レイプを訴えるのは大変ですか？

すぐに訴えなかったから、時間がたったら遅いですか？
ドラマの時みたいに嫌な事をいろいろ聞かれたり言われたりしますか？

裁判所は当事者双方の意見を聞き。
第三者として納得のいく判決を出す場所ですので。
時間がたってからだと。難しいです。

レイプされた直後だと。男性の精子、陰毛などを証拠として採取し、有利のことをはこべるのですが。
時間がたってからだと。”レイプ”という事柄なのに。やったやらないの水掛け論になりかねません。

それと、最近はセカンドレイプという言葉も出てきた通り警察も配慮しているということですが。きちんと明文化されてませんので。警察署によって差があるかもしれません。
http://member.nifty.ne.jp/arai-s/sa_21seiki.htm

2さん
病院に行かなかったし時間がったてるので難しいってわかりました。
でも、リンク先のホームページを見て
（偏見とかカウンセリングのことなど）
少し気持ちが楽になりました。
こんな相談書いて、からかわれるのが心配だったから、
すごく嬉しかったです。ありがとうございました。

>>1
あなたが被害者だったら、警察の性犯罪関係の部署に行って相談して下さい。もし、最寄りの警察署にそのような部署がないなら、弁護士会で女性弁護士を紹介してもらうといいでしょう。２ちゃんでは評判悪い福島瑞穂氏の事務所に電話して誰か紹介してもらうというのもありです。

もし、あなたが加害者だったらとりあえず氏んで下さい。

４です。

３を見なかったんで、余計なことかいてしまいました。最後の一行は謝罪の上取り消させて下さい。

性犯罪にあった方をサポートするボランティアグループとかもいろいろありますから、そういうところもあたって法律面だけでなく、メンタルその他のサポートも是非受けて下さい。

４・５さん
最初びっくりしましたが、私の質問のしかたが悪かったので
私こそ反対にすみませんでした。
いろいろなアドバイスありがとうございます。
頑張ります。

>>1さん
こちらこそ1をちゃんと読まなかったんで申し訳ありませんでした。
何年か前に友人が被害に遭って、その時ちゃんとサポートできなかったことが自分でもトラウマになっています。２ちゃんだからついネタか煽りかと思ってしまいました。心からお詫びします。

とりあえず、Yahooの検索で出てきた中では、
ボランティアグループとしては、
>>東京・強姦救援センター
>>http://www.tokyo-rcc.org/center-hp-home.htm

>>S&Sネットワーク
>>http://member.nifty.ne.jp/S-SNET/sub01.html
上記のリンク集は参考になりそうです。

警察についてはこちらから。
>>警察による犯罪被害者支援ホームページ
>>http://www.npa.go.jp/higaisya/index.htm

まず、上記のいずれかから法律面と心理面での相談窓口を見つけて下さい。ボランティアグループに相談したうえで、警察に相談という手順がよいと思います。

本当に大変だとは思いますが、1さんの個人情報が漏れないかぎりでなにか書いていただければ、微力ですが私もここでサポートしたいと思います。

余計な事かもしれませんが、知人が被害（レイプ）を受けた時に、「近場で相談するのは（まわりに知られるので）恥ずかしい」
ということがあり、県の婦人相談所や県警の電話相談から始めました。
そのときに参考にしたのが、
http://caramia.g-net.org/saic/public.html
で、婦人相談所と県警の電話相談の電話番号がのってます。参考にしてみて下さい。

４・５さん、８さん
たくさん調べて下さってうれしいです。
自分でも検索したけどアダルトのビデオ屋さんばかり出て怖かったんです。
本当にありがとうございます。

レイプと言うのかどうか私もわからないんです。
薬が入ったお酒を飲まされたんだと思うです。
少し飲んだだけで何も分からなくなってしまいました。
でも相手の人は魚屋さんだから
薬剤師じゃない自分に薬を手に入れられるわけないって言います。
私が覚えてないだけで、私から誘ったんだって言います。
名誉毀損で訴えると言われました。
本当は訴えたいけど、
学校にばれたら（お酒飲んだ事とか）退学になるかもしれなくて
訴えられないです。

上手く口で説明できなくごめんなさい。

犯人がわかってるだけマシだよ。
ゆるしちゃいかん、どんな手をつかってでも思い知らせてやりなさい。
犯人つかまらないで苦しんでるコだっているんだから。
つかまったって苦しみはそう簡単に癒されないけどね。

>でも相手の人は魚屋さんだから
>薬剤師じゃない自分に薬を手に入れられるわけないって言います。
これは多分ウソです。その手の薬は素人でも手に入るし、使えます。

>私が覚えてないだけで、私から誘ったんだって言います。
これも大抵ウソです。自分から「誘う」って言う行為を覚えていない人なんてまず存在しません。相手があなたに責任をなすりつけようとしているだけだと思います。

>名誉毀損で訴えると言われました。
気にしないでいいです。ほとんどの場合、たんなる脅しです。

> 学校にばれたら（お酒飲んだ事とか）退学になるかもしれなくて
> 訴えられないです。
学校によって規則の厳しさは差があるので一概には言えませんが、それとこれとは話が別です。このあたりはボランティアグループの方に相談した上で弁護士に助言をもらったほうが良いです。相手は、あなたの弱みにつけ込んで上手く丸め込もうとしているだけですが、あなたもサポートしてくれる人を見つけて「武装」（ちょっと大げさですがそれぐらいに割り切ったほうが良いです）。

あとここでは説明が上手く出来なくても良いです。ボランティアグループや弁護士に説明できればよいのですから。ここではあなたにとって抵抗のない範囲で、かつあなたがだれか特定できない範囲で、本当のことを書いて下さい。

ウソを書かれると困るし、それがばれると２ちゃんなんで荒れますが、本当のことを書いてくれるなら、たんなる愚痴の類いでもオッケーです。

あせらないで、できるだけ気持をゆったりして、元気に行きましょう。応援してます。

書き損じました。
>>あなたもサポートしてくれる人を見つけて「武装」（ちょっと大
>>げさですがそれぐらいに割り切ったほうが良いです）。
ここは
>>「武装」したほうが良いです。
と改めます。かえってボランティアグループなどの見知らぬ人でかつこの種の問題に経験のある人の方が有効なサポーターになると思います。

２です。

　前に書き込みましたが。
　本当に残念ながら”じゃぁ証拠は？”って魚屋から言われてしまうでしょう・・・。
　残酷ですが、裁判所は。１さんがなにかしら魚屋さんの不利益をねらうためにレイプされたと言っているって可能性も考えてしまうでしょう・・・。

　しかし。
　被害者の泣き寝入りは加害者の思うつぼ。
　なにかしら。できないか微力なれど一緒に考えていきましょう・・・。

　わたしは男ですが。
　ホモに薬を飲まされて、オカマ掘られたと思うとぞっとしますもの・・・。

みなさんお返事ありがとうございます。
そうですね。相手に不利益を与えようとしてると疑われそうですね。
すぐに病院に行っておけばよかったと思っています。
薬を買うのに身分証明とかいるのですか？
どこで買ったかとか、突き止めるのは難しいでしょうか？

あと、パソコンについて詳しければ教えて下さい。
相手の人はポストペットのホームページを作ってて
知り合ったきっかけは、そこに行って使い方を聞いたり
メール交換をするようになったからです。
だから私の住所や名前は教えてないんです。
なのに相手の人が、私の事を全部知ってるって言うんです。
私の知らないうちに、相手のホームページに訪問中（接続中）や
ポストペットの送信中に何かを使って（名前は覚えられませんでした）
私のパソコンの中を見たらしいんです。
最初は全然信じられなかったけど、
私がよくお邪魔してたホームページの名前を何件も言い当てたんです。

怖くなってポストペットはアプリケーションの追加と削除で削除しました。
メールアドレスは無料のを使っていて、削除した後は使っていません。
お気に入りに登録していた相手のホームページも消しました。
パソコンは１台を家族で使っていて、
最近弟がポストペットを３匹も飼って、毎日たくさん送信してます。
メールアドレスは前のと違うけど、前と同じ会社のです。
送信後もパソコンを接続したまま、いろんなホームページを見ています。
またパソコンの中を覗かれる可能性はあるのでしょうか？
デジカメを譲ってくれるというので会ったのですが
その前にパソコンやターミナルアダプターの機種など
いろいろ聞かれて答えました。
これもパソコンの中を覗く為だったのでしょうか？

法律相談じゃない事を、こんなに長々と書き込んですみません。
大袈裟だと言われてしまうけど、あれから外出しようとすると
相手の人がいるよな気がして気分が悪くなってしまうんです。
自律神経失調症と言われて学校を休んでいます。
まだ直接話す（相談電話とかする）勇気出ないけど、
ここにいろいろ書き込んで少しずつだけど頭の中が整理できてきました。
話したくないって気持ちと、相談したいって気持ちと
両方あるんだなって気が付きました。

>1
無知にもほどがある
そんなだからやられるんだ
その魚屋とやらの軒先で、首でもつって氏んで下さい

>15
自分が無知だった頃の事を忘れてやがる。これだからサルって嫌い。

あぼーん

>>11
客観性の無い判断は、何の助けにもならない。

あーなんか荒れてしまったなあ。
15と17と18は逝って下さい。

>>16さん
馬鹿は放っときましょうよ。

>>11
18の言うとおりだよ。
あなたは考えが甘すぎる。現実をわかっていない。
味方するのは簡単だ。でも気休めだけ言ってなんになる？

>>19
日本で刑法犯として認識され表に出ているレイプ事件は、
年間１０００件にも満たない。
何故だか分かるか？大部分は告訴せずに示談か、泣き寝入りなんだ。
訴えるのはそんなに簡単なことじゃないだ。
多分うそだ、とか、大抵うそだとか、11ここで言っても、
裁判では、ひとつひとつを、つぶさなきゃいけない。

もし告訴しても、不起訴になったり、訴訟を起こしても、
和解を勧められたりしたときの、被害者の気持ちを考えてみろ。
公に自分が被害を受けたことを、否定されるようなものだ。
だから多くの場合は、告訴すらしない。

泣き寝入りしろと言っているわけじゃない、
本当に被害者を思うなら、いいことばかり言わないで、
過去の犯罪を訴えることの難しさを少しは勉強しろ。
どうするかは被害者自身の問題だ。
ただ、甘いことばかり聞いて、現実の壁に突き当たった時、
セカンドレイプを受けるのは被害者自身だ。

２です。

　向精神薬のたぐいは、まともに入手しようとしたら。
　処方箋が必要ですが。
　闇で入手すると、当然どこから入手したのかはわかりません。

　後文のコンピュータの中身を覗かれたということですが。
　ごめんなさい。あまり詳しくないです・・・。
http://www.bekkoame.ne.jp/~mao/Security/
http://www4.justnet.ne.jp/~k-kouda/
http://www.sicen.net/

　あと関東ならば。１月２２日のロフトプラスワンにこられませんか？

>>18.19
言っていることは理解出来ます。
だけど、人間他の何よりも気休めが必要なときだってあるってことも理解したほうが良い。

>本当に被害者を思うなら、いいことばかり言わないで、
>過去の犯罪を訴えることの難しさを少しは勉強しろ。
>どうするかは被害者自身の問題だ。
それはもう何年も前に勉強しました。

>ただ、甘いことばかり聞いて、現実の壁に突き当たった時、
>セカンドレイプを受けるのは被害者自身だ。
あなたの言うことは確かに正しい。だけど、文字だけのコミュニケーションで、しかもいつ荒しや煽りが入るか分からない２ちゃんで、そういう「現実の壁」ってものまで見せることが出来ますか？例えできても1さんへのフォローやケア込みでそれができますか？だから最初からボランティアグループに法律面だけじゃなく、メンタル面のケアまで含めて相談して下さいと言っているでしょう。

いきなり警察や裁判所に訴えでればセカンドレイプにあう可能性は高いです。だけど、その前に知識とスキルのあるボランティアグループで助言を受ければ、その後にどのような選択をするにせよ、いきなりセカンドレイプに遭遇する痛みは避けられるか、和らげることが出来るでしょう。２ちゃんできることといえば、悲観的なこといえば1さんの愚痴に付き合ってあげることぐらいしかないかもしれない。1さんは具体的に細々したことは２ちゃんで書き込むわけにはいかないのだから。

だけど実際あちこちに相談している過程の中でつらい思いをすることはあるわけで、そういう人に対しては愚痴を聞いてあげるぐらいしかしてあげられることはないでしょう。決定的なサポートってのは２ちゃんでは無理なわけだから、そうなるとせいぜい出来ることといえばどれぐらい1さんの気晴らしになるような、気休めになるようなことしかないでしょう。

実際問題としては、ここよりもボランティアグループや警察の相談窓口の方がはるかに役に立つわけです。本当の意味での法律相談はそちらに任せて、ここでできることはせいぜい気晴らし、気休め程度だと割り切らないと1さんのような深刻な発言にはコメントつけられないと思います。

追加です。

もし対面での相談なら、警察官、検察官、裁判官、そしてなによりも相手方の弁護士がどのようなことを聞いてくるか知っているし、特に相手方の弁護士の中には相当あくどい手を使ってくるやつがいるのは知っているから、そういう連中の汚い手についても書いてあげるべきだとは思う。

だけど今の1さんにとっては、そういう知識よりも気休めが必要だし、そういう知識は責任持って対応できるボランティアグループの相談員からフェイストゥフェイスで直接受け取ったほうが良いと思うから、あえてそういう知識については今の段階では述べませんでした。

そういうふうに甘いことしか言わないというのは問題があるけれども、現実の厳しさはボランティアグループで責任持っていってくれるところがあるわけだから、あえてここでは役割分担して甘いことを言うのも「あり」だと思います。

仮に訴訟となったときには大変なことになるのは分かっているけど、今ここで「現実の厳しさ」を見せつけて1さんを追い込むのは善いこととは思えません。しかるべき人たちから、フェイストゥフェイスで責任持った説明を受けたうえで本人がどう選択するかが一番大事なはずです。

今の警察は、女性被害に女性警察官を配置したり、それなりに
配慮してるようですよ。行けば必ず告訴しなければならないと
いうことはありません。一度警察にご相談に行かれてはいかが
でしょうか。

>>1さん
上手く説明する自身はないのですが、18.19さんの言うこともウソではないです。実際に裁判になると大変な問題がいろいろあります。

１日も早くボランティアグループか弁護士、あるいは25さんのおっしゃる警察（女性の係官が対応してくれるところ）に相談してみて下さい。厳しいことを言われることもあると思いますが、それも必要なプロセスだと思ってやってみてください。

あと、法律面だけでなく、メンタル面のケアもボランティアグループで相談してみて下さい。

>1さん
私は去年の春、会社の帰りに道を訊くフリをして車に連れ込まれました。
中には４人の男が乗っていて、車に乗ってからすぐに目隠しをされた
ので相手の顔も、最初に道を訊いた男しか見ていません。
人気のないどこかもわからないような所へ連れて行かれ、明け方まで
何度もレイプされました。
彼らは何度か同じようなことをしてるようでゴムを使って中出しはせず
お互いの名前などを呼び合うこともせずに行為を続けました。
朝４時半くらいに解放され、まだ暗かったのでナンバーなども確認でき
ませんでした。現在地を確認して家族に電話すると家族が警察に電話
してから迎えに来たため、パトカーが着くまで待っててくれと言われました。
私は告訴とかはするつもりがなかったので、帰らせてほしいと言ったの
ですが、病院にだけは行ってほしいということでパトカーで病院に行き
ました。すると家には帰してもらえずに、連れ去られた現場へ行って写真
を撮られたり、いろいろして結局警察署にそのまま行って調書を取られて
しまいました。７時間くらい拘束されて事細かにいろいろ聞かれて、
（どこをどんな風に触られたか、挿入は何回されたか、など）
これが嫌だったから告訴しないつもりでいたのに、途中で何度か泣いて
しまいました。泣き寝入りはよくないとは思いますが、こんな目に
あいたいですか？

>>23
追い込むべきとは思ってはいないが、私には、あなたがいいことばかり
言い過ぎるように思えた。
私もにもあなたに対する言い過ぎがあったら、すまない。

それから、訂正。強姦の認知件数は、年間で１０００件に満たない
と書いたが、間違いで、年間２０００件、半期で１０００件に満たない
が正かった。訂正する。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

死ぬまえにイッパツさせろﾊｧﾊｧ
臭くてもかまわんﾊｧﾊｧ
俺が天国を見せてやるﾊｧﾊｧ

>>27
輪姦はたしか申告罪じゃないから、あなたの意志とは無関係なのでは？
(ﾈﾀに反応してしまった、鬱だ氏のう・・・)

>>33
ネタじゃないです。
＞あなたの意思とは無関係なのでは？
それも訊いたんですが病院に行くだけで帰ってもらって
けっこうです、って言われたので病院に行ったのに…。
相手の罪名としては強盗、傷害、婦女暴行だと言われましたが
警察に行くのが嫌なら行かなくてもいいですよって言われたのに。

>>28

>>34
とりあえず親告罪ではないので、被害者の告訴は重要では無く、
被害者自身も証拠としてしか見ていません＞＞警察。
取調のための出頭は拒否することができ、また出頭した後でも
任意に退出することができます。
被害者に対する取調は、裁判所の決定が無ければ
強制による証人尋問は不可能です。

そのかわりに犯人どもは社会に野放しになるわけですが。

さて、ここで問題。
被疑者で無い者が、自己の意思に反して証言をする義務は
有るか無しか？

>>1はもう来ないのか？

>36
くるわけねーだろ。ｺﾞﾙｧ。

＞37
えっ、なんでなんで？

>>1
ポスペでメール交換してるうちにメールの添付ファイルを実行したんだと思います。
するとトロイというウイルスに感染したのでしょう。あなたのメールや接続のIDや
パスワードから、現在のあなたのパソ画面の画像から全部盗まれます。
　添付ファイルで小さいやつなら８KBのトロイがあるので、それを実行したら
さらに多機能なトロイどんどん送られてしまいます。ポスペのサイトの管理人だから
セキュリティ関係詳しそうですし・・。でも強姦は刑法に違反ですけど、
ウイルスも違法ですよ・・。ウイルスに詳しいようなアングラサイトばっかり行ってる
人間なら睡眠剤から本格的なドラッグまで扱ってるサイトすぐわかるはず・・。
　どうせならアングラで対抗すれば？女性のための嫌がらせ屋というのがあります。
男性の社会的地位を落とすのを請け負う。例えばお金握った女子高生に『援助交際
迫るんですこの男』とか言わせたりして警察のお世話にさせるとこです。
　ポスペのサイト教えてくれたら、友達に頼んでばれないようにアタックするよ・・。
普段は法律のまじめなレスしてるんだけど、トロイに睡眠薬に強姦にとすごく
腹立つ。

誰も書いてないようだけど、アンチ・ウィルスソフトとか入れている
んでしょうか？ 今のまま使い続けるのは危険ですよ。
出来れば OS を再インストールするのがベスト。
分からなければパソコンに詳しい知合いにでも頼んでみて。

ポスペを消しても一度侵入されたら手遅れです。トロイの木馬の種類
が分からないので何とも言えないけど、ここへの書き込みだって監視
されている可能性もあるんで注意されたし。

１さんの書き込みがない・・・
殺された？

>>35
証言は拒否できないんじゃなかったっけか。
親族とか共犯関係とかだと証人にならない事はできたと思うが、
それさえも宣誓してしまえば普通の証人だったと思う。
記憶と違ったことを言えば偽証罪になるし、面倒だわな。

安芸

＞ここへの書き込みだって
＞監視されている可能性もあるんで注意されたし。
１さんの書き込みがないのは、注意してるからかも

　

氏ね、臭い、に傷ついたじゃ・・・

安芸

警察行ったって無駄ですよ。
この手の犯罪を警察は捜査しません。
証拠の精子とかがあるなら別ですけどね。

訴えたいなら弁護士雇って直接検察に訴えましょう。
察するに、犯人はバカなので裁判やら取り調べやらで
追いつめれば自白するでしょう。

ハッキングされたなら不法アクセスで訴えればいい。
なにしろ法的にいくらでも犯人を問いつめられる。
出来ないとか、またつらい思いをとか思うのと
犯人を放置するのとどっちがいいか考えるんだね。
薬まで使うとは常習だろう。
するとまた被害者が増える事になるぞ。

安芸

　

警察が捜査しないなら
「織原みたいなのを放置するのか？！」と挑発しよう。

age

だから

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜　ﾚｲﾌﾟ野郎は氏ぬべきなのだ！！
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　 　｜ 男のクズなのだ！！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

ビデオにとられてるのは確実だな。その魚屋見張ってれば。絶対にまたやるから。

27さんの書き込みを読んで涙が出た。
男性怖い。特に外国人の男性…
どんなにいい人だったとしても、私には近寄らないでほしいと願ってしまう。
でもって、そう思っていることを動物の勘みたいので嗅ぎ付けて
弱い立場をおもちゃのようにおもしろがってるようで、くやしい。

男の人でも自分だったら、って想像できますか？
大男数人で力で押さえつけられて、下半身剥き出しにされて…
って　想像できますか？

男は怖いです。ホント。。。

女性諸君へ。
・携帯は肌身離さず、短縮で１１０と助けに来てくれるひとのナンバーをメモリ。
・通勤通学時は機敏に行動できるようパンプスでなくスニーカー。
・深夜・早朝はなるべくタクシーを使うこと
・仕方なく歩く場合は誰か男性を同伴すること
・日中でもできるだけ人通りの多い道路を歩くこと
・道路は小路や車に連れ込まれないように真ん中を歩くこと
・男が後ろからついて来る場合は携帯で話しているフリをすること
・夜道で誰かに話しかけられても相手にしないこと
・ナンパにはついていかない

一人暮しの場合は、
・扉に最低鍵は二つ必要。
・窓も警報器の設置が無理なら、せめて補助錠。
・生活パターンは近所にも掴まれないようにする。
・いざというとき駆け込める知人宅、または避難場所を確保。
・帰宅したらすぐ戸締まりしないで部屋の様子を確認。
・誰かきても出ない（荷物だと偽って部屋に侵入する犯人もいる）。

以上のことを実践するだけでも被害を大幅に減らせると思います。
必要以上に怯える必要はありません。
いつ起こるかもわからない恐怖に怯えるのは苦痛でしょう。
最低限度の防犯に気をつけて、あとは運にまかせるしかありません。

一刻も早くレイプ犯への刑罰が重くなり
女性が犯人を堂々と訴えられる状況になることを心から祈ります。

↑レイプの実際を知らない素人の思いつきの書き込みですね。

暗がりや侵入でのレイプなんて全体の２割程度です。
殆どが顔見知りの犯行なのです。
それらのことに気を付けても１割減るかどうかでしょうね。

＞最低限度の防犯に気をつけて、あとは運にまかせるしかありません。

しかも、この一言で上の注意が全く無と化す。

＞一刻も早くレイプ犯への刑罰が重くなり

現在も重罪です。強姦致死傷については殺人に匹敵する。
問題なのは、捜査機関へ訴え易い状況が存在しないことと、
女性が訴えることを躊躇してしまうことです。

>>59

…運に任せるって…(ｰｰ；

難しいよな。位置づけが名誉貞操に対する犯罪というだけあって、
親告罪になってるし。

ところで、>>59の中に「誰か来ても出ない」というのがあるが、
これはやめた方がいい。窃盗団の可能性が都会では結構高いからな。
インターフォンには出た方がよろし。

・近所付き合いは表面上はしておき，不要な警戒心を抱かせないよう心がける
・深夜の密会は避け，落ち合う場所を連絡のうえ行うようにする
・連絡に使ったメモは必ず処分する
・上記メモには水溶性の紙を使い，浴槽の水は常にはっておく
・親兄弟との連絡には細心の注意をし，不用意に情報がもれないよう注意する
・服装は出来るだけ周囲にとけ込むものを選ぶ
・特定の店での買い物は避け，顔を覚えられないようにする
・外で移動するときは走ったり立ち止まったりしない
・職業，住所は頻繁に変える
・常に自爆用の爆薬を所持する
あっごめん。こないだテレビで「シュリ」見たもんで・・・

