【３万円以上６万円以下の靴】１１足目

前スレ（ファッション板）
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1085326527/

ふむ・・・・
靴は海外で買うほうが断然安いよ。

スレ立てオツス

以前こちらで就活用の靴について相談させていただいたものです
結局，スコッチのアウトレットで16800円のものを買いました
なんかアウトレット店用に開発された商品らしいです
いちおう小売価格は26000円とのこと・・・

店員さんの勧めで，就活ならば底は合成素材，表皮は「社員　or　レイン」という，
撥水加工のものにしました
とりあえずインターンと就活はこれで乗り切ろうと思います〜〜

newrockですが、なんら問題はありません

【過去ログ】
(Part1) http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1043471565/
(Part2) http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1046963259/
(Part3) http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1056723547/
(Part4) http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1059221471/
(Part5) http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1060960538/
(Part6) http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1067424994/
(Part7) http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1073224736/
(Part8) http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1075544057/
(Part9) http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1079626261/
(Part10) http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1085326527/

私もインターンのためにビジネスシューズを一足買おうと思います
とりあえず一足目は合成素材の皮がいいでしょうか？？
私も3氏同様にスコッチのアウトレット店員にシャイン オア レイン
という素材の靴をすすめられました

ちなみに革靴かった後，履くまでの間はクリームで磨くだけでいいのでしょうか？？

>>3 >>6
それ高いですよ。
私は社員　or　レインを1マソで買いました。靴の中の品番何て書いてある？

2746とあります
アウトレット用に開発した商品らしいです
細身でシンプルなストレートチップです

>>8
>アウトレット用に開発した商品らしいです
なるほど、従来の2716と違うラインなんですね。すいませんでした。
内羽、外羽どちらでしょうか？細身になったというなら幅はEEぐらいになったのかな？

私はそのシリーズのダブルモンクとUチップ（全て黒）を買いました。
スレ違いなので下に移動した方がいいかも。

【ﾋﾛｶﾜ】スコッチグレイン【ﾓｰﾓｰ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092225859/

ブルーノボルテーゼって誰？有名なの？

ではスコッチ専門スレにうつります〜〜

>>10
結構有名。クローン人間。

寂れてるな

今日ジーンズの裾上げに行きたいんだが雨降りそうだな
靴が濡れるからやめよう(´ー｀)

この価格帯で、お勧めのジップアップブーツありませんか？
ブーツカットに合わせたいんですが、ロングノーズでヒールのちょっと高めのがいいです。
教えて、エロイ人

この3万円台なら、アルフレッド・バニスターあたりが、いいんでないかい

おまいら、大変です。
　↓
【9:442】【五輪技術】アイ・スキン登場、水中ゴーグルの欠点を解消
　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1061411827/l50

　水中ゴーグル特有の立体異型対抗デザインは、後方水流渦の発生によりどうしても抵抗負荷が
かかってしまう。その力は、頬骨と稜線との関係にもよるが、最大で96ｇｍ。なんと携帯電話
を顔にぶら下げている程の荷負荷となってしまう。
　今回、自由形Ｍ・スピッツ選手が使用したマリンフォックス社の「アイ・スキン」は、軟化ポリカーボ
を使用した目蓋挿入式の、まさに”目の皮膜”。水酸基組成の為、目にも優しい。
形状がほぼ眼球曲面率に近い為、後方水流渦の発生は皆無に等しく、水流抵抗値は8.2ｇｍと
脅威の値を示す。
　シャーク・スキンの水着という新技術に加えて、これからの水泳界の必須アイテムとなることは
間違いないであろう。

バニスターはデザインにかなり癖があるので好き嫌いが分かれるだろうなぁ。。。
あとあの靴は基本的にちょっと重いと思う
ちなみにアルフレッド・バニスターはアバハウスインターナショナルが取り扱ってるのでアバのアトリエセールでいつも1/3くらいの値段で出てる

>>16
早速、探してみたんですけど、奇抜すぎて俺には無理です。
ありがとうございました。

ちょっと探してみたんですけど、下のような感じで、もうちょっと革が普通っぽいのがいいんです。
引き続き、教えて、エロイ人。
http://www.rakuten.co.jp/2line/488484/514348/514361/

>>20
ヤフオクでまめにチェックしてればＭＩＵＭＩＵ・プラダあたりのが
そこそこの価格で出てそうじゃない？20さんの好きなデザインが
ありそうだと思う。

ヒールたけぇな

>>21
アドバイスありがとうございます。
教えていただいて申し訳ありませんが、
靴は実際に履いて選びたいので、ヤフオクとか通販はやめておきます。

>>20
新宿伊勢丹メンズ館の地下にいけばー
プレＭＩアータとか

もうちょっと革が普通っぽいってどゆこと？

>>25
なんか皺が目立ったので、もっとツヤのある革がいいんです。

>>26
ツヤが欲しければ磨けば良いだけのこと。
20のはカンガルーと書いてあるし、素材は悪くない（磨けば光る）と思う。

ｼﾎﾞ革が嫌いってことなんじゃない?

ビジネス用の紐ありの茶靴を買いたいんですけど、
４,５万でお勧めがあったら教えてください。

手持ちはスコッチグレインの黒ストレートチップと、
リーガルのプレーントゥです。

好きなの買えばいいと思うけど。

４〜５万というとやや中途半端ですよね。４万以下でも十分に良い靴があるし、
輸入ブランドを気にしはじめると７万近くになる。

スコッチとリーガル、ストレートチップとプレーントウ、
ともにオーソドックスなスタイルだったら、これを履きまわして、
もう少し金貯めてクロケットの７万のハンドグレイドにしたら？
トレスポのオードリーはいいよ。

僕の国産の５万以下品はこれに劣らないと思ってはいるけど。

アンティークでなく黒や茶色だったら、クロケ以上は必要ないと思います。

何度も言わせんなよ
トレインスポッティングじゃなくて
トレーディングポスト

トレポス　　トレスポ
マチガイは間違いだけど
緑なんて言う人もいるんだから
わかればいいではないですか
流行最先端箇所だと思い込む人もいないでしょうから。

わかってやってるということか？
ほんとか？
素直じゃないねw

しかし隠語使うならもっと扇子良くやって欲しいもんだね
靴掲示板のおっさんかと思ったわ

まあ我慢できない人もいるってことさね。俺は"うる覚え"だけは許せない。
以上スレ違い。

先月号のメンクラの最初辺りにニュース載ってた、トゥルバ　ドゥールっての見た人いる？

うろ覚えでしょ

>>36
なんなのそのメル欄は？ふざけてるの？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27094630

>>38
いらね

全然いらないですよ

サイズの参考にはなるかな。
マスタークラスって大き目なのかね。

マスタークラスってか521は125周年記念モデルと同じ木型だよ。
かなり甲高、履き口も深い。

age

age

PRADA FOR CAR SHOEのシルバー×ベージュ、赤リボンの
ドライビングシューズを探しています。
プラダ直営店にも問い合わせましたが、どこも在庫切れ…

海外通販でも構いませんので、どなたかまだ購入出来るお店をお知りの方
情報、よろしくお願いします。

ごめんなさい…。
CAR SHOE FOR PRADAの間違いです。

この値段帯ではエンツォ・ボナフェが好きだなあ

雨の日用のオススメはありませんかのぅ？
ビジネス、カジュアル併用できそうなヤツで

ちょっと高くなるけど、カルペディウムがオススメです。

パラブーツかどっかのダイナイトソール物

そういえば靴は日本製も結構あるが、日本製のシューツリーって聞かないなあ・・・
世界屈指の木材加工大国だったのに・・・

中田工芸あたり作ってくれないかな

靴板んなってから全然進みませんね。
個別スレがあるからかな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/17 22:33 ID:TqrYThfb
この3万円台なら、アルフレッド・バニスターあたりが、いいんでないかい

・・・・・アルフレッド・サージェントの感違いですた。
でも２０，０００円代か。

黒のサイドゴアブーツが欲しいんだけどオススメありまつか？
５ﾏｿくらいで

5万超えちゃうけど、これは？
ttp://www.crockettandjones.co.uk/New%20Pages/chelsea.html

あなたにも　チェルシー　あげたい

>>55
トレポスのオリジナルが無難でいいんでない。
33000くらいだし。

いや多少無理してクロケット買っておいた方がいいよ
俺は両方持ってるけどトレポスは最近全然履かなくなった

>>56
それ漏れもいいと思ったんだけど6ﾏｿだもんね
すげー悩むよ
多少無理しても納得できるの買うのがいいとは思うけど

>>60
おれこれの黒持ってて何にでも合わせられるから重宝してるよ。履きやすいし。
買う時にはトレポスのと迷ったけど、革質がやっぱり違った。

持ってる香具師の言葉には説得力あるよなぁ
うむむ
見に行って来ようかなぁ

トレポスの工作員、、必死杉。

誰かダ・トラサルディの男物を扱ってるデパートをご存知ないですか。
雑誌で見てほれぼれするような靴だったんですけど…

俺は全く掘れないので分かりません。

美豚の靴欲しい！！
たけーよ。

これくらいの価格帯か3万以下（専用スレが無かったので）で
マッケイ製法のロングノーズモデルが得意なブランドってどんなところがありますか？

リゲイン？

きいろーと、くーろはゆーきのしるし！

プレミアータ

リーガル

日東駒専〜Ｍａｒｃｈ

産近甲龍〜関関同立

本近関･･･

リーガル最強

ガルでマッケイ靴なんてあるの？

あるよ　オフィシャル見てみ

底がウッドのブーツって良くないのでしょうか？減りやすいとかあるのですか？

減ったら修理すりゃいいだろ

やだよばか

あなたがお勧めするゴアブーツのページ張ってください

>>80
裸足で生活することをお薦めします。

>>81
ほれ
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%B4%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%84&lr=

なんで修理するのが嫌だと裸足なんだばか

>>83
じゃあ、一生修理するなはげ

↑お前の頭をしゅうりしる！！

なんではげって分かったんだばか

ﾜﾛﾀ

あのー
バラクーダってなくなっちゃったのかな？
伊勢丹で最近見ないよね。
好きだったんだけどなー

セール要員になってたしな

都内でＴＯ＆ＣＯやセボジーのブーツいっぱい売ってるとこありますか？

>>58
これだね？
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5275349

全然関係ないけどこないだ渋谷某所の呑み屋にいったら
履物脱ぐところにクロケやらサントーニやらばっかのグループがあって
さすが渋谷のﾘﾏｰｿは違うなと思った

そのグループって、テーブルの上にも靴を並べていませんでしたか？

＞さすが渋谷のﾘﾏｰｿは違うなと思った

それはただの靴オタのグループ

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5140291

>>95
マルチポストの前に、１枚目の写真に写ってる右足内側のシミを何とかしろと（ｗ

>>96
左はもっとすげーんじゃねーの？ｗ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c69969232
今のこの値段なら安くないか？

漏れはサイズが合わないんだがorz

>>98
転売で儲けれそうな

ここにカキコされた時点で転売できる値段で終了しないだろうね

オクでたいして欲しくもないクロケット落としちまったorz

>>100
出品しれ、いいのだったら買うよ。

靴下はユニクロ

トレポスオリジナル買ってみました。
3万のサージェントよりいい感じです。

サイドゴアブーツ？

テイジンメンズショップがはじめたオリジナルの国産シューズは
なかなか良さそうだったんだけど、だれか持っている人いる？
どこぞの靴職人と契約して作らせているそうな。

山長〜

英国王室御用達トリッカーズ、パターンオーダーでやっと買った
サイドゴアブーツ色はこげ茶。大切に履き倒す。

いや、パンチドキャップトゥです。
仕事用ですので。

三ヶ月に一度、フランス（パリ）イタリア（ミラノ）出張に行くので
ぜひ現地で試し履きした上で購入したいと思うのですが
思うような靴店をなかなかみつけられません。
見つけたと思っても日本ほど品揃えとサイズの在庫が豊富でないのです。

どなたか現地の名店をご存じであれば、お手数ですがご教示頂けないでしょうか？
スレ違いかもしれませんがよろしくお願い致します。

>>109
上野アメ横

>>109
フランス・・・JMウェストン
イタリア・・・シルバノラッタンジ→今日発売のメンズクラブを見れば場所がわかる！

>>109
出張先の相手に相談するのが良いんじゃない？
プライベートでも仲良くなれるかもしれないし。

>>111
早速、明日書店で見てみます。
>>112
アドバイス参考にさせていただきます。

お会いする現地の方は、比較的おおらかというかノンビリしていて
店がみつからないなら別にいいじゃない！という感じなので
ここで詳しい方がいらっしゃればと思い質問させて頂きました。
お二方とも素早いレスありがとうございました。長分になりすみません。

>>113
定期的にいけるんだったら、思い切ってオーダーしようぜ

アフォか？
現地の人間でここのスレにあがるブランドレベルの靴を
履いているなんて何人いると思ってんだ？

何人いるわけ？

>>115
確かに全人口に対する割合だったら、日本よりもずっと少ないだろうけど、
日本と取引のあるような仕事をしている人間であれば、
高級靴にも縁があるかもしれないでしょ。
>>109がそんな仕事で行くと仮定すれば、って言うことだけど。

一般論をぶつのもいいけど、このスレに出入りする人間と関わっている相手なんだから、
そういう特殊性も考慮しないと。

現地の人間でブランドレベルの靴を履いているなんて何人いる？

日本と取引のあるような仕事をしている人間であれば、高級靴にも縁があるかもしれないでしょ。

実際に行って「思うような靴店をなかなかみつけられません」とのことだから、あまり縁のないところにいると思われる。

確かに自分が特殊な趣味を持った特殊人であることを忘れては、アンバランスになるでしょうね。そういう伝統がある社会ならね。

欧州では平民・労働者が貴族・上流の真似をすることは、生活慣習上、日本ほど多くないのでは。

何年か前、庶民はベンツ買えるとしてもワーゲンを越えようとはしない（傾向として）、と聞いたことがある。

日本製スポーツカーがプアマンズ・ポルシェと呼ばれたのは、価格のこともあるけれど、こういうこともあったのではないかな。
日本車なら庶民が買っても‥という風にね。

＞プアマンズ・ポルシェ

ダットサンのＺな。
今、新型のＺが出て予約待ちになるのも当時から人気があった証なんだが。
つーか、それアメリカの話だし、日本と同じでポストモダン国家だから
貧富の差はあっても欧州ほどのクラス意識はないわけで。
プアマンズと言われたのは性能でポルシェと比較するＺユーザーが妬まれただけ。

>>118
> 欧州では平民・労働者が貴族・上流の真似をすることは、生活慣習上、日本ほど多くないのでは。

ハゲドウ
街でヴィトンのカバン持ってるのは大概庶民階層

ヨーロッパの靴のメゾンへ行ってもなかなか買えないよな。

なぜなら、ほとんどがビスポーク専門店だから。
サンプルのシューズくらいは売っているかも知れないけれど。

日本の商社が欧米のそのようなメーカーに特注で既製品を発注。
それを仕入れて店頭に並べているから日本で買えるわけ。

メジャー系のロブパリ、ベルルッティ、ＪＭウェストンなら仏なら大丈夫じゃない？
グリーンならオールドイングランドでも取り扱っているし。

俺もイタリアでは何度も痛い目にあった・・・ってか買えなかった。

http://classicoitalia.fc2web.com/index.html

イタリアはこれ買って、見れば？

>>120
テレ朝の貧乏自慢番組「銭形金太郎」に出ていた月の生活費が５万以下女が
ヴィトンの財布を持っていたのを見た時には、日本人であることが恥ずかしくなった。

チーニー持ってる人いる？

教えてください。メンズのパトリックコックス扱ってる店ないですか？

いまだにチーニーとチャーチが区別できません。

>>123
Paul Smith ネームでよろしければ(;´Д`)
3万弱の割にはいい革使ってると思うよ

>>123
以前、アローズのバーゲンで買ったよ。
値段の割にはいいと思うけど。

>>122
欧州の地理すら怪しい女がセレブ気取りってのが現実ですね

プラダのシューズを購入しようと思っていますが
プラダのシューズの偽物は存在するのでしょうか？
バッグは多いと聞きますが…

>>129

路面店で買えば安心じゃん。

>>129
いくらでもあるよ。

４２ndロイヤルハイランドで扱ってる商品で、
（オリジナル、シルバノサセッティ等）
細い木型のものってありますか？
コストパフォーマンスはどうですか？

然程話題に上らない所を見れば自ずと・・・

しっかし、３万と６万では物がかなり違ってくるのに

中途半端な価格設定だな。２足買えるだろ。

ﾎﾟｶｰﾝ

>>132
俺も気になっているんだけど、代官山に行くの面倒臭い。
オリジナルは国産なのかな？
だったら、同価格帯の輸入靴よりもコストパフォーマンス良さそう。

はじめまして。
関西圏でchausserの靴を購入できる店はどこかありますでしょうか？
どうぞみなさん、よろしくお願いします。

132さん、
４２ndロイヤルハイランドオリジナルのハンドソーンの靴を持っておりますが、
木型は細めだと思います。
中国生産だそうですが、コストパフォーマンスも高いと思います。

>>136
南船場のgroundで見たことがある。

132です。
136さん、情報をありがとうございます。
一度お店に遠征して来ようと思います。

>>135
ロイド代官山店があったころはセットで回れたから、
まだ足が向きやすかったんだけどねえ・・・。
あ、山長があるにはあるか。

>>139
山長もとっくに撤退してるよ。
玉川高島屋のインショップだけです。

メンズのみでは代官山では苦しいのかなあ。

>135
海外生産。確か東南アジアじゃなかったかな。

俺大阪だけど代官山にそんなにドレスシューズ扱う店が多かったのが逆に意外。
丸の内とかに集結してくれたほうが出張組みにはありがたい

>>136
ショセは>>137のいうgroundが定番的に取り扱ってると思う。
南船場のドレステリアの横の靴屋、レディス多いので入りづらいかもしれないけど
奥にメンズ置いてるよ。
あとスポットで南船場サテライツ、堀江ヘイルマジョリーあたりがやってたはず。
トゥモローも一時置いてたけど、、、、いまはやってないかな？

>>142
ロイドは元々代官山で始めた店だし、42ndも同じく老舗なんですよね。
私は渋谷に住んでいたから、いつも空いていた代官山のお店は
ありがたかったけど、確かに大半の人にとっては不便な場所ですよね。

旗艦店となる筈のトレポス青山店も空いていますね。
銀座店なんか土日は入る気も失せるほど混んでいるのに。

ブーツスレにも書いたんだが、こちらでもお聞きしたい。

この位の価格帯でラウンドトゥ、黒カーフなジップアップブーツ探してるんだけど、なかなか見つからなくてさ。
形はカルペがベストだったんだが、足痛くなったから売っちゃってね。
かと言ってまたあんな高いのは買う気しない。
あと今良く見るポインテッドで尖ってんのとか、フルラバーソールは嫌なんだよ。薄く底に貼ってるくらいならいいんだが。
今欲しいのはもうちょっと小奇麗でフツーな奴。それを適当に履きたいのよ。
こんなのプレミアータあたり見りゃあるだろって思ってたら全然無いし。
上にあるロイドとかロイヤルハイランドみたいなとこはジップアップって扱ってるんでしょうか？

>>144
マッツア（今期はないと思うが）

>>144
ラッタンジ

>>145
最近あんま見てなかったけど、そうか今期は無さげか…残念です。

>>146
いや、高いのはもういいんだ。すまん。

ジンターラ

サントーニの５万円台の靴（靴読本に載っていた）が種類多く置いてある店はどこでしょう？
＠東京でお願いします。

>>149
ttp://www.italiano.jp/index.htm
アメ横だけどどうでしょう

>>150
ありがとう！
でも、探してるのが載ってなかった。。。
探しているのはマッケイのやつなんですが。

お力になれず残念です
ココの親父に聞けば他店情報詳しいから
取り寄せしてくれるかも
あと
ttp://www.dressy.net/site/daiki/
ココの親父も他店情報詳しいから
なにかきけるかも

>>150
おお！俺ここでサントーニのコヴラヴァンプ買ったぞ！！
現金だと１５％引いてくれた。

>現金だと１５％引いてくれた
オール現金値引きの店なの

http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0044f5c4.530cb085/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.ne.jp%2fgold%2fsportsmario2%2ftop%2findex.html

>>149
銀座にサントーニの店があったはず。場所までわからん。

>>156

たしか、ここらへんだったような。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.0.662&el=139.45.49.985&la=1&sc=1&CE.x=263&CE.y=403

>>157
サントーニは個人的には好きだが俺のサイズが極小なため履けない。

ちんこも極小？ｗ

>>159
ちんこはでかいぞw。
身長は１６８センチ。ちん長は１６センチ位かな。
よく女の子から大きいといわれるぞｗ

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

16�aででかいと思ってるのかｗ　風俗嬢のお世辞を間に受けてんだろうな（ﾌﾟﾌﾟ

まぁ正確には測ったことないけどね。言われたのは全部素人だしね。風俗嬢は大小について触れないよう教育されているはず。ﾁﾐこそ真に受けてんじゃw。少なくともﾁﾐよりﾃﾞｶｲぞw

ジョンストン・マーフィーってでてこないけど、どう？
たぶんこれ　ttp://www.rakuten.co.jp/regal/579250/579267/
とtomorrowチーニーのプレーントゥと迷ってる。
ストレートチップを持ってないから他の買っても結局欲しくなるだろうなぁ

ついでにもう一つ
内羽根のストレートチップとプレーントゥでは
どちらがフォーマル？
装飾を廃した・・・という定義ならプレーン、
モーニング（タキシード？）にあわせるならストレート
みたいな感じで言われているが、どうなのかよくわからん　

>>167
ストレートチップじゃね？

そうなのかサンクス

銀座スコッチにいって42000くらいのを
試着してきました。
踵があわなくてガバガバでした。
甲も低いので羽根の間隔もほぼゼロ
デザインはすごく気に入ったのに残念。

スコッチはいいよね。革は同価格帯では一番かも。漏れは雪用に生ゴムソール買ったよ。

ストレートチップの羽の間隔って必要なの？

>>167
内羽根プレーン（パテントレザー）は夜
内羽根ストレートチップは昼

>>172
そんなこと普通の人で知ってるやついるか？

>>171
革が伸びるからある程度は必要かと。

>>172
それは知らなかった。

結局、伊勢丹にてスコッチの別注を購入。
これはかかとが浅くてホールド感があってよかった。
\33,400くらいだったかな。
自分みたいに甲が薄い（？）人にはお薦めできるそうです。

>>170
生なのかゴムなのかどっちなんだ！！！！
漏れは断然生が好き

俺も生の方が好きなんだが、いや違う大丸限定の生ゴムソールのことね。

生は危険杉

三陽山長の話はここでおK？

EDIFICEでサージェントとチーニー見比べてきた。
価格帯は同じだけど、サージェントの方がカッチリしてた。
個人的にチーニーの方が上のブランドかと思ってたけど、
サージェントはいい靴作ってるね。

ソヴリソの７マソチーニーはすげーぞ

そんなに素晴らしいのか？

ブランキーニいいよ。
履いてて質の良さを感じる。

丸善の靴ってドコが作ってるんでしょうか？
実物見たら結構良かったんで、その気になってます。

ご存知の方いらしたら教えてください。

ttp://www.maruzen.co.jp/home/fashion/fashion_e-shoes.html

>>183

> 日本人に適したラスト（木型）
ｲﾗﾈ

>>183
グレンソンですよ。デザインはビ−ムスFの英国製と同じ。

あっ。ｓでも丸善はFウィズだったかな。ビームスはEだったけど。

今度のウルルン滞在記ではジミーちゃんがファラガモで靴作り！
すごいデザインしそう。

>>169
亀だけど
ttp://allabout.co.jp/fashion/mensfashion/closeup/CU20040923A/index.htm
どうでしょう　甲も低い新しい木型だそうです

