【法曹士】弁護士本音talkｽﾚpart202【バカ？】

自らの首を絞めるために会費を使う
バカですか？

前スレ
【出会い系】弁護士本音talkｽﾚpart20１【弁護士】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1390308645/

○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。　　　　
○司法試験関係は「司法試験板」http://kohada.2ch.net/shihou/ がございます。 　　　　
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://anago.2ch.net/court/ へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい法律相談Part314
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1381724061/
○弁護士の本音トークスレです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば
　　×弁護士に対する相談
　　×弁護士以外の人のスレ参加
　　×弁護士に対する苦情申立 　
　　はご遠慮ください。 　
○荒らしは無視の方向でしかるべく。 　
○sage進行で。

お酒を飲んでベロンベロン

何が悲しくて，自分がはらった会費で
自分の首を絞めなければいけないのか。

いい加減にしろよ，執行部！

中央卒、明治卒、早稲田卒あたりが執行部に多いからダメなんだよ。
基本、執行部は東大、京大以外の奴はやるな。
官僚に勝てるはずがない。

法律の枠内でしか物事を考えられない弁護士と実質的に法律を作る力を持っている官僚では、もともと勝負にならない。

>>4
上告したことないのん？

>>4
正論すぎるｗ
へたれちゃんｗ

>>1です

ほんとうは
【法曹士】弁護士本音talkｽﾚpart202【バカですか？】
にしたかったのだけど，長すぎてダメだったので，このスレタイ。

司法制度改革って，もともと弁護士が少なすぎるからっていうことで
始まった記憶がある（そのころ受かったばかりなので定かではないが）。
それがいまや弁護士クソあまりで受かっても就職先や登録できない
２回試験合格者が出てきた。
この失業者を何とかするために出てきたのが「法曹士」という印象。
なんで俺たちが，失敗した司法制度改革の首謀者を救うために
自分たちの身銭を切って失業対策をしなければいけないのか。
ほんと理解に苦しむわ。
超ヨッパライのたわごとだけど。

国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　

　　　　　　　　　　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年 　　　２０１２年
確定申告者数　　２７０３９人　　　３１６８７人　　３３６７０人　　３４９３２人　　　３５９０２人
所得額ある者　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 ２７０９４人 　　　２８１１６人
業界総所得　　　３２９９億円　　　３０３０億円　　２８４７億円　　２６９８億円　　２６９９億円

損失額ある者　　　３５６９人　　　　６１５４人　　　　７１８５人　　　７８３８人　　　７７８６人
７０万円以下　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人 　　５５０８人
１００万円以下　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人 　　　３６５人
１５０万円以下　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人 　　　５８５人
２００万円以下　 　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人 　　　５９４人
２５０万円以下　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人 　　　６５１人
３００万円以下　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人 　　　７０８人
４００万円以下　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人 　　１６１９人
５００万円以下　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人 　　１８６０人

　　　　　合計　　　１１１３２人　　　１５４６４人　　　１７６８７人 　　１９０５５人 　　１９６７６人
　　　　　　　　　　　　４１．１％　　　　４８．８％　　　　５２．５％　 　　５４．５％ 　　　５４．８％

>>5
あるよんｗｗ
斬られてばっかりだけどｗｗ

でもさ、弁護士たって、弁護士法でお上に認めてもらった資格だろ？
国が包装紙を作る気なら、四の五の言っても、どうしようもない気がする。

日弁連は、もういらない。

スレちだけど、
法律の枠内というか、条文の枠内で物事を考えるのが弁護士以外の他士業じゃないかな？
弁護士は他士業に比べるともう少しラフというか、より実質的な解釈をするよね？

【法曹士】【法曹死】

>>9　
　斬られてばっかりだけどｗｗ
　オレも光の速さで，切られているんだよーｗ
>国が包装紙を作る気なら、四の五の言っても、どうしようもない気がする。
なさけない。情けないんだよ，あんた。
自分が払った会費を，自分たちを苦しめるために使われるのがいいのかよ。
何のために会費を払っているの。
日弁の会費って，月約2万じゃないの。
会員3万人で，月約6億円だよ。
ふざけたことに使っているなら，文句を言ってもいいと思うぜ。
もう酔っ払ってなに言ってるのか分からなくなってきたのでこれでやめる。
おやすみ。
後はみんなにまかせた。

　

なんか、前スレに貼ってあったpdfでは、企業が大事務所に対抗できるように、
みたいなことが書いてあった。
それを日弁連が応援するのかよ。
ま、田舎の零細街弁にはいまさらどうでもいいけど。

後見云々ってのは2014年1月10日の「ある依頼」か。

>>8
損失が出るっておかしいだろ。

噂には聞いていたが、国税の調査上等の連中って多いんだな。

ひまわりキャリアうんちゃらは事務総長のお墨付きってことは既定路線だろ。法務省にコミットしてるってことはひっくり返せないだろうし…
誰か執行部の権限の濫用で訴えろ

>>14
検索したら出てきた
ありがとう
そうそう，こんな感じ
どこも一緒やな
で，楽な事件は書士に振られて
揉めてるがおいしい事件は上の奴らが
持って行くってわけやな

すごいよなあ、うちのとこの書士は過払いだけ受けて、残がありそうなら弁護士、破産も同廃そうなら受けて、管財なら弁護士。もちろん、法テラスとも契約してないらしい。
それで外車乗り回してる。宣伝もたくさんしてる。
・・・なんぼなんでもおかしくないか？
こっちは管財の積立してなかったというだけで懲戒だぞ。
そりゃ選別して同廃だけ受けられるならそうするわ。難しくて儲からない仕事は弁護士にって、俺ら廃棄物処理場じゃねーぞ。
なんなのマジで。これでボランティアなんかできるわけねーだろ。

>>7
乙です。
まさに正論です。
俺たちの会費を原資に会員じゃない奴等の就職をサポートし、
あまつさえ激増による合格者余りの正当化をもサポートするという。
まさに狂気、それが現執行部。

>>11
それ、俺も思ったわ。

何故書士だけ得をしてるんだ・・・

>>16
そんなもんいつでも覆せるだろ。
クソ主流派閥のクソ候補が落選すればいいだけ。
それが至難なんだろうが。

>>18
少額管財は弁護士申立に限ってるからしょうがない側面もある

>>20
大増員前世代の弁護士が面倒くさくて受任してこなかったからだよ。

司法書士会の方が政治力強いからね。

司法書士は儲け目的で動いてるんだけど世間からはそんなに悪く見られてないよね
そんなもんなんだよね結局

そりゃまあ司法書士の多数派は登記が主な業務だからな
簡裁代理で荒稼ぎしてるのは一部だろ

弁護士だって儲け目的でやってるところはあるわけだし

【朗報】信大ロー翌年には募集停止も

ローはもはやあってもなくてもどうでもいい
問題は合格者が減るかどうかだ

政治力が弱い一つの原因として、主流派に対する共産党の影響力があるよな。

連中はお花畑の理想論ばかり言ってるように見えるが、実際には貧乏人を援助して共産党の票につなげる活動をやる「人権屋」。
そういう共産党都合の「消費者保護」「貧困者保護」みたいな偏ったお題目に毒されて、
本来業務である弁護士の保護を怠ってきた結果が今の無様な状況だよ。

それより政治献金しない、日弁連として政治家を出さないのが原因だろ

今度の選挙
誰が出るのかもよく知らないのだけれど
二人出るのは知っている

どっちに入れても何も変わらないという気持ちだなあ

自治会ホームロイヤースタート

http://blogos.com/article/79510/

試験導入に向け、まずは、担当弁護士の顔写真と電話番号などを書いた紙を、自治会の回覧板にのせて、
各世帯１枚ずつ配布する計画だという。回覧板とはアナログだが、地域に入り込むには有効な手段なの
だろう。「ほら、水のトラブル…というシールやマグネットの小さな広告がよくあるでしょう？あんな
風に、電話の横に貼っておいて、困ったらすぐに電話をかけてもらえるように考えました

あちゃー。

>>32
♪例えばご近所トラブルとかっ

>>32
＞ひょっとするとこの制度、全国のモデルケースになるのでは……？
＞記者がこう問いかけると、中村会長は茶目っ気たっぷりに「いやいや、静岡だけの専売特許にしたいんですが……」と話していた。

是非そうして頂きたい。

http://133.242.9.183/up/src/f1338.jpg

>>32
＞なぜ、それでも実現したのか。
＞その理由は、若手・中堅を中心に「市民への司法サービスを実現できる」と圧倒的な支持を受けたからだという。

その圧倒的支持って、本当に存在するんですかね・・・

若手・中堅の本心−ただで宣伝できる。おいしい事件を漁って、後は適当に答えておきゃいい。
　　　　　　　　　多少手間かはかかるが広告宣伝費と思えば安いもんだ。
自治会関係者の本心−最近なんでもかんでも自治会に相談が持ち込まれてうざいんだな。
　　　　　　　　　　これからはホームロイヤーに相談しての一言で済むから楽ちん楽ちん。
　　　　　　　　　　何かあっても弁護士会の責任だし。
自治会員の本心−相続とか大事な相談はきちんとした弁護士にしか相談できとないけど
　　　　　　　　ご近所の相談はホームロイヤーで十分。ただだから使い倒そう。

ってとこかも？
前に弁護士バーとか介護弁護士とかが無料相談を宣伝したけど、直ぐになくなったね。

相談が殺到したら阿鼻叫喚だな。
そのうちのほとんどは，お年寄りの愚痴だったりしてな。

>>38
弁護士バーはそれでバンザイしたな。

顧問料すら受け取らないとかキチガイじみてるな

なぜ、なんでもかんでも無料にするの？

無料にする以外に弁護士としてのメリットを説明できないの？
弁護士ってそんなに安い資格なんか？

世の中の無料サービスはちゃんと他で金を取ってるのにな
頭が悪すぎるよ

>>41
＞弁護士ってそんなに安い資格なんか？

取得する費用は高くなったのにな。

供給過剰だと安くなる罠

>>35
死ねキチ

静岡では「弁護士に相談すること」の価値は限りなくゼロに近いってことだね。

そもそも法テラスとかも問題なんだけど、あれは国等が財源を出してて弁護士はカネをもらう。
静岡のは、「純粋にタダ」
金になる事件類型のみタダにするのは分かるが、ご近所トラブル全般をタダにするのはクレイジー。

>>32
＞静岡市内にある960の自治会を42のグループに分け、それぞれのグループごとに2〜3人の弁護士が担当として配置される。
＞静岡市を担当に含む静岡支部の会員は、168人。

1グループ3人としたら42グループで126人。会員数の4分の3だから，
静岡支部の若手全員に強制的に割り当てられるのかなｗ
情弱貧困若手弁が好んで登録する分には構わないが，
こんな下策に頼らず経営できてる勝ち組若手にはいい迷惑だろう

総本山は「市民の目線（）からの弁護士の利用を」と法律相談の無料化を強引に進めようとしているとのことだが、本来目指すべきものを大きくはき違えているとしか思えない

いったい、何を考えているやら

回覧板で顔写真を回すなんて絶対にやめて！
恥ずかしくてご近所歩けないじゃない。お前の父ちゃんの顔うちの冷蔵庫に
貼ってあったぞとか子供がいじめられたらどうすんの？。離婚よ！　養育費払ってね。
って家庭も出るかも。

>>36
圧倒的支持が実はないなら会長が嘘つき
圧倒的支持が本当にあるなら支持した連中が･･･
といいたいが，溺れる者は藁にもすがるってことかな

>>49
ウィッグつけた写真載せたら？
http://www.comit.jp/BLTJ/civilpro/uk/qc.jpg

そもそも30分5000円なんていう相談料取ったところで経費にもならないんだから、
相談無料にして間口を広げて着手報酬で3桁クラスの事件をもっと掘り起こすべきだろう。

潜在的需要ｶﾞｰ潜在的需要ｶﾞｰ

着手報酬で三ケタ・・・９７０円ですね。分かります。

たまにいるよ。ご近所トラブルで相手方から大した金も取れない事件でも，
お金の問題じゃないと称して１００万クラスの着手金を払ってでも依頼したいと熱っぽく語る相談者。
でも，そういう相談者ほどモンスターだってことくらい経験的に分かってるから
まともな弁は逆に断るのが通常だよねｗ
結局，ご近所トラブル系は金払いのいい悪いを問わずどう転んだって糞事件なんだよ
そんなご近所トラブルを開拓しようと高額CMまで作った総本山，そして今回の静弁って一体・・・

潜在的需要って
会費をじゃぶじゃぶ使って
あっちこっちに節操なく相談無料ですよと安っぽく弁護士を売り込んで
その結果ゴミみたいな需要を見つけたって意味ないよね
ほんとバカだよね
まじ腹立ってくるわ

まあ確かにご近所トラブルで相談受けて、
雑談で「いやー、弁護士は過払いバブルがはじけて・・・そういえば消費者金融への返済とかしてないですよね？」
って聞いたら「あります。」って答えるもんで、色々調べたら結構な額の過払いあって、３桁クラスの報酬貰えた事件あったなあ。

３桁クラスの報酬

999円ですか？

街行く人に「３０分無料のタクシーがあったら利用しますか？」と尋ね，
誰もが「ぜひ利用したい！」と回答するのを聞いて
「ほら見ろタクシーの潜在的需要はいくらでもある！」と叫んでいるのが今の日弁上層部

今の座主と以前話したことがあるんだけど、
何だな、いいおっさんだけど、中身は・・・って
感じの人だったよ。
いい加減にさせないとな。みんな本当にやばいぞ。

>>59
「タクシーの良さを分かってもらえれば、タクシー需要の掘り起こしにつながる！」って妄想してるんだよなあ。
実際は無料タクシーの需要しかないのに。

坂野さんのブログで
ボランティアを押し付けられて葛藤しながら受ける若手の悩みが書かれてるな
記事は削除されてるけど検索すると出てくる

あんなもの、悩むようなことじゃない。
「ふざけるな。テメエが成仏しろ。」で終わる。

静弁の弁護士全員に、暇な年寄りの茶飲み話が殺到しますように。
静弁の事務局、執行部に、自治会ホームロイヤーに相談に行ったら軽くあしらわれたとか、
酷い若手の酷い処理が問題だという苦情が殺到しますように。

つーか、マジで、一旦始めたら、ひどい状況になっても簡単には止められないだろ、これ。

貧すれば鈍するとはこういうことだ

派閥からmrksに入れろとお達しだ
従うつもりはないんだが、まあ普通に当選するんだろうな

同期の名前で電話があった。かけ直したら選挙事務所で、対応した奴におもくそタメ口で投票するよう言われた。
ムカついた。

日経600円も下がってるけど、投資組は大丈夫なんか？
株やってなくてよかった・・・

昨年の儲けの半分を今年に入ってからの１か月だけで吐き出しましたが、何か？
まだ半分残ってるから余裕だよ（震え声）

甲　くくく・・・どうやらご近所トラブルが業務の中核になりそうだな・・・
乙　フッ　ご近所トラブルは「法の光」「潜在的需要」の中でも最弱、
　　やはり全市町村に複数の法律事務所開設が最強よ
丙　そうかな　一家庭に一弁護士が最終ではないか
丁　お前ら、成仏理論こそが最強最終であることを忘れるな.....

下げる局面は下げる局面で儲ける方法があるんだよ。
まあ、下げることが予想できてればの話だが・・・

よく分からんが、派閥が投票用紙の記載を監視してるわけでもないんだろ？
若手は全員批判票で対立候補に入れちゃったらいいんじゃないか？
洟垂れ派には何も期待してないが。
「あんな候補でも接戦になった」という結果なら、将来まともな候補が出易くなるかも知れないし。
漏れ糞が圧勝するようでは、法曹死に向けて一直線だぞ。

>>27
下位ローが全て撤退して上位ローだけで安定するのが一番怖いので、下位ローの撤退はもはや訃報でしかないと思う。
下位ローは何としても生き残って足を引っ張り続けて欲しいものだ。

俺様も昨年の儲け７００万円の半分をこの２週間で吐き出したよ！！
でも、現金余力があるから、安値で仕込むよ！！

>>69
やーい俺！

　１日で１０００円下がることもあるのだから、この程度でうろたえるような全力ギャンブル
野郎はこのスレにはいないだろう。

　と言っている漏れは、種２０００で、含み損１３０。FXだけど。

この下げ局面でまた牢屋ーが何人かでるだろね。

今日の引け直前に全力買いしたよ。

大丈夫、さすがに明日は反発するはず（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

潜在的需要はどこだあ

>>79
　ロー教授と日弁連執行部の脳内妄想の中にある。

めっちゃ黒枠でかくして、しかもタイトルも、黒地に白の抜き文字。
これで選挙お願いって・・・
トナー代送金してほしいわ

>>79
漏れ糞は「需要はある」と連呼しているらしい。
きっと具体的な腹案があるんだろう。

ttp://ameblo.jp/mukoyan-harrier-law/entry-11759663550.html

>>74 >>78
君たちには期待しているよ。
明日以降も経過を報告してくれたまえ。

オウム信者「修行するぞ修行するぞ修行するぞ徹底的に修行するぞ徹底的に修行するぞ」
大増員論者「需要はあるぞ需要はあるぞ需要はあるぞ徹底的に需要はあるぞ徹底的に需要はあるぞ」

俺にはもはやこの両者が同じに見える

誰が法曹業界をダメにしたのか-もう一度、司法改革を考える-中公新書ラクレ-岡田-和樹/
http://www.amazon.co.jp/dp/4121504666

　また、著者は、学力低下など問題ではないとも主張する。民法が分かっていなくても
それ以外の専門分野の知識がある弁護士の方が，なまじ法律だけに詳しい弁護士よ
りもその分野では役に立つそうだ。しかし、弁護士が取り扱うことができるのは、その
ような特定の専門分野だけではない。法律知識が十分でない者が自分の専門分野以
外の事件を取り扱えば弁護過誤が大量に発生するだろう。合格者が５００人でも３０００
人でも、依頼者が弁護士に求める能力に違いが出るわけではない。依頼者からは、ど
の弁護士が十分な法律知識を持っているのかを見分けることは至難の業であり、十分
な法的知識を持たない弁護士に依頼したことを自己責任というのはあまりにも酷である。
　著者は、弁護士人口増加による弁護士の経済難、就職難についても、まともに向かう
つもりはないようである。著者は「『同年齢の社員程度でいい』というのであれば多くの
就職機会があるのは明らかである」と主張するが、法科大学院、貸与制の下で、弁護士
になるためには大学卒業後最低でも３年９ヶ月の時間と、その間の学費、生活費が必
要となる（司法修習生になった段階での平均の借金は３００万円程度であるが、親の援
助を受けている者が多いことを考慮するなら実際にかかっているお金は７００万円を優
に超えると言えるだろう）。このように、時間とお金をかけたにもかかわらず、待遇が大
学卒業後すぐに就職した者と変わらないのであれば、誰が弁護士になろうと考えるだろう。
　この他にも、現在の法科大学院での教育レベルを無視した司法修習不要論、公益活
動の担い手についての成仏理論など、今時法科大学院関係者でも主張しないような暴
論のオンパレードであり、まともに論ずるに値しない。
　著者らは、法科大学院の講師、教授でもあるが、なぜか本書の略歴ではその点は伏せ
られている。しかし、本書の内容はポジショントークかどうかを論ずる必要がないほど、現
状を無視したものとなっている。

弁護士と言う制度はもう終わりだろう。
誰が終わりにしたのか？

きっかけを作ったのは法科大学院と司法制度改革（つまり大学と行政）
見て見ぬふりをしたのは立法
とどめを刺したのは日弁連

だと思ってたけど、最初から最後まで日弁連じゃないかと思うようになってきた。

>>84
大増員論者「増員するぞ！増員するぞ！増員するぞ！
徹底的にハードな増員をするぞ！徹底的にハードな増員をするぞ！」

だからこそ、チェリー尊師という呼称があるのでは？

３週間前含み益１０００万円。今日現在含み損２０００万円。
俺の預かり金口座に約２０００万円・・・

日弁連は馬鹿の集まりだよ。何も期待しなくていいよ。

>>88
日弁連はバカの集まりかもしれんけど、貴職も相当じゃないですか。

間違いなく１０年後に今の日弁連はないだろ。

�@ＴＰＰで日弁連の強制加入廃止が求められている。
�A正面から第２日弁連を創設することは法的・政治的に困難だが、今回の
　法曹士制度を利用して、実質的に第２日弁連を創設・発展させることができるようになった。
�B高い会費を強制して一部の人が政治運動等をする合理性は全くなく日弁連の
　求心力が急速に失われている。

>>88
待て！
預かり金に手を付けたらあかんｗ

>>91　大丈夫、大丈夫。たかだか俺の４年分の所得に過ぎないから･･･
　　預かり金２０００万を３日で３０００万にできれば･･･なんて
　　全く考えていません。
　　　日弁連は勿論、東京の某会幹部も馬鹿ばっか。人間として終わってるわ。

>>85
増員派って，こういう馬鹿げた著書を世に出して恥じない鋼の精神をもってるよな。
利権が絡むと人はそうなってしまうのだろうけど，こういう連中には綺麗事言ってても勝てないと思うわ。

>>92
本当に大丈夫かおいｗ

>>85
あからさまなステマのレビューが３件（ＨＩ、Nari、SHin）あって笑える。

この本のレビューしか書いていない。
発売直後の時期に集中。
３件とも☆５個。
３者ともひねりのないネーミング。
ほぼ同じ分量のレビュー。
同じような文体。

あからさま過ぎて、逆に嫌がらせかと疑うレベルだなｗｗ

>>94 大丈夫です。本当にやるならこんなとこに書かないで、とっくに
　　やっていますよ。さあ、仕事もないので帰ります。
　　 派閥のアホ幹部に選挙手伝えとのお達しを頂きましたが、
　　 馬鹿とは付き合っていられません。選挙は反主流派に投票
　　します。下々が出来るせめてもの抵抗が反対票を投じること
　　ですから。仮に反主流派が勝っても会は変わらないが、今から
　　祝勝会準備をしている馬鹿連中に天誅をくらわせたいので。

俺在日嫌いなんだ

需要はいつもみんなの心の中にあるだよっ

どっかで、誰もみたことがないが、確実に存在するとされている潜在的需要っていうのを見たな、ヒッグス粒子みたいなもんだって・・いい表現だと思った
発見したらノーベル賞もんだな、５０年はかかるんだよ
今、存在証明されなければ、だからなんだって思うが。見つかってから増員すればいいだろ。なんで前もっていつはけるかわからん、在庫をかかえるんだ。
市民感覚に反する。