>>60
＞強姦致死罪は殺人に匹敵する。
って致死なんだから殺人じゃないの？
傷害致死罪とは違うでしょう。
犯るために殺す場合が殆どだし。（口封じとかも含めて）
現在も重いって怪我しないように強姦された場合の
罪は軽すぎるでしょう。

177条　暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、2年以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
181条　第176条から第179条までの罪を犯し、よって人を死傷させた者は、無期又は3年以上の懲役に処する。

だいたいは強姦によって怪我をしているから、強姦致死傷になる。
これは死刑がないだけであとは殺人と同じ刑。
さらに、心的外傷後ストレス障害を根拠とした「心の傷」での
強姦致死傷罪での起訴された事例もある。
致死傷というのは、致傷も含まれるんだよ。

＞現在も重いって怪我しないように強姦された場合の
＞罪は軽すぎるでしょう

２年〜１５年ですから、軽すぎるということはないと思いますが。
それにこれじゃ殆ど執行猶予は付きませんわな。

>>65
２年〜１５年っていっても２年以上になることは
まずないでしょうし、女性にとって心の傷は
２年くらい刑務所に入ってもらっても軽すぎると
思うんです。
それに強姦致傷と強姦致死傷は同じといっても
実際は扱いが違います。
そういう判例もあったのかも知れませんが。
怪我しないで強姦された場合っていうのは
殺されるのが恐くて相手のされるがままになっていた
場合のことを言ったのですが、その場合は強姦罪が
成立しないとでもおっしゃるのですか？

強姦は、刑重いですよ。
示談ができないと初犯でも執行猶予になることはなく、
懲役３年から３年半くらいです。
初犯でほぼ間違いなく実刑っていうのは殺人と強姦くらいでは？

>>66
意味不明だぞ。
６７が言うように、強姦で執行猶予はほとんどない。
ということは最低でも３年以上は食らう。
ということは事実上殺人並の刑だってこと。
示談が出来ていれば告訴もされないだろうしね。
ちなみに、殺人は３〜１５年か無期か死刑。
これが軽いとは思えないが。

＞それに強姦致傷と強姦致死傷は同じといっても
＞実際は扱いが違います。

あたりまえ。ただ両方同じ条文で扱ってるだけ。

＞怪我しないで強姦された場合っていうのは

分かってますけど。それが強姦罪にならないなんて
どこの誰が言いました？

>>66の言いたいことは解らないでもない。
おそらく強姦を強盗並に扱えってことなんだろうと思う。
けれど、それは立法政策であって、法解釈ではないわな。

それに、>>67-68の書いている通り、犯罪全体から見た場合の
強姦・強姦致死傷の法定刑は相当重い部類に入ると私も思う。
そもそも、短期がついている犯罪が少ない。
一般と感覚がずれていると言われても、法律にそう書いてある以上は
仕方がないし、他罪との均衡（特に致死傷の場合）の問題もある。

何歳以下なら淫行になるの？１さんは何歳？

淫行とレイプとは違うよ。
淫行は同意の上のセックスでも成立するけど
レイプはそもそも無理やりです

相手はセックスしたのは認めてるでしょ（合意の上でだと言ってるけど）
レイプの証明は難しいみたいだし、
かと言ってこのままじゃ野放だから
淫行って事で何とかならないのかなぁ？と思って・・・。
素人考えでｽﾏｿ。

レイプか・・・。私の友達悲惨な目にあった。告訴なんてしない方がいいよ

>>73
２７でもう書き込まれてるよ。

１の主張はレイプ、魚屋さんは合意。
警察で証言に食い違いがあるから事実と認められないなんていわれたりしない？
そもそも、レイプも薬もなかったと言ってるんだから、警察で同意でもセックスしたと認めると思う？洗濯してても精液のついた下着があれば証拠になると思うけど。
ところで１は１８歳未満？

質問があります…。ネタじゃありません。
とても身近な親戚（女）の告白です。結婚して一年も経たないうちに
彼女の夫が今年原因不明の自殺をしたのですが、
（その頃、愛人に子供が出来たから結婚するか養育費払えと言われていたようですが
それだけで自殺する人には見えない…。）
遺品整理してたらパソコンや家の引き出しから、
強姦にまつわるものが出てきたそうです。
（画像やビデオがあり、旦那は移っていなかったが声とかが入っていた。）

パソコンの内容から判断すると、どうもその夫は、
インターネットで情報交換していた仲間とレイプを実行に移していたと…。
用意周到にやっているらしく、さるぐつわなんかもでてきたそうです。

ところが、その画像の中に妻である彼女のレイプ画像もあったと…。
旦那の手引きでレイプされたんです。
彼女が言うには、旦那と旦那の友人と称する人が家に来た時、
ひどくワインを進められて飲んで寝たという記憶しかなかったそうなので
自分のビデオを発見するまで気づかなかった、と言っていました。
（異様な睡魔だったそうなので薬が入っていたのでは、と思う。）
この男は、悪魔です。私の理解を超えてます。

ひどく混乱して彼女は、とにかく無かった事にしたいらしく
それら犯罪の証拠品をすべて捨ててしまったようです。
そして今も、すべて無かった事として姑達と仲良くしているようです。
精神系の薬は手放せなくなったようですが。

つい先日この話を兄弟から聞かされた時、心のそこから寒気がしました。
私はどうしても許せない。身内同然の親戚だったし、
もう死んでいるといえどそんなヤツが自分と縁のある人間で有りつづける事が許せない。
勿論、例え他人でも女性として、人間としてそんな事許したくないんです。
犯罪者の正体を知っていて放置するなんて…。
こうしてる今も彼の仲間によってレイプされる人がいる…。

彼女をレイプした画像がある、という事は、
そのコピーを夫の共犯者が持っていて売っているかもしれない。
彼女は無防備に犯罪者を「夫の友人」と思っていたわけですから
個人情報もさらしていると思うのです。

今、彼女を説得して警察に届けた方がいい、と言っているのですが、
パソコンのデータが消去されたいま、証拠は何もないのでしょうか。
サーバーに何らかのデータは残らないんでしょうか？
彼の犯罪を立証できないんでしょうか。

ただ、今の彼女の精神状態も良くなく、届け出るなんて考えてもないようです。
自分の姑にすら言えずにいるのですから…。
本当は警察に届け出て欲しいけれど、身内が絡んでいるだけにとても難しい状態です。
せめて彼女を傷つけずに、彼女の身をまもるすべがあればいいのですが…。
警察がだめでも、せめてビデオの流出
（コピーがあるのかないのかもわかりませんが）は
食いとめたいのです…。

長くなってすみません。

>>76
消去の仕方によってはハードディスクには記録の残骸が残っている場合が
あるよ。

まあネタで無くてマジ本気な話なら、ここに書いてないで警察に
逝ってきた方が良いね。この場合輪姦になるから親告罪ではない。
あとは警察に任せましょう。警察に問題があったらここで再度報告を
（輪姦は姦淫者が複数で無くとも共犯があれば足りる）

>>77
もっともだね、貴方は親戚の女性から伝聞した事以外に
犯罪の事実をしらないわけだから、そこらへんも十分留意したほうが良いね。

>>75
日本では医療機関にレイプキット（採証用の器具）は準備されているのかな？

>>77
でもなあ、７５が言ってたように彼女を傷つけずに身を守る方法って
ないでしょう。（精神的に傷つけずに）
警察に届け出て明るみになったら傷ついちゃうよ。

>>80
８９３に知り合いが有れば良いけどね

昔女の知り合いからの依頼で男をレイプしたことがあります。
バイアグラ飲んだらビンビンでした

レスありがとうございます。
ネタではないです。
ただ、一つだけ訂正しておきます。
誰か知人が見て身元が割れるのが怖かったので
親戚の女の子といいましたが､
これはうそで私の家庭の抱えている問題です。

彼女が傷つかずにすむことはありえないと思います。
私としても警察に行くことを考えています。
ただ、警察に知られたのが別の一般の情報からだったら
彼女も受け止めることができるでしょう。
秘密はいつかは漏洩する…と。
ある意味、突然「共犯者」がやってきてビデオをネタに
ゆすったりしてきたらそっちのほうがもっと怖いですし。

が、もし私のチクリからだとばれたら､と
思うと躊躇してしまいます。
今の彼女の精神状態で耐えられるか…。
この問題で私の家族は本当に揺れたし、
衝突しました。皮肉なことに
警察行きを勧めればすすめるほど彼女は孤立していき、
自分の家族にすら不信感を抱き始めたようです。
もともと家族関係が複雑だったというのもあるのですが。

自分が、被害者の身内の立場にたって
性犯罪の難しさが始めて分かりました。
犯人も被害者も身内なのですから、なおさらですね。

とはいえ､私自身警察にあたってみよう、という
気持ちを固めつつあります。
まずは色々警察関係の性犯罪のサイトをあたってから
地元の署に相談しに行こうかと。
新たな被害者を作りたくない…。
奴の共犯者連中を一網打尽にできたら、と思っています。
ただ、警察の人がどれだけインターネットを利用した犯罪に精通しているか
気になりますが…。

ただ、現時点で私は国外におり
何もできることはないので､
なにか情報収集しながら、家族や彼女を
説得するすべしかないのですが。

ありがとうございました。

警察に配慮ある対応を求めても無駄だからねぇ

>>84
そうだねえ、警察官が性犯罪を犯すんだから。

女性警官に担当してもらわなきゃ。

対してかわらないよ

>>87
そうだよ、私警察行ったときに女の刑事が混じってたけど
男の刑事が同情的に接してくれたのに対して事務的で
冷たい対応だったのに傷ついたもん。

それだけで済めばいいほうだよ

ごめんなさい。
私は75ではなく76と83でした。

>>89
上の方のレスにも書いたけど、
それだけじゃ済まなかったんだよ。

父親に性的嫌がらせされた事がある。
そのあとは、見る目が変わってしまいました。
一度喧嘩した時に「あのこと、訴える！」
って今思うと情けないけど、言ったら。
「それは、俺がやってないといえば成立しないんだ」
とか言われた・・
当時中1でかあちゃんにも言えず、
25才にふとなっていったら、気まずいらしく
「知らないわよそんなこと」
とか言われた、って
愚痴ですね、ごめんなさい・・

＞「それは、俺がやってないといえば成立しないんだ」

もしそうなら犯罪の殆どが成り立ちませんわな。

＞９２
オヤジがヨボヨボになって、
寝たきりになったときに思いっきり文句をいって、
死なない程度に虐待してやりなさい。

婦女暴行常習でした

＞１
亀レスですが、相手が名誉毀損で訴えてもまずそれは成立しません。
相手に訴えられるとしたら虚偽告発罪。でも貴方が婦女暴行で告発状
を出しても、虚偽告発で逮捕・有罪という結果にはならないと思いま
す。９９％保証付き。（本当にレイプされたと思うなら、の話）。
虚偽告訴罪が立証されて有罪になるケースなんてほとんどありません。
警察もほとんど真面目に捜査しませんし、しても不起訴処分。余りに
悪質で明らかに虚偽と分かるケースは別ですよ。

と、いうことは本当にレイプされていて告発文書いて出す、
これはやる価値ありということでしょうか。

大あり

やってみようと思います。
漠然と恐いですが、泣き寝入りで犯人が平気で仕事続けているのは
許せないから。

100は何番さん？

事件はいつかな？
親告罪だから半年で時効だよ。
平成１２年以降なら半年の時効は撤廃されてるけど。

ただ、「告訴」するならいろいろ聞かれるから
覚悟しといた方がいい。

事件は10年前です。
PTSDが年々酷くなってついに仕事どころか普通の生活ができなくなってしまいました。
知り合いにレイプされたので、周囲に知られて惨めな思いを
したくないという気持ちがあり無理矢理感情に蓋をしてきてしまいました。
一度も犯人からは謝罪を受けていません。
告訴はかなり難しいと病院にも強姦救援センターにも言われました。
相手は昔の事で脅すつもりか、過去の事でグダグダ言いやがって、前向きな
話のひとつも言えないのか、と逆ギレというかそんな感じ。

１０年前かぁ。
強姦罪じゃ無理だね。
PTSDを理由にした強姦致死傷罪なら親告罪じゃないし
起訴された事例はあるけどそれにしても１０年だと時効。
きっかり１０年経ってないならやる価値はあるかもね。

あと民事だけど、現在も障害が続いているならば
いくらか請求出来るのでは？
脅迫だといわれようが、まず心の傷を治す方を考えた
ほうがいいね。もし相手を追いつめることで傷が癒える
ならばなんでもやるべきだ。

真・弁護土はキチガイ

>>102さん、
あんた清見村の若○晶に襲われたって人だろ。
掲示板荒らされてんのかなーって見に逝ったらHP�dでたよ。

>>103
ええ？なにいってるの？

102=100=98さんはこの板長いですか？
初心者ならば一つだけアドバイスしておきます。
この板の中で「真・弁護土」の固定ハンで書き込む人物が居ますが彼は法曹関係には全く関係ないばかりか、法的知識もほとんどありません。、
（よその掲示板等でもさんざん荒らし回ったあげく追放されている輩です）
参考http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/index.html

ですから、102=100=98さんがマジレスが欲しいのなら、奴の書き込みは一切無視をお勧めします。

なお、彼は、このことを書くと、生越氏の中傷とか書いて荒らしにかかりますが、私はそんな人物ではありません。
あなたも少しの間ガマンしてください。
少なくとも、Kitty Guy（真・弁護土）のシロート講釈よりはまともな方向で論議を進めたいと思うなら。

というコピペキチガイが出るけど気にしないようにね。
この人分裂病だから。

私も丁度１年前にレイプされました。
３日間の外部の新入社員研修で同じグループだった人です。
最終日に打ち上げでグループの４人で飲みに行きました。
その時、体調悪かったのもあって、ゲロゲロに酔いました。
それなのに、相手は、更に私のグラスに自分のワインを注ぐなどして
酔わせました。最後はトイレで吐くほどでした。
一人で歩けなく、そのまま腕を引っ張られてホテルに連れ込まれました。
道で転んでも、引きずり起こされて、連れ込まれました。
そして、ホテル代は、私の財布から払われました。
（「お前払え！」と脅されたので、財布の場所を指さしました。
　私は廊下にうずくまっていました。）
そしてレイプされました。

歩けなくなるまで飲んでしまった自分が悪いと思うようにしていました。
その時の証拠となる下着類も忌まわしいので捨ててしまいました。
そのうち忘れると思っていましたが、忘れるどころか、心がおかしくなって、
死にたくなったり、体が震えたりしました。

このページを見て、強姦救援センターというところに電話相談してみました。
被害に遭ったのは告訴期限撤廃前だったので、刑事告訴はもうできないと言われました。
でも、民事で損害賠償はできるといわれたので、センターに弁護士を
紹介してもらい、そこに相談に行きました。
センターで紹介してくれる弁護士さんだから、安心して行ったのですが、
とてもこわい女性でした。
そして、私が責められました。
行く時に、資料を用意するようにと言われていたので、
その時のことを克明につづったものを持って行きました。
事件の経過と、自分の心情も書きました。
その心情を書いたものが、弁護士さんの気分を害したようでした。

相手が憎いからという理由で弁護士活動はしたくないと言われました。
また、私が勝手に泥酔したのだから、過失割合というのが
私の方が大きい可能性もあるといわれました。

そもそも、相手の名前と会社名しか分かっていないのでは
弁護士でもどうしようもないと言われました。
連絡先は、会社に問い合わせてよいのかきくと、よいと言われたので、
相手の会社に連絡先を教えてくれるよう手紙を出したのですが、
無視されています。

このまま泣き寝入りするしかないのでしょうか。
警察に行くことも考えましたが、以前、痴漢に遭った際、警察沙汰になって、
すごくイヤな思いをしたことがあるため、そのことを考えると、
警察に行くことによって、自分の状態が余計に悪い方向に行くのではないかと
思うと、こわいです。
でも、このままずっと、私だけ苦しんで、相手は普通に社会生活を
送っているのかと思うと、気が狂いそうです。

>>109
泥酔してたってあなたは全っ然悪くないよ。「過失割合」なんてありません。
どうしても相手に後悔させたいなら、協力的な弁護士探すか（大変）
非合法的手段（会社に怪文書送るとか。教唆じゃありません。やらないでください）
でしょうけど、あなたの負担は大きいのに対し、きっと精神的にも良い方向にはならないでしょう？
「泣き寝入りしろ」といってるみたいで、悔しいですが「これからのことに目を向けてください」
と言う事があなたの為のような気がします。
このスレ煽りも多いけど、良い人（２ちゃんではドキュソとか厨房と呼ばれがちですが）
も結構いるでしょ？

法律と関係ないことで、えらそうなこと書いてごめんなさい。でも、
　　どうかこれから先を一生懸命生きてください。

>>109
レイプ犯罪を平気で行い、普通に社会生活を送れるような相手が
怪文書など送った事を知ったら、今度は逆恨みでなにをしでかすか…。
被害者はさらに被害を受け、精神的苦痛はますます大きくなるのではないか、と恐怖とやり切れ無さを感じます。
未来に目を向けろという残酷な事しか書けないのが悲しい。
あなたは本当に何も悪くない、責められる必要もないのに…。

典型的な「キチガイ弁護士」に当たったね。
別の弁護士を頼むのが吉。
110の言うとおり、これは明かな準強姦罪ですから、過失など
あるわけがありません。
もしかして羽淵？

あと、あなたの症状はPTSDである可能性が高いので
きちんと精神科を受診して診断書を書いてもらいましょう。
強姦致死傷罪で告訴してみたらどうでしょうか。
これは親告罪ではないので時効にはなっていません。

最近、PTSDで傷害罪を認めて実刑判決が出たこともあるし
PTSDを理由にした強姦致死傷罪で起訴された事例もあります。
つまり、心の傷は体の傷と同じ「傷害」であると認められつつあります。
泣き寝入りにはまだ早いです。

ていうか個人的に協力をしたい。
メルアド出したらメールくれますか？

お金を払わされたなら、刑事では強盗か恐喝の線で行けないかな？

>>109
もう一度センターに相談して弁護士を変えてもらったほうが良いと思います。

どっちにしても検察が動いてくれるかだな…

>>108
ぎゃはははは
分裂症気味の白痴顔の分際でよくいうわ
真・弁護土こと山田英嗣（無職・自称パチプロ）
http://enenci.virtualave.net/ng/ngup680.jpg

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990929/linux06.jpg
オゴチョンの自作自演だよ〜
コワイよ〜一人で会話してるよ〜

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986491764&ls=50

21 名前：名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 19:37 ID:IObchhxk
ＡＧはキチガイ！


22 名前：名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 19:37 ID:IObchhxk
俺もそう思う！


23 名前：名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 19:37 ID:IObchhxk
うん俺もそうおもう。
誰が見てもキチガイだよね！

あぼーん

>>117-118
どうして、それがオゴチョンという人だと思ったんですか？

どうして真・弁護土さんが批判されているスレに２重にコピペしてるんですか？

真・チョンガー山田失せろ

あぼーん

どうして、それがオゴチョンという人だと思ったんですか？
どうして、それがオゴチョンという人だと思ったんですか？
どうして、それがオゴチョンという人だと思ったんですか？
どうして、それがオゴチョンという人だと思ったんですか？
どうして、それがオゴチョンという人だと思ったんですか？
どうして、それがオゴチョンという人だと思ったんですか？
どうして、それがオゴチョンという人だと思ったんですか？
どうして、それがオゴチョンという人だと思ったんですか？
どうして、それがオゴチョンという人だと思ったんですか？
どうして、それがオゴチョンという人だと思ったんですか？
どうして、それがオゴチョンという人だと思ったんですか？

その上の真・弁護土とオゴチョンがこの板の真・弁護土だと
言い張ってる奴にも言ってやれ（藁

>>122
で、どうして、それがオゴチョンという人だと思ったんですか？

>>123

それは俺がチョンガー山田だからさ
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

お願いします。
生越昌己さん。これ以上この板を荒らさないでください。

あぼーん

指摘された「間違い」は誤変換だけ…
感謝された回答の方が何倍も多い…

くやしくてたまらないオゴチョンは顔写真を貼り続けるしか
やることはない…
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990929/linux06.jpg
こんな顔なのに…

あぼーん

まじめに相談したいのに…

なんなのこれ！？

>>132
山田くん
多数派工作くせーよ

生越さん、コピペやめてーーーーーーー

あぼーん

あぼーん

いいかげんにしろよ生越！！！！！！！！！！！！！！！！

あぼーん

>>135
現実問題としてPTSDは難しくないですか？
強盗強姦罪で告訴した方が良いと思いますが。

どうだろうね。
でもPTSDを負わせた人を傷害罪として実刑出てるからねぇ。

この場合は強盗強姦罪のほうがいいのかな。
こっちは金を奪ったと見なされるかが争点だね。

強姦致死傷だとPTSDを傷害と見なすかが争点だけど
判例はあるわね。

どっちにしてもやる価値はあるだろうね。
ただ、訴えると余計な苦痛を受けることもあるから
気を付けないといけないね。

>>140
全て間違い

そうかい。よかったな。

まじめに話してるところを荒らすなよ。

>140
偽物です。テキトーなこと言わないください。

>>142

で、何がしたいの？

みなさんどうもありがとうございます。

>110の言うとおり、これは明かな準強姦罪ですから、
私も、相談に行く前に、インターネットでいろいろ調べてみて、
準強姦罪になるのではと思って、弁護士さんにそう言ってみましたが、
そうとは言えないと言われました。
「準強姦だと言ってくれる弁護士を探すしかない」と言われました。
また、ホテル代のことも、記憶があるなら、どうしてその時拒否しなかったの
と言われました。

過失割合については、私が自分からお酒を飲んで勝手に泥酔して
周りに迷惑かけたのだから、私が８で、相手が２くらいで、
もし損害賠償請求が通ったとしても、２割しか支払われない可能性もあると
言われました。

>もう一度センターに相談して弁護士を変えてもらったほうが良いと思います。
相談した弁護士さん本人からもそう言われました。
自分は、この件は受けたくないので、もし訴えたいなら
センターで別の弁護士を紹介してもらうかどうかして下さい、と。

>あと、あなたの症状はPTSDである可能性が高いので
>きちんと精神科を受診して診断書を書いてもらいましょう。
またひどい症状が出た時に行ってみます。
いちばんひどかったのが1月-2月くらいで、夜寝られなかったり、
寝てもものすごい恐い夢をみて（喉を切ってるとか、心臓を切ってるとか、、）
自分でもちょっとヤバいんじゃないかと思ったのですが、
最近は落ち着いています。

ここに書き込んだことで、他にも方法があることがわかって良かったです。
ありがとうございます。

PTSDの症状が酷くなった時に病院にいくのではなく、落ち着いているうちに
一度受診してみるのは如何でしょうか。
ちゃんと説明もできるし、薬を飲む事で睡眠も安定しますし、発症を
押さえたり軽減することもできると思うのですが。

>>145
酒を飲ませて前後不覚にさせた上に襲ったのだから
その弁護士以外なら全員が準強姦と言うと思います。

＞どうしてその時拒否しなかったの と言われました。

「脅迫・暴行されたから」だよね。普通考えて。
その弁護士おかしいよ。

＞２割しか支払われない可能性もあると言われました。

あなたが出会い頭に誰かと衝突したならそうかも
しれませんが、あなたは１００％被害者ですから
過失割合なんかありません。その弁護士はおかしい。
「酒を飲んだから襲われた」…酒を飲んだ＝過失
といいたいようですが、酒を飲んでいても人を犯しては
いけないんです。無茶苦茶な論理です。

＞またひどい症状が出た時に行ってみます。

１４６さんの言うとおり、今すぐいくべきです。
金品の強奪が認められれば強盗強姦罪に
PTSDが傷害と認められれば強姦致傷罪に
なりますから、現在も刑事で犯人を罰する事が出来ます。

