交通事故相談@法律板 75 (>1必読)

相談する場合は必ず下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
　大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

※相談される方へ
第三者が読んで事故の状況が伝わるか、投稿前によく見直してください。


1. 「無責任な名無しさん＞＞」や保険屋詐欺や0円等と言い争いしている人たちがいますが、スルーして下さい。
2. 事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。←これ重要。携帯の人も気を付けて。
3. 質問ばかりの人、手抜きな文章で質問する人、勝手に不要と判断してテンプレを省く人。←叩かれます。
4. 事故状況は画像やAAにすると吉。文章が苦手なら箇条書きでも吉。
5. マルチポストはやめましょう。←晒されたうえ、回答もつきません。移動・誘導なら一言書きましょう。
6. 相談後の経過や結果を報告しましょう。他の相談者にとっても参考になります。
7. 過去ログを参照しましょう。>>1-10あたり。

:前スレ
交通事故相談@法律板 74 (>1必読)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1388742096/

よくある質問　その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）〜第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20〜50％の減額となります。
　 また、加害者が無過失の場合は自賠責も支払われません。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
　 （即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）
　 （なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に＋7日した日を総治療期間とみなします）

Ｑ． 任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ． 基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 例えば、通院の場合、1〜3ヶ月までは126,000円/月、4ヶ月目101,000円、5ヶ月目88,000円・・・となります。
　 この計算をベースに、症状や程度によって増額されたり、月平均の通院日数が少なければ減額されるなどの調整がなされます。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）

よくある質問　その２

Ｑ．車が全損となったが買替諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いです。但し、自動車税・自賠責保険料（前車分が戻る）などは認められません。
　自動車取得税のように、新車購入と中古車購入とで金額に差が生じるものは、同程度の中古車購入金額までしか認められません。
　諸費用については認めないとする保険会社は多いようです。また、損害額の立証は被害者側がしなければなりません。
　故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的でしょう。

Ｑ．自分にも過失があるけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失０でなければ、代車費用を認めようとしません。
　しかし、本当に代車が必要であれば、具体的にその理由と車がないことで発生している費用などを示して、交渉することは考えられます。
　判例でも代車が必要でそのために相当な範囲で認めるケースは少なくありません。
　現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらう方法があります。
　またほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。


よくある質問　その３

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．潔く諦めてください。修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。
　時価額については同車種の市場価格が認められますので、以下サイト等で検索、提示して下さい。
　なお高い車を一台だけではなく、数台以上をリストしてその平均価格で請求して下さい。

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず「事故では健康保険は使えません」と言われますが、「第三者行為による傷病届」を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので、結果として、自賠責の枠を有効に使えます。
　過失がある場合は勿論、0:100の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求（求償）されます。

よくある質問　その4

Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
　１．自賠責基準　自賠責で支払われる国が決めた基準です。
　２．任意保険基準　自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１(>>3)」にあるとおりです。
　３．弁護士基準
　　青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
　　青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
　　赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
　　保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
　　弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。
　　また、弁護士の中には低廉な着手金で引受たり、保険会社提示額と弁護士基準の差額から報酬計算する弁護士もいるようです。

Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
　１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
　　通院　1ヶ月16万〜29万　2ヵ月31万〜57万　3ヵ月46万〜84万・・・
　　入院　1ヶ月32万〜60万　2ヵ月63万〜117万　3ヵ月92万〜171万・・・
　２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
　 ａ.別表�T「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月28万　2ヵ月52万　3ヵ月73万・・・
　　入院　1ヶ月53万　2ヵ月101万　3ヵ月145万・・・
　 ｂ.別表�U「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月19万　2ヵ月36万　3ヵ月53万・・・
　　入院　1ヶ月35万　2ヵ月66万　3ヵ月92万・・・

Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
　１．任意保険基準378,000円　２．青い本基準460,000円　３．赤い本基準530,000円

◆法令データ提供システム
　ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆法テラス
　ttp://www.houterasu.or.jp/
◆裁判所（少額訴訟や調停などは、裁判手続の案内→民事事件→第3 簡易裁判所の民事事件とその手続、や簡易裁判所の民事事件Q&A、を参照してください）
　ttp://www.courts.go.jp/
◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
　ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html
◇交通事故弁護士全国ネットワーク
　ttp://www.bengosi-net.jp/

相談がうまくいくためのポイント
　(1)相談するときは、事故状況が第三者に分かるように書くと的確なレスが返ってきやすいです。一度読み直してね。
　　>>1のテンプレートは良くできているので、これを使うとベターかも。
　(2)相談するときは、自分が加害側か被害側か明確にするほうがいいようです。でないと、誤解されちゃうよ。
　(3)相談するときは、全ての情報を一度に出すことが最良です。小出しは混乱するだけだからね。
　(4)マルチやageはあまり好まれないようです。ご注意を。
　(5)愚痴や、ダラダラと何度も書き込むのは好まれないようです。そりゃそうですよね。
　(6)任意保険未加入の場合は、かなり批判に晒されるでしょうが、それは受け入れましょう。


大切な注意書き
　・質問は、きちんとまとめましょう。あれやこれや聞くと、大変になるから。
　・質問のしまくりは控えましょう。やっぱ考えないと。
　・テンプレは絶対に使いましょう。最近使わない人がアラシにも近いから、勘弁してね。
　・テンプレを使わない人へはレスを控えましょう。転ばぬ先の杖、やっぱり落ち着いて書いてくれる人でないと、アドバイスし難いよ。
　・相談者も回答者も謙虚しましょう。相談と関係ない議論や自己主張、誹謗中傷は専用スレでしてください。
　・自作自演は厳禁です。信頼関係を損ない、相談スレが機能しなくなってしまいます。

・２ちゃん基本ＧＬ　「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

※相談される方へ
第三者が読んで事故の状況が伝わるか、投稿前によく見直してください。


1. 「無責任な名無しさん＞＞」や保険屋詐欺や0円等と言い争いしている人たちがいますが、スルーして下さい。

Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
　１．自賠責基準　自賠責で支払われる国が決めた基準です。
　２．任意保険基準　自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１(>>3)」にあるとおりです。
　３．弁護士基準
　　青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
　　青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
　　赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
　　保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
　　弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。
　　また、弁護士の中には低廉な着手金で引受たり、保険会社提示額と弁護士基準の差額から報酬計算する弁護士もいるようです。

大切な注意書き
　・質問は、きちんとまとめましょう。あれやこれや聞くと、大変になるから。
　・質問のしまくりは控えましょう。やっぱ考えないと。
　・テンプレは絶対に使いましょう。最近使わない人がアラシにも近いから、勘弁してね。
　・テンプレを使わない人へはレスを控えましょう。転ばぬ先の杖、やっぱり落ち着いて書いてくれる人でないと、アドバイスし難いよ。
　・相談者も回答者も謙虚しましょう。相談と関係ない議論や自己主張、誹謗中傷は専用スレでしてください。
　・自作自演は厳禁です。信頼関係を損ない、相談スレが機能しなくなってしまいます。

・２ちゃん基本ＧＬ　「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

・相談者も回答者も謙虚しましょう。相談と関係ない議論や自己主張、誹謗中傷は専用スレでしてください。
・自作自演は厳禁です。信頼関係を損ない、相談スレが機能しなくなってしまいます。

(6)任意保険未加入の場合は、かなり批判に晒されるでしょうが、それは受け入れましょう。

(6)任意保険未加入の場合は、かなり批判に晒されるでしょうが、それは受け入れましょう。

(6)任意保険未加入の場合は、かなり批判に晒されるでしょうが、それは受け入れましょう。

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．潔く諦めてください。修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．潔く諦めてください。修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．潔く諦めてください。修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。

まず、このスレの主な登場人物を確定しましょう。

１．「無責任な名無しさん＞＞」及び０円
損保Ｊ一党

２．スレ主の詐欺保険
まだ不明？

３．？？？

（無権代理）
第113条　代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、
本人に対してその効力を生じない。

２　追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。

（無権代理の相手方の催告権）
第114条　前条の場合において、相手方は、本人に対し、相当の期間を定めて、その期間内に追認をするかどうかを確答すべき旨の催告をすることができる。この場合において、本人がその期間内に確答をしないときは、追認を拒絶したものとみなす。

（無権代理の相手方の取消権）
第115条　代理権を有しない者がした契約は、本人が追認をしない間は、相手方が取り消すことができる。
ただし、契約の時において代理権を有しないことを相手方が知っていたときは、この限りでない。

（無権代理行為の追認）
第116条　追認は、別段の意思表示がないときは、契約の時にさかのぼってその効力を生ずる。
ただし、第三者の権利を害することはできない。

（無権代理人の責任）
第117条　他人の代理人として契約をした者は、自己の代理権を証明することができず、かつ、
本人の追認を得ることができなかったときは、相手方の選択に従い、
相手方に対して履行又は損害賠償の責任を負う。
２　前項の規定は、他人の代理人として契約をした者が代理権を有しないことを相手方が知っていたとき、
若しくは過失によって知らなかったとき、又は他人の代理人として契約をした者が行為能力を有しなかった
ときは、適用しない。

（単独行為の無権代理）
第118条　単独行為については、その行為の時において、相手方が、代理人と称する者が
代理権を有しないで行為をすることに同意し、又はその代理権を争わなかったときに限り、
第113条から前条までの規定を準用する。
代理権を有しない者に対しその同意を得て単独行為をしたときも、同様とする。

第４節　無効及び取消し
（無効な行為の追認）
第119条　無効な行為は、追認によっても、その効力を生じない。
ただし、当事者がその行為の無効であることを知って追認をしたときは、
新たな行為をしたものとみなす。

>>13,14を理解できない奴はこのスレにきて語る資格なし。
詐欺保険に対し相談に来るものは、特にこのスレで語る資格なしだ。

営利非弁詐欺保険屋は無権代理人であることは当然である。
（弁護士法７２条による）
無権代理人の請求もあり得ない。
（弁護士法７３条による）

特に、民法１１９条は注意を要する条文だ。
詐欺は、錯誤を誘う無効の追認を頻発するから注意が必要だ。

もう一つ重要なことがある。
弁護士といえども、代理人になれるとは限らない。
相手方の追認が必要である。（民法113条）
相手方が弁護士をを代理人と認めたくないときは
本人に対して、「弁護士を貴殿の代理人と認めない」と通知しましょう。

スレ立てありがとうございます

前スレ:wxwhkaawです

委任状とは私が弁護士に依頼した委任状でしょうか？
まだ専任はしてないので、そういった書類はないです
相手の弁護士さんは保険屋さんに委任されているので
間違いなくあるとは思います。

> 委任状とは私が弁護士に依頼した委任状でしょうか？
うん？委任状？なんの話？

「委任状がどうのこうの」と書き込んだ人がID:pNM7MCwTの荒らしだったら
その荒らしに反応して喜ばしているともう誰も回答してくれませんよ。

貴方は前スレの995で
『私も事故以来たまに助言も素人ながら
させていただきながらこの掲示板見ております』
と書いているんだから
「私は交通事故相談スレに来たのは今日が初めてでしたので、このスレに
アホの荒らしがいるなんて知りませんでした」
なんて言い訳はダメですよ。

ごめんなさい
荒らしだとわかりませんでした
荒らしの人すみませんがコテハン荒らし１とかつけてくださいね・・・
スルーしますので・・・

判例タイムズなんて参考にしか過ぎない
納得いかなければ裁判前提で問題ない
保険で弁護士費用賄われるんであればやる気のある弁護士に委任して
徹底的に争うべきだと思う。
そうしなければ最近の無過失判決など存在しなくてもいいことになる。

「荒らしの人すみませんがコテハン・・・」
荒らしに語り掛けて荒らしを喜ばせているように見えるのは私だけだろうか？


【車両等の損壊状況】
　相手損害100万程度、こちら300万程度　道路の止まれの標識

300万ってすげーな。高い車持ってんだな。



【で、何を相談したいか？】
　過失割合交渉方法
　相手にダメージを与える方法

相手にどんなダメージを与えたいんだ？

>>20
訴訟は面倒でお互い避けたいと思っているはずですが
相手が何を言っても納得しません。
こちらは冷静に淡々ときちんとしたことを主張しているつもりです
相手は謝りにもこない、嘘を付くとやりたい放題です
相手というか相手の保険屋も含めてダメージを与えてやりたいです
あいての弁護士さんだけはまともな方に思えます。

>>21
相手の弁護士がまともに見えてる時点で負けだろ。
落とし所を知ってる相手弁護士のとおり２：８で示談したら？
０：１０は無理っしょ。

詐欺保険屋たち、おはよう。
丑三つ時からご苦労さん、夜盗もお顔が真っ青、犯罪がかまぼこになったようですね。

>>22
>相手の弁護士がまともに見えてる時点で負けだろ。
本来ならば、公認有料示談屋がまともに見えるのは当然と見るのが当たり前のことと思うが、
これがまともでないから、的を射た意思表示である。

>>21
>相手は謝りにもこない、嘘を付くとやりたい放題です
損害賠償請求の相手にすることは、損害の請求である。他のことは無理。

>相手というか相手の保険屋も含めてダメージを与えてやりたいです
詐欺保険屋は赤の他人、ダメージ？唯一の方法は「委任状ありますか」ですな。
お前はごまかされるから、相手方に、「詐欺の示談代行を認めない」と通知すること。

>あいての弁護士さんだけはまともな方に思えます。
お前も承知の通り、詐欺保険屋？からの委任状がある。

ID:PXqwDkAm
此奴、かつての交通事故で、身体障害者になった。
その身体障害者が、ミイラ取りがミイラならぬ、詐欺保険屋になったとさ。

此奴のレスの特徴、「あたりや長介」、「長介」、「荒らし」と変遷を繰り返し、
これらの文言がなくなったと思ったら、また復活、「荒らし」。

これ以上の説明はいらんだろう！！！

ID:jQle23k2
お前のレスは詐欺保険を喜ばすだけだ。
愚痴を語っても聞くものはおらんぞ。
ここから消えろ。

過疎っち

>>19
>判例タイムズなんて参考にしか過ぎない
その裁判以外は無効。

>納得いかなければ裁判前提で問題ない
おそらく、詐欺保険を相手としてのことだろうな。
保険代位のある詐欺保険金ではどこまで行っても納得は得られない。
強いて言うなれば、最初から最後まであきらめの境地だろう。

>保険で弁護士費用賄われるんであればやる気のある弁護士に委任して
これは、詐欺が請求権代により、弁護士に代位することを意味し、
弁護士は詐欺のお飾りとなる。

>徹底的に争うべきだと思う。
確かに、「思う」だわ。

>そうしなければ最近の無過失判決など存在しなくてもいいことになる。
これは俺には意味が分からん？！？！？！？！

>>26
過疎の方がいいんですよ。
事故が起こらない事が一番。
事故で揉めない事が二番。

>>26
偉そうなお方と存じる。
そこを見込んで次の条文の解説をお願いする。

（無権代理）
第113条　代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、
本人に対してその効力を生じない。

２　追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。

12 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2014/02/19(水) 21:22:33.06 pNM7MCwT
まず、このスレの主な登場人物を確定しましょう。

１．「無責任な名無しさん＞＞」及び０円
損保Ｊ一党

２．スレ主の詐欺保険
まだ不明？

３．？？？

この件を抜きにしてはこのスレでレスはできないだろう。

１．「無責任な名無しさん＞＞」及び０円及びその一派
　　損保Ｊ

２．スレ主の詐欺保険及びその一派
まだ不明？

３．俺
　　債務不存在2回、当然反訴請求はなし、弁護士法犯罪被害2回及び詐欺未遂被害2回の
　　経験を持つ俺。

4．その他
　　全く不明。　　

第22条（責任保険契約についての先取特権）
責任保険契約の被保険者に対して当該責任保険契約の保険事故に係る損害賠償請求権を有する者は、
保険給付を請求する権利について先取特権を有する。

このお犬様法は、どうしても、なんとしても、百歩譲ったとしても、
「詐欺被害に遭う権利を有する」としか読めないのだがな。

詐欺保険の言い分は
「被害者反故のため、他の債権者に先んじて、詐欺保険金をお支払いします」と言うことらしいが。

ごめんなさい
どなたにレスしたら良いのか・・・

こちらの説明した物理的に不可能なことを明示しても難しいですか
全て揉めているんです
代車の日にち　相手は10日までしか出さない。
　　実際は49日使用
評価損　　　５００００ｋ以上は０　　　しかし　ちょっと超えた位なのでそこでばっさり０ってのはおかしい
過失　　　　私10対0　相手8対２　（さもサービスしたようにいってくる）

　
全て納得いかないんです

示談では無理ですよ。
裁判をやって・・・、そういう物理学をひっぱり出してきて立証して
それを見て「ふむふむ」と興味を持ってくれる裁判官にあたれば・・・、
といういくつかの幸運に恵まれたら、お望みどおりの判決が出るかもって感じですかね。
貴方も「相手というか相手の保険屋も含めてダメージを与えてやりたいです」
と言っているんだから、裁判は面倒だなあなんて思わずに腹をくくり
肉を切らせて骨を断つって心意気を見せないとダメですよ。

> 評価損　　　５００００ｋ以上は０　
５００００ｋ＝五千万円以上は０って何の話ですか？

> 代車の日にち　相手は10日までしか出さない。
> 　　実際は49日使用
何か回答を書こうかと思ったけど、やっぱりやめておこう。
貴方はこのスレでは新参だから知らないけど私は普段から
「物損は興味が無いから他の人に聞いてくれ」と言っています。
そう言いつつ物損についても気まぐれに回答しますけどね。

あ〜、分かった。

５００００ｋって走行距離５万kmのことか。
何に乗っていたのか知らないけどそりゃ、超高級車でも５万ｋｍだと評価損を
認めさせるのは超難しいですね。

〜評価損算定事例〜

自保ジャーナル1819号�E
街中で乗る必要のないサーキット使用のポルシェの代車請求を否認、
初度登録15年、修理費315万円の評価損を民訴法に基づき50万円認めた
東京地裁　平成２１年１０月２０日判決

自保ジャーナル1901号�L
玉突き追突された後に操作なしで後退し被告車に逆突した初度登録9年7ヶ月経過の
BMWの整備状態等から評価損を否定した
東京地裁　平成２５年４月２６日判決

自保ジャーナル1905号�M
初度登録2年10ヶ月経過し走行距離3万1,100�`�bのロールスロイスの評価損は修理箇所が
躯体等の構造部分に及んでいない等から修理費の3割の105万円認めた
※ロールスロイス・ファントム：約3,530万円
大阪地裁　平成２５年３月２２日判決

自保ジャーナル1910号�M
初度登録から約10年ランボルギーニ･ディアブロのフロントフェンダー割損は構造上に
問題のあるダメージとは言い難く修理費120万円余認め評価損は修理費の3割と認定した
大阪地裁　平成２５年６月１４日判決

32さんへ　過失について　示談で貴方は事故の予測が出来なかった、空走時間
空走距離、制動距離、停止距離を主張して、事故を回避出来なかったと主張しても
相手が認めなければ、裁判以外ありませんよ。保険屋が使用している
別冊判例タイムズには、事故に対する予測、結果回避可能性に付いての適用が
有りません。不注意の差し引きだけです。評価損は裁判例、調停では初年度登録から
1年から2年の車両で10％から30％が多いです。一度、日本自動車査定協会へ電話して
査定したら、1万くらいです、この協会は裁判所が自己破産で破産者の所有する
車両も査定する、権威のある協会です。全国に52か所あります。それから質問に対する
回答は明日になります。これから仲間と一杯飲みに行くんでね、電話がきたんで。

>>32
間違っていたら、スマン。
アウディA8の人かな?
判例を作ってくれる弁護士さが見つかったまでは聞いたが、
その後はどうなった?

あ〜、なんだ。アウディA8（ID:F0H9ZwaJ）の人だったのか。
回答して損した。
私は前スレの470で「この件については回答者の地位を降りる」
と宣言しているんだから公約通り退場する。
前スレ469でも今スレ16でも長介の相手をしているのかよ（呆れ顔）。




455：無責任な名無しさん：2014/01/26(日) 07:00:42.20 ID:F0H9ZwaJ
質問させてください。
アウディ（日額５００００円の車両）に対し　（※以下略）


463：無責任な名無しさん：2014/01/26(日) 08:22:45.78 ID:ckBuC2lK（アホの長介）
（書き込み内容が馬鹿げているので略）


469：無責任な名無しさん：2014/01/26(日) 08:38:46.21 ID:F0H9ZwaJ
>>463
回答ありがとうございます。


470：無責任な名無しさん：2014/01/26(日) 08:42:48.10 ID:NJRGH6Uc
ダメだ、この人。
464「463のID:ckBuC2lKが【 長介 】と呼ばれている荒らしだから気を付けてね」
って言っているのに
469「>>463　回答ありがとうございます。」
だって。
私はこの件については回答者の地位を降りる。
他の回答者さん頑張れ〜。

>>32
お前が誰を相手に何をしているが分かっていないのを良いことに

>>33-37の詐欺ともが、好き勝手に息巻く状況ができた。
でも、この頃は、神頼みならぬ弁護士をはじめとする他人頼みのレスが多くなったなぁー。
裁判も他人頼みのうちだ。

詐欺には何の責任もないのだ。強いて言うなれば、契約者への保険金の支払い責任だけだ。
そんなどこぞの馬の骨以下の屑を相手に何もしようというのだ。

ID:PXqwDkAm
何だ、ミイラが口効いているだけか？

>回答ありがとうございます。
>だって。
お前でも、反吐が出るときはあんのか？
これは珍しい。
お前が、使い走り部下にしつけたのと違うのか。

己のやったことは反吐はいてはまずいんじゃねぇーの！！！


>回答ありがとうございます。
>だって。
お前でも、反吐が出るときはあんのか？
これは珍しい。
お前が、使い走り部下にしつけたのと違うのか。

己のやったことは反吐はいてはまずいんじゃねぇーの！！！

ああ、言い忘れた。

お客様は神様ですぞ。

第22条（責任保険契約についての先取特権）
責任保険契約の被保険者に対して当該責任保険契約の保険事故に係る損害賠償請求権を有する者は、
保険給付を請求する権利について先取特権を有する。

俺は、このお犬様法に反吐が出る。

このスレの登場人物

１．「無責任な名無しさん＞＞」及び０円及びその一派
　　損保Ｊ

２．スレ主
　　ミイラ（0円）

３．俺
　　債務不存在2回、当然反訴請求はなし、弁護士法犯罪被害2回及び詐欺未遂被害2回の
　　経験を持つ俺。

4．その他
　　全く不明。　　

317 名前：無責任な名無しさん＞＞ 投稿日：2014/01/21(火) 17:36:47.08 aHYBPqzK
私は保険会社の社員です。自家用車自動車保険は示談代行、法律事務もがセットとなっております。
事故の当事者の示談は認めません。損害賠償金も認めません。その点ご理解下さい。
無限代理行為は、日弁連と覚え書きを締結しております。弁護士法72条違反もしておりません。
事故が起こった時法律の知らない者同士で過失割合をどの様にお決めになるのですか。

487 名前：無責任な名無しさん＞＞ 本日のレス 投稿日：2014/01/26(日) 17:29:03.05 nYhOKYX/
交通事故による損害賠償金は一旦預金口座に振り込まれた時点で、先取特権はなくなる。
つまり預金債権となる。（債権者平等の原則）ドイツ民法、スイス民法には先取り特権の制度は無い

低レベルな質問なんですが、過失割合9:1で相手が悪い場合でも、普通は車の修理は相手の保険を使いますよね？
この場合、お互いに過失割合が1の私の保険等級も3下がりますが、そういうものですか？

保険使わないで自腹で一割賠償すればいい

>>45
事故の程度と損害の金額によります。
金額が大きい事故、相手が1000万の車全損だと
10%でも100万円、保険使う。
保険等級が上がっても、使った方が良い。
相手の車のバンパー修理くらいならば、20万で10%で2万円。
この程度ならば保険使わない方が良い。
むーかし、計算した時は20万が使うか使わないかのラインだった。
保険等級と割引率によってこれは変わるので一概に言えませんが。

お二方ありがとうございます
私は保険を使わず、それぞれ自腹で修理したい
相手は保険を使って修理したい

この場合、どちらの意見が通りますか？ 保険屋さんの腕がいい方？


事故なんですが互いに擦った程度で、私の車は塗装まで含めても二万、塗装無しだと1000円なんです

>>48
ああ、そういうことか。
過失割合は事故形態によって決まるんです。
あなたの保険会社がちゃんとしていれば、
保険会社はちゃんと交渉してくれます。
その時に「支払い額が低いようならば自腹で支払います」
と先に言っておけばよい。
交渉だけしてもらっても、等級は上がらない。

>>45-49
詐欺保険屋、おはよう。

まあ、些細なことですが、「低レベル」と言うことはないですよ。
どちらかと言えば高レベルのお話ですね。
詐欺野郎に犯罪を依頼するかどうかの問題ですから。

>お二方ありがとうございます
ミイラよ、お前を含めて詐欺社員教育は完璧ですね。
（反吐は出ませんか?）

>保険会社はちゃんと交渉してくれます。
>その時に「支払い額が低いようならば自腹で支払います」
>と先に言っておけばよい。

あらあら、こりゃだめだ。
全く社員教育が成ってないわな。

<> 無責任な名無しさん＞＞<><>2014/01/08(水) 10:37:16.47 ID:LMtoXUFs<>
日弁連と保険屋は下記の条件が整えば弁護士法違反とはならないとの結論に至った。
1、示談代行は保険屋の社員が行う。（法律事務の他人性を払拭）
2、被害者の直接請求権を導入する。
3、任意保険の支払い基準を作成する、（平成14年、保険の自由化で廃止）
4、財団法人交通事故紛争処理センターの設立。
5、対人賠償保険金無制限の導入。

>2、被害者の直接請求権を導入する。
このお犬様結託だけが、保険法に盛り込まれ残った。
「保健給付を請求する権利」の先取特権を有する、とな。

先取特権とは、
債務者の財産について、
他の債権者に先立って、
自己の債権の弁済を受ける権利。

訂正。
保健給付→保険給付

（先取特権の内容）
第303条　先取特権者は、この法律その他の法律の規定に従い、その債務者の財産について、
他の債権者に先立って自己の債権の弁済を受ける権利を有する。
（物上代位）
第304条　先取特権は、その目的物の売却、賃貸、滅失又は損傷によって債務者が受けるべき金銭
その他の物に対しても、行使することができる。
ただし、先取特権者は、その払渡し又は引渡しの前に差押えをしなければならない。
２　債務者が先取特権の目的物につき設定した物権の対価についても、前項と同様とする。

わかりました
また疑問出たらメールします

責任保険契約についての先取（さきどり）特権
例えば、PL保険を契約している事業者が製品事故を起こした後、倒産したような場合、
PL保険の保険金が事業者に支払われても、その金銭が破産処理に使われてしまうと、製品事故の被害者は、
破産による被害を被った他の債権者と同様の扱いを受けてしまうため、被害に対する十分な回復が受けられなくなります。
そこで、保険法では、責任保険契約における先取（さきどり）特権（注）を認めており、事業者が破産した場合などであっても、
被害者が保険金から優先的に被害の回復が受けられるように規定しています。
なお、上記は事業者における例を記載していますが、個人が破産した場合であっても同様の取扱いとなります。

保険法

注 保険法 第22条（責任保険契約についての先取特権）
責任保険契約の被保険者に対して当該責任保険契約の保険事故に係る損害賠償請求権を有する者は、
保険給付を請求する権利について先取特権を有する。【強行規定】

2　被保険者は、前項の損害賠償請求権に係る債務について弁済をした金額又は当該損害賠償請求権を有する者の
承諾があった金額の限度においてのみ、保険者に対して保険給付を請求する権利を行使することができる。【強行規定】

3　責任保険契約に基づき保険給付を請求する権利は、譲り渡し、質権の目的とし、又は差し押さえることができない。
ただし、次に掲げる場合は、この限りでない。
一第一項の損害賠償請求権を有する者に譲り渡し、又は当該損害賠償請求権に関して差し押さえる場合
二前項の規定により被保険者が保険給付を請求する権利を行使することができる場合
【強行規定】

損保ジャパンＨＰより

示談(じだん)とは何ですか？

相手がいる事故の場合に、裁判をせずに過失割合や賠償額などを相手方と話し合って決定することをいいます。
法律的には民法上の和解契約に該当する行為といわれています。そのためいったん示談が成立すると、
相応の理由がない限りは覆すことが難しくなります。
なお、事故現場での示談は、後々のトラブルとなる可能性がありますのでご注意ください。
相手の方から何らかの請求を受けた場合は「損保ジャパンと相談したうえで後ほどご連絡します。」とお伝えください。

>>54
【強行規定】との文言が気になります。
国民を馬鹿にしているような気がします。
特別法において、わさわさ、強行規定と明示する必要がどこにあるのかな?