とうとう菊間さんも人妻かぁ…

>>96
俺も主流派の派閥だけど、今までずっと反主流派に投票してきたことは内緒。

10年後を見据えて転職でも考えるかな…。

今更主流派に入れる奴はバカすぎだろ。特に若手。
東京、大阪はバカしかいないのかな。

まあ善意に解せば、洟垂れにいれたところでよくなるとは限らない。
唐土にいれときゃ今より悪くなることはないだろうってところかね。

2月に入ってからこれまでにない強い鬱の症状を感じている
3月迎えられないかも知れない
弁護士という職業も自殺に等しい潰れ方をしたんだから，弁護士の俺が自殺するのも自然だな

せめて早く帰って寝ます

>>102
今まさに法曹死に向かって突き進んでいるということが分からんかね？

弁護士が数百人一斉に自身の生活保護を申請すれば
相当にインパクトがあるだろうからそのときまで堪えるんだ

>>103
生きろおっさん

>>103
鬱の原因は何？
匿名掲示板なんだから、思うところをぶっちゃけてみたら？

弁護士激増のフランスでは若手弁護士のうつ病り患率が急激に増えたんだよなあ。

たしかに将来に悲観的な要素があり過ぎて、ちょっとしたことでも大きくへこむ。

>>101　東京の主流は派閥の会合行くとさ、半分痴呆の良弁と
その後釜を狙う腰巾着中堅（忠犬）とそれらからのおこぼれや
委員会（派閥）推薦の公職狙いの仕事のできなそうな若手で
溢れているよ。まさに世紀末。俺は出席したという既成事実
を作ったうえで途中退席している。
思考能力ゼロの連中だからとにかく潜在的需要の現実化という
妄想に向かって突撃するしか能がない。昔の日本陸軍みたいな
もんだな。そんなこといったら旧陸軍に申し訳ないか。
塗る薬もない連中だよ。

>>109　うわっ、誤字だらけ。疲れているのかな。
主流は派閥→主流派派閥
良弁→老弁

>>109-110
東京で公職につくと、おまんま食えるの？
地方だと、直接的に仕事に関わりないように思うけど。
（だから、会長や副会長のなり手がないわけで）

>>103
よく寝ろ。あと、太陽の光を浴びろ。

この２つが不足すると鬱症状が出やすい。

>>103
１回入院すると楽になるよ。特に閉鎖病棟は我の強いいろんな性格の人がいて動物園みたいでおもしろい。自分より症状の酷い人もたくさんいる。

>>93
俺も主流派の図太すぎる神経だけは羨ましい。
「需要はある」等々のデタラメを平然と公言し、
会員のカネを不当政策の翼賛のためだけに、平然と使い込み、
国民のカネを大学利権のためだけにばらまく政策に、平然と翼賛できる。
一体どうやったら、こんな真似が平気でできる図太い神経になれるのか
真面目に教えてほしい

司法改革って女性弁護士を増やしたかっただけでしょ。
男のくせにあまちゃんな寄生虫とか邪魔なだけだわ。

理系女子→リケジョ

弁護士女子→ベンジョ？

大阪弁護士会の女性弁護士は、略して大便の便所と呼称？

>>114
主流派の電話かける役目の人とか、恥ずかしくないのかと思う
さては、当選したらごちそうにありつけるんでしょうなぁ
極左派の人は宗教みたいなもんだからもうしかたないわ

>>116
マスコミは嫌いなので変な名称をつけてほしくないね。

あれどこから電話かけてんだよ。自分の事務所から？それとも選対事務所みたいなところから？
自分の事務所からなら，はいはい電話かけましたよって顔してるだけで実際はかけなくてもいいんじゃないの

>>120
たとえば、小さい県の担当になったときに、動向調査をサボって大ハズレしたら、
選挙後に美味しい仕事をもらえなくなるんじゃない？
あの電話、勧誘の意味もあるけど、まずは様子探ってるでしょ

>>116
卑猥だな
つか弁護士女子も語呂が悪いな

総本山は早く滅べ
業界の利益を代弁しない（どころか多額の負担や労務ばかり課す）
業界団体なんぞ存在意義はない
相談の叩き売りばかりやって下々に実働させやがって
そもそも相談無料につられてやってくるような奴らが
そう簡単に何十万もの弁護士費用を出すとでも思ってんのか

＞＞103
収入が無くても生活保護がある。
犯罪者でも刑務所が食わせてくれる。何を恐れるのか？

山女子＝ヤマガール

弁護士女子＝ベンガール＝ベンガル

>>68
まともな投資家なら、
現物株は先物でヘッジしてあるでそ。
まともでない投資家のことなら知らん。

修習生とSEXするリスクについて
誰か新件に語ってくれ

増員して任意加入になればすっきりする。
だから増員賛成だ。

>>127
前提次第でリスクは変動するだろ
弁が既婚か独身か，修習生が既婚か独身か
セクロスは欲望目的なのか，結婚を見据えての真剣交際前提なのか

>128
任意加入になる保障はないと思うよ。
今の日弁連執行部が、政府にとって強制加入を剥奪する価値のある（敵として厄介な）連中だと思うか？
奴隷頭に統率させておいた方が都合がいいだろ。

昨年４００万だった利益が今年に入って５００万に膨らみ今日までに４００万
に戻った感じ。
まだまだ大丈夫＾＾

株の話？
暇なんだな。

中央線の車内吊り広告で、K塾が現役高校生対象の進学塾を、立川と荻窪に2月1日に開校というのが
ありました。必死なんですね。でも中大多摩キャンパスを立地ネタでさんざんたたいてきたのに、
立川と荻窪というのはどうなのでしょう。最重要のように喧伝してきた"都心"じゃないですよねWWWWWWW
熱意を込めた策のようなのに、ポスターの印象はイマイチ。ぱっとしないのはカラーリングのせいとも思えます。
うすい肌色がすこし黄ばんだような、気持ちの悪い下地に"開校"というデッカイ文字が赤、その下のなんたらの説明書きが
二段になっていて、上段は青帯ベタに白抜き文字、下段は黄帯ベタに青文字のせ・・・・・
独特の色彩感覚ですよねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

株の話がちょくちょく出るようになってきたな
そんなもん勝手にやってろよ

静弁の件，確かに需要の掘り起こしにはなるのかも
しれないが，それも一時的なもので，
弁護士が隅々まで行き届いた先には
需要もまた頭打ちになるんだろう。
単に焼け石に水的に問題を先送りするだけで，
根本的には蛇口を閉めるしかないんじゃないか。

>>116>>125
(・∀・)ｶｴﾚ！

静弁のそれって２０年前の発想だよね・・・
似たようなことやってる人いたよ
独創的でもなんでもなくて、今それをやるの？っていう驚きが強い

　法曹士の話だけど、反主流派はすでに既定路線として進みつつあるとしているが、
日弁連の新聞なんかでは見た記憶がない。

　実際の客観的状況ってどうなんだろう？

公聴会で聞いてみれば。
おれは行ったことないけど。

富裕層の住む地域は役員や主流派が独占して
低所得者層の住む地域は若手に押しつけられるのかな？
○○住宅や△△住宅の自治会のホームロイヤーになっても業務上のメリットはないよな。

>>137
２０年前なら純然たる地域支援だろうな
弁護士少なかったから

ただ、今の状況下で
需要掘り起こし策としてやるのは頭悪すぎるな

>>138
非弁（合格者）の「法曹有資格者」については現執行部が俺達の会費で就職サポートサービスを
立ち上げようとしようとしている（平成26年3月までに予定）。

非弁（不合格者）のための「法曹士」新設については有識者懇談会とやらで話に出ている状況。

>>142
「法曹士」って司法死試験不合格者のことなの？
不合格ならそもそも「法曹」じゃないじゃん。大学入試不合格者や裁判官不採用者に
「大学士」とか「裁判士」とかの肩書を与えるようなもんだね。

「就職できないのは包装紙にすればいいから合格者を増やせ」とやられるのがオチだろ。
執行部はアホの極みだ。

非弁（不合格者）には、法務博士というすでに立派な資格があるのに。

神童について「末は博士か大臣か」と言われるぐらい、博士は立派な資格なのに。

法務博士を支配人にして、裁判をやらせればそれで済むという気も。

支配人なら包括的権限があるから無断で手形を発行したり悪いことし放題。
挫折した三振者をそんな危ない地位におけないという企業のリスク管理だろ。

>>142
主流派って滅茶苦茶なことするな

>>143
有識者懇談会の委員が、
「司法試験には合格しなかったけれども，市民の方を向いて仕事をするのに向いているとして，
弁護士に準ずる資格，例えば，法曹士というような資格を設けるといったようなことです。」
と言っている。

レベルの落ちた今の司法試験に落ちた奴ですら「弁護士っぽいもの」になれるみたいだぜｗ

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　ノ . u 　　　 ＼.　　　 　　　／ﾉ=ヽ ＼ ご近所トラブルを気軽ご相談下さいって回覧板に書いてあったぞ！
　　　　/　`　　　　 　　 '):　　　　　/○> <○>＼ 　門前払いする気か！！
　 　　 | 　　j　　　u 　 　） 　 　 　| （_人__）　 __}＿
　　　　|　　 ＾　　､　 　 ﾉ: 　 　 ＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼ 　無料で引き受けてくれないんですか？
　　　　 |　 　u; 　　 　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼ 　お金がなきゃ泣き寝入りするしかないんですか？
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　 　 }　　　 　 （∃'＼ 　| （_人__）　＿|＿__
　　　　　ヽ　:j　　　 ノ　　　 　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼
　　　　/⌒　　　　( 　 　 　 　　　　 　 ⊂二' 　 　/（●） （● ） ＼ 弁護士は正義の味方じゃないんですか？
　　　 /　　ﾟ 　　, ⌒ii　　　　　　　　 　　旦　⊂二|　（__人__） 　　 } 　弱い者の味方じゃないんですか？
　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　 　　　＼＼　|rｪ/　 〃ノ
　　 /　　　 　　　　　|　　　　 　　　　　　 　　　　　／　`　　　　 ＼
　　静岡 自治会ホームロイヤー

　非弁（合格者）の就職あっせんは、仕事のない若手対策（食えない宅弁より、食える会社員）で
分からなくもないけれど、非弁（不合格者）への権限付与はさすがの主流派も認めないのでは？

　そのあたりの情報が日弁連サイドから見えてこないのよね。

要するにロー卒だけで国家資格を与えることで
現実との矛盾で崩壊しそうな法科大学院制度という利権構造を何とか維持して
その新たな国家資格組には既存の弁護士から仕事を奪って生活を成り立たせるって寸法かい？

>>121
「○○に投票する確率は何パーセントですか？
　１００％・７０％・３０％・０％の中から選んで答えてください」と言われた。
票読みを間違えさせるために絶対入れないけど１００％と答えておいた。

法曹士に法律相談権だけ与えてバンバン掘り起こしさせるべきだろう。

法曹士に日当2000円くらいで法律相談やらせたり自治会ホームロイヤーやらせたりして
利益を生みそうな案件を見つけたら弁護士会のセンターにつなぐということでよければ
法曹士に賛成してもいい。

現実的には，制度設計時に能天気予測していた企業内弁護士の急増が無い訳だから，
企業に容易に雇える法曹士を従業員として吸収させようって目論見でしょ。
そのためには，企業がコスト削減になると喜ぶ権限を法曹士に与える議論になるわ。

どうせmrksで決まりだろうし、主義主張は賛同できないが、tkucに入れるよ。
あまり主流派を調子づかせる訳にはいかないからな。

>>152
俺は応援してる（投票するとは言ってない）と答えておいたぜ。

>>157
真面目だなあ。そんなところで妙に誠実なのな。
はじめから、入れるなくても「絶対入れる」って言っておけばいいじゃん

減員は賛成だがロー廃止は絶対反対。自分の母校が消えていいわけない。

くだらないノスタルジーだな

俺もロー卒だが、母校のローが消えたところで何とも思わない

>>159
どこ出身か知らないが，減員すればお前の母校も自然と消えるんじゃね？

出身校が仕事を持ってきてくれるんか。過去の思い出よりも今の生活だろうに。ローは減員の障害以外の何物でもない

潰されるのがいやなら受験資格と切り離せばいい。ホントにすんばらしい教育してるんなら、生き残るよ。旧試験時代だって予備校があった訳だし。まあ、自壊すると思うが

給費制でローありよりも貸与制のままローなくしたほうが借金減るという。

ホーム博士という素晴らしい資格が既にあるのに，なんでさらに包装紙とかって作るん？

主流派からの電話に対して、物凄い勢いで激増の不合理性とかをまくし立てて
相手が勝手に切るまで話し続けるという対応を続けてきた結果・・・
今年は電話がかかってこないでござる。

>>164
ホーム博士は司法試験受かってないだろ。
包装紙は司法試験には受かってるからな・・・だからどうした？って話だけどさ。

でも、本当に非合格に法曹士として使える権限が付与されたら、事務員兼任で雇おうかな。

イソ弁を雇うのはハードルが高いし。

静弁の回覧板弁護士について

　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv 　　　「富裕層の住む地域は執行部と主流派がやるわ。
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　 お前ら若手と反主流派は市営住宅担当な！」
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
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　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 | 　　
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ 　　　　　
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

静岡で富裕層の住む地域ってイメージが湧かないな

ちなみに南アルプスの一部も静岡市な。

自治会ホームロイヤーみたいなすばらしい制度は、
大阪や福岡でも是非とも積極的に採用していただきたい。

>>166
司法試験に受かっていない奴を包装紙にする，っていう話だろ？

>>173
ごめん、そんな話は聞いたことない。

なんか混乱している人もいるみたいだから、きちんと概念を整理しよう
１ 弁護士＝弁護士会に登録している人。
２ 法曹有資格者＝司法試験合格者で、弁護士も含む。
３ 法務博士＝法科大学院卒業者。
４ 法曹士＝司法試験に受かっていないが、弁護士に準じる資格。３との関係は明らかではないが、イメージ的にはかぶるものと思われる。
今、既定路線になってるのは、日弁連が弁護士以外の法曹有資格者の職業あっせんをすること。
法曹士は政府主催の茶飲み話で話がでた程度。まだ具体的な構想ではないので、日弁連の態度は不明。

>>174

一体あんたはどこで包装紙の話を聞いたんだよｗ

www.moj.go.jp/content/000117550.pdf?
また逆に，司法試験には合格しなかったけれども，市民の方を向いて仕事をするのに向いているとして，
弁護士に準ずる資格，例えば，法曹士というような資格を設けるといったようなことです。

>>176
うおっごめんなさい。法曹有資格者制度と法曹士を指摘されるまで混同してました。

>>175
法曹有資格者は、司法修習は修了しなくても有資格者なの？
法曹有資格者の議論は、法曹ではない法曹有資格者に、なにがしかの
権限を与えるという話？
めんどくさいんで、この辺の議論は全然読んでない・・・

１ 弁護士＝弁護士会に登録している人。
２ 法曹有資格者＝司法試験合格者で、弁護士も含む。
３ 法務博士＝法科大学院卒業者。
４ 法曹士＝司法試験に受かっていないが、弁護士に準じる資格。３との関係は明らかではないが、イメージ的にはかぶるものと思われる。
今、既定路線になってるのは、日弁連が弁護士以外の法曹有資格者の職業あっせんをすること。
法曹士は政府主催の茶飲み話で話がでた程度。まだ具体的な構想ではないので、日弁連の態度は不明。

↑これが文系エリート軍団だ！刮目せよ！！

弁護士辞めても法曹士になれないんだ　　死活問題だな

お偉方はまだ「資格商法」で高校生を騙せると思ってるんだなｗ

あんなものは飾りです
偉い人にはそれがわからんのです！

>>168、>>169
スゲー面白い
吹いて事務員に変な顔された
でもあり得る話だなｗ

地域の人々と時間を掛けて築いてきた人間関係が，割り当てられた弁護士に全部持って行かれるのか

会の組織が仕切る相談担当や後見等の配点、公職推薦は表向き
公募や公平に順番に配点とか言っているが、全て出来レース、茶番
ですから。主流派にいれば分かりますよ。それを餌に会務や派閥活動
させているのだから。
そんな既得権益も会の存在自体無くなれば全て水の泡となる。

後見が３連ちゃんで無報酬の糞だったからな（最初だけ受けたが後２回は断った）
明らかに身内以外にはゴミを回してるわ

>>180
司法試験に受かっている以上，包装紙になる事は許されない！
従って包装紙向けのサービスも受けられない！

憲法違反だなｗ

っていうか，この愚かな団体は何だよｗ

>>78だが、反発が弱かったのでさっさと利確したよ。

これは本格的に日経平均下落モードに入ったね。
ノーポジのまましばらく手を出さない方がよさそう。

>>179
「法曹有資格者」って、元々が増員正当化のための屁理屈みたいな概念だろ。
合格者が余りまくって弁護士として就職できない惨状になってるわけだが、
そういう余り物の連中を一般サラリーマンとして企業等に押し付けて、
「法曹有資格者の需要はある！もっと増員を！」ってやりたいわけだろ。
そんなおためごかしのために、何故俺達の会費を使わなければいかんのかという話だよ。

あぁ死にたくない。

死ねキチガイ

つ〜か、司法試験に合格しても就職先がないのは司法制度改革の必然的な結果なんだから、
「法曹有資格者」なんかの就職あっせんをやること自体が
司法制度改革に反することに何故主流派は気づかないんだ？
若手支援もそう。情弱で弁護士になったバカ者の面倒を何で見ないといけないんだ？

某定評のある法科大学院の教授が、
「需要がないなら採らなきゃいいじゃないか。採るってことは需要あるんだろ？」と言ってたんだから、
就職あっせんなんかする必要ないんだよ。

就職先がない大学生に企業側で就職あっせんなんてしないだろ。大学がやることだ。
法曹有資格者もおなじだろ。
就職先を探し回るのは法科大学院がやればいいんだよ。弁護士会がする必要なんかない。

法曹有資格者って、要するに弁護士資格を分離して薄めることだろ。
ロー関係者は、あれで合格者数を水増しして２０００人を死守するつもりなんだろうけど、
逆に来年の入学者は２０００人以下になるよ。

ところで、ｍｒｋｓの「活動領域拡大」って有資格者制度の推進って意味だろ。

>>191
その通りなんだが、「（合格者の）需要はある」かのごとき虚像を、
俺達の会費を使ってまででっち上げようとしているのが現執行部なわけよ。

「需要がなくて改革は大失敗」だと歴代執行部のメンツが丸つぶれだからだろうね。
歴代執行部のメンツの方が弁護士業界の将来より大事なのよね。

というか、法科大学院が法律事務所作って、そこで雇えば良いじゃない。

法科大学院の意見によれば弁護士の需要がまだあるみたいだし、あっという間に４大ぐらいの人数と売上になるでしょ。
そうすれば入学希望者も増えるし。
給料は法科大学院の授業料から回せば永久機関の完成だろ。

よしっこれで行こう。よしっ決まり。さっみんな動きだそう！

>>194
民業圧迫で終了

>>195
全国に200人以上の弁護士を派遣しいてて、通常よりかなり低廉で、分割で、時には無償で民事も刑事もやってる某支援センターが許されるなら良いのでは？

日本版繁栄の花こと法枯らすのことですかｗ

ロー関係者は、弁護士会の強制加入を廃止して、合格したらその瞬間に全員が弁護士を
名乗れるようにしろと主張しているんだよ。
来年に始まる予定の法曹有資格者はそうなるまでの移行期の制度だよ。

そうなりゃ一括登録とかの数字は無意味になるから、３０００人目標の復活もありうるわなｗ

＞合格したらその瞬間に全員が弁護士を
＞名乗れるようにしろと主張しているんだよ。

昔は、法学部の教授を何年間かやるだけで
実務の知識ゼロでも弁護士資格がもらえたからな。

本当になめてるわ、馬鹿学者共。

下位ローで司法書士の登記業務を教えるというのはどうだろう。
ほとんどの司法書士は嫌がるかもしれないけど、中には教えに来てくれる書士もいるだろう。
あるいは、法科大学院で簿記と税法を必修にするなどして、法務博士に司法書士や税理士の資格付与をするっていうアイデア。

司法書士会は猛反発するだろうけど、法務省にも責任あるんだから何とかしてもらおう。

政府の有識者会議なんて、ロー万世！なんだから、
弁護士でも、裁判官でも、検事でも自由に出来るようにしたらいい。
ローは大活況になるぞ。
予算については、その分検事や裁判官の給料下げれば何とかなるだろ。
もう何でもありだな。

>>178
うんちゃら懇談会の定義は司法試験合格者で、就職あっせんするのも合格者から。ミソは弁護士法５条認定ってやつ。修習を経なくても、企業で７年実務経験を踏んで法相の認定を受ければ、登録できる。給費制復活阻止の意図すらあるかもしれん。
権限付与の話も、まだ業務独占を問題にする程度だが、法曹士はその布石かもしれん。まあ、組織内にいる限り、全員が登録する必要はないだろ。まず食い散らかされるのは企業法務だな。

将棋でいうと歩（ロー）を守るために、飛角金銀桂馬香が相次いで憤死して
王（国民）は最初から盤面にないような展開だなｗ

金を払わなくても弁護士会のサービスを事実上受けられるのなら、会費払わないからって当然のように退会ってのはありえないなｗ

今年度上期の国選・当番の割当てのお手紙が来た。
国選は，１日分だけだったが，当番は，３日分もあった。
同じようなもんだと思っていたが，割当てが３倍違うのが気になった。

当番は，国選のより人気が無いの？
あるいは，国選のほうが，当番より人気があるの（希望者が多いの）？
どうしてこういう数字になるのか，分かる人教えて。

>>205
希望なんか一切出してないのにもう１０年以上割り振りがあるのは何故？

>>205

東京？俺は両方とも１日ずつだったけど。

貴会の仕組みよくわかんないけど当番だと国選対象外だとかが混じってるわけだろ
めんどくさいやんいろいろと

>>202
これさあ、１年完全無職で借金増やしながら法曹なるのと、
７年給料もらって人脈つくりながらなるのと、どっちが良いかね・

この期間を短縮する案が出ているようだが、これが３年くらいになったら、
修習行く奴いなくなるんじゃない？

三会のうちのひとつです。

当番は，対象範囲が広いけど，当番だと信頼関係が築けない人物だったとか
適当に理由をつけて断れるけど，
国選の特に休日割当ての場合，いきなり電話がかかってきて，
事案もわからないまま「よろしく」になるので，結構危険だと思うんだよね。

危険度はあまり変わらないと思うんだけれど，
国選のほうが希望者数が増える理由ってあるんだろうか？

やべ、今度の週末俺も当番だった。
面倒だったら勝手に不待機しちまおう。

>>202
基本的な考えとしては、企業の法務部に法曹有資格者を各１名入れるようにさせて、
合格者の受け入れ口を作るっていうことだろうね。
ロー関係者はこれで数千の合格者の受け皿ができると踏んでいるっぽい。

