司法研修所

一体どんな床なのですか？
OBの方、現役の方、事情通の方
色々教えて下さい。

弁護士や裁判官の卵が夜な夜な乱交パーティを繰り広げているところ、
と言えばご希望に添えますか？

ご期待に沿えますか？　と書くべきだった・・・

研修所の床はリノリウム制です。

>>4
ﾜﾗﾀ

>2
乱交とまではいかないが、かなり乱れていることは、確か。
通所でよかった。

×通所
○通院

>1
重度の精神疾患を収容する病院
入院患者は痴呆出身者に多し

司法修習生の乱交パーティーを陰で隠し撮りして、
関係者にばらまいている組織があるって本当ですか。

噂では公安が後で検事や弁護士になったとき、
自分たちの都合のよいように、脅せるように
やってるというのですが。

私も聞いたことがある。
誰にもばれないように密通を重ねていた
カップルがなぜかセックスのやり方まで
元恋人（プラトニック）の耳に入ったとか。

でも、公安じゃなくて、啓二関係者から
聞いたといってたな。

教訓：
「寮ではやるな。どうせなら樹林公園で」

公然わいせつで罷免

いずみ寮内援助交際はないのか？

司法修習生はどうしようもない馬鹿ばかり

乱交か・・・いいなあ。
俺も頑張って司法試験の勉強しよう。

職権を使って覗きなんかするな。

いあやーん。啓二に強姦されたわん。

ということは、司法修習生は24時間監視つきですか。

多分警察は検事と仲が悪いから。

>>14
激しく同意！
普通の社会ではいい年したおっさん、おばさんの年齢層が
大集団で小学生並みの馬鹿騒ぎをするのは醜悪の一言！
司法修習生は税務大学校で社会人の常識を教えてもらえ！
そうでない限り司法研修所は司法改革で逝ってよし！

恥ずかしい

　隣組の練馬駐屯地で訓練するという手もあるよ。
　食堂たくさんあるよ。

税務大学校の食堂は「司法修習生お断り」です。

＞「司法修習生お断り」

この一言が司法修習生の悪行ぶりを如実に物語ってるね。

税務大学校の人が妬むだけでしょ。

食堂については混雑回避だろうけど、朝のバスのマナーでの悪さは何とかならないものか。

>>26
激同！！
特に女性修習生はすさまじい！
マジで人格障害を疑う。
公共の場の管理として運転手にはバス降車命令権の
強権発動を許すべし！

>>26>>27さん
研修所なんて駅から歩いて２５分くらい。
それを歩いていかない時点で運動不足＋どうかしている。
という私も雪の日はバス乗ったけどね・

どうすごいのか教えてくれ。
おっとこれは禁句ですか（藁

>>26
通所生４人集めてタクシーにすればいいのに。毎日1人ずつ負担すると、
1日あたりバスと変わらんよ。快適だし。私そうしてました。

今でも（５５期？）いずみ寮の自転車のカギは、一部のバカ修習生がキープしてるんでしょうか？私の時代にはカギをキープするとチェーンロックされるからと言って、自転車本体を隠しているドロボーがいました。

>>31
ホンモノの検察官さんとお見受けしました。

>>31　５２期の私の時もありました。本当に修習生にこういうやつが
いるのかと思うと、頭がくらくらしたものです。

遠慮しないで、自動車・バイクを置かせてもらえばいいのに。

司法修習生、何の役にも立たない、ただの給与泥棒！
マナーなんて禁句って言うくらいの世間知らず。
知識はすごいし、評価するけどね。
こんな奴らが弁護士になって、俺らの人権守るのかと思うと、
歯が痛い、じゃぁなくて歯がゆい思いです（先輩より）。

ついでに>>30
違法行為！

なんで相乗りが違法だ？

あぼーん

>>35
興味あり

　窓にポスター貼ると、消防隊が進入できないと言う理由で撤去を求める寮の職員。
　外部からの女の連れ込みをチェックする研修所職員。
　　

雑魚がガタガタほざくんじゃねぇ！
悔しかったら俺みたいに一回で司法試験に通ってみろ！
修習生バッヂは大抵のことの免罪符になるになるのさ。

法定乗車人数とか？
運転者及び同乗者についての罰則は？

修習生バッジ？
誰も知らんよ。

大泉からの女修習生。
バス内でスカートの中が見えるから好き。
俺そのために会社に早く着いてるもんね。

>>43
おまえもてなさすぎ!!!
たいした女いないだろーが

俺もてない男。
リクルートスーツっぽいのって・・・
ズリズリ・・・・・・σσσ・・・

>>43
探せばいるよ。もっとももう彼氏いる人多いけど。

>>43は>>44の間違いです。

>>40
もしお前がほんとに修習生なら言っとくぞ！
くだらない考えを持つなよ。
知ってる奴で、スピード違反で、罰金刑を食らった
奴いるんだぞ。

スピード違反で死刑になった奴も知ってるぞ。

>>48
代印で事務局長から３日連続で取り調べを受けた奴もいるぞ。

>>40
　ということは君は５×期か？
　一発合格して嬉しい盛りだろうが、少し自重しろよ。二回試験に合格できなければ、十浪するより恥ずかしいぞ。それまではあまりいい気になるな。
　司試だって随分基本的な論点しか問われなくなった昨今だ、一発合格を誇れる時代はとうに終わっている。むしろスタートラインが同じであれば、君のような学生上がりが一番世間を知らない「実務のお荷物」坊ちゃん法曹予備軍なのだ。
　法曹など起案が出来てなんぼの仕事、弁護修習の担当ボス弁に飲みに連れ歩かれるだけが修習生の仕事ではないぞ（遊べるのは今の内だがな…）。
　常に謙虚に学び、世間一般常識から大きくずれない法律感覚を養っていってくれ。
　…などと酔った勢いで語ってしまったよ。だっはっは！

