本当…。

ん？ゴアのブーティーは袋状だから表革が縫い目あっても関係ないのでは？
ダナーみたいな背の高いブーツだと継ぎ目があるのかもしれんが…。

今までにダナー、レッドウイング、ゴールドウィン、ロックポートとゴア仕様の靴履いたけど、
水が染み込んでくるような靴には遇ったことないなあ。
具体的に言ってみてよ。

>>148
>>144にあるやつとかｗ
こういう部分的にゴア使っているのが、一番厄介なんだよな。
ブーツなんかだと、いわゆるブーティを使っているから良いん
だけど、単純にメンブレンを縫い合わせたような構造のものは、
やっぱシーリング部の耐久性が弱い。

>>149
本当に>>144を使ったことあるの？
「>>144にあるやつとかｗ 」
この言い方を見るとそうではないみたいだけど、
聞きかじりの知識じゃなくて実際に使った上での話しをしようよ。

ま、まったりいこうよ。
たしかに実際に使った上での知識、話は貴重だけど
住人のみんなが話に着いていけるとは思えないし、
考察なら持ってない初心者も参加できるし

初心者は参加する必要ないだろ。ＲＯＭってりゃいい。
>>151
おまえみたいな初心者はとくにわきまえて控えろ。

と初心者が過剰に反応ｗｗ

【WM9000PRIDE 】
ttp://www.worldmarch.com/cgi-bin/wm_shoes_detail.cgi?shoes_cd=10B000
これどんな感じだろう？

【WM21C PRIDE EX】
ttp://www.worldmarch.com/cgi-bin/wm_shoes_detail.cgi?shoes_cd=105504
↑これは空気穴開いてる割に結構蒸れるんだが。

失礼！よく見たらまだ売ってなかった。

ECCOのゴア　ビジネスシューズ。

土砂降りの中だとさすがにちょっとは浸水する。

上から浸水するんでしょ？
ゴアテックスの靴は上から浸水して中に水が溜まってしまうと
今度は排水しないって聞いた。

ECCOのビジネスシューズはゴアを使っていない方が何故か高いｗ

ゴアは汚れに特に弱いから、それで水吸ったんじゃないかな？
泥とか砂がちょっと付いただけでも、すぐに毛細管現象で水が浸透
し出すからね。

>>159
なるほどね。
確かにゴアなのに上以外から浸水する時があるけど、
大抵は汚れが付いてる時だな。

ゴアが汚れに弱いとは聞いていたけど、そういう理屈か。

>>157
そこまで深いとは予測してなくて、水深１８�pほどの水溜まりに突っ込み（土砂降りで一面水溜まり。一番浅い場所に跳んだんだが。）もろに上から水が入ったことがあるが、たしかに排水はしなかった。
普通のスニーカーがグジュグジュいって水が吹き出すのに対し、ゴアはチャッポンチャッポンと長靴に水が入ったのと同じ感じになった。

>>159
>>160
それはゴアを浸透してきたんじゃなくて、
表の生地に滲みた水が回り込んで内側に来てるだけ。
ゴアは水蒸気は通すけど水そのものは通さないよ。
古くなったものだと防水性自体が落ちてくることはあるけどね。

>>161
それも上で書いたのと同じ理屈だよ。
ゴアは体から出る水蒸気は通すけど、水自体は分子が大きいからゴアの生地を通れない。
だから靴に水が入ったりすると溜まったままになってしまう。

>>162
もしゴアテックスメンブレンがあれば、すぐにでも実験でわかるけど、
ゴアテックスには特殊な性質が有る。
ラミネートされているフィルムの微細な穴に汚れがつまると、毛細管
現象で防水性が低下し、洗うと防水性が回復するという性質がある
というのがそれで、特にゴアテックス製の製品をよく使う登山家の間
では良く知られた話。
ゴアテックス社が汚れに特に気を使うような注意書きをしているのも
まさにそのため。

>>163
君は>>159かな？
ゴアテックスフィルム単体の実験と実際の靴の状態では全く状況が違うし、
「登山家の間では有名」というけど、俺は実際は殆どが>>162で書いたように、
パンツの裾や靴の表地から水が毛細管現象で内側まで回ってきただけだと思うよ。
フィルムは防水でも靴の表地や内張りはそうではないからね。

俺は趣味と必要性から毎日のようにゴアを使った靴を履いてるし、
もちろん汚れたり雨に打たれたりもしょっちゅうだけど、
＞泥とか砂がちょっと付いただけでも、すぐに毛細管現象で水が浸透
＞し出すからね。
これは大げさにもほどがあると思うよ。

>>164
>>159は別人。

あと君は例えばゴアテックス製のカッパなどは持っていないのかな？
もし持っているのなら一度汚して実験してみることをおすすめする。
絶対に回り込んできようの無い部分にまで水が浸み込んでいくのが、
すぐに確認できる。

なお実験が終わった後は速やかに流水で汚れを洗い落としておくように。
くれぐれも下手に洗剤などを使ったり、ゴシゴシとこすったりしないように
注意すること。

＞なお実験が終わった後は速やかに流水で汚れを洗い落としておくように。
＞くれぐれも下手に洗剤などを使ったり、ゴシゴシとこすったりしないように
＞注意すること。

心配しなくても君よりよほど使用経験は多いと思うよ。
なんなら俺が持ってるゴア使用の靴うｐしようか？
今使ってるのだけでも４足ほどあるけど。

あとカッパと靴じゃモノが違いすぎるね。
そもそもカッパと違って靴は厚い表地に覆われてるわけ。
靴の表地が汚れてゴアの孔にまで汚れが詰まるほど浸透してたら、
表地は完全に水が滲みてるし、表地から履き口を伝って内張りに浸水してるよ。

もういいじゃん。
どっちもそこらでやめときなよ。


ところで一万円以下で売ってるような無名ブランドのゴア靴ってどうなんだろ？

>>168
ブランドが有名では無いとか、価格だけでは一概に判断できないと思う。
高くてもつま先の部分に穴が開いたとかはたまに聞くし。

有名ブランドが高いのはブランド料の分も有るからな

店にもよるが、半年後に半額で売ることも珍しくもない。
決算期狙えば半額でかえる

スス板に痛い香具師ﾊｹｰﾝ


328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/11/14(火) 13:48:53
>327
XCRを名乗れるのは「全体がXCRの基準値を満たしたもの」
透湿性、耐水圧をクリアした上でね。

部分的にゴア使っててもゴアタグも付くし、ゴアと謳えるが耐水圧は？な物も多数ある。
RONINや安物のゴアはこの類。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1162906972/l50

>>163-164
どっちも中途半端に間違っていてワラタ

>>172=>>173=只の知ったか厨ｗｗｗ

つーか>>163のゴアに関する知識が古いだけだろ。
防汚性を獲得するために通気性を犠牲にしてまでポリウレタンの親水ポリマーを追加したのが前の世代。
ポリウレタンの層を薄くして透湿量を上げたのが現行のゴア。

なるほど

ゴアを単純に世代で分類できると思ってる知ったか厨、乙！ｗ
ゴアが汚れに弱いのはメーカーも認めてることで、これは濡れ特性の変化に
関わっている

汚れにより濡れ角度が小さくなると、水自身の表面張力の大きさとゴアの
径の細さ故に、毛細管現象が発生し易くなる
これは土の粒径が小さくなる程体積に対しての表面積が大きくなることに
より、表面張力がさらに増す事にも起因している
毛細管現象は表面張力が大きい程、また管径が小さい程その働き方が強く
なる事位はわかってるよな？
またその管径も数十nmもあれば発生するので、ゴアの一般的な径である
200nmあたりでも十分発生するってこった

あとそんだけ偉そうに書いてるって事は、当然ファブとメンブレンの違い、
レイヤー、DWR、ウィック、インシュレート、シェルといった事位は理解してん
だろうな？ｗ
だいたい通気性と透湿性の区別もつかない時点でDQNケテーイなんだがなｗｗｗ

>>177
「犬の糞を踏んだ」まで読んだ

>>177
ゴアのメンブレンをそのまま使うわけではないだろ。
おまけにトレイルラン用に薄い表面生地にゴアテックスブーティーを組み合わせている靴もあれば
皮製品と組み合わせている靴もあるので全ての状況でその理論を展開するのはちときびしいね。
それにお前は水滴中のゴミの大きさなんて正確に測れないだろ？
汚れや皮脂の類が付着して良いことはなにも無いことは知っている。そして随分改善されたのも事実。
が、お前の例えは大げさすぎだな。理屈については理解できるがな。
これについては汚した後で中に白い服着て墨汁でもぶっかけ続ければはっきりするだろう。

ま、百歩譲ってお前のいう理屈でePTFE膜を透過して水が侵入してきたとしてだ、
そこに組み合わせてある無孔質のポリウレタンポリマーの層があるかぎり
ここから先は毛細管現象が使えないが水はどうやって通過する？
さらに靴の内側から来る汚れや皮脂がePTFE膜に到達するまでには
無孔質のポリウレタンポリマーの層を通過しなければならないわけだが、どうやって通過する？
とりあえずこの２点をお得意の難解な用語を駆使して説明してみてくれ。

仮に外部の相対湿度100％の状態で無孔質のポリウレタンポリマーの部分で
透湿の逆流が起こってるとしたらお前の言っている水が浸透するってのも
千歩譲って正しいとしよう。上のレスがそこまで含んでのものとは到底思えないし
実際には靴の中も相当な温度と湿度なので逆流なんてそうは起こらないけどな。
おまけにゴアは相対湿度100％でも内部から外部への温度差による透湿と防水の両立が
ある程度可能だしな。状況的には水も浸入できないが透湿性も著しく低下しているから
結露が激しく進行。中の靴下なり衣類が結露で濡れてしまうってな事だろうよ。

＞あとそんだけ偉そうに書いてるって事は、当然ファブとメンブレンの違い、
＞レイヤー、DWR、ウィック、インシュレート、シェルといった事位は理解してんだろうな？ｗ

ファブとか気持ち悪い略語作って悦に入っているお前よりは理解できてるし
よっぽど要領よく道具を使いこなせるが、ここで許されるのは製品表面の撥水性と、
どんな靴下履くかぐらいであとはスレ違いだな。寝言は寝て言えってやつだ。

＞だいたい通気性と透湿性の区別もつかない時点でDQNケテーイなんだがなｗｗｗ

ゴアテックスが進化する過程で防水通気性膜から防水透湿性膜になった話をしただけだと思いますが？
それについてはなんか間違ってます？お前があんまり汚れ汚れと五月蝿いから
昔のゴア使ってる人なのかな〜と思ってちょっと書いてみただけ。違うならごめんね。

疑わしきは実験ということで実験してる最中だけどね。1時間経過の現在でもまったく漏水なし。
朝まで様子をみるとするか。

>>179->>180
論破されて悔しいのはわかるが必死過ぎ、少しは餅付け。
そこまで逝くと粘着っぽくてさすがにキモいぞ。

実験ってどうなったの？浸水してきた？

>>181
自演乙

>>182
特に変化なし。漏水ゼロ。必要ならテキストと写真でうｐするけどね。

実験条件などの詳細データと一緒にキボンヌ。

>>185
卒論の校正が優先だったので遅くなった。
ttp://vegetarianism.o0o0.jp/pochi/src/shichi19437.zip.html
DLパス・解パスともgoretex
もっと条件を厳しくして実験する意志は一応、ある。

あぁ、カサマツさんは直リンダメなの忘れてた。

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/
カサマツさん７MB
shichi19437.zip
DLパス・解パスともgoretex

お疲れ様！

素材はどこで手に入れたんだ？

shoes.comでgore-tex koala(R)ってのを見かけたが、これはなんでしょ。

コアラとな？

保温性をあげてるのかね？

>181からの返答ないね。
無孔質ポリマー通過の話はどうなった？
言い訳できなくなったから「論破され…」とか書いたんだろうげどそのまま逃げたの？

とっくに逃げたでしょ

今このスレでホットな話題はゴアテックス・カンガルーですよ

カンガルー革は無茶軽いよね。

つーかゴアってどれが無孔質ポリマー採用してるの？
2層やら3層やらXCRやらパックライトやらフットウェアやらブーティーやら
コアラだのカンガルーだのもう訳分からん。
あと穴が空いてないのに湿気を逃がす原理はどうなってる？