>>55
>相手の方から何らかの請求を受けた場合は
>「損保ジャパンと相談したうえで後ほどご連絡します。」とお伝えください。
なーるほどザワールド、営利非弁保険屋は大変重要なことを言うのですね。

これでは、本人に対して、「営利非弁保険屋の示談代行を認めない」と通知するほかはありませんね。
そうすると、すぐに詐欺助っ人便の登場ですかね。
こんな不逞の輩便を認めることはできませんね。
当然本人に対して、「詐欺助っ人便」を代理人と認めないと通知しますね。
次は裁判でしょうか。お好きにどうぞ。
だだ、実態は詐欺保険屋の裁判であることを忘れないで欲しいものだ。

>>53
当てつけがましく、俺たちは自作自演をしていますとレスをしなくて良い。
明々白々だよ。

詐欺保険、おはよう。

どうやら、地下活動に方針転換ですか？
どこでやろうと弁護士法犯罪と詐欺犯罪のセットには変わりはないです。
このようなおいしいことを止めるようなことはないでしょうから・・・・・・・・。

　　　　お客様　　　　　　　　　　東京海上日動　　　　　　　　　　　　　お相手様

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事故発生
　事故のご連絡　　　　　　　　事故連絡の受付　　　　　　　　　　　　応急措置
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　 ・修理工場への入庫
　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　契約内容党の確認　　　　　　　　　・医療機関での初期治療　等
　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
相手方へのお見舞い対応　　事故対応についてのアドバイス
　　・必要書類の手記　等

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　書いているうちにばからしくなる
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　示談交渉・締結　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
=========================示談書の取り交わし==============================
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　保険金受領　　　　　　　　　お支払いできる保険金の再確認　　　　損害賠償金の受領
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保険金のお支払い

ほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほ

保険金受領、損害賠償金の受領？詐欺保険屋は二重払いをするように書いてある。
こりゃ、笑いたくてもわえねぇー話だ。どうしたもんだへ゛や。

営利非弁示談交渉人保険屋、おはよう。
（営利非弁と言えば当然無権代理人だ。第三者に保険金を支払う詐欺でもある。）

判例を並べ立て、それに営利非弁の解釈をつけたり、全損と言う言葉は保険代位から
きていることを知りながら、賠償金を支払うと言ったり、日弁連と結託をしているから
弁護士法犯罪に当たらないと言ったり、であったが、詐欺犯罪については、何の反論もなかった。
強いて言うなれば、「保険金に対する先取特権は預金債権となる」ことぐらいか

きんぴらの営利非弁示談交渉人よりのやらせ相談を禁止するも、相談は途絶え、回答するのにも
閑古鳥相手ではまま成らず。ラーメン、そーめん、ちゃんぽんだ。

しかし、永遠に残しておきたいスレになったことはありがたいことですなぁー。

ああ、一つ言い忘れた、銀行には決済機能があるのだ。
預金債権になったからと言って保険金の支払いをしたことに変わりはないのだ。

質問です金融庁に報告するってなんか意味があるんですか？

金融庁に「何を」報告するのかによる

過失割合でもめているのですが
対応してくれないということを言おうと思ってます
同時に相手損保の本社にも連絡をしたいと思ってますが
無意味ですか？

過失のどのような点についてもめているのかによる
自分の判断で勝手に過失の割合を決めても相手にされない
本社に言ったって同じこと

>>60-63
黙っていられない。詐欺の宿命か。
それにしても、詐欺問答では頂けませんな。

>>60
詐欺には、当局に報告する義務はあろう。法人の話な。

>>61
きんぴらには関わりのない話だと思うが。
ボケとツッコミの話にはなるか。

>>62
過失割合でもめている？ほらでた、ボケが。
役人を遊びに使うなよ。税金支払うのは大変なことなのだから。

>同時に相手損保の本社にも連絡をしたいと思ってますが
>無意味ですか？
これではボケとしては三流。金もらっても効きたくない漫才だ。

>>63
>過失のどのような点についてもめているのかによる
>自分の判断で勝手に過失の割合を決めても相手にされない
ツッコミとしては五流。幾ら金を積まれても聞きたくない漫才。
詐欺が勝手に、過失割合を決めて裁判をしても無効。
詐欺保険金の支払は裁判をしようが支払うことはできない。

詐欺保険屋、おはよう。

本日は日弁連との結託についてのおとぎ話をしよう！！！
2、被害者の直接請求権を導入する。
まず、結託の本質はこれのみである。
直接請求権とは、第三者は保険金の請求ができないから、
「とにかく、支払いの請求をする」ことができるとした。
これには、二つ意味がある。
１．保険金を第三者（被害者）に支払ったならば、請求権代位により、保険金支払いのための
　　被害者との示談交渉は保険事務となるから、弁護士法72条に違反しないと言うことである。
２．保険金の第三者への支払は詐欺である。これを回避するための方策を立てる必要がある。
　　また、　支払には、示談が必要である。

ここでいったん、休止。

>>65の続き
保険金の第三者への支払が詐欺であることは、詐欺保険は百も承知である。
それ故、示談後の支払は損害賠償請求権者と示談をしたのだから、保険金ではなく、賠償金だと
主張することによって詐欺犯罪を免れるとしたのである。

債務不存在判決後の保険金の支払いはどうか。
幾ら支払うかの明示はなく、判決による金額を支払うので銀行口座を教えてくれ、である。
つまり、銀行口座を教えることが、支払いの請求に当たり、保険金の振り込みが、
示談兼賠償金の支払いとなると言うことだ。

俺は詐欺保険の示談書を見たことがないのであるが、
詐欺保険の社員が、人身損害の示談に来たときに、休業損害が幾ら、慰謝料は幾ら、
こうというで言うのみで、その後、示談書にサインしてくれと表紙のみを差し出したことを思い出した。
医療費については説明がなかったと思う。サインをしなかったのには、理由がある。
治療に当たる医師の態度が良からぬ方向に豹変したからである。
これで詐欺保険金の支払いは認めないと心に決めたのである。

詐欺保険とは、今後一切示談することはありません。もちろん交渉もしません。
車屋の手名付けも許しません。医療介入は当然こと、許すことはありません。
当然告訴はする。

利得禁止原則
利得禁止原則は、保険金額が、被保険者の被る可能性のある損害の最高見積り（保険価額という）
を超えることを禁止する原則です。
保険金額が、被保険者が被る損害額を超えてしまうと、その保険の対象となる事故を起こすことで
被保険者は利益を得ることが可能になります。これでは、保険契約が、
その***事故を誘発する***ということになりかねません。
したがって、保険金額が保険価額を超えることは、<商法631条により禁止されています。＞
つまり、保険金で儲けようという行為は駄目ですよ、（損害てん補原則）

商法631条は自動車保険だけではなく、損害保険全般に適用される法律です。
保険金額が保険契約の目的の価格を超過したる時はその超過したる部分については
保険契約は無効とする。
時価50万円の車なのに60万円の車を損害賠償請求は出来ないということです。

68に続く、（最高栽昭和49年4月15日判決）
物理的又は経済的全損、車体の本質的構造部分が客観的に重大な損傷を受けて
その買換えをする事が、社会通念上相当と認められる場合は、事故時の時価相当
額と売却代金の差額が認めるのが相当である。

組織罰の可能性探る勉強会　尼崎ＪＲ脱線事故遺族らが発足
2014/2/20 21:27　神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201402/0006724099.shtml　

尼崎ＪＲ脱線事故の遺族らが２０日、大阪市内で会見し、加害企業などの刑事責任を問う方策を
探る「組織罰を考える勉強会」を３月１日に発足させると発表した。事故をめぐり、
ＪＲ西日本の歴代社長計４人が刑事裁判で罪を問われたが、無罪判決が続いた。
遺族らは司法に限界を感じ、会の結成を決めた。専門家の協力で理解を深め、
事故の再発防止に向けた新たな「歯止め」の実現を目指す。

脱線事故では乗客１０６人が死亡し、ＪＲ西の山崎正夫元社長が業務上過失致死傷罪で
起訴されたが、無罪が確定。同罪で強制起訴された井手正敬元会長ら歴代３社長の裁判も
無罪判決が出され、大阪高裁に控訴中。

勉強会は、遺族、負傷者とその家族ら約３０人で発足。長女＝当時（２３）＝を失った
大森重美さん（６５）＝神戸市北区＝が会長を務める。同事故の被害者支援を続ける
津久井進弁護士が事務局を担い、作家の柳田邦男さんや関西大の安部誠治教授（公益事業論）
も助言者として関わる。

半年をめどに、組織罰の実情▽制度化に向けた課題‐などを大学教授らから学ぶ。
東京電力福島第１原発事故の被災者らとも連携し、「法制化が必要」との結論に至れば、
早ければ１年後にも、具体的に行動する会に移行するという。

　大森さんは「再発防止には組織の罪を問う制度が必要」と強調。
「被害者が声を上げることで新しい流れにつなげたい」と話した。

>>67-70
詐欺保険屋は、詐欺保険金を支払うことができると言うことが、相手が受け取らねばならないと
大きな勘違いをしている。
最高裁の判断だろうと何だろうと誰もが保険金の支払いの請求をするとは限らない。
誰もが受け取るとも限らない。このことを理解できない馬鹿である。
他人の保険金を受け取る義務はないのだよ。

商法631条？こんな条文はない。法律は変わるのだ。いつの時代を生きているのだ。
若い割に頭は凍っているわ。

保険金の場合の話だ。賠償責任保険というのは昔からある。それでも、保険屋が前面に出て交渉はしなかった。
自動車保険が詐欺の交渉の始まりである。日弁連との結託によって、何となく合法だというようになって、
今現在は、直接請求権が、詐欺取り特権に代わっただけである。
どちらも行使の義務はない。営利非弁詐欺保険屋へのおねだりが義務化するわけがなかろう。

詐欺保険よ。詐欺保険金の受け取りは拒否する！！！！！

と言う意味で、先取特権の行使はあり得ない。

>>70

組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律

第二章　組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の没収等


（組織的な殺人等）
第三条 　次の各号に掲げる罪に当たる行為が、
団体の活動（団体の意思決定に基づく行為であって、その効果又はこれによる利益が当該団体に帰属するものをいう。以下同じ。）
として、当該罪に当たる行為を実行するための組織により行われたときは、その罪を犯した者は、当該各号に定める刑に処する。

十三 　刑法第二百四十六条 （詐欺）の罪　一年以上の有期懲役


（非弁護士の法律事務の取扱い等の禁止）
第七十二条 　弁護士又は弁護士法人でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、
再審査請求等行政庁に対する不服申立事件その他一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を
取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業とすることができない。
ただし、この法律又は他の法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。

>弁護士又は弁護士法人でない者は
ここに留意。

詐欺保険屋、おはよう。

詐欺保険屋の正当性を判例に頼る様になっては先が見えたような気がするのだが、
いかがなものでしょうか。
判例自体が、詐欺保険屋によって作られたものであることを理解するのに、時間はいらないであろう。
裁判での争いは、どちらか一方が、詐欺保険屋であることは明々白々であるからな。
損害賠償請求事件が、詐欺保険屋の自作自演の世界に入ったと言うことである。

その原資だけが、当事者の負担となったのである。
この状況を鑑みると、次のような称号を与えることができるであろう。

「暴利非弁詐欺保険屋」とな。

訴訟なし、弁護士なしで、
1日だけの通院（交通事故）で、損保○ャパンから、
解決金３万円ゲットしました。

ちなみに、自分は無職です。

俺は自分の保険でお見舞い金3万円もらったな
人身傷害特約なしで。

相手からは打撲なんで3日分の自賠責基準での慰謝料。

まあ、こんな小銭で喜んでいたら後に
14級相当のムチウチ食らってそれどころではなくなったがね（´<_｀　）

組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律
（平成十一年八月十八日法律第百三十六号）

日弁連と保険屋は下記の条件が整えば弁護士法違反とはならないとの結論に至った。
1、示談代行は保険屋の社員が行う。（法律事務の他人性を払拭）
2、被害者の直接請求権を導入する。
3、任意保険の支払い基準を作成する、（平成14年、保険の自由化で廃止）
4、財団法人交通事故紛争処理センターの設立。
5、対人賠償保険金無制限の導入。
この結託は、昭和四〇年代のお話のような。
この頃は詐欺罪の適用がなかったと言うことか。
保険法に、先取特権を規定しても詐欺は詐欺だなぁー。
つまり、保険金の第三者への支払は詐欺であるから、弁護士法犯罪も常に成立していると言うことだ。

正確に言うと、

最初に提示された金額は８４３０円でした。（傷害慰謝料８４００円＋交通費３０円）
その提示を文書で拒否（回答）したところ、その後、解決金３００００円の提示があり、
同意しました。

自分は、給与収入はありません。家賃収入だけです。

そんなちっちゃいこと誰も興味ないからいちいち書き込まんでくれ（´<_｀　）

１回の通院で、休業損害を除いて、保険会社から3万取ったのは俺くらいだ。

3万円そんなに嬉しかったの？笑
よかったね

374 ：無責任な名無しさん：2014/02/18(火) 18:33:38.12 ID:10rvyBw+
実務裁判例 交通事故における過失割合 自動車事故及び消滅時効、評価損等の諸問題
伊藤秀城／著　
(日本加除出版）
判型：B5判
ページ数：392頁
発刊年月：2014年2月
定価：4,305円 (税込)
ISBN：978-4-8178-4143-8

損害賠償請求権の消滅時効、代車料、休車損、
評価損（格落ち）を含む、近時の216裁判例を厳選！

交通事故シリーズ第２弾！
●交通事故に基づく損害賠償請求権に関する消滅時効の援用を始めとして、実務でよく主張
される代車料や休車損、評価損（格落ち）の裁判例を収録。
●高速道路事案における裁判例（車線変更や多重衝突、料金所付近における事故等）も整理。
●改正道路交通法の解説と条文を掲載。

【示談・調停・訴訟必携！】
事故状況がよくわかる！過失割合が一目でわかる！
評価損（格落ち）や、代車料、休車損の可否について手がかりとなる最新の裁判例を掲載！

お前らじゃ、保険屋に舐められて、自賠責基準押付けられてハイおしまい。

１回の通院（自覚症状のみ）で３万は、弁護士でも無理だ。

わかったから一生書いてろ

組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律
（平成十一年八月十八日法律第百三十六号）

日弁連と保険屋は下記の条件が整えば弁護士法違反とはならないとの結論に至った。
1、示談代行は保険屋の社員が行う。（法律事務の他人性を払拭）
2、被害者の直接請求権を導入する。
3、任意保険の支払い基準を作成する、（平成14年、保険の自由化で廃止）
4、財団法人交通事故紛争処理センターの設立。
5、対人賠償保険金無制限の導入。
この結託は、昭和四〇年代のお話のような。
この頃は詐欺罪の適用がなかったと言うことか。
保険法に、先取特権を規定しても詐欺は詐欺だなぁー。
つまり、保険金の第三者への支払は詐欺であるから、弁護士法犯罪も常に成立していると言うことだ。

58 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2014/02/22(土) 16:59:17.17 Gjj5OdNI
　　　　お客様　　　　　　　　　　東京海上日動　　　　　　　　　　　　　お相手様

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事故発生
　事故のご連絡　　　　　　　　事故連絡の受付　　　　　　　　　　　　応急措置
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　 ・修理工場への入庫
　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　契約内容党の確認　　　　　　　　　・医療機関での初期治療　等
　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
相手方へのお見舞い対応　　事故対応についてのアドバイス
　　・必要書類の手記　等

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　書いているうちにばからしくなる
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　示談交渉・締結　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
=========================示談書の取り交わし==============================
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　保険金受領　　　　　　　　　お支払いできる保険金の再確認　　　　損害賠償金の受領
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保険金のお支払い

ほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほ

保険金受領、損害賠償金の受領？詐欺保険屋は二重払いをするように書いてある。
こりゃ、笑いたくてもわえねぇー話だ。どうしたもんだへ゛や。

＞＞無責任な名無しさん＞＞
わかったから一生書いてろ

俺は、交通事故で１日だけ通院して、
訴訟なし、弁護士なしで、損保●ャパンから、３万円（解決金を）をゲットした。

最初に提示された金額は８４３０円。（傷害慰謝料８４００円＋交通費３０円）
その提示を拒否（文書回答）したところ、その後、解決金３００００円の提示があり、
同意した。

因みに俺に給与収入は無い。家賃収入のみだ。

あぼーんとは2ちゃんねるでの発言削除マーク。または発言を削除すること。
2ちゃんねるでは削除人または管理者が削除キーを使って不適切な投稿を削除する
ことが可能だが、削除済みの投稿は、名前、メールアドレス、投稿日、内容がすべてあぼーんに変わってしまう。
そこから、記事を削除することをあぼーんすると言うことになった。

不同意

テスト

【お名前】
　レス番
【事故日・時間帯】
昨日３／３昼、晴れ
【車両等】
　こちら軽
　相手普通車
【警察への届出の有無と処理】
　届け出済み
　物損事故
【保険の加入状況】
　こちら自賠責、任意共に加入
　相手車検切れとのことで不明、警察には現場で保健会社同士がしてくれるよとのこと

【怪我人の有無と程度】
　なし
【車両等の損壊状況】
こちら右バンパー浮き
相手左バンパーへこみ(お互い走行に問題はなし　

【現場の状況】
Ｔ字路片側二車線で左折レーン走行していて赤信号で前に車がいたので減速すると
車線変更禁止を越え右に走ってた車が入りぶつかられた
相手指示器は上げてなかった
相手の言い分は指示器はあげていた。こちらが停車していて前にスペースがあったから入ろうとしたらこちらが発進した、とのこと
ぶつかった後に警察よび、移動願われた際こちらからは動けなかったので相手側に動いてもらう
警察に話を聞かれ、滞りなく大体こちら終わって相手の車について聞くとどうやら車検切れでレッカーが必要とのこと、それで警察にはそのまま帰って大丈夫ですと言われ帰宅。
【で、何を相談したいか？】
難しいとは思うけど過失割合をできればこちら０にしたい
その他するべき事をご教授ください。
こちらの保健会社からはぐいぐい行くより相手方の様子を見るように、示談には絶対応じないことと言われました。
長文、夜遅くにすいません。万一書き漏れ等御座いましたら指摘お願いします。事故対応は初めてのものでどうぞよろしくお願いします。

>>91
双方のバンパーの前か後ろかを明確にしてください。

>>92
失礼しました。
どちらも前方です。

>>91>>93
基本過失割合３０:７０。
相手に支払い能力が無いならば、
自分の保険使って終わらせるケースですね。

>>94
ありがとうございます。
交差点30m以内の車線変更禁止場所ですのでこちら過失20減らせるとあり
少なくとも相手9:こちら1に出来るとは思うのですがそれは適用されないのでしょうか？

>>95
適用され得ますね。

相手任意未加入であれば苦戦するかもしれない
保険会社に丸投げでおｋだと思う。
過失は追い越しは見出し禁止車線（オレンジ線であれば）ゼロにできなくもない。

また状況から言って裁判すればゼロにできなくはない
その場合長期戦になるだろう
弁護士費用特約入っていればよかったのにな

>>96
される可能性はありますよね、よかったです。ありがとうございます。

>>97
ありがとうございます。
残念ながらオレンジではなく白の実線ですorz

弁護士特約はありませんが、相手の保健会社からかかってくれば、言葉尻を取り戦ってみます。

過失割合が加減点方式で出きるのかわかりませんが、指示器の不履行の証明でも20減るようですので
これで100 : 0 は可能でしょうか？
道交法に則った場合に、3秒前に合図が出来る状況ではなかった=合図不履行として言うことは可能でしょうか？

そして相手方からはまだ連絡はありません

えっ、相手保険に入っているの?
怪我無しで良かったね。
無保険ならば、自賠責無しだったろう。

>>98
車線が白ならば、進路変更禁止場所では無いですよ。
３０:７０のまま。

>>98
相手保険会社の見解は？
10：90ならまとめてもいいんじゃないかな
過失ゼロだと裁判になると思うから弁護士委任だな・・・

2011年に10：90の判例タイムズでの過失割合でも
信頼の原則適用で過失ゼロ判決が出ているよ
他にもあるけどあまり無過失裁判例がないのは大きな事故で弁護士委任すると費用だ俺になるからだと思う。

なので重度の後遺障害背負わなければ弁護士委任すると費用倒れになる。
フンセンに持ち込んでも過失ゼロにはならないから・・・

>>100
保健入ってるかわかりません
その点も含めまだ相手から連絡がないのです、わかりづらい書き方ですいません

それと白い点線ではなく実線です
教習場での記憶なら30m手前は追い越し追い抜き車線変更禁止のはずですが…
少し表示に関して確認してみます

>>101
すいません。相手保健に入ってる前提の話でまだ入ってるかもわかりません
進展はまだしてないです。

>>100
自分の間違いに気付きました。
30m以内は進路変更禁止ではなく追い越し禁止でした
失礼しました。

>>104>>91
だよね。
だったら、自分の保険使って全部処理した方が楽だと思いますよ。
等級上がって、ドの帝都の払いが増えるか計算してみると良いです。

>>105
相手前科ついたのである程度気は楽なのですが、道交法32条停止しようとする車に割り込みの禁止は適用出来そうでしょうか？

それとすいません。自分の書き込みでは片側二車線の内容を書いてませんでした。右折レーンと左折レーンの二車線です。

>>106
それは無理がある。
いずれにせよ、無車検でしょ。
6月以下の懲役又は30万円以下の罰金
で、こっちの方がぜんぜん重い。
無保険だともっと重くなる。
従って、物損どころの話ではないと思いますよ。

>>107
相手に車検切れ＋切れてるなら自賠責切れで大打撃与えれたことで満足したほうがよさそうですね…
ありがとうございます。
しばらく進展が無さそうなので一応これでこちらの相談を終わりにします。
進展、解決すればまた書き込ませていただきます。
皆様相談にのっていただき、またこちらの間違いを教えていただき大変助かりました。気付けなければ相手から訂正されたときになにも言えなくなってたと思います。
本当にありがとうございました。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　書いているうちにばからしくなる
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　示談交渉・締結　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
=========================示談書の取り交わし==============================
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　保険金受領　　　　　　　　　お支払いできる保険金の再確認　　　　損害賠償金の受領
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保険金のお支払い

ほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほ

保険金受領、損害賠償金の受領？詐欺保険屋は二重払いをするように書いてある。
こりゃ、笑いたくてもわえねぇー話だ。

後遺障害を申請する場合、任意に請求するのと自賠責に直接被害者請求するのとではどっちが認定されやすいとかあるんですか？

任意に請求して認定されなかったら何らかの妨害工作があったのではないかと疑ってしまうから
自賠責に直接被害者請求してどのような結果が出ようがそれを受け入れましょう。

>>3
> よくある質問　その３
>
> Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。

保健会社というのは、健康保険のことですか？

【お名前】
　114
【事故日・時間帯】
　夜の10時ぐらい
【車両等】
　こちら乗用車、相手乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　物損で届出済み
【保険の加入状況】
　お互い任意保険に加入。
【怪我人の有無と程度】
　事故直後はなし。
【車両等の損壊状況】
　こちらの車はフロント左側が凹んで、相手はフロント右側にこすれた後とグリルが少しぐらついている。
【現場の状況】
　信号のない交差点。道路復員は同じぐらい。白い点線が北側と西側に。東と南はなし。南北に一時停止の標識。
　こちらは東から交差点に徐行して進入。あちらは南から交差点に進入。一時停止はしたが、
　西側のみしか確認しておらず直進したところ、徐行してきたこちらの車と接触。
【で、何を相談したいか？】
　お互い徐行程度の同じようなスピードで、相手方に一時停止義務があることから、
　過失割合は当方が2：あちらが8になりました。
　事故直後はお互い何の怪我もないと思っていたのですが、
　数日たち首と肩に痛みがでてきたので病院にいったところ、
　3週間の怪我と診断されました。
　物損から人身に切り替えようと思っているのですが、
　当方に行政罰等の不利益はありますでしょうか？
　過失割合と行政罰は別ときいたことがあるので。

>>114
>　当方に行政罰等の不利益はありますでしょうか？

無いです。
人身に切り替えちまって下さい。
警察に良く前に電話でアポイント取ってください。
現場検証やり直しになるので、半日くらい時間取られます。

>>114
そんな事故で三週間とかどんだけヘタレやねん
戦闘機乗っただけで全身打撲になるLevel

低速でのムチウチは裁判所も認めているが・・・
こういう愚かな薄っぺらい知識の奴がここにいると思うと情けなくなるわ。>>116

>>115
アドバイスありがとうございます！
本日にでも警察に連連絡してみます。
お礼遅くなり申し訳ないです。

>>116
スペランカーで申し訳ない…

>>117
今まで予防接種と歯医者ぐらいでしか医者にかかったことがなく、
あの程度でガタが来たのは逆にショックでした…。
身体だけは頑丈だと思っていたのに、と。
予期していなかった衝撃をうけると弱いものなんですね。

>>118
加齢による体の硬さが問題らしい
年取ると体が硬くなり衝撃に柔軟に対応できなくなる。
子供が鞭打ちになりにくいのもそれのせい

医学的には説明がつくから医師の指示通りの通院で問題なし
30歳以上なら尚更

>>119
そうです(笑
30歳以上です。
身体はうそをつかないｗ

皆さんアドバイスありがとうございます。
こちらも不注意はあったのだしあまりあちらに不利益になることは、ちょっと。
こちらにも不利益になるものなら、なおさら、と考えていました。
質問してよかったです。皆さんありがとうございました。

４日で７０００万円を株式で損したとライブドアブログで
話題沸騰　http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

>アドバイスありがとうございます！
>・・・・・・
>お礼遅くなり申し訳ないです。

このようなレスは罪人以外にしないであるよ。

このようなレスは罪人以外にしないであるよ。

このようなレスは罪人以外にしないであるよ。

交通事故の刑事罰で罰金70万円が来ました
現金で払うか、労役で払うかと書いてあったのですが
労役に行ったら、何か社会的に不利になる事はありますか？

労役がどういうものなのか1日だけ体験したいと言う気持ちもあります
当方サラリーマンですが会社は有給を取って休むつもりでいます

花柳幻舟さんが罰金の支払いを拒否して労役に服したよな。
何をやって罰金刑になったのか、もう忘れてしまった人は花柳幻舟さんのWiki参照。

>>123
相手が調書で厳罰とか言ったのかね？
ふつうはそんな罰金こないよ

>>125
事故内容は、当方の信号見落としの交差点内で2輪車と接触
相手全治1ヶ月、2輪廃車、当方4輪も廃車にしました
交通事故の罰金の上限が100万円らしいのでこんな物かなと
検索すると意外に70万前後って結構ある感じでしたよ
相手が死亡や後遺障害がなかったのが不幸中の幸いでした
せっかくの機会なので、69.5万現金で払って1日労役体験するのも
いいかなと思ってます

>>123
やりたいと思って、反則金の時に申し出たが、
「ダメ〜」と警官に言われました。
後で調べたら、素っ裸にされてお尻まで検査されるって。
ちょっと体験とは違った体験になってしまうので、止めた方が良い。

>>127
検察庁に行った時、お金の足りない分だけ労役することも出来ますよ
と説明を受けたんですが、冷やかしととられますかね
まあ冷やかしですが…

>>128
丸坊主になる。

交通事故専門の弁護士をネットで選びたいのですが、何を基準にして
選んだらいいのでしょう？双方の保険会社に代位して、交渉して欲しい
のです。

道路端に夜間停車していて、トラックに追突されたのですが、翌日激痛で
受診すると、全治6週間。その医師は警察用証明書を交付してくれず、
3日後別の医師が書いてくれました。（後の説明では最初の医師は一ヶ月
に1回しか、診察しない医師で、その医師は内規で、警察用証明書は書けないそうです。）
3日目の医師は全治期間は言明せず、糊付けした封筒を渡されました。
警察に提出しましたが、軽いほうの供述調書でした。後日、証明を書いた医師に釈明を
求めると、その病院ではどんな怪我でも、1週間から10日にする、2週間なんて多い方だ。
この病院の規則だし、この辺のやり方だと説明された、被害者の同意なく、許されるのでしょうか？

病院を替えた方がいいなあ。

> 被害者の同意なく、許されるのでしょうか？
私は知らないから他の人の回答を参照。

> 双方の保険会社に代位して、交渉して欲しい のです。
意図が分からないからこれも答えないでおく。
「双方に代位」を「双方に代理」と勝手に読み替えて「双方代理は禁止だよ（民法108条）」と突っ込んでおく。
おそらく貴方はこのスレには「無権代理がどうのこうの」と喚き散らしてくる荒らしがいるのを
知らないだろうから、その荒らしの書き込みを読んで貴方は「え？どういう意味ですか？」などと荒らしの
相手をしてしまい、荒らしを喜ばせてしまうだろうから老婆心ながら前もって書いておいた。