他のデザインのEEの物とか　何かアドバイスしてくれませんでしたか？
物は良心的なんだけどね　

>>185＆186
　有難うございます。
　グレンソンなら悪くなさそうですね。
　また、私はＦでかえって助かるかもしれません。

>>184
　まあ、そう頭ごなしに仰らずに。
　手に入れたらご報告します。

アルバラデホの新ラスト
かっこよさそうですね

>>188

> 写真からもわかるように、国内モデルにしてはロングノーズでデザインも洗練されている。
> これは「インペリアル」の木型PH30（EEEウイズ）の甲を少し落として、横幅を細くして、
> 踏まず部分をえぐっている。これでもEEEウイズなのだが、細身の新中底アークウエスト
> を採用していることもあり、履いたときのフィット感はかなり高い。甲薄の人にも満足できる
> 木型といえるだろう。

折角そこまでしたのに、どうしてEEEなわけ？　いきなりD出せとは言わないけど（本当は
出してほしいけど）、せめてEにすればいいのに。やっぱり「EEEでゆったり快適！」みたいな
認識の連中に媚びざるをえないってことなのかなあ。

質問でぇす。
ロイズの福岡店ってまだあるの？

>>191
3Eと表記することで年配層の抵抗感を少なくしているのかもね。

私はかなり細くて肉付きの悪い足なんですが（クロケットのDを何足か所有、Cウィズ
も持ってます）
インペリアルなどを履いてみてむしろクロのＤよりしっくりきました。
甲の余りも無かったし、そもそも日本の工業規格のサイズ表記と外国靴の表記は
全く別物だと考えた方が良いと思います。

>>192
だいぶ前に撤退してます。

>>193
レスthxです。
そっかーもう無いのかぁ…
ロイドって代官山も閉めたんですよね。
あとは銀座か青山かな？

チーニーのウィングチップを探してるんだが、どこにもない

_|￣|○

伊勢丹にあるだろ！

>>196
伊勢丹のサイトでブランド検索しても無かったんだけど、あるの？

>>188
ありがとう。それは新型でたしかサンプルしか出てなかったはず。
で、私の購入報告は174です。
踵が非常に浅いのでくるぶしに当たることもなく快適です。

>>195
tomorrowのコラボのやつがあったと思います。
伊勢丹の地下にはチーニーはありませんよ。

>>197
UA、ﾄｩﾓﾛｰ、ｴﾃﾞｨﾌｨｽなどが別注している4ﾏｿ位のものか、
もうちょっと安くあげたいならﾛｲﾄﾞのMシリーズ。（3ﾏｿちょっと）。

ﾛｲﾄﾞのものはラウンドトゥでオーソドックスなのでお薦めですよ。

横から失礼します
>>197さん　質問です
ttp://www.valor.ne.jp/cart/lloyd.html
このM三千番台がﾁｰﾆｰ製なんですか

7235　Uチップはどこだと思います

ｖシリーズはサージェントですか

ごめんなさい>>200は１９９さんへの質問でした

>>200
仰るとおりMｼﾘｰｽﾞがそうです。慣れればサイズ表示のタイプやインソールの刻印なんかで判りますよ。

上の7235のUチップは別物で多分、ｻｰｼﾞｪﾝﾄの下のラインじゃでないかな。私が持っている
ｻｰｼﾞｪﾝﾄの安物（アメ横で10年位前に購入）にソールの質感などが似ているから。確かでは
ないですが。ちなみにMｼﾘｰｽﾞのほうが甲が低いです。

でも、現在ﾛｲﾄﾞでやっているｻｰｼﾞｪﾝﾄの主流は4ﾏｿあたりのちょっと変わった
デザインのラインだと思います。ホールカットのウィングチップや典型的なカントリーブーツなど。
これも中の表示をみれば、4ﾏｿ台半ばのJｼﾘｰｽﾞ（ｸﾛ製）とは別だと判ります。

Vｼﾘｰｽﾞは以前もよくレスが付いてましたが、ﾎﾜｲﾄという廉価なメーカーです。
ｻｰｼﾞｪﾝﾄやｸﾛｹｯﾄのようにOEMに徹した工場なので自社ブランド名では展開してませんが
いろんなところの靴をやってますよ。ﾃｨﾑ･ﾘﾄﾙなんかもそう。

大まかでｽﾏｿ。

トゥモローのチーニー購入された方いますか？
形は結構かっこよかったんですけど。

>>202
ご丁寧にありがとうございます
今度行くときの参考になりました

展示品なにもあそこまでテカらせなくとも
と思うのですが

よく言われるけどロイドの展示品はすごいよね
ワックスの層が0.5mmほどありそう…
厚すぎて革がすこし曲がっただけで白い粉吹きまくりなのはどうかと思う

>>205
つか、ペンキ塗ってあるようにしか見えなかった。

ロイド、ホールカット買う気満々で行ったけど店員の靴の扱いが酷かった。買うのやめました。

どう酷かったの？

トレポスのオリジナルってどうよ？
あの価格で国産なら、同価格帯のロイドよりも質は良さ気だけど。

そのオリジナル、見たことがありますが、いいと思います。
結束矢のオリジナル、リーガル製だそうですが、イギリス風でいいです。
クロケットのオードリークラスで価格的に戸惑っている親近感感じる層には、最適でしょう。

>>207
　座ってる位置から靴を落とすんだよ、ポイって。で落ちてバラバラになった靴を足で蹴って揃えてた。ショックだった。

>>211
どこのお店ですか？

>結束矢
これはどうかと思うなぁ・・・

スーツに合う革靴が欲しい
サントーニとテストーニのどっちが好き？

> ロイドのヒゲのおじさまは井上さんです。この人は良い人です。試着の際、充分に時間を
> かけさせてもらえるし、曲げて皺をよらせてもＯＫですし（そこまでしなければ分からないと
> 言ってくれる）、ローファーの場合、足のむくみの状態が違う別の時間に来店して試した方が
> よい、等とアドバイスしてくれるし。それに散々時間をかけて買わなくてイヤな顔をしません。
> これに対し、別店舗にいる○武ライオンズの○崎投手に似た店員は感じがとても悪い。客
> から受け取ったばかりの修理品をその客の目の前で平気でぞんざいに扱います（手に
> ぶらさげた二足の靴を、底を見た後、腰の位置くらいから、そのまま床に落とした、等など。）。

>>215
なぜかわかるかわかるか？

汚いから＆臭いから。

>>216
死んでいいよ

>>217
え？何で？あたりまえだろ！
おまいさんは、人が履きまくって汚い靴を
ニコニコして扱えるのか？
タチションのしぶきもかかってる靴だぞ？

平気も何もお金を貰っているんだから丁寧に扱って当然。客に喜んでもらうことでお金を稼がせてもらうのが客商売。ﾁﾐは働いたことないだろ？

テストーニとサントーニどっちがすき？

ゼニアかブランキーニのような型の黒い靴が欲しい
なんかいい靴ないかな？

>>221

ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ芯で暮

セレクトショップとのWネームはよく目にするCHEANEYだけど、
そうじゃない純粋なCHEANEYがおいてある店って都内なら
どこにありますか？

今度、結婚式があるので内羽根のストレートチップを
買おうと思うんだけど、オススメ教えて下さい。

ちなみに幅せまの甲低です。

自分で色々足入れして決めるのが一番(｀･ω･´)

>224
クレバリーのストレートチップはどうでしょう？

>>224
自分で色々足入れして決めるのが一番(｀･ω･´)

クレバリー既製のラストは、チョット幅広であんまり甲低じゃないから
合いにくいかもしれないよ。
クロケットハンドグレード相当の高価格系の方が合いそうだけど、この
スレッドの範囲を超えちゃうしね。

同じ理由で、Church'sの100番ラストとかグレンソンの安いグレード、
日本向けのYANKOなんかもフィットしにくいかも。

Enzo Bonafeとかは甲低そうだけど、どうなんだろう？

税抜き7万まで許容できるなら、J.M. Westonのストレートチップが
Cウィズとかも選べて甲低で個人的にはベストとは思うけど。

>>227
その通り！

履き心地についての評価が、とどのつまり自分の足に合ったか、どうかで終わっているものって多い。
そんな解説なんて、足が人ごとに違うんだから、根本的には意味なし。

ただし、ドタ靴のように｢どう考えても、人の足に合わせてないな」と思える以外はね。

>>228
> Enzo Bonafeとかは甲低そうだけど、どうなんだろう？
　週末にいろいろ試してきまつ。

> 税抜き7万まで許容できるなら、J.M. Westonのストレートチップが
> Cウィズとかも選べて甲低で個人的にはベストとは思うけど。
　ちょっとお値段があわないなぁ。

> その通り！
　その通りでつ

>>229
本当にそう思う。

この間、初めて、革靴を買いました。
それは、サージェントの靴なんです（35000円ぐらいです）。
で、ここの皆さんは、サージェントって、どういう評価なんですか？

>>232
リーガル以下。

>233

まじですかっ？
ちょっと、がんばったつもりなのに・・・。

初めまして、皆さんはブーツや革クツのていれどうしていますか？
僕は収納するところが悪いのか、毎年カビてしまいます。
ネットでしらべたら皮革専門でクリーニングしてくれるところがあったので出してみました
カビてたブーツが新品同様綺麗になりました。お手入れに困っている方は、ここがお勧めですよ！！
　　　　　　 マルタク工房
　　
http//www.kawasen.com
mail: [email protected]

>>232
実用的で内外価格差も少ないし良い靴だと思います
もちろんｼｭｰﾂﾘｰは買いましたよね
ﾃﾞﾘｹｰﾄｸﾘｰﾑは塗りましたよね
評価は232の扱い次第かと
大事に手入れと修理を繰り返して
きっちり履きつぶして下さい

初めてでｻｰｼﾞｪﾝﾄはうらやましいぞ　

リーガルでもね、ピンからキリまである。普通の人のイメージのリーガルよりはいいと思います。

普通のサラリーマンがリーガルの高級品みれば、ビックリするでしょう。
そういうのよりは価格的な要素もあるしね。僕のロイドはアルフレッドサージェントらしいです。
巷で見るサージェントは、僕のロイドよりはいいみたいです。

>>232
購入オメ！サージェント製の靴はワテクシも2足持ってます。
革靴ってジョイントと踵のホールド具合や全体のフィット感が履き込む内に変わってくるし
足が痛くなってしまうかもしれないけど、それは次の一足を選択する際のいい経験になるよ。

>>232
土曜で暇なのでマジレス
サージェントもチーニーもクロケットでさえも
あれらはみんな別注メーカーなんよ
ショップが原価をケチってしょぼい発注すればヘタレな靴が上がってくるし
気合い入った発注すればかっこいいのが上がってくる
よく２ちゃんねるでもサージェントだからチーニーだからどうこう言ってるウンコマンがいるけど
まずショップで責任者っぽい野郎に聞きなはれ
発注したのそいつなんだから

この前まで丸井でグレンソンが30kで買えたのに、いつの間にか値上げしてた。

かっこいいサージェント＞＞ダサいクロケット

価格帯の差はあるけど、要はその靴ひとつひとつです。
もちろん両方とも良い靴作っています。

>236
お言葉、ありがとうございます。
少しほっとしました（笑）。

シュートリー買いました。
乳化製クリームも買いました。
ブラシも２本買いました。
また、最初クリーム塗ったとき服を汚しちゃったんで、ホームセンターでエプロンも買いました（笑）。
わたし、形から入るほうなんです（笑）。

明日で、四回目ぐらいの靴磨きです。
大事にはこうと思います。

>237
リーガルといって馬鹿にしてはだめだ、ということですね。
なるほど。
やはり、日本人であるからには日本製を応援したいです。
車や家電製品みたいに、日本製の靴が世界で名声をえることができたら、靴に関心がある者としてはうれしいですよね（ちなみに最近、日本製のウイスキーも世界的に評価があがっているらしいです。）。
日本製の靴を応援するためにも、今度は、リーガルかスコッチグレインを買おうかしら？
あるいは、他に日本製でいい靴屋さんってあるのでしょうか。

>238
ありがとうございます。
参考になりました。
次の靴を買う試金石（？）として、いろいろ考えて付き合いますです。

>239
つまり、製品のよしあしって、名前ではなく、ショップの発注によるということですか。
そうすると、製品のよしあしを見分けるのは、名前ではないということですよね。
靴の見巧者になるには、なんか大変そうですね（笑）。
がんばります。

>241
今回、手に入れた靴にたっぷり愛情をそそぎ、「良い靴」にします（笑）。

連続で申し訳ないです。
ここ、なんかいい人が多そうなので、聞いてみます。

今月号の「メンズクラブ」に「靴のワードローブ」の特集があります。
その中で、何種類ものクリームを混ぜ合わせて、自分の色を出して、靴に塗っている人がいました。
こういうのって、やはりむずかしいのでしょうか。

たぶん、すぐには挑戦しませんけど、いずれはそんなこともできたらなァと思っております。

　　〃〃∩ 　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　'A`） 　　｡･ﾟ･⌒） 　＜ﾁｬｰﾊｿﾂｸﾝﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿つ━ヽニニフ))
　　　　　　　　　　　　　　　　彡

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　　　　　｡･ﾟ･ 　〆
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　　　　　･ﾟ･｡･ﾟ ∩　＜　ｷﾞｬｰ
　　　　　⊂　　　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

>>236
> >>232
> 実用的で内外価格差も少ないし良い靴だと思います

おもいっきりあるよ。定価で約半額。
アウトレット行けば４分の一。

マニアが好むクリームメーカーって、外国のが多いです。
日本のね、例えば東急ハンズに様々なカラーのクリーム売っていますが、マニアは重視しないみたいです。

でもね、好きな輸入品の成分がどうであり、日本製とどう違うのか、知っている人は少ないでしょう。
でも、輸入靴だからでしょうか？　クリームは輸入品なのです。輸入品は色が少ないです。

混ぜるといっても、輸入品なら同系色で混ぜた意味もないでしょうし、茶色の靴なら黒でＯＫですし、
靴に出てくる色感じからすれば、それほどの効果があるとは思えませんけどね。でも、赤みが欲しいと思えば、バーニッシュ何とかでも使えば、それとなく出ていますけど。

それよりも以前はクリームにデリケートクリーム混ぜていましたけど、これがいいか悪いか、わかりません。
もう、止めましたから。

普通はﾃﾞﾘｹｰﾄ塗ってひと晩寝かせてから乳化性ｸﾘｰﾑでﾎﾟﾘｯｼｭでは？

>>242
あまり頻繁に靴磨きしない方が良いよ。
革が柔らかくなりすぎて型くずれします。

でも帰宅後は、毎日ブラシをかけよう。

クリームによる着色って効果がある場合とない場合があると思う。
もともとの革がどのように加工されているかで変わってくるんじゃない？

>246
>250
やはり、クリームで色を調整するって、思い通りにしようと思えばいろいろと考えなければならないんですね。
クリームの成分とか、もともとの靴の革の加工法とか。
まあ、しばらくの間は、ベーシックな方法でやろうと思います。

>247
>248
>249
靴の磨き方って、諸説いろいろあって、むずかしいですね。
特に、どれくらいの間隔でクリームを塗るのか、様々です。
やはり、どのようなイメージに仕上げたいのかによって、間隔がかわるのでしょうか。
ちなみに、私が参照している情報源です。
（一応、落合氏のやり方でやってみようかなと思っています。）

----------------------

落合正勝『［新版］男の服装術』（P129-）

【要約】
　購入してから、半年は一週間に一回、クリームを塗る。
　その半年を過ぎると、二週間に一回でいい（もちろんこまめにするにこしたことはない）。

----------------------

『靴の修理・百科事典』
http://www.shoe-riya.com/index.html
の「お手入れ編　手入れの基本的なこと（１）」

【引用】
「４足をローテーションで履いて、ひと月に一回くらいでしょうか。」

----------------------

『トレーディング・ポスト』
http://www.lifegear-tradingpost.com/index.htm
の「サービスについて　メンテナンスサービスのご案内　基本メンテナンス１」

【引用】
「クリームは週に一度とか、月に一度はとか、自分で目安を付けて定期的にしてあげましょう。」

概してクリームでは着色しないと考えた方がいい。

僕は靴を無印の女性用顔ブラシ（￥600？）をつかっているけど、
そのブラシを洗えばクリームの色はほとんど洗い流されてしまう。
靴だって洗えば過去の着色のための努力は無となり消えてしまうでしょう。
指でクリーム塗りこむ人もいるけれど、指がクリームの色にはなっていないね。

靴用の皮革にもいろいろあって雑誌程度ではわからない。
クロームなめしの黒の着色がどうやって染まっているのか？
ベジタブルなめしと称されるものに黒がないのは？　Ｊロブでも黒はクロームですしね。
リーガルクラスで皮革がやたら丈夫なビニールにしか見えない茶色（おそらく合成塗料だと思う）は？
二流ブランド財布に多いよね。本物の皮革は表だけ、内側は布に塗装して皮革に見せているというもの。
そういうのって経年変化で塗料がボロボロになって落ちて布だけ残るんです。ツァー旅行者のフランス土産に多い。

染色のプロに、皮革染色について語ってもらわないと、わかりません。そのプロでも自分自身が従事しているのは一種類の染色法だしね。
時々雑誌にその一部が書かれたりするけど、雑誌作っている連中がバカでその一部の話を全部扱してしまうので、余計にわからなくなる。
そもそもファション雑誌には靴について考えるようなやつはいないのでしょう。
靴そのものではなく、靴を履いた自分がステキというファッション重視で、靴のウンチクもファッションなんでしょう。

結局、東急ハンズの手芸コーナーでの皮革の染色について勉強して、靴の場合はどうなのだろう？って自分で考えるしかないみたい。
靴に詳しい人でも、有機溶剤使って染色しているのだろう‥というくらいだから。
シンナーで薄めた合成塗料でさっと、アンティーク仕上げに加工しているケースもあるのかもしれないと、
某ショップのアンティーク風靴を手にしながら、思っています。そのアンティーク風はシンナーでふき取ってしまいました。
有機系での着色は塗料薄め液で取れるんです。

久保田臭がしまつ

皆さん、ブラシはどう使ってますか？
俺はクリーム塗る前の汚れ落としと塗った後の艶出し。
靴を履いた後に掛ける位だけで一つでまかなっているけど。
ちょっと疑問だったんで聞いて見ました。

汚れ落としが一つと靴磨きのブラッシング用に二つ（黒用＆茶用）。

自分は底専用のもある

>>255と同じだが、確かに底専用は欲しいなぁ。

>>256
どんなブラシ使ってる？

底は歯ブラシで十分。

おれは真っ黒は強すぎる気がするんで黒靴も焦げ茶クリームで磨いてる。
茶靴も同じクリーム。

4,000円くらいでかかと部分がしっかりした
木製のシューツリーないですか？

>252

>概してクリームでは着色しないと考えた方がいい。

ちょっと驚きです。
よく雑誌とかに、茶靴は手入れによって色の変化を楽しめる、とか言ってるのをみていたもので。
革そのものの色を変えるというよりは、革に色をのせておくというかんじなんですね。

>>257
1.底の砂落とし用（ダイソー）
2.アッパーのほこり落とし用(でかい馬毛？のヤツ）
3.つや出し用（色別)
4.底にクリーム塗る用、コバブラシ、コバにクリーム塗る用
は歯ブラシ（豚毛歯ブラシもあり）

初めて書き込みます。
aldenやallen edmondsのコートヴァンの購入を検討しているのですが以下のHPだと海外からの通販でかなりお得みなたいのですが，ここから購入された方いますでしょうか。というか，日本に送ってくれるのか不明ですが。
ttps://www.shermanbrothers.com/
ご存じ野方がいましたらお願いいたします。

FAQくらい読め

着色度合いが低いということであって、皆無ではありません。
それはその皮革の成り立ちにもよります。ですから皮革の性格にシビアになるのです。
生皮革風の色合いでも仕上げ材が塗付（アリニン、合成塗料）してあると、
それが削り取れるまでは地肌が露出していないから、クリーム成分が皮革繊維組織に浸透していくかどうか？
例えば合成塗料のガラス仕上げなんかでは、皮革地肌をしっかりガードしているでしょうから、
お手入れといっても「塗装皮膜のお手入れ」に過ぎないということもありますよね。
そうなると着色なんて、まったくもって期待薄。それ以前に高いクリーム使っての手入れ自体の甲斐だってない？

デュプィなんかでも地肌が出ているけれど、ツヤツヤしていて水分をはじくものがある。
こういうものは着色しにくいと考えた方がいい。
ヌメ皮って言うのかな？茶色の地肌丸出しの皮革がある。東急ハンズで手芸用として売られている。
靴用としてはオイル仕上げされていることが多いけど、そういうものを使っていれば、
クリームやワックスをシコシコ塗りこんだら、色が着いてはいきますね。
クリームよりもワックスの方が着色しますよ‥と教えられたので、それ以後はワックス派に転向です。

俺は断然クリーム。しかも茶靴はナチュラル。
別に着色が目的じゃないし。

茶系靴でも、雨に降られると水を含んでダークブラウンになるものと（ナマ皮革系）と
雨の水分吸収しない表面処理のできているものがある。

僕は靴の中敷（ソックス部分）を自作することがある。
いくら履いても、クリーム塗り込んでも、色はモトのまま。
ナマ皮革系のつもりで塗仕上皮革を買ってしまってた。
買ったとき、色がナチョナルなので気がつかなかったというオチ。

そういう茶系ではないとおもうけど、そういう場合クリームでも色は濃くなっていくと思うけど。
買ったときのオリジナル色をキープするのに秘訣ってありますか？

流れ遮って悪いが、おまいら的に42nd Royalはどうでつか？
結構、昔からスレ見てきてるけれど、名前が挙がってないので。

オリジナルはＨＰ見る限りＣＰよさげなんだけど。
あんまし、よくない？

む、む、難しすぎます（笑）。

アリニン、合成塗料、ガラス仕上げ、デュプィ、ヌメ皮、オイル仕上げ、ナマ皮革系、塗仕上皮革

これらの、単語、ワケワカメです。
やはり、皆さんは靴を買ったら、その革の加工法なんかをみて、それにあった手入れというのをしてるのですか？
なんか、雑誌や他のスレでよく聞く「ホテルなんたら」の靴磨き名人の人みたいですね（源さんでしたっけ？）（笑）。

私はとりあえず、百貨店で買ったクリーム（モゥブレイのです）をぬっときますです（笑）。

なんでもいいんでしょう。ワックスでもクリームでも、なんか塗っとけばいい。
そのときは割り切って東急ハンズで安いオジジナル品を使いましょう。

高いクリームにこだわるのは、その成分であるとか、靴にどう効くからとか、
長持ちするからとか（確かめるほどキャリヤ長くない）、ではありません。

いわば靴マニアでｈなく、クリームマニア、手入れマニアになっているのです。
ですから、靴に、皮革に対してどうであるか‥よりもクリーム自体の論議に熱心です。

モブレイのデリクリがメルト時代よりも水っぽくなったから‥と宗旨変えした人が多いみたいだけど、
水っぽいから靴に悪い‥なんて誰も確かめてはいない。好みの問題。

靴趣味ではないのなら、そこらの6000円靴で十分。
靴磨きが趣味ではないのなら、靴買ったときオマケでついてくる小さい缶で十分。
どんなものでも使って磨いている間は、とんでもないことにはならないモンです。