>弁護修習の担当ボス弁に飲みに連れ歩かれるだけが修習生の仕事ではないぞ

耳が痛い話だ

　たしかに

即日の嵐

>>54
今週なんか４本だもんな
「記録演習」とか「演習」も起案と変わらないし

修習は楽しいよ。既婚者が家に帰らないぐらいだもの。マナーについては耳が痛いな。

a+b
せりあがり
ポイント占有

あれ？ひょっとして、研修所の起案もA4版になってる？

二回試験に落ちたらどうなんの？？

54期の後期修習ははじまってんの？

>>58
12月卒業かな。
就職内定取消になることもある。
カンバッテネ。

落第する人いるの？

わお、楽しそう（ｗ
俺も頑張って早く和光に逝きますです。

あの立地でマイカー通勤で無いのか。
最高裁の偉いさんはタクシー使い放題なんだろうな。
ドキュン大学より配慮が足りん。

>>63さん
通所の人はマイカー通勤できるよ。ただ通勤手当がえらく安くなる。
いちおう「身体に障害のある者」「自家用車以外の通所が著しく不便な者」という
限定はあるのだけど、駐車場が余っているから実際には申請すればフリーパス。
僕も車で２０分くらいのところから自家用車通勤してました（５２期後期）。

>>64
ところが54期後期は、寮の増築工事のため
駐車場がほとんど使えなくなってしまってます。
>>57
A4横書きです

「ａプラスｂ」って読むんだよ。
で、なんのことだっけ？

>>65さん　A4横書きです
う〜ん、隔世の感がありますね。僕らのときは当然Ｂ４縦書きで
（真ん中に「研修所」と書いた行が入っている）、２つ折りにして
綴じて提出しなきちゃいけなかった。
「折り方が汚い」というどうでもいい講評されるヤツもいたりして。
よほどほめるところのない起案だったんだろうね。
ａ＋ｂか。ある主張が同じ結論を導きうる別の主張を内包している場合
に前者の主張は過剰主張になる、ってやつだよね。もう正確な定義や
具体例は言えんが。民事の判事補になったヤツってまだ言えるのかな？
刑事の判事補になったヤツはとりあえず適条はもう書けない、というのが多い。
実務の大勢が羅列式だから。

明日はＲＰ。

>>67
僕らも前期はB4縦書きでしたよ。
ところで、民裁の「上下段方式」は、
A4横書きになっても維持されています（「左右段」ではない）。
何かやりにくいですが。

５５期ですけど、民裁の上下段方式はもしかしたら変わるかも。前期の起案で上下段で書かせず、問題点を後で書かせたやつがあったから。そののとき、教官にどちらが書きやすいか聞かれたんで、教官も迷ってンるんでは？

>>67
普段は羅列式だけど、たまに文章式も使いますよ。
文章式の方が楽な場合もあるし、
修習生に教えてあげる（当然適条が面倒な場合）
ということで書いたりします。
正直なところ、文章式もそれほど苦になりません。

ソフトボール大会はまだやってるの？
いずみ祭は？
遠足は？

所長変わった？

安心しました。
すごくまともな疎通がここにもあるのだ，と（笑）

ところで，どなた？>>70さん（爆）

１年ほど前、通所のバスは和光駅から研修所までの専用バスの話があり、試運転もされたけど実現しなかったの？

＞75
そういえばそんなのあったね。
回覧かなんか回して、てっきりタダなのかと思ったら、しっかり料金とるし。
あぁ、奴隷扱いのあの頃と比べれば、15時間労働の今のほうが、全然いいかも
（笑）

>>75
55期前期でいったん実現されたようですが、
あまり利用されなかったようで、打ち切りになったそうです。

研修所の泉寮では、連夜の乱交がおこなわれているって本当ですか。
試験の開放感から、やりっぱなしと、弁護士から聞いていたのですが、
実際、54期修習生で福岡県那珂川町出身の女性は、連夜の男の部屋へ通いをし、
他の人もたくさん連夜の乱交だったそうですが、本当なんでしょうか。
国民の税金で修習しておいて、こんな状況は許されるのでしょうか。
でも、楽しそうですね。

　だいたい、女性修習生の部屋には錠がないから、いつでもＯＫ。
　夜這いの風習が残っているのだ。

>>73
いまは涌井所長だったかな（字が違ったら御免）
島田所長はどこに行ったの？

>>73さん
今年の２月２１日付けで，
島田仁郎さんから涌井紀夫さんに替わっています。
ちなみに，島田前所長は現在仙台高裁長官で，
涌井現所長は東京高裁から来られた方です。

>>78
>>79

んなわけない。

つか、死んだ修習生の部屋とかは今でも使われているのかな

>>78
>>79 その女性のことうわさで聞いたことあるな。
確か、太った男の部屋に通ってたと思うよ。
最初、泣き声かと思ってたら、あの声だったって、うわさになった女の人だと思うよ。
でも、そんなことは、よくなけど、事実あったよ。
私も、他の人でも知ってるよ。
寮ではそんなことしては良くないと思うな。

寮の壁薄いよ

死んだ５４期修習生の死んだ理由は、本当のところなんだったの。
それから、その女性、前期での出来事でしょ。後期は寮にはいない人でしょ。

寮は壁も薄いが扉も薄い。
だから、夜中に廊下を歩いていると、あちこちの部屋の中から
やってる声が丸きこえです。

>>72
ソフトボール大会は、刑裁教官が頑張って存続。
いずみ祭は、５２期を最後に廃止。
遠足はとりあえず残っている（５５期はどうだったかな？）

>>81
事務局長さんは？

あの、きっつぃ

>>88
事務局長は奥田隆文さんのままのはず。
（H10.4に、加藤新太郎さんから交替）

>>87さん
ソフトボール大会って、ちゃんと参加するかとか、協調性があるかとか、
任官の適性を検査する意味もある、だから刑裁教官が存続を主張した、
ってきいたけど本当？

