【ノーザンプトン】英国靴【グッドイヤーウェルト】

英国靴について語りまひょ

2

>>1
乙。靴板で2げとー

漠然としすぎ。
せっかく単独の板ができたんだから、ブランド単体スレとかもっと細かく分けろよ。

という訳で、このスレはグットイヤーは重くて耐えられない俺の愚痴スレ
となります

クラークス

えっと、アルフレッドサージェントでもＯＫですか？

>>7
無問題。

>>8
しかもカントリーブーツ一足しかもってないけどＯＫですか？

>>9
全然良いって。

よかった。ファ板関係の人、いつも怖いから心配してた・・・。

アルフレッドサージェントってなんで国内価格あんな安いの？

グレンソンを個人輸入しようとしてるんだけど同じラストで
ウィズが違うこっとてあるの？

グレンソンは安いモデルのほかは内外価格それほど変わらないような。

>>14
はい、Footmasters にしようと思っていますが？
うまく関税がかからなければ2マンぐらい安くなりそうなんで。
靴屋でNew Footmastersを試着してサイズを確認してきて
オンラインショップで注文しようと思ったら、
同じラストでウィズが違っていました。
こんなことって、あるの？教えてエロい人。

>>15
＞New Footmasters

これ自体が日本企画じゃないのか？

アルフレッドって、トリッカーズ買えない君が買う靴ですか？

んなこたないよ

個人輸入したら関税がっちり取られました・゜・(つД｀)・゜・
以前１足＋シューツリーやらアクセ沢山買って無税だったので
安心しきって３足も買ったらえらいことに。アフォでした。

まあそれでも日本で買うより大分安いんだからニントモカントモ。

福岡でアルフレッド扱っているとこありますか？

足幅がかなり広いんで、通販で買える人がうらやましい。
俺は試し履きなしで買うなんて勇気は無いよ。

>>21
国内のショップで試し履きして同じラストとウィズのものを通販、
ってくらいじゃないとねえ。っていうかみんなそうしてるんだろうね。

革製品は早く関税撤廃してほしいな。
もう時代は自由貿易だろ。

>>20
シップスで取り扱っていたような・・

>>24
有難う御座います。
シップスに行って見ます

どうせなら購入相談スレッドにしたら？
個人輸入相談、海外購入サイト、国内で品数そろっている店の情報を書き込むとか。

よーし　じゃあ軽く相談しちゃうぞー

Pediwearにグレンソンのマスターピースのダブル文句があって
なんとなくよさげなんだけど誰か買った人、実際に見たことある人いませんか？
実物の印象が気になるんだ。ぺディの写真糞なんだもん

東京でロークを扱ってるお店、教えて下さい。
お勧めのお店とかも。

ロークの話題が出たんで便乗質問
ここでローク買えるみたいなんだけど
（諸外国への送料が乗ってたので）
　　　　　　　↓　　　　　　
http://www.shoe-shop.com/page/home

実際買ったことある人っている？

ロークを買ったって言う事だけじゃなしに
http://www.shoe-shop.com/page/home
で靴を買ったことがあるかっていうことでお願いします。

>>29
http://www.pediwear.co.uk/mbranges.php?make_ID=1
こっちの方がよくねぇ？

>>28
loakeね・・買ったことないからわからんけど、
とりあえず渋谷センター街のASBEEにはあったよ。
あと銀座三越にもあったかな。

あと銀座だったらビームスとかある通りの、
普通の街の靴屋さん、みたいなとこにもloakeが売ってて、
そこはちょっと安かったような。

大阪でアルフレッドサージェントを扱ってる店を
教えてください。

品数は少ないけどアメ横に売ってるところがある。
でもロークは通販したほうがいいよ。サイズがわかってればだけど。

グレンソンのLondonという靴
横浜の高島屋で試し履きしたときにはストレートチップの内羽根だったけど、
海外のネットショップを調べるとモンクストラップで出てる。
これってショップの方が間違っているってことでいいの？

>>34以前ロークの靴を買ったことがあって
サイズはわかってるんだけど・・・・

ロークを通販でってことは海外からってことでOK？
もしかして国内？（ｸﾞｸﾞっても出てこなかったけど）

>>33
本町のニューヨーカー、梅田阪急では売ってた。
他にも探せばたくさんあると思うが。

後神戸の高架下かな。

>>36
海外通販がいいと思うよ〜
国内で3万台が、通販だと12000円〜15000円くらいだし。
送料とかかかるけど、ヘタすると1足分の代金で2足買えちゃうよ。
ついでに>>34の店は丸福靴店。ここは値付け良心的。
http://marufuku-ameyoko.co.jp/

そういえばいつも海外通販ででてくるのって英国靴だけだけど、
イタ靴にも海外通販ってあるのかな？誰か知らない？

思いっきりスレ違いなのはわかってるんだけど、
海外通販の話題つながりで。

>39
イギリス、アメリカの通販が多いのは英語で調べられるからでしょう。
検索エンジンでブランド名＋’OnlineShop’で検索すれば大抵出てきますし。
イタリア靴はある程度イタリア語が分からないと店を調べるのが難しいだろうと思います。
Googleでイタリア靴のブランド名を検索すれば引っかかるでしょうけど。

>40
やっぱりそうですかね。
あと工房の規模が小さいとGoogleでさえひっかからなかったですが・・
引っかかっても日本語の靴マニアサイトばかりｗ
マンテラッシだけは見つけました。

たまにeBAYとか見ても、ヤフオクの方が全然靴は数が多いし
日本人は靴馬鹿なんでしょうなぁ　スレ違い失礼つかまつった。

海外通販でLoakeを買ったら、なぜかオマケでTricker'sの
シューバックがついてきた。不思議。得したような損したような気分。

欧米人は足幅が狭く日本人は広いと言われているのに
海外通販を見ていたらウィズがFしかないのが多いんだけど
本国で売られているのと日本の百貨店なんかにおいてあるのとでは
サイズ表示が一緒でも多少大きさが違うなんてことはあるんでしょうか？

チャーチとチーニーのFは日本のEだったような。
そういうメーカーは日本で扱ってるのはGXとかだったような。

関係ないけど百貨店の接客嫌い。おばちゃん店員め、俺にオデコ靴を勧めるな！

去年オールドヴィックで旧チャーチ買ったよ。５万のコンスルよ。大切に磨いてr増す。

>>44
ついでに言うと、百貨店の靴売り場のフィッティングってデタラメなのが多いと思う。

店員がぼろ靴はいてると買う気なくすな。

>>45
素材はブックバインダ？
どんな感じ？

百貨店はメーカーから来てる元方と社員はどっちがマシなんだろう。
どっちもいまいちかなぁ

皆さん、どこで買ってる？

>>49
トレポス
ロイドが多いな〜

トレポスのオリジナルってどう？
だれか買った人いない？

トレポスのオリジナルってさ工場が
スコッチグレインですか？

まじ

>>48
どっちもいまいちですな。
自動的に靴を出し入れしてくれる機械があれば、
その方がなんぼかマシ。

トレポスのオリジナル３万台。スコッチではないと思いますけど‥

仮に同じだとしても、あそこまで違うと、それはそれでいいではないですか？

「どこで（工場）？」「ドコ（ブランド）の？」など、意識しないで、靴そのものを見て
「好き・もうひとつ・嫌い」を決めればいいのですしょう。

そうすれば、バカ高い靴・ブランド靴などには、魅力がなくなります。
気に入ったらいったで、きちんとそれなりの理由・根拠ができているのですから、
誰になんと言われても平気です。

靴についての知識はあっても、鑑識眼のない人もいるのでしょう。そんな人など鑑識眼を身につければ馬鹿に見えてくるでしょう。
そういうつもりで靴を見ています。でも、履いてみなければわからない部分もあるんでしょうね。

でも、それを教えてくれる人は少ないです。知識は誇示してくれますけどね。

55がいいことを言った！

それで、トレポスのオリジナルを買った奴はいないのか？

ロークとかアルフレッドサージェントって結構安いんだけど
リーガルやスコッチグレインと比べてどうなん？

ロークなら百貨店で現行モデル買うより、
セールになってる旧モデルのほうが買いだよな。

銀座のトレポス、ロイドの通りにローク売ってる普通っぽい靴屋があるが、
まだ、残ってるかなあ。

ロブのフィリップ2って、純正以外どこのシューツリーが合うか、ご存じの方教えてください。

アウトレットで買ったので、ツリーはついてなかったのです。

ロークは神保町界隈が安い。
ビジネスっぽいモデルばっかりだけどね。
モンクストラップの細いの履いてるけど、作りは正直悪くないよ。
海外通販だと15000円。神保町で特価があれば3万は切る。
リーガルで同じ程度のを探すと…

大阪心斎橋「アセンス」という本屋に輸入本「ハンドメイド靴」がありました。
さすがに英語が苦手の私には買おうという意欲も、辞書頼りに読もうという気もおきませんでしたけど。

イギリスとかに行かれる方も多いようですが、チャレンジされるのでしょうか？

日本の類書よりも中身は濃いように思えるんですけど‥

どなたか、読んで、レポートしてください。

>>62
俺買ったよ、あそこで(w
VASS（ヴォーシュ）というハンガリーのハンドメイド靴の職人が書いた本らしい。
英語わからんけどいいよ、あれ。見てるだけで楽しい。
あの値段なら絶対買い。

なにしろ￥2000以下だったのではないですか？

写真しかない日本の類書よりもいいかもしれません。

ロークのコトは隣人に聞いてみそ！

６５、今いいこと言った！！

>>65 >>66
???

都内ならリブロで売ってますヨ（ｗ

同じﾗｽﾄならばﾌﾞｰﾂでも着脱を考慮してｻｲｽﾞをあげる必要はないですか？
ﾌｨｯﾄ感重視の方向でよいのですか？

よい

来月中にグレンソン買ってやる、、、

どこで？

３万円で買えるよ

グレンソン　そんなに高くないし作りもいいと思うんだけど
なぜかあんまり人気ないね
漏れ、けっこう好きなんだけどさ
>>73
マジで？どこで？

>74
まだ持ってないけど、いずれ買おうと思ってる。
安く手に入れるには海外通販だろうが。
145ポンド程度で買えるらしい。

>>75
普通過ぎるんだよなぁ。
ある意味クラシックって事だろうが、今履く気にはなれない。
アレ買うならスコッチグレインか山長買うかな、漏れは。

>76
普通が好き、って人もいるってことで。

スーツまで含めてイギリスっぽい感じにしたいときは
グレンソンて値段的にもいいかも。

ttp://www.pediwear.co.uk/detail.php?stock_ID=788
ちょっとこいつが欲しいです。
海外通販のやり方ってどっかにテンプレ無かったっけ？

初めて、個人輸入をしてみました。
まだ届いてないんだけど関税のなんかのことで
今からドキドキです。
ところで>>73さん、グレンソン3マンってどこでですか？
>>76
意外とスコッチっていいよね！
でも、革質なんかはグレンソンの方がいいと思うが。

>>79
とにかく、ほしいサイズと色をクリックしてadd to basketを押せ！
そして、住所、氏名、メアド、カード番号を書き込め！！
後はpediwearがやってくれるんで、翻訳ソフトか辞書を用意しておけ。
関税は総合計×1.3だったと思う。

スマン0.3だ。

関税は送り状のvalueに書かれた値段×0.6×0.3です。それに消費税。
値段×0.6＝卸価格という計算。

アルフレッドサージェントのウィングチップが欲しいのですが、
東京で品揃え豊富に扱ってるとこがあったら教えて下さい。
上野ギャロップは小さいサイズがなく、銀座ABCは色がありませんでした。
よろしくお願いします。

>>27
持ってるヽ(´ー｀)ノ

サージェントのPremierと比べても革質いいし、
雰囲気のある靴だね。

ただし、ややぽってりした印象。

ｷﾀｰ
ｦﾁしといてよかった。
皮質と雰囲気はいいわけね・・
写真では他のに比べればノーズ長めに見えたんだけどなぁ

ちなみに色は？服はどんな感じにしてますか？

とか質問攻めにしてみる。

>>86
黒買ってスーツに合わせてるよ。
金融関係だからあんまり派手なもの着れない(;´Д`)

ノーズながいんだけどウィズもそれなりにあるから、
ウィズがDの靴とかとくらべるとちょっとぽってり感がある、って話。
イタ靴みたいな「漏れおしゃれさん！」ってオーラは出ないよ。
でもいいもの履いてる感はかなりあるなヽ(´ー｀)ノ

>>86
ご参考
http://home.att.ne.jp/aqua/beer/favorite/imgf/grn.html

造りたてのグレンソンのさ、
ライニングって、もちもちしてるよね。
さわってて気持ちいい。

>>88
そのサイト見たことあります。
むしろそのサイト見てグレン損が気になりだしました。

茶を買おうかなぁ・・
個人的にダブルモンクはカジュアルかなと思いまして。
黒もかっこよさげですがね。最高級靴読本２でもフィーチャーされてたしｗ
いいもの履いてる感ﾊｧﾊｧ

（・∀・）ﾓﾁﾓﾁ

>>90
折角いい靴買うなら、茶色の方が面白いよね。。
手持ちのチーニーの茶靴を磨くたびにそう思う。
色のせて味を出したり、カジュアルフォーマル自由自在ヽ(´ー｀)ノ

職場が黒靴ばかりじゃなければ・・・(ﾉД`､)

今日、靴が届きました。オーダーしてから、ちょうど一週間でした。
しかも靴代+送料でいけたみたいです。関税、後からってこと無いですよね？
お店の方も色々配慮してくれてよかったです。
今回はわからないことだらけだったんでアルフレッドサージェントの
安いのにしたんだけど、こんなに安く買えるんだったら
次回はグレンソンのマスターピースあたりを狙ってみたいと思います。

よし、茶で今度買おっかな！
いろいろ有難うございました。

>>92
ぜひ買いましょう。
できればfelstead以外でｗ

で、次はLoakeを買おうかとおもってるんですが、
"1880"ラインを買ってみた方いらっしゃいませんか？

革の質感とかどんな感じなんだろう。。

漏れも知りたい

offspringのRIVAという靴を探してます。
なにか情報をお持ちの方いらっしゃいますか？？

大阪でロークの1880ラインを置いてる店ない？

Pediwearで£124のの靴を買ったら結局いくらになるんでしょうか？
送料・関税もろもろを含めても国内で買うより安いですか？

>>98
あなたの場合は国内で買った方が無難だと思います。

>>98
３万ちょっと。

サイトに送料は書いてあるし、関税も調べればすぐわからないか？

>>98
とりあえず、どれがほしいのかアドレスを貼ってみれ。

欲しいのはこれです。
ttp://www.pediwear.co.uk/detail.php?stock_ID=788
一応計算したんだけど合ってるかなと思いまして。
£1＝約200円として、£124.99で約25000円。
それに送料（と関税）ですよね？合ってます？
送料と関税はどれくらいかかるものなのですか？
アクセサリーのとこはいらなければ選ばなければOKですよね？
Excl VAT←あとこれがよくわかんないんです。

(106.37 + 18 ) * 200 + 関税等だよ。

Excl VATはイギリスでの税金（消費税かな？）
15パーセントを引いた金額（当然日本はかからない）。
送料は£18、漏れは関税はかかったことが無いのでわからないで
>>81とか>>83を見てみろ。
仮にかかってもPediwearが最小限になるように配慮してくれるけどな。
そんなことより15% offの件がよくわからないので
オーダーを入れたらぜひ後報してくれ。
あと、革の質感も教えてくれ。

チャーチのポリッシュドバインダーってどうなん？
なんか、ガラス加工見たいなんやけど。

ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1093586113/l50
ここと合併したら？

これを買おうと思うんですが、革質とかはやっぱりよくないですかねぇ？
↓
http://www.pediwear.co.uk/detail.php?stock_ID=49

>>107

おそらくガラス加工だよ。

じゃあ、やめたほうがいいですよねぇ

革質を気にするならプレミアコレクションでしょ。

>>109
逆に、手入れは楽だし良いとこもあるんだけどな。

>>111

そうですか・・・
ガラス加工はリーガルを一足持ってるんですが、
革が結構硬いんで結局あんまり履かなくなっちゃってるんで。
リーガル以外のガラス加工の靴を持っている方、どうですか？
雨の日なんかは、よさげな気がするが。

英国製のホーキンス、最近見かけないな。
お気に入りだったのに。

abcの店員ホーキンス英国製文句の金具がさびてるの平気で薦めやがった。

新宿のKEIOで20周年記念ってことで、現品限りでグレンソンの安売りしてた。

茶色のストレートチップ、黒のストレートチップ、茶色のタッセルスリッポン、
ローファーなどが15000円くらい。

Authentic Countryシリーズってやつだった。
こんなやつ。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c64105528


スリッポンとローファーは結構サイズがあったけど、黒のストレートチップは
６だったか６ 1/2だったか・・・1個だけ残ってた。

>>114
ABCですから・・・。

>>115

いらねぇ

>>115
デザートブーツ以外のクレープソールって何か萎えるな。例えチャーチとかでも。

昨日、阪急に行ったらイタリア系のブランドが増えていた。
英国靴コーナーは奥に追いやられ、取り扱いブランド数こそは
減ってなかったけど、展示してる靴の数が少し減っていたので悲しかった。
それと、靴の修理相談コーナーができていた。

俺ホワイトバックスのローファーのクレープソール持ってるんだけどだめかな・・

PediwearでLoake>>79と同じ物の購入を考えています。
10月の中ごろに友人の結婚式の2次会用に買います。
オーダーして大体どれくらいで届くものなのですか？

>>121
Pediwearからは10〜12営業日でと返事が来るが
漏れは日曜日の夜にオーダーをいれたら次の日曜日の昼に届いた。

池袋のサンシャイン通りにあるABCマートでホーキンスのブーツが5000円で売ってた。
トリッカーズのカントリーブーツみたいなかんじのやつ。
アルフレッドサージェント別注品らしい。


・・・レディースのみ、だった・・・　orz


メンズの物は39800円→29800円になってたよ。
黒と茶があった。

>>121
俺は3週間近くかかったなあ。その前の時は1週間ちょいだったのに。
税関でひっかかると長くなるの鴨。急ぎなら素直にアメ横かASBEEあたりで
買うのがいいんではないでしょうか。・゜・(つД｀)・゜・

>123
銀座のABCにも売ってました。合うサイズがあったから買っちゃった〜。
秋らしくなったら履こうっと。

アメ横とかASBEEに種類とサイズは結構あるものでしょうか？
pediwearにオーダーしようとしたけど、前に登録したパスワードが分からなくて
オーダーできない・・・新しく登録もできないし。
とりあえずどうしたらいいかあちらにメールしてみたけど。

>>125
お、いいですね。ABCにもあるんだ。
よかったら買った品物とお値段教えてください。

>>121
一次会では履かないのかい？

エナメル履くのでわ

1次会にはお呼ばれされてないんだろう

式には呼ばれていないんで・・・仲間内は2次会からみたいです。
だから茶でいいやーって。
たった今何とか注文しました。初体験なのでサイズ、関税でどきどきです。

We regret to inform you that there will be a delay of 1-2 weeks.

Sorry to disappoint you.
We trust you will keep your order with us. However, we will await your further instructions.
Meanwhile, we do appreciate your business.
Regards

こんなメールが来た！在庫が無いって事だよね？
どう返事したらいいのでしょう？待ちますとかでいいのかな？

You suck. でわかると思う

連絡ありがとう。入荷次第送ってね。よろしく


ってなことを書いておけば大丈夫

>>121
その靴、『マスターピース　07　傑作シューズカタログ』（ワールドムック490）の
Loakeの頁で取り上げられていました。
個人的にも非常に美しいと思っているので、気になっていたんです。
無事到着したら、履き心地など、ぜひ感想をお願いします。

言うまでもないけど、>>133にだまされないようにね。

Mr. pediwear
Do I hear that there is not stock?
Since it is easy to come out generally, please let me know whether it
arrives here on what [ month / what ].
It is [ として / here ] OK if it will arrive by 10 every day in October.
As a result, it is order and judges whether it is cancellation.
Thank you for your consideration.