ｸﾎﾞﾀ警報発令中

>270

私に足りないのは、おそらく「経験」なんだと思います。
靴を磨く上で、評価の基準となる評価軸というのでしょうか。

何か一つのクリームを継続して塗っていく。
そして、その過程で人の靴を見る（最近、人の足元ばかりみてます（笑））。
で、そのなかでいろいろ気づくこと、学ぶことがあると思うんですね。

「あの人の靴の光沢の奥深さは私にはない、私に足りないものはなんだろう？」
「あの人の靴は私みたいに光りすぎず、いい感じだ。私は何が過剰なのだろう？」

っていうようなことですね。
で、そのなかで、例えば「クリームを変えてみよう」とか、「革の加工法とかを調べてみよう」、「ワックスを試してみよう」っていう風につながるとおもうんですよ。
今は、靴を買って、クリーム塗って、部屋で履いて、鏡に写して、ピカピカ光ってるのを見て、ニヤニヤしてる段階なんですよね（笑）。

それでなくても、靴磨きの情報っていろいろで、「定石」ってないんだなぁ、と感じております。
なので、今の私には、まず「靴を磨く」という経験によって、次につなげる土台みたいな物が必要なのだと感じております。

>272
靴を磨きなさい、そして自分を磨きなさい

>273

マダム（？）・ベルルッティですね。
靴＝自分を磨きます！！

[靴を磨きなさい、そして自分を磨きなさい]

これって、金さえ出せばいいと思うな。金だけしか出せないバカが、私どもの大事な顧客と同になれた‥などと思ってくれるな。
まっとうな、顧客・愛用者に申し訳がない。

靴磨いて、自分が磨けるとは思わない。それだけの人物であってこそ、高級靴の愛用者であることを自称しても、世間的に受け入れられるのだ。
ということなんでしょう。

日本にも、後進国の宿命でしょうか？　立派な成金趣味に堕落しつつあります。
ビジネスに遊び用のスーツに、遊び用の派手な靴。

プロ野球労働組合の幹部、オーナーとの会議のとき、オーソドックスなスーツでしたね。
これがマナーというものか‥とＴＶを見て思った。
こういうときにエドグリ。茶のアンティークなんて履いていった幹部はいなかったでしょうね。

そう思っていると、雑誌の傾向が「正統な黒」になってきた。やっぱりね。

なんか例えが悪いね。

「靴を磨きなさい」ってのは自分の衣装に責任を持てってことだと思ってた。

ﾃｨﾝﾎﾟを磨きなさい

なんか含蓄のあるように聞こえるハッタリの効いた言葉なだけだと思うが
ベルルッティ愛好者がハァハァするだけだろう

ベルルッティに限らないけど、高級品愛用者が立派な人物であろうし、
ベルルッティも商売っ気ぬきでそういうハイクラスの顧客を大事にしているのだろう。
これって、単なる「ロマン」にすぎないのでしょうね。

ベルルッティをワインで磨いている連中だって、ミソ・クソ連中も多いにちがいない。
日本だけ、金には不自由してないが知性と人格・人柄には欠けてる連中が集まっているわけではないだろう。

ただ、欧州の上流モノは裏と表を使い分ける術にたけていて、平気な顔して文化論・哲学観なんかを語れるんだろう。
「へぇ〜、すばらしいお人柄」なんて思ってしまうんでしょうね。陰に回れば、それこそ。
でも、そんなこと衆知の事実、生きていく術。

日本にとっては結局ヨソ様の文化だからね、それに日本伝統文化にドップリだと、ベルルッティなんか履かんでしょうしね。

[靴を磨きなさい、そして自分を磨きなさい]

私の解釈です。

「靴を磨く」
↓
「服装などの身だしなみをととのえる」
↓
「それに合わせるように、中身も向上させる」

つまり、「形」から入って、「中身」にいたれ、という意味かと思ってました。

>>280
一応突っ込んでおくとワインじゃなくてシャンパンだろ

ヨソ様の文化がヨン様の文化に見えて一瞬（ﾟДﾟ)ﾊｧ?となった…

お前が一番(ﾟдﾟ )ﾊｧ？やけどな…

>>280

> ベルルッティも商売っ気ぬきでそういうハイクラスの顧客を大事にしているのだろう。


ｱﾌｫ？思いっきりあきんどなLVMHだろ。
半分はヴィトンみかじめ料。

>>285
嫉妬は見苦しいぞ貧乏人が

客観的に価値を見定める能力、主観的趣味嗜好に忠実であること、これは別物。
冷静な分析と嫉妬の区別ができないこともある。

>>190
実物見てきました。
現行のスクエア気味のラストとそんなに変わらないですが格好良かった。
スエード素材のストラップ留めのサンプルなんてかなりｲｲ感じでした。

貧しくとも、心清き人。分をわきまえた人。
貧しくなくとも、貪欲な人。見栄はる人。
貧しくないのに、心の貧しい人はさらに見苦しい。

ｴﾑｴﾆｭ板にいる香具師らはホント見苦しい。
「足に合わない」だの「指が痛い」だのいいながら
一流品を買ったことで満足。
N○４なんてその代表。アホでみてらんない。

確かに纏足みたいだとか、何ヶ月経っても指が痛い、なんて言ってるのは
明らかに足に合っていないと思われるよね。

急に靴に目覚めちゃったもんだから、それがタイトフィットだとでも
勘違いしているんじゃなかろうか。

>>290
Nx4ってひと、すごい勢いで靴かってないですか？
えらい金持ってるな〜っと。

>>290
>N○４なんてその代表。アホでみてらんない。

あのアホっぷりがたまりません

でもあのサイトはえむえにゅの靴日記より楽しめる。
半月に一足のペースで、半年で百万円くらい逝ってる？
靴の好みは年経てばどう変わるか分からんからなぁ、
あんまり最初から思い込んで突き進まん方がいいとも思うが。

月2足位のペースで突き進んでいるからねｗ。
あそこまでの金の使いっぷりは逆に天晴れ。

でもスーツに合わせられるような靴が殆ど無いよね。
どんな服着ているんだろう？?

履くために買ってる訳でもないんだろうから放っといてやれ。
流行が去ったと気づいた時には売り飛ばすんだろうしな。

とりあえず５万円前後のを買いたいんだけど、
普通に伊勢丹の地下あたりで買えばいいのかな。
皆さんみたいに知識ないから困ってこのスレに来たんだけど。。。

最初は山長・クロケット・グレンソン・ヤンコ
あたりから一番足に合うやつを選んでみると良いでしょう
デザイン・質ともハズレが少ないと思います

ここで名前が出てるような（>>298とか）靴ってスーツに合わせてるんですか？
それともカジュアル用にも履いてます？

どっちも

この価格帯ならスコッチ最強でそ？ｗ　いやマジでね！　シルエットはどーしてもボテッとしてるんで好き嫌いはあるだろーけど、少なくとも革質はクロケットやヤンコを軽く凌駕してるよ！

残念ながら、この価格帯までクロケットやヤンコなどは降りてきていないのでは。
クロケは６万弱から、ヤンコは４万から？　するとスコッチは３万台か？

スコッチ２足、クロケ１足、どちらを選ぶかでしょうね。スコッチ３足、ヤンコが２足。
どちらもいい勝負ですね。

>>301
> シルエットはどーしてもボテッとしてるんで好き嫌いはあるだろーけど

好き嫌いの問題じゃねーぞ。
あんなユルユルな木型じゃ到底履けない。
まあクロケットも、特にレギュラーラインの踵はスポスポだけどな。

Ａサージェントの低価格ライン　ホワイトが製造することはありますか？

>>303
変な足をしているんですね。ご愁傷様です。

革質：スコッチ＞＞＞＞黒＞＞ヤンコ
作り：スコッチ＞＞＞黒≧ヤンコ
日本人足へのフィット感：スコッチ＞＞＞＞＞ヤンコ＞＞＞＞＞＞＞＞黒

スコッチグレイン最強宣言。

alden,greenは所持してるのですが、もう少し身分相応な
３〜６万クラスの靴が欲しいと物色中のものです。
・黒系スーツにあわせやすい茶系　１足
・雨用の茶系（ラバーソール）、カジュアルでもOKなもの　１足
で考えていて、現在候補として、
パラブーツ、YANKO、アントニオマウリッツィあたりを
検討中です。ブランキーニのマッケイの奴とかもいいなあ
と思っているのですがなかなか売ってる店が見つかりません。
この辺りのラインナップでお勧めのブランドがあれば
教えていただけないでしょうか。

大塚って


何？

ここで言う299さんや307さんのカジュアルってのはどの程度のものを
指すのかなあ？

テーラードなジャケットにコットンパンツで裾はダブルっていうのなら
このスレに出てくるような英国靴でも茶色ならOKなんだろうけど、
もしジーンズなんて言うのならせいぜいレザースニーカーあたりに
しておいたほうが無難じゃないのかな。

たまに伊勢丹の地下なんかでジーンズにツイードのジャケットを着て
黒の内羽根キャップトゥなんて組み合わせをしている人を見るけど、
よっぽどスタイルが良くて、それなりの雰囲気を醸し出していないと、
単にカジュアル靴を持っていない貧乏人にしか見えないよ。

>>309
う！痛い

>>309
>黒の内羽根キャップトゥなんて組み合わせをしている人
実は周りの人から「ジーパンに革靴のおじさん」って言われてたりしてw

おじさんと言うよりも、かなり若い人に多いんだよね。まだ学生っぽさの残る
勤め出して2、3年位かなって感じの。

最近の靴ブーム？で感化されちゃったんだろうね。
頑張ってやっと買った一足だからとにかく履いてみたいって気持ちは
解らんでもないが。

漏れはスニーカー履かない
ジーンズでも革靴
プレミアータとバニスター
スーツ用はサントーニとクロケット
変かい？

>>313
俺もそうだ
高校生の頃、501にオペラパンプス履いてたという過去もある

恥ずかしい過去を告白するスレはここですか？

ジーンズにギョーザ靴
これ最強

ジーンズにカジュアルよりの茶色のＵチップは、どうですか？
頼むから、オッケーといってください。。。OTL

>>316
当方、デニムにビットモカシン履きますが？

こぎれいに履きなれたジーンズに、ウイングチップ・フルブローグ・外羽。色は雨とワックス仕上げ。
これだったらＯＫでしょう。ただし、相当は履きこなしていないとね。
少なくとも、靴サイトで写真掲げられているような「昨日、買ってきました（送られてきました）」
慣らし段階で室内でしか履いていません。小指が少々痛いです‥なんてのは、１００％ダメでしょう。

ちなみに私は、無名廉価のマッケィ、スリップオンっていうのかな？それにボロボロのジーンズ、貧乏丸出し。
履き続けてボロボロ、黒だったのが手入れしないものだから、深緑になってきた。こうなると黒のワックス使う気にならない。
黒って、緑っぽくなるって聞いたけど、本当だ。これでトレポス行ったけど、何も声かけてくれなかったのは、どうして？

貧乏そうだったから。

札幌近辺でショセの靴買える所知りませんか？
靴買いに上京するしかないんだろうか…

>>319
なかなか厳しい注文だな。
トレポスといえば、トレポス通信ではジーンズ＋ドレスシューズの組み合わせがよく出てくるぞ。
ま、革靴屋だから汎用性を持たせて沢山売りたいっつーのはあるだろうが。

とれぽすは接客がむかつくから嫌

それはある
オリジナル買うような雰囲気ではない

地元の某店の話だけど。

俺は逆にスーツにﾚｻﾞｰｽﾆｰｶｰ履いてる人の方が目につくけど

しかし、あの店員の雰囲気は、世間に多い靴好きの典型的スタイル、人物像なのだ。

みんなが不愉快に思うのは、その浮世離れたおつむの中と外のありさまを感じさせるからだろう。
が、それこそ世間で大手を振って闊歩している靴好きの姿そのもの、そう我々自身でもあるのだ。

自分に似たもの、ここまでやるか‥という嫉妬が反発に結びついていると思う。

>ここで言う299さんや307さんのカジュアルってのはどの程度のものを
>指すのかなあ？
ジーンズを指してました。
レザースニーカーも持っているのですが、
もうちょい落ち着いた外羽根Uチップくらいのとあわせたくて。

たしかに、ONとOFFどちらでもはけるようなものというと当然
難しい注文なのですが、どちらかというとON寄りなものを探して
ます（スーツで違和感なく、私服でもいけるじゃんみたいな）。

そんなときこそスエードだ！

かっこいいスエードが欲しくなってきた今日この頃。

>>326
個人的にはUチップでOKだと思う。
黒のキャップトゥほどやり過ぎ感も無く、かといってカジュアル過ぎでもない。
まあ厳格にいえばONでは×なんだろうが

最近ヤンコのUチップ買ったから言うんだけどな

>>326さん

私のレスでなんかスレタイから逸脱した流れになりｽﾏｿです。

個人的にはUチップでもエプロンフロント（って言うのかな？）タイプのものなら
許容範囲だと思っています。ウェストンのUチップとか、ちょっと違うけど
スキンステッチタイプのドーバーとか。この辺は本来カントリーであるUチップを
タウンユース向けに洗練させたものだから黒や濃茶ならスーツでも何とかOKです。

一方、モカがつまみ縫いになっているタイプ、ウェストンのゴルフとかセレクトショップが
別注しているクロケット製（モデル名失念）はやっぱりジャケパンスタイルじゃないでしょうか。

A.フラッサーだかH.エイミスだかが言っていた最も使いまわしの効くデザインの靴は
茶色の外羽根キャップトゥだとか。これならスーツでも、ある程度のカジュアルでも
いけそうですね。ロイドの1番安いゴム底のラインにあったと思います。328さんの
ヤンコなんかも良いのでは？

>>328,329
レスサンクスです。Yankoのダイナソールあたりも
検討範囲にはいってます。ウエストン、ドーバは今回予算は
オーバーかなあって思ってます。ロイドはこの前銀座の裏通りで
見たのですが、革が少し安っぽくみえたんですが質的にはどう
なんでしょう？

追加質問ですんませんが、エンツォボナフェっていうブランドが
少し気になってきているのですが、価格帯は３〜６万に収まるんで
しょうか。もし東京近辺で扱っているお店あれば教えてください。。。

>>330
ロイドですが、ラインによって当然価格相応の差があります。
一番下のゴム底はリーガルとどっこいどっこいでしょう。
ただ英国靴らしくそれなりに良い雰囲気を出してます。

もう1つ上のラインにスマートなシルエットのUチップがありますよ。
レザーソールだけど、ロイドの場合購入後すぐならゴム底への
交換修理を割引でやってくれてたんじゃないかな。
靴の価格は3万ちょっと、UAやトゥモローで売っているものと同じ
チーニー製の筈です。従ってクオリティもなかなかのもんです。

ボナフェってビームスくらいでしか見たことないなあ。以前はビームスが
特約店だったと思います。今は知らないけど。
6,7万だったと思うのでスレタイの範疇からは逸脱してますねｗ。
デザインやシルエットもちょっと癖があります。

>>330

口イドは履く人を選ぶと思う。けっこう甲が高くて、履けない人も多い。

ロイドさんにとって、それが日本人の足だったのです。だからこそ単純輸入ショップとの違いがあった。
スコッチが丸っこくってコッペパンみたいだとしても、それは日本人の足の最大公約数だったから。

最近の若い者達、自分の分をわきまえず高額の輸入靴にウツツを抜かしている。
でも、足だけは特別なサイズにする必要がなくなったのであれば、おめでたい話ではあります。

>>330
今ﾄﾚﾎﾟｽでやってるｱﾙﾊﾞﾗﾃﾞﾎのﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰはどうでしょう？
既製と同価格で作れるので既製品探すより楽だと思いますが。
茶はもちろんﾊﾞｰｶﾞﾝﾃﾞｨやﾈｲﾋﾞｰのﾓﾝｸｽﾄﾗｯﾌﾟなんてｵﾝｵﾌ兼用出来るのでは？ﾀﾞﾒ？w

ﾛｲﾄﾞはちょっとﾀﾞﾎﾞっぽいけどそこがｲｲよね。
ﾀﾞﾎﾞがしっくりくるｽﾀｲﾙ（体型も含めて）ってあると思うから。
例えばずんぐりむっくりの人がﾛﾝｸﾞﾉｰｽﾞのｽｸｴｱﾄｩとか履いてるのってどうなのか？
って思うし。

>>331,334レスサンクス。
アルバラデホも結構きになってました。パターンオーダーでで
既成と同価格とは、かなり気になります。モンクストラップも
欲しいなあ。

あ〜〜〜、いろいろ迷いだしてきてしまった・・・

今日、三越で進められるまま
MINARKとかいう三越のオリジナルブランドの靴を
あまり考えず買ってしまいました。。。
何か知ってる人います？

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　MINARK・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>336
m9(^д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

伊勢丹の大塚って


何？

アルフレッドサージェントの靴って、どこで売ってますか？

>>340
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>337

Qちゃんの表情、サイコー。
最後の「ゴクリ」ってのがいいね。
なんかむっちゃわらった。

そいや、新宿伊勢丹以外で大塚ブランド見たこと無いな。

大塚製薬？

「大塚」ネームで展開しているんですか？
「rules」や「バーバリー」じゃなくて？

そして静かに幕を閉じた

そしてカーテンコール

■高級革靴スレ■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1102153813/l50

こんなスレ立てました。
よろしかったら遊びに来てください。

ttp://www.tjnaso.co.jp/teimen/ginza.html
帝人オリジナルはどこの製造でしょう？

>>349
確かセントラルだったかと。

閉
幕

この価格帯の国産で一生物ってありますか？

スコッチグレインはいけてるんじゃない？フジカーフとか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

此の価格帯で、といってスコッチグレインというのもあまりに
芸が無いというかそりゃそうだというか。
ほかに無いかなぁ....？

Johnston&Murphyの日本製ラインなんかよさげに見えるけど、
履いたことあるひといる？

価格帯が広範過ぎて
なんとも言えないし
どうとでも言える

何とか言えよ

何

トッズやホーガンはどうですか。自分にクリスマスに
買おうと思ってるんですが。

>>359
泣けてきた

そうか？
悪くないと思うけどね

ﾏｽﾀｰﾛｲﾄﾞならｽｺｯﾁより物は良いと思うよ。

スコッチグレインはイギリス靴ではなく日本の靴だということ。
それは素材の選択でもそう、独自の価値観で選択している。

内側は豚のソフトな皮革を使い、グッドイヤーの特色みたいに言われるコルクではなくスポンジ。
ソールはグレードを問わず、同じものを共用している。ソールの交換を前提にしているかのよう。
でも、日本の靴好きは必ずしも長期間履き続けることをしないから、そもそもそれだけの歴史もない、
ソール交換する人、そのものが割合的に少ないから、その意図ははずれているかもね。

でも修理を頼んだ経験からすると、きちんと直してくれて、修理後のイメージの変貌に戸惑うことはないね。

スコッチスレ逝け

｢ZANOTTI｣というメーカーらしいのですがネットでさがしてもメンズ物が
見当たりません。この店以外に取り扱っている店とかどなたかご存知ありませんでしょうか。
上から2番目のウイングチップの購入を検討してます。

ttp://www.italiano.jp/syohin-m/zanotti-m/zanotti-m-01.htm

>>365
どっかで見た。銀座のサントーニの店かな・・・失念。
確かサントーニを扱ってるオークニの商品でイタリアでは
元々はレディースのパンプスのメーカーで最近、メンズを作りはじめたみたいな
説明受けた記憶があります。

サンクリスピー製法ってどんなん？

>>365
ウイングチップがあるかは忘れたが、銀座ワシントンにあったよ。

>>366
>>368
ありがとうございます。先月出張で東京に行ったときに見てくればよかったと
後悔です。でも意外とあるんですね。


>>367
聞いたことないですね。いったいどんな製法なんでしょうか？

>>367
エッジ部分を巻き込んで縫合する

価格帯に掴みどころが無さ過ぎて
中途半端なスレだな

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20245064

↑これ迷ったけど入札しなかった。
ほんとに7万もするか？

元値もそーだけど、これ位のスクエァ靴は今後ますます時代遅れで履けなくなるぞｗ
やめて正解だろ。

>>372
スレ違い

>>373
どの程度のスクエアならOK？
チゼルもダメ？
ラウンドが間違いない？

どの程度って言われてもなｗ　緑あたりのスクエアならOKでそ。
ちなみに俺が言った極端なスクエアってのは、以前にプラダあたりが出してた様な形のを言ったんだけどね！
チゼルも昔からあるんだろーけど、流行になってる面が強いと思うから、そこをどう見るかなんだろーね。
ラウンドは良くも悪くもおっさんクセーから、逆に言えば極端に時代遅れ感は出てこねーと思うよ。

アレンエドモンズの靴ってどうなんだろう？

この価格帯でドレスシューズっていうと、
チーニーかなぁと思うのですが、
どちらで買えばよろしいのでしょうか？

そりゃ、靴屋だろう。

ヤフオクで狙ってる

>>359
いいじゃない。
私は鳥のブーツを自分のクリスマスプレゼントと買いました(涙

価格帯に掴みどころが無さ過ぎて
中途半端なスレだな

４万円ってのが大きな境になるような気もするが。
あくまで主観で。
この境でチャネルステッチの有無やアノネイのアニ―ルー使用とかのディテール的な話ができるような。

つまり4万を超える靴は必要ない。

てことはバニスターが最強ですね

まともなメーカーに限る。

土砂降り雨で使用した後の、
・手入れでの回復具合
・回復に伴うアッパーの良いオーラ
・それを継続使用できる底付け方法
・底周りのリペアしつつアッパーには年輪
みたいな感じの付き合いができれば良い。

つまり自分自身が辛い思いを経て成長してって事と同じ。
靴に自分の人生を投影。
それを踏まえての”靴を磨きなさい”な言葉だったり。

基地外警報のAAお願いします。

もうバニスターでいいよ

ﾊﾞﾆｽﾀｰはまっとうな靴とさ認められませんな。

ﾊﾞﾆｽﾀｰはまっとうな靴とは認められませんな。

中途半端か？
クロケットとかサージェントとかチーニーって、ウェストンやオールデンみたいに
信者というか固定ファンが憑くことは少ないね。
何でもこなす器用なメーカーだから、尖った個性がなくぼんやりとして見えるだけだろう。
真面目な造りの靴が欲しいなら先ずこの価格帯を基準にすればいい。バニスターは除外。

じゃあスコッチグレインでいいだろ

>>392
同意

して固定ファンの多くは大事を見失っているということも加筆せねばなるまい。
また、靴の善し悪しを語る上で一番に価格を持ち出す輩を多く見る昨今、
若いものが無理に本物を求める時代の一現象として受け止めている。

２ﾏﾝ弱の靴買う奴は３ﾏﾝでも許容範囲かもしれない
が５〜６ﾏﾝのものはまず買わない
よって上記の人間はみな個別スレに流れた
大衆を外した時点でこのスレの退廃は必然だった。

雑誌で特集されはじめてからスコッチグレインマンセーな猿が増えてきたな。
所詮藻前らに本物を見る目はない。

藻前も靴を見る目がなさそうだな。主観の問題だからな。

>>スコッチグレインマンセーな猿

そんな書き込みあったかな…？
“値段の割には良いね”って書き込みしか記憶に無いが…

結局バニスターがイイってことか？

　　　　　　　　　　　　　　　　終了

>>399
結論でたな・・・。

ミスった。
>>400ね。

alfredo BANNISTER（アルフレッド・バニスター）

1828年、道化師だったアルフレッド・バニスターが英国ノーザンプトンシャーにて
扮装用の靴工房を開いたのが始まりとされる。
大衆に品質は必要ないとの信念を貫き、極一部の人々から熱狂的な支持を受ける。
現代にもその伝統は受け継がれており、日本では代理店のアバハウスが普及に努める。