>>147
マジレスするのに時間がかかったので
その間荒らしが止まったんですね。

>>148
コピペやめて下さい。お願いします

>>148
こんなマジレスする人が荒らすわけないじゃないですか。
あなたがたこそいい加減に叩きやコピペやめたらどうですか？！

あぼーん

ほんと最悪。最低。屑。

あぼーん

ここでは相談を受け付けてくれないんですか

女性の人権派の良い弁護士探せ。
それしか言いようがない。

いちおう受け付けてはいるよ。
コピペは無視して相談してみただ？

男女関係ない。人権派の弁護士…というより
まともな人情を持ってる弁護士を捜せば。

>>75
昔有った、アダルトの杜からのリンクにそんな掲示板が、実際にあったよ。
まぁ、それとは違うとは思いますが。。。
地域的には、茅ヶ崎・藤沢です。

age

あぼーん

精神科と心療内科って同じですか？
病院探してみます。

女性弁護士だからって、理解があるというわけではないみたいですね。
他のホームページの掲示板にも、私と同じような体験した人の
書き込みがあって、なんだか、悲しいです。。。
弁護士さんの所行くってだけでもものすごい大変なことなのに、、、

10年前のレイプ被害で病院にいっていますが、カウンセリングで
当時のことを詳細に語ることでリアルに思い出してしまって
今さらながら怒りと悲しみと苦しみと嫌悪感でいっぱいです。
手後れでこっちが泣いて喚いていつしか犯罪者扱いになっているよう。
もうおかしくなりそうです。
訴えたところでどうなるのでしょうか、加害者は何か罰なり受けるの
でしょうか？　そのまま仕事等続けていけるんですよね？

>>163
信頼出来る人と一緒に行きなさい。
被害者の側に立てない人だと思ったら（あんたにも
責任があるとか言われたら）反論せずに退出しましょう。
もちろん金なんか払う事はない。逃げ帰って来て別の
弁護士を頼もう。

＞精神科と心療内科って同じですか？

精神科は神経痛なども扱うけど心療内科は
心の病を主に扱う。出来れば後者がいい。
医者も合わないと思ったらすぐチェンジが基本。

>>164
１０年前なら訴えても無駄です。
民事、刑事ともに時効です。
犯人をつい最近知ったというなら話は別です。＞民事

>信頼出来る人と一緒に行きなさい。
被害に遭ったこと、周りには言ってないです、、、というか、言えない、、、
友達には、泥酔して、朝起きたらホテルだったとは言ったのですが、
「でも何もされてないんでしょ？」って言われて、「された」とは
言えなかったです。。。ホントのことゆったら、なんか、そういう目で
見られそうで、恐い。。。

>精神科は神経痛なども扱うけど心療内科は
>心の病を主に扱う。出来れば後者がいい。
分かりました。心療内科行ってみます。

いろいろありがとうございます。
早く気分が晴れる日がきたらいいな。。。

私もずっと誰にも言えないままだった。同じサークルの先輩だった。
とにかく表面上サバサバと気丈にふるまってないと全部崩れて
地獄から這い出せなくなってしまうんじゃないか、って思ってた。
言ったことで大切なサークルでの音楽や人間関係が壊れて失って
しまったら何の生き甲斐もなくなってしまうから、それも恐かったから。
でも時間と年が過ぎるごとにどんどん辛くなってしまって、どんどん
何もできなくなってきてしまって、10年経ったら苦しいのと辛いのしか
残らなくて、後は何もなくなっちゃった。

今になってやっとごく数人に打ち明けたが、こういう事件に対して、
結構友達は冷酷っていうか、あまりに彼女達にとって非日常的すぎる
ヘビーな話題のようでそういうのはカンベンしてー、ってのもあった。
本当の事言ったら言ったで、確かにそういう目で見る人間もいると思う。
心身共にどん底まで傷付いているときに、形ばかりの心配と慰めは
ものすごく辛かった。それでよけいに酷い気分に襲われて
どうしようもなくなったことがある。
もう手後れなのは分かっている、それだけに自分が惨めで情けなくて
生きているのが辛いです。

>>167
みんな同じなんだね。私の知り合いもそうだった。
話せた時は告訴期間が過ぎていた。
本当に信頼できる友達か親に話してみよう。
いきなり他人の医者や弁護士に言うのはもっと
つらいと思う。
相手が誰でも、理解されなさそうだと思ったら
深追いしないでその人とはその話はしないほうが
いいよ。

>>168
結局、法的になにも出来なくなった以上、自分が
どう忘れるかってことになると思う。
もし犯人を許せない気持ちがあるなら、ネットで
公開するとか、恨みを晴らしてみたら？

それが出来ないなら同じ悩みを持った人のＨＰで
相談してみるとか、心療内科へいってみるとか
なにかしたほうがいいと思う。
苦痛から目を背けているとそのうち破綻しちゃうと思う。

あぼーん

>>169
ネットで名前とか公開したら散々煽られてまともに取り合ってもらえなかった。
当たり前でしょうけど。
精神科にも行ってカウンセリング受けたり、いろいろな薬を飲みました。
また、感情に作用するフラワーエッセンスやハーブの治療も受けています。
同様の人たちが集まるサイトに行ったら、私なんてもっと大変だったと
いかに自分が悲惨な目にあったか不幸自慢に圧倒されてしまいました。
気分転換やスポーツ、癒し系、体が全く動かない時期がほとんどの中、
できる限りの努力をしてきたつもりですが、まさに、今破綻の状態を
迎えました。これ以上生きているのが苦痛です。
もう限界がきてしまいました。
なんの愉しみも希望も持てません。薬に頼って眠ることすらできない。
自分の存在が呪わしいです。
そうして地獄を這いずり回っている間に犯人は着々とキャリアを重ねて
活躍の場を広げ、たくさんの人々に慕われて贅沢な暮らしを満喫していました。
死ぬことしかもう考えられない。
被害にあったひとはなるべく早めにケアを受けるべきだ。
そうでないと、どんどん傷は深くなり私のように狂ってしまうだけです。

こんなに深刻に悩んでる人たちがいるスレッドにコピペを
貼りまくるやつの神経が知れない。

あぼーん

もう生きていたくない。
人生不公平っていうか、虫けらは虫けらでしかない。
踏み付けにされる人生なんだから。
所詮生まれてきた場所が違ってるんだから。
何もない醜い自分を晒し続けて、幸せそうに生きる奴を
見続ける事なんてもうできない。死ねば自分の意識と
付き合わなくて済む、苦しいのは一瞬で楽になれる。
どこまでいったって、たかだか男にヤリ逃げされたバカ女
くらいにしか世間は思って無い。処女喪失がレイプで死ぬ程
痛くて泣いて叫んでもそんなの犯人が黙ってれば誰も知らないんだから。

>>174 死ぬつもりなら相手と法律的に刺し違えてみはどう？

>>174

最近病院に行って、心神に大きな傷を負っていたのを知ったのでしょ？

おれが彼氏なら、彼女のそういう過去は気にしないし、
話してくれたら痛みを共有してあげたいと思う。
悲しいことに、そういうことにこだわる男がいることも事実だが。
いい彼氏に巡り会うといいな。

精神的careが必要なら

irc.2ch.net:6667
#メンタルヘルス
へ、どうぞ。IRCです。

http://irc.2ch.net/

>>178
普段そんなルームないじゃん。

>>179
+s です

まず、メンタルヘルス板で相談してみるのがいいかもしれづ

http://piza.2ch.net/utu/index2.html

メンヘルで煽られたのでここに来たのですが。

えー、あそこって煽り禁止だとおもったけど
チャットなら大丈夫

現行犯で痴漢を捕まえ、取り調べに６時間。（ぶっつづけ）
エグイ事いっぱい聞かれたけど、耐えました。
　くやしくて、そのままにしておきたくないなら警察へ。
時間が経つと警察も動いてくれないよ。

164さんなら　１０年前の事件だけど
最近カウンセリングを受けた結果、心に大きな傷をおっていたと判った
という事で、民事的な請求は可能ではないかと思いますが

民事的な請求って、具体的に何ができるんですか

>>186
マネー

お金だけなんでしょうか。
単に相手がお金払ったらおしまいですか。
弁護士費用もいるのにいくばくかのお金でしか解決はできないんですね。
仕事をやめさせるとか、相手に何かさせるとかそういうことはできない？

それでも何も出来ないよりはマシだし、
相手に自分がどれだけ傷ついているかを判らせられる可能性もあります

お前には申し訳ない事をしたかもしれないが、お前のお陰で俺も傷付いている
いい加減少しは前向きな事を考えたらどうだ。
目の前のことをひとつずつやっていけばいいだろう。

相手に電話で言われました。
なんで加害者に説教されなきゃいけないのか、そう言って
おきながら仕事をちゃんとしている、キャリアを着実に築いている
相手がどうしても許せない。惨めな自分の存在がほとほと嫌なのです。

>>188
受けた被害が元には戻せないものの場合は
お金をいただくということで解決するしかないでしょう。
要するに請求が認められた分は実質その人間が貴方のために
強制労働をするという形になります。

少しふざけるけどごめんなさいを1000回言いなさいとかいう
判決が出たとして納得がいく？

やめさせることはこの件に会社が絡んでない限り無理でしょうね。
例えばこの人間と二人っきりにならざるを得ない状況を会社が
作ったとか。
新人研修の人？
なら会社も一緒に訴えれば？
新人研修のプログラムの不備でこのようなことが起こったという感じで。

新人研修のケースの方とは違います。
何をしたって、相手を野放しにすることになるのが
判りました。もうどうやったって元には戻らない。
お金なんてあいつの家にはいくらでもあるんだから。
強制労働なんてすることもないでしょう。そもそもが
自分で労働してその金で生活している奴じゃないんだから。

訴えることでまた苦労を背負い込んでいくばくかの金で
相手は全てから逃げて居直って、今度は私を加害者扱い。
もう私は生きていてもしょうがない。

まあでも、民事でも　レイプの損害賠償としてという判決が取れたら
それはそれで相当なダメージになると思うよ。

一括で請求せずに、ダラダラと毎月請求してやればいい。

>>192
織原みたいなやつ？
それはつらいな。

まあ、被害を受けたすぐに行動に移さないとこういう問題は
難しいよ。

被害はちょうど10年前ですから、難しいというか
無駄なんでしょうね。。。

>>192
金を取るっていうのでも、裁判所が相手の罪を
認めたってことになるから、気は晴れると思う。
>>193の言うように、レイプ犯って肩書きはなにも
刑事の判決ばかりじゃないから。
犯人の身勝手な言い分を真に受けてダメージ
受けちゃだめだよ。何事も前向きに考えないと。

＞お金を払わされたなら、刑事では強盗か恐喝の線で行けないかな？

＞この場合は強盗強姦罪のほうがいいのかな。
＞こっちは金を奪ったと見なされるかが争点だね。

警視庁の犯罪ホットラインに電話してきいてみたのですが、ダメだそうです。（；；）
相手が私の財布からお金を抜いたという証拠がないからだそうです。。。
そう言われてしまうとおしまいですよね、、、（；；）くやしい。。。

死ぬくらいなら犯人を殺してからにしたほうが良いよ

殺人者を持つ肉親の身にもなってみ

氏んだ後のことまで考えて氏ねるか

そうだよね。
死んでもいいよね。
起きている間も寝ている間も辛くて辛くて仕方ないもの。

相手が誰なのか言ってしまえば？
伏せ字を使えば削除もされないよ。

あああ、>>201は無責任発言だから忘れて。
そういうことをすれば、あなたも当然リスクを負うことになる。
悔しいだろうけど、そんな記憶にとらわれて暮らすより
早く忘れてしまうのが一番いいと思うよ。

どうやったら忘れられるのでしょう。
1日のうちのほとんどを支配されているのです。
薬で記憶が消せればいいのに。
意識を亡くしてしまいたい。

その　カウンセリング　した業者にも問題ありそうに思う。

　というか一番怪しそうに思うぞ。　カウンセリングになってない。

アメリカでも、カウンセリングの結果、ありもしなかった児童虐待
を思い出して親相手に訴訟騒ぎが頻発したなんて事もあったな。

あ、勘違いしないでね、レイプは相手も認めてるようだから事実でないとか言ってるんじゃないよ
そのカウンセリング業者が変だってのを強調したくて余計な事書ちゃった。

カウンセリング受けたのはどこ？　伏字でもいいから教えて

何番へ？

>どうやったら忘れられるのでしょう。
>1日のうちのほとんどを支配されているのです。
>薬で記憶が消せればいいのに。
>意識を亡くしてしまいたい。

その気持ち分かります。
私も、毎日、殆どの間、加害者の薄ら笑う顔が頭の中を
グルグル回っています。仕事にも支障来します。
加害者には、この世からいなくなって欲しいと思います。
でも、弁護士にそう伝えた時、「加害者にも人権はある」
と冷たい顔で言われました。
弁護士も、警察も、加害者の味方かと思ってします。
加害者が勤めている会社も、事情を説明して、連絡先を
教えてくれるようお願いしても、取り合ってくれません。
もしかして世の中の人々は「レイプは男の甲斐性」と
思ってるのかと思ってしまうくらい。。。

私も、相手を殺して自分も死んでしまいたいと思ったことも
ありますが、家族のこと考えたらそんな無責任なことできないです。
それに、あんな、泥酔して抵抗できない状態の女の人しか
ホテルに連れ込めないような、卑怯で小心者のために死ぬなんて、
勿体なすぎる。

実名などを公開して世論に訴えたらどうですか？
氏ぬよりは楽ですよ。

>>109
私は相手にハッキリと
男には誰にだってレイプ願望があるものだ。
酒のせいでそれが出てきてしまっただけだ。
と言われました。

>>209
実名で公表しようにも、会社はまったく相手にしてくれないのなら
名前を出してもかえって会社とかからやり返されそう。
私は一部の人に打ち明けましたが、信じてもらえなかった。

私は氏ぬほうが楽なんじゃないか、と想ってしまいます。
どうやったって相手の動向は気になるし、仕事も生甲斐も
楽しみもないし、相手のキャリアや地位や好評判は消えない
ものなんだから。たかだか一回ヤリ逃げされた女がストーカー
になってギャアギャアわめいてる、としか理解してもらえない。

＞酒のせいでそれが出てきてしまっただけだ。

あらら、犯罪を認めてるんだ。
しかも嗜好性があると。
強姦魔ってこのことだね。
俺は男だけどレイプ願望なんかねーぞ。
あるやつははっきり言って異常者。

＞名前を出してもかえって会社とかからやり返されそう。

それでも氏ぬよりは楽だし気が晴れると思うよ。
信用されないのは説明が悪いからだね。

あなたがどんなに苦しんでいるか、その男が
どれだけ異常か克明に告発すべきだね。
そいつが喋った事を録音して公開するとかね。
んで「強姦魔○○！」なーんて騒ぎまくればかなり
ダメージ与えられると思うよ。

>>211
実はやられた直後に相手にまるめこまれて
付き合っているようにされて、私も騙されてた時間があり、
告発することに恐怖感があるのです。自分がおかしいのでは、と嫌で嫌で仕方ない。
相手がしっかりやったことを認めて居直っています。
そして私が立ち直れないのをなじります。そのたび、私が悪いのかと
死にたくなります。

大丈夫。それは被害者の正常な反応です。
死ぬような思いをしたのだから、心にダメージを負っても
当たり前なのです。むしろ負わない方がおかしいのです。
PTSDのサイトを挙げますので、ご覧になって下さい。

以下http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/より転載

「ストックホルム症候群」とは、「被害者が犯人に、必要以上
の同情や連帯感、好意などをもってしまうこと」を言います。
これは、誘拐や監禁などで犯人と接触する時間が長い場合に
起こります。警察関係者や周りに、一番誤解されてしまうこと
が多い症状なので、周りの考慮や配慮が重要になってきます。

見ず知らずの方に、そう言ってもらえて有り難く感じます。

ストックホルム症候群のことは自分では頭では理解しているけれど、
結局なんのかんの付き合って別れた、逆恨みとしか周囲には思われないのです。
両親にもちゃんと理解してもらえないのが辛いです。
告発する自分が馬鹿なのでは、とか思ったり、おかしくなっています。

「何もできなくなった状態をただ単に他人のせいにしているのだ、
どうして前向きな話のひとつもできないのか、
お前のお陰で俺も傷付いて精神科に通ってるんだ」と相手に言われた事が
頭にこびり着いたままです。外へ出るのも嫌になり、通院もできなくなっています。
長々とごめんなさい。愚痴しか出ません…。

↓レイプ黙認してる会社。
ttp://www.takeo.co.jp/

なんで被害者がこんなに苦しんでるのに
加害者は普通に社会生活送れるのか分からない。
「犯罪者であっても　スヤスヤ眠る　素晴らしき世界だね」
って歌詞の、本当の意味が、今更分かったわ。

ゲッ、あの紙屋にレイプ犯がいるのか…。
その会社も酷すぎる。会社の人間が犯罪起こしているのを
揉み消そうっていう事なんだろけど。
本当にやりきれない…。

私はこの“素晴らしき世界”にもう存在したくないな…。

大学は、北海学園なんとかっていってた。
検索したら２つ出て来たけど、大学院にまで行ったらしいから
北海学園大学ってとこかな。
さすがに大学は卒業生の個人情報なんて教えてくれないよね。。。

世の中にムダな人間はいないとかよく言うけど、こいつはムダだと思うわ。

http://naoru.com/seihanzai.htm
こいつも、こいつ雇ってる会社の社長も、こういうの見ても何とも思わない
鬼畜なんだろーね。「レイプ＝犯罪」って認識が全くないんだろーね。
どういう教育受けてきたんだろ。

私にとっては、できることなら私の歴史から消してしまいたい
人生の汚点なのに、あの鬼畜にとっては、自分史上、数少ない、
優越感に浸れる想い出とかなんとかなんだろーね。
死んで欲しいわ、マジで。
弱い者相手にしか自分を誇示できない腰抜け野郎。

私一度も北海道行ったことないから行ってみたいと思ってたけど
死ぬまで行くことなさそーだわ。

＞私はこの“素晴らしき世界”にもう存在したくないな…。
頑張ろうよ。レイプ犯黙認しちゃいけないよ。
私はあの野郎を地獄の底に突き落とさないと気が済まない。
方法はもう残っていないこと分かってても、そう思っていないと
やってられない。被害者だけが苦しんで終わりなんて、おかしいでしょ。

ずっと死ぬ事ばかり頭の中でぐるぐるしながら、109さんのレス眺めてました。
泣き寝入りするも反撃しようにも、これ以上他人に何か言われるのが辛くて、
自分が悪者になっちゃうんじゃないかとか、どうにかなりそうです。
10年間の間に色々な感覚がマヒしてしまったみたいで、自分がおかしいのではと
思うこともしばしばです。

犯人の個人情報、最後の手は興信所かな…。告発するにも会社がその態度じゃ
とてもとても悔しいと思います。
手に入れられたら家族とか、実家の近所関係に真実を伝えることができますよね。。。

＞218さん
＞自分が悪者になっちゃうんじゃないかとか、どうにかなりそうです。
悪いのは当然加害者なんだから、そういう風に考えない方がいいです。

＞10年間の間に色々な感覚がマヒしてしまったみたいで、
＞自分がおかしいのではと思うこともしばしばです。
専門的な治療を受けた方がいいんじゃないかな。。。
私もよく知らないので偉そうなこと言えないですが、
イルカと泳ぐといいとか、テレビでやっていたような。。。
イルカは人間の心癒やしてくれるそうです。

和歌山一のドキュソ
レイプ君
公明党江上県会議員の一声で、措置入院できる和歌山県庁。
黒幕、厚生労働省の官僚、染谷 意（そめや こころ）。

http://map.itp.ne.jp/ids-bin/lite_map_direct?map_Name=99906I107628130980_99906J107578130980_3.gif&blist=%25CF%25C2%25B2%25CE%25BB%25B3%25A5%25C1%25A5%25AD%25A5%25F3%25A5%25BB%25A5%25F3%25A5%25BF%25A1%25BC%252C%252C073-455-3526%252C%25CF%25C2%25B2%25CE%25BB%25B3%25B8%25A9%25CF%25C2%25B2%25CE%25BB%25B3%25BB%25D4%25BE%25BE%25B9%25BE%25CB%25CC%25A3%25B7%25C3%25FA%25CC%25DC%25A3%25B1%25A1%25DD%25A3%25B3%25A3%25B8%252C%252C%252C%2522%2522%252C%252C%25C4%25BB%25C6%25F9%252C%252C%252C&map_Main.x=190&map_Main.y=266

和歌山一のドキュソ
レイプ君http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
公明党江上県会議員の一声で、措置入院できる和歌山県庁。
黒幕、厚生労働省の官僚、染谷 意（そめや こころ）。

http://map.itp.ne.jp/ids-bin/lite_map_direct?map_Name=99906I107628130980_99906J107578130980_3.gif&blist=%25CF%25C2%25B2%25CE%25BB%25B3%25A5%25C1%25A5%25AD%25A5%25F3%25A5%25BB%25A5%25F3%25A5%25BF%25A1%25BC%252C%252C073-455-3526%252C%25CF%25C2%25B2%25CE%25BB%25B3%25B8%25A9%25CF%25C2%25B2%25CE%25BB%25B3%25BB%25D4%25BE%25BE%25B9%25BE%25CB%25CC%25A3%25B7%25C3%25FA%25CC%25DC%25A3%25B1%25A1%25DD%25A3%25B3%25A3%25B8%252C%252C%252C%2522%2522%252C%252C%25C4%25BB%25C6%25F9%252C%252C%252C&map_Main.x=190&map_Main.y=266

コピペ荒らしが続いているので、暫定的に相談ＢＢＳを
設けました。ゆっくり議論、相談したいのに意味不明な
コピペ、アスキーアートなどが貼られて会話が出来なく
なったらこちらをご利用下さい。
http://green.jbbs.net/study/108/agla.html

もちろん、答えるのは真・弁護土に限りません。
我もと思う人はご参加下さい。
コピペや煽りなどは管理人のＡＧＬＡ氏が
的確に対処してくれると思います。
またキャップの発行も行ってくれるようです。

age

　

やっぱりもう限界
犯人が生きて仕事を続けているこの世の中なんてやってらんない

だから、氏ぬなら犯人晒すか殺すかしてから氏ねって。

犯人殺せば本人だけの問題じゃなくなりますよね。
家族から犯罪者生めば兄妹の就職や結婚にまで被害が及びます。

＞家族から犯罪者生めば兄妹の就職や結婚にまで被害が及びます。

そりゃ妄想
それに氏んだ後のこと心配してて氏ねるか

そうですね
余計なことは考えないほうがいいですね

とりあえず、もう生きててもしょうがないとか
死にたいとかいう暇があったらなんかやれ。

相手の個人情報晒さなくても告発サイトは作れる。
味方を作れば気も楽になるし世論動かせば犯人が
なんらかのダメージを受けることもある。

>>230
敵にダメージを与えることを考えるよりも、
自分の生活を回していく方が大事だぞい。

怒りは生きる糧になる
怒りを持続させる活動をするのもまたよし
なにもせずに壊れていくよりマシだ

http://w3.gix.or.jp/~kiyomi/wood/map.html
下から2番目

>>217
あそこは、大学じゃありません。
あそこに行くくらいなら中卒の方がましです。

犯人の仕事先に告発メールを数通送ったけど、効果なかった。

レイプ犯の名前は加藤英○といいます。
連絡先知ってる人いたら教えて下さい。

>235
私もそういう大学があるのは全く知りませんでした。
でも、行っても意味ない大学に６年間も居座り続ける
くらい無駄金持ってる家ってことですよね。
損害賠償請求したら親に泣きつくのかしら。
どこまでも意気地なしの腰抜け野郎。死んでくれ。

奴は母親に泣きついたよ。
息子がレイプしたことは「誠に残念なこと」だって。

レイプ野郎は無駄金持ってるボンボンの息子が多いのか？！
あのレイプ犯も大学6年、専門学校3,4年いたよ。
そのままクラフト作家というのになった。
只今岐阜県の清見クラフト展出品中。会場にいる。母親と。

弁護士雇って合法的に煽ればいいのに。

弁護士と話す気力と金と根性がない

んじゃ、氏ねば

それはするつもりでいます。

>弁護士と話す気力と金と根性がない

よくそんなこと平気で書けるね。
そういう被害者の立場に立てない人で溢れ返ってるから
レイプがなくならないんだよ。
弁護士も一緒だよ。＞被害者の立場に立てない
弁護士も、警察も、上っ面だけの正義感振りかざして
実際は何もしてくれないよ。