ってメールを返信したんだけど、返事が来ない。。。オーダーから毎日メール来てたのに。
Excite翻訳を使って英訳したんだけどやっぱ文的におかしいのかな？

今日、たまたま梅田の阪急行ったんだけどアルフレッドサージェントの
パターンオーダーをやっていました。金額は６万弱ぐらいでラストは
２パターンから選べます。パターンはともかく色が２０種類ぐらいから
選べるのが魅力かも。。店員は輸入元から来ていて、けっこう熱心に
セールストーク以外にも色々教えてくれるのでよかったです。
１８〜２０日までやってるんで大阪近郊の人は行ってみては？

121の英語がかなりやばい気がするのは俺がやばいからか

>>136

これじゃ何言ってるのか分かんねーぞ。
訳してやるから日本語で書いてみれ。

>>139
Excite翻訳で日本語を訳した物をそのままメールしたんですが・・・
ご教授願いします！

「在庫が無いということでしょうか？
10月10日までに届けば大丈夫なのですがどうでしょうか？
その結果しだいでキャンセルか、注文するのかを決めたいです。
よろしくお願いします。」

ってな感じです。

よーしパパ139じゃないし英語書くの苦手だけど、
121で練習しちゃうぞー

You mean you don't have any stock of the shoe?
It is alright if I can get it by October 10th.
If cannnot, I'd like to resign to order.
Please tell me about that.
Regards,

これで通じるかな？？
我ながらくだけてんのかくだけてないのかわかんない文章だけどなw

こんな感じかな？

Thank you for your e-mail on September 17.
I understand the pair I ordered is now out of stock.
I would like to be informed whether I can surely obtain it
by October 10, because I intend to wear it at a wedding party
in mid-October. If it is impossible to receive it by the dead-
line, I will regrettably make a cancellation.
Regards,

>142
うまいなぁ

>>141.142
ありがとうございます！非常に助かります。
メールしてみました。また結果を報告したいと思います。

しかし、英語がまったく駄目なのに、海外通販とはいい度胸だ…。

いわばグッド度胸

ＧＤ！

おいらも調子に乗って翻訳しました。

I understood that you do not have the item I ordered in stock.
I would like to cancel my order if the item will not arrive at my place by10th of October.
(Please consider shipping time to Japan. It may take 7 to 10 days after you ship.)
Let me know whether I should go on with my order (or cancel.)
Thank you.

人がやるにしても機械がするにしても、他言語への翻訳は主語、述語、目的語と言った文章の骨格をハッキリさせた
元の文章を作った方が上手く行くはず。いわゆる主述が曖昧な日本語的表現は翻訳が難しい。
（好き嫌いにかかわらず）三島由紀夫の文体はそれを意識して書かれており、翻訳もしやすいと言うことらしい。
つまり、シンプルに元の文を作ろう、と言うことです。以下、参考までに。

在庫が無いということでしょうか？
↑
在庫がないと言うことですね　≒　私は、あなたが在庫を持っていないことを、理解しました。

10月10日までに届けば大丈夫なのですがどうでしょうか？ 　
その結果しだいでキャンセルか、注文するのかを決めたいです。
↑
私は、10月10日までに届かなければキャンセルしたいので、知らせてください。

>>121
って言うか、キャンセルしなくてもいいじゃん。
そのうち、また別の二次会もあるだろうし、
普段履いてもおしゃれでしょ。

機械翻訳向けにさらに主語述語目的語を明確にして↑の文をなおしてやってみた。
これぐらいだったら通じると思う。exciteの翻訳を使ってみました。

ーーー
（入力）
私は、あなたが私が注文した靴の在庫を持っていないことを、理解しました。
私は、商品が10月10日までに届かなければ私の注文をキャンセルしたいので、知らせてください。
（出力）
I understood that you did not have stock of the shoes which me ordered. Since I want to cancel my order if goods do not arrive by October 10, please tell about.

ーーー
なんでwhich I orderedではなくてwhich me orderedになるのかは謎だ。
文法的にも破綻するし意味も通じなくなる。精度が低い翻訳システムだな。

蛇足でした。叩かないでね。

ポマエラやさしすぎるよ

いや、英語が出来ん奴でも海外通販できるとなれば、
俺らもやってみようかと言う気になるし。

情けは人のためならず。

>>148で書いたものは、酔っぱらってたからあまり良くないな。以下訂正。

I understand that you do not have the item I ordered in stock.
I would like to cancel my order if the item will arrive at my place after 10th of October.

>>152
購入ぐらいならば語学力が低くても出来るかもしれないけど、問題が起こった時に対処出来ないわけだから
それを引き受けるならば、海外通販するのも良いと思うよ。何かあった時に、必ずしも誰かが助けてくれる
訳じゃないからさ。って一言余計でスマン。

昨日あちらに皆さんの英訳を参考にしてメールをしたのに返信がこないです。
どうしたんだろう…不安だ。
翻訳サイトとか使えば余裕だろうと思ってましたよ。甘かったです。

まさか、俺のを参考にしたんじゃないだろうな？

>>154

つーか土日だし。

何日待った？

ロークやめてクロケットのウェイマスにするって手はどう？

どうもです。
17日に>>132のメールが来たのが最後です。
お店なので土日は関係ないのかなと思っていました。
ちなみに>>142をほぼそのままメールしました。

Crockett and Jones Weymouth Price: £ 320 はちょっと予算外です。
非常にかっこいいんですけど。また次にでも・・・

こう手こずってしまうと非常に欲しい欲求が高まりました！
何とか手に入れたいと思っているとこです。

>>158
価格差が二倍以上あるから、難しい判断かも。
でも、国内で買うよりも15000円ぐらい安い（関税を免れたとして）のかな。
国内参考価格：ttp://www.edjones1192.com/

>>159
法律が改正されて、日曜日でも商店が「営業しても良い」事になったのがほんの６〜７年前の国だぞ。
しかも、現在でも日曜日に営業している店は少ない。土日に営業していないのは当たり前なのでは？

翻訳サイトとか使えば余裕だろうと思ってた、とも言っていた>>121はダメぽかも。頼むから、
英国靴文化の講釈とかをしないでくれよ。

kannziwaru

でもまあ、確かに無謀だったかもね。

>>154
仮にお店はやっててもwebオーダー担当の人が休みかも知れない。
返事来るとしたら今日明日だろ。
それに>>142の内容だと「間に合わないなら僕キャンセルするよ」だから、
「さっき発送したよ」ってメールがいきなり来るかも知れないな。

メール来ました。10月10日には間に合わないそうです・・・残念です。

Thank you for your e-mail.
We regret to advise you that we are not able to dispatch the Norwich to you
for the 10th of October.
We advise you that we have cancelled your order, sorry once again for the
disappointment.
Trust that we may be of better assistance to you in the future.
Meanwhile thank you for your interest in our company.
Regards
ってな感じです。
これからどうするのか検討します。みなさんありがとうございました！

グッドイヤー製のブーツ（サイドゴア、ジョッパー）探してるんだけど、
デザインの良さ作りの良さとが両立したのってなかなかないね。
とりあえずウェストンのペリーラインの奴は持ってるんだけど、
ラウンドトゥでロングノーズのが欲しい。

シップスでみたサントーニのもなかなかよかったけど、シューレース
タイプだったんであきらめた。
クロケ３３７で作ってくれればなあ。。。

何かおすすめあったら教えてください。

ごめんあのサントーニはマッケイだったかも。記憶あやふやorz

>166
伊勢丹にありますよ

>>168
どうもありがとうございます。
来週出張で東京へ行くので、そのときに立ち寄ってみます。
自由に動ける日が１日しかないので、その日に雨が降らない
ことを祈ってます（独り言）。

>169
東京の方ではなかったのですね。でも出張で来れるなら良かったです。
地下一階靴売り場で337Dのジョッパーとサイドゴアがあります。
色も2色位あったので事前に問い合わせてみては？

事後報告。国内で買おうと思い代理店に問い合わせて見ました。

お問い合わせありがとうございます。
下記商品（L415）ですが、誠に申し訳ございませんが入荷が遅れており
１０／中旬より下記店舗にて販売する予定ですのでよろしくお願い申し上げます。

・銀座三越　Tel：03-3535-1768
・渋谷西武　Tel：03-3462-3252
・東急東横　Tel：03-3477-4417

以上、よろしくお願い申し上げます。

森村商事株式会社

だそうです。1880シリーズはまだ国内だとそんなに売ってないのかもよ。

>>171
俺、関西だけど見たこと無い。

>166
ｼｭﾆｰﾀﾞｰブーツを買って見れ
単に院プレが聞きたいだけだが

JOHN　WHITEとかいうところのチャッカブ−ツを
伊勢丹で買った。海外サイトで検索してみたら
まあまあ普通の靴みたいだけど、誰か知ってる人いる？
イタ靴が足に合わなくてこれにしたんだけど

>>174
だいぶ昔に潰れたノーザンプトンのメーカーです。
伊勢丹が名前だけ復活させて英国風のスタイルで売ってる。
ポルトガル辺りでで作っている筈ですよ。

トレーディングポストで売っているジョン・スペンサーと同じ様な
ものです。

>>170
３３７でブーツあったんだ。私は大阪人なんだけど、
阪急（関西では伊勢丹クラス。小粒だけど）にはありませんでした。
さすが東京。黒に近い濃茶がありますように。。。

>>173
あれ、鼻短すぎｗ

>>176
梅阪と新宿伊勢丹では比べ物にならない以前に問題外。。。

えぇ、俺も大阪の人なんですがorz

>>176
確かチャッカもあったかと思います。ブーツ3型のうちどれかにはダークブラウンありましたよ。
337ブーツは特に伊勢丹別注ではないと思いますよ。
ただ、束矢・明日島なんかではスエードチャッカ・外羽レースアップのみの展開だったかも…
伊勢丹ならEGの888Dのジョッパー(グレシャム)なんかどうでしょうか？
私は来年辺りシュニ−ダーのジョッパー(茶)を買おうと思ってたんですが、
あれそんなにショートノーズなんですか？私もEGかC&Jにしようかな…
ちなみに昨年はロブのサイドゴア買いましたがこれは鼻短いです。
長文スマソ！

トゥモローランド丸の内（と多分原宿）にはC&Jの変形ジョッパー２種ありますよ。
３３７ではないと思いますが見た目かなりイケてますｗ
アンティークっぽい濃茶もイイのですがバケッタ風（色は黒のムラあり濃茶）は更にイイ。
この手の加工革系でオードドックスな造りって少ないのでかなりお薦めです。

>179
確かそれBiginに載ってましたね。
明日島・束矢の新作はこれに載ってたので、
あとは伊勢丹とトレポスをチェックすれば今期物は大体網羅できるのでは？
と思います。

>>177
同感。阪急も売場はそれなりに広いんだけどな。
よくわからんババリの靴とか追い出さんと未来はないな。
>>178
詳しいなあ。
緑とロブ、去年の「ラスト2」で紹介されてたでしょ？
あれに影響されて見に行ったんだけど、
ロブ→8000番台が足に合わない→諦め
緑→888がしっくりこない(私には808Ｅがジャスト）→断念
てなわけで、クロケあたりを狙ってます。
ロブ7000番でサイドゴアとか新しく出ないかな。レースアップは
出たみたいだけど。
>>179
どうもありがとう。やっぱし東京は店＆品揃えが豊富だな。
大阪のつもろなんて、心斎橋店（今まで関西の旗艦店）消滅したさｗ
まあつもろの経営がどうこうって訳じゃないけどね。
伊勢丹行って、時間があったら寄ってみます。
何せ出張帰りの移動日を使って回るもんで。ばれたらまずい。

>181
HARBOROUGHってのは？
これ7000だろ

>>183
スムースレザーでよろ。

明日から出張。買い物が楽しみで仕事が手につかん予感。
買ったら報告します。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5140291

>>184
マルチポストの前に、１枚目の写真に写ってる右足内側のシミを何とかしろと（ｗ

>>184
マルチポストでかなり悪質なので取り合えず
オク板に絶対落札したくない出品者として
報告しました。
反省の色が見られなければ、今度は重要
WATCH対象に登録してもらいます。

>>179
>この手の加工革系でオードドックスな造りって少ないのでかなりお薦めです。
それ購入しました。
黒のジョッパーを探してたんだけど実物見たらその風合いに一目惚れw
早速濃いインディゴのデニムに合わせて履きまくってます。

ところで皆さんはジョッパーブーツってどんな格好に合わせてます？
やっぱりクラシックなスーツには合わないと思うんだけど。

>>186
まぁお前ごときにとやかく言われても売れりゃいいわけだが（高笑）

俺は1円単位で必死な入札してる奴の方が笑えるな

中古の靴売って小金を稼ごうとするセコイ根性もわからんし、
またその靴を買おうというヤツの気もわからん。

他人の靴は、水虫が移りそうでやだなー

ビームスで５万弱で売ってるストレートチップなんですけど
ダブルネームとかは無くて、インナーにはノーザプトンとかビームス
とか書いてあって、アウトソールにMade in Englandとあるんですが、
作っているのはどこになるのか知ってる方いないですか？
アウトソールの文字がグレンソンに書いてる字体とそっくりなんで
気になってしまって。どなたかよろしくお願いします。

>>192
店員に聞く方が速いかもよ。

>182
HARBOROUGH(スエードチャッカ)は8000かと…
スクエアですよね。

>181
もう買い物しました？明日島・UAは新宿の駅ビル（ルミネ)にも
あるのでここなら効率的に回れるかも。
ロブのジョドファーは8695ですもんねー
あのベルト使い好きなんですが…
20パーセント増しでDウィズオーダーしてハーフ〜1サイズアップで
履くのもありかと…
確か去年はブルゴで808グレシャムあったので在庫あるかも知れませんヨ！

>194
漏れが見てるのは黒のカーフだよ
たって雑誌だからスクエアかどうかはわからん
かなり細そうだけどな

>>192
ご察しのとおりですよ。でも5ﾏｿ近くまで値上げしたんだ。
以前は4ﾏｿ弱で売ってましたよね。

「コノーバ」ネームで売っているものもグレンソンの1ランク上の
ものです。

禿?

明日はLASTが出るんだって？
今度は何靴特集だ？

ドイツ

どいつがそんなこと言ったんだ！？

さらしage

>>194
181とかです。今日出張から帰宅しました。
おかげでクロケ３３７のサイドゴア、買えました。
色、鼻の形、ヒールカップの吸い付き、理想的。
いろいろアドバイスありがとう。
他の皆さんも情報ありが�d。
ブーツの他にもいろいろ買い物できて、有意義な出張だったｗ

>>202
ﾓﾂｶﾚ｡
よかったな。

>>202
サイドゴア逝きましたか！オメデトウございます。
私は夏に色々買い過ぎてまだ雪道用のトリッカーズしか
買ってませんので他人事ながらウレシイです。

ローク買ってみようかなぁ。サージェントと迷う。

トレーディングポストのオリジナルのファクトリーってどこかご存知ですか？

千虎流

>>207
ありがとう

>>181
ババリ靴は「Ｏ塚製靴」製。
値段考えるとモノは良い。
ギルドの棟梁もここのハンドラインは
認めてるっしょ。
靴好きでよくワカランとはこれ如何に。

ﾊﾞﾊﾞﾘの靴は革がぺらぺらだ。スコッチの方が断然良い。

厚けりゃ良いってもんでもなし。

カーフがぺラペラなのは仕様と煽ってみる。

つーか呉ﾋﾞｽﾎﾟも革はすごく薄いよ。

厚みなんて鋤くときに決まるだけだろうに

>214
禿胴もっさるとおりですな
あの廃業した独逸の革も革の時はブ厚いけど、靴になると薄いからね
ロブ既製は革が厚くて良いと云うアフォの気が知れないｗ

>>214
意味が分からん

漢字が違ったな
漉く　だった

ともかく革が厚いから良いとか柔らかいから良いとかそういうのはナンセンスだよね

>217
禿胴
ナンセンスの意味がわからんがｗ

革が厚くて良いとかってアフォって何でそう思ってるんだろう？
理由を聞きたいよな。
緑既製や呉のビスポなんてあんなに薄く削いでるのに。

ﾄﾞﾚｽｼｭｰｽﾞにおける上質な革とは　どう定義します

例えば国産３万程度のカーフと英国10万位のカーフでは　
同じ手入れをした場合　その革質の違いはどう出てくるんですか

>219
それは革での値段ですか？
それとも靴の値段ですか？

失礼しました
靴の値段です

靴ではあまりみないが、革製品では「革も厚く上質なものをつかっています」みたいな煽り文句をよくみる
そういうのに接しているといつのまにか厚い＝上質と思ってしまう人がいるのもしょうがないとは思うけどね

>>219
革を比較するのに靴の値段をもってするのは難しいと思う
最高ランクの革でも思ってるほど革自体の値段がとんでもないわけではない
国産3万と英国10万の靴を考えると英国のものはブームに乗じた便乗価格という要素も大きいし

細かな傷の有無や表面のムラ、繊維の緻密さからくる張りや耐久性などという違いはあるが
何より大事なのはその革を見ていいなぁと思える雰囲気があるかという点になっちゃうと思うよ
実際いい革と言われているものはそういう風に思える
その差を感じないなら国産3万の靴を買った方が良いんじゃないかな

>>222　丁寧にありがとうございます

ちなみに靴に使われる革なんてどんなに良くても大したこと無いそうですよ
最高級の革の値段はガクブル

>>224

使う面積が小さいからな。大面積で傷が無い革っていうことになったら
すごく高いんだろうけど、靴にするんならそんな革である必要ないし。

だからバーキンってあんなに高いんですかね？

そうだね
靴でも最高級なものは使われているけど
最高級で一枚の革にまったく傷がないものと部分部分に少々傷があるものではまったく値段が違う
そういう意味では靴は良い革をより安く使えるってのはある
じゃあ製品価格に反映できるかというとそうも言えないのがブランドだけどね

>>217
それでも意味がわからん

俺は革厚あった方がいいと思うけどね
柔軟な層が残っている方が
足馴染みいいと思うけど違うかい？
薄い革だと軽く仕上げられるけど
皺の入り方が美しくない(好みの問題か？)

>>224-227は微妙だなぁ
半裁から最大取れば5足は逝けると思うけど
そこそこ良い靴(エルメスとか)は1足しか取らんらしい
普通の靴でも2足くらいしか取らんらしい
でも細かいパーツに分ける靴(ブローギングとか)なら
良いとこだけ選んで使えるしなぁ
1枚革で使わざるを得ない場合は相当吟味しないと駄目だろうけど

>>228
> そこそこ良い靴(エルメスとか)は1足しか取らんらしい

そりゃ「半裁の中の最良の部分を使ってます」っていうことであって、
「無傷じゃなきゃダメ」ってのとは全く違う話だろ。

>>229
違う話ではあるが
何百枚とか仕入れて
何百枚とか返品した内の
いいとこしか使わんということらしいから
やっぱ、同じじゃないの?
よく知らんけどさ

>>228
漉くってのは革を薄く削ぐってこと
元々革は出来た時点では数mmの厚さがある
それを靴なら靴に適した厚さに削ぐ
だから革質と厚みはまったく関係ない

つまり元が同じ革でも漉きの段階で紙のように薄くすることもできれば2mmほどの厚い革にすることもできる
それなのに革の厚みを革質の要素にいれるのは意味をなさないといった話

革厚があったほうがいいとか薄いほうがいいとかそういうのはまったく好みの問題
足馴染みに関してはどうなんだろうね
薄い革でも柔軟な層はあるわけで厚みがある分の多い柔軟な層を余分と捕らえれば馴染みの邪魔ともいえるだろうし
まぁ感覚的なものだし各人の好みでしょう

>>231
何々、つうことは
革質は吟だけで決めるってことかい?
そういう意味ではないの?