> 交通事故専門の弁護士をネットで選びたいのですが、何を基準にして
> 選んだらいいのでしょう？

こんな風に↓判例集に掲載されるような判決文を勝ち取った法律事務所の紹介を希望ならば
このスレに↓来て書き込んでくれ。

ｲﾔｯｯﾎｫｫｫｵｵｫｵｳerの交通事故相談・愚痴りスレ1IYH
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1349911275/177

>>130
なんでお医師さんの見立てを、
被害者の意見聞いて書かなくてはならないのか。
初診の診断書に書く「全治何日の見込み」
ってのはだいたい相場が決まっている。
打撲で10日前後、骨折で一か月みたいな。
実際に病院に通う期間とは別のものです。
この日数は直接刑事罰に影響するので、
14日なんてのは、相当お医者さんが見て
「酷い」と診断しない限りは無いのです。

>>133
骨折2週間でした。最初の医師が骨折４〜5週間。
次に別の病院で骨折6週間でした、

骨折2週間の診断をした医師は　断ったのにﾃﾞパスを処方したとカルテに
書いていた｡

医者の勝手だ、文句言うなら他に行け。

【お名前】
　被害者
【事故日・時間帯】
　夜七時ころ
【車両等】
　私は横断歩道歩行中。相手は車　右折時の事故
【警察への届出の有無と処理】
　警察への届出は有り。相手の完全な過失とのこと。
【保険の加入状況】
　相手は保険に加入。
【怪我人の有無と程度】
私がけが人。すぐに救急外来にてレントゲン。骨折等なし。診断書はだせないとのこと。
【車両等の損壊状況】
　尾骨、首、かかとの痛み。翌日、首、骨盤の痛み。
【現場の状況】
　警察の見解では100%相手（車）の不注意。
【で、何を相談したいか？】
　この場合、どれだけ示談金をもらえますか？
やられ損は嫌だし、納得のいく金額が欲しい。
どうせ相手の保険会社からの支払いになるしね。

>>136
テンプレを良く読んで下さい。
とりあえず、明日、整形外科に行って診断書を取って下さい。
それを警察に提出。
病院に行けば行くほど、慰謝料が上がるみたいなシステム。

違法状態の商業施設トリアス久山を売却か
http://www.data-max.co.jp/2013/12/09/100_66_dm1504_1.html
来場するお客様の安全すら確保されない商業施設トリアス
暴利を貪る外資ファンド来場客の安全設備維持費すらカット
記者の取材でラサール側も違法状態を認識しているが売り逃げする模様
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html
テナントの流出が止まらない
http://www.data-max.co.jp/2013/10/08/post_16455_dm1504_2.html
商業施設トリアス久山　外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/11/post_16455_dm1504_1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/17/post_16455_dm1504_1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/21/post_16455_dm1504_1.html

>>136
目安として
1ヶ月通院　19万
6ヶ月通院　89万
12ヶ月通院　119万
くらい
相手に支払い能力が有ればだけどね

目的が治療でなく
慰謝料であれば保険会社も見抜く。
結局もらえるもんも貰えない場合が多い
煩悩を捨て医師の指示通り従うこと

歩行者だと当たり屋だと思われるからな。医者もそんな輩に当たった経験あるだろうから、あなたの風貌とか言動を過去の記憶と絡めたら当たり屋かもみたいな答えが導きだされたんだろ。
ちなみにさすがに当たり屋も二輪の乗り物では当たり屋しない。打ちどころ悪ければ死亡するからな。

でも、自転車相手に歩行者の当たり屋が流行ってるらしいから気をつけろよ。携帯いじり無灯火だと自転車が歩行者に勝ち目ないからマジで気をつけとけ。特に都会。

>>141
あと、後続車にも巻き込まれる可能性がある

http://www.jiko-sensyu.com/wp-content/uploads/2012/08/nyuutuuin_aka.pdf

質問させてください
人身事故で通院中ですが、

一日に、2度（病院と整骨院にいっても）2回分と計算されるのでしょうか

事故から3か月目で最初の1，2か月が忙しく全然いけず
今月から毎日行ってます

それと、例えば2日に一回がベストと言いますが
トータルで考えて良いのですよね

例えば1月2月いけなかったから3月は毎日行くなど。

それと、後遺障害認定に必要な検査があれば教えてください
※まだ治るか同課は不明ですが念のため

>>145
>一日に、2度（病院と整骨院にいっても）2回分と計算されるのでしょうか

一回です。
二日に一回ってのが理論上は効率が良いが、理論上ですよ。
そろそろ打ち切りの頃でしょうね。
覚悟しておいた方が良いです。

何の覚悟も要りません。
とことん通院しましょう。

通院慰謝料は、１日６３３３円になります。

>>145
後遺障害に必要な検査・・・MRI、レントゲン、ジャクソン、スパーリング検査、握力

まあ、数値にも画像にも触診にもでなければ諦めたほうがいいと思う。

あと個人的意見だけど整形外科と病院のリハビリ施設だけでいいと思う。
整骨院は症状固定してから自腹で行くことを勧める

254 自分：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/06(木) 15:34:21.77 ID:qaiSD6Aj
1、示談代行は保険屋の社員が行う。（法律事務の他人性を払拭）

示談代行は、不当利得としての保険金を被害者に支払うことによって、
被害者と詐欺保険屋が示談をなすのである。

しかしながら、被害者への保険金の支払いは組織的な詐欺犯罪であり、
その支払いは無効である。
よって詐欺保険屋が被害者に代位することはない。
しかるに、詐欺保険屋の示談交渉は、弁護士法72条に違反するのである。


保険法 第22条（責任保険契約についての先取特権）
責任保険契約の被保険者に対して当該責任保険契約の保険事故に係る損害賠償請求権を有する者は、
保険給付を請求する権利について先取特権を有する。

ここに言う、先取特権は詐欺被害に遭う特権である。
こんなものは倍返ししたとしてもいらない。

>>145
ありがとうございます
しかしイマイチよく意味がわかりません
弁護士基準なら3倍できるともなってますし

例えば1年通院したとしたら
その一年の間に120回いけばよいってことじゃないんですかね

かならず一日以上明けた方がベストってことですか？
2日に１度以上いっても　慰謝料は増えないってとこまでは
理解できたのですが・・。

もちろん打ち切りでも通院しますが
その場合自分の健康保険つかっても良いんですよね・？

>>149
ありがとうございます

病院で、レントゲンやMRIは放射能や電磁波が怖いので
またとっても治らないので取らなかったのですが

最低限写真がないと後遺障害認定できないと
文献をみました

そんなこともないですよね？

＞あと個人的意見だけど整形外科と病院のリハビリ施設だけでいいと思う。
整骨院は症状固定してから自腹で行くことを勧める

お返事ありがとうございます
これはどうしてでしょうか

医者の先生は病院が終わるのが早いから
同じようなことをできる整骨院がお勧めとおっしゃられて
おりました

>>151
レントゲン程度の被爆では問題ない
そうすると西洋医学すら否定することになる
MRIは電磁波ではない磁気を使っての検査である。
ちょっと医学に対しての知識や、放射能に関しての知識にも問題がありそうだな。
もう少し勉強したほうがいい。

CTで若干危険程度のレベル
これも否定すれば飛行機にすら乗れなくなる

>>153
震災の時に散々調べましたので良くわかってます。
取らないにこしたことはないと思いますので。
電磁波と放射能は多少でも確実に有害です。
勿論それらを日々受けながら生きているのですが

>>154
MRIの明確な有害性について詳しく説明してくれ
もはや病院にすらかからないほうがいいと思うよ
ぎゃくに気が病んじゃうから

ご助言はありがとうございます

>>156
君の目の前にあるPC
普段使う携帯
こういったものの方が数値で言えば危ないレベルなんだけど・・・

そういうのすら知らないのは愚かすぎる

整骨院へは、病院と並行して通うのがベスト。
保健で支払いは可能である。

保険（自賠・任意）な

（神戸地裁平成２５年2月14日判決）14級9号（頸椎捻挫、腰椎捻挫）男性
1、冶療費68万3980円　2、通院交通費6万7920円　3、文書費　3150円　
4、休業損害　166万4205円　5、通院慰謝料120万円　6、後遺障害逸失利益47万
1031円　7、後遺障害慰謝料110万円等が認められ、既払い分差し引かれ合計
477万4599円が認められた。アズール法律事務所資料より一部引用

（最高裁昭和43年3月15日判決）　
全損害を正確に把握し難い状況のもとで、早急に少額の賠償金で示談がなされた場合には、
当時予想し得なかった後遺障害による損害は示談契約は拘束力を及ぼさない。

>>157

＞電磁波と放射能は多少でも確実に有害です。
勿論それらを日々受けながら生きているのですが


と書いた通り知っております。
私はここで、電磁波や放射能の有害性に関する質問や討論を
したい訳ではないのです・・・

>>158
ありがとうございます
2週間に一回ほど通院しております
保険支払可能の件ありがとうございます。

レントゲン&MRIの件はどうでしょう？

>>158
ありがとうございます
2週間に一回ほど通院しております
保険支払可能の件ありがとうございます。

レントゲン&MRIの件はどうでしょう？

レントゲンやMRIは放射能等の悪影響が考えられるので取らないほうがいいですよ
症状がメチャクチャ悪いならやむを得ないかもしれませんが
2chできてるようなので必要ないでしょう

後遺障害等級非該当という結果が出ても、あ〜やっぱりレントゲン&MRIを提出しておけば
良かったなどと後悔しないのならば撮らないでもいい

>>166
いざそうなった時にそれが原因だと　
うーんてなりますよね
病院の時も本当はとられそうになって
放射能いやなんでと断ったんですよ

で、今からとりにいこうとしても
今更意味ないですよね？

レントゲンの方がまだ若干一枚だけなら悪くない気もしますが
・・・

だって孕んでいるお母さんってレントゲンあまりとらないし
なんかやっぱ恐ろしいなぁ・・

現実的にどうなんですか
必須ですか？

無料相談の弁護士さんはかならずしもそうとはいえないといわれてましたが
なにせ最初の方全く通院してなかったので・・・

ありがとうございます
しかしイマイチよく意味がわかりません
弁護士基準なら3倍できるともなってますし

例えば1年通院したとしたら
その一年の間に120回いけばよいってことじゃないんですかね

かならず一日以上明けた方がベストってことですか？
2日に１度以上いっても　慰謝料は増えないってとこまでは
理解できたのですが・・。

もちろん打ち切りでも通院しますが
その場合自分の健康保険つかっても良いんですよね・？


の件もわかりやすくおしえていただけたらたすかります

証拠は確保しておけ。

> 弁護士基準なら3倍できるともなってますし
3倍にもなるのかな？

簡潔に言えば等級をねじ込ませたり過失を軽減(下手したら裁判とか言って相手を脅す)させてUPさせるという意味

>>170
三倍は統計の平均値な

でも、障害者つくと特に公務員キャリア組等は出世の道が閉ざされるから気をつけろよ

>ありがとうございます

>ありがとうございます

>ありがとうございます

わっはぁはぁー！！！
これで終わった。なにがって？
・・・・・・・・・・・・・・・・

承知しました

今からでもレントゲンとらないより
とっといた方が良いですよね・・・。

通院の件はどうでしょうか？

１０レスもある貴方の前日の書き込みを相談者に読み直させ、「通院」の２文字をさがさせ、
回答者に貴方の「通院の件はどうでしょうか？」という質問文の正確な意図を読み取らせる
という手間を掛けさせるのはいかがなものでしょうか？

>>173
大丈夫ですありがとうございます
ただ、一度後遺障害認定してしまうと
2度はできないんですよね？

まぁもうないことを祈ってますが・・

>>176

この件は自分で聞きました
一日に2回は駄目みたいですね
ありがとうございます

>>136です。皆様ありがとうございます。
実は今、親が末期ガンでいつどうなってもおかしくない状況での
事故だったのですが、
精神的な慰謝料とか請求できるでしょうか？
正直、相手側が保険会社に説明した事故状況が
あまりに自己保身にあるようで誠意が全く感じられず
だんだん怒りが募ってます。
警察には厳罰に処さないようにと押印しましたが
取り消したい気分です。

>>178

精神的な慰謝料は100%認められないという訳ではないけれど
相当とれる可能性は低い

それより
＞http://www.jikokaiketsu.com/

あと、調書の内容変更しても
たいして効果ない。

診断書とってきましたか？

もうすぐ保険会社が、債務不存在確認訴訟を、起こして来るはずだから、
そうなると、相手に債務が存在することを、こちらで立証しなければならなくなるから大変だぞ。

法廷での立証の仕方は知ってるよな？

軽傷であれば警察への処罰感情の申し出は特に意味を成さない

素因減額については10〜90％の減額事案となり
慰謝料をふんだくってやろうというのが動機で通院（心療内科？精神科）するのであればおすすめしない
裁判官に見抜かれたらほぼ自腹になる可能性もあるぞ

医師の診断書があれば問題はない。

証拠となる。

>>180
これは私へのご回答でしょうか？
保険屋が債務不存在確認訴訟を、起こしてきても
こちらは本人にお金を請求するだけなので
別に良いのでは？
そもそも勝手に保険屋が介入してきただけなので

ID:H4dSs8X+
なんだよ、営利非弁詐欺が相も変わらず番張っている。

損害賠償請求事件が詐欺被害に遭うようなことになっては終わりです。
それも、それも裁判所に出向いてまでではなお哀れ。

いい加減犯罪を止める気にはなれないのか。

>>185

債務不存在確認訴訟の原告は、事故の相手方となる。
保険会社は、主導はするが表には出てこない。

俺は、債務確認訴訟を起こされた。
しかし、すかさず、損害賠償請求訴訟を起こしたため、
相手は、確認訴訟を取り下げて、俺が起こした損害賠償
請求訴訟１本で控訴審まで争った。
↓
第１、請求の趣旨に対する答弁
1.原告の請求を棄却する。
2.訴訟費用は原告の負担とする。
との裁判を求める。

第２、請求の原因についての答弁
１項（１）、（２）、（３）、（４）は、認める。
１項（５）は、否認ないし争う。
２項は、争う。
３項（１）は、争う。
３項（２）は、不知である。
３項（３）は、争う。
４項は、争う。

第３、訴状の却下を求めます
被告は、●●簡易裁判所に、本件事故における損害賠償請求訴訟（別訴）を提起
しました。このことによって本件確認訴訟の意義は失われております。よって、
本訴状の却下を求めます。
別訴・●●簡易裁判所　平成２４年（ハ）第●●号

>>187
債務不存在訴訟を起こした原告（加害者）本人の意思はあるのかな。
保険会社が加害者を原告に仕立て上げて訴訟してくるんだろうけど、
加害者本人はそんなことを望んでいるんだろうか。

本人から原告代理人弁護士への委任状にも印鑑証明要るだろうし、
本人がハンコ押さない限り、代理人弁護士なんて出てこないよね。

原告側の保険会社は加害者に「あなたは悪くありませんよ。訴訟しましょう」って
けしかけてくるんだろうか。
それとも、原告は知らないまま、勝手に保険会社が訴訟してるんだろうか。

債務不存在訴訟なんてよくあるものなんですかね
もう通院8ヶ月過ぎてるので相手保険会社から何回も打ち切りの話来てるけどちょっと不安になった

確認訴訟（訴状）には、本人の印鑑は押されていなかった。（弁護士印のみ）
本人は、委任状にのみ押印したのだろ、、。

一度訴訟を起こすと、民事訴訟法の規定により、代理人（弁護士）だけでは
取り下げが出来ないから、本人の同意書（記名捺印）を提出したはずである。

俺の場合は、格落ちとか、事故車の陸送費とかで保険会社ともめたから、
相手（事実上保険会社）が、確認訴訟を起こしてきた。

で、損害賠償請求訴訟の結果は、一審で俺の負け。
二審で、俺の主張が認められて、一審判決が一部
変更となった。
民事訴訟法では、これを「一部認容判決」という。

つまりは、俺の一部勝訴。相手の一部敗訴。

その後、人的損害（１日通院）の賠償金８４３０円の提示があったが、
（傷害慰謝料８４００円・交通費３０円）
文書で拒否を通知した。（勿論、裁判をちらつかせた）

その後、３万円の再提示で示談した。

>>184
精神疾患の診断書にて全額認められた判例を求む

>>187
なるほど、参考になります
ありがとうございます。

此方側から訴訟を提起しなくても
反訴や、内容証明で請求の意思があることを
伝えるだけでは足りないのでしょうかね。

なにせ糞保険屋なのでありえますね

何回も回答求めてきて結論出せないバカはもうほかいってよ

確認訴訟を起こされると、第１回目の公判まで、
１か月ちょっとしかないんだぞ。

反訴なり、別訴なり、いつでも対応できるように
しておけ。（答弁書の提出も必要だ）
いつ起こしてくるかわからんのだからな。

弁護士を探しておいた方がいいんじゃないのか。

こちらが本人訴訟で、相手には弁護士がついていたら
よほどのことがない限り、裁判は、ほぼ負け。

判事が、勝たせてくれないのだ。

保険会社ともめ過ぎると、法廷に引きずり
出されるってこと。

保険会社と、とことん戦うのは結構だが、
準備だけは整えておけ。

通院について質問です。
軽い痛みでも、もとの状態になるまで通院したほうがいいでしょうか？
その権利はありますよね。

あたりまえだろ

俺は、別訴したとき、本訴についてこう批判した。

↓
第６、本訴について
　
被告は原告の提訴を待つべきであった。
　　
被告が本訴したことは誠に遺憾である。
被告は本訴を迫られる状況にはなかったはずである。
原告は、被告ならびに弁護人および損保社員へ連絡を
入れたことは一度もなく、被告らの平穏を乱すことはしな
かったはずである。
本訴後、限られた時間内で対応を迫られた原告の負担は
多大なものであった。
人身事故の加害者でありながら、過失割合すら主張し得ない状況で、
訴額も不詳のまま本訴するなどということは厳に慎むべきことである。

>>195
承知しましたありがとうございます
>>1957

はいよくわかりました
ありがとうございます

>>196

そんなことってあるんですか？

判事・弁護士は、同じ釜の飯を食った仲間意識が強い。
司法修習生同期で、顔見知りということもあり得る。

ど素人vs裁判で飯を食ってる弁護士だったら、弁護士
のいる方に勝たせてあげたいと考えるのは裁判官の人情。

だいたい、
一方に弁護士がついて、他方に弁護士がついていなかっ
たら、ついてる方には理があって、ついてない方は理がな
いからだと思ってしまうもの。


一方に弁護士がついた時点で、もはや対等ではないのだ。
勝つのは容易ではないぞ。

裁判官は、ど素人のくせに、神聖な司法の場にのこのこ出てきやがって、
身の程知らずが、くらいにしか思ってない。

公判中は、弁護士の座ってる方ばっかり向いてて、ど素人の座ってる方は
無視して見ないようにしてるから。


これじゃ勝てないぜ。

簡易裁判所のジジイ判事は、書記官あがりだ。
司法試験は通っていない。
定年間際に、お情けで判事にしてもらっただけの奴でしかない。

司法試験に通った弁護士には、しょせん頭が上がらんのだよ。

法曹有資格者について見れば、判事補採用後の未だ判事資格のない間の者が簡易裁判所判事
に補される場合のほか、判事の職にあった者が転勤を拒んだり、家庭の事情等で中途退官し、
出身地の簡易裁判所の簡易裁判所判事となる場合がある。また、簡易裁判所判事の定年は70歳であるため、
判事が65歳で定年退官を迎えた後に簡易裁判所判事になる場合もある。

大変勉強になります
ありがとうございます。

正しい論と、証拠があれば
勝てると簡単に考えておりましたが
民事訴訟でもそのようなことは決してない
汚い世界なのですね・・

知り合いの簡裁の職員の話、元々簡裁は国民が簡単に裁判所を利用する為の
裁判所であるはずが最近は非常に難しい訴訟が多くなったと言っている。
本来は小額な貸金の（支払い命令）などが主であったが、交通事故の過失割合等、
18条（簡裁の裁量移送）簡易裁判所は訴訟がその管轄に属する場合においても
相当と認められる時は、申し立てにより、又は裁判官の職権で訴訟の全部、
又はその一部をその管轄する地方裁判所に移送することができる。

私の印象では、国家を相手にした訴訟や、
刑事訴訟ならば中々勝つのは難しいという印象はあります。
素人なので印象です　あくまでも

ID:H4dSs8X+ ID:YPr5SQtC

>こちらが本人訴訟で、相手には弁護士がついていたら
>よほどのことがない限り、裁判は、ほぼ負け。
>判事が、勝たせてくれないのだ。

>保険会社ともめ過ぎると、法廷に引きずり
>出されるってこと。

何ですかね。このアホぶりは？
債務不存在！相手にしなけりゃそれでしまい。
無効にするのも良いわな。（０円談）
これは詐欺保険金を受け取らないと言うことだ。

人生、裁判所に一回ぐらいは通っても良いものだぞ。

しかし、詐欺犯罪の話をいつまでするのだ。
詐欺にとっておいしい商売だからな。
止められねぇーだろうな。

どアホ！

債務不存在確認訴訟を起こされて、相手にしない
（出廷しない・答弁書も提出しない）と、
相手の主張を認めたとみなされて、
相手に債務は存在しないとする判決が確定してしまうぞ。

痛いものは痛いんだ。
誰にも否定はできないんだ。

堂々と通院すればそれでいいんだ。

>>211
基本的に、原告の賠償債務は＊＊＊を越えて存在しないだ。
原告の賠償責任は
運転者
自賠法第３条、民法７０９条　　賠償債務　＊＊＊円を超えて存在しない

保有者
自賠法第３条　　　　　　　　　　賠償債務　＊円を超えて存在しない

合計賠償債務は　＊＊＊＊円を越えて存在しないとなる。
詐欺保険屋は＊＊＊円しか支払わない。
もっとも、幾ら支払うという連絡はないがな。（金額の明示はない。）

つまり、詐欺保険屋の商魂を示すための裁判であり、保険金の支払いを
被害者に支払わなければ、詐欺保険業はあがったりになるからな。
こんな違法な裁判を良くもやるもんだと感心しているのだ。

厚化粧の顔を見て美人だと騒ぐでない。

詐欺の話はもう飽きた。

>>196
一般人が弁護士打ち負かした例なんて沢山あるで
あまり適当な事書かないように。

無理すぎる要求はいくら弁護士でもかなわない
まあ、先の例は追突事故での損害賠償請求だけど

明らかなものは誰でも勝てる。
そんなのは勝ったとはいわない。

裁判の話になったら静かになったな。
腰が引けたか？

裁判をする意気地がないと見透かされてしまったら
話し合いでの勝ち目はない。

>211 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/12(水) 20:12:34.62 ID:F4Sf/7SH [1/2]
>どアホ！
>
>債務不存在確認訴訟を起こされて、相手にしない
>（出廷しない・答弁書も提出しない）と、
>相手の主張を認めたとみなされて、
>相手に債務は存在しないとする判決が確定してしまうぞ。

お前は物損についてのことを書かなかっただろう。
修理見積はとれたのか?

詐欺保険屋の主張を認めないから、裁判所を利用して、詐欺保険金の額を
被害者に押しつけるための裁判じゃないか。
詐欺保険屋の損害額確定行為の正当性はどこにもない。
ただ単に、裁判所を利用したに過ぎない。
お芝居を見に行くぐらいなら、行かなくても良いのではないのか。

もちろん、詐欺保険金の支払いは、ご丁寧にお断りすれば良い。

無効の追認があるが、
損害賠償請求するにも証拠書類はないから、
当然のごとく、拒絶である。

まあ、詐欺保険屋は医療機関には殴り込みを翔は、車の修理は妨害するは
好き勝手をしたあげく、詐欺保険金の支払いはせずに済んだのだから
これほど良いことはねぇーだろう。

当事者には、詐欺保険屋の行動が明らかになったことは良いことだと思うぞ。

まあ、ほとんどの加害者は無効の追認を知らない。
それ故、詐欺保険屋は偽造文書を作って行っているのが実情だ。

詐欺保険屋のレスは弁護士だの裁判だのと固有名詞ばかりだが、
つまり、己のレスの意味を理解していない馬鹿どもであることを理解せよ。

詐欺漫才は飽きた。

いや、俺は、別訴で、修理見積を提出したが、、、
↓
乙第１号証は、被控訴人と利害を共にする関係者（損保ジャ●ン）が
作成したものであるため、その証明力は限定的なものに過ぎない。
控訴人が、修理範囲において双方に争いがない内容で、利害関係の
無い第三者が発行した正式な修理見積書を提出した以上、
乙第１号証は退けられなければならない。

追加

この甲第１１号証は、修理範囲において乙第１号証と対等対峙するものであり、
控訴人が主張する修理金額を証明する第三者発行の正式な書証である。

>>222,223
>被控訴人と利害を共にする関係者（損保ジャ●ン）が
>作成したものであるため、その証明力は限定的なものに過ぎない。
これは判決書の文言か？
まあ、とにかく、詐欺保険屋の見積には違いない。
保険金の支払いであるから、詐欺保険屋が査定決定するのは詐欺保険屋にして
みれば当然ということだわな。
修理見積は市場相場より２０％は高い。

ところで、
>第三者が発行した正式な修理見積書
これはどこの誰が作成したのだ。
ここが重要だ。ここをはっきりしなければお前の話はでたらめに過ぎん。
この回答がなければ、次の話はできねぇー。

文言は、判決文ではない。
俺が提出（主張）した準備書面からのものだ。

見積もりは、販売店（フォード店）から取ったものではなく、
製造したメーカー（マツダ店）から取ったものである。
見積もりの金額は、マツダ店の方が高かった。

判決では、俺が提出（主張）したマツダ店の見積金額が
満額認められた。

見積もりの金額は、マツダ店の方が高かった。
↑
これは、損保ジャパ●が提出（主張）してきた修理見積金額よりも、
製造メーカー（マツダ店）の修理見積金額の方が、高かったということだ。

>>216
和解勧告に持ち込む高等テクニックがある。
これは法律屋にしかわからんところ。
まあ、慣れている奴にはなかなか勝てんところもある。

修理見積は２０％は高い？

でたらめ言うな！

荒らしのID:NH41vOSN（219-221、224）の相手をしているID:TlsOC/wCは以下の
どれなのか表明してくれ。

イ．ID:NH41vOSNが荒らしであることを承知の上で、ID:NH41vOSNの相手をしている
ロ．ID:NH41vOSNが荒らしであることを知らずに、ID:NH41vOSNの相手をしている
ハ．「いや、俺は、別訴で、修理見積を提出したが、、、」「文言は、判決文ではない」
　「修理見積は２０％は高い？でたらめ言うな！」
　などと荒らしであるID:NH41vOSNの書き込み「修理見積はとれたのか?」
　「これは判決書の文言か？」「修理見積は市場相場より２０％は高い」
　にいちいち反論しているように見えるが、自分の書きたいことと荒らしの書き込みが
　偶然リンクしているだけで、荒らしの相手をしている訳ではない

俺が、誰の相手をしようが、お前の知ったことじゃ無い。

そうかよ。
俺様の書き込みによって、お前がどんなにアホでもID:NH41vOSNが荒らしだと
分かっただろうからあとはお前の好きにしろ。

嵐の認定は俺がする。
お前がすべきではない。

そんなもなのかなあ

>>226
たとえばどんなテクニックでしょう？

ID:TlsOC/wC
修理見積は
詐欺保険屋がフォード販売店、本人がマツダ販売店。
と言うことか。
製造メーカーの見積の方が高いのは商慣行上普通のとこ。
まあこれはさておいて、
次の疑問、裁判中は車の修理は済んでないと思う。
いったいその故障車をどこにおいていたのか？
ここも大きな謎だな。

ID:9eg6PXnO
０円よ、完璧にミイラになったな。
お前だけだぞ。荒らし荒らしって騒いでいるのは。

そもそも、営利非弁の詐欺保険屋（第三者）が損害賠償請求事件を
詐欺保険の支払によって、解決をするという大それた行為は
お前の言う、ちんけな「荒らし」などという一言で隠し通せるものではなかろう。

修理見積書は、俺の方のはマツダ、相手の方のは保険会社名義のもの。
（車を保険屋に見せてしまったため、アジャスターが保険会社名義で作成してきた）
（フォードでは見積を取っていない）

車は、修理しようがしまいが、俺の自由。
（修理見積をもとに賠償金を請求しようが、修理をして支払い後に賠償金を請求
しようが、俺の自由）
俺は、修理見積書の金額を、賠償請求したということ。

裁判では、修理をしたかしないかで、
相手の弁護士から、釈明を求められた。

修理をしていないとすれば、その間、
車をどうしていたのかとの質問だった。

俺は、「修理していないとすれば」との
仮定に基づく主張に釈明の必要は無
いといって、一蹴した。

法廷では、それ以上の追及はなかった。

>>235
自宅の敷地に決まってるだろ。

あほな質問すんなよ。

釣りにマジレスかっこ悪い

>>241
それは俺に言ってんのか？

>>238,240
修理したかしないかは問題ではない。
むしろ詐欺保険屋が、修理屋に修理はするな、見積書も出すなと言ってある。
（どこからこのような暴力がわいてくるのか分からない。）
そのような状況で、お前はよく、マツダ店で修理見積を取ったものだ。
マツダ店へ車を持って行ったのか?詐欺保険屋に見せたときはどこで見せたのだ?

