これは脅迫ですか？

僕は先日解雇されました。明らかに不当解雇だったので
これから裁判を起こします。その時に証拠として相手の手紙を出すのですが
それにはこのようなことが書かれていました。
この件を君の前社の社長と保証人になっている親に連絡すると。
だけどこれは僕にとって全くの嫌がらせで
何故そんなことをするのか理由が書かれていません。
裁判の際、このことも言ってやりたいのですが、これは明らかに脅迫ですか？
だとしたら脅迫（未遂）はどのような罪になるのでしょうか？
ぜひ教えてやって下さい。お願いします。
（ちなみに僕は一人、相手は弁護士がついています）

脅迫罪に未遂はありません。
またこの程度では、脅迫罪の要件たる「害悪の告知」にはあたらないと思われます。
強要罪の未遂なら考えられます。
ただし、不当解雇を争うのであれば解雇理由から争うべきで、その後の手紙のやり取りに関しては関係ないと思われますが。
月並みですが、きちんと弁護士に相談することをお勧めします。

>>2
お返事ありがとうございました。
解雇理由はお互い言い分が全く違い、もちろん相手がウソを言っています。
僕は自分の主張を裏付ける証拠がありますが、相手は何もありません。
だから裁判にすることにしたのです。ウソを言っている上に人を脅迫するとは
やはり許せないので、ギャフンと言わせてやりたいと思っています。
あと、僕は弁護士に相談はしているのですが、どの弁護士も「このケースは君が勝つよ」
と言って頂いております。とりあえず、自分の計画としては
まず相手のウソを暴き、次にその判決をもとに新たな訴訟を起こしてやろうと思っています。

>>3
おお、いいね。民事でいくら取れるか、腕の見せ所だね！

まあ、予想通り展開しないのも訴訟。
健闘を祈ります。経過や結果も教えてね。

>>3
ありがとうございます。
自分は相手が素直に謝ればここまでは考えていなかったのですが
向こうはもう負けることがわかったのか弁護士を立ててきました。
弁護士を立てようがどうしようが、僕には証拠があるので負けません。（笑
でも、相手の何が怖いって、ウソをついておいてその上脅し文句をズラズラと
書き連ねたことです。なんで調べればすぐわかるウソを書いたのか・・・
恐らく僕がここまでするとは思っていなかったんでしょう。
脅かしておけば諦めるとでも思ったのでしょう。
でも僕は負けません。頑張ります。

素人が負けないと思いこんでもその通りに
いかないのが裁判だということを忘れないように。

自信があるなら質問してねーでとっとと訴えろ〜

>>5
そうですね、僕も慎重になるべきですね。
向こうは弁護士がついていますので、奴の負けは確かかとは思いますが
弁護士の腕次第でどれだけ情状酌量（？）を訴えられるかが心配するとこではあります。

>>7
もう訴えました。

＞どの弁護士も「このケースは君が勝つよ」
まず言わない。しかも５０００円／３０分での話だろ？
まぁきちんと依頼した場合でも聞いた事ないな・・・

>>10
詳しくは書けないので色々想像させてしまいますよね。すみません。
ですが弁護士にはこれまでの経過（双方の内容証明、証拠等を見せ）を
こと細かく説明した結果こう言われました。
まあ、それだけ勝算があるから僕も裁判に踏み切ったんですがね。

>（ちなみに僕は一人、相手は弁護士がついています）
弁護士つけてないんじゃないのか？

「このケースは君が勝つよ」と言った弁護士は、
「（私にやらせてくれれば） このケースは君が勝つよ」
という意味で言ったのではないか？

依頼してくれれば着手金貰えるから、訴えて欲しいんだよ。
だから勝てると言う。

確かになんか変ですね？
どういう事か聞きたいんだけど、もう寝ます。
１さんの訴訟も気になるけど、自分の仕事はもっと気になるので。

>>12
いえいえ、このケースはわざわざ弁護士をつけなくてもやれるよ
という意味です。逆に弁護士をつけると割に合わないですしね。
あまり説明が上手くないので勘違いをさせてしまって申し訳ないです。
ただ、自分でもあまりにも簡単なケースだと自負しています。（笑
たまたま自分には弁護士の知人が多くいます。
この裁判で勝訴した後の二次訴訟はきっちり弁護士をつけて戦います。
その時は皆「自分に担当させてくれ」と言っています。（笑