補足してちょ

>>232
すまんが何を言いたいのかよくわからない
何を補足すればいいんだろうか

厚みは革質に一切影響を与えない
熱い薄いは関係ない

吟のみの比較ってことになるんじゃないの?
>>231を見るとさ

>>231
> 革厚があったほうがいいとか薄いほうがいいとかそういうのはまったく好みの問題

漏れもそう思うな。呉のﾋﾞｽﾎﾟもﾛﾌﾞの既製も履いてるけど、呉の「革手袋のような」履き心地も
ﾛﾌﾞﾊﾟﾘの粘りのある革から来る履き心地も、革という点からは、どちらも捨てがたいと思う
（当然ﾋﾞｽﾎﾟの方が足に合ってるから総合点では呉が上なんだけどね。値段も上だが）。

吟のみとはいわない
もちろん内部組織の緻密さも革質だろう
だけどこれも同じように厚みが決まる前にすでに決まってしまっている
つまり、厚みは革質に一切影響を与えないっていうよりも
厚みは革が製品として完成した後、つまり質が決まった後に使用する側が好きなように漉くものだから厚みから革質を語ることはできないってこと

>>236
おー、それなら分かるよ
包丁で漉く時、安い革は漉きにくいんだよね
締めた床の方が全然漉きやすい

ID:Cq+wM4aLさん夜中までご苦労さまです
根気強く説明されているのを今拝見して感服しました
漏れは早々に落ちましたｗ

説明を読んでてある誂え靴店の親父が言ってたことを思い出しました
「以前の独逸ボックスはもっと柔らい良い革が多かった」と

ﾊﾞﾊﾞﾘの靴はﾍﾟﾗﾍﾟﾗの上に安すっぽい革、ｽｺｯﾁは磨いてみて分かったがｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟｵﾘｼﾞﾅﾙより上質なものだったと言いたかっただけ。呉とﾛﾌﾞならどちらも上等でしょ。

正直安っぽいライセンスの靴なんざ眼中にない

ババリとスコッチじゃあ、比べ物にならんよ。

やっとババリの良さがわかったのかい？

逆かと思ってた‥

逆や













と釣られてみた

誰か呉の単独スレ立ててチョ

>245
立てられないってことなら、立ててやるのは構わない。
しかし、そのスレちゃんと維持していけるの？

>>246
いま呉カキコいろんなスレに分散してるからまとめた方がｲｲ!とｵﾓｵ

【George Cleverley】クレバリー【ビスポーク】

スレタイこんなんでどうですか

>247
テンプレは？

1958年ジョージ・クレバリーによりロンドン・メイフェアーにて創業。
この優雅で繊細な英国靴を造り履く悦びを語りましょう。

オフィシャル
http://www.gjcleverley.com/


ぐらいで

まじなんだ？
オーダー・既製どっちよ？

>>250

帰省の話はｸﾛｹのｽﾚでやってくれ。

>247
立てたよ
あとはヨロシコ

>>252
ありが�d

革質の話があがってましたけど、一言。
革質の良し悪しは、小指部分の皺の入り方でわかりますね。
雨の日に革靴履けば、大体その部分からヒビ割れを起こします。
もし、新品時にそこに皺（亀裂のようなもの）が入れば、寿命は短いでしょう。
その点、ジョンロブ（パリ）は、大き目のツリーを入れても、無理な履き方をしても
そのような皺は一切出ませんが、グリーンやクロケットはやはり出てしまいます。
確かに、革の厚みというのは好みもあるのでしょうが、耐久性という観点から言えば、
「肉厚」感は重要であると考えられます。
まあ、２，３年そこそこはければいいと考えるのであれば、メローラのような薄革の
密着感を楽しめばいいし、１０年履きたいと考えるならば、履き始めの一年は目をつぶればいい
、それだけの話です。
ちなみに、私が靴の良し悪しを判断する際のポイントは
１、脱いだ後、どれぐらい型崩れしているか
２、ジョイント部分の革を指先で押した際、どれぐらい皺ができるか
この２点です。
まあ、これはあくまでも個人的視点ですので、結局多くの経験をして自分の視点を
確立すればいいのではと。失礼しました。

>254
まだこんなこと言ってる香具師がいるのか。。。

>252
ベメールもおながいしまつ

ﾛﾌﾞが10年で黒や緑が2、3年とはこれいかに？

ビスポークのクレバリーもヒビだらけですが何か

ロブパリ信者なだけだな
個人的視点だから別にかまいはしないが

革の良し悪しなんて単純に底光りや艶の度合いで判断すれば良いんじゃないの？

信者か…言い得て妙
亡目的信仰だな
分厚い革がそんなにいいかね？

ペラペラはいやだな。

つーかペラペラってどんなよ？
例えばどこの靴よ？

ここで語るような靴はみんな1.6mm以上でしょ

夜明け頃、血と泥にまみれた手をだらりと力なく下ろして
担架で運ばれる一人の人間を見つけた。
半ば炭化した肉体ではあったが、それは間違いなく彼だった。
「ドゲドマンゲン！」
近くに駆け寄り、涙ながらに正義の合い言葉を投げかけた。
「ヌッチョルソン！」
生気を完全に失っていた彼の目が一瞬輝き、
「ドッチョルソン・・・」
それが最期の言葉だった。

コニャックってどんな色？
チェストナッツってどんな色？

赤茶系統の染料使って、刷毛でかるくなぞったものがコニャック。
もう少し茶が濃くなるとチェスナッツ。

本物はこうではないでしょうけど、４万程度では刷毛で一筆塗りと考えたほうがいいでしょう。
経験済みですから。

>>267
ありがとうございます！
コニャックのほうが赤味が強いのですね？
タン→コニャック→チェスナッツって
感じですか？
それとも系統が違う色なんでしょうか？

それと、えっと、Burnishedってのは何でしょうか？

>>268
>それと、えっと、Burnishedってのは何でしょうか？

普通のカーフ。
アンティーク仕上げっぽくしてるだけ。

■高級革靴スレ■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1102153813/l50

こんなスレ立てました。
よろしかったら遊びに来てください。

ロークの1880見てきたよ。
革質も造りもかなりいいね。
グ○ンソンのfootmasterと比べて断然良かった。
っつーか、グ○ンソン酷いね。酷すぎ。
ライニングは合皮だし、かかとはゴムだし。
ウイングチップなんだけど、極端に色が違う
パーツが混じってて、まるでツートンのようだったよ。
革質も1880のほうが断然良かったな。
グ○ンソンの方が15Kも高いのに...
だけどロークはかかとがデカすぎて履けないなー。

Ede & Ravenscroftについて、何か御存じないですか？

かかとがゴムだから酷いってのがわからん

漏れ、結構グレンソンすきだけどなぁ。

グレンソンの高めのっていくら位すんの？

８万弱

>>272
ttp://ukism.net/brand2/ede/edecompany.html

作ってるのは安いのがチーニで、高いのがエドワードグリーンって
どっかで見たような。

>>155
ﾜﾛﾀ

>277

見分け方とか分かりますか？ラストや書いてある数字などで。

グリーン製のedeなら一足持ってる。
ロイヤルワラントが４つ入ってて、「ロンドンロブに勝った」と錯覚できる。

>>271
ロークの1880ってどこで見てきたの？
これほしいのだけど、なかなか実物確認出来んどす。
ttp://www.pediwear.co.uk/detail.php?stock_ID=788

サージェントのプレミアもクロケットより良いと聞くけど、現物見ないね。

そこそこの値段だしpediで試しに買ってみてもいいんだけどね
ただwidthがFだからなぁ…。

>>282
ワールドフットウエアギャラリーの原宿本店にあったよ。

>>281
名古屋の田舎者です。
役に立たないと思いますが三越と高島屋にありました。
どちらも
ttp://www.pediwear.co.uk/detail.php?stock_ID=788
がありました。
ロークにしては細身ということですがそれでも幅広です。
茶色はかなりいい感じの色合いでした。
もう少しスマートなら欲しかったのですが、
ちょっとズングリムックリな印象です。
チゼルなんだかラウンドなんだか中途半端な感じです。

＞２７２
Ｅ＆Ｒは、とんでもなくよい靴だよ。
他のメーカーと並べると、違いがよく
分かる。

ただ、ライセンス生産とは関係ないの
では？　時計のキャリバーやカメラの
レンズと同じ。

>>286

んなこたねぇ。ただのOEMじゃん。ロゴ入りのソック貼ってるだけ。
Savile Rowの入り口（G&Hから道を渡ったとこ）にあるEde&Ravenscroftの店に
行って味噌。どう見ても靴屋じゃないから。

>>287
服屋やで

ロングノーズとかスマートさをアピールした短靴ってあまり好きじゃない。
ショートノーズでも蛇の頭のような鋭い3角形になってるのが好き。

革靴初心者です。フィッティングのことで教えてください。
・長さはいいと思うのですが、親指が上から圧迫されます。
　親指だけが大きくて厚いのです。
　グッドイヤーの場合、コルクが沈むことによって解消されるのでしょうか？
・幅がやや圧迫されます。痛くはありません。締め付けられる感じです。
　靴底の外に足が飛び出しているような気がしてしまいます。　
　これは革が延びてやがてフィットするものなのでしょうか？

メーカーによるだろーけど、革が伸びるよりインソールの沈みで改善される場合の方が多いと思うよ。
ストレッチャーなんて使ったらダメだよ！あんなん最終手段だからね！
痛いとこにデリクリ塗って軟くするって方法もあるけど、おたくの見てねーんで期待できるかわかんねーわな。
お勧めの方法だけどさ、シューキーパーもそれ用の持ってる？　キーパーに部分的に厚み足す為に、何は貼るんさｗ　で、それ突っ込んどけば部分的に痛い部分の
革伸びてくる！　試しにやってみ。

>>279
まず値段、それとグリーンのはどっかにラストの番号が
入ってることがあって、後は革質ぐらい。
外観は、飾り釘の打ち方まで合わしてるから、わからんらしい。
うろ覚えでスマンがをどっかでみたような気がするから
ぐぐってみ。

>>291

アホか、それって一種のストレッチャーの事じゃん？
裏から水系の何か薬品？っぽいのを吹き付けてそのポイントを伸ばす。

>>291　>>293
レスありがとうございます。
つま先の件について
試した靴はクロケット&ジョーンズのストレートチップです。
ストレートチップの先って何か固いものが入ってますよね？
なので、革の伸びは期待できないように思うのです。
つま先に関してはインソールの沈みに頼るしかないっていう
理解でいいでしょうか？

俺の言ってる方法だとトゥの芯も伸びるよ！　あまりやりすぎると極端に左右の見た目の
バランスが悪くなるけどねｗ

>>290
幅は合ってないね。
そういう履き方だと、足型に沿って靴が変形するでしょう。
つま先があたっているみたいだから、長さもあってなさそうだね。

>>294
つま先や踵には芯が入っていますから伸びることを期待するのは間違い。

大抵の修理屋さんではストレッチャーで無理にやってくれるけど、
型を崩すことになるから295さんのように見た目がおかしくなってしまいますよ。

正直、その靴が合っていないと諦めたほうがよいと思われ。

>>295 >>296 >>297
レスありがとうございます。
長さがあっていないことはよく分かりました。

幅については合っている合っていないの見極めがよく分かりません。
ぴったりがよいとか、少しきつめがよいとか...
例えば、ぴったりと言うのは全く圧迫感を感じなく、かつ、
隙間が無い感じですか？
なにぶん今までユルユルの靴しか履いたことが無いので分からないのです。
いわゆる本格靴に関するHPを見ると血が止まりそうなのを我慢して
フィットするのを待つ、みたいな記述も見受けられます。
印象的なことなので説明も難しいと思いますが、
今後、試着するに当たって知っておきたいです。よろしくお願いします。

>280>286>287>292
みなさんレスありがとうございます。
履き口部分に４つ入ってますよね。足入れるたびに消えないか心配だったり。

ぐぐってみました。ラスト番号と革と書いてありますね。
んー、うちのやつは、サイズと型が描かれている履き口付近につけられているやつ（窓っていうんですか？）
に何もかかれてません。ツリーには６０１と書かれていて、箱にCHELSEA　STYLE No.６３８　SIZE　７１/2
10-DBRと書かれています。チーニー製ですかね。色はチェスナッツの外羽根プレーンで羽根部分が飾り縫い？
がしてあるものです。

ベロアの裏にラスト書いてない？

>>298
大体、インポートシューズのＵＫのＥウィズやＵＳのＤウィズは、
ＪＩＳのＥ〜ＥＥくらいに相当するので、
ＪＩＳのＤ以下やＥＥＥ以上だと、合う靴は見つけにくい。
ウィズも揃えて売っている国内販売店は滅多にないからね。

ＪＩＳ規格⇒http://www.fha.gr.jp/custody/man_jis.html
立った状態で指の付け根周りを測ったのが足囲・足幅。

長さのＵＫ・ＵＳ・ＪＰＮの相関関係の目安（あくまで目安）
http://www.alden-of-carmel.com/Catalog/index.cfm/FuseAction/fitting.htm
仮に、貴方の足長が実寸で２６ｃｍとすると、ＵＫ８・ＵＳ８．５の靴が目安となる。

ただ、足長だけで靴は選ぶのではなく、
踵からボール(指の付け根)までの長さも、参考にしなければならない。
http://home.att.ne.jp/sea/asterisk/b-3-Instructions.html

鬱血するほどタイトな靴や、幅が合っていない靴は、このような靴になる。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21435705
履いた状態で、著しく、靴が変形すれば、あるいは、しそうな感じがすれば、
それは、幅があっていないと言えるでしょう。

靴が馴染むことで大きく変わるのは、コルクの沈みによる羽根の開き具合なので、
１ｃｍ〜２ｃｍほどの羽根の開きがあれば、
馴染んだ後に緩くなるということは、あまりない。

履いた瞬間、足に痛みがなく、心地良いと思える靴がいいですよ。
特に、踏まずが心地よくフィットしていないと疲れやすく、
踵周りが抜けるように緩い靴も、歩きにくいので、踵の係り具合も重要です。

訂正
＞仮に、貴方の足長が実寸で２６ｃｍとすると、ＵＫ８・ＵＳ８．５の靴が目安となる。
→仮に、貴方の足長が実寸で２６ｃｍとすると、ＵＫ７．５・ＵＳ８の靴が目安となる。


あと、捨て寸が適度に取れてなかったり、
緩い靴を履くことで足が靴の中で前に滑ったりすると、
外反母趾や内反小趾等になったりします。

どの程度のフィット感・タイト感がいいのかどうかは、自分で見つけていくしかないですよ。
あえて言葉で書くなら、上に書いたように「履いた瞬間、足に痛みがなく、心地よい」です。

俺、Ｆワイズのセミブローグ持っている。
フォスター＆サンのだけれど・・・
それでもピッタリ。

グリーンやロブパリならＥワイズでピッタリのコッペパン足だが、
Ｆワイズとは、自分でもビビッたよ。

>>301>>302>>303
ご丁寧なレスありがとうございます！！
たくさんのリンク感動しました。
特に変形した靴！
変形のイメージがよく分からなかったのですがこれは一目瞭然です。
高い買い物なので経験を積むのは難しいですが、
後悔のない選択をしようと思います。
教えていただいたことを守ってフィッティングにのぞみます。
ありがとうございました。

親指の付け根に靴擦れができるのと、
くすり指が痛くなるのは、フィッティングが、
あってないからですか？

>>306
どうでも良いけどダっさいコテだね

名無しが変わったんじゃね？

>>306
＞親指の付け根に靴擦れ

甲とアッパーに空間がありすぎると(履き皺ができるところ)、
履き皺が甲に噛み付く感じで、擦れることがある。
靴の前半分に中敷きを入れたりすると解消するかもしれない。

＞くすり指が痛くなる

モートン病というのがあるが、それに該当するかどうかは、整形外科医に聞いてください。

>300
ベロアの裏に手書きで3行書かれています。
CHELSEAと上段に。中段は数字とサイズ、下段

202とかグリーンのラストっぽい数字は書いてないか？

ロイヤルツイードについて誰か教えて。

チーニーのアメリカ向けブランドでしょ。
今でもあるのかね？

都内でアルフレッド･サージェントの品揃えが豊富な店といえばどこかな？
年明け仕事始めにぜひ履きたい靴があるんだけど実物をじっくり吟味したいっス。

>>314
アメ横センタービル　ハナカワ
ttp://www1.odn.ne.jp/hanakawa/

サージェントの普通のクラスならアメ横に加えて
神保町界隈がお勧め。ミマツとかセイコー堂とか

pediwearでセールやってるね

ご回答ありがとうございます。

関西（特に大阪）でアルフレッドサージェント沢山置いてるとこってどこでしょう？
モンキー探してるんですが…

>316
普通のクラスって
ttp://www.pediwear.co.uk/mbranges.php?make_ID=4
の中だとどれ？

>>319
プレミアコレクションなら阪急。
クラシックやカントリーコレクションなら北堀江のLEGIOへGO。

>317
pediwearのFitting Fって日本のEであってる？

>>322
EEじゃね？
でもメーカーによってかなり違うよ。

EEEやろ

>323
クロケットのハンドグレードが全部Eになってるから
ひとつずつズレるのかなと思って

しかしpediwearのワイズ展開って何であんなん
なんやろな？

保守

pediwearでグレンソンを買った人がいたら教えてほしいんですけど
日本で売ってる（大塚で取り扱ってる）のはワイズがF表示でも
やたらと、がばがばでなんですが、本国で売られているのもやっぱり
あんな感じなんでしょうか？

お客様　　　オーストリッチは丈夫かね。
店長　　　　革には班があります、これがあることが違いです、強いです。
お客様　　　色・つやはどんなものかね。
店長　　　　手入も必要、但し履くほどに趣が出ます。
お客様　　　そうか。

age

￥91,350のA・サージェントは三越でまだ売っていますか？

ダンヒルの香具師も6万以上してたな

プレミアのさらに上のランクだと思われ

このスレはサージェント、ローク、ホワイツレベルの英国靴専用にしましょうか。
ヤンコやアルバラもいいでしょう。

BERWICKという靴メーカーをご存知の方いますか？
某店HPでは英国製、ヤフオクではスペイン製と記載されております。

×ホワイツ
○サンダース

ああホワイツでもいいのか
確かティムリトルのファクトリーでしたね

>>328
以前pediwearでグレンソン（Ｆ）のカントリーブーツと
クロケット（Ｅ）のチャッカーブーツを
同時に購入しましたが、グレンソン（Ｆ）の方がややタイトでした。サイズは一緒。
ブーツなので短靴の参考にはならないかもしれませんが、
pediwearでの購入を考えるのであれば、
トリッカーズの５
クロケットのＥ
グレンソンのＦは
ほぼ同ワイズだと思います。
変にハーフサイズ変更して購入しない方が無難。
既にpediwearで取り扱っている同ブランドの靴を持っているのであれば、
直接メールをして最適なサイズを聞くのが一番ですが。

英国靴メーカーでレザースニーカー出してるところってありますか？
サントーニみたいな感じで。

>>338
トリ
ttp://www.rakuten.co.jp/suitshop/455354/567586/567641/
まんまサントーニ　

>>337
クロケットはラストによってぜんぜんウィズが違うぜ。

ずっと前に同じ質問が出てますが、東京でローク売ってる店を教えてください。
>>32の渋谷のASBEEは無くなってしまったようなので。

日本では下位レンジのものしか買えないからな＞LOAKE
森村商事に問い合わせてみたら？
http://www.morimura.co.jp/seikatsu/products.html

銀座のロイドやビームスがある通りにたたずむ安売り靴屋、
神保町、アメ横くらいしか知らんわ

ありがとうございます。
銀座に行ってみます。神保町も行けるので、もう少し詳しい場所や店名をお願いします。
それで無ければ、問い合わせて見ます。

>>344
銀座はたぶん西五番街通のミラノ靴店のことかな、店頭のひとくちコラムが目印
神保町はダイキ靴店・ミマツ・セイコー堂かな
アメ横なら丸福靴店かな
ダイキ　ttp://www.dressy.net/site/daiki/
丸福　ttp://marufuku-ameyoko.co.jp/cgi-bin/cgis/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000031

あとは三越、松屋、松坂屋、西武、阪急などの靴売場だな

・銀座三越　
・渋谷西武
・東急東横　

>>334これか？

http://www.rakuten.co.jp/tadasports/458515/604328/

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=BERWICK&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>>345-347
ありがとうございました。神保町に行ってきました。
一つはLoake置いておらず、一つはビジネス向けが無く、他も大きなサイズだけでした。
もう一つには辿りつけませんでした。
次は銀座か渋谷に行きます。

1880はイイ

銀座のミラノはいいよ。
Ｌｏａｋｅだけなら百貨店よりいろいろ置いてあるし安く手に入る。

Loakeって現行モデルになってやたら値上がりしたんだよね。

ASBEEの在庫処分たたき売り価格が懐かしい。

pediwearで購入できる、
チーニー、サージェント、ロークのなかで、
ロングノーズでスマートなモデルはどれでしょうか？
2つ釦、ナロー気味ラペルの流行めスーツと合わせたいのですが、
写真じゃわかりにくいので。。。

Loake 1880range last029
Sargent Premiercollection last87F 99F

>>353
レスありがとうございます。
Sargentの99はなかなか良さそうですね。
87はどのモデルのことでしょう？見たところ載っていないようなので。
あと、CheaneyのLast10298のモデルがスマートそうに見えるのですが
どんな感じでしょうか？
聞いてばかりで申し訳ありませんが、ご存知の方よろしくお願いします。

sageちゃいました。。

＞87はどのﾓﾃﾞﾙのことでしょう？
Scotney　Hampton他

Cheaneyは1009、10091、10298
のｼﾝｸﾞﾙｿｰﾙがｽﾏｰﾄ

009,091はﾀﾞﾌﾞﾙ専科かorz

最高級靴読本２をみれ

明日クロケット見に行こうと思ってるんだけど、初革靴ってことで
不安です・・・
試着してそのラストが自分の足に合わないようなら、素直に諦めたほうが
いいんですか？

>>359
言っている意味がよく分からないのだが、
自分のためのものであれば、
自分に合わないものは避けたほうがいいのでは？

>>360
今までスニーカー買うとき、足に合わないから買うのやめた、
という経験が無かったので・・・　というか多少合わなくてもスニーカー
だったら何とかなりますよね　見た目で気に入ったら履いてたけど
革靴の場合は、どんなに気に入ってもラストと自分の足の相性が
あわなかったら、痛くて履けないのかなーと思ったのです