それからよく、マツダ店で見積書を出してくれたな。
見積料は取られなかったか？

俺も、相手の保険会社に、フォードでの見積書の発行と修理を、妨害された。
フォードは、係争中は、見積書を発行しない・修理もしないと通知してきた。
それで止む無く、マツダ店で、見積書を取得した。

俺の車は、日本フォードが、マツダに委託して製造した車なのだ。

もう中古車買っとけ
いやでも事故太りするから

ただしプレミアが付いているのは除く

保険屋の妨害に対し、俺は、裁判で、証明妨害を主張した。
↓

第５ 本件は証明妨害の法理の適用要件を満たす事案である

一審判決は、被控訴人側の不当な妨害行為を正しく認定しないばかりか、社会的相当性を欠く行為を是認し、妨害を受けた控訴人へ何の顧慮を払うことなく、
およそ裁判の公平性を欠いた不当極まりない判決である。
将来、訴訟提起が予想され、証明書類（修理見積書）の作成依頼が見込まれる状況下で、 被控訴人が加入する損保会社の社員は、正当な理由がないまま、
控訴人が選定した修理依頼先（フォード○○店）に介入し、係争内容などのプライバシー情報を漏洩した挙句、一方的に自己の主張の正当性を訴え、意図的
に控訴人の取引を妨げたことは、公平ないし信義則に違反する重大な証明妨害行為である。

損保社員は、この指摘に身に覚えがなければ、事実無根と主張すればよいにもかかわらず、控訴人の指摘後は、打って変って、修理見積書の発行を容認する
姿勢に転じたもので、これは、自己の行為が証明妨害に当たるとの認識から、裁判において不利に作用することを恐れ、公判においては見積書の取得は可能で
あったと主張できるよう、一転して発行容認に転じたものであり、この転身こそが、証明妨害をしたことを自ら十分認識していた事実を如実に示すものである。

甲車は同店に入庫していないため、修理や費用の打合わせが出来ないにもかかわらず、損保社員があえてフォード○○店の担当者及び責任者と連絡を取り合
ったのは、修理や費用以外に用件があったということであり、その用件とは、係争内容の告げ口に他ならず、控訴人との取引を妨げるための行為であったことは
容易に推認できることである。そのこと自体、控訴人と利害対立する損保社員の行為である以上、そこには意図性が認められるのである。

そもそも、控訴人がどのような修理内容を主張しようとも、公序良俗に反しない限り、そのこと自体は非のないことであって、それは、被控訴人がどのような過失割合
を主張してもよいのと同じことである。
係争は、あくまでも、当事者同士の話し合いで解決が図られるべきものであって、相手の主張に異論があるからといって、控訴人の取引先に不当に介入し、圧力を加え、
商取引を妨害し、係争を拡大させた行為は弁解の余地のないことである。

続き

被控訴人側が告げた内容は、業務上知り得た控訴人の私生活に関するプライバシー情報（係争の事実、係争の内容及び控訴人の主張）であり、この情報を同店に
漏洩までした行為が、一審判決の「社会的に相当なもの、」とは到底いいがたく、これはプライバシー権の侵害そのものであり、本来ならば守られるはずの控訴人の
情報であるものが、損保社員によって告げられたことが、甲車への関与を躊躇させる材料になったのである。
このような、被控訴人側の不当な荒らし行為によって、同店で修理をおこなう控訴人は損害額を確定させることができない状況に陥ったもので、第２の修理金額においては、
他店の見積書をもって、基本修理金額と称して仮の修理金額を主張せざるを得ず、実際の修理費用との差額相当分は証明妨害の法理の効力をもって精算を図らざるを
得ないのである。

一審判決は、他店の見積もりでは修理金額が確定しないにもかかわらず、その点の思慮もなく、精算方法について触れることもせず、ただ単に「見積は他の業者から
得ることが可能である、」としたもので、これは一審でも主張したように、最後の一店さえ妨害しなければいくら妨害しようとも証明妨害には当たらないといわんばかりの
不当な判決である。
以上の事実と状況から、妨害は意図的におこなわれたものであり、一審判決の「社会的に相当なもの」「見積は他の業者から得ることが可能である」とした棄却理由は、
事実誤認及び失当であるから、一審判決を変更し、正しい認識と適用で、かかる不均衡を是正し、公平性を確保するため、本件に証明妨害の法理を適用すべきである。


他店の見積書の金額と、同店の修理金額の差額（相当額）は清算されなければならない。

証明妨害の具体的な効果として、、、、以下略

俺の車は、相手が手配した修理工場へ運ばれた。
（キャリーカーに積まれて運ばれて行った）

後日、保険屋から電話があり、車を見たいと言われたので
了解した。

その後、修理範囲のことで、保険屋ともめたため、そこでの
修理を断念し、自宅へ搬送するよう指示をした。

当初、車は、マツダ店で買えると思って、マツダ店に問合せをしたが、
マツダ店では販売できないと言われ、結局、マツダの取次ぎという形
で、フォード店で買った。
マツダには、取次ぎ料５万円が入った。

買った後も、オイル交換・リコール（無償交換）は、マツダ店でやった。
そんな「よしみ」からだろうか、修理見積は無料で発行してくれた。

>>243,247
>それで止む無く、マツダ店で、見積書を取得した。
この文言はその通りだと思うが、
よく、見積が相手（詐欺保険屋）の手配した店と違うところから、取れたなと、
まだ不思議で成らない。

>修理を断念し、自宅へ搬送するよう指示をした。
と言うことは、マツダ店へ車を持って行かずに修理見積が取れたのかな?

【愛知】 解雇「かわいそう」と巡査部長、飲酒運転の捜査せず[3/15]
1 ：キャプテンシステムρφ ★＠転載禁止：2014/03/15(土) 09:35:25.28 ID:???0　愛知県警は１４日、飲酒運転が疑われる事故２件の捜査を怠ったとして、
中村署交通課の男性巡査部長（５１）を犯人隠避容疑で名古屋地検に書類送検し、減給３か月（１０分の１）の懲戒処分にした。

　発表によると、巡査部長は昨年７月７日未明、交通事故の現場責任者として当直勤務をしていた際、
名古屋市中村区で物損事故を起こした会社員男性（２５）の呼気からアルコールが検出されたのに現場に出動せず、２日後、男性に「処分なし」と伝えた。

昨年８月１７日夕に起きた物損事故でも、他の警察官が、運転していた男性（５１）から酒のにおいがすると報告したのに、
現場に出動せずに飲酒検知は必要ないと指示し、犯人を隠避した疑い。

　巡査部長はいずれも容疑を認め、会社員男性については、「会社を解雇されるのがかわいそうだった」と話しているという。

　県警は、一緒に当直勤務していた男性警部（４９）ら３人も所属長注意とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140314-00000912-yom-soci

詐欺保険とか嫌悪なときに申しわけないですが。。
過失は自転車6:4自動車で
自転車のみ人身事故
自動車は任意保険加入
物損は自転車は30万、自動車は20万
自転車の方は通院費30万で健保使用
約一ヶ月(通院は15日)で完治

過失割合費はどのような感じになるでしょうか？

俺は２回も、詐欺保険屋の仕掛ける裁判につきあった。
民事訴訟法を飛ばし読みして、やっとの事で答弁書を書き、
出呈したのだ。

そして債務不存在判決書を２回受け取り、
１回目は、弁護士より、賠償債務を支払うので銀行口座を教えてくれとの
連絡があったが、口座を教えることはなかった。
しかし、何か文句を言ったような気がする。
すると２週間後に、再度銀行口座を教えてくれと。
すると、賠償金を供託しますと連絡ががあった。
これも口座を教えることはなかった。供託云々と反論をしたような。
弁護士は、半年に成る前に、供託をした。
その後「弁護士を代理人と認めない」及び「供託は無効」と
加害者らに通知した。

このときは、民法１１３条より１１９条を知らなかった。
「弁護士を代理人と認めない」、この文言だけはどういうわけか以前から知っていた。

２回目は損害賠償額を支払うので銀行口座を教えてくれと
弁護士より連絡があった。
これに対しては、加害者らに、「弁護士を代理人と認めない」と通知した。
すると、加害者らのなで、詐欺保険屋がかいた、銀行口座を教えてくれとのコピーが送られてきられてきた。
銀行口座を教えることはなかった。コピーには加害者らの印がなかった。
つまり、無効の追認そのものが無効である。無効の追認はなかったと言うことである。
詐欺保険屋は、もしかしたら、俺をだませると思って、無効の追認書を送って寄越したのであろう。

結論、２回とも詐欺保険屋は保険金をどぶに捨てなくて済んだのだから、
俺には、感謝せねばならんだろうな。

>>251

> 詐欺保険とか嫌悪なときに申しわけないですが。。
「詐欺保険」がどうのこうのと喚き散らしている奴は、交通事故相談スレに５年以上も居座って
喚き散らしているので、もはや今の状況が平常であり、なにも特別「険悪なとき」ではありません（笑）。

「過失割合費」ってなにかな？

>>253
過失が上記の様な場合は通院費はどのように折半するのかと。
自賠責上の被害者は自転車なので加害者の自動車が全額なのか？過失どおり折半なのか？です。
損害賠償は http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/kotusaimu.html で理解しました

相談者が望んでいる回答を、簡潔に、短文で、提示できる自信が無いので、ひとまず私はパス。

>>251>>254
通院費は自賠責保険で全部出るでしょ。
物損に関しては、自転車+自動車の修理費=50万で、
自転車6で30万、自動車4で20万、過失相殺で支払いはお互い無し。

修理工場が、一番心配することは、誰がこの修理費用を
払ってくれるかにある。
修理工場にしてみれば、保険屋の指示で動いた方が、取
りっぱぐれがなく、一番良いと考えている。

また、今後の取引・お付き合い（事故車修理）もあるため、
金を払ってくれる保険屋の意には逆らえない立場にある。

そこで、、、。

相手が手配した修理工場（多分、損保のコールセンター経
由の手配）は、同和地区にあって、聞いたことが無い修理
工場だったので、そんなところでは修理したくない。
製造したマツダで修理したい」と言ったら、見積もってくれた。

マツダは、俺の自宅を知っているし、修理した際は、修理
費用を全額俺が支払うと、伝えていた。

見積の際、マツダ店へ、車を持って行ったかどうか
についての（再三の）問いには、差しさわりがあるため
回答できない。

被害者の立場です。質問させてください。
自分では、軽い怪我だし、通院するのはお金ほしさみたいで
気がひけてますが
痛いときは堂々と通院してもいいですか？
整形の先生も、早く処理したいみたいです。

でも、元の状態になるまで通院してもいいですよね。
本当にまだ痛みがあるし、ヤラレ損で後悔したくないし。

二審が確定してから、２か月半後に、弁護士から連絡文が届き、
確定した賠償金と、遅延金を支払いたいから、口座番号を教えて
くれと書いてあった。返信用封筒も入っていたが送らず無視をした。

その後、２週間位してから、また同じ内容の連絡文が届いた。
こんどは、返信がない場合は、現金書留で送る・供託すると書いて
あった。これにも返事をしなかった。（再度無視である）

すると、１０日もしてから、現金書留が届いた。俺は受取りを拒否
した。（現金書留では、受取る前に金額の確認ができないからだ）

そこから、また１０日位経ったら、こんどは、法務局から供託通知が
届いた。

翌日、自転車に乗って法務局に行き、還付手続きをした。還付金は
手続後３日で入金になった。



これで、交通事故の物損が、解決となった。

>>259
金を取る以外に何がある？
１円でも多く金を取る以外ないだろう。

交通事故の被害者は、相手から、
１円でも多く、金を取るしかないんだ。

相手からとか考えると憎しみがめばえるから、おれは納めた税金を少し還付してもらってると考えている

金を取るのではない
目的は怪我の治療であり完治を目指す。

そのためには原因究明が必要となり様々な証拠（医証）を
集めなければならない。
よって必要に応じてMRIなどの膨大な検査も行うことが望ましい。

医学的に証拠を揃えられなければ後遺症も認定されづらい。
これは交通事故専門の弁護士の書籍を見ても明白である。

来る症状固定の日まで決して攻撃の手を緩めてはならない。

完治を目指すのは、当たり前だ。
治ろうが治るまいが、最終的には、解決は、金でするんだ。

見積もり２％
ただし修理しない場合
消費税分はもらえないんだと

意味不明
治そうと思った時に取られるよね。

249
は荒らし？

車屋に見積もりしてくれ
って言えばどこでもやってくれるだろ？

249（ID:NULSClRR = 242・249・252）は荒らしだよ。

裁判に負けて要求額を大きく下回る金額しか受け取れなかったから
嘘・デタラメを書き込むことでスレを混乱させて喜んでいる性格の悪い奴だ。

「裁判に負けて要求額を大きく下回る金額」になったにせよ、
保険屋からお金を受け取ったのにもかかわらず
「俺は受け取っていない」などと妄想話を書き込んで
自分に酔いしれている嘘吐き野郎だから要注意ですぞ。

>>260
１回目の連絡、口座番号を教えて暮れの意味は
１．賠償金の第三者弁済と考えると加害者（弁護士代理）の同意がいる。また、被害者の同意がいる。
そこで、口座番号を教えることは、被害者が同意したことになる。
従って、第三者弁済は可能になる。
２．これは詐欺保険金の支払いであるから、詐欺犯罪であるところであるが、
金額の明示がないため詐欺犯罪を免れると言うことだろうな。

２回目の意味は無効の追認だ。
それらの内容は無効であり、何らの効力もない。
しかし、損害賠償請求事件を新たに始めるとっかかりとなるのである。
そこでだ、無視したとのことが、拒絶の意味とは弁護士は取らずに、

１．現金書留の送付、この受け取りの拒否
２．法務局（弁護士じゃないのか）からの供託の通知

２．の還付手続き？還付金？何だいこれは？

まあ、これ以上細かいことは言ってもお前には分からないだろうが、
結局お前は、詐欺取り特権を行使し、弁護士法犯罪を許し、詐欺保険金を受け取ったと言うことだ。

×：結局お前は、詐欺取り特権を行使し、弁護士法犯罪を許し、詐欺保険金を受け取ったと言うことだ。
○：結局お前も俺（269　ID:C7e8Mcnp）と同じで、詐欺取り特権を行使し、弁護士法犯罪を許し、詐欺保険金を受け取ったと言うことだ。

>>268,267

>「俺は受け取っていない」などと妄想話を書き込んで
>自分に酔いしれている嘘吐き野郎だから要注意ですぞ。

おやおや、実にすばらしい表現をするものだな。
俺にはできない芸当だ。
詐欺保険そのものを実に的確に表現している。
当に、実行は力だね！！！！！！！！！！！

>当に、実行は力だね！！！！！！！！！！！

当に、実行は暴力だ！！！！！！！！！！！！！！！

「供託通知書」は、法務局から来る。
弁護士からは、何の通知も無い。

「還付金」も知らないのか
民法第４９４条を読め。

金は、どこの財布から出たものであろうが、知ったことではない。

問題は、１円でも多く取れるかどうかだ。

>>265
金は後から付いてくる
慰謝料を前面に押し付けると保険会社はどういった対応をするか？

よく考えたほうがいい
思想が浅すぎる

善意の第三者である以上、どんな金だろうが問題はない。
問題は、１円でも多く取れたかどうかだ。

>>275
保険会社は、素人には、傷害慰謝料４２００円／通院１日
としか言ってこない。裁判をすれば、６３３３円が相場だ。

金を全面に押し出そうが、押し出すまいが、結果は同じだ。

>>277
何も分かっていないようだな
初めからそんな交渉をすれば治療を強制的に打ち切られ
債務不存在確認訴訟を起こされる。
もしくは保険担当は外れ弁護士が介入する。
そうすると治療もしばらく自費で賄わなければならないばかりか
とんでもない額での示談額を提示される。

賢い奴は水面下で静かに動くものなんだよ。

保険会社は、金額の提示後は、相手が折れてくるのを待つか
裁判を起こしてくるのを待つか、
はたまた、時効になるのを待つかすればいいんだ。

保険会社との交渉拒否をしたり、相手との直談判に打ってさえ
出なければ何もしてこないもんだ。

>>279
それは治療費を打ち切られた経験がないやつがいう浅い言葉。
ブラックな会社は平気で治療費支払いを拒否したり、弁護士に相談した旨
交渉すると￥1500/日という凄まじい慰謝料提示をしてくる。

これは交通事故専門の弁護士の著書にも記載しているし
実際に被害にあった人間も知っている。

また慰謝料慰謝料ぎゃあぎゃあわめく被害者も弁護士が付いてい最悪な結末になりかねない。

金銭の示談は冷静に行うしかない。

保険会社は、支払いを止めればいいだけなんだ。
その後は、ほっといても、痛くもかゆくも無いんだ。
わざわざ、自分から裁判を起こす必要なんか無いんだ。

交渉拒否をしたり、直談判に打って出るから、確認訴訟を
起こされるんだ。

>>281
あまり無知を晒して恥をかくよりここを去ったほうがいい

どのみち、裁判をしなければ、裁判基準では支払ってこないんだ。

何度もギャギャー連絡を入れてれば、
弁護士が出てくるのは当たり前だ。

正直なんでここで議論しているのかわからないが、
法定で思う存分争えばいいんじゃなかろうか？

そうなる前の議論なんだ。

まぁーまぁー、御二人さん落ち着いてください。示談代行は、相手保険会社
が損害賠償をしないと通告した場合は、示談代行は出来ません。だから、被害者
は加害者に請求します。加害者は自分の契約している保険会社に連絡します。
そこで、加害者の保険会社は弁護士を介入させます。

287に続く　これは日弁連と保険協会が覚え書きを締結した際の条件の一つに
なっています。つまり自家用自動車総合保険契約の場合です。

（供託）
第494条　債権者が弁済の受領を拒み、又はこれを受領することができないときは、
弁済をすることができる者（以下この目において「弁済者」という。）は、
債権者のために弁済の目的物を供託してその債務を免れることができる。
弁済者が過失なく債権者を確知することができないときも、同様とする。

（供託の方法）
第495条　前条の規定による供託は、債務の履行地の供託所にしなければならない。
２　供託所について法令に特別の定めがない場合には、裁判所は、弁済者の請求により、
供託所の指定及び供託物の保管者の選任をしなければならない。
３　前条の規定により供託をした者は、遅滞なく、債権者に供託の通知を
しなければならない。

（供託物の取戻し）
第496条　債権者が供託を受諾せず、又は供託を有効と宣告した判決が確定しない間は、
弁済者は、供託物を取り戻すことができる。
この場合においては、供託をしなかったものとみなす。
２　前項の規定は、供託によって質権又は抵当権が消滅した場合には、適用しない。

>>273
>「供託通知書」は、法務局から来る。
供託通知書は２８９条３項により、供託者がするものである。
法務局のゴム印ぐらいは押してあるかもな。

>弁護士からは、何の通知も無い。
代理人が供託をした場合は供託者の欄には本人と代理人の連名になっているのだがな。

>「還付金」も知らないのか
供託金払い渡し請求書を出さなければ、還付も取り戻しも始まらない。

>>274-277
浪花節だよ人生は。いい加減にせい！

>>278
>治療を強制的に打ち切られ
すごいことを書くもんだなぁー。地獄の沙汰も詐欺保険しだいってか。
おつむは正常か。

>債務不存在確認訴訟を起こされる。
これは詐欺保険屋の身勝手な振る舞いだから、無効にするほかはあるまい。
営利非弁殿にはご遠慮願いたい。

>もしくは保険担当は外れ弁護士が介入する。
営利非弁詐欺代理人のことかな。
このような弁護士はすぐに首にしろ。

>そうすると治療もしばらく自費で賄わなければならないばかりか
そもそも、治療費を詐欺保険が支払うというのが異常であるから、
自費は当然の話だ。治療費は人身損害としてみるべきであり、
それを相手方に損害賠償請求するのが当然の行為である。
（これも詐欺保険の毒に犯されたおつむの持ち主であろう）

>とんでもない額での示談額を提示される。
提示されるって何だよ。損害額を請求するのだ。
「賠償金は請求しなければ貰えない。」裁判官も言う原則だ。
詐欺保険と交渉するのは邪道なのだ。

分かったようなことを軽々しく言うんじゃないよ。

>>279-286
何の話をしているのだ。
社会の無法者と名乗りを上げなくても良い。

>>287
>示談代行は、相手保険会社が損害賠償をしないと通告した場合は、
>示談代行は出来ません。
まずは訂正から。示談代行はできませんではなくしないだな。詐欺保険金を払わないだな。
そりゃそうだろうよ。詐欺保険金を支払わなければ、弁護士法７２条違反は免れないからな。
ところで、詐欺保険金の支払いの請求をするものとして示談代行をやっていたのを
今頃気がついたのか。
詐欺取り特権により、詐欺保険金は受け取るものとの前提になったから、
良いか悪いかは別問題であるが、少なくとも、詐欺の示談代行は詐欺側から断ることはできなくなったと言うことだろう。

>だから、被害者
>は加害者に請求します。加害者は自分の契約している保険会社に連絡します。
>そこで、加害者の保険会社は弁護士を介入させます。
何だって、保険金は支払わない、示談代行はしない、弁護士に代弁させる、
示談成立したら、詐欺保険金を支払う。
国民を馬鹿にするのもほどがある。
ふざけた結託を良くもしたもんだ。

>>289
２回目の意味は無効の追認だ。
それらの内容は無効であり、何らの効力もない。
しかし、損害賠償請求事件を新たに始めるとっかかりとなるのである。
そこでだ、無視したとのことが、拒絶の意味とは弁護士は取らずに、

１．現金書留の送付、この受け取りの拒否
２．法務局（弁護士じゃないのか）からの供託の通知
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
無効の追認においては無効になったものが有効になるわけではない。
であるから、すでに、判決は無効になったのだ。
この意味において、判決確定の金員で支払うのであるから、
現金書留であろうが、供託であろうが、無効である。
しかし、新たに詐欺保険金受け取りによって、示談したら有効となる。
この時点で拒絶すれば、詐欺保険屋の弁護士法犯罪と助っ人便の犯罪は確定する。

合法的に金を取るのだ、無法者では無い。

そもそも、裁判に、「謝れ」などという判決は無い。

相手に、反省を促す唯一の方法は、、１円でも多く

金を取ることしかないんだ。

判決が確定したんだ。
屁理屈こねてもムダ。

わかれよ。

>>294
民事であっても被告側が反省している旨があれば
判決は和らいだものになるよ
前線で働いているもんが言うんだから間違いない

それが判決文に反映されているかは出ないが。
感情的になれば裁判官の心証も悪くなり、悪い方向に行くのは裁判の日常。

カネを取るしかないと欲にかられると取れるもんも取れなくなる。
何もわかっちゃいないな

>>296
お前の言うやり方だったら、敗訴になるだろが。

296
のいってることはだいたいあっていると思う。

被告の示談に応じないことや事実認定の不誠実さを
殊更に民事裁判で訴えたら判決有利になる？

いやホント屑ってくらい被告は酷いんだが、
とりあえず粛々と証拠でもって証明中

感情的な方法とアピールは無駄だったりマイナスなのかな？

>>299
>感情的な方法とアピールは無駄だったりマイナスなのかな？

やり方による。
「被告が弁済に応じない為、子供は一時的に実家に預け、
　今は一家離散状態です。
　賠償金が取れても、これが解消できるか不安で仕方ないです。
　せめて、反省だけでも見えてくれれば、事故は仕方ないと思えるのですが。」
みたいな事実を積み重ねていくのは良い。
「被告が弁済に応じない為、一家離散の危機で、うぇぇーん」だと逆効果かな。

１円でも金を多く取るしかないと考えている人ほど、
法廷では、（心証をよくしようと）紳士的に振舞うものだよ。

>>300
弁済に応じてもらえないことと、家族が離散したことに、
相当因果関係はない。（無関係である）

交通事故において、被害者が死んだことを知った家族が、
心臓発作を起こしたとしても、それは交通事故責任とは
無関係。

なのと同じこと。

金の問題じゃねえ、と考えてる人ほど、
法廷では、感情的になるものだよ。

前に民事の案件で
裁判慣れしてない俺は
裁判官に話を途中で遮られ
お前は小学生の頃に、先生に人が話をしている時は
聞けと言われなかったか？と諭したことがあるが（反切れ）
※2回目位だったので。

最終的に訴訟に勝ったことがある。
※その後は良い関係ができてたと思う


でも民事でも心証はおおいに関係あるということは聞いた

だけど一番大事なのは確実な勝てる証拠。

次に。
なんでしょうか？プロの方

268 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/16(日) 08:37:55.30 ID:EHUmbCuT [1/2]
裁判に負けて要求額を大きく下回る金額しか受け取れなかったから
嘘・デタラメを書き込むことでスレを混乱させて喜んでいる性格の悪い奴だ。

260 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 23:50:53.26 ID:aA+Ap8if [8/9]
二審が確定してから、２か月半後に、弁護士から連絡文が届き、
確定した賠償金と、遅延金を支払いたいから、口座番号を教えて
くれと書いてあった。返信用封筒も入っていたが送らず無視をした。

270 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/16(日) 08:58:34.59 ID:EHUmbCuT [2/2]
×：結局お前は、詐欺取り特権を行使し、弁護士法犯罪を許し、詐欺保険金を受け取ったと言うことだ。
○：結局お前も俺（269　ID:C7e8Mcnp）と同じで、詐欺取り特権を行使し、弁護士法犯罪を許し、詐欺保険金を受け取ったと言うことだ。

ほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほ

債務不存在でも請求訴訟でも
支払は詐欺保険金ですか?