当方大学４年なのですが、普段着の時＝スニーカーというのを
そろそろ卒業したいと思っています。
雑誌でも時々見るアルフレッド・サージェント辺りから入りたいと思うのですが、
どういう服&パンツに合わせればよいのでしょう？

>>403
続きキボンヌ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30343585

サントーニって履き心地とかどうですかね？
かちっとしたオールデンのような靴がすきです。

>406
全体的にかちっとしてる流行のイタ靴ってイメージだね。
入札する前にショップで履いてみたらどう？

>>403
へー、バニスターってアバのオリジナルじゃなかったんだ。
英国ノーザンプトンシャーって・・・これが本当だったらかなり凄いなぁ。
ちょっと見直した。

>>406
だから、「悪い」評価が二つもあるような人間からは
落札するなと。

>>408
案外知られてないんだよね。ノーザンプトン最古参だってことも。
まぁオレはピエロ好きじゃないから興味ないけど。

＞406
いいと思うよ。
流行のスクエアトウだしね。
ウオッチリストに追加しときますた。

だから、スクエアトウが流行っていつの話よ…。

>>408
漏れもアバのオリジナルだと思ってた
セールでかなり安く手に入るし
そんなに歴史あるとはしらなんだ
今度一足買ってみようかなぁ
でも基本的に重いよね

>>404
サージェントつっても色んなのあるし。どんなやつ？

>>410
当時一緒に働いてたサージェント兄弟が何で別れたか知ってる？
一種の暖簾分けみたいなものだったようだけど、随分方向性違っちゃったよね。
最近フランスのオー○ル○ーで、アルフレッドとサージェント兄が作ったであろうブーツが発見されたらしいね。

うわ、やっぱりサージェンドとバニスターってなんか関係あったの？
偶然、アルフレッドが重なったのかと思った。

ぶっちゃけ、この価格帯で最良の選択は何だと思われているのですか？

ﾏｽﾀｰﾛｲﾄﾞだろう。これ以上の靴あるなら挙げてみろ。

サントーニに決まってる

サントーニはありえんな…。
似非アンティーク加工でグチャグチャの革。
実物見たら失望するよ〜。

同じ価格なら国産絶対。
よってスコッチグレインで決定。

フジカーフ最強伝説

>>422
フジカーフったって、ブラウンとボルドーではだいぶ趣旨が違うけど、どっち？

>>418
マスターロイドってよく名前出てくるけど、横浜ではどこで買えるのかわからん・・・

>>423
ロイドは基本的にロイドでしか買えませんよ。
銀座か青山です。

>421
スコッチなんて誰も買いません
まだガルの方がマシ

ロイドって見たら作りが粗雑という印象があったのですが、そんなことないのでしょうか？

マスターロイド以外はロイドってガル程度じゃね？

マスターロイドは良いな。
このクラスの山東煮はあんまり良くないだろ。

>>425
何で最近はこういうアンチスコッチ厨が出るかね・・・。
しつこいし、クドいよ。

>>429
オマエモナー

履いてないがﾃｲｼﾞﾝﾒﾝｽﾞｼｮｯﾌﾟのｵﾘｼﾞﾅﾙが良さそうだったよ。

価格帯に掴みどころが無さ過ぎて


中途半端なスレだな

結局スコッチかロイドを買っておけば問題なしという事か。
でも、ロイドなんて都心近郊に住んでいるヤツしか買えまい。
靴を片道数千円かけて買いに行くなんてＣＰ悪すぎだし。
そうなると結局、百貨店で売っているグレードのスコッチが良いのか。

>>433

ｽｺｯﾁもﾛｲﾄﾞもﾌﾞｶﾌﾞｶだからｲﾗﾈ

百貨店で扱っているスコッチは　それ程良いとは思えない。
スコッチ好きで履いてるけど百貨店の扱い見ると悲しくなる。

それなりのお金出して、それなりの期間履くんだから
問題なしとか、ＣＰとかよりも
足に一番合う木型や好みのデザイン探して見つけてくれ

百貨店のスコッチがダメな人は、銀座限定になるからロイドより
地域限定になりますな。もう九州とか近畿の人はナニを履いたら
良いのやら・・。

http://www.ethosclub.com/　ここはどうなの？

ロイドはエドワードジョーンズで通販しているね

大丸札幌はスコッチのインペリアル扱っている。雪が解けたら買ってみよう。
テストーニとかでスペース取らんでもいいのに。
三越がスペインで作らせてるオリジナルも安くて良さそうだ。
金がある人は三越ファイブスターでパターンオーダーはどうだ。マッケイだけど。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30343585

>406のこれ
値段的にはリーガルくらいだけどリーガルと比べてどうかな？

>440
そんなに気になるのか？それとも出品者か？
靴は履いて買う物だよ。

これ良く見ると左足の甲に小傷がいくつも入ってるな。
「家の前を散歩程度履いてみただけ」でこんな小傷が
いくつも入るもんかね？

>440
ソール画像が無い、推して知るべし
ＩＤ変えても、書き込み方が一緒

＞新品購入後、私のスーツとは合わないので出品します。

買う前に気付よ・・・

>>444
っつーか、これをスーツに合わせる奴って...

>440
余計な物見せるな。お金無いのに欲しくなった＿|￣|○

>442
イタリアのハンドメイドってムラがあるの知らないのね。
傷じゃないと思うよ。

>445
スーツにもも合うだろ

スーツに もも は合わないと思う。

アメ横のハナカワって店のHPみたんだが、やけにサージェント安いな。
アメ横の店はこんくらいなのかな。
セレクトショップで扱ってるのと、どう違うんだろ？
アメ横行って確認して来いという話なのだが、なんせ遠いので誰か情報下さい。

エトスクラブの靴ってどうですか？

ガラスものとかあるからかも？

>イタリアのハンドメイドってムラがある
言い切ったな

>>446
もちろんアンティーク加工にムラがあるのは知ってる。
画像にあるのはあきらかにそれとは違う白い数本の
引っかき傷のようなもの。
あなたが落札するのは勝手だが、届いた物を
見たら愕然とすると思うよ。

ノークレーム、ノーリターンでお願いいたしますｗ

>>449
どう…なんでしょうね。
投資できる金額の少ないワタシには非常に良い品物ですが。
って、参考になんないねＷ

>>448
アメ横価格かな。
半ソックにHANAKAWAのネームはいります。
他店で売っているものと変わらない品質だと思います。
定番以外で特価あったりお勧めします。

トレポスのプレセールってはがきいるの？前はいらなかったけど。

ところでこのくらいの価格帯の靴が、最もオールソール交換するかどうか
悩むのではないかと思うのですが（本体価格からすると、修理代がかかり過ぎる）、
みなさんはオールソール交換って何回くらいまでやりますか？

だいたいどこでも１回１万円以上は取られると思うのですが・・。

10年ほど前はエドワードグリーンが5〜6万円でした。
セールで3万円台にもなりました。
その場合>>457は、ソール交換しますか？しませんか？

程よく慣れて自分の足に合った靴・・・・priceless

この価格帯でゴム底の靴ってどんなのがありますか？

>458
懐かしい話だねｗ
ちょっと嘘っぽいけど本当に知ってるの？
５，６万だったのはもうちょっと前で1ポンド９０円台だったころの話だからな
そのころオールソールは５千円でできたの知ってる？
漏れってオヤジ杉だよな〜やっぱ

実際、５万の靴のいくらくらいがソールの値段なのだろうか・・・。
スコッチなどを見ているとソールは共通っぽいので、ひょっとすると
価格差は全てアッパーで吸収しているのでは、という気になってくる。

って考えると、オールソールで１万円後半は取り過ぎだね（Ｕ・Ｗとか）。
特に遠くまで持っていかなければならない場合とかは。

>>461
ブルータスかなんかだったと思うけど
3�a角の囲み記事で世田谷の住宅街に若いけど拘った靴修理屋ができた
というのを見た頃の話だね。5千円でできたっけかな?

>>462
各修理店の状況はわからないけれど
接着剤ベッタベタで直すようなところだと、1万円以上は高いね

そういえば当時リーガルの修理も1万円以上してたな
そんなに若くもなかったけど逝く時は重なって逝くからキツかった
5千円って安かったね>>461

>464
そこも今や２万だもんな
しかし本当にヨーロッパ製の靴の値段は跳ね上がったよな
チャーチも今や７万とかするしグリーンは９万以上だもんね
当時はグリーンよりフローシャイムのインペリアルの方が高かった

別に材料費も人件費も上がってはいないのだけれど、世界的に
高級靴ブームがおこっているからね。メーカーもここぞとばかりに
粗利を稼ぎに販売価格を跳ね上げてきている。
グリーンなんか噂じゃ作りが悪くなっているそうじゃないか。

グリーンなんて昔からあんなもんだと思うよ
昔は良かったなんてのは伝説に過ぎない

>>465
それでも履くけどねw
単一民族国家の日本じゃサイズバリエーションに期待できないし。

>>467
俺らも若くて分からなかったってことかもな。
(あんたが幾つか知らんが)
アンティークフィニッシュなんか格好よく見えたもんな。
流通量が増えてアラが目立ってるのも事実だと思うよ。

日本は単一民族国家じゃないよ。
無知だから無駄に高い物を有り難がるんだね。

>>469
気に障ったか
ごめんな

で、みなさまオールソールはどこに出されます？
やっぱ伊勢丹B1？？

伊勢丹B1がやっぱりなのがさっぱり理解できない

普通は買ったところに持って行かないか？

>>469
単一民族国家だよ
チョンやチャンコロ等は物の数に入ってないという事さ。

グッドイヤーのオールソール1ﾏｿ以下のところ探せばあるよ。
まぁそれなりにちゃんと仕上がってくる。

ユニ○ン高いけどあそこの存在意義は純正パーツの豊富さとリペアの速さ、オーナーの靴への愛情。
ではないかと。直しの腕は普通でしょ。

まぁはき味変わるのいやだし、変な扱いされるのもいやだしで直営もちこむのが無難なのかな?

>>474
だから単一民族国家じゃないよ。
古来より、秦始皇帝の子孫一族とか、百済義慈王の子孫一族とかが帰化してるし、
アイヌ民族がいるじゃねーか。

スレ違いだからこれ以上書かないけど、
誤った思いこみは恥ずかしいぞ。

スレ違いだけど、グリーンのオールソールで本国送りした人いる？

価格帯に掴みどころが無さ過ぎて


中途半端なスレだな

アレンエドモンズを３回本国送りにしているが、１回につき３ヶ月って・・・
もっと早くどうにかならんのか。

あと最近思うのは、オールソール前提のレザーソール靴は、オーナーにかかる
時間的負担が大きいから、国産で家の近くでオールソール交換できる環境にある靴を
選んだ方が賢そうだね。舶来選ぶんならダイナソールとかにしないと。

>>476
だから気に障ったら悪かったなって言ったじゃんかよ。

>>403
かなり前のレスでスマンが、これのソースどこよ？
なんか信じられないんだが。

>>481
言うまでも無いが.....


ネタに決まってるぢゃねぇーか！！

>480
いちいち相手するなってば・・・

（ ′ゝ_,｀）

やん子の靴買おうかな。

いやん

中身の乏しいスレだな

>>482
無茶言うな。
結構前のMEN’S ○Xに社長で6代目当主のサー・トーマス・バニスターへのインタビューがあったよ。

─購入だけは気軽にできますね。
「当社はまず第一にデザインコンシャスを特徴とし、というよりそれしかないということだ。
その潔さがあってこそ誰の手にも届く製品を提供できる。」

─フェラガモと並ぶ芸能人御用達という評です。
「当社の歴史はフェラガモ社より長い。ピーターパンを演じる時にはバニスターを履かなければ
成功しないというジンクスがあるくらいだ。」

─同じノーザンプトンにあるアルフレッド・サージェントとよく混同されますが。
「もうその話は聞き飽きた。ただ当社の歴史はサージェント社より長いとだけ言っておく。」

─どんな服装に合わせるのがよいでしょう？
「ピエロや舞台役者などの芸能人にだけではなく、ハロウィーンの靴としても評価を戴いている。
被り物にさえ負けない足元の存在感がその理由だろう。
逆に聞きたいのだが、そのような行事がないらしい日本ではどのように履かれているのか？」

─普通の若者が街履きしているのを見かけます。
「Why?! What a crazy!!......」

─トーマス氏は日本での普及ぶりに大層感銘を受けたらしく、この発言を最後に
一言も発しなかった程であり、（以下略

>488
なぁ、それ今日の忘年会のうんちくに使わせてもらうわ。助かった

>>488
すごいな。
こう言うのって簡単に思いつくの？
>>489
ネタだよ。念のため。

>>490
ネタだよ。念のため。

>>488
マジで？
激しくサンクス

>>492
だーかーらー
ネタだっつーの。
お前ら釣られすぎ！

確かに>>488のソースが曖昧だが＜以前の雑誌

おまえの意見のソースはゼロだろ？

>>494
はぁ...。疲れる人だなぁ。。。

>>488ほど細かく書いてあるってことは
手元にその雑誌があるってことだろ。
だったら、結構前の...なんて表現じゃなく
何年の何月号って言えるじゃんか。
んなもの名探偵コナンじゃなくても分かるぞ。
だいたいソース、ソースって>>488のどこがソースなんだよ。
あれは単なる掲示板の書き込みに過ぎないだろ？
んなものソースとは言わないんだよ。

っつーか、ネタに決まってるじゃねーか！！ボケ！！
アバハウスに電話して聞いてみろ！

アババババ！

山長印や平和堂の靴ってどうなん？

山町のソールはめちゃ堅いっす。
１年履いてもまだ馴染みましぇん。

バーバリーって革の色がきれいな気がする

伊勢丹の地下ってセールやるかな？

>>498
それで減りも遅ければよいんだけど、減るだけ減って
馴染みだけ遅いんじゃ、たまんないね。

>>501
堅いんで全体的にはあまり減らないんだけど、
力のかかるつま先はかなり削れた。
仕方ないんで、スチールをつけちゃいました。

滑るんだなこれが。とほほ。

もみくじ

ほみくじ

取れポス渋谷店のセールは毎年入店規制になるな

トレポス銀座店って取り扱いブランド少なくない？

昨日、アメ横でサージェントのリッジソールの
チャッカを１０Ｋでかったんだけど、
コパの部分がゴムみたいなんです。
他のモデルもゴムなんすかね。
プレーンのスクェアトゥなんで長靴みたいなんだけど、
安いから勢いで買いました。
他の人はセールでどんなの買いました？

５０７です。コパっていうか、ウエルトの部分がゴム。
ジョンストンのスポンジソールもゴム製の縫い模様が
付いたウエルトだった。ちなみにmarelliのＯＥＭ。

ドクターコパ

スクエアトゥはいずれ下火になるよ。
今も下降線だし、間違いない。

>>510
スクエアの方が足に合う人はかなり多いよ。
極端なのは消えていくけど
スクエアは残るよ。

ロングノーズでコバが張り出している
スクエアトゥだったらまだましかも。
でも買ったのはエンジニアブーツみたいに短いシェイプなんで
かっていまさらカッコ悪さに嘆いてます。
でも１万だからＯＫでしょ。

このスレの価格帯で最も履き心地良い靴はアレン・エドモンズだと
思っていたんだけど、これって賛同者はいませんか？

君が実際にどんな靴と比べたかによるな。

GRENSONの３万円代のメダリオンのストレートチップ買おうと思ってるんだけど、
持ってる人いますか？履き心地などよければレスください。

どっかのスレで評判悪かったよ。

>>516
ありがとうございます。
見た感じのきれいさにだまされてはだめですね。

>>517
だまされるなんて、そんな。。。（笑）
ブラッドリーを３年履いていますが、実に安楽で一日中履いても全く疲れません。
革質もしなやかで、かつ耐久性も高いです。ただデザインはダサダサですね。
４万円台までで実用上の費用対効果に長けた靴をお探しなら、
見た目さえ許せれば個人的にはアレンは最右翼だと思いますよ。
本国アメリカとの価格差も良心的な範囲と思います。

あれっ。。。
もしかしてアレンじゃなくて、グレンソンの話でした？（誤爆）

>>513
というわけで、私はアレン履き心地最強説に賛同します。
ただ「履き心地」といってもいろいろで、アレンの安楽さも好きですが、
私が持っている４万円台ではサージェントとアルバラデホの
フィット感も好きです。

んで、グレンソンは？
...見た感じはキレイとは決して思わんが。
３万円代ってガラス？

グレンソンは、おれの足には踵がガバガバだよ

>>519,521

レスありがとうございます。
少し、ボルドーがかっていて、メダリオンもほんの少しの装飾で
けっこうきれいなんです。

ＧＲＥＮＳＯＮに似た名前のイタ靴なかった？
マッケイでＧＲＥＷＳＯＮとかそんな感じの名前で
たしか3万位で売ってたような

>>524

ヤフオクに1万円台で大量出品されているので、印象が悪い。
画像を見た限りでは、5万以上の靴のデティールを模しているが、
安っぽさは隠せていない。
2プライススーツ店の靴と同系統な感じだ。

>>525
ありがと　あったよね。
>>515がもしかして勘違いしてないかと思って
ｸﾞﾚﾝｿﾝだとアウトレットかセールにならないと
4万以上したような気がしたので

>>523
３万円台のグレンソンは個人的にはおすすめしません。
つくりや耐久性は知りませんが、革のクオリティが低いです。
ガラス加工がかっている上、「カーフ」と呼んでないのでおそらくキップか何かでしょう。
しなやかな履きジワにならず、アッパーが足の甲に当たるようになる可能性大です。

「３万円台で選ぶ」なら他に良い靴がこのスレでたくさん挙げられていますし、
「グレンソンを買う」なら５万円台のフットマスターがおすすめです。
わたくしフットマスターのこげ茶のチャッカブーツを持っていますが、
アッパーの革質はしっとりしなやかで素晴らしいですよ。

>>527,526

皆さん、アドバイスありがとうございました。
買い焦らずに、参考にさせていただきます。

他にもﾏｽﾀｰﾛｲﾄﾞとか覗いて見たら？

>>529

はい、ロイドフットウエアとか行ってみます。

>>530
急げ！セールは1/8〜10です。
（ロイドはセールでなくても十分リーズナブルですが）

ところでセール対象にはならないでしょうが、一度マスターロイド注文してみたいなぁ。
たしか一応このスレの対象に入る価格ゾーンだったと思います。
クロケットのベースグレードに近い価格で、ハンドグレードなんだよね。
マスターロイド経験者の方、いたらインプレきぼーん。

>>530
セール中は行かない方が良いよ。
無知な客が靴を荒らすし、
店員に余裕が無くフィッティング等の
対応が不十分になる。
ロイドの良いところが感じられないから。

靴をセールで買おうと考える人の神経がよく分からん。

>>530
セールのハガキが来ていたので情報として書きましたが、
ロイドの良いところが。。。については>>532さんのおっしゃるとおりかもしれません。
行ったことがないなら、どんな靴があるのかとりあえずいろいろ見て触るには
セールもひとつの好機とも思います。

というわけで、引き続きﾏｽﾀｰﾛｲﾄﾞ情報きぼーん。

うわー田舎から１５日に上京予定なんですが、セールはムリポですね。
プロパーでがまんします。

>>532,533
レスサンクスです。

セールでマスターロイド出てたよ。
シャーウッドってモデル。

ヤンコっていくつかラインあります？
セールで買おうと思ったんですが、値段にばらつきがあるようで…

無難にサントーニにしようかな…

ESPOIRって初めて見たけど物凄く安い。
形もどうしようもないって程じゃなかったし。

どうですかね・・・？
ちょっと安すぎて疑ってしまう。
悪くないと思ったけどなぁ〜。
アリかな？

プレミアータが好きです

ttp://www.ethosclub.com/
ここってどうよ？あまり履いてる人みたことなし。

>>539 普通に履いてますよ。

トレポスのセールはよ終われや

>>513
私もアレン・エドモンズ最強説に賛成です。
ヒールが大きいから安定して楽なのかな。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8354746
これなんか良くない？履きこなす自信ないけど

>>542
スコッチは？
後，セントラル．国産品万歳．

>>543
サイズMって，靴とは思えないいい加減なサイズ展開．

トレポスオリジナルってどんな評価？

スコッチグレインとトレーディングポストって、質的にどっちの方がいいように思いますか？

MOMAは？

スコッチと一言で言っても、上の方のスンバラシイ革のモデルから
下の方のしょーもないラインまでピンキリだから、具体的に価格帯
を絞った方がよろしいかと存じますが。

どちらのブランドにせよ、国内で見て履いて選ぶことができるもの
だから、やっぱご自身で確認されるのがよろしいのでは。

>>548
ごもっともです・・・。

今コールハーンのＨＰ見てるんだけど、これ普通によくない？

>>544
セントラルって何？

>>550
千虎流

>>549
コールハーンはエアインソール(?)があったりするし、独特の雰囲気が
魅力だよね。欲しいと思わされるモデルもある。

けど、単に質の話をするなら....スコッチグレインとかヤンコあたりと
いうよりは、残念ながらマドラスあたりとの比較になっちゃうかなと。
写真映りは悪くないんだけど、今は良くも悪くもナイキだと思う。

コールハーン、父が好きでナイキが買って以降の靴が3〜4足家にあって漏れがいつも磨いてるｗ
セールで多分3万前後くらいで買ったんだと思うんだが、どれも革の質は明らかに良くないよね
エア入ったソールはいかにも接着剤でくっつけましたって感じだし。。。
父が二十年以上履いてる（現地フランスで買ったらしい）J.M.WESTONのほうがずっと革の質も作りもいい
今のコールハーンのエアインソールのやつはどれもスポーツシューズの延長線上にある感じ
父は履き心地が非常に気にいっているらしいからまぁいいんだけれど

エアインソールも、ソールの見た目がもう少しアダルトだったら
何とかなるんだが・・。ただでさえスポーティな外観だから、
余計に革が安っぽいものに見えてしまう。あれはオススメできない。

アメリカ製っていうのは
みんなナイキ買収前なの？

初心者な質問でｽﾏｿ

>>555
もしアメリカ製を見つけたらそれはかなり古い在庫です。

イタリー製が高級ライン。
あとは、ＣＨＩＮＡ、インド、メキシコ、ブラジル、コスタリカってのもあったな。

5回ほど履いたんだが、HUGO&ENZOの履き心地が一向によくならんな。
こいつは欧州のバニスターなのか？！
（参考：ttp://www.wfg-net.com/hugo1st3.html）

靴のパターンオーダーしたぽ。
今になって考えてみると、同じ値段ならヤンコの靴買えば良かったかなと後悔。

パターンオーダーして履いている香具師います？？

幅広足な俺の救世主、グレンソンをたくさん置いているのは
都内だとどこですか？

グレンソン銀座は？

ブッテロのつくり、履き心地はどうですか？
持ってるブーツがウエスコやホワイツ等のワークばっかりなので、基準がわからないばかりか
本店は遠すぎるためほとんど見たことがありません。
履かれてる方いましたら教えていただけませんか？