>>361
そうだが、ただ自分の足に合う靴でも履き始めは痛いものです

フィッテングしっかりしてもらえっていっても店によるか・・・

□□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□
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□□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□
□□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□
□□□□□□□□□□∩□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　__|_______|_ 　　■■■■■■■■　
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　■■■■■■■■■ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ! ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞｧ!
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ 〜 ミ　ﾉﾉﾉ 彡 |
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√　　　∀　　　 ∀　＼
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　常にageとけって
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　д ■　　| 　 |　　言ったじゃないかぁ！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__　
　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ　
　　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
　　　　　　　　 　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|

保守

今日アメ横でリッチモンドというメーカーの靴を買いました。
中敷にはMADE　IN　ENGLAND　の表記があり、店員さんもノーザンプトーの
メーカーだと言ってましたが、詳しいこと知ってる方いらしたら色々と教えて下さい。

ノーザンプトーって麻雀の役みたいなひびきだな

>>366
確か南アフリカで作った靴ではなかったかと

サージェントのプレミア以外はダメですか？

プレミア以上のやつがあるがな。

Classic Collectionはだめですた。

ttp://www.pediwear.co.uk/detail.php?stock_ID=1077
どなたかこのシューズをお持ちの方いらっしゃいませんか？
フィッティングはどんな感じでしょうか。
当方クロケット337Dだと７でジャストなのですが。

ロークのＦって、普通の革靴なら
多分だけど、日本のEEはあるよ。んで踵はガバガバ。
クロケのDでジャストなら絶対にはけない。
当方337Eでジャストです。

ノーザンプトン製ってやっぱり踵が大きいよね。。。

【日中】遺棄化学兵器処理費用：日本の砲弾70万発で2000億試算に対し、中国200万発で1兆円超を要求[06/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119382280/
ソース：産経新聞 ■責任・使途不透明　禍根残す恐れも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000000-san-pol

まとめ
１．中国国内にある旧日本軍の化学兵器は中国軍が接収したので、全て中国に所有権がある。
２．しかし人民解放軍は、使えないんで全部埋めて捨てた。
３．旧日本軍のものは、埋められた化学兵器全体のごく一部にすぎない。ほとんどがソ連製、中国製。
４．河野洋平という名の中共工作員が、埋められた「全ての」化学兵器を、日本の金で処理しますと約束。
５．中共は、実際に処理にかかる費用を大幅に水増しして日本に要求、作業員の給料99�lピンハネなどやりたい放題。
６．それに飽きたらず、化学兵器の数そのものを数倍に水増しし、一兆円以上を要求。現在に至る。

中国のために活動する政治家 河野洋平のサイト
http://www.yohei-kono.com/index.html

【社会】「増税、サラリーマンに頑張ってもらう」 個人所得課税改革で、政府税調会長★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119375272/

革製品は早く関税撤廃してほしいな。

覚悟の上、野中ｸﾝに言え。

グレンソンのマスターピースが買えるとこを教えてください。
pediwearでなくなっちゃたんで。

先月末、pediwearにチーニーをオーダーしたら、８月７日までファクトリーが
休みだって連絡がきた。まあ、特に急いでいないからいいんだけど、
今ごろ何の休みだろ。

>379
サマーバケーションに決まってるだろ・・
ヨーロッパ、アメリカは休暇の季節だ

アメリカはバケーションというほど長い休みないよ。

デトロイトあたりでは無期限バケーションの人一杯いるす。
どっちにしても人が休む理由なんかどうでも良いでしょ。

>378
新宿伊勢丹メンズ館

Pediってなんでイギリス直営店より安いんですか？クロケットやチーニーなんかも扱ってるし、それもイギリス直営より安い。
一体どういう存在なんですかPediって。

リーガルの直営店よりそこらの店のほうが安いってことは不思議なことなのか・・・

>>385
マジレスすると、メーカー系直営店は、一般小売店よりも安くするとクレームが来るので、
基本は定価売りにして、時々やるセールでかなり安く提供するようにしている。
セール価格でも、一般小売店に卸す値段(下代)よりも高いので、儲かる。
言うまでもなく、ガルショップで定価で売れれば凄い利益。
靴に限らず、どこの業種でも行われていることだよ。

>>386
384です。ﾏｼﾞレス有難うございます。勉強になりました！

Pediwearの価格表示部分の「Excl VAT」は俺ら日本人はその値段で
買えるという事ですよね？
あとBodileysのｸﾛｹのｼｭｰﾄｩﾘｰは純正なんですか？Pediより安いんですが…

>>386
385だがアンカーは384に付けてくれたほうがよかった・・・
何故そんなことが疑問なのというチラシの裏だったんだが

Herring Shoesのﾁｪｯｸｱｳﾄ画面なんですが、ここの一番最初の｢Title｣
って何を書けばいいんですか？記入必須項目なんで、この欄を書かないと
先に進めないんです……

* Title:

* Forename:

* Surname:

* Address Line 1:

Address Line 2:

Address Line 3:

* Town:

* County:

* Postcode:

* Telephone Number:

Fax Number:

* Email Address:

>>390

あんたが男ならMr. 女ならMrs.
しょうがないなーもう。

そうだったのか〜
Titleを辞書で引いたら一番それらしいので「あだ名」ってあったから
チャーチ買ったから適当にchurchって入れちゃった…そしたらメールで
Dear church○○○(←俺の苗字)ってメール来た．．．
でもちゃんと発送済メールも届いたからﾓｰﾏﾝﾀｲ

○○教会が発注した靴と思われてるかもｗ

アルフレッド・サージェント4736が欲しいんだけど
名古屋＆近郊で置いてる店って知りませんか？

サージェント本スレでも聞いたんだけどスルーされてて・・・

PediでLoakeのNorwich(last029)買ったけど、これ最悪だな
安いだけあって革質悪いし、初めて履いて速攻亀裂入ったし……
あと、くるぶしの下に革が当たって痛い、これ致命的。痛くて履けない
関税込みで30,000近く損した

ABCマートにあるのはどう？
二万くらいの割りには、なかなかよさげな感じに見えたのですが

ABCマートに行った事無いです………

ブルックスで売ってるpeal&coの靴っていいの？
u-tipのドッグイヤーの形をみたら、クロッケトのスタンダードと同じなんだけど。

age

peal&co自体は今あるか分からないけど、ロンドンあたりのショップの名前
だったと思う。結構名のあるショップだったらしい。
ネーム入りの靴はこれも今はどこかのＯＥＭ。クロケットと同じ意匠が
見えるんだったらクロケットなのかもね。

ピールはフォスターやらクレバリーやらと同じ英国のビスポーク靴店ね。
ブルックスはその昔ここの既製を米国代理店として取り扱ってた。
ロンドン本店はかなり昔に廃業してるけど、その時ブルックスが商標を買い取った。
以来ここのネームで英国の靴メーカーに既製をＯＥＭさせてる。
現行はクロケット製かな。

GrensonのBath買った。なかなか良いよこれ。

詳しい人教えてください。
pedi見てたんですが、
polished leatherというのはガラス加工のことですか？
carfとはまた違うものですか？
教えてちゃんですいません

ちょっとお尋ねですが。
伊勢丹でセールでグレンソン購入したのですが、
ラスト８８ってのはセールの為に作らせた靴なのですか？
定価６２０００円とか店員が言ってたけど・・・
定価で売ってたことはあるのですかね？？

>404
お前、それを知ってどうするつもりよ。質問する意味あるのか？

404ですけど。
いやその靴が履きやすいので、同じ木型のものを買いたいと思ってて。
でも、セール用の靴ならもう買えないかなぁ〜と思って。
この前のセールでは同じ木型のものがなかったので。
以上の理由から質問してみました。

>406
そういう理由なら、販売店に再度の入荷があるのかどうか訊ねればよかろう。
ここでガセ混じりの情報を得たところで何の足しにもなるまい。

pediのセール始まりましたね。買おうかなぁ。

>>408

以前pediでクロケットのハンドを買ったが、
一年持たずに土踏まず部分のソールがはがれかけて
出し縫いの糸が見えるようになった。

もう俺は二度と買わない

そんなもんやろ

伏せ縫いのソールって溝の上に薄い革かぶせてるだけだから
グリーンだろうがチャーチだろうが普通に一年も履けば出し縫いの糸ぐらい見えるもんだけど…。

って、チャーチに伏せ縫いはないけど、まあどこでも同じ。

でも、ソールがはがれかかるのは酷くない。
走り回ったのかな？

普通、伏縫いのソール、履いているうちにソール中央部が沈み込んでくる。
外から見れば周辺の縫込み部分よりも底中央がでてくるから、周辺は直接地面とは触れない。
それでもは1年も履けばソールも薄くなり、周辺部分も磨り減ってくる。
隠れていた縫い糸が出てくることになるけど、そのまま履き続ける。

あとは一気にオールソール交換でしょう。ヒール交換など、そういう意味からは無駄。
ソールの付け方によっては、手創靴のように曲面ができずに、
平たくベタ〜と縫い付けていることがある。そういう単純貼付タイプ縫込み靴は、
結論的には伏せ縫いなんて上品風外観の必要なしだと思う。
チャーチの標準なんかは、そういう意味で合理的。
昔、ロイド旧製品をロイドでソール交換した。その交換ソールは単純なベタ貼りタイプ。
手創り風の曲面ソールでの伏縫いのような雰囲気は出ない。

なんでもかんでも、伏せ縫いでなければ‥というのではないと思いますね。

キモオタ君は履かずに観賞用にでもしとけｗ

>>409
クロケのハンドグレードはソールの土踏まずの部分の糸が切れて剥がれ易い。
欠陥商品ですね。修理屋さんもそう言ってた。

>409
糸が切れて本底が剥がれるってこと？
いくらＣ＆Ｊは安物(価格のことじゃなくてね)とはいっても、それは酷いな。

>>416

そうそうそういうこと。

普通の使用で磨耗して糸が見えてくるのではなくて、
全然削れていない土踏まずの部分がはがれてくる。

コバ削りすぎって、修理頼んだ人が言ってた。

おまけに僕の個体はソールに仕上げ剤を施し忘れてる可能性があるらしく、
修理屋さんが靴の中を見てサブスタのマーク探してたよ。
ネットで買ったと言ったら納得してた。

>418
どこで買ったの？
個人から？それとも海外の大手通販サイト？

>412
チャーチにもﾋﾄﾞｩﾝはあるよ。昔のだが。

404

ビームスのコノーヴァーだっけ？名義のグレンソン確か88だったはず

>>422
ビームスのコノーヴァーってのは、今でも購入可能ですか？どんなモデルで
いくらか知っていたら教えてください。

　

ロークのＦとチーニーのＦどっちが大きいですか？

ローク

レッドウィングやウェスコだとUS8.5Dを履いているのですが、
Crockett and JonesだとUK8Dあたりが適正サイズになるのでしょうか？
それともUK8Eとかの方が良いのでしょうか？

４万以下でおすすめの靴おしえて

>>427
木型に応じて適正サイズは異なるので
答えられない。

サイズ質問ついでにチーニーのＦとトリッカーズの５だったらどっちが大きめですか？

pediのAlfred SargentのPremier Exclusive Rangeの靴が
よさげなんですが、ラスト�ｂﾆかロングノーズ具合など
知ってる人いますか？

クロケットのハンドゾーン、気に入ってるんですけどねえ。
土踏まずのところも、私の持っている５足に関しては、全然はがれてこないけどなあ。
むしろ１足だけ持ってるジョンロブが、はがれてきたけど。
やっぱり個体差なんですかね？

pediwearで買える靴の中で型崩れしにくい靴はどこのメーカーですか？

(　　)━━(Д｀　)━━(´Д｀)？

全部は履いたことないからなぁ

Pediwearで靴買ったら、履き皺がついてて、ソールが結構擦れたやつが届いた。
交換してくれと送り返したら、「ソールがひどく擦れててこのままでは店で売れないから、
工場での再研磨料20ポンド払え」だと。

ほんの１例にすぎないけど、あまりにひどいので晒します。
Pediで買おうと思ってる人は、届いたらすみずみまでチェックして、
不満があったら証拠写真撮っておいた方がよいと思う。
俺は撮り忘れた・・・。

LOAKE買ったけど満足でした

クレームのメール送ったら、すぐに「無料で交換します」と返信がきた。
店で売れないと言ってる物を送ってきた事実は変わらないけど、
文面見ると日本のカスタマーを大切にしてる感じだし、
ほんの１例で騒ぐことじゃなかったかな。スルーして下さい。

季節外れのレスですが、ロークは価格の割には良いですね。
皮革にしても高級ではないでしょうけど、
１年もはいていればかの高級品と区別もつかなくなりますよ。
通勤電車で通う靴はそれ相応の金額にとどめる‥というのも「人の品格」の一つ。

ただ、価格の安い靴は靴全体のフォルム（ソール形状なんか）がズック靴。
縫込みが簡単なんでしょうけどね。それにコバの形状が左右で違っていたり。
同じ素材でもフォルムを手造オーダー靴のようにして、左右を管理するとなると、
それだけ（それが大きい‥）で価格は倍近くなるのではないでしょうか？
皮革を多少良いものにグレイドアップすると、３倍というところでしょうか？

スコッチや山長買えば解決。

ローク、サージェント、リッチモンドあたりはCPが優秀な気がする。
イギリス靴以外では履いたことは無いけどベルウィックなんか割安のイメージがあるなあ。

ジョンストン＆マーフィーとかアレンエドモンズなんかも安く買えるみたいだね
・・・・ってイギリス靴ちゃうやん！
ttp://www.underthesunshine.com/item/c_386/

４３９で言っている、ソールのフォルムできれいなものは、なかなかありませんね。

ショップで靴をひっくり返してソールを眺めてみてください。

平べったい板みたいなソールではありませんか？

船の底のように曲面をもっていますか？

土踏まずが、表現の仕様のないような美しいカーブと曲面を持っていますか？

だらしなく、中年のおばさんのように、ウエストが太くないですか？

キュっと絞り込まれていますか？

よそからソール材を仕入れてきて、そのままペタッと貼り付け、
ミシンでグル〜と一周、もしくは半周しただけ‥の雰囲気はないですか？

スコッチグレインはアッパーは価格の割りに良いと思いますが、
関連素材を独自の観点で選んでいるようで、他社同程度（価格ではない）に比べて軽いですね。
歩くのには良いのでしょうけど、偏屈にとっては多少重量があった方が高級感を感じられると思うのですが。

スコッチにコネをお持ちの方、一言伝えてみてくれませんか？

ある程度重量がある方が歩きやすいという説を聞いたことがあるんだが。

振り子の作用だっけか

リーガルのサイトかどこかに書いてたかな？

オールデンでも同じ事言ってたような希ｶﾞｽ

軽く作れないところの良いわけでしょ。

言い訳

陸上用の靴なんかはひたすら軽く作られてるのにな。短距離然り長距離然り。

重い靴も足にフィットしてないとタダの重り。

>>452
それで？

それだけ。それともフィットしてない靴がいいとでも？

どういうことを「フィットしてる」って言うのでしょうね？

これだけを基準にすれば、ラストをメーカー共用していない限り、メーカーはタダ一つ。
同じラストでもアッパー形状によって、足とのマッチングも違ってくるから、これもタダ一つ。

でも、いくら口うるさい人でも、こんなことないから、どこかで妥協に譲歩。
ブランドの偉大さに負けての沈黙か、価格（出した金額）に左右されてるか、どちらか？

マニアチックに小さいこと言っていなくて、履くに適当な合理的な靴を選択すべきでしょうね。

フィットするということは、

高級ブランドだから、自分の虚栄心にフィットする。
高価格だから、自分の自尊心にフィットする。
人前で足を組みかえる時に、それとなくアピールするソールが悦楽の境地。

なによりも、アホ靴オタクの羨望の視線に満足。

専用スレに誘導

靴のフィッティング・サイズ・履き心地スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1139924092/

Alfred Sargentの靴が欲しいんですけど、店頭で置いてるお店知らないですか？
革靴買うの初めてなんで試着してサイズを確かめたいんですけどネットショップ系しか見つからなくて…。
どなたかご存知でしたらよろしくお願いします！！

>>458
イギリスにゆけばあるよ

>>458
梅田阪急

>>459
たしかに…。でも、できれば国内で教えて下され(><)

>>460
すみません！説明不足でした…関東でもし知ってたらお願いします。
せっかくお答えいただいたのに申し訳ないです…。

サージェントならアメ横で買うのが一番安いだろ。
一回りしてみ

日本橋三越。ここは9万の最上級ラインまで置いてある。
リーガルにもサージェント製がある。

>>458
イタリヤーノに限定モデルがあったよ

普及価格帯のクラシックコレクションであればアメ横が一番多い。
センタービル内のハナカワや高架下の丸福靴店。あと渋谷のASBEEとか。
それ以上のラインであれば新宿伊勢丹とか。

>>463
kwsk

>>462、463、464、465
皆さんありがとうございます！早速、今度の休みにでも探しに行ってきます！！

でも、最終的に買うんならエドワード・グリーンにしようと思っています！

アメ横の英国靴ってウィズがFばっかなんだよな。
それに狭くて魚臭い店で、おばさんから買うというのがびみょーｗ

Pediware で買ってるひとがこのスレにはけっこういるみたいだけど、
１．関税はどうだった？
２．輸送業者は？FedEx とか UPS とか DHL とか？
３．EMS で送ってもらって華麗に関税スルー（の可能性を増やす）って可能かな？

>>470
１）３回購入，もれなくヒット
２）すべてＥＭＳ
３）難しいと思うよ

thanks.
まぁ、国内で買うより安いからいいか。
にしても関税高いよなぁ…。

>>470
１）2回購入，2回ともヒットせず
２）すべてＥＭＳ
３）運しだい

あら、そういうひともいるのか。
ＥＭＳならヒットしない可能性はあるもんね。

新人でわからないのですが、
こういうところの登場人物、全国で何人おられるのでしょう？

周辺見渡しても、そんなに高級靴履いている人いませんし、
Ｅ・グリーンにしても、Ｊ・ロブにしても日本に入ってくる数にしてもしれます。
そもそも生産数も少ないというのがウリのはずだし、まして注文靴など統計的には無視される割合。

ショップに話しても、こういうところの書き込み、読んでいた人に会ったことがありません。


全部で１０人足らず、それぞれ何人分かのキャラで登場なのでしょうか？

(´д｀)・・釣られないもん

革靴初心者で、サージェントのこの靴
http://www.zeel.jp/detail/16806
が気になっているんですけれど、これってクラシックコレクションですか？
それともプレミア？

>>451
亀で申し訳ないが、短距離スパイクが最軽量だったのはカール・ルイスの時代。
現在はホールド性が重視されていてそれよりも若干重くなっている。
長距離スパイクは今が一番軽いけど、今までが重すぎた。だがやはり軽くてもナイキのシューズはペラペラで日本人には走りにくいと感じる人が多いです。
スレチだな。スマソ

15年前に\29800で買ったサージェント持ってるけど、革が最高。今のC&Jのハンドよりいい。

>>477

完売したと表示があるが、旧モデルじゃないのかな。
本家のＷＥＢサイト何とかしてほしいよな。

下記参考にどぞ。
http://www.shoesnorthampton.co.uk/
http://www.pediwear.co.uk/alfredsargent.php

>>477
たぶん別注。
値段からみてプレミアコレクションと同等かやや下くらいかね。

国内のサージェントは大半が別注でカタログ物は逆に珍しい。
ファクトリーが一応カタログ物もやってる
って感じのブランドだから、わざわざ日本に持ってくるなら
別注かけちゃうショップが多いんじゃないかな。

Pediwear 送料込み£159のグレンソンなら関税入れて４マソ位？

1ポンド\212として、pediは送料がかかるから\45,000ぐらいかな。
関税と消費税がヒットしたとして。
関税スルーなら-\6,000ぐらい。

>>480, 481
ありがとうございます。
近所のショップに色違いの同じものがあって、それが
サージェントの中でどのクラスの靴に当たるのか知りたかったのです。
（その店は他にサージェントの取り扱いがないので、比較できず）
で、まだ買うかどうか悩み中です。

483 ありがとうございます。伊勢丹で買ったグレンソン、ラストが７７なんですけど、ワイズはＦ、Pediwearで同じラストでＧって書いてあるのだけれど、実際のワイズは同じでしょうか？

