法を武器に痴漢冤罪にどう立ち向かうか？
759 ：無責任な名無しさん：01/10/10 20:51 ID:3Lt/vVjE
755に書いたよ。
760 ：無責任な名無しさん：01/10/10 20:56 ID:CU862eZ.
749＝752＝756＝758
自作自演するなよ。
自作自演するなよ。
761 ：無責任な名無しさん：01/10/10 20:57 ID:Us2/NJ4.
できるけどやらない、俺の勝ち
俺がそんなに怖いのか・・・
これを人は負け惜しみと言う
俺がそんなに怖いのか・・・
これを人は負け惜しみと言う
762 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:01 ID:3Lt/vVjE
>>761
>できるけどやらない、俺の勝ち
>俺がそんなに怖いのか・・・
>これを人は負け惜しみと言う
何か俺煽られてるよ。それじゃあ煽られたついでに
このスレの結論です。
思いっきりガイシュツだから省きたいが、現行犯逮捕という令状を要しない逮捕が認められているのは
① 犯人を間違う恐れがないこと
② 緊急性を要する(逃亡･証拠隠滅の危険性)こと
が前提になっている。ここらへんは刑事訴訟法の本なら何でも書いてあるから一読。
冤罪痴漢による現行犯逮捕で問題になるのは①なのだけど、私人逮捕を行う女性側が
「現認（犯行を目で確認すること）」を怠っているのに逮捕してしまう事に問題がある。
（これは女性が犯人を間違っている場合の話しね）
現行犯逮捕の要件として現認は必要不可欠であり、逆に言うと現認してないから冤罪が生じる。
だから女性に私人による現行犯逮捕をされそうになったら「現認(目で確認)したのですか？」とまず確認。
「見てはいないが云々・・・」と言ったら、その時点で現行犯逮捕の必須条件を満たさず逮捕されるいわれはない。
もし「しっかり見た」と言ったら、依怙地になっているか恐喝犯かどちらかなので
「それが裁判で否定されたら虚偽逮捕で逮捕監禁罪ですよ。民事で名誉毀損も付きます。裁判費用は全て賠償していただきますよ？何百万円にもなりますよ？」
と諭して反省してもらおう。
結論：現認なくして現行犯逮捕なし。
あと現行犯逮捕に関する弁護士の意見。
下村忠利弁護士は「まず容疑そのものが、被害者の一方的な訴えによるもので、実際には存在しない」
と主張。さらに、「加害者は警察に対し勤務先や住所を明らかにしている。大企業に勤務しており、
現行犯逮捕の要件となる逃亡のおそれがないのに、逮捕拘留するのは、法本来の趣旨にそぐわない」
と問題点を指摘する。
>できるけどやらない、俺の勝ち
>俺がそんなに怖いのか・・・
>これを人は負け惜しみと言う
何か俺煽られてるよ。それじゃあ煽られたついでに
このスレの結論です。
思いっきりガイシュツだから省きたいが、現行犯逮捕という令状を要しない逮捕が認められているのは
① 犯人を間違う恐れがないこと
② 緊急性を要する(逃亡･証拠隠滅の危険性)こと
が前提になっている。ここらへんは刑事訴訟法の本なら何でも書いてあるから一読。
冤罪痴漢による現行犯逮捕で問題になるのは①なのだけど、私人逮捕を行う女性側が
「現認（犯行を目で確認すること）」を怠っているのに逮捕してしまう事に問題がある。
（これは女性が犯人を間違っている場合の話しね）
現行犯逮捕の要件として現認は必要不可欠であり、逆に言うと現認してないから冤罪が生じる。
だから女性に私人による現行犯逮捕をされそうになったら「現認(目で確認)したのですか？」とまず確認。
「見てはいないが云々・・・」と言ったら、その時点で現行犯逮捕の必須条件を満たさず逮捕されるいわれはない。
もし「しっかり見た」と言ったら、依怙地になっているか恐喝犯かどちらかなので
「それが裁判で否定されたら虚偽逮捕で逮捕監禁罪ですよ。民事で名誉毀損も付きます。裁判費用は全て賠償していただきますよ？何百万円にもなりますよ？」
と諭して反省してもらおう。
結論：現認なくして現行犯逮捕なし。
あと現行犯逮捕に関する弁護士の意見。
下村忠利弁護士は「まず容疑そのものが、被害者の一方的な訴えによるもので、実際には存在しない」
と主張。さらに、「加害者は警察に対し勤務先や住所を明らかにしている。大企業に勤務しており、
現行犯逮捕の要件となる逃亡のおそれがないのに、逮捕拘留するのは、法本来の趣旨にそぐわない」
と問題点を指摘する。
763 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:02 ID:M8pTZBAI
コピペ荒らししかいないな。
これじゃ>>90の結論が完璧だと自ら認めてるようなものだ。
これじゃ>>90の結論が完璧だと自ら認めてるようなものだ。
764 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:02 ID:3Lt/vVjE
762こそがこのスレの揺ぎ無い結論だから、お前（キティ）苛立ってんだろ。
765 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:05 ID:3Lt/vVjE
>>763
弁護士の意見があるからねえ。素人の意見よりは正しいんちゃう？
弁護士の意見があるからねえ。素人の意見よりは正しいんちゃう？
766 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:08 ID:3Lt/vVjE
>>763
キティ確定！何でお前すぐに自作自演するの？
キティ確定！何でお前すぐに自作自演するの？
767 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:10 ID:M8pTZBAI
