【赤字】弁護士本音talkｽﾚpart200【転落】

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【来年も】弁護士本音talkｽﾚpart199【頑張ろう】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1387755750/l50

○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。　　　　
○司法試験関係は「司法試験板」http://kohada.2ch.net/shihou/ がございます。 　　　　
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://anago.2ch.net/court/ へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい法律相談Part314
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1381724061/
○弁護士の本音トークスレです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば
　　×弁護士に対する相談
　　×弁護士以外の人のスレ参加
　　×弁護士に対する苦情申立 　
　　はご遠慮ください。 　
○荒らしは無視の方向でしかるべく。 　
○sage進行で。

>>1乙
良いタイトルだ

今年は首くくるかな

一部訂正

○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい法律相談Part316
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1387530176/l50

私は、まだまだ踏ん張っている。

シンプルでいいサブタイだな。乙。

記念すべきPart200にしてこのスレタイｗ
暗澹たる弁護士業界を象徴してるな
1や100はどんなスレタイだったんだろう

>>1乙

【雑談】弁護士本音talkｽﾚPart100【ため息】

逃走した被疑者って、弁護士と接見していた際に逃走したってマスコミ言ってるけど、そんなの可能なの？

接見室以外で接見したことないんだけど。

>>9
接見室のない支部はあるだろ

地検支部だからちゃんとした施設がなかったのかも。

所得控除のための各種掛金を減らそうかな。
今年は控除すべき所得があるかどうかも怪しいし。

おいおい弁護士接見中に逃げたとかやめてくれよー。

【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】

1 ：無責任な名無しさん：04/10/01 21:35:57 ID:NRKIUPOY
第58期の諸君、蛙鳴蝉噪の世界へようこそ。

＜前スレ＞
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart７【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/

面会接見判例の弊害事例か。変に利用されなきゃいいけど。

餃子は東電の大株主である東京都のトップとして
原発廃止・脱却にどう関わるつもりなんだろうか

択一で、逃走罪の事例いっぱい並べて、間違っているもの選べ（間違ってるものの
組み合わせとして正しいものを選べとかもあり）みたいなのいっぱいやったなあ。
もう何がなんだかわからなくなってるが。

新年そうそうサブタイ暗いなw
ま〜ずしさに〜負けた〜♪

あーあ、懲戒かな

こんばんは。腰痛です。
弁護士になって死にたい気持ちを払拭したい。
俺はまだ死なない。若い頃７回くらい自殺未遂やってるから自殺には免疫がある。
この先の人生は臭いもののように鼻をつまんで通り過ぎよう。
２月になったら腰が痛くても痛くなくても勉強を再開しよう。それまでは自堕落に生活する。
そもそもナマポで障害基礎年金ももらってるからもはや努力する必要はない。
俺は何のために弁護士資格がほしいんだ。証明のためだ。
統合失調症は治りそうもない。

>>19
どんな「することになりかねない」をしちゃったの？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389080179/

南朝鮮って、やっぱり近代国家じゃなかったんだな。

>>20
死ねキチガイ

>>14　１０年前は牧歌的だったのね。
今や修習生も新規登録者も歓迎しようなんて思わなくなったな

>>18　いえ〜世間に負けた・・・

>>10
接見室のない当庁だと、検察庁での接見はできないんだけど。

留置施設に戻ってから接見するっていう運用になっています。
なので、報道聞いてびっくりしました。

被疑者国選って、被疑者の身柄が解放された時点で、処分が決まって無くても
国選弁護人の任務は終了になるはずだけど、今回の場合はどうなるのかな？

>>25
「秘密交通権が十分に保障されないような態様の短時間の「接見」（以下，便宜「面会接見」という。）であってもよいか
どうかという点につき，弁護人等の意向を確かめ，弁護人等がそのような面会接見であっても差し支えないとの意向を
示したときは，面会接見ができるように特別の配慮をすべき義務がある」のだから
接見室がないからといって一律に検察庁での接見を拒否する運用はおかしい。

>>26
脱走しても勾留状の効力は及んでるんじゃね？

>>25
うちの庁では、接見できた例もあるらしい。俺は経験ないけど、当番で遠くの留置場から本庁に来てる時は助かるからなあ。

最高検通達（平成20年5月1日）

３　検察官が取調べ中の被疑者又は取調べのために検察庁に押送された被疑者について弁
護人等から接見の申出があった場合の対応について

(1)申出があった時点において現に取調べ中でない場合には、直ちに接見(接見施設が
ないか、又は利用できない場合に、弁護人等の同意を得た上、接見施設以外の場所で、
職員の立会いの下で弁護人等と被疑者とを面会させる、いわゆる面会接見を含む。以
下同じ。)の機会を与えるよう配慮することとされたい。

(2)申出があった時点において現に取調べ中の場合であっても、できる限り早期に接見
の機会を与えるようにし、遅くとも、直近の食事又は休憩の際に接見の機会を与える
よう配慮することとされたい。

今トイレに行ったらうんこいっぱい出た。

>>31
死ねキチガイ

スレタイ、およしになってね先生、と頼んだのに....　
よーし来年はV字回復しちゃうぞぉ、事業所得赤字から再び高額所得へ！（ほぼ原始的不能ｗ）
せっかくなので赤字転落した理由を分析してミル貝赤貝ホッキ貝

サル弁の台所事情はちょっと前のダイヤモンドの記事がいい線行ってるよ

http://hissi.org/read.php/lifeline/20140107/R3VKWjZ1aHMw.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20140106/YjFOenU0b0ow.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20140105/ZWlLOWJFYTYw.html
2014年01月04日
2014年01月03日
http://hissi.org/read.php/lifeline/20140102/L3RPWStyQS8w.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20140101/c3FOTTdXenUw.html

http://hissi.org/read.php/lifeline/20131231/UFM2ZC9rMHAw.html
（340書き込み）
http://hissi.org/read.php/lifeline/20131230/Zjc2dGptOXcw.html
（238書き込み）
http://hissi.org/read.php/lifeline/20131229/N3FLQzJ0eGEw.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20131228/QWlpbTZaQW0w.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20131227/VThUY0xvVHAw.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20131226/QkYvbmFjTUcw.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20131225/L25PRTlkamkw.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20131224/YVd1MktuMVow.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20131223/dFpqb2ZscmEw.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20131222/Z2EvWW1HVjYw.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20131221/YisxdjFWVmEw.html
2013年12月20日
http://hissi.org/read.php/lifeline/20131219/TzFTR1FCRjQw.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20131218/WUcrM0k3cVUw.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20131217/TDFKN0xzNDQw.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20131216/SDJCMkZUOFAw.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20131215/cHoyV2VwQkow.html
（8書き込み）

>>35 こういう工作員って何とかなりませんかね。
ならないと思うけど。

>>34
リンクはよ

>>36
また中本か

非弁は去れ

>>14
そうそう、新人登録の時期には必ず【ようこそ○○期】的なスレタイだったよね。
今そんなスレタイにしようなんてこれっぽっちも思わないもんな。
本当に牧歌的な時代だったよ。

こいつら官僚の犬だな。
大政翼賛会かww
日本の経済団体なんて、少なくともこの３つはいらない。
翼賛３団体、とでも呼ぶべき。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0704D_X00C14A1PP8000/?dg=1
＞経団連、日本商工会議所、経済同友会の経済３団体トップは７日、新年の合同記者会見を都内で開いた。
政府が2015年10月に予定する消費税率10％への再引き上げについて、
社会保障の充実や財政再建の観点から「必ず実現すべきだ」（米倉弘昌経団連会長）との意見で一致した。

川崎の被疑者逃走事件、結局いつもの神奈川県警の警察官のミスやん

凶悪犯逃走中って報道だけどまだ被疑者段階なんだろ
まあ早く捕まえろとは思うが

川崎支部って小さいな
川崎市だけでうちの県くらいの人口があるのに、検察庁に接見室もないのかｗ

>接見は同支部の６階取調室で行われ、検察事務官と県警留置管理課の巡査部長が
>立ち会った。杉本容疑者は手錠はしておらず、腰縄を巻かれていた。事務官の離席後、
>巡査部長が腰縄の位置を直そうと杉本容疑者を立たせ、背後から調整していたところ、
>杉本容疑者が腰縄を足元までずり下ろし、ドアを開けて逃走。階段で１階まで駆け降り、
>正面玄関から多摩川方面に走り去ったという。

なるほど。面接接見だったんか。

面会接見だったｗ

司法予算の増額を要求しなきゃ。
まともな石鹸室すら作れないなんて。

予算ケチって接見室作らないからこういうことになるんだろーが。

やしきたかじんさんええええええええ？

ニュースを見て１０年ぶりくらいにここに来てみた

>>21
弁護人が傍観したことで被疑者の刑事処分(処罰)が重くなりかねない

甲野のところの新人採用人数
昨年28名　→　今年6名

立候補はおやめなさいが17まで続いていた…

http://toropicalcircle.blog.f c2.com/blog-entry-8.html
ちょっと長めです（「雰囲気」）。
いい人というのは、いい人（らー）とでも、いいたいところですが、
わたしも大人しくなったので、そんなことは書きません。