大手銀行の法務部の優秀な連中はローを出た若手は当然として、中堅あたりも
バカにしているから、自前で済ませられるとなれば、速攻で顧問を切るだろう。

当番だと私選受任が出来る場合があるし良いと思うけどね
国選は事案の内容もわからないし危険

>>212
大事務所に青田刈りされてる連中が大手銀行に移行するだけ
箸にも棒にもかからない奴らの受け皿なんか出来るわけない

当番は資力も無いのに呼ぶヤツがいるからな
国選は淡々と仕事をすればいい

>>212
そうか、ロー関係者にしてみれば合格者の就職先さえ確保できれば弁護士業界が縮小しようが沈没しようが無問題だもんね。

何故そんな弁護士業界潰しに日弁連が協力してるんだ？

日弁はいわゆる業界団体じゃないから。
無料相談を推進したり放送有資格者なる弁護士以外の
活動領域を広げようと奔走したり滅茶苦茶。
こんなのに期待しちゃダメ。

なんでここまで日弁連（東京三会・大阪）はロー推進勢力に乗っ取られてるの？

>>205
国選は確実に受任できて金になるからじゃないかな。
当番は空振りが多いでしょ。
零細宅弁には死活問題なんだろう。

>>216
俺も疑問なんだが、ロー擁護一辺倒で２０００人が続いてきたのも事実。
主流派の長老にはローの理事で不労所得を得ているのが多いんだろうか？

あの会議では日弁連の任意加入も廃止しろという意見が出ていたのに、それに対して
何らかの声明を出すこともなく、黙認しているようにすら見える。
んで、任意加入への第一歩になる有資格者制度は支持しているんだよなあ。

>>220
廃止するのは任意加入じゃなくて強制加入ではないかい

やばい。死にたい。

>>221　そうそうｗｗ
あの会議では何人かが強制加入を廃止するべきとはっきり言っていた。
まあ、俺もその点は同意なんだが。
それでローが延命するとなると、微妙だな。

>>222
なんで？

陰謀史観は思考停止で好きじゃないが、本当に裏で何か取引があるんじゃないかと疑いたくなるくらい無茶苦茶なんだよなあ。
もっとも主流派の大多数はおこぼれホイホイの何も考えてない取り巻き連中だけどね。

>>220
逆だ。任意加入じゃなくて強制加入。

よく言われるロー利権っていうのがわからんのだけど、ローの教員って、そんなたいそうな金もらってんのか？
日弁連執行部は歴代執行部から権力移譲を受けてるから、その顔に泥を塗るようなマネができないだけだろ

おこぼれともよく言われるが、そんなにおこぼれなんかあるんかい？とも思う

>>226
ロー利権って言ってる奴は大抵何が利権なのかよく分かってない

>>228
単純にロー教授ポストそれ自体が利権

25万円で超高級な大学病院で死ぬか生きるかの手術を受けれるんだよ。
弁護士って何様気分なの？
弱者を殺してるだけだよね。

>>228
じゃあ、あれだな。執行部と同じで、作っちゃったものはしょうがあるめーってことだな。そんなことに振り回されてる俺たちはwww

非弁おことわり

>>232
チンピラ死ね

>>231
そうそう。
末端の弁護士の生活よりも、歴代執行部のメンツの方が明らかに大切だよな、ｊｋ
コネも既得権も実力のうちなんだし、生き残れない奴が悪いだけ。

>>229
まあ研究者にとっては利権と言えなくもないがロー教授になれる研究者はローがなくても教授になれる
むしろローに研究者をとられたことにより学部のポストが空いたというべきだろう

>>231
まあそうだと思うね

>>235
ロー教授は研究者だけのポストではなく実は弁護士会の派閥からどしどし送られている
ことをご存じない？

ロー教授になって何のメリットがあるの？
肩書きに箔がつくけど、経済的にはマイナスじゃね？

>>236
じゃあ弁護士の教授はロー１校あたり何人だ？
非常勤講師は除外な

>>237
あまり割のいいもんじゃないと思うね
特任教授だってそんなにもらえるわけじゃないだろう

>>237
教授は知らんけど、講師なら確実にマイナス。
まあ肩書だけがメリットだよね。

長い目でみれば最短で持続可能な合格者数（１０００人以下）にして、
余剰弁護士の累積を回避する方がローのためになるのに。

奴らのやってることは最短でローを崩壊させるバカ詰めにしか見えん。

>>200
そういう浅はかな考えがすべてを崩壊させる原因になるんだよね
資格を与えるという本来の意味がすっかり見失われた司法改革
現状の法務博士ですらスティグマといわれてるのに、法曹士？
より不合格者であることを明確にするスティグマを与えるなんてさ

今度は○○君を△法科大学院の教授に推薦しようかなぁ
さすれば、○○君は喜ぶ
◇のＢも俺に頭が上がらないだろうし
△法科大学院からも感謝されるし

みんながはっぴい

包装紙って簡裁判事みたいなもんだろ
本ちゃんの裁判官っぽいけど実はそうじゃない
２級弁護士みたいな

>>230
非弁おことわり。
お前がその値段で手術受けんのに、みんなが健康保険料を毎月払ってるんだろ。弁護士保険も国民皆保険にすんのか

そこまでして法律関係の世界にしがみつくことが本人にとって幸せなのかどうか・・・＞包装紙

簡裁判事は難関の公務員試験と選考試験に合格してるでしょ
包装紙は何の試験にも合格した経験のない人たちで根本的に違う

いいこと思いついた！
法曹士も国家試験にすればいいのでは
少なくとも「合格者」の証明にはなるぞ

包装紙はナソカソのロースクール試験に合格しているよ

法曹士資格つったって法務博士と同じ末路を辿るだけだと思うが・・・
そんなわけのわからん企画に振り回される若者も気の毒だな

ハゲ弁護士

「法務博士」という名称が悪いんだよな。
「頭脳明晰事務処理力折衝力折り紙付き超抜群法務博士」という名称に変えたら企業ももっと採用するのに。

発想を変えるんだ。
我々は、法務博士、法曹士、法曹有資格者、弁護士という法律業界ピラミッドの頂点に君臨することになる。
仕事がなくなったって、まだまだ下がいるという優越感が心の支えになる。

自賠責に弁護士特約を含むように法改正するのはどうだ？
また、結婚する人に離婚の際の弁護士費用の保険に入るように義務付ける、
いずれ死ぬ人に（つまり国民全員に）相続についての弁護士費用の保険に入るように義務付ける
のはさらに効果的だろう。

この惨状を打破するには弁護士の供給を絞るしかないに
決まってんのに，「自分の子供の盆暗中高生達が合格するまでは」とでも
思ってんのか，口一制度を死守し続けるバカ上層部ども。

弊害にいつまでも目をつむりつつ，何とかしようとしています的
アピールに過ぎないおかしな資格の増設等，問題先送り
小手先迷走対応。

弁護士数はどんどん増えているのに会務の担い手はどんどん減っていくと
いう悪循環。
（増員によって皆が同じく貧しく余裕がなくなっていくのだから
経済合理性からすれば当然だけどね）

本山ってやることなすこと浅はかで裏目だよな。

ところでゆかぽんのところの副会長は決まったのかい

ゆかほん　　×
ジャンヌ　　○

「ゆかぽん」は、ジャンヌ次々期座主就任阻止のための主流派による印象操作だよ。

お前らみたいな性格の悪い貧乏人どもに金は包まないよｗ

>>236
専任教授だと1000万以上貰えるから悪くないね。授業も毎年使い回しだし。
実はロー教授やってることによる新規事件の受任もあるんだよな。
そうか、　ロ　ー　は　派　閥　の　利　権　だ　っ　た　の　か　。

>>257
今般、静岡の富裕層地域に独占的・排他的支配権を確立された方でしょうか？

静岡市の富裕層地域といえば
西草深、安東、谷田、草薙、御門台だね。

>>256
kwsk

>>258　会務や派閥活動に熱心な連中は会がもっている既得権益が
　　欲しいんだよ。連中は自分の実力や努力で営業先を確保することが
　　できないから、何とか会の既得権益に寄生したいと会務や派閥活動
　　にご熱心なんだな。会や派閥の上層部がぼんくらばかりなのはそのせい。

　
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　　　　　　　　　　（ つﾛと） (´・ω・)　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 投票箱　|　 |
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東京都知事選挙、投票日は２月９日（日）です。
都民は投票に行きましょう。
　

　　　　　　　/|￣￣￣ ∧,,∧
　　　　　 ／|￣￣￣|..（∀｀　）
　　　　／|￣￣￣|....|φ　∪ ）　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　|￣￣￣|....|／　｀u-ｕ´　　　　　　　（ 　　　）
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　　　　　　　　　　（ つﾛと） (´・ω・)　　　　　　　　　　
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　　　　　　 　 　　　　　　　　｀ｕ-ｕ／　=　=　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 投票箱　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿|／

日弁連会長選挙、投票日は２月７日（金）です。
会員は投票に行きましょう。

主流派の天下はまだまだ続くぜ
http://www.j-cast.com/2014/02/06195362.html

相変わらず痛快ｗ

営業目的の宣伝本で、ブラック企業と闘う役には立たない,
http://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A3A6MOKOHA797O/
　ＣＭで有名な弁護士法人アディーレ法律事務所が「著者」で、その弁護士が「編著」だと
表示してあり、どういう関係かよく分からない。要は、法律事務所の宣伝本であり、昨今の
「ブラック企業」という流行語に便乗したものである。
　弁護士に依頼した場合の解決方法として、まず任意交渉、それでダメなら労働審判だと
いう流れが当然のように説明されている（84頁以下）。だが、一般に、労働審判は、訴訟に
比べて解決水準は低い。「ある程度の金がもらえるならそれでいい」という姿勢ならともかく、
きっちり責任をとらせたいとか、不当解雇で職場に戻るという意向があるような場合は、適
切な選択肢ではない。弁護士にとっては、時間がかかる上に敗訴して何も取れないリスク
がある訴訟よりも、低水準でも任意交渉や労働審判で事件を次から次へと処理していく方
が効率的であろうが、労働者の求める解決と一致するわけではない。ちなみに、仮処分に
は全く言及がない。
　ひどいのが、不当解雇の場合の解決金の目安は「給与の３か月分〜６か月分です」という
記述である（112頁）。ごく当たり前にこんな記述をしているのは驚くほかない。労働審判の解
決水準として考えても、不当解雇事案で３〜６か月分というのは低い。まともに労働事件に取
り組んでいる弁護士であれば、労働審判でもこれ以上の解決例を知っているはずである。
　さらに、訴訟で不当解雇（解雇の無効）が認められれば、会社に対して解雇から判決時点ま
での給与の請求が丸々認められ、通常は１年分以上になるのだから、勝てる事件であれば、
訴訟も見据えて闘うべき場合もあるのに、そういう記述は全くない。迅速に解決したいという
思惑が見え透いている。そもそも、解雇を争う労働者は稀にしかいないのに、そういう労働者
も給与３〜６か月分で解決できるとなれば、企業にとっては「とりあえず解雇して、稀に争われ
たケースでだけ３〜６か月分の金で解決すればいい」ということになり、これほど楽なことはな
い。こんな低水準の解決を当然視するようでは、「ブラック企業に倍返し」どころか、ブラック企
業の共犯者といった方がいい。

しかし、包装紙なんかできたら、損保や金融機関にとっては相当使い勝手がいいんじゃないの？
そうなれば、地方中堅の企業法務系事務所も軒並み干上がることになって、自殺行為としか考えられないが…

地方中堅の企業法務系からしたら、別に顧問先を繋ぎとめるだけの金にならない事件を押し付けられずにすんでありがたいんじゃないの？

結局デカイ事件はこれからも法律事務所がやるんだろうし。・・・ってそれがなくなったら洒落にならんレベルで衰退するぞ？それもなくなるの！？ヤバない？

>>268
それは顧問先を繋ぎとめることができなくなるということですか？

顧問先が離れる（包装紙を雇用した企業側が顧問弁護士が不要と判断する）ケースが続出するだろう
そうしたら企業法務を扱っていた事務所も，やむを得ず，俺らみたいなゴミ案件（離婚・債務・不貞・交通事故）を
メインとせざるを得なくなるのではないだろうか。
企業法務事務所だけでなく，一般街弁も競争激化で非常に苦しくなってしまうな。

包装紙がただの名称独占資格なら法務博士と変わらない
何らかの独占業務が認められるかどうか、にかかってるね
「市民を向いて」…訴訟代理権以外の民事全般なのかね

>>270
ない。
大企業が顧問弁護士に案件を持ち込むのは
法的問題の判断についてリスクを外出しできるから。

中小企業ですよ

中小企業がわざわざ法曹士なんて雇うわけないだろ。
何言ってんだよ

じゃあ大企業も中小企業も包装紙を雇わないから無問題だな

個人的に
刑弁士
国選士
法テラス士なら歓迎だな。

国選法テラスなんぞ、資格なしでも出来るだろ。中央糞ﾍﾞﾃレベルでもやれるくらいだから。

法曹士とか法曹有資格者が企業の訴訟代理権を持つという話ではないのかな？
それが認められれば、終わりだな

訴訟代理権は，今でも，支配人が可だから，
あまり，包装紙と関係ないんじゃないの？

むしろ，包装紙≒弁護士の偽物，
法曹有資格者≒弁護士会費すら払えない貧乏人，
みたいなレッテル張りが進めば無問題では？
法務博士みたいな感じで？

>>266　　他のレビューは全部ステマだな。

半分は、この本のレビューしか書いていない。
残りは直近の日に別のレビューを書いてごまかしている。

特に☆５個の３人は名前（リョウ、サリー、ユウ）をもう少しひねるとか
そういうサル知恵くらいは絞っても良かったろうに・・・

まあ
ビジネスモデルとして安かろう早かろうで売る以上
仕方ないと言える（実際は安くもないから問題だけど）。
床屋でも６・７０００円でゴージャスに１・２時間かけてマッサージとかもやるのもあれば
１０００円で取り敢えずカットだけするというところもある。
ギリギリまで粘って何年もかかってやっと解決する代わりに判例上最大の金額を
取り得る、というのと、さっさと終わり５割６割程度の解決金で終わる、というのを
選ばせるなら消費者ニーズ的にはあり得るのかも。それがすべてと思わせては不味いけど
悪名高い猿事務所の過払金や交通事故も似たようなモデルかも

>>279
猿田彦さんは違うんじゃない？

>>278
俺も同感だな
支配人でええやん

弁護士と書士の違いもわからん人が多い中、弁護士は費用が高いからといって
書士に頼む人が多い中、問題ないわけがない。

�@法曹有資格者−悪人の弁護を行わない正義の味方、弁護士と同じ能力を持ちながら
　　　　　　　　弁護士より安い価格で仕事をしてくるれ新感覚の「弁護士」
�A包装紙−弁護士に頼むまでもないちょっとしたことを気軽に相談できる法律家
とか宣伝されて、弁護士の負の側面が強調されるだけだろ。

聖闘士みたいに法照士はどうですか？
地上に邪悪がはびこる時、正義を守るために現れる、それが法照士！

黄金法照士、白銀法照士、青銅法照士
暗黒法照士なんてあったら、暗くするのか明るくするのかどっちやねん

法務博士には一定の研修後に簡裁代理権くらい与えてもいいだろ。んでそいつらを法曹士と名乗らせればいい。

弁護士ではない法曹有資格者・包装紙が下手打った時に
誰が懲戒権を持つの？

弁護士じゃないんだから弁護士会にはないよね？

仮に，弁護士会が持つとすると，
彼らに研修積ませなければならなくなると思われる
（懲戒権とバーターで教育の義務が発生することになりそう）が，
面倒くさいし，その費用を誰が出すんだという話になりそう。

スレの流れをぶった切って悪いけど、
小規模共済（自営業の退職金みたいな制度）に加入してるセンセイいる？

掛け金が全額所得控除の対象なのでちょっと検討しているんだけど、
あれってどうなんだろ？

>>286
企業が雇用するんだから，対外的には企業が使用者責任を負って，社内的には懲戒処分じゃないの？

弁護士＝ソープ嬢　　本番（訴訟）ができる
司法書士＝デリヘル嬢　　嬢によっては本番（簡裁）ができる
法曹有資格者＝箱ヘル嬢
行政書士＝ピンサロ嬢
法務博士＝法曹士＝キャバ嬢

こういう理解でいいんですかね

>>281 そだね
発売直後の法律関係書にこんなにレビューがあるのって、それ自体が異常だから
普通のAmazonユーザーなら、ぱっと見で上位がステマと分かる。

法律関係の本だと荘司雅彦とか金井高志の本でも見え見えのステマがあるんだけど、
あそこまであからさまだと逆効果だとおもう。
ステマじゃないレビューで高評価を書いた人が埋没しちゃって、ステマが目立ってたりすると
営業妨害でやっているのかと疑いたくなる。

>>289
そういう方面に詳しくないもんで、なんて言っていいかわかんない
聖職者
貴族
平民
奴隷
賤民
に当てはめてみてください。
って、書いてて、新たな細分化された階級を作り出そうとしてるんじゃないかって疑問がわいてきた。

法曹士なんか創設せずに弁護士登録のハードルを下げりゃいいじゃんって思ったが，
そうすると，日弁連が邪魔ってことになるから，執行部は法曹士に肩入れするのかな。

そういえば女弁護士が風俗で副業してるって話題どうなったの？

>>291
そういう方面に詳しくないもんで、なんて言っていいかわかんない

>>289
ドラゴンボールの登場人物に当てはめてみてください。

>>293
そんな話題、あったか？
合法的な仕事なら、届出をすれば営利業務に従事するのは問題ないんじゃないの？

女弁護士もののAVのことだろ

吉沢明歩のは見た

お前らいい年してオナニーばっかしてんなよ

すみません

>>294
ドラゴンボールに当てはめるなら、
法曹士がヤムチャかサイバイマンというオチが目に見えている

サイバイマンって書いててサイバイインサイバンに似てるなあとふと思ったｗ

>>298
逆に年を取ればとるほど、本番は面倒くさく感じない？

>>287
満額で加入してるよ
節税効果を考えると、所得がある程度以上あれば入らない手はないと思うけど

明日はいよいよ選挙か。
白票入れてこよう。

白票よりは反主流派勝たせちゃおいよ。
どうせ何も変わらないのだから。
主流派のボケ面共に鉄槌を食らわせたい。

勝たせるのは無理だろうが、泡沫候補者ですらこれくらい得票がある
ということを示すくらいの状況にはなって欲しい。

>>303
やっぱりそうだよね。
国民年金基金に満額加入しているという話はよく聞くけど、
小規模共済の話は全然聞かなかったもので。

ありがとう。

>>307
おれも小規模共済満額入ってる。
あとでもらうときに退職所得控除が効くから貯金するよりいいし､
国民年金基金に満額入ったところで､大した年金額にならないしな。
経営スレのほうではたまに話が出てたと思う。

>>306
だよねー。主流派がギョっとするところまではいってほしいよね。

もう、お忘れの方も多いでしょうし、お若い方は知らないでしょうが、
２００８年の日弁連会長選挙は宮�ｱ誠会長９４００　対　高山俊吉
氏７０００　という比較的接戦だったのです。

2008年日弁連会長選挙を終えて
http://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/2008_0528.html

反主流派ってどっち？

三木派と福田派

武内さんに入れるわ。

昔、派閥の重鎮挨拶で、能無しだから武内なんかに票を入れてはいけないとボロクソに言われていて、酒の席でもそれはないだろうと思ったわ。

訃報:渥美東洋さん７９歳＝中央大名誉教授

毎日新聞　2014年02月06日　20時19分


　渥美東洋さん７９歳（あつみ・とうよう＝京都産業大社会安全・警察学研究所長、
中央大名誉教授、刑事訴訟法専攻）１月３０日、虚血性心疾患のため死去。
葬儀は親族で営んだ。喪主は妻蕗子（ふきこ）さん。

　警察大学校名誉教授、警察政策学会顧問。１９７５&#12316;２００５年、同大学校
特別捜査幹部研修所講師を務めた

減員で勝った餃子は左翼活動一辺倒で、しまいには国政選挙に都知事選。
より左翼色の強い武内はなおさら信用できねえ。

一方、激増支持はクソ食らえだが、いまさら減らしてもどうにもならん。
こうなりゃ法曹有資格者の先にある強制加入の廃止に期待するのもありじゃね。
こっちのクソは肥やしになるクソかもしれん。

詐欺的取引を結果的に容易にしたってどういうこと？

>>314
渥美説で論文書いて受かったなあ
合掌

カメさん逝ったあああああ

kwsk

すまん。餃子って国政選挙にでたのか？
漏れぐそ当選で、強制加入がつぶれたところで、増員がとまらなければ、意味があるまい。かえって、強制加入がつぶれれば、新人が登録できないことが問題になることもなくなるから、増員がとまる要素なんてないぞ。

>>318
ｋｗｓｋ

>>318
けわしく

>>287
加入期間が20年未満だと掛け金割れするの知ってる？

>>319-322
https://twitter.com/Tetsuya_Tsuda/status/431391315515813889/photo/1

>>323
そこなんだよなあ
俺なんてまだ独立したばかりで加入検討してたけど、
１０年も持たずに廃業する可能性だってあるから今のところ加入を見送っている

>>324
なんだ、懲戒に回っただけじゃないか。

いずれカメ先生はバッジがなくなって弁当と一緒にブログ界で活躍すると思う

結果的に容易にしたって、なんか愛弁っぽい言い回しだなｗ

>>320
今年から１０００人に減らしても２０年位は弁護士が増え続けるよ・・・
現時点で１万人以上の余剰弁護士がいるんだし、もう何もかも手遅れだよ。
もはや任意加入になるのは不可避。

つーか、くそキモキャラ関係はどうなったんだろう？

綱紀は箸にも棒にもかからない案件をはねるだけだから、懲戒で不相当となることも多い。
ま、懲戒委員会のメンツにもよるが。

詐欺取引を結果的に容易にしたってどこに出てるんだ？

>>323
任意解約して解約手当金として受け取ればでしょ？
廃業とかだと共済金として受け取れるから、掛金合計額を下回ることはないよ。
節税分を無視したとしても、損することはない。
（インフレリスクはさておき）

「着手金は激安で　成功報酬弾むから」という提案を断り
ちゃんと着手金をもらう説明の仕方が知りたい

「負けたらどうする！」

>>329
一刻も早く任意加入になってほしいね
つーかこれだけ食えない弁があぶれてるのに
いまだに強制加入＆ぼったくり会費って
合理性なくね？
今なら違憲訴訟勝つんじゃね？
会務も早晩崩壊するだろうし，すべてが見事に
増員派の望んでたことと逆に進んでるなｗ

>>336 　おお、同志よｗｗ
ローは放っておいても入学者が減り続けて、５年後には１０００人位まで減る。
それまでに任意加入への道筋をつけてもらうためには、法曹有資格者（第二日弁連）を
やってもらうしかない。

真偽の程は分からんが、結果的に容易にした、で懲戒したら、
それはそれでどうかと思うなあ。

弁当がよく書いてることでもあるが、アンチ主流派への処分って比較的容赦ないよな

奴は福川を監獄に送った連中に取り入るのか。
性格的に忠告しても聞きそうにないし，連中に漏れても困るし。
同様の末路を辿らないことを祈るばかり。

今回はまったく電話がかかってこなかったな。
主流派は余裕ということか。

不在者投票で洟垂れ派に入れてきたけど、全然ワクワク感がないもんなぁ。

カメの件、ジミーがまた頭の悪い記事を書いてるな

そろそろ今年のローの入学者が判明する時期じゃね？
去年までは
5713→5397（-316）→4844（-553）→4122（-722）→3620（-502）→3150（-470）→2698（-452）
平均で502.5人ずつ減ってきた。

この流れだと、今年は２２００人位。来年は２０００人割れが確実。

「弁護士会は、いま重要な課題を抱えています。国民世論を無視して特定秘密保護法が成立し、事実上の解釈改憲を意図する国家安全保障基本法が国会に上程されようとしています。
基本的人権の尊重と恒久平和主義を基本原理とする憲法が危機に晒されています。東日本大震災の被災者と原発事故被害者の早期救済、法曹人口問題、若手会員への支援など課題は山積みです…」

って公約掲げてる東京の弁護士って誰？

>>345
鈴木たつお

悪徳弁護士と闘っていると思ったら、本人が悪徳弁護士だったってこと？w

つか、数年後（弁当が紹介した客の事件がうまくいかなかった時）にもめることに
なるのが目に見えてる気がするけど、よーやるなーって思う。

いい加減思想信条に関わる政治活動に会費使うのやめてくれ。
俺は中身次第で改憲賛成だし死刑制度維持派だし特定秘密法も条件付き賛成派なんだよ。
なんで自分の思想心情に反する活動のために会費はらわなきゃいけないんだ。
青法協とかの任意団体でやってればいいだろ。

強制加入団体だし訴えちゃえばいいんじゃないか？

憲法問題ではあると思うよ　もろに思想信条の自由

弁当が子供に会えない親の裁判云々行ってるけど、これは誰が受任してる事件のことなんだ？

>>343
弁当の話題は，確認に行く気がしないので，内容の概略を書いてくれ。

＞＞352

投資詐欺集団の依頼を受けたカメが，批判記事の削除要請をしまくった。
↓
ジミーと某行政書士がさらにカメ批判キャンペーンを張った。
↓
ジミーだけが抜け駆けしてカメと組んだ。
↓
支持を繋ぎとめるためにブログ読者の中の「ＤＶでっちあげ被害者」「弁護士被害者」と称する人たちにカメを紹介する
↓
そろそろ裁判の結果が出始めているみたい
　＞＞347　　詳細は知らないが　そんな感じの結果もちらほら...