>>764
「そんな主張をしたらよけいに犯人に間違われる」と反論
されてるんだけど、このコピペバカはこれに反論出来ないよね。
>>765
別に弁護士は「素人が法律を掲げて主張せよ」なんて
言ってないもんなぁ。
別の記事に出てきた弁護士は、「すぐに弁護士を呼んで
法律の話をしてもらえ」と言ってるし、>>90が正しい事を
証明してくれてるよね。
つーか、なぜ誰も具体的に反論出来ないんだろうねぇ。
弁護士が言ってるとか（いってないし）、揺るぎない結論だとか
（論破されてるし）言うだけなんだろ。
「そんな主張をしたらよけいに犯人に間違われる」と反論
されてるんだけど、このコピペバカはこれに反論出来ないよね。
>>765
別に弁護士は「素人が法律を掲げて主張せよ」なんて
言ってないもんなぁ。
別の記事に出てきた弁護士は、「すぐに弁護士を呼んで
法律の話をしてもらえ」と言ってるし、>>90が正しい事を
証明してくれてるよね。
つーか、なぜ誰も具体的に反論出来ないんだろうねぇ。
弁護士が言ってるとか（いってないし）、揺るぎない結論だとか
（論破されてるし）言うだけなんだろ。
768 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:14 ID:M8pTZBAI
769 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:14 ID:3Lt/vVjE
>>767
お～い、自作自演がバレバレだぞ。
お～い、自作自演がバレバレだぞ。
770 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:15 ID:M8pTZBAI
わけがわからん
ただのキチガイか
ただのキチガイか
771 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:16 ID:3Lt/vVjE
>>768
このスレで結論90に賛同している人がいないから。
このスレで結論90に賛同している人がいないから。
772 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:19 ID:M8pTZBAI
なんでいないと判断したの？
773 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:20 ID:M8pTZBAI
ああ、９０を認める人がいるわけないのに、なぜか認めるレスが
何個かあったから、それは９０が自分でやってると言いたいのか。
自作自演という言葉の意味を調べてみることをおすすめする。
コピペ荒らしもアホレスもすべて俺がやってると言いたいのかと
思った。
何個かあったから、それは９０が自分でやってると言いたいのか。
自作自演という言葉の意味を調べてみることをおすすめする。
コピペ荒らしもアホレスもすべて俺がやってると言いたいのかと
思った。
774 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:22 ID:3Lt/vVjE
>>767
これほどアホな自作自演も珍しい。
>>773
>ああ、９０を認める人がいるわけないのに、なぜか認めるレスが
>何個かあったから、それは９０が自分でやってると言いたいのか。
賛同している奴がだれだったのかまだ気づかないの？
これほどアホな自作自演も珍しい。
>>773
>ああ、９０を認める人がいるわけないのに、なぜか認めるレスが
>何個かあったから、それは９０が自分でやってると言いたいのか。
賛同している奴がだれだったのかまだ気づかないの？
775 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:25 ID:M8pTZBAI
うん、まだ気づかない。
あのさ、何番と何番が同じ人で、それは他人を装って
同意する人を増やそうと自演してるので、それは
どういう理由でわかったとかかけないの？
ちなみにいっとくと、こんなキチガイだらけのところで
同意してもらっても全然うれしくないし、法律上も
常識としても事実としても俺が正しいことは決まってる
ことだから、同意してくれる人の有無など俺は問題にしない。
で、９０に反論出来ないから荒らしてるんでしょ。
わかってますよ。
あのさ、何番と何番が同じ人で、それは他人を装って
同意する人を増やそうと自演してるので、それは
どういう理由でわかったとかかけないの？
ちなみにいっとくと、こんなキチガイだらけのところで
同意してもらっても全然うれしくないし、法律上も
常識としても事実としても俺が正しいことは決まってる
ことだから、同意してくれる人の有無など俺は問題にしない。
で、９０に反論出来ないから荒らしてるんでしょ。
わかってますよ。
776 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:26 ID:M8pTZBAI
つーか、「俺９０じゃないけど９０さん天才」とかいう
ようなレスは俺には見あたらないのだが・・・。
ところで「自作自演」の意味は理解したかな？
ようなレスは俺には見あたらないのだが・・・。
ところで「自作自演」の意味は理解したかな？
777 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:29 ID:3Lt/vVjE
778 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:36 ID:M8pTZBAI
