痴漢vs名誉毀損

電車で痴漢にあった女性が、近くの男性を確証もなく「痴漢」呼ばわり
して、手を掴みあげる。
しかし、男性には全くの濡れ衣。
女性が「痴漢」行為を受けていたのは第三者が見ていた。
（指摘された男性がやっていたという確証はない）
車内で言い合う二人。

女性「この人痴漢です！」
男性「嘘だ、濡れ衣だ！」

女性は男性を「痴漢」で警察へ突き出すと言い、
男性は女性を「名誉毀損」で訴えるという。
さて、勝つのはどっち？

名誉毀損は刑事で扱ったという前例は無いです。
又、この場合　女性が痴漢行為を受けたのは刑事で捜査をする事になり、
男性の名誉毀損は　男性側の訴えがあれば民事で全くの別件として取り扱われます。
基本的に、法で２つの情状が相殺される事はありません。
違法性阻却事由に措いては因果関係が重要な要素となります。

>>2
>名誉毀損は刑事で扱ったという前例は無いです。

あほか？

この場合、女性の行為が名誉毀損に当る確率は殆ど無いでしょう。
理由は、女性への猥褻行為は社会的に重要な問題であり又頻度が高い事などが理由です。
又、その際に民事で請求できるとすれば冤罪の男性がその場で受けた精神的ダメージによる慰謝料を要求する事は出来ても
社会的な名誉に対し殆ど影響が無い事から余り現実的ではないでしょう。
法益侵害があるか否かが名誉毀損の重大な分れ道となります。
只、冤罪というのは重大事件で逆転無罪を勝ち得た容疑者が国に対して損害賠償を求める、等が一般的です。

2は言論封鎖されたマスコミも無い遠い国の方とお見受けします。

>>4
＞社会的な名誉に対し殆ど影響が無い事から余り現実的ではないでしょう。
車内で公然と、名誉を毀損させられているにも関わらず？

>>4=2
というか、

>名誉毀損は刑事で扱ったという前例は無いです。

という説明の仕方が、あたかも名誉毀損一般について、刑事事件として立件されないかのように読めることを３は指摘してるわけでしょ。

それと、

>理由は、女性への猥褻行為は社会的に重要な問題であり又頻度が高い事などが理由です。

こんなのは理由にならないと思うが。刑法230条の2を知った上での発言か？

>>3=6さん

貴方のあほという発言自体が侮辱罪ですよ。
人に聞く前に先ず自分で調べてください。

被害者がその場で犯人を摘発する事に
故意がある訳がないでしょう。
「故意」であれば犯罪ですよ勿論。
申し訳ないが人をあほ呼ばわりする人の相手をしたくないです。

侮辱罪にはならんよ。
誰か特定すらできんのに。

>>9

いや、未必の故意（「ひょっとしたら別人かもしれないけど、それでも構わない」）の可能性は否定できない。

>>8
６だけど、３じゃないです。
あなたはワザと間違えて、ボクを侮辱しましたね。
訴えますよ。

・・・これでも通る？（藁

>>12=6

8の論理だと、通ることになる。

>>8
残念ですが３さんのレスは侮辱罪の構成要件に該当しません。

2=8は逃げたようだな・・・。

では、本題に戻りましょうか。

＞２＝８
訴えないから出てきなよ（藁

そうやって、イソイソと出てきたところを
すかさず反転迎撃する古典的だが効果的な罠（W

誰が何のために反撃する必要があるのやら。。

うーん、、この人ですか？>>18
噂の掲示板荒らしとやらは。

>>19

これ荒らしてるうちにはいるのか？

>>1
実際、名誉毀損で訴えることはできるのだろうか？
（勝敗は別だけど・・・）

勝敗は別にして訴えることは可能。

>>22
つまり、「状況から成立しうる」ってこと？
それとも、ただ単に「訴えました〜、テヘヘ」ってレベル？

状況から成立しうると言われれば言えるのでは？

なぜ下げる？

a

>>25
そういう突っ込みはとても好きだ

で、結局どうなのよ？

>>2は微妙に法律を知ったかぶった法学部１年生と思われる。

男性が告訴する事は可能だけど、
女性側としては、その男性が犯人だと思ってやってる訳でしょ。
過失の名誉毀損は当然不可罰じゃない？
仮に、女性が男性を陥れる目的でやったんなら話は別だろうけど。