お、最後に見にきてよかった。
がんばって下され。

>>12
実はその弁護士は、「こりゃ労働事件だし、面倒な割には費用割れするし、依頼者との関係も難しいから、まあリップサービスして本人訴訟に向かわせるか。幸いこいつは本人訴訟やる気満々みたいだし」と思ったのかも。

２次訴訟なんてことになるかなぁ、普通。
普通は反訴でやることじゃない？
なんか、１の知り合いの弁護士は、うまくあしらったような気がするけど。
大体、「その時は自分に担当させてくれ」なんて言わないもの。
17のいうリップサービスかな。
実際には予想通りの展開にならず、不本意な結果に終わった時「残念だったなあ」と慰められたりして。
控訴するからやって欲しい、と依頼したときには、「今忙しいから・・」と断られる可能性もあるのでは？
別に１に対してはどうも思わないし、会社があくどいことするなら徹底してやって欲しいけど、弁護士の発言が軽すぎるような気がする。

＞あまり説明が上手くないので
裁判でも同じ事を言うつもりですか？

>>14
ありがとうございます。何だか生意気に映ってしまっていたならゴメンナサイ。
ただ、詳しく書ければ皆さんも「なるほど、そりゃ君勝つわ」って言ってもらえるのでは
ないかな〜と、またバカなこと言っちゃいましたね。反省。。

>>17
というか、裁判所の人間にも「本人訴訟でいけるでしょっ！」と言われました。
本当はこんなこと言わせちゃマズかったのかもしれませんが。（笑

生意気というより、心配してんだよ。
慢心するべからず、とな。

なら、詳しく書けよ！

>>18
つまりですね、まず解雇理由についてはっきりさせます。
向こうはウソを言っているのでそれを暴けば後の訴訟は有利に運ぶでしょう。
裁判なんて勝算もなくしてそうそう簡単には起こせませんよ。
反訴するのは僕ではなく奴等です。（笑

弁護士の知人が多くいる、彼等も裁判所の人も「勝つ」と
言っている。それで、なんでここにいるんだろ。うぅむ、
内容を知りたいなぁ。イライラ．．．．

>>15
＞たまたま自分には弁護士の知人が多くいます。
ならなぜ2CHあたりで相談するのか合理的な釈明を求む。
>>17
＞裁判所の人間にも「本人訴訟でいけるでしょっ！」と言われました。
益々変ですね、書記官（ですよね）が世間話みたいにそんな事言ったんですか？

>>22
証拠品に録音テープを持っているとしたら？（笑

>>24,>>25
そう来るとは思いましたが、それを細々書くと大変なのでお許し下さい。
まあ、なんと言うか自分の知人は良いことしか言わないのかも
という疑念もありましたから、手厳しく意見を下さるこのスレッドに投稿してみました。
ただ、やはり書き込みしてよかったと思えました。有頂天になってた自分に
渇を入れてくださった方々には感謝しています。
これで裁判は冷静に戦えそうです。

>>25
あの、裁判所の人間は何も「あなたが勝ちます」と言ったわけではないですよ。（笑
本人訴訟でも十分でしょう、と言っただけです。一応、裁判所の方々の名誉の為に・・・

弁護士が勝てると言ったのは、
不当解雇の部分でしょう？

あなが聞きたいのは、
脅迫になるかという点でしょう？
>この件を君の前社の社長と保証人になっている親に連絡すると。
>だけどこれは僕にとって全くの嫌がらせで

それは既に>>2さんが答えていらしゃる。

>>26 証拠品に録音テープを持っているとしたら？（笑
なにが（笑　のかわかりまでんが。

あまり調子に乗らないほうがいいですよ。

つまり、勝てる裁判が出来るからうれしいなーって
言いたいんでしょう。

俺らは、身のほど知らずな素人さんが来て楽しいけど。

録音テープは確実な証拠にはならないよ。

念のため。

>>29
そうです、勝てると言ってるのは不当解雇についてです。
ですから何度もその部分での裁判だと書いているでしょ。
そしてその判決をもとに二次訴訟を起こすとも。
その二次訴訟で脅迫の部分をどうつけるかというアドバイスが頂ければと思ったのです。
あと証拠のテープとはこのスレを読んで頂ければわかったと思いますが？