俺は何に気づいたんだろう、全然わからん。
俺が書いたどこかのレスが、他人を装ってるように
感じられたのか？
どのレスが「自作自演」にあたって、それの根拠は
なんなのか、書いてくれよ（苦笑）
俺が書いたどこかのレスが、他人を装ってるように
感じられたのか？
どのレスが「自作自演」にあたって、それの根拠は
なんなのか、書いてくれよ（苦笑）
779 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:38 ID:M8pTZBAI
俺がなにを喜んだのだろう。
まぁ掃き溜めに鶴がいたらうれしいかもしれんが、
ここでは鶴でも、外に行けばドングリだからなぁ。
（大してぬきんでていないということ）
勝手に相手のあらを発見して一人で喜んでるキチガイに
遭遇してしまったのか。
まぁ掃き溜めに鶴がいたらうれしいかもしれんが、
ここでは鶴でも、外に行けばドングリだからなぁ。
（大してぬきんでていないということ）
勝手に相手のあらを発見して一人で喜んでるキチガイに
遭遇してしまったのか。
780 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:40 ID:3Lt/vVjE
>>778-779
もういいよ。
>>775
お前はこの結論に反論できてねーじゃん。
反論しても完璧に論破されたし。何でアホ結論90に粘着する？
それではこのスレの結論です。
思いっきりガイシュツだから省きたいが、現行犯逮捕という令状を要しない逮捕が認められているのは
① 犯人を間違う恐れがないこと
② 緊急性を要する(逃亡･証拠隠滅の危険性)こと
が前提になっている。ここらへんは刑事訴訟法の本なら何でも書いてあるから一読。
冤罪痴漢による現行犯逮捕で問題になるのは①なのだけど、私人逮捕を行う女性側が
「現認（犯行を目で確認すること）」を怠っているのに逮捕してしまう事に問題がある。
（これは女性が犯人を間違っている場合の話しね）
現行犯逮捕の要件として現認は必要不可欠であり、逆に言うと現認してないから冤罪が生じる。
だから女性に私人による現行犯逮捕をされそうになったら「現認(目で確認)したのですか？」とまず確認。
「見てはいないが云々・・・」と言ったら、その時点で現行犯逮捕の必須条件を満たさず逮捕されるいわれはない。
もし「しっかり見た」と言ったら、依怙地になっているか恐喝犯かどちらかなので
「それが裁判で否定されたら虚偽逮捕で逮捕監禁罪ですよ。民事で名誉毀損も付きます。裁判費用は全て賠償していただきますよ？何百万円にもなりますよ？」
と諭して反省してもらおう。
結論：現認なくして現行犯逮捕なし。
あと現行犯逮捕に関する弁護士の意見。
下村忠利弁護士は「まず容疑そのものが、被害者の一方的な訴えによるもので、実際には存在しない」
と主張。さらに、「加害者は警察に対し勤務先や住所を明らかにしている。大企業に勤務しており、
現行犯逮捕の要件となる逃亡のおそれがないのに、逮捕拘留するのは、法本来の趣旨にそぐわない」
と問題点を指摘する。
もういいよ。
>>775
お前はこの結論に反論できてねーじゃん。
反論しても完璧に論破されたし。何でアホ結論90に粘着する？
それではこのスレの結論です。
思いっきりガイシュツだから省きたいが、現行犯逮捕という令状を要しない逮捕が認められているのは
① 犯人を間違う恐れがないこと
② 緊急性を要する(逃亡･証拠隠滅の危険性)こと
が前提になっている。ここらへんは刑事訴訟法の本なら何でも書いてあるから一読。
冤罪痴漢による現行犯逮捕で問題になるのは①なのだけど、私人逮捕を行う女性側が
「現認（犯行を目で確認すること）」を怠っているのに逮捕してしまう事に問題がある。
（これは女性が犯人を間違っている場合の話しね）
現行犯逮捕の要件として現認は必要不可欠であり、逆に言うと現認してないから冤罪が生じる。
だから女性に私人による現行犯逮捕をされそうになったら「現認(目で確認)したのですか？」とまず確認。
「見てはいないが云々・・・」と言ったら、その時点で現行犯逮捕の必須条件を満たさず逮捕されるいわれはない。
もし「しっかり見た」と言ったら、依怙地になっているか恐喝犯かどちらかなので
「それが裁判で否定されたら虚偽逮捕で逮捕監禁罪ですよ。民事で名誉毀損も付きます。裁判費用は全て賠償していただきますよ？何百万円にもなりますよ？」
と諭して反省してもらおう。
結論：現認なくして現行犯逮捕なし。
あと現行犯逮捕に関する弁護士の意見。
下村忠利弁護士は「まず容疑そのものが、被害者の一方的な訴えによるもので、実際には存在しない」
と主張。さらに、「加害者は警察に対し勤務先や住所を明らかにしている。大企業に勤務しており、
現行犯逮捕の要件となる逃亡のおそれがないのに、逮捕拘留するのは、法本来の趣旨にそぐわない」
と問題点を指摘する。
781 ：無責任な名無しさん：01/10/10 21:44 ID:M8pTZBAI
コピペはいっぱいいっぱいの証拠か。
782 ：無責任な名無しさん：01/10/10 22:32 ID:7gdLNBaI
>>745
>無知な人を挑発するようなことはしないほうがいい。
挑発？？それが挑発にとられるかとられないかは
その人の説明の仕方によるんじゃないんけ？？
まあ確かに １「刑事訴訟法○○条では・・・・」 では挑発的に取られるかも知れんけど
要は挑発にとられんように被害者のした確信のない逮捕が、
どれだけ危険なことなのかわからせればいいんだっぺ？？
ものは言いよう、例えばキミの文面をみてると不愉快になる人ってけっこういるんじゃないんけ？
そういうのも言い方ひとつかえればけっこうわかってもらえたりするんよ。