裁判やってまで、詐欺被害に合っては身もふたもないじゃないですか。

304 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 03:42:37.51 ID:IWQ/h3RR [2/2]
前に民事の案件で
裁判慣れしてない俺は

=====================================================================

いやいや、「案件」などと言う言葉を知っているお方が、
「裁判慣れしていない」と言うことはないでしょう。
さぞかし、本人訴訟を何回もしたことでしょうな。
（どう見たって弁護士ではないようですから）
何件法廷に立ったのですか？

誰も否定できない明らかな証拠があれば、
裁判では、心証など、関係ない。

それが証拠に、

貸金・家賃訴訟（滞納）では、必ず勝てるから、
法廷では、裁判官の顔を見ながら鼻糞を
ほじっててもよい。

ただし、仮執行宣言をつけてくれるかどうかについては、関知しない。

講釈師、まことしやかに嘘を言う。

戸籍不正取得で弁護士を懲戒処分

[2014年03月17日 11:49]
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.
　知人の研究者から依頼され、ノーベル賞作家・川端康成の親族の戸籍謄本や住民票の
写しを不正に取得したとして、兵庫県弁護士会が、同会姫路支部の男性弁護士（６６）を
戒告の懲戒処分にしたことが、１７日分かった。処分は６日付。
　弁護士会によると、弁護士は研究資料として親族の戸籍調査を依頼され、
２０１１年９月〜１２年７月に計３５回、「著作権使用請求事件、民事訴訟準備のため」と
偽って自治体に請求した。
　研究者が研究成果として同人誌に発表した際に「弁護士に協力してもらった」と
書いたため発覚した。

弁護士って、法廷で、最初は、否認しまくりで、
証拠突きつけると、「不知である」に変化する。

公判では、相手に否認したいだけ否認させておいて、
最終公判になって、ズバズバズバっとまとめて証拠を
提出すると、弁護士の顔色が変わる。

裁判官の、心証も、最悪にできる。

裁判では、弁護士が２人も来やがって。
証拠をまとめて突きつけたら、否認から
不知に主張を変え、
二人とも、だんまり、下を向いたまま。

滑稽としかいいようがなかった。

俺の裁判では証拠を提出しているのにも関わらず俺の主張のほとんどが証人尋問での
被告の否認だけで採用されなかった。
もちろん「こっちは何か月も前に証拠を提出していたのに証人尋問のいまになって否定するな。
今からでは新たな証拠を追加で提出出来ないだろ」とその場（法廷）で言った。

原告：何か月も前から主張し、証拠も提出していた
被告：いままで肯定も否定もせず、証人尋問の段階になってようやく否定
結果：原告の主張不採用、どっちが本当のことを言っているのか判断不能
　　　　⇒　実質原告の負け・被告の勝ち

判決文を読んで血が沸騰したよ

証拠は小出しがいい。
その間、反論は、したい放題させておけ。
動かぬ証拠の提出は、最後の最後になってからだ。

よく、赤信号か青信号かでもめるときがあるが、
そういうときは、水掛論争をした後で、最後には、
ドライブレコーダーの記録があるといって提出すべし。

先ずは、反論が予想される（弱い）証拠を先に出しておいて、
相手に、反論したいだけ反論させておき、
最後の最後は、温存しておいた、動かぬ証拠を突きつける。

後出しジャンケン有利の巻。

まじか
証拠を最初の方にできるだけだせって聞いたけど、
隠し球は最後のほうがいいんだな

本人訴訟中

正直な話、裁判官によりけりだと思う。
とにかく、俺の裁判を受け持った奴はダメ裁判官だった。

原告：お前、あのとき（事故時）、これこれこういう状況だっただろ、これが証拠だ。
被告：違うよ
原告：お前なあ、証人尋問の段階になって否定するな。否定するならもっと前に否定しろよ。

判決文
し〜〜〜〜ん。（上記について一切触れずに判決：「そんな争点あったっけ？」状態）

で、『上記について一切触れずに判決：「そんな争点あったっけ？」状態』のなにが問題かって言うと、

・基本の過失割合は原告ｖｓ被告で５０−５０の事故態様
・ただし、原告の主張が採用されれば２０修正される
　５０−５０　⇒　原告３０−７０被告

判決文
し〜〜〜〜ん。一切触れずに判決：「そんな争点あったっけ？」
　⇒　過失割合は修正要素が否定されたので基本割合５０−５０で決着

原告：なんだよ！俺は証拠を提出したんだぞ！せめて判決文で触れろよ！
　　　「こういう争点がありましたが私には真偽不明です」って書けよ！
　　　他人が読んだら「こんな証拠が提出されたのに採用しない
　　　この裁判官ってアホなの？」ってお前を批判してくれるぜ！
被告：わはは。ざまーみろ

判決文を読んだ人
争点の存在を知らない＋基本割合５０−５０で決着している
　⇒普通の判決だな　可もなく不可もない裁判官だなと思ってしまう

>>306

敷金返還の時の2回のみ

俺は、一審で敗訴した。
というか、あの判事では、勝てないと思って、途中で諦めた。

簡裁の、書記官上がりの判事にとって、司法試験に合格した
弁護士（相手の代理人）は、雲の上の人らしい。
対応（口の利き方）が、俺とは全然違った。

弁護士が助っ人に付いた側と、誰も助太刀してくれない側とでは、
弁護士の付いた側の主張の方に、分があると、裁判官は考えて
しまうのは致し方ないことなのかも知れない。

二審では、残しておいた主要な証拠を第１回公判で一気に提出。
その結果、一審判決は変更となり、判決文には「原判決は一部
失当である」との文言があった。


二審は、俺の一部勝訴。相手の一部敗訴であった。

二審（控訴審）は、１回で終わる場合が多いから、
控訴理由書で、すべてを主張しなければならない。
証拠も同時にすべて提出すべし。

２回目は無いと心得よ。

第１ 過失責任と過失相殺割合の判断認定の遺脱について
　
一審判決は、事故の過失責任及び過失相殺割合において両者間に争いが存在するにもかかわらず、
この争いについて判断・認定を一切しないまま賠償額を命じた判決である。

一審・準備書面（被告）１の第２「被告の責任について」の２項において被控訴人は、
「第１項第１段落を認める。第２段落は争う。」と述べ、第３の「過失相殺割合について」では
「第１文を認める。第２文は争う。」と述べていることから
両者間に過失責任及び過失相殺割合について争いが存在することは明らかである。

この争点についての判断・認定は、賠償額を決定する重要な要素となるものであり、
いわば絶対的必要認定事項というべきものである。

一審判決では、先ずこの過失責任及び過失相殺割合を明らかにした上で賠償額を決定すべきであったが、
賠償額だけが理由も無く決定されたものであることから、論理的必然性を欠いた判決であると言わざるを得ない。

よって、控訴人は、過失責任及び過失相殺割合の正しい判断・認定に基づく明快且つ妥当な賠償判決を二審・
○○地裁に求めるものである。

続き

過失責任及び過失相殺割合についての、控訴人の主張は、一審で述べたとおりである。

・・・・・ここまで

>>283が核心を突いたので誰も反論できない模様

>>296
失笑ｗ
自称「前線で働いているもん」ｗｗ
何の証拠も無いただの無職引きこもりID:YvAF+oHx の妄想ｗ

講釈師、まことしやかに嘘を言う。

講釈師、見てきたような嘘を言う。

いとあわれ、裁判してまで詐欺被害。

講釈師、感想並べて自己満足。

保険法 第22条（責任保険契約についての先取特権）
責任保険契約の被保険者に対して当該責任保険契約の保険事故に係る損害賠償請求権を有する者は、
保険給付を請求する権利について先取特権を有する。

先取特権とは特定の債権について、債務者の財産から、他の債権者に優先して
弁済を受ける権利。

特定の債権　→　損害賠償請求権
債務者の財産　→　保険給付を請求する権利
他の債権者　→　？？？（どこにいるのかな）

他の債権者ついては、たとえ、いたとしても「保険給付を請求する権利」からは取れない。
保険制度の原則に関わる話だからな。

損害賠償請求権者の相手債務者は賠償責務者と限られている。
当事者間の示談なくしては賠償金の支払いはない。
保険給付を請求する権利は、保険契約者（被保険者）に限られている。

幾ら特別法で規定してもこの原則を曲げては保険制度はなし崩しではないのか。
保険金詐欺はどこへ？

:現実に詐欺と示談交渉をする理由というか必要性というか、そのようなものは何もないのである。
詐欺保険屋は、保険金を支払うのだから、保険調査業務として行うものであり交渉などというものはない。
ここに重大な欠陥がある。保険金の支払先は保険契約外の保険金請求権のないものであることである。
つまり、保険調査業務として示談交渉をして保険者が保険金詐欺を行うのである。

準備書面（副本）は、公判日の前日に届くように送ればよい。
相手へ、直送してよい。
裁判所へ提出する正本は、当日出せばよい。

相手に、反論の時間を、与えるな。

最終弁論においても、自分が主張して終われ。
（主張されて終わるな）

ギリギリ作戦でいくのだ。

被害者の任意保険に対する直請求権
賠償責任保険において被保険者（加害者）の負担する法律上の損害賠償が
発生した時に被害者が直接加害者の保険会社に支払請求をする権利。
自賠責保険は自賠法16条請求権ですが、被害者の直接請求権は自家用自動車
総合保険の*対人、対物の約款*に基づく請求権である。
メリット　1、加害者の同意がいらない。2、訴訟になれば被告は加害者側の
保険会社になる。**最高栽昭和57年9月28日民集36−18−1652**続く

郵便の配達事情で、準備書面が届いていないことも考えられるから、
副本は、公判の当日、もう一通作って裁判所に持っていけ。

届いてないと言われたら、その場で渡せ。

準備書面は、公判が開かれる前に渡せばいいんだ。
１分前でも良い。

とにかく（反論の）時間を与えるな。

329に続く、証人は加害者になり、偽証すれば偽証罪になり刑法第169条、三か月
以上10年以下の懲役に罰せられる。最高栽は必ずしも賠償額の確定を意味するものでは
無く、事故発生と同時に請求権が発生すると判示している。但し、条件がある。
**加害者に対し、又は訴状に＞＞損害賠償請求権不行使承諾書＞＞を記載する。
これは、加害者に対し債権の免除、債権放棄ではなく、示談中、訴訟中は
請求しないと言う意味である。

331に続く、被害者による直接請求権は昭和57年10月1日に日弁連と保険協会
が**対物事故**についても示談代行を認めることに合意し、覚え書きをしたもの
であり、弁護士の一部に加害者がの同意がなければ請求出来ないと主張する
が間違いである。自分は東京海上日動と契約しているが
約款159ページに直接請求権について詳しく記載されている。

>>329,331,332
詐欺保険屋の天然記念物を今更語ってどうなるの。
死文、死の結託、死法（リンチ）の話がお好きなようで。

>損害賠償請求権不行使承諾書
当然であるが、このようなことものを見たことも聞いたこともない。
詐欺保険屋の無法者以外に、このようなものを提出するものはいないであろう。
これは法治国家国民の義務だ。

腹が立ったら、法廷で、相手弁護士を睨んで、
空パンチを見舞え。
その後すかさず、時計を見るふりをしろ。

相手の目線が下がったら、勝訴は間近だ。

詐欺保険に対する詐欺取り特権はこれを行使しない。
（請求権代位のある保険金では当然ことである。）

詐欺保険の示談代行は認めない。
反社会的勢力に含まれても不思議ではない営利非弁詐欺と交渉しないのは
当然のことであり、まして詐欺保険金の支払いはもってほか。
詐欺保険金受け取り拒否は当然のことである。

詐欺助っ人便の代理権は剥奪しよう。
弁護士法によって特権を与えられているものの犯罪を揺るすべではない。
これも法治国家国民の義務である。

****仙台地裁平成19年8月8日判決平成19年（ワ）第140号****
代理人小松弁護士が裁判所の訴状に損害賠償請求権不行使承諾書を記し
被害者による直接請求権が認められている。
***********************以後無視***************　

>>336
詐欺の都合の良いところを判例から切り抜いても、何の意味もない。
債務不存在でも、請求訴訟でも片方は詐欺の裁判であることは常識になっている。
名目は損害賠償請求事件の当事者である。

このような裁判ではあるが、
当事者間の裁判であるから、損害賠償請求権を行使しなければ、
裁判所の受理不能ではないか。
営利非弁詐欺相手の裁判などはあり得ないのである。
営利非弁詐欺は当事者能力はどこまで行ってもない。

糞弁護士が、詐欺を当事者と認めたという話だろう。
これは糞弁護士の背任行為に過ぎない。

>>336
判例並べ立て、詐欺保険に逆戻りか？

日弁連と損保狂の結託によって作られた判例など認めるわけにはいかない。

仮認めることがあるとすれば、損保代表取締役本人が、法廷に立って、損害賠償請求事件の当事者と争ったならば、
その時のみ、その判例は立派な判例となり、俺も認める。

裁判官は、旗上げ役。
裁判官は、どっちに旗を上げるかだけなんだ。

それを、お前らは、裁判官に、ことの是非（の判断）を求めるから、
裁判官は、いやがってしないんだ。

是非の判断は、他人にさせろ。それを、証拠として提出しろ。
相手には、それを上回る、反証をさせろ。

反証ができなければ、旗はこちらに上がる。


裁判とは、そういうもんだ。

>>338
お前に、認められる必要などない。

>>340
ほぅーほけっきよ。春ですねぇー。

はぁい、有料代理権のお買い上げ、いっちょうあがりぃー

まあ、それはさて置いてだ、
とにかく、保険屋が、修理工場を牛耳ってるという現実には
問題がある。
見積書を取得されると、都合が悪いのはわかるが、

続き

あまりにも露骨な妨害であり、問題だ。
自由な商取引のためにも、この辺の法整備をする
必要がある。

ID:cXffHWpO

>自由な商取引のためにも、この辺の法整備をする

この解決は簡単なことだ。
保険法 第22条（責任保険契約についての先取特権）の削除のみでできる。

>>330
> 準備書面は、公判が開かれる前に渡せばいいんだ。
> １分前でも良い。

相手にも同じことやられたら嫌じゃん。

ID:cXffHWpO
此奴は詐欺保険屋の使い走りチンピラ！
法廷に立ったことのない奴が、準備書面？
なんのことだか？あほくさ。

>>345
チンピラのツッコミよ。何の漫才だ？

俺の２件の債務不存在は、口頭弁論のない裁判だ。
詐欺保険屋よ、俺の健闘ぶりを称えよ。
判決はあったものの、詐欺保険金の毒薬は飲まなかった。

債務不存在の裁判が、詐欺保険金の強制支払いに使われていることが
誠に残念である。

>>345

相手がするからこちらもするんだ。

俺の場合は、公判の前日（夕方）に、準備書面が届いた（直送してきた）のが２回あって、
公判当日に、手渡されたのが１回あった。

俺は、それに対し、徹夜で準備書面を作成して提出した。
公判当日に渡されたのは最終弁論のときだった。俺は、裁判官に頼んで、公判を１回増やしてもらった。

弁護士は、こうやって、相手の口封じをするんだ。

しかもだ、最初は、のらりくらりの準備書面だったが。
最後の公判のときは、俺が主張するすべての項目を、
事細かに、漏れなく、全て否認すると、理由をつけて
明快に主張してきた。

一審で、俺が敗訴した瞬間だった。
（次の公判でも、挽回出来なかった）

一審の（こんな）裁判官では、勝てないという思いもあって、
主要な証拠は温存。
合議制（裁判官３人）でおこなわれる、控訴審に持ち込んだ。

控訴審判決
↓

「原判決は一部失当である。よって、原判決を一部変更する」



がはははははははははははは、、、

>>348-350
口頭弁論のない債務不存在を２件。
１件目は平成１５年頃かな。
２件目は平成１９年頃かな。

お前の言うように、準備書面を開廷直前にもってきたな。
膨大な量の準備書面もあったな。
書記官が持ってきたのであるが、届けるだけなら良いが、受け取りの署名捺印を
しろと言うことであった。訳も分からず、署名捺印をしたな。
今にして思えば、拒否すべきものであったと大失敗の念に駆られる。

まあ、さておき、
実質営利非弁詐欺相手の裁判であるから、
その営利非弁詐欺には過失も故意もなければ、賠償責任は当然ない。
ただあるのは、故意に詐欺保険金を支払うと言う意思のみである。

と言うことで、このよう終った裁判がのらりくらりだろうがどうでも良いことではないのか。
民事事件としては、判決を持って終わったと考えるべきだ。
詐欺保険金を受け取るも受け取らないも本人次第。
とくに、供託は言語道断だ。なぜなら、判決は無効になっているからだ。
無効の金員（額）を供託しても何の意味もない。それも無効の追認においてなしたのだからなおさらだ。

しかし、今現在も行われているであろう、詐欺保険屋の詐欺犯罪と弁護士法犯罪
及び弁護士の弁護士法犯罪は大いに語るべきと思料するところである。

おい！

裁判のプロ（弁護士）相手に、、まともに戦ってしまったのでは
勝てるものも負けてしまうぞ

弁護士は、「何々とまでは言えない」、「明らかであるとは言えない」、
「何々であるとすれば疑問だ」、、、、。
などと、疑わしきは罰せず（被告人の利益に）の論法で揺さぶってく
るんだ。

頭を使え、作戦立てろ、徐々に・確実に追い込んでいけ、最後の最後
は、動かぬ証拠を突きつけて、崖っぷちから突き落とせ。

>>350
>がはははははははははははは、、、

お前は大きな勘違いをしている。
これは相手を笑っているつもりなのだろうが、とんでもない勘違いである。
なぜなら、お前は、詐欺保険金を受け取ったのだよな。
この意味の中には相手方営利非弁無権代理人詐欺は代位したのだ。
お前の主張は相手方詐欺の主張なのだ。
つまり、お前の馬鹿笑いは、相手方詐欺の雄叫びとなるのだ。
保険金の持つ保険代位を知らなければ、まあ、詐欺には勝てない。

裁判における相手方弁護士報酬は詐欺保険金によってまかなわれている。
つまり、弁護士に営利非弁詐欺が代位しているのだから、
弁護士の口は詐欺の口である。

コイツは保険屋からお金を受け取ったクセに「俺は受け取っていない」などという妄想を
５年も６年も書き込み続けて自分に酔っている精神異常者だから真に受けちゃダメだよ。

ああそういえば、無効の保険金を供託した詐欺保険屋がいたがな。
供託金払い渡し請求書提出したことはないぞよ。

これにもおかしなことがある。
俺は尽かさず弁護士の首を切り、供託無効を通知した。
さて、いったい誰が、供託金払い渡し請求書を書いたのだろうな。
取り戻しを行ったような気配があるのだがな。

金は、詐欺で得たものであろうが、盗んだものであろうが、
どっちでもよい。

受け取った俺は、善意の第三者だ。

１円少ないまともな金より、１円多い犯罪で得た金の方が、
俺にとっては、ありがたい。

嘘を本当だと思わせるために、さらに嘘を重ねる。

＞弁護士の首を切り、供託無効を通知した。
お前が相手方の弁護士を首にするなんてことは出来ないって何回言わせるんだ？
供託無効を通知した？はあ？無効になったのか？

>>327の訂正
保険法 第22条（責任保険契約についての先取特権）
責任保険契約の被保険者に対して当該責任保険契約の保険事故に係る損害賠償請求権を有する者は、
保険給付を請求する権利について先取特権を有する。

先取特権とは特定の債権について、債務者の財産から、他の債権者に優先して
弁済を受ける権利。

特定の債権　→　損害賠償請求権
債務者の財産　→　保険給付を請求する権利
損害賠償請求は現金の請求であるから、保険解約の上現金化してもらわねば、
とても先取特権の行使対象には成らない。
＊保険大のある保険金では、詐欺被害に遭うだけである。

他の債権者　→　？？？（どこにいるのかな）
保険金の請求は保険金詐欺であるからこれはできないな。
保険解約金ならとりるかもな。しかしながら解約金は雀の涙。

釈明できないから話題を変えやがった(大笑い)。

お前が保険屋からお金を受け取っていないなんていう妄想の自慢話を真に受けているのは
今やこのスレでは今日５回書き込んでお前の相手をしている人ぐらいだな。

>>357
>お前が相手方の弁護士を首にするなんてことは出来ないって何回言わせるんだ？
民法１１３条により首することができる。
正確に言うと、本人と無権代理人弁護士との委任契約は相手方への
追認が必要である。そこで、相手方は追認の拒絶をすれば良い。
俺の具体的行為は
「弁護士を貴殿（本人）の代理人と認めない」と本人へ通知することだ

何回でも言うのは勝手だが、何回か説明しただろう。
以前に、弁護士の弁解があったぞ。
「それでも交渉はできる」とな
まあ、確かにそうであるが、まともな弁護士は代理権がないのに交渉などしない。
なぜなら、「交渉に不同意」と言われたら、何を言っても無駄だなことをしっているからだ。

詐欺保険屋も引き下がらないな。交渉に不同意と言われれば、その次はない。
にもかかわらず、偽の無効の追認をしさも当事者のごとき振る舞いをする。
本物の犯罪者であることに開いた口がふさがらない。

これで、０円よ、お前の愚痴のお付き合いは終わりだ。

[このスレを見ている人たちの感想]
それって「弁護士を首にした」って状態じゃないだろ。改めて相手方から委任状を受け取って
『これで間違いなく○○さんの代理人です。さあ、私を首に出来るのならやってみなさい！』
と言われたらお前はいつもの通り訳の分からないことを喚き散らして逃げ回るしかないだろ。

現在、通勤中で自動車に追突されて負傷したため、仕事を休業して療養してる者です
相手側の過失なので治療費や休業損害を相手の保険会社から支払ってもらってる状態になってます

そして、そろそろ医者から告知されている症状固定の日に近づいているのですが
休業特別支給金というのは示談完了後で請求する形で問題ないのですよね？

また、請求する場合は勤め先の会社へ連絡する形になるのでしょうか？

>>361
「不同意」、又は「委任状ありますか」

事故相手から委任状を受け取ったから『これで間違いなく○○さんの代理人です。さあ、私を
首に出来るのならやってみなさい！』と言っている弁護士への対抗手段が「委任状ありますか」
だって(笑い)。「ありますよ」で終わりだろ(大爆笑)。
保険屋からお金を受け取っていないなんていう妄想の自慢話を書き続ける人の
言うことは一味も二味も違うねえ。


♪一味違うバカ荒らし

法務局が、供託金を受け取った時点で、供託は成立したのである。
その時点で、相手の債務は消滅したのだ。
後は、相手に、何を言ってもムダ。

その後、還付を受けないのは、お前の自由。

いや、だから、コイツは
「ちくしょー！保険屋からの支払いの受け取りを拒めば加害者宅に『払え、払え』
と言いに行けると思ったのに、供託されてしまえばこの作戦は使えないのか」
と分かって大急ぎでお金を受け取りに行ったのに
「俺は受け取っていない」などと妄想の自慢話をしているから迷惑なんだよ。


「うるせー！読み手は『人はわざわざ時間と労力を割いてまで嘘を書き込む筈がない』
と思い込んでいるから俺の書き込みを真に受けるんだよ！邪魔するな！」

休業特別支給金は、示談とは関係ない。
２か月単位で請求するのが通常である。

請求手続きは、会社がおこなう。

360：何が『妄想の自慢話』だ。俺は嘘吐きではないぞ。
366：へえ。じゃあ、お前の過去の書き込みから嘘を抽出して見せたら
　　　「俺は嘘吐きです。俺の書き込みは信じなくていいです」と宣言するんだな？
360：…ものの弾みで１度や２度嘘を書き込むことは誰にでもあるだろ。
366：それでは、お前の嘘デタラメな書き込みを５つほど挙げてみせるから
　　　「俺は嘘吐きです。俺の書き込みは信じなくていいです」と宣言しろよ。
360：本意ではなかったが、結果として嘘デタラメな書き込みになってしまったって
　　　ことが５、６回あってもそれはもうしょうがないことだろ
366：ならば俺がお前の嘘デタラメな書き込みを１０個以上呈示できたら
　　　「俺は嘘吐きです。俺の書き込みは迷惑でしょうからもう引退します」と宣言して二度と書き込むなよ。
360：・・・（絶句）

法定代理人を認めない？
それは、お前の自由だ。

訴訟手続きは、粛々と進める。

問題は、１円でも多くの金が取れるかどうかだ。
誰が支払うかは問題ではない。

ID:eBAsw2YW

ID:juhPjxvN

ID:4i7SFxo7

すいません。ちょっと質問したいのですが
年金を貰っている専業主婦が交通事故で怪我をさせられた場合は
休業損害を請求できるのでしょうか？

狼中年・長介（ID:TsAgQ8lc）

１．俺は行政審査請求法を勉強した
　　　⇒　そんな法律は存在しないから[嘘]確定
２．債務不存在確認訴訟の被告は反訴出来ない
　　　⇒　被告が反訴した例は何件もある[嘘]確定
３．相手の弁護士をクビに出来る
　　　⇒　お前自身が相手の弁護士をクビに出来なかった時点で[嘘]確定
４．首にできるんだよ！委任状を持っていない弁護士を首にしたぞ！
　　　⇒　交渉を拒絶した ＝ 首にした、ではない[嘘]確定
５．民法には代理人に関する条文がない
　　　⇒　民法第９９条第１項を読んだことがないのか？[嘘]確定
６．加害者へ請求書を送り付ければ時効は回避できる
　　　⇒　催告と請求の違いを分かっていないな[嘘]確定
７．俺は保険業界板の交通事故相談スレに書き込んだ覚えはないな。
　　　⇒　お前の書き込みがたくさんあるから[嘘]確定
８．俺が書き込んでいたかのようなレスを偽造するな
　　　⇒　当時のコイツの書き込みを呈示すると偽造だと言い出す時点で[嘘]確定
９．「相手側の代理人を首にはできないということが判決確定後に分かった」「裁判中に分かった」
　　　⇒　判決確定後／裁判中と設定が変化している時点で[嘘]確定
10．「供述書は民事事件の証拠にならない」
　　　⇒　証拠になるから[嘘]確定


「俺は保険屋から金を受け取っていないし請求すらしていない」
これだけたくさんの嘘を書き込んでいる奴の妄想自慢話をだれが信じるの？

>>373
専業主婦として、同居している家族の世話（炊事・洗濯・掃除など）をしているのなら請求できる。

・夫はすでに他界してます
・子どもたちは既に独立しています
・一人暮らしですから自分が家事をすることによって恩恵を受ける者はいません
こんな状況だったりすると否認される可能性大。
「一人暮らしで事故に遭い、家事ができなくなったから嫁いだ娘が自宅に来てくれて、
自分が再び家事をできる状態になるまで自分に代わって家事をしてくれていた」
って状況でも、否定されるかもね。

まあ、状況によりけり、ってことかな？
現時点では被害者（相談者）は年金を貰っている専業主婦っていう情報しかないから
回答は上記のようになります。

>>375
夫婦で二人暮らしで二人とも年金を貰ってます。

事故による受傷が原因で家事ができなくなった程度（まったくできなくなったとか
軽易な家事しかできなくなった）も重要ですね。


60歳代専業主婦の休業損害肯定例
神戸地裁　平成１２年１月２０日判決　交通事故民事裁判例集33巻1号（62歳：息子家族と同居）
東京地裁　平成１５年１月２２日判決　自保ジャーナル1511号（61歳：夫・娘二人・母と同居）
東京地裁　平成１９年１２月１７日判決　自保ジャーナル1750号（69歳：家族構成不明）
東京地裁　平成２２年３月１０日判決　自保ジャーナル1842号（61歳：家族構成不明）

神戸地裁　平成２３年５月１６日判決　交通事故民事裁判例集44巻3号39
被害者（女・事故時７９歳・専業主婦）の休業損害につき、賃金センサス産業計・企業規模計・女性労働者学歴計・
６５歳以上の平均年収の６０パーセントを基礎収入として、休業期間４３１日間として算定した事例

>>378
家事ができなくなった程度に限らず
最低でも相手側に自賠責の5700円は請求できるということでしょうか？

377と378で専業主婦の休業損害肯定例を５例紹介したけど認定は
女子平均の上から順に５割・満額・２割・３割・６割だったよ。
まあ、満額って、生死の境をさまよっていた人とか入院中（家事をしたくてもできない）
とかじゃないと認められないかな？
電話番とかは体がボロボロでもできるってことを考えるとまったく家事ができない
ってめったにないもんね。

請求自体は満額の5700円でいいんじゃない？
あとは相手さんから貴方の場合は5700円ではなく****円と計算根拠を
添えて支払ってくる、回答してくるでしょ

ID:eBAsw2YW

ID:juhPjxvN

ID:4i7SFxo7

これらふたりのIDのうち、反応したのは
ID:4i7SFxo7でなんか地球外生物みたいな奴だな。

そこに加わった奴がID:b0VJT5A0　ばっばぁーだな。
組織犯罪何とかにより詐欺罪は法人も罰せられるのだ。
ご注意あれ。

まあ、俺様は自分の裁判の判決文が判例集に掲載されている
＋交通事故に関する民事裁判例を読み込んだ件数が３０００件以上という
まったく他を寄せつけないかけ離れた存在だから他人が俺様を見たら
地球外生物みたいな奴だと思うだろうな。

交通事故裁判やっている。
典型的な事例じゃいケースだが
相手の主張や法解釈が無茶苦茶だった。

なんとか過失と減額を勝ち取るための
イチャモンレベル。
弁護士ってアホなのか？

刑法ではないが、反省して情状酌量を狙ったほうがまだマシだと思った。

>>382
364 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2014/03/19(水) 16:53:36.61 ID:eBAsw2YW [5/5]
事故相手から委任状を受け取ったから『これで間違いなく○○さんの代理人です。さあ、私を
首に出来るのならやってみなさい！』と言っている弁護士への対抗手段が「委任状ありますか」
だって(笑い)。「ありますよ」で終わりだろ(大爆笑)。
保険屋からお金を受け取っていないなんていう妄想の自慢話を書き続ける人の
言うことは一味も二味も違うねえ。

♪一味違うバカ荒らし

369 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/19(水) 17:47:49.88 ID:4i7SFxo7 [2/8]
360：何が『妄想の自慢話』だ。俺は嘘吐きではないぞ。
366：へえ。じゃあ、お前の過去の書き込みから嘘を抽出して見せたら
　　　「俺は嘘吐きです。俺の書き込みは信じなくていいです」と宣言するんだな？
360：…ものの弾みで１度や２度嘘を書き込むことは誰にでもあるだろ。
366：それでは、お前の嘘デタラメな書き込みを５つほど挙げてみせるから
　　　「俺は嘘吐きです。俺の書き込みは信じなくていいです」と宣言しろよ。
360：本意ではなかったが、結果として嘘デタラメな書き込みになってしまったって
　　　ことが５、６回あってもそれはもうしょうがないことだろ
366：ならば俺がお前の嘘デタラメな書き込みを１０個以上呈示できたら
　　　「俺は嘘吐きです。俺の書き込みは迷惑でしょうからもう引退します」と宣言して二度と書き込むなよ。
360：・・・（絶句）

=====================================================================

地球外生物のレス。何じゃね？

>>383
>交通事故裁判やっている。
これ現在形
>相手の主張や法解釈が無茶苦茶だった。
これ、過去形
>なんとか過失と減額を勝ち取るためのイチャモンレベル。
これ現在形
>弁護士ってアホなのか？
感動しているわけ?
>刑法ではないが、反省して情状酌量を狙ったほうがまだマシだと思った。
反省は故意？故意？過失？とっち？

俺の判決書、２件残っている。
何年保存するのだろう。

裁判は、
９９％明らかにしても
１％の疑問を残せば、敗訴するの。

相手の弁護士が、いちゃもん付けるのは
その１％狙いなの。

「疑わしきは被告人の利益」狙いなわけよ。

109 自分：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 17:23:18.27 ID:xeSG6FQ5
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　書いているうちにばからしくなる
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　示談交渉・締結　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
=========================示談書の取り交わし==============================
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　保険金受領　　　　　　　　　お支払いできる保険金の再確認　　　　損害賠償金の受領
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保険金のお支払い

ほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほ

保険金受領、損害賠償金の受領？詐欺保険屋は二重払いをするように書いてある。
こりゃ、笑いたくてもわえねぇー話だ。

370 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/19(水) 19:05:43.45 ID:juhPjxvN [9/10]
法定代理人を認めない？
それは、お前の自由だ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
法定代理人を認めないと言っても無駄だと思うな。
俺も法定代理人とはどんな人を言うのか分からないが、
少なくとも契約によって代理人となる弁護士等とは違うとおもう。
首を切れるものは契約によって代理人となるものに限る。

法定代理人

法定代理人とは、法律（民法）の規定によって定められた代理人のことで、以下３種類があります。
なお、15歳未満の方、及び成年被後見人の方は、ご本人による申請はできませんので、
これら法定代理人の方が代わりに申請を行ってください。

■親権者
　申請者ご本人が20歳未満の場合、この方に代わって、身分上及び財産上の監督保護・教育を
内容とする権利義務を有する方です。

■未成年後見人
　申請者ご本人が20歳未満の場合で、この方に親権者がいないとき、または、親権者が
管理権（財産に関する権限）を有しないときに後見となる方です。

■成年後見人
　申請者ご本人が成年被後見人の場合で、この方に代わってご本人のための法律行為を行う方、
またはご本人による法律行為を補助する方です。

　なお、成年後見制度についての詳細は法務省やお住まいの地域を管轄する各家庭裁判所に
ご確認いただきますようお願いいたします。参考までに以下のページもご覧ください。
　■ 法務省：成年後見制度〜成年後見登記制度〜
　■ 裁判所における成年後見制度に関する審判などについて

任意代理人　　　　　　　 　　　　　　　　　　

　上記の法定代理人以外の代理人は、すべて任意代理人となります。
　申請者本人がご本人が、病気や出産等により入院されている場合やハンディキャップを
お持ちの場合など、やむを得ない理由で窓口に来庁することができないとき、
この任意代理人の方による申請も可能となります。
　なお、この場合、医師の診断書や入院証明書など、ご本人が窓口に来庁できないことがわかる
書面等のご提示をいただくことがありますので、予めご了承ください。

裁判に負けて、脳内抵抗してるのが、よくわかる。

共同代理
通常、代理人が数人ある場合には各代理人が単独で代理権を行使できる（単独代理）
ただし、＞代理人が共同して代理行為をしなければ代理が有効とされない場合もある＞
（これを共同代理という）。共同代理には818条3項の場合などがある。
又、間違ってレスした。上記の法定代理人以外の代理人は、すべて任意代理人となります

質問です
自転車の相手が自動車で
自賠責だと慰謝料と通院費は120万まで折半なしで物損は自弁自損。
任意だと通院費と物損は過失割合で折半で合ってますか？
あと、任意だと慰謝料(相手は自動車だから怪我してない)も折半になるのですか？

>>392
>上記の法定代理人以外の代理人は、すべて任意代理人となります。

>又、間違ってレスした。上記の法定代理人以外の代理人は、すべて任意代理人となります
素直に間違いを認めりゃいいものを小学生みたいに、「かっこつけてんの！」
インテリ風馬鹿はいやだねぇー！！！！！

=========================示談書の取り交わし==============================
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　保険金受領　　　　　　　　　お支払いできる保険金の再確認　　　　損害賠償金の受領
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保険金のお支払い
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これを文章化すると、次のようになるのかな?詐欺保険屋の見解はどうだ？

詐欺保険屋は，賠償金と称して詐欺保険金を損害賠償請求権者に支払い、
詐欺保険金を受け取ってた損害賠償請求権者に代位し、つまり、損害賠償請求権者となり、
その請求権と詐欺保険契約者の保険金請求権と相殺をする。

金は回れば回るほど、膨らむと言うが、詐欺保険金のたらい回しは詐欺犯罪であると思料するのだが、
いかがなものかな。

自賠責だと慰謝料と通院費は120万まで折半なしで物損は自弁自損。
*物損は任意保険です。貴方の過失、相手の過失で損害賠償額がきまります。*
任意だと通院費と物損は過失割合で折半で合ってますか？
*あくまでも過失割合です。*
つまり任意保険は事故当時者の過失割合で損害賠償が決まります。ただ、
貴方の希望する額で決まるとは限りません。任意保険会社は出来る限り払い渋り
をします。自賠責は人損のみ、過失70％未満はそれぞれ満額まで請求できます。
それ以上は任意保険です。

396に続く　相手の運転者は個人ですか、それとも、営業車両ですか。
営業車両であれば賠償金請求は会社になります。（民法715条1項、2項）
使用者責任、又は現場代理監督責任となります。自賠責は運行供用者責任。
会社の加入している自賠責保険に請求します。自転車の破損した損害賠償は
会社の任意保険請求となります。

バカだなあ。
職務質問で、持ち物を見せる義務はないんだって。
職務質問には、口で返答するだけでいいんだ。

警察２４時TV見て、、。

>>396,397
お前の書き込みは、詐欺取り特権を行使した場合だ。
詐欺取り特権不行使、加害者詐欺保険非加入の場合、
加害者に損害賠償請求する場合はどのような賠償責任で請求するか。
教えてくれよ。
全ての国民が、詐欺保険に入っているわけではあるまい。

その前に、君がこれについて釈明したら？



狼中年・長介（ID:2rXAu9ek）

１．俺は行政審査請求法を勉強した
　　　⇒　そんな法律は存在しないから[嘘]確定
２．債務不存在確認訴訟の被告は反訴出来ない
　　　⇒　被告が反訴した例は何件もある[嘘]確定
３．相手の弁護士をクビに出来る
　　　⇒　お前自身が相手の弁護士をクビに出来なかった時点で[嘘]確定
４．首にできるんだよ！委任状を持っていない弁護士を首にしたぞ！
　　　⇒　交渉を拒絶した ＝ 首にした、ではない[嘘]確定
５．民法には代理人に関する条文がない
　　　⇒　民法第９９条第１項を読んだことがないのか？[嘘]確定
６．加害者へ請求書を送り付ければ時効は回避できる
　　　⇒　催告と請求の違いを分かっていないな[嘘]確定
７．俺は保険業界板の交通事故相談スレに書き込んだ覚えはないな。
　　　⇒　お前の書き込みがたくさんあるから[嘘]確定
８．俺が書き込んでいたかのようなレスを偽造するな
　　　⇒　当時のコイツの書き込みを呈示すると偽造だと言い出す時点で[嘘]確定
９．「相手側の代理人を首にはできないということが判決確定後に分かった」「裁判中に分かった」
　　　⇒　判決確定後／裁判中と設定が変化している時点で[嘘]確定
10．「供述書は民事事件の証拠にならない」
　　　⇒　証拠になるから[嘘]確定


「俺は保険屋から金を受け取っていないし請求すらしていない」
これだけたくさんの嘘を書き込んでいる奴の妄想自慢話をだれが信じるの？

ID:Jdk3R4zQ

今頃何言ってんのという感じで済まんが、
お前のレスには相手に何の賠償責任があるのか、一言も書いてなかったな。
いったい何だったんだ。

>>400
サナダムシのような奴にとりつかれたなぁー。
ミイラは他人にとりつくなんてことはねぇーぞ

磯のアワビにでもへばりついてもらった方が良いなぁー。
うまいもん食えるからなぁー。

お前が妨害しなくても、>>399の答えはねぇーのは明らか。
期待するほうが馬鹿みたいでしょう。

嘘つきは３問の特というではないか。
現実に詐欺保険は暴利をむさぼっているではないか。
お前の嘘つきはお構いなし、俺の真実は嘘つき呼ばわりではあっはっはぁーですな。

（判例を挙げて）いくら交渉してみても、保険会社は、
裁判基準では支払ってくれないから、
どうしても裁判基準で支払って欲しい人は、裁判する
しかない。

俺は、人的損害の裁判無しで、（１日の通院だけで）
３万円の解決金を、損保ジャパ●から受取った。

２日通院してたら、６万取ってたぞ。

>「俺は保険屋から金を受け取っていないし請求すらしていない」
この意味を全く理解していないな。
やっぱりミイラだわ。死んだものに意思はないからな。

俺は詐欺被害に遭ってもいないし、保険金詐欺をしたこともない、ということだ。

> 俺は詐欺被害に遭ってもいないし、保険金詐欺をしたこともない、ということだ。
これだけたくさんの嘘を書き込んでいる奴の妄想自慢話をだれが信じるの？

相談させてください。

【お名前】
　406
【事故日・時間帯】
　本日夜、雨。
【車両等】
　車両対車両の物損事故。
【警察への届出の有無と処理】
　事故処理は物損として処理。
【保険の加入状況】
　互いに任意保険加入。当方車両保険も加入。
【怪我人の有無と程度】
　事故直後、人身障害は無いと判断したものの、当方現在首に若干の違和感あり。　
【車両等の損壊状況】
　当方車両左側破損及びホイル歪み、助手席側純正部品落下。相手方フロント右側破損。
　【現場の状況】
　互いに一時停止（赤信号点滅）の交差点にて。
　自分の車（A車）、相手の車（B車）とします。
　帰宅途中交差点に差し掛かり、一時停止交差点の為、A車（自分）一時停止。
　交差点左方より、同じタイミングで車（C車とします）が一時停止。
　C車を先に行かせ、A車（自分）が直進したところ、C車の後ろにいたB車が
　A車左側に追突となりました。道路幅員は同等と思われます。
【で、何を相談したいか？】
　当方被害者側と認識しておりますが、
　相手方の保険屋曰く、どちらも車が動いている状況なので
　10：0にはならないとの事を言われました。
　が、明らかに相手方の一時不停止なので、当方の保険を使用する必要はないと考えます。
　この場合、修理代全額を相手方保険で支払わせることは可能なのでしょうか？
　ご教授いただければ幸いです。宜しくお願い致します。

> 互いに一時停止（赤信号点滅）の交差点にて。
東西方向も、それと交差する南北方向もどちらも一時停止（赤信号点滅）の交差点？
私はそのような交差点は知らないなあ。

「四輪車同士の事故で、相談者側の道路が優先道路で、相手車両はそれに交差する道路から
一時停止を怠り交差点に進入してきた」
という設定で判例を調べても過失割合はこんな具合です。
・０：１００（パトカーの追跡から逃走中）
・０：１００（時速５０ｋｍで減速もせずに交差点に進入）
・１０：９０（時速５０ｋｍで交差点に進入）
・１０：９０（時速４０ｋｍで交差点に進入）

相談者の場合、優先道路ではないので、０：１００にもって行くのは困難かな？

＞＞407
早々のレス有難うございます。

>東西方向も、それと交差する南北方向もどちらも一時停止（赤信号点滅）の交差点？
私はそのような交差点は知らないなあ。

交差点ではあるのですが、左方（この場合B車が進行してきた道路）は一方通行、こちらは両側通行の道路となっています。
互いに交通量の多い交差点であることから双方二が一時停止（赤信号点滅）の交差点となっています。

実況見分の際、相手方は「一瞬足元を見ていた」と警察に証言していることから
過失を認めていることになるとは思うのですが…。
この場合でも0：100の割合は難しいのでしょうか…？

>>406
珍しい交差点ですな。
確かに、静岡で見たことあるような・・・。
双方、一時停止の場合、
左側優先であなたの過失が大きくなる事も考えられるが。

「一瞬足元を見ていた」はおそらく「携帯電話等をいじっていた」か「居眠り状態だった」を
誤魔化すための方便だろうなあ、という話は置いといて、

優先道路ではないのならば基本５０：５０だろうし、これを修正要素で５０も加減して
０：１００にするのは無理ゲー

１０：９０の事故で示談を円滑に締結するため、０：９０という不思議な割合にして
加害者側が全額負担するって話を聞くけど、これも今回の事故で基本５０：５０から
　⇒　１０：９０　⇒　０：９０　にもって行くのは無理ゲー

「一瞬足元を見ていた」だと修正は１０ぐらいですよ。

>>409
>>410
レス有難うございます。

なるほど、様々な見解があるのですね。
私の希望としては修理代全額相手負担および
私の保険を使わずに行きたいと思っておりますが
ご教授頂いた内容からすると、そうも行かないかもしれませんね。
取り急ぎ明日、保険屋と話してコチラの希望は伝えてみようと思います。
ご丁寧な回答有難うございました。

>>406-411
結局、詐欺漫才が始まった繰り返されましたな。
落ちは、何とも哀れな、詐欺被害者の「有難うございます。」の湾ワンバターン。

講釈師、見てきたような嘘をつく。
詠み人　ミイラ。

損害賠償請求権者、保険金の詐欺取り特権にだまされ。

加害者賠償責任知らんぶり、ほほえみ耐えない詐欺保険。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

債務不存在、ふたを開ければ詐欺保険金。


交通スレの川柳、募集中。

>>396,397
お前の書き込みは、詐欺取り特権を行使した場合だ。
詐欺取り特権不行使、加害者詐欺保険非加入の場合、
加害者に損害賠償請求する場合はどのような賠償責任で請求するか。
教えてくれよ。
全ての国民が、詐欺保険に入っているわけではあるまい。

その前に、君がこれについて釈明したら？


狼中年・長介（ID:Qv9gYnUR）

１．俺は行政審査請求法を勉強した
　　　⇒　そんな法律は存在しないから[嘘]確定
２．債務不存在確認訴訟の被告は反訴出来ない
　　　⇒　被告が反訴した例は何件もある[嘘]確定
３．相手の弁護士をクビに出来る
　　　⇒　お前自身が相手の弁護士をクビに出来なかった時点で[嘘]確定
４．首にできるんだよ！委任状を持っていない弁護士を首にしたぞ！
　　　⇒　弁護士との交渉を拒絶した ＝ 弁護士を首にした、ではない[嘘]確定
５．民法には代理人に関する条文がない
　　　⇒　民法第９９条第１項を読んだことがないのか？[嘘]確定
６．加害者へ請求書を送り付ければ時効は回避できる
　　　⇒　催告と請求の違いが分かっていないな[嘘]確定
７．俺は保険業界板の交通事故相談スレに書き込んだ覚えはないな。
　　　⇒　お前の書き込みがたくさんあるから[嘘]確定
８．俺が書き込んでいたかのようなレスを偽造するな
　　　⇒　当時のコイツの書き込みを呈示すると偽造だと言い出す時点で[嘘]確定
９．「相手側の代理人を首にはできないということが判決確定後に分かった」「裁判中に分かった」
　　　⇒　判決確定後／裁判中と設定が変化している時点で[嘘]確定
10．「供述書は民事事件の証拠にならない」
　　　⇒　証拠になるから[嘘]確定


「俺は保険屋から金を受け取っていないし請求すらしていない」
これだけたくさんの嘘を書き込んでいる奴の妄想自慢話をだれが信じるの？

>>415
交渉に不同意。

加害者殿
詐欺保険の示談代行を認めない。
詐欺助っ人便を貴殿の代理人と認めない。

被害者より。

加害者→「鳴くまで待とうホトギス」

詐欺保険屋→「鳴かせてみせようホトトギス」

債務不存在→「鳴かずば殺してしまえホトトギス」

「被害者がつき 加害者がこねし 天下餅 座りしままに 喰うは詐欺保険」

俺の読解力がないのか、
詐欺保険とか詐欺保険金とは意味不明なんだけど。
オリジナルの単語ではなく、日本国内で一般的に使われている言葉で話してもらえませんかねー。

>>411
名古屋高裁にて2011年一時不停止により衝突された被害者が過失ゼロを
勝ち取っている。
この際裁判官は信頼の原則を適用した。
弁護士費用特約があるなら使って裁判だな。

そもそも動いていたから加湿は発生するというのは屁理屈
裁判所は認めない。

弁護士費用自腹になるならちと厳しいかな
訴訟経済で赤字だから

人身事故にしなかったのが、最大の落ち度ですね。
最低でも１回は通院し、
物損での交渉がこじれたら、通院を繰り返す。

納得のいかない分の過失割合くらいは、すぐ稼げます。

すぐさま、救急車を呼んでもらえば、良かったのです。

私のときは、事故処理にきた巡査が、笑顔で救急車を
呼びましょうかと言って下さいました。

希望は希望として、伝えておくのはいいが。
頭書から、過失ゼロを主張していたら、
保険屋は、示談代行してくれないぞ。

>>393
相手の保険しだい。自賠責は怪我した人を保護するためのものだから医療費もろもろふくめて120万までなら全額でる。(120万超えたら任意保険に移行して過失割合になる)過失相殺はない。
相手の保険しだいって言ったのは相手が任意保険で対物あるなら減損処理した後に過失割合分がでる。5万の自転車なら3万に減損して過失が50なら1万5000という具合。

もし、保険会社が自賠責でおさまるのに無理やり任意に移行しようしたら自賠責からでた賠償金を着服するつもりだから気をつけろ。特に有限の保険会社とか。

>>420

＞物損での交渉がこじれたら、通院を繰り返す。

これをすると最近は債務不存在確認訴訟を起こされる場合もある。
まともな保険会社ならやらないんだがな。

まあ、素人はアドバイスもらいながら反訴するしかないんだが。
痛くもないのに治療はしないほうがいい。
詐欺での立件もあるぞ

>>418
>お前が日本国の法を知らないだけだ。

>>419
>弁護士費用特約があるなら使って裁判だな。
これは、詐欺代理人弁護士だ。
無駄なことを進めるな。

交通事故関連の裁判は本人に訴訟のみ意味のある裁判だ。
詐欺保険の示談交渉による証拠は無効にできるからな。
当然詐欺保険金の詐欺取り特権は不行使であるがな。

>>420
>人身事故にしなかったのが、最大の落ち度ですね。
これは婆ーの言う侮辱罪に当たる。つまらぬ祖その歌詞をするな。

>物損での交渉がこじれたら、通院を繰り返す。
詐欺保険ならではのレスだ。保険金詐欺を進めるときとはな。

>>421
>すぐさま、救急車を呼んでもらえば、良かったのです。
青息吐息なら仕様がないが、自分で呼べば良いのだ。
つまらぬレスをするな。

>>422
>保険屋は、示談代行してくれないぞ。
市民権を得た日本国民なら、犯罪を依頼することはないぞ。
非国民が多くて困る。

>>423
なんだ詐欺保険の話か。
これまた非国民。

>>424
全ての詐欺保険がやっていることは、自賠責保険金を支払っていないのだ。
詐欺保険金による立て替え払いだ。医療費の支払い打ち切りとかの話はこの事情による話だ。
分かったようなことを抜かすな詐欺保険。

>>425
>これをすると最近は債務不存在確認訴訟を起こされる場合もある。
>まともな保険会社ならやらないんだがな。
まともも糞もあるか、全ての債務不存在は加害者偽称詐欺原告の裁判だ。

原告被告に素人も玄人もない。刑事裁判は違うがな。

>>425
万が一ということがある。
痛くなくとも、通院することはあり得る。

どこまで通院するかは、状況による。
その限りにおいて、適度な通院をする
ということだ。

どうせ通院するなら、その場で、救急車を呼べ。
病院で、順番を待たなくて済む。（早い）
交通費もかからない。

デメリットは何もない。

加害者→「鳴くまで待とうホトギス」

詐欺保険屋→「鳴かせてみせようホトトギス」

債務不存在→「鳴かずば殺してしまえホトトギス」

「被害者がつき 加害者がこねし 天下餅 座りしままに 喰うは詐欺保険」

ID:G2q7yOER

此奴は強制保険の保険金詐欺人間だわな。
小奴のレスは詐欺根性丸出し。

俺も無視するほかないな。
気づくのが遅かった。

金は、保険会社から取るのではない。
金は、相手方（加害者）から取るのである。
便宜上、誰の財布から支払われようが、
そんなことは、問題ではない。

問題は、１円でも多く取れるかどうかだ。
不起訴であれば、相手方（加害者）に、反省を促す唯一の方法は、
金を１円でも多く取ることしかないんだ。

それが、反省を促す唯一の方法なんだ。
それしかないんだ。

保険会社は、今まで、いったい、どれくらい保険金の支払いを免れて来たんだ。

相手が、裁判をしないことをいいことに、格落ち（評価損）は、一切支払わず、
傷害慰謝料に至っては、裁判より、はるかに安い自賠責基準未満でしか応じて
いない。

このような対応で済ませてい保険会社こそ、詐欺集団である。

>>434
保険屋はヤクザ以下は昔から定説。
監督官庁、裁判所、政治家みんなグルで回ってるから
江戸時代と対して変わってない。

自動車保険だけに言える話じゃないから、いづれこの国はマジで行き詰まる。
そして戦争。その繰り返し。今回すこしタームが長かっただけ

>>419
> 名古屋高裁にて2011年一時不停止により衝突された被害者が過失ゼロを
> 勝ち取っている。
> この際裁判官は信頼の原則を適用した。

2011年　⇒　平成２３年　×　
⇒　○　名古屋高裁　平成２２年３月３１日判決
⇒　　判例タイムズＮｐ１３４７号（７月１５日号）掲載
　　　自保ジャーナル1827号�C（平成22年8月12日発行）掲載
　　　交差点の出合頭衝突につき優先道路側車両は一時停止無視での進入を
　　　予測する義務はないとして過失相殺を否認した

「優先道路」なら無過失もあり得る、は>>407で言及済み

加害者→「鳴くまで待とうホトギス」

詐欺保険屋→「鳴かせてみせようホトトギス」

債務不存在→「鳴かずば殺してしまえホトトギス」

「被害者がつき 加害者がこねし 天下餅 座りしままに 喰うは詐欺保険」

>>436
優先道路でなくても信頼の原則は適用されてる
あまりしゃしゃり出ないように

西暦を正して何か意味があるの？？？

>>387
あ、そうなん？
イチイチに当たり前のことを反論するの面倒だは
反論根拠が的外れであることを記述するとか特に

被告が嘘つきだから、被告代理人とうまく
コミュニケーションが取れない様子が伺えて笑える

> 西暦を正して何か意味があるの？？？
「２０１１年　名古屋高裁判決」とか「名古屋高裁　平成２３年判決」で検索しても出て来ないから
戸惑いましたよ、と言いたいんですよ。

> 優先道路でなくても信頼の原則は適用されてる
「優先道路なら無過失もあり得る」という私の話とは咬みあわないところでお怒りのようですね。

> あまりしゃしゃり出ないように
面白い！「自保ジャーナル」「交通事故民事裁判例集」「交通事故判例速報」の定期購読者で
今までに読み込んできた交通事故に関する判例が３０００件以上という他の回答者をまったく
寄せつけないかけ離れた存在の私にそんなことを言うのならお手並み拝見としよう

「面白い。ならば数えてやる。ひとーつ、ふたーつ、みーっつ。この帝王の体に北斗神拳はきかぬ」

http://i.imgur.com/WpPrL7X.gif

これでも見て反省しろ

http://k-naka.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/01/20/otj18.jpg

このスレの登場人物がはっきりした。

１．詐欺保険　ソンシェー
２．詐欺保険　？？？
３．そして、詐欺保険の行為を犯罪と認定する俺。

と言うことで、詐欺保険のレスは全て無効と言うことになる。

>>434
>保険会社は、今まで、いったい、どれくらい保険金の支払いを免れて来たんだ。
詐欺保険は契約の第三者に不当利得としての保険金支払うのが基本。
支払を免れた方が、詐欺罪は軽くなる。支払がなければ、無罪だ。場合よっては
詐欺未遂罪。と言うことで、全く目の付け所が違う！！！

>相手が、裁判をしないことをいいことに、格落ち（評価損）は、一切支払わず、
>傷害慰謝料に至っては、裁判より、はるかに安い自賠責基準未満でしか応じて
>いない。
これも上記と同様。

>このような対応で済ませてい保険会社こそ、詐欺集団である。
詐欺集団ではあるが、このような対応という理由ではない。

もう一つ、保険金を全く支払わなければ、第三者に代で着ないから、保険金の支払い交渉は
弁護士法犯罪となる。

>もう一つ、保険金を全く支払わなければ、第三者に代で着ないから、保険金の支払い交渉は
>弁護士法犯罪となる。

もう一つ、保険金を全く支払わなければ、第三者（被害者）に代位できない故、詐欺保険金の支払い交渉は
弁護士法犯罪となる。

いずれにしても、詐欺保険屋は詐欺保険金の支払いを目的にしている以上、詐欺犯罪者としての
最も誉れ高き名誉は免れない。
保険金に保険代位がなければ、詐欺犯罪は免れるけどな。

http://www.mochizukiclinic.com/incho/incho2.html

修理期間中の代車を、（自車と同等な）レンタカーにするか、
はたまた修理工場の、無料代車にするか。

これは、相手の保険屋に、過失割合を、飲ませるための
有力な武器となることを、心得よ。

相手保険屋が、過失割合を飲まなければ、レンタカーの手配を
要求すべし。

そうした場合レンタカーの分ももらえるんでしょ
？　日額×　示談日数分

勿論、レンタカーの分ももらえる
日額×　示談日数分

交通事故示談できるなら早目にしておけ
再来週くらいから保険どころじゃなくなるほど世界は大きく動くぞ

>>449
それを請求するそぶりもみせず
最後に言う訳ね？

勿論、最後に言う訳

さすがっす

保険屋が契約するレンタカーは、
ワンボックスカー、１日５２５０円。

保険屋が勝手にレンタカー会社に支払いを打ち切る場合もあるよ。
その場合連絡はあると思うけど
一番困るのはレンタカー会社・・・

しかし保険屋も大口の客なので強くは言えない

代車は、修理期間中しか認められないもの。
（せいぜい２週間）
修理が終われば、返却するのは当たり前。

保険屋が、支払いを打ち切るのは、借りてる
お前に問題があるからだ。

修理が終わってもレンタカーを返さないか、修理をしないまま
借りっぱなしにしてた場合、
保険会社は、終期通告の上、返還訴訟を起こしてくる。

裁判所は、代車は修理期間中のみ貸し出すとの考えだから
その場合、敗訴が濃厚となる。

修理の内容によっては、必要期間は１週間とされる場合もある。

日弁連は1週間から2週間、部品の調達の関係で遅れる場合は認める。
代車費用は判例は認めている、認めないのは、1、代車を借りていない。
2、借りたとする証拠が無い、3、代車を借りなくとも家族で共用できる
（自由に使用）車がある場合。4、代車の必要な期間を超えている場合等。

複雑なトラブルを想定しないとダメだよ。
例えば修理代金もしくは過失で揉める場合
その間は被害者は車がないとどうしようもない
そして代車を延々と借りる羽目になる。

そして被害者は弁護士などのアドバイスのもと交渉しているから決して無茶な要求はしていない。

それでも保険屋はこれ以上出せないと言って支払いを渋る。
挙句の果てにレンタカー会社への支払いも止める。
資本の少ない被害者は泣き寝入り

まさにヤクザ並みの手口である。

修理代金・修理範囲・過失割合等で揉めたとしても、
修理しない理由にはならない。

もめようが、車はお前のものだ。
どう修理しようが、修理はお前の決断次第だ。

揉めたことを理由に、レンタカーを使いり続けるのは
許されないということだ。

揉めたことを理由に、（修理せず）レンタカーを使いり続けるのは
許されないということだ。

ID:u0bJ089q
あまり詳しくないようだから書き込まないほうがいいね
保険会社は平気で赤本基準の損害を支払わないから。
思考が浅はかなにわか知識で議論に参戦しないで欲しいね。
まあ、保険会社側の人間なんだろうけど。

支払いを渋る保険会社が悪いのになにいってんだか

>>462
お前は、何も知らないようだな。
代車は、「修理期間だけ」しか認められないってことだ。

揉めるのは、お前の自由だ。
使用期間を延長する理由にはならない。

揉めた期間も代車提供してもらえるんだったら、
みんな1年でも２年でも揉め続けるわ。

揉めたから、修理ができませんでした。
が、通用するか。ボケ！

揉めても、修理はいくらでもできるだろが。

>>464
仮に追突事故だとしたら被害者にはなんの落ち度もない。
それなのに保険会社によっては修理費満額を払わない場合がある。
当社規定により・・・などといって赤本基準すら支払わない。
なぜ被害者が負担しなければならないのか？
速やかに支払わない保険会社が悪徳なのは言うまでもない。

青本241頁　代車の利用が認められる期間（中略）車の破損状況の**把握と
修理費用の見積に時間を要する場合**相当な理由に基づくもの**であれば
長時間に渡る代車の使用も認められる。
（仮定的代車）あまり聞き慣れない言葉であるが、代車の必要性があれば
現実に使用しなくとも代車料の支払い相当額は損害となるか、---否定的傾向
には有るが。（名古屋地裁平成9年7月11日交通民40・4・873）続く

466に続く　事故で破損したポルシェの代車として使用したのが低い格式の
トヨタマーク�Uであつたことからより高級な代車の請求を排斥し、現実に支出
を要した金額に限って認めた。

>>465
俺もそう思う。

例え、残価が１０万円の車でも、修理費が３０万円かかっても
原状回復しなければならないと思う。

詐欺保険屋との交渉において決定的なこと。
１．人身損害において、
医療費の立て替え払いは詐欺事件であるが、
詐欺保険には自賠責分については、保険金の支払はしないと但し書きがついている。
医療費の支払い停止はこの辺から来ている。
人身損害には保険代位のうち、請求権代位のみである。

２．物損については、詐欺保険金の支払いにおいて、保険代位（請求権代位と残存物代位）
がある。

そこで詐欺保険を受け取ることを前提の示談交渉は、全く意味がない。
保険金支払額は詐欺が決定するのであって、被害者が幾らくれとは言えない。
保険金請求詐欺だからである。
と言うわけで、詐欺の見積を受け入れた修理屋は絶対に見積を被害者に出すことはない。
当然修理をすることもない。被害者と詐欺が示談したときのみ修理屋は詐欺の指示に従って修理
するのだ。詐欺は、修理費債権を取得し被害者の修理費支払い義務と決済する。
これでは損害賠償請求権者に代位しないわな。ここには詐欺一流の誤魔化しがある。

経済的全損はどこから出てくるかというと、残存物代位によるものである。
そのものの価値を支払えばそのものの有する権利を全て取得すると言うものである。
つまり車の価値を支払えば、所有権を含め全ての権利を取得する。
ここから出てきたのが経済的全損と言うことだ。
詐欺保険金を受け取らなければ、このような屁理屈は通用しない。

一番肝心なことは詐欺保険記は受け取る義務はないと言うことだ。
保険法に先取特権を規定しても、行使するもしないも被害者次第というこどだ。

ポルシェの代車として使用したのが低い格式の
トヨタマーク�U?