>>31
そんなこと言ってたら証拠って一体何をさすんですか？（笑
お互い書面での証拠はありません。
大丈夫です、テープは十分証拠になります。

>>33

ぷっ
そう思ってるなら幸せですね（笑

証拠になるかならないか決めるのはおまえじゃない。

>>33
素人丸出しだなー
かわいいかわいい

これで負けたりしたらそれが試練となるのだな

法律厨房だな・・・

勝てるか負けるかでいえば、詳しいことはわからんので
勝てるのかもしれないが、裁判官が常に真っ当な判決を
出すとは限らないことを念頭に置いておくこと。

あと、テープは改変が容易なので証拠能力は文書に劣る。
あくまで「ないよりまし」程度だということを覚えておいたほうがいい。

ていうか、よかったじゃん、ここで自慢して。
間違った知識で本人裁判に臨んでぼろ負け
するまえに袋叩きにあっておいてよかったよ。

問題は、１がこの指摘を真摯に受け入れるかどうかだが（藁

まあ、僕を煽っている人達は恐らく能無しさんなんでしょう。
34〜37の人達。的確なコメントもできないのに煽るだけは一人前なんですね。
もう結構です。やはり自分の知人弁護士を信じます。
>>35
もちろんそうです。しかしお互いこれといった証拠がない以上
僕の証拠が有利になるのは必至でしょう。（笑

お前、性格に問題あるから、心証悪くなるよ。

気を付けな。

ただいまからこのスレは

「無謀にも本人訴訟に挑む法律厨房ＤＱＮ１の問題点を
やさしく指摘してあげるスレ」になりました。
みんな、愛のあるつっこみを頼むぜ！

裁判所でも大喜びでニヤニヤしながらしゃべるんだよな
しかも説明が下手！

>>40
あなたのおっしゃる通りです。
僕は勝つ自信はありますが、やはり過信は命取りにもなると思っています。
ただ、あとは裁判官の常識に賭けるだけです。（笑
本当に本当に卑劣な奴なんです。その会社にまだいるみんなの為にも負けれません。
ちなみに不当解雇されたのは僕だけではないのです。
これまで解雇された人達は皆泣き寝入りしています。だから僕もいつ自分も・・
という構えで録音機を準備していました。お互い書面がない以上僕にはこれしかありません。

みなさんのご指摘ありがたく思います。
生意気言って本当にすみませんでした。ありがとうございました。

>>44
>ただ、あとは裁判官の常識に賭けるだけです。（笑

ダメだこりゃ
俺を勝たせなかったらバカって意識がありありと出てる
これが裁判官の前でも出ちゃうんだよ

＞しかも説明が下手！

ﾜﾗﾀ
事実だからなー

説明ヘタ、自信過剰、性格悪いの三重苦じゃ
かなり心証悪いだろうなぁ
裁判官に同情するよ

裁判官に｢常識｣は期待するな。
焦らず頑張れ。

＞ちなみに不当解雇されたのは僕だけではないのです。

ならみんなで原告になろうよー
なんで君だけ訴えるんだよー
もしかして友達いないのー？

知人の弁護士は関わるのが嫌だったのですね。

だな

みんな、こんなやつの相手しないでスカパーで
聖闘士星矢みようよー

あまり核心をつくなよ
まだまだ遊べるはずだぞ

>>48
はい、頑張ります。
ありがとうございました。

>>49
もちろん、考えています。
僕の判決次第で皆やる気満々です。
>>50
この後の訴訟はお願いすることになっています。

あ、つまり人柱にされてんのね（笑
みんなやる気なら一緒に原告になれるんですよ。

この人の将来が心配（笑

>>55
あの、簡単に言わないで下さい。
皆もうそれぞれ新しい生活しているんです。
みんなの都合というものもあるでしょう。
だから次の訴訟を考えていると何度も書いているんですけど・・・