靴板なので靴用に限定して説明するよ
フットウェアは靴の表面から一番内側までの構成が５層になっている（保温材が入っていれば６層か？）
ＸＣＲフットウェアは靴の表面から一番内側までの構成が４層になっている。
違いはゴアッテクスの膜と足に接する生地の間にあるメッシュ状の保護層が省略されたこと。
個人的主観だが、ＸＣＲは透湿性が上がった代償に爪などからの防御力が若干落ちているかもしれない。
デュラサーモは足に近い部分の生地を起毛させ、保温力を若干高めたもの。
コアラ？に関しては不明。シンサレートＢＱという素材の具体的説明は見つからないし、採用はサロモンだけ？
ブーティーは袋状のゴアテックスファブリックで、ゴアテックスフットウェアはそのブーティーを使っている靴の総称
現在、ブーティーに使われるゴアテックスファブリックは全てＰＴＦＥ膜と穴のないポリウレタン膜の複合型。
原理や細かい商品知識に関しては↓を
　　　　　　　　　　　　http://www.gore-tex.jp/index.html

あと、>>177
書いた当時はイライラしていて口汚い言葉で罵ってしまって申し訳ない。
頭が冷えてみれば愚かな事をしたと反省している。もう少し利口になるよう努力する。すまない。
冷静に考えれば、どんなにゴアそのものに対して信頼があろうが磨耗による経年劣化は避けられないし、
靴に足を突っ込む穴が空いているかぎり様々な要因で水は浸入してくる。汚れだって付着のメリットはない。
長く使いたいなら貴方が言う通りケアに気を使うということは大事だね。

ナイキACGの靴買った。
セールで5980円。
もの凄くコストパフォーマンス高そう。

どんなの？

>>199
さっきチヨダの店先でTENGU3 GTXが4980円くらいで並んでたぞ。
ハイキングシューズはシーズンオフの今が狙い目かもしれん。
ニューモデルに拘らなければ。

そのとなりにGT hawkinsのトレッキングシューズもあった。
このDiAPLEXの防水透湿能力は、どれほどのものなのでしょうか。

http://www.diaplex.co.jp/

素性はGore-Tex, SympaTexの仲間であることはわかった。
あとは靴への適合性だな。厳寒冬山登山靴には向いてるようだ。

ディアプレックスもそろそろ10年選手ですねぇ
アパレルではフェニックスしか採用してない事を考えれば長生きといえるかも
靴用としてはどうなんでしょうね？

>>200
僕が買ったのはこれです。
近所のスポーツ用品店で買いました。
ほんとはハイカットモデルが欲しかったけど売ってなかった。
http://item.rakuten.co.jp/1st-sneaker/10000931/

>>206　オメ！

ブルックスのサハラとナイストリップが同じ値段なんだが
どっちを買うべきか…

どっちにしても４Eだと広すぎて俺は履けん　サハラけっこう欲しいんだけどね

バイク乗りの人で、チョイスするとしたらやっぱダナー？
あとはライディングブーツになると思うんだけどカジュアルな感じで
降りても履けるようなのでお勧め無いかな？

バイクスレで聞くのが確実かと

GTホーキンスどうですか

もはやゴアテックスという膜を使った靴はラインナップされておりませぬ

ABC

でもABCには置いてありますよ
一番お買い得かも

普通の靴買ってゴア製の靴下。

ど、どうした？

>>216
最近の技術は、なるべく外面側での防水を試みてるようだが。

ネタにマジレス乙！ｗ

足←ゴア←革←ワックス←ABCの防水スプレー

ワックス塗っても大丈夫なゴア靴ってあるの？

>>10ゴアは蒸れねーの

保守あげごくろうさま

新ゴア３レイヤーage

昨日の土砂降りゴアで助かった 町田市在住

うむ、良かったではないか

マンコ

水は通さないが
精子は通すマンコ

↑
お前受精卵決定

ゴアで包むとゴワゴワして履き心地をスポイルするんだよな。
防水性能は文句無いので、早く改良して欲しい。

膜以外の部分薄くして透湿性上げる方向になってるから、しばらくはむりかも

ゴアテックは本当に蒸れないよね ラフロのウェア上下と手袋と靴全てゴアだが、この寒い時期ある程度の防風性のためインナー無しでも快適です

そうですか
よかったです

まんちょ

おいおい、そんな卑猥な

mure

すみません、質問させてください。
ゴアテックスの登山靴を買おうとしてお店に行ったのですが、
さんざん悩んだあげく血迷ってゴアテックスじゃなく
e-VENT製の靴を買ってしまいました。
初心者な者で、なんとなくゴアテックスが防水面でも
良いのかと思ったのですが、e-VENTでも防水面は大丈夫でしょうか？
よろしくお願いします。

第１に自分の足型に合ったからケイランドのブーツを選択したなら、それは間違っていない。
ゴアだろうがなんだろうが足に合った靴を選ぶのが重要。

第２にeｰVENTの耐水圧は低くない。カタログスペックではゴアに劣るが実際に使う分にはまるで問題ない。

細かく言っていくとキリがないけど、結論としては安心して履いて下さいってこと

ハイドロテックってどうですかね？

ゴアと似たような内容ですが、安いので検討してるのですが。

どちらかというと、蒸れ防止の方に重点を置いてるのですが。
ゴアテックスの革靴は何足か持ってるのですが、カジュアル系を買おうかと思います。

age

PIDOのゴアテックスがいいよ

あげ

モントレイルのハリケーンリッジ買いました
すげーよいです

eccoのゴアモデル無くなってる？

むかし「自慢」のゴアテックス履いてタイ(初の海外旅行)へ行った。
東南アジア特有の「雨季」に当たる季節にだ。
なのに突然のスコールにズブ濡れになってしまった。
それはバケツの水をヒックリ返したよーなドシャ降りの雨だった。
それ以来オレは東南アジアへ行く時は端からサンダル履きかデッキシューズ
で行くコトにしている。
初めから濡れるコトを前提にしてるモノの方が
乾きが早いとか濡れた後の処理が楽だから。

但しサンダルの場合は一部のホテルやレストラン等で入場を拒否られるコトがある。
でデッキシューズ。

そうですか
よかったです

チャッカブーツでゴアテックスの靴ってどんなのがありますか？

783 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/20(水) 11:49:00 ID:HL07ToXh
そんな中、俺はNON-GORETEX。
蒸し蒸し大変だが、革の手入れをしている限り、防水性はピカイチ。

787 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/20(水) 16:57:07 ID:VC+nxkS5
オイルドレザー品ならゴアなんてただの飾りだけどな

789 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/20(水) 18:56:07 ID:HL07ToXh
>>788
激しく同意。
ブラッシングとかの手入れして、クリームでケアして、防水スプレーかましている
オイルドレザーは、防水性に関してはピカイチ

813 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/22(金) 09:00:18 ID:g5iA6OIr
>>812
軽さのためのゴアテックスだよ。
防水スプレーかけたオイルドレザー一度履いてみろ

815 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/22(金) 11:22:35 ID:R6LM4vJG
ゴアテックスは蒸れないって事がプラスされてるんでしょ。
単なる防水性なら、>>813でいいんでないか。


防水スプレーかけたオイルドレザーの方がゴアテックスよりも防水性が高いそうですよw

要するにオイルで革の繊維間を塗り固めてあるんだろ
撥水スプレーなんて防水には意味無い訳だし

蒸れる事を考えなければ、ゴム長と同じだからまあいいんじゃね？

どこのスレでもいいけど、アホガキの喧嘩をここにまで持ち込むなよ。
結果的に足が快適であればいいんだから
アプローチの仕方なんていろいろでいいんだよ。

>>248
よほど悔しかったのかコイツｗｗｗ

>>251
防水スプレー信者乙

ドクターマーチンの5インチくらいのやつで雪ん中歩いてもまあ
大して染みなかったりもするし、もっと本格的レザーの山靴なら
ゴアなしかどうかは好みでいいんでない。
靴下にいくらスプレーしても無駄だとは思うがw

ゴアテックスを使うことのメリットは、
靴の外観を大きく損ねることなく防水性を確保できるってことでしょ。
（ただ、現状、なぜかゴアテックスの靴は形がださい）

>>253
雨の中バイクで走ってみりゃゴアテックスの必要性が理解できるよ。

バイク乗らない

バイク乗るときに必要だと思えば使えばいいのさ。
俺がバイク乗ってた頃は雨が降ったら、ヘルメットかぶった頭以外
下着靴下までべちょべちょで気にせず走ってた。
フルレザーでゴア入りのブーツは雨の日によく履くけど、シンサレート入りで
今の季節は少し暑い。革が薄いせいか軽くていいけどね。

ゴアでズブ濡れになった事ないからソー言えるんだろーね。
普通の雨だと大丈夫なんだが、、、

ツーリングだとﾁｮｯとヤバイ事態もあるよ。

じゃなくて自分には必要ないってだけよ。
人のカキコもうちょっとよく読んでくれ。

めずらしく盛り上がってるね

ゴアだって蒸れるよ。
ゲレンデで、スキーウエア着てハイクしてるが、スッげー蒸し暑い。
結局はベンチレーションが最強ってこった。

>>258
そうそう、俺もゴアのレインウェアのつなぎタイプので高速を走ってたら、
見事に体中ズブ濡れになっていた。
当たる風の強さで浸透圧が高くなったせいかな、とも思ったり。

まぁそこまで行かなくても、普通に雨の日にゴアレインウェア着てると、
やっぱ蒸れるよ。

ゴム引きにくらべれば蒸れない程度だよね

>>260
違うスレから馬鹿御一行が流れ込んでるだけだろ

ゴアが蒸れるって、、、そりゃ蒸れるけど現状ゴアしか選択肢が無い

>>263
そのとおり！

>>265
DiAPLEXとかブリーズドライテックとかスーパーハイドロブリーズとか
ネオゾイックドライとかエスフレッチャーとか、まだまだいくらでもあるがｗ

雨が降り続けば、湿度はほぼ100%
そんな状態では、ゴアといえども湿気放出どころか、むしろ外から湿気が入り込んで来る
で、外気温と内部温度の差で結露して、その結露した水分は見事なまでに逃さないというオマケ付きｗ
外の水分は防いでも、中で結露してしまえば、蒸れどころかズブ濡れになってしまう
所詮ゴアなんてその程度のもの

誰が言い出したんだろうな湿度の逆流って
雨の中の熱帯雨林の中ならともかくな

結露の問題からすると、むしろ低気温の環境の方が問題有り

低温サウナの中で着てれば透湿の逆転はあるんじゃないの。
意味不明だけど。

総合すると、、、

・本格的な「雨」には向かない。
・温度差により結露することもある。
・浸水すると乾燥し難い。

てコト？

現時点で存在する防水透湿素材はみんなそうでしょ。

なんで靴板で合羽の話になってんだか知らんが、
透湿性の無いビニール合羽とかだとゴア以上に蒸れるし結露も酷いぞ。
あとズブ濡れで走るとか言ってる人は冬は走らないのか？気温0度で雨に濡れたら走るのなんて不可能だぞ。