>弁護士雇って合法的に煽ればいいのに。

合法的に万策尽きたからここに書いてるんだよ。
弁護士の所にも行ったし警察にも電話した。
法務省がやってる人権相談の相談員の人には泣かれた。
かわいそうだけれど、男社会なのよ、ってね。
他にどうすればいいんでしょうか？

＞かわいそうだけれど、男社会なのよ、ってね。

あほだね。

合法的に煽るつーのは、弁護士に地上げ屋や借金取り
みたいなことをしてもらうんだよ。
大声で職場で「○○さんの起こした強姦事件の事で
お話が〜〜〜！」って騒いでもらうんだよ。

出てこないんだから職場に訪問するのは当然。
弁護士相手にやくざ呼ばわりする奴もいないだろう。

君らはやれることをやってない。
それでも氏にたいならここに書き込む前に氏ね。

そうかー、会社勤めの犯人向けだけど、弁護士にそういうこと
してもらうというのもできるのか…。
とても自分じゃ表には出て行けない。
あいつがレイプされた女かー、ってレイプされて騒いでる女か、
どういうふうに何をされたんだ、って聞かれて煽られてしまうのが、
いっそうPTSDを悪化させるしなによりも恐ろしく辛いことだから。

ここに書き込むことのないだろうどこかにいる被害者の方々は
どうして病気と折り合いつけているんだろう。
書く事も誰にも言うことができないでいる人もすごく多いんだろうな。
10年前に被害に遭った私がそうだったから。周囲からの中傷が怖くて
なによりも事件そのものを口にしたりするのが恐怖で無意識に蓋をして
何もなかったかのように無理矢理過ごしていたから。

　一人暮らしの女性の部屋に侵入し、強盗と乱暴を繰り返していたとして、強盗、婦女暴行などの罪に問われた　　千葉県市原市佐是、無職岡野伸好被告（２７）の論告求刑公判が二十八日開かれた。検察側は「最もくつろげるはずの自宅で、被害者を恐怖のどん底に陥れ、甚大な屈辱感を味合わせた極めて悪質な犯行」として懲役二十年を求刑した。
　論告などによると、岡野被告は一九九八年十一月十八日から九九年五月十三日ごろまでの間、一人暮らしの女性を狙い、被害者十人の家に計十一回侵入。かぎのかかっていない玄関や窓から侵入し「やくざに頼まれた探偵だ。お前は薬物をやっている疑いがあるから調べる」などと脅し、手足を縛り目隠しをした上で乱暴。さらに現金や時計などを奪う犯行を繰り返していたとされる。
　検察側は、「被害者が二十一歳から三十八歳までの独身女性であり、被害者の受けた恐怖、苦痛、無念さなど精神的打撃は察するに余りある」とし、現金被害も計六十八万円、時計などが計約三十万円相当に上ることを指摘した。
　さらに、論告求刑の中で「一人で部屋にいると夜寝るときも電気とテレビをつけたままでないと不安で眠れない。いつ犯人が襲ってくるか分からない恐怖を感じる」「犯人が近くで見ているのではないかと外にも出られない」「二度と社会に出て来ないで」などとする被害者側の悲痛な声を紹介した。
　弁護側は最終弁論で、岡野被告の父親（元教師）が被害者に対して計二百万円の賠償をしたことを述べ、情状酌量を求めた。

計二百万円、、、たったそれだけの額なのか。
しかも父親が賠償ね…。
二度と社会に出てきて欲しいと被害者は思っていても、
犯人はしれしれと出てきてしまうんだけど。
私は人見るだけで吐き気みたいな感じになる。
少しでもくっついてたり、そういうのがテレビでも駄目。

>>247
自分がいくと慰み者にされるし、男の人に頼んだら
やくざ扱いされちゃうから、弁護士に頼むのがいい。
地上げ屋まがいなことしてくれる弁護士がいるかどうか
疑問だが（笑

あと、犯人に関わるのは酷だとしても、なんらかの
行動を起こすことは暴露療法としてプラスになることも
あるから、いやだからって目をそらしているばかりが
解決じゃない。
すべて犯人のせいにして思考停止してしまわずに
解決への一歩を踏み出せ。
もちろん、氏ぬことも解決だ。
いつまでもうじうじ苦しんでいるよりかはなんぼかマシだ。

氏ぬ気になれば、なんだって出来るよな？

age

　

また二次被害に遭うのが怖いけれど、暴露療法を少しでもしてみる。
つたない文章だけど、真実を知ってもらうつもり。。。

そしてあとは楽になりたい。

　　　　　　　　 　　 　　　＿
　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿ 　　　／　　　(´∀｀　)＿　○
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　(＿＿＿　 　 ＼
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　 　　 　　 　／　　 ノ
　 ＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　 　 　 _／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪　 　 　 （__（＿_）

　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「プ」

被害者を措置入院に追い込む、Ｓ宗教とＫＭ党。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg草加２世レイプマンおりとたけし
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpgＳ宗教幹部
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/

age

助けて下さい。
下記のスレを異議申立書として、５月１０日昼１２時にプリントアウトして提出します。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989311977
ＨＰ　　http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/
前スレ http://saki.2ch.net/news/kako/984/984362121.html

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

辛いよ
頑張ってるんだけど辛い

カレーでも食べたか？

カレーはずいぶんと食べて無いよ。
固形物しばらく食べて無いよ。

犯人の母親が電話であんたが悪い、あんたがいるからうちの息子が悪くなった
あんたが壊れたってそんなのザマアミロだわ。って。

証拠もなにも無いし、だいいち一度あやまってあげたでしょ、
謝罪だの保証だのってあなたが言う権利ないし、する必要はない、って。

もう私が社会に出れなくなってるおかしい人間だから、仕方ない。
みんな私が口がきけなくなるまで、消えてしまうまで待っている。
そうしてまた何も無かったように犯人は暮らしていくんだろうな。

本当の事を知ってもらうためにFAXとか送ってみたりしたけれど、
やっぱり聞いてもらえなかった、信じてもらえなかった。馬鹿にされて
罵られた。

レイプなんてどうでもいいことだよね。
会社の人や友人がレイプやったって知っても、あなたはその人に対して
態度を変えるものですか？
責めたりするものですか？　それともそのネタで楽しみますか？

珍走団のページに下記の書き込みがあったみたいです。

■[レイプマン]
Delete
噂の犯された可愛い女にしたらでたでもソッコー切られたマジギレした俺が絶対に
犯してやるみんなもした？ゼロキュウゼロニイサンゼロロクニイゴウナナニイ
喰いてー奴はしろ

--------------------------------------------------------------------------------
■Delete
マジ？犯した？可愛いの？何処に住んでる子なの？俺もくいたいんだけど。
ez05/09(水)02:53

--------------------------------------------------------------------------------
■[真也]
[ムカツクけど可愛い]Delete
俺この女にフラれただから先輩達と犯したんだけどカナリよかった嫌がりながら
マンコ濡らして何回もイッてんの今でも写真で脅して俺達のペット状態してみー
ゼロキュウゼロニイサンゼロロクニイゴウナナニイ

　　

死んじまえ

氏ることも解決、
うじうじ言ってても解決しないなら、
それもひとつの手だろう。
こんなところでウダウダ言ったってどうしようもないだろう。

死にますお世話になりました
無力の自分がしょうがないけど

もう限界です

しっぱいしました
気持ちが悪い
もうすぐあの日がくるから
その時は確実に死にます

質の悪い性犯罪者は死刑にできたらいいのにね

このスレ、初めから読んだけど
あぼーんとコピペだらけでよくわかんない。
ねえ、>>267は>>164なの？
もう少し話そうよ。267

先日原付を盗まれました。
結局見つかって犯人も捕まりました。少年二人です。
原付はもう動かないほど壊れており、修理代と慰謝料を請求したいのですが（少なくとも修理代は）、
警察を通して再三連絡を要求しても連絡がありません。
警察は少年という事もあるのか名前や住所を教えたがらないのですが、
むこうからの連絡も無い状態です。
警察側は民事の問題だというのでこれ以上は何もしてくれません。
そこで質問なのですが、
�@警察に犯人の住所その他を要求する権利はあるのか？
�Aどうやって修理代を払わせればよいのか？（訴訟？請求手段）
どなたかアドバイスをお願い致します。

現在私の思い付く対策としては、支払いの無い場合
起訴の旨を内容証明で送るくらいしか有りません・・・

>>218
興信所を頼むなら
日本調査業協会（警察庁の認可を受けた特殊法人）に相談したほうが
良いですよ。
悪徳興信所にひっかかって、さらに傷つかないように

http://nittyokyo.or.jp/

すみません。１は１でもちがう１です。。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/04(金) 18:49
で、ここはどうよ？ポ○ロオフィス
http://www.hihing.com/poaro/index.html

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/06(日) 00:15
犯罪カス集団が気取るな。

76 名前：出川　哲郎 投稿日：2001/05/06(日) 16:23
>>71 やばいよやばいよ

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/06(日) 16:34
>>71　住所が「SONYビル横」っていうのが笑えるね。掘っ建て小屋かい。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/08(火) 22:56
tp://www.hihing.com/poaro/index.html

こういうの取り締まれ

53 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2001/05/13(日) 08:23
復讐代行屋は社会のダニです。

http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
大阪泉南のペットボトル工場に草加レイプたけしがいる

今度こそ、失敗しないよう覚悟を決めていってきます。

私をレイプした男は来月高山で展覧会がありますよ。
市内にも作品が並んでいるようです。現実なんてそんなもんです。
誰も真実は知らない。責める人間もいない。努力家の真面目な人物、なのです。
時間が解決する、というのは犯人側のことなんでしょうね。

レイプされた後に付き合った経緯もあるので、訴えようにも中傷されて
しまうのは目に見えています。恐ろしいです。騙された自分が愚かなのです。
睡眠も食事も滅茶苦茶です。仕事も人間関係も失いました。10年前より酷く
なってしまいました。あれだけのことをされても、犯人も周囲もどうってこと
ない。

>>274
故あって研究してる者だけど、俺に相談してみないか？

どうやら強姦罪に関しては女性の性行為の自由が
保護法益となっていないようだ。
これは世間の誤った認識によるものだとばかり
思っていたが、法律もそうなっているみたいだ。
しかし俺は保護されるのは女性の性行為の自由で
あってこれを犯せば法益侵害になると思っている。
そういったことを提起する運動なりＨＰなりを起こそうと
思っているのだが、協力してくれまいか。

ただ死にたいだけなら、とっとと死んでくれ。
なんとか一矢を報いたい、少しでもこれからの被害者
への救済をしたいと思うならメールをくれないか。
あなたの勇気を待っている。

とっとと死んだほうがいいみたいですね。
267=164だし、他も書き込んでます。
人に言っても好奇の目で見られるか中傷されるか。
ずっと辛いのにハタ目から見ればなーんの苦労もなく言われて
日常の普通の事も必死の思いで、それでも十分にできない。
そうしてろくろく職も持てないまま10年過ぎました。

訴えるのは現実的に大変。
そしてその後被害者にはPTSDが襲い掛かってくる。
長時間かかってもなおるかどうかわからない地獄のフラッシュバックに
数年後も苦しむことになります。

２７５は独りよがりに思えますね、人に物を頼み態度ではありません
彼に相談するよりちゃんとした法律家に相談しましょう
あまりここで個別事例を具体的に話しすぎるのもどうかと思います。

その「ちゃんとした法律家」が相手にしない事例を
どうにかしていこうって考えなんですが。
ここでやるには問題があるからメールくれって
いってるんですが。
この問題に関してはすくなくともそこらの法律家よりは詳しいよ。
あんたこそなんにも分からないくせに偉そうな事を
言わないことだね。

ところでメールくれた人は本人じゃないのか？

メールしたのは被害者本人ですが
専門家じゃなくて「詳しい」人が何をどうしてくれるのかが
分からない。自分の問題とか運動とかそういうののために
本当に苦しんでいる人が利用されるのかもしれないのが疑問です。
HP作ってどうなるのか、犯人は痛くも痒くもないわけで、
被害者の本心は犯人に罰としての苦しみを与えることです。

会ってもいない第三者に安易に極めて高度なプライバシーは
話さないほうがいいよね

＞２７５
強姦罪って、条文は公然猥褻とかと同じ所に並んでいるけれど、保護
法益は個人の性的自由に対する罪じゃないかな。平野先生の刑法の本
にもそう書いてありますヨ。（２７５のように「性行為の自由」とは
書いてないけど。）

>>280
俺は相当詳しいぞ。下手な法律家よりは確実にな。
自分の自己満足や薄っぺらい正義感でやろうと
思っているんじゃない。自分も当事者の一員だ。
あんたはメールで何をしたいのだ？
なにも俺はあんたの個人情報なんか欲しくない。
あんたが俺を信頼すれば対策、助言などをする。
犯人が痛くもかゆくもないことはないよ。
罰を与えられるような世の中にしたいから、あんたも
自分のため、後進のために出来ることをすべきじゃ
ないのかね？少なくともまだあなたは犯人を訴える
事は可能である。

>>281
会いたければ会ってもいいし、ネット上だけでやりたい
ならそれでもいい。そもそもプライバシーに立ち入る
つもりはない。すべて相手にあわせて対処する。

>>282
でも、実際貞操を守る義務があって、それを犯された
とみなすには相当ひどい暴行がないと認めない風潮が
ある。現場の捜査機関、司法関係者すべてが誤った神
話に染まっているのだ。俺はそれをただしたい。
事実としてなんの落ち度もない女性が被害に遭っている。
犯人や捜査機関に女性の性の保護法益を認めさせたい。
刑法学上は確実に女性は好まない性行為を拒否する
権利があり、それを犯せば法益侵害になる。しかし
実状はそうじゃない。だから苦しんでいる人がたくさんいる。

メールをくれた人へ。
とりあえずメールで話し合おう。
お互い協力するもしないもそれからだ。
少なくとも秘密は守る。

意見のある人もレスかメールを下さい。
以上です。

個人に相談するより、ちゃんとした協会や相談センターがあるので
検索してみてはいかがでしょうか

＞この問題に関してはすくなくともそこらの法律家よりは詳しいよ。
＞ あんたこそなんにも分からないくせに偉そうな事を
＞ 言わないことだね。

重要な問題を公的機関や専門で認められている非政府組織
あるいは法律家でもないのに
安易に詳しいぞ　相談うけるページ作ると言う方が危険じゃ
ないですかねえ（苦笑）

>>286に同意。

悪しき隣人の代表例みたいだな。

本当に困っている被害者は気をつけるように。

284じゃないし、このスレは久しぶりに書き込みます。
284が信用できるか否かは判断保留したうえで書くと、
284に相談のメールする人はフリーメールのアドレス
取って、自己情報を隠せるようにしてね。

>>286
＞重要な問題を公的機関や専門で認められている非政府組織
＞あるいは法律家でもないのに

君がそう判断した理由はなにかな？
また、そういった機関が刑法学に乗っ取った対応を
していないのだから、法律に詳しい人間が文句を言う
のは当然だと思うが？

＞安易に詳しいぞ　相談うけるページ作ると言う方が危険じゃ
＞ないですかねえ（苦笑）

日本語読めないキチガイが多いねぇ。
信用したくないやつはしねーでいいんだよ。
相談を受けるページを作る？どこにそんなこと
書いてある？相談したいやつはすれば相談に乗るが
目的は女性の法益侵害という刑法学の基本が守られ
ていない現状を打破する運動を起こすと書いてあるだろ。

どうにかしたいと思ってる被害者は一緒に運動を起こそう。
何もせずに死にたい奴は勝手にしてくれ。

>>287.
どこにも書いてない事を批判するバカに同意するバカ発見。

>>290
　ま、こういう文章を書く奴だということを良く認識して
相談するか決めればよいと言うことで。

協力する気も議論する気もないくせに
訳の分からない批判をして訂正も謝罪も
しないやつよりはまともじゃない？

批判する理由もないのに、女性の法益保護のために
運動する人を意味もなく批判するってことは
２８６と２８７はレイプマンでは？

人がやることに文句つけないと気が済まない奴って多いね

>>286-287は犯人に決定。

↑
お前の自作自演はうんざりだ
そんなに自分の運動とやらをやりたいんなら
いくらでもそういうサイトがあるだろうよ
そこでカキコして沢山被害者を募ったらどうだ

今回のような重大なケースで、いきなり相談しないかと書き込みがあったら
この人は何をしたいのだろうと思うのではないでしょうかね。

しかも協力してくれと頼んでいるのに　死にたいのなら死ねとも書いてある
単なる外野が死ねと愉快犯的に書くのと、相談しないか協力してくれないか？
と頼んでいる人物が死ねと言うのは意味合いが違うと思います。

むろん私はレイプマンでも今回の当事者でもありませんが、この人何？
運動をやろうとしているとのことですが信用に足る人物か？
少し高飛車なのじゃないかと思うのではないでしょうか？

＞この問題に関してはすくなくともそこらの法律家よりは詳しいよ。
＞あんたこそなんにも分からないくせに偉そうな事を

あなたご自身は崇高な運動を遂行しようと思っているのかも知れませんが
もう少し説得力をもって反論してください。
この程度の疑問にただ詳しいぞや分からないくせに偉そうなことを言うな
では誰にも信用を勝ち得ることはできないと思いますが。

＞あんたも自分のため、後進のために出来ることをすべきじゃ
＞ないのかね？

＞どうにかしたいと思ってる被害者は一緒に運動を起こそう。
＞何もせずに死にたい奴は勝手にしてくれ。

また自分の活動を遂行したいと思うのはわかりますが、
突っ走っている発言が多くありませんか？
少なくとも信用されてから〜すべきとか言うべきでしょう。


２９３　２９５　があなたの書き込みで無いことを願います。
相談受けるよ、運動するよという方が批判する人間をレイプマン扱い
犯人扱いをしない人間であることを願っています。

被害に遭ったものからすれば、相談してどのような効果があるのか
ここには訴えたくても出来ない人がいます。
勇気を出せとか運動せよ、立ち上がれと言われても
当人は好奇の目で見られて煽られる恐怖でいっぱいです。
時間をかけて癒せといわれてもPTSDが治るという確実なものは今ありません。
フラッシュバックはどこででも起きるし、被害に遭った時点で心は死んでるのです。
犯人にダメージを与えたい、犯人の本当の姿を知らしめたいだけ。

>>296
思った通り自作自演と言い出した（笑
先にかいとけばよかった。

>>297
>今回のような重大なケースで、いきなり相談しないかと書き込みがあったら

「いきなり」でもないし「何をしたいのか」も書いてありますよ。
よく読みましょうよ。

＞少し高飛車なのじゃないかと思うのではないでしょうか？

思えば？
書いてもいないことで批判されるいわれはないね。
理由も書いてある、相談に乗るのが目的じゃない。
親切の押し売りをするつもりもない。

＞あなたご自身は崇高な運動を遂行しようと思っているのかも知れませんが

どこからそんな認識を？

＞相談受けるよ、運動するよという方が批判する人間をレイプマン扱い
＞犯人扱いをしない人間であることを願っています。

当たり前でしょ？
法律上不当な扱いをされてる現状を憂いで居る人を
なんの根拠もなく信用出来ないから相手にするなと
言い切ってるんだから、その活動をされたら困る人
だと言っているようなもんだ。

で、結局あんた、何が言いたいの？喧嘩売り君？

＞当人は好奇の目で見られて煽られる恐怖でいっぱいです。

それならば、一生苦しむしかないね。
何かを乗り切らないと一生苦しんだままなのは確実。
少しでも前進すれば、いつかは到達するけどな。

＞犯人にダメージを与えたい、犯人の本当の姿を知らしめたいだけ。

ならば、時効になる前に犯人を訴えるのが一番。
ここでちまちま文句いってても始まらない。

出来ることをしないで一生閉じこもりたい奴を救って
やるつもりはない。出来ることを精一杯する奴には
俺に出来ることをしてやるがな。

高飛車なのは見れば分かるだろう。
高飛車だから信用出来ないならそれでもいい。
俺は何一つ間違ったことをしているわけでもないし
批判されるようなこともしていない。

で、なんだ？
「いきなり」「崇高な目的」で「親切の押し売り」を
したい人間だから信用できないだと？全く侮辱だな。
目をきらめかせて「がんばろう！」とか「あなたの味方です！」
とか言ってるならそれも分からないでもないがな。

俺はしっかり法律を学び、事実を元にして現状と
法律学上の理屈とがあまりにかけ離れているのを
憂いでいる。それはなぜかをはっきり論じたものが
存在しないこともある。事実が浸透していない事もある。
だからそれらを認知させる運動をしたいと思っている。
俺も被害者の関係者だからでもあるが、間違っている
世の中を放置しておきたくないからでもある。
なにも崇高な目的とは思っていない。俺はやりたいから
やるだけだ。利己的なものだ。だから強制もしないし
偉いとも思っていない。

それを、何も知らずに上っ面だけ見て人を偽善者
呼ばわりしやがる人間のクズ野郎は犯人より劣る。
お前がとっとと死ね。

＞いくらでもそういうサイトがあるだろうよ

被害を訴えるサイトは山ほどある。
被害者が被害者面して徒党を組んでる
だけのサイトも山ほどある。

が、法律学上から論じたサイトは殆どない。
問題点を指摘したサイトも見たが、あまりに
場当たり的なもので解決に至る結論を見いだす
ものではない。

>>301
まず弁護士になってください。

>>301
あなたのような人材が弁護士になれば、社会的にも認知されると思うが。
どうしても素人の法律学は実務に根ざしていないので危うい。

まず自作自演か？書き込みは私ではありません２９１
もですが


今回の彼の書き込みを見て
運動をやりたいと言う点と、どのような人物か少しはわかったのでは
無いでしょうか。これで信用できると思えば相談すればいい。


では、これからも信用されるようよい運動を展開してくださいね

＞それを、何も知らずに上っ面だけ見て人を偽善者
＞呼ばわりしやがる人間のクズ野郎は犯人より劣る。
＞お前がとっとと死ね。


生存権を否定されるとは思っていませんでした（藁）
法律をもう少し学びましょうね

本当にレイプ被害にあった女性に平気で

> ならば、時効になる前に犯人を訴えるのが一番。
> ここでちまちま文句いってても始まらない。
>
> 出来ることをしないで一生閉じこもりたい奴を救って
> やるつもりはない。出来ることを精一杯する奴には
> 俺に出来ることをしてやるがな。

と平気で言うなんてなにもわかってない。
本当に女性がどんな思いをしているかなんて、全然知らないじゃないですか。
どれだけ傷付いて誰にも言えない気持ち、簡単に訴えろってそれが
現実の世の中でどれだけ大変か分かって無い。セカンドレイプに遭え、って
ことでしょうか。したくても精神的なダメージが大き過ぎてできない、
どこに好きで引きこもりになる人がいるというのですか、勝手な理論で
責めることはできるでしょうが、本当に被害が女性に与える心身への
ダメージを考えることはないでしょう。味方のふりして一番傷つけるのは
こういう人なんです。

>>303-304
ああ、ちょっとは目指してるよ。
ただ関係ない法律も覚えないと弁護士にはなれないんだよな。
何年かかるか分からないが、人生の最終目的にするのも悪くない。
俺は資格は持っていないが、当事者であるので実務というか
現状を良く悟っている。資格だけある弁護士よりも実状を
知っている。世間的に認知されづらいのは分かるけども
それは俺一人の活動の場合であって、認知させる運動を
皆で起こせば良いと思っている。賛同してくれる弁護士が
いれば俺がなる必要は薄くなる。

>>305
最初から信用するもしないも自由だといっておろう。
お前に言われるまでもない。

>>306
俺はお前の生存権を否定する権利があったのか。
すげえな、死ねと言うだけで生存権の否定だって。
これはただの罵倒っつうんだよ。

>>307
セカンドレイプを乗り越えないと一生ファーストレイプは
終わらない。
もしあんたが被害者であるなら、まずそこを悟ることだ。

俺がやりたいことは、セカンドレイプの痛みを軽減する
仕組みを作ることと、加害者が犯罪を自覚するような
世論を作ることだ。こと性行為の主導権は男性が握って
いる。本来、女性側のほうにこそ主導権があるはずだ。