ひとつめがコケたら、次なんてないよ。

生活があるならなおさら、みんなで団結する必要がある。
一人でやるより精神的、経済的にも負担は軽くなるし
なにより被害者が多いことで心証もよくなる。

でも君一人が先兵になるって、どういうことだろうね
（優しい目）

>>57
そしてその確率は限りなく高い

だって三重苦（藁

>>55と同じようなのを書きかけてやめた
かぶらなくてよかった（藁
>>56
まあ、希望的観測で安心するのは君の勝手だよ

人柱なのは、自分でも言ってるじゃん。
>僕の判決次第で皆やる気満々です。

僕の判決次第で…。

「生活がある」ではなくて、「新しい生活をしている」、
つまり新しい職を得ているってことでしょう。
私は、裁判官の心証とか興味ある素人です。

自称弁護士より法律に詳しい人が紛れ込んでるようだが、
まだ暴れてないから、とりあえず放置しておく。

>>58
新しい生活　だろ
お前大丈夫か？

>>58
あのですね、このスレをきちんと読んで
コメントして頂けてると思ってるのですが、
とりあえず、コイツの卑劣さを暴くのは僕だけでも十分やれるんですね。
そして証拠があるのは僕だけ。一緒に訴えることも考えましたけど
そうしてると話が複雑になる恐れがあったので、まずは僕が訴えることにしたんです。

>>62,>>64
その通りです。皆新しい職について新しい生活を送っています。
僕がわかり辛いことばかり言っているので>>58さんは間違えてしまったのでしょう。

>僕だけでも十分やれるんですね。
ほらまたこんなこと言ってる。
>>45を読みなおせ。

>>65
>十分やれるんですね

ダメだこりゃ（藁

げっかぶった

>65
しかもその証拠はテーぷ、ぷっ。

>>61
僕は残されたみんなやこれまで不当解雇された人達の為に
できることがあるなら、いくらでも力になってあげたいと思っています。
ないとは信じていますが、この裁判の判決が僕の敗訴に終わったとしても
他のみんなの勇気になればと願っています。
でも、絶対勝ちたいです。

>71
あなたの力になってくれる人はいないけどな。

>>70
じゃあさ、この場合何が証拠になるわけ？
お互い何もないって１は言ってんじゃん。
ってゆーか、煽ってるやつらって勝てる勝負しようとしてる
１が羨ましいんじゃないの？？

>>73

鋭い！！（藁

ここの煽りもクリアーできないようでは
相手方弁護士も論破できないと思われ

＞６７
ん？何がヘンなの？全部読んだけどさ
生意気言って申し訳ないけど、本人で十分勝てるんです。
って言ってるだけじゃん。お前ひねくれ過ぎだよ〜
最初はどうかと思ったけど、オレも７３に同意

＞７５
証拠がアンだから大丈夫っしょ
その証拠がどれくらいの威力があるのか見たいけどな

>>77
テープだけだといってますが。

>>78
だから向こうには何もないんでしょ？
なら少しは有利なんじゃないの？

もういいよ。１の結果報告まとーよ。
もー来ないかもしんないけど（藁

まあ、どっちにしろこうもぼかした話し方では
客観的に判断できないし相談にもならないｙｏ

くどいようだが、「絶対勝てる」根拠がテープだというなら
それは確実に間違ってる。

>>82
禿げ四苦胴衣

>>28
＞あの、裁判所の人間は何も「あなたが勝ちます」と言ったわけではないですよ。（笑
なに勝手に物語りを創作したの？そんな事だれも言ってないよ
＞本人訴訟でも十分でしょう、と言っただけです。一応、裁判所の方々の名誉の為に・・・
ウソついてんな・・・

ところで>>25の求釈明はどうなった？

>>53
ごめん、またやっちゃった

>>82-83
実は経験済(赤面)なんだよ、俺。だめだったよ・・・。
下手すりゃ証拠としてすら扱ってもらえない

俺がまだ法律の勉強しはじめた厨房の頃、
交通事故を起こし、自分勝手に自分の都合のよい意見ばかり
取り入れて勝った気分で居たことがあったな。
結局は（本当なら誰でも気がつく）マイナス部分を
客観的に考慮していなくて惨敗。
>>10のいってること程度にだんまりならそんなもんでしょ。

