1 :
ごめんなさい:
人間性を疑われそうな内容で、予めすみません。
アパートのお隣に、今年になって障害児を家庭に
持つ家族4人が引っ越してきました。そこの長男7歳
が知的傷害なのですが、長女(正常)が、私の娘4歳
と同い年の同じ幼稚園のため、よく遊んでいます。
しかし、長男の方が、お医者さんゴッコで娘を脱が
したり、また、近所で遊んでてどこかの子供に言わ
れたのでしょうか「パパ、基地外って何?」と質問
してきたり・・・
私は、お隣の長男と遊ばないように 娘に言いました。
数日後、娘がお隣の親に、パパから遊んじゃダメと
言われたと話したそうです。怒り狂ったお隣は、
人権侵害で訴えると食って掛かりました。
私の不徳であり、教育も間違っていますが、
どう、対処したらいいでしょうか。
一応、誤りに行ったのですが、訴えられるか、
引越し費用(お隣の)を出すか、私がアパート
から出て行くか
どれかにしろって言います。困ってます。
>>1 人権侵害には当てはまりませんので放置しましょう!
3 :
>1:2001/04/24(火) 06:16
脅迫されたとして、ねじ伏せなさい。
4 :
無責任な名無しさん :2001/04/24(火) 07:53
そもそも
> 長男の方が、お医者さんゴッコで娘を脱がしたり、
この時点で普通遊ばないように言うでしょ。相手が健常でも障害者でも。
5 :
無責任な名無しさん :2001/04/24(火) 08:45
7歳とはいえ、障害を持ってらっしゃるお子さんなんだから、
親が常に行動を把握するのが当たり前だと思います。
だから、服を脱がすという行為、いくら子供同士の遊びとはいえ
ある意味幼児に対する性的虐待に含まれるんじゃないでしょうか?
それを見過ごした隣の親にも問題あると思います。
保護者の監督不行届が原因でもあると思います。
訴えられるもんなら訴えてみろ、とばかりの毅然な態度でいていいと思います。
ただ隣同士という関係上、今後もゴタゴタが続きそうなら、引越を考えたほうがいいかもしれませんね。
謝って菓子折りなどを持っていくことは必要だとは思いますが、
隣の引越費用を出すことは必要ないと思います。
6 :
無責任な名無しさん :2001/04/24(火) 09:02
謝りにくるのは向こうの仕事だろ?
いや、1は 差別用語を娘に教えて かつ具体的指導を娘にしたのだと思われ
8 :
無責任な名無しさん:2001/04/24(火) 11:01
いくら頭にきていても、
>引越し費用(お隣の)を出すか、私がアパート
>から出て行くか
こういうことを平気で言える人って、その人の常識が疑われます。
こういう人は周囲に見境無く喰いかかるきらいがあるので
あまり関わり合いにならない方がよいと思われます。
でも具体的な理由を示すくらいはした方がいいでしょう。
9 :
無責任な名無しさん :2001/04/24(火) 11:09
つうか、親もキチガイなのでは?
10 :
無責任な名無しさん :2001/04/24(火) 11:25
子供が障害児ってことで、差別とかに敏感になりすぎみたいだね、お隣さんは。
今までもずっとそうやって逆手にとって、キティ扱いしたやつらから
訴えるとかなんとか言って脅して金品をせしめてたのかもしれないし。
引っ越し費用を出せと言ったのは、もしかしたら前住んでた地域で
ひどい目にでもあって逃げ出してきたか、同じように問題を起こして奪った金で引っ越してきたのかもしれないし。
>>1は、子供が服を脱がされたから、って隣にちゃんと説明したのかな?
11 :
無責任な名無しさん :2001/04/24(火) 11:39
お隣さんは、子供の服を脱がしても、障害者を
ムゲに扱ってはいけないということか。
障害者だろうが健常者だろうが異常行動するやつ
からは隔離したがるのが親だ。
12 :
無責任な名無しさん :2001/04/24(火) 11:40
となりの○○ちゃんは障害者だから、服を脱がせたり
エロいことしても許してあげなきゃだめよ。かわいそうな
子なんだから。いやでも遊んであげなさい。
かわいそうな子なんだから。
と言う方がお望みなのだろうか?