>>44 こんなもの警察の全責任としか言いようがないでしょう。

たかじんも吉田所長も本当は甲状腺がんかもな
食道と甲状腺ってほぼ一緒の場所にあるんだろ
だから、食道がんと言っても間違いじゃないってことでそう発表されてるんだろ

>>54
食道の下には胃があるから胃がんでも間違いないね

>>53
死ねキチガイ

今年に入ってからの売上がもう350万になった
固定経費が月に80万だから3月末まで何もしなくても大丈夫

>>57
お前、黒字と経営安定の区別つかないだろ。
お前、馬と鹿の区別つかないだろ。

>>52
宇都宮健児君立候補はおやめなさいーその１８
http://article9.jp/wordpress/?p=1842

まだ出してないネタありそうだし、告示日まで続くかもな。

てゆうか餃子も田中隆も名誉毀損で削除させればいいのにwww

>>57
すごい。
俺なんて40ﾏﾝの売上が立って喜んでるのに。

>>59
共産党が推薦を決定したから止めると思ったのにw

やっと魚拓みれたｗ

�B 依頼者のためならDVでっち上げをやってくれる弁護士

のリストか。身体張ってるなあ。ジミー

150万人も人口が居るところを管轄する検察庁に接見室がないの？
今回の件とは別の話になるが、秘密接見できない環境しかないという状況を
地元の弁護士会は放置させ続けてきたのかね？

秘密接見できるプレハブでも寄贈すればよかったね
弁護士会

>>63
支部だと、そこそこ大きなところでも接見室持ってないところ多いよ。

>>65
いやいや、川崎支部って立川の次くらいにでかいんじゃなかったっけ？

田舎の支部で、接見室じゃないところで、手錠腰縄なしで接見したことあるけどなあ
逆に怖いよね

国税の最新統計だと
平成23年　損失者　7088人　16344人税金納めていて70万円以下が5169人
平成24年　損失者　6918人　17361人税金納めていて70万円以下が4836人
全体的に厳しい状況だが最悪の状況は脱しつつ可能性がある
ということでいいのかな。シートが複雑すぎて理解がしづらい

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2012/shinkoku.htm

なんだ　最悪の状況は脱したのか

やっぱり潜在的需要はあったんだ

しかし，収入200万以下の弁護士数は
70万以下4,836 100万以下343 　150万以下552 200万以下544 計6275人
70万以下5,169 100万以下282 150万以下400 200万以下463 計6314人
で少し増えているのか。やや悪化という感じなのかな。

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2012/shinkoku.htm

最もひどくなる時期が，無理やり押し込まれた若手が次々と独立を余儀なくされる時期だろ
これが３年後や５年後にはすさまじいことになる

よし！　底を打ったぞ。
これからは事務所の拡大、拡大、拡大だ。

底は２０〜３０年後だよ。
それまでは下り坂。

>>69
だな。給費復活運動には大打撃の結果だ。

　　　　　　　　　　　　ﾋ
　　　　　　　　　　‖　　ｭ
　　　　　　　　　　‖　　|
　　　　　　　　　　‖　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　‖　　　　（* ・∀・）　＜底打ちしたよー♪
　　　　　　　　　　‖　　 　　/つ┳つ
　　　　　　　　　　‖　　　　（　　|| 　）
　　　　　　　　　　‖　　　　 ∪' ||∪
　　　　　　　　　　‖　　　 　 ⊂§⊃
　　　　　　　　　　‖　　//　　　§
　　　　　　　ﾋﾟｮﾝ!
　　　　　　　　 ヽ``＾' ／
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/

国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　

　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年
母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人

７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　 　　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人

　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人
　　　　　　　　　　　　　４．９％　　　３．７％　　　　３２．２％　　　　３６．５％　　　　３９．６％　 　　４１．４％

この表に付け足してくれ。

最悪の状況を脱したとか何の冗談だ？
統計をよく見たら，毎年順調に所得が下の方に貯まってきてるのがよく分かるよ。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1312310019/
政府が演出するクールジャパンとか絆じゃなくて、本当に守るべきものを僕らは持っているのでしょうか。

　日本政府の対策は、摩訶不思議ですが、結果的には、善です。
　律令理性人が、そのようにして「合法的に」消えていきます。
　この政府にして、この国民あり、ですから。

だいたい、日本について、唾棄すべきというか、
見下し切っているというか、端的に滅びればいいというか
そういう思考に傾いていることはたしかですね。
わたしなんかでも弁護士ができた時代が昭和でした。
でも、あのころがよかったとかいうのは誤りでしょう。
あのころの日本人は恥知らずもいいところだともいます。
しかし、それでこそ日本人ということなんでしょう。

これと関連して注目すべきは、日本の「義理」という風習である。この風習もまた上層階
級の紛争回避努力から生まれたものと思われるが、義理がとりわけ求めているのは、予期
が表明される前にかなえられることである。こうして――おそらく、予期のコミュニケー
ションはいかにも危険であり、そのうえ（予期に信念を持って自発的に応じるばあいでさ
え）しぶしぶ予期に添ったとの印象を呼び起こすのではないか、と考えたうえで――予期
のコミュニケーションの回避を通じて意思決定状況の切迫を回避するわけである。別の言
い方をすれば義理は、ヨーロッパで発達した社会秩序に典型的に見られる、社会的再帰性
と明確に規範的な予期様式との分化、ないし上手な人づき合いと法の分化、を回避してい
るのである。これは現代的な諸条件のもとでは、伝達される予期と伝達されない予期の著
しい乖離ならびに潜在的な社会的緊張をもたらす、と考えざるをえない。
ルーマン「社会の経済」春日淳一訳

日本社会の命運っていうのはこの段落の中に詰まっていると思うわ。
（もっとも、わたしが理解できているかは、分からないが）

損失者の推移はどうなってるの？
７０万円以下の数には入ってないみたいだけど。

若手が激増してるんだから低所得者が増えるのは当たり前じゃね？
比較するんなら１５０００万円から３５００万円ぐらいの層の人数じゃね？

田舎の会だが，この正月あけで6人くらいが独立ｗした
メシがちゃんと食えそうなのは1人，わからないけどどうにかなるかもってのが2人

この間テレビで年収４億の弁護士が出てた。自分の能力だったらもっと稼げるみたいなこといってた。

>>62
告訴されたら、一発アウトだよな。

40代〜50代の所得の推移が知りたい

>76
これは事業所得だけで給与所得は含まない額だろ。
俺も新人の年は給与600万あったけど事業所得は赤字で申告したｗｗ
本当に所得70万以下が5000人以上もいたら廃業者続出の地獄絵図になるぞ。

依頼者の言い分を否定する証拠がなければ弁護士は依頼者に従うだけで
弁護士が積極的にでっち上げに関与していることなどまずない

国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　

　　　　　　　　　　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年 　　　２０１２年
母体　　　　　　　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 ２７０９４人 　　２８１１６人

７０万円以下　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人 　　５５０８人
１００万円以下　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人 　　　３６５人
１５０万円以下　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人 　　　５８５人
２００万円以下　 　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人 　　　５９４人
２５０万円以下　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人 　　　６５１人
３００万円以下　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人 　　　７０８人
４００万円以下　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人 　　１６１９人
５００万円以下　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人 　　１８６０人

　　　　　合計　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人 　　１１８９０人
　　　　　　　　　　　　３２．２％　　　　３６．５％　　　　３９．６％　 　　４１．４％ 　　　４２．２％

自分でやってみた。今年のデータの９７頁以下を参照
０６年、０７年は「申告所得があった人」（今年のデータでは１０９頁以下）と取り違えている
と思われたので、除去した。

３００万円以下と４００万円以下の間に大きな断絶があるな。
これは給与所得や年金収入を除外した表で、３００万円以下というのは
イソ弁や年金もらいながらの高齢者の事業所得がメインで
４００万円以下になると低所得者経営弁がどっと含まれてくるのでは？

>>89
>３００万円以下と４００万円以下の間に大きな断絶があるな。

言われてみればそうだね。
けど、キャリア１０〜２０年の弁でも３００万円以下は結構いると思う。
申告所得が４００万円以下だと、生活費に充てるために貯蓄を取り崩す必要が
出てくるから、所得控除の掛金を減らしたりした影響の方が大きいと思われ。

ずっと体調が良くないってのもあるけど…

３連休までは仕事控えめにしよう。
来週から頑張ろうっと。

ところで脱走した被疑者を警察官が発見したら、何を理由に身柄を拘束するんだろう。

>>92
非弁はお引き取り下さい。

申告の際の所得って、給与所得も事業所得も合算した額だろ？

>>88
これらの数字も加えた方が弁護士会の現状を把握する上で有益だろう。
人数が増えてるのにパイが縮小しているのだから苦しくなるのは当たり前。

　　　　　　 人員　　　　 総所得
平成20年 　23470人 3299億7200円
平成21年 　25533人 3030億2900円
平成22年　　26485人 2847億4800円
平成23年 　27094人 2698億8100円
平成24年 　28116人 2699億5900円