>>91
事実です。

>>91
ただ遊びたいからだけではなかったのか！

>>90
事務局長、頭がとってもSEXY!
抱かれたい男No1！！

製法狂萌え

>>87
返答ありがとう。
懐かしくなってきたよ。

>>91、92
刑裁教官が頑張ったのはホント。
でも、任官の適正を見るため、というのは違う。
修習が１年半になってキツキツのカリキュラムの中、
少しはゆとりを残したかったみたいだよ。

公的にはそういうことになってるみたいね。

公的ではないよ。内部からの情報さ。

刑裁のＳ田教官お元気ですか？

>>99
「内部からの情報」って、単に教官がそう言ってただけじゃないの？
ソフトボール大会が人物評価の場だなんて、
教官が認めるわけがないと思うんだけど。

酒の席での冗談だろう。

>>101
ニュースソースは教えないよ（ｗ

ソフトボール大会を残したのは、修習期間が短くなる中で、修習生の相互交
流の場を大切にすることと、修習の中に少しはゆとりを残し、カリキュラム
を緩和するのが目的。
修習が1年半になり、カリキュラムがどんどん詰め込まれることに対しては、
刑裁・民裁・民弁・刑弁・検察の全教官室が反対していたらしい。
その中でも、勇気を振り絞って声を挙げたのが刑裁教官室だったということ
だけでは。

今年は，信州に遠足でしたよ

まあ、真実かどうかはともかく、某刑裁教官が、
「ああいうのが、意外と（協調性とか）見るのにいいんだ」
と言ったというのは有名な噂。
　噂があるということは事実。本当かどうかは誰にもわからない。
　でも、某弁護教官はそんなもんらしいよ、といっていたので
そんなもんなんでしょう。

>>104
そのとおり。

>>106
現職の弁護教官で、このあたりの経緯を知っている人はいないよ。
それは想像じゃないのかな。

99=103=107=108さんの素性が興味深いところ。
考えられるところとしては，研修所の職員，裁判教官（現職or元），
あるいは事務局長，所長（考え過ぎか）というとことですが…

もちろん，素性をお聞きしようなどと思っているわけではなく
（２chですから），勝手に想像しているだけですけどね。

>>109
ははは、意外と事務局長がここをウォッチしてたりしてね。

　つーか、単なる噂なのに、執拗に否定するのがあやしいよね。
そういう噂なんだからそれでいいじゃんって感じだけど。
　裁判官だって検察官だって、成績優秀でも、すごく変な人なら
採用したくないだろうから、レクリエーションの場ででも、そう
いった採用担当者の人柄をそれとなく観察するのは当たり前の
ことだしね。ソフトボール大会に限らず、旅行とか勉強以外の
ことがカリキュラムに含まれているのはそういう要素も当然
あるわけでしょ。

　ところで、事務局長ってまだ奥田さんなのかな。結構みてそう
な感じですよね。モニターの前でにやりとしている姿が目に浮か
びそう。

諸君！いつも楽しませてもらってるよ。
なかなか皆観察が鋭いみたいだが、本業の修習、仕事の方もちゃんと頑張ってくれたまえよ！
ハッハッハッ！！

はは〜っ

>>112
ﾜﾗいました。

奥田さんが言いそうなせりふだ！

うざい！

和光駅前でのナンパっていまでもやってる奴いるの？
数年前はいたらしいけど、、。

>>112 >>115
う〜ん，確かにそういう内容のことを言いそうだけど，
言い回しが似てない。

>>111
大いに同感。ちなみに局長は奥田さんだよ。

。

司法研修所ではクラスの女子の誕生日にはお誕生日会が開かれ、
みんなでプレゼントを贈ると聞いたのですが本当ですか？

ランパブの山室裁判長、ご活躍ですね。

>1
市松模様をしています。黒と白の。綺麗な床ですよ。

>>121
あの人、怖いよ〜

>>120
やってるのもいるけど、もちろん全員じゃなく一部だよ。
でも、坊や、誰に聞いたかしらないけど、質問の意図は何なのかな？
余計な心配は入所が決まってからしてなさい。

うちのクラスでは、誰もやってないぞ

いいなぁ〜（ﾟρﾟ)
修習生の寮って
夜は　あぁ♥　なんて声は
聴こえてくるの？

夜１０時過ぎ、エレベーターで、男しかいないはずのフロアに降りていった姉ちゃん、なにをしにいったんだろう・・・

>>127
詳細きぼーん

研修所の寮は、壁も薄いが扉も薄い。廊下を歩いていると中で電話
している声が聞こえる。当然、深夜に廊下を歩くと、あちらこちら
の扉の中からあの声が・・・。
　ま、みんな大人だしね。

>>129
ま、まじっすかっ？
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

壁の薄さは、湯島時代の松戸の寮よりは、かなりマシになったんだけどね。

>>130
ハァハァ・・・ウッ
という声だけなんだけどね。

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔ ｸｿｶﾞ

クソの養成所

そのクソになるために一生懸命試験勉強して、結局なれずに浮浪者になるやつが
たくさんいるんです。

↑というのが１３５なのです。

教官とデキてしまう修習生はいるの？

教官と接する時間は余り多くないので、そういうのは聞いたこと無いですね。
配属先の裁判所の裁判官と結婚した例は聞いたことある。
あと、配属先の事務所の事務員と結婚した例ももっと多い。