同じ

では、同じサイズを買えばピッタリ？

オマイの足が変わってなければな

俺が伊勢丹で買ったグレンソン（Radley）、ラストが96ウィズＦはpediでもウィズＦだけど。
>>487はどれ買ったのよ？

伊勢丹ではフットマスター、ケンブリッジなり。

ちなみにPediwearで買おうとしているのはBristol 黒

お金持ちやねー

ラストの違いのかなー。俺もpediで買いたいけどＧは怖くて買えない。

お金持ちという訳ではありませんが、国内で買うより、かなりお得感があるので。この前、スコッチグレインのプレステージ買ったけど、ラストはグレンソンの方がピッタリなんです。

頼むから改行くらいしろ

>>494
すまそ。
今、ラスト同じかPediのヘルプデスクに確認中。

このスレ的に一番オススメのホールカット教えてケロ。

自分で調べたら？
子供じゃあるまいし･･･。
ケロってどういうこと？馬鹿にしてるのか？
教えてもらう謙虚さがないんじゃないか？
友達みたいな聞き方やめてくれる？
会ったこともないのに･･･。

お前のヘボ人生よりマシ。

プレステージにフットマスターにブリストル、お金持ちだよアンタｗ
で、質問。

俺はウィズがＪＩＳのほぼＥなんで、スコッチはオデッサがぴったりフィットな感じ。
グレンソンのラスト96は、ウィズは触れる程度で、フィット感はない。

そのいち
プレステージとフットマスター、どのへんがどう495の足にぴったりなの？
グレンソンがフィットしててプレステージが余ってるなら、俺はプレステージ買えない。

そのに
俺がフットマスターを履いてみてラスト96と同じぐらいの感じで、
495の確認で同じラストなら、
俺もフィッティングＧ表記のラスト77を買っても問題ないということだ。

といいつつ、とりあえずラスト96のPrestonを買おうとしている俺。
これからの季節はダイナイトソールだぜ。

>>499
わかる範囲でお答えします。
そのいち
ﾌｯﾄﾏｽﾀｰ(ｹﾝﾌﾞﾘｯｼﾞ)は踵もｳｨｽﾞもピッタリで極端に言えば履いていることを感じさせない位です。
ﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞは踵にあわせると、少し足が締め付けられる感じです。
そのに
そうだと思います。逆に私もﾗｽﾄ96がOKということに。Pediがｸﾞﾚﾝｿﾝに確認したところ、国によってFITの表示を変えることがあるとのことです。ちなみにJISではEEEです。

ありがとう。
フットマスターのジャストフィット、幸せだねぇ。

JISでEEEでっか。
じゃあ俺はハーフサイズ落としたほうがいいかもな…。

ｸﾛｹｯﾄって、どうなんでしょ？
黒のﾌﾙﾌﾟﾛｰｸﾞ欲しいのですが、お勧めは？
伊勢丹ではチャーチ勧められました。

フルブローグってのノーズの短い方が合う気がする。
C&Jのってシルエットに雰囲気があってないような。

>>503
何がお勧めですか？

>>502に負けじとグレンソン買ってきた。
俺にもぴったりの（ウィズＥ）があった!!(ﾟ∀ﾟ)

フルブローグならウェストンのが欲しかったけど、妥協してBarkersにした。
でも長く履けそうだかそのうちウェストンのも買うかも。

>>505
よかったですね。マスターピースの方ですか？

そんなの無理デースｗ
"Rother"ってヤツの茶色。本家にもpediにも無いし、もう型落ちなのかも。
ZEELにはあるけど。

グレンソンは、晩秋に大きなモデル変更かあると店員談。

へぇ〜、俺はｳｨｽﾞが細くなってほしいな。

伊勢丹の紳士大市行ってきました。
冷やかしのつもりだったけどチャーチの72500の渋い茶のｾﾐﾌﾞﾛｰｸﾞ２万位安かったので
買ってしまいました。
Loakeの黒ﾌﾙﾌﾞﾛｰｸﾞもついでに買ってしまいました。今月買いすぎ。

>>508
ﾀﾞｲﾅｲﾄｿｰﾙですか？
履き心地はどうでしょうか？私も欲しいかも。

いくらダイナイトとは言え雨でおろすわけにはいかないので
まだ履いてない。明日、初めて履くよ。

これで雨が１週間（月−金）続いても同じ靴を履かなくていい
体制が整ったよ。>>511も梅雨の準備はＯＫ？

俺も伊勢丹のセール行った。たぶんそのチャーチあたりは見た気がするｗ
でも買えない。やっぱあんた金持ちｗ

英国靴ってウィズの表記が違うんだな

>>512
買ったﾁｬｰﾁ調べたら80890円でした。
三万も安かったら買いでは。
ところで雨用はガラスとキップのリーガルのみです。ローテ厳しいので、ｸﾞﾚﾝｿﾝのﾀﾞｲﾅｲﾄｿｰﾙを履こうと思っています。雨の日こそ、ワックスのきいた、いい靴が映えるのでは。
「雨の日には車を洗って」みたいですが。ヤンコじゃ納得いかないですよね〜。
最近発売された、男性ﾌｧｯｼｮﾝ誌で雨の日の靴特集やってたな。

だけど、リーガル見て良い靴履いてますねって言われると、凹みます。

元値8000万のマンションが3000万引きだからといってを買えるわけではないのだーｗ

なにーヤン子さんのの悪口ゆうなー
というのは冗談だが、っつーかヤンコ１足持ってるけど、悪くないと思うよ。
伊勢丹にはパリエーション少ないけど、神宮前の直営店行ってみ。

俺が持ってるのはラバーソールのダークブラウンのフルブローグ。
自分の足に対してウィズが広くて、羽根がぴったり閉じちゃうけどね。
３Ｅな貴方なら大丈夫では（もちろんラスト次第）。

リーガルでもピンキリだと思うけどね。
アルフレッド・サージェント製にリーガルの名前をつけてるのもあるし、
最近は「イタリアで作りました」ってのもあるしね。

>>516
そうか、ヤンコもいいのありそうですね。直営ヤンコ見に行ってみますね。
後、持ってるリーガルは二万位のなので、あまりいいやつではありません。
少なくともソール張り替えるほどは、履かないと思います。
それとリーガルは必ずと言っていいほど、折り皺のところの足が痛くなるんですよね。
他に英国靴で雨用お勧めありますか？

アルフレッド・サージェント

グレンソンのダイナイトソール

おニューのグレンソン、なかなかいい感じだった。
お出かけがイヤになる雨の日の気分がかなりよくなりそう。
分かってると思うけど（知らない人はここにはいないか）、ヤンコはエスパニョール製ね。

>他に英国靴で雨用お勧めありますか？
俺も知りたい。とは思うけど、モデルによってラストが違うしウィズが違うしねぇ。
同じウィズの人のお勧めしか実用的ではない気がするなぁ。

>>516
今日ヤンコ直営の神宮前行って来た。
店員さんとても親切。
直営店限定のラバーソール（土踏まずは革）アッパーはフランス製カーフでした。
なかなか良さそうでしたが、サイズがありませんでした。
他の靴（ラストはちがうみたい）履いてみたら何とサイズは６みたいです。

ｸﾞﾚﾝｿﾝ ﾗｽﾄ77のｹﾝﾌﾞﾘｯｼﾞ日本ではｳｨｽﾞF
でもPediではｳｨｽﾞG
ﾗｽﾄ19のﾗｯｼｭ
日本ではｳｨｽﾞE
でもPediではｳｨｽﾞF
日本表示は同じ靴でも
一段階落として表示するの？
教えてください。

俺の Radley はどっちもＦだけど。

グレンソンの二ューモデルはいつ出ますか？
ご存知の方いませんか？　細身になるのですか？

この人の出品しているC&Jなんでこんなに安いんですかね。
サイズはよく理解しているので、注文してみたいんですが、、少し心配です。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62330116
どなたか注文したことのある方いらっしゃいませんか？

今日とつぜんスポーツカーとドレスシューズって似てるなぁって思ってしまった。
ステファノ・ベーメルを見てフェラーリを感じてしまった。
ジョン・ロブを例えるなら？
エドグリは？
C&Jは？

そんなに沢山ねぇよスポーツカーメーカーは

>>526
確かに。
エドグリはアストンマーチンって気がする。

>>526
確かに。
コロケットはカローラって気がする。

英国のスポーツカーはFRがほとんどだからロングノーズで靴と通ずるところがあるとは思ってた
グリーン→ジャガー
クレバリー→アストンorTVR
クロケット→ロータス
サージェント→MG

ヤンコ→BMW　　　ｗｗｗｗｗ

>526
ポルシェ911と
エドワード・グリーン（チェルシー）の
ただならぬ関係

>>532
どんな関係？気になります。964C2乗ってました。次チェスナットチェルシー狙ってます。

>533
最高級靴読本vol2に出てた言葉

ＥＧのバーガンディカラーが好きで値上がり前にＭＴＯしてきましたよ

>>533
初歩的な質問。ＭＴＯってパターンオーダーのことですよね。
何の略？
バーガンディーいいですね。私もバーガンディーのフットマスター履いてます。ブラックスーツにお似合い。

>>535
氏ねﾊｹﾞ

>>536
おまえもな

クロケット木型２３６Ｅがぴったりです。
他の木型＆ウイズで上記に近いものを、
ブランド問わず教えていただきたいです。
理由は、対象を絞って靴屋で試し履きしたいことです。
好みは内羽根です。よろしくお願いします。

そんなん知らんがな
対象絞らず試着しまくればいいだろ

選択肢を狭めず、色々履いてみた方がいいよ。

グレンソンのマスターピースが伊勢丹のセールにかかるね。

>>541
二種類位あるらしい。色は黒と濃い茶。五万位かな。

ロークってあまり期待しないで買ったけど、土踏まずのピッタリ感と踵のホールド感がグリーンに似てる。意外。

革は最悪だよね

最悪って最も悪いって意味だよね

そうですよ。

最悪のロークでも、どこかのＡ・Ｓジェントの最低ランクよりはマシだと思う。
これまで「皮革」の優劣の見分け方、数年経過後の差など、お尋ねしていますが、
どなた様からもご教示はないですね。
モノ好きだけが買う（日常では履かない）ランク以外は、
優良も最低も統計的には同じランクでしかないからだと思いますけど。

最高ブランドのスーツと量販店のスーツと、
服地に限ればそれほどの差はないのに似てる。
はるか昔に聞いたことだけど大きく違うのは、
ボタン１個の値段だとか、裏地だとか、芯だしだとかで、あとは手間賃。
国内有名ブランドが量産品用工場で機械縫いだったのは、そこのデザイナーも知らなかった事実。
こんなことは今も違いないでしょう。

「皮革」の優劣の見分け方、
数年経過後の差を教えてくれないのが不満なのですか？

>>544
確かに革はわるいですね。202というモデルですがガラスです。履き心地だけが良かったです。

548さん、不満ではありませんよ。プロですらなかなか判別はできないと聞いたことがあります。
銀面・繊維組織の優劣、経年変化の違いの予測は難しいでしょう。
きちんと飼育されたものとそれ以外のものとでは、差があることには疑問はありません。
その違いを具体的に感じられてますか？
僕もロイドの安物について「軍靴みたいな革の靴」とアオヤマ店の店員に言い切ったことはあります。

ガラスでしたか？　そういうことなら、そうでしょうね。
ガラス層をはがして床をチェックしてみてください。

昨日の昼ごろに伊勢丹メンズ館にフラッと立ち寄ってみたんだが、
グレンソンマスターピースが57500円で売られてたんで買った。
黒ストのサイズが6ハーフから8までほとんどあったんだが、もしかしてあんまり売れてないのか？
前々から欲しかったのに、普段買っている靴より値段がワンランク上だから、
今までは買うかどうか迷ってたんで、見るなり買うのを即決したんだが、
やはり知名度がC＆Jとかに比べると劣るのが問題なんだろうか。
個人的に、セールにかかるようなものでもないと思ってたんだが。
秋に新しいのが入ってくるからセール品にしたんだろうが、在庫が残るほど悪い靴じゃないと思うんだがな。

そうだね。個人的にクロケハンドよりいいと思う。
ただｳｨｽﾞをDで作ってくれれば言うことなしなんだが。

クロケはカップが浅いのであまり好きになれない。私も昨日マスターピース買いました。

グレンソンもうマスターピース生産やめたんじゃないの？
クロケットのハンドよりマスターピースの方が百倍いいよね。

>>550

また久保田か、ﾊｲﾊｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｴﾗｲｴﾗｲ

>>554
5月ごろに、伊勢丹メンズの店員が、秋冬にもマスターピース入ってくるって言ってたよ。
こげ茶のストレートチップが欲しいから入荷してくれないかな。

イセメンのマスターピースって、いわゆる伊勢丹別注じゃないの？
カタログモデルでは無い様に思うが。

>>557
別注のラストのほかに従来のラストも合ったと思う。
まあ、こげ茶のストレートチップはそもそも今年のグレンソンの
春夏のカタログに載ってなかったんで、入荷以前に、生産されることを期待せねばならんが。

>>554
セールでこげ茶のストレートのマスターピースありましたが、探してるのと違うタイプかな？

クロケの浅さは夏には最適

セールでこげ茶のマスターピースを買いましたよ。
伊勢丹別注のDｳｨｽﾞ

今日マスターピース履きおろししましたが、履き心地柔らかくて気持ちいいです。タイプによるかもしれませんがフットマスターよりかなりいいです。

確かにマスターピースは柔らかいね。踵は浅い感じだが。
クロケハンドより物はいい。

話は変わるがヘンリーマクスウェルは良さそうだ。
革がいい。形も格好いい。しかもハンドソーン。
ロブ買うよりいいと思う。

それもノーザンﾌﾟﾄﾝのメーカー？

>>564
ヘンリーマクスウェルってハンドだったけ？
だとしたら何処のファクトリーなんだ？

ハンド盲信者約1名ハケーン！

ハンドですよ。
ハンド履いたことない人には分からないでしょうね。

>>567
>ハンド履いたことない人には分からないでしょうね。

その程度の違いしか無いんなら、ハンドにこだわらない事にするよ。

マックスウェルがハンドだって？
ウェルトが？　それともボトムまで？？

どっかに買収されてたよね

fosterにね。
で、maxwell既成ってgrensonでないの？
ダブルモンクなんて、かつてのdunhillネームgrensonと同じじゃないかい。

ラストはマクスウェル時代のだから違うのでは？

クロケのスレ無くなっちゃった？

>>573
誰かクロケのスレたてて。

あんまりレスも伸びないんで、ここに統合でいいんじゃない？

値段上がってＣＰ悪いしもういらんよ

形はかっこいいんだけど、踵がでかすぎる。

337ラストしか履いてないけど、確かに踵デカイ。
他のラストはそうでもなかったりすんのかな。

>>578
318ラストのモンクを持ってるけど、踵が小さくて合う靴が少ない俺でもピッタリ。
337ラストはブカブカだったよ。

>>579
情報サンクス。
今度試してみます。

tp://www2.odn.ne.jp/jumbo-pit/

クロケのスレ立てようと思ったんだがダメだった…
確かに寂れてたが無いのは寂しい。ﾃﾝﾌﾟﾚ置いとくので
どなたか気が向いたらたのんます。。。


英国靴の名門、クロケット＆ジョーンズについて語り合おう。

クロケット＆ジョーンズ ホームページ
http://www.crockettandjones.co.uk/
http://www.crockettandjones.fr/pdv.php#

・過去ログ
●クロケット＆ジョーンズ CROCKETTJONES Part1●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092479875/
●クロケット＆ジョーンズ CROCKETT＆JONES Part2●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1122562721/

●クロケット＆ジョーンズ CROCKETTJONES Part1●
http://makimo.to/2ch/life7_shoes/1092/1092479875.html

ごめん立てちゃった。

●クロケット＆ジョーンズ CROCKETT＆JONES Part3●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1153817617/

>>564
僕もヘンリーが気に入っています。
JermynにあるHenry Maxwell（店の看板はFoster&Son）のセールで買ったモンクは手縫いと店長が言っていた。
ホント仕上げが美しいよ。
Dウィズで初めはきつかったけど、いつしかピッタリに。
革も良質だからか、艶持ちが良くて、殆どしわが目立たない。
ツリー入れたらしわが伸びて消えていくのが分かる。
店長に、ダブルモンクもありますかって聞いたら、それはビスポークになって1400ポンドになりますって言われた。
きっぱり諦められた。

>>584
プププ。
他社既成靴の話すんなよ、ヘンリーで。
横のロブパリに行けって、眼で訴えられなかったか？店長に。
おまいさん、店長に遊ばれたんだよ。

>>584
おまいさん、既成靴狙いってことバレバレ。
ハナっからビスポークする気ない、いや、その財力無いって
顔に書いてたんだろうな。だからビスポ勧められたんだよ。
その店のオリジナルティやハウススタイルを知らないで、
おバカな質問するからナメられたんだよ、さっさと店出て行けって。

その店に行くことすら出来ないお馬鹿さんより
いいよ

Churchの黒のモンクストラップを国内で購入することは難しいでしょうか

伊勢丹B1にも無く困っています。

海外通販に頼ろうにも今履いている靴のサイズが読めず、
箱を探しているのですが見当たらず
シューキーパーにはMとしか書いておらず困っています。

ヘンリーはエドグリよりいいんですか？

ヘンリー？ゴードンよりは良いよ。

マクスウェルはポールセンと比較してどうでした？

マクスウェル＝グレンソン　定説

直接英国靴と関係ない話題で失礼しますが、落合正勝氏亡くなったんですね。
8月7日に咽頭ガンで亡くなったとのことです。
最近雑誌でも拝見しなくなったと不思議に思ってましたが・・・。

一服してるトコに癌の話はやめろ！
しかし、合掌・・。


ポールセンの黒モンクは、形も艶も素晴らしく美しく、大好きだったな。
あれだけは、ＪＬに匹敵してた。パリの方だけど・・・。

やっぱり新でもChurch'sのプレーンな黒モンクの入手は難しそうです。

プレーンな黒モンクで皆さんのお薦め・お気に入りがあったら教えて下さい。

英国迄行けそうだったのですが最近の事情で駄目になりそうなので。

>>595
香港に行けばチャーチの店あるぞ。
モンクがあるかどうかは忘れたが。
コンラッドホテルに繋がってるショッピングセンターにね。

黒モンクといえばウェストン

あたいは文句よりダブル文句がすき。
だって立った時でも裾からバックルが見えるから。
そんなわけで、トウ側のバックルがかなり前目にあるエドグリのが好みでつ。

Church's情報感謝します。
香港か。メモらねば。

15年前に英国のボンドストリートで分不相応にも卒業旅行で購入して以来
銀座で買ったり、伊勢丹で買ったり、バーニーズで買ったりと
買う度に店が変わっていたのですが、ついに国内では買えなくなったのか。
伊勢丹地下B1Fにも行ったのですが、シングルのプレーンのモンクは
無かったのです。
木型が変わったのは聞いていたのですが、ここ迄無いとは、、、。

>598
Edward&Greenですね。検討してみます。
海外通販とかその為の旅行よりは現実的かもしれないのですね。
ただ、予算的には７−８万円なので、その辺も考慮に入れて検討します。

本当に有難うございました。

足のサイズが大きくて困っています（9.5から10です）。
大きなサイズの英国靴を扱っているお店を東京近郊で教えていただければ幸いです。
ロイズでオーダーすると3ヵ月待ち以上だし、伊勢丹の上の階に置いてあるのは種類が限られているので・・・。

よろしく御教授ください。

纏足すれば？

おまえらキンキーブーツ行くよな

トリッカーズの工場が見れるよ。
ミカムがなぜが、ミラノのドゥオモの前の観光センターで開かれてるんだけどね。

>>601
大きな足を小さくすることは出来るのですか？

纏足って言葉の本来の意味、知ってんのかねえ？
180cmくらいあれば、9.5以上の人間はいくらでもいるのに。
自分が小人だって証拠だな。

605は、もちろん601に対しての意見よ。

最近の若者は足が大きくなってるみたいだね。
わしも、１０ですよ。

>>605
だが180cmで7.5の人間も少なからずいるぞ。

俺は173ｃｍで6。靴によっては5ハーフ。

>>602
JAﾉＬの国際線で見ました。
ストーリー自体はどうこういうべき物ではありませんが、革を加工する
工程の映像が所々鏤められていて靴好きには興味深いでしょう。
　　　（トレポスのHPによればTricker'sの工場らしいです）