俺は10年間毎日どんな雨でもバイク乗ってるがダナーとRWのゴアテックスブーツで浸水した経験は無い。

>透湿性の無いビニール合羽
比較する必要もないね。

>>272
・本格的な「雨」には向かない。
ゴム長＞＞ゴア入り靴＞＞ただの皮

・温度差により結露することもある。
通気性および透湿性が悪い状況の様々な靴で発生

・浸水すると乾燥し難い。
何と比較するかで変わる
長靴よりは早く乾くし、メッシュ地のスニーカーよりは遅い

それを、まとめると・・・

・本格的な「雨」にはゴム長がいい。
・温度差により結露は状況によりどんな靴でも発生し得る事だしー。
・浸水すると乾燥はメッシュ地のスニーカーが早い。

？？？
ゴアテックスの優位性って、、、
あらゆる状況下で最上ではないけど最低でもない平均的な性能は期待できる
って事なのかなー

うん、全天候下で防水性を確保しつつも6.7割の快適性を維持できるのがゴア靴だと思う
要は素材の持ち味生かした料理が作れればいいのよ

万能じゃないけどねー

雨止んだ後もゴム長靴履いてるマヌケも嫌だし
そもそも雨だからってゴム長靴履く気にはなれんし

>>272
全然違います、いや、違うくないか、、、統合するならあっているけど。

・本格的な「雨」には向かない。

→本格的な雨には、ゴアテックスやそれと同等の防水素材が
はいった靴がよい


・温度差により結露することもある。

→まああると思うけど、靴での使用なら結露の問題は無視していいだろう

・浸水すると乾燥し難い。

→何と比較して、によるが、乾燥しにくいということはない。


結論
「雨の日には、ゴアテックスやそれと同等の防水素材が
はいった靴がよい」

ゴアに関しては
http://www.geocities.jp/chonai_yama/item/rainwear.html
が面白いぞ。

すまん、ウエアを例えに持ち出したもので話がスレ違いになりかけた。
でも、わかりやすい例えだとは思う。
言いたかったのは、ゴアとはいえ、メッシュ素材の通気性にはかなわないし、ベンチレーションがあれば、そっちを開ける方が効果大ということだ。
ただ、ゴムやらビニールと比べれば、やはり蒸れないし、普通の靴と違って雨が降っても濡れにくい。

ベンチレーションシステムのついた靴があったらいいなぁと思ってます。
晴れてる時は開けておいて通気性抜群。
雨になったら閉めればいいね。

いや、でもカッパの話でも、ゴア素材そのものの特性に関しての話だから
関係はあるんじゃね。
>>262のように、実際ゴアでも浸水し得るっていう例が、ゴアは万能じゃ無い
良い実例になってくるわけだし。

少なくとも、>>280のように無闇にゴアを崇拝しているような宗教スレには
なって欲しくない。
もっといろいろな実例や情報が集まる場所になって欲しいな。

おまえら発汗しないのか？

結露より発汗の方が多いんじゃないのか？

>>282みたいにメッシュとかアホなこと言ってる奴はなんだ？
メッシュのどこに防水性がある？
それなら何も着ないのが一番通気性が良いって話になるわな。
ベンチレーションシステム？
開け閉めできるようなフタがあったらそこから浸水するよ。

>>283
だからゴア叩くなら他にゴアより優れたものを示してみろって。
万能ではないけど、一番万能に近い素材だよ。
ゴアより防水性高くてゴアより蒸れにくい素材があるならマジで教えてほしい。


ゴアに文句つけてる奴は他により良いモノがあるならそれを書けよ。
こう書くとまた宗教だの信者だの言われるんだろうけど、
実際他に良いものが無いんだからさ。
>>268なんかはまさに叩きたいだけでしょ。

まぁ、ちょっとおちついて
保証制度も含めて袋状のブーティーとした場合で言えば総合的にゴアはなかなかいい線いってる。
何かの項目でゴアを凌ぐ素材はあってもトータルではゴアに軍配が上がるってのが
現状かなという認識。とは言っても人間の運動時の蒸泄に追いついてないけど。

透湿性だけなら俺が今履いてる靴に使われてるe-Ventという素材は体感的にもゴアより上。
通気性のおかげで夏場に山の中走ってもゴアほど暑くならないのも気に入ってる。
が、1年経ってないから磨耗強度はまだ未知だし、
防汚加工されたPTFE 膜がどれくらい目詰まりせずに使えるか正直わからん。

自分としてはカタログスペックの差異よりも
メンテや靴下の選定やどれだけ靴表面の撥水性を維持できるかのほうが大事かな。

確かに必死すぎw
ただ内容には同意する。


>>286
靴表面の撥水性はゴアテックスと何の関係も無いよ。

そう？防水透湿性膜を防水透湿性膜たらしめる為には表面の撥水性がキモだと思ってたけど。
特にトレイルラン用のシューズなんかの場合

ゴアの膜や防水スプレーだけを履ける訳じゃないんだから、靴としての
トータルで考えるんでいいんでないか。

ウェア類ではゴアテックス使っててベンチレーションついてるのもあるんだし
靴にもついたらいいなも別にいいんでない。

宇宙服最強

宇宙服って一着、13億円くらいするんだろ？

以前スペースシャトル打上げの失敗で乗組員、全員死亡の事故。
その一人オニヅカさんて日系の人の遺族が「せめて最後に身に着けてた物を、、、」と
暗に「宇宙服を遺品としてくれ(他は遺体を含め焼失)」と
NASAに申し入れたが前述の理由(超高価！)から拒否されたらしーな。
今も、その宇宙服は使い回しされてんだろ？

●防水性
DiAPLEXは無孔質のフィルムで、素材自体に物理的な孔(あな)が存在しません。
ですから、耐水圧20,000〜40,000mm/H2Oという高い数値を誇ります。
これは生地の上に40メートル（最高で）の水柱を立てた場合でも、その水圧に
耐えられるという計算です。
ウェア内への水分の浸入は、不快なだけではなく、体温を奪う要因になります。

●透湿性
水分は外部から浸入するだけではなく、発汗によってウェア内からも常に発生
しています。
透湿性はウェア内のムレ感を左右する大事な性能です。
DiAPLEXは最大で15,000g/m2・24hrsの高い透湿性を発揮。
さらに環境温度適応機能のはたらきで、外気の温度変化と運動によるウェア内の
温度変化に応じて透湿性をコントロールすることにより、ウェア内を常に快適な
環境に保ちます。

●低結露性
これまでの防水・透湿素材では低結露という機能が見落とされがちでした。
水蒸気が飽和することによって生じる結露は、不快感や体温の低下の要因になります。
暑いときにはウェアが肌にくっついて不快感を与えます。
寒冷地では氷化して体温を奪ってしまう危険をはらんでいる上に、透湿性を低下
させる要因になります。
DiAPLEXの結露量は、代表的な他の防水・透湿素材の3分の1以下という高い
レベルであることが実験の結果、証明されています。

●防風性
吹きつける風を通さない素材は一般的に保温効果が約20％高くなるといわれて
います。
無孔質メンブレンのDiAPLEXは、外からの風を完全に遮断。高い防風性から、
保温効果にも優れています。

>>292
ほほう。それだけ読むとヨサゲな素材だね。
実際はどうなんだろうか。

しかし物理的な孔が無いのにどうやって水蒸気を逃がすんだろ？
そこが気になる。

>>293
膜に親水性成分が含まれていて、それによって湿度交換が行われてるんだよ

>>262
それは、偽物ゴアでは？
ずぶぬれはありえないでしょ。

縫い目から浸水はぼろゴアだとありえるけど。

レインウエア自体の出来不出来も有ると思うな

襟や袖、前合わせの構造がどうなっているのか
きちんと出来ているようでも、バイクのように風圧が掛かる状況だと
隙間に押し込められた水が伝っていって
とんでもない所から廻り込んで浸水というのも考えられる

バイクウエアって、めちゃめちゃ過酷な使用条件だけど
需要的には大して大きい市場じゃないから
造ってるのは零細メーカーみたいな面もある訳で
素材の比較だけでは何とも言えんわな

>>295
失礼なこと抜かすな、れっきとした本物ゴアだよ。
ちゃんとゴアの正規マークとタグも付いてたし。

それから>>296も疑っているようだが、これは縫い目からなんかでは
絶対に無いのは確認している。
背中部分は平気だったのに、体の前の部分だけが集中的にびしょ
びしょになっていて、構造的に考えても生地から浸透してきたとしか
考えられない濡れ方だった。

あとメーカーもバイク用品では大手のメーカー製で、わけのわからん
零細メーカーのものなどでも無い。

雨の中で高速道路を走っていたという悪条件もあるが、ゴアの性能を
信用していただけに、これはかなりショックだったよ。
結構高い金出して買ったものだったしな。

>>297
それは浸水ではなくて、結露


ゴメン、言っちゃった！

>>298
去年のお盆の帰省中で暑い最中だから、それも絶対に無い。

>>299
結露じゃなくて、ゴメン、蒸れ、だ。


それはいいとして、ゴア（またはそれに順ずる防水素材を使用した）
靴で、綺麗なシルエットのきちんとしたビジネスシューズを教えてもらえますか？

できれば、リーガルとか国内メーカーがいいです。

22日に所沢から越後湯沢までバイクで行ったんだが
そん時着てたゴールドウィンのジャケットは特に問題なかったなぁ
赤城高原あたりはひどい降りだったけどね
表面生地にまとわりついた水膜が風圧に押されて膜の耐水圧以上の水圧を作るってのは
現実にある気もするけど、45.000mm以上になるもんなんだろうかね？
俺はむしろフラップの奥のファスナー部や袖口あたりから風の力で入り込んでくる
凄く細かい霧状のものが服の中を濡らしたり結露を促進させてると思ってるんだけど
まぁ、雨に色でも付いてないかぎりはわからんかもね

あと、平地の高温多湿というゴアがあんまし得意じゃない状況と
風を受けてジャケット前面の温度は下がってる上に雨で透湿が阻害されてる事を
考えると結露しても全然不自然じゃないように感じる

>>300
蒸れなら当然背中も濡れるはずだが、実際には背中は全く濡れていなかった。
濡れていたのは、直接雨が当たっていた部分に限られており、縫い目のある部分の、
間接的にしか濡れていない部分に関しては、全く平気だった。

>>301
風っていっても体温並の温度はあったし、そもそもエンジンの熱気が凄いから、
結露することはまずもって有り得ないよ。

まあ、残念でしたねとしか言い様がないな

結局ゴアってのは素材であって、出来上がった製品の性能は
製品のメーカーによってマチマチという事を言いたかっただけなんだけどね

>>304
ゴア製品の性能はゴア自体で決まるもので、他の要因は関係無いと思うんだけど。
それともゴアの性能を下げ得る、何か製品上の要因って考えられる？

ゴアの膜を身体に巻きつけて使うのではないのだから
そこの部分だけ切り離して考えても意味はあるんかな

裁断の工夫
フラップやベルクロ部位やフードの出来
表面に施す撥水加工の質の良し悪し

これらはゴア製品の総合的な性能にに影響すると思うけどね

>>306
濡れていたのはつなぎの前面の、裁断や余計なパーツなど付いていない場所
なので、前の二つは今回の話では関係無いな。
あと表面の撥水加工も、ゴア自体にうたい文句通りの防水性能があれば関係の
無い話だと思ってるけど、違うのかな？

撥水性が大事になってくるのは透湿性の部分で耐水圧に影響を与える部分ではないよ
透湿性などいらないということになればしっかりしたゴム引きのカッパのほうが
より大きな防水性を期待できる

＞濡れていたのはつなぎの前面の、裁断や余計なパーツなど付いていない場所
＞なので、前の二つは今回の話では関係無いな。
俺は［ゴア製品の性能はゴア自体で決まるもので、他の要因は関係無いと思うんだけど。］
と言う部分に焦点を当てて述べているので

俺らでは水がどこから浸入してきたのかを正確に検証する事はできないから
製品に不満があるならジャパンゴアテックス社に相談してみたらどうだろうか
不良品をつかまされた可能性もあるし
交換or返金に成功した例はそれなりにあるわけだし
俺自身もゴアの性能に関しては懐疑的な部分もあるから
とりあえずゴアの耐水圧を上回って水が侵入してくる状況についてメールで聞いてみよう

ゴア社のお墨付きしか売ってないはずだしね。
まあ、性能はどうあれブランド商売だし、ゴアさいこーってイメージキープのためには
努力してくれるでしょ。
以前も、ジャケットのゴア剥離ってのがあって、古いのでも新品交換か代金返却だって
話があった。