よって結論、逮捕の有効性を問うというやり方は有効
それがわかってもらえるかどうかはキミしだい
>無知な人を挑発するようなことはしないほうがいい。
挑発？？それが挑発にとられるかとられないかは
その人の説明の仕方によるんじゃないんけ？？
まあ確かに １「刑事訴訟法○○条では・・・・」 では挑発的に取られるかも知れんけど
要は挑発にとられんように被害者のした確信のない逮捕が、
どれだけ危険なことなのかわからせればいいんだっぺ？？
ものは言いよう、例えばキミの文面をみてると不愉快になる人ってけっこういるんじゃないんけ？
そういうのも言い方ひとつかえればけっこうわかってもらえたりするんよ。
よって結論、逮捕の有効性を問うというやり方は有効
それがわかってもらえるかどうかはキミしだい
783 ：無責任な名無しさん：01/10/11 00:00 ID:Dibn.jXI
>>782
そこまでわかってて、その結論はどうかなー。
わかってもらえるのは人次第。俺なら
法律を持ち出してもわかってもらえるけどさ、
お前らみたいな無知が法律持ち出しても無駄だよ。
持ち出さない方が絶対に良い。確率上ね。
そこまでわかってて、その結論はどうかなー。
わかってもらえるのは人次第。俺なら
法律を持ち出してもわかってもらえるけどさ、
お前らみたいな無知が法律持ち出しても無駄だよ。
持ち出さない方が絶対に良い。確率上ね。
784 ：無責任な名無しさん：01/10/11 01:54 ID:Eb1sCYpE
>>783
>俺なら～わかってもらえるけどさ、お前らみたいな無知が法律持ち出しても無駄だよ。
これがきみの本心ですか？俺なら？？なぜ無駄だと決め付ける？？？
>確率上ね
決め付けから算出された確率はやっぱり決め付け。
>俺なら～わかってもらえるけどさ、お前らみたいな無知が法律持ち出しても無駄だよ。
これがきみの本心ですか？俺なら？？なぜ無駄だと決め付ける？？？
>確率上ね
決め付けから算出された確率はやっぱり決め付け。
＞＞犯人ではない人が言う、セリフを明確に書いてくれよ。
＞過去ログを参照。
過去ログ見ても、よくわからなかったのでもう一度書いてくれ。
＞過去ログを参照。
過去ログ見ても、よくわからなかったのでもう一度書いてくれ。
786 ：無責任な名無しさん：01/10/11 04:35 ID:X4RPr05U
>>784
＞これがきみの本心ですか？俺なら？？なぜ無駄だと決め付ける？？？
これだけいっても理解しないから。
＞決め付けから算出された確率はやっぱり決め付け。
自己批判ですか。
>>785
>>435参照。
＞これがきみの本心ですか？俺なら？？なぜ無駄だと決め付ける？？？
これだけいっても理解しないから。
＞決め付けから算出された確率はやっぱり決め付け。
自己批判ですか。
>>785
>>435参照。
787 ：無責任な名無しさん：01/10/11 05:55 ID:GAGvHASQ
このスレは「法を武器に痴漢冤罪にどう立ち向かうか？」のスレですので、
あくまで、痴漢冤罪に「法」で立ち向かう方法をお書きください。
それ以外の、電車に乗らずに行け、両手を常にふさいでろ、犯人と思われない
ように話せなどの主張はスレ違いですので、新たにスレ立てなどをなさってください。
また、法で立ち向かうと余計ダメージがあるので、そんなことするなと言う主張は
こういう場での相談についての意見の取り入れは、各自自己責任があると思われます。
ここに来ている方もそんなこと百も承知だと思いますので、わざわざそんなこと
どんな義理があるんだか知りませんが、声高々に言うことではありません。
また、その意見はスレ違いもいいとこですので、ヨソでお願いします。
それでは皆様、長文失礼いたしました。
引き続き「法」を武器に痴漢冤罪にどう立ち向かうか？スレをお楽しみください
あくまで、痴漢冤罪に「法」で立ち向かう方法をお書きください。
それ以外の、電車に乗らずに行け、両手を常にふさいでろ、犯人と思われない
ように話せなどの主張はスレ違いですので、新たにスレ立てなどをなさってください。
また、法で立ち向かうと余計ダメージがあるので、そんなことするなと言う主張は
こういう場での相談についての意見の取り入れは、各自自己責任があると思われます。
ここに来ている方もそんなこと百も承知だと思いますので、わざわざそんなこと
どんな義理があるんだか知りませんが、声高々に言うことではありません。
また、その意見はスレ違いもいいとこですので、ヨソでお願いします。
それでは皆様、長文失礼いたしました。
引き続き「法」を武器に痴漢冤罪にどう立ち向かうか？スレをお楽しみください
789 ：無責任な名無しさん：01/10/11 07:01 ID:PrB8DCs6
ってゆーか約一名を除いては全員一致してるみたいだし
もう結論出ちゃってるよね
もう結論出ちゃってるよね
790 ：無責任な名無しさん：01/10/11 10:32 ID:5C3FJxvg
>>787
俺がいつ痴漢をして、法律の話をして理解してもらえなかったのか？
単に俺の話を理解できない奴がいるということか？
だとしたら、お前は法律を理解してないんだな。
ってことはコピペ野郎のいうことも理解してないってことか。
ありゃぁ、馬脚を現したとはこのことだ。
>>780
俺は法で立ち向かわない方がいいですよ、といってます。
わざわざ法で立ち向かって他の人みたいな冤罪を食らう
事を望むならばそれは自由だと思う。
>>789
ま、冤罪を食らうキチガイが何人かいるみたいだけどね。
結論は出てるには同意。
冤罪を逃れるには>>90>>435で完璧。
法で立ち向かって冤罪食らいたい人は、コピペ君の言う
ことを実践すれば、かなりの高確率で冤罪を食らえます。