>>560
グレンソン銀座ですか
もう閉店したという話も聞いたような気がするのですが
記憶違いだったかも

>>559
都内だと渋谷西武にかなりたくさんありますよ。銀座なら松屋に少々。
残念ながらグレンソン銀座は閉店して八種パピーに変わったはずです。

>>563
おお、ありがとう
やっぱり銀座は閉店してたんですね

グレンソン、新橋の大塚M-5に一杯ありますよ。

>>565
ありがとう
M-5というと、大塚製靴のアレですね
渋西と新橋で探すとしましょう

みなさんは新社会人になった当時靴は何足そろえていました？

どのような感じの靴だったかもお聞きできたら幸いです。



先輩、頼む。

>>567

2足＋αかな
レザーソールのストレートチップ、
ラバーソールのUチップ

色は二足とも黒ですか？？
二足目を色でも迷っているんです。

>>567
就活に使ったガルのプレーントゥ
タケオキクチのラバーソール
今思えば恥ずかしいかっこうしてたな。

茶が許されるかどうかは職場の雰囲気による
毎日革靴を履く普通のリーマンなら

黒レザーソール
ストレートチップ
プレーントゥ
黒ラバーソール
Uチップ

は揃えたい。だがここは3万円以上のｽﾚだ。
最初は難しいかな。

茶系が許されるなら、最初は濃い目のワイン（ブラウン）で。
モンクストラップとかどうよ？

チーニーってどこ逝ってもないな
伊勢丹地下も無かった
東京だとどこにあるんだろう

モンクストラップ魅力的です。
今、２足目で欲しいのがストレートチップのダークブラウンの靴が欲しいです。
メダリオンがあしらわれていれば文句なしなんですけどね。

一足目はパターンオーダーで黒ストレートチップを購入しました。
３万ぐらいのオーダーものだったのでそれほどいい革じゃないかも…

やはりヤンコの靴が欲しいです。一足目もヤンコにすれば良かった

上の文章、日本語になってませんね。
２ちゃんカキコ初なので緊張してます。

【訂正】
今、２足目で欲しいのがストレートチップのダークブラウンの靴が欲しいです。
→今、２足目で欲しいのがストレートチップのダークブラウンの靴です。

>>569

君が靴に何を求めるか分からんけど
俺は金がなかったから両方黒にした。今も黒ばっかり。

茶色の靴は買ってない
買うと鞄とベルトを買わなきゃならんから。
しかも茶色でもいろんな茶色があるし、
買った靴と鞄が合うかどうかが分からない。

紺のスーツに茶色の靴とかかっこいいとは思うけど
そこまでしなくていいかなと思ってる

鞄の色は合わせる必要ないよ。
というか、逆に黒と茶以外の色を選んだ方が良い。

ボルドーなら両方に合う

>>572
モンクストラップはいいけれど、メダリオンは避けたほうが無難が気がする
上司「君いい時計つけてるねぇ」
部下「・・・・・Σ(･Д･ﾉ)ﾉ」
〜次の日〜
上司「君、今日は昨日の時計つけてきてないな。君も分かってきたじゃないかｗｗ」
て話がよくあるとかないとか・・・・

今時、そんな会社ないよ。

>>569
ボルドーでストレートチップのライン部分にメダリオンがあるモデルは俺も欲しいｗ
レスを見る限り、靴好きというかこだわりがありそうだし
よっぽど奇抜なものを買わない限りは自分の好きなものでいいのでは？
ただ雨用にラバーソールのやつを用意しておいた方がいいと思います。

既知かと思いますが、ヤンコは伊勢丹B1と神宮前の直営にありますよ。
よい靴が見つかるといいですね。

>>571
トゥもローランドやアローズがコラボで出してる。
ポールスミスにもあります。

>>571
銀座松屋

コラボものでないチーニーなら、松屋銀座にもありますよ。

>577
でも上司よりも安いものを探すとなると、場合によっては最底辺になったりするしねえ。
若い人なら時計にオメガとかしてたりするけど、50代の人が1980円だったりもする。
…ミッキーマウス時計でもしろってのかい。

>>580-582
お、サンクス

>577-578
ヒント：銀行

セイコーにしておけば叩かれはしない
ｵﾒｶﾞﾛﾚｯｸｽの人からは嘲笑されるんだろうが気にすることない

ケータイが有るから時計いらね

銀行は厳しいらしいな
兄貴が行員なんだけど、髪型、メガネ、タイ、靴などは
とにかく地味であることが要求されるらしい

みなさんありがとうございます。

ヤンコの靴は伊勢丹で見て一目惚れしました。
でも行った時期がセール中で忙しかったようで接客がぞんざいだったので、
また日を改めて行ってみようと思ってます。

神宮前に直営店があるのですね。勉強になりますv('▽^*)
何気に京王や松屋、西武にもありました。



自分は一応マスコミ営業内定いただいたのですが、老舗の会社なもので…
はじけようにも踏ん切りがつかず皆さんにお聞きしました。
是非是非今後もご教授下さい。ーーーーーーーー時計もほすぃw

また訂正↓↓↓

でも行った時期がセール中で「忙しかったようで→忙しかったらしく、」接客がぞんざいだったので、

え？　ストレートチップのライン部分にメダリオンって、
要するにパンチドキャップトゥでしょ。
むしろモンクより固いんじゃないだろうか。
銀行なんかだとダメなの？
おれも反省を込めてアドバイスするとすれば
「オフにも履けるやつにしよう」とか思わないこと。
結局オフにはスニーカーとか履くもんだから
中途半端な靴ばっかりになってしまう。
おれ、ライトブラウンのＵチップとかチャッカとか持ってるけど
結局仕事じゃあんまり履かない。
最近ドゴールの黒買ったんだけど、寸前まで茶色を買うつもりだった。
茶色だったら仕事にはやっぱりきつかった。
それと、茶色はそれぞれ色が違うから、ほかの人に「あ、また同じ靴だ」って分かるのも難点。
黒なら興味ない人は「なんだか黒い靴」で終わりだから同じだか違うものだかも分からない。
なんか自分への戒めになってきた。

>>590
いえ、「茶色はまた同じ靴という印象で、黒なら同じか違うかわからない」というところ、
すごく目からうろこだったよ。
そう考えると久しく黒革靴履いてないけど、みなおそうかな。
どうしてもちょっと重くなりすぎちゃうんだよねえ。
何色のスーツに合わせるのがいいんかな？

俺は営業で、そう頻繁に同じ人に会わないから茶靴でインパクト狙いの
カッコをしているけど、確かに銀行とか固い職場では連日同じ靴を
履いてきたって印象はマズいよね。

あとメダリオンで茶靴とかだと派手すぎて気を悪くする上司がいるのも
間違いない事実。でもそれでイヤミとか言ってくれる年長者が最近は
減ってきて、かえって職場の空気をダメにしていると思う。

若くて未熟な社会人に、自分の好みをある程度押し付けるのも先輩として
必要な仕事だと思う。若い人は仕事ができるようになったら、存分に
カッコを気にすればいいんだから。

逆だよ。逆。
黒はどうあがいても黒だからいつも同じ靴だと思われてしまう。
茶の靴は靴クリームの使い方で印象を大きく換えることが出来るので
同じ靴でも何足持っているかのように見せることが出来る。

あと、ドゴールを仕事用にするなんて普通はありえない。

はげどう。
確かに同じダークブラウンでも全然違ってくる。

しかし営業回りでライトブラウンはどうなんだろ。
あんまり印象良くないと思うけど。

バーガンディーはどうだろう？

もしオレがリーマンだったら仕事用には黒の靴を履きたいなあ。
キャップトゥ３〜４足、プレーントゥ１〜２足、ストラップ留めのタイプを１〜２足って感じで。
黒の靴で統一した方が「クールで仕事出来る奴」って感じがするw

靴の所有数はともかく、黒靴オンリーなんてやったらクールじゃなくて
フレッシュマンだと思われるぞ。まあ貴殿の年齢にもよるが。

>>596
スーツとの相性も考えた方がいいと思うな。
明るめの紺色のスーツに黒靴だと、ものすごくバランスが悪いし、
チャコールグレイのスーツの時も茶靴の方がいいと思う。
もちろん、茶系のスーツの時は、黒靴は以ての外。

量販店で販売しているスーツの多くが濃紺か黒なんで、結局黒靴ばかりになるんだよね。

個人的には
黒スーツ→黒靴
紺、濃紺スーツ→茶靴
チャコールグレイスーツ→茶靴
だと思うんだが。すなわち黒靴は使い勝手わるし。

>>599
合わせ方、かなり変

最近はロリが多くてヤバイ世の中だな・・・

こいつやばすぎるよ。。
人間じゃねえ

行方不明の7歳と9歳3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105713035/

俺は黒しか履かないし、買わない
黒髪が好きだし、ベルトも黒のみ
茶系のスーツなんて着ないし、黒が自分の雰囲気に合っている

茶も好きだが、黒の方が明らかにクールだね
カジュアルなカッコ(ジージャンとか)でも黒革靴の合わせが殆どだな

仕事用のスーツに明るい紺、黒、茶なんて考えられない。

チャコルグレーと紺、しかもかなり濃い色のスーツ着てます。
茶靴履く時はシャツとネクタイの色を選ぶ、でないと靴だけ浮く。
本人はともかく周囲から見てどう見えるかというのも仕事の場合は必要ですから。

今まで黒ばっかりだったけど、この前初めて茶色の靴を買ったよ。
まずはダークブラウンのやつ。
自分はこれ！と決め付ける前に色々試してみるのもよいんではないか？
試した結果、そこに行き着いたのならよいんだけど。

>>602
実にすばらしい。
色そのものが持つイメージに自分を合わせるのではなく、
自分自身の雰囲気に色を従わせるとは。

>>604
世の中には様々な種類の仕事が存在するんだよ。
お忘れなく。

その前に、紺、黒、茶を履かないということは何色履いてんの?
赤、紫、黄色?

２万台のスレがないんで書かせてもらうけど、ＡＢＣマートに売ってるイタリアのジャン・カルロ・モレリどう？
カーフレザーを使ったイタリアの靴で２万以内で買えるんだけど、見た目結構いい感じ。

>>602
あーなんだか、中学の時の美術の先生を思い出したよ。
絶対に茶色のスーツしか着ないの。
みんなに「ミスターブラウン」ってよばれてた。

たまーに窮屈に感じるときもあるんだけどね
革小物は黒に統一したくなったり、茶の靴をかっこよく履いてる人を
見たりするとさ
でも、色々と試して勉強代も払ってきた上で黒が自分に合ってることに
行き着いたので、よほど心境の変化がない限り黒で行く
それに、色あわせのために余計なベルトやカバンを買わずに済むので、
ちょっとコストダウンできるし

>>602
紆余曲折を経て自分に合うものに行き着くと
そっから先はかっこよくコストダウンできるよね
流行の味付けは少々って感じで十分だしな

俺は黒も茶靴もどっちも履くけど、茶靴の出番の方が多いね。でもたまに黒靴履くと、新鮮だしやっぱりクールな感じでなんかいいんだよねｗ
俺ってナルシストかもなｗｗｗ
ちなみに濃紺スーツには黒か赤茶。チャコールにはこげ茶。黒靴には白シャツ、茶靴には青シャツてな感じで合わせてる。

靴を服に従わせるもよし、自分のキャラに従わせるもよしですな

>>609
ジャン・カルロ・モレリってうーん
ABCというところが不安を煽る

>>602
やっぱり腹も黒いの？

お前ら、国技でもある「プロ野球」人気が低下してるのに
のんきにファッションどころじゃねぇだろ！
球場に足を運べ！
TVのチャンネル合わせろ！
お洒落だって、たくさんいる「プロ野球」！
そんな暇があるなら野球を盛り上げろ！！！

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　ｲｪｲｯ!!　　　　　　　 ／ ｱｰﾀｼ　ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ
　　 ＼　　　ﾓｰｲｯｶｲ!!　　　／　＼　　 ∧＿∧　∧＿∧　　　／　∧＿∧　　　∧＿∧ ))
　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　＼ ∩　ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ　∩　／　 (ﾞﾞヽ　ﾟ∀ﾟ）') ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ)
('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ. ＼　　⊂） （つ　 .ノ／　((　 ＼　　　　/　ヽ　　 　 /
＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ＼∧∧∧∧ ／　　　　＿（(⌒) 　(＿__.)　 (⌒)）
ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（＜ 　 　 さ　 ＞　　　 /＼　｀｀ヽ＿,)　 (,__,ﾉﾞ´´＼
　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿＜　　　 く 　 ＞　　 ./＋ .＼＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ ＜　　　 ら　 ＞　　〈＼ ＋　＋　＋　　　　＋　＋　ﾞ:､
───────────────‐＜ 　の ん　 ＞───────────────‐
　　　　∧　　　　 　 .∧　　　　 　 ヽヽ.　＜ 　予 ぼ　 ＞　ﾄｰﾅｰﾘﾄﾞｳｼ　　　　　　　ｱｰﾀｼ
　　　 /　ヽ 　 　 　 /　ヽ 　 　 　 　 ） ） ＜ 　感　　　＞　　 ｱｰﾅｰﾀｰﾄｰ　ノ´,入　　 ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ
　 　 /　　 ｀､　　　/　　 ｀､　 　 　 / /　 ＜.　!!!!　　　＞　　　((　∧＿∧　￣/　 ヽ.∧＿∧
　.／　　　　　￣￣　　　　ヽ⌒ヽ　　　　 ／∨∨∨∨ ＼　　　　（ 　ﾟ∀ﾟ）-‐く　　 ,,（ﾟ∀ﾟ 　）ヽ
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　 ＼:::::::　　　 ＼＿＿/　　 |　/ ／　 Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ　　＼入__ﾉ＊ ∀　.ﾉ　ヽ ∀ ＊ ,ﾉ
　　　＼:::::::　　　 ＼／　　ノ /／　　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ　　　 ＼　`ー--‐'´　　 `ー-‐'´

>>609
5年位前ビギンに物モノインプレッションという連載があって
編集者の一人が２足購入してレポしてたよ。作り見た目とも大満足だって。

>>610
雑誌にはタイアップがあることを知らないのか。

すべてにおいてぴったりあう場合を想定すると、
この価格帯の高級靴で買うなら何処の靴がいい？




漏れはクロケかサージェントかな。
サイズあわないんだけどね・・・

>>619
やっぱり？去年メンズクラブに載ってて気になってた。
２２１２１って型番のストレートチップが気に入って、16,800円とは思えない質感とデザインにﾊｧﾊｧ・・・
ただ、サイズが44までなんだよなぁ・・・45がない(>_<)

>>621
スコッチ．
セントラルもいいのかも．

>>622

時期により１万円ぐらいまで値下げすると思うよ。
去年、２万円前後のガラス靴に比べたらコストパフォーマンスは高いと思って２
足ってみたのだが、手持ちの他の靴と並べて見るとそれなりだし、ヒールはあっ
というまにチビった。ま、これは直せばいいのだが。

同じ時期にファミセで１万５千円ぐらいで買ったスコッチのほうが長く履けそうだ。
予算が２万円までなら、ガルやスコッチのファミセやアウトレットで拾い物を安く
手に入れたほうがお得な気がするがなあ。

ジャンカルロモレリについて書かせていただきます

ダミーウエルトを本底に接着したマッケイ製法の靴です
インソールは前半分はボール紙、後ろは圧縮の床です(廉価マッケイの標準的な仕様)
先芯は樹脂含浸のクロス、月芯は硬化剤使用の床(張り合わせで厚みを稼ぐタイプではない)
ライニングは馬だと思います(厚みは0.7といったところでしょうか)
アッパーは1.6程度のキップもしくはステア?
縫製は、ピッチが荒いが、乱れも無く良好
革の伸び方向が一定で無いところをみると確実に当たり外れ(個体差)があるでしょう
シャンクはごく一般的な棒状スチールで、この程度では屁のツッパリと思います
不織布のレインフォースが各部に使用されて強度を稼いでいます
ヒールユニットは床を積んだもので、最廉価靴のように紙を挟んだりはしていないようです
タックスを使用して中打ちして固定しています

ごく一般的なGY風マッケイ靴なので長く履きたければ普通のGYを選んだ方がよろしいかと
もしこの靴に2万近く出すなら、5千円ほど足して町場の職人さんに同程度仕様でオーダーすることが可能です

3年前アローズで買った靴のソール交換をしてこようと思うんだが、
どこで修理してくるのがいいと思うかおしえてもらえませんか？

候補はこんなかんじ

・アローズ(買ったところで修理してもらう)
・トレポス
・ロイド
・ユニオンワークス
・伊勢丹

あんたの靴がどんなものなのかわからんが、トレポスが提携してる工房は
例えばダイナイトソールやコマンドソールなどを持っておらず、
似たタイプしか持っていないので、使って欲しい純正部品が無い可能性はある
そういう部品が豊富にそろっているのはユニオンだろう

メーカーに修理してほしいのならデパートや矢に聞いてみれば

アローズに出しても、ユニオンワークスに出すんですよ。
多分他でもモノによってユニオンワークスだと思う。

ていうかここでやる話題じゃねえな
よそ逝きな>>626

>>625
いやあなたすごいな。素直に感心してしまう。

>>625
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>625
修理屋の人？
ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝじゃないよなぁ・・・

>>625のスレ出来ないかな…。
誰か立てれ。

>>632
イパーンジンですよ
随分前に一度バラしたことがあるので記憶で書きました
間違ってる部分もあるかも知れませんが許してください

>>634

あなたは一般人だとしたら逸般人です。
コテハン名乗る資格あり・・・。

ここまですごいと煽る気にもならないな。

>>634
ということで、もし他の靴も解体経験があれば、その靴の時でよろしいんで
ご登場いただけるとありがたい。

>>623
レスさんく。スコッチのセール行きそびれたんだよね…

セントラル5万からなんだね。
スコッチの上のラインと比べてどうなんだろ？

つーか、セントラルは3万円台〜って聞いていたんだけどなあ。
5万円台〜に値上げされててもコストパフォーマンス良い部類に入ってるのかな？

>639

セントラルってどこ？

>>640　千虎流ってとこ。山超とかトレポスの靴を作ってた（過去形？）
2万円台後半でパターンオーダー出来るとこだったのに。値上げしたのかな。

トレポスって今はもうセントラルじゃないの？

>641

ありがとう。
ぐぐってみたけど、準備中しかなかったね。
興味あるんだけれど、場所とか分かる？

>>643　浅草だね。載っていた電話番号にかけてきくと良いよ。

トレポスより高いってことはトレポスのはやめたのかな。
漏れも電話かけて聞いてみるか。

３万円台の国産マイナーブランドって
けっこう穴場なんじゃないかと思う。

エトスクラブってとこも国産だね。
2月にパターンオーダー会やるみたいだけど、どうなんだろ。
何度か尋ねているけど知っている人がいない・・・

>>646
悪くはないと思う。革がカーフではなくキップを使っている点が妥協しているなと思わせる点だが。
しかしながら受注生産であることを踏まえてもいい仕事をしてくれるのではないかと。




でも靴底のエストクラブってタグがださすぎw

キップを妥協と思っている時点で無知をさらけ出しすぎ

>>646
エトスのハンド九分仕立てで七萬台はお得なんじゃない？

オイラはパタン（要は受注生産の既成）三足しか持ってないけど、あれで三万以下ならオイラは満足。

ただし、色気はないよ。革も見た目に良い革ではない。

履き心地は良好だけど。（あくまでオイラの場合）

すまん。

>>650
言葉の選択をちょっと誤っただけですよねっ？
^_^

エトスはもうちょっとデザインに選択肢があればなぁ…。
２月は関氏のお弟子さん（？）が来るんだよね？

漏れもここの購入を考えていたのだが…
実は見にいたのだが、649言う通り革しょぼかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡悩んでいたのだがやめようかな。
見た目に良くない靴で履き心地の良いものって安物の革スニーカーと同じような希ガス

>>652
あんまり肩を持つつもりもないけど、一足も購入していないのなら、一度試したらどうですか〜？
型が合えば履き心地は良いと思うんですけど…

でも革は…ｗ

あぁ、あと、仕上げの細かいところは×です。
コバのインクとかが平気でアッパーに着いてます。
なんとなくロシアの安いカメラや時計と通じるものを感じますｗ

>>653
失礼ですが、関係者の方ですか？
納品されるまで時間はかかる。細かい作業は怠る。革も良くない。
ここの靴のメリットって何ですか？

こいつ見る目もない癖にいい加減なことばかり書いてるなぁ

>644

ありがとう。電話してみる。
福岡のジェントリーコンプレックスはどう？

>>654
関係者ではないですよ。
そう言われればメリットってなんだろぅ…ｗ

履き心地と、好き嫌いかな…（主観なので参考にはしないで下さい）

ウチの奥さん他人から見たら、『料理はいい加減だし器量はよくないし、性格もきつい。そんなやつと居てなんのメリットが…』って聞かれても似たような答えをしますｗ

エトスは微妙なのか。
でも履き心地は良いんだね。一度行って履いてみよっと。
そりゃそうと、トレポスは今セントラルじゃないのかなあ。どうなんだろ

>>579

私が言ったグレンソンは、まさにそのイメージで、ちなみに見たのは
神戸の銀座堂です。ただ３万円台っていうのは、隣の靴の値札とひょっとしたら
見間違いかも。。。とにかくいいものに見えました。

ちなみに、東京での戦果は、ボノーラ３万円台。ギローバーのシャツでした。
エデフィスのチーニー、ワールドフットウエアのアルフレッドサージェントの
白のプレーントゥは、欲しかったけど断念しました。

皆さんおすすめのロイドにたどり着く前に、金力尽きてしまいました。
アドバイスありがとうございました。

この価格帯で細かい品質気にするなら
ガルやスコッチで十分でしょ。

５、６万円台の靴と比べたら、どっか足りないトコでも無けりゃ
割に合わないもんな。

割に合わなくて消滅しやすいのもこのあたりでは？

ボノーラ 3万円台！！
どこで購入したんですか？是非教えてください．

サージェントとヤンコをフィッティングしてどちらともしっくりきました。
価格も外見もほぼ同じような感じです。
どっちにしようかとても迷っているのですが、何年か履いている方その後の具合はどうですか？

あとエロイ方々へ。私も革靴にこだわってみようというルーキーでつ。
ネームブランドで選ぶのならどちらの靴の方が良いですか？？
教えてくんで本当にすみません。これから靴オタに無事入門することができたら必ずや情報を流します。

俺ならサージェント

どちらもネームヴァリューの割りに良い靴をつくっている。
つまりどちらもブランドに価値を見出すメーカーじゃない。あえて違いを出すなら
サージェント：英国靴の入門でまぁいいの靴を作ってる
ヤンコ：値段の割りにまぁいい靴作ってる
って感じかな
どちらが靴オタ的かといえば…ヤンコかなぁ

ありがとうございます。こんなに早くレスもらえるとは思っても見ませんでした。
長く履いているとどうですか？もしお持ちでしたらでいいので教えて下さい。
４から５万ぐらいなんですけどもこの価格帯ってソール張り替えて履く意義ってあります？

私の知っている情報では、サージェントは木型が変わり甲が低くなるらしいです。
お礼にはならないかもしれませんが、教えてばかりで入られないので・・・

>>665
直しながら長く履き続ける価値がある靴かってことかい？
そりゃ大ありだろう。

俺はサージェントそのものは持ってないが、サージェントが作った
ロイドフットウェアなら持ってるよ。いい靴。
サージェントはロイドなど他ブランドの靴を作ってるファクトリーでもある。
実力があるファクトリーだけど、自分自身のブランドには名前だけで
売れるほどのネームバリューはないという感じ。

どちらも持ってるけど、どっちかなぁ。

あちこち下請けしていてリスク分散できるサージェントに比べれば
ほとんど自ブランドで展開しているヤンコの方が現時点ではガチと
いう傾向はあるかもしれない。
サージェントは発注元に応じて器用に作り分けてるよね。
そういう意味では、靴オタ的度は・・・ヤンコかなぁ。