＞過失の名誉毀損は当然不可罰じゃない？
こういうことがあるんですね。
なるほど、だとしたら女性は（故意にでも）痴漢呼ばわりし放題という
ことですか。
＞仮に、女性が男性を陥れる目的でやったんなら話は別だろうけど。
これの証明が、痴漢の場合非常に難しいのでね。

>>30
＞過失の名誉毀損は当然不可罰じゃない？
これはおかしいのでは？

下手をすると「ごめん口がすべった」という言い訳が通用することになります。
素人的な考えですが、２３０条の２第２項に当てはめれば違法性を
阻却できるのではないでしょうか。

過失の名誉毀損罪なんて成立するの？

事実の有無を問わないんだよ。
公然と事実を特定人に対してすれば足りるんだよ。

例えを上げてくれよ。わからん。

民事なら成立するのはわかるけどさ。

名誉毀損なんてあってないようなもん。
オキメグの写真がいいとこ。

>>34
は？

男性側が訴える事が可能かどうかより、
痴漢の冤罪問題について解決方法を探ろうよ。

過失名誉毀損罪なんかないです

>>32←結論
>>33←論理展開
正確な文意が伝わってこない。
再説をのぞむ。

30>>32
過失でも可罰な犯罪は、きっちりと六法に明記されています。
過失傷害、過失致死。

民事は兎も角、刑事事件にはならんでしょう。

結局、争うとどっちが勝つ（あるいは優位）なの？

>>40
有力な目撃者がいなければ、おそらく男性が負ける可能性の方が高い。
逆に第三者が証言し、男性の無罪を立証できるならば、女性が負ける
可能性が高い。
しかし、だからといって絶対に男性が負けるだとか、女性が負けるだと
かは言い切れない以上、可能性の問題。

>>30
なぜ、いきなり過失の名誉毀損となるのだ？
この場合は、錯誤論として論じるほうが普通じゃないのか？

ＪＲ常磐線の車内で女子高生（当時１６）に痴漢をしたとして逮捕・起訴され、
裁判で無罪が確定した水戸市のアルバイト男性（２８）が２５日、
女子高生とその両親を相手に計約４７０万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。
>痴漢事件をめぐる無罪判決が最近、全国で相次いでいるが、
>女性側が逆に訴えられたケースは珍しい。
>男性は昨年２月、車内で女子高生に触ったとして東京都内の日暮里駅で現行犯逮捕され、
>東京都迷惑防止条例違反の罪で起訴された。
>逮捕後から一貫して無罪を主張し、東京簡裁は今年５月「女子高生の証言が変遷しているうえに具体性が乏しく、
>信用できない」として無罪判決を言い渡し、検察側も控訴しなかったため、確定した。
>訴状では、犯罪者の汚名を着せられたことに対する慰謝料を求めているほか、
>計２４日間勾留（こうりゅう）され、アルバイトを休んだ期間の賃金などを請求している。(12:12)

http://www.asahi.com/national/update/0725/017.html

>>41
女性からみた男性の方は、そんな感じなのでしょうか。

ところで、女性の有罪（名誉毀損）は、純然たる事実ですよね？
えーと、素人なのでよくわかりませんが、名誉毀損は「事実に関係なく」
ということでしたっけ？
だとしたら
１．女性は名誉毀損で訴えられる
２．「痴漢」は犯罪なので、間違いも認められる
という２つの意見がありますが・・・。
例えば、万引きの現場を見た人が、その場で「この人ドロボー（事実）」と
いったらＯＫ？
時と場所を変えて「この人ドロボー（事実）」といったら名誉毀損？

私も４２さんにだいたい同意です。ちなみに私は３３さんではありません。
とにかく何か危険な香りが漂っているので止めます。

>>44
名誉毀損は可能だろうね。

「ドロボー」というのは「公訴提起されてない人の犯罪行為」だから
相手を捕まえるために行うなら無罪。
もう捕まって出てきた人を犯罪者扱いするのはだめ。

>>46
１と２と、両方とも？

状況にもよるけど、虚偽申告罪じゃないの？

47はなんか勘違いを書いてました、すいません。

そもそも被害者の申告だけで確定してしまうシステムに問題有り

痴漢が行える場所を作った者と
混雑が予想される場所に自ら行った被害者に責任は無いのか

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010725/dom/14160000_maidomc073.html
＜痴漢無罪の男性＞「被害者」の女子高生を提訴
昨年１２月、電車内で痴漢をしたとして逮捕され、
東京簡裁で無罪判決を受けた水戸市の男性（２８）が２５日、
被害者とされた女子高校生とその両親に約４７０万円の賠償を求めて東京地裁に提訴した。
男性側は「十分な根拠もないのに、警察に突き出したのは違法行為だ」と主張している。