>まず言わない。しかも５０００円／３０分での話だろ？

弁護士の知人が多くいるって言ってます。

５０００円／３０分の相談って、当てにできないとしたら
どうしたらいいんですか。

＞＞８７
意味不明

厨房相手には言わないって。
それで本気にされてあとで四の五の言われんのはイヤ。
金も払ってないんだし。
信頼関係はまず報酬を払ってから。

>>88

なぜ当てに出来ないか。

１　相談者は事件の全容を客観的に伝えない事が多い

*だから普通の弁護士なら断定はしない。

２　弁護士も人、法知識があればなれるが、バカもいる

*だから鵜呑みはいかん。

>>88ていうか、多くの法律相談って
30分では時間的に少なすぎるのよ。
時間が押してる所為で通り一遍のことに終始してしまう。

「１０」の言ってることにだんまりって書いてあるから、
５０００円／３０分で相談したのではなく、知人の多くの
弁護士に相談したって書いてあったと述べました。

３０分でなくても１時間でも同じですか？
１時間予約取れないのかな。

あてにできなかったらどうしたらいいか。

１　自分を客観的に見る練習をする

*事実を第三者の目で見るようにする。
*自分の有利な事も不利な事も、公判では伏せて
起きたいことも弁護士に伝える
*それには弁護士との信頼関係が必要

２　法律を自分で学ぶ

*全部の法律を覚えるのは難しいが、自分の事件に
関わりのある法律だけを熟知するのは簡単
*その場合、専門分野外の弁護士に相談するより
正しい結果が得られる場合もある(人によるが)

つまり、「弁護士に言えばなんとかなる」「裁判に
持ち込めばなんとかなる」「証拠があるから、俺が
正しいから絶対正義は勝つ」という甘えを捨てて、
事実を受け入れ、自分の身は自分で守るよう精進
すること。

ってこれは１には難しいかな？

アドバイスありがとう。自由業の身で教師相手に訴訟かも、
って思ってるんで、裁判官の心証が気になります。

知人の弁護士ってみんないい人だねぇ
確実に勝てる裁判を、本人の試練のために「あえて」受けないんだから。

こういう解釈で良いのかな？＞１

1の周りの車やさんは確実に高値で売れる極上車でも
破格で1に販売します。
また、１の行きつけの寿司屋さんは活きのいい大トロを
放っておいても売れるのにわざわざ１の為に
安価に握ってあげます。
１はそんな人望のある人です。

絶対勝てる儲けが出る案件でも１のためなら
あえて身を引きます
１はそんな人望のある人です。
こんな感じでいい？

まあいいじゃん。なっち訴訟する、に続くドキュメント方式本人レス希望。

名スレにてあげ

　

>>101
迷スレの間違いでは？

テープにはどんなことが録音されているんでしょうかね。

「お前を不当解雇する！」とかだったら笑う。

ステキ。

今まで大変でしたね。

>>85

それは単に君の録音テープが証拠としては不十分だったからなんじゃないの？
この人は弁護士もそれ見てる？聞いてるんでしょ。
その上で大丈夫そうって言ってるなら勝算はあって当然なんじゃないのかな？
つまりは彼が言ってる相手の嘘がバッチリとれてるってことでしょ？
裁判はその争点の証拠を如何に持っているかでやっぱり結果は違うよ。
（自分も裁判経験者です）
また、逆に言えば争点からズレた展開をしようとすれば裁判官の心証悪くするし。
まあ、この人がその会社ではじめて裁判起こすみたいだし、最近こんなバカ正義感
持ってる人も少ないんじゃない。ぜひ結果をお聞きしたいですね。

ねえねえ、これで１が「勝訴しました！」とか言って戻ってきたら
ここで煽っていた人達どうすんのかな？
いや、素朴な疑問です。

「おめでとう！」って言うんじゃないのか。

うん、言うよ。少なくとも俺は。

>>110
なんかﾜﾗﾀ
ってゆーか、実は一度１を煽ったんだけどさ（w
１０８のレス見て結構納得してしまった。
１がここまで強気なのってやっぱよっぽどの証拠なのかな？って。
今のうち謝っておこうかな（w
小心者くんでした。