>>81
１億５千万〜３５００万てこと？

>>96
１５００万の間違いです。

>>>95
業界の総所得は下げ止まったといっていいよね。まあ、過払バブル分が剥げ落ちて元に戻っただけだが。
人数が増えた分だけ１人あたりの所得は減って貧乏になったのは予想どおり。
結局、新たに開拓された分野は０ということ。今まで開拓されなかったのだから今後も開拓される見込みはない。
後は椅子取りゲームで弱者から消えていくだけ

>>97
田舎をナメるな
ガンガン人がいなくなっているぞｗ
下げ止まるものか

>>95 ＯＫ
国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　

　　　　　　　　　　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年 　　　２０１２年
母体　　　　　　　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 ２７０９４人 　　２８１１６人
業界総所得　　　３２９９億円　　　３０３０億円　　２８４７億円　　２６９８億円　　２６９９億円

７０万円以下　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人 　　５５０８人
１００万円以下　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人 　　　３６５人
１５０万円以下　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人 　　　５８５人
２００万円以下　 　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人 　　　５９４人
２５０万円以下　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人 　　　６５１人
３００万円以下　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人 　　　７０８人
４００万円以下　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人 　　１６１９人
５００万円以下　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人 　　１８６０人

　　　　　合計　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人 　　１１８９０人
　　　　　　　　　　　　３２．２％　　　　３６．５％　　　　３９．６％　 　　４１．４％ 　　　４２．２％

【横領】弁護士本音talkｽﾚpart201【発覚】

司法試験「５年で３回」を「５年で５回」に緩和
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140108-OYT1T00696.htm
＞司法試験の合格者数の増加につながりそうだ。

？？

バカだから増員派の言いなりになって書いてるんじゃね？

合格者数の増減とは無関係だし、合格率はむしろ低下するだろうにな

>>86
いやそれはおかしい
給与もらって同時に事業所得申告しても
損益通算されるだけで、所得の種類別に統計が出るわけではないだろ

三振法務博士から五振法務博士へジョブチェンジ！
まさにビバ司法改革である

>>103
７０万以下の統計は、１２月登録の人が入っているからじゃないかって話じゃなかったのか。
貸与制だと修習時代の収入がないから、収入は１か月のみ

三振したら悲惨だから受け控えが出るのに。
それを五振にしても受け控えが減って合格率が下がるだけで
悲惨さには何の変化もないのに。
どういう効果があるか考えて対策しろよｗ

>>106
三振を恐れる受験生と、三振法務博士を製造した責任を問われたくない
法科大学院のための改革なんだろうな

そもそも合格者数は政策的に決めているだけで受験生のレベルと厳密な関係はない
合格者が頭打ちになってるのは、受入先が減ってきているという空気を読んでるから

>>105
12月登録だけで5000人もいるのかｗｗｗｗｗｗ

>>103
ほとんどのイソ弁が給与所得は源泉されてるから申告書に書かなくといいと思って
国選とかのわずかな事業所得だけ申告してるんじゃね？

>>109
ごもっともです。すみません

>>101　
ロー関係者の流れるような論証パターンは以下のとおり

　　　５回受験できる
　→　不合格になるリスクが減る
　→　来年入学する人は５回受験できる世代
　→　来年から入学者が増える
　→　入学者が増えれば受験生も増える
　→　合格者数が増える

一生懸命弁護士の所得は低くない説を唱える人は何なの？

１２月半ばの一斉登録の人がわざわざ１週間分の確定申告するはずないし
イソ弁が確定申告で給与を入れないだなんてあるわけないだろ
源泉徴収されたのが戻ってくるんだし、税務署舐めすぎだろ。

>>109
エエエ？
なにそれ？

これ，他の仕事だとどうなの？

・1180年、西田敏行、源頼朝に従い源平合戦に参戦
・1205年、西田敏行、鎌倉幕府の政所別当に就任
・1221年、西田敏行、後鳥羽院による西田敏行追討の宣旨を受け、幕府軍を招集。姉の北条政子とともに上皇軍を破る
・1543年、西田敏行、武田信玄の下に出仕
・1561年、西田敏行、川中島で「啄木鳥戦法」を献策するも見破られ戦死
・1573年、西田敏行、三方ヶ原の戦いで敗退
・1582年、西田敏行、本能寺の変を受け、中国大返しの後、山崎の合戦で明智光秀を破る。一方堺見物をしていた西田敏行はと伊賀越えにより三河に逃げ帰る。、
・1584年、西田敏行、小牧・長久手の戦いで西田敏行に敗退
・1586年、西田敏行、西田敏行の妹である旭姫と結婚し、西田敏行に臣従を誓う
・1598年、西田敏行、西田敏行を五大老に任命
・1600年、西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ、関ヶ原で暗殺された西田敏行の影武者西田敏行の叱責を受ける
・1601年、西田敏行、宮本武蔵とともに村を襲う盗賊集団と戦う
・1603年、西田敏行、征夷大将軍に任じられ、江戸に幕府を開く
・1605年、西田敏行、西田敏行に将軍職を譲る
・1614年、西田敏行、大阪冬の陣にて西田敏行から再び叱責を受ける
・1716年、西田敏行、八代将軍に任じられる
・1854年、西田敏行、島津斉彬とともに江戸に赴く
・1866年、西田敏行、第二次長州征伐で西田敏行率いる奇兵隊と戦う
・1868年、西田敏行、西田敏行らとともに倒幕を果たす
・1868年、西田敏行、会津戦争で新政府軍に敗退
・1869年、西田敏行、西田敏行の協力を得て徴兵制を施行
・1875年、西田敏行、都々古別神社の宮司に任じられる
・1877年、西田敏行、西田敏行との内通が疑われ宮司を解任される。その後、西南戦争で政府軍に敗退
・1889年、西田敏行、第3代内閣総理大臣に任じられる
・1894年、西田敏行、日清戦争で第一軍司令官として清軍を破る
・1904年、西田敏行、日露戦争で参謀総長としてロシア軍を破る
・1921年、西田敏行、第20代 内閣総理大臣に任じられる
・1936年、西田敏行、2.26事件により暗殺される

>>112
ローの連中はそういう思考だろうな。
３回だけだったのが５回に増えたから楽観して入学するバカが増える・・・とは思えんが。
まあ、３回目の人のプレッシャーが和らぐという意味では良いのかな。

>>99
これを見ると弁護士の半数が所得500万円以下になるのもすぐだな。
早く潜在的需要を掘り起こさないとｗ

>>105
マジレスすると給与所得の人は数年目まではそもそも申告をしない人が多い。
弁護士数と統計の母体数が合致しないのはそのためだろう。
なのでこの統計は若手の実態と数年ずれているともいえるから今後はますます阿鼻叫喚となるだろう

>>117　につづけて
あと、５回受験させて合格率条件で下位ローを廃校に追い込むつもりだろう。

３回目のプレッシャーに悩まされる人が、５回目のプレッシャーに悩まされる人に変わるだけ

一振でも拾ってくれるとこないのに，四振合格者なんてどこ行くんだ？

即独でしょ？
親が弁護士なら、そこに拾われるだろうし。
どっちもろくでもないとは思うけれど。

>>110
なわきゃない
源泉徴収でばれてるから国税が勝手に合算してるはずだよ。

>>110
お前申告したことある？
学生？

昔から野球は三振アウトって決まってる。
ロースクール制度はアメリカのまねをして導入した点では野球と同じなのに、司法試験だけルールを変えるのはいかがなものか。

結局、次期座主選挙は、主流派以外では洟垂れ派の泡沫候補しか出ないのか？
つまんねーな。

沈みゆく船の船長選びの争いなんだから、なろうとする人がそんなに出るわけもない。

弁護士費用:高齢・障害者、国が立て替えへ　累犯防止で
毎日新聞　2014年01月08日　15時00分

　政府は、罪を犯した高齢者や障害者を福祉につなぐ活動に携わった弁護士の費用について、
国が立て替える制度を創設する検討を始めた。
初犯者を含め、累犯に陥る可能性がある高齢者や障害者の社会復帰支援を強化することも狙いにあり、
早ければ２０１４年秋の臨時国会に関連法案を提出する。


会費減らしてくれ

>>53
まったく拍手がついていない。
原発に関心を持っている人がそんなに少ないのでしょうか。

>>53
原発ネタにわたしも飽きてきたことはたしかです。
というか、とっくに飽きています。
しかし、拍手くらいしてほしい。
さらっと読めるようになっているとは思うのですが。