俺がいつ痴漢をして、法律の話をして理解してもらえなかったのか？
単に俺の話を理解できない奴がいるということか？
だとしたら、お前は法律を理解してないんだな。
ってことはコピペ野郎のいうことも理解してないってことか。
ありゃぁ、馬脚を現したとはこのことだ。
>>780
俺は法で立ち向かわない方がいいですよ、といってます。
わざわざ法で立ち向かって他の人みたいな冤罪を食らう
事を望むならばそれは自由だと思う。
>>789
ま、冤罪を食らうキチガイが何人かいるみたいだけどね。
結論は出てるには同意。
冤罪を逃れるには>>90>>435で完璧。
法で立ち向かって冤罪食らいたい人は、コピペ君の言う
ことを実践すれば、かなりの高確率で冤罪を食らえます。
791 ：無責任な名無しさん：01/10/11 10:39 ID:Fhkv4qV6
>>790
>法で立ち向かって冤罪食らいたい人は、コピペ君の言う
>ことを実践すれば、かなりの高確率で冤罪を食らえます。
こう思うならほっとけばいいじゃん。でも780が結論だからほっとけねーんだろ。
それにお前はこの完璧な結論に反論できてねーじゃん。
反論しても完璧に論破されたし。何でアホ結論90に粘着する？
それではこのスレの結論です。
思いっきりガイシュツだから省きたいが、現行犯逮捕という令状を要しない逮捕が認められているのは
① 犯人を間違う恐れがないこと
② 緊急性を要する(逃亡･証拠隠滅の危険性)こと
が前提になっている。ここらへんは刑事訴訟法の本なら何でも書いてあるから一読。
冤罪痴漢による現行犯逮捕で問題になるのは①なのだけど、私人逮捕を行う女性側が
「現認（犯行を目で確認すること）」を怠っているのに逮捕してしまう事に問題がある。
（これは女性が犯人を間違っている場合の話しね）
現行犯逮捕の要件として現認は必要不可欠であり、逆に言うと現認してないから冤罪が生じる。
だから女性に私人による現行犯逮捕をされそうになったら「現認(目で確認)したのですか？」とまず確認。
「見てはいないが云々・・・」と言ったら、その時点で現行犯逮捕の必須条件を満たさず逮捕されるいわれはない。
もし「しっかり見た」と言ったら、依怙地になっているか恐喝犯かどちらかなので
「それが裁判で否定されたら虚偽逮捕で逮捕監禁罪ですよ。民事で名誉毀損も付きます。裁判費用は全て賠償していただきますよ？何百万円にもなりますよ？」
と諭して反省してもらおう。
結論：現認なくして現行犯逮捕なし。
あと現行犯逮捕に関する弁護士の意見。
下村忠利弁護士は「まず容疑そのものが、被害者の一方的な訴えによるもので、実際には存在しない」
と主張。さらに、「加害者は警察に対し勤務先や住所を明らかにしている。大企業に勤務しており、
現行犯逮捕の要件となる逃亡のおそれがないのに、逮捕拘留するのは、法本来の趣旨にそぐわない」
と問題点を指摘する。
>法で立ち向かって冤罪食らいたい人は、コピペ君の言う
>ことを実践すれば、かなりの高確率で冤罪を食らえます。
こう思うならほっとけばいいじゃん。でも780が結論だからほっとけねーんだろ。
それにお前はこの完璧な結論に反論できてねーじゃん。
反論しても完璧に論破されたし。何でアホ結論90に粘着する？
それではこのスレの結論です。
思いっきりガイシュツだから省きたいが、現行犯逮捕という令状を要しない逮捕が認められているのは
① 犯人を間違う恐れがないこと
② 緊急性を要する(逃亡･証拠隠滅の危険性)こと
が前提になっている。ここらへんは刑事訴訟法の本なら何でも書いてあるから一読。
冤罪痴漢による現行犯逮捕で問題になるのは①なのだけど、私人逮捕を行う女性側が
「現認（犯行を目で確認すること）」を怠っているのに逮捕してしまう事に問題がある。
（これは女性が犯人を間違っている場合の話しね）
現行犯逮捕の要件として現認は必要不可欠であり、逆に言うと現認してないから冤罪が生じる。
だから女性に私人による現行犯逮捕をされそうになったら「現認(目で確認)したのですか？」とまず確認。
「見てはいないが云々・・・」と言ったら、その時点で現行犯逮捕の必須条件を満たさず逮捕されるいわれはない。
もし「しっかり見た」と言ったら、依怙地になっているか恐喝犯かどちらかなので
「それが裁判で否定されたら虚偽逮捕で逮捕監禁罪ですよ。民事で名誉毀損も付きます。裁判費用は全て賠償していただきますよ？何百万円にもなりますよ？」
と諭して反省してもらおう。
結論：現認なくして現行犯逮捕なし。
あと現行犯逮捕に関する弁護士の意見。
下村忠利弁護士は「まず容疑そのものが、被害者の一方的な訴えによるもので、実際には存在しない」
と主張。さらに、「加害者は警察に対し勤務先や住所を明らかにしている。大企業に勤務しており、
現行犯逮捕の要件となる逃亡のおそれがないのに、逮捕拘留するのは、法本来の趣旨にそぐわない」
と問題点を指摘する。
792 ：無責任な名無しさん：01/10/11 10:42 ID:Fhkv4qV6
793 ：無責任な名無しさん：01/10/11 11:14 ID:8cvuXH52
あ
794 ：無責任な名無しさん：01/10/11 12:23 ID:a2DZ0g7Q
>790
>俺は法で立ち向かわない方がいいですよ、といってます
な～んだただ単に君の主観を押し付けたかっただけなんだ。
尻が割れるとはこのことだ ﾌﾌ
>俺は法で立ち向かわない方がいいですよ、といってます
な～んだただ単に君の主観を押し付けたかっただけなんだ。
尻が割れるとはこのことだ ﾌﾌ
795 ：無責任な名無しさん：01/10/11 14:17 ID:YcFA8GaM
攻撃は最大の防御である。
攻撃者は防御者となる事で慎重さを取り戻す。
冤罪ふっかけ女＝被疑者＝名誉毀損被告