そもそもツナギって言ってもジッパーはあるじゃん。
そこから浸水したんじゃないの？

>>311
ツナギのジッパーは普通背中側

え？

ゴアテックスを使った靴でお勧めを教えてください　m(_ _)m

ビジネスシューズでお願いします。

>>312
俺の持ってるバイク用防寒ツナギは前にジッパーがあるし、
作業用のツナギもレース用の革ツナギも前についてるぞ。
後ろにジッパーついてるのなんて見たことない。

ttp://www.powerage.jp/gt_outerwear_regular/pr_064.html
ttp://www.powerage.jp/gt_rainwear/pr_118.html
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8635304
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8365289
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w5715936
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/96769089

おまえ脳内ライダーだろ？
着たことはおろか見たことすら無いのがバレちまったな。

板違い

>>315
ウェットスーツなんかだと背中ジッパーが当たり前なんだがな
ツナギっつってもバイク用とは限らない

ぐっ確かに・・・何も言い返せないorz

ゴアのマークを付けている以上、ジッパーからの浸水なんてのは言い訳にならんのでは。

話は変わりますがでかいサイズのゴアシューズってないですか？
29cmくらいがいいんですがどうも近所のスポーツ店では28cmくらいが限界のようなので…

個人輸入しかないのかなぁ

>>317
苦しい言い訳すんなよ。
おまえはウェットスーツ着てバイク乗るのか？
それにウェットスーツでゴアッテクスなんて有り得ないぞアホ。

＞あとメーカーもバイク用品では大手のメーカー製で、わけのわからん
＞零細メーカーのものなどでも無い。

てめえの書き込みくらい覚えておけ。
早くオマエのゴアテックスのツナギのメーカー名と商品名教えろよ。

あと>>318もおまえの自演バレバレだぞ。

>>321
＞あとメーカーもバイク用品では大手のメーカー製で、わけのわからん
＞零細メーカーのものなどでも無い。
それを書いたのは、間違い無く俺だが、後の名無しの書込みは全部別人だ。
絡む相手を間違えてるぞ。

あとはバイク板のウェアスレでどーぞ

>>322
>>323
こんな過疎スレでそんな時間に続けてレスしたら自演バレバレだぞw

>>320
どんなの？

ブーツ？革靴？

>>324
なんか訳のわからん奴に絡まれだしたな。
何度も言うが、俺は名前欄にちゃんと番号を付けてレスしている。
それ以外のは全部別人だ。
だいたい>>323のようなレスを、わざわざ自演までしてレスする意味が
わからない。

324はIDの見方すら知らない厨なんでしょｗ

>>320が靴に関しての質問しているから、そのレスがくだらん事で埋もれるのは避けたい
分別あるなら、つなぎ云々の話は他でやってくれってこと

そうか。スレの邪魔ならもうやめるわ。

最後にオマエの着てるツナギのメーカーと商品名教えてくれ。

何故かこの質問だけスルーし続けてるよな？

>>329
確かにスレ違いなので、こちらもこの話題はこれで最後。
スルーも何も直接聞かれて無かったから、書いてないだけ。

まずツナギといっても、雨カッパのことな。
で、メーカーは南海部品。
商品名はレインスーツといった感じで特別な名称は無かったような
気がする。
ちなみにカラーは胸から下が青で、胸から上が赤になっている。

>>329
自演じゃ無いのがわかって、ごまかしてやがんなｗ
だいたいメーカーだの商品名だの知ったところで、何の意味があるんだよ？ｗｗｗ

IDが違うからって自演じゃない証拠にはならないんだが。
またも連レスとは本当に分かりやすい自演するなあ。


明日にでも南海部品に背中にジッパーがある合羽を販売してたかどうか問い合わせるよ。
その報告だけここでさせてもらう。

>>332
自演なんてしてないってのが、いい加減わからないのか？
それに俺は背中側にジッパーがあるなどと、一言も書いてない。
俺の持ってるのは前部にジッパーの有るタイプだ。
いったい何を勘違いして、粘着している？

>>332
>>333
粘着してる方もされてる方も、スレ違いだからさ。
そろそろ止めにするか出ていくかしてくれないか？

板違いだよ

二人に同意だ

>>334-336
悪いな、本当。
頭の悪そうなガキに粘着されちまったもんだからな。

もっともこいつの頭の悪さだと、あんたらも俺の自演だと
思い込んでるんだろうけどな。ｗ

>>337
君が相手にしてるのは、自分にとって都合の悪いレスは全部自演だと妄想するおこちゃまなんだよ。
一応君の方がまともだってのはわかるから、他の住人の事も考えて君が大人の対応をしてくれまいか。
次に粘着くんが何を書こうと、スルーするってことで。

>>338
わかった、以降は何書かれようとスルーするよ。
粘着されたとはいえ、悪かったね。

罪滅ぼしといってはなんだけど、流れてた質問の分を
調べてみた。

>>320
求めてるのとは違うかも知れないけど、こういうのはどう？
一応29.0cmのサイズがあるけど。
ttp://store.yahoo.co.jp/shoe-planet/brkw72412.html
ブルックス　オブリークランXCR

靴に関係ない板違いな話でこんなに荒れるとは…w

ゴア使うときに気を付けることってひとつだけ。
・メンブレンの表面を濡らさない（濡れる＝水の幕＝水蒸気を通さない＝ゴアの意味なし）

要するに外側は撥水を維持する。内側は、汗を水蒸気に変えやすいものを着る。
濡れた生地をゴア素材を使ってる物に当てない。
でもって、汗だくになるような状況にしない。

汗で濡れる状況ならゴアよりベンチレーション。靴だろうがジャケットだろうが一緒。

またスレ汚しすまんが南海部品に問合わせしてきたので報告を。

まずツナギタイプの合羽は(レインウェア担当の人の)知る限り南海部品では無いということ。

そしてもう一つ
「南海部品ではレインウェアにゴアテックスは使っていない」
ということ。

これで>>262の話の信憑性がかなり薄いということは皆分かってくれると思う。


最後に本題とは関係無いが、
電話に出た人はこんな些細な質問にも丁寧に対応してくれて、
色々な人に話聞いてくれたみたい。
次に合羽買う時は南海で買うかなあ。

>>342
無視しようかとも思ったけど、疑われたままというのもしゃくなので、
これだけは書いとく。
現行モデルでは無いにせよ、間違い無く南海部品のもの。
一応ネットで検索かけて見つけたものだが、これと全く同じものなので。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g56509411
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t39036729?u=;freemarnet_0001

そもそも本当に問い合わせをしたのかどうかすら怪しいな。
ちゃんとした部署の人間なら、資料を調べるなりすれば、当然わかるはず。

これで>>342のいい加減さを皆解ってくれると思う。

いい加減やめれば？
どっちが本当の事言ってるかわからんけどさ



ツナギは普通背中にジップがあると言う君の主張も明らかにおかしくないか？

>>344
そんなこと一言も書いてませんが、何か？

そういう事にしとこうか
いい加減スレ違いだよ。

>>346
しとこうかも何も、実際にそんな事書いてないのはスレ読み返せば
すぐにでもわかる話だろ？
それにスレ違いの話を続けざるを得なくなったのも、元はと言えば、
>>342の基地外粘着が意味不明な絡み方をしてきたため。
スレをたどれば、普通にわかる話。
だからそれを俺だけに言うのは、おかしくないか？

そう考えると、なんか>>342=>>344=>>346っぽいな。
もしそうなら>>342は同じIDで今日中に再度書込みができないので、
すぐにわかるが。ｗ

どっか行ってくれ

議論の内容以前の話で、皆迷惑に感じている事が分らないのかね．．．

>>342の被害妄想癖が、元々の元凶に見えるけどね
問合せたなんてもっともらしい話を書いて、恥かいたのは自業自得だと思うが

うざいから消えてね

「ゴアテックスは神、絶対」みたいな意識満々のやつがまともな話を成り立たなくする。

>>343
なんでオートバイのリンク貼ってんだよ！

靴の話しろよ！


ゴアの靴を紹介しろ！

また恥さらしの自演厨がやって参りましたｗｗｗ

>>353=>>342

MadraswalkのNW5172 Blackを３年履いてます
http://www.madras.co.jp/item/mw5172.html


ほぼ毎日履いていたのにさすがにもうボロボロ。
いまこのスレに紹介されてるゴア靴の中から自分好みの商品を探して楽しんでます。
あれもこれも欲しくなってしまう・・・

と書いて最後まで読んでみたら荒れてた…

>>339
おお！ありがとうございます。
しかも丁度欲しかったランニングシューズタイプのものではないですか

ググり方がまだまだ足らないと痛感しますた

うーん後は自分の足に合うんだろうか…？
一応返品交換してもらえるみたいだし頼んでしまうか…

>>358
そういうタイプが希望だったんだね、良かった。

ちなみに特にその店がオススメという訳では無いので、

ブルックス　オブリークランXCR

でぐぐってやると、もっとたくさん扱ってる店が出てくる
から、条件の良い店を探してみると良いと思うよ。

明日はどんな靴を履いていくよ？

当然防水性を重視してゴム長靴です。
ゴアテックスなんて信用できませんから。

長靴で電車には乗れないなぁ…

フルレザーのゴアテックス入り8インチ。

逆にEVA製のサンダルでイイんじゃないのか？

ゴアでも何でもいいから濡れないの出してよ！

ゴアテックスを使った靴でデザインがいいのがないのはどうしてだろうか？

ゴアテックスをこのような綺麗なラストには使えないぜ、とか言っている
開発者がいそう。

>>366
具体的にどんなデザインが良いと思ってる？
ブーツ系なら、Dannerあたりが割りと良い感じだと思うが。

>>367
ブーツはいいんですが、
ビジネスシューズでまともな型がないですよね。
ゴアテックスだとEEEみたいな。

なにかいい形のゴアテックス（別にゴアに限らず完全防水を謳うものならなんでも）
の靴を紹介してくださいよ。

ストレートかモンクでお願いします。

ビジネス向けねぇ
マドラスのMW5172とかはどうよ？
あとリーガルとかでも、何か良いのあるんじゃないの？

>>369
スリップオンはちょっと…

リーガルとかでもある（たまにヤフオクにでている）
ようですが、大々的には宣伝されていないので、はっきりと
どんなのがあるのか分からないんですよね。

http://www.rakuten.co.jp/regal-e/493053/888124/

と言っていてたまたまブックマークしていたのを忘れていた。
高すぎだね。1万3千円ならすぐに飛びついていたけど。

コロンビアのブーツってどうなのかね。
意外と安かったから買おうと思ったが。

明日はどうする？
朝から雨だぞ。

>>368
ゴアじゃないけどコール・ハーンのオンタリオってシリーズが防水をうたってる。

長靴の筒を切ればおｋ

マヂ議論しよう

通勤快足　はどう？

http://www.rakuten.co.jp/abc-shoes/498339/

上げてよ！
話そうよ！

>>378
先日の台風が来た際ですらレスが伸びなかったくらいだからもう無理かもね。

ゴアテックスはお手入れどうすんだ?
デリケートクリームとか塗るのかな?