配属先事務所の弁護士と結婚する例はないですか？

>>139
夫婦とも一生ネタにされ続ける覚悟はあるか？

>>140
愛は弁より強し（ｗ

>>141
でもその愛情も４年が寿命（藁

>>142
いやいや、灰の中から甦るかも。
対象を次に来た修習生に変えて(和良

>>139-143
マジな話、うら若い独身の女性修習生の場合、
人畜無害な中年以降の弁護士に付けることが多いのよ。
あるいは女性の弁護士に配属する。
できれば事務所に若い男性の弁護士がいないところ。
東京や大阪の大規模会ならいくらでも修習委員会で選ぶ余地はあるし、
地方はそもそも若い弁護士が少ないからそれで何とかなってる。
セクハラと化のうわさもほとんど聞かないですね。
むしろ担当弁護士との折り合いが悪くて（どちらに責任があるかは別として）、
修習委員会に直訴して配属替えしてもらった、なんて話のほうがずっと多い。

ヘタレ弁護士先生のファンになりそう・・・

ニクラウス＆タイガーウッズｻｲｺｰ！

。

上の方の階にある総務課（違ったか？）の態度の悪い巨乳は今もいる？

以前和光の司法研修所を見に行った。
ちょうど、昼休みだったのだが、
外で輪投げをして遊んでいるグループが居た
うげっ、こんなやつらが受かってんのかよ
と後悔の念にかられた。

輪投げ楽しそう。

　ただの輪投げではなく、任官者の適性を判断している。
　すなわち、最高裁の設定する的に当てる訓練だ。
　遊びじゃないので真剣勝負だよ。

>>151
なんじゃそりゃ？

>>148
態度が悪いのは修習生だろが。

>>153
態度が悪いのはオマエだろが。

地方からの研修所の旅費（航空運賃）をごまかしたら、おとがめあるだろうか。
少し浮かしたいので、帰郷の時はやってみようかと思ってるんだが。
みんな、正しく申告してるんだろか。
こんなこと、掲示板でないと聞けないもんね。
ごまかす方法あります。

ばれたら罷免かもよ。
研修所当局は、刑法犯には厳しいからねえ。

　旅費法では、鉄道があれば遠回りでも鉄道運賃。釧路でも鉄道。
　航空運賃より高くても鉄道。

　

詐欺はいかん

旅費計算のソフトがあるから、心配無用じゃ！

。

>>157
ん？
そんな話を聞いたこともあるけど，
少なくとも今は飛行機代出るぞ。
別にごまかしでも何でもなく。

福岡だとスカイマークの運賃で起算される？

>>162
そんなわけあるかい！

>>163
北海道庁は、原則エアードゥーの運賃で計算だよ。
どうしても大手でなければならない場合は、その理由をつけて
申請しなければいけない。
　

>>164
北海道はAirDoが潰れたら大変だからねぇ・・・
それはともかく、正規運賃（割引を含む）の中で最低の運賃分しか出なかったのでは>>162

。

警察の人が「青空駐車」の連絡があって行ってみると、
他県のナンバー盗難車両かと思って調べると司法修習生って
パターンが多いって嘆いてた。

しかし、研修所のベテいじめってすごいね。
「○○さんネタ」とかいって俺のあることないこと面白おかしく陰で笑い者にするのはいい加減にしろっ！
その手の話を一生懸命言う奴は意外と丙坊には少なく、
俺たちとは違うということをアピールしたい一歩手前の断崖絶壁の年齢層に多い。
いずれにしても同じ言うならもうちょっと趣味のいい冗談いえっ！
他にやることあるだろ、馬鹿野郎！！

カリフォルニアから赴任したとかいって、正規運賃もらったとか？

>>168
被害妄想強すぎ。
俺の周りには「年輩だから」ってだけで陰口言う奴は
誰もいないよ。
他に問題ある奴が多いしね

>>168
そんなことなかったな。
知る限り、私以外の年輩者もとけこんでたし。

あなた、経歴と年齢は？

>>168
あなたハゲを気にしすぎ。

>>167さん
和光での話？
和光には「樹林公園」という無料駐め放題の駐車場があるから
みんなそこに置いているんだけどねぇ・・・・。
たまーに樹林公園の管理事務所からクレームが来るらしいけど無視。無視。

随分お懐かしい名前が・・・
和光１号先生は２ｃｈ常駐ですか？

>>174さん
どうも、憶えていていただいたようでありがとうございます。
常駐ってこともないですが・・・・。ココ数日夏休みで。
執務中にもときどき・・・・（笑）。だから流行らないのか。事務所。
以前の勤務事務所の連中に「２ちゃんねる」教えたら
みんなハマって帰宅が遅くなったそうな。

う゛そ゛！？
このスレッドを見て「ひょっとして」とは思いましたが、そうでしたか。
う〜ん、ファンになりそう（笑）

>>175
す、素晴らしい！

>>175
「以前の勤務事務所」ってことは，既に独立されたのですか？
52期で早くも独立とは，本当に凄いですね

>>178さん
あ、いかん。私が誰かほとんど特定できてしまう。
でもまぁ同期で開業したのも２ケタ規模ではいますが。
そのうち「ヘタレ元弁護士」になっちゃったりするかも（笑）。
研修所がそこはかとなく懐かしいです。
今の修習生の話を聞くと、２年修習はつくづくよかったなぁと思う。

>>179さん
もしかしてドイツ語かなり勉強されましたか？

>>180さん
>もしかしてドイツ語かなり勉強されましたか？
いえ、別に・・・・。大学の二外はドイツ語でしたが。
語学と数学は苦手です

>>181
ほう・・・同期か・・・
何組だった？

>>182先生？　それとも判検？
クラスは・・・・ちょっと勘弁ですね〜。
同クラスで開業したのなんて数人のレベルだから特定されちゃう。
けっこう強烈なクラスだったとは思います（笑）。