という流れとするのが、冤罪に立ち向かう一番の方法だが、
それを必死に否定したいキチガイ女がスレに常駐してるね（ｗ
796 ：無責任な名無しさん：01/10/11 15:11 ID:/COWhGEw
797 ：無責任な名無しさん：01/10/11 18:03 ID:fq.A5/Ik
あのさー、痴漢でもないのに、痴漢が一番よくするいいわけをしたら
痴漢だと思われるってのがそんなに信じられないの？
これに反論してる人は一人もいないよ。
反論するなら、実例や予測される展開なんかを出して
素人の聞きかじりの法律が素人に通用する根拠を
出さなきゃだめだよ。
いっさい反論しないでコピペばっかしてるのは単なる荒らしだよ。
>>794
理由を述べて客観的に語ってることを主観とは言わないよ。
>>795
「一番の方法だが」の理由が書いてないよ。
報復するのは無罪が証明されてからの話で
今冤罪を食らおうというときに考える事じゃないよ。
>>796
うん、そうなんだよねぇ。法律法律うるさい奴は
煙たがれて、心証悪くなって逮捕起訴されちゃって
あとから無罪になっても失う物が多いもんね。
そんなの実践したら、最終的に被害を受けるのは
でっちあげられた人だもんね。
で、女ってどこにいるんだ？
痴漢だと思われるってのがそんなに信じられないの？
これに反論してる人は一人もいないよ。
反論するなら、実例や予測される展開なんかを出して
素人の聞きかじりの法律が素人に通用する根拠を
出さなきゃだめだよ。
いっさい反論しないでコピペばっかしてるのは単なる荒らしだよ。
>>794
理由を述べて客観的に語ってることを主観とは言わないよ。
>>795
「一番の方法だが」の理由が書いてないよ。
報復するのは無罪が証明されてからの話で
今冤罪を食らおうというときに考える事じゃないよ。
>>796
うん、そうなんだよねぇ。法律法律うるさい奴は
煙たがれて、心証悪くなって逮捕起訴されちゃって
あとから無罪になっても失う物が多いもんね。
そんなの実践したら、最終的に被害を受けるのは
でっちあげられた人だもんね。
で、女ってどこにいるんだ？
798 ：無責任な名無しさん：01/10/11 18:19 ID:m26GwbNg
コピペバカのいう「９０が論破され」てるというレスはどこにあるんだろうか。
＞あのさー、痴漢でもないのに、痴漢が一番よくするいいわけをしたら
＞痴漢だと思われるってのがそんなに信じられないの？
＞これに反論してる人は一人もいないよ。
いないよね。どっこにも。
＞あのさー、痴漢でもないのに、痴漢が一番よくするいいわけをしたら
＞痴漢だと思われるってのがそんなに信じられないの？
＞これに反論してる人は一人もいないよ。
いないよね。どっこにも。
799 ：無責任な名無しさん：01/10/11 18:22 ID:m26GwbNg
普通は
１「痴漢のするいいわけは逆効果だよ」
２「いや、こういう理由で有効。実例はこう」
１「それじゃ少しは有効なのかな？でもこういうこともあるよ」
２「ああ、それじゃ偉そうなことは言わない方がいいね」
こういう議論。
なのに、このスレでは
１「痴漢のするいいわけは逆効果」
２「はあ？バカ？キティ女！」
１「文句言うなら反論してくださいよ。」
２「コピペ」「１は論破されちゃってる」
これだもんね。
１「痴漢のするいいわけは逆効果だよ」
２「いや、こういう理由で有効。実例はこう」
１「それじゃ少しは有効なのかな？でもこういうこともあるよ」
２「ああ、それじゃ偉そうなことは言わない方がいいね」
こういう議論。
なのに、このスレでは
１「痴漢のするいいわけは逆効果」
２「はあ？バカ？キティ女！」
１「文句言うなら反論してくださいよ。」
２「コピペ」「１は論破されちゃってる」
これだもんね。
800 ：いいんです。：01/10/11 19:00 ID:m26GwbNg
いいんです。
なんにも反論できないからってコピペ荒らししてもいいんです。
なんにも反論できないからってコピペ荒らししてもいいんです。
801 ：無責任な名無しさん：01/10/12 00:42 ID:/VzQ2Ub2
＞攻撃者は防御者となる事で慎重さを取り戻す。
＞冤罪ふっかけ女＝被疑者＝名誉毀損被告
＞という流れとするのが、冤罪に立ち向かう一番の方法だが、
って書いてあるじゃん。
人を犯罪者呼ばわりする時は、何の遠慮も無くできるけど、
自分も犯罪者になる可能性があったら慎重になるってこと。
うずくまってる人間に蹴り入れてる奴も、グローブ付けてリングに
上がるか？というと上がりたがらない事が多い。
痴漢冤罪を一方的に作ろうとしているクソ女も、自分か相手の
どちらかが犯罪者となる、という状況になれば怖くもなる。
自分の身が安全じゃないと、相手を攻撃するどころじゃないからね。
冤罪ふっかけ女の身を安全にしておきたい797は、キチガイフェミ女。
世の中そんなに甘くないよ、キチガイ君。
＞冤罪ふっかけ女＝被疑者＝名誉毀損被告
＞という流れとするのが、冤罪に立ち向かう一番の方法だが、
って書いてあるじゃん。
人を犯罪者呼ばわりする時は、何の遠慮も無くできるけど、
自分も犯罪者になる可能性があったら慎重になるってこと。
うずくまってる人間に蹴り入れてる奴も、グローブ付けてリングに
上がるか？というと上がりたがらない事が多い。
痴漢冤罪を一方的に作ろうとしているクソ女も、自分か相手の
どちらかが犯罪者となる、という状況になれば怖くもなる。
自分の身が安全じゃないと、相手を攻撃するどころじゃないからね。
冤罪ふっかけ女の身を安全にしておきたい797は、キチガイフェミ女。
世の中そんなに甘くないよ、キチガイ君。
802 ：無責任な名無しさん：01/10/12 06:31 ID:MhI2qtNM