餃定３ケ月は固いんじゃね？

亀が本当に大変な事件も手弁当でやっているなら
それはそれで偉いと思うけど，だからといって
懲戒が不当かというとそれは別問題だろうな。
あの一連の言動はさすがにＯＵＴだと思う。
弁当はダブルスタンダードだよな。

ところで岡○Ｊは，おそらく脱原発推しの立場からだとは
思うが，やたら反マス添えツイートを重ねているが，
あんな露骨で一方的に政治的な投稿で大丈夫なのだろうかと
余計な心配をする今日この頃。
まあ，弁になっても余裕で食えるだろうからいいのかｗ

下妻支部までくれば怖いものなしだろ。これ以上どこいくんだよ。

>>347
数年後

お前が懲戒になったから裁判所の印象が悪くなって負けたじゃねぇか。
本来勝ってたのに！　金返せや！　慰謝料払えや！　懲戒請求すんぞ。
なにー？　元々勝つ事案じゃなかっただとぉ？　じゃあ何で引き受け
たんだよ。断れよ。詐欺じゃねぇか。金返せよ。

>>356
地裁支部なら，壱岐＆厳原（長崎）とか西郷（松江）とか江差（函館）とか

選挙やってきました。mrksには入れませんでした。

>>348
まさにその通りで，全くの同感。
ただ，最近は，高い会費が弁護士業界への
参入障壁として有効に機能しているのでは
ないかとも思い始めている。

このスレでは、ここ３〜４回くらいの座主選挙の時期に、
主流派の対立候補を応援する書き込みはそこそこあるし、
一方で対立候補をけなす書き込みもそれなりにあると思うんだけど、
積極的に主流派候補を応援する書き込みって、ほとんど無いよね。

たまには、現座主は座主としてこんなにすばらしい実績があるんだ、
とか、mrks先生はこんなにすばらしい弁護士で、公約もすばらしく、
実現への意欲も高いから、是非とも座主になって欲しい、
みたいな書き込みも見てみたい。
いや、マジで。

>>348
お前、自分の気に入らない政策のために使われるのは気に入らないからって
税金払うのいやだっていうのか？
自衛隊が違憲だから税金払わないというのと同じレベルのこと言ってるのに
気付けよ。法律の専門家なんだろ。自称

ＡＡもない候補者なんて

>>362
南九州税理士怪事件を知らないのか？

>>362
非弁は去ってね。

>>364
政治献金と人権擁護活動を同じレベルでしか考えられないのかしら
>>365
びて00190はバンブーからの過払金回収事例ですが何か？

きょう選挙か。
忘れてたわ。
行くか。

>>366
>>362からは随分軌道修正した発言だね
誤りをすんなり認めて修正できたのは偉い偉い

総本山に文句行ってる輩は毎朝弁護士法１条を唱和しなさい。いずれわかってくる。

（弁護士の使命）
第１条　弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
２　弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない。

>>368
お母さん、大丈夫大丈夫して

>>369
題目かよｗ
俺は人権擁護活動するのはいいけど
もっと弁護士自身のために金を使ってくれよとは思うな

>>371
弁護士に人権はないんだよ。きっと

>>369
「弁護士は」となっていて「弁護士会は」となっていませんが、何か？

>>369

ちなみに弁護士会は

（目的及び法人格）
第31条　弁護士会は、弁護士及び弁護士法人の使命及び職務にかんがみ、その品位を保持し、
弁護士及び弁護士法人の事務の改善進歩を図るため、弁護士及び弁護士法人の指導、連絡及び監督
に関する事務を行うことを目的とする

となっている。総本山の執行部は毎朝朝礼でこれを唱和すべきじゃね？

tkucにいれてきた。

あれっ総本山が出来るのは弁護士への指導連絡監督だけじゃんっ

（設立、目的及び法人格）
第45条　全国の弁護士会は、日本弁護士連合会を設立しなければならない。
２　日本弁護士連合会は、弁護士及び弁護士法人の使命及び職務にかんがみ、その品位を保持し、弁護士及び弁護士法人の事務の改善進歩を図るため、
弁護士、弁護士法人及び弁護士会の指導、連絡及び監督に関する事務を行うことを目的とする。
３　日本弁護士連合会は、法人とする。

そうさ。

改憲阻止や死刑制度廃止や特定秘密法廃止とかは人権に関するから弁護士の使命ということもできるけど
どう考えても弁護士会の使命ではないわな。

使命でもないし、目的でもないんだな。

あー武○に入れてきた。
ここだけなら武○圧勝なのにな。
東京・大阪の馬鹿連中が数で押し通すから。

死にたがってるのを止めようがないよな

>>356
岡○Ｊって左遷ルートなの？　出世コースではないの？

投票前に民事２０部で即日面接に行った

本人申し立てをしたとおぼしき冴えないおっさんが、書記官に怒鳴られまくってやんの
こんなのじゃ全然わかりませんよ！とか時間が経つとまたどんどんわからなくなるんですよ！とか司法書士は書類作成の専門家(ｗｗｗ)なんだから、きちんと作って貰って下さい！とか

書士に依頼する馬鹿に、書士に門戸を広げた馬鹿としか思えなかった

>>382
弁護士は指示したら、「なんでおかしいんだ」とか反論してくるやついるから
裁判所からしたら司法書士の方が扱いやすいかもしれん

書士の悪評判を広めてくれるいい人じゃないか

>>382　司法書士を相手方に１件やったことがあるが、
ロー弁どころじゃなかったな。
町内会のおっさん相手にしてる感じ。
抽象論と感情論。５分で終わる話が３０分はかかる。
門戸を広げた馬鹿というのは同感。もうカオスだな。

>>385
それ戦術じゃね？
無理筋の事件受けた奴でたまに見るよ

>>323
マジすか！

ちょっとびびったけど、まだ30代半ばだからいけるな・・・。

>>381
出世でも左遷でもないごく普通

こんなのするのって司法書士だけかと思ってたら弁護士でもやるやついるんだ
http://loanmaster.seesaa.net/article/387300861.html

>>389
平成21年の詐害的会社分割のリーディング判例、
被告側代理人は韓国人の先生だったな。

>>369
「弁護士」と「弁護士会」との差異に目をつぶったとしても、法律には

＞基本的人権を擁護し、社会正義を実現

としか書いてないんだよな。
369にわかってほしいのは、どこにも

＞その時の左翼勢力が正しいとするイデオロギーの擁護・実現

などとは、全く一言も書いてないという事実。

なにが人権擁護なのかは、ひとそれぞれ考えが違うよね。
左翼の脳内定義の「人権擁護」だけが、人権擁護ではないんだよ。
むしろ、左翼勢力こそが人権侵害を推進してるという考えもある。

その辺を369他左翼のみなさんには、わかってほしいね。

>>391
同意。
今，声高に「憲法を守れ！」って言っている人たちは，
かつて声高に「国体を護持せよ！」と主張していた人たちと
同じような人種のような気がする。
英語だとどちらも同じなのが興味深い。

行政書士が一番厄介だったな。
書面だけ作って本人と同行するも後ろに立ってるだけ。
必死こいて長文の書面で、めちゃくちゃな反論してくる。
めんどくさいから長期分割で和解したけど。
二度とやりたくないわ

コンスティテューションw

結局、相手方が行政書士だろうが司法書士だろうが、
あるいは弁だとしてもボケ老人弁・粘着質な中年弁・デタラメなロー弁だったりすると
勝ち負け関係なくうんざりするよね
当地は田舎だからそういう弁に何度もあたることがあって、
相手方の代理人にそいつが付いたときは辞任しようと思うほどｗ
それが狙いでわざと無能な基地外を演じてるのかもしれん

>>369

特定秘密保護法は社会秩序維持のために必要と言ったら，
年配の偉い先生方に，在野の弁護士が社会秩序維持云々とは何事か！とこっぴどく怒られた。

そろそろにちゃんで開票速報が始まるかな

>>396
程度問題だな。
社会秩序も人権も。そのバランスをどこでとるかというだけのこと。
右でも左でも一方の価値観しか主張しない思考停止はあかん

お昼に投票終了した単位会もあるよね。こっそり書き込んでくれないかな。

>>359　mrksってマルクスかとおもたｗｗ

>>400
俺もｗ

2年後に出馬するであろうジャンヌの略称はどうしようか。

tkmt
jda
ykpn

普通にジャンヌのままで良いだろ。
宇都宮は餃子なんだから

宇都宮はgyzだったろ。

じゃあjneかな。

そのままJanneの方がかっこいいと思う。

会長選挙の結果って、いつわかるんだっけ？

そういえば前回、大阪かどこかの弁護士が速報してたと思うんだけど。

ロースクールは崩壊だね。

http://ameblo.jp/zivilisation/entry-11273506105.html

バール先生，見てる〜？



高島章（弁護士） ?@BarlKarth 6分

ちょっと2ちゃんねるの弁護士スレッドを見てみよう。

>>408
まあ、ロー経由で弁護士になるやつは負け組だろう。
裁判官や検察官になるんなら法曹目指してもいいと思うよ。

これは司法研修所では訴訟物として徹底して勉強した結論です

貸与制でも司法研修所に行けば訴訟物を徹底的に勉強できる。

弁護士がこれから食べていけないのは訴訟物として司法研修所で徹底的に勉強した。

>>412
　ロースクールでは、教えてくれないんだろうなw

訴訟物（そしょうもの）金になる事件のこと

そんで人権派左翼と反安倍極左はどっちが勝ったのかね

どっちが勝つかは明らかだろ。
しかし、まだ速報も出ないのかな？

まだ、総本山の速報でないな。
全然速報じゃないじゃないか

もう帰ったんだろ
で，月曜も有給だよ。弁護士会職員。

前回逐一実況してたのは餃子陣営だったからなあ

予想外の結果が出て、もう一度見直しているかもな。

お、でたね。
mrks圧勝じゃないか

摩羅滓さんが圧勝か

愛知でも漏れ糞先生が勝ちか。
千葉ｗｗｗ

主流派最後の座主かぁ　おめでとう。

なんだこの投票率は。福岡、札幌、埼玉、二弁・・・

全体の投票率５割切ってるな

千葉県で何が起きたんだ

長年日弁連会長選挙には必ず行ってたけど、今回は生まれて初めて行かなかったよ。
行く気になれなかった。

それにしても、ひどい投票率だ。以前は５０％は超えていたと思うんだが。
これまで愛知は高山派やgyzの得票が多かったけど、嫌気がさして投票に行かなかったんだろうね。
業界団体として末期症状な気がする。

http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/updates/data/2012/2012_2013_syukeikekka.pdf
千葉は洟垂れ派の牙城というイメージだったけど、そういうわけでもないんだな。
単に主流派が嫌いな人が多いというだけかｗ

これで非弁就職サポートセンターは決定だね。

まともな反主流派が出てくれないとこの状態が続くなあ。
２年後はジャンヌに期待していいのか？

電車代往復１０００円かかってアホらしいから行かなかったよ

漏れ糞さんって、弁護士としての実績とか会務の実績は何かあったの？

主流派はローを擁護するふりをして、実はその自滅を早めてくれたしな。
ああいう高度な政治戦術は主流派ならではだろう。

今日だったのか！すっかり忘れてた･･･

>>409
>高島章（弁護士） ?@BarlKarth 6分
>ちょっと2ちゃんねるの弁護士スレッドを見てみよう。

これって何アピールなの？

まあ、今回はひょっとしたら主流派が負けるかもみたいな感じはまるでなかったからね。
醒めてたよね

疑わしきは罰する。

で、誰が会長になったの？マック赤坂？

カメさんだよ

http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/updates/data/2014/140207_senkyo_shukei.pdf
愛知の投票率（27.62％）、熊本の投票率（92.59％）
単位会の会長選挙とセットかどうかの違いが大きいんだろうな。

>>436
普段は見てないアピールだろｗ

mrksと言われるとマルクスかと思う俺

マルクス兄弟か

千葉は共産党の牙城ということ？

つーか、主流派のほうが共産党に近いんじゃね？

これで法曹有資格者制度はほぼ確定だろう。
組織内弁護士は日弁連から切り離されて、任意加入への第一歩となる。

法曹有資格者が一人法人設立して
定款にありとあらゆる法律事務を記載しておけば無敵ではないか。
会費も会務もない弁護士の誕生だ。

弁護士廃業したらあこがれの法曹有資格者になれますか？

東京地検の30代の検事が、振り込め詐欺事件の捜査の過程で、
必要な手続きを経ずに捜査対象者のメールを無断で閲覧していたことが７日、
同地検への取材で分かった。不正アクセス禁止法違反の疑いがあったが、
同地検は捜査が目的で反省もしているなどとして起訴猶予処分とした。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0704P_X00C14A2CC1000/

やっぱりメールも第三者が見られるんだな
当たり前だが衝撃的だ

1984年の大統領選挙でミネソタ州とDCだけがレーガンを選ばなかった。
千葉はそれと同じで特殊な地域だな。

少年犯罪、厳罰化＝更生へ国費弁護士拡大―政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140207-00000045-jij-pol
国選付添人制度の適用範囲は、
現行法では殺人や強盗などの重大犯罪にとどまっているが、
改正案では傷害や窃盗などにも拡大する。
弁護士が早期に被害弁償など更生に向けた環境整備に関わることで、
少年の再犯防止を図る狙いがある。
家裁が適切な事実認定のため審判に検察官を出席させることができる
「検察官関与制度」も、対象となる犯罪範囲を広げる。　


へえ。当番弁護や全件付添人制度が身を結びそうだね。
自爆営業だと常々思っていたがこれで会費も少しは減るか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140208-00000014-mai-soci
アメリカって日本の地方選挙に平気で介入するんだな。
応援演説を変えるように要求するって、民主主義を理解していないらしい。
たぶん東京大虐殺について触れられたくないんだろうけど、事実を隠ぺいするのは良くないから、
これからアメリカ人に会うたびに東京大虐殺の話を追及してやろう、っと。

>>451
これはIDとパスワードが分かったから見れただけ
衝撃でもなんでもない

>>453
おいっしいのーーー

おいしいどころか完全な公益活動ですが何か？
今まで全面ボランティアでやってたのに僅少な補助が出るだけだろう。

国選士・ご近所トラブル士を作って公務員にすればいいと思う。
いずれにせよ民間の弁護士が公務員的公益活動もやるという
従来のスタイルは、これからの時代は維持できなくなるだろう。

>>457
だな
オレは少年事件は私選でもやらない

むしろ理事者・理事者所属事務所・理事者経験者・理事者経験者事務所に
就職活動に失敗した無登録者の受け入れ義務付、
国選・少年・ご近所トラブルの優先配点
こうしてほしい。自分たちで進めたんだから

そういえば、うちの会では、新人向けの付添人研修会に、担当副会長として中堅どころのブル弁が出席したことがあった。当の本人はろくに少年事件なんかやったことないのに。
懇親会での挨拶から、明らかに「付添人活動なんて、下賤なバカがやる仕事だ」といった思想が感じられた

少年事件に関しては、各々思うところがあるんだろうけど…いくらなんでもそれはないと思った

>>458
確かに。
法照士（ほうてらし）という資格を作って、
国選、付添、簡裁管轄の法テラ民事、費用の出ない後見、
等しか出来ない代わりに弁護士会費は払わなくていいようにしたらいいんじゃないか。

もちろん合格者減員は大前提で、それでも弁護士になれない余り者合格者を吸収する資格としてな。

付添人もいいけど、中小企業の弁護士社外取締役を強制する法律はよ。世界がかわるとおもうぞ。

>>463
なんかあったら全部連帯責任なwww

暗く冷たい死の世界。

少年事件は大人よりスケジュールが厳しく、審判前に準備することも多いし、おまけに謄写する記録も多くて、証拠の制限もない。

オレにとっては鑑別所が遠いし他事件のついでに行くこともないので
少年事件は無理

>>467
拘置所の支所が置かれてるところでも、鑑別所は本庁所在地にしかないことがほとんどだからねえ。
鑑別所の支所が置かれてるところって、どこかあったっけ。

>>468
北九州の小倉だけっぽい

オレの管轄の拘置支所から鑑別所まで１時間はかかるし
管轄拘置支所と鑑別所それぞれ１時間半かかるので無理

　漏れも支部弁だが、現状は弁護士会が付添人の複数選任を認めてくれるけど、国選付添人に
なると、多分複数は無理だろうと言われている。

　いっそ少年事件は全て本庁でやってくれないかな。

>>469
＞管轄拘置支所と鑑別所それぞれ１時間半かかるので無理

これは事務所⇔拘置支所、事務所⇔鑑別所それぞれ車で１時間半という意味ね

>>470
国選付添人の複数選任は難しいというのは聞いたことがある

えー、今って特別会費の少年事件援助って複数選任可能なのか
どんだけサービスしてるんだ俺ら

>>453
自分は国選や少年の示談をよくやるんだけど、損害の算定が少し複雑な事案のときは、
示談をする権限があるのかどうか迷う。

被害額でもめそうな事案で私選の時には民事の委任状もとって委任契約書も作る。
あとで訴訟になることもあるし、その段階で相手に変な突込みをされても困るから。

国選のときは示談用に民事の委任状をとるわけにも行かないので、一定のところで
線引きして示談には手出ししないようにしている。

本来、酷戦では、被害弁償を斡旋する義務があのかも疑問。

>>474　　同意
権限があっても、それをやる義務はないというのは同意。
厳密にいうと万引き事案でも代理権があるのか疑問。
まあ実額の賠償は慣習上の代理権のようなものがあると考えてやっているが。

例えば少年事件でケンカ相手に脳挫傷を負わせて、試験観察中に被害者が退院して
仕事に戻っているが、少し後遺症があるというときに、入通院慰謝料や休業損害、
逸失利益を計算して示談する権限が、付添人にあるかといえば、ないと思う。

同様に交通事故事案でも任意保険があろうがなかろうが、介入しない。
裁判所から「示談はしないのですか」と連絡があったときに、「自分にはそんな権限は
ない」と答えると、納得していない感じなんだよなあ。
彼らは、弁護士が法律に違反しかねないのは当然と考えているっぽい。

弁護士になって初めて座主選の投票に行かなかった。
本当に希望もなにもない選挙。
極左かロー維持派かという罰ゲームのような選挙だった。
もうこの業界は駄目だと思うが自業自得だよね。

一番の問題は、執行部・上層部がまだ司法改革の夢から醒めてないという
現実認識ギャップだろうね。

先見の明のある奴は、戦争前に戦争には負けると言ったが、誰からも相手にされなかった。
戦争が始まって、最前線の兵士たちもこれはやばいと気づいたが
司令部はまだ勝てると思ってる。
結局、上は、空襲で国土が焼け野原にならない限り気づかないのだろう。

>>477
俺は認識違うな。
上層部は当初から、司法改革自体がデタラメだったことなんて、百も承知。
その上で、小手先のごまかしで時間稼ぎしてるだけでは。

派閥の末端とかには、未だに司法改革の
「理念」は正しい！　と本気で信じ込んでる人もいそうだけど。

執行部の世代になると、人生の総決算となるものを欲しがるんだよ。
会長、副会長は当然として、その取り巻きも普通に叙勲を受けている。

国の方針に逆らえば、官僚が叙勲リストから彼を外す。
餃子でさえロー擁護と激増には手を付けず、官僚受けのする反貧困をわめいていただけ。

当地では司法過疎はまだまだ解消されていないってじっちゃんが言ってた

田舎は顔見知りばっかだから訴訟は好ましく感じないってじっちゃんがいってた

弁護士は勲章禁止にしろよｗｗ
メダル一つで国に懐柔されやがって
左じゃないが在野精神（）はどこ行ったｗｗ

借金漬け「司法修習生」の貸与制への怒り - Ameba News [アメーバニュース]
http://news.ameba.jp/20140130-210/

ちなみに原告団の1人であるＡ弁護士の生々しい実態を見てみる。

◆原告Ａ弁護士の借金
　予備校1年間　100万円
　国立大4年間　240万円
　司法試験予備校　100万円（3年間）
　私立法科大学院　300万円
　司法修習生貸与金　300万円