もしかして某ＭＬ管理人でしょうか＞ヘタレ弁護士さん
私もお世話になっているかも。

いつも有益な情報を提供してくれている方だし，
ヘタレ弁護士さんの素性を詮索するのはやめようよ。

>>185
そうだね。申し訳ない。
うちのクラスも結構強烈だったので、つい・・・

あーあ。おはようございます。今日もあんまり仕事ないな。
（こういう流行らない弁護士になってはいけません）
>>184さん
ＭＬの管理はしていますが、法律や司法試験とは全然無縁の、
しかも参加者数名のものですから、違うと思います。
>>186さん
意外に同クラスだったりして。
強烈で有名だったクラスというと２つくらいしかないですからね（笑）
わがクラスは、教官も修習生もともかく凄かったです
（どの教官も「数年見た中ではもっともインパクトが強い」と言ってた）

>>187
自分で素性ばらしたがってんじゃん。
「教えろよ〜」「秘密！」「じゃいいや」「少しだけ教えてやるよ」「マジで！」
ってバカ小学生みたいな会話したいらしい・・。
でも弁護士。
司法試験合格者増やすとレベルが下がるとか騒いでるけど、
別に増やしても問題無さそうだねぇ。

52期は、いろいろあるらしいな
死人や精神病etc.

５２期の精神病って？

死人は53，54，55も出てるよ

>>188

>司法試験合格者増やすとレベルが下がるとか騒いでるけど、別に増やしても問題無さそうだねぇ。

単なるプライベートに近い会話と、実務家能力の問題とを混同するＤＱＮ発見。

>>189-191
５２期の精神病と５５期の死者について詳細希望。
ちなみに死者は５２期（これは修習終了後），５３期と５４期（修習中）で
ほぼ同じ時期に出たような記憶がある。それで５４期の一部が騒いだとか・・・

>>187
教官も強烈という点で、うちのクラスとは違うような気がします。
検察教官はかなり強烈だったけど、あとは比較的おとなしかったです。
いい教官が多かったですけど。

司法修習生の給与っていくらなんですか？
ボーナスはあるんですか？
年齢で差はあるんですか？
教えて下さい。。。

給与額は昔のことだから忘れた。法律を調べれば分かるはず。
ボーナスはあり。
全員一律の金額（年齢・学歴等による差は無し）だった。

>>196
んでも、修習地によって調整手当（？名前忘れた）があるぞ。
東京は給料の１２％が加算。大阪は１０％だったか？
ただ、浦和修習（今はさいたま修習か？）のヤツが３％で、東京との格差に嘆いていた。

給料（基本給）は２０万数千円だった。それに、上記の調整手当（？）や扶養手当（微々たるもの）などが加算。

>>197
ああ、調整手当忘れてた。俺は貰えなかった（泣
東京修習は、調整手当が多いけど寮には入れなくて
家賃がかさみ経済的には厳しいとこぼしていたな。
住居手当も大した額ではなかったし。

＞１９６・７・８さん
ありがとうございます。
結婚してる人なんかは大変なんですね。２０万数千円じゃ。

>>191
死人（自殺者含む）はたいていの期で出ているんだよね。
全員死なずに終わった期のほうが珍しいと聞いたことがある。
５１期も自殺者１名出てる。
５２期は修習中の自殺が１名、任官直後の病死が１名。
あとは元の人事院総裁が修習を途中で辞めてしばらくして亡くなったけど、
これは年齢的な問題もありますからね。

>199さん
そのとおりです・・・・。
手取額は独身者扶養家族なし、地方修習なしで２０万に届くかどうか、
東京修習で各種手当、扶養控除等をフルに使った場合で２３〜４万でした。
和光市駅からバスに乗ることにして通勤手当をもらい、
実際は毎日歩いて往復する涙ぐましい努力をしている人もいました。
（和光市駅から研修所まで歩くと２５分くらいかかります）
従って多くの修習生が添削に励むことになります。
修習生の給与と併せて、だいたい月３０万くらいの収入になります。
それでも仕事をしていた人などは以前よりも収入が経るから、
ある程度蓄えがないと厳しい、とは言っていましたね。
一方、独身、扶養家族なし、親健在（家に入れる必要なし）、実家のパターンだと、
いろいろ買物して飲んで歩いてもあまりある収入だ、と言っている人もいますが。、

ごめんなさい。訂正です。
地方修習なし→地方修習
収入が経る→収入が減る

>>183=202
弁護士やってるよ。

しかし、強烈だったクラスっていわれてもなぁ・・・
おれの印象では、最も食堂から遠いクラスが濃い奴が多かったというイメージがあるが。

>>199
結婚してると地獄だよ。
扶養手当18,000円だぞ。一日300円でどうやって扶養せいっちゅうんじゃ！

地方修習はボーナスのかなりの部分が引っ越し代で消えます。

>扶養手当18,000円だぞ。一日300円でどうやって扶養せいっちゅうんじゃ！

妻が二人いるのか・・・
うらやましい限りだ。



　

あたしゃ、独身、扶養家族なし、親健在、実家だったから、修習の給料でラクラク
だったよ。最終的に2年で100万くらいはためたかな？(ためたうちに入らないかも
しれないけど。）
　一人暮らししていた人だと、ひとによっては弁護士になるときの引越代とか払え
ずに、弁護士会とか事務所からローン借りる人もいるからね〜。

独身で彼女もいない生活の方が経済的に厳しいよ。
どうしてかって？
それはフーゾクで大金費やすから。
チキショーッ，ただでＨしたい。

>>207
結婚してても風俗行くやん・・・。
うちの修習地の風俗帝王は既婚者のオヤジだったよ。

寮でｵﾅｰﾆするときってどうしてる？
ビデオデッキ持ち込んでる人少ないよね？
エロ本隠すところもあんまり見あたらないし・・・・。
松戸寮は相部屋だったらしいからそれに較べたらいいと思うけど。