既出だった、スマソ

>>50
あるかバカ

>>53
なぜ？

>>54
分からないなら氏ね

わからん・・・。
そのシステムには問題あると思うがなぁ。

被害者の申告「だけ」でいったい何が「確定」するのか？

人生台無しにされたんだから、一発やらせろ女子高生！

>>58
やらせてくれたらそれでいいのか？（ｗ

>>57
被害者の申告「だけ」で、容疑者であることが「確定」する。

怖いのがサ、車内でオトコのアソコを
わさわさ＆もみもみ＆さすりさすり
していた痴女が、突然、
｢この人痴漢ですっ！」
って被害者面しちゃうことだな。

オトコに無理やり触らせられた、
っていう展開になってしまって、
オトコが
「ち、ち、違いますよっっっっっ！！！（汗汗汗」
って言ってもアソコはしっかり「おはようございます」
になってりゃ、言い分はまず通らんわな・・・・・

触られてから起つまでの間、黙ってるのか
それとも瞬間膨張か

５７は引っ込んだのか？（藁

前にテレビで、母と娘が共謀して、
電車で近くにいた男に痴漢の濡れ衣かけて慰謝料もらってた話やってた。
５人までは、濡れ衣だけどめんどくさい（？）から示談→慰謝料払ってたんだけど、
６人目の男は、本人＆弁護士の執念で、無実を証明したんだって。

>>53
赤の他人同士を狭い車内に誰が触ったかも解らないほどぎゅうぎゅうに押し込む。
おこるべきしておこる犯罪では無いかね

本数を増やせば問題は解決される

やっぱり、かばんにホモ系の雑誌を入れとくのがいいかも。
新宿２丁目に常連の店を持っておこう。

ホモに痴漢呼ばわりさせられたら、二重の屈辱（藁

＞64
それって今訴えられてる女子高生？
どうでもいいけど名前と住所わかり次第晒すわ。

＞64
慰謝料ってどうせ数万でしょ。（痛いけど）
それ以上だったら裁判で争ってるでしょ。

>>66
｢オレはホモなんだＹＯ！」
結構いいかも・・・・・
パンツはやっぱり、
ぴちぴちのブリーフorＴバック
着用しとかないとダメか？

……あるよ！

その女子高生の裁判まぁ〜だ〜。
はやく名前知りたいなぁ。

今すぐトゥナイト見ろ！！

まじで、殺していいよ。恐喝やってるバカ女ども。
オレなら殺すね。

詐欺の間違いだろ。

>>75
詐欺ではないよ。

詐欺だろ？
金目当てでしてもいない痴漢主張しているんだから。
なぜ詐欺罪を適用しない？

>>77
詐欺罪は、被欺罔者が錯誤に陥って財物を交付する必要がある。
しかし、してもいないのに、痴漢呼ばわりされた男性側は、その後の不利益や不都合を考えて、やむを得ず金を支払ったりしてるだけ。
要するに、錯誤には陥っていない（ひょっとしたら自分がホントにやったのかもしれないなんて思ってない）。
だから、詐欺罪ではない。分かる？

てめえら、馬鹿か？その女の体に触れたんなら、指紋残るだろ〜が！
鑑識すぐ呼べば、有罪が無罪か直ぐ判るつ〜の！

>>79
盲点だったよ（笑

一人だけ、頭の弱い人がいる・・。

>>81
1人だけか？
オレには沢山いるように思えるが（ｗ

トゥナイト２で痴漢詐欺を告白した女子高生を野放しにするな

痴漢詐欺行為を働いている女子高生２人にインタビュー。
男の手を取ったりして駅に降ろし、置換しただろうと難癖を付け、
何万も頂く。おやじや気にくわない奴を狙い、恐喝にならないよう
金くれとは言わないなど実に巧妙。２人ペアで行動し、詐欺仲間も
いるらしい。家族持ちなどでけっこう簡単に払う男が多いらしい。
全く悪びれる様子もなく、他人だから関係ないし、狙われたら
ダッシュで逃げるしかないですよと笑うこいつらを野放しにする
わけにはいかん。