アホか。
そんなカス車を、ポルシェ様の代車として受取る
バカがいるか！
受け取ってしまうから、代車として認めたと認定
されてしまうんだ。

受け取る時点で、拒否しろ。そして、毅然とした態
度で、同程度の代車を要求しろ。

損害賠償と言うのは被害者に原状を回復させることが目的ですが、もともと、
車と言うのは法の世界では「人と物を運搬する道具」でしかないのです。従って、
そのような道具としての機能が備わっているものが被害者に与えられれば
原状回復はされていると法は評価するのです。
ロールスロイス、ジャガー、ポルシェ、キャデラックリムジン、
ベンツ５００ＳＥＬ−ＡＭＧにつき判例があります。
何れも国産上級車に代車料しか認められないとしています。
交通事故電脳相談所　西川弁護士

471に続く　西川弁護士のＨＰより一部引用しました。

もうどうでもいいから中古車に乗っておけ
代車が必要なら原付も買っておけ

おもしろいなそのHP

以上の通り慰謝料には「基準」、つまり相場と言うものがあります。
ところが、精神的な苦痛は事故の態様（ひき逃げ等）、加害者の態度（暴言を吐く、
故意に事故状況を自分に有利にねじ曲げて主張する）等々により増すものです。
こうした被害者の精神的苦痛を増大させる外的事情が存在する場合、その事情も
慰謝料には反映されます

今やってる裁判にどんぴしゃりだな

こんばんは
10対0の事故で代車(レンタカー)を借りているのですが
相手の保険屋に代車代は10日分と言われました
祝日や日曜日も挟んだので10日では直りそうにありません
レンタカーの延長(全部で２０日希望しています)は可能でしょうか

でも保険会社がなかなかほぼ故意に必要書類及び回答など送ってこないのは
考慮されないんだろう？
結局被害者はいつも泣かされるんだよ

四ヶ月待たされて受け付けないとかどんだけクズだよ

>>475
俺は、レンタカーを５７日間借りた。
その間の、費用は３１万５０００円だった。
保険屋が、全額支払った。

保険屋とレンタカー会社は、月単位の契約を結んでいる。
１０日も３０日も、料金は同じだろ。

西川くんダメじゃん損保弁護士じゃん
被害者が通い過ぎとか被害者感情持ちすぎでの通院は感心しないとか
完全に損保よりじゃん
もっと良くて明るそうな弁護士に頼んで良かったわ

なんかHPも暗そうだし人柄も暗そうじゃん。
内容は参考にはなったけど関わりたくはない。
加害者弁護でもやっとれ。

代車の利用が認められるのは、通常修理あるいは買換えに必要な期間です。
又、修理工場の繁忙や部品の取り寄せに時間を要する場合、修理費用の見積もり
に時間を要する場合等、相当な理由に基づくものであれば、長時間にわたる
代車の使用も法律的に認められています。（青本241頁）
認められないと言う法的根拠、判例を説明して下さいと質問してください。
保険屋は早く示談したいからです。

西川雅晴弁護士って損保側？どこの損保？

479番　訂正　法律、法的根拠

>>480
損保側の弁護もしていたってことだよ
こういう弁護士は勝手に結論づけて過失ゼロ交渉なんて初めからやってくれない

こういう弁護士が過失ゼロの判決を勝ちとった例をあまり知らない
結局損保側の思考に陥っているんだよ。

上から目線で相談に応じる典型的な時代遅れの弁護士だろ
サイトは参考になったけどね(*≧∀≦*)

そうかな。
私は自分が神奈川に住んでて交通事故の被害者になったら依頼するけどなあ。

>>477
>>479
レスありがとうございます
まだ修理も終わってないのにレンタカー代10日分で示談を提示されて困っておりました。
修理工場にももう一度確認して保険屋と交渉しようと思います
ありがとうございました

>>483
本人降臨だな
ネカマっぽくて気味が悪い

いやいや、聖帝サウザーだよ。
西川法律特許事務所/交通事故電脳相談所についてはをこっちのスレで紹介している（去年の５月）。

うちの仕事場に車がつっこんできました
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1362460001/15



少し集計が進んだので、神奈川在住の交通事故被害者にはいまなら以下の法律事務所を紹介する。

【 神奈川 】
・西川法律特許事務所/交通事故電脳相談所(横浜市中区)：自保1856�L1884�E1907�M
・山本安志法律事務所(横浜市中区日本大通）：自保1901�B
・横浜綜合法律事務所(横浜市中区住吉町)：自保1866�C1868�E1876�F
・横浜パーク法律事務所(横浜市中区山下町)：自保1873�B
・弁護士法人 サリュ Salut！(銀座・横浜・大宮・大阪・萩に事務所あり)：自保1864�N1886�H
・弁護士法人 谷口綜合法律事務所(相模原市)：自保1860�M

修理代１６万円の事故で、代車（レンタカー）５７日間借りました。
料金３１５０００円は、保険屋は払いました。

保険屋が契約するレンタカーは、月決め。
１０日も１か月も料金は一緒。
それなのに、１０日で打ち切るというのは単なる嫌がらせ。

修理が、実際、１０日で終わらないのなら、
堂々と、延長を主張すべし。

理は君にある。

双方に物的損害があったとして、
こちらが時効直前に訴え、相手は時効切れになり訴えがなかった場合
損害賠償は一方的なものになるって理解でいい？

ii

>>491
了解ありがとう
ギリギリで提訴することにする

自分が、時効（３年）になってないなら、相手もなってない。
一方手に請求するのは何の問題もない。

自分の方の保険会社が、顧客たる自分に不利な　事故の事実認定、解釈を
してる場合、どうすればいいか？教えて。

一般道路で路肩で駐車中、追突された事故の判例を探しているが、出版物
ありませんか？

>>494
更新しないことだ。

弁護士に相談でいいだろ
重傷事故なら委任したほうが安上がりだよ。

そして今後はドライブレコーダーだな

まあ、君の解釈がイかれていたら話にならんけど

>>495
単なる追突
停止物であり視界も良好であれば
495に過失は生じない
判例とか以前に常識の問題

詐欺保険屋との交渉において決定的なこと。
１．人身損害において、
医療費の立て替え払いは詐欺事件であるが、
詐欺保険には自賠責分については、保険金の支払はしないと但し書きがついている。
医療費の支払い停止はこの辺から来ている。
人身損害には保険代位のうち、請求権代位のみである。

２．物損については、詐欺保険金の支払いにおいて、保険代位（請求権代位と残存物代位）
がある。

そこで詐欺保険を受け取ることを前提の示談交渉は、全く意味がない。
保険金支払額は詐欺が決定するのであって、被害者が幾らくれとは言えない。
保険金請求詐欺だからである。
と言うわけで、詐欺の見積を受け入れた修理屋は絶対に見積を被害者に出すことはない。
当然修理をすることもない。被害者と詐欺が示談したときのみ修理屋は詐欺の指示に従って修理
するのだ。詐欺は、修理費債権を取得し被害者の修理費支払い義務と決済する。
これでは損害賠償請求権者に代位しないわな。ここには詐欺一流の誤魔化しがある。

経済的全損はどこから出てくるかというと、残存物代位によるものである。
そのものの価値を支払えばそのものの有する権利を全て取得すると言うものである。
つまり車の価値を支払えば、所有権を含め全ての権利を取得する。
ここから出てきたのが経済的全損と言うことだ。
詐欺保険金を受け取らなければ、このような屁理屈は通用しない。

一番肝心なことは詐欺保険記は受け取る義務はないと言うことだ。
保険法に先取特権を規定しても、行使するもしないも被害者次第というこどだ。

保険屋が、被害者に保険金を支払うとか払わないとかどうでも良いのだ。
保険金の持つ性質、つまり代位権について説明願いたいものだな。

486 名前：無責任な名無しさん[sage] 2014/03/26 06:01:47.02 ID:OL8BdRTc
いやいや、聖帝サウザーだよ。
【素人最強】 判例男様の交通事故相談 【３回線】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/

事故起こした本人ではないのですが
相談してもよろしいでしょうか

2chはじめてか？

>>503
何度か見たことはありますが
相談ははじめてです
テンプレも一通り目を通したのですが
事故を起こしたのが妻なのでここで相談してよいのかわかりませんでした

>>504
妻ならばいいかな。知人・友人はダメ。
テンプレに沿って書いてみて下さい。

何度か見たことあると言っておきながら、詐欺がどうのこうの、先取特権がどうの
こうの、と言って来るいつもの荒らしの書き込みに反応してしまい、回答者に深い
溜め息を吐かせてしまうという良くあるパターンは勘弁して欲しいものだ。

保険金なんてのは、集めた金で支払われるんだ。
いくら支払おうが、他人の金で支払うんだ。
減ったら、また、集めてくればいいだけなんだ。

保険会社の腹は、痛まないんだ。

では書き込みます
長いので分割します

【お名前】
　502
【事故日・時間帯】
３月２７日　AM9:00頃　天候：小雨　

【車両等】
　妻は軽車両を運転　（妻２０代　子１歳の二人が搭乗）
　相手も同じく車両を運転　（社用車　２０代男性が搭乗）　

【警察への届出の有無と処理】
　警察への届は済ませ現場状況の確認も済み
　お互いにけがはなかったため物損になったと思われる　

【保険の加入状況】
　妻は　自賠責・任意保険（車両・人身）ともに加入済み
　相手は今のところ不明だが社用車のため会社の保険会社を利用していると思われる
　　

【怪我人の有無と程度】
　現在は目に見えるけが等は無し
　念のため妻・子を病院へ行くように話はしてある

【車両等の損壊状況】
　妻の車はフロントバンパー部がへこみ。傷
　ヘッドライトの粉砕
　相手の車の状況は不明　

【現場の状況】
　信号のある細い路地で信号待ちをしていた（妻の車の前に相手車両が）
　そこへ大型ダンプが右折してくるが細い路地のため相手車両がバックで下がる
　そこで妻の車両と接触した　

【で、何を相談したいか？】
　初めに私自身現場におらず電話での話のみなので詳しい詳細はわかりません
　出張先のため家に帰れるのは明日の夕方ころの予定
　事故等に遭遇したのは初めてなのですべき行動などを教えてもらいたいです
　一応相手側の保険会社から連絡がありすべての責任はこちら（相手側）にあるので
　すべて保証します、との連絡はありました
　この保証とはどの範囲まで及ぶのでしょうか？
　あわせて相談させてください

民法第７０９条による。

502です
正直な話傷等の修理はしてもらってたすかるのですが
ローンも先月支払い終えたばかりですぐ事故
大事に乗っていただけあって修理代だけで終わってしまうのか？
と少しモヤモヤとしているのが今の心情です

509番さんへ　相手が会社の場合、使用者責任（民法715条1、2項）が適用
されます。賠償責任者は、運転者、会社、大きな会社では支店、工場等有る場合
は、支店長、工場長が賠償責任があります。零細企業で個人商店と同様な場合は
代表取締役が賠償責任があります。もちろん、任意保険契約をしていると
判断されますので相手の損害保険と交渉してください。現在は物損の損害賠償
のみです。

512に続く、車はどんなに大事に乗っても、慰謝料は請求出来ません。
裁判でも認めません、車は法的には人と物を運搬する道具です。

レスありがとうございます
読ませていただきましたが
やはり車の修理のみしてもらい終わりというのが
一般的なのでしょうか
どこか納得できないですが・・・

>>502>>508>>509
警察へ届け出ているので、
車をディーラーに修理に出して、
保険屋さんから連絡が来たら、代車を出して貰う。
後はお医者にこまめに行くくらいです。
お医者に通院するごとに慰謝料が出ると考えて良いです。
車の修理代や格落ち誤差で揉めるよりは、
通院慰謝料で稼いだ方が早いです。

>>515さん
>>車をディーラーに修理に出して、
>>保険屋さんから連絡が来たら、代車を出して貰う。
ここまでは現段階で処理してありますありがとうございます

通院慰謝料分で車分の慰謝料を賄うとういことでしょうか？
事故っていろいろ大変ですね・・・

逆突の事故で長期にわたる通院はできないと思う。
頚椎捻挫は側面衝突及び追突でしか生じないとされる
医師の診断が全てだが・・・
痛くもなければ通院の必要は無し
それでもすれば債務不存在確認訴訟を起こされる

保険会社には膨大なDETAがあるから詐病はやめること
通院すればいいという問題ではない
ただし痛ければ通って良い

追突された方で、骨折あり。骨折の痛みはなくなったが、リハビリを2ヶ月近く
しても、しびれが広範囲で改善しない場合、医師に訴えても以前のリハビリと
変わらない時、セカンドオピニオンしたいときの費用はどうなりますか？
しびれが固定したまま、打ち切られるのでしょうか？腰の痛みも同じで改善しません。

>>518
相手保険会社担当に言ってセカンドオピニオン
費用は当然相手持ち

ただ二ヶ月程度だとまだまだ良くなる見込みはある
リハビリって根気が必要なんだよ

>>517さん
アドバイスありがとうございました
詐病は怖いのでやりません
とりあえず嫁子供ともに病院での診察の結果異常なしだったので
一安心です
車のことは少々悔やまれますが妻子が無事だったのでよしとします

皆様いろいろとアドバイスいただきありがとうございました
またなにかあったら相談させていただきます

（使用者等の責任）
第715条　ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について
第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。
ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、
又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。

２　使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。

３　前２項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。

>>512
詐欺保険屋の言うことは、先保険金の論理ばかりだ。

この場合の賠償責任
会社（代表取締役）、保有者
自動車損害賠償法第３条（人身損害）
民法７１５条（７０９条による物損分）

運転者
自動車損害賠償法第３条
民法７０９条

つまり、運転者、会社へ同額の損害賠償請求ができる。
運転者、使用者それぞれが賠償義務が生ずのである。

>もちろん、任意保険契約をしていると判断されますので相手の損害保険と交渉してください
この文言によって、詐欺保険が詐欺保険屋のためのものであることが、保険法によって
保証されたことがよく分かった。

詐欺保険が、鳥類憐れみの令以上の悪法に守られていることが見えた。
かといって、詐欺保険であることは免れていない。

１円でも多く、金を取るしか、ないんだ。
謝罪など、必要ないんだ。

横断歩道歩行中に車にはねられました。
当初痛みなしも
徐々に鞭打ちの症状が。
本当に痛いので、誰に遠慮もいりませんよね。
徹底的に通院する予定です。
元の状態に戻るまで、、、いい人である必要はないですよね。

いい人って保険会社とか加害者に都合のいい人ってことかな？
被害者視点から言わせてもらえば医師の指示通り
通院したけど治らないから弁護士基準で慰謝料払ってねってことなんだけど

頸椎捻挫と腰椎捻挫でのレントゲンで確認出来ない場合での、後遺障害14級の認可が降りるのはやはり難しいのでしょうか？
弁護士に聞いてもちゃんとした返答をもらえず不安です
10：0の被害者で７ヶ月通院後現在自賠責側からの返答待ちなのですが、現状も痛みが出るので自費で通院しています
今後もこの痛みと付き合って行く事を考えると、針灸にも通うことを視野に入れています
痛み止めが無いと2.3時間でまともに立っていられないのでロキソニンも必須状態です
認可次第で差額がかなり生じるとの事で頂けるお金も具体的に教えて頂けません
将来を考えるととても不安です

もし傾向的にでも認可の確率がわかるかたいらっしゃれば教えてやってください
宜しくお願いします

確率なんてわからない
申請して納得いかなければ異議申し立てするだけ
特に他覚所見がない１４級は明確な認定の境界線は曖昧
弁護士すらわかるわけもない

症状固定しているなら東洋医学も積極的に試みて
何ら問題はないよ
そっちのほうが個人的にあったという方も少なくはない

医師はどういった見解だろうか？
１４級申請であればいずれ治るであろう見解を示す医師もいるから
医師の見立てによっては心配することはない

526番さんへ　認定について　認定は主治医が決めるものでは有りません。
自賠責保険の（損害保険料率算定機構）（調査事務所）が認定します。
主治医が14級だよ。と言ったとしても何の意味にもなりません。任意保険
にも顧問医、嘱託医師がいます。認定に対しこれらの医師が意見書を提出します。
当然主治医と顧問医の意見はちがいます。これまでレスすれば、ご自分で
判断して下さい。ただ、これらの医師は被害者を診断していません。ある
弁護士は医師法20条違反だと主張しています。訴訟になれば顧問医の意見書を
必ず証拠書類として提出してきます。ですから、被害者側の弁護士は、行為障害
を理解していないと任意保険とは戦えないないのです。

528に続く　これは加害者請求の場合です。加害者請求と被害者請求の違い
については後日説明します。

>>528
>自賠責保険の自賠責保険の（損害保険料率算定機構）（調査事務所）が認定します。
詐欺保険屋の言うことは、しっちゃかめっちゃか！！！
自賠責保険来民営化されたと言えば、存在もしない（損害保険料率算定機構）が
認定しますという。

>認定に対し任意保険の顧問医、嘱託医師が意見書を提出します。
結局、自賠責も芝居責になったと言うことだな。

加害者は、交通戦争が起こると高額の保険料での詐欺保険傭兵を被害者に派遣すると言うことですかな。

>被害者側の弁護士は、行為障害を理解していないと任意保険とは戦えないないのです。
弁護士はおろか、被害者本人も詐欺保険と戦争をする必要はどこにもないのだがな。
被害者は必ず詐欺保険金のおねだりをしなければ成らないのか。

>>529
自賠責の説明はいいわ。
詐欺保険屋は詐欺保険の説明をするべき。

>>523
それじゃ１円も取れないわな。

>>524
お前の体の面倒を誰がするのか。
お人好しの他人を期待するほど、お前は馬鹿なの?

>>525-527
も・う・そ・う！！！

１円でも多く取るということは、裁判をするということだ。
裁判に「謝れ」、などという判決は無い。

さあ、これから、金は出来るだけ出したくない保険屋と
の間で、バトルが始まるんだ。

債務不存在確認訴訟すら起こしてくるかも知れんのだ。
その場合は、お前に立証責任がある。
お前に、法廷で、立証する能力があるのか？

甘く考えていたら、大間違いだぞ。

損害が立証できなかったら、裁判所は、賠償を認めないんだぞ。

早く、いい弁護士探しておけ。

ご回答ありがとうごさいます
事故後即弁護士さんにお願いし、全てやって頂いています
やはり結果が出るまで待つしかないようですね、、
ありがとうございました

17の女です
父親が当たり屋の被害にあってしまいました
事故が起きてすぐに父は警察を呼び対処したのですが
今日相手から電話がかかってきました
とりあえず両親が不在と伝えるとまたあとで電話すると言われて今に至ります
相手は何が目的でしょうか
お金の請求が目的だと思うのですが警察に届けている状態で何料を請求するつもりなのかわかりません
あと電話がかかってきた際に注意する点などありましたら教えていただきたいです
一応電話の内容は録音する予定です

すみません　書き込みが不十分だった点を補足します

事故をしたのは車と人間です
保険に関してはあまりわかりませんが備えはしっかりとってあるはずです

現場は横断歩道ではなく車が発進しはじめた時に飛び込んできたらしいです

交通ルールに違反している点はないです

ドライブレコーダーはつけてますか？

１７の女にこんな知識なし。
１７と言えば何か教えてもらえると思ってんだろうか。

>>536　
ドライブレコーダーはついていません

>>540

こんな知識なし　というのはどういう意味ですか？
必要なし　という意味でしょうか？

相談するための書き込みなのですが何かいけないですかね？

当たり屋かも知れない事故相手に、我が家には年頃の娘がいると知られてしまった
ってこれが本当の話なら両親はガクブルだな。

>>543
やばいことですかね？　
家に来たりとかさすがにそこまでしないとおもうんですけど
気をつけます

>>542
父親に任せていいいと思う
あとは保険会社とのやりとりだから
17のあなたがどうこうする問題でもないと思う
かえってややこしくなるし

ドライブレコーダーなく、目撃者がいなければ相手が当たり屋と判断するのは難しいかも知れない

みんなそれが嫌でドラレコ付けるんだから

やっぱり保険会社とのやりとりになりますよね

父と母が別居状態なので少しでも力になれたらと思い書き込みしました
知識があるのとないのとでは違うと思うので

確かに決めつけは良くないと思うのですが相手が明らかに不自然らしいのです
スーツに運動靴という格好で手ぶら、「人身事故にするつもりはない」などの言動
警察にまで「運が悪かったな」と言われるほどで

>>544
http://kashitsu.e-advice.net/man-car/37.html

警察も呼んでるなら安心していいと思いますよ
あなたの父さんや保険屋にまかせてください
あなたがかかわる必要ありません
上記サイトの通り歩行者の過失30~40あります
免許の点数4点引かれるかもしれませんが
罰金はないでしょう
すべて自賠責で解決できる範囲内だと思いますが
任意保険に移行したとしても強気でいいですよ

>>547
免許は加点式だけど
ヘタクソはアドバイスしないでね

私が直接関わることはないと思うのですが知識だけでもと思っています

電話が来た際は「保険会社を通してください」と伝えればいいでしょうか？

ナンバーディスプレイで誰からの架電なのか事前に察知して事故相手からの
電話と分かれば自分は電話に出ずに知らん顔ってできないの？

>>550
家の電話にかかってきていて、家の電話は番号が表示されない仕様なんです

でもそれって知らん顔で通しきれるもんなんですか？

事故の当事者ではない未成年の貴方は関わらないでいい。

私（被害者）の家も事故前は相手の番号非表示だったな。
事故後に表示される電話に替えたし、いつ、誰と、何分何秒通話したのか
NTTが毎月請求書を送りつけてくる際に報告してくれるような契約内容に変更した。

加害者が保険屋に「何度も謝罪の電話を入れてますよ」とか言われたら気分が悪いんでね。

案の定、直接自宅に謝罪しに来ない、謝罪の電話もして来ない非常識な奴だった。
更に（まだあるｗｗ）保険会社には「何度も見舞いに行ってますよ」などと
嘘を言うとんでもない奴だった。

質問させてください
三井ダイレクトで弁護士特約を使うと
3等級ダウンするとのことです（特約のみの使用）
ですが

弁護士費用特約の件ですが、三井ダイレクトにて3等級ダウン
というお話は初めてお伺いし驚いております。

ってことなんですが等級ダウンしないんでしょうかね？

http://www.mitsui-direct.co.jp/howto_main/car/intention/duplicate/003.html

>>533-535 ID:hydG18IF
>１円でも多く取るということは、裁判をするということだ。

>債務不存在確認訴訟すら起こしてくるかも知れんのだ。

>早く、いい弁護士探しておけ。

これの回答
>>536
>ご回答ありがとうごさいます
>事故後即弁護士さんにお願いし、全てやって頂いています
>やはり結果が出るまで待つしかないようですね、、
>ありがとうございました

ID:pME6bwbl
此奴のおとぎ話！

>事故の当事者ではない未成年の貴方は関わらない

>加害者が保険屋に「何度も謝罪の電話を入れてますよ」とか言われたら気分が悪いんでね。

>案の定、直接自宅に謝罪しに来ない、謝罪の電話もして来ない非常識な奴だった。

なるほどザワールド。
結局、非当事者の詐欺保険から、詐欺保険金をありがたく頂いたというお話でした。

保険法に言う先取特権について。

保険金支払い詐欺の話であるが、つまり、保険者の詐欺事件だが。

先取特権によって、詐欺保険加入者は、詐欺保険を使う津川内の選択ができなくなった。
相手方の先取特権によって、相手方の選択によるものとなった。
加入者は原則詐欺保険を使うと言うことになったのだ。

これは債務不存在が当たり前の時代になると言うことかな。
こうなると、弁護士連中は詐欺保険屋からの実入りが増えると言うことだ。
いやはや、日弁連と詐欺保険の結託は暴利非弁の現実となった。
つまり、結託が法律に格上げされたと言うことだ。

>>553
三井は不払いで有名
東京海上とかアクサなら問題なく東急もダウンすることなく使える
三井は難癖つけて使えない場合が多い
やめておけとしか言いようがない

>>558
>三井は不払いで有名
そうか、それは立派な会社だな。
被害者をさらなるダメージの詐欺被害者にしないのだからな。

>東京海上とかアクサなら問題なく東急もダウンすることなく使える
これが一番の屑というのか。詐欺犯罪常習者としてな。

>三井は難癖つけて使えない場合が多
中途半端だな。

残りは、屑屑か。

祖母が交通事故にあい、本日相手側の保険会社から示談請求の書類が来たので相談させていただきます。

【お名前】
　560
【事故日・時間帯】
　8月1日 早朝
【車両等】
　相手:車
こちら:高齢者で徒歩
【警察への届出の有無と処理】
　警察への届け有
人身事故
【保険の加入状況】
　双方自賠責・任意保険の有
【怪我人の有無と程度】
　こちらは右足の粉砕骨折+後遺障害11級+介護1
【車両等の損壊状況】
　なし
【現場の状況】
　信号が青になり渡っていたところ、右折して来た車に追突されたようです。
【で、何を相談したいか？】
　保険会社が提示して来た額が、300万でしたが祖母があまりにも少ないとの事だったので、弁護士を通した場合どれくらい請求出来るかお聞きしたいです。

>>560
900万

祖母の年齢は？
正確には言いにくいのならば**歳代前半とかでもいい
１１級の何号？
何号なのか分からないのならば身体のどの部分に後遺障害が残ったのか
介護１って事故後に認定？
事故に遭わなくても介護１だった可能性はあるの？
提示された金額300万円の内訳は？
過失割合は祖母：０対相手１００で計算し提示してきたの？
入院はしたの？何日間？
通院のペースは？週１？１０日に１回？

>>562
祖母は71歳です。
何号かは分かりませんが足先のしびれがあり、何かに捕まらないと立つことも出来ない状態です。
介護1は事故にあってからです。 それまでは4階だてのアパートの1番上に住んでおり、図書館の清掃の仕事をしたりバリバリ動ける人でした。
今は一軒家に引っ越し、仕事もやすんでいます。
内訳の詳細の紙が今日届くみたいなのですが、まだ分かりません。
過失は完全に0:10らしいです。
入院は74日で総治療日数が86日です。

>>561
やはりそれくらいは貰えますよね。

>>563
追記ですが、今後遺障害の薬を貰うために10日に1回通院しているようです。

私の裁判でもそうだったけど、症状固定後も通院を続けていて、通院のペースもだいたい
分かってても、将来の通院費を請求するっていう事案はめったに見掛けないなあ。

併合１１級の７８歳女子の裁判例
京都地裁平成２３年７月１日判決
掲載誌
「交通事故民事裁判例集　第４４巻４号５９」
「自保ジャーナル1862号�B」

休業損害：１３９万６３９５円（全休１２０日間＋半休８か月半）
※女子平均賃金（３４３万２５００円）の６割（２０５万９５００円）を基礎収入と認定
傷害慰謝料：２６０万円（入院３か月、通院１年３か月）
後遺障害慰謝料：４００万円
逸失利益：１７８万３２７９円
※症状固定時８０歳・労働能力喪失率２割・就労可能年数５年（ライプニッツ係数４．３２９４）
２０５万９５００円×２割×４．３２９４＝１７８万３２７９円