普通の革靴と同じでOK

何かの本で、雨の日は靴が濡れて不機嫌になるのを防ぐために、
替えの靴下を持っているといい、と書いてあったが、この人たちは
ゴアの靴を知らないんだなと思ったよ。

ゴアが完全じゃないことを知ってる人たちなんだよ。

>>383
いや、ただ単に、ゴアの靴を知らない人です。

ゴアメンブレンが入っていれば、まず濡れない。

ゴアでも濡れる時は濡れるからなぁ
完全な防水透湿素材って、何かないものかねぇ

透湿は諦めるとしても、防水は諦められない。

>>386
つ［長靴］

>>387
ビジネスに使える靴でお願いします。

長靴を趣味で履く奴も珍しいと思うがｗ

長靴は最近では若い女の子にも人気があるよ
ttp://72.14.253.104/search?q=cache:EoFkXSYso1IJ:http://eva045.goo.ne.jp/ranking/2006/02/20060201.php+%C4%B9%B7%A4%A5%D6%A1%BC%A5%E0&lr=lang_ja&hl=ja&ie=EUC-JP&output=html&client=nttx
ttp://tentyoununogami.noblog.net/blog/a/10208692.writeback
ttp://plaza.rakuten.co.jp/myboommy/diary/200706230002/

確かに周りの女たちもオシャレ系の長靴履いてる子が増えてきたな。
>>389みたいなオッサンには縁の無い話だろうが。

雨の日、電車の中で靴を脱いで濡れ具合を確かめている
リーマンを横目にほくそえむゴアテックス使い

どしゃ降りでもない限りゴアで余裕だと思う
まだ靴下まで濡れた経験ないし

気を抜くと一気に落ちるな

http://www.abc-mart.net/shop/ProductDetail.aspx?CD=F1000106&WKCD=&sku=4379570001019

【HAWKINS】ホーキンス GT7980

ゴアテックスじゃないけど、これをはいて出かけた。
やはり、というか、靴下が濡れた。

今まで小雨では濡れなかったんだけどなぁ。

>>395
履き口から靴下を伝わっての浸水じゃないの？
つま先からなら不良だろうけど

まぁ履き口からですね。

>>396
いや、皮の表面から染み込んだって感じですね。

さすがに履き口からはないですよ。　(^^ゞ

土曜日の大雨の中、海兵隊のゴアブーツ履いて出歩いてたが浸水ゼロ
その後、靴をぬがなきゃならん所へ行くんでスニーカーに履き替えて出掛けたら
5分で浸水して靴下ビチョビチョになっちゃった
何だかんだ言っても、やっぱゴアっていいね

じゃあゴアのスニーカー使えよ
バカじゃねえの？ｗ

>>400
調子悪いの？

>>401
そっとしておきましょう
可哀相な人は、生暖かい目で見守ってあげるのがマナーです

自分で大雨だと書いておきながら、ゴアでも無い普通のスニーカーで行けば
浸水するのは当たり前
自業自得だｗ

この前、ROSSIGNOLってメーカーの靴を
特売価格で買ったんだけど
サイトを見たら、もうこのメーカー（スキー用のウェアがメインの模様）って靴を作ってないみたいなんで
アフターサービスが心配･･････

おろして１時間で壊れたとしても買った店は特価品だからという理由で
クレームを突っぱねる可能性大
クイックシルバーかその前の代理店の三井物産に確認するしかないかな
いくらで買ったのかはわからないけど、さっさと履き潰してポイが現実的
もし、クイックシルバー傘下になる前に企画された商品なら現時点で最低5年は
経過しているから、加水分解で靴が壊れるリスクはすでに黄色信号

大雨でスニーカーはゴアでもツラいでしょ。もっと足首まで覆うタイプじゃないと。

timberlandにもgore-texメンブレンを使った製品がある

とりあえず、リーガルの買っておけば問題なし

定期上げ

ロックポートのハイドロシールド。
2種類（2足）もっているんだけど、片方のは、全然防水じゃない･･･
今日の雨でかなりしみていました　orz

やはりゴアしかないのかなぁ。

age

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g59863766

もうちょっと安く都内で売ってないでしょうか？
試着できる所がイイデス。

>>412
大学生協で半額から三割引き
官公庁の購買部でも三割以上だったような

>>413
取り寄せできるの？

>>404
スキーブーツなら毎年新しいのが出ているので
安心しろ。

>>414
できるよ

>>416
学生でもなければ、官公庁勤務でもないおいらはどうすれば・・・

ちょいとおうかがいしたいです。

現在持っている90年代のトレッキングは、アッパーにほとんど縫い目がないひとつながりのもので
全面的にゴアテックスが使用されているのですが、
最近の品を見てみると、アッパーがメッシュ部分と革っぽい部分に分かれているものが多いのですが
ゴアテックスは全面的に使われているものなんでしょうか？

>>418
足を包む袋状に全面に使われてるよ
多くの靴ではゴアテックスはアッパーの中間層に使用されるものだからね

>>419
ありがとうございます！
全面的なゴアテックスの上にメッシュや革（もしくは合皮）がのってるわけですもんね。
安心しました。

でも汚れのつきにくさ、落としやすさでは表面の革も全体つながりの方のがいいですよね。
最近ないけどどっかから出てないかなぁ…。

>>420
全体革だと重さと通気性がちょっとね
トレッキング程度の靴には軽さも重要な機能だからね

なんかいいのない？
ビジネスで使えるの。

>>422
バイク用のブーツなどでレザノヴァと言う防水革を使った物が良かったので、
ビジネスシューズでもこの革のリーガル製を履いています。

天然牛革なので徐々に防水力は衰えてくるけど防水力はかなりのもので、
防水スプレーも普通の革より効果があります。

>>423
リーガルの型番教えてケロリン。

ブーツの話だけどダナー・ライトは全然濡れてこないな。
季節はずれだが。

漏れの場合は皮の部分（爪先・踵）は蒸れて靴下湿るなー。

モントレイルのＣＴＣってゴアじゃないよね。
ＭＩＤはゴア使ってるが・・・。
廃盤になったみたいで、メーカーＨＰに載ってないのよ。
知ってる人いたら教えて！

ゴアテックスの靴にグランズレメディを使っている人はいますか？
使うのは良くないでしょうか？

ゴアテックスつかったビジネスにも使えるチャッカブーツを紹介して
いただけませんか？リーガルで出てないのでしょうか？

>428
求めてるものと違うかも知れんけど
ttp://www.madras.co.jp/men/m-bra/mw.html

山屋の末席でかつバイクにも乗る人間ですが
ライディングブーツにもビブラム底の奴がけっこうあるのを最近知りました。
でもって新調したブーツは当然ソールに黄色いマークの入ってる奴ｗ
重登山靴みたいにオーソドックスな十文字のパターンのバイク靴もあるのを
見て思わずニヤリ。

>>203
これって
http://www.abc-mart.com/rain/rain.html
ここにあるDIAPLEXのことは書いてないようなんだが、関係あるのかな？
「衣料・化粧品」のページも見れないよ

http://www.madras.co.jp/item/mw5303.html

これって、4Eなんだけど、甲高でもないひとはぶかぶか？
あと、内側がジッパーになっているけど、ここから浸水するから
ゴアテックスの意味ないのでは・・・？

スーツにあるブーツがほしい！

いつもサロモンのセール品にしちゃうな

ゴアテックスつかってる、
５〜６０００円ぐらいの
手頃なカジュアルシューズを
探しています。
何かおすすめがあれば教えてください。

>>434
ゴアテックスマニアの俺からすると、その価格帯ではない。

仮に合ったとしても、中国製の偽モノを疑うのが得策。


http://www.madras.co.jp/item/mw5303.html
http://item.rakuten.co.jp/longs/01-11-w-mc29-007/

はどう？

>>435
アドバイスありがとうございます。
５〜６０００円だと品質に難ありなんですね…
予算を変更することにします。

紹介してもらっておいて、
こんなことを言うのも失礼
なのでうすが、もう少し
カジュアルなタイプを
ご存じないでしょうか？

>>436
品質に難ありどころか、偽モノだと思います。
（ウェアとかでは、普通に偽物gore-texタグがつけられているとか）

カジュアルタイプとは、どんなの？

>>437
偽物まであるんですか…
恐ろしいですね。

私の中では、カジュアルタイプというのは、
スニーカーやスポーツシューズのようなものです。

スーツに合わせて履くタイプではなく、
ジーンズとかに合わせるタイプを
探しております。

ちなみに当方はオスです。

>>438
注目の新商品 ＦＩＥＬＤＷＡＬＫＥＲ TDH123
http://www.asics.co.jp/corp/press/pressdoc/~NT00000F72

まだ実物を試したこと無いんだが、見かけたらレポートしてくれ。

田舎もんがよう履いとる靴やな

>>439
アドバイスありがとうございました。
早速今日、歩人館で見てきました。

樹脂で出来た補強材のせいか、
靴全体に堅さがありました。
個人的には歩きにくいだろうなと、
思いました。ちなみに、樹脂パーツは
予想以上にテカってて好みが分かれそうです。

結局自分は買わずに、そこからすぐ近くにある
ステップで「サハラXCR」を買いましたｗ

>>439
先日防水のウォーキングシューズが欲しくて近くの歩人館へ行ったら、
それを勧められたので購入しました。
普段は市価3000〜4000円程度の安物ランニングシューズorスニーカーを
履いているような人間ですが、本日の雨で初めて使ってみたので感想を。

街の中で使うにはちょっと靴底が固めな気がしました。
展示会に行ってたので会場内で２時間以上歩いてたりしてたら、
足の裏がちょっと痛くなったというか疲れました。
まだ足に馴染んでいないのかな？
ただ初めてのゴアテックス製の靴だったので防水性には感動ｗ
蒸れに関しては自分はすぐ靴が臭くなるほうなのですが、
普段履いてる靴と比べて特に良くもなく悪くもなくというふうに思いました。

あと靴についていたゴアッテクスの紙のタグが
"Performance Comfort Footware"
でした。でもゴアテックス社のwebには該当項目が見当たらないです。
どういうタイプなんでしょうか？

いい加減俺様にご褒美くれないと怒るよ
中間マージン梨でよろしく　当然現（ｒｙ

これだけ（５年間）肝心事項は他社黙秘貫いたし
こちらを脅迫するのは程々にしてくれないと・・・

兵糧責めもいい加減しないとこちらからこちらから他と手打ちますから

>>442
ミニスカ・キャンペーン・ガールのために暖房された展示会で蒸れない靴は素質が良いかもね。
TDH123はメッシュアッパーの放熱性能も蒸れ難くする狙いかな。
防水機能が無ければ、もっと蒸れない靴はたくさんあるけどね。

はじめてゴアテックスが使われているウォーキングシューズと
ゴアテックス用防水スプレーを買いました。
ゴア用スプレーをしておく頻度は
靴を使い始める時、水濡れしそうな時、洗濯した後、ぐらいでいいの？
ゴア用スプレーは普通の防水スプレーのかわりとして
合成繊維とか布とかに使ってもよいもの？

>>446
ゴア用防水スプレーとは、いわゆるフッ素系のスプレーだよね？
それなら、靴を履き始める前にスプレーをしておくのが最大の効果が出る。
シンナー臭いから家の外でスプレーするのがいい。絶対に吸い込まないこと。
使うタイミングは君の書いた通りでいい。
布製品にも問題なく使えるよ。

>>447
説明書を読め。

>>448
アンカーは>>446の間違い。すまぬ

レスありがとう。

ところで俺の処遇はどうなるの？
出すモノ出してくれる方へ傾くけど

俺の言ってることちゃんと聞いてるの？

これまでちゃんと肝心な部分の守秘義務は通してきたんだけだけど
それだけ精神的負担は半端じゃないんだよ　

他社スパイが同じ職場へ常に常駐してるしなｗ
その上俺のしっぽ掴むが為のお前らよこした金魚の糞で精神的苦痛味合わされんだこちらは　
出すモノ出せよ 　それと俺の考案した特許案件２件についても当然考慮な

取り敢えずそちらに戻してくれ　無理とは言わせないよ
それからでもじっくり語り合おうじゃないか

まあ今日も金魚の糞共がばらまいた地雷のせいで
金魚の糞どころか追尾魚雷に撃ち取られそうな気配満々だったな

暖かいのに冷や汗掻きまくり
まあ今日一日生き延びられたことを俺のネ申に感謝

まあこの負担分も当然考慮の上
今後俺の処遇を検討してくれ　　春よ来い早く来い

今日はみんなでワイワイガヤガヤ楽しめた
久々に再会した面々だが異常に元気してたよ

ああ>>453の日に下りで後ろから出てた白煙って
リヤブレーキのロックテストしてただけだから
車検後は自分の予想よりブレーキバランス崩れてること多いから下りで試す必要がある
高速道路走行なんかでリヤロックしたら即死亡だからな　感覚掴む必要あり
それをなんか勘違いした追尾魚雷公権白クラウン必死に俺を追尾してたねｗ

まあ昨日の登り全開で俺の能力が実証されただろ　金魚の糞が後ろで見てたな
まずこの年式・型式・アクセルベタ踏みであそこまでのクリーン度は絶対出ない
これは全て俺の努力　これだけ金を掛けず環境負荷を低減するのが俺のお努め