それだけ勝敗のはっきりした訴訟なら、普通相手側は和解に持ち込もうとしますよね。
大体、「相手側に証拠はありません」なんて裁判ありえないし。
書証なしでも証人はいくらでも立てられそうです。
本当に、テープに何が録音されてるのか、気になります。

＞「お前を不当解雇する！」
これだったら最高ですね

既に名スレッドだね

>>108->>114
自作自演の匂いがプンプンと…

>>113
おまえ裁判の仕組み知ってる？
証拠は申し立てした後相手に送られるんだよ
それまで向こうもこっちがどんな証拠持ってるか知らないんだよ
もしかしたら、その証拠知って態度変えるかもな

>>115
これまでの煽りの全て、こいつの自作自演の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝと…

自作自演決定
117=1

せんせー、１１５君からうんこのにおいがしますー

>>113
証人だったら１にだっているじゃん。
116じゃないけどキミ本当裁判のこと知らないんだね。
証人、証人って言うけど、その証人が必要かどうかは
裁判官が判断するんだよ。つまり本件にあまり関係なさそうなら
却下されることも多いんだよ。

115＝1だったらコワイな・・・（藁
何でだよっ！オレ！

せんせー、じつは　ぼくでちた〜
おちり　ぺんぺん　ちて〜

ジサクジエン確定
１１５＝１

自作自演なんかどーでもいいから
結果をちゃんと書けよ

>>113

＞それだけ勝敗のはっきりした訴訟なら、普通相手側は和解に持ち込もうとしますよね。

こっちが和解に応じなきゃそれまでだよ。大丈夫かおまえ！？（藁
しかも絶対勝てる見こみがあって、尚且つ次の訴訟を考えているなら
なおさら判決結審を望むだろうな、普通。

もう１は戻ってこない気がする・・・
ああ、せっかく名スレになるところだったのに

１２２は「うんこのにおい」に反応したのかもね。
ひょっとして土くさいにおいのする人だったりして(ﾌﾟ

>>125
こいつが限りなく１に近く見える。

ちなみに和解に応じない人は心証悪くなります。
あと、同じことで２度は訴えられません。

>>128
だからさ〜新たに訴訟起こすんでしょ？１は。
和解に応じなくて心証悪くするなら裁判の目的って何？
和解で済むなら法律も裁判もいらねーよな？
白黒はっきりつけたくて裁判すんじゃないの？（藁
あんまいい加減なこと言ってるとボロ出るぞ厨房くん。（藁
誰の味方もしないけど、あんた人に意見するときには
ちゃんと文章読もうよ。これ常識。（藁
それと、すぐに自作自演を叫ぶ奴あたま悪過ぎだから。
ってゆーか、それしか言えないんだね、って感じです。

＞和解で済むなら法律も裁判もいらねーよな？
現実（というか実務）を知らないと見たが、どうかな？

>>130
まあまあ、わかりやすく説明しただけだろ。
それより１はどうした？

ただのバカでしょ
和解出来ない人が裁判するということを知らないらしい

自作自演って言うのって、思い込みですよね。
証拠はないんだから。

>>133
なんかワラタ。法律板だけにね・・・

>>132
＞和解出来ない人が裁判するということを知らないらしい

裁判官の前で言って欲しいな、この言葉。（ｗ

>>133
おっと
ほろがでたな

>>135
裁判官は、まず和解を勧めますが。

>>136
オープソカーですか？

ボロが「ほろ」っと出たんでしょ。

「＞＞１３６」って青色で表示するのって、
どうやるの？

フォルクスワーゲン　ボロ

>>133
「問うに落ちず語るに落つ」とはこの事だね

さあ、昨晩における１はどれでしょう？

正解者には１の事件の傍聴を許可します

１２９と１３５に決まっている

（赤面・・・）

さぁ、かまってクン。満足したかな。
キミのクソスレが３桁まで逝ったんだからよかったね。

次はもう少し面白い話し書いてね。
どうせそれもネタだろうけど