トゥナイト２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=996678065

＞過失の名誉毀損
過失にはならない。

「他人を痴漢呼ばわりすること」は、
構成要件該当行為すなわち人の社会的評価を低下させる事実を不特定または多数人が
知りうる状態にするものである。
（抽象的危険犯たる名誉毀損罪の成立に外部的名誉が現実に侵害される必要は無い。）

そして、本件では「他人を痴漢呼ばわりすること」の認識があるいじょう、
構成要件的故意が認められる。
よって２３０条１項の構成要件に該当する。

また、濡れ衣なので２３０の２の適用は無い。

ただし、真実性の証明に失敗しても、証明可能な程度の真実性の認識があれば
責任故意が阻却されて犯罪は成立しない。
もっとも本件では確証も無く痴漢呼ばわりしているのであるから、
そのような場合には責任故意を阻却しないとするのが大勢の結論だと思われる。

以上より本件では名誉毀損罪が成立すると思われる。

ただし、実際に起訴されるか、有罪判決が出るのかは知らない。

>>84
はい、じゃあ今度は前田説で書いてみましょう。

>>65
しかし、（合理化のために）本数を減らしてぎゅうぎゅう詰めの電車を運行させる
ことすら一部の鉄道会社はやっている。
その鉄道会社が痴漢は犯罪だと訴えたところで偽善としか思えないね。

冤罪痴漢＠Tonight2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=996678065

痴漢冤罪をでっちあげるとこうなります。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=996026323

☆☆痴漢騒ぎを起こしたあほ女子高生☆☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=996029023

痴漢で無罪判決の男が逆に・・！？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996037977

僕なんか会社で、奥菜恵を襲ったのはお前だろうと大声で言われたよ。
法務部の牧野さんと出かけるのを見たとも言われた。
でっち上げだけど、事実でないことを証明できないから・・・

その牧野さん、弁護士と偽って交渉したことがあるらしい。
「たとえ性奴隷でも契約があるんだから」と、脅迫されて書かされた契約書の効力を主張するバカなんだけど。

＞８５
まいった

この件のアルバイト男性に勝ち目はあるの？

そして、DQN親子はなんらかの制裁を受ける可能性は無いの？
「あーあ、ばれちゃった、いいこずかい稼ぎだったのになあ、もう出来ないや」
で終了？

それは納得行かない・・・・

>>79
そのくらいの証拠収集してから起訴すればまだしも
被害者の証言だけで起訴して有罪に持ち込めるんでしょ。

＞90
ここに晒す。これがどういう意味かわかる？

ただ単に２ちゃで名前が知られるだけ。

普通の人はネットと関係ない生活しとるよ。

＞93
＞ただ単に２ちゃで名前が知られるだけ。
だから見てる奴が問題なんだよ。
だったらお前自分の名前、住所、電話番号ここに書き込んでみろよ。
君の場合は何も無いかもしれんが、この女子高生の場合はどうかな？


＞普通の人はネットと関係ない生活しとるよ。
普通の人って？君も僕もおかしいの？

俺はこんな掲示板に晒されたくねーけどな。

＞93
はやく書き込めよ、名前が知れるだけだから。

お〜い93、名前なんつーの？
何もないから大丈夫だよ。
安心して書き込みな。ついでに電話番号と住所もね。

＞93
君は適当な事を書き込むかもしれないが、この女子高生の場合は
間違い無く実名だぞ。

>>92-96
結局、この手の話題に行き着くのか・・・　バカバカしい。

で、法的にはなにもダメージ受けないってこと？

＞98
ちょっとずれてるから相手にしなくていいんじゃない。

＞93
やっぱり書き込めねーじゃんかよ、くちだけ君。

痴漢被害の女子高生、実は常習！？
１年間に５度、最大７０万円の示談金

　電車の中で、もし痴漢に間違えられたら−。電車に揺られながら、そんな風に考えているサラリーマンも多いだろう。実際、痴漢被害は後を絶たないが、痴漢に間違えられた男性が、被害を訴えた女子高生と両親を相手取り、約４７０万円の損害賠償を求める民事訴訟を東京地裁に起こした。元“加害者”が“被害者”を訴えるのは極めて珍しい。男性側が主張している意外な“事実”とは…。