雰囲気はどうして放射能のことについて話をしにくい雰囲気になってしまったのかを問う
ています。しかし、当時の雰囲気がそれに尽きていたとは思われません。当時の雰囲気の全
貌はどういうものだったのでしょうか。放射能のことについて話をしにくい雰囲気があっ
たにしても、それは全体の雰囲気の中でどのような位置を占めていたのでしょうか。
地震当初は日本全体が一体感に包まれていたようです。大塚英志は、《「これで日本経済復興
するぞ」っていう震災後の高揚感なんて、富が空から降ってくるっていう「カーゴ・カルト」
でしょう》（「愚民社会」）と揶揄していますが、それでもそれは自生的なものでした。
雰囲気は本音に由来する雰囲気と建前に由来する雰囲気に区別できます。地震当初の雰囲
気は本音に由来する雰囲気であったといっていいでしょう。「これで日本経済復興するぞ」
という高揚感でしかなかったとしても。
しかし、原発事故の後は、建前に由来する雰囲気が作り上げられました。希釈政策とドイツ
人の命名した政策が行われました。食べて応援というキャッチフレーズに象徴される被曝
を強いる政策が行われたのです。これにより東北との分断が生じました。これより先、東北
への同情は消え失せたといっていいでしょう。また、被曝を受け入れるか否かでも分断が生
じました。被曝を受け入れないということは言い出しにくいですが、そこに分断線があった
ことは否定できません。こうした分断を生じされることは雰囲気的支配の要諦です。このよ
うな分断を生じさせることにより、被支配者にまとまりができることを防ぐのです。ここで
は、脱原発という方向でのまとまりができることが防がれました。
もっとも、一億総被曝したうえで脱原発することは、一億総懺悔したうえで戦争放棄するこ
とと平行しており、これは雰囲気的支配のもとでも、ありうる選択肢です。脱原発は国民の
大半から支持されています。しかし、脱被曝で一致していないと、被曝を受け入れるか否か
で脱原発は分断されていることになり、まとまりが損なわれます。

このように脱被曝で一致しない理由は、痛みを分け合うというのがこの社会の建前だから
です。このことは脱原発を掲げるデモはそれなりに盛り上がったものの、脱被曝を掲げるデ
モはほとんど行われていないことにも表れています。脱被曝を掲げるデモが表立って支持
されるのであれば、大きなデモは事故の年に起きていたはずです。しかし、大きなデモは脱
原発を掲げることで実現したものの、それは事故の翌年のことであり、しかも、デモ主催者
である首都圏反原発連合はシングルイシューであることが大切であると称して、脱被曝を
掲げないことを求めていました。おそらく、《首都圏反原発連合は、敵が設計したガス抜き
のための組織だ。いわゆるバランサー。間違っても米国大使館前でデモが過激化しないよう
に、そして、被曝のことを言わないように、反原発運動を抑制している》（Fibrodysplasia）
ということなのでしょう。
痛みを分かち合うという建前がこの社会にないのであれば、官僚がいくら被曝を強いよう
としても、断固として拒否されていたでしょう。しかし、こうした建前があるのであれば、
官僚としては、これを用いない手はありません。このような建前を掲げることで国民を分断
しつつ、自分たちの権益を守ればいいわけです。
政治による福島放棄という決断があれば、このような事態に陥らずに済んだでしょうが、そ
のような決断には抵抗が予想されます。そのようなものに直面するくらいであれば、建前の
通りに対処すればいいわけです。健康被害は隠蔽できますので、責任を問われることはあり
ません。そうせずに福島放棄を決断すれば、職を追われるおそれがあります。非常事態にお
ける決断は政治の仕事であるはずですが、このような決断を国民が嫌っていることは事実
です。その代わりに雰囲気的支配が行われることになります。

続編（？）まで書いたのに。

>>131-132
長い。三行で。

ハナタレさんは，意外にあっさりと立候補をあきらめたんだね。
まあ，ハナタレ側の主張は，法解釈論的には無理がありすぎたからな。

>>123
源泉徴収でバレルことも知らない間に国が勝手に合算することもない。
ひょっとして預金や株の源泉所得について税務署が名寄せしてどこにどんな
預金や株をもってか把握していると思ってるの？

>ほとんどのイソ弁が給与所得は源泉されてるから申告書に書かなくといいと思って
>国選とかのわずかな事業所得だけ申告してるんじゃね？

これが本当なら、ほとんどのイソ弁は申告書用紙に付いてくる説明文も読めない低能
ぞろいだが、そんなわけないだろう。

>>134　法解釈的には無理とは言えんだろ。

洟垂れは、�@戒告の処分が出て、�A異議申し立てして、�B訴訟をしたところ、
�@の時点からなら３年経過していたのに、�Bの敗訴が確定した時点から起算した。

処分から３年経過という要件の解釈に関して、戒告の宣言的効果は�@の時点に
生じていて、�Bの敗訴はそれを確認したとか、遡及的に�@の時点での宣言効が認められると
考えれば、�@の時点から起算することになる。
処分を争ったことにより不利益が生じる解釈よりも、こっちの方が良いとも言える。

なんか座主選挙って田舎の知事選みたいだな。
保守系無所属と共産党しか出ないみたいな。

４年前は自民党を離党した民主党候補が出馬して追い風に乗って勝ったけど、
追い風が去ったら負けちゃって、それ以前の状態に戻っちゃった。

川崎の逃走事件は、裁判所、検察庁の支部問題です。
http://togetter.com/li/613846

>>137
規定では、「受けた処分に対し、不服の申立ができなくなった日から前条に定める日（公示の10日前）
の前日までに三年を経過した者」となってるからね。
「不服の申立ができなくなった日」がいつかと言われたら、行政訴訟提起するための期間が経過して
懲戒処分が争えなくなったときか、行政訴訟の判決が確定したときと言わざるを得ないかと。

>>136
イソ弁であれば、給与があるから所得７０万円以下ということはない。
とすると、この層は経営者弁ということになる。
所得７０万円以下で事務所経営を継続できるわけないから、これは通常の経営者弁ではない。
可能性があるとすれば、国選等を小遣い稼ぎにやる高齢者弁じゃない？　年金に入っていない人
多いみたいだし。


蓮名し。れれなで

最下行は北朝鮮エージェントへの暗号なの？

>>138
なんか納得した

わたし「遠路はるばるギリシャまであなたの評判を聞いてやってきました。
ところで、わたしは生きるのに疲れました。どうすればいいんでしょうか」
ソクラテス「ようこそ、長文。ギリシャは財政が破綻していて厳しいが、
よく来てくれた。しかし、その問いに私が答えることはできない。
カウンセラーのところに行きなさい」
わたし「そ、そんな。こんな易しい問いに答えられないのであれば、哲学に
どのような意味があるのでしょうか」
ソクラテス「しかし、長文よ。哲学とは何なのだろう。哲学の管轄外の問いを
哲学に問いかけても、答えがないのは当然であろう」
わたし「哲学とは、例えば、机とは何か、と問うて、そのイデアにたどり着く
営みといえましょう」
ソクラテス「では、「生きるのに疲れました。どうすればいいんでしょうか」と
いうのは、その枠組みの中に落とせるであろうか」
わたし「生きることとは何か、という問いに答えることができるのであれば、それに
随伴して、答えが出てくることが期待できると思います」
ソクラテス「しかし、生きることというように、生きるを名詞化していいのであろうか。
名詞化できないのであれば、それが何かを問うこともできないのではないだろうか」

>>144
死ねキチガイ

>>141
　国選爺さんや、出産などで事実上休止していたような層が含まれるのは間違いないと思うけど、
それだけでは’０８から’０９への急増は説明できないと思われる。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/514023.html

【政治】 「都知事になったら、ソウル・北京と平和自治体会議したい」 前回の都知事選で１００万票近く獲得の宇都宮健児氏★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389234961/

マジ基地

俺の仕事は自宅警備員。気に入っている仕事だ。

>>149
死ねキチガイ

>>138
じゃあ、土○元座主は？
つーか、どういう経緯であの人が座主になったのだろう？
今のご時世だったら、絶対あり得なくね？

>>150
死ねキチガイ

>>152
二度と来るな

死ねキチガイ

わたし「遠路はるばる、インドまであなたの評判を聞いてやってきました。
ところで、生きるのに疲れました。どうしたらいいですか」
ブッダ「全ては空しいというのが、仏教の教えです。
全ては関係でしかなく、実体はありません。
だから、生きていて空しいというのは、当たり前のことなのです。
それをどうこうしようと思うから、いけないのです」
わたし「しかし、生きていて楽しいということは、あろうかと思います。
もちろん、楽しいことは過ぎ去ってしまいますが、そういう楽しいことも
ないというのは、どうすれば改善されるのでしょうか」
ブッダ「それは、仏教には答えられない。仏教徒は、若いころは楽しいことを
目一杯おこなって、それに飽きて悟りを開くというのが、通例です」
わたし「そうですか。しかし、ギリシャのソクラテスよりは役に立ちました。
仏教を学んでいれば、西洋哲学なんて学ばなくてもいいんでしょうか」
ブッダ「そうでもない。すべては関係であるといったところで、そこには
自己言及についての思考が欠けている。スピノザはそれを徹底的に考えた。
また、デカルトもコギトという基底的自己言及を見出している。
西洋哲学はこの先も続いている。
東洋哲学など、これらに比べたら、底が浅いことは否めない。
廣松渉にはスピノザがないが、アルチュセールにはある。
この差は決定的である（浅田彰）」