ただ、ヤンコは日本人向けのラストを作り直して展開してることも
あって、甲の低い自分は合わないモデルが多いけど。

またまたありがとうございまつ！！！！！！！

靴オタの皆さんはどこの靴を愛用なさっていまつか？

サージェントは持ってないけど、
ヤンコのゴム革合わせ底（？）のパンチドキャップトゥ
ttp://www.dressy.net./yanko/ca/01-14.htm
履いて１年ちょっとの感想。
革がすごく柔らかくなって履きやすい。
ただ、耐久性には欠ける感じで、
年々味わい深くなっていくほどのいい革ではなさそう。
一番高い革底のクラスだともっといいのかもしれないけど。
ヤンコって前はもっと安かったでしょ。今の５万円前後の価格帯なら
クロケットとかグレンソンとかの方がいいような気がする。

その価格帯だったらクロケ製ロイド（マスターロイドじゃないやつね）がべストな気がする。

甲が低くて、まあまあ幅広な足の私に向いた
ブランドはどこでしょうか？

住んでいるのが田舎なので、ここで勉強して
買出しに行ってきます。

みなさんの意見本当に勉強になります。
クロケットやクロケットが作ったロイドも見てこようと思います。
足に合えば視野に入れていきたいです。

ヤンコの足入れる所の底（？）はコルクでできていて履くほどに自分靴になるというのを聞いてイイッと思ったんですが。革の耐久性は弱いものもあるんで常・・・

グッドイヤーの靴、つまり668が買おうとしてる靴はほぼ全てコルク入ってるよ。
コルク多すぎると最初となじんだ後で大分変わってくるのでコルクが沈みすぎるのもちょっと問題。

そ、そうなんですか！なんとお恥ずかしい。
無知をさらけ出してしまって…
これから早速ロイドフットウエアでフィッティングしてきます。

他に見るべき靴はありますか？

>>674
銀座のロイドに行くならトレポスとＷＦＧを見てごらん。
もう遅いか。。。

>>661

バーニーズです。
割引価格よりさらにメンバーズで20％引きで、3.7万円でした。

>>676

うはぁ，僕も同じところで49800で買っちゃった．茶のセミブローグ．
その前はもう買えないと思って銀座堂で68000くらいで黒のストレートチップ．
よい買い物だけど…　メンバー登録…　
僕よりさらによい買い物でうらやましいです．

ボノーラにはロブのシューツリーがピッタリですよー．

>>662
僕はヤンコの外羽のUチップ持ってますけど，まずまずかなぁ．３年前で38000円でした．

どっちかといわれると，持ってないからサージェントか．上級ラインはクロケットよりいいとか
いわれるし．

ヤンコも結構，価格帯の幅が広くなってるので上の方はさらにいいのかも．
同様の価格帯ならほかにもアルバラデボ，ロイド，スコッチグレイン，ショップのオリジナル
なんかもあるので，いろいろ見て回るのがいいと思いますよ．

ヤンコは履きこんでいくと味が出る感じで気に入っている。
最初は靴擦れが激しくってどうしようかと思ったけど、時間とともに足の形になってくれた。
ちょっと前に値上げしてからはアドバンテージが少なくなってるけどね。
あとはサージェントかな。この価格帯でよさそうなのは。
スコッチグレインはコストパフォーマンスがいいと思う。応援してる。

時間の関係上ロイドまでには足を向けられませんでした…
トレポス、ワールドフットウエア、ヤンコ、ジョンロブ、ベルルッティを回ってきました。

中でも感動だったのがジョンロブです。足にフィットするとはこういうことかと思い知らされました。
行く前までは、スーツスレの人々を初めファンたちからマンセーと崇められているだけの靴かとかなり敬遠していました。
吸い付くような靴にほれてしまいました。でも２足目からここの靴買うわけにはいかず…

トレポスのアレンエドモンズがしっくりきました。
そしてヤンコもサージェントもサイズがなくなってしまいました。
サージェントの甲低モデル待ちです。




長文スマソ

>>675,678,679
お返事ありがとうございます。
次の休みにはロイドにも足を運びたいです。

ベルルッティのフィッティングがすごかったです。
店員さんが手で足を触るだけで、ぴったりの靴のサイズを持ってきてくれました。
足の特徴もぴたりと言い当てる。圧巻でした。

ただ…甲高で漏れには無理そ。

662はいい靴オタになりそうだな

確かに。
おれ、ベルルッティとロブなんか気が弱くて入ったことないもんな。
ウェストンとかオールデンとかなら、かなり持ってるんだけど。
そりゃ、買えるんなら何足目とか関係なくロブ買った方がいいんじゃないの？
おれも見習ってロブとベルルッティ行って足入れして買わずに帰って来れるようになりたい。

まぁ一度トップレベルを知るとね。
ロブを履いて感動した後にアレンだとかサージェント買っても心の底から満足できないだろうし。
そして靴オタ極まった頃にはこう思う「なんで回り道しちゃったんだろう。サージェント３足だったらロブ買えたのに･･･もったいないことをした」と。

>>684
いえる．それはいえる．
靴の数が増えてくると，サージェント3足でグリーンが…とか思ってしまう．
12万あってもグリーンは買わないで国産品を買いますけど．
どこかの漫画で「年をとると，高価なスーツより，手入れのいきとどいた
長年使った安物のグレーのスーツのほうが価値がある」とかいってました．うろ覚えですが．
靴も似たようなものかもしれない．

この価格帯でどこのメーカーがよいかと聞かれたら，スコッチグレインかアレンエドモンズ
かなぁ．前者は革質が非常によく幅広な足に合う，後者は履き心地がよいと思います．
足が細い人なら違うのかなぁ．
とりあえず，スコッチ2足でクロケットが買えた…とかの後悔は今のところないです．

ヤンコはちょっと後悔もあります．もっと検討すればよかったかなぁと．

ｽｺｯﾁは革はいいがｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞだからなぁ。

>>677

本当ですね。
10年ほど前に買ったSeymourに入れてたツリーを入れてみましたが
バッチシでした。ありがとうございます。
でももったいなくて、いまだにおろしていません。

自分の場合なんか、ロブをおろさないために、他の靴をはきつぶすと
新しい靴を購入する、こんな感じです。小市民でしょ。

靴は身の丈に合うものを履いたほうがいいんじゃない？
靴ヲタだからグリーンっていうのもなんだかおかしな話で、
あれはがんばって買う靴じゃないような気がする
がんばるまでもなく余裕で何足も買える人が履くものかなと

年収５５０万円の俺が普段履きで履けるラインはこのクラスが限界だろーな。

>>682
仲間入りできるようにガンガリます。

>>683
足入れだけで帰れたのは…wwwお恥ずかしながら。
ロブとヤンコの店員さんには、いろんな靴を見て回っていることを伝えると、他のお店を紹介してくれました。
むしろ他に見てから最後にもう一度きてくれといった自信でした。
ここのお店は靴だけでなく人柄にもほれました。

>>688
まったくおっしゃるとおりですよね。
新社会人でロブは身の丈以上に、仕事っぷりに比例しないような気がして引けているのです。
甲低サージェントを２足目に、三足目で挑戦しようかと模索中です。





みなさんの会社の新入社員でロブはいている輩がきたらどう思われます？
ってすれ違いポ

>>690
靴ヲタなら可愛いと思うけど
チャラ男ならムカっ腹立つ

>>690
ロブとかグリーンを見せびらかすように履いているとホストか、どこかのボンボンって感じがする
それよりは、無名でもどこぞの町の古くからやってる靴職人にオーダーして、細部までこだわって作らせた靴を
十年以上、きちんと手入れして履いている人のほうが人柄もよさそう
ぱっと見ても外からはどこのなのか分からないのが（・∀・）ｲｲ!!

>>692
理解できるところもあるが新入社員なんだから10年ものの注文靴は不可能だろｗ
でも確かにいろんなところに無名の靴職人っているよね。
自分と合う職人がいたらそれが一番だなと思うよ。
クレバリーだフォスターだというようなロマンはないけど。

>>692,693
全くおっしゃる通りです。
靴職人ってなかなかいないですよね？探したいのですが…
今すんでいる所が新興住宅地なもので、更に困難。

靴職人って手もあり、というか大有りですね！！！！
上でも出ていたエストクラブなんていうのはどうなんでしょうか？
オタ先様のご意見お聞かせいただけたらと思います。

　靴なんて良さが判る奴のほうが稀。
　だから漏れもこの板に入り浸ってるわけだしな

　「いい靴だね」なんていう奴に限ってクライアントで自慢もできないワナ

オタ先様ワラタｗ
職人さん見つけるのは運と人脈によるところが多いかも。
私も今一足お願いしてるんだけど、取材の申し込みはあるけど馴染みのお客さんに迷惑がかかるってことで露出を嫌ってる。
全部が全部そうじゃないけど、そういうお店が多いから見つけにくいのは確か。

エトスのオーダーだと関さんになるんだろうけど、納期は1年超えてるんじゃないかな。
私は持ってないけど、所有者は悪くないんだけど何か物足りないって言ってたよ、確か。

>>695
そうですよね。この板くるまでは目立つ靴がかっこいいと思っていた。そんな自分がとても恥ずかしいです。
いまでは電車の中でも足下やスーツ、時計を見てしまいますもん。

>>696
おっ、編集者の方ですか？もしよろしければでよろしいのですが、何区かでもいいので教えていただけませんか？
大学生の時間あるうちに歩き回って靴の神様と出会いたいです。具合が悪ければスルーして下さい。

>>694
前ページ見て思ったんだけれど革に最初から皺が････
あまりいい革使っていない気がするんだがどうなんだろう
ttp://www.ethosclub.com/products/9055/01.html

>>698
本当だ…
いちから探さなきゃ。まずはロイド見てみようかと思います。
そして下町あたりを歩き回ってみようと。

靴オタへの道はまだまだ長い

>>688
いいこと言うね
後になって、あの頃はサージェントを緊張しながら買ったものだが
今の俺にはグリーンが相応しいな、とか

>>694
靴愛好家が近所で済まそうとしているところからして変な気が・・・
靴職人の集まるところや名店くらいまずは自分で歩いてみては。
海外まで行く香具師もいるくらいなのだから、近県くらいならなんでもなかろうに。

トレポスオリジナルでパターンオーダーしてみようかのう

>>701
近くですまそう、というよりは近くがいいのでは。と思っただけなんです。
メンテナンスの時や「最近靴の調子はー」みたいな会話があって、
次作るときにはもっとしっくりしたものになるのではという甘い考えでした。
スマソ。

622は上司に可愛がられそうですねw

>みなさんの会社の新入社員でロブはいている輩がきたらどう思われます？
靴ヲタだなあって思うw

まあ靴好きを自負するならロブは一足くらいもっていてもいいと思う。
そうしないと気が済まないでしょ。

自分は一足じゃ済まなかったけどとりあえず気が済んだので今は要らない。
7000,8000ラストはあんまり好きじゃないし、とにかく値段上がり過ぎ。
もはや単なる靴好きのための価格じゃない気がする。

ここ数年の靴の価格はどうしちゃったんだろうねぇ
自分らの首を絞めている気もする

靴オタ人口がこのまま増え続けるわけもなく、いずれ減り続けることになるパイをどう確保するつもりなのかね。
増えるブランド、上がる価格、上がらない品質。
人気のビスポだって日本に出張しにくて注文とりにくるくらいだしな。

スコッチ革良いかなぁ？
どちらかというと合皮に近く見える
ｻｰｼﾞｪﾝﾄ、ｼﾞｮﾝｽﾄﾝﾏｰﾌｨｰの安いラインも同じく

スコッチはよく言われる底光のする革というよりも、よく光る革といった感じがするね。
そこら辺は好みでしょ。

スコッチは光りやすい、これはヒロカワの某氏も認めているいるところ。
別に悪いとは思わん。

ビスポークって既製靴じゃなく、注文靴ってことですか？
すみません、無知なもので…

セール期間には７万円台の靴がこの価格帯におりてくるから、定価でこの
価格帯の靴を買うべきかどうか悩む・・・。

７万円台の靴でもセールになるのって都会の一部だけじゃ無いのか？

地方だとセールにも出せずに型落ち、型くずれしたまんま
ディスプレイ続けて・・・。
仕舞いには店ごとあぼーんかと思うと案外そうでもない。

この価格帯でヒモ無しのブーツを探してます。イギリスなら、サージ。イタリアならブッテあたりで考えているのですが。他にオススメは、ございますか？すみませんがどなたか教えてください。

ぶって！

グリーンのジョドファーが７万で出てましたよ。。
去年ですがｗ

遊びの靴は少し高めで探してみるのもいいと思いますよ。
特に男物のブーツは。

ロブまで行かなくても、ウェストンの骨董通りに行ってみて下さいな。
古風な奴から今風な奴まで揃ってます。
ブルゴが敷居高ければ、緑はそれのあるセレクトショップでセールを
狙うとか。
スレ違い大変恐縮ですが、オンタイムはマスタロイドでいいにしても、
絶対にすぐ必要ではないオフの靴は、１年待ってもいいのでは。。

荒らしに見えたらスマソですが、やっぱり革の物でしかもオフのもの
は、じっくりと上を見てみてください。
野暮な話、プレーントゥ的にも使えますしね

ttp://www.lifegear-tradingpost.com/brand/index.htm

連続申し訳なしですが、２４６界隈を歩けば結構ありそうですね。。
上のままではスレ違い君で終りそうだったので(´ー｀)

クロケット確かに良さげですが、、、　ううむ((（；-д- ）
>>713氏のこだわりに期待　

タニノクリスチー．たまはくならこれか．でも価格がスレ違いですね．

ブーツでピンとくるものってなかなか…

お久方ぶりです。
エドワードグリーンを試し履きしてきました。
２０２ラストのものがしっくりきました。

これまでのカキコの数々…よく考えてみたら、漏れの書き込みはすれ違いのようでした。
たくさんこのスレで学習できました。みなさん本当にありがとうございます。

何かありましたら今後ともよろしくお願い致します。

>>710
そのとおりです。自分も始めの頃はチンプンカンプンで良くググッたものです。ちなみにラストとは木型のことですよ。

>>704=BTL
かわいがられるってどっちの意味ですか…汗。

上で話題になっていたエトスクラブがあった。
このしわのつき方といい、微妙な商品であることに間違いない…
あやうく買う所だった。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9580802

>>719

このシワのつき方は、自分の某アメリカ靴と似ている
それは39800だった

３〜６万なら俺ならヤンコかなあ。
ラストが俺には合ってるからなあ。

トレポスいってきた。
オリジナルはセントラル製だって。
でもなあ、仕上げが雑な気がして食指は伸びなかったです。

>>685
激しく遅レスだが、

>年をとると，高価なスーツより，手入れのいきとどいた 
>長年使った安物のグレーのスーツのほうが価値がある

ってのは王様の仕立て屋だな。（・∀・）ｲｲ!!漫画だ。


ヤンコが香ばしい発色になってきた。なめてもいいくらいかもｗ
と独り言。

みなみなさま何足ぐらいで履き回してます？答えろゴラァ。お願いします。

>>724
ビジネス用は12、3足かなあ。グリーン（ロイド）やオールデンも何足かあるけど、
7、8年前に購入したものだからこの価格の範囲内です。他はプロパーで
この価格帯のものが殆んど。
よく履く靴で週に2回位の頻度。平均して2週間に1回のローテーションかな。

12足以上もあると、オキニの出番が少なそうでかわいそう。
俺はちょっとでも気に入らない箇所があると、ニューカマーを
買った際に捨てる（ところてん式に下駄箱から押し出される）から、
常に6足前後ってところですね。

何の脈略も無いのにすいませんが、HESCHUNGって品質的にどんなもんでしょ？

売ってるの見たことないけど、ロブのコテージラインはHESCHUNG製だそうで
それから察すると結構良さげなのでは。

>>724
ビジネスなら９足．このスレの価格帯の靴は5足．
内訳
黒のダブルモンク　濃茶のダブルモンク　黒のキャップトウ×2　濃茶のセミブローグ
黒のワンピース　濃茶のごついラバーソールのUチップ（主に雨の日）　ヤンコのUチップ
黒のサイドゴアブーツ

>>726
捨てられる靴がかわいそうなんじゃ？？

やっぱ、このスレは皆、靴は確り揃えてるなぁ。

そんな感想を持った、私の下駄箱は、
（オン）
・黒の内羽ストレートチップ　X2
・黒の外羽ウイングチップ（雪国用のスタッドレスタイヤっぽいゴムソール：雨用）
（オフ）
・黒のレザースニーカー
・カーボンソールのMTB用ビンディングシューズ
・クライミングシューズその他運動靴各種

しょぼしょぼ＆カツカツな履き回しだけど、その分、週末はできる限り手入れをしてます。
黒の（レギュラーなノーズの）Uチップが欲しい。
憧れはアレッサンドロ。かっくぃぃが、高すぎ。

>728
ソールがラバーのやつが新宿伊勢丹にセールで二万後半で売ってたのを見ましたが、お話からするとお買い得ということですかな

仕事用としては１０足、雨用と足が浮腫んでるとき用を含んでこんな程度。
通常は各曜日単位でまわしてる。
休みの日にまとめて手入れ、汚れてるといい靴はいてても台無し。

新人のときは何足もってらっしゃいました？

２足。

１足３０００円を３足。

２足、雨でずぶ濡れになると次の日履けないから。
スーツも２着、春夏用と秋冬用のみ。
２年目からボーナスの度に買い足していったよ。

そりゃ、勿論1足でんがな
10年くらいはカッコなんか気にしてなれませんでしたがな

>>733
4足．ローテーションさせたほうがいいと教わったから．
それに初年度から靴オタだし．ボーナスで無理して買いました．

スーツは春夏もので3着．秋冬物で２着．無理したなぁ…．

>>726
以前はもっと持っていたんですが、初期にセールで買った安物や
サイズがいまいち合わない物などはやっぱり処分しました。
その結果が今の数ですが、幸いフィッティングに関しては問題が無い
ものが殆んどなので、出番の少ないものもたまに手入れして
気が向いたときに履いてやります。

黒に関しては一通りのデザインは揃っていますが、茶はUチップと
パンチドキャップ、プレーントゥのみです。ラバーソールは3足。

就職時は下請中心の小企業だったので給料も安かった。
リーガルどころか１万以上の靴を買うこと自体夢のまた夢だった。
今の会社に転職して海外出張時の支度金で初めて３万以上の靴買ったな。
もう１０年以上前の話。

輸入もんで６万円は本国で$300。
日本で３万円といえばリーガルの革底。
この差はデカイ。

価格がダブルスコアなんだから差がデカイのは当たり前だが・・・

そういや皆さん、買うときのフィッティングはどんなもんですか？

店によってはかなりタイトなフィッテングを薦めるところもあるし
（一昔前のＪＭ・ウエストンとかそうだったみたいですね）
私も最初はタイト気味のを買っておったのですが、ある時期
から最初からルーズ目のオールデンとかが良くなってきました。

オールデンは俺の中では論外なメーカー。JMウェストンとかも靴の設計思想を
叩かれている事があるが（曰く、堅すぎ）、オールデンのはそんなもんじゃない。
あのカカトはルーズを通り越してノンホールドとでも呼ぶべきしろもの。絶壁に切り立っている。
一般的な革靴の常識が通用しないダメ靴だよ。

>>744
同意。アメリカ人らしい人間としてのだらしなさを感じる。

アメリカ人らしい人間としてのだらしなさを感じる。
アメリカ人らしい人間としてのだらしなさを感じる。
アメリカ人らしい人間としてのだらしなさを感じる。

それはバリーラストに関してでしょ
本国で多いアバディーンラストなんかは
カカトも小さく甲も低い
自分の足はグリーンやウェストンのCでも
カカト・甲ともにゆるゆるだが
アバディーンだとDでも抜けない
今のところ既成でカカトが抜けない唯一の木型です

日本だと代理店の方針なのか
バリーとモディファイドが中心だけれど
ラスト・ウィズ選択の幅が広いすばらしいメーカーだと思います

あとはあのデザインを受け入れられるかどうか
好みはありますが

アメリカ靴といえばアレン･エドモンズも履き心地は結構いいと
思うのだけど、あの野暮ったい外見はほんとなんとかならんかね。
（そりゃ流行のロングノーズとかに媚びず頑固とも云えるだろうけど
ほんと最近の履き心地以前に外見だけで買う気がしない）

同じアメ靴でも、糞オールデンなんかと比べるとアレンエドモンズは
すばらしい履き心地を持っているよ。ワイズも日本人に合っていると思うし。
ただ、本国送りのオールソール交換はメッチャ時間がかかる。

ワイズってなーに？

>>750
靴の幅の事をそういうんだよ。知らなかったの？

そんなにダメなのにどうしてオールデンってセレクトショップ
とかにたくさんおいてるの？
人気あるってことだよね。

>>751
それってウィズじゃないの？
ワイズって何語？

>>752
それは俺も疑問だ。思うに、代理店がよっぽど強力か、もしくはコードバンの
適当な靴がなかったからなのか。

>>753
あえて言うなら「日本語」なんだろうか。

英語おぼえたての小学生じゃないんだから、いちいち和製英語へのつっこみウザイ

スコッチグレインもこのクラスになると、ヤンコとかに負けないな
http://allabout.co.jp/fashion/mensfashion/closeup/CU20040923A/index.htm

デザイン以外はな

オールデンのスレ荒れてるんだね。。。

（オールデンの）カーフの内羽根ストレートチップだけ持ってるんだけど、
カカトはホントにブーツみたいな感じ。
ヘコヘコいっちゃって、かなり紐をきつくしてもゆるい感じがある。
だからアッパーとか紐の部分にストレスかかりそう。
あと階段上ってるときに、後ろの人に「サイズ合ってない」とか言われそうで
割と気になった。
でも個人的に、別の靴で、あの部分の湾曲がありすぎでアキレス腱のところに
こすれてまめになったことがあったので、それよりは良いかとナットクして
今は履いてる。
それと、僕は店員には「ウィズ」っていうのも「ワイズ」っていうのも
どっちも意識しちゃって言いにくいので、「幅」って言ってます。

>>758
足囲(そくい)と言ってみてはドーか?
幅では無いね

オールデン、ひどい言われようだな。
結構好きなんだけど、やはり踵がゆるいのは同感。

まあオールデンの良し悪しは別として、
いくらフィット感がよい靴でも、長時間履いてると窮屈に
なってきてつらくない？
履いてしばらくは心地よいとしても、3,4時間たったら
脱がずにはいられなくなるんだけど・・

ここ読んで、アレンを試してみようかとは思ってるんだけど、
そこらへん解消してくれるの期待していい？

好みもあるのだろうけど、やっぱり４時間程度で脱ぎたくなるようでは
フィットしていないと思ってよいのではないでしょうか？

アレンエドモンズはシングルソールタイプしか試した事はないですが、
ソールのかえりもカカトのホールドも指の収まりも、全てにおいて
相当高得点を与えて良いかと思います。あと、もうちょっと安くしたかったら
スコッチグレインもオススメです。

漏れもアレン試したけどかなりフィットした。ただソールのはり方が手抜きなのか、地面に置いた時にガタガタと収まりが良くなかった。下駄みたいなかんじ。しかも片方だけ。明らかに不良品とおぼしきものも出回っている。気を付けろ。

アレンエドモンズは履き心地は最高。歩き回っても全然疲れません。
ヒールが大きいのがその理由の一つでしょうが、後はあの形を好むかどうかでしょうね。
土踏まずのところでフィットさせているから、履き心地が良いのかな？

オールデンはハンプトンラストを持ってるけどかかとが緩いって感じはあまりしないがなあ。
革は堅い、というか全体に作りがごついというか、足に全然なじまない感じがする。

アレンはカーフの革質がイマイチ
シワの入り方が安物靴のそれに近い

>>765
アレンエドモンズの革質は価格の割には良いような気がしますが。
手入れをすればそれなりに応えてくれると思います。

始めてこのスレを読みましたが、スコッチに対して「ガバガバ」という
印象を抱いている人がいるのですね。
思うに、最初に安い価格帯のスコッチを買われて、その時の印象を
強く引きずっているのでは？
少なくともこの価格帯のスコッチはEEだと私の足には強烈にタイトフィット、
EEEでちょうどフィットって感じです。同じEEEでも、価格帯が上がると
幅がキツくなると、店の方もいってましたよ。

トレポスの２０周年記念モデルのクロケットってどうなんでしょうか？
確か定価で七万超えてたと思うんだけど、セールで５万ぐらいだったら
買いかなー・・・・・・・・・・・・・？
木型はコノウトよりたいとだったんだよねー。
誰かお持ちでないですか？

>>767
まぁ、それは君の場合だから何ら参考にならんよ

靴のガバガバは、マ*コのガバガバと違って
けなしている事にはならんよ

言ってるやつも、自分の細足かげんに泣いてるやつだろう
俺とか、マジ泣ける ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
靴はある程度の大きさ、ボリュームがあった方が綺麗だね

トレポのセールは終わってるだろ

細足の人ってもう少し体を鍛えた方が良いよ。
足の筋肉が落ちている証拠。
年取ったらすぐに寝たきりになっちゃうよ。

>>771
1日3時間以上歩くんだが
他にどんな方法があるかな?
5時間歩けば良いかな?