通常のモノを使ってるといくら燃料絞っても陸運局でのこの前の車検時くらいは出る
それでも当然法的には楽勝で通過できるレベルだがそれでは俺が我慢ならない
通常レベルのことで俺は済まさないからな　全てにおいて覚悟しとけよ

俺がごねる前に正当な処遇を考えとけよ！分かったか！？
俺が動けば世の中動かせるのだからなｗ実力が違うんだよｗｗｗ

まあおまけにポリタン７缶満タン（約１００ｋｇ）バラスト搭載であの車が
そこそこ登るからね

そこも評価アップでよろしくｗ

あとね登りのパワーもなんだけど
本来ブースト０．８ｋｇ/ｃｍ２まで上げてるけど
日曜は車検直後で大気解放してない状態だったから
ブースト０．６ｋｇ/ｃｍ２までしか上げてなかったからね

開けて行くところがパワー不足で遅かったのはスマン

コーナーはあの車高だから気にしないでくれよ　横転するから

おいおいどうなってんだい？
一ヶ月切っても何も連絡ないじゃないか

俺の処遇は・・・

俺の成果の代償も全く出さず切り捨てなのか？
どうなんだい？　そろそろ返事しろよ

期待はずれな数字出したらキレるよ

大した数字も出せないなら俺の消費を煽るなよ

オマエらの知能指数で俺を煽るのは１００マン年はええよ
まあ煽るだけの人員工数掛けるより

さっさと俺に年俸ぬわ億程度出した方がてっとり早いことに気付けよ

色で吊るならもう少しまともなのよこせよ
全く盛り上がらねえよ（会話もシモも）

そろそろ今年度もあと半月切ったぜ
俺の処遇もはっきりさせろよ

当然妥当な数字出してくれよ

ビジネスでも使えるゴアテックスを使った靴を紹介して
くれませんか！

よろしくお願いします。

頼むよー。

紹介って言っても、ゴア仕様は基本的に湿地帯用とか登山用とかのトレッキング系や、ワークブーツ系なんかのゴツくてアッパーの深い靴とかが主流なんでしょ。
サラリーマンが背広姿なんかで使う革靴とかじゃあんま無いんじゃないかな？

リーガルでもあるし、大手スーパーでも一万円ちょっとで売ってるよ

リーガルなぁ･･･
31500円のヤツには興味がある　

>>465-466

>>367-368辺りROMってみて

>>470
やべ、それ全部俺のカキコだし。（汗

ゴアテックスなんか履いて出社しとったら
奈良和歌山から来たカッペと間違えられるで

マドラスウォークや通勤快足のゴアがあるやん



あんなのダサくて履けねぇけど・・・

通勤快足
シリーズはどうかね？

>>435
この下の、yonexの誰か試した人いませんか？
本当に土砂降りでもしみてこないなら買おうと思うのですが。

メレルのカメレオン２ストームを買おうと思ってるんだが、
デザインが気に入ったんだが、アマゾンの評価が低くて心配
誰か詳しい人いない？

雨で濡れている駅の階段とかに気をつければ
あとはごくごく普通の靴だ

カメレオン２は表面に防水スプレーみたいなのしてない？
新品下ろして２〜３日は完璧な防水だったけど１週間もしたら
微妙につま先が濡れる程度の浸水をするようになった。
その前買ったアシックスかナイキのゴアのシューズは数日で浸水して酷かった。
上で誰かが書いているけど、このゴアって普通に歩くのならいいけど
立ったりしゃがんだりを繰り返すとすると捩れて直ぐに破損するのかな？
あと、カメ２は上記のような使い方だと直ぐに表面の繊維が解れ（切れ）てくる。

>>478
おそらくつま先部分（ゴアメンブレンをはさめない）部分の
防水がきちんと出来ていないのではないでしょうか？

ゴアテックスというのは、膜なので、靴ならばアッパー部分に対しては
偽物でなければ完全な防水性を発揮しますが、縫い目（ソールとアッパーの
接合部分）にはそもそもゴアテックスを入れ込むことが出来ないため
そこから浸水したのでしょう。

縫い目からの浸水は、他のゴアテックス防水を謳ったグッズでも
起こることです。たとえば、昔のゴアテックスを使ったレインコートは、
縫い目の部分から浸水し、下に着ているものにに綺麗に、線上の
あとがつくということが起こっていました。（そのため、今はシームレスや
防水シームテープ処理が行われています。）親切なメーカーだと、
ゴアテックスハットの場合でも、つばと本体の縫い目は防水ではありません、
と明記されていますね。

ゴアが破損しやすいというのは良く効きますが、靴のアッパーのように大きく形を
変えない部位に使用されている場合の破損はほぼないと思います。

ま、他の防水を謳った靴でも、つま先からの浸水はよくあることですので、
構造的につま先がまもられているかを確認してかうといいのでは。

た

>>479
縫い目からの浸水しているんじゃダメでしょwww
シューズはシーリングしたブーティ構造だから、
アッパーとソールの接合部分どうのこうのは関係なし。
そもそもそんな構造だと、ゴアテックスの認証通りませんよ。

単純に不良品です。販売店に行きましょう。

(*´･д･)｛んだんだ

>>291
宇宙服は燃え残ったのか？

単純な質問で大変申し訳ございません。
ゴアテックスとジオックスの靴の性能の違いをご教授願えますでしょうか？
今、どちらかの靴の購入を検討しております。
宜しくお願い申し上げます。

う〜ん・・・ゴアテックスは、水滴を通さずにミクロの蒸気を通す、つまり「呼吸する靴」で、ジオックスはただの防水靴じゃなかったのかな!?

だから、ジオックスの方がムレるかも。

>>484
ゴアテックスはゴアテックスの素材を使ったブーティという
インナーソックスを靴の中に入れている防水靴。
ゴアテックスは通気するが水の分子を通さないという素材。
ジオックスは靴底〜中底まで貫通した穴があり、その底の
構造に同じく通気するが水の分子を通さない素材を仕込んでいる。
つまりアッパーはブーティがないので防水靴とはいえない。
水溜り程度なら問題ないが。
防水性を優先するならゴアテックス、通気を優先するならジオックス。

やっぱゴアかな。高価だけど実用的で信頼性がある。

靴底にジオックス、インナーにゴアテックスを使用した靴もある。

ttp://www.shoes-street.jp/shop/g/gW494BE___B___001
リーガルシューズにしかないと思うけど、買ったよ。大雨でも濡れなかった。
ソールも滑らないし良い。黒のプレーンとストレートも欲しい。
でも普段はムレる。
ゴアテックスは透湿性に優れてはいても、通気性は無いんだよね。

スコッチの革底履いて、雨上がりの道を歩きほっといたらカビが。

どのメーカーも2009年モデルからＸＣＲが消えたね
なんでだろ

名前が変わっただけと聞いたが

俺JOGGERなんだが、カラーのかっこよさに釣られて

ナイキのトライアックスのゴアテックス版買った。

雨の日は濡れなくていいが、

夏場の足の蒸れはどうなんだろ？

>>491
衣類なんかはパフォーマンスだプロシェルだと名前変わったけど
靴のはただのゴアテックスになってるんだよ
マドラスのＨＰだと従来のゴアテックスより性能が良いゴア使ってますと書いてるから
今年からＸＣＲという名称廃止しただけかもしれんけど

少しスレ違いだがジオックスで書いておく

自分は足が蒸れやすいのでジオックス専門なんだが
甲高・幅広で既製品だと初めから合う革靴がなかなか見つからない　orz

ようやく見つけたのが
GEOX　レザーローファー　ブラック　メンズ
ttp://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17113&item=GE-A0304-U9151A-BK#

これは甲の部分を緩いゴムが伸びて
楽にささえるので非常に嬉しい靴になった。
これタイプ以外の革靴は
シューストレッチャーで強引に伸ばすか
紐で調整するタイプになるが
夏場はなるべく足が出て空気の抜けがいい紐なしのローファーがいい。
ゴアテックスの紐でジオックスも持っていて悪くは無いのだが
ローファーの気持ち良さにはかなわないと思う。

わりとカジュアルだね。

http://www.hydrotech.jp/premium/index.html

チヨダのハイドロテックシリーズは誰か試してみましたか？

ハイドロテックはまあまあ良いんだけど、耐久性がかなり落ちるよ

>>497
どこの耐久性ですか？

表皮がだめになるということ？→だとするとハイドロテックとは関係ないのでは？

>>494
なかなかいいね( ^ω^ )

蒸れだけが問題なら、替えの靴下を持ち運べばいいだけだけど、
水が入ってくるとどうしようもないよな。

ま、ビジネスでは、ひも靴とモンクストラップ以外は論外だけど。

眠気覚ましにチヨダ行ってきます

>>21
最近は普通のウォーキング用の革靴でも結構あるぞ

>>392
おまい性格悪いだろw

ゴア使うとフィット感が犠牲になる
早く進化して欲しいな

>>488
すき焼きとしゃぶしゃぶを両方同時に食べるような不必要に贅沢な感じだな

エカマイの秋吉かw

ゴアテックスの靴

今日はかないといったいいつ履くんだい　関東限定

マドルガピークＩＩＧＴＸ


雨の日に、しばらく使用してたら浸水・・・・。
しかも異様にすべりまくるソール・・・・・。


もう買わない

>>508
商品名で検索して一番最初にでてくる口コミ情報に
浸水を初期不良として、メーカーに交換してもらった人の話が出てるよ

もう領収書もなにも残ってないしなぁ。

違うゴアのシューズを買うことにします。
浸水もそうだけど、何より滑るのがイタイ。
実際雨の日の木の板の上とか、ツルッツルッですよ。

普通のスニーカーのほうがグリップがぜんぜん良い。
なぜこのようなソールにしているのか理解に苦しむ。

あきらめるにはまだ早いと思うけど。
店でなく直接メーカーにコンタクト取ってみることをオススメします。
まぁ、ソールの問題は解決しないけどね。
あのソールパターンは街履きは考えていないと思います。
はのパターンは雨の日の木の板では滑りますよ。接地面積小さいし。
基本山でのグリップのみでしょ。考えているのは。

DANNERの
DAYHIKERあたりを買うことにしました

ゴアテックスブーティーでも水漏れすんの？

シーリングが剥れれば水漏れしますよ。

じゃ、やっぱ長靴でFAだな

買って一ヶ月程度での浸水となるとゴアの不良と考えていいのかな

DAYHIKER�Uって浸水は大丈夫？

株主変更についてのお知らせ
このたび、当社は、2009年9月21日をもって、株式会社潤工社との資本関係を解消し
WLゴア＆アソシエーツ社の100％所有となりましたので、ここにお知らせいたします。

当社は、1974年にWLゴア社と潤工社による合弁会社として設立されて以来、
ゴア・グループの一員として日本国内市場を中心に事業展開してまいりましたが、
このたび、事業展開のグローバル化による更なる発展を実現するため、WLゴア社との
事業統合を進めることとなったものです。

緊密な事業協力と協調関係の強化がグローバル規模で求められる新たな時代を迎え、
当社は、ゴア・エンタープライズの一員として、これまで以上に緊密な協力関係のもとに、
技術開発力とバリューチェーンおよびサプライチェーンを強化しベスト・プロダクト、ベスト・サービス
の提供に邁進する所存です。



会社の看板の社名が変わってたけどこういうことか。
潤工社のかかわったポリマー技術はどうなるんだろうな。

つかゴアテックスて普通に浸水すんだろ


完全防水ってのは長靴みたいなものを言うのであって、
ゴアテックスは不当表示。

ゴアなんて圧力が掛かれば穴空きフィルムだから浸水するのは当然の事。
縫い目のシールで止める造りならシール不良ならダダ漏れする。

ゴアで水漏れするならタダの不良だろ。
圧力掛けても水漏れしない。良品ならな。

7年使って水漏れなんかただの1度も無い。
良品はな。
アウターはボロボロなのニダ。
不良品はダメだな、これは値段には関係ないから難しい。

モンベルのマリポサブーツを買いました。
何たって、脱ぎはぎ秒速です。　シューレースがダイヤル式で結ばなくてもおｋ！

まだ雨中では使用してないのでゴア様の恩恵にはあっていません。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1129235