でも一番印象に残った台詞は、先代社長の生前にロンドンに出てきた
若社長とフィアンセが新居の窓を開けて叫ぶ。

　「ここはロンドン！
　　ノーサンプトンじゃない！
　　靴工場が無い！！！（うろ覚え）」

−−−−＞ノーサンプトンって本当に靴工場ばっかりなのだろうか？
　　　　　　　　やっぱり、行ってみたい・・・・・

そういう意味じゃないよ。
野算プトンみたいな田舎じゃないって意味。

「纏足」なんて言葉を、安易に使用する神経が信じられないってことだ。
足の大小は個人差だし、いろいろな人がいるが・・・。

612は物知り顔で何が言いたいんだろう？

「大きなサイズの英国靴を購入できる店を教えて欲しい」という丁寧な質問に対して、「纏足すれば？」なんていうふざけた答えが腹立たしいだけだろ？

ジョン・ロブは最高だよ。履いてて疲れないし型崩れしないし
革の表情がイイよね。

>600
俺も足のサイズが9ハーフから10で２年前まで東京住んでましたけど英国靴で10まで置いてある店は伊勢丹、ロイド、ストラスブルゴしか思いつかないです
今の日本ではオーダー会で自分の足に近いラストを見つけて次のオーダー会でまとめ買いするしかないのかもしれませんね
俺はグリーンが合うので直接ＭＴＯしていましたが
あと、クロケットの337なら大きめなので９でも足が入るかもしれません

＞６１６

ロイドって１０まであるのですか？！知らなかった。
一度行ったことがあるんですが、非常に態度の悪い店員がおり、すぐ店を出ました。

>>617
分かるなー
誰のことかw

>618

彼って態度が悪いことで有名ですよね。なんで首にならないのか不思議。
社長さんの親戚なのかなぁ。

>616
600です。　御丁寧なアドバイス、ありがとうございます。
クロケットの337は9.5が長さ的にはちょうどよかったのですが、ワイズが日本ではDばかりで、私には細すぎだったんですよね。
pediでは関税の問題もあり・・・。
ストラスブルゴ、覗いてみます。
どうもありがとうございました。

ところでロイドの「態度の悪い店員」って銀座ですか？　青山？
私は銀座によく行くのですが、あまり不愉快な思いをしたことはなかったので・・・。
単に鈍感なだけ？

じょんろぶほしい
http://imepita.jp/trial/20060902/550500

青山です

そうかあ。青山かあ。だとすると雑誌にも名前の登場するあの有名な人のことかな？
たしかに、あんまり優しいって感じの人じゃないですよね。
好意的に言えば、自分なりの信念がある、って感じかなあ。
「靴好きの人はよくタイト・フィッティングがいい、なんてことを言いますが、本来はもっとゆったりした靴を履いた方が良いんですよ。」なんて、他の客に説教？しているのを聞いたことがあります。

グレンソンのfootwearってどうなんですか？
マスターピースと、やはり違いはありますか？
興味があります。

英国靴を買ったのですが、
たまにツルッと滑ってしまいます。
みなさんはどんな対策してるのですか？

ヒールの釘頭をヤスリで削り潰す。

>625
カニ歩き

車椅子

甲高幅広なもんで、なかなか合う英国靴がないんですが、クロケット＆ジョーンズのモールトンだけはフィットしました。
すると店員さんが「モールトンは日本で企画されたモデルで、木型なども他のクロケットとは違うので日本人向けなんですよ」と言うんです。
これって本当なんですか？
だとしたらモールトンの木型は何番なんでしょうか？
特別なタイプなんでしょうか？
詳しい方がいらっしゃったら教えて下さい。

ここにある靴は、すべてマスターピース（グレンソン）なのですか？

http://www.pediwear.co.uk/stock.php?range_ID=162

なのです

>>631
レス　サンクス
しかし、や、安いッスね！
まじで買おうかな・・・

>631
本当にそうですか？
Pediのグレンソンはマスターピースじゃないんじゃないの？
だって安過ぎるし・・・。

６９８さんの登場まだですか？

誰それ？

で、結局、どうなのでしょうか・・・？

>>636

Pediのはマスターピースじゃない。
下のはマスターピースみたいだね。

http://www.shoe-shop.com/invt/grn01034&bklist=icat,3,,m10186

あ、ホントだ。
ありがとう！

普通のfootmasterを持ってるけど、この会社は全部サイズは統一されているのかな？
同じような種類（黒のストレートチップ）なので、挑戦してみようかな・・・？

カラス仕上げだっけ？革底を黒く塗るやつ。
イギリス人はあれが好きなんだろうか。

ジョッパー欲しいんだけど、お薦めある？値段は20万以下で。

シュナイダーといいたいところだが、取り扱い店あまり無い。
そこでトレポスにてトリッカーズのパターンオーダーをお薦め。

以前ノーザンプトン住んでいたが、シュナイダーとトリッカーズは同じ建物。
それから想像するに、
って訳だ。

ロブトかどうなの？

作ってる工場が同じでも、使ってる革が全然違うと思うんだけど。
例えば、ビスポークなら、ラストと革を靴職人に渡して仕事を依頼するんだって。
ある程度以上の職人は、ロブの仕事も、グリーンの仕事もその他の仕事も受ける
と聞いた事がある。
つまり一流と二流の違いは、工作精度よりも革自体の品質に違いがあるのでは
無いかと。もちろん工作についても色々と注文は付けるだろうが。

すみません質問させてください。
革靴の場合、USサイズをマイナス１したのがUKサイズでいいんですか？
メーカーや個体差で一概には言えないと思いますが。

>>644
一概に言えない、以上

英サイズは大体下記のような式になっている。
当然メーカーごとで基準が違うため厳密に同じではないが。

木型サイズ(inch)＝4＋1/3×(13＋表記サイズ)
つまり、表記が8・1/2だったら、
4＋1/3×(13＋8.5)＝11.167(inch)＝28.36(cm)

また、米サイズは1/3以下は同じだが基準となる長さが1/12短い。
つまり、
木型サイズ(inch)＝4−1/12＋1/3×(13＋表記サイズ)
となり、表記が8・1/2であれば、
4−1/12＋1/3×(13＋8.5)＝11.083(inch)＝28.15(cm)

つまり米サイズがわずかに小さいが殆ど誤差範囲と言える。
少なくとも、木型の違いでざらに発生する程度の違いしかない。

jhon white と　berwick　について分かる人いますか？
どちらも2万円台なのですが、質は低いのでしょうか？

John Whiteじゃないのか?
あれは英国靴ではない，日本製。
質は悪くはない。とりたてて言う程よくもないが。
海外製4万程度のレベル。

>>646
詳細にありがとうございます！数値的な差は実際は少ないんですね。
聞いて良かったです。勉強になりました！

>>648
ああそうです。johnです。
小さいセレクトショップでポップにノーザンプトンの靴と書かれてました。
ソール見たらメイドインポルトガルでした。。
日本製もあるとのことですが、どこの会社が代理店やってるんでしょうね。

こういうマイナーな靴って革とかの種類もよく分からないしHPもないので困ります。。

646の方、お詳しいですねえ。
全然関係ない者ですが、勉強になりました。
ありがとうございました。

かなりの隣人臭がしますね。

>649、>651
実はこの式もサイトごとに計算が異なっているので本当はどうなのか良く分からない。
ちなみに、英文wikiには次の式が載っている。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Shoe_size

また、リーガルのサイトでは
UK木型サイズ＝4＋1/3×(13.5＋表記サイズ)
US木型サイズ＝4−1/12＋1/3×(13.5＋表記サイズ)

以上、サイズ換算は目安にしかならない、ということです。
ま、英は米より心持ち大きめという捉え方で良いんではないでしょうか。

>>647
Berwickブラインドフルブローグ持ってますが、悪くないです。高そうに見えます。革質もまあまあ。ソールが少し沈みやすいので、買うならハーフサイズ小さくてもいいかも。

>>650
このスレで以前話題になってる。俺が買ったのは日本製だった。
少し高い奴は日本製なのかもしれない。

革質うんぬんというが，他の靴と比べてみたらどうだ?
それとスペックじゃなくて，最後は足に合うか・気に入るかだよ。
レベル的にはヤンコと同程度ぐらい。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:27:36 ID:q4/kzan0
>>174
だいぶ昔に潰れたノーザンプトンのメーカーです。
伊勢丹が名前だけ復活させて英国風のスタイルで売ってる。
ポルトガル辺りでで作っている筈ですよ。

トレーディングポストで売っているジョン・スペンサーと同じ様な
ものです。

Berwickも英国じゃなくてスペインのメーカーでしょ。
私も1足持ってるけど、かなり良い感じ。

http://www.kyoto-wel.com/item/IS81164N00282.html

↑こんなん見つけた。なんで冷やして送る必要あんの？

>657
理由を考えてみた。
�@受け取り直後に履く場合、ひんやりして気持ち良いから
�Aカビ防止
�Bじつはチョコレート製

berwickの革ってカーフでしょうか？
見た感じ安っぽくはなさそうですが、かなりマイナーの様ですね。
HPもなさそうだし。。

そういや、ジョッパーってツリー入れるものなの？

>>660
ブーツ用のツリーも売ってる。
ただ，くるぶしくらいまであって，ブーツによっては入れにくい。

俺はサイドゴア・モンクのブーツには短靴用のツリー入れてるよ。
ジョッパー(オーベルシー)には，短靴用のツリーがついてきたのでそれを使用。

>>659
君，>>647>>650?
あのさ，店行って店員に聞くとかしたらどう?
それと自分で価値の判断ができないなら，靴趣味なんて成り立たんぞ。
単なるブランド馬鹿・値段馬鹿になっちまう。

なにはともあれ実物見て判断しろ。
いいと思ったら自腹切って買え。
そうしなきゃ見識なんて深まらんよ。
いつまでたっても広告に踊らされる人間になっちまう。

マイナーかどうか、ウェブサイトがあるかどうかが気になるんだったら
そういう靴を選ばない方がいいんじゃない？
もうちょっと金を出してクロケット辺りでも買ったほうが満足すると思う。

>629
モールトン情報、知りたいなあ。

＞664
最新のクロケカタログ持ってるけど、モールトンって出て無いからなー。

>>664
www.frame.jp/s-cro/index.html

メンズコレクションにあるMORETONのこと？

664です。
いわゆるUチップタイプのやつですよね。
カタログに載っているかどうかは知りませんが、男性ファッション誌には頻繁に登場します。
pediなんかでは扱ってないようですが・・・。

>>667

Ｃ＆Ｊ本社にMORETONを売ってくれとメール送れば、
悩みは即解決。
ttp://www.crockettandjones.co.uk/New%20Pages/contact.html

MORETONの購入ではなく、靴についての情報のことですよね。
629に書いてるような。

グッドイヤーウェルトの機械縫いと手縫いを見た目で区別することは可能でしょうか?
機械だからどうと言う事は無いんでつが、手縫いならチョト嬉しい。(*^o^*)

手縫いはグッドイヤーウェルトとは呼ばない

ハンドソーンウェルトね。
俺の知る限り９分仕立ての既製英国靴は日本ではほとんどない。
イタリアとかアジアのなら結構お手頃な値段で出回っているが。

昔、英国製の安物のローファーを買ったんだが
これが日本製と違って履き心地抜群。

土踏まずあたりの甲の周りをぐるっとしめて固定するから
つま先や踵に余裕があってもブラブラしないで
足にぴったりフィットする。

安物なんで革はうすくて靴底もただの樹脂だったけど
ずっと履いてても型崩れしなかった。

メーカーもわからない靴だったけど
どっかでそういう英国製の安物靴売ってないかな？

安物って幾らまでが安物なのか。
人によっては3万円の靴も安物だし。
俺は、サージェントで十分だな。

靴ではなぜ英国だけが崇拝されるのですか？
歴史的に何か、英国が堅牢な（または値段の高い）靴を作る
ような必要性はあったのでしょうか？

>>675
ある意味ブランドだから。

http://odonata.jugem.jp/
これ安いです。

>675
それまではただの道具だったものを装飾品のレベルに高めた功績かな。
王室御用達ってのも魅力的なコピーですし。

イタリア靴は柔らかくて履き心地が良いが
耐久性があまり良くない。
デザイン、色重視。
フランス靴はイタリアっぽいつくりだが
デザインがフランス。

イギリス靴は丈夫で長持ち
かちっとしたつくりで硬いが履き心地は良い。
デザインは伝統的で派手さは無い。
アメリカ靴は基本的にイギリスを基にしているが
より丈夫で重量感がある。

なんかそんな印象がある。
だけどイギリス人にしたって普通の人は
そんなに高給な靴履いてるわけじゃないんだから
そういう安いのを輸入してほしい。
それでも十分楽しめると思う。

>>679
まさに雑誌で書かれていることの丸のみだね。

>680
679の意見に対し、履き心地や耐久性は人それぞれだから何とも言えない。
でも、それ以外の項目はカタログをざっと眺めたでも判断できる。
その上で、一般論としてoreは同意できる。

政治なんかと違って取って食われる訳でもないんだから
雑誌丸のみで楽しんでもいいんじゃね

気候による違いもあるだろうね。

イタリア
乾燥していて雨が少ない：マッケイ製法、雨で痛む心配が無いのでデザイン重視

フランス
イギリスとイタリアの中間

イギリス
土砂降りは少ないが霧雨が多い：グッドイヤー製法、泥はねに耐えるために実用性重視
乗馬、狩猟、ポロといったスポーツブーツの流れ

アメリカ
万別の気候：グッドイヤー製法、開拓地であるためより実用性重視
カウボーイの要求から生まれたウェスタンブーツの流れ

すいまんせがスペインについても解説願います。
なんだか廉価な品が多いですが質は？？です。

あとグッドイヤー製法は英米どちらが発祥地なんでしょう？

グッドイヤー製法の発祥はアメリカだろう。
ゴムの加硫法の発明者であるチャールズ・グッドイヤーの息子
チャールズ・グッドイヤー・ジュニアが発明したはずだ。

スペイン靴はどうなんだろうね。
有名どころを見る限り、イギリスの作りでデザインよりという感じだろうか。
ただ、フランスやイタリアと比べると「華美」というより「洒落」という感じだろうか。

LAST立ち読みしてきた！

>684
スペイン靴について、私の信頼している靴専門店の店長さんの意見さんですが、書かせていただきます。
「スペインの靴（ヤンコやアルバラデホ、メルミンなど）と日本の靴（スコッチ・グレインや山長、宮城興業など）ってよく似ています。
どちらも英国靴を手本にして、英国靴になりきれないっていう部分が、妙に共通点を産んでいるように思います。
我々専門職の人間がブラインドしても、スペインと日本の靴って間違えやすいんですよね。」
だそうです。
本当かどうかはともかく、興味深い意見だと感じました。

ヤンコ履いてるけど、国産と比べて履き心地は
>>673の表現を拝借したい。なんていうか、全体的に食いつきがいいんだよね。
若干、ひ弱で脆そうな印象はあるんだけど。

>>673
ロークの三万円位の安い靴たまに履くけど、正に履き心地はかなりグリーンに近い。因みにガラスのフルブローグです。まあガラスだから革質はよくないけど。

人件費が安いだけです。

大英帝国の置き土産さ。
考えてもみろよ、靴以外にもあるだろ。

>686
LASTどないでした？

俺も立ち読みしていたけど、もうダメだ。オワってる。
ネタ切れで状態で無理矢理出版するとああなるんだなって感じだった。
ネット情報以下の出来だった。

厚みが薄くなってた
ロブ特集とかあって個人的には良かったけどね

【ノー座布団】エエ娘つく【たぶん良い年になりそうだ】

このスレ読んで、Loakeを個人輸入したくなりました。
http://www.pediwear.co.uk/detail.php?stock_ID=1247
か
http://www.pediwear.co.uk/detail.php?stock_ID=1111
のブラウン狙いです。
Polished Leatherというのがどんな革なのか良く分かりませんが（ポリッシュで磨いたってこと？）、
この値段ですから両方とも下位ラインなんでしょうか。。革は硬いんですかね。。
私は、足長270mm、足囲255mmですので、JIS規格では27Eになります。
今まで、ウィズには無頓着で三越でその場で穿いた感じで合わせたスコッチ（アシュランス）が27EEEだったので、
同じメーカーだしと思って同サイズのスコッチ（テクノ）を購入したら
ラストが違かったらしくガバガバで中敷調整して穿いていますが、それでも踵の幅がガバガバです。
良く調べて見ると家にあるマドラスや適当に買った靴も3E、ハルタは4Eともうめちゃくちゃです。。
（昔リーガルで足が痛かったので緩めを買うようになってしまった。。
今思うと革が硬くサイズも合っていなかったようだ。。）
長くなりましたが、本題の質問です。イギリスの足囲の規格が載っているサイトを知っていたら教えて下さい。
ググってもなかなかでてきません。。
このスレではイギリスFが日本のE相当と書いてあるので、そう思っていますが。。
まぁ、銀座三越にLoake入っているから実際穿いて見るというのも手ですが、
同じラストのものかまでは分からないかも知れませんし、行く機会があるかどうかも分かりません。。

>>696
今回も適当に選んだらいいじゃん

>>696
widthは国どころか、メーカー単位で全然違いますよ。

だいたい、widthの規格を知ったからって、それで試し履きもしていない靴を
購入するつもりですか。

696です。そうですよねぇ・・・。ですので今日試着してまいりました。
1つは小指があたって×、１つはいい感じだったので、早速個人輸入の手続きをしました。
2万円切るお値段で買えそうです。関税かからんことを祈ります。
Loakeはかかとがゆるいですが、日本人が狭いらしいですね。イタリア製の靴の方がいいみたいです。
まぁ、今回はLoake買ってみたかったんで、その辺は目を瞑りました。
ちなみに、試し履きしないジョンマの靴も買いました。これはどこのショップにも置いてなくて試着不可でした。激安だったんでつい。。（英国じゃないんでスレ違い。。）

LOAKEいいか？なんかあんまりパッとしないような…
あんまりリーガルとかと並べて変わらないような…

>>190
オレは金ないからオクで安く中古をゲットするしかねえんだ(T_T)
オールデンやクロケ、ローク、トリッカーズなんて新品で買えねえよ(T_T)

>700　Loakeはイギリス版リーガルってとこでしょうね。イギリスでは一般的に使用されているみたいです。
まぁ、お手ごろってことで。。年収2000万円超えたらもっといいの買いますよ。今はこの位のランクの靴で楽しめます。
ちなみに買ったのはアニバーサリーモデルですが、穿いた感じは悪くなかったですよ。デザインもクラシカルでしゃれてますし。

俺は年収350ﾏｿ…

ここにも格差が・・・。


でも、格差なんて昔はもっとひどかったんじゃないの？

えっ、オレ年収３００万の頃から（２０代前半ね）オールデンとかC＆Jとか
買ってたよ。それが今では１０年選手になってとてもいい感じ。靴は
若い頃からよいのを買って長く履くのがおすすめですよ。

たいした年収じゃないけど、わりといい靴持ってますねぇ。趣味ですからね。

靴は結構あるから、年に一足買うかどうか。だからまぁまぁ、一足にかけれます。
増えると今度は磨くのが大変。

踵が緩かったら修理屋で内側に革を一枚貼ってもらうと多少改善しますぜ。

<704
たしかに最近は格差、格差って騒ぎすぎですよねえ。
IT長者なんて「例外」は別ですが、
昔に較べて最近の方が格差はむしろ少ないと思いますが・・・。

他のスレで少し前にリンク貼ったけど、
http://www.pediwear.co.uk/detail.php?stock_ID=186
これｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

すっごい好みだあ。画像よりずっとアンティークっぽい色調。
サイズは6.5をバクチで買った(持ってるロイドも6.5でスコッチグレインが24.5だったから)
履いてみたけど、ちょっと大きいかな？でもあんま気になんない。ブーツだからかな。
昔流行ったアイリッシュセッターなんか2サイズ上とか普通に履いてたしw
あと、箱を開けたときの「革」の匂いがいい。革靴買ったなあって気になる。
シューツリーと送料含めて176ポンドくらい。かなり満足度高い買い物だった。