>>209
壁の薄さも、あれでも、まだマシになっています。

>>209
エロ本はベッドの下に隠しましょう。
ビデオデッキは単体で買うとスペースをとるのでテレビデオ（一体型）が
お勧めです。受信料はちゃんと払ってね。

東京に実家があっても、極端な話、和光に実家があっても寮に入らんと
いかんとですか？（ちなみに九州じゃなかとです）

寮に入る入らないは自由じゃないの？？

>>212
そういう人は入りたくても入れないのでご安心を。
修習生が１０００人になっても、寮は５００人弱だもんなぁ。
（来年には増築されるそうだけど）

地方出身，地方修習なのに入寮を希望しない人も
たまにいるよね。

確かにあの環境にずっといると気が滅入る人もいるだろうなぁ。
あと後期だと勉強したいから寮に入らない人もいるとか。

>>216
それどういうこと？
勉強できない環境なの？

その気になれば勉強は出来ると思う。
ただ、後期でも弁護士志望の一部には勉強せずに遊び倒す人がいて、
毎晩酒盛りしていたりするので、そういう人たちの勧誘を断りきれない
弱い人は一緒になって節度なく遊んでしまう。
去年は二回試験で１９人落ちたし・・・桑原桑原。

気が滅入るのは、寮の建物が病院の入院病棟を思わせるため。
あと，研修所のそばには何もないから、１人で気分転換するのに
苦労するかも。酒だと翌日まで残るし・・・

>>218
その落ちた1９人はさらに半年、修習生？

>>219
10月頭卒業のはずが12月末に
ズレこんだ。

>>220
卒業させてもらえたんだ、やっぱり。

>>221
ひとり諦めさせられたらしいが

卒業遅れそのものならなんてことないが、
就職内定取り消しがあり得るんでつらい

故郷で弁護士をしようと思っています。
その場合、修習希望地を故郷に指定して、
修習生のうちから地元弁護士と懇意にして
いたほうが将来のためになりますか？

あ、ここには弁護士が出入りしてそうなので
きいてみました。
僕は論文結果待ちのべ手です。

>>224
大都市圏でなければ、結構有利です。
・人を探している事務所の情報が自然と入ってくる
・事務所の評判もある程度分かる
・顔なじみの修習生が「採用してください」と言ってきた時は、向こうとしてもなあなあで採ってくれることがある。
　また、指導担当弁護士が「○○くんをよろしく」などと口を利いてくれることもある。
といったメリットがあります。
ただし、希望が通るかどうかは別問題。あれは基本的に通らないものです。

226さんとは別ですが、私も答えます。
地元で就職する場合、修習中に地元の弁護士と交流することは非常に重要です。
地方会では就職情報を出さないで、どうしても就職したい人がいれば、という
スタンスで募集しているところがほとんどだからです。
また、やはり、自分の人となりをあらかじめ知っておいた方が圧倒的に有利です。
私の修習地では、その地で就職したい修習生がいろいろな事務所に採用予定あるか
電話をかけたことが、弁護士会で「いきなり電話かけられたってねえ」と話題に
なっていました。あらかじめ顔つなぎをしておく必要があります。

あと修習地ですが、あまり人気のない修習地なら結構希望が通ります。

>>224
地方の弁護士会は、結構、慢性的な弁護士不足で悩んでいますから、
そこで就職したい修習生が来るのはは大歓迎ですよ。
逆に、そこで就職する気がない修習生に、ちょっと冷たかったりする指導担当もいるらしい。
困ったことだけどね。

ていうか、その程度のコネが効く単位会なら、登録後でも十分歓迎してくれるんじゃないの？

基盤作りは、単位会内だけの問題ではありません。
１人でも多く、弁護士以外の知人を作ることは営業のキモですから、実務修習しておくほうが圧倒的に得です。

前に、旅費のごまかしが載ってたけど、ごまかした人知ってる。
ごまかし方を考えさせられたんだけど、本当にしたんだな、その女性。
悪質な方法でね。
バラスと罷免かな？
福○県○○川町○出身者だけど。

>>227
人気の無い修習地って、どこらへんなのでしょう？
県の弁護士会の登録人数にある程度比例するのかな､
と勝手に想像しているんですが､沖縄とかって人気あるんでしょうか？

基本的に、新幹線が通ってないとこは不人気（例外は札幌と那覇）。

>>222
その人は、その後どうなったのでしょうか？
法曹界では食べていけなくなったんですよね。

予備校講師になるしかないのでしょうか？
折角受かったのに、なんとももったいない・・・・・

>>234
各クラスにふたりくらいずついる60才以上の官僚上がりの
人（当然在学中合格）だったらしい。

なぜ諦めさせられたの？
トシで修習の勉強してもぜんぜん身につかなかったからか？

>>236
私のは伝聞情報。
具体的に知ってる人いるかな。

伝聞情報なんて
使い方間違ってる低学歴のキチガイがいるな
日本語をマトモニ使えない脳に障害を持ったキチガイがいるな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
頭悪そう

>>238
オッ Kittyちゃん
裁判傍聴のスレからこっちに
きてたのね

人気の修習地は、
東京、横浜、札幌、福岡、沖縄、名古屋等でしょうか。
逆に不人気は
釧路、旭川、青森、秋田とか、松江、鳥取とか、四国とかの
小さいところでしょう。津とか。

誰も聞いてないぞキチガイ
適当に並べるなってゴミ
とりあえず生きてたってショウガナインダカラ回線切って首吊れ

※　キチガイパパガ死ニマシタ

>>241-242
Kitttyちゃん ID変わっても暴れてるね

司法試験板が閉鎖されたから
変なのが来るんだろうか

あぼーん

今のところ閉鎖されてませんよ。
http://ebi.2ch.net/shihou/index2.html

ここは向こうより荒れてますよ。若干名のせいで。

>>243
いちいち反応しないでよ。
それに対してまた怒濤のごとくレスつくんだから・・・。

>>246
なるほど・・・
しかし、2chｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝからは相変わらず
開けないんだが