もし泣き寝入りすることが一番ダメージが少ないならば
一生そうしているがいい。しかし殆どの場合はそうではない。
いやなことから逃げていれば一生そのままだ。
また、泣き寝入りする奴が増えれば、のうのうと生きて
いる犯人が増えることになる。これは社会上好ましくない。
俺は、公共を優先すべきだと個人的に思うから、出来れば
訴えて欲しい。しかしどちらかを選ぶのは自由だ。
そこまで強制したりしない。俺にそんな権利はないからな。

>all
俺も当事者であるから、被害者の痛みはいやと言うほど
味わっている。くれぐれも実状を知りもしないで知った風な
事を言うのはやめてほしいものだ。

俺は薄っぺらな同情や正義感で動いているのではない。
特定の個人を救ってやる気もない。
女性の法益を守る世の中を作ることが一番の解決で
あると思っている。
そのためには、個々が戦っていかなければならない。

個人の目先の痛みよりも、公共を重視し、世の中を
変えていけば、その個人の痛みも解消され、今後
同じ痛みを感じる人が減るものだと確信している。

なにも難しい事は書いていない。
誤解するまえに熟読してから文句言って欲しい。

女性を食い物に自分の理論を認めさせようとする奴
こんなところでわめいてないで消えろ

＞セカンドレイプを乗り越えないと一生ファーストレイプは
＞終わらない。
＞もしあんたが被害者であるなら、まずそこを悟ることだ。
＞もし泣き寝入りすることが一番ダメージが少ないならば
＞一生そうしているがいい。しかし殆どの場合はそうではない。
＞いやなことから逃げていれば一生そのままだ。
＞個人の目先の痛みよりも、公共を重視し、世の中を
＞変えていけば、その個人の痛みも解消され、今後

これらの、賛同する方は少ないでしょうね
自説を押しつけるような口調が多いし
あなたは運動を考える前に、もう少し個々人の状況
を考えてから対応してはいかがでしょうか。
あなたと同じ考えをする人間ばかりとは限りません。

これらの、→これらの意見を
一番言いたいのは、
あなたの発言が相手にどう思われるか、どのように影響するか、
（特に心に）
考えてから書き込んでくださいということです。

>>311
もう一度文章を良く読みましょう。

>>312
＞これらの、賛同する方は少ないでしょうね

それこそが誤った神話が広まってる証拠。
間違っているならどこがそうなのか、被害者が
拒否するならそれはなぜか、そういう議論がある
ならともかく、「お前じゃムリだ」しか言えないなら
何も言わないのと同じではないか？
少なくとも、刑法学上当然の解釈を浸透させるのは
俺の人間性とは別の話だということ。

＞自説を押しつけるような口調が多いし

押しつけ？どこが？
賛同するかどうかは自由だって書いてあるの
読めないの？君たち？

>>313
現時点では考えて書いていない。
考える必要はないからだ。
文章にない批判をするやつに気を遣っても意味がない。
もう一回言うぞ。
少なくとも、刑法学上当然の解釈を浸透させるのは
俺の人間性とは別の話だということ。

つまり、口調が偉そうだから人間性がない、
お前なんか信頼するやつはいない、難しい
話は分からないから反論はしない、ってこと？

やっぱり「いいこいいこ」して欲しいのかなぁ？
俺はそんなやつを救いたいとは思わない。
自分でどうにかしたいと、自らの意志で
立ち直りたい奴を救いたい。

だから、いいこいいこして欲しい人は出て
こないで結構。
俺と俺の賛同者の被害者に迷惑だからだ。
それは悪しき慣習を助長するからだ。

ま、どういう価値観を持っているかわかったんだから成果あるんじゃないの

この人に賛同できる人だけ相談に行くでしょう

同じ事何度も書かないでいいよ。
「誰も相談に行かない」って言いたいのだろうけど。

「押しつけ」「口調が悪い」「誰も信用しない」

一つくらい理由を言ったら？

>>275＝>>279＝>>283-284＝>>290＝>>299-302＝>>308-310＝>>314-315
こりゃ真弁護土＝ＡＧ＝山田えいじ氏ですな（藁
・文章にない批判
・俺も被害者の関係者
・日本語読めないキチガイ
・俺は相当詳しい
・下手な法律家より
・＞
結局、２ちゃんねるでゴチャゴチャ騒ぐしか能のないやつ
それが彼です（藁

やっぱりちゃんとした人じゃなかったんですね。
だいたい被害者の関係者だったらあんなこと平気で言えないもの。

http://members.nbci.com/logdanyan/del2h/951343332.html

ここで批判されてる人間がどういった奴かはここを参照。
このリンク先の１と>>275のメールアドレスが同一。
言ってる事とやってる事全然違うんでねーの？
しかもアニオタだったのか・・・(;´Д`)

騙されるところでした。。。

>>319
またＡＧ認定が始まった。

この狂った人たちの事は
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=989618279
ここで分かります。
この人は、そこら中の人をＡＧだと勝手に決めつけて、
６年もストーカーをして、彼の個人情報を暴露しまくっている
犯罪者です。

>>322
だまされてるのはあなたです。
気をつけましょう。
彼らは、一切反論せずに「この人は悪人だから」と
根拠もなくまくしたてるしかないのです。

>>320

どこを読んで「ちゃんとした人じゃなかった」と思ったのか書こうよ。

>>321

「言ってることとやってることが違う」ということは、
君はそのリンク先の１が「女性の法益を侵害している」と
言うわけだよね。

で、どこがそれにあたるのか書いてみてくれないか？

どう考えての３２０は３１９の自作自演ですな。
勝手に認定してるやつが出ただけで、どこにも
資料を添えてないのに「やっぱりちゃんとした人
じゃなかった」と決めつけられるなんてあまりに
不自然。

ともかく、本気で活動している人に迷惑だから
じゃまするのはやめてほしいもんだ。

>>323
やっぱりここで２７５を批判してるのはちゃんとした
人じゃなかったんですね。

そもそも、２７５がどうひどいことを言ったのか、
なにか法律的に間違った事をいったのか
なんにも言えないで人格批判を繰り返してるのが
怪しいよな。

アホはほっといて強姦罪の保護法益とはなにか語りましょう。

現状では、女性は貞操を守る義務があるようで、この義務を
犯した（簡単に脅迫・暴力に屈した）場合、強姦とはならない
ことがある。相手を押し倒したり衣服をはぎ取ったりする、
確実な「暴行」行為は、通常の性行為でも行われることである
から、判例ではこれ自体を強姦罪の行為の一部とはとられな
いことが多い。

つまり、明らかに性行為に同意していない事以上に、異常な
暴行・脅迫がなければ強姦罪は認められにくい。
なぜこのような現状になっているか。それは誤った「神話」が
あるからである。

誤った神話とはなにか

「強姦とは、見ず知らずの人間が不意に野外で暴力をもって
行うもので、派手な格好の女性が狙われる」

これは全く事実と異なる。
統計によれば、６−７割は顔見知りによるもので、場所は屋内、
現場へは平和的に誘われ、突如強姦犯人となって襲われる。
多くの女性は派手とは言い難く、地味でおとなしい女性である。
犯人の共通した供述は「おとなしいから抵抗しないと思った」
「被害を訴えないと思った」ということである。

もちろん、この神話によらなくとも、女性の法益は
守られるべきである。女性の法益とは命ではなく、
女性が好まない性行為を行わない権利のことである。

死ぬほどの暴行や脅迫がなければ強姦罪とならないと
いうのは、この女性の法益が守られていない事になる。

多くの女性は、力で圧倒的に適わない男性に襲われれば
恐怖で萎縮してしまう。相当に強い暴行が行われなくても
男性が強制的に性行為に及べば、行為は簡単に成される。
にもかかわらず、これが強姦罪にならないのであれば、
体力がなく、死をいとわない抵抗をしない女性は、犯され
放題ということになる。そんなばかなことはあり得ないはず
である。

暴行は死ぬほどのものでなくても、圧倒的な体力差で、
てんぱってる性犯罪者が一発暴力を振るえば、それは
死の恐怖を感じるものである。被害者は「生還したい」
一心で犯人に身を任す。これは同意とはとうてい言えない。

そこで、本来の「犯罪とは法益侵害である」という原則から
考えてみるに、女性が望まない性行為を強制的に行った
場合は、強姦罪を適用するべきである。

しかし、問題点もある。性行為の時点で同意していたのに
事後になって同意がなかったと言う場合である。
それは場合によって判断することになるが、現在問題と
なっているのが、被害者が事件の後遺症を引きずっている
ことである。強姦罪で犯人を処断するのは状況によるの
だが、被害者がＰＴＳＤなどの心的障害を負っている場合、
被害者は強姦だけでなく、その後に障害を追い続けている
わけである。私はこの場合の対策を強く考えている。

近年、この精神的障害を傷害とみなす判例が増えてきた。
いたずら電話によりＰＴＳＤにさせた犯人を、傷害罪で実刑
に処したり、数年前の強姦事件を、強姦致死傷罪で立件
するなどの判例が増えている。

被害者の保護法益はなにか、という観点で考えれば、
女性がまず性行為の自由を持つわけだから、女性の
望まない性行為は確実に法益侵害でる。故に強姦罪と
なる。
ところが、それだけだと同意のあるなしを実証することが
難しい。これは場合によって判断すべきで、議論の望まれる
ものである。

しかし、被害者が何年も心の病に陥ってる場合は別である。
その病気の存在が、性行為が非同意であったことの証明で
あるし、性行為の自由以外にも健康な生活を脅かされて
いるわけで、別の法益侵害が行われていることになる。

そこで、今回特に問題を提起したいのは、被害者が
心的外傷誤ストレス障害を負って居る場合、それそのものが
強姦に同意がなかったことの証明となり、また心的傷害が
傷害罪で言う傷害に成り得るのではないかということ。

つまり、被害者がＰＴＳＤを負った場合、強姦致死傷罪で
犯人を告訴出来るということである。
もちろん、ＰＴＳＤを装う事も考えられるが、それは
精神科の医師が診断するのだから、被害者の一存で
成りきれるものではない。
ＰＴＳＤを伴わない強姦罪だけの場合より、なりすましは
少ないものと思われる。

そして、私は「刑罰とは予防的側面を持つ」という考えを
持っている。同意しない性行為は強姦であること、その結果
相手がＰＴＳＤを煩い、俗世間から断絶するほどの強力な
後遺症を発症する可能性があること、それは強姦致死傷罪
となり重罪であること、またそのＰＴＳＤ自体がそれを証明する
ものであること・・・。

これらを周知することで、事件の抑止と、犯人を訴える手段
を整備することで被害者の救済を行う事を目的とする。
もちろん、「セカンドレイプ」を懸念する声もある。
しかしこれらの周知が行われれば、セカンドレイプの痛みを
軽減する措置も執られることになると確信する。

もちろん、セカンドレイプを恐れて告知しないも自由。
犯人に正義の鉄槌を食らわせるのも自由。

しかし、自分の事しか考えられない人間ならともかく、
犯人を追いつめる行動はかならずしも自分のためだけ
とは限らない。犯人の再犯も防げるし、「強姦は捕まる」
ことを周知すれば犯罪自体も減るものと思われる。

事件は被害者だけのものではないのだ。

脱糞警報！！

さて、このスレで犯人の個人情報を小出しにしてる被害者だが、
彼女はいったいどうしたいのか。
訴えたいのならば確実に強姦致死傷罪で訴える事が可能である。
まだ時効にもなっていない。

セカンドレイプを恐れて事件から離れたいのなら、なぜ犯人の
所へいって騒ぐ？掲示板で騒ぐ？
そうやって騒ぐことで気を紛らわせているのか？

根本的にＰＴＳＤを直したいなら、そういったことはやめて
病理を取り除く事に専念したらどうだ？

私は、ＰＴＳＤの病理とは事件そのもの。事件を受け入れ、
犯人を裁き、事件と犯人を許す事が出来たときに病理は
取り除かれると考える。
そのためにするべきことは、掲示板で愚痴を書くことでも
殻に閉じこもりすべてを拒否することでもない。
前進することである。前進なくして到達なしである。

繰り返すが、犯人を訴えない事はさらなる被害者を生む
可能性もある。法治国家として犯人が報いを受けない
のも間違っている。

>>328-336　(>>335除く）

これに対する、法知識のある人のレスを望む。
俺がどういう人間かを論じたい奴は、別の板でお願いする。

どーでもいいけど、まじめに話してるやつを揶揄するのはよくないと思うぞ。

また自作自演とか脱糞とかいって荒らすのかな・・・。
こういうスレは荒らさないで欲しいな。

この人、メールでも似たような事言ってたよ。
ナンパも活動の一環なんじゃない？

>http://members.nbci.com/logdanyan/del2h/951343332.html
>
>ここで批判されてる人間がどういった奴かはここを参照。
>このリンク先の１と>>275のメールアドレスが同一。
>言ってる事とやってる事全然違うんでねーの？
>しかもアニオタだったのか・・・(;´Д`)

それでこれに対する弁解はどしたの？

>>336
とりあえず知ったかぶる前に正しい用語を使いましょう。

なんだよ。「病理を取り除く」って。
「ＰＴＳＤの病理とは事件そのもの」だってさ。
それをいうなら病因だろ。
知りもしない（専門）用語使って、自分の発言に権威付けする前に
ただしい用語の意味をきちんと勉強しようよ。
いるんだよな、こういうやつ。

>>321のリンク先
>格闘ゲームならちょっとは分かるから、それかなやっぱ。
ギャハハハハ
ＡＧたんも格ゲーオタだったわ

荒らさないで下さい お願いします

>342
あのう、病気の原因のことを病理っていうんですけど。
人に文句言うなら辞書くらい引いたら？
ていうか恥ずかし過ぎだよあんた。

つーか、法律板とは思えないレスだなぁ。誰かマジレスしてやれよ。

>>345が恥ずかしいね（藁
■［病理］の大辞林第二版からの検索結果
びょうり びやう― 【病理】
病気の原因・症状に関する理論。

あってんじゃん。

>>341
なんで弁解の必要が？

>>328-336　(>>335除く）

これに対する、法知識のある人のレスを望む。
俺がどういう人間かを論じたい奴は、別の板でお願いする。

>>348
マジバカだな
法律板の住人として、お前の読解力は不足しすぎ
sage進行でのみ継続を許可する

どうやら呼ばれたみたいなので久々にこの名前で書くぞ。

おやおや、また認定かい？君たちも暇だねぇ。
性懲りもなくＡＧＬＡ氏の誹謗中傷と個人情報の
流布を繰り返してるんだねぇ。

さてさて、件の彼の意見はもっともだね。
なぜ彼が批判されているのか良く分からないが、
学校で教わる理屈と実状がここまでかけ離れている
のは強姦罪くらいだと思う。
まぁ判例主義だから変えていくのは難しいけど、
現在の刑法学上は彼の言うとおりの考えになって
来ているから、徐々に変わっていくだろうね。
ただ、法曹以外の一般が認知しないと意味がない
わけで、そのために運動に意味はあるだろう。

とりあえず司法試験通ってからにしてください。

>>351
じゃ、「病理学」で辞書を引いて検索してみな。
たぶん、彼の言いたいことが分かると思うよ。
あと、出来ることなら用語の使い方の是非を問う
のではなくて彼の論に対して反応するべきだと
思うけどね。

>>349
バカな同人女を騙してやりまくりたいとか言ってる奴が
レイプ事件で偉そうな薀蓄語っても説得力ねえぞ？
都合の悪い部分は無視して自分の理論の部分だけ見れってか？
そりゃあ世間様では通じない発想だねえ。

>>352のようなのを、自作自演と言います

■［病理学］の大辞林第二版からの検索結果
びょうり-がく びやう― 【病理学】
疾病の形態と機能ないし代謝の異常を記載・分類し、総合的に研究する学問。
病因学・病理解剖学・病理生理学などの分科がある。

やっぱり>>345＝>>348が恥ずかしいな

>>355
奴は言行不一致の典型になってるからな
つーかsageようぜ

そろそろＡＧＬＡという奴の掲示板に来いと誘導する奴が
現れると思われ（藁

275と土って文章のぱっと見も似てるね・・・

なんだなんだこの訳のわからねえ煽りどもは？
勝手に訳の分からない奴と同一人物にすんなよ。

俺はこのメルアドをこの活動のために使っている。
そのスレで知り合った人には俺の関わっている事件の
内容をかなり細かく教えているんだが。
あんなこと書いてメルアド出して、やりまくろうと
マジで思ってると思ってるのか？
だいたい、そうだとしてそれをマジな活動に使うか？
もうちょっと考えて人を批判しろよ。

で、俺の論に誰も反応しないわけか。
法律板でこれじゃ、世論も動かないはずだよ。トホホ。

＞土

やっとまともなレスがついた。
同意感謝する。

しかしこいつらほんとに最低だな。
ＡＧＬＡという奴や土氏が憎いならそいつに
直接文句言えよ。なんで関係ない奴に喧嘩売るんだよ。

>>361
275の間違いだろ？
http://members.nbci.com/_XMCM/logdanyan/del2h/951343332.html
あっちじゃ２月にメアド出してんじゃねえかよ
アホ？
お前の書生論のレベルが低すぎてまともに相手されないという事実を直視しろ
お前に人を動かすだけの能力がないだけの話だよ
名前変えてもメアド変えても能力は変わらないな（藁

>>363
で、あなたはなぜ彼を必死に叩いているんですか？
なにか利害が衝突してますか？
動かないならほっときゃいいんじゃないか？

自作自演で同意してみせたところで世論が動くと思っているのだろうか

>>363
おい、お前マジで悪質すぎ。
人として最後の一線を越える前に退散すべきだぞ。
お前らが勝手に「認定」して回ってるだけだろ。

２月にメアド出してたらなにがアホなんだ？
なんでお前らは理由を書かないんだろうな。

>>364
「彼」じゃないだろ
「俺」だろ
そーゆー安っぽいことしてるバカは
恥をかけ！

>>365
自作自演で叩いても世論を動かせなくすることが出来ると思ってるのだろうか。

>>361＝>>364＝>>366か・・・串ぐらい変えなよ

>>361
もういいんだよ、必死に自分の失敗を言い訳しなくても（藁

>>369
厨房が出た（笑

なんだろね、こいつら。
勝手に認定されるし勝手に串使ってることにされるし
勝手に失敗したことにされるし。
せっかく弁解したんだから、なんか反論してみたら？
それとも「うがったこと言ってごめん」って言うか？
どーせどっちも出来ないんだろうな。

確かに世論動かすのは難しいよ。
人として基本的な会話も出来ないんだもんなぁ。

フレームスレあげるなよ
sageろ
あげてる奴は荒らしとみなす

んじゃ、さげてるやつは喧嘩してるわけだな。
本題を話すときはあげるべき。

>>328-336　(>>335除く）

これに対する、法知識のある人のレスを望む。

>>374
なんだその曲解ぶりは・・・頭悪い人だな。
>>375
二度も言わせるな。
司法試験通ってからにしてください。

>>376
あなたの答えは分かりました。
あなた以外の人の意見を待ちますので、もう結構です。

しっかし、こいつらは人格攻撃、個人情報以外に
やることないのかねぇ。ほんと情けない奴らだぜ。

>>377
あんたは自分が神のつもりか？
小学生みたいな主張しくさって恥ずかしくない？

誰がこのスレで個人情報なんか書いたのだろうか
土はまさに文章にない批判をしているな（藁
他人を動かすにはまず自分の立ち居振る舞いをただすべき
それができてないバカだから叩かれる
それだけのことなのに
なぜ土には理解できないのだろうか
あ、バカだからだ

どうして土はアンチレイプ兼オタク女騙したい奴と同時に出現するのか
なぜageるのはそいつらだけなのか

どうして土はアンチレイプ兼オタク女騙したい奴と同じ用語誤解をするのか

＞誰がこのスレで個人情報なんか書いたのだろうか

>>319

同一人物だからだと考えるのが妥当だろう
そうした自作自演でしか賛同者をもつことができない彼に対して
深い哀れみをもって接してやるのも法律板住人の義務かも知れない

どうしてアンチ土とアンチ２５７と同時に出現するのか
なぜsageるのはそいつらだけなのか

>>383
どこが個人情報なのだろうか

>>372
だから何回も言わせんなって。
同人女を騙してやりまくりたいとかわざわざスレ立てて
アドレスまで晒してるような奴がレイプされた女性の権利
など語っても説得力皆無だろ。
というかアレが自分だって認めてるね。(藁

その場その場での自分の利害で物を語ってるようにしか見えんな。

>土
んでアンタもそんな野郎を無批判で擁護する訳ね。
はっきり言ってあんたの常識、良識も世間とかなり乖離してるぞ。

ほら、オウム返しが始まりった
これは土、ＡＧに共通する反応だ
しかもageてる

ここでいう病理って病巣ってことでしょ。
さすがに精神に病巣ってないから、病気の原因そのものの
ことを病理って言ったんでしょ。

意図があって比喩的にその言葉を使っているのに本来の
用途と違うから誤用だって言うのも凄いね。

始まりったって何だよ(;´Д｀)
鬱だ逝ってきます

＞同人女を騙してやりまくりたいとかわざわざスレ立てて
＞アドレスまで晒してるような奴がレイプされた女性の権利
＞など語っても説得力皆無だろ。

理由をかこう。君はそう思っても他の人はそう思うとは
限らない。

>>389
>ここでいう病理って病巣ってことでしょ。

ここがもうすでに普通の人とは違う考え方になってる

＞んでアンタもそんな野郎を無批判で擁護する訳ね。

誰が無批判で擁護したんだ？
彼の運動は評価出来るといった。
彼がよそでなにをしてようが俺の知ったことではない。

お前と違って俺は論についてのみ言及している。
彼を個人的にどうかしたいなら、メールでも出して
文句言ったら？明らかに個人攻撃はスレ違いだぞ。

つーかお前、良く人の文章読もうぜ。
あのスレがマジで女をやりまくりたいとおもって
その目的でメルアド晒してるように見えるのならば
お前は「きちがい」だ。
きちがいっていうのは、気が狂っているってこと。
精神分裂病のことを言うこともある。
（用語の説明だから気にしないで）

>>391
お前とお前の自作自演用キャラ以外で説得力皆無だと思わない奴なんかいないから安心しろ

＞ここがもうすでに普通の人とは違う考え方になってる

じゃあ、普通の人はどういうんだ？
つーか君、「比喩」ってどういう意味か知ってる？

>>394
自作自演しか言えない奴はじゃま。

＞ここがもうすでに普通の人とは違う考え方になってる

なんで理由をかかないんだ！

ついに土が侮辱を開始しました！

>>384

理由をかこうよ！

＞誰がこのスレで個人情報なんか書いたのだろうか

>>319

＞誰がこのスレで個人情報なんか書いたのだろうか

>>319

＞誰がこのスレで個人情報なんか書いたのだろうか

>>319

＞誰がこのスレで個人情報なんか書いたのだろうか

>>319

＞誰がこのスレで個人情報なんか書いたのだろうか

>>319

あ、もう恥ずかしいからsageでやろうってこと？

次はＩＤの出る板でやるの？
で、４個ＩＤ出して自演するの？

>>395
普通の人はあんな無理なこじつけなんかいらない
もっと適した用語を使う
病因とかすぐ出てくるはず

>>391
理由ちゃんと書いてあるだろ。
正気か?(;´Д`)

>>403
どこに理由が？
「俺は（理由なし）そうとしか思えない」としかかいてないぞ。

あーあ
>>400みたいないかにもな荒らしまで始まっちゃったよ（藁
土を叩くと必ずこういうのが出てくるんだよねー

>>393
今さらつまんない言い訳はいいよ
後付けでネタでしたと言っても説得力ないよ

>>401
他の法律板住人に迷惑がかかるだろうがよ
いちいちageてるとお前がうざがられるぞ（藁

>>404
書いてある文章さえ見えない君は人生リセットした方がいいね

つまり、彼の過去のスレを見つけてきた人は、
「こいつは女とやりまくりたいなんて言ってる女の敵だから
こんなやつが運動してもだめ」と言いたいように見えるが、
実は単に彼を中傷したいだけ。

彼の「弁解」によれば、活動の一環として行ったとのこと。
たぶんこれに引っかかるようなバカ女と話をしてみたいと
思ったとかそんなんだろ。
実際、マジで騙したいと思ってるならあんな同人女に喧嘩
売るような書き込みをするわけがない。
それにマジな活動に同じメルアド使うわけがない。
どう見てもこれが彼の人格を決定づける材料になどならない。