ソクラテスよりブッダの方が話しやすい相手ですね。
しかし、書いていて空しくなってきました。
そとは天気が悪いですし、することもない。なんで
こんなに空しい人生なんでしょう。

>>155
お前も死ねキチガイ

>>153
二度と来るな

死ねキチガイ

ブッダ「孤独に歩め、悪をなさず、密林を歩む、象のように」
わたし「象は徒党を組んで村を襲ったりするようですが」
ブッダ「そんなことはどうでもよい」
わたし「引きこもっていればいいのでしょうか」
ブッダ「気高さを失わなければ、それでもよかろう」

>>158
氏ねキチガイ
お前が何を書いても面白くない、ただ気持ち悪いだけ
誰からも好かれず、ひたすら嫌われるだけの日々
今年も繰り返すつもりか

「尊い方よ。わたくしたちはキチガイに対してどうしたらよいのでしょうか？」
「アーナンダよ。見るな。」　　　　　
「尊師よ。しかし、見てしまったときには、どうしたらよいのでしょうか？」
「アーナンダよ。話しかけるな。」
「尊い方よ。話しかけてしまったときには、どうしたらよいのでしょうか？」
「アーナンダよ。そういうときには、つつしんでおれ。」

修習期を調べるのに総本山の会員ページの弁護士検索を使ってたんだが、
リニューアルで会員検索はなくなったの？

記子ちゃん、バッチを無くしちゃったみたいだね。

794 名前：氏名黙秘 ：2014/01/09(木) 10:16:53.52 ID:???>>792-793
ブログが人気0の理由
1.やたら長文過ぎる
2.理解不能
3.上から目線過ぎる
4.自己満足過ぎる
5.他人の都合を完全無視
6.とにかく全てがキモい

たしかにアクセスがあそこまでないというのは、
これらの特徴が存するということなのかもしれません。

>>161
ひまわりサーチに統合された
「日弁連　弁護士検索」でググってみ

>>163
非弁は去れ

>>161
CSV

>>164
えっ、でもひまわりサーチって修習期は出ないよね？
まぁ修習期がわからなくても別に困らないっちゃ困らないんだが、わざわざ検索機能を劣化させるとかどこまでアフォなんだ総本山は。

新か旧か分からないようにしたんだろ

神奈川の被疑者捕まったのか。良かったよかった。

結局、あれは認めなのかな？それとも否認？

ニュースでは否認らしい。

ところで、あぁいう場合、弁護人はどうすべきなんだろう？
積極的に逃がすのは論外としても、積極的に捕まえるのも
今後の被疑者との関係を考えると難しいような・・・
固まっておくが正解？

逮捕状の緊急執行をしたのかな。実際の現場を見てみたかったな。

横領が発覚した横浜の弁護士の事務所の昔の事務所報を持っているのだが、
それを見たら、弁護士と同姓の女性が「財務責任者」となっていた。
奥さんかな。
そうだとすると、奥さんも、薄々感づいていた、ということになるのかな。　

>>151
あの人は、増員１０００人もやむを得ないとした対立候補に対抗して、増員反対派の票を得て当選した。私見では、イデオロギーが支持されたわけでは必ずしもない。これは餃子と一緒。

しかし、就任後は、左翼人権派路線に走って政界などの一部と対立し、 また、人口問題についても、その政治力のなさから割れる会内をまとめられずに迷走した。マスコミからも既得権益だエゴだと散々叩かれた。 これも餃子と同じ。

個人的には、理念やイデオロギーばかりが先行して実行力を伴わない人を座主にしてはいけないと思う。

>>173
情報サンクス。
まだ弁護士になって１０年ちょいなので、昔のことはよく分からんのよね。
しかし、万一、洟垂れが座主になってたとしても、二の舞だったであろう
という感じなのかな？
ｋｊｔｎ、ｈｒｙｍ、ｍｙｚｋとの選挙の頃でも、洟垂れへの支持が今ひとつ
広まらなかったことの遠因なのかねえ？

政界では、泡沫候補ほど極端なスローガンや現実味に乏しい政策を掲げるでしょ。どこの世界も似たようなもんだ。我が業界の場合、強制加入という特殊性もあるから、ますますややこしい。

おらといっしょに暮らすのは
およね　おめえだと
ずうっとめえから決めていた
嫁っこ来ておくれ
やんだ　たまげたな
きゅうに何言うだ
おらも前から　まっつぁんを
好きだと思ってた
鍬を持つ手がふるえてる
鎌を持つ手もふるえてる

>>170
併走しながら情状が悪くなることを説明すべし

都知事選挙に出るんだか
国政選挙に出るんだか
よくわからなくなっているひともいますな

>106,107
受験回数を増やさせて受験料を増やす作戦でしょ
２回で受け控えるのを４回で受け控えさせようって作戦だと思うよ
受験料×２回分収入が増えてウハウハって考えてんでしょう

>>179
５年で５回受けられるのに受け控えもクソもあるかよ

それでも受け控える奴は出てくると思うよ

受け控えるメリットがないだろ

>>135
何いってんの？
源泉徴収と株や預金は全然次元が違うだろ。
源泉徴収は国税のルーチンワークレベルだから、必ずチェックするよ。
そんなバカな弁護士はいないと思うが、
万一それなりの額の給与所得があるのに事業所得だけ申告するような
弁護士がいればすぐにばれて修正申告させられるよ。

１年ぶりくらいにこのスレにきたらスレタイでクソワロタｗ
おまえら、まだ成仏していなかったのかｗ

赤字転落です
一連の議論ですが、マジレスしますと次のとおりではないでしょうか。
給与所得以外の所得がほとんどない者以外は確定申告によって総所得を申告して
いることになります。俺の元ボスは鷹揚で自己事件自由・納付金など論外だった
ので、イソ時代は給料以外に３００（初年）〜８００くらいの事業所得があったなあ。
時代は本当に変わった、そして俺は赤字になった

・　給与所得者でも他に所得があって２０万円を超えれば確定申告の必要あり。
・　所得税確定申告書には（損益通算の可否はともかく）色々な種類の所得記載欄がある。
　　もちろん、給与所得も事業所得も同じ（前者は給与所得者控除後、後者は経費控除後が各所得）
・　源泉分離課課税（利子・配当所得など）は別の注意が必要。
・　経費を全て事業所得に充ててゼロに近づけると、給与所得額・同控除額との関係で否認のおそれあり。
　　例えば総本山・本山への強制お布施を全て事業所得に充てると、確かにおかしいよね（イソ弁として
　給与を受けていることの経費＜給与所得控除として考慮される＞を等閑視するからね）。

>>173
でも、誰かさんがブログで政治力をアピールして、そんで当選した現会長は・・・

で
なんで高山さんて洟垂れっていうの？

どっかの演説で「矢は放たれた」
とか言ったの？

放たれた虎

放たれて、それっきりだったな。

2014/02/19発売予定
新書　絶望の裁判所／瀬木 比呂志
講談社現代新書　本体価格：800円

３３年間裁判官を務めた著者が、知られざる裁判所腐敗の実態を告発する。
情実人事、思想統制、セクハラ。司法はここまで堕落した！

http://www.hanmoto.com/jpokinkan/bd/9784062882507.html

森炎じゃなくて瀬木さんが書いたの？ｗ

今でも、保全部とかに瀬木の書いた本は置かれているのだろうか。
置かれてても、撤去されそうだね。

瀬木さんはどこかアレになったな
これがＰだったら三井環みたいに逮捕されるな

>>190
瀬木さんどうしちゃったんだw

>>193
刑事は経験ないのかな。
ぜひ裁判官の視点からP批判してほしい。

こりゃ判例タイムズ社とも絶縁かなぁ。
保全法の体系書の改訂もなさそうだね。

井上薫が仲間になりたそうな顔をして見ているぞ。

>>190　＞３３年間裁判官を務めた著者が、知られざる裁判所腐敗の実態を告発する。

３３年もその腐敗した組織にどっぷり染まって
外に飛び出そうとしなかった小者のくせに、よう言うわｗ

そもそも給与所得で源泉出してるホワイト事務所なんて少数派だろ

多くは偽装委任。

弁護士会も被用者でない使用人などといったブラック事務所の方便を肯定する始末

近所の犬の鳴き声がうるさいから
裁判を起こして慰謝料請求＆泣かないように飼う誓約書の取り付けを
求めるという相談が来ました。

ご近所トラブルだったのでセンターを紹介しました。
取れた慰謝料は全額報酬にしていいとか言ってたので誰か受任して。

騒音と悪臭ってどうやって立証するんだろう。とくに悪臭。
弁護士２０年やってるけど、未だに名案が浮かばない

>>201
現地進行協議

過去のある時点における悪臭なら厳しいな

>>202
それだと、その日だけ臭いださないようにされるじゃん

http://blogos.com/article/77563/?axis=&p=1

yahoo user a3666

弁護士なんだから、法に照らして物言ってくださいよ。

林 高弘弁護士（反対）
中谷 誼弁護士（反対）
吉村 公雄弁護士（賛成）
岡田 晃朝弁護士 （反対）

この4人、弁護士としてじゃなくて「単なる個人の思想信条」を
ぶちまけてるだけじゃないの。
そんなのは個人ブログでやってください。

顧問契約３９８０円のとても最高な事務所があるらしいな。
ついに価格破壊が・・
その価格だと顧問１０社でも弁護士会費にも満たないじゃないか。
どういうつもりであんな激安でやってるんだろ？