　昨年ごろから、痴漢で逮捕されながら、裁判で無罪を勝ち取る男性のケースが増えている。今回、無罪を勝ち取り、千葉県在住の女子高生を訴えたのは、水戸市内に住むアルバイトの男性（２８）。


　“事件”は、昨年２月にさかのぼる。東京・秋葉原にパソコンを見に行くため、ＪＲ常磐線に乗車していた男性。日暮里駅で下車したところ、突然、この女子高生に腕をつかまれ、「この人、痴漢です」と突き出され、千葉県・東京都迷惑防止条例違反で現行犯逮捕された。


　男性には当時、「前に女の子がいた」程度の認識しかなく、警察、検察による取り調べから、起訴、公判に至るまで、一貫して無罪を主張し続けた。


　一方の女子高生は、常磐線に乗った松戸駅から、この日暮里駅まで２０分弱にわたり、男性から体を触られていたとし、双方の主張は真っ向から対立した。


　公判で、女子高生は「右手でおしりなどを触られた」と主張。スカートをたくし上げられ、左手で陰部などを触られていたといい、マネキンなどを使った再現写真なども提出した。


　１０回近い公判をへて、男性に、今年５月に出た判決は「無罪」。男性と向き合った形や、触られた手の左右などについて、女子高生の証言が、警察や検察の調べ、法廷とそれぞれの段階で変遷し、理由が合理的に説明されず、「被害者の供述は信用できない」と結論づけられた。


　実は公判中、この女子高生にまつわる意外な事実が明らかになった。この“事件”が起こるまでの約１年間、この女子高生は実に５回も痴漢の被害にあっていたというのだ。


　いずれも今回のケースと同様に、駅に降り立った後で、「この人、痴漢です」と訴えたもの。しかも、そのうち数件は示談し、最小で２０万円、多かったときには７０万円の示談金を受け取っていたという。


　検察側の証人として出廷した女子高生の母親は当初、「娘は今回、初めて痴漢にあい、電車に乗ったり、学校に行ったりするのが怖くなった」と証言。だが、弁護人が、過去の被害と示談という経緯を指摘すると、「そういえば、そんなこともあったかもしれない」などと、証言をウヤムヤにしてしまったという。


　女子高生は母親のほか、会社員の父、兄、弟、祖母の６人家族。一家は閑静な住宅街に居を構え、「少しやせ型ですが、小柄でかわいらしい感じの娘。会えばきちんとあいさつもするし、よくあるごく普通の家庭」（近所の住民）。


　今回の訴訟で、男性側は「（女子高生が）１年間に数回の痴漢被害にあっているにもかかわらず、被害回避の教育指導をせず、かえって加害者を多数回逮捕したことによる示談交渉に加担するなどして、金銭による解決をさせてきた」などとして、女子高生の両親にもその責任を問い、慰謝料３００万円のほか、当時のアルバイト代２２万円などを求めている。


　この女子高生の母親は、本紙の取材に「答える必要はありません。家まで来る必要があるんですか」と、取りつくしまもない。


　男性側は「痴漢捜査の在り方の見直しや警鐘の意味も込めたい」としている。決して人ごとではない“事件”をめぐる裁判の行方が注目されるのだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0801_3_03.html

>>102
こいつの家に火を放て！

>>102
激しくがいしゅつ

＞93
名前まぁだ〜。

これより軽い名誉毀損だとどのくらい金入るのかな？

名誉毀損って、どこで軽重を決めるの？

興味あるからage

＞93
名前まだかよ！
お前名前が知れるだけって言ったろーが、くちだけ君。

結局、どうなのよ？

http://www.ai-law.com/main_top1.html
ここ無料で法律相談ができるよ。

オトコを陥れてまでカネをほしがるバカ女の精神がわからない。

確かに、逃げ場のない状況で女に触れるオトコにも非があるかもしれないが、
肌を露出し、なおかつオトコの方に体を擦り付けるバカ女のほうがよっぽど
罪は重い。電車から降りるときに声をかけただけで痴漢呼ばわりされる
世の中はもはや末である。

とりあえず、女を甘やかす世間から変える必要があるように思われ。
男はほぼ真っ当に生活してるのだから。

ageてみよう