借金漬けにすることで、一方で、行きすぎた弁護士数増加に抑止となり歯止めはかかるが、今回の訴訟で新65期の10％以上が原告になったことが問題の大きさを物語る。
Ｂ弁護士は「この理不尽に対して、貸与制度第1期のわたしたち新65期が声を上げなければ、貸与制を受け入れてしまったと取られかねない。だから声をあげるのは私たち新65期しかない」と話していた。

>>479
当会では既に50期代が副会長をやってるので叙勲がどうかとかありえん

>>483
計1040万円の借金のうち、最初の440万円はロー制度や貸与制と無関係じゃないですかね・・・

>483
このうち貸与金３００万円の有無でどれほど違いがあるんだ？
負担の差があるのは事実だけど・・・

300万円の借金があるかどうかはそれゃ大きいだろ
それゃ600万円を月の売り上げとする先輩にとっては小さい額だが

>>487
月600万とか売上として少なすぎる。先輩に対しての経緯が小さい。

法科大学院が無くなれば、
・法科大学院への補助金がなくなれば、給付制に戻す財源ができる
・法科大学院通学中の下宿代等の費用が不要になる
・経済的負担が減るので司法試験受験者が増える（優秀な才能を集めやすくなる）

※法曹資格者の養成という点では「法科大学院には通ったが、司法試験に合格しなかった」分の費用を丸々浮かすことができる。
※「質の確保」が必要なら合格者数を絞る，合格者のみに法科大学院的な教育（修習期間の延長）で対応。

精神安定剤と睡眠薬飲んで今凄く眠い。おやすみ。

「神的批評」所収「柄谷行人論」を読んだ。まとめよう。
ハイデガーがそうであったように、自己言及は死を招き寄せるが、これは死への欲動を内に取り込んだせいである。
柄谷の「形式体系を内破する」ことは、ここでは、死への欲動を外に溢れさせることを指す。
ところで、デリダは、ハイデガーの死への投企を死を与えることと読み換え、さらい
他人のために死ぬことを付け加える。これは、死への欲動を他人に贈与することを意味する。
自己言及はそもそも他人への自己放棄を前提としている。
このような自己放棄は資本主義社会では貨幣と労働力商品のみができることである。
労働力商品だけではなく、これを多方面で行うことが求められよう。

柄谷行人、大学の一般教養で英語の授業受けた。

>>483
司法修習を廃止すれば問題解決だろ？
ロースクールと司法修習の両方があるのがおかしい。
アメリカのまねをしてロースクール造ったんだから、アメリカと同じく司法修習はなくすのが筋だ。

ローが研修所より質の高い教育を提供できているのならそれでいいんじゃねｗ

>>483
　予備校1年間　100万円
　国立大4年間　240万円
　司法試験予備校　100万円（3年間）

こいつらを加えることで
修習貸与の影響力を相対的に小さく見せてる

なんで予備校代加えちゃったんだ
借金300万だけでも結構きっついぞ

>>493

だから、司法試験合格の段階で、総本山で就職あっせんし、企業に修習の代わりをさせ、５条認定で弁護士資格を与えるんだな。総本山は完全に修習廃止に向けて動いてるんだな。だったら、ガス抜きの給費制復活運動に一銭も使わないで欲しい。

投資詐欺に引っかかってしこたま借金をこさえて
どうにかしてくれと言っているとの変わりないな。

>>493
まあそうなんだが、
司法修習＝実務家精鋭による教育＝それなりの質の高さ
ロー＝学者による教育＝ゴミクズ（特に地方では）
っていう点が最大の問題だよなあ。

司法改革ってのはカス学者の嫉妬で良いものを潰してクズに置き換える作業。

>>483
この記事見て思ったが、給費制廃止訴訟には
「いかに弁護士業界がボロボロか」
をアピールして志望者を減少させローを潰すという崇高な意義があるね。
勝訴の可能性は皆無だろうが広報活動は頑張ってほしい。

>>499
学者による教育＝ゴミ屑
なのか？

理論がしっかりしていないと訴訟でも勝てないだろ？
学者による教育は重要だと思うが。

>>501
普通の学者が理論がしっかりしているとでも？

>>501
実際ローと修習行くと分かるよ

>>501

理論か・・・昔、二段階創造説というものを習ったことがあるが、実務ではまったく使わないな。

実務家を育てるんなら、各法律について、広く、ある程度の水準まで、知識を身につけさせる必要があると思う。
だけど、学者って、自分の研究分野は日本海溝くらいの授業をするけど、それ以外は江ノ島海岸程度の授業しかしない。
予備校だって理論を教えてたし、予備校の方が、優れている。

ドラマ「慰謝料弁護士」最新話まで一挙上映＆山田菜々（NMB48）生出演 スペシャルトークライブ - 2014/02/08 23:00開始 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv168045289

ローで実務家教員に教わったがかなり役立ったぞ
学者教員は使えるのと使えないのといる

問題はローによってばらつきが大きくてちゃんとした実務家教員と学者教員がいないところがあったり
学生の意識が低くて実務的なことは切り捨てて勉強してるということ

それと余計な単位を取らなきゃいけないから基本科目にかける時間が削られる

司法試験合格者がローにいって学べばいいんじゃない。

そうすると、大半の学者教員は使い物にならないし、ローも高裁所在地に各1校ずつあれば足りるけど。

どうしてもその仕組みでやるんなら、合格者を絞って、修習大学院を作ればいいだけだと思う
今後クズみたいなやつ多数集めて教育しても無意味に等しい

腰痛はほとんど治ったけどやる気が出ない。腰痛という長いトンネルを抜けるとそこは無気力の海だった。
浦島太郎だ。２０年という長い間腰痛に苦しめられやっと治ったと思って周りを見渡したら
かなり未来になっていた。
今更弁護士資格取っても意味がないように思う。俺が頑張らなければならない時期はとっくに通り過ぎた。
俺に残ったのは運転免許と宅建資格だけだ。今更この年でこれだけでどうやって生きていけばいいのか。
働きたくない。働くくらいなら飢え死にする。働いて肉体労働をやって腰を壊したのだ。二度と働きたくない。
しばらく休憩しよう。俺は病み上がりなのだ。腰痛はほとんど９８％治ったが
統合失調症とコプロラリアは依然として前のままだ。後この２つが治ったら俺も平均並みに生きられるかも。
今更この年で弁護士資格取ってもあまり意味がない。資格より金がほしい。３００億円くらいほしい。それで
国債買って利息生活をする。それが俺の夢だ。

＞死ねキチガイ
俺は死なない。

ローは別にあってもなくてもどうでもいいが
どうせやるなら医学部並みの難関にして修習もそこで終わらせる仕組みにしなきゃ
パカパカ作らせるからダメなんだ

>>502
修習よりはちゃんと教えてくれるだろ。
修習は一つの事件だって最初から最後まで見れないじゃないか。

それに、理論をいい加減にしていたら、行書と同じになってしまう。
行書は手続きさえうまくいけば理論なんかどうでもいいっていう世界だからな。

>>509
長生きして、また腰痛で苦しめ。

修習は、理屈分かってる前提だからなぁ
比較対象をしっかりしたほうがいいよ

ロースクールがあるから修習要らないと主張するなら、
ロースクールにおいて、理屈を身につけさせつつ実務も理解させられる態勢にあるかどうかということが問われるよ

ローを試験要件から外せばいいだけ。
理論と実務の架け橋になる素晴らしい機関なら人は来る。
実際予備校は儲かっていたしローができた今も儲かっている。

>>509
死ねキチガイ

オレはローがあるから修習がいらないとか言ってないからな
修習は絶対必要

ローは数が大杉でレベルにばらつきありすぎ、無駄な単位を取らせすぎ、ダメな学者がいるというところが問題

まあローはなくなってもしょうがない

8割合格ってのは医学部のような熾烈な試験を突破したエリートだからこそ成せるものであって、
金持ちボンボンのモラトリアム学生が大半を占めるローでは実現不可能。
しかも決定的に違うのは医者は資格取れば食いっぱぐれがないこと。
市場規模も財政基盤も安定的需要も圧倒的に医者の勝ち。
金と時間を掛けるだけのリターンが期待できる。

何が本当の問題なのだろう。

杉田元判事お別れ会にて

司会（杉田さんの高校の同級生）「学校法人同志社総長のオオタニ實さん…」
十河「杉田ムネミツくん…」
司会「弁護士法人オーセンスのモトサカエ太一郎」

司会はともかく十河はどうかと思った。

杉田さんて、元気で６０や７０で死ぬなんて考えられなかったのに、６０にもならないで死ぬなんて
何が体にいけなかったんだろ。単に運かな。

都知事選どうしようかな
行くのも面倒くさいんだが、入れたい奴がマジでいない

マック赤坂だな
後はタモガミに入れて国士気分を味わう

弁護士なら鈴木たつお

「神的批評」所収「柄谷行人論」を読んだ。まとめよう。
ハイデガーがそうであったように、自己言及は死を招き寄せるが、これは死への欲動を内に取り込んだせいである。
柄谷の「形式体系を内破する」ことは、ここでは、死への欲動を外に溢れさせることを指す。
ところで、デリダは、ハイデガーの死への投企を死を与えることと読み換え、さらい
他人のために死ぬことを付け加える。これは、死への欲動を他人に贈与することを意味する。
自己言及はそもそも他人への自己放棄を前提としている。
このような自己放棄は資本主義社会では貨幣と労働力商品のみができることである。
労働力商品だけではなく、これを多方面で行うことが求められよう。

國分「ドゥルーズの哲学原理」第5章を読んだけど、
よく書けてるわ。
「フーコー」なんて、読んでも全く分からなかったが、
クリアカットに解説されていて、すばらしい。
ただ、フーコーは権力論を放棄はしていないんだよね。
それが問題編であって、80年代のは解答編といえる
（解答編が問題編を放棄するということはありえない）。
また、80年代のフーコーに対する高評価も触れられていない。
しかし、読む価値は十分にありそうなので、今から続き
（というか最初から）読みたい。

うんこ食うくらいの気持ちで武内に入れた弁も都知事選では鈴木に入れないと思う

>>522
わかったよ、やっぱり棄権するわ

ところで、tkuc全然だめだったな
金曜日の途中で４０００票１単位会って

>>525
お前も死ねキチガイ

>>508
それだと大学も文科も蚊帳の外で利権にならないだろ。
最初に利権のハコモノとしてのローが存在する。

ローの存在意義としてロー教育で法曹を作るという建前がでっち上げられた。
試験に合格した人（既習）だけがローに行くとなると、この建前が成り立たない。

そこで「未修」という特殊なカテゴリーがでっち上げられた。
んで、「未修」を教育するのがローだとか、多様な人材をどうこうという茶番が始まった。

>>529
陰謀論が好きなのかなんだか知らんがもう少しまともな日本語を使ったらどうだ

＞ローの存在意義としてロー教育で法曹を作るという建前がでっち上げられた。

ロー卒業が司法試験の受験資格の一つなので､でっち上げではない。
実際問題としてローでの実務教育がうまく機能していないのだが。
ローのほうが優れた法曹を作れるというのはでっち上げかも知れないが。


＞そこで「未修」という特殊なカテゴリーがでっち上げられた。

現実に存在するカテゴリーにでっち上げもクソもないし､
未修のほうが優れた法曹を作れるという建前も聞いたことがない。
ローにおいては未修者を３年間教育するのが原則だという建前はあったが。

>>528
お前が死ねキチガイ

>>530
「でっちあげ」という言葉の用法が違うというだけの内容の無い投稿。
しかも、半分間違っている。
529の文章もひどいが、530もひどい。内容は、まだ529の方がある。

ホントにレベル落ちているんだな。

>>508
そうだな。
全国に法科大学院を沢山作ったところで精鋭教員を揃えることは不可能だし、
未合格の学生の中にはカスも交じってるからそんな奴等のために精鋭を揃える意味がない。
人数を厳しく絞った難関試験の合格者のみの特別な大学院を一か所作って、そこに精鋭実務家教員を集中するべきだな。
その大学院の学生には給費を支給して勉強に集中してもらったら良いと思うわ。

医学部が大学で教えられるのは大学病院で臨床経験を積めるからだろ。
だとしたらローで法律事務所もってそこでロー生が実務経験積めるようにならないとだめだ。
大学病院でも一般病院では扱えない症例を集中的に扱ってるんだから
ロー法律事務所でもご近所トラブル・報酬が見込めない後見・面倒な国選や少年付添人・
刑務所から出所した精神障害者の社会復帰支援とかをやればいい

ローの法律事務所って既に存在しているけど、実際には何をやってるんだろうね

>>532
だって元のレスが中身がないんだからしょうがないだろ
お前も人を批判するだけで何がどう酷いか書いてない中身のないレスだ

採点能力の問題があるかもしれないが
司法試験の内容を二回試験と同じ内容にしてしまえば
ローや予備校も実務能力を鍛える内容にせざるを得なくなるんだけどな
問題を各科目50頁くらいの記録にしてしまって
試験時間は1科目8時間

いや、>>529で全然間違ってないと思うぜ。

一番最初に「司研が何の問題もなくやってきた法曹教育を大学側に奪い取る」というドス黒い目的があり、
それを正当化するために「過程重視」「地方重視」「未修者重視」みたいな「理念」がでっち上げられた。

で、その結果が「過程重視と言いつつ試験対策」「地方の無名ローは切り捨て」「未修の志望者激減」
後には大学利権の拡張だけが残るというｗ

そう。司法改革ってのは、ロースクールという、
自由競争にまかせては誰にも選択されないハコモノを、
受験資格特権で維持するという、ごく一部の方々のためだけの政策。

>>532
ロー生・ロー卒者の中のごく一部に、変わった精神の人らがいる。
その人らは、ロー強制制度が批判されると、
なぜか、「自分が叩かれてる」　という気分になってしまうようだ。

そのため、ロー強制制度＝ローにご奉仕しない人間の受験資格を制限する制度
を正当化する論拠は、全くないにもかかわらず、
ロー強制制度を批判する人間に対して、感情的な叩きで返してくる。

繰り返すが、こんな真似をやってるのはあくまで「ごく一部」のロー卒・ロー生。

http://uploda.cc/img/img52f75ff2d26cc.jpg

うっつーやるじゃんｗ

餃子さんがんばった！

>>540
オレのこと？

＞実際問題としてローでの実務教育がうまく機能していないのだが。
＞ローのほうが優れた法曹を作れるというのはでっち上げかも知れないが。

こう書いているとおり､オレはローを賞賛しているわけじゃない。
もっとまともな批判をしたほうがいいと思ってるだけ。
実務教育ができないうえに､費用と時間がかかるロー制度はやめたほうがいいと思うね。

>541
投票率が下がったから、共産の組織票で２位になっただけじゃないか。

まあ何というか、ローの存在意義という奴が全て「でっち上げ」だということは否定できないんだな。
俺は地方旧帝の出身なんだが、そこの学者の大半が生きる価値のない屑だということは断言できる。
実務も全く知らないし、そもそも講義で何言ってるか聞き取れないし、大講義室に100人出席してた学生が数週間後には3人に減ってるしな。

何はともあれ，今後２年はmrksで決まってしまったのだから
従来のロー擁護・なんちゃって増員対策という主流派路線で突っ走ってもらって
強制加入・会務の崩壊へと導いてもらいたいな
もうリセットにはこの路線の方が早い様な気がしてきたよ

ああ、業界の再生に向けたキーワードは「会の崩壊」かもしれないな。
反吐が出るほど腐りきった会がさっさと崩壊する方向（新入会員は雇用しない、教育しない、巨額の無意味な会費を取る）
に持っていくのが一番の早道かもな。
巨額の無意味な会費は既に実現している気がするけど。

>>535
大学の無料相談にきた人を取り込んで受任してるんだろ
非弁提携じゃないのかｗ

>>546
はっきりしっかり負けた方が再生が早いよなｗ

ミズポが応援してる時点であり得ない。

２年後の反主流派候補のスローガンは日弁連即時廃止だな。

２年後は　東弁or大弁の主流派候補　vs　ジャンヌ　vs　はなたれ　だな

餃子さんは，東京都以外のもっと小さな都市で立候補したら当選しそうだな。

洟垂れtkucが支持してた鈴木達夫というやつがマック赤坂以下で涙出る
なんでこんなやつが対抗馬なんだよ

>>552
その構図だと洟垂れがかなり邪魔だな。
反主流派で一本化しろよ。

ま、それで主流派が勝って完全終了するんじゃないの
ヘタに一本化して、大変なことになるよりマシでは

>>546
そういうゲームあったな
あくまで古き良き秩序を保つか
一度すべてをぶっ壊して再生するか

餃子主

>>538
> 一番最初に「司研が何の問題もなくやってきた法曹教育を大学側に奪い取る」というドス黒い目的があり、

あったかな。予備校へ嫉妬があり、実務教育は研修所でやってくれがローの意見だったように思うが。

そもそも、受験生に対しては、なんで法曹になりたいのかって聞きたいし、
法科大学院に対しては、なんで法曹を生み出したいのかって聞きたい。

金ですって、正直に答えるローがいるんだろうか？

司研でやってた法曹教育を奪いたかったのは(一部)弁護士

思うんだけど、これだけ悲観的な要素があるのになんで弁護士になるの？
嫌なら普通にサラリーマンすればいいじゃｎ

携帯が壊れたのでスマホに変えようと思うんだけど、
iphoneとアンドロイド、どっちがいいの？

まあ、始めるときはそれぞれに思惑があったんだろうし、問題は何故やめられないかだ。大学側にも法学部を犠牲にしてまで維持する必要があるとは思えないだが

その通りだよ。
だからまともな人間が法科大学院にも進まなくなってる。
今は、予備試験がダメで、就職もできなくて、行き場がないからローへ進学するんだとさ。

【政治】落選の宇都宮氏「投票率が非常に低く、不利になった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391948378/

共産党ほか極左陣営の組織票頼りのお前はむしろ有利になっただろ！
という声が多数の模様ｗ

>>559
大学側の都合じゃなく、文科の利権拡大だろう。
ローの前後には会計大学院と教職員大学院が「資格がらみ大学院」として作られた。
大学院を作れば、その教育内容の審議や審査の天下り団体が作られる。
ロー制度のために３つもの認証機関が存在する。

大学入試センターのようなオール天下り法人が現に存在するし、これも在学中の到達度
テストや国公立の二次試験を兼ねた新センター試験で利権が数倍に増える予定である。
制度改革なんてのは利権と天下りを増やす方便だよ。

官僚の利権への貪欲さは８９３の抗争が幼児のケンカに思えるほどの凄まじいものだよ。

文科の利権拡大という側面はあったにせよ、司法研修所どうこうはよくわからんな
学者は予備校潰しがしたかったのが一番だろ

俺は元軍人に投票したんだが、残念だ。

>>567
ロー構想が出てきたころは、反対の学者も結構いたんだよ。
大学法人化に伴って文科の大学事務局への天下りがさらに増えていた時期だしな。
「またぞろアホ官僚が利権あさりをやっている」という感じの露骨な拒否感があった。
鎌田なんてその頃に今の状況を的確に予想した批判をしていた。

でも、文科がロー設立のための諮問会議を作って、文科がけん引役になって強引に
ロー制度を事実上内定させたというのが実情だよ。
会計大学院や教職員大学院も同時期に同じように進んでいた。
政策研究の大学院とか、農業者大学院（廃校）なんてのもこの前後の時期に作られた。
文科の連中が天下りバブルで狂乱状態にあったのがこの時期。

なんで、の弁護士が、司法研修所の地位を奪いたいなんて思うの?

教官になれなかったことへの腹いせ?