>>801
もうちょっと主張はわかりやすく書いてくれ。
反訴される危険を冒してまで告訴してはこないだろうと、
そうやって脅してやれば告訴を取り下げるだろうと、
そういうことか？
それってマジ痴漢が言いそうなことだ（笑）
ていうか、誰が冤罪ふっかけ女を安全にしておけと
いったのだろう。
冤罪ならがんがん訴えてふんだくってやれよ。
恐喝するつもりだったらなおさらだ。そんなガイキチ女は
徹底的に潰してやれ。
ただ、本当に痴漢におびえる女を潰して楽しいとは
俺は思えない。が、思うならやれ。俺は止めない。
見も知らない女がどうなろうが知った事じゃない。
でもこのスレは無罪を勝ち取った後の話はしてないからなぁ。
告訴された時点で反訴しろって？
あー、心証悪い悪い（爆笑）
もうちょっと主張はわかりやすく書いてくれ。
反訴される危険を冒してまで告訴してはこないだろうと、
そうやって脅してやれば告訴を取り下げるだろうと、
そういうことか？
それってマジ痴漢が言いそうなことだ（笑）
ていうか、誰が冤罪ふっかけ女を安全にしておけと
いったのだろう。
冤罪ならがんがん訴えてふんだくってやれよ。
恐喝するつもりだったらなおさらだ。そんなガイキチ女は
徹底的に潰してやれ。
ただ、本当に痴漢におびえる女を潰して楽しいとは
俺は思えない。が、思うならやれ。俺は止めない。
見も知らない女がどうなろうが知った事じゃない。
でもこのスレは無罪を勝ち取った後の話はしてないからなぁ。
告訴された時点で反訴しろって？
あー、心証悪い悪い（爆笑）
803 ：無責任な名無しさん：01/10/12 06:54 ID:MhI2qtNM
つーか、この男の言うような事をみんながしだしたら、
「有罪を証明出来ないと反訴されてとんでもない
慰謝料を請求される」と萎縮して誰も痴漢を訴えなく
なるだろうな。
そしたらビデオ撮影でもしてない限り痴漢を証明
出来ないとかいうことになって、痴漢天国になるだろう。
ま、実際そんなことはないんだけど、変な神話は
広まるからね。
ハンカチしけば強姦じゃないとか、あるじゃん。
根拠がわからない神話って。
「有罪を証明出来ないと反訴されてとんでもない
慰謝料を請求される」と萎縮して誰も痴漢を訴えなく
なるだろうな。
そしたらビデオ撮影でもしてない限り痴漢を証明
出来ないとかいうことになって、痴漢天国になるだろう。
ま、実際そんなことはないんだけど、変な神話は
広まるからね。
ハンカチしけば強姦じゃないとか、あるじゃん。
根拠がわからない神話って。
804 ：無責任な名無しさん：01/10/12 08:43 ID:PdrOwYvQ
>>797
>あのさー、痴漢でもないのに、痴漢が一番よくするいいわけをしたら
痴漢だと思われるってのがそんなに信じられないの？
これに反論してる人は一人もいないよ。
痴漢だと思われることがあるというのなら反論はないが
痴漢だと思われると断定するのには反論があります。
だって「逮捕は無効だ」と主張してその場で自由の身になれる余地がないとは限らないではないですか？
それでも君がそういう主張はしないほうがよいというのなら
①「逮捕は無効だ」と主張したことで自由の身になれる確率、
② それによって生じる消極的な利益（時間を拘束されずにすんだ利益など）
③「逮捕は無効だ」と主張しちゃったことで更にどつぼにはまってしまう確率
④ それによって受ける不利益
この４つの要素を証明つきで数値化しなければなりませんがどの要素をとっても人それぞれなのです。
つまり証明は不可能なのです。
よって君の主張は「余計なお世話」という結論に達します。
>あのさー、痴漢でもないのに、痴漢が一番よくするいいわけをしたら
痴漢だと思われるってのがそんなに信じられないの？
これに反論してる人は一人もいないよ。
痴漢だと思われることがあるというのなら反論はないが
痴漢だと思われると断定するのには反論があります。
だって「逮捕は無効だ」と主張してその場で自由の身になれる余地がないとは限らないではないですか？
それでも君がそういう主張はしないほうがよいというのなら
①「逮捕は無効だ」と主張したことで自由の身になれる確率、
② それによって生じる消極的な利益（時間を拘束されずにすんだ利益など）
③「逮捕は無効だ」と主張しちゃったことで更にどつぼにはまってしまう確率
④ それによって受ける不利益
この４つの要素を証明つきで数値化しなければなりませんがどの要素をとっても人それぞれなのです。
つまり証明は不可能なのです。
よって君の主張は「余計なお世話」という結論に達します。
805 ：無責任な名無しさん：01/10/12 10:53 ID:HhoR5/bI
>>803
善良な市民は、名誉毀損を受けた時点で告訴するのは当然。
相手の不法行為の被害が甚大になっていくのを大人しく待ってから？
そういう発想はあり得ないな。（要するに即反訴が妥当）
犯罪には刑罰が、民事の不法行為には損害賠償があるのは、
一般予防＝萎縮効果も含めての事。それが法秩序。
クソ女が萎縮して不法行為に及ぶ事ができなくなるのは
当然あるべき姿だということ。
恐喝女も過失女（不注意にも相手を間違って痴漢扱い）も、
とんでもない不法行為をして相手の社会的地位に大打撃を
与えているからとんでもない慰謝料を喰らうのは当然だろ。
心証などは802などより弁護士の意見を聞けば良いこと。
冤罪の前提で民事を進めても、冤罪かどうかの裁判に
悪影響を及ぼす事など、まともな弁護士を使っていれば、
今の裁判所では起こらない。
そもそも、痴漢扱いされた時点で社会的ダメージは深刻なので、
民事裁判する時間的余裕もたっぷりできてしまうだろうな。
善良な市民は、名誉毀損を受けた時点で告訴するのは当然。