仮に「やりまくりたい」と思っていたとしよう。
しかしそれは和漢であり、強姦ではない。
彼が裏で強姦ばかりしてるような男ならばその批判も
意味があるが、そうではないのだから、どっちにしても
彼の運動に意味がなくなることはない。

仮に強姦魔であったとしても、世の中で強姦罪が適用
されやすい環境を作ろうという運動に意味がなくなる事
もない。そうなれば被害者が損をしない世の中が出来る
ことになるからである。

とまあ、これくらい書くべきだね。＞理由

>>393 弁護土事ＡＧたん、脱糞は専用スレを最悪版に作ったからそこで思いっきり脱糞にしようね(藁 もしくは閑古鳥がないてるＡＧＬＡの掲示板で書こうね(ﾌﾟｸｸ 頭狂ってて粘着、精神分裂病は君のほうだから、自覚するように。 あっ、忘れてたけど頭狂ってる本人は狂ってるという自覚がないんだった。 早く自覚して隔離病棟に入院してください。それが世のため社会のためです。

＞書いてある文章さえ見えない君は人生リセットした方がいいね

コピペしてみてください。俺には見えない。

>>409
４分かけてそれかよ（藁
その間もう片方の名前も止まってたよ〜？

>>410
真性が来た・・・。
こんな狂ってる文章書いてる奴ってどういう奴なのかなぁ。
昼間はまともな公務員だったりするのかなぁ。

ほら、>>411が出た（藁

>>412
自作自演しか言えないやつうざい

同時に書く＝なんで同時に現れるのかなー
間があく＝なんでその間止まってるのかなー

どっちにしても自作自演の根拠とする。
スゲーよ！

>>409

なんでわざわざお前が出てきて弁護してやってるわけ？

だってどっちかから長文が出る直前は止まってて
長文出たら両方から短文が出るんだから（藁
そりゃ一人じゃそうなるよなー

ネタでしたもなにも、実際俺とメールしたやつにきけば
分かることだよ。個人情報もあかしてるし、
俺の関わった事なんかかなり詳しく教えてたから。
あ、オフでも何人も会ってるよ。
冗談なの分かってるからやるやらないの話なんかには
ぜーんぜんなりません。

で、その人も俺と同じ意見だった。
被害者は悪くない、悪しき神話は無くするべきだとね。
ま、女性なら当然の意見だと思うけど。

フレームスレあげるなっつってんだろ！うすらハゲ！

＞なんでわざわざお前が出てきて弁護してやってるわけ？

なんでお前がわざわざ出てきて攻撃してやってるわけ？
オウム返しで批判されちゃうようなあさはかな煽りをすんなよ。

>>417
長文一切書かない、理由も書かないお前に言われても。

>>418
メールでやりとりした（という設定の）相手だけは
いつも君に同意してくれるからな（藁

出ました「あさはか」
土も好んで使うよなー（藁

>>420-421が荒らしだな！フレームスレあげるなっつってんのにわかんねーのか！氏ね！ハゲ！

浅はかなやつに浅はかっていうと土になんのか（笑

>>425
別に土だとは言ってないよ？（藁
文章にないことを言われてもなー

あのさあ、「あさはか」って使った！っていうのは反論って
言わないの。

「なぜお前が出てくるんだ」って人に言ったでしょ？
おまえもな、って言われたんだよ。
それについての反論が「あさはかって言った」って
どういうこと？
お前、マジで分裂病なのか？会話がかみ合ってないぞ？

>>427
なんでお前が代わりにオウム返しすんの？（藁

もういいや。キチガイがうつる。
本題のみ反応しようっと。

>>328-336　(>>335除く）

これに対する、法知識のある人のレスを望む。

>>428
誰がしても勝手だと思うんですが。

ま、このように世の中には訳もなく人を困らせる事が
楽しくてたまらないやつがいるんだよ。
まじめに話をしようとしてる奴を悪人扱いして、
話をさせなくしちゃう。

まさに「荒らし」そのものだよな。
こいつらのやることって人格攻撃、個人攻撃、
個人情報晒ししかないんだもん。
あとはミスタイプくらいか？

これでも彼らは論争してるつもりなんだろうな。
いいたかないけど、普段よっぽど閑職にいるんだろうな。

>>429ってこんな人：
http://members.nbci.com/logdanyan/del2h/951343332.html

世の中には土のように足りない頭で一論ブってみたい奴もいるんだよ
間違いを指摘されると必死に自己弁護
自作自演までやる
そして最後には相手を荒らし扱い
いいたかないけど、無職なんだろうな（藁

この版くるなよ！土！！ お前がくると版が荒れるからＡＧＬＡの掲示板で射精してろ！

結局ね、俺がなんか邪悪な事をしてるとか、
俺の運動のために被害者を利用してるとかいう
メールが来てるんだけど、それはちょっとお門違い
だと思うんだよね。

被害者を救済することで、俺がなんか利益を得る
んだろうか？俺が選挙にでも出るとか、自著を売って
金儲けしようとしてるとか言うなら話は別だけど、
俺が運動をして周知させても俺は一銭も得をしない
んだけど。
別にボランティアで人助けをする偉い人だって
言って欲しいわけでもない。やりたいからやるだけ。

相談するしないは別だけど、わけの分からない批判は
困りものだ。本当に啓蒙活動の難しさを痛感する。
普通じゃ考えられない反応をするやつがいるからな。
なんで俺の運動のために利用するんだろう。
いくら考えてもなぜそう思ったのか理解出来ない。

＞間違いを指摘されると

どこに間違いが？

ほら、>>435書いてる間は止まったよね（藁
わっかりやすい奴ー

２ちゃんねるで啓蒙もﾍｯﾀｸﾚもあるかよ

もしくは最悪版の専用脱糞場で脱糞してろ！クソ猿！

>>435

まあ、そうだな。
この、誰彼構わずＡＧＬＡ氏扱いするのは、たぶん
同じ人か限られた数人だろうから相手にすることはない
んだが、批判意見というのは、意見を言う人がかなりの
情熱でもって流布しようとするから、こと匿名だとかなり
激しく交錯するものだね。
だいたいその批判はその人の誤解か先入観によるものが
多いわけだけど。

同意する人は「同意」と思うだけで終わるわけだ。
攻撃したい理由がある人は情熱があるが、そうでない
人はまさに人ごとだから、絶賛の嵐なんてことには
なりにくい。
実際、ＩＰの出るところで話をするとか、一般マスコミを
相手にすれば、わけのわからない反応をする奴は
少なくなるだろうね。

所詮、厨房の群だからね。ここは。
少なくとも君の意見自体に反論出来る奴はいないわけだし、
別段おかしなことを言ってるわけでもないんだから、
やりかたさえ間違わなければそこそこうまくいくのでは。

ほら、また>>440まで止まったよな
これから短文で複数キャラが出てくるんだよ（藁

>>440
厨房の最たる方が何をおっしゃるお猿さん

そして土に諭された形で去るわけな（藁
そうすれば傷つかないもんな（藁

きちがいは無視してと。

>>440
なるほど、全くその通りだ。
これだけ批判されてもまだ「自作自演」しか言えない
奴がハバ利かせてるような所だもんなぁ。
ちょっとは法律の専門的話が出来ると思ってたけど。
結局何がしたいんだろうね？荒らしたいだけかな？

ま、ここに書いたのは間違いだったようだ。
もうちょっとレベルの高い所で書くか、ＨＰ作るまで
表だってやらないほうがいいのかな。

ついでに言うけど、>>328-336　(>>335除く）
に反応出来る専門家の人、いたらレス下さい。

土と257は、ＡＧＬＡの掲示板で3人揃ってｸﾈｸﾈしてればぁ？

邪魔も入らず親好を深められるよ。

ほら>>444だ
全く単純な奴だよ（藁

>>445
すぐ会話が止まるよ（藁

＞ま、ここに書いたのは間違いだったようだ。
＞もうちょっとレベルの高い所で書くか、ＨＰ作るまで
＞表だってやらないほうがいいのかな。

でたよ(；´Д｀)。　HP宣言。

>>448
全角で「ＨＰ」だしな
書けば書くほどぼろが出る

まあ誰と誰が同一人物かなんて興味もねえが２５７やら
土みたいな頭のネジが足らない連中がこうも世の中に
存在するとは驚きだね。
なんかこの世の暗闇の一端を垣間見た感じ。

>>444
ま、そういうことだ。

じゃ、ちょっと専門的な話をしとくか。
結局は行為無価値論を重視するか結果無価値論を重視
するかにかかってるような気もする。
君が言うように、服を脱がせる、押し倒すなどの行為は
同意ある性行為でも行われるから、性行為に至る暴行
とはみられにくい。これは古い道徳、古い考え方だ。
古い判例だと、かなりやばいレイプも無罪となってるね。

ところが、最近は結果無価値論、つまり法益侵害か
どうかを重視する傾向もあるし、刑法学ではそう教える
人も多い。この考えでいくならば、まさに結果、女性が
望まない性行為だったこと、その結果ＰＴＳＤを煩って
いることから、法益侵害があったことは確実だ。
となれば、それに至る行為、「同意のない」「暴行による」
性行為自体が強姦罪足り得るわけだ。

つまり判例と古い考え方は、進歩した刑法学から考えて
かなり異質で、これを肯定する明確な理屈は、現在
存在しないと言ってもいいと思う。
だって、強姦じゃなかったらＰＴＳＤなんかにならない
もんな。これは君も言っているが。

いつまで一人で長文会話が成立してるように見せるつもりだろうか
お前ら２匹ともＡＧＬＡの掲示板行けよ
いや行けじゃない逝けだ

つーか肯定的な意見以外は取り入れないんだよな
ＡＧも土も２５７も
人格障害だよな

つづき

で、ただのＰＴＳＤならば傷害罪ってことになる。
現時点でこれは確実だろう。
問題は、結果無価値論から導き出す行為が、
強姦罪に適用されるかってことだな。

性行為自体がＰＴＳＤの原因なのは確かだがそれが
強姦罪、いや強姦致死傷罪を満たすかどうか。
ＰＴＳＤという「傷害」があるのだから暴行・傷害
であり、その行為が性行為だったわけだから
強姦致死傷罪が成り立つと考えるわけ。
別にこれは全然ムリはないし、近年はそういう風に
なりつつある。
なんか同じ事書いてるな。まあいいか。

判例が徐々に出てるから、１０年もすればたぶん
判例主義の世の中でも被害者よりの判決が出る
ようになるとは思うけど、もうちょっと明確に条文
なんかで明示してもいいかもしれないね。
そして、それを周知させないと、いくら司法関係者が
理解しても、犯人は理解してないわけだから、
いやよいやよもなんとやら、で強引な性行為に及んで
被害者を傷つける事例が減ることはないだろう。

土と257は長文カキコの最初の一文が非常に特徴的ですね。

>>453

なら、俺の>>451 >>454について
否定的な意見を頼む。
俺も弁護士じゃないから、間違ってる事も書く
かもしれないから、もしあったら指摘してくれ。
頼む。

「自作自演」とかいうのはやめてね。

話す気がないやつは黙ってろよ
読みづらい

>>456
一人芝居（藁

脱糞の長文うざいからＡＧＬＡの掲示板で射精してろよ。257＆土

>>457
書生論をここでぶつなと言っている

あー野次馬うぜえ

>>459
そんなことはＩＣＱとかでてめえらだけで言え
ここは強姦罪について語るスレだ

床屋の政治談義みたいだな
低レベルすぎ
笑っちゃうよ

−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−

確かに何書いたって自由なんだけどさぁ
まじめに話してる所へ茶々いれるのはマジでうざいからやめてくんない？
そんなことしてなにが楽しいわけ？
ＲＯＭしてる人だっていくらでもいるんだよ

>>461
簡単に済ませよう（藁

問：レイプを訴えるのは大変ですか？

答：簡単です

>>463
叩かれたらきちがいだの抜かす奴が
フレームレスでageる現状を考えたら
スレごと殺した方が法律板のため

>>464
難しいよ。

>>465
仕切るなヴォケ

>>466
訴えるのは簡単。

>>467
>>463がしきろうとしてるんだろ？メクラか？

強姦罪なんて、被害者が警察いけない弱虫だから、ここでうじうじやってスレ立ててるだけだろ。簡単に言えば警察の取り調べで強制セクースの状況を鮮明に聞き出されて、検察がその調書を裁判で声高々に朗読するだけだ。以上 終了

訴えが認められるかどうかは別だと言いたいんだろうけど、
訴えるだけで一苦労なんだよ、こと強姦に関してはね。
実状知らないから言ってるんだろうけど。

なんと司法警察員が強姦罪の要件を知らない事がある。
だから告訴を認めてくれない事がある。
これには驚くしかないが。

>>470
理屈ではそう。でも実際はそうじゃない。
このスレを最初から読むことをおすすめする。

>>471
それで「加害者」の家に乗り込んで「損害賠償」とろうとするわけね山田クン（藁

訴えるのは本人が勇気をもてるかどうかそれだけだ。というわけで、土と257はとっとと消えろ

>>474
だからあ、勇気を持ってもどうにもならない事が多いの。
知りもしないで偉そうな事言わないでくれ、頼むから。
最初からレス読んでみろよ。
被害者の方が責められる事が多いって悲痛な叫びが
書いてあるからさ。

>>474
話の流れを無視する奴め。
最初から読んでないのか？

本人が勇気をもって訴えても、認められづらい風潮が
あるの。それは古い慣例・古い刑法学なの。
今は俺らが言ってる理屈の方が正しいとされてるの。
でも、世の中の隅々まで行き渡ってないの。
だから運動したらどうだ？と言ってるわけだ。
頼むよ。良く読んでからそういう事言ってくれよ。

>>475
知りもしないでと勝手に決めつけるなよサル

うわあ（藁
〜の。
〜の。
〜の。
癖が出まくってるよ山田クン（藁

>>471

そう、まさに司法警察員が「刃物で脅さないとだめ」とか
「拉致監禁したり、暗がりで殴りつけて襲わないとだめ」
とか堂々と言うんだよ。
んで、被害者は自分が悪かったのかと自分を責める。
これがＰＴＳＤに拍車をかけるわけだな。
そんなんじゃ法益の保護など夢のまた夢。

これだけ説明しても分からない奴が多いってことは、
ほんとこの問題を特に男に理解させるのは難しそうだ。
全員が刑法学の流れを知ってるわけでもないし、
全員に刑法学を教えることもムリだろうし。
出来たら誰でも弁護士になれちゃうもんな。

>>477

うわ、無限ループだこりゃ
知ってるならなんでそんなこと言うんだ？

>>479
>出来たら誰でも弁護士になれちゃうもんな。

と弁護士になれそうもない土がほざいています（藁

＞土
こいつらは本題なんか全然興味ないんだよ。
お前をバカにするのが目的で、１０年もＰＴＳＤに
苦しんでる人のことなんかみじんも思っていない。
そういう非人なんだから、いちいち相手にするな。

そうそう、相手するなと自分の別キャラに言うんだよな（藁
うんうん、いつものパターンですよ〜

>>483
てことはお前いつも荒らしてる奴か。
マジうぜえからやめてくれよ。

>>480
知っててもお前とは違う結論に達する可能性を考えろよサル
大先生同士でも食い違うことが多々あるの知らないわけじゃないだろ

俺はバカの相手をするのは楽しいけどなぁ。
難しい話されると何も言い返せなくなるのも
かなり楽しい。

んでも、２５７とかマジで活動したいやつには迷惑
なのかもしれんね。

>>481
お前みたいなバカにはいくら正しくても難しすぎて
理屈が通用しないって意味なんだよ。

>>484
はぁ？バカですか？氏んだ方がいいよ（藁

>>485
いや、お前の理屈は知らない人のもの。
知ってれば「訴えれば済む」なんて言うわけがない。

ちなみに、実状はどんな大先生が見ても１つしかないので
争いようのない事実ですよ。

>>487
「いつものとおり」つって今荒らしてんじゃん。
いつもそうやって土認定して荒らしてんだろ？
自白してんじゃん。バーカバーカ

自分は正しいと思いこんでるんだよな
誇大妄想でもあるよな
現実とは一致してなくてな
偉大な俺様のはずなのに無職でな
それがＡＧＬＡという男でな
ここでは土と名乗っていてな

>>489
うわ、人を勝手に荒らし認定しだしたよ（藁
これもいつものパターン（藁

土と257、運動するならこんな所で脱糞しないでＨＰたちあげて運動でもなんでもしてろよ。 そっちのほうがよっぽどましなんだがね

>>491
あんた嵐です。確実に。

さーて、誰も反論出来ないようだし寝るかなー。

ママﾝ、今日もボクは無敵だったよ。
いっぱいキチガイをやっつけたよ。
ここの連中は誰も法律論に付いてこれないよ。

明日も、今日みたいだといいな。
ぐっない　ママﾝ

>>493
はあ？人を勝手に荒らし呼ばわりする奴こそ荒らしてんじゃねえの？
マジ氏んでくれ

土と257、本職にメールだして議論みたら？ その結果をここで掲載しろ！ 無限ループの水掛け論ばっかじゃみてるほうまでうざい

>>496
別に水掛け論じゃないと思うが・・・
土の理屈に誰も反論してないじゃん
用語の間違いすらも（笑

>>496
メールじゃまた「賛成してくれました」で終わるだけ
本職より詳しいと思いこんでるキチガイだから手に負えない

>>495
あなたは「こいつはいつもこう」「だからこいつは土＝ＡＧ」
といった。
これは、いつもＡＧ認定、土認定をしていると自白した
ことになる。

もちろん、スレの話の流れを無視して突然認定を始めるのは
荒らしそのもの。

よってあなたは荒らし。

証明終了

>>497
勝手に「こいつには解らない」と認定するような失礼なサルに
まともに反論なんかしてやると思ってるの？（藁
頭悪いねー君も土も

>>498
じゃ、あんたが本職をここに釣れてこいよ

つーかさらしときゃそのうち本職が来るだろ
自称弁護士は結構いたしな。

土は相当キチの入った電波野郎だな。 ここでクソ垂れるしかできない糞野郎って言ったほうがいいのか。 間違った法律解釈しかできない実行力0の勘違い野郎でもあるな。

>>496と>>498は、「俺じゃ分からないから本職に土をぶちのめして
欲しい」と泣きを入れてるということですか？

>>499
>あなたは「こいつはいつもこう」「だからこいつは土＝ＡＧ」
>といった。
↓飛躍↓
>これは、いつもＡＧ認定、土認定をしていると自白した
>ことになる。

飛躍してるからダメ（藁
頭悪いとこういう時困りそうだね（藁
哀れ

>>502
そうだね。＾＾

で？

きっと「ＨＰ」はいつになっても作られないよね（藁

「いつもこう」ってことは「過去もこう」だと言うんだろ。
じゃ飛躍じゃねーじゃん。
何いってんのこいつ。

>>507
あのね
「いつもこいつはこうだ」と言うことと
「『いつもこいつはこうだ』といつも言ってる」ことが
同じなわけないだろ
マジバカ？

本職くりゃ一番だな。土がぼろぼろにやられるのが見物だ。(藁

自分からは本職を呼ばない土
ぼろが出たら困るか（藁
法律厨房どもにしか通用しないもんな（藁

そろそろ長文かな？

問題提起
>>328-336　(>>335除く）

土の返答
>>352

そして土の持論。
>>451
>>454

これらについて専門家の意見を求む。

そろそろ寝るよ
せいぜい脱糞しといてくれ山田クン

土と２５７と本題あげはＨＰ作って完成したらまた来い
それまで来るな

>>508
「思っただけで普段は荒らしてない」わけね。
じゃ、君がいまさっきやった「*いつも*こう」という
認定行為が荒らしなのはわかるかな？

>>510
つまり君は本職じゃないから否定できない。
ぼろを指摘できない。
通用しちゃってる。

つまり、君は法律厨房なのだね。

おいおい、俺はたんなるまとめ君だよ。
でもあげちゃう（笑）

>>512

いちいちあがっててうざいよ。
放置されてるんだよ。気づいてよ。
マジで。

あ、土さんは寝たのか。

さすが、限りなく本職に近いレスだなぁ。
本職じゃないなんて謙遜かな？

ＨＰ作ってもこんなとこじゃ宣伝しないっす。
あんたらに荒らされたくないから。
つーか、マスコミに働きかけるほうがいいかな・・・。
俺がテレビ出たら見てくれよな！（笑）

ときに、全角でＨＰとかくと、なんのボロなんだ？

土みたいなキチに何言っても馬の耳に念仏だから、言うだけ無駄。別にかなわないとかそんなんじゃなくて、君たちみたいな素人じゃなくて本職に出張ってもらったほうが長文連続脱糞とストレスがないし、そっちのほうがずっと有益だと思っただけ。

>>515
人を勝手に荒らし認定するのやめてくれないかなー
もしかしてあなた荒らしですか？（藁
暴露されたら荒らし呼ばわりかよー
暴露されて困るようなことするなよー

>>517
板の総意を語るな！

>>520
お前のやってることは暴露じゃなくて言いがかり。妄想。

>>518
うっわ、これは最悪に臭い自画自賛だね（藁
臭い臭い。つーんとくるよ（藁

>>518
アトピーでボコボコの顔なんか見たくないよ

ほんとお前らそれしか言えないのな（笑＞５２３
部外者から見ても笑えるよ

>>522
あ、そう。それで？
認定された奴の反応もいつも同じなんだよねー（藁
ムキになっちゃってさー
いきなり登場して同意レス書いてさー

山田くん、GWに同窓会があったんだけどなんで来なかったの？
もしかして葉書が来なかった？（ｹﾞﾗ

>>525
でも君は本人でな（藁
限りなく本職に近いレスって何だよ（藁
本職のレス見たことあんのかよ（藁
くっさーーーーーーーーーー

>>526
そりゃ当たり前だろ（笑
誰だっていきなり誰か知らない奴だと言われれば否定もする。

で、ストリップの彼の所にも本人様光臨したっけ？（ぷ

ていうか、ヤジウマ君、最悪版で脱糞場作ってあるからそっちで続きやってくれないかな？うざいよ

>>528
誤爆

認定された奴にはたいてい土が同意レス書くのはなぜですか？

つーかさー
本職つれてこないとだめだって泣き入れてるくせに
本職に近いことはないっていう反論はないよなー

>>532

たぶん、それが「常識」だからです。

>>531
ウヒャーわざわざ誤爆と言うなんて（藁
第三者装っても無駄無駄
自称中立管理人の例もあるしなーｷﾞｬﾊﾊ

論点ずれまくってるから脱糞場でやれって言ってるだろ！

>>534
ﾋｰﾋｰお腹痛いよ（藁
あまり笑わすなよ（藁
あんなバカ無職自称パチプロに常識なんかあるかよ（藁

どうみても誤爆なんだが違うのか？

問題提起
>>328-336　(>>335除く）

土の返答
>>352

そして土の持論。
>>451
>>454

これらについて専門家の意見を求む。

法律板住人のプライドがある
最悪板なんかはお断りだ

つまんね

>>540
だったら本題に答えてみろよ。
本職呼んで〜とか泣き入れる前に

>>542
はあ？本職呼べなんて言ってませんが？認定ですかあ？
困るよそういうのは〜

相変わらず土ﾀﾝ妄想癖が激しいんだから……。

本職に目の前で言われなきゃ理解しないだろ山田は
たとえ本職が反論したところでああいえばこういうって感じさ
放置放置

人には認定するが、自分がされると怒る。

問題提起
>>328-336　(>>335除く）

土の返答
>>352

そして土の持論。
>>451
>>454

これらについて専門家の意見を求む。

じゃ、答えてプリーズ。
プライドあんでしょ。プライド。

きちがいさんはここでお願いします。
とても炸裂しています。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=989590746

その人たちの実状はここです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=989618279

うわ「答えてプリーズ」ときたよ（藁
いやあ常套句だねえ

>>549
スパークしてるキチガイ（山田とかいう人らしい）　をウォッチしてる人たちのスレと
それをスパークしてるキチガイ（山田とかいう人らしい）が叩いてるスレか
どっちもつまらんな

法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ
法律板の住人としてのプライドで答えてプリーズ

問題提起
>>328-336　(>>335除く）

土の返答
>>352

そして土の持論。
>>451
>>454

これらについて専門家の意見を求む。

山田＝土＝２５７は>>552のような荒らし行為もしています
全くどうしようもないやつです
ネットの膿ですね

つうかこの人たちなに？
言い返せないなら文句言わなきゃいいのに。

プライドがあるなら答えてやれよ（笑

また土かよ
あいつは必ず荒らすか荒らしを呼ぶな
法律板から追い出すべきだよ

山田は『プライド』を覚えた！
早速使ってみた！

ミスッ！！

自分の馬鹿を晒しただけだった。
山田は死んでしまった。

Game　Over.