>>771
短絡すぎてワラタｗ

俺はオールデンよりもクロケットの方がゆるゆるだなあ。
足の形がみんなと違うんだろうか

それを聞いたら、恐ろしくてクロケットが買えんよ。

バリー以外のオールデンＤウィズと337Ｄウィズだったら
間違いなくクロケットの方がゆるいよ

そもそもオールデンとクロケットという、
メーカー単位の比較に無理がある

トヨタのランクルと日産のマーチを持っていて
トヨタって燃費悪いなぁって言っているような

今777がいいこといった．
でも全体的にオールデンはゆるそう．日本人の踵はアメリカ人に比べて小さいだろうし．

クロケット（whitehall）がゆるいと思ったことはないなぁ．

そういや自分は足の指が長めで、とりあえず靴に足が入ってはしまうの
よねえ。だいぶ授業料払ったけど、それでも未だに買って履いてしばらく
履いてみんとよかったかどうか確信もてない。

ところで上の方で話が出てたアレン・エドモンズ、確かに外見は野暮ったい
よねえ。別に流行に媚びろとは云わんけど、も少し格好良いの作ったら
いいのに。

アレンエドモンズの360度グッドイヤーウェルト製法って
どういうものなのでしょうか？

>>780
いわゆるダブルウエルト．踵にもウエルトを縫いつけてソールをつけてる靴です．
別にアレンだけの仕様というわけではなく，オールデンやチャーチにも同様の仕様の
ものはあります．
ドレッシーではないですが，踵が安定している分しっかり歩けそう．

履き心地って気にし始めるときりがなくない？
靴擦れがすごいとか踵の抜けがひどいとかじゃない限りはある程度割り切ってるんだけど。
所詮既製品だし、たとえビスポークだとしてもジョギングシューズには負けるだろうし。
ドレスシューズである限りは履き心地に関してはどこかで妥協せざるを得ないと思ってます。

いつの日か、クラシッククロージングを満たした上で
ハイテクで武装した快適革靴が発売される事を願います。
サーモインナーとかBOAシステムとか・・

アレンのヒールってすごいデカさだよな。ドムみたい。

>>781
それ、少し違う鴨ね
通常はWコバであっても、ヒール部は別作りの細革になってるのが多いんじゃないだろうか?
で、セパレートになってる方がリペアする時にはﾖｻｹﾞな気がするんだけど
ドーヨ?

んで、360度ウエルトと言うからには、1周グルリとリブテープが周っているんだと思うよ
ヒール部をネイルで留めてないという意味をもって360ウエルトと言ってるんじゃないかな?
違ってるかな?

ハンドソウンだとヒール部は、からげて釘打ち
GY系だと接着して釘打ち、か

>>781
ありゃ，違いました？
とりあえず踵にもウエルトを着けてるのがそうだと思ってました．
踵にもコルクが入るからクッション性が高いとか．

>>786
ソーか
踵までたっぷりコルクが入るんだね

しかし、疑問に思うんだけど、フィラーにコルクを使うことによってクッション性って上がるのかな?
圧が加わって潰れてしまえば、即本底、即地面ってことにならないのかな?
スコッチグレインみたいにスポンジクッション使っていればクッション性云々も納得なんだけれど

あ、逆です。
モディファイドラスト、バリーラストよりも
ホワイトホールのほうが緩いです。

アレンはいいですよ。
ストレートチップのパーク・アヴェニュー（黒）を所有しています。
冠婚葬祭用として購入したのですが、履き心地がとても良いので、
週１回のペースで愛用しています。
特徴としては、
○シャンクが無いので履き始めからしっかり踵をホールドしてくれる。
（返りが最初からつきます）
○３６０度ウエルトが一周しているため、ヒールがデカイ。
（歩行時の安定◎）
○全面にコルクが敷き詰めてあり、最初は凄く沈む。
（フットスタンプがしっかり付くので足裏の疲れが殆ど無い）
クッション性は他の英国靴とさほど変わりません。

値段の割にはアッパーの革質は良くないですね。（笑）
正直、結構皺が入ります。
革が薄いせいか、履き慣れるとあっという間にヴィンテージぽくなってしまいます。
ただ紐をキッチリと締めて履くと抜群のフィット感が得られます。
タイトフィッティングで購入することをオススメします。
インソールは一枚革で良い物を使っていますが、
ソールはつま先がよく減るので早めにラバーを貼る事をオススメします。
外側より内側の方が革が上質という変な靴です。（笑）
アッパーに上質な革を求めるのなら、トレポスでパターンオーダーした方がいいかも。
オーダーした事がある人いたら、どんな感じか教えて下さい。
デザインはご存知の通り、いかにもアメリカンといった感じで
最近の流行とは無縁ですが、クラシックなデザインなので
ちゃんと定期的に手入れをすれば長く履けると思います。
それと立ち仕事や営業で回っている人にはオススメですね。
クロケ・ハンドグレードやグレンソン・トップライン、トリッカーズ等の
英国靴を１０足ほど所有していますが、
アレンの履き心地は一味違うので１足はあってもいいと思います。
これでアッパーが上質な革なら文句無いんですけど。

>外側より内側の方が革が上質という変な靴です。（笑）

言えてる言えてるｗ
一枚側のインソールは質も良さそうだし、他にはない特徴だよね。
スコッチもこの価格帯だと内側に良い革使っているけど、
他はこの価格帯でも立派だなって作りはあんまりないね。
あと私の持ってるアレンはヒールもゴムなのが良い。耐久性抜群。

790>>
賛同してくれる人がいると嬉しいですね。
僕のもヒールはゴムです。ただあのＶ字の凸デザインは余計かと・・・
最初のうちは滑りやすいんですよね。（特に雨の日）
４，５万の靴を２，３回見送って１０万円クラスの靴を購入するのは
確かに賢い方法かもしれませんが、
アレンに限って言えばそれは当てはまらないと思います。
同じグッドイヤーでもシャンクがないのでまったく履き心地が違いますから。
逆にアレンの履き心地が好きでそこから本格靴に目覚めた人が
無理して高い靴を買ってもアレン以上には満足しないでしょう。
勿論、革質の良さ・耐久性は別ですが。

デザインはあの野暮ったい（笑）路線を貫いてもらいたいですね。

>>787
圧がかかって圧縮されても，なくなるわけではないのである程度のクッション性は
あるんじゃないのでしょうか．もっとも所詮コルクなのでしれてるのかなぁ．

>>789
アレンってシャンクないんですね．しらんかった．
なんだか欲しくなってきました．

>>クロケ・ハンドグレードやグレンソン・トップライン、トリッカーズ等の
>>英国靴を１０足ほど所有していますが、

１０万クラスのは無い訳だが・・・比較出来てないような
まあスレの所得層には合っているんだろうな。

>>792
無くならないということは、密度が上がって固くなる
ということでは無いのでせふかね?

個人的にはやっぱ中敷で吸収する方向で考えた方が良いと思うんだがな

評価の良くないｶﾞﾙだけど、最高ラインのイーストコーストコレクションだけは
別物だと思って愛用してきましたが、最近アレンを購入してみて驚いた。

ｶﾞﾙは数年履いてベストなフィット感がやっと得られるのだが、アレンは
最初からかなりのレベル。高級靴ってみんなこんななのかとビビった訳だが、
どうやらかなりラッキーな選択だったようで。

ただデザインはオーソドックスの一言で済ませられない野暮ったさ、つーのは
激しく同意。革の質は最高級というのを知らないからか、まあ満足してますが。

793>>
確かに１０万を越える靴は持ってないですね。（笑）
796>>
このスレの価格帯ならマスターロイドがオススメです。
クロケット＆ジョーンズにハンドグレードで別注をかけていますからね。
日本のショップにあるクロケハンドとは木型は違うけど
作りと革質は同じかそれ以上です。

ｸﾛｹｯﾄ、ｱﾙﾊﾞﾗﾃﾞﾎ、ｻｰｼﾞｪﾝﾄ、と順調に価格を落としてきたんだが
アレン買ってみようかな？

靴をファッションの一部と捕らえているので、履き心地がよかろうと革質がよかろうと野暮ったかったら選択外なんだけど、履き心地や革質のみが購入の決め手になる人っているの？

いなきゃこんなスレ立たないだろ。
この価格帯はどれかを犠牲にすることで成り立っているんだからさ

798>>
アルバラデホは僕も好きですね。
ウエストのシェイプ辺りが気合が入っていて良い雰囲気出しています。
機会があれば冠婚葬祭用のつもりで１足ストレートチップの黒アレンを
購入してみて下さい。無駄な投資にはならないと思います。
僕の場合、かなりのタイトフィッテイングで購入しました。
通常Ｅなんですが、購入したのはＤ。サイズはいつもの靴と一緒。
この辺は店員さんと相談するのが良いですね。
コルクが沈みきるまでは足がとても痛かったですが、
１０回も履けばヘビーローテーションの仲間入りです。
アレンはかなりコルクが沈むので羽根も５ミリ以上狭くなります。
シューキーパーは純正のもので十分だと思います。

ところでみなさん、靴紐は一回一回結んだり解いたりしてますか？

紐を解かずに脱げるようなのってそもそもサイズが合ってないんじゃないの？

手入れの時に外すかどうか訊いているのでは・・・というのは
穿ち過ぎか。
靴紐解かんと脱げないだろ、靴は。

>>803-804
うーん、やっぱり紐を解かないと（という事は毎回結ぶ）ダメなんですね。
頻繁に脱ぎ履きするのには大変ですね・・・。

面倒ならエロスティックにしなさい。

頻繁に脱ぎ履きする状況ってどんな？

>>807
とりあえず思い付く状況：
お座敷接待があるとか
ひとんちに上がって営業するとか
病院医師でＩＣＵに入る時は履き替えるとか

ローファーかモンクストラップを履きなされ

紐を結んだままで脱ぎ履きできる状態で履いてるﾔｼが多いからこそ
ＥＥＥとかＥＥＥＥとかのﾀﾞﾒ靴が多いんだろ。

ﾘｰﾏﾝの大半がそんなんだろうけど、
３万円以上の靴ではありえない。

シューホーンくらい持ち歩けば良いのに・・・

普段どうやって持ち歩いているんだ、シューホーン。
（何か昔読んだ泡立て器持ち歩いているファッション通信のキモ親父を思い出した）

>>811
侍のようにベルト穴に通して歩いてる。

たまに他人を切りますが？

>>811　お前は小さい奴あるのも知らんのか・・・靴屋逝った事ある？

漏れはハンカチで代用してるんで買ってあるけど持ちあるいてはいないな

小さいシューホーンならスーツのポケットにいれてもまったくかさばらないだろ。
携帯だの財布だのよりよっぽどかさばらんぞ。

おれは中指の爪を伸ばしてシューホーンの代わりにつかってるYO

>>812
813だが、マジレスした自分のセンスの無さにがっかりだー
ﾜﾛﾀ

おれは家を出て家に戻るまで決して靴は脱がん

どんなオチが来るのか楽しみだ・・・>>817

>>817
外国のエロビデオとか靴はいたままｾｸｰｽするしな。(笑)

ソープに行く時は脱ぐだろｗ

携帯シューホーンは便利だよな。
割れるのが心配で金属製にしてる。
こないだ空港で引っかかったw

wfgのオリジナル、ここでの評価は？
５年ほど前に買って、自分では始めての革靴で履きやすかったので
手入れしつつ今でも履いてるんですが・・。

そりゃ値段なりだろ、出来は。
自分で満足してるんだし、それでいいんでは。嗜好品は自分が納得してれば
他はいい、という世界だろ。

>>823
値段なりなのはだいたいそうですけど，やはり値段の割には…ということもあると思います．
でもWFGのオリジナルって見たことないなぁ．

この価格帯のは買ったことないが、１０万黙って出せないんなら
あんまり考え込んでもしゃあないと思うぞ。

嫌味でないよ・・・。>>823かつ　>>825の者だけど。
やはり緑�dロブ級にならないと、どこか妥協するのが普通では。
尤も慣れるとそれも微妙になってくるんだけどね・・・

宮城興業のセミオーダーなんてどうでしょう？30000円くらいでけっこう良い
靴が作れるみたいですよ。

>>827
オーダーのスレ見れ
さんざん話題になったから。

プラスポはどうよ？

大塚の評価は？40ｋで割りと合う感じなんで
別注買うか悩んでるんだが。

>>829
ブラスポってどこ？

>>830
バーバリーなどへのOEM品は評価が悪い気がします．
Otuka-M5はよさそうだけど，40kの別注ってどんなんですか？

ダイナマイトソールｷﾀｰ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13089067

黒のストレートチップ１足買おうと思ってます。
チーニー、トレポスオリジナル、スコッチグレイン、アレンエドモンドでは
それぞれどれがどういう特徴か教えてください。
店が遠いんで誰か教えてください。

スコッチ買え。

>>833
教えたいくんなので知ってる範囲で．

チーニー
英国製．よく知らない．セレクトなんかでおいてあるのを見た限りは，英国靴の雰囲気が
でていると思う．チャーチと資本関係があるため，チャーチの劣化版みたいなことを
いう人がいるが，デザイン，コンセプトは違うと思う．

トレポスオリジナル
日本製．コストパフォーマンスは高く買って間違いはないと思う．
トレポスのオリジナルのソフィスアンドソリッドはデザイン的にはちょっと遊びが
あっていいかも．

スコッチグレイン
日本製．値段に対する革の品質が非常に高い．作りは悪くないがディティールは値段相応．
たとえば，釣りこみをしたときの踵の傷などがある（手でつり込んだ証であるけど高級ブランドは
布など当てて傷を付けないよう配慮している）．
裏革にパンチングした豚革を使用するなど工夫もよい．幅の広い日本人らしい足の人にはよく合う．

アレンエドモンズ
米国製．革の品質は値段相応．履き心地に定評がある．特徴としては360度ウエルトが一周していること，
シャンクを使用せず中底に前面にコルクを敷いていること，健康靴的な野暮ったいが足にあった形を採用
していることなど．

個人的には国産贔屓なのでスコッチの靴を２足所有しています．アレンはオリジナリティのある仕様が
あって，そのこだわりがいいですね．

俺もストッチとアレンを所有しているが、アレンは土踏まずが大きく
盛り上がっているので履き心地にクセがあると思う。
これが嫌という人は結構多そうな気がするので、万人向けではないな。

>>833さん
トレポスのオリジナルなら、パターンオーダーで3種類ほどの木型を展開してますよ。
既製のものは革がやや硬くていまいちですが、POならグレードの高い革もラインナップ
されているし、細かい仕様もつけて4ﾏｿ前後で納まるから、出来上がりまで少々待つ余裕が
あれば既製を購入するよりお薦めです。

チーニーに関してはセレクト別注品に4、5ﾏｿも払う位なら、ロイドの3ﾏｿ台で十分だと
思います。余分な装飾はしてないけど、本来の英国靴らしいシルエットですよ。
野暮ったいと思うか正統だと思うかは人によりけりですが。

>>837
ロイドって大阪だとどこで売ってますか？

んーーファ板で死んでも教えて厨にはなるものかと思っていたが
今の俺は立派に教えて厨…orz

どこでやってんの？

>>838さん
既出ですが、残念ながら銀座、青山のロイドの店のみです。
（本家の代官山は既に閉店）
英国のファクトリーに自社ネームで発注をかけている訳です。

ロイドスレで通販をやっている店が取り上げられていますが、
ロイド店員さんのフィッティングやアフターサービスの面倒見の
良さを考えれば、ロイドの店にて購入されるべきだと思います。
鞄や傘、小物などもすべて英国製でラインナップされてますよ。

銀座などは地方のサラリーマンの方もよく出張ついでに利用される
そうですよ。機会があれば是非行かれてみるだけでもお薦めします。

関西でロイドは買えないんじゃない？ちなみに俺は出張の時に時間があれば
銀座店行ってるけど。でもロイドはマスターも含めて俺の足に合わない・・。
そーいやこの前エディフィスチーニー買ったけどなかなか良かった。
でもトュモローチーニーと履き比べたけど、まったく一緒の履き心地だった。
違いはソールの処理ぐらいだったような。

ほ、ほしい・・・。
どうだろ？
ttp://blog.livedoor.jp/hiroki00/

エトスクラブって靴履いたことある人いる？

あるよ。注文してから出来上がるのがおそい。
そして待つほどの履き心地ではない。
サイズもワィズも色も幅が狭いしいいとこなしだな。
ここのものならガルかスコッチでいいだろ。

そしてなによりも着目してもらいたいのは、このスレにエトスクラブの工作員がいるということだ。

写真で見る限りクラリーノみたいな革だね。

>>844
サンクス　あやうく買うとこでした
革質もいまいちなの？

>>842
うわっ、凄いことしてる。
いったい何時間かけてるんだよ。

>>844
エトスも上から下まであるから一概には言えない。
でも、上級ラインはともかく普及ラインは個人的には購入対象外ですね。
セントラルで直接買ったら？

教えて君ですいません

チャッカーブーツを買おうとおもってるのですが、
チャッカーブーツって冬以外、履いたらおかしいですか？
ちょっときばって、いいものを買う予定です　黒表革のチャッカーです
（デザインはシンプル）

黒靴をあまり持っていないので、一年の間で出来るだけ
長いシーズンはきたいのですが・・・
もちろんローテーションは守るつもりです（茶靴がイパーイあるので）
冠婚葬祭用にもおかしくなければ活用したいのですが。
持っている方　教えてください。

フルに活用したいならシングルソールにしとけ

>>849
夏以外大丈夫だと思うよ。
冠婚葬祭用にしちゃうとストレートチップかプレーントゥに
なっちゃうので普段着にあわせずらくない？
Uチップとかのほうがカジュアルには合わせやすいと思うけど。

あ

>>849
葬式にチャッカを履いてこようが、実際にはほとんど誰も気がつかないだろうし、
気がついても何も言ってこないと思うが、「あいつ、葬式におしゃれな靴を履いてきた」なんて、
変な誤解をされても良くないと思う。
結婚式ならまだしも、お葬式では、もっともフォーマルとされているバルモラルのストレートチップ（黒）がよいかと。

>>849
アレにも使える、これにも使える、っていうのは
結局どの場面でもシックリ来ないってのと同じですよ。

>>854
くだらんこというな

>>849
黒ぎょうざ靴１足で十分

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1100802904/l50

結局アレンエドモンズになりました。
足を採寸したら俺の足細かったのでDｳｲｽﾞの靴をと言う事になりこれに決定。

知らんと言うのは恐ろしい。
俺の足にはリーガルもスコッチグレインも合わない運命だったか・・・

>>833
アレン購入おめでとうございます。
ちゃんと足を採寸してくれる所で適切なサイズを選んでもらうと
いかに自分の靴のサイズを知らなかった事ががよく分かると思います。
特に海外のブランドはサイズがいい加減なので
購入する度に採寸してもらい、信用できる店員に選んでもらうのがベストです。
信用できる店員は履き慣らした後のコルクの沈み具合によって変わる
フィッティングを知っているからです。

アレンの靴紐は結構野暮ったいので（笑）僕は平紐に変えています。
７５ｃｍの物で百貨店の紳士靴売場にある２００円のもので十分です。
平紐にすると靴の印象がガラリと変わるのでオススメです。

>>844

以前このスレでエトスクラブの靴のことを質問したものです。
あんたのいってたことは正しかったよ。

昨日　オクでエトスクラブを納期が長い割には、
やっつけ仕事のような靴だと５万円の新品のものを
３０００円ぐらいで投売りしている出品者をみました。

エトスクラブ　いくない　（−．−；）
ついでにその販売代理店のオーダーースーツの○シムラも品質は
似たようなものだろうか・・・

>>860
見つけちゃった

★☆ エトスクラブETHOS CLUB（オールデン　クロッケット） ☆★★商品説明サイ
ズ　61/2　ラバーソール以前、服屋でパターンオーダーした物です。５万円位しまし
た。半年以上も待ってようやくできた靴はとんでもない餃子靴でした。造りも良くな
く、なんかやっつけ仕事て感じの出来です。サイズも試着して確認したのですが長さ
は指一本入るくらい。幅はかなり広いです。無理して履こうとしたのですが、どう中
敷きを入れてもブカブカ感が改善されません。付属品は何もありません。

>>844
エトスクラブ　オーダーしたことがある。
靴のベロの部分（なんていうの？）にべとーっと接着剤がついてて幻滅。
見えないところだからって・・・ねえ。

>>861
そう　それ＾＾

>>860
エトスのこの価格帯のものは知れてると思いますが，ヤフオクの
出品者のコメントをまるのみしなくても．

>>862
そりゃひどい．

擦れ違いだがスーツもそんなもんだった。芯もやすっちぃ毛使ってるし、見えないところでいろいろ手を抜いてる。さすがマイナー糞テーラー。

１０万ぐらい入ったら
○シムラでゼニアのスーツをオーダーし、そこで売っている
エトスクラブのストレートチップを買おうという俺の夢...