顧客の囲い込みだろ。
何か事件があったら優先的に相談に来るわけだから十分に意味があると思うぞ。
会社なら社員個人の事件もあるわけだしな。

干してあるパンツのにおいを嗅ぐために手に取る。

窃盗罪ではダメ。では、何罪？

実務は窃盗罪

そもそも考学上は下着泥棒は不法領得の意思がないが、実務はそんなもん無視だ。

https://twitter.com/lalahearttwit/status/421099376988024833
日本の弁護士にもっと厳しい競争があれば、生き残りのために
切磋琢磨して、クライアントに対する態度もよくなるのでは？

https://twitter.com/lalahearttwit/status/421177334557708288
日本の弁護士は何年も必死で勉強してやっと受かるような極め
て難しい試験に合格したハイレベルな人たちのはずなのに、な
ぜ米国の弁護士（そんなにハイレベルではない人もたくさん含ま
れている）の平均より年収が低いのかな？仕事の開発というか、
なにか仕組みに問題ある？

https://twitter.com/lalahearttwit/status/421178192049614848
日本の弁護士がもうからないなら、弁護士の仕事が増えるように、
もうかるように法律・法令を変えるようロビーするとかしないと変
わらないのでは？歴史的にそういう「企業努力」みたいのが足り
なかったのかな？

https://twitter.com/lalahearttwit/status/421180499919249408
ピューニティヴがあろうとなかろうと、弁護士イコール訴訟みたい
な雰囲気がちょとねえ。訴訟以外のもうかる仕事の範囲をもっと
広げないと。

https://twitter.com/lalahearttwit/status/421183352213733376
訴訟以外のもうかる仕事を増やすこととか、訴訟も勝ったら成功
報酬で負けたらお金かからない仕組みとか、もっと訴訟を普通の
人が気軽にできるようにする仕組みとかあってもいいのではと。

>>205
法律相談すら別料金だから、何もしなくてもお金が入って、いいシステムだと思うが。
「月額3980円は、いつでもすぐに担当弁護士に相談できるパスポートのようなもの」だそうだ。

情弱向け

趣旨規範ハンドブック
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1385653941


そもそも合格後法曹登録すらできない状況の者が
６３期２１４名
６４期４００名
６５期５４０名
しかも、年収70万以下が弁護士の3割だぞ
お前らがこれに含まれない確証はないわけで
これはもう趣旨規範本読むしかないだろ

>>208
最近、佐賀地裁で勾留請求が却下されてる。
道から手を伸ばしてパンツをとった場合は無罪かいな？

佐賀地裁やるじゃん

弁護士ドットコム登録してる人いる？
毎日メール送られてくるだろ。見積り希望の一覧。
それの「モバイル」部門でここ数日同一人物がすごい連続で基地投稿しまくってるんだが。
毎日違う内容で。面白いから見てみ。

ドットコムの器具類率は異常

>>185
件の統計だが、事業所得のみの統計。
イソ弁の給与所得や爺弁の年金所得等は含まれていない。
７０歳以上の爺弁は約３５００人、彼らと国選等以外に個人事件がほとんどないイソ弁
が所得７０万以下の階層の正体。
この統計をもって、貧窮弁護士が５０００人に激増した宣伝するのは、法曹人口増員派と
同じレベルにまで自らを貶めることになるぞ。

接見中の逃走ってきついな。
弁護人も，法的責任はないにせよ，すごい責任を感じているだろうなあ。

>>68の集計だと，所得70万円以下（損失者含む）は約1万2000人ということになるの？

>>218
これ、拘留前だったってことは、当番弁護士だったのかね。
私選弁護人の可能性もあるけど。

ああそうか。当番弁護士っぽいな。

>>220
当番弁護士。45000番台らしいよ。

何で登録番号の台まで分かってるんだｗ

成り立ての当番でひどい目にあったって話。

一発目の当番でこんな洗礼を受けるとは・・・。

伝説の大物刑事弁護士になるか。

>>220
なるほど。
当番だから、「48時間以内の接見」を守るために、無理して面会室のない検察庁で
接見させてもらったのか。
当番なら、午後の8時とか9時でも警察で接見させてもらえるものだから、自分なら前日の
夜に接見に行ってたかなあとは思うけど。前日はスケジュール合わなかったかのかな。

>>226
あ、アンカー間違えた。>>222だった。

>>226
ん？送検されてるなら24時間の方じゃないの？

>>226
ああ、当番選任されてから48時間ということか

>>218
むしろ刑弁大御所とかから､
なんで検察事務官と司法警察員の立会を容認して初回接見（当番）したんだ
と怒られそうなことを心配するな。

俺自身も､災難な新人弁護士を怒ろうとは思われないが､初回接見で捜査側の人間が
立ち会うくらいなら､そこでは接見しないで裁判所とか拘置所で後に接見した方がいいとは思う。
災難な新人弁護士が､そこも踏まえて､あなたは何も話さなくていい聞くだけでいいとか
最初に言っておいて､顔見せ自己紹介と､簡潔な一般的な手続きの説明・黙秘権等の説明だけ
して､接見を終えていたとしたら神。

私も神になりたい

成仏しろよ。

そしたら仏になる　神にはなれない

上　　ホントはこんな状況じゃなくて２人だけで秘密接見できるんだけど
　　　施設的な状況で今はこの状況でしか会えない。
　　　あなたは何も言わなくていいから聞いておいてくれ。
　　　この後の手続きやあなたの権利について説明しておきますね。

中　　秘密接見できないなら会わない。

下　　あなた〜で逮捕されてるけどやってるの？（と捜査側の人間いる前で聞く）

>>233
神仏習合でいいじゃん。

>>230
警察署が駅から遠いケースもあるから，地検で接見した方が便利って理由で
地検で接見することもある。

事務官が部屋を離れてて、司法警察員が被疑者の後ろから腰紐を直してたところだっけ
弁は被疑者の対面付近にいたと思われるが、少しは逃亡を制止しようとしたのかなあ

うちは、秘密接見以外の接見は当番弁護の接見とは認められなかったような気がするんだが。

多分だけど。
当番弁護士の連絡が来た時点で、「48時間以内に接見に行けばいいんだな。
今日は忙しいし、1月7日の2時頃なら48時間以内だから、その時間に接見しよう。」と
思ってたところ、警察に電話したら「もう検察庁に送りましたよ」と言われてしまった。
慌てて検察庁に電話したら、「うちでは面会室がないから、勾留のために裁判所に
連れてったときにでもやってもらえますか」と言われたけど、それまで待ってたら
48時間を過ぎてしまうんで、「48時間以内に接見しなきゃいけないんで、接見させて
ください。」と頼んだということではないかと。

もう当番弁護廃止しようぜ。

ﾖﾒ「逃げたから罪が重くなるの？」
ﾜｲ「逃走罪が適用されるな（ﾄﾞﾔｧ）」
TV「勾留前なので適用されません」
ﾜｲ「・・・」

雪で外出できないからストレス溜まる。
せめて車ほしい。ワゴンR買いたい。
働こうかな。こんな体じゃ無理だ。
外出できなくてもイオンネットスーパーで家まで配達してくれる。時代は変わった。
あって良かったネットスーパー。
気候の温暖な静岡県に引っ越したいなぁ。富士山を見ながら余生を送りたい。
死んで花見が咲くものか。俺は生きる。最後まで生きる。
去年の３月３日だったか猛吹雪あったよね。あの時部屋で勉強してたが精神的に辛かった。
軽トラから家まで歩いて帰ろうとして倉庫の前で父娘が倒れて父が娘に覆いかぶさってお亡くなりになっていたという事故があった。
猛吹雪のせいだ。
もう疲れたな。腰は相変わらず痛いし。腰は夏より冬のほうが痛いらしい。