プライドがあるなら答えてやれよ（笑

>>556
マッチポンプとはこのことだ

>>552は土だろ
いい加減にしろよ
つーか氏ね

>>552＝>>558-559＝土＝山田えいじ

認定、個人情報公開が始まりました。
これが彼らの常套手段です。

つーか、何一つ間違ってないしむしろ
正しいことを言って意義ある運動をしようと
してる人を突然キチガイ扱いして叩き続ける様が
とても面白い。しかも叩きになんの根拠もない。
さすが2ch、便所の落書き。

なぜ彼らは突然ＡＧだと思いこんだのだろう。
それは永遠の謎である。

答：分裂病の妄想症状

これから山田えいじ氏による独白アワーです
別名脱糞アワー
お楽しみ下さい

ﾌﾟ

何かしたいのはわかりますけど、説得力がないし
過激な言葉　あるいは被害者への押しつけ的書き込みが
あふれていたからね人間的にどうかと思うんじゃないの？
もう少し説得力ある文章で挑戦的な文章でもなかったら
荒らしを呼ぶことは無かったでしょう。

>>547
お前が２５７だってのはわかるがよ、なんで何時の間にか
土の下らねえ講釈までお前の持論の一部になってるの？
普通同意も得ないでそんなことするか？
常識ねえというか抜けてると言うか・・・・・

別に押しつけてるようには見えないけど、どこ読んでるんだろね。

問題提起
>>328-336　(>>335除く）

土の返答
>>352

そして土の持論。
>>451
>>454

これらについて専門家の意見を求む。

>>564

>>566-567ほんとだ

今夜も山田えいじ事弁護土の大量脱糞がはじまります。(わらわら

＞土の下らねえ講釈までお前の持論の一部になってるの？

>>569良く見ろよ
ちゃんと「土の持論」って書いてあるだろ？
どこ見てんだ？

まだ本職は来ないのか？

>>572
こんなあきめくらとしか思えない批判ばっかしてねえで
法律板の住人のプライドとやらで返答してやれよ・・・。
ここには土以下のボンクラしかいねーのか？

おれ？
おれはぼんくら（笑）

精神保健福祉士「強制執行、強制執行」で有無言わさず精神病院の隔離病棟へ社会的抹殺。
今までもこれからも、バンバン創価学会の為にします。。
私は、今年本省に戻りました。厚生労働相は公明党です。

精神保健福祉法第２３条で措置入院させよう。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/
ただし、創価学会員の特典です。


精神病院へ強制入院させる申請書の本物（創価学会員による申請）
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
ストーカー、レイプ犯の創価学会員２世　折戸毅
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpg
創価学会幹部 奥西武

あぼーん

>>573
答えるだけの価値が無いから放置されてるんだな、これが。

でも必死に荒らしてたよな・・・。
なぜだ？

荒らしてたと思ってるのは
放置された奴だけでな

「何一つ反論出来ないけど中傷だけはする」のは荒らしじゃないわけだ。

スゲー

反論しないのは放置されてるから？

あれ？じゃあこの中傷の嵐はいったい？(ﾌﾟ

できないのとしないのが同じだと思ってるバカがいるよね

「放置」の意味がわからないおサルさんに荒らしと言われたくないね(わら 無職パチプロ早漏のおサルさんは今日も高度な理論だと＊思い込んでる＊脱糞かい？(わらわら

法律関係の事を”暗記”するのが精一杯で、人として勉強をしないとこういう連中みたいになるんだよ（わら

こういう連中はどんなテーマでも、どんな状況のスレでも、自分が”負けない"事にしか興味が無くて、
それをごり押しする為には場がどんなに荒れてもお構いなしなんだけど、
それは現実で負けている証拠。せめてネット上では強者でいたいんだろうけど、
書き込んでいるのが人間である以上、勝てないものは勝てないんだよ（わら。
どうしても勝ちたいのなら、ネットに繋がないパソコンでゲームのキャラを相手にして遊ぶか、母親でも相手にしてな（わら
・・・現実で君(達?)に関わっている人間には本当に同情するよ。

それから、ホームページの事をHPと言ってなにか不都合あるかい？
普通の人（わら）にはそれでちゃんと通じるよ。
要は意味が通じれば良いんだけど、多分君たちにとっては
Webとか言わないと通じないんだろうね。
まず普通の人と話す練習から始める事を勧めるよ（わら
・・・・って、それが一番難しいのか（わら

>>582
こういう正論を書かれても、多分なんか訳の分からない事を言って
勝ったことにしちゃうんだろうなぁ。

「テーマ」には一切返事せずに（できない？）、
個人情報出したり、罵ったりして話を逸らして逸らして
勝ったつもりになってるんだな。
「放置されてるのに」はその典型。

>>567なんかはこれ以上ないくらいの負け惜しみ。
ageを257だと決めつけ、
土の講釈を持論の一部にしたと思いこむ。
「２５７はこう」「土はこう」と書いてるだけなのにな。

分からない事には口出さなきゃいいのに
なんでこうぶざまなこと続けるんかねぇ。

いろんな荒らしが来て何がなんだかめちゃくちゃな方向に行きましたが、
どっちにろ専門家でない方が口を挟まなくなって良かったと思います。
勝ち負けや面子にこだわり喧嘩をしてしまったのは２５７も同じでしょう。

この２ｃｈ法律相談掲示板でも、懇切丁寧に答えて信頼されている
方もいます。そのような方の書き込みにはあまり荒らしや反発
などありません。
２５７は何故自分は反発を受けそれらの方はあまり反発されない
のかをよく考えてみるべきではないでしょうか。
特に相談してきた女性にどのような書き込みをしたか御自分の書き
込みをよく読み返してください。
あなたの現在の書き方論理展開勧誘が相手によってはどう受けとら
れるかその辺を考え直さないかぎり、相談を受けつけたり、市民運
動を行うさいに何度でも今回のような荒らし行為や誤解が生じるこ
とでしょう。

257と土は全部山田えいじの自作自演(藁

今日も山田えいじ氏の脱糞アワーをお楽しみください(わら

＞分からない事には口出さなきゃいいのに
＞なんでこうぶざまなこと続けるんかねぇ。

その典型が

「病理を取り除く」
「ＰＴＳＤの病理とは事件そのもの」

とかいっちゃう人だね。

びょうり びやう― 【病理】
病気の原因・症状に関する理論。

これをあてはめると。。。
あらら、いたすぎ。
病理学でも同じことだね。
比喩にもなってないし。ぷ

>>582-584みたいなつまらんこともやるしな
と書くと勝手に認定とか言い出すんだよな

>>587
恥の上塗りはいいから、法律板の住人のプライドとやらはまだかい？
分からないなら口出さない方がいいよ（笑

土(おサルさん)の為に法律版に脱糞スレ作ったんだからそこいけよ！脱糞しすぎでくせぇんだよ！

じゃあ、お前がそこでクソ垂れろ
お前の方がくせえ

問題提起
>>328-336　(>>335除く）

土の返答
>>352

そして土の持論。
>>451
>>454

難しくて批評出来ないくせに荒らしてんじゃねーよばーか

病理って言葉の意味の誤解は結局ごまかすのな
ダメじゃん土＝山田えいじクン
ここまでageてても誰も相手してくれないんだよ？

病理＝病気の原因の学問
病理を取り除く＝病気の原因たるトラウマを取り去る（比喩）

それだけ辞書引いてもわからんのか？
それともネタ？

問題提起
>>328-336　(>>335除く）

土の返答
>>352

そして土の持論。
>>451
>>454

どーでもいいけどなんでこれは無視？
難しくてわからない？（爆笑
５８２じゃないけど、お前ら普段どうやって生活してんの？

土の返答と持論の方は、体裁整えたら論文問題の解答に
なるんじゃない？

＞土、257
本当に貴方らにに何の問題も無きゃ荒らしが来ようが
どうしようがちゃんと答えて貰える。
それどころか逆にかばってくれる筈でしょ。
そうならないのは貴方達が自分には問題は無いと思って
いてもココの住人達はそう思ってないという事です。

反土もウザイけどね。

ひゆ 【比喩・譬喩】
物事を説明するとき、相手のよく知っている物事を借りてきて、それになぞらえて表現すること。その方法により、直喩・隠喩・換喩・提喩・諷喩などがある。

どうやらまたまた、あなたの日本語が一般とかけ離れているようですね。
>>347にしろ>>357にしろ病気についての*理論*
あるいは、それを系統付けた*学問*だからこそ
「病*理*」「病理*学*」
という単語なんだよ。
その単語の意味をなす一番大事な部分のとっぱらっちゃって
それを突っ込まれると「比喩」なんてちゃんちゃらおかしい。
みぐるしいその場逃れの言い訳以外の何物でもないね。
恥ずかしい奴だな。まったく。

比喩というより
（かなり無理のある）こじ付け
というほうが正しいと思われ

>>597
そんな禅問答みたいなこと言わないで、具体的に
どこがまずいのか書けば？

>>598
それになぞらえてるから比喩だということに気づこう。

>>599
お前にとっては、そうなのだろう。

ちなみに教えておいてあげるが、比喩部分は本題、要点とは
全く関係ない所なので、本題にそろそろ返答してあげたらどうだ。
必ず批判しなければならないとは決まってないので、褒め称え
てあげてもいいんだぞ。
そこしか返答出来る場所がないなら無理強いはしないんだが、
だったらそろそろ恥の上塗りはやめて黙ったらどうだ？

土の論文はえらいのかへぼいのか誰か答えてくれよーっ

自分で荒らしといて「荒れたのは荒らしを呼ぶ奴が悪いからだ」
なんて言ってるんだとしたらこれぞマッチポンプだけどな。
そりゃ荒らしが増えればまじめに論文読んでレスするやつも
来なくなるだろうよ。

↑これが言いたいがための山田君のマッチポンプでした。　ﾁｬﾝﾁｬﾝ

↑これが言いたいがための生越君のマッチポンプでした。ﾁｮﾝﾁｮﾝ

↑結局こんな事しかできない山田嬰児(ﾌﾟ

結局そんなことすらできないチョン

あんなのを論文だと思う奴がいるのか・・・
法律板も落ちたもんだ（涙

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|これこれ、マターリせんかい。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼
￣|| || || ||. |っ¢..||￣
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸

>>607
「あんなもの」すら批判出来ません。ﾁｮﾝﾁｮﾝ

土登場
土攻撃する奴登場
土攻撃する奴を攻撃する奴登場
土攻撃する奴を攻撃する奴がチョンと言う
こんな光景を何度見たことか
土さえいなければこんなことには・・・

>>610
お前さえいなきゃいいんだよ。死ねチョン

「土登場」より前に「土扱いする奴登場」だよな。
こいつさえ居なきゃこんなことには・・・。

キチガイ山田(土)さえいなければこの版も荒れない。(わら

荒らすな、チョン！

チョン呼ばわりされた・・・
土を嫌ったらみんなチョンかよ・・・

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　| これこれ
　　 　　,＿＿　　　　　| マターリせよと言うておろーが。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／(ｺﾞﾙｧ＼ o〇
／_____／ .(ﾟдﾟ) 　,＼
￣|| || || ||. |っ¢..||￣
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸

女性の為の運動をするといわれた方がいらしてから、
被害者の方の書き込みはなくなってしまいました。
あなたが運動をするのは勝手ですが、
自分がどれだけひどいことを言ったのか？
スレにとって邪魔者であったことを理解していただきたいです。

被害者の方、どうされてますか？
相談しやすいところが見つけられていれば
よいのですが。

６１８氏に同意
運動しようとしている人にケチつけた者だけど、
何度も言いますが、深入りする前にどんな人物か
露わにさせることができて良かったと思っています。
ま、荒らしを呼んだ責任は私にもありますが。

だって「運動しようとしてる奴」が荒らしたんだもんなあ

＞あなたが運動をするのは勝手ですが、
＞自分がどれだけひどいことを言ったのか？
＞スレにとって邪魔者であったことを理解していただきたいです。

どこが具体的にそうなのか教えてください（笑
チョン！

>>618-619
このスレにいた被害者の人は「自分さえよければ他の被害者は
どうなってもいい」「だから他の人が助かる制度はいらない」
っていうようなジコチュー（ていうか何がしたいの？）だからねぇ。
被害者にもいろいろいるいるってことが露わにできてよかった、
てなところだろうな。

ところで、>>327には誰も答えてないように思えるが、
618と619には是非答えてもらいたいもんだ。

犯人が捕まりやすく、被害者が被害を訴えやすい世界を
作ろう！という人間に反感を持ち、過去の活動や人格まで
感情的に批判したがる人というのは、俺としては犯人の
側に立つ人間だとしか思えないのだが、被害者だと主張
しているようだ。全く奇妙なもんだな。
もし本当に被害者なら、かみつく相手を間違えてるよ。

>>622
あいかわらずステレオタイプな考え方しかできないんですね。。。
君の頭の中には、「自分にとっての」敵味方しかないんだろうね。。。
まさに自己チュ〜。

>>623
だからぁ、そんな禅問答みたいなこと言わないで
もっと具体的に話してＹＯ！

俺は質問する。
１）なぜ被害者のくせに、被害者擁護派の奴に
エキセントリックに、ヒステリックにかみつくのか？

２）擁護派と土の「どこが」おかしくて批判しているのか？

３）なぜ突然「土扱い」して荒らそうとするのか？

アンサープリーズ！

俺の予想
＊身に覚えのある犯人が荒らしている
＊発作的に土だと思う病の人が場を考えず荒らしている
＊被害者は正常な思考を持てないほど病んでいる

↑ほら、すぐそうやって本来の相談そっちのけで
自分の意見が正しいかどうかに固執する。
まさに自己チュ〜。

そういえばオレの知ってるキッチーの共通点として
自分に都合悪い事ははぐらかすあるいは一方的に質問で誤魔化す、
「＊」を使った箇条書きがすきってのがあるんだけどね。
まあ些細な事ですが。

俺の予想
＊身に覚えのある犯人が荒らしている
＊発作的に土だと思う病の人が場を考えず荒らしている
＊被害者は正常な思考を持てないほど病んでいる

-----------------------------------------------------

そういう予想しかできないようじゃ。何故皆に反感もたれたか
一生わからないでしょうね。


このスレにいた被害者の人は「自分さえよければ他の被害者は
どうなってもいい」「だから他の人が助かる制度はいらない」
っていうようなジコチュー（ていうか何がしたいの？）だからねぇ。
被害者にもいろいろいるいるってことが露わにできてよかった、
てなところだろうな。

こんな発言をする人が相談や運動をやるとは信じられませんね。
相手の立場や苦しみを知って考えることはできないのでしょう
よほど自分のやっていることが正しいと思っているからなのかな
ホント硬直化しいているよ
「だから他の人が助かる制度はいらない」 どうしてそこまで飛躍
するのでしょうかね。あなたの運動に賛同しないからって＝自分
さえよければいい自己中とよくもまあいえたもんですな。

＞犯人が捕まりやすく、被害者が被害を訴えやすい世界を
＞作ろう！という人間に反感を持ち、
＞もし本当に被害者なら、かみつく相手を間違えてるよ。
そういう社会になるのは誰も反論しません。ただあなたの
議論展開や相手への（特に被害女性）言いぐさから判断して
この人に任せて大丈夫かいなと思うでしょうね。だからここ
まで荒れたのです。
俺は良いことやっているのにどうして周りは俺の能力を認め
なのダーの鬱鬱文学青年や、アムがすばらしいやらない奴はバカだ
とさわぐたわけ。あるいは宗教にはまり、こんな素晴らしいのよ
私のやっていることは正しいのよと理想を押しつけるような
人間にあなたはそっくりです。

＞この人に任せて大丈夫かいなと思うでしょうね

だから、なんで？？？？？？
具体的に言えないの？？？？？

＞自分に都合悪い事ははぐらかすあるいは一方的に質問で誤魔化す、

じゃ、はぐらかさないで答えて！！！！！！

つまり、こいつらはなんかスイッチはいっちゃって宗教の勧誘みたいなうさん臭いやつだと思い込んだのね。
具体的になぜそう思ったかは書けないとこ見ると図星かも。

↑ほら、すぐそうやって本来の相談そっちのけで
自分の意見が正しいかどうかに固執する。
まさに自己チュ〜。

なんだ、ただの荒しか。マジレスして損した。

>>631
そそ。土の一人芝居に付き合ってるだけ時間の無駄ですよ。

土はこの版にくるなよ！！
早くaglaの掲示板に逝けよ！！
お前がくるとこの版が糞だらけになるんだ。
お前は２ちゃんねるの糞だけでなく社会の糞だからな（ぷぷぷ

>>632
631は630（荒らしチョン）に対して言ってるんだけど。

つうか、ほんとこのキチガイチョン荒らしどうにかならねーかな。
人の道からはずれてるどころの騒ぎじゃねえよ。

＞こんな発言をする人が相談や運動をやるとは信じられませんね。

おいおい、「こんな発言」してるのは「自称被害者」の方だぞ。
日本語ちゃんと読めよ。

＞「だから他の人が助かる制度はいらない」 どうしてそこまで飛躍
＞するのでしょうかね

本人がご自分で発言なさってるのですが・・・。

＞議論展開や相手への（特に被害女性）言いぐさから判断して

具体的な発言を引用してくださいな。

＞だからここまで荒れたのです。

嘘を堂々と書くなぁ。さすが荒らし。
事実は、突然土扱いして荒らしを呼んだ奴がいるからだな。

＞人間にあなたはそっくりです。

この辺はまさに自分のことを言ってるかのようだ。
自分が批判してるつもりになってるようだが、
何一つ事実を前提にしてないのが凄いよ。
だって、「俺の言うことは正しい」なんて思ってると
受け取れる文章なんかどこにもないし、人間性が
信頼出来ないと思える文章も存在しないし。
法的に知識がないと思える所もないし。
なんでそれでもエキセントリックに騒ぐんだろうね。
ホント、何かのスイッチが入っちゃったのかな？
全く、こんな奴らがいるから荒れるんだよな。
お前らマジで死んでくれよ。明日突然死んでくれ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|終了で宜しいかの？
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼
￣|| || || ||. |っ¢..||￣
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸

自分が理解出来ないことは全て悪、という簡単な
論理に基づいて行動しています＞チョオン

どっちにしろ、理屈を無視して人格攻撃、個人情報公開
に躍起になってるやつが狂ってるのは確か。
被害者を装ってるつもりになってるのが痛い。

>>638
何いってんの君？
すれ違いですか？
関係ない話を突然始めないでください。

>>630のいうとおり本題そっちのけで
わけわからん妄想語られてもねえ。
もしかして、わざとあらしてんの？

>>634 >>637-638

熱狂的に土を擁護する奴ってこんなんばっかだな・・・

本題って土を攻撃することですか？（プ

>>641
１を読めよ目クラ。

レイプされる奴ってどっか抜けてんじゃねぇの？わら

>>640
土擁護＝きちんと論点を明確にして主義主張をする
反土＝何がいいたいのか全然分からない、批判の根拠を絶対に述べない

反土の傾向
自分から荒らしておいて、土がいるから荒れると言い出す
すぐに自作自演だと言い出す（それしか言えない）

↑それまったく逆。
というか相変わらず本題そっちのけで自己弁護ですね。

とつぜん、ちょんとか分裂病とかわめきだす思考回路は
一般人の常識を超えています。
これこそ荒らしといわずして何というの？

>すぐに自作自演だと言い出す（それしか言えない）
だってはずかしい前科があるもんなぁ。
しょうがないんじゃないの？
信用度って普段の素行で決まってくるものでしょ。

http://teri.2ch.net/saku/kako/986/986491764.html
1 名前：真・弁護土 投稿日： 2001/04/06(金) 02:29 ID:WCOU1dzs
11 名前：チョン・ドンヨル 投稿日： 2001/04/06(金) 13:43 ID:WCOU1dzs

＞↑それまったく逆。

では、具体的な土批判を是非。
何日も前から待ってるんだってば。

＞だってはずかしい前科があるもんなぁ。

それ、生越さんの自演だって証明されてますけど。
そのスレの下の方見てみれば？

削除以来に一つ同じＩＤの人がいるだけで、別の板でも
全部自分から荒らしてる根拠にしちゃう生越さんマンセー。
しかも自分で仕込んでるんだから始末に負えない（笑

問題提起
>>328-336　(>>335除く）

土の返答
>>352

そして土の持論。
>>451
>>454

まずこれが本題。
これらの論に対する批判は一個も存在していない。
さらに、土や２３８らの人間性を批判するレスはいくつかあるが、
なぜそう思ったのかが分かる記述は一つもない。
さらに、被害者の発言への批判を土らへの批判にすり替えてる
>>626なんかは言いっぱなしで逃げてるし。

はい、答えてね！
根拠のない批判をするのは土で、お前はその逆なんだろ？
有言実行で頼むよ。

＞さらに、土や２３８らの人間性を批判するレスはいくつかあるが、

３２８ね

＞反土＝何がいいたいのか全然分からない、批判の根拠を絶対に述べない

意見を言う時は根拠を述べろって何千回言われたら分かるんだっ
このサル！

>>648
他の発言との時間的なものも含めた矛盾について
まだ返答をいただいておりませんが。
どれが本人の発言かについても
結局答えないままだったし。

>>649
は？生越って誰ですか？
生越と判断するにいたった論理的な根拠を是非お願いします。
でないと
>土擁護＝きちんと論点を明確にして主義主張をする
これについてはやっぱり逆だったという事でいいですね。

＞さらに、被害者の発言への批判を土らへの批判にすり替えてる
＞>>626なんかは言いっぱなしで逃げてるし。

まだ24時間もたってないのに逃げてるだって。藁
もしかして1日中掲示板に張り付いていられるあなたは
無職パチプロのひっきー君ですか？藁
↑とくに深い意味はありませんが

>>653
うんこ垂れたいのは分かった。
>>650への返答はまだかい？

＞他の発言との時間的なものも含めた矛盾について

質問の意図不明。

＞は？生越って誰ですか？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=985427152
援交大好き、誹謗中傷大好き、自社内で犯罪サイトを複数
運営していながら俺は捕まらないと豪語する朝鮮人・分裂病らしい。

＞これについてはやっぱり逆だったという事でいいですね。

どこが「でないと」「逆だった」と言えるのか書こうよー。
で、>>646が土によるもので、それがこのスレの荒らしの
前例となり得る根拠は示さないの？ダメだよ人に文句言う
時は自分が先にやらなきゃ！（＾＾）；ｱｾｱｾ

>>654
お前、レスしてるだろ。待って欲しいならそう書けチョン！

いつもチョンチョンうるさいんだよね
山田って

おまえもな(ﾟдﾟ)

　　　　　　　　　　　　　／￣￣
　　　　　　　　　　　　　|ヤマダ
　　 　　,＿＿　　　　　|ｲｯﾃﾖｼ
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿
　 ／　　.／(ｸﾜｯ＼ o〇
／_____／ .(ﾟдﾟ) 　,＼
￣|| || || ||. |っ¢..||￣
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸

>>655
で？
＞>>649
＞は？生越って誰ですか？
＞生越と判断するにいたった論理的な根拠を是非お願いします。
これには答えられないの？
>>648のいうとおり下の方見たけど
根拠も何にも書いてないんだよね。
土も>>646が偽物だと根拠もなく言い逃れするだけで
「じゃ本物のレス番答えてよ」っていっても
誤魔化すばかりで答えられないみたいだし。