両方同時に消滅ーーーー(´･ω･`)

漏れもここで質問してから○シムラにエトスクラブの靴を見に行った。
足を通してみての感想はヤフオク出品者と同様だったよ。

>>866
手持ちのスーツがどれ程あるのか判りませんが、
10万なら、セレクトあたりの7万スーツにロイドの3万の靴で
十分高い質の製品が得られると思いますよ。

>>868 セレクトショップのスーツなんかどうしようもないじゃん…流行は押さえるけど。
生地や作りなんかボロボロじゃん。（ﾃﾞｨﾃｰﾙは凝ってるか？）
見る人が見れば一目瞭然…

ロイドの件は同意。

その「見る人」が実はあまりいない

>>869
一応国内のファクトリーで作らせてるんじゃないの？
光線Fはリングヂャケットだって聞いたし

今度の職場がスーツ(は、青山っす)なんですが、靴だけは少しだけいい物を、
と考えています。
といっても出せるのは5万までなんですが、大阪でも買えるお勧めの靴屋はありませんか？
平日毎日履くのでデザインよりも実用性のあるものがいいです。宜しくお願いします。

>>872
ヤンコ（阪急百貨店）４万５千円から５万円ぐらいである
トレーデイングポストの大阪店で５万円までなら結構選べると思うよ。

持ってないけど　スコッチグレインはいいらしい　
りんくうプレミアムアウトレットに売ってる（三万あれば買えるけど）

以上のブランドはまあデザインも普遍的だし、造りもよいのでは。

実用性を考えると、グッドイヤー方式で黒のプレーントゥ　ストレートチップ
Ｕチップ　ウィングチップあたりがいいと思う。
底張り替えて長くはきなされ　５万だすのなら。
ひも靴のほうが　微調整聞くのでモンクストラップ・ローファーは除外

>>869
グリーンレーベルなんかは糞かも知れんが、通常の7,8万のラインなら
そこそこのレベルは保ってるのでは？百貨店オリジナルの5,6万あたりは
質もパターンも駄目だけど。

品質と価格のバランスが最も悪いのは10万円台前半で買える
イタリア製だとか。

>>874
んでは聞くが
どこのセレクトショップの７．８万ラインなら価格相応なの？

>>875
クロケあたりか？

　ヽ
　つ　　わ　　あ　　ぁ　　ぁ　　ぁ　　ぁ　　ぁ　　ぁ　　ぁ　　あ　　ぁ　　ぁ　　あ　　あ　　あ　　あ　　ぁ　　ぁ
　 /＼＿＿_／ヽ　 　　　　　_／ t＿　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　＿/ ＼_　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　
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>>873
ありがとうございます！
一人暮らしを始めるため、品質は気にしながらも出来るだけ安く済ませたいので、
スコッチグレインを求めてりんくうまで行きたいと思います。

ここからはスレチガイなんですが、最寄はりんくうタウンで合ってますよね？
今調べてきたんですが、大阪からだと環状で新今宮→南海線空港急行りんくうタウンでOKですか？

>>878
そうだよ。
先週俺もそこ行ってスコッチグレインも回ったけど
1度トレポス回って足のサイズちゃんと計った方が良いと思います。
スコッチはウィズまで計ってくれんかった。何よりE以上の幅の靴しかないし。

普通ならE以上なんでしょうけど、
俺みたいに細い事が発覚するとちょっと後悔するかもです。

トレポスで計ってもらったら９Ｂだったよん。この価格帯であったら教えてよん。

>>879
ご親切にありがとうございます。足の幅については、割とあるほうなので、大丈夫と思うのですが、
行き方が･･･大阪〜新今宮〜南海本線でりんくうと、大阪から直で関空快速とやらに乗るのはどちらの方がお勧めですか？
スレチガイで重ね重ね申し訳ありません。。。

ウィズは計ってもらった方がいいよ。
日本人は幅広甲高だと植え付けられてるから、明らかに細いのに
自分は幅広甲高だと言い張る奴もいる位だから。
ちなみに俺は細いとは思ってたけど、C(UK)だったのには驚いた。

ちなみにJISの E はUKの D 位、ただスコッチの靴はウィズに関係なく
踵がでかいから、足入れしてたっぷり時間を掛けて確認した方がいい。
一足の靴を選ぶのに、いくつかのサイズ・ラストを試しながら
１時間位掛けるのは当たり前。それでいやな顔をする店では買わない。

踵が大きい靴は致命的だよね・・・
紐を解かずに脱ぐ人が日本の一般人に多いから大きく作るのかな？

座敷の店多いからな
脱着しやすい方が便利なのは確か

脱ぎ履きの為に歩きにくい靴を作るなんて本末転倒。
数を売るにはそんな靴も作んなきゃならんかもしれんが、3万以下の靴にして欲しい。
（紐も解かずに脱ぎ履きするような奴はそれ以上出さんだろと思う）
せっかく甲の低い細身の靴を作っても踵がガバガバじゃどうにもならん。

そこでモンクですよ。

飲み会がある日はモンク履いてく。

モンクもはずすんじゃない？

スコッチグレイン、三宮のマルイにもあるんですね。。。
こっちに逝きます。梅田から20分。

>>888
都心のだけど○Iはスコッチの品揃え悪いぞ。
出来ればりんくう行った方が自由に選べるかと。

>>888
アウトレットじゃないの？
アウトレットじゃないなら、そもそも阪急とか大丸とかでもあるんじゃないの。

スコッチグレインは、有名百貨店及び有名靴専門店でお求めいただけます。
（売り場によって取り扱い商品がそれぞれ異なります。また取扱いの無い売り場もございます。）

>885
何をそんなにﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてるんだ？

>>888
トレスポに行ってみたら、心斎橋だし。
ここでもそれなりに良い評価がある
アレン・エドモンズも予算内でしょ。

なによりサイズを図ってもらえるよ。

みなさん、ご親切に教えていただいたありがとうございます。
りんくうはアウトレットなんですか？
公式サイト見つけたんですが、だいたい24,000〜44,000円くらいですよね？
ここからさらに値引きが！？
27,000円くらいので、先がとがった感じのやつ(３ツ釦に合うと書いてあった)が凄く気に入ったので、
それを探してまずは家から一番近い神戸マルイ、大丸、なければ梅田大丸、阪急、なければりんくうの順で逝こうと思うのですが、
りんくうが安いのならりんくうから逝くべきでしょうか。。。
なんかローテにしたほうがいいとか書いてあるし、できれば５万強でブラウンとブラック２足狙いたいです。
それともいい靴(自分では)を買うのは初めてなので、やはり>>892さんの仰られる心斎橋のトレスポから回った方がよいでしょうか？

>>やくざ
りんくうはアウトレット。普通のラインとは違うものもおいてある。結構安かったはず。
トレポスも行っておいて損はないと思う。特に自分の足が細いと思うなら。

> 今調べてきたんですが、大阪からだと環状で新今宮→南海線空港急行りんくうタウンでOKですか？

新今宮…。

あ〜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ大阪は。

>>894
トレスポ今見てきました。良杉！！
っていうかこんなん見なきゃよかった。。。スコッチグレインが薄く。。。
あのアレ、トリッカーズ。アレね。レディースの一番始めの薄いうんこ色のやつ。
あんなの履いてるｵﾅｺﾞ見た日にゃーみなさん激萌えですよね？！

大阪店南船場なんですね。もう長いこと逝ってませんが、あそこは昔ウォームガンだったような。
クロケット＆ジョーンズの9796のベージュ、ｱﾙﾊﾞﾗﾃﾞﾎの812番のパイパンがどないしても欲しくなりました。
後者は買えそうだけど。。。どうしよう･･･でもベージュかっこいい･･･

予算とサイズが合えばｱﾙﾊﾞﾗﾃﾞﾎもｵｽｽﾒ

>>878
りんくうへは

南海の場合
大阪環状線の新今宮で南海に乗り換え
または
地下鉄御堂筋線難波で南海に乗り換え

JRの場合
大阪環状線天王寺で阪和線に乗り換え

>>896
スーツにあわせるつもりで実用性があるものが希望なんでしょ？
悪いことは言わないから黒色にしておいたら？
こげ茶ならまだしもベージュなんて、実際に履いてみたら
違和感がありすぎて後悔すると思いますよ。

ああいうのを紺やグレーのスーツに合わせて街中で履いている人を見ると、
色彩バランスに欠けているとしか思われませんよ。
あくまでもショップ内や雑誌の中でやってるから許されるようなもんです。

汎用性の高さで最初の１足の一番お薦めなデザインはパンチドキャップ
（ストレートチップの一文字のところにメダリオンの入ったものね）。

純粋なストレートチップだとかしこまりすぎているから、グレンチェックや
ウィンドゥペーンのような柄物スーツとバランスが取り難いけど、
上記のデザインならメダリオンのおかげで多少くだけた感じに合わせられます。
ただ、メダリオン自体は控えめだから、冠婚葬祭でも何とか許容範囲です。

>>899
紺色にもいろいろあるけど、一般的な紺のスーツに黒靴は合わないと思うな。
ただ、そういった組み合わせの人が多いんで、おかしくないように見えるだけ。
これから春だし、明るめの茶靴で、いい感じになると思う。

もっとも、>>878は初めてだろうだから、黒・内羽根・ストレートチップという、
王道をお勧めしておきます。

>>896
うし、これで靴オタが１人誕生と(ﾆﾔﾘ
当たり前だけど靴は見た目の格好良さも大事だけど履き心地重視でね。
スコッチグレインは匠（インペリアル）シリーズぐらいの買えばそれ程遜色は感じないはず。
それでもデザインが芋っぽく感じるかもしれないけど。
おれも一足目はと言うより二、三足は黒靴の方が無難だと思うよ。
クロケの9769は外羽のセミブローグかしかもBeige。
仕事の一足目としてはおすすめできないな。
どっちかと言えばｱﾙﾊﾞﾗﾃﾞﾎの方がまだね。
でも俺は一足目として内羽の黒のストレートチップおすすめする。
仕事でも冠婚葬祭でもいけるしね


>>899
茶の靴に紺のスーツ所謂ニッポンのリーマンでは無いよね。
でもあれはあれで格好いいと思うけどね。ただ職場とか色々考慮いれる必要あるかな。
プライベートで履くなら問題ないと思うけど。

>>901
確かに春だし明るめにってことだけど茶の靴は難易度が高めのような。
これで本人が格好悪かったらあｑすぇｄｒｆｔｇｙふじこｌ

>>901
一般的な紺色がどんな色を指しているのかわかりませんが，明るい茶色の靴と
暗い色（紺，チャコールグレーなど）は靴が浮きすぎて変だと思うんだけど…
明るい茶色の靴なら，スーツもそれに合わせて明るい色にしないと．

本日、スコッチグレインと初対面をしてきました。ちょっと感動。
近所の有名デパートに普通に置いてありました。種類が少ない上に、価格が公式サイトと微妙に違ってたみたいですが。
感想はまあ･･･可も無く不可も無く･･･普通のデザインだという印象。
ただし、履き心地は神クラスでした。今までどんな靴履いとってんって言われそうですが。
初めてですし、皆さんの勧めておられる黒で逝こうと思います。
色々とアドバイスをいただき、本当にありがとうございました、最後に質問です。

１、デパートには靴のお手入れセットみたいなのが売ってました。4000円くらいで。
これは買っておくべきでしょうか？

２、りんくうの値引率が気になります。3万前後のを買おうと思うのですが、
この価格帯だとりんくうではどれくらい値引かれますか？
交通費もあるので、1万弱くらい値引きがあれば、一度逝こうと思います。

リンクウのスコッチは、予算に比べて良い雰囲気を味わえると思います。2年ほど前しか知らないが、本格靴というものへの接し方を教えてくれる。
2万程度の靴でも、椅子に案内され、短い会話を経て試履、店内を数分歩くことを勧められる。そうなるともうヒヤカシでは終われない。
文句があればはっきりと言えばいい。その間の経験は安売店や地下街の店では味わえないものがある。
特に店長が相手をしてくれれば、文句はないと思う。

だからストックが不足しているのであれば、ローテーション可能な数をそろえるまでここの常連になること。
一度に数足買えば、さらにディスカウントも可能。

どんなに安い価格かついている靴でも、そこでは一人前の靴として扱われている。それは当然だ。少し年月が経たもの。皮革に多少の傷があるもの、血管が少し浮き上がっているもの等々であるから、つくりに違いはない。
しかし、イギリス本場の靴の重量感に比べれば、そこは日本の靴の個性というか、「足袋」に近い軽さがある。それを個性と感じるか、無骨な英国靴との「劣」と感じるか。人によって異なろう。

私は○井とか神戸＊＊堂とかはベテラン向きだと思う。私も含めて初心者は堂島のオネスタ、リンクウのスコッチ、銀座スコッチも同じ、そういうところを馴染んで欲しい。
ベルとか、ロブとか、スト＊＊は入りにくい。でも、ここなら平気で靴好きの楽しさを味わうことが出来る。

靴の手入れは別スレあったような。
ここで何が要って何が要らないとか言い出すと荒れるかもなので、
そちらでドゾ。>>904

そっちで聞く場合は、その４０００円セットの内容も書かないと
相手にされないかも。質問は回答者に優しくね。

・・・個人的には、そのセットは必要ないと思うけど・・・結局
気に入ったものを集める羽目になるんだし

>>904

靴のお手入れセットになってるのが欲しかったら買ってもいいと思うけどブラシ２本とコバ用ブラシ２本と乳化性クリーム
１個あればとりあえずはいいんじゃないかな？りんくうだとブラシ（大１０００円）小（２００円）コバ用ブラシ（１００円）
クリーム（７００円）くらいです。あとシューツリーは絶対買ったほうがいいです！

私がりんくうで買ったときは今年の１月末の半期に１度のバーゲンだったので３５２６の定価28,350円のが17.000円くらいで
さらに１０％OFFでした。だいたい１万円引きくらいだと思います。電話したら教えてくれますよ。

Loake1880のラインは026と029の二つのラストがあるのですが、
ロングノーズ気味なのはどちらでしょうか？
どなたか教えてくださいな

>>904
＞感想はまあ･･･可も無く不可も無く･･･普通のデザインだという印象
靴単体で見ていると、そんな感覚になりがちです。
黒のストレートチップなんて面白くも何ともないですからね、デザイン的には。
特にカジュアル靴やスニーカーしか履いていなかった人が初めて履くとすれば。

でも実際にスーツに合わせてみたときに良かった選択だと実感できると思いますよ。
サイズの合ったスーツに丁寧に手入れされた靴。これがベストです。
靴で主張しようと考えると、トータルバランスが取れずにちぐはぐになってしまいますから。

ケア用品については907さんの通り、ブラシ2,3本に乳化性クリーム一瓶で必要十分。
過去レスでも既出ですが、セーム革（車やレンズなどを磨くもの）で仕上げに磨くと
なかなか良いですよ。全てハンズ辺りで揃います。

>>904
リンクウはあくまでアウトレット、カタログモデルがそのまま並んでるわけじゃい。
入って右の棚は現品限り。905の言うように、静脈痕があったりする通常の商品としては
使えないような革（普通なら棄てる所）で作った靴や廃盤商品等。
気に入った靴でサイズがあれば入門用としては十分だと思う。
自分の場合、ラストとの相性を確認する為に利用してる。

右の棚は買ったことがないけどアウトレット専用品だったと思う。
サイズは選べるんじゃないかと思う。買ったことある人フォローお願い。

試作品とかもあるでよ

匠シリーズは品質良いでそ

ごめん、間違えた。
× 右の棚は買ったことがないけどアウトレット専用品だったと思う。
○ 左の棚

みなさん色々とアドバイスありがとうございます。
現在トレスポのサイトでクロケット＆ジョーンズやｱﾙﾊﾞﾗﾃﾞﾎの靴を見てうっとりしている878です。
来週やはりりんくうを覗いてみようと思います。
ただ>>910さんの仰る「使えないような革で作った」というところが非常に気になりますが。。。
いいのが無ければ、帰りに南船場にも寄ります。

気に入ったのが手に入ればいいね

すみません、ちゃんと読んでませんでした。
静脈痕があったりする通常の商品としては使えないような革、なんですね。
革の品質が通常品に比べてものすごく落ちるのかと思ってしまいました。

>>916

つーか、静脈痕があったりする革は、品質が通常品に比べてものすごく落ちるわけだが。

>>915
ありがとうございます！
ただ、やはりトレスポのサイトは見なきゃよかったです・・・
クロケット＆ジョーンズやｱﾙﾊﾞﾗﾃﾞﾎが良過ぎて・・・

>>917
ｱﾗﾏｱ･･･

血筋ってそんなに問題なのか?
本当かよ、それw

>>920

真っ当な製品を作ろうとするときには、血筋が無いところを選んで使うよ。
そのぶん値段が高くなっちゃうけど。

東京近郊方面でりんくうのようにどこか安いことない？
アウトレットでなくても可で、東京に近ければ近いほど嬉しいんだけど。

878を見てたら急に何か欲しくなった。

答えになってないな。

静脈痕は皺に見えたりして綺麗じゃないからね。
しかも履いている内に目立つようになってくる。

ただ初めのうちは綺麗な仕上がりより、足にキチンと合う靴を選ぶことの方が大切。
手入れをしながらガンガン履いて、中物が沈むとサイズがどう変わっていくのかを
経験してからいい物を買った方が懐に優しいよ。
どうせ最初はサイズ選びに失敗するんだから、

静脈痕があるとはいえ、通常の25k程度の商品より上等な革が使われて
るのもあるから自分で判断するしかないんじゃないかと思うよ。
安い革の綺麗な所を使った通常品より、それよりチョット高い革の難の
ある所を使った安いアウトレットを選ぶ自分はヤッパリ貧乏人？

>>878
りんくうでこの前買ったけど、良かったよ。
接客も丁寧だったし、靴の種類も豊富でしたよ。
黒のストレートかプレーンを探してもらったんだけど、
10〜12箱ぐらい積み上げて、脱いだり履いたりさせてもらえたし。
店内は910にある通り、右側には現品限りの物。左にはアウトレットオリジナル。
真ん中は、ブーツとか女性物って感じです。
自分が行った時は、Ｂ級品が多かったよ。小さい傷があったり、細かい皺があったり。
って言っても、ほとんど分からい程度のものですよ。
値段は、定価24000の物が13000円ぐらい、三万前後のものでも17000円ぐらいでした。
自分は、13000円でフレキシブルを買って、使ってるけど問題はないです。
参考にしていただければ幸いです。

追伸
できれば平日の夕方に行かれると、ゆっくり選べると思います。

×トレスポ≒トレーディング・スポーツ？
○トレポス＝トレーディング・ポスト

ま、おいらも以前間違えたし。
でもそんときゃ鬼のクビ取ったように責め立てられたもんだが・・・。
間違えるなったって略しかたにそもそも無理がある。

トレポスのオリジナルって、どうなんでしょうか？
スコッチをひとつ持っていますが、ちょっとブカブカ・・・

甲が低い私に合うのでしょうか

トレポスのオリジナルは、さほど高級感や重厚感があるとは思いませんが、価格にしてはいいと思います。
素人眼にはクロヶと大きく差は感じない。同じ棚においてあれば、手に取りソックスかソール裏側を見るまで、同じランクと思いそう。
しかし、靴って、同じ皮革を使って同じような製法なんですから、そんなに違いがあれハズがない。
差と見つけるとすれば、何枚重ねであるとか、エッジの処理がスマートか、内側の見えないところに細心の注意を払い、無様な接着剤がはみ出ていないか、ぐらいではないでしょうか？
ブランド見ないで、素で素性を当てられる人って、少ないでしょう。オーディオ（例えばアンプ）の評価に似ている。名前からの思い込みが強い。
山下さんは、安い靴はヒールがすべて皮革ではなく、厚紙を使ったものもある‥とのこと。まあ、こういうランクはここでは対象外でしょうけど。

>>928
トレスポはトレインスポッティングだろ

スコッチグレイン、りんくうでｹﾞﾄしてきました。
色は本当に迷いましたが、初めてということもあり、皆さんのアドバイス通り黒(ストレートチップ)を購入しました。
B級ではなく、限定生産の物で、仔細にチェックしましたが特に傷も無く、驚くほど安かったです。
今2足買っとけばと凄く後悔しています。。。
商品の配置は926さんの仰るとおりでした。左の奥が匠シリーズ、中央奥は店長お勧めなどもあり、
価格が3分の1近くまでダウンしているものもありました。

その後心斎橋でクロケット＆ジョーンズに初対面。
こちらの感想は、やや細身で、言いようのない高級感のようなものが感じられ、
個人的にはスコッチでは得られなかった所有する喜び(？）のようなものがあると思いました。

ここの靴なら、たぶん下ろす前にベッドの横に置いて、就寝前に眺めてﾆﾔﾆﾔするんじゃないかと思います。
いや、おれならきっとします。
皆さんはそこまでするくらい手に入れた喜びを感じられる靴ってありますか？
あったら教えて欲しいです。出来ればこのスレの価格帯で。

>>932
良かったね。まだまだ色んな靴があるから、色々調べたり試着したりして
楽しむといいよ。またなんかあったら報告してね。

>>930
確かに同じ英国製の同価格帯ならそうだけど，トレポスのオリジナルは国産だから
その分価格の優位性はありますよ．日本は輸入革製品の関税が非常に高いから．

>>932
そのうちC&Jどころかグリーンでも満足できなくなったりして…

>>930
ああ，スコッチとトレポスオリジナルを比較してるんですね．
レスが適切ではなかったですね．ごめんなさい．

Drive boy dog boy
Dirty numb angel boy

銀座有楽町界隈でハシゴしてみました
銀座ロイド 接客がきびきびとスマートで必要十分、プロ意識に好印象。でもサイズがなかった…
銀座三越 客の条件に合うものをとことん探してくれる感じ。対応に真摯さがあった。好感触
銀座ワシントン靴店 耐震工事のため長期閉店中（ちゃんと仮店舗もあったのね…）
有楽町阪急 ちょい前のセールではクロケットアンドジョーンズのウィングチップ黒が3万円くらいで売られていた。今回は高いヒールのブーツ&ミニスカはいたねーちゃんが店番。やる気あるのかねキミ

有楽町阪急がよさげだね。うんうん。

パンチラで注文ゲットって算段だな

パンチラゲット目的で試着オンリーです

代官山の42ｎｄロイヤルハイランドの靴ってどうなんでしょう？安くてデザイン的には
結構いいと思って買ったんですが革靴を普段はかないので比較できないんですが

ですがですがｏｒｚ

あんまり話題にならないけど、なかなか良いですよ。

Exclusiveは意外といいです。
ただし基本的にtoo muchな靴が多い。
手作業による高度なスキンステッチ！みたいな感じで宣伝してるけど、
そのスキンステッチを使いたくてしょうがないのか無駄にスキンステッチになってたりする。
普通にストレートチップにすればいいのに、ストレートのラインをスキンステッチにしてしまったりとか。
木型も流行に乗りすぎてるような気がするし。
要はゴテゴテやり過ぎ。
造りは案外堅牢。だけど水平とれてなかったりミシン目飛んでたりスキンステッチゆがんでたりするやつも混じってる。検品は甘いようです。

なるほど(；・∀・)まあ気に入れば買いって事ですかね？どんなものでもそうでしょうけど・・・
今度買う時は自分でちゃんと検品します

来週トレポスいってこ

トレポスオリジナルは死ぬほど革が堅いよな(；´Д｀)

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
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>>947
そうなの？
俺候補に入れてるんだが。
履いてるうちに柔らかくなってくるかな。

ならないけどそれがいいんだよ。
妙なシワがつかない堅牢さが売りだからね。

なるほど。

革が硬いと甲とか変なとこが靴擦れになりそうだな

>>949
半年ぐらい履くと慣れてくるらしいよ。
奇形足の俺は死んだけどな。

>949
2年近く履いてるが、ならない
俺は左足小指の爪が変形した
右足の甲も微妙に痛いしな

色々揃ってきたので2軍落ちして雨の日用になったんだが
この前の雪の日に履いたら塩吹いて白っぽくなって困った
サドルソープで洗ったがまだ微妙に残ってるんだよな
もう一回洗うかなぁ…経験ある人教えておくれ(;´Д`)

> 954
ここが参考に
ttp://www.randd.co.jp/howtocare/caresmooth.htm

>>954　そんな靴穿いちゃだめだよ。体が悪くなっちゃう

三陽山長の靴はどうなの？

>>957 セクハラセントラルで直接買え。

スーツに履くような靴が欲しいのですが、かなり小足なんです・・・
24.5cmくらいで、ﾄﾞﾚｽｼｭｰｽﾞでそのサイズだと見た目が小さすぎてあまり
買う気になれないんです。どなたかｽﾚﾀｲの金額くらいで、小足に見えない
靴を教えていただけませんか？
ちなみにブルーノマリってﾄﾞﾚｽｼｭｰｽﾞには入りませんか？

>>959
私と同じ悩みですね。
つま先部分が長い靴にするとわりとかっこよく見えるのではないかと
足に合うことが前提ですが…

雪国に転勤になった
革靴どうしよう・・・・orz