サイドゴアのゴムってどのくらいもつの？

個人輸入なんだけど、やっぱpediwearがデフォなの？
関税かからないように工夫してくれるのはここだっけ？
初めて何で躊躇するなぁ。

スコッチグレインで24.5だとどう考えても5+1/2か6。いまさらだけど。まあおめでと。

>710
修理として交換可能です。

709>> スコッチ24.5ってのは捨て寸使ってるんですかねぇ。足長と足囲図って紹介して。

>>713
え、俺の足のって事？
今計ったら、だいたい足長が243で足囲が245だったけど。

>>710
ロイドのセールで買ったスリッポン、2年ほど履いてるけど
まだ痛んだ様子はないね。箱のスタンプによると製造は97.10。

チャーチのグラフトン買ってみた。
ボッテリした形でゴツイ面構えしてる。
アッパーはポリッシュドバインダーで下品な輝きを放っているが、雨には強そう。
美しくは無いが、頑丈さと実用性を備えた一昔前のドイツ車的な匂いがする。

chums その他、利用規約やガイドラインに違反するもの
　　　偽ブランド品など、第三者の商標権を侵害するもの

　　　いい評価だな。笑わせてくれて、ありがとう。

>711
pediでクロケット購入したんだけど、関税かかりました。
というか、かかったときとかからないときがあり、まちまちなんですよね。
受け取り時に5,000円とられただけのときもあったし、文書が届いて30%とられたときもありました。
素人で頭悪いんで、関税のシステムがよくわからないのですが・・・。

税関係員の気分次第です。

今日地元の靴屋に靴見に行ったけど、グレンソンええね！
なんか気に入ったよ。他にクロケットもあったが…
高い割りには質よくないような…あんまり風格っていうかそういうのがないっていうか…

ヒント：ハンドグレード

クロケットのハンドもあったけど、やっぱグレンソンに惹かれちまった

正統派英国靴で俺も好きだな。
予算があればマスターピースを買いなさい。
クロはちょっとええ格好しいの兄ちゃん風。
雑誌で持ち上げられすぎの感。

そうだね
クロケ履いておけば問題ないって感じ
面白みは少ないけど頼りになる存在

マスターピースいいよね

ミーハーちゃん乙ww

グレンソンの質実剛健さ、主張しすぎないけど、なんか腰の座った感じが好きだ

UKウィズってさ、[UK=JP]って見方で、
[EX=C][E=D][F=E][G=EE]で大体OK？

D=E E=EE F=EEE G=EEEE
EXはEとFの中間

うそぉ〜ん。イギリスの通販でFがミディアムウィズって売られているけど、イギリス人って足広かったっけ？

ここの住人から観てロークってどう？
ストレートチップを検討してるんだけど。

グレンソンのフットマスター履いていますが、
シューツリーが、バネ式のものを入れています。
（２０００円くらいのもの）
ちゃんとした木型のものを、売っていないみたいで、
間に合わせてしまっていますが、
問題ないのでしょうか・・・？？？

>>730
カーフならいいよ。ただしどの型でも履き口が広く、かかとの部分も大きい。
品質管理はイギリスの標準なので、いい出来のときとそうでもないときとの振幅が大きい。

>>730　同じくロークのストレートチップを検討しているんだけど、Dサイズがググってもどこのショップにも売られていないのが痛い。。

>>731
おすすめは、丸井のVISARUNOの5000円くらいのシュートゥリー、コストパフォーマンスはこれが一番だと思う。

>>734
御返事ありがとうございます！
ってコトは、バネ式のものはやはりオススメでないと・・・？

ロークとサージェントどっち買えばいいかなぁ。
迷っちゃう。

>>736
おれならサージェント。ラストは99で。
ロークよく知らないけど>>732のカキコをみると日本人には合わなさそう。
英国製はクロケもグレンソンも踵がね・・

>>735
おれも丸井のばね式を使ってます。
ただ、けっこう甲が高いのでワンサイズ下げてます。

>>729
おれもそれを考えると夜も眠れない。
ただ試着をすると、理解できるよ。

>>733さんはふだん、どんな靴を履いてるの？

今月のビギンに、イギリス系靴の履きこなしかたが載ってたな・・・

733　UK-Eの間違い。

マルイのツリーはどの辺が秀逸なんでしょうか？コスパ高いですか

俺はロークとサージェント両方持ってるが、持っている二足を比べると
ロークの方が履き心地はいい。最近出たやや細めの奴だけど。
値段も手頃なのでヘビーローテーション中。
サージェントはサージェントでガラス革なので、こう雨が多いと
やはりヘビーローテーション。

>>741
ロークのラストを教えてください、お願いします

エドグリのドーヴァー輸入ってやめた方がいいと思う？

輸入物以外のエドグリのドーヴァーがあったら教えて欲しいよ。

山町の℃場タイプでいいじゃんか。

グレンソンが話題になってるので一言。フットマスターしか持ってませんが。。
連休中に久々に何足か気合入れて磨いたが、グレンソンは革がいいのだろう、磨き甲斐がある。
踵がちょっと低いのと、ヒールのゴムのトップリフトの減りが早いのが気に入らんが、
日本人の足に合っていると思うし、手放せない。マスターピースはもっとすごいんだろうが、
値段的に手が出ないな〜。もう少し稼ぐようになったら買おうと思う。

リーガルの英国製ですがどこの工場か分かりますか？五万ちょいのヤツですが。
また見分ける方法ってありますでしょうか？

>>747
アルフレッドサージェント

>>747
グレンソンだったりして。

>>744
いや個人輸入で買うって事

>>742
これ
http://www.loake.co.uk/our_shoes/product_detail.asp?id=159&range=SHOEMAKER&sub=
俺は9E履いてる。銀座のミラノで買った。Toyaという木型が足に合ったらしい。

>>751 あ、それ自分も銀座三越で履いてみた。27cmだけど9Eジャストでした。つかウィズEってそれしかなかったよｗ

>>746
グレンソンてどれもオーソドックスなデザインだけど、
某デパートの人に聞いたら、社長がモード系のデザイン大嫌いだとかで。
ちょっと微笑ましいなと思ったよw

グレンソンのマスターピースは俺も欲しいんだが、
関西在住なんで、実物を見たことがないなあ。
そのために東京の伊勢丹まで行くのもなんだし、どっかに売ってないものかね。
フットマスターでも履き心地は良いから満足してるんだが。

昨日サージェント買おうと思って靴屋いったんだけどサイズがなくて入荷も未定だって言われて、代わりにジョンズマーフィー？っていうの薦められたんですけどどうですかね？

>>755
ジョンストン&マーフィー？
アメリカのブランドだけど、日本で売ってるのは殆どリーガル製だね。
踏まずの部分が大きく絞り込まれてて、踵のフィット感も個人的にはいい感じ。
革は伸びやすい部類に入ると思う。

>>753
そのエピソードいいねｗ
そういう頑固一徹なとこが好きだ。人によっては古臭いかもしれんけど。

>>754
昔、京都の伊勢丹で見たけど

グレンソンのスレが立たないのはなぜだろう。
チーニー、アルフレッドサージェントさえあるのに。

>>757
でもすっごい変なデザインの靴（いわゆるオッチャンが履くような）も作ってるよ。

>>759
作りました。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1160569082/l50

>>746
新宿伊勢丹でグレンソンのフットマスターのケンブリッジっていうモデルを５月に買って英国靴にハマりました。
あっという間にグリーンやクロケットで15足位になったけど、グレンソンのマスターピースが一番お気に入りです。

>>761
乙

ジンターラを履かずしてウェルト式の靴を語るのはやめて下さい。

>753
そうなんだ。でもグレンソンぐらいの靴になると、10年は履けるものだから、
時流に流されないのはうれしいね。

10年どころか数十年前から同じ木型を使い続けてますぜw＞グレンソン

Loake届いたらしい・・。
UPSの不在票に関税4300、消費税300、合計4600の文字が・・・。
受け取るのが楽しみやら哀しいやら・・｡(´Д⊂

>>766　10年か。俺には無理だな。
今、そのクラスの靴が20足ぐらいあるけど、
実際に管理運用できているのは５足程度。
後の15足は実家に置きっ放し・・・。
使ってる５足は毎週手入れしているけど、５年でかなりみすぼらしい。
実家のはカビ生えてたり、ヒビ割れてたりするんだろうな。
10年後には、身の程にあった数の靴を10年程度大事に履く生活がしたいな。

>>767
pediwearって所？
関税かからないように工夫を依頼できないのかな。
商品自体はいくらなの？

>>769
たぶん、"自分で調べろ"みたいなレスがつきますよ？


>関税かからないように工夫を依頼できないのかな。

そんな無茶な。

＞関税かからないように工夫

007に密かに持ってきてもらうしかないな

>>767
イギリスに住む。

>>740
コスパが高いです。
ディプロマットのOEM（VISARUNOロゴ付き）のようですが、レッドシダーで、かかとまで、あるタイプで5000円を切る値段は、他ではみたことありません。

>>740
http://www.rakuten.co.jp/calzolaio/681841/681843/
これとおそらく同じで4900円だったと思う。

>>774
4900円ではなかったかも、値段は忘れた。5000円を切っていたのは間違いないが。

このツリーってバネ式だよね。
俺サイズが24.5だから、最小サイズでも
革がのびないか心配。

>>776
24.5なら、40で問題ないと思うが、気になるのなら、靴を持っていってあわせてみれば？

769>> 半額セールでした。@ 55.32+VAT:0.00+Delivery (P&P):23.00=Total:78.32
まあ関税掛かっても２３K切ってるかな。。pedじゃないよ。。（pedでも１つ注文してあるけど。）
自分の買った靴はそれで最後だったみたい。
おまけにその店のロゴ入りシュークリームorポリッシュ（本国確認中）と靴べらが付いてきた。
靴箱を開けると、靴は、Loake1880専用の靴袋（巾着）に片足づつ入っていました。予備の靴紐も付いていました。高級品扱いなんですかねぇ。
早速紐を通して今履いたまま２ｃｈやってますよ。
ちょっと右薬指〜小指辺りに圧迫感があるけど、このくらいならなんとかなりそう。
お店はググってね。

○Iのビサルノロゴが貼ってあるツリーで、ニスが塗ってあるタイプは、
甲の部分が急激にせり上がっているので、他メーカーの靴にはほとんど
合わないだろうな。
ベーメルになら合うのかもw

ヤフオクの木製シューツリーでいいんじゃないの？↓コスパ良くない？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41797797

>>780
このタイプは、かかとの型がくずれるんだよ。
真ん中だけが出っ張って。

>>778
いいやね、新品履いてるときって。
ちなみに Loake のなんて靴？

William。　家で履いてたら少しぶつけて縫い目の糸がささくれちまったい。（;´Д⊂）
靴の裏見てたら、どっかのスレで「おいしそう」と書いているのを思いでして、思わずペロっ・・・。無味。。
とりあえず、デリクリぬって、貰った靴クリーム（だと思う）塗って磨いて。裏にミンクオイル塗って寝かせてるよ。

>>781 Eウィズでかかとも細いからOKってことはない・・・？まじ買おうと思っていたんだけど。。

>>784
いや、しょせん、かかとよりもかなり細いので、バネでテンションをかけるとかかとが変形する。
きちんとかかとに形になっているシューツリーの方がいい。
この手でよければ、ABCマートで、つま先も横にバネが入ったシダーのが2000円未満であったと思う。

そっか、んじゃ休めでコロニルのにしようかな。。
http://www.rakuten.co.jp/primeavenue/763980/764189/#754866

>>778
それって木型が自分に合うって分かってたの？
全く分からない状態だとこわくね？

はやまるなhttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45765164もある

>>787 履いて見てなんとかなりそうだったからだよ。試着できない場合は怖いね。
>>788 水虫だったら怖くね・・？

クロケのハンドグレード買って今日一日履いたけど踵がすりむけちまった。指も痛いし。
いつもブーツやスニーカーで同じ目にあっちまう。
泣けてくるぜ…

そりゃサイズ選びに問題があるな

loakeのFフィッティングってEに比べてかなりでかくなるんでしょうか？
Eのtoyaってラストは試着してぴったり良かったんですけど
通販でFの029 やMayfair ってラストの購入を検討しています。

>>791
みんな最初はどうなの？俺は初めて履いて足痛くなく最後まではけたのはVANSのスケーターシューズのみ

嫌味じゃなくロブのフィリップ�Uは最初からいけた。
クロケはかかとが日本人には合わんのじゃないか。
俺も駄目だったよ。

3足目までは、自分のサイズが分からなくて、足も痛めたし靴のインナーも
すぐ痛んだな〜。
4足目くらいから、やっと『このくらいの締め付け感は馴染んだら丁度よくなる』とかが、
なんとなく掴めてきてサイズ選びの失敗が無くなってきた。
(遅すぎか)
グッドイヤーの靴では山長の#201がうまくいったかな。
日本人向けとよく言われているロイドは、いまいちフィットしなかったな〜

ビスポークすれば早いんだけど経済的余裕が全くないし、なぜか既製品の方が好きなんだよなあ。
直に自分の足にも馴染むかな…
靴下変えてみようかな…

人それぞれだよね。グレンソンはフットマスターもマスターピースも全く足が痛くならない。それどころか履いていて気持ちいい。特にマスターピース。フルブローグだからかな？

あ、山長はスレタイと合ってないよ・・・・スマン

>>792 そんなことはないと思うが履いて見たほうが良い。

おまいらは雨の日は何履いてるの？俺は英国靴じゃないがパラブーツ履いてるんだけど雨に強いドレスシューズって何かないかな？

ダイナイトソールのグレンソン

リーガルの撥水キップ・コロバンショ底。他にガラスも…
でもパラブーツ欲しい。

>>801
ダイナイトは良いけどアッパーがやられるのでは？

セメント＆ガラスは最強だね。

>>803
爪先はキウィのワックス後は乳化性クリーム塗ってれば結構大丈夫。
気になるならあまりお勧め出来ないけど、防水スプレー。

やっぱガラスかーパラブーツもいいんだけどもっとシックなのがﾎｼｽ(´･ω･`)
漏れもガル買おっかな〜雨用だからはければいいかなと。

雨用一号はサージェントのガラス革+リッジウェイソール。これがなかなかいい具合。
型落ちだったせいか価格も2万ちょいと安かった。
「リーガルのガラス革とはものが違います」とは店の親父の弁。

正直、ガラス革の幅狭い靴がもっと出てもいいと思うんだけどね。


ところでイギリス靴の通販サイトを見てて気がついたんだけど、
ダイナイトソールの靴って大概アッパーはスウェードかグレインレザーが多い。
スウェードは雨の日にはむしろ楽との話をあちこちの靴屋で聞くが、
グレインレザーも雨後の手入れが楽だったりするんだろうか？

>>806
サージェントのガラス、チェックしてみるﾉｼ（｀・ω・´）
ガルも身近なんだけどあの靴脱いだ後のREGALの文字がなぁｗ
やっぱ英国靴がﾎｼｽ(´･ω･`)
漏れもスウェード＋ダイナイト欲しいよ。
着こなしの幅が広がるし、ちょっと崩したシーンでスーツにスウェード合わせるのが好きだわー。

スーツにスエードってありえんやろ。
とても正装と言えない。ティーシャツにスーツ着てる様なもん。

だって雑誌の着こなしがかっこよかったんだお(´･ω･`)

精巣ではではないが、ありえんわけでもない。

スーツの生地によるんじゃね？

パソからｽﾏｿ。
さすがに正装では着れないけど、このあいだは結婚式の二次会でスーツにクロケのスウェード合わせたお

ジャケパンのスウェードはあるかと思うが、スーツのスウェードは変だと思う。
とはいえ最近でた雑誌のスーツカタログだと表紙でいきなり
グレイのスリーピースにスウェードだった。

スリーピースくらい濃いアイテムじゃないと
スウェードの変さは中和できないということか。

バカもん、歴史上初めてスーツにスウェードシューズを合わせたのは、かのエドワード王子だぞ。
おしゃれな人のセンスは、既成の決まり事を少し外したところに神髄があるのじゃ。
でも、君らは絶対やめた方がよいよ。必ず外しまくるから。

ウィンザー公と言わないと判らん人がいるかも。

あの人は、水ハネを避けるためにズボンの裾を折り曲げたら
ダブルが流行っちまったという逸話もあるな。

スーツにスエードは、やや変化球だとは思うが、「変」というほどではないよね。
故・落合正勝氏やジェレミー・ハケット氏など、けっこうみんなやっていた。
チャコール・グレーのスーツに黒のスエードなんて、なかなか良いと思うが。

黒のスウェードはなかなか格好よいよ。

ツイードやコーデュロイなら無問題ｼﾞｬﾈ？

でもそれはフォーマルじゃないですよね。
日本人のサラリーマン営業職が客先に逝くときには
とてもじゃないけと履けないですよね？
パーティー若しくは私服通勤可能なくらい砕けた職場じゃないと。

むしろ日本人のサラリーマンのてかてかの安物シューズを何とかしてほしい

>>821
俺海外行ったこと無いからわからんのだけど、あれは日本独自の文化なのかね？
海外でもああいった靴売ってるんだろうか？
所得に対して一般の人はどの程度の価格の靴を履いているんでしょう？

万国共通です。外人は日本人より服や靴に金つかわない

しかし洋服や靴の文化がしっかりしてる為安くてもそれなりの物が買える。
また異性に対しての執着が凄まじく、装う事に対する関心は日本の親父共の比ではない。

Clarksなんか英国では７千〜８千円が主流の
普通クラスの靴メーカーなんだが日本に来ると
いきなり高くなるのはなんでかね？

ぼったくりだよな、靴に関しては・・。普通に2足買えるもん・・。
スーツやコートとかもやっぱ向こうじゃ安いの？

ヒント；関税、送料。

革底なんて絨毯引きの部屋でしか行動しないような
エグゼクティブのためでしょう。
年収300万の黄色リーマンがアスファルトで履いてもなぁ。。。

ああ、黄色ってのは黄色人種ね。
電車の床やアスファルトで、一回履いたらボロボロになる
革底って一体。。。

また随分痛い香具師が湧いてきてるな

>>828
電車の床やアスファルトで、一回履いたらボロボロになる革底って一体、、、

烏賊の皮でも使ってんじゃないの

ボロボロっていうよりはザラザラって感じか？
下ろす前は確かに綺麗だけど、1回外で履けばそうなるよな。
でも、ある程度削れてくれないと、ヘタなところを歩くと
ツルツル滑ってどうしようもないから、それは気にすることでもないよな。

へぇあんたたちの革底は、アスファルトで何回はいても
接地しない部分と変わらない状態を保てるんですか、凄いですね。
なんというソールですか？
普通の革底は一回履いたら傷だらけで白くなりますよね。

靴なんて消耗品だろ

>>833
すり足で歩いてるんじゃないの？

>>827
別にお前に革底の履けなんて言ってないだろ。
好きなだけラバー履いて良いよ。

釣りじゃないのか・・・
こいつ靴クリームソールにも塗ってるんじゃねw

秋の夜長に香ばしい奴見るのもいいもんだな

まあオレは、>>834こいつの方がゆるせんがな。
靴じゃない、靴底が消耗品だ。

革底はつま先あたりがすごく減るんだよな。
そんで縫い糸が削れて底が剥がれてくる。
かかとよりつま先の減りがはやいから
つま先だけのために底を変えなきゃいかん。
雨にも弱いしほとんど自己満足の世界だな。

>>840
ある程度までは減るけど糸削れて底剥がれるとか経験したこと無いけどな。
歩き方とかの問題かね。

>>840
つま先に金属片を貼付けるサービスをユニオンワークスでやってるよ。
オレも同じ症状で悩んだが、それを付けて解決した。
まあ、ユニオンワークスに頼まなくても自分で付けれるけど。

やはりそれなりの年齢、立場になったら革底の靴が良いのではないかなあ。
まあいろんな考えの人がいるとは思いますが。
自分が50歳近い中年オヤジだから、そう思うのかも知れないですけどね。
座って足を組んだ時など、靴底が減って白くなっているのはそんなにみっともないとは思いません。
かかとが減っているのはマズイけど。

天皇や首相は革底なんですか？
そう考えると革底は室内用なんかなとも思う。

>>837
ソール用のクリームもあるが？

どうして日本では皮革製品に対する関税比率が突出して高いのでしょうか？

革底が室内用？
聞いて呆れるな

革底買ってダイナイトかゴム貼りすればいいんでない？
かっこわるくなるかな？

靴は履いてなんぼ。
ソールが白いとか何を気にしてんの？
歩けば傷つくし汚れる。
手入れをして修理すればいいことだよ

〉847
室内用じゃなければ、どこ用と？雨やアスファルトを想定してるとは思えませんが。少なくとも現代では。
昔はそりゃゴムが無いからドブでもジャングルでも革底だろうよ。
〉848
それなら最初からゴム底でいいじゃん。。

最近は中国とかミャンマーとか人件費の安いところで
製造してるのになぜ安くならないんだろう？

何でドブとかジャングルって極論に走るわけ？
革靴って耐久性を第一に作らなければならんのか？

レザーソールの革靴は室内“用”に作られたわけではない。

>>851
人件費を抑えて、製造側が利益を増やしているだけです

ていうか革靴てワークブーツじゃないからさ…
ドレス靴だからオフロードを走る必要はないかと。
ゴム貼りのシューズてなかなかいいのないんだよなあ…ほとんど革底だし自分でソール交換しちゃうオチ(-｡-;)