文科省もそうだろうが学者共も司研批判をしてたよ。
ttp://blogos.com/article/38781/
法曹教育の本流が司研で自分たちの理論は何ら実務に影響を与えてない
ってところに嫉妬の感情があったんだろうね。

で、司法審意見書でも「ローが前期修習を代替する」と謳い、現にそうなった結果が今の惨状。
ローが前期修習の代替すらできないなら存在意義はゼロだが、現に代替できていないという話。

ちなみに、民訴学会では新訴訟物理論が多数を占めていたが、司研では
「訴訟物理論は実務では忘れてください」などと教えられていたのも有名な話。
（ttp://www.omiyalaw.ac.jp/library/lawreview/No.2/No.2-tanaka.pdf　の１４頁等）
改革の旗手であるピロシさんなんかはさぞかし司研を潰したかっただろうねえ。

>>571　もう少しちゃんとしたソースを出そうよ・・・
司法制度改革審議会（Ｈ11.7.27〜）
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/index.html
第１回の時点で法曹教育のシステム変更が筆頭に挙げられている。

http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/gijiroku-dex.html
第９回の議事録の配布資料を見ると・・・↓
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai8/siryouindex.html

諸外国の法曹人口との比較というのがこの時点で出ている↓
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai8/saikousai/16s.pdf

んで、第６２回の配布資料の司法制度を支える法曹の在り方
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai62/pdfs/62-3.pdf
冒頭で法曹人口の激増が出てきて、次がロー制度。

これが官僚の用意したシナリオだよ。

>>573
何が言いたいのかわからんが、要するに官僚の一部＆大学関係者の利益だろ。
別に官僚だけが独走したわけじゃない。

>>536
やはりお前は馬鹿だ。
私のは、悪口だろ。悪口という中身があるんだよ。

>>569
お前実情、しらんだろ。
ローなんて、ある日突然出てきて、議論もなしに決まったのさ。

一部、議論している奴はいたとしても、一般には全く知られていなかった。

じゃあそんなものできるだけ早く受験要件から外そうや

>>570
司法制度改革→合格者増加→司法研修所の容量超過・破綻
→弁護士会による法曹教育の奪取→法曹一元化

>>577
そこだよな。ローマンセーの主流派もマスコミも、
「なぜ、ローに現金を納められない人を、法曹にしてはならないのか」については、
なぜか一言も語らない。

強制制度を肯定する根拠は一言も語らないくせして、
ただただマンセーだけは続ける。

ところでゆかぽんのところの副会長は決まったのかい

>>580
噂だと主流派の妨害で皆に断られているみたいだよ。

何か小学校の女の子のいじめみたいに陰湿だな。神戸ってw

>>570
>>578

いやいや、最近の若い人は知らないかもしれないが、
昔は司法研修所を裁判官による修習生の管理統制機関と位置づけて、
修習を廃止しようという弁護士がけっこう多かったのよ。
法曹一元論が下火になって、声高に言う人は少なくなったけどね。

けっこう多かったって
実際はほとんどの弁護士は興味なくて一部の弁護士が大声上げてただけだろｗ

修習廃止なんて少なくともこの２０年はそんな声は聞いたことはないぞ。
まあ、ごく一部の０．００１％の声を「多かった」というのなら別だが。

kbrn目線
大宮法科大学院大学はなぜ出来たのか―ロースクールから法科大学院への10年　久保利英明
http://www.omiyalaw.ac.jp/library/lawreview/No.7/No.7-kubori.pdf

餃子、以外と健闘したんだな。
細川には大差で引き離され、タモガミと３位争い、くらいかと思ってたが。
ま、だからといって、あまり意味無いところだろうけど。

この後すぐ餃子は共産党推薦で大阪市長選に出て橋下と一騎討ちだろ。

すっかり立候補マニアだね
権力の味ってそれほどすごいんだなぁ

>>581
中村真先生とか良さそうな感じの人もいるのになあ

>>581
ゆかぽんはシンパが多そうだし一本釣りしたらいかんのか

>>591
してると思うんだけどねえ。派閥に遠慮して辞退してる人が多いのか。
ツンデレ先生どうだ？

>>585
「裁判所主導の」修習を止めて
「弁護士会主導の」修習に
という話だね

韓国だと弁護士会が修習やってるっぽかったな。
この間の自由と正義に載ってた。。
あっちは完全法曹一元制度間近らしいし、進んでるな。

>>588-589
餃子って立候補の供託金３００万円も自費で出さず誰かに出してもらったんじゃなかったっけ
没収されず戻ってくる程度の得票は得られたわけだし、
今後も立候補マニア続けるならいい加減自費でやれよと思う

餃子さんは良い人すぎるんだと思う。

>>591
それして断られてるみたいだよ。
主流派ってそんなに怖いんだねｗ

副会長ってただでさえ激務だっていうからなぁ
その上、司法改革の反動勢力に与するわけだから…ｗ

でももし選挙してたら圧勝の予測だったんだろ？

選挙は無記名投票だからな。主流派を畏怖する必要がない。

主流派の時に副会長やったらおこぼれがあるけど、
ゆかぽんの時にやっても寧ろおこぼれの可能性が減るから嫌だってこと？
それって情けないよね。

弁護士なってそういう柔な連中ばかりじゃねえか。
俺が神戸にいたら受けてあげたい。

>>602
登録替えって方法がありますよ。先生！

噂でしか聞いたことないが、あの弁護士会ってそこまで規模が大きくないんだろ？
だったら色々難しいかもなぁ

北朝鮮の最高人民会議の選挙みたいだなｗ
死ぬ覚悟がないと・・・できない。

ツンデレ先生に期待、に俺も１票。
自分は単位会が違う部外者だけど。

県内に800名近い弁護士がいるのに，情けない話だなｗ

会長選、うちの会で白票入れたのオレだけかよｗ
tkucの得票が多いわけでもないのに、みんなmrksに入れてるのか

疑問票とか、投票と認めないもの、の内容が知りたいなぁ。
大規模会だと、受け狙いとかする人がいるんだろうか？
ずいぶん前に聞いた話では、あるときの選挙の際、「梶田２号」という
投票があったとか。
選管やってた人がいたら、こっそり教えて欲しい。

文字通りmrksかtkucと書いて投票すれば良かった
utnmyのときは餃子と書いて投票した俺のくせに不覚であった

>>609

投票と認めないもの＝まんこ

最近，ペニスが中折れすることがある。ストレスが原因か？
昔は，カチンカチンで，すっと挿入できたのにね。

>>612
中が虫に食われているのでは？

>>612
俺は４１だが、中折れというか、挿入直前にダメになる場合が多くなった
情けない気持ちなることが多くなって、まずマカとか精力剤とか頼ったけど、たいした効果はなかった
結局病院行って、バイアグラ、レビトラ、シアリスの三種の神器を処方してもらったよ
どれも大学生の頃と変わらない位ギンギンなった
病院の処方は匿名でできるから、悩んでないで病院行く方がいいよ

実際の若手の所得はどれくらいだろうか。
法曹養成フォーラムの調査では６〜１５年目の平均所得が１３７０万円。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/07/13/kiji/K20110713001202430.html
自分の周り（６０期台前半）を見てもだいたいこんなもんかなと思う。
でも東京の弁護士はもっと多そう。法テラス使ったことない奴とかいるし。非渉外で。

なぜ１〜５年目の平均所得を出さない
そんなに都合が悪いのだろうか

>>615
平均値はごく一部の巨額所得者が歪めてるから中央値を使え。
弁護士白書2011によれば弁護士全体の中央値は
2000年　1300万円
2010年　 900万円

2020年は当然500万円だ。

>>617
訂正
2000年 1300万円
2010年　959万円だった
2020年は618万円だね。

>>615
記事自体が２０１１年じゃねーか。
>>618
２０２０年に中央値が６１８万とは、ずいぶん楽観的な予測だな・・・

会費を払って登録を維持できているってことは、稼いでるってことだよ。

ちなみに「新人若手の割合が増えたから中央値が下がった」は誤り。
一番バリバリのはずの40歳代弁護士の中央値が
2000年　1500万円
2010年　1137万円

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　オラオラ、早く
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　潜在的需要とやらを
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　発掘しないと
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 消毒されるぞ！
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　この汚物がっ！
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
　弁護士　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロー教授様

>>611
１文字目が「ま行」で、３文字目が「こ」なんだから、
合理的に解釈すれば、誰に投票しようとしたかは明らかなのでは？
それを無効票にするとは、けしからん。

>>580-582

その小学生みたいなことをやっているのが、次は総本山のお偉いさんになる。

弁護士会って素敵なところだろ。

>>597-604
実は、それほど主流派が怖いわけでもない。
無選挙と思っていたら、突然立候補すると言ったやつがいて（結局逃げたが）、急遽推薦人集めをしたら
数日で200人以上集まった。日にちがあったら、300人は軽く集まっただろう。すべて顕名だ。

だったら速やかに立派な執行部を組織してくれ。
兵庫県に全国の弁護士の注目が集まっているのだから

事務員とコミュニケーションを図るためになぞなぞ遊びをした。
次の○に入る文字はなーんだ？

１　チ○コ　（ヒント）黒光りして硬いもの

２　う○こ　（ヒント）衛生上、身体から捨て去る必要があります

３　おし○こ　（ヒント）液体です

４　ま○こ　（ヒント）これぞまさに女

なぜか余計に嫌われてしまいました



（答え）１　ｮ　　　２　ろ　　　３　る　　　４　い　　

>>612
そうか。やはりクスリに頼ってみるかな。

俺も，入れる前にやわらかくなって
挿入できないことがあるな。

>>613
なんかわろてしまった

「やっぱ、ばれちゃった？」
自己言及ですよね。
ただ、自己言及についていえば、わたしも十分に把握していないものの
あきらかにゲーデルは濫用されていますよね。
カントもハイデガーもデリダもゲーデルらしいですが（郵便本）、
ほんまかいな、という感じ。
自己を主体と考えているのかもしれません。
しかし、反省すれば矛盾が出るとかいうことはないはずですが。
この界隈の「深遠さ」には目が眩むばかりです。
ルーマンは自己言及の自己として、要素、過程、システムを考えているようです。
そういえば、シネマ２で第二の主体性といったものが論じられていると
國分が書いていたので、そこだけ読んでみたところ、
主幹性と訳されていましたね。どっちでもいいですが。

　　　　　　　仲良くしようぜ!!　　 　　　　‐=≡　　　　　　_ノ　　ヽ、　＼
　　　　　　　　　　＿__　　_＿＿＿　　　　 ‐=≡　　　　（○） （○ ）　　|
　　　　/　　　　/ ））））＿|〜〜〜.＼　　　　‐=≡　　　 （__人__）　 u　.|
　　　/　　　　／＿'⊂ﾉ―――――' +　　　　‐=≡　　　|!il|!|!|　　　　.|　　　きゃぁ〜！
　　/　　　／ ／　　 ／￣￣＼　　　　　　　　‐=≡　　　｛｀⌒´　　　 /
　/　／　＼　＼　／ （｡）三（ﾟ）＼　　　　　 ‐=≡＿＿＿__>　　　_／
/ ／　　　　＼　< ノ（　 (_人_)　u >　　　‐=≡　/　.＿＿　　　　 ＼　　　∩
／ ／　　　　　ヽ　⌒　 ｀⌒´⌒＼　　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
／　　　　　　　ﾉ　　 在　 ／￣>　> ‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　＼_／
　　　　　　　 /　 日　　／　　6三ﾉ　　　‐=≡　　　　/　　　./
　　　　　　 / 　　/9cm⊃　　`￣　　　　　‐=≡　　　|　　＿|__
―　　　　/　　.ん、　＼　＼　　　　　　　　 ‐=≡　　＼＿＿　＼
――　 （ ＿＿　 （　　　＼　＼　　　　　 ‐=≡ 　　ノ　 ／　＼　 ＼

ひでおブログ ◆EfSFVcAmVA　１ブログ目
http://www.logsoku.com/r/intro/1233465195/

わたしの書いた文章があるていど、ここに収まっているようである。
（２００９年ころのもの）
シニフィアンとかそういう言葉に凝っていたころだと思われるが、
日本社会はそもそも超越的シニフィエ（形而上学）以前であるというような
ことをずっといっているだけの下らない文章です。
東浩紀の影響が顕著でありましょうが、
ちょっと冴えた人なら、東をネタにしてもっと切れのあることが
語りうるでしょう。例えば、ネット論の濱野。

雰囲気ですが、あれは当初はSPEEDIの非公表についてとか
そういうのについても論じていたんですが、さらっと読めるようにするため（？）
そういう流れを阻害するトピックは落としたようですね。
SPEEDIを公表していたら、東京が汚染地帯だということが分かるので
以後の展開として、こんなにすんなりと通常の経済活動が営まれるということは
ありえなかっただろうし、食べて応援などという狂気に対してそれなりの楔には
なったであろうというような、意味のある内容でしたので、
ここは残しておくべきだったかもしれません。

今頃気づいたんだが、なかなか味わい深い>>1だなあ。

ｍｒｋｓもこれから、俺たちの会費をバカなことに使って俺たちの首を絞めるんだろうなあｗ
「需要はある」って連呼するほどのバカだからなあ。

もう４０過ぎたらチンチンが鋼のように硬くなる感覚は
味わえないのだろうな。
悲しいことだ。

>>626
4月までには何とかなるだろう。
しかし、ホントに悪いのは、副会長を出さないという露骨な嫌がらせをした方なんだから、
こっち陣営の落ち度のように書くのはやめてくれ。

お前にも、正義感ぐらいあるだろうから、わかるだろ。

結局おいしいことがなければ副会長とかやっても大変なだけだもんなあ

>>635
お前がやりゃいいじゃん

>>633
　>>1です。
　前スレが終わって、酔っ払って事務所に戻ってきたんですよ。
弁護士の飲みで、有資格者なんとかの話が出ていて、
ほんとに腹が立って勢いでスレを立ててしまいました。
　自分たちが納めた会費、それも決して安くはない、を
自分たちの首を絞めるために使うって、ありえないと思うんですよね。
　ほんとに。
　日弁連って何のためにあるのって思いますよ。

日本語変ですね。ごめんなさい。

×　前スレが終わって、酔っ払って事務所に戻ってきたんですよ。
○　弁護士のみが終わって，酔っ払って事務所に戻ってきたんですよ。
　　そしたら前スレが終わっていて
ですね。
　お馬鹿丸出しですみません。
　日弁連も，会員の方に顔を向けてくれよという気持ちです。

いやいや、酔ってなくても>>1のようなスレを立てるべきだ。

物損だけでこれから尋問に突入しようとしている私に謝れ。
争う以上、やらざるを得ないでしょ。

>>637
わたしゃ、兵庫県弁護士会の会員じゃないんでね。

>>642
登録替えしてだよ

>>642
なんで「こっち陣営」って書いたの？

>>117
あの子は便女で大便

医者に行きやすい環境は国民皆保険にあるのだから、健康保険の適用に法律相談
もいれてもらえば万事解決するんだがな〜
総本山はなんでそういう働きかけを積極的にしないのだろうか？

>>646
法律相談は健康問題なの？

>>646
そもそも問題の捉え方が（
各弁護士やその家族の生活なんか、少しも考えず、
ひたすら派閥の論理のためだけに動ける人間、
派閥の論理のためだけに、会員から強制徴収した会費で、
不当な政策を平気でマンセーできる人間

そういう人間でなければ、総本山で偉くなれない

>>644
司法改革マンセーじゃない側という意味。
わかりにくかった？
全国的な会も、いくつかあるよ。

>>647
それなら健康保険という名称を生活保険とすればいい。
で、医療と法曹の二つのサービスを受けられるようにする。

まあ、行書や司書が金儲けしようとする図しか想像できないけどな。

行政書士司法書士は保険対象外です！

皆保険になったら法テラス基準でしか報酬もらえなくなるだろ。
それより弁特みたいな民間保険で粘ったほうが儲かるよ。


＞数十万の物損で、証人・本人合計５人の尋問をやったぞ。そして、控訴審にも行きそうだ。
＞
＞簡裁判事も小さな物損と思って、いい加減にしか記録を読まず、トンデモ判断をするので、
＞全件控訴してやろうかと思っている。by損保弁

医師会みたいな強い存在に守られてーな

>>652
手術のときに謝礼って渡すじゃん。
おれらも裁判のときは謝礼もらえばいいじゃん。

誰もくれないだろ

いままで２０万円の商品券を後で報酬とは別にもらったのが最高

>>652
俺もそう思うな。
官に依存すれば結局衰退していくしかない。

>>652
　書いた本人だから言うけど、損保弁は、契約損保の案件はタイムチャージを利用できない
から、まじめにやればやるほど損をするんだよ。
　事件の大小にかかわらず、手抜きができない性分なんだ。

死は世界の王。運命の支配者。

>>588
それ、いいなw
今、出れば、橋下さんに勝てるぞw

つーか餃子って結局何がしたかったの？

>>660
だから、次の日弁の会長と同じく、共産党の政策でしょ。

餃子ってガチの共産党員なの？
今どき引くよなあｗ
世界同時革命とか階級闘争とか天皇制打倒とか、
未だにその手のファンタジーをガチで信奉してるタイプなのかね

>>662
今どきの共産党員が

世界同時革命とか階級闘争とか天皇制打倒とか、
未だにその手のファンタジーをガチで信奉してる

と信じてるお前の頭の中のしくみに興味があるわ。
ちょっと割って、ネットに晒してくれんか。

>>662
餃子が共産党員かどうかは不明。ごく近いのは確か。
次の座主は、ガチ。

党員ではないだろ。
出馬したあとに、勝手に共産が推薦しただけじゃないの？

次の人はガチコミュニストなのかｗ
ほんとに自共連立みたいなもんなんだな・・・

出馬してからあっという間に推薦された流れを見れば分かるように、完全に事前調整済みの流れだよ。

どうでもいいが、「世界同時革命」というのは新左翼の主張であって、共産党の路線ではない。

>664
ｍｒｋｓが党員なのか？
一弁だし、どう考えてもそういう感じじゃないんだが。
事務局長＝左翼系、会長＝ビジネス系というのが伝統的役割分担なのでは？

>>663
修習のときに資料室で見た「法律新聞」にはそのガチなタイプの記事が多かった。
資本主義による収奪とか、アメリカの帝国主義とか、その種のフレーズが満載だった。
んで、従軍慰安婦の特集記事が「第４３０回」とかまで続いていてドン引きした記憶がある。

赤い思想に脳を汚染されて人生を台無しにした人達の排泄物って感じだった。

左翼は自分たちが人権を守ってきたという気概をもっているけど、
実際には共産圏での虐殺に手を貸してきただけなんだよね。
北では数千人規模の粛清が現在進行中だが、彼らの多くはその北を
支持してきたんだよね。

>>669
うちの会には、いまだにそういう感じの年賀状を送ってくる先生がいる

下々の会員から強制的に会費を集め、好き勝手に使い、
人権大会ではいち早く会場近くの高いホテルを弁護士会持ちで確保し、
下々の会員がホテルを取ろうとすると会場から遠い安宿しかなく、
偉くなった途端に体制維持に走り、保身に余念がない。
某国の幹部そっくりだ。

任意加入でいいよ。
任意加入になって困るのはその手の運動に金を集めることができなくなる左翼系弁護士だけだろ。
俺たち資本主義派は何も困らない。

国選の担当立会検事が若くてめちゃくちゃ好みなのだが。

>>674
その若い担当立会検事の内心はどれか
�@「あら、相手の弁護士、なかなか渋くてかっこいいわね」
�A　特に関心なし
�B「何このキモイオヤジ、こっち見ないでくれる」

�Cウホッ

地方会だと、副会長は完全に罰ゲームだよね。
逆に、多分、東京大阪だと、派閥からの恩賞みたいな感じなんだろうな。
副会長が罰ゲームでなくなるのは、どれくらいの規模の単位会からなんだろう？
愛知とか横浜あたりはどんな感じですか？

中規模だと、もっとひどい罰ゲームだろ。
会務のために事務所の事件の半分以上をやめざるを得ない。
行きたくもないデモに駆り出されたり、そこで内心に反することを言わされたりする。

また弁当が頭の悪い記事書いて論破、コメント欄閉鎖したのかww

>>678
俺のことか？

>>677
副会長まで行かなくても多重会務者となって自分の事件処理が遅れ
大変なことになった
だれも助けてはくれない　もう大事なやつだけに絞ることにしたよ

ジミーって「弁護士と闘う」から「弁護士会を護る」「懲戒相当とされた弁護士と闘う人と闘う」
に宗旨変えしたみたいだなｗ。

http://kaname-office.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-ff63.html

ここにカメの議決書あるね

>>682
もっと端的に「カメさんを護る」だろうｗ

最初は美味しい弁当を作りたいと思ってたのかもしれないけど
最近は、如何にして儲けるかの弁当屋さんになっているというところだろう

そういえば、おかげさんでカメさんは行列のできる大繁盛弁護士になったとか
金儲けの話ばかりのような印象があるね。

「弁護士（但し弁護士と闘ってくれる弁護士（カメ）については含まない）と闘う」
「日本弁護士被害者（但しカメさんの被害者は含まれない）連絡会」
という意味なのです（ｷﾘｯ

>>668
赤い守銭奴が弁護士会の主流だよ
いい加減覚えろ

あーかく赤るい歌声に〜

なぜＢ４のＦＡＸを送ってくる？
Ｂ４にして１枚に収まるというのであればまだしも…

素人のおっさんが作った年賀状のように余白がやたらと
広いのもいただけない。

昨日は紀元節（建国記念日）だからか、やたらと右寄りのコメントが目立つな。
そういう俺も思わず軍歌「雪の進軍」を聞いてしまったw
��帝都東京”はまだ場所によって雪が残ってて雪の中歩いてたら思わず
思い浮かんだよ。

一昔前は真っ赤かなコメントばかりで、右っぽいイベントは新聞でも片隅に追いやられていたよ

ジャンヌ先生も呼びかけ人に名を連ねている「これからの司法と法曹のあり方
を考える弁護士の会」の案内FAXが来たね。
２年後の会長選を見据えた行動なのかな？
当面は重要課題５点のみに取り組むとのことだが、今後変な政治的主張を一切
しないと宣言して活動してくれるなら（カンパはしないが）投票はしてもいい
んだけど。
呼びかけ人を見てると共産系の知ってる人の名前もちらほらあるみたいだから
今後どうなるやら…

>>681
副会長や常議員や委員長や支部長や関弁連理事やその他会務など
いくらやって生活が苦しくなろうとも
会が助けてくれるわけではない
やる人の自己責任でということだね

>>682
弁護士（ただし自分の味方弁護士は除く）と闘う、と改名すべきだね

>>693　書いてあることは主流派の主張よりは格段に現実的で
　　　まともであるが、呼びかけ人のある人の名を見てしまうと、
　　　あー↓そういうことね、っと一気に意気消沈してしまう。
　　　けど、ご自身は自分がそういう存在であることに気付いて
　　　ないのだろうな。

　　　

要は神輿ってことか？

>>681
まあ、事件放置等で懲戒とか損害賠償の問題になったとしても、
会務で忙しかったというのは、何の言い訳にもならないしね。
依頼者からしても何の関係もない話だし。
懲戒するかしないか微妙なときとか、業停か戒告か微妙なときには
軽めの方にしてもらえる可能性が少しくらいあるかもしれんが。

>>695
当地の単位会の呼びかけ人を見ると、ガチガチの餃子派とガチガチの
洟垂れ派はあえてはずしてある感じで、これはどういう会なんだろうと
思ったけど、他会の人を見ると、何となく雰囲気が分かった。

左翼色のない司法改革否定派と、餃子系、青法協系の合作という印象だね。
どこにイチシアチブがあるのか、よくわからないな。

反司法改革・反増員が旗印なんだから当然だと思うが。

>>677

横浜の場合、月額３０万円の報酬をもらえることになったおかげで、
副会長のなり手探しが以前ほど苦労しなくなったようだよ。

あれはやっぱり、２年後への布石なのかな？
ていうか、主流派は絶対にそのように見てるんだろうねｗ
しかし、この会のことについては、法曹人口ＭＬには話題が
出てなかった様な気がするな。
情報漏洩を警戒してたのだろうか？

【朗報】
今年は３００万円近くの還付金となる見込み！過去２番目の規模。
加算金だけでも家族４人でてっちりが食べられそう。
予定納税分や源泉徴収分がオマケ付でほとんど返ってくるなんて夢みたいだなあ。
司法改革に深く感謝せねばなるまいて。総本山にも足を向けられまんせよ。

>>699　国共合作は言い過ぎかもしれないが、司法界を侵略するロー万世、
　　　増員容認派に対抗するための共闘か。まあ、敵を倒した後路線対立が
　　　生じそうだけど。とりあえず、書いてあることを本気でやろうと考えて
　　　いうならば、寄付はしないが陰ながら応援したいな。

黒猫でも白猫でもネズミをとる猫はよい猫

儲からないけど忙しい。
ほんと単価が下がったよなあ。
弁護士をやめられるものならやめたい。

>>706
もう楽におなり

>>701
副会長に報酬だすとこあるのか。
兵庫県はどうなの？

東大の中でも文1だけ足切り点が異様に低い。
法学部の不人気ここに極まれりだな。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