13 :
無責任な名無しさん:2001/04/24(火) 23:09
何で「遊んじゃだめ」って言ったのか
説明してやれ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 00:29
知的障害者にレイプされたって話は結構聞くな。
罪に問えとは言わないけど、
開放処遇の習慣をなんとかすべき
15 :
無責任な名無しさん :2001/04/25(水) 00:34
差別をしないからこそ異常行動をするやつは隔離するべきだ。
16 :
1です:2001/04/25(水) 01:50
みなさん有り難うございます。
補足
・お菓子もって、謝りに行きました
・まだ、4歳なので「キチガイ」の説明はしていません
というか分からないので、彼は力が強いからぶつかって
怪我するし、ちょっと病気だから・・って言いました。
・裸にされたのは言いましたが、「子供の遊びだろう!」
って・・・強い態度。
やっぱ、引越し費用を支払うのはイヤですし、なんか
腑に落ちません。将来を考えて私が引っ越します。
妻が、同じアパートの奥さんに聞いたところ、ご主人は
会社の転勤で5〜6年はいるそうです。その頃彼は、
12、3歳。
恐ろしいです。うぐぅ! 泣き寝入り
>>16 危険すぎるよ、その両親。
精神が病んでいるのは、親の方だ。
引っ越すのは大変だろうけど、取り返しのつかない
事になる前に対処していった方がいいと思う。
18 :
無責任な名無しさん :2001/04/25(水) 01:56
もちろん引っ越すときは「キチガイの隣には住めないから」
と言って出ましょうね。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 02:00
>>16 きちんと地域住民に事情を言ったほうが良いのでは?
自治会とかで対処してくれないですかね?
ひとりでやっても、基地外にはかなわないし・・・。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 02:01
あぁ、あと引っ越すなら、原因をご近所に伝えなくていいのか?
同じような被害にあってからでは遅いような気もするが。
21 :
1です:2001/04/25(水) 02:03
>17さん
>取り返しのつかない
>事になる前に対処していった方がいいと思う
って、何ですか? 今の幼稚園に通える範囲でと(つまり
近く)考えてますが。
22 :
1です:2001/04/25(水) 02:05
>20さん
ご主人の情報を教えてくれた家庭は、2歳の男の子
いるんですが、同じく恐怖を観じているそうです。
23 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/25(水) 02:19
理不尽には感じるでしょうが、相手が知的障害者だと健常者がどうしても不利に
なるんですよね。
相手の言い分は脅迫ともとれますが、相手にしていたらつかれるだけ。
引っ越しされたほうが正解かと思います。
ただ大家さん・不動さん・近所の人には真実を告げていったほうがいいでしょうね。
>>17 障害を持つお子さんのいらっしゃる家庭を差別する訳では
ないのですが、1さんのお隣さんは
7歳の男児が4歳の女児を裸にした事に関して
全く反省の色がない。
性的いたずらなどは、どんなに幼い子供でも精神的なダメージを受ける。
大変かもしれないけど、幼稚園も代わった方がいいかもしれない。
>>19さんの言うとおり、自治会や近所の人に相談した方がいいよ。
25 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/25(水) 02:21
>>取り返しのつかない
レイプじゃないの?
知的障害者は発情するの早いよ。
26 :
1です:2001/04/25(水) 02:26
>知的障害者は発情するの早いよ。
ほんとですか? いよいよ引っ越しの決意をしました。
>>26 まじ。12歳くらいでも授業中に股間を机にこすりつけていたりします。
スカートめくりしても女の子追いかけ回しても叱られません。
叱ると人権屋が五月蠅かった。
女の子いるのなら逃げたほうがいいです。
…………って、元教育者のせりふじゃないな。。
でも女のお子さんは大切にしてあげて。
用心にこしたことはないです。
28 :
とおりすがり:2001/04/25(水) 02:31
この手の訴訟は日本ではまだまだ少ないケースではないでしょうか?
あなたの対応としてはあくまで毅然とした態度で臨むべきです。
相手方からの不法行為請求に対しては、”お医者さんゴッコで娘を脱が
した”ことを全面に主張すれば、あなたの正当性は認められるでしょう。
また、これは最近の小額訴訟で扱うことはできないので、相手方も長期戦で臨むことは覚悟しなければなりません。
結論としましては、こちらから積極的に歩み寄るものでもないでしょう。
(万が一の訴訟に備えて、気づいた点、主張すべき点などは何でも備忘録などにまとめて置いた方がよいでしょう)
>>うぐぅ!
もしかして鍵っこ?
あのう、知的障害者の人権は?
31 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/25(水) 03:02
>>30 4歳の女の子裸するような子に人権?
ましてそれを注意しない馬鹿親に人権?
馬鹿いっちゃあいけません。
>>31 けれど、そこ明確にしなけりゃ、世間的にも、後味も悪くなるでしょ。。。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 03:07
>>30 人権は「権利を守る」ためにあるのです。
「権利を侵す」人間に、なぜ人権が必要なのです?
34 :
無責任な名無しさん :2001/04/25(水) 03:08
いま33がいいこと言った!
35 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/25(水) 03:09
>>30 この場合なんで知的障害者の人権云々になるの?