ところで、若干名って Kittyちゃんと私
のことだったりして（藁

>>248
今のところ　ySspWQZs　6j3LMZ3Y　が暴れてる。
あなたは暴れないでね(ｗ

>>233
>>240
ありがとうございました。
意外というかやっぱりというか､沖縄は人気あるんですね。
早いところ地方修習希望を出せる日が来ますように。

>>250
頑張れ！（先輩）

>>250
２chやってると、その日は来ないぞ（藁

http://www.hoops.ne.jp/~donec2000/index2.html

>>226
>>227
>>228
貴重な情報ありがとうございました。
（レスが遅れてすいませんでした）
予想通りでした。
ところで、年齢的な問題はどうでしょうか？
僕は３０の大台に乗ってしまいましたので（藁

荒れてますね（苦笑
ぶっこわれちゅうだったＰＣが直ったので，
昼休みということでとりあえず顔出してみました。
ユーザーサポートの人に「２ちゃんねるの見過ぎでは」と
マジな顔して言われました（爆笑
２ちゃんの見過ぎでＰＣって調子悪くなるものなのか？

>>255
>２ちゃんの見過ぎでＰＣって調子悪くなるものなのか？

そんなことあるわけないです(;´Д｀)

ブラクラ踏みまくれば、あるかもしれないですけど（ｗ

同期で大手渉外に入った人も多いと思いますが、
既に辞めた人も多いですか？
また、独立されたヘタレＢさんからご覧になって、
彼らの生き方はどのように思われますか？

ヘタレじゃないけど、同期だと思いますので、状況説明。
そろそろ２年目中頃だけど、大手でえぐいところ行った人は
結構やめている。大手行った友達から、中途で採用している
ところで良さそうなところ知らないか、ってしょっちゅう
メール来ます。あいつは干されているらしいという話も
よく来る。

まあ、大手は毎年１０人とか２０人とかとるわけだから、
それくらい毎年やめているってことよ。

中途で採用しているところで
良さそうなところは知らないか…

>>257さん
>>258先生のおっしゃるとおりです。
私のまわりでもやめた人は10人規模でいます。
渉外の人はなぜか渉外、企業法務系を渡り歩きますが。
大手事務所に行った人が優秀かというと必ずしもそうではないし、
本当に優秀だった人が地方の小さな事務所にいたりする。
彼らの生き方については、べつに思うことはありません。
世にいろんな職業があって貴賎がないように、
弁護士の種類もいろいろでいいし、の興味あることをすればいいと思う。
ただ、大手渉外にいながら一方で国選や扶助事件、委員会活動なども
こなしている人を見るとスゴイなぁと思う。
体力的なことだけでなく、私を含めた町弁にとっては、国選・扶助も収入のうち。
弱者救済、リーガルサービスの充実という面ももちろんありますが、それだけじゃない。
でも彼らは完全なボランティアの感覚でそういった活動をしていますからね。
ある意味、格好いいなぁ、と思ったりする。

>ただ、大手渉外にいながら一方で国選や扶助事件、委員会活動なども
>こなしている人を見るとスゴイなぁと思う。

これは全くその通り。しかし、やらないヤツが多いよ〜

＞大手渉外にいながら・・国選や扶助事件・・・・
＞・・・･スゴイなぁと思う。

全然すごくない。当たり前のことを当たり前にやっているだけです。

>>262先生？　さん？
それがカコイイ。当たり前のことって、なかなかきちんとできない。

>232
>250

修習希望先は第８まで書くことになっているので、行きたいところが不人気修習地でも油断しないように。
下位希望でももっと不人気の修習地があれば、そこに行かされることになる可能性も。

弁護士会によっては義務のところがありますから。

東京だと逃げようと思えば逃げ切れるみたい。

>>266
53期から東京でも義務化されているはず。

定期上げ

１０日に１回くらいの定期ですか？

.

修習所内でいじめみたいなのあるんですか？
つうか、はみって一人で行動している人とか・・・

他の修習生を相手にしない奴、というのはいますが・・・

>>272
○谷のことか？

>>273
ﾜﾗﾀ

???

>>272-275
ありがとうございます。
大学みたいなノリだと思っていていいのでしょうか？
年齢層は広いですけど。
入れるようにがんばります。

すくい上げ

優良スレあげ

.

研修所まであとちょっとだＹＯ！

研修所って、どんな教材使うの？

白表紙といわれる、研修所作成の教材が中心。
これにも、教科書的なもの（多くは法曹会から出版もされている）と、
実際の事件記録を元にした記録冊子（こちらは□秘）とがある。
後者を使って準備書面や判決（の一部）を起案させ、それを
添削・講評するのが、研修所の主な教育である。

thx.>>282
＞教科書的なもの
書名、お願いできますか？

>>283さん 横レスですが
民事裁判
・民事訴訟第一審手続の解説〜別冊記録に基づいて
・民事訴訟における要件事実　第１巻、第２巻
・紛争類型別の要件事実（これがいちばん使うかな）
・民事判決起案の手引
民事弁護
・民事弁護の手引
・民事弁護における立証活動
刑事裁判
・刑事判決起案の手引
・刑事第一審公判手続の概要〜参考記録に基づいて
刑事弁護
・刑事弁護実務
検察
・検察講義案
これらのほかに、平易化判決の例とか、少年審判についてとか検察演習
問題とか、若干の薄い資料があります。

どうもイルカ先生、ありがとうございます。
このうち、民事裁判と刑事裁判のは全て出版されています。
一冊１５００円〜３０００円くらいだったかな？
薄さの割には高いように思いました。
（修習生なら無料で貰えるのですが。）