【大学受験2014】東大（前）第1段階選抜合格発表
　東京大学は2月12日、前期日程試験第1段階選抜の合格者を発表した。合格者受験番号のほか、
各科類の最高点、最低点、平均点がホームページに掲載されている。
　2次試験の出願が2月5日に締め切られた。入学志願者が各科類の募集人員に対する予定倍率に達した場合は、
大学入試センター試験の成績により第1段階選抜（いわゆる足切り）を行い、その合格者に対して第2次学力試験を行う。
　大学入試センター試験の成績（900点満点）について、合格者の最低点は、文科一類が375点、文科二類が617点、
文科三類が657点、理科一類が681点、理科二類が714点、理科三類が685点。
　各科類の合格者数は、文科一類が1,203名、文科二類が1,059名、文科三類が1,409名、理科一類が2,770名、
理科二類が1,865名、理科三類が400名となった。
　なお、平成26年度前期日程試験第1段階選抜の合格者は、2月18日（火）正午ごろまでホームページに掲載。
第1段階選抜の合格者には「東京大学第2次学力試験受験票（前期日程）」および「受験者心得（前期日程）」等を別途郵送する。
　前期日程の試験期日は2月25日（火）と26日（水）、合格発表は3月10日（月）正午ごろを予定している。

http://resemom.jp/imgs/zoom/67972.jpg
第1段階選抜合格者の最高点・最低点・平均点

http://resemom.jp/article/2014/02/12/17086.html

法学部教授「５０歳だけど童貞です」
http://www.asahi.com/and_M/interest/TKY201401140102.html

>>709
＞文科一類が375点
こんなFランレベルのセンター点でも東大文一で足切りされない時代になったのかｗ
文一だけ異常に出願者が少ないからこうなったわけだろ？

９００点満点で３７５点？　ただのバカじゃん　

>>683
カメはジミーに顧客紹介してもらったことがあるって書いてあるね。

>>695
海を渡る人のことかな？
江戸城主選挙でも餃子の会見場面で写りこんでたな。
俺はこの人がいるだけでダメだ。

司法改革の目的の弁護士過疎地がなくなったんだからいいじゃないか。

>>715
そんなものは司法改革と関係なく進められてたんだぜ。

>>715
過払いしかできない人が日本全国に行き渡りましたとさ。















めでたしめでたし。どんと晴れ

逆に言うと，なくなったんならもういいだろうということにはならないのかな？

>>718
何が？

>>719
「司法改革の目的」だと715が主張する弁護士過疎がなくなったんなら，もうその状態を維持すればいいんじゃないのかと。

全支部に少なくとも１人の弁護士から
全市町村に、少なくとも全簡裁管轄に２人の弁護士に目標が発展的に変更された。
これが実現すれば、次に全自治会に２人の弁護士に更に発展的に変更される予定。
法の支配を隅々に！

岡口Ｊってやっぱツイッターでエゴサーチしてんのかな？

>>722
当然
フォローしてるアカウントが少ないのに、要件事実マニュアルに関するリツイートはしっかりやってる

>>721
そうだっ
それに加えでホームロイヤー制度をしけばいいんだよ！！
人類は滅亡する！！

>>724
一家に一人の弁護士では、弁護過誤等を防止するには不十分だ。
最低、国民一人につき3人は弁護士がいないとｗ

いらねえよ。
死ねよ、お前らなんか。

>>722
数ヶ月前、ただ「岡口」って入ってる全然関係ないツイートをリツイートだかお気に入り登録だかしてたんで、
「あーこの人エゴサーチしてる途中で間違って押しちゃったんだろうなあ。」と思ったことがある。
すぐに取り消してたけど。

別に彼ほどの有名人ならエゴサーチしてても全然問題ないと思う。
問題はそんなツイートも見逃さないくらい暇してる俺だわ。

学生募集停止について　信州大学大学院法曹法務研究科
http://www.shinshu-u.ac.jp/graduate/law/images/news_20140212.pdf

このたび本研究科は、平成 27 年度以降の学生募集を停止することになりました。

司法改革大成功

>>693
迷わず賛同の返信を送ったがね。
賛同しない理由が全くない。
このスレの住人は全員賛同すべきだろ。
顕名は諸事情により差し控えたいけど。

ステマｗ

ＭＬに入ったら、法曹人口ＭＬの初期みたいな面白投稿とかあるかな？

老害弁護士って今まで会わなかったのだけど
こないだ相手方になって初めてなるほどと思った。

人の話を聞かない，思い込みで暴れる，
代理人と本人を同一視する，やたら偉そうに発言をする，
はっきり言って法律知識以前の問題で，社会人としての資質がない。

そういう弁護士が淘汰されていなかったのを見ると
人数を増やすことはそれなりに意味があることなんだろうと思ったわ

>>733
残念！淘汰されるのはマトモなほうです…

そうなん？

そういうクソジジイに依頼するやつらがいるからダメなんだよな

老害は老害で、自分のペースに載せるためにわざとやってる場面があるから、
一概には言えない。

てかね
年齢関係なくゴネて威圧すれば思惑通り行くって考えている人々がいるってことで
不幸にも法的な理屈無関係に煩いからそいつらの満足へ誘導するヘタレ裁判官も多いし
奴らにはそんな態度での成功体験があるっていうのが　もうね
そらこの業界長ければそれが芸風になっちまうわ

弁護士会での老害をのさばらせているのは、弁護士業界の責任だけど、
そういう訴訟手続の場での老害をのさばらせているのは、裁判所の責任だね。
うるさく主張するのに気圧されて、相手方を丸め込もうとしたりして、
ますます「これでいいんだ」と思わせている。
ハッキリ言って、クレーマー対策として最低の対応なんだよな。

>>737
いやー，俺のは単に老弁が思い込んで突っ走っただけ。
家賃滞納明渡事件で，滞納者の言い分を書いた受任通知をＦＡＸして，
直後に電話をして老弁と「まあ本人はこう言っていますが，
明け渡しに向けていい方法を考えましょう」と話をしようと思ったのだが
ＦＡＸを読んだだけでエキサイトして電話に出ようとせず折り返しもなし。

翌日にようやくつながったらぶち切れてて
「お前なんかと話はしない！全面戦争だ！徹底的にやってやる！」とかね。
生保の滞納者なんだから徹底的にやってもいいことは一つもないのに。

こういうヘタレ事勿れ主義者がいるから道理が引っ込む
↓

393 ：無責任な名無しさん：2014/02/07(金) 13:54:21.32 ID:/o7ymXkp
行政書士が一番厄介だったな。
書面だけ作って本人と同行するも後ろに立ってるだけ。
必死こいて長文の書面で、めちゃくちゃな反論してくる。
めんどくさいから長期分割で和解したけど。
二度とやりたくないわ

395 ：無責任な名無しさん：2014/02/07(金) 14:01:02.40 ID:SNilc9lA
結局、相手方が行政書士だろうが司法書士だろうが、
あるいは弁だとしてもボケ老人弁・粘着質な中年弁・デタラメなロー弁だったりすると
勝ち負け関係なくうんざりするよね
当地は田舎だからそういう弁に何度もあたることがあって、
相手方の代理人にそいつが付いたときは辞任しようと思うほどｗ
それが狙いでわざと無能な基地外を演じてるのかもしれん

簡裁判事、執行官、公証人を法曹有資格者にそろそろ限定しろよ
裁判所の都合？知るかｗ

>>733
悪貨は良貨を駆逐するんだよ
わかるね

里谷と高梨を比べれば高梨の今回の敗因がよくわかる
谷亮子や里谷には命を捨てても金を取るという強い覚悟があった
はるかに才能で里谷らを上回ってるはずの高梨の敗因は何か
淫乱と言われたが里谷には高梨にはない強い気迫があった
獣（柔道松本）みたいな、絶対金を取る気概が高梨にはなかった

単位会内で上から４番になることすら到底無理なおれには、
世界で４番になることなど考えることもできない。
世界で４番目で悔しがる人間はものすごいと思う。

>>742
マジ泣きするだろうなあ。別に裁判所からの天下りに限定できる論理的な根拠はないから、あいつらただただ泣くだけだろうな。
政治的にもか弱い集団。ある意味かわいそう。かわいそうだが、天下りで美味しい思いはもうさせられないなあ。
と思ったら法テラスがあったか。

簡裁判事はマジで法曹有資格者に限定しろって思うわ
簡裁とはいえ判事だぞ

法曹でカンバンやりたい奴なんているのか？

元所長とかの法曹資格保持者な簡判は増えてきているがな

>>747
重要性は高まってるよね

東京簡裁にあたったことあるが素人すぎてびっくりした
レベルが低いのは田舎の簡裁判事だけと思ってたのに

修習生以下の単なる公務員の爺さんが「裁判官」だもんなあ

今日のデイリー一面
http://i.daily.jp/information/2014/02/13/Images/b_06704782.jpg

訴額の低い簡裁ウンコ事案を受けなければどうということはない

>>749
カンバンじゃなくてカンパンね

真面目な話、田舎には判決を書けないカンパンがいたりする。
おそらく書記官→カンパンの試験はペーパーテストではなく人物重視と思われる。

間違えた>>748宛

＞おそらく書記官→カンパンの試験はペーパーテストではなく人物重視と思われる。

もともと簡裁は一般市民でも利用しやすいようにってことで作られたろうから、
法的にギチギチにやり合うような人より、市民感覚で条理的にやる人の方が優先的に採用されたんだよ。











まあ、おれが今とってつけたように考えた理由だが。

>>754
裁判官の「裏口任官」天下りを告発
http://homepage3.nifty.com/k-896g/newpage5-6-01.htm

>>８７年８月２１日、衆議院法務委員会で、簡裁判事の選考につい
>>て委員が問いただしたところ、最高裁事務総局人事局長が答弁し、
>>「筆記試験を受けないで、口述試験のみで選考を受ける者がござい
>>ます」

>>757
クソ裁判で月収100万とか舐めてんな
こんなん八百長や！

元所長とかの簡裁判事が増えていると思う。
弁護士業界が不景気だからかな。
元所長簡裁判事は代理人弁護士を屁とも思っていないので，訴訟指揮がきつい。

>>758
俸給表からすると、簡裁判事で月額１００万円ってのはないんじゃないの？

「元検事長」なら仕事も沢山あるんだろうけど
「元所長」ではたいして来ないだろうからね

覚えてませんていうと裁判で有利なの？
http://dat.2chan.net/j/res/932990.htm

>>758
簡裁判事は月給843,000円（１号）から227,000円（１７号）。

元所長クラスの裁判官と書記官上がりでは金額に大きな差がありそうだね。

>>761
すまん、田舎に住んでいてよく分からんのだか、東京には検事長がいるのか。

227,000円ってひどいな…。

よく趣旨がわからんが、検事長は東京に限らず、高検があるところにはいるだろ？

売買契約交渉で勝手に土地の所有者の住民票を取得するのって懲戒だろ？

職務上請求用紙の不正使用だろ。

非弁はスルー

俺は、家族と絶縁してたのに、勝手に調べてきやがって、
懲戒請求申立てる予定だから聞いてみただけだ。

どこが不正使用なのかさっぱりわからん

今月の総本山機関紙、噂の積立金指導義務違反含め微妙な事案ばかりだなぁ。

そもそも法的に絶縁というのはないから。

負け筋を受けたから懲戒みたいな案件もあるし。

絶縁しているのに勝手に調べていいのかよ？
プライバシー侵害だろ。
しかも、よくよく調べてみたら、裁判する前提じゃないと職務上請求したらダメなんだろ？
まぁいいわ。
ネットで懲戒請求も調べたからね。

絶縁してたなんて話は不正取得かとは全く関係ない話。
裁判の前に当事者を確定するための住民票取得はよくあること。

まあ懲戒請求するのは自由だから好きにしたら？

>>776
弁護士って文盲だな。
相手は裁判以外の目的、つまり、土地を売ってくれという目的だけのために、
俺の住所を職務上請求で調べ上げているわけだ。
しかも俺はその買い手に住所を知られたくはなかった。
買い手とは赤の他人だ。

特定秘密保護法の無効求め、弁護士が提訴…静岡

国にに特定秘密保護法の無効確認と施行差し止めを求める訴訟を静岡地裁に起こした。

（2014年2月13日14時42分 読売新聞）

最新主要ニュース9本 : YOMIURI ONLINE トップ

よくもまあ毎日次から次へと新たな非弁の書き込みがあるもんだｗ

＞相手は裁判以外の目的、つまり、土地を売ってくれという目的だけのために、
＞俺の住所を職務上請求で調べ上げているわけだ。

それは君が勝手にそう言ってるだけであって客観的にそうとは限らない。
自分の都合のいいことしか言わない当事者なんて山ほどいるからね。

どうせここに証拠画像をアップする勇気もないんだろうから、
さっきも言ったように好きにしたら？

そういえば、最近は職務上請求で住民票とか取寄せたら、取寄せがありましたよって本人に通知されるんだっけ？

おまえら非弁の相手するなって言ってるだろ

第172条（虚偽告訴等）　
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、
虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
三月以上十年以下の懲役に処する。

>>783
補足すると，刑法１７２条の「懲戒」って，弁護士に対する懲戒請求が含まれるからね。

>>783を100万回ぐらい読めば自分のしようとしてることの意味もわかるんじゃないかな

>>781
どの士業がどういう目的で取り寄せたかまでは通知されないのかしら

>>781
自治体によるんじゃなかったっけ？

でも、事務員は割と職務上請求を軽く考えてるから、気をつけておかないと弁護士が知らん間にえらいことしてる場合がある。
俺の場合、何かの登録（政治資金監査人だったかな）で戸籍が必要になったから、とっておいて、と言ったら
職務上請求でとろうとしやがったｗ　役所から「ご本人ですよね・・」って電話がかかってきたｗ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,.,,,,

集団ストーカー・・・少し前に当たった法律相談を思い出す・・・

>>782
www

>>790
非弁乙

>>791
ちょwww
ツッコミが面白いと思って笑っただけなのにw
ひどいw

やっぱり弁護士はうそつきだ。
調べてみたら、役所に提出する場合と、紛争がある場合しか、職務上請求はできない。
つまり、ただ単に、土地の売買交渉の為、
登記簿から住所が分からなかったからと言って職務上請求するのは懲戒事由だな。
弁護士と戦うに載せてもらうわｗ

>>792
悪かった謝る

日弁連新聞，ローのシンポがなにを言いたいのかサッパリわからん
ローの学者教授の言い分：」
> 予備試験の本来の目的は，経済的事情や既に実社会で
> 十分な経験などを積んでいるなどの理由によりローを
> 経由しない者に法曹資格の道を確保することだった。
> しかし，実際には誰でも受験できる試験なので，若い人が
> 受けている。そのせいで法科大学院が合格者のほとんどを
> 占めてしまう。

なにがいけない？
経歴見たらこの教授先生ははずっと象牙の塔にこもっている
御自分自身，実社会で十分な経験など積んでいないのでは？
実務家になるためのローなのにどうして学者が教える？

> なぜ法曹要請のための教育課程を大学院に設置したかを
> 考えた場合

本当に学者の利権以外になにがあるか強く問いたい。
実務経験もない者が実務家要請を育てる合理的理由がどこにある？
司法研修所を長くした方がよほどいい。

> 特急組のための制度は必要ないので
> 年齢制限を課すべきとの意見が出された

そもそも司法制度改革の趣旨は，合格者の高齢化が問題とされたからだった
それなのにローに金を使わせて長く時間をかけさせて，より高齢化させて
ろくな法曹養成もできていないくせに利権確保のために要求だけ積極的に行う

シンポのロー推進（学者）は，全体的に早期合格が害悪という論調。
そりゃローに長くいて金を落としてくれたらいいだろうからな。
３回試験に合格できずにローを２回行っているヤツがいることとか
制度の趣旨は潜脱しててもローに金を落としてくれる問題には
彼らはダンマリだ。医学部の教授はきちんと実務もやるが
学者ロー教授はいったいなんのために存在しているんだ
そもそもロー学者教授とは職業としての存在意義があるのか。」
彼らこそ実務家修習を受けた方が良い

あと，なによりこの新聞のまとめ
「今回のシンポで，少なくとも予備試験の現状が本来の目的から乖離している
ことは確認できたと言ってよいと思われます」
ロー本体が目的を達成できてないから予備試験に流れるんだろ
なんなんだこの結論は
マジでこの強制加入団体は何なんだろうと思うわ

三行でまとめろ

３５歳弁護士逮捕

業務上横領容疑:依頼人の預かり金着服、弁護士逮捕　西宮
http://mainichi.jp/select/news/20140213k0000e040220000c.html
毎日新聞　2014年02月13日　12時13分（最終更新　02月13日　13時19分）
　◇「数千万円から１億円を着服した」と供述

>>798
これ，昨年末のスレで話題になってた尼崎の謎事務所のやつか
ロー弁の寄せ集めの糞事務所のくせに羽振りよく大量のサマクラ募集してたやつｗ

>>798
俺にはそもそも１億円も着服する預かり金がないなｗ

>>799
羽振りよく見せれば顧客に信頼されるっていうマーケティングだったのかね

>>798　　逮捕容疑は、２０１３年９月、依頼人の男性社長から会社整理のため預かっていた現金約１億２０００万円のうち４２７万円を横領したとされる。
昨年１２月に西宮署に自首して発覚。


400万そこらで自首　そんなに金がないのか

余罪があるんだろ。

１３件の苦情があったって書いてあるな。
弁護士会に苦情が言ったとしても、本人には分からないもの？
俺には直接来たことないから分からんけど、ひょっとしたら苦情ジャンジャン来てる可能性もある？

>>740
生活保護で家賃滞納って賃貸人に問題があったりしてな

>>761
検事長と地裁所長じゃ格が違うでしょ

>>804
会によりますが、苦情を本人に伝えてよいと言われた場合は
副会長あたりから連絡が行くと思います。
また、小さいところでは、内々に話があったりもするらしいです。

>>807
ご丁寧にありがとうございます。
じゃあ私はまだ安心・・・なのかな。これから増えるだろけど・・・

>>801
サマクラ募集なんて内輪の話だから顧客は見てないと思うけどなｗ
サマクラ以外にも一等地に立派な事務所構えるとか色々やってたとは思うけど
豊田商事みたいなもんだな

ローがバックについてたとか

ハハ…まさかね

１つ質問。
会社の整理のために１億２０００万円の預り金って相当の規模の会社だよな。
なんでこんな事務所に依頼してるの？

依頼者は、弁護士の良し悪しを見抜けない。
だから、弁護士業界では需要と供給に基づく単純な競争原理は働かない。

って、日弁連は司法試験合格者削減の理由に挙げてくれ。

やっぱりアメリカ人の男性は人気有あるし、取り合いになりますよね　
容姿だけじゃなく性格もお淑やかで上品じゃないと選んでもらえないから日本人女性に
とって外国人の彼氏は最大の名誉なんです。

実際に外国人の男性を連れてると友達に羨ましがられるし、周りの見る目が変わるって言う
か、自分自身がブランド化する感じでしょうか？

結婚するなら勿論、外国人男性以外には考えられません！！
ハーフの子ならモデルの仕事や芸能界へ進み易いし、友達に自慢できるし、国際人！って
感じで誇りを持って生きられますからね。

だから彼との結婚生活の為なんだから目標金額までは日本人の男の相手にする仕事も
我慢できるんです。

ハーフの子供を産みたい
http://news.livedoor.com/article/detail/8528349/

>>811
この事務所「長池勇法律事務所」って名前なのに，「長池勇」弁護士がいないんだよな。
昔はその弁護士がボス弁で，勇退or逝去したのではないだろうか。
どうも，一時は５人の弁護士を有する事務所だったようなのだが…。

当会では、苦情処理は副会長の重要な仕事。
毎週のように１回１〜２時間の苦情を聞くと言っていた。

質問なんだけど、国選の複数選任って、自分と異なる弁護士会でも許されるの？
東京三会ならＯＫみたいな特殊ルールある？

>>816
麻原裁判では三会から弁護士が選任されてたと思うけど。

弁護士×→弁護人○

当該地方事務所との契約が必要だろ

明日は楽しい年金振込日だ。寄り道せずに銀行行ってこよう。

明日は雪だし何の予定も入ってないので事務所閉めちゃおうかな・・・

>>817
てことは、東弁の案件で一弁を複数選任することも可能ってことか。

>>820
死ねキチガイ

誰が先に廃業していくかというこのチキンレースの現在
いまだに会務を一生懸命やってる人達って余裕だね
一円にもならないものをそんなにやって何かいい事
あるんだろうか
まさに成仏精神
おれはやめたよ
会務などいらぬ

本当におこぼれがあるならやってもいいが・・・

ローの方もチキンレースだよね。

＜　激増のスピードを落さずに断崖に向かって疾走するローの群れ　＞
＜　断崖はすぐ目の前だ！　＞
＜　怖気づいて立ち止まったローは廃校だ！＞

＜・・・・・・・・・気が付けば、すでに断崖を回避できる距離ではない！！！？＞
＜　しかし激増のスピードを落としては、死んでいったローに申し訳が立たないっ！＞

＜　こうなりゃ全員で断崖までフルスロットル！！＞
＜　最後の加速、法曹有資格者ぁぁー--・・・・・・・・成仏！　＞

>793

ジミーはもう終わってる。あてにするだけ無駄だ。

もう法改正して、特別専門職横領罪、というのをつくったほうがいいよ。
特別な信頼を得ている専門職がそれを裏切った罪は重いから、弁護士が横領した場合最高刑を死刑、
最低刑も死刑、にするとか、さ。

まあ、さすがに、依頼者から預り金として受け取った訴訟の印紙代５万円を預かり口座に
入れるつもりがうっかり事務所口座に入れたとたんに死刑確定はまずいから、横領額として１００万円以上とか
適用条件を限定してもいいだろうけど。

>>823
本当は君がキチガイなんだよ。

死ねキチガイ

雪だ・・・
期日変更したいw

相手方代理人も書記官も同じ気持ちだから・・・（判事はよろこび庭駆け回る）

ニートはこたつで丸くなる

明日の朝から東京出張だけど飛行機飛ばないかもなあ

こっちは原告なので、こっちから変更は言い出せない・・・
で、被告代理人は真面目な人だから、たぶん来る・・・
弁論準備で大した話はしないと思う・・・

更に、午後からは第1回、擬制陳述の期日だ・・・

ttp://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/34599469.html

被告本人に金３０００万円請求ってカメさん凄いね。
普通だったら、不当訴訟で損害賠償請求されたり、懲戒請求される可能性が高い
と考えて受任しないんじゃね？

>>836
普通は受任しないだろうが、これを読む限り、相手の弁護士は過失ありじゃないか？
国賠は無理筋だと思うが、管轄を東京にするためかな。

国賠は東京にするためだろ。
被告本人が青森の弁護士に依頼して何回も東京に出廷してもらった場合
訴訟費用原告負担で、航空運賃・日当３５００円等かなりの金額が原告の負担になるが
カメさん原告にちゃんと説明しているのかな？