ブーツと呼ぶには語弊があるな

キン肉マン マリポーサっていたよね

ttp://www.javari.jp/dp/B002QQ97H8/
こういうのってジーンズには合わないだろうか？

>>526
これはスーツ用だね
カジュアルには合わないよ

>>527
サンクス
色をとりあえずブラウンとかにしてみるわ

　　　　　　◯､　　　　　　　　,．-―y‐-､　 ／／　　　　　　 　 　 |
　　　　　 　 　 ｀≧:､　　　／ ,．-―-､　У／　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　 ｀≧､!　 i＿　 ,.≦彳　ﾍ　　　　　　　　　　 }ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　 `!　 }`ゞ'ﾞ! !｀ﾟ´ ,'　　.ﾊ　　　　　　　　　/ ＼（　　　　行くぞ！ゴア！
　　　　　　　　　　　　　 ,'　 ∧.　二　 /　　i　 }、　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　ﾊ　 |:∧´　 ｀〃　　l　　ﾞｙ―-ｙ-‐ｧ′
　　　　　＿　　　　　　.ﾊ 　 !　,＞--/　　　　／／／　／ヽ ヽ
　　　 ／　（｀ヽ　　　 /　　./‐´￣￣!　　　 /　/　/　　{　　 ＼. ＼__
　 ｒ‐'1 ､_,ｲヽ　}＼　ﾊ　　/　　　　　レ从ノ{　 { 　 ､　　 ｀ヽ　　＞ｧｰ
　 ｀￣ゝ､___／ >’77　,// o　 　 o 　 　 　 !　 !　　 ゝ　　　 　 ／
　　 　 　 ＼‐ ′ / i /o ／￣￣｀ヽ､　o 　 ヽ　　　　　　＞'"´
　　　　　　　＼ 〃 "o /　　　　　　　｀ヽ　　　＼　　　　 }
　 　 　 　 　 　 ゝ-ﾍ　{　　　　　　　　　　＼＿_ ヽ_＿_ノ
　　　　　　　　　　　 ＼!　　　　　　　　　　　　　 ￣|
　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 ＿＿＿ 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 　 　 　 レ ´　　　　　　￣ ｀ﾞヽ、 　 !

>>529
マグマのゴアは見ないな

ゴアテックスの靴を買ったときに店員さんに防水スプレーをかけておくとさらに安心だと教わりました。

ゴアテックスに塗布できる防水スプレーの種類ってありますか？
革靴用の防水スプレーなら既に持っていますがこれをゴアテックスの靴にスプレーしてもいいんでしょうか？

>>531
表面の革の加工しだい、撥水加工してある革の場合は
防水スプレーは禁止してるメーカーもあるから、メーカーに問い合わせしてみて

>>532
> 表面の革の加工しだい、撥水加工してある革の場合は

いえ、防水スプレーを塗布しようと思っているのは革靴ではなくゴアテックスの靴です。
メーカーは確かニューバランス製だったと思います。

>>533
ゴアテックスはライニング（内張り）。
ゴアテックスそのものに撥水スプレーしても意味が無い。
まぁ、フッ素系の撥水スプレーをしておけばハズレは少ないだろうが。

ちなみに「防水スプレー」なるものは存在しない。
防水はゴアも含め全て靴の構造によるもの。
表面加工は水をはじく「撥水」。

>>531
専用の洗剤と撥水処理剤を使え
http://www.evernew.co.jp/outdoor/nikwax/shoes.html

>>535
ありがとうございます、検討させて頂きます

>>534
> まぁ、フッ素系の撥水スプレーをしておけばハズレは少ないだろうが。

スーパー等で売ってる
シリコン＋イソプロピルアルコール系
の衣服用撥水スプレーはあまり使わない方がいいということですね。

ゴアテックスのマドラスウォーカーを履いてるが、靴の中がむちゃくちゃ熱くなる。
特に夏場は殺人的暑さで、電車車中で靴を脱ぐと湯気が舞い上がる。

夏場涼しく快適に使えるお薦めの防水ビジネス靴はないだろうか？

ゴアソックスが欲しいんですが、シマノとかのロングではなくショートの物は存在するんでしょうか？
前にシマノ履いて、ルーズソックスみたいにずり下げたんですが、イマイチでした。
スレチですんません。

>>1

●暑さ対策の参考にどうぞ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1275920268/21-24

他にも良い方法があれば、どんどん書き込んでいってください。
また、あなたがいる板でお勧めの暑さ対策があれば紹介してください。
暑さ対策であるなら、どんな分野の話でも結構です（どの板から来たのかも書いてください）。

ゴアテックスのビジネスシューズを中古で買ったんだけど、
これって洗剤でジャブジャブ洗っていいもんなの？　
とりあえず外側の革は濡らさず内側だけに水張って
ゴシゴシやってみようと思うんだけど。
あと中古の靴なんか買うなよｗ　っていうのはなしで。

ゴアテックスの靴だから水が入ってこないというのは嘘だったのね。
先週の大雨のとき履いていったら中敷きがグチュグチュ音を立てるくらいに濡れたよ。
しかもなまじ防水だから一度は行ってきた水はなかなか抜けなくていつまでもグチュグチュorz・・・

>>541
問題ないよ
あまり強くこすったりすると、内装傷つけるかもしれないのでそれだけ注意
乾くのちょっと時間かかるけど、日陰で風通しの良い場所に吊るしておけば
二日か三日で乾くよ

有難うございます。
明日の朝さっそく洗ってみます。

ゴアテックスってきついの我慢して履いてても
伸びないですよね…？

伸びません。伸びたら防水効果がなくなるでしょ。

ゴアって蒸れるよね

うん、だから暖かい

最近のお気に入り。
http://www.shoes-street.jp/shop/g/g706RBH___BS__001
http://www.shoes-street.jp/shop/g/g708RBH___B___001

靴板で一番実用性の高いスレｗ

ゴアのストレートチップはリーガルが最強

リーガルの3万くらいする方は普通のドレスシューズと見分けつかないね

>>552
全然水が染みてこないし見た目も良いよ。

sage

米軍も使ってるダナーのコンバットブーツ(テルソン)で被災地歩いてます

とりあえず安心

>>555
仕事でないなら早く逃げてね。
被爆とか心配。

NIKWAXという防水剤が売られています。
ゴアテックス製の靴にこのNIKWAXを塗布して防水性をさらに堅牢なものにできないかと思っていますが可能でしょうか？
既に試したことがあるかたがいらっしゃいましたら感想をお聞かせください。

>>557
ニカワックスは使ったことはありません。
外装に防水・撥水処理をすると、外装が吸水して重くなるのを防げるから有効だと思います

>>558
ありがとうございます。
NIKWAXを買ったら試してみます。

やはり、GEOX＋GORE TEXが最強では？

メレルのモアブ
ゴアだから安心と思ってたら、中がしっとり塗れてる。。。
防水スプレーもばっちりしたのによ。。

なんで？　やっぱり隙間からしみこむもんなの？
あと、夏フェスはやたら亀ラップ2はいてるヤツ多いが、それはしみてこないのか？

正直靴のゴアなんて全然役に立たないよ
通気性も悪いというか遅いですから
承知して買うなら、それなりの瞬間防水は効くけど、
靴の場合縫い目と口が大きすぎる

>>562
そうか、実はフジロックに行ってきた。泥んこというから、メレルのハイカット・モアブに
ひざ下までのスパッツでＯＫだろうと。
長靴は踊りにくいし、蒸れるし、晴れたら邪魔なだけと思ってた

誰か動き易くて、完全防水のブーツ知らない？　長靴じゃなくて

>>561
汗

>>562
そもそもGORE-TEXは空気を通さない
承知しないで何言ってるんだか

>>565
私釣りするんで、昔からゴアはよく知ってます
喧嘩売らないでくだちい

>>557
NIKWAXという商品シリーズは撥水剤と洗剤で構成されている
そもそも防水剤ではないのでGORE-TEXの防水性能を向上させることは無い
しかしGORE-TEX表面の撥水性が劣化すると透湿性能が低下することがあり
その対策には有効である

>>563
スレチだけど、ティンバーランドは完全防水だよ

完全防水ティンバーランドを買うときは
耐水圧と透湿度を確認してくれ

GORE-TEXは耐水圧45000mmを超えると怪しくなり
13500g/m2/24hを超える水蒸気は放出困難になる
なお空気は通さないので評価仕様は無い

ノンネイティブッてブランドのゴアテックスのスニーカーはいている人いる？
今購入検討中なんで持ってる人いたら履き心地おせーて

てかみんなダナー買えよ

だってダナースレおわってるじゃん

オレの靴はゴム底の溝が割れてそこから水が染みる

カメ２ストームって、車の運転にむきますか？

つま先からの浸水でゴア役に立たずの状態だった

安物はつらいですね；；
ボクのように2万円クラスの奴を買えるよう頑張ってください；；
サロモン愛用してます^^

>>576
俺が浸水したのそれだよ

ﾀﾞﾅｰﾗｲﾄ持ってる。良いね！
ｶﾒ2買って2回履いて足痛くなるし、水侵入してくるし、すぐに手放した。あれは要らないとおもふ。

今はリーボックのゴアのウォーキングシューズ狙ってる。履いてる人レポ願います！

リーガルのGEOXいいよ。
（靴底に穴が空いていてゴアが貼ってある）

足サラサラ♪
普通のリーガルには戻れません。

全面レザーにゴアテックスのブーツと
メレルのカメレオン�Uのようなナイロン繊維全面にゴアテックス
のものとじゃ透湿性は違うよね？
レザーのほうが蒸れるのかな？

キャラバンのゴアテックスのトレッキングブーツ持ってるんだけど
普通に雨のが浸透してくるんだよなぁ・・・

>>581
足首から入ってるんじゃ無ければ穴でも開いてるんじゃないか？ｗ

ゴアブーツ複数もってるけど　当たりはずれというか浸水するものある
たぶん穴があいてるかな　高いブーツの方がよく浸水する
一万くらいの接着だけでつくった　ゴアスニーカーで浸水はまだない

クラークスのゴアテックスなビジネスシューズ買おうかと思ってるけど、防水性とかどうかな

>>584
ハズレ引かない限り防水性は問題ないよ

ディアプレックスは夏になると防水性が低下するみたいだが、
夏での大雨対策はゴアの方がいいかな

そろそろ季節ですね。
とりあえずage

好日山荘で長靴履いとけば？って言われたわ

>>588
長靴が一番いいのは間違いないw

ニューバランスのＭＷ８８０Ｇって、
ゴアテックスとか豪語しちゃってる割に大したこと無くないか？

17 足元見られる名無しさん 2012/06/28(木) 11:06:08.22 ID:vGPyUfqZ
コンドームだと思ったらGORE-TEXだった
彼女が妊娠した＼(^o^)／

台風でもゴアテックス無敵なの？

台風の時の用水路と田んぼの様子の殺傷力は異常

水が履き口からも入ってくるようなドシャ降りだとゴム長と一緒でガッポンガッポン

俺は女とズッコンバッコン

ゴアテックスブーティは10年くらい機能を維持しますよね？
とあるスレでゴアテックスは2〜3年でダメになるとかいう基地外粘着荒らしがいて困ってるんですが。

ゴアテックス自体の防水性は半永久だけど、
ゴアテックスブーティがどれくらい持つかは、
履き方と運による。
街履きで１０年持つこともあれば、
ハードな登山で岩にぶつけて１回でダメになる可能性もある。

防水透湿性が10年も持つわけないでしょ

つーかこんなの使用頻度で全然違うだろうに。
単純に10年とか2，3年とか年数で言ってどうすんだｗ

>>599
週2、3回を普段履きという想定です
実際オレのブーツは11年目だけど機能を維持してます
やっぱり2、3年でダメにするようなヤツはおかしいですよね？

すみませんsage忘れました

>>600
597,599をよく読んでね。

>>600
だから山でしょっちゅう泥や水に入ってるような
人は2，3年でダメになってもおかしくないだろに。
想像力が無いやつだなあ。

ゴアに防水スプレーｱﾘ？

>>604
ゴア用のがある

運転に向かない？

>>606
何が？

何年効果ある？

>>608
597,599をよく読んでね。

ゴアって接着剤がポリウレタンだから、ジャケットなんかだと加水分解で裏地が剥がれてくるよな？
シューズでも同じことが目に見えない裏側で起こってるんじゃないのか。
ジャケットだと大事に使って5〜6年もてばいい方くらいだけど。