「紛争類型別の要件事実」は修習生必携ですね。

>>284
>>285
ありがとうございました。<(__)>

>>284
補足。
・民事弁護教材　倒産処理
・民事弁護教材　民事保全
・民事弁護教材　民事執行

>>287さん
そうでしたね。「弁護の手引」よりこちらのほうが役に立ちそうな気がした。
しかし実務をやっているときはマニュアル本（「債権執行の実務」とか）を見ていた。

確かに実務に就くとまずマニュアル本を見てしまいますね。
ただ、必ずしも正しくないことがあるので、チェックする必要があります。
新民訴になった直後、この改正で主観的予備的併合が出来るようになった
と書いたマニュアルもあったし・・・

すみません、もし良かったら間違いを教えて下さい。
どうもこの辺りよくわからないもので。

>>289さま
チェックほんとに必要ですよね〜。
実務をやっていたときはついマニュアルに頼ってしまいましたが。
「東京地裁何とか実務研究会」とかいう著者名で出ているのに、
その東京地裁が誤りを指摘するのは止めて欲しい（笑）と思った。
保全は裁判所も弁護士も共通の某本を使っていたので安心でしたが。
実務を離れ、受験指導中心になってからのほうがチェックに苦心してます。
新判例等はもちろんですが、商法、民訴、刑訴みんなかわっていますし。
主観的予備的併合の件は実務より予備校の資料作りで先に知った（笑）。
その世界でもそうでしょうが、日々新たなりで行かないとダメなようですね。

>>290
ご存じの通り、先般の民訴法改正では「同時審判の特則」の規定が
置かれました（４１条）が、これは性質上は通常共同訴訟であり
単に分離が禁止されているだけなのです。ですから、例えば本人と
無権代理人を同時に訴えるとき、
主観的予備的併合（本人に対する請求が主位）なら、
本人に対する請求認容→無権代理人に対する請求は判断しない、
となりますが
同時審判の申出なら、必ず両名に対する請求について判断しなければ
ならないことになります。

あと、例の最高裁判決のあとにも、下級審では主観的予備的併合を
肯定する例がありましたが、これは新法とは無関係です。

>>291
和智先生こんばんは。

＞「東京地裁何とか実務研究会」とかいう著者名で出ているのに、
＞その東京地裁が誤りを指摘するのは止めて欲しい（笑）と思った。
�@裁判官独立の原則，�A裁判所は異動が多い，のであきらめて下さい（笑）。

それはともかく，研修所を離れてはや＊年，要件事実論も修習生に教わる
今日この頃です。実務をやっていると基礎理論まで手が回らない・・・

>>292さま
> �@裁判官独立の原則，�A裁判所は異動が多い，のであきらめて下さい（笑）。
了解いたしました。
（おまえいま実務やってないだろというつっこみはこの際勘弁。いつか復帰するかもしれんし）
それにしても、書記官の方ってちょっとした記載ミスや誤字まで丁寧に見てくださるので
いつもすごいなぁと思っていた。あれは裁判官や弁護士とは一味違う才能だと感じる。

和智先生こんばんは。お返事遅くなりました。

＞それにしても、書記官の方ってちょっとした記載ミスや誤字まで丁寧に見てくださるので
＞いつもすごいなぁと思っていた。あれは裁判官や弁護士とは一味違う才能だと感じる。

我々も本当に助かっています。判決起案して、原本作成前に主任書記官に見てもらうと
必ず（笑）誤字・脱字を発見してくれますから。当たり前のようにやっているけど
ちょっと真似できない技術ですね。

生まれ変わったら裁判官にはなれると思うけど、七たび生まれ変わったとしても書記官にはなれない。

こんばんはです。イルカの昼寝です。
>>294　へたれ判事補さま
判決原本の署名って縦書きのころは筆（筆ペン含む）が主流でしたよね。
単独の事件はペンでサインすると言っていた右陪席の方もいましたが。
その後横書きになってからはペンになっているのでしょうか？
どうでもいいことですが、ちょっと気になったもので。
検察の公判部で修習しているとき、証拠等関係カードを作る段になり、
被告人に関する以前の判決書の署名が達筆すぎて、だれも読めなかったと言う
哀しくも懐かしい記憶がありますです（笑

>>295先生
まったくですね・・・・。
私はいずれ実務に戻るなら簡易裁判所の判事なんていいなぁと思うけど、
民事の８割を占めるであろうクレサラ関係の事件を裁くのは嫌だなぁとも思う。

和智先生こんばんは。
>>296
横書きになってからは、ペンで署名する人が増えていて
多数派を形成しつつあるようですが、年輩の方を中心に
いまも筆で署名する人が少なからずいます。
うちの部では、合議の結果（笑）、合議事件では筆ペンで
署名することになりました。その方がなんとなく判決に重みが
ありそうに見えるので（筆で横書きは書きづらいですが）。
単独事件は、部総括は筆ペンを、右陪席は万年筆をそれぞれ
使っているようです。

>>297
>合議の結果（笑）、合議事件では筆ペンで
>署名することになりました。
>単独事件は、部総括は筆ペンを、右陪席は万年筆・・・

う〜ん・・・「合議の結果」ねぇ〜（笑）
そういえば、修習生の頃、酔っぱらうと
「俺の心証が合議体の心証だ！」と豪語していた部長がいたなぁ〜（笑）

>>298
いや、私は筆ペンを支持しました（合議の秘密を漏らして良いのか＞自分（笑））。
万年筆は，極細のしか持っていなくて署名には使えなかったので。
（筆ペンは公費で用意してもらえるが、万年筆は自腹。）

うちの部は、部長がもっともあとで着任したので、合議事件は両陪席が
結構強いです。部長の心証に真っ向から反している事件も少なくないし。
説得しきれないのが弱いところですが。

299=297です。失礼しました。

よっしゃー！研修行くぜ！

>301
おめでとー

オレも行きてー

>>303
頑張れ！

。

　

age

和智先生って，和智くんのこと？今受験指導してるの？びっくり。

。