遊んでいけないといった理由は「服を脱がせた」からで障害が理由ではないでしょう。
知的障害者でも、そういうことをしなければ全く問題にはならないし
いけないことはいけない、とびしっと教えている知的は障害者の親もたくさんいます。
けど、30の「人権」は、マスコミ的には合ってるぞい。。。
37 :
1です:2001/04/25(水) 03:15
みなさんのお話しを読むと、勇気が沸きます。
仮に、仮にですが、
逆にお隣を追い出す方法はないでしょうか。合法的に。
彼が、娘にケガさせたりしない、今の状況で
38 :
無責任な名無しさん :2001/04/25(水) 03:16
予防的措置は無理だなぁ
オウム信者だったりしたら別だが
39 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/25(水) 03:19
>>37 裸にしたことを訴えるとしても、相手が7歳だと警察沙汰にはなりません。
知的障害者をもつ親の中にはひねくれちゃっているのもいるので(全部じゃないけど)
相手にすると疲れるだけだよ。
40 :
1です:2001/04/25(水) 03:22
>28.39さん、どうも有り難う
逆恨みもコワイデスし・・・
引っ越します。
福祉板だとボコされそうな気がして、悩みました。
どうも、ご親切にALL。
41 :
無責任な名無しさん :2001/04/25(水) 03:24
>福祉板だとボコされそうな気がして、悩みました。
賢明だな(笑
42 :
無責任な名無しさん:2001/04/25(水) 03:33
民事訴訟を起こすとすれば親の監督責任を問うことになるだろうけど。
どちらにしろ追い出すのは無理かな。
43 :
無責任な名無しさん :2001/04/25(水) 03:36
追い出すとすれば精神的に追い込むしかないな
44 :
無責任な名無しさん:2001/04/25(水) 03:40
民事訴訟は被害を自分で立件しないといけないし、費用もかかります。
それになによりも大切なお嬢さんの名誉に傷がつくかも。
費用の面からも、もう少し環境のいいところに引っ越されたほうがいいと思います。
できれば同じ学区内でないほうがいいですよ。
4歳なら転校もそう負担にはなりません。
私も3歳の頃、お嬢さんと同じ目にあいました。
親には言えませんでしたが、いまだに記憶には残っています。
子供心にも恥ずかしいことだったと、なぜか自分を責めていました。
心のケアをしっかりとしてあげてください。
できればその男の子とは一生、顔を合わせない方がいいですよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 07:48
障害者だからと言って服を脱がせていいわけがありません。
脱がすことが良いことか悪いことかわからない障害者を
親の目の届かないところにおいてあるということが問題なのに。
「子供の遊び」と一言とすませてしまうようなお隣なら。
これからも、法律に触れるか触れないか微妙なところで貴方が悪いと言ってくるかと。
こんな親にかぎって。
いざ、自分の子供がすっぱだかになっているところを見かけようものなら。
鬼の剣幕で怒鳴りわめきちらしかねませんな。
46 :
無責任な名無しさん:2001/04/25(水) 08:02
キチガイの為に引っ越すのは悔しかろうが
大事な娘を守ってやれ。
その為には越すしかあるまいて。
越した先にはきっといいことあるよ うん。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 17:35
>>1 大変でしょうね。心中お察し致します。
お嬢さんが自己防衛できる年齢であればこのような事態に陥ることも無かったでしょうが。
1さんはアパートだったからよかったものの、
一戸建てにお住まいでしたらもっと辛い状況になったでしょうね。
家を買う際、こういうとこにも気をつけなければならないんですね。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 23:52
まー、あれだろう。世の中には障害者に恨みをもつ輩がいるよ。
1は、何もされてない、いやそもそも、隣には、知的障害者なんていないんだ。
そもそもそういった問題をここで提起する事じたい非常識。
1は自分の立てたスレで、世の中が障害者迫害になるのを見て、満足感に浸ってるんだろう。
そもそも、そんな障害者がいるかどうか判らないのに、
世論を煽って、1は反省せよ。
49 :
無責任な名無しさん :2001/04/26(木) 00:00
>48
重度の知的障害者
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 00:19
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 00:22
>1
重度の被害妄想精神異常者
52 :
無責任な名無しさん:2001/04/26(木) 00:28
>51
重度の人格障害異常者
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 00:28
54 :
無責任な名無しさん:2001/04/26(木) 00:29
>1
娘さんの事を第一に考えてあげて下さい。
頑張って!!
55 :
無責任な名無しさん :2001/04/26(木) 00:30
オマエら、最低!過去ログ読め!
56 :
無責任な名無しさん:2001/04/26(木) 00:31
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 00:46
58 :
1です:2001/04/26(木) 01:15
改めて、ごめんなさい。
このような会話になるだろうかとも思い(48以降)、
最初にお詫びの言葉入れてました。
<45さん46さん、心打たれました・・・ありがとう。
<<<<<<<<終了させていただきます>>>>>>>。
常識的な判断から言って、
7歳ではわいせつ行為とは認められないと思うけど
確かにわいせつ目的とは考えにくいね。
でも、子供の頃の記憶がトラウマになることはあるからね。
被害者にとってみれば軽視できないよ。