5年も使えば十分だろ
うちのは十年くらいもってるが

こいつダナースレでも散々10年もつと粘着してた
相手にしない方が良い

モンベルだよ
ダナーなんか高くていらん

http://ameblo.jp/himeji-alp/entry-10276526878.html
先日来店された、自衛隊にお勤めの方も 
「ゴアテックスの半長靴（戦闘靴）は、値段が高いだけで、 
蒸れるし、弱いし、破れたら水が入ってくるし、使いモンにならん（怒）」 
と、凄くゴアの特性を理解されていました。 

また、山岳会の会長もされている登山のベテランの方も、 
「ゴアテックスの靴は、履き心地がイマイチだし、耐久性がないからキライ」と、当然の様に理解されています。

>>614
その店には破れても水が入らない靴があるのかw

>>614
間違ったことは言ってないと思うけど、
かなり偏屈なジーさんって感じ。
たぶん、登山にはオールレザーの重登山靴とでも言いたいんじゃないか。
でも完全防水できるくらいオイル含ませたらゴアより通気性なくなると思う。
また、履き心地が悪いのはゴアのせいじゃなく、ファブリックのライナーのせい、
ゴアでもライナーが革製なら履き心地は悪くない。
自衛隊や長期縦走で体力に自信あって耐久性重視の人は総革にオイルたっぷりでもいいけど、
普通の人にはゴアの利便性の方が上だと思うけど。
長くてゴメン。

蒸れる？

>>614
URLの記事が言いたいのは
ゴアは「防水透湿素材にしては蒸れにくい」素材なのに
この「防水透湿素材にしては」の部分が抜けて認識してる人がいるって話じゃない？

>（注）雨降りや雪山登山などの場合は、ゴア靴の方が良いのですけどね
ってあるけど、そりゃ雨降らないならにゴア選ぶ意味はないわー

朝降ってなかったから、夕方までぎりぎりもつかな、と思って普段はいてる靴で
出かけたら、帰り間際で土砂降りにあって、靴の中ぐしょぐしょ。
歩くたびに、グシュグシュ音がして中も水浸し。

これまで、ゴア靴でも強い雨だと中がしっとりする（濡れるまではいかないがジメジメ
する）から、ゴアもたいしたことない、と思っていたが、やはり普通の靴と
比べると、優れものなんだな、と見直した。

自衛官だけど
3夜4日の訓練で一回も脱がなかったら足がふやけてめちゃ痛くなった

うちのハンチョウカボロいからなぁ

>>620
最強に臭そう

>>620
もはやこの世のものじゃないな

個人的にはゴアテックスの靴は蒸れるとおもう

ゴア製の靴買うくらいなら本革の靴のほうが通気性はいいと思う

雨が降ったら専用のナイロン製のカバーを靴に装着すれば濡れないしな

>>623
ゴアテックスに通気性は無いんだよ

同じ靴ならゴア入れた方が蒸れやすくなるのは当たり前

ナイロンカバーで済むのならそれでいいと思う
正直ブーツでもない靴にゴアテックス入れる理由は俺には分からん

普通はゴアはアウトドアで水に入る可能性が
あるからとか、そういう靴がほとんどなんだけどねえ。
通気性がとか言ってるのはアホすぎだわ。

他人のことをアホ呼ばわりする前にまず日本語を勉強しろｗ

だいたい帽子にゴアテックスを採用するのはどうなんだ?

あれはあれでいいのか？

軽いトレッキングにはゴアの帽子いいよ。
夏山で小雨ていどならカッパのフードより便利。

完全防水でも蒸れるのは勘弁してくれ・・・

>>628
文盲ですか？ｗ　朝鮮人？ｗ

自衛隊の駐屯地内で売ってる半長靴が一番丈夫で雨も染みにくいよ。
値段も１万円でお釣りがくるし、靴墨でメンテするだけで防水スプレー
なんてかけなくても、カカトがへたるまで問題なく使える。
元自衛官の俺が言うから間違いない。
陸自で毎日履いていて、３ヶ月に一度１００キロ行軍に使って
いた半長靴が４年（２任期）間、問題なく使えたからな。

雨がしみにくとってことはかなり蒸れないかい？
でも安かったらほしいな
今はアルタマのジャングルブーツ履いています

>>634
蒸れはあるけど春〜夏場で、秋〜冬は気になるほど蒸れないよ。
自衛隊の駐屯地は、一般人でも食堂とショップには入れるから
見てきたらどう？
俺が陸自に在籍していたのは１０年以上前だから今はどうか
知らないが、ボディが茶色で金具引っ掛けタイプのヒモ通しの
半長靴だよ。
一つ難点は、毎日履いていたけど革が慣れるまでに１ヶ月以上
かかった記憶がる。
ただ、革が馴染んできたら履き心地が抜群になるよ。

>>635
お疲れ様であります(｀・ω・´) ｷﾘｯ

傘とレインコート程度の雨具しか使わん人なら
ゴアテックスは猫に小判だろうな

エコーー

あけましておめでとうございます。

トレッキングと防波堤の釣り用にゴアのミッドタイプをと考えています。
季節は秋冬春で雨を意識した感じです。(防水性が高いもの)
なぜかトレッキングも釣りも雨によくあたりまして新年の購入を決意しました。

おすすめよろしくお願いします。
現時点ではカメレオンかなとか素人ながら見ておりました。
できれば今日中にポチって、正月休み中に一度使ってみたいと。。。

>>639
防波堤とテトラボッドでよくあそぶけど、釣りをするなら滑り止めのしっかりついた長靴がいいよ
安全はもちろん釣りだといろいろ汚れるから簡単に洗い流せるつり用の長靴がらく

>>633
それって２足交代で４年間使えたということですかね？
まさか毎日同じ靴で４年間持ったと言うことですかね？それだったら凄いな。
週５使用したとしても酷使にもほどがあるし。
４年後使用不可能になった原因は何ですか?
陸自の半長靴の耐久性に大変興味がありますのでぜひ教えてください！！

http://kiyotani.at.webry.info/200712/article_1.html
先日、陸自幹部の友人と、陸自の軍靴が非常に問題であるという話になりました。
これはゴアテックスと同じような防水素材が入っていて防水効果は高いのですが、蒸れます。
水虫は兵隊の職業病といわれますが、わざわざ水虫患者を増やすようなブーツを
何故に採用したのでしょうか。

英陸軍ではゴアテックスブーツを採用していますが、それは極寒地など向けて
ごく一部でしか使用されていません。通常使用されるコンバットブーツは単に耐水を施したものです。

ぼくの知る限りゴアテックス（あるいはそれに類する素材）を使った完全防水の
ブーツを通常のコンバットブーツとして採用している国はありません。

陸自ではこの官給ブーツを嫌い、自腹で防水機能のないブーツを購入する隊員が多いそうです。
我が国ように高温多湿の国でこのような蒸れるブーツを採用するのは理解に苦しみます。
このような問題はトライアルでわかったはずでしょう。

>>642
用途に応じた靴選びが出来ない坊やみたいだな
陸自幹部とやらも

仕事だといろいろあるんじゃない
靴の性能だけじゃなく

利権が一番の問題だと思うわ。

それか、野戦では歩きが重要だから靴だけは良いものをって感じかもね

野戦で渡河作戦になったら
川底を歩くことも多いだろ
ゴアテックスなんて出る幕じゃない

なるほど、防水機能の『ない』ブーツを購入するってそういう事か

底や横からは浸水しなかろうが上から水が入ってくるといつまでたっても抜けないからなゴアテックス（防水素材）は。
ゴム長と同じ。

アッパーをバリスティックナイロンで
靴内部にベンチレーションライニングすれば
市街地戦限定で、ゴム長ベースよりも優秀な
全天候型ゴアテックス靴ができるよ＞陸自幹部

厳冬期の北海道で、ロシアの揚陸部隊と戦うことしか考えてなかったんだろうな。

最近出てきたアウトドライってどうなんでしょうか？

ゴア系使ってたが今度は日本製の防水素材で試してみるよ
それより防水スプレーもかなり進化してるし何センチ防水と併用が安上がりかな？
なにより靴の重さがネックだね
昔に比べれば軽くなったがまだまだだね

>>648
いや、それ使い方間違ってるだけでしょw
上から水が侵入するのがいやなら侵入しない長さの靴を履くか、侵入してもいい靴を履けよw

メレルのカメレオン４ゴアテックスってどう？

>>654
軽い

リーガルのビジネス用を買った。
ダナーのブーツ以外で初めてのゴア靴だが、ちゃんと防水してくれるのだろうか…。

>>656
DODOLIFE乙！

最近はゴアテックス使った靴以外履いてないわ

たとえば？

ベイツのコマンドブーツ

蒸れ蒸れというけど、単純に汗をかいて濡れているだけを蒸れと勘違いしてる奴も混ざってるな。
汗が出れば透湿もヘッタクレもないだろと

あと靴下だよ
水分吸わせたままで乾かない靴下はいてれば、どんどん結露するのは当たり前。

ゴアは防水性は落ちない
登山靴のような硬い靴であれば、折り目もつきにくくてメンブレンも痛めにくいが、スニーカーみたいな軟らかい靴では折り目からメンブレンを傷付ける。
縫い目もすぐやられる。

ゴアテックスでゲーター作りたいんだけどさ、メンブレンは単品で売ってないの？
１ｍｘ１ｍ単位とかで

メンブレンだけ買ってどうするの？自分でラミネートするの？

明日は通勤快足の出番かな

雪は嫌じゃあ！

良かった積もらなかったよ

ABCマートに売ってるホーキンスの
防水シューズがウォーターテックとかいう
技術使ってるけど完全防水じゃないんだよなー
あれが完全防水なら欲しいんだけど

防水なら何でもいいならゴム長履いてればいいじゃない

ビーチサンダルだって完全防水ですよ

ダンロップのハイカットブーツ、防水謳ってるのに
普通に雨天歩行で漏れてくる
やっぱ駄目だなダンロップなんて

最強なのはクロックスの長靴だと思う
絶対浸水しないだろ
上から入ってくる事はあっても
まぁ長時間履けば蒸れ蒸れだろうけど

メレルのジャングルモックがゴアテックス
バージョン出してるな

スレチだけどGEOXのAMPHIBIOXってウォータープルーフシリーズの革靴を買ったんだが、
家で試しにシャワーを靴先に掛けてみたら普通に革に水染みててワロタｗｗｗ

靴の中まで水が入ること無いけど、革に水染みちゃうから実質濡れたらアウトじゃん・・・。

アッパー外側で撥水してくれると扱い楽でいいけど
とりあえず靴下がぬれなければいいんじゃない？

ニューバランスのMO703をレインシューズ代わりに買ったけど
雨でも快適だったわ
ゴアテックスやっぱいいね

以前ブルックスのゴアのウォーキングを使ってて
防水特に蒸れにくさが非常によかったのでまた検討してます。
以前はアッパーはファブリックというのか布のように見える素材でした。
今回は他社の人口皮革ので検討してます。

が、せっかくのゴアに人口皮革をかぶせては
意味がなくなってしまうように思えるのですがどうなのでしょうか？
同じ人口皮革でもゴアでないものより通気性はいいのでしょうか？
1日中立ち仕事で使います。

同じアッパーの素材なら、
ゴアの方が通気性が良いという事は無いかと。

人工皮革もモノによっては、
通気性があるものもあるんじゃない？

ゴアのトレッキングシューズを街でも履いてるが、夏はキツイな。

ノースフェイスのヘッジホッグシャドウに一目ぼれして4足+�Uも1足買ったけど履く機会がない

今年も梅雨がくる

ゴアテ大活躍だな

総じてダサいのが問題

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豪雪地帯に引っ越してきて靴に困って初めてゴアテックスのブーツ買った
トップドライありがとう