相手の不法行為の被害が甚大になっていくのを大人しく待ってから？
そういう発想はあり得ないな。（要するに即反訴が妥当）
犯罪には刑罰が、民事の不法行為には損害賠償があるのは、
一般予防＝萎縮効果も含めての事。それが法秩序。
クソ女が萎縮して不法行為に及ぶ事ができなくなるのは
当然あるべき姿だということ。
恐喝女も過失女（不注意にも相手を間違って痴漢扱い）も、
とんでもない不法行為をして相手の社会的地位に大打撃を
与えているからとんでもない慰謝料を喰らうのは当然だろ。
心証などは802などより弁護士の意見を聞けば良いこと。
冤罪の前提で民事を進めても、冤罪かどうかの裁判に
悪影響を及ぼす事など、まともな弁護士を使っていれば、
今の裁判所では起こらない。
そもそも、痴漢扱いされた時点で社会的ダメージは深刻なので、
民事裁判する時間的余裕もたっぷりできてしまうだろうな。
806 ：無責任な名無しさん：01/10/12 11:14 ID:TY9pGyIM
>>797
反論になっていません。ちゃんと反論してみたら。
それではこのスレの結論です。
思いっきりガイシュツだから省きたいが、現行犯逮捕という令状を要しない逮捕が認められているのは
① 犯人を間違う恐れがないこと
② 緊急性を要する(逃亡･証拠隠滅の危険性)こと
が前提になっている。ここらへんは刑事訴訟法の本なら何でも書いてあるから一読。
冤罪痴漢による現行犯逮捕で問題になるのは①なのだけど、私人逮捕を行う女性側が
「現認（犯行を目で確認すること）」を怠っているのに逮捕してしまう事に問題がある。
（これは女性が犯人を間違っている場合の話しね）
現行犯逮捕の要件として現認は必要不可欠であり、逆に言うと現認してないから冤罪が生じる。
だから女性に私人による現行犯逮捕をされそうになったら「現認(目で確認)したのですか？」とまず確認。
「見てはいないが云々・・・」と言ったら、その時点で現行犯逮捕の必須条件を満たさず逮捕されるいわれはない。
もし「しっかり見た」と言ったら、依怙地になっているか恐喝犯かどちらかなので
「それが裁判で否定されたら虚偽逮捕で逮捕監禁罪ですよ。民事で名誉毀損も付きます。裁判費用は全て賠償していただきますよ？何百万円にもなりますよ？」
と諭して反省してもらおう。
結論：現認なくして現行犯逮捕なし。
あと現行犯逮捕に関する弁護士の意見。
下村忠利弁護士は「まず容疑そのものが、被害者の一方的な訴えによるもので、実際には存在しない」
と主張。さらに、「加害者は警察に対し勤務先や住所を明らかにしている。大企業に勤務しており、
現行犯逮捕の要件となる逃亡のおそれがないのに、逮捕拘留するのは、法本来の趣旨にそぐわない」
と問題点を指摘する。
反論になっていません。ちゃんと反論してみたら。
それではこのスレの結論です。
思いっきりガイシュツだから省きたいが、現行犯逮捕という令状を要しない逮捕が認められているのは
① 犯人を間違う恐れがないこと
② 緊急性を要する(逃亡･証拠隠滅の危険性)こと
が前提になっている。ここらへんは刑事訴訟法の本なら何でも書いてあるから一読。
冤罪痴漢による現行犯逮捕で問題になるのは①なのだけど、私人逮捕を行う女性側が
「現認（犯行を目で確認すること）」を怠っているのに逮捕してしまう事に問題がある。
（これは女性が犯人を間違っている場合の話しね）
現行犯逮捕の要件として現認は必要不可欠であり、逆に言うと現認してないから冤罪が生じる。
だから女性に私人による現行犯逮捕をされそうになったら「現認(目で確認)したのですか？」とまず確認。
「見てはいないが云々・・・」と言ったら、その時点で現行犯逮捕の必須条件を満たさず逮捕されるいわれはない。
もし「しっかり見た」と言ったら、依怙地になっているか恐喝犯かどちらかなので
「それが裁判で否定されたら虚偽逮捕で逮捕監禁罪ですよ。民事で名誉毀損も付きます。裁判費用は全て賠償していただきますよ？何百万円にもなりますよ？」
と諭して反省してもらおう。
結論：現認なくして現行犯逮捕なし。
あと現行犯逮捕に関する弁護士の意見。
下村忠利弁護士は「まず容疑そのものが、被害者の一方的な訴えによるもので、実際には存在しない」
と主張。さらに、「加害者は警察に対し勤務先や住所を明らかにしている。大企業に勤務しており、
現行犯逮捕の要件となる逃亡のおそれがないのに、逮捕拘留するのは、法本来の趣旨にそぐわない」
と問題点を指摘する。
煮詰まってきたから誰かためしに行って来い！
808 ：無責任な名無しさん：
>>805
まだわかってないんだな、おばかさんは。
反訴すればどーのってのは、「逮捕後」の話だろ。
俺がいってるのは「逮捕されない」ためのいいわけの
しかたを考えろってこと。
法律を知らないから見てもいないのに逮捕しようとしてるのに、
法律を教えたって無駄なのと、じゃあ訴えますよ、何百万も
金取れますよっていっても「はいはい、勝手にしな」といって
逮捕されて実名公開されたらしょうがないよね。
ま、裁判になれば負けるわけがないのだから反訴がどうの
ってのは金がほしい人がやればいいだけでなんの冤罪対策
にもならない。
まだわかってないんだな、おばかさんは。
反訴すればどーのってのは、「逮捕後」の話だろ。
俺がいってるのは「逮捕されない」ためのいいわけの
しかたを考えろってこと。
法律を知らないから見てもいないのに逮捕しようとしてるのに、
法律を教えたって無駄なのと、じゃあ訴えますよ、何百万も
金取れますよっていっても「はいはい、勝手にしな」といって
逮捕されて実名公開されたらしょうがないよね。
ま、裁判になれば負けるわけがないのだから反訴がどうの
ってのは金がほしい人がやればいいだけでなんの冤罪対策
にもならない。