先に書いておこう。
『もう二度と来るな。
　死ねキチガイ。』
オーム返しどうぞ。

>>187
事務所の名前に「はなみず」が入ってるから

>>217
これ，事業所得者に区分される弁護士についての総所得の階級別データじゃないの？
俺の読み方が違うんだろうか。

＞事業所得者　各種所得の金額のうち事業所得の金額が他の各種所得の金額の合計額より大きい者を掲げた。

＞この表は、「（1)所得種類別内訳」について、所得(総所得金額等）階級別、業種別の内訳を示したものである。

＞総所得金額等とは、総所得金額（利子、配当、不動産、事業、給与、譲渡、一時、雑の各所得金額の合計）、分離譲渡所得、株式等に係る譲
渡所得等、上場株式等の配当等に係る配当所得、先物取引に係る雑所得等、山林所得、退職所得の各金額の合計額をいい、損益通算、純損失及
び雑損失の繰越控除後の金額をいう。

接見時
被疑者「逃げたから罪が重くなるの？」
弁護士「そう思うだろ？ところが今は勾留前だから逃走罪が適用されないんだよ（ﾄﾞﾔｧ）まあ逃亡しようったって無理だからね（笑）」
被疑者「それは良いことを聞いた」→面前で逃亡
弁護士「ファッ？」
↓
身柄拘束後
被疑者「弁護士から逃亡を唆された」
弁護士「ファッ？」

>>241 小職も，ひさ〜しぶりに条解をひきましたよ
>>245　「唆したと誤解されかねない」
　　　物言いひとつでバッジが飛びかねないこの仕事は
　　　ホントにリスクが大きいね

>>246
でも、質問されたら答えなきゃいけないからねえ。

被疑者「刑務所から脱走したら、何年ぐらいの刑になるの？」
弁護士「ええと（六法で条文確認）、普通に逃げたら1年以下の懲役。部屋や手錠を壊したり、
腰紐切ったり、人を脅すか殴るかしたり、誰かと共謀して逃げたら、3か月以上5年以下の
懲役だね。」
被疑者「今逃げてもそうなるの？」
弁護士「今はまだ勾留の手続が終わってないから、逃げても犯罪にならないね。でも、
この後裁判所で勾留の手続がとられたら、その後に逃げると、さっきいったような罪になるよ。」

これでそそのかしたと言われるとつらいなあ。

>>217
赤字転落こと赤テン弁護士です

反論するなら仕事をくれぇー！（できれば大型管財もしくは訴額億単位の素直な事案）

捜査側の人間がいる前で被疑者に質問させちゃいかんよね。
なので､単に一般的な説明を聞かせるだけになる。
被疑者にはしゃべらせない。最初の○○さん？「はい」の確認くらいかな。

個別事件のことを離れるが､弁護人接見の秘密性確保という観点からは､
弁護人自ら秘密性を放棄した前例として扱われる。
検察庁も今後､施設の整ってないところでは一律に弁護人接見を受け付けない
って扱いになる（もしくはより秘密性を侵害する形態でしか実施しない）と
予想されるから､その辺で刑弁大御所に文句言われそうだなと思う。
個人的には､会うことを優先した新人さんを責めるのはかわいそうと思うけど。

とりあえず俺だったら、全力で追いかけて、タックルをかます。
このフロアーから逃がさない。

まあ、そもそも検察庁で接見しないけど。

>>248
ご近所トラブルで黒字転換を狙うのはいかがでしょうか

俺は接見室がない検察庁で接見したことある。

検察官室でやったんだが､検察官含めて誰も立ち会わなかった。
盗聴されてたらしょうがないが､他事件の記録とかもあるのに
よく検察官室空けたなとむしろ思ってたら､後日その検察官から
連絡あって､上司に怒られたので検察官室で無立会接見させたことは
伏せて下さいと頼まれたなｗ

>>241
「勾引状の執行を受けた者」には、逮捕状の執行を受けた者も含まれる。（東京高判昭33･7･19高刑集11-6-347）
加重逃走罪じゃないからこれは含まれないということね。
懐かしい。

>>251
ご近所トラブルを、これを受ければ
ほ、本当に黒字に転換してくれるのか？

だが断る！

えっ今日はご近所トラブルおかわりしても良いのか！？

ちなみに、接見室以外で立会付で行うのは「面会接見」という行為で、
「接見」とは見なされないことになっている。

>>253
逃走罪関係は主体（客体）がバラバラなんだな
俺も昨日読んでみてようやくわかった
受験時代はよくわかっていなかった

実際に事件が起こるとイメージしやすいよね

>>258
民訴も実務やってから読むと「ああ、そういうことか」って思う。
逆に、民法学者のいってることがわからなくなる。
不法行為の違法性を基礎づける事実ってどんなこと書けばいいんだ？
過失を基礎づける事実とどう違うの？過失一元説でいいじゃんとか思う

当地では、（たぶん）当番と被疑者国選は別の名簿なので、
当番で接見して引き続き被疑者国選とならないので、
顔合わせ的な（面会）接見はしないかなぁ。

被疑者・被告人との接見ではないが、医療観察法の事件で
対象者との面会（ものの本によるとこれも秘密接見の対象となるそうな）の際は
病院の屈強な職員が立ち会うって言うし、この線から近づいたら鎖してても
手が届くから近づくなって言われて、素直に立ち会ってもらったｗ

>>244
第１分類として、所得別分類があって、事業所得、給与所得、不動産所得等がある。
この内の事業所得について、第２分類として業種別分類があって、弁護士、司法書士等がある。
従って、統計の数字は、弁護士、かつ、事業所得の金額でしょう。
実務的にも事業所得の推計に役立てるために統計をとる意味もあるんだろうから、不動産所得や
給与所得や一時所得等を排除しないと推計の精度があがらないのでは？

>>249
秘密接見の権利を侵害することになりかねないから懲戒

ざっと見た感じ、本当に事業所得の統計っぽいね。
７０万以下は、イソ弁とかが大半ってことか。
法人の社員でほとんどが給与所得の俺も、７０万以下に分類されるっぽいｗ
ということで、事業所得が大半なのに７０万以下に分類される弁護士は
かなり少数派のリアル負け組っぽいな。

【赤字】弁護士本音talkｽﾚpart200【転落】

次スレ
【永遠の】弁護士本音talkｽﾚpart201【赤】

もう次スレかよｗ

>>264
永遠に赤なら業界亡くなるからあり得ないだろw

>>263
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2012/pdf/02_tokeihyo.pdf

の２頁を読め。
「事業所得者」は他の所得よりも事業所得の方が大きい者の統計
給与所得の方が大きい人はここには含まれない。

つか、ロー関係者が必死にごまかしているようにしか見えないのはなぜだ？

>>267
目をよく見開いて統計表の項目を見ろよ。
「事業所得」とは書いてあるが、「事業所得者」とは書いてないだろ。

９３頁の区分欄な。
「事業所得」と大きく括られているだろ。弁護士という業種はその中だ。

９４頁だった。訂正。

たとえば、９７頁をみると「主たるもの」という区分が別にある。

「弁護士としての事業所得のある人」と「それが主たる収入の人」が別に記載されている。

７０万円以下では、それぞれ５５０８人と５４５５人。
事業所得が主でない人で７０万円以下はのは、５５０８人のうちの５３人。

「２−３ 所得種類別人員、所得金額」の表（６８ページ以下）の見方は
２ページ目じゃなくて３ページ目に記載があるようだな。
ここに出てくる「営業等所得」という言葉がやや不明確だが、これと
「農業所得」を合わせたものが「事業所得」になるようだな（６８ｐ）。
で、営業所得が他の所得よりも大きい者と農業所得が他の所得より大きい者
の合計が「事業所得」の欄に記載されてるっぽいな。
ということで、イソ弁や法人社員の多くは、事業所得の中には分類されて
いないということかな。
で、給与所得が他の所得より多い者については、所得階級ごとの分類は
表示されていない、ということみたいだな。

ということで、「事業所得」に記載されている人は、基本的には事業所得が
他の所得より多い人の集団で、ただし、その所得の中には給与所得も含む
数字ということみたいだがどうだろう。
イソ弁でも、個人事件の事業所得の方が多い人とか、事務所からもらう分が
給与所得じゃなくて事業所得になってる人は、「事業所得」集団に含まれる
ということかな。

そうだとすると、法人の社員や給与所得中心のイソ弁の所得状況が
この表からはよく分からないものの、自営業者たる弁護士あるいは
イソ弁だが事務所からもらう金が給与所得じゃなくて事業所得になってる
弁護士の所得の傾向はだいたい分かる表、ということかな。

そんなに気になるなら国税庁に問い合わせろよ。
お前らそれでも弁護士か？

>>260
医療観察法の事件で，普通に文具とかが転がっている事務所で，ご当人と二人きりでお話をし，
一応事件の内容は聞かねばなるまいと思って軽い感じで聞いてみたところ，一気に目の色が変わり，
って経験をしたことがありますよｗ

こちらはニコニコ笑ってなんとか空気を和らげることが出来た

>>273
法的な意味での「給与」をもらっているイソ弁ってそんなに多いのかな？

俺はイソ弁のときはボスからは「請負報酬」として給料をもらっていた。
だから消費税がプラスされていた。
それを個人事業主の「売上」に計上して申告していた。

ボスとしては報酬から源泉徴収して渡すだけで「あとはそっちでやれ」の方が楽だし、
俺も弁護士は皆が個人事業主なのでそれが当然と思っていたのだが。

今のイソ弁は労働者性が高いからな。

２日間シャバの代償は刑期４〜５年加算も
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140110-1241966.html