>>836
刑事告訴しなかったの？

>>836
何じゃこりゃ。裁判所は弁護士を退廷させるべきだったというのか？

>>830
本当は君がキチガイなんだよ。

>>836
わかりづれー

国賠訴訟の原告が、青森の事件でも原告で、訴えられた弁護士が青森の事件の
被告の代理人だったってことだよな。
まず、青森事件の結果がどうなったかが知りたいところなんだが。何も書いてないと
どうせ請求棄却された腹いせだろって思っちゃうよね。

>>838
昔、仙台だったかで、荷物紛失で航空会社に慰謝料請求した事案で、
わずかな金額の勝訴判決だったので、訴訟費用をほとんど負担することになったところ、
航空会社の訴訟代理人が毎回東京から飛行機で来ていたため、
訴訟費用負担額が認容金額を上回ったというケースがあったな。

>>841
死ねキチガイ

>>838
角膜びらんは、通常、全治3日程度。
治療費・通院慰謝料込みで10万円程度かな。

ってことは，訴訟費用は99.6％原告負担だから、印紙代11万円だけみても、赤字確定ｗｗｗ

>>845
これで着手金旧報酬規定に従って1,590,000＋税とってたら
誰が悪徳弁護士かって話になるｗ

>>844
お前が死ねキチガイゴミクズ野郎

>>845
ワオ
カメさんどうして危ない橋を渡ろうとするのかねえ

大増員派がいう潜在的需要って、結局は亀さんが受けてるような事件なんだよなあ

しかしどういう経緯で青森の人がカメさんに依頼したんだろう。
弁当経由だとしたら、いろいろと

ttp://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/34600798.html

カメさんジミーに捨てられたみたいだな。
でもニューフェイスも何やら・・があるような・・・

亀3怖い者なしだな。

まあ，いいんじゃないか。
司法改革の体現者が登場して，改革を推進した総本山連中も
喜んでいるだろう。
大増員に伴って会務放棄等，会への非協力者も多数現れたが
これも彼らの望むところだったのだろう。

>>851
ジミーが2012/9/6(木) 午前 9:20の記事で紹介してた人じゃんｗ

>>853
これか。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/33670355.html

>>854
ｗｗｗｗｗ

金森将也弁護士【見参！】　非行弁護士と闘う決意表明

>>854-855
ｺﾗｯﾔﾒﾀﾏｴ(｀・ω・´)

津○哲也関係者の書き込み多すぎだろ

>>836
俺が相手の弁だったら、その両者を当然にやるな。
ただ、不当訴訟による慰謝料請求で勝訴してから相手弁の懲戒請求という順序だが。

>>854
今回ばかりは耐えきれずみそ汁吹き出したｗｗｗｗｗ

>>854
コレは何というブーメラン!!!
弁当もはやギャグだな。

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　||:::::|┌────────┐|:::::||
　　　　　　||:::::|│弁護士懲戒処分情報9月6日付官報：金森将也弁護士
　　　　　　||:::::|│http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/33670355.html
　　　　　　||:::::|│業務停止２カ月.　　│|:::::||　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　||:::::|│2回目の懲戒処分. │|:::::||　|　　よし、決まったな！風呂にでも入るか
　　　　　　||:::::|└────────┘|:::::||　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　||:::::|│金森将也弁護士【見参！】　非行弁護士と闘う決意表明
　　　　　　||:::::|│http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/34600798.html
　　　　　　||:::::|│金森将也弁護士！│|:::::||　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　||:::::|│バスターズ参加　　│|:::::||　|　ふう、いい湯だった。あ、あれ？
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　　　　　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

>>862
強靱なメンタルだなｗ
これからはこれ位強くないとだめなんかなぁ

>>836-838
これって関連裁判籍ってことか
でも、無理くり国賠にしてるようなのって、移送申し立てたら移送されるよな
特にこの件だと原告代理人の弁護士の都合でしかないもの
（訴えられる弁護士も地元でやりたくないかもしれんが、もう一人の被告は移送したいんじゃない？）

代理人の不注意による事故について当事者と代理人との間で
共同不法行為が成立するとはとても思えないが。

変な奴とつるむと，自分がやっていることの非常識加減が
分からなくなるのかな。

>>864
事件のスジから行けば、移送が通りそうな感じだね。
移送が通ったら亀さんどうするんだろう？

俺、コンタクトレンズ外そうとして角膜を爪で引っ掻いて
角膜びらんになったことがあるぞ。

目薬出されて終わりだった。

>>866
移送決定をした裁判所に国賠じゃね？

3000万円請求の事件で着手金いくらもらってるんだろう。
事務所基準とあまりにかけ離れた安い金額で受けると、税理士から指摘されそうな気もするけど。

カメさん基準で行くと勝敗は訴訟費用の負担割合で決まるらしいからなｗ

今回の愛知の懲戒も酷いね…。
愛知の弁だけ局地的に予納金積立積極指導義務を負わされてるのかw
まさかこれが全国的な流れになるとかないよな？

>>@aoyamaginko青山銀子 47分前
>>
札幌弁護士会の法律相談センターでは相談料を昨年１０月に全面無料化しましたが、１０月と１１月は相談件数が増加したものの、
>>１２月は減少に転じ、今年１月は元に戻ってしまったそうです。
https://twitter.com/aoyamaginko/status/434206259567267840

うわああああ

２か月間だけでも潜在的需要を掘り起こしたんだからいいんじゃないの。
これからは相談センターの相談もご近所トラブルや幻覚妄想の相談になっていくと。

しかし相談料の減額って麻薬と一緒だね。焼き畑農業的ともいえる。
一時のカンフル剤にはなるけどその後は以前より酷くなると。

札幌の弁護士のブログでは
相談センターの相談件数が対応しきれないくらいに増加したため
予算をたっぷり取って来年度の相談枠を大幅増枠したって書いてたけど
来年度は空の相談室に待機する弁護士が大幅に増えるというわけか。
たまに当たる相談は安かろう悪かろうのどうでもいいご近所トラブル相談。

>>871
多分予納金が無かったんだと思うんだけど，破産申立てを受任して，３年以上も債権者からの問い合わせに回答しないうえ，その間何もしなかったんなら，うまくないんじゃないかな。

時間の無駄だから会の相談センターの登録抹消した。
これだけ法律事務所のアクセス良くなったんだから、
無用の産物だよな。どんどん閉鎖しろ。
あと、パブリックもね。

>>873
＞来年度は空の相談室に待機する弁護士が大幅に増えるというわけか。

胸だけでなく目頭も熱くなるな。

>>876
待機している弁護士の日当を出すために
札幌の会員の会費が使われるわけだな。
自分の会だったら総会で大暴れしてるところだよ。

誰か札幌の相談センターの弁護士の日当を教えてくれ。
1時間いくらだ？

相談料無料にしたところで、ろくなことはない
タダだから聞いてみよう的な糞みたいな相談が増えるだけ

相談枠をめちゃくちゃ増枠して
若手をずらっと登録させて日当は会費から出すと
所得の再分配になるね！
若手は会費減免されてるんだろうし。

弁護士法人 札幌・石川法律事務所、糞

札弁　相談センター全面無料化
横弁　中小企業への格安顧問紹介制度
静弁　顧問料無料の自治会ホームロイヤー

なぜ、弁護士会は自らの価値を下げるような焼畑農業的愚策に邁進するのか

それなら何もしない方がマシだよな
むしろ余った会費を積立てて退職金を支給して欲しいよ

ローの地域適正配置（）が、大まじめに議論されているというのが理解できない

増員派の工作か？

ロー廃止して各地に司法研修所つくれよ

>>884
道州制で、ある程度地方に特色が出てきたら面白いんだけどなあ。

関東は有力ローが多いから、ロー制度がそのまま残って研修所が衰退するとか、
関西はその逆でローが衰退して、いくつも研修所が作られたり。
小さい州の研修所は人数も少ない代わりに、任官率がめちゃくちゃ高くて難易度が高いとか、
そういう特色。

>>877
聞いた話だと１件あたりいくらで，受任したら上納金があるらしい

>>886
その上納金を値上げしようということになっているみたい。
理由は、受任件数が減ったから。

懲戒事例を見ていてふと思ったのだが，なぜ弁護士会は「報酬（上納金）を得る目的で事件（相談者）を周旋する」ことが許されるのだ？

>>851
>失うものはありません。
>相手が誰であろうと遠慮は致しません。

事務員をぼこぼこにして懲戒された人が言うと
凄みがあるなぁｗ

貸すより儲かると「債務整理屋」に　食いつめた弁護士狙い撃ち、共存共栄関係に- MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140214/crm14021413200005-n1.htm

>>889
事務所で声出して笑った

>>889
ｺﾗｯﾔﾒﾀﾏｴ(｀・ω・´)

>>889
労働問題を徹底支援だってさｗ
http://roudou.tsubasalaw.com/

>>893
期の割に、バッジがピカピカだなｗ

>>893
　経営者側なんだから、問題ないだろw
　

法律コンビニパック3980円とかすごいな。
もし、この広告を見て来る客がいるなら、かえってお断りしたい

噛む最新は「病気で破産できない」

>>895
経営者と一緒になって従業員ぼこぼこにするのかな。

>>896
でもHP見ると、
>安価な価格設定をして中途半端な事務処理をすることは致しません。 「安かろう悪かろう」ではふさわしくないからです。
って書いてあるんだよｗ
あかん、この人ツボにはまるw

ttp://sendai.tsubasa-act.com/recruit/
＞弁護士法人WINGの代表である私が幸せであるためには、私の周りのスタッフ全員に幸せでいてもらわないと困るんですよね。
＞だから、スタッフ全員が幸せである事が私には重要なんです。

こんなｋｎｍｒ先生が従業員をｂｋｂｋにするわけないだろ！
お前らいい加減にしろ！！

>>897
　「金森将也弁護士の挨拶」を読んでくださいよ。

　　ttp://roudou.tsubasalaw.com/index.html
　
　　なかなか意味深なことが書いてありますから。

いまー　わたしのー
ねがーいごとがー
かなうならばー
つばさがーほしーい♪

これ法律相談か？
http://roudou.tsubasalaw.com/faq/article95.html
他のも似たような話ばかりだが。

http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/30806235.html
ここの�Hのリンク先が、何故か読めない。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:xo18eDsOzxYJ:bengoshitotatakau.blog83.fc2.com/blog-entry-68.html+&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

>>903
現在バスター２号の懲戒関連の記事は整理中なんじゃね？ｗ
俺も懲戒されたら、バスターズに参加して記事を消してもらおうw

knmr先生の話はもうやめてあげてよ。
多分、本人見てるぞ！

　　 　 ＿_ヽ￣ ` v'´￣,Ｚ._
　　 　 ＞　`　　 　 　 　 　 ＞
　　　/　　　　　 　 ,　 ,、　　＼
.　　 ｌ　　　　 ,vｲﾊﾙﾍハﾊﾍ. Ｎ　　ｋｎｍｒは最初にジミーから懲戒記事を晒され
　　│　 　 ｨﾉ‐-ﾆ''_┐ r'ﾆｨヽ!　　　　…………
　　 1 .r=､┼┬──L├:┴i
. 　 ｲ　{に|.|　ヾil|ｌ||li厂 Vlﾙ'　　　その後にジミーの協力者となり
　　ﾉ　 ヾ=!|. ┐｀￣ r _　V　　　　　懲戒記事を消してもらうという
.　/　　　 , ∧　 　 r'ﾆﾆﾆｿ　　　　　　　………
　ｲ 　 ／:/.　ヽ' ,　 `ー‐ｲ
-┴''7:.:.:〈　 　 ヽ.' , , ,¨.∧._　　　　　異端の法曹感性を
.:.:.:.:.l:.:.:.:.:lヽ. 　 　 ￣刀:.:.:.l:.:￣　　　　武器とする男……！
.:.:.:.:l.:.:.:.:.:|::::::＼. 　 / :::|.:.:.:.|:.:.:.:.
.:.:.: |.:.:.:.:.:|::::::::::/l.　lヽ::::|.:.:.:.|:.:.:.:

イェーイ
knmr見てる〜?

今月の自由と正義
業務停止中に仕事をしても戒告で済んじゃうんだ

「栄光の債権譲渡」って映画のタイトルみたいだな

コンビニパックか・・・これが司法改革が目指したものだったのか？

とっても最高が既にやってた

ああああぁぁぁああああああぁ

死ねキチガイ

失うモノはないとか啖呵切っても
弁護士資格あっての地位だってこと忘れてそうな人だね。
事務員に暴力とかようやるわ

ああああぁぁぁああああああぁ

狂った

みんな忙しいのにお前らは１日中ネットやってアホかと思う。

昔のピンサロは良かった。花びら３回転が良かった。今はそういう優良店がなくなった。

俺も大人にならなきゃ。もう初老だ。君たちは爺だ。

薬飲んで寝るか。統合失調症の陽性症状が出たみたいだ。

【弁当】弁護士本音talkｽﾚpart203【ご都合主義】

まあ，バッジを紛失したらすぐに届け出ないとダメだよね
「懲戒請求の審査中で提出がためらわれた」なんて、言い訳になってねえだろ

今に地上波深夜とかＢＳＣＳの通販番組で宣伝するんだろうな
「この番組をご覧の方々だけの特別プライス法律相談サンキュパの３９８０円
いえいえ待ってください　事件を依頼するとなんと法律相談料が無料！」

>>923
それに客取られて町弁は町の電気屋さんみたいになるかもな。

看板はあるけど無人でなんで経営してるのかよくわからない、
旦那はどこ行ってるかわからず、実は奥さんがパートしてなんとか家計がもってるっていう。

角膜びらんで3000万請求したカメさんがbkbkにされた事務員の代理人になったら、
果たしていくら請求するんだろう・・・

>>900
そのきっかけは、弁護士法人 WINGの所長でもある金森将也自身が、経
営者として重大な労働問題に遭遇して大変な思いをしたことにあります。
納得できない結論を押し付けられる不条理とともに、窮地の際に助けてく
ださる方の有難さを、金森将也自身の身をもって知りました。悔しさと有難
さの双方を実感した弁護士は強いと金森将也は思っています。

>>903の下が「納得できない結論」なのかね？懲戒委員も証拠なしにこういう
認定はせんと思うが。

弁当と組んだりダンピング顧問やってる時点で
「失うものはありません」状態であることが垣間見える。
そりゃこんな大不祥事で業停２月なら仕事もなくなるわな。

>>926
調停で300万の未払い自認して重大な処分も喰らっておきながら「悔しさ」「不条理」とか言ってる時点で反省の欠片もないな。
業停喰らって何の反省もない弁と協力する、それが弁当クオリティ。

最近は高裁に行くと恫喝するＪに当たることが多くなった気がする。
もっと人相悪くしないとダメなのかな？

>>842
弁当とカメ組んだ離婚裁判で、青森の弁護士からんだのあったと思うけどそれかな？

にしても金森の奴、この案件で懲戒処分だけで良かったな。傷害はもとより、300万も給料未払いで放置なら労基にもタイーホされかねないぞ。
だから愛知に入れなくなって先代に行ったんだろうけどww

書記官の抽象的な指示がわからなくて、質問したら、怒鳴られた。
初めて面倒な書記官にあたったから、書面出すのを遅くして嫌がらせしてやろうと思う。

>>909
なんかじわじわくる

ノルディックのクロスカントリーは、ジャンプ台逆走をコースに是非加えて欲しい
たけし城みたいになって、見てて楽しくなると思う

>>929
恫喝し返したわ

懲戒弁護士のネットワークは，確かに失う物が無い連中だけに恐怖だなｗ

【失うものは】【何もない】

ドラクエ５思い出したわ

「かな〇りは、仲間になりたそうにこちらを見ている！」

【社会】佐村河内さんの弁護士が代理人を辞任
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392434427/

弁護士バッジだって、会費の滞納さえしなければ、よほどのことが無い限り、懲戒で失うことはない
いい資格だよ

>>929
裁判官はいまのところないなー。

調停委員に腹が立って、ふざけんじゃねえぞとかこんなクズみたいな委員は初めてだとか怒鳴ったことはあるが。

>>940
記録を読む前に恫喝で和解させて終わらせようとするのは、昔からいただろ。
とりあえず気の弱そうな方、立場の弱い方を脅してみて、脅しに屈しないとなると、
激怒して報復判決というのは昔から少数いた。

昔は記録を読んで鋭い質問をして来る人も多かったし、２、３回の期日で和解という流れが
多かったが、最近はいきなり脅しから始まる人が増えた。
記録を読まずに何件落したかを競い合っているのだろうか。

激怒して報復判決するエネルギーがあるくらいなら普通に判決すりゃいいのに

>940
クズみたいな調停委員は確かにいるが、そこまで言っちゃあまずいだろ
懲戒になりかねない

「では、不成立にしていただいて結構です」と冷たく言い放つくらいがせいぜいでは

死ねキチガイ

離婚による財産分与の支払いが、債務者の支払不能後に行われた場合、その全額が偏ぱ弁済否認の対象になるって理解でおk？
財産分与の価額が不相当に過大云々の判例って、詐害行為否認に限った話なんだよねきっと。

偽ベートーベンの代理人って、そもそもなんの依頼、委任を受けていたのだろう。

>>946
所属事務所のＨＰを見ると，この種の事件には関心が薄そうに思えたのですが，
やはり報酬の魅力には勝てなかったようですね。

>>943
不成立にしていただいて結構ですって、言われると調停委員としては、
やれやれこれで１件終れる、ラッキーって思ってしまうｗ

>>941
記録を読み込んで積極的に色々な指摘をしてくる裁判官のときは、
「この人のためにも和解をまとめたい」と思うことはあるね。

>>948
審判移行する事件だと、裁判官から、もっと粘るよう叱られる

>>950
自分のいる地方は法曹調停委員が少ないせいか，
やりたい放題やっても文句を言われた記憶がないな。

調停委員には、取扱件数・成立件数、稼働年数などによって、
地裁所長感謝状、高裁長官・最高裁長官表彰状、褒章、勲章という
単なる民間人には縁遠いエサがぶら下がっている。

田舎の小規模家裁では思いもよらんだろうが、複数の調停主任官がいる大規模家裁では、
裁判官ごとに調停委員が派閥を作って群れているが、すべて裁判官の添え状を必要とする勲章が目標だ。

>>939
会費の滞納が預かり金の使い込みよりも悪いことだという価値判断が凄いよね。
完全にお役人。

>>952
司法委員はなれないのかな
余りバカらしくて辞めたけど調停委員程度ならやってみるか

今のご時世では会費の滞納だって非現実的な事とは
言えなくなってきてる
それなのに一向にこのぼったくり会費が見直される気配はない
会員いじめの弁護士会

>>953
それは俺もすごく思った

>>955
総本山を頭に階層的な組織になっているので、それぞれに金がかかる。
金と引き換えに看板を使わせる暴○団と同じ。

国家資格を使って自分で商売をするのに、つくづくおかしな仕組みだよな。

弁護士の状況が様変わりしてるのに
会費とか会務活動とか公益活動とかを実情に応じて見直さない弁護士会には
距離を置きたい関わりたくないとしか思わない

次スレ立てておきました。
ここを埋めてからお願いしますね。
【失うものは】弁護士本音talkｽﾚ203【何もない】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1392497480/l50

会務より左翼的な政治活動こそ問題。
弁護士にも思想信条の自由が認められるべき。
こんな左に偏った政治活動するなら、早く任意加入にしてほしい。

明日からまた少し勉強するかな。しつこいのが俺の良いところ。

>>960
ちょｗ
スレタイﾋﾄﾞｽｗｗ
しかし、司法改革の成果で失うものは何もない人が増えそうだけど
増員真理教な人は、それが市民にとって望ましいと考えてるんかね？

>>963
↓からとってると思われ…
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/34600798.html

>>962
二度と来るな

死ねキチガイ

>>965
司法試験に未練があるから来てしまうんだよ。
もうスレの終わりじゃないか。何書いたっていいだろ。嫌なら新しいスレ行けよ。

>>963
ガチの大増員教信者の人ってそんなにいないだろうけど、
その人らはもう、市民がどうとかいう理屈ではなく、
「とにかく司法改革は正しい」　と染まってる。

イデオロギーや宗教にはまる人は大抵そうだけど、
どこがどう市民にプラスになるから正しい、という思考ではなく、
・「ロー強制制度」そのものこそが正しい
・「（ロー卒者限定）大増員」そのものこそが正しい
・だからそれらを死守しようとすることは正しい
という思考。

>>963，>>964

　もとネタは，>>964先生のおっしゃるとおりです。
　>>936先生が，それをもとにスレタイを考えてくれたので，
それを採用しました。

　葛西・銀メダルにしたかったのですけどw

>>966
死ねキチガイ

>>856　>>862　>>930
そもそも弁当は懲戒をくらう弁を叩くことを目的にしてブログを立ち上げたはずなのに、なぜ懲戒２回くらった奴と組むんだ？
弁当は当初カメさんのことも批判していたのに、いつのまにか組んでるし。

金森は、弁護士会から懲戒くらったから、その腹いせに弁護士相手の訴訟をすると宣言したのだろうか？

納得いかない判断で懲戒食らったら俺も
弁護士会を恨んで一切協力はしたくなくなるな

knmrのは懲戒されてもやむを得ないとは思うが。

途中で送信してしまったorz

>>930
愛知にいられなくなったからといって、仙台にいけば問題なくなるのか？
会いたくない人と会わずにすむという程度のように思うけどな。
ネット社会、村社会だし、すぐに仙台にも噂は広がるだろな。

弁護士会会費　鬼の上納金システムｗ

>>973
これまで広がってなかったとしても、今回の件で決定的に
広がるんじゃね？

>>975
失うものがないから徹底的にやられるぞｗ

>>975
今回の件というのは、懲戒２回くらったことではなく、弁当と金森将也が組んだこと？
確かに広がるだろうな。
俺もこれで知ったし。

懲戒歴あっても登録換え拒否されないのか

よほどのことがないかぎり、認められるのは認められるはず

死なないぞ。

ｊｍｂｋ＝事務員ボコボコ

今後は東海近畿の弁当事件はjmbk先生が受任するのかい

ノートパソコンでネットやると人に厳しくなってしまうがデスクトップパソコンでやると人に優しくなってしまう。なにこれ。

死ねキチガイ

死なないぞ。

そもそも俺にかまうなよ。ハゲ

俺は俺なりに楽しくネットをやっている。

腰痛ちゃん、楽しそうだね

>>988
　彼こそ，
　　失うものは何もない
だからなあ。