>>566
では慰謝料などはあまり上がらないのでしょうか？

うん？
「事故による受傷が原因で将来も通院を続けると分かっているのに将来の通院費を
請求する被害者はめったにいないし、慰謝料などもあまり上がらないのでしょうか？」
っていう質問？


・症状固定後の治療費は社会保険からの給付を含めた治療費を賠償の対象とするとして71歳女子に
　月額50万円で余命分の将来の治療費を認めた判例（後遺障害１級1号）
大阪地裁　平成２３年４月２５日判決（自保ジャーナル1856号�B）

・71歳女子家事従事者の休業損害をセンサス70歳以上平均の80%を基礎に退院後の症状固定までは
　30%の就労制限で認定した判例
大阪地裁　平成２３年１２月１３日判決（自保ジャーナル1867号�K）

・事故前、夫と二人で暮らし、近隣に住み整骨院を経営する長女の家事の手伝いも含めて家事労働に
　従事していた被害者（女・症状固定時７１歳‥王婦）の休業損害につき、事故年の賃金センサス産業計・
　企業規模計・学歴計・女性労働者６５歳以上の平均賃金を基礎収入とし、逸失利益につき、症状固定年の
　同賃金センサス・女性労働者６５歳以上の平均賃金の８割を基礎収入として算定した事例
大阪地裁　平成２１年２月１６日判決（交通事故民事裁判例集　第４２巻１号１２）

症状固定後の治療費請求なんて基本できない
何のための症状固定だよ。
保険会社が勝手に症状固定にしたなら裁判する価値あるけど。

こんなところで質問しているより早めに弁護士相談でいい弁護士を探すことを勧める。

保険法に言う先取特権について。

保険金支払い詐欺の話であるが、つまり、保険者の詐欺事件だが。

先取特権によって、詐欺保険加入者は、詐欺保険を使う使わないの選択ができなくなった。
相手方の先取特権によって、相手方の選択によるものとなった。
加入者は原則詐欺保険を使うと言うことになったのだ。

これは債務不存在が当たり前の時代になると言うことかな。
こうなると、弁護士連中は詐欺保険屋からの実入りが増えると言うことだ。
いやはや、日弁連と詐欺保険の結託は暴利非弁の現実となった。
つまり、結託が法律に格上げされたと言うことだ。

>>569
弁護士の腕次第。無能へなちょこ士じゃ無理

>>571
医師の症状固定後に治療費が認められた判例
もしくは示談交渉例を掲げている弁護士事務所のHPを希望する

医師が決めているのに弁護士が請求を認めさせることなんてできるわけがない
証拠がないのに賠償金を請求しているのと同じ
有能も無能も関係ない

サラ金返還請求（サラ金バブル）も下火になり、弁護士特約へ移行してきた。
医学的知識もなく、裁判慣れしている保険屋の弁護士とは勝負にならず、訴訟
提起は、端から念頭になく保険屋との話し会い、その後、依頼者の説得、
**引くところは先ず引いて**等々の弁護士も多いと聞く、保険屋と戦う弁護士さん
何処にいるの！！！！！

保険屋の弁護士は依頼人の為に仕事をするのではない。保険屋のために仕事
をする。払い渋るのが仕事。払い渋ればするほど保険屋は大歓迎。さらに仕事
が増える。保険屋も営利企業、儲けなければならない。払い渋るのは当たり前。
この保険屋等から如何にして賠償金を取るかが弁護士の仕事。
裁判であると思うが。

自賠責保険に怪我等して働けず、生活資金等として内払い制度があつた。
損害額が10万を超えた時に総損害額が確定する前であっても自賠責保険に請求
して支払われていたのが内払制度であったが平成20年10月に廃止された。
理由　自賠責の調査事務所の事務負担の軽減、利用率が低かった。らしい。
現在　本請求と仮渡し金　死亡290万、冶療期間30日以上40万，14日以上
入院20万、医師の冶療11日以上要する傷害5万となった。

2011年10月に保険協会が会員保険会社とともに行った（リサイクル部品活用
宣言）趣旨に基づき*御客様の同意を得て*部品を交換する。となっています。
物損事故などで部品を交換する時は必ず確認することです。
我々の知らない事が保険業界で行われています。

>>575
>保険屋の弁護士は依頼人の為に仕事をするのではない。保険屋のために仕事をする。

保険屋が依頼する弁護士には二つのタイプがある。
１．保険屋代理人弁護士
これは、弁護士法の旨にかなった普通の代理人弁護士のこと。
引き受けてくれるかどうかは別だが、誰でも弁護士に代理人依頼はできる。
（金の問題は当然ある。）
２．加害者偽称保険屋代理人弁護士
これがお前の言う保険屋の弁護士のことだな。
３．弁護士特約代理人弁護士
これは、被害者にあてがう被害者偽装代理人弁護士のことだな。
これも詐欺相手の示談交渉をするのだから、特約保険料の無駄と言うことになるな。

ところで、詐欺取り特権により、これからは詐欺代理人弁護士が交渉又は債務不存在を
仕掛ける時代になったのかな。
詐欺保険金は保険屋の俺が支払うのだ。つまり、請求権代位により当事者なのだ。
いちいち、加害者代理人名乗る必要はねぇーと言う時代になったのかな。
詐欺の阿漕はとどまることを知らんな。
それにしても弁護士の品位はがた落ちだ。

何事も、弁護士に依頼する必要はないのだからな。
当事者主義の日本においてはな。

遅延金が６％になるから大歓迎だ。

>>574
>引くところは先ず引いて**等々の弁護士も多いと聞く

実体験した。そんなに知識亡いくせに、保険やの書類を鵜呑みにする。
何のために相談したかわからない。此方の側に立って、アドバイスする
保険屋さんの組織はないのだろうか？自分側の保険屋が信頼できない場合。

弁護士も商売である以上、金を沢山出してくれる側の、弁護をしたがるのは当たり前。

加害者もその保険屋も、被害者から見れば、同じ敵でしかない。

どちらが、（金を出して）弁護士を手配していようが、個人・企業

の自由だ。


まとめて、敗訴に追い込めばいいだけだ。

572番さんへ　後遺障害症状固定後の冶療費が認められた判例
1、（東京地裁昭和54年4月19日判決、昭(ワ)3754号
冶療費の3分の1を事故と相当因果関係のある損害として認めた。14級
自動車ジャーナル第317号
（名古屋地裁平成3年1月25日平成（ワ）3643号
冶療費として67万請求し11万認め、更に義歯取り替え費用も認められた。
14級　（自保ジャーナル判例レポート第95）


　

だはwww
存在意義ねえw廃業しちゃえよwww

ななな〜
ほんとやめちゃえよ
既得権益の最たるものなんだからよ

おい、在日！
ほんとてめーらのやりたい放題、通用しなくなってきてんなあ

どの世界も喰うか喰われるかですわな。

正義なんか何処を探しても欠片すら無いですわな。

だから存在意義ねえじゃん
意義がないってことは必要ないってことじゃん
まあこねくり回すだけだがらな
足元はみえてましねえ

精神病になるだろうからもうやめとくけど

>>583
それは主治医も認めていた事例では？
主治医が認めていて保険会社が支払いを渋っていたのであれば裁判所は認めるけど・・・

症状固定って主治医が決断できるんだけど保険会社が勝手に決断する場合もある。
そういった場合は裁判で認められる。
主治医が証人尋問で証言してくれればの話だから。
主治医が決めたのであれば請求はできんよ。

俺の言ってること理解できているかな？

東京海上なんかの老舗保険会社は
主治医に聴取し、どこまでが妥当化判断してもらう
その上で症状固定の打診。
これで症状固定となると追加での治療費請求原則認められないこととなる。

それでも認めた判例が知りたいんだけど・・・
裁判官が医学の知識を持ち合わせているとは思えん。

例外として考えるケースとしては他院の医師が証人となり
症状固定を打診した医師の診断、見解が間違っている場合。
この場合は当然認められるが・・・

つまりほかの病院を診察して新たな事故と因果関係のある傷病が
発見された場合。

まあ、非常に稀なケースではあると思うがね

原則は請求出来ない扱いにになっています。（東京高裁平成23年10月26日）
*自保ジャーナル1861号11頁*
認めた例　＊名古屋高裁平成2年7月25日*判タ752号200頁
　　　　　*大阪地裁平成平成8年11月29日*交民29巻6号
　　　　　*水戸地裁平成11年11月11日*交民32巻6号1851頁
　　　　　*神戸地裁平成8年6月14日*交民29巻3号880頁
　　　　　*神戸地裁平成10年10月8日*交民31巻5号1488頁
　　　　　他にも昭和55年、61年2例程あります。

医学の知識があろうが無かろうが、
医師の診断書があろうが無かろうが、

裁判官がダメと言えばダメなんだ。

そりゃそうだ

青信号だった証拠として、ドライブレコーダーの記録を提出しても、
赤色だと裁判官が言えば、信号無視になるんだ。

>>594
例外だね。いずれも。
医師も予測できない症例ばかりじゃん
特異な例でやってもらっても本当に稀なケース
一般的な事故には適用されないね
こういうのって症状固定とは言わないんだよ厳密的には

本質的な問題、第三者への保険金の支払いが詐欺事件では、
裁判所、医師、弁護士、その他・・・・・・何が出てきても、
全てが漫才にもならない、不当きわまりない話にすぎない。

本質的な問題、第三者への保険金の支払いが詐欺事件では、
裁判所、医師、弁護士、その他・・・・・・何が出てきても、
全てが漫才にもならない、不当きわまりない話にすぎない。

金は取った方が勝ち。

ぼやいた方が負け。

どんどん主張していかないと損
沈黙は損

「正義は必ず勝つ、ではなく、勝った方が正義」

日本人はよく覚えとけ

「三戦」

・世論戦＝メディアやインターネットを利用し、自国に有利な情報を流し、国内外の世論を誘導する。
・心理戦＝恫喝や懐柔を使い分け、心理面から敵の対抗意思を挫く。
・法律戦＝敵に先んじて自国に有利なルールもしくは法解釈を作る。

数多くの*地裁*の交通事故の判例集を見ていると、どうしても納得のいかない
判決がある。1、対向車線が渋滞していて車と車との間から4歳の子供が飛び出し
た事故で、4歳の幼児には事理弁識能力が無いと言われている。その幼児に対し
直進して来る車両の速度と位置を予測する義務があったとして過失を適用している。
更に、親の安全保護義務に付いても全く触れていない。
2、これは、保険村ＨＰから引用したものであるが、簡裁の判決
スーパーの駐車場の事故、判示内容は道交法70条を適用している。法70条は
客観的にみて非常な危険な速度と運転方法である。スーパーの駐車場でこの様な
走行が出来るだろうか？。保険村、村長も異論があるとしている。
今日は此の辺で。

だから三審制なんだろ

問題は、控訴、上告するにしても、訴訟費用、弁護士費用だよ。
お金のある人であればいいけどな。

そのための弁護士費用特約だろ
歩行中でも適用されるし
同居の家族であれば使える
３００万上限なんで最高裁までなら足が出るかもしれんが。

ブラックな保険会社なら払い渋るだろうなw

俺、上告したけど、４万円かからなかった。

内訳、

一審印紙代９０００円、二審印紙代１２０００円。
予納切手代、計１１０００円。
交通費、４０００円位。

他、PCインク代、PC電気代、紙代、写真感光紙代、、、。

訴訟費用で印紙代は変わるだろ（´<_｀　）
人身だとん千万行くからな・・・
印紙代だけでも相当かかる

訴額が５０００万円でも、一審の申し立手数料は１７万円。
二審が、２５万５０００円。
三審が、３４万円。

予納切手代は、計２〜３万円だろう。

ほか弁護士費用、着手金成功報酬入れると３００万では足りないな
高裁で和解が落としどころだろ

本質的な問題、第三者への保険金の支払いが詐欺事件では、
裁判所、医師、弁護士、その他・・・・・・何が出てきても、
全てが漫才にもならない、不当きわまりない話にすぎない。

修理見積は、修理工場を５箇所くらい回って、
一番高い金額のもので請求するのがよい。

その際、修理工場には、相手は任意保険未加入
と言おう。

修理見積もり費用かかるって言われたらどうすんのよ？
相手（修理工場）ボランティアじゃないんだから

ペイできれば問題ない。

（儲け分は、見積業者と折半でもよい）

問題は、いかに高く作ってもらうかだ。

お前修理見積もりの相場しらねえだろ？？？
二件回っただけで赤字だよ

あほか

へ〜。

示談についての質問です。
1年5か月前に交差点にて衝突事故を起こし70対私30でした。
双方怪我があり相手方が示談（物損は早期解決）に応じず1年経過した時点で損保が弁護士の委任状を用意して同意しました。
それから音沙汰なしでしたが先日、損保より示談の報告が届きました。
以前は月一で経過報告の手紙がありましたが委任状を出して以降は何もありませんでした。
示談に対して私は一切署名や捺印をしていません。
私に代わって損保の弁護士が示談したということでしょうか？

損保の弁護士に聞くのが早いと思うけど・・・
弁護士から何の話もなければ話は進展していないんじゃないかな。

最終的に依頼人に意思決定の話が弁護士から来るはず。

まだ、示談交渉中ではないか？
内容が全くわからないから何とも言えんけど
裁判も検討していれば三年くらいかかる時もあるよ。

委任したんだから、どうされても文句言えんだろ。

委任の仕方によるでしょ。

普通、白紙委任だろ。
だったら、どうされても文句は言えん。

普通最後に依頼人に同意取るよ
どういう契約だよ

単なる期待だ。

618さんへ　委任状の関係には支配従属関係と対等関係があります。
代理人に何かをお願いするとき、代理人を支配するのか、
それとも対等な立場でお願いするのか、という違いです。
そして、**対等関係の代表例が、代理人を用いた委任契約です。**
*司法書士や弁護士*に、お互い対等な立場でお願いをする
委任契約のことです。ですから、貴方は弁護士と対等です。疑問な点があったら
積極的に交渉することです。

いざとなったら解任もできるんじゃないの？
今の段階だと条件が厳しいけど
勝手に示談を決めることだけはありえない

白紙委任したんだろ。
だったら、委任内容について、勝手な記載をされても、文句は言えん。

問題は、どう記載されてしまったかだ。

>>618
>双方怪我があり相手方が示談（物損は早期解決）に応じず1年経過した時点で損保が弁護士の委任状を用意して同意しました。
これは、お前契約の営利非弁詐欺保険（当然無権代理人、つまり、法律事務取り扱いは弁護士法違反)
が相手方と示談交渉をした。相手方は示談を拒否したと言うことだ。
この場合、詐欺保険と相手方の示談交渉はいったん無効となったと言うことだ。
そこで無効の追認に移るわけだ。
無効の追認は本人以外にできない。そこで、詐欺保険は謀略を謀り、相手方への無効の追認と
詐欺保険の示談内容を交渉してもらうためにお前（本人）に、弁護士代理人をあてがったと言うことだ。
実質、詐欺保険弁護士代理人であるから、この弁護士もまた弁護士法違反だ。

>私に代わって損保の弁護士が示談したということでしょうか？
まあ、こう言うことだが、お前の名をかたる詐欺保険代人弁護士だから、
お前に報告はないだろう。

白紙委任してしまったんだろ、
印鑑押したんだろが。
だったら、弁護士がどう示談しようと自由だ。

委任状　私は**県**市**町＊＊番**号法律事務所、弁護士****を代理人と
定め下記事項を委任する。
1、**年**月**日、午後**分頃**県**市**町**丁目**番**号路上において***
の運転の車が私に衝突し、私が負傷した交通事故に関し、加害者**と示談
する件。
2、示談金受領の件。
　　　　　　2***年**月**日
　　　　　　　氏名*****印。

せっかく、まとめあげたものを、お前が簡単にひっくり返せるというのなら、
誰も、交渉なんか、引受けねえって。

それと、、、。
弁護士の先生様が、お前の顔色伺いながら、交渉なんかしてられる
わけねえだろ。



常識で考えろ。

>>625
これは詐欺保険のレスで蚊帳の外。

>>626
>いざとなったら解任もできるんじゃないの？
委任契約については民法に規定がある。
民法を読んでからレスしろ。
曖昧なレスをするくらいなら黙っていろ。

>>630
１．加害者**と示談する件。
2、示談金受領の件

これでは、「ふるさとの山に向かいていうことなし」、ただ、詐欺保険金を受け取るのみ。
ご苦労さん。

>>631
>せっかく、まとめあげたものを、お前が簡単にひっくり返せるというのなら、
>誰も、交渉なんか、引受けねえって。

こう言う言い方もできるぞ。
詐欺保険とつるんだ、弁護士なんか、誰も委任する訳ねぇーて！

委任契約については民法をもめ。

営利非弁詐欺保険屋との交渉は断ることができる。
断るべきものである。このお断りは交渉中のいつでもできる。示談前なら。

まあ、この場合、すぐに、詐欺助っ人便の登場となる。
このとき、どうするかは、法知識のあるなしによるな。

どのようにする会見のある奴のべよ。

どのようにするか、意見のある奴のべよ。

損保系の弁護士なんて委任するな

弁護士に懲戒処分がある場合でも必ずしもすべてが悪徳とは限りません、
懲戒内容にもよります。
懲戒請求者の方が無茶をいった場合や弁護士会のお気入りでない弁護士の
意図的な懲戒もあります。また、依頼者のために懸命に仕事をした結果、
懲戒になってしまった場合、争いの相手方にとっては悪徳弁護士かも
知れませんが、味方として考えれば心強い弁護士と考えることができるか
もしれません。内容をよく確かめてから御自身で判断してください。
**弁護士懲戒処分検索センターＨＰ**

裁判には負けたのに依頼人には勝ったって言って
懲戒処分受けた弁護士もいるらしいな
債務整理だったらしいけど金は自腹きって依頼人に払ったが
事実と違う結果を告げたことで懲戒処分。
依頼人からしてみればいい弁護士極まりないのにな

まあ、悪徳弁なんて全体のせいぜい二割程度だろ
個人しかいない弁護士事務所に委任しなければ
少なくとも金を持ち逃げされることはない

2014年4月1日現在　弁護士会52会。弁護士数35113名。弁護士法人743法人。
準会員　0。沖縄特別会員9名。外国特別会員（外国法事務弁護）386名。
**日本弁護士連合会ＨＰより**

弁護士が代理人として出てきたら、弁護士と交渉しなければならないと言うことはない。
相手にしたくなければ首にできる。

ここでも無効の追認に気を聞けよう。

お前に雇われていない。
よってお前が首には出来ない。

交渉するかどうかはお前の自由。

交渉しなければ、即提訴。
答弁書を出すか出さないかは、お前の自由。

このやり取りは飽きたから長介は黙ってろよ

　長介 ：（事故相手の）弁護士を首に出来る
常識人：お前自身が相手の弁護士を首に出来なかったクセに出鱈目を書くな
　長介 ：俺は首に出来たぞ
常識人：へえ？どうやって？
　長介 ：相手の委任状を持っていないお前は無権代理人だから交渉しないって
常識人：>>361
　長介 ：>>363
常識人：>>364　♪一味違うバカ荒らし

>>641
>ここでも無効の追認に気を聞けよう。

本人偽装の詐欺保険が無効の追認を行うのは常套手段となっている。
これでは無効の追認になっていない。
つまり、新たに事件を開始する気がないので、ここでどうするかはこれまた思案のしどころ。
次の一手はなぁーに?

>>641
>お前に雇われていない。
お前も雇っていない。

>よってお前が首には出来ない。
よって、俺と交渉する奴は首にできる。

>>642
>643の先の>641は>640と訂正する。

ここで、本論
お前はどこの法学部を出たのだ。
モグリ大学卒か、お前がモグリなのかどっちだ。

ところで、俺は詐欺保険法学部卒だ。何か言うことはあるか?

前レス（642）で粉砕されているのにまだ「俺と交渉する奴は首にできる」（643）などと
言い張り、「あ〜、コイツはどうしようもない嘘吐きなんだな」と誰でも分かる状況に
本人が仕立てあげてくれているのに、それでもなおコイツの書き込みを真に受ける人が
跡を絶たないのだから始末が悪いな。

>>644
吹田　長瀬　近大　大宝団地

詐欺保険屋にも、嘆きの壁があったか?
どっちしても、モグリじゃなぁー。

ばいばい！！！もぐり君。

俺に首にされた弁護士の感想は、感想を聞きたいものだ。（時効だけとな）

当然に詐欺保険屋も首にできる。
「詐欺保険の示談代行を認めない」とな。
（保険法に言う先取特権は不行使である。）

営利非弁詐欺は、問答無用で、交渉するに値しない。
法治国家において、犯罪者と交渉する馬鹿はいるのか?

お前が、交渉しないのは自由。
弁護士が、裁判を起こすのも自由。

それと、
出廷しないのも、答弁書を提出しないのも、お前の自由。

>>684,649
それで、詐欺保険金は支払えるのか。

まあ、その前に裁判になる状況じゃないのでは。

出廷しない、答弁書も提出しないのは、お前の自由。
その場合は、相手の主張を認めたとみなされ、
俺様の完全勝訴となる。

すぐさま、仮執行だ。

>>684,649
詐欺保険法学部卒の俺に戦いを挑むにはあまりにもお粗末。

己の武器で戦いを挑め。神頼みの戦いは赤子のだだコネに過ぎぬ。
まずは、己の武器を磨いてから出直せ。

自動車事故物件損害自認書について質問です。

損害を受けた物品の購入時期、購入店が定かではありません。
こうゆう場合、どう記入したらいいのでしょうか。

大体で良い
最終的に相手保険会社が決めた額で納得するかはあなた次第

その前に、
先取特権を行使するもしないもあなた次第。
でもこれは詐欺事件だわな。

と言うことだろうよ。
なぁー、詐欺保険よ。

駅弁大学法学科卒では無理だ。

高卒の方がまだマシ。

保険会社に決めさせることはない。
自分で決めて、請求するのだ。

賠償責任保険に於いては、先取特権を認める代わりに
保険代位を無効とするとしなければ辻褄が合わないんじゃないのか。

詐欺保険が詐欺保険たる由縁は　、この保険代位によるものだからな。

>>657
>保険会社に決めさせることはない。
これに、同意！！！

>自分で決めて、請求するのだ。
恐らく、詐欺保険に請求する話だろうな。
これでは、立派な保険金詐欺だわな。

損害賠償請求権者に認められているのは、詐欺保険金請求詐欺ではなく、
保険者の詐欺、保険金による弁済を受ける権利だ。

ここを間違えては、お前の愚痴では済まなくなるぞ。

653番さんへ　詳しく分かりませんので一般論で説明します。
時価20万相当の物品が損壊、修理額10万の事例だとして10万が損害賠償額、
所有権は貴方です。
時価20万相当額の物品が損壊、修理額20万以上あるいは修理不可能の時、
20万の賠償額、残存物の所有権は任意保険です。但し任意保険が認める
どうかは分かりません。これから出かけますので不在となります。

653は購入時期、購入店がわからないのでどうしたらいいかという質問をしている。
なのになぜ時価額が云々とかの回答になるんだ？
誰もそんなことは聞いていない

すみません。これからでかけます。

>>660
658 自分：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 13:56:01.83 ID:2h76597a [7/8]
賠償責任保険に於いては、先取特権を認める代わりに
保険代位を無効とするとしなければ辻褄が合わないんじゃないのか。

詐欺保険が詐欺保険たる由縁は　、この保険代位によるものだからな。

損害賠償請求権者に認められているのは、詐欺保険金請求詐欺ではなく、
保険者の詐欺、保険金による弁済を受ける権利だ。

>>660-662
詐欺保険の会話。
つまらぬ会話を公に向けてするな。

只今　帰りました。何でも質問してください。

私が事故で怪我して自賠責保険の上限ですべて収まりそうですが、そこで質問です。

相手は任意保険で自分の車を修理をするでしょう。
私が相手の任意保険で対物の補償をしてもらったら、自賠責保険の通院費や慰謝料も過失分を引かれるのでしょうか？

ちなみに私は任意保険に入っていません

お答えします。自賠責は人身のみです。過失70％未満は120万が上限です。
物損は関係ありません。

>>667>>668
人身と物損は別に考えた方が良い。
自賠責は人身なので、貰える。
その後、物損の分を請求される。

>>669>>670
物損はその後なんですね
ありがとうございました

保険屋の冶療費打ち切りと医者の冶療の打ち切りは別問題です。
*冶療*そのものを打ち切るかどうかは医師の専権事項です。

保険屋の冶療費打ち切りで医者に来なくなった人は保険金目当て、
冶療費打ち切りでも医者に通院する人は本当に怪我で苦しんでいる人。

治療を受けるか受けないかは、本人の専権事項です。

658 自分：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 13:56:01.83 ID:2h76597a [7/8]
賠償責任保険に於いては、先取特権を認める代わりに
保険代位を無効とするとしなければ辻褄が合わないんじゃないのか。

詐欺保険が詐欺保険たる由縁は　、この保険代位によるものだからな。

営利非弁詐欺は、問答無用で、交渉するに値しない。
法治国家において、犯罪者と交渉する馬鹿はいるのか?

667 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 18:51:11.38 ID:iLUwzXzT [1/3]
私が事故で怪我して自賠責保険の上限ですべて収まりそうですが、そこで質問です。

相手は任意保険で自分の車を修理をするでしょう。
私が相手の任意保険で対物の補償をしてもらったら、自賠責保険の通院費や慰謝料も過失分を引かれるのでしょうか？

671 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 19:15:01.15 ID:iLUwzXzT [3/3]
>>669>>670
物損はその後なんですね
ありがとうございました

完全に治ったかどうかは本人が判断すること
医者の判断は、「治ったと思われる」程度の曖昧な判断でしか過ぎない

営利非弁詐欺は、問答無用で、交渉するに値しない。
法治国家において、犯罪者と交渉する馬鹿はいるのか?

確認訴訟を起こされたら、反訴しないことだ。
反訴すれば、確認訴訟を認めたことになる。

別訴（損害賠償請求訴訟）を提起しろ。
そうすれば、確認訴訟は宙に浮く。

宙に浮いた確認訴訟は、いずれ取り下げざるを
得なくなる。

第一ラウンドの勝利だ。

とことんやるとしたら、

「訴訟の取下げ書」が提出されたとしても、同意しないことだ。
（取り下げ書（副本）が届いて、２週間ほっとくと同意したとみ
なされてしまう）

裁判所には、準備書面で、同意しないと書いて提出すれば、
裁判は続行となる。

公判で、棄却か却下を主張し、相手を敗訴に持ち込むのだ。

書記官から聞いたのだが、

俺がそうしたとき、相手の弁護士は、「取り下げなきゃならんかなぁ、、、、」
といって、ぼやいたそうだ。

後日、実際に取り下げてきた。

営利非弁詐欺は、問答無用で、交渉するに値しない。
法治国家において、犯罪者と交渉する馬鹿はいるのか?

賠償責任保険に於いては、先取特権を認める代わりに
保険代位を無効とするとしなければ辻褄が合わないんじゃないのか。

詐欺保険が詐欺保険たる由縁は　、この保険代位によるものだからな。

>>680
損害額が確定する前に債務不存在確認訴訟をやられるから困ってんだよ。
後遺障害も認定される前に概算で損害賠償なんてできるのか。
後遺障害１１級相当として訴えてみて勝てるのか。

685番さんへ　債務不存在確認訴訟に対し、反訴として損害賠償訴訟を
起こした場合は、本訴である債務不存在確認訴訟の確認の利益は消滅します。
（最高栽平成16年3月25日。民集58巻3号753頁）
但し、反訴した場合、貴方が原告で相手は被告になります。貴方が証拠の
立証責任があります。保険屋は顧問医、訓練された、薬剤師、看護師の
アジャスターもおります。同意書を提出している以上カルテを取り寄せ
事故との因果関係を調べている可能性もあります。保険屋と戦うのは大変です。

賠償責任保険に於いては、先取特権を認める代わりに
保険代位を無効とするとしなければ辻褄が合わないんじゃないのか。

詐欺保険が詐欺保険たる由縁は　、この保険代位によるものだからな。

営利非弁詐欺は、問答無用で、交渉するに値しない。
法治国家において、犯罪者と交渉する馬鹿はいるのか?

>同意書を提出している
同意書？詐欺ちゃん、被害者からの提出書類は全て無効扱いあるよ。

商業保険で、他人にその保険金を支払うということがお話にならんことなのだ。

>保険屋は顧問医、（保険金の査定に）訓練された、薬剤師、看護師のアジャスターもおります。
だからなんなの？

>>686
債務不存在確認訴訟の訴えの利益がなくなるなんてことは承知だっつーの。
だから、こっちが損害賠償請求で反訴するとして、損害額はどうなのよ。
通院途中、後遺障害はまだ未確定の段階で、どうやって損害賠償請求する？

個人情報を相手保険屋に渡すための同意書なんぞ出すわけないだろ。アホか。
同意書ないのに保険屋にカルテを出したんだったら、医師が個人情報保護法違反だな。
医師を訴えても取れる金が少ないから、医師を刑事告訴してやるかな。