＞http://teri.2ch.net/saku/kako/986/986491764.html
＞1 名前：真・弁護土 投稿日： 2001/04/06(金) 02:29 ID:WCOU1dzs
＞11 名前：チョン・ドンヨル 投稿日： 2001/04/06(金) 13:43 ID:WCOU1dzs
そもそもこれが偽者ならこっちに削除依頼してきたって書いてた土も偽物なわけで
そうすると偽者がいるにもかかわらず何の指摘もなかったわけだから
その前後の土も偽物と考えるのが自然。
なのにまさに同時刻に山田君の閑古鳥掲示板にキャップつきで土がレスつけ
その直後、閑古鳥掲示板に書き込んだ旨をこちらに書いている。
あれ？偽物だったらつじつま合わないじゃん。

という指摘が過去にあったにもかかわらず論理的な答はないし・・・

で、それとこれと何の関係が？

答えはまだ？

↑答えられなくなるとすぐこれだ。
>>660については弁明の余地なしという事でいいですね。

はやく答えてよー
答えられないからごまかしてるのは分かるけどさー

「で、そのスレの土とチョンが同一人物だと
どうなんですか？」

はい答えたよ。
君も答えてね！

>>662
質問に質問で返すバカ。
おおかみがきたぞ〜って話知ってるか？
話の信頼性はそれまでの素行がものをいうんだよ。
なので土が自作自演してると思われてもしょうがないね。
あれだあれ、オウムといっしょ。
いくら改名しようがいったん捺された殺人集団という烙印は
そう簡単にはきえんのだよ。

誤魔化してないでくやしかったら
>>559に対し論理的な説明をしてみな。
あるいはレス番全部答えてもいいぞ。
別に土本人じゃなくてもいいや。おまえでもいい。
なぜか不思議と土のことが自分自身のようにわかるみたいだしな。
さ、こう考えれば納得がいく、あるいはおまえが考えた>>559にたいして
つじつまのあう「本物の土のレス番」を教えてくれ。
それとも>>662みたいなレスではぐらかして逃げちゃう？

＞「で、そのスレの土とチョンが同一人物だと
＞どうなんですか？」

ぷぷ

それ、俺が書いたんじゃないから。

誰でもいいけど、これに答えてくれないかな？

問題提起
>>328-336　(>>335除く）

土の返答
>>352

そして土の持論。
>>451
>>454

まずこれが本題。
これらの論に対する批判は一個も存在していない。
さらに、土や２３８らの人間性を批判するレスはいくつかあるが、
なぜそう思ったのかが分かる記述は一つもない。
さらに、被害者の発言への批判を土らへの批判にすり替えてる
>>626なんかは言いっぱなしで逃げてるし。

はい、答えてね！
根拠のない批判をするのは土で、お前はその逆なんだろ？
有言実行で頼むよ。

あと、

＞http://teri.2ch.net/saku/kako/986/986491764.html
＞1 名前：真・弁護土 投稿日： 2001/04/06(金) 02:29 ID:WCOU1dzs
＞11 名前：チョン・ドンヨル 投稿日： 2001/04/06(金) 13:43 ID:WCOU1dzs
そもそもこれが偽者ならこっちに削除依頼してきたって書いてた土も偽物なわけで
そうすると偽者がいるにもかかわらず何の指摘もなかったわけだから
その前後の土も偽物と考えるのが自然。
なのにまさに同時刻に山田君の閑古鳥掲示板にキャップつきで土がレスつけ
その直後、閑古鳥掲示板に書き込んだ旨をこちらに書いている。
あれ？偽物だったらつじつま合わないじゃん。

こいつが土である根拠と、土だったらここで荒らしてるのが
土であるというへんてこりんな理屈の根拠も出来たら頼む。
質問に質問で返さないでよー。

完全放置されてるな（藁
所詮山田なんてそんなものよ

>>654
>こいつが土である根拠と、土だったらここで荒らしてるのが
>土であるというへんてこりんな理屈の根拠も出来たら頼む。

ん？ならはやく>>648の証拠を出してよ。
そしたら納得できるし。
オレの目が悪いのかそのスレの下の方を見ても
どこにも証明らしきものがないんだよね。おかしいなぁ。
ヴァカなおれのためにどこに生越という証明があるのか
教えてくれないかなぁ？
事実なら証明するのは簡単なはずだし、なにより>>648は
証明*されている*っていってんだから
それがどこに書いてあるのか示すだけですむはずでしょ。
さ、どうぞ。

それと君は何で土の意見をあたかも自分のもののようにして
反論を求めるのかなぁ。人のふんどしで相撲をとるとはこのことだね。
まあいいや。

で、答えて答えてってしつこいけど何を答えてほしいのよ？
そこにかいてあることは別に事実を争っているわけではなく
ただ土がそう思うってことが書いてあるだけだろ。
おれは他人が何に思おうが（たとえキッチーだろうと）、
思っているだけならそれに干渉する気はない。
それとも感想文でも書いてほしいのか？
ならかいてやろう。

「あいかわらず長文でオナニーするのが好きなんですね。」

以上。

>>665
この板の住人も、英知ある人類の一員なのです。
放置も当然の結果ですね。

＞ん？ならはやく>>648の証拠を出してよ。

出すのはお前。「前歴」の証拠が先。
俺にはぜーんぜん証拠が見えないんだけどなぁー。
生越だという証拠は、「そのスレの下の方」だと
俺は何度も言っているが。

＞で、答えて答えてってしつこいけど何を答えてほしいのよ？

何度も書いてるのになぁ。↓

誰でもいいけど、これに答えてくれないかな？

問題提起
>>328-336　(>>335除く）

土の返答
>>352

そして土の持論。
>>451
>>454

すくなくとも「あいかわらず長文でオナニーするのが好きなんですね。」
はこれへの返答ではないな。

はやくぅ、前歴の証拠と返答頼むよー。
それとも証拠なんかないの？
長文は難しくて反論出来ない？
別に気にしないの？
じゃあ、なんで文句言うの？
ねえねえどうして？？

あ、そうか。
なんか難しそうなこと言ってるから、いてもたっても
いられなくなったんだ。だけど難しくて理解出来ないから
とりあえず「長文書くからバカ」だって言いたいわけかー。
すごいなー。

>生越だという証拠は、「そのスレの下の方」だと
>俺は何度も言っているが。

どれ？みあたらないので具体的にレス番を示してください。
それともキッチーにしか見えないのかな？

>すくなくとも「あいかわらず長文でオナニーするのが好きなんですね。」
>はこれへの返答ではないな。

読解力無いね。あいかわらず脊髄反射でレスつけてるんですね。
なんか難しそうなこと言ってるから、いてもたっても
いられなくなったんだ。だけど難しくて理解出来ないから
とりあえずコピペ貼り付けて質問で返してううやむやにしちゃいたいのか。
すごいなー。
しょうがないのでもう一回書いてやろう。

*****************************************************
で、答えて答えてってしつこいけど何を答えてほしいのよ？
そこにかいてあることは別に事実を争っているわけではなく
ただ土がそう思うってことが書いてあるだけだろ。
おれは他人が何に思おうが（たとえキッチーだろうと）、
思っているだけならそれに干渉する気はない。
それとも感想文でも書いてほしいのか？
ならかいてやろう。

「あいかわらず長文でオナニーするのが好きなんですね。」

以上。
*********************************************************
頼むからこんどこそ理解してくれよ？
いつまでもバカには付き合ってられんぞ。

注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意
注意　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　注意
注意　　　　　　サルにエサを与えないでください。　　　　注意
注意　　　　　　フンの量が増えて周囲に迷惑です。　　　　注意
注意　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　注意
注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意

＞どれ？みあたらないので具体的にレス番を示してください。

いやです。
あなたが引用したスレッドにあります。
あなたは目をそらしたいようですが、
全くおんなじ自作自演をしてます。
同じＩＤでね。

＞思っているだけならそれに干渉する気はない。

では、なぜ今干渉してるのかな？

とにもかくにも、文章が難しすぎて理解できないという
ことでＯＫね。
つーかよ、チョンってほんとアホだよな。
かなわないくせに喧嘩売ってくるんだからよ。

「何も文句はない」「感想は長文書くの好きなのですね」
「干渉したくない」
あらら、それじゃあなぜレスするんだろう？ほんとに
このチョンは狂ってますね。キチガイチョンですね。

チョンさらしあげ。

結局荒れたスレをあげるのは「チョン」と騒ぐキチガイなんだよね

つーかさ
質問が出てるわけでもないのに
「答えろ」ってナニ？
文章が難しいから理解できないんじゃないと思うよ
キチガイが常人に理解できない文章を書いてるだけにみえる

>いやです。

いやですってなんだよ
指摘できないからじゃないの・

>>673

答えられないなら荒らすな！チョン！！！！！

お前がやってるのは、「難しくて答えられない、反論出来ないから
荒らしてやる！」って言ってるのと同じなんだよ！！クソチョン！

21 名前：名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 19:37 ID:IObchhxk
ＡＧはキチガイ！


22 名前：名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 19:37 ID:IObchhxk
俺もそう思う！


23 名前：名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 19:37 ID:IObchhxk
うん俺もそうおもう。
誰が見てもキチガイだよね！

１と１１が土による自作自演だとするならば（お前の主張を仮定とした）
この２１，２２，２３も同様の信頼度でもってオゴチョンの自作自演。

なにしろ

お　な　じ　Ｉ　Ｄ　で　の　じ　さ　く　じ　え　ん

という材料しかないのに「前科」と決めつけてるのだからな。

これでもまだ分からないのか？チョンってほんとバカだよな。

チョン、理解出来ないレス発見
↓
言い返せないのはシャク
↓
荒らす
↓
逆に叩かれる
↓
これにも言い返せない
↓
下げて荒らす
↓
あまりに痛いのでさらしあげられる
↓
「荒らしてるのはあげてる奴だったね」
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>なんか難しそうなこと言ってるから、いてもたっても
>いられなくなったんだ。だけど難しくて理解出来ないから
>とりあえずコピペ貼り付けて質問で返してううやむやにしちゃいたいのか。

なんでこの人自分のこと批判してるの？

>>676
それ散々ヴァカの自作自演が指摘された後の書き込みだよね。
しかもヴァカがそのスレは偽物だって苦しい言い訳しだした後。
しかも時間見ろよ。どう考えても不自然だね。
自作自演を誤魔化す土のマッチポンプと考えるのが自然。
ま、偽者なら偽物でもいいんで>>659の下段の指摘につじつまのあう
言い訳を聞かせてください。

つーか、その21-23書いた奴はヴァカってことでもいいよ。
それが自作自演だろうがなんだろうが、>>666の指摘に
論理的な説明が出来ない以上、土の容疑は晴れません。
事実なら証明するのは簡単なはずだし、なにより>>648は
証明*されている*っていってんだから
それがどこに書いてあるのか示すだけですむはずでしょ。
さ、どうぞ。
それと>>648は「生越」の自作自演といっているんだけど
はやく「生越」だって証拠出してよ。
21-23が仮に反土の自演だとしてもあくまでななしさんだろ。
それを
＞http://teri.2ch.net/saku/kako/986/986491764.html
＞1 名前：真・弁護土 投稿日： 2001/04/06(金) 02:29 ID:WCOU1dzs
＞11 名前：チョン・ドンヨル 投稿日： 2001/04/06(金) 13:43 ID:WCOU1dzs
これまでひっくるめて「生越」と決め付けている根拠を挙げてね。
根拠がないなら>>648は
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%CC%D1%C1%DB&ID=a4e2/20057200.txt&sw=2
の(2)に当てはまっているとしかいえません。

申請者は創価学会員２世のレイプマンたけし
被害者側を措置入院させる行動。
厚生労働省官僚の染谷意「この件は公明党江上県会議員の関与で・・・」
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg

創価学会員がレイプ、ストーカーすると和歌山県庁は被害者側を社会的抹殺します。

>>675
ひとさまにチョンチョン言う奴が荒らしでしょ
本物のキチガイさんかな
それで、答えて欲しい質問はどこにあるの？
という質問には答えられないの？
答えられないからチョンチョン言ってるように見える
もしかして、文章が難しすぎて理解できない？

で、レイプを訴えるのは大変ですかね？

>>683
そっとしておやり
このスレッドはもはや異次元の世界
現世の者は足を踏み込んではなりませぬ

＞つーか、その21-23書いた奴はヴァカってことでもいいよ。

じゃあ、１と１１，及びお前もヴァカってことになるんだけど。

１と１１は土による自作自演の指摘になるのに
なんでその下のやつはならないんでしょうか。
前者をネタに人を批判するのに、後者をネタに批判されると
「ただのヴァカ」で終わってしまうのはなぜかな？

１が批判の根拠となる理由をどうぞ。

「下の方のやつが生越の証明にならない」
↓
「では１と１１も土の証明にもならない」
↓
「１と１１をもって批判しているお前はバカ」
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

＞ひとさまにチョンチョン言う奴が荒らしでしょ
＞本物のキチガイさんかな

チョンというと荒らし、でもキチガイとは言っていいようです。

＞それで、答えて欲しい質問はどこにあるの？

これ、読めます？↓

問題提起
>>328-336　(>>335除く）

土の返答
>>352

そして土の持論。
>>451
>>454

これに答えてくれる人はいないんでしょうか？

>>683

現時点ではかなり難しい。
>>328-336　(>>335除く）
>>352
>>451
>>454

ここらあたりを参照。
犯人、司法機関、捜査機関が誤った認識をしているため、
なかなか訴えられない。それどころか、被害者も正しい対処
の仕方が出来ない場合が多く、これも問題になっている。

ただ、新しい刑法論をもとに正しい法益保護が行われる
ようにする運動は行われているので、遠くない未来に
訴えやすくなると思われる。

…という話をしだすと「土だ」といって荒らす奴が出る。
議論を阻害して得をする人間とは誰か、考えてみると
面白いかもしれない。

>>686
問題提起とやらとどこぞの誰かの返答とどこぞの誰かの持論に
何を答えろというんだ
正しいか間違ってるか答えて欲しいならそう書け
「俺はこう思ってる。答えろ」だもんな
「俺はこう思ってる。お前はどう思う？答えろ」なら解るが
異常な短絡
日本人が書いた文章とは思えん

土だと言われるとムキになってチョンチョン騒ぐヴァカがいてな
さんざん荒らしてくれるんだよな
土だと言われただけで荒らさなきゃいかん奴は誰だ
そりゃ土だろ
何度もヴァカっぷりを証明されちゃったもんな

>>688
「俺はこう思ってる。お前らはどう？」という質問に
「こいつは自演。これが証拠」と言い出すチョンがいるから
「お前はどう思うのか答えろ」と言われてるんだよ。

で、土の自作自演の証拠という削除依頼スレは
証拠にはならないことは自覚したのか？チョンよ。

チョンと言われただけで土の仕業だと思うチョンは誰？
チョンと書いてあるだけで荒らしだと思うチョンは誰？
チョンとは書いてあるが、話の筋を無視はしてないが
お前らは全く話しを無視して荒らしているが、どこのチョンですか？

意味不明（笑

>>658
はぁ、脊髄反射しないで>>680よんで理解してから書いてね。
それとも読んだけど日本語力ないから理解できませんか？

かわいそうだからわかりやすく箇条書きにしてやろう
１．>>659の下段の指摘につじつまのあう言い訳を聞かせてください。
２．>>666の指摘に論理的な説明（事実なら証明するのは簡単なはずだし、
なにより>>648は証明*されている*っていってんだから
それがどこに書いてあるのか示すだけですむはず）
３．>>648は「生越」の自作自演といっているんだけど
はやく「生越」だって証拠出してよ。
＞http://teri.2ch.net/saku/kako/986/986491764.html
＞1 名前：真・弁護土 投稿日： 2001/04/06(金) 02:29 ID:WCOU1dzs
＞11 名前：チョン・ドンヨル 投稿日： 2001/04/06(金) 13:43 ID:WCOU1dzs
これが騙りであったとしても、土の名前が出ている以上本人だと思うのは
ありえるはなし。しかし、生越などという名前は一度も出ていない。
なのに>>648は
＞それ、*生越さんの自演*だって証明されてますけど。
＞そのスレの下の方見てみれば？
下の方を見てもへたクソな自演しているバカはいるが生越なんて名前は
一度もでていない。さ、生越の自演だというｺﾝｷｮｦﾄﾞｳｿﾞ。
ついでに言うなら下手な自演については>>680の上段参照。

>>690
は？まだ矛盾について答えてもらってないですよ。

１
つじつまが合わない理由が分かりません。
その削除依頼スレはそのスレだけで完結してます。
それが土の自作自演とどう関わってくるのか、もうちょっと
詳しく説明してください。
なぜ答えないの？（笑）

２
意味不明

３
１の削除依頼のスレが土の自作自演とどう関わってくるのか
説明出来ないことと同一の理由により発言されたものと
思われます。なんど言えば分かるの？（笑）

で、どこに矛盾があるの？（笑）

内容のない議論を続ければ永遠に負けないとでも
思ってるのだろうか（笑

さすがチョン。箸にも棒にもかからん奴よ。

チョンが論点を見失ってるから第三者用にもう一度整理しよう。

チョンは、削除依頼板のスレ
＞http://teri.2ch.net/saku/kako/986/986491764.html
＞1 名前：真・弁護土 投稿日： 2001/04/06(金) 02:29 ID:WCOU1dzs
＞11 名前：チョン・ドンヨル 投稿日： 2001/04/06(金) 13:43 ID:WCOU1dzs

これを、「土の自作自演・荒らしの前例」と断定。
故にこの法律板の荒らしも土によるものだと断定。
この２つの書き込みが同一人物だということが分かるだけで
法律板の「真・弁護土」と同一人物だという証拠はない。
また、この２つの書き込みが「荒らし」だとはとうてい思えない。

これに対して、そのスレの下の方で
＞21 名前：名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 19:37 ID:IObchhxk
＞ＡＧはキチガイ！
＞22 名前：名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 19:37 ID:IObchhxk
＞俺もそう思う！
＞23 名前：名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 19:37 ID:IObchhxk
＞うん俺もそうおもう。
＞誰が見てもキチガイだよね！

こんな自作自演をしてる奴がいる。
土派による第三者によるものかもしれないが、それくらいに
２つの書き込みのＩＤが同じことになんの意味はないことの証明となる。

さらに、「本題を無視して荒らすのはやめろ」という指摘が
再三にわたってなされた。これに対する返答は
「相変わらず長文でオナニーするのが好きですね」だけである。

ならば、なぜ「土の荒らし」「土の自作自演」などと妄想を
書き連ねる必要があるのか。土が嫌いで、土の長文は
読みたくがない、読んだけど分からないのならば、
最初にその感想を一つ書けば良いはずなのである。

しかし、そうすると土の論が全面に出るスレの展開になって
しまう。これはチョンには耐え難い事なのだろう。
そもそも「真・弁護土」が法的に意味のある的確な相談を
行っている事が我慢ならなかった様子。
数週間にわたり、何千もの連続コピペ荒らしが行われた
事も記憶に新しい。

最近では、法的に正しく、自信に溢れる書き込み全てに
「こいつ土だ」と言いだし、相談者そっちのけで荒らしを
始めるようになってしまった。このスレもそうだし、
柏市ライブカメラのスレでも行われた。WIPOに告訴された
スレでも行われた。

彼らチョンどもはいつまで悪質極まりない荒らしを行うの
だろうか。彼らをどうにかして排除する方法はないのだろうか。
そろそろインターネットやＢＢＳに対する法規制が徹底される
必要があると言える。

>>694
1.
＞http://teri.2ch.net/saku/kako/986/986491764.html
＞1 名前：真・弁護土 投稿日： 2001/04/06(金) 02:29 ID:WCOU1dzs
＞11 名前：チョン・ドンヨル 投稿日： 2001/04/06(金) 13:43 ID:WCOU1dzs
そもそもこれが偽者ならこっちに削除依頼してきたって書いてた土も偽物なわけで
そうすると偽者がいるにもかかわらず何の指摘もなかったわけだから
その前後の土も偽物と考えるのが自然。
なのにまさに同時刻に山田君の閑古鳥掲示板にキャップつきで土がレスつけ
その直後、閑古鳥掲示板に書き込んだ旨をこちらに書いている。
あれ？偽物だったらつじつま合わないじゃん。

2.
>>648には反論できないと受け取っていいですね？

3.
だからそれなら何で突然何の脈略もなく生越って人が出てくるの？
自分でこう書いてますけど。
＞その削除依頼スレはそのスレだけで完結してます。

ところが根拠を示せもしないのに>>648は
＞それ、*生越さんの自演*だって証明されてますけど。
＞そのスレの下の方見てみれば？
といっている。
これはhttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%CC%D1%C1%DB&ID=a4e2/20057200.txt&sw=2
の(2)に当てはまっているとしかいえません。

>>697
もうほっとけよ。
誰の目から見ても「ちょん」を連呼している奴がキチガイなのは
明らかなんだから。
たのむから放置してくれ。

>「お前はどう思うのか答えろ」と言われてるんだよ。
バカですか？
「お前はどう思うのか」なんてどこにありましたか？
文章にないものが見えてますか？
お得意の「行間を読め」ですか？

自分の文章がおかしいのを棚に上げて
全て相手の誤読、あるいは行間読めでごまかすキチガイまんせー

>>694-696＝本題を無視して荒らすバカ

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
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□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
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□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

１
＞その前後の土も偽物と考えるのが自然。

これを飛躍といいます。
すくなくとも状況証拠でしかなく、それだけじゃ
立件は無理だなぁ。残念！

２
つーか、出来ないんでしょ？
なんで人に聞くかなぁ（＾＾；

３
＞の(2)に当てはまっているとしかいえません。

うん、当てはまってるよね。
＊君の（１）の仮定がね＊。

>>700
全くチョンそのものだな。ウリナラマンセー。

もーいっかい！ワンチャンス！

１
この板の土＝削除依頼スレ１＝１１である「証拠」をどうぞ。
それが、この板での荒らしの前歴となる根拠もどーぞ。

２
もしお前の言う１の状況証拠が成立すると、
削除依頼板の生越による自作自演（三連続書き）
が生越であるということになる。
もしこれが間違いなら、１も間違いということになる。

しかし、お前は２にのみ反論し、１への反論を無視している。
「状況的におかしいじゃん！」と連呼するも、その理由を
述べないのだからまさに妄想としか言えません。

「妄想」という言葉を辞書で引けるようになったのは
進歩ですが、自分に当てはめることが出来ないのですね。

さすが、チョン。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%C1%A4%E7%A4%F3&sw=2
これを見て自分を省みましょう。

さて、荒らされちゃったけど本題に戻そう。
チョンは「感想なし」だそうだけど、法律に詳しい人は
↓をどう思うかな？それともスレ立て直すかな？

>>683

現時点ではかなり難しい。
>>328-336　(>>335除く）
>>352
>>451
>>454

犯人、司法機関、捜査機関が誤った認識をしているため、
なかなか訴えられない。それどころか、被害者も正しい対処
の仕方が出来ない場合が多く、これも問題になっている。

ただ、新しい刑法論をもとに正しい法益保護が行われる
ようにする運動は行われているので、遠くない未来に
訴えやすくなると思われる。

荒らしながらあげるんだよな
うぜえよ
何が本題に戻そうだ
チョンとか言って荒らしながら何が本題だ
マジ氏ね

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

チョンっていうと荒らしなのか？
自分は氏ねとか言うくせに？
>>706-707こそ話に関わらないなら書くな。
クソチョン。氏ね。

>>704
１.>>703が認めているように少なくとも状況証拠ではある。
（突然、立件なんてバカな発想がでてくるのにはおどろいたが）
さ、あなたの番です。
矛盾につじつまの会ういい訳か、（あなたの考える）本物のレス番全部示してね。

２．だからなんで「生越」なの？
IDから自作自演（マッチポンプ？）はあったのはわかるが
それが生越だという証拠をどうぞ。
生越なんてコテハンは削除板にもこっちにも出てきてませんが。

でなんで>>703-704ともに３(>>697)．の主旨には答えないの？
答えられないと受け取っていいの？
それとも国語力が不自由で主旨がどれかわからない？
じゃ書いてあげる。
***********
だからそれなら何で突然何の脈略もなく生越って人が出てくるの？
自分でこう書いてますけど。
＞その削除依頼スレはそのスレだけで完結してます。

ところが根拠を示せもしないのに>>648は
＞それ、*生越さんの自演*だって証明されてますけど。
＞そのスレの下の方見てみれば？
といっている。
*****************