>>853
今の日本社会みたいだな

>>850
雨を想定したら長靴履くべきだよな。

>>845
ああいうのはクリームというより保革油だな

でもスーツやトラッドカジュアルに長靴はなかなか(-｡-;)

Golaってどう？

>>837
俺は雨の日に履いたあとは塗る。

>>846
ヒント、四。

>>861
それヒントじゃなくて答えじゃ・・

ヨン様？

あだちんこ

ヒント：江戸時代

江戸時代に四とさっぱり分かりません。

気持ちの悪いやつ多いなここ。
革底削れて嫌な方は餃子靴スレへ。
革底が室内用と言う方は精神科へ。
それぞれ移動してください。

精神科って名前を偏見持って出すな。
お前が一番邪魔。
俺の連れが精神科通いながら頑張って仕事してるがそいつの事思うと軽々しくそんな事は言えんよ…

精神科に偏見などない。
うちは嫁が世話になってる。
だからこそ言うんだ。

士　農　工　商　・・ ・・

食肉と皮革業界は色々ありますので…

その色々について教えて下さい。

the buraku

旦那に見下げられてる嫁さんかわいそう(´･ω･`)
こりゃ治らないわな、配偶者がこんなんじゃ…

>>874
嫁さんは旦那のこと相談しに病院行ってるんじゃね？

>>872
靴板じゃなく人権板を見るのが手っ取り早いかと。

江戸時代から、皮革業、つまり牛馬を解体し皮をなめす仕事は被差別部落民によって行われていた。
というか、就ける業や土地所有が制限されていたからそういう仕事をせざるを得なかった訳だが、
血や死体を扱う仕事なものだから穢れているとして差別されたわけだ。
まあ、差別が先か仕事が先か分からんけどな。

明治以降もそういう仕事が専業のようになっていた訳で、
差別撤廃を推進する上で彼らの職業を保護するという形で法が整備されたわけ。
昭和の半ば頃までは社会インフラとか住環境の面で差別される場合もあったというので、
法的に保護するというのは強ち間違いでもなかったわけね。
他に、最近はヤの付く職業とかが入り込んだりして訳のわからないことになってる。
本当の部落民でない連中や筋の悪い奴がユスリタカリをやったりね。

結局のところ、靴が日用品と高級品に分かれた現代においては、
関税率で保護するというのも意味がなくなりつつある。
日用品の安靴は中国生産に対して人件費の点で到底太刀打ちできないし、
高級品はブランド化が上手くいっていないんで欧米のブランドに客を取られてしまう。
同じ靴でも「フェラガモ」と名前がつけば10倍の値で売れてしまうわけだ。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37264989
これは、本当にロンドンロブ、それともパリのビスポークでしょうか。

>>877
分かりやすい説明有難うございます。勉強になりました。

Ｎ県で何年間もの間殆ど働いてないのに給料貰ってたり、Ｋ市営のバス運転手が民間バス会社の運転手の何倍もの給料を貰ってるのと関係があるのでしょうか？

>879
あるんじゃないかな？その2例については。
ただ、西日本では被差別部落、今では同和地区とか言うのかな、が多く、東日本には余りない。
冬に熊や鹿を狩っていた地方では皮剥ぎ皮なめしも当たり前の仕事だから差別化されなかったんだろう。
俺のじい様も、犬とカモシカの毛皮が寒さ避けに最高だと言っていた（今でも健在だが）。

ここって英国靴のスレだよね？ｗ
またーり靴の話しようや。

>>881
もしかして該当者・・・？

人権板行って好きなだけ話してこいよ鬱陶しい

どうせ話すならノーザンプトンの被差別部落について話せ
あるのかどうか知らんが

足長25.5cm、足囲24cm、足幅10cm
足のアーチは高いんだけどそこから先が薄くて踵も小さめ。
そんな私に合う英国靴何かありますか？

# 踵も小さめ
じゃあないな。

盛り上がってきてんのに水さすような真似すんじゃねーよ！

纏めると靴職人は低所得って事？
だいたい中年のおじさんおばさんがやってるよね。

俺、田舎暮らしだからあんまり英国靴見る機会ないんだけど
（あるのはクロケ（ハンド以外）とバーバリー、ロークぐらい）
今日、ちょっと遠出してクロケ・ハンドとトリッカーズみてきやした。
俺、クロケのモールトンを所持してます。
英国靴じゃないけど、ヤンコ、オールデン、エンツォ・ボナフェ、グレンソンも。
やっぱ靴は実際見て買わなきゃダメだね。
実物とパソコンの画面じゃ全然違うや・・。
トリッカーズのカントリーブーツなんてあんなごついとはおもわなかったし・・。
不覚にもエンツォ・ボナフェがよかったｗ
ネット購入はやっぱダメだね。

pediからアルフレッド・サージェントが５％割引になりまっせというメールが来た
なんか買おうかな

ところで革靴を通販で買ったことがある人ってどれくらいの確立で失敗しているんだろうか。

>>889
ボナフェが良いと思ったのは決して不覚じゃないと思うぞｗ
実際、良い靴だ。

>>889
グレンソンは思いっきり英国靴。。。
俺が思うに889が持ってるどのブランドよりも代表として挙げたいくらい。まぁこれは個人的趣味だけど。

俺はオールデン好きだがあの外ハネがごつ過ぎ。
やっぱスポーティかつ重厚なチャーチに舞い戻りました

グレンソンのマスター・ピースって、すごくみなさんの評価が高いですね。
自分も試してみたいと思うのですが、クロケットのハンドなんかと較べて、どうなのでしょうか？
クロケットより全然良いんですか？

東南アジアは物価安いから英国靴は安く買えないの？

>>894
私も同意見。
オールデンは良い靴だと思いますが、スーツには合わないように感じる。
だからオールデンはいつもジャケット用。
スーツの時はクロケットなんかかなあ。
まあ個人的趣味、意見ですが。

ロード・チャールズなる英国産を主張する靴について
ご存知の方いらっしゃいますか？
検索しても国内のサイトしか出てこないので大変怪しいのです。

そもそも「ロード・チャールズ」なる命名センスが怪しい。
英国ぽさを出そうとしてかえって「ミカドなんとか」みたいな感じ。

何でこんなこと聞くかというと、過去レスしていた方のように
実用靴としてガラス革のものを探しているのです。できれば英国産。

もうちょっとお金に余裕があれば人柱になってもいいのですが…。
サージェントのOEMとかだったらいいんだけどなー。

>>893
同感。先週伊勢丹のバーゲンで、メルミンのホールカット勧められたが、やはり踏み切れなかった。マスターピースであれば迷わず買ったと思います。

俺のテーマはイギリス育ちのアメリカ在住紳士のファッション。

昨日はブルックスの2Bにブルックスのボタンダウン、ユニクロのVネックニット、ロバートフレイザーのネクタイ、ボルサリノのハンチングにローク1880のローファー
これぞ俺流ブリティッシュアメリカントラッド。
やっぱ靴は英国に限る！

お金持ちには見えない格好ですね。

>>899
オレも2年前に伊勢丹でメルミン勧められて買ったんだけど、イマイチだったな。
CPは悪くないんだが、英国靴とは違うって感じ（当たり前か？）。
革質なんかは悪くないんだけどね。

私もミルトンは愛飲してますよ。

マドラスモデーロはグッドイヤー製法でしょうか？

英国製の靴でクロケ・トリッカーズと同等のブランドを教えてください
もちろん、グットイヤーも良いと思います
ビジネスでも履けるハーフブーツを探してます

>>906
果たしてクロケとトリッカーズって同等なのか？？
ここで聞くより伊勢丹とか行って実物見て判断した方が早いよ。
やっぱ実物見て履いてみないと靴はわからない。個人の嗜好もあるしね。

>>906
トリッカーズは、基本的にビジネス向きではない。
もっとも餃子靴が大半なので、トリッカーズを履いていても指摘されるほどではないが。

ビジネスのハーフブーツ…素直に短靴履くのがいいと思うべ。

ID:6bOZ2btc
ひどいな、こいつ

靴のランクとしては、
ジョンロブ、ポールセン＆スコーン、クレバリー
グリーン、トリッカーズ、フォスター、ニュー＆リンクウッド
クロケット、チャーチ、グレンソン
チーニー、サージェント、コックス、ホワイト
あたりかと思うけど、値段と格は一致しないから品質とは関係がなさそうだ。
いくら金持ちでも中流階級ならチャーチという感じかな。

そんな俺にクロケットですよ。
無駄に高いところが俺そっくりｗ
見栄とでもいうのか

>>912
見栄って大事。

なんかトリッカーズとC&Jのどっちがいいですかと
マルチポストしまくってるな。

そんな奴こそロードチャールズでも履いてろ

クロケット＆ジョーンズとトリッカーズならスコッチグレインがいいんでない？

英国靴はＯＥＭ生産が多く実際作ってる会社は２−３社だろうな。

関税払いたがる気持ちが理解できん。

山田君>>917の座布団全部持ってって。

これがほんとのノーザブトンなんつって。

桂 英国丸「ちーちゃんと兄さん、チーニー」

先日の土曜日、某百貨店でグレンソンのマスター初めて見たんだが、確かに良い。
作りが丁寧だし、CPも良いね。
今まではクロケットのハンドを愛用していたんだが、趣旨変えしようかな。
この掲示板でマスターピースの評価が高いのがよくわかった。

751>> 見てるかな。。。ロークのStowe買ったんだけどさ、
http://www.loake.co.uk/our_shoes/product_detail.asp?id=159&range=SHOEMAKER&sub=
部屋で暫く履いていて感じ良かったから、翌日早速仕事に履いていったんだけど、親指の付根に皺が突き刺さって痛いの何の。。
水ぶくれができますた。。履き慣らすのに労苦しそうだ。。

>>921
前敷で解決します。多分。

見てるよ。俺は左の小指の上に皺があたってすげー気になったが、
履きならしたら解決した。

751>>　921です。そっかぁ、人によって症状は様々だな。。履き慣らすしかないかな。。
ちなみに足サイズいくつ？漏れ長270、囲250。。でStoew履いたらピッタリと思ったんだけどさ。。
紐通す部分も5mm程度の開きでコルク沈んだらピタっときそうな予感。

ロークって作りはどう？同価格ならスコッチグレインの方がいいかな？

そうだね。
革が違うよ。

皺のあたるところに貼ると吉

ttp://www.drscholls.jp/footcare/case1/product4.html

924です。囲255の間違い。。
>>925 物によると思いますが、日本で定価ベースで同額商品ならスコッチの方が革は上ですね。
スコッチは作りも丁寧だと思いますよ。ロークも作りは悪くないと思いますが、デパートの展示品は試履きのみで買わない人が多いせいかよたってるのを良く見ますね。あと品質のバラツキは多少あるのかも。。
スコッチは詰物が硬質ウレタンかなにかなので若干軽い感じですかね。（好みにもよるんでなんとも。。）
スコッチはEのラインが3万円以上で、セールにも出そうにないので。。（ゼルビーノ位かな出るとしたら。。）
アウトレットモール行く機会があったら１足買おうかと思っていますが。。
ロークは詰物はコルク（だと思う）なので、足に馴染んでいく感じを楽しみたいと思ったのと、
輸入で安く買っているので満足感は高いですよ。履いている人も少ないですしね。
いつも電車で足元見ながら他のデカ餃子と見比べてニヤニヤしています。^^;
今日はローク２足とチャーチ１足を発注しました。ショップと１週間程メールでやり取りしてサイズ確認もしたし、送料もまけてもらったし、関税対策もお願いしてみたし、、届くの楽しみです。
これで暫くは革靴買わなくなると思います。。
927>> よさそうですね。。どこで売ってるんでしょうね。とりあえず絆創膏でなんとか凌ぎますよ。

>>928
やっぱpediwearですか？
関税は運なんですよね？

Pediじゃないよ。今までPediも含めて全て関税掛かってたから、たぶん税関によってなのかもしれませんね。地方だと甘いところもあるのかも。。私は掛かるものだと思っています。

Barkerに１票

Barker都内ではどこに置いています？

Pedi関税かかりますねえ。
でも額はその都度違うんだよな。おんなじ値段の靴買ったのに。
けっこういい加減なのかなあ。

Barkerは昔と今で、全然違うって聞いたことあるけど・・・。
経営陣も全部変わっちゃったって。

バーカ

>>928
欧州靴オンラインショップで靴を買おうと思って
いるのですが、この掲示板で知ったpediしか知りません。
他にいいところをご存知ということなので、よろしければ
教えていただけませんか？
ちなみにpediでは、送料はいくら位で、VATはサイトの記述にある通り、
差し引いて合計額を出してもらえるのでしょうか？
それプラス、“関税”がかかるのですか？？
教えて君で申し訳ないのですが・・。
928さん以外にも、ご存知の方がいらっしゃいましたら宜しく
お願い致します。ちなみにクロケをオーダーしようと思っています。。

クロケ・・・知らないです。ググって見ましょうね。。
送料・・サイトに記載されています。。見ましょうね。。
私は、サイトに掲載されていない靴を交渉して購入したのではじめからVAT関係ないです。。
関税が何かをまず調べて見ましょうね。。。まさか靴の価格に含まれるとでも・・・。

933>> 為替変動と国内送料を考慮してる？

>>937
一応、考慮している。
だってクロケのハンド買って、
関税5,000円のときと2,5000円のときがあるんだもん。
ちょっとバラつき過ぎない？

通販業者にプレゼントって事にしてもらえば関税かからないんじゃない？

2,5000円
↑こう書く人を見ると、いつも無職じゃないかと疑ってしまう

2ちゃんではよくあること

２ちゃんに書き込みするやつは勤め人とは限らないから気にするな。

>>939　靴1足当たりの価格の30%か4,300円の高い方の税金が掛かるので、5,000円というのは、関税4,300円+消費税+送料ですね。郵便局から届いたかと思います。
相当安かったのか、税関が桁読み間違えた、或いはInvoiceが付いておらず確認が面倒だったんでしょうね。
2,500円の関税というのはありえないので、25,000円かとは思うのですが、クロケが8万円程度のものならそんなもんです。

直ってるｗ

あ、違う人だった

>>944
939です。
まったくその通りです。5,000円のときは郵便局から届いたんですよね。
まあ、たまたまその時がラッキーだったんだな、って思ってますが。

25,000円が正しい書き方でしたね。単純に間違えました。
まあ私は無職ではないんですが。

既製靴ブランドランキング


　　　東　　　　　　西

横綱E.グリーン　　　　j.ロブ

大関j.Mウェストン　　オールデン
　張出クロケット　　　　琴欧州　

関脇ベルルッティ　　　グレンソン

小結トリッカーズ　　　パラブーツ

前頭1チャーチ　　　　　山長
　　2アレン　　　　　　ヤンコ
　　3チーニー　　　　　A.サージェント
　　4コールハーン　　　カルミナ
　　5スコッチ　　　　　リーガル
　　6ローク　　　　　　オーツカ
　　・
　　・
　　・
　 13　　　　　　　　　　　高見盛

>>941
2,5000円と書くのは単純な間違いかもしれんが、
オレは25.000円って書いてるのを見ると（たまにいるんだよね）、
ちょっと教養不足か、と感じるなあ。

25.000円は帰国子女かもよ

イタリアでは日本の,が.で、.が,表記だったよ。

>>951
イタリアではって言うか英米圏以外ではむしろそっちが多いと思う。

ヨーロッパの方って７をヌみたいに一本線を入れないか？

やらないか

>>954
ヨーロッパ式でたのむ

>>948
悪いことは言わないから、
その手の馬鹿丸出しランキングはやめとけ。


で、最後の高見盛ってなに？
ホントにつまらんし、屑だな。

やっぱシューツリーは必要だね。
LOAKEのホールカットはいてるけど、シューツリー買いそびれて、そのままだったら革がのびてフィットしなくなってきたようなキガス

シューツリーはみんなどこの使ってる？
高いのも安いのも値段ほど差がない気がして仕方がない

実際機能自体はそう変わらんと思うけど、ラストに合ってないものじゃ駄目だから、
靴の形によって高かったり安かったりするもの使ってる。

Sandersってメーカー知ってるヒト？

軍曹の履いてる靴だろ。

メーカー純正のツリーなんか入手が難しいだろ。スコッチグレインのプラスチックに靴下履かせるのが最強

なじみの靴屋さんに勧められるまま、
フランスの「コルドグリ・アングレーズ」ってとこのシュー・ツリー使ってます。
シュー・クリームもおんなじで、蜜が入ってるとかいうやつ。
ちょっと高いけど、見映えの良いツリーだと思います。
あんまり良し悪しはわかんなんですが。

シューツリーないんでティッシュ詰めてますｗ
ガチですｗ

自分で削って作ってみたらどうだろう？

自分で作るなら材質は思いのままだな。
黒檀とかw

CPがいいのは、丸井のVISARUNOシューツリー、ディプロマットのOEMで、4千後半。
http://happyvalue.com/sisaccs/diprokeeper.htm

俺が持ってるビサルノのあれは異常な甲の高さと左右不均衡を誇っていますが…
自分で削ったよ…

どうせ中国製でしょ？

ティッシュや新聞紙つめてると、最初のうちは湿気を吸ってくれるけど、
吸収しきれなくなったら、今度は逆に湿気だしてくるから、
履いてから2，3日は毎日交換しないと逆効果だよ。

無印良品の木のやつを使っているけど、
靴の形にあっていないような気がする。
バネ（？）式のもの。

みなさん、お久しぶりです。
別のところでシューツリーについてバネ式は原則的にダメなどとやって、
ヒンシュクかった者です。
そのときはリーガルのツリーはいい‥などと言いましたが、
その後東急ハンズにならんでいるバネ式ではないものを買っています。
それでも、自分の好みの履き心地に合わせて加工しています。
その加工の基準は、靴メーカーのオリジナルというよりも、自分の足でしょう。
自分の足の形をそのままのコピーするのではなく、あくまでも履き心地。
結果として、自分の足とは似ても似つかないものになることもあるでしょう。
間接や骨にあたるところは余裕をもって、そうでないところは逆に絞めるようにする。
異なったメーカーを左右に履くことがあっても、気がつかないぐらいが理想。

英国靴の話題でなくて申し訳ないんだが・・・。
メルミンとアルバラデホ（最近名前変わったんだっけ）って
どういう関係なの？
メルミンの社長もアルバラデホっていうんだよね？
けんか別れしたのか、それとも同じグループ内なのか？
教えて下さい。

ツリーの話。
買った当時は何とも無かったのに、暫くして小指が痛くなってきた。
どうもたまたま使っていたバネ式ツリーがアッパーを持ち上げ、同時にウィズを狭くしていたみたい。
普通の木無垢に戻したら直った。
バネ式は甲のしわを取りやすい分、靴全体のバランスを崩してそうな希ガス。

初心者なのですが、英国靴のブーツで、雨の日にもガンガンに履ける様な
タフなメーカーってどこがありますか？
トリッカーズというところのは気に入ったのですが、底が革だったので・・・。

>>975
革底以外にダイナイトソールもありますよ。

>>974
「普通の木無垢」
って、どういうタイプ？
1バネ式・2バネ式・ネジ止めくらいしか見たことないんだが

>977
言葉不足すまぬ。
ここで言ってたバネ式とは、ラストの前半分と20cmくらいのコイルバネがニョーンと付いてるタイプです。
これを装着すると、バネが強くて甲のあたりがかなりせり上がります。
木無垢とは、一般的なラストを前後に切ってバネで広げてるようなタイプです。
こっちはバネが弱い目だから、適度に形を保ってくれてる希ガス。
それでもハーフサイズには対応してないから、若干大きめのを買って削って使ってまつ。

シューツリーって選ぶ基準が良くわからないから、困るよね
今使ってるのも、自分ではそれなりにはあってるの選んだつもりだけど
本当にあってるか自信はない
皆さんのおススメとかある？

>>979
使う靴の木型によるだろ。
なんの情報もなしに俺にあう靴なにかお奨めある？って聞いてるのと同じじゃん。

次
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1163571350/

ツリー削るのってどうやってやってる？

んー

>>973
カルミナアルバラデホは父親、メルミンは息子たちのブランド
アルバラデホはヤンコの創始者だったがビジネスパートナーと意見が合わなく
独立したらしい
ちなみにヤンコは倒産したそうです

>>973
え、倒産したの?
じゃデパート売りも全部デッドストック?

orz　　>>984の間違い

>>985
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1109214966/161-164

ありがとうございます。知らなかった･･･