板倉宏日大法学部名誉教授　○○容疑者は集団強姦（ごうかん）と強盗などの容疑ですから、
併合罪という扱いになります。初犯でも凶悪ぶりは否定できず、有罪になれば、３０年以下の
懲役が科されます。もし逃走しないで、罪を認めて謝れば、１２〜１３年ぐらいで済んだかもしれ
ません。逃げたのはわずか２日間ですが、周辺住民を不安に陥れ、約４０００人の警察官を動員
させたわけですから、裁判官の印象が良いわけがない。逃げた分も加算されて、懲役１６〜１８
年程度で落ち着くと思います。

大法学者は言う事が違うなあ・・・

板倉宏って８０歳くらいだろ。。。

>>278
さすがに重すぎだろｗ

栽培員栽培だから懲投18年くらい求刑すりゃ16年くらいになりかねん昨今よ

>>275
徐々に薬が効いた後は、２人で面会「させられた」けど、やっぱ怖かったですw
同時に薬ってすげーとも思いましたが。

ちなみに、裁判所とかとの打ち合わせ期日の主張な議題は
当日、関係者（特に裁判官）に襲いかかってくることを防止するための配置についてでしたw

>>282
　致傷は付いていないようなので、このままでは裁判員裁判にはならないのでは？

２年程度の加算なら結構現実的だと思うが

>>283
自分が担当したケースでは、相手はおとなしい人物だったんでそういう危険性はなかったが、
病院側のルールとして、面会前に金属類は全部預けさせられた。時計も財布もペンも。
病院側の「固いモノがあると、何かあるといけないので」という話が、とっても怖かった。

サイコ野郎にペンを奪われて目や耳からぶっ刺されるところしか想像できない
ようそんな事件やるわｗ

修羅の国の弁護士は、精神病院に喜んで出前してると聞いたが

○○容疑者、お騒がせ逃走の代償は？　裁判官の心証に大きく影響で２割増し　仲間は犯人隠避罪
http://news.livedoor.com/article/detail/8421156/

元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士は「○○容疑者は、拘留手続きを終える前に逃げ出した
ため、逃走罪には問われないが、裁判官の心証は相当悪くなる。量刑の判断は、２割増しぐらい
になるだろう。逮捕監禁、強盗や集団強姦に問われているが、どの罪状で起訴されるかによる。
強盗強姦で起訴されれば、最高で無期懲役もあり得る。少なくとも１０年以上の懲役刑になる
可能性が高い」と指摘する。

弁護士がこれだけ増えたんだし、行政書士制度と社労士制度は廃止すべきだな。
あんなの全部弁護士ができる業務範囲だろ？

行書はともかく、社労士は無理じゃないかw

それをいっちゃあ税理士も

税理士は実際には無理だろ
税法や会計の勉強ほとんどしてないんだし

>>291
どういうところが？
就業規則作成とかは法改正をしっかり追っていれば十分対応できると思うが

心神喪失不起訴になって精神病院の閉鎖病棟に措置入院した時弁護士会に電話して弁護士呼んだんだが
何のしきりもない普通の部屋で弁護士と面会した。ただし部屋の鍵はかけられていた。
やっぱりペンとか持ってないみたいだった。弁護士と二人きりで話した。
退院したいと言ったら弁護士は「それにはまずあなたを正常と言ってくれる医師が絶対必要」と言われた。
俺としては医師が俺をどのくらいの期間措置入院させる気でいるかわからなかったから不安になった。
閉鎖病棟の中には殺人・放火で措置入院になってもう６年のいるという人がいた。
措置入院はもし裁判をやったらこのくらいの懲役になったであろうという期間解除されないらしい。
弁護士は六法を見ながら医師２人以上の判断でこうなったみたいことを教えてくれた。
あれからもう１０年経つ。俺は結局３ヶ月で措置解除されて退院した。

死ねキチガイ

>>296
死ねキチガイ

去年の一番の収穫は事務員さんとやったことかな。

それが一番の不覚になろうとは
このときの>>298はまだ知る由もないのでありました

何をやったの？

>>300
ナニに決まっているだろう。

http://www.ustream.tv/channel/jimushohiraki0111

舛添さんと細川さんの一騎打ちで、>>302は泡沫候補でしょうね。

まあ自分の事務所の事務員さんとやって
いい事は何もない気がするな
妻気取りで振る舞うようになったり
うまくいかなくなった時に悲惨になったりな
結婚前提なら別だが

>うまくいかなくなった時に悲惨になったりな
「弁護士にセクハラされました」とか言って単位会の窓口へ相談に行く
あとはわかるな？

どう転んでも普通にリスクでしかないよね。
別の事務所の事務員さんならまだしも同じ事務所はありえないでしょ。

破産会社の利用者支援て何ができるのよ
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000068.000004491.html

何をやったのか、まずは確認しようじゃないか。

>>307
これ見てて思い出したんだけど
SFの破産手続きってどこまで進んでるの？
勝訴判決とってたのが1本あるんだよなあ

＜吉松育美さんストーカー事件＞ 裁判所「この件は無かった事にしてくれないか」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389408573/

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1313304060/280
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

消費税8％、その後の10％で当分は破産案件増えそうだな。
そのあとは起業する人自体が減っていくから破産も増えなくなる。
結婚が減って離婚も横ばいになったのと同じパターンだ。

>>309
管財人のHP見たら
結局配当見込みなしなんだな・・・
ホントかよと思ってしまうが

http://x5.to/0WZ
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

>>314
予想通りキャーって音が出るヤツだ

>>313、309
ＳＦの管財人は、
1.クレディアに対する否認権の行使請求訴訟
事件番号等：東京地方裁判所（民事第6部）平成24年（ワ）第25118号
判決期日　：平成25年12月16日　午後1時10分（721号法廷）
判決内容　：原告（破産管財人）の請求を全面的に認める勝訴判決
2.クロスシード及び投資会社らに対する貸金返還等請求訴訟
事件番号等　：東京地方裁判所（民事第5部）平成25年（ワ）第1680号
弁論準備期日：第8回　平成25年12月9日 午後2時00分
　　　　　　　第9回　平成26年1月27日 午後2時00分

3.旧株主4名に対する配当金返還請求訴訟
事件番号等　：東京地方裁判所（民事第8部）平成25年（ワ）第2874号
弁論準備期日：第7回　平成25年12月12日午後2時00分
　　　　　　　第8回　平成26年2月5日午前10時00分
をやっているらしい。
２はクロスシードが破産したので、事実上、意味がなくなった。
あとは１と３の訴訟でどれくらい回収できるかによっては、
配当もあり得るかもよ。

>>316
クロスシードは藤澤がもう利用価値なしと切り捨てた会社だってことなのか。

東浩紀 ?@hazuma 44分
もうこの国は滅ぶんだよ・・

非弁は失せろ

東浩紀「一般意思２．０」とかのころは、
ちょっとくらい希望を持っていたんでしょうかね。
フクシマ本を出したのは最近だと思うんですけど、
あれを含めてもう終わってるなあと感じてるんでしょうね。

ジミーの友人の岐阜の市議が死んだらしい

大西・岐阜市議が凍死　岩手県の登山口近くで
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014011290230516.html

>>321
最初に失踪した際にすでにうつ病か何かの精神疾患に罹患していた
可能性が高いと思われるのに、なぜ復職したのかな。
その際に辞めて、適切な治療を受けていたら自殺などしなかったと
思われるのに、残念ですね。

我が家の冷蔵庫に例の冷凍ピザがあったんだが、着払いの冷凍便で送らないといけないらしい。
面倒だから、食っちまおうかな。

犯罪がらみでもう一つ、餃子の王将事件の警察発表や
マスコミ報道がぴたりと止っているが、どうしてかな。

やはり京都だからか。

京都だったら、なんかあるの？

非弁は失せろ

>>325
ビーチク？

今日の産経新聞に警察は捜査力の低下と暴対法の影響で銃を押収できなくなってきている、
司法取引制度や通信傍受の強化が必要だ、という記事が出ていたな。

推定５万丁出回っているのに年間１００丁足らずしか押収できていないというデータも
紹介されていた。

北九州の漁協会長殺害事件や京都の射殺事件の犯人がいまだに捕まっていないことを例に、
国民の安全を守るために必要だという論調だった。

俺は司法取引制度や通信傍受の対象拡大に賛成だが、どうよ？

>>328
新しいおもちゃを強請るたびに買ってやるのか。
遊びほうけて仕事しないくせに。

前に買ってやったおもちゃも使わないしな

それと、ボク、新聞記事ってのは警察が書いてるんだよｗ

逆に、通信傍受や司法取引があれば拳銃をもっと押収できるとも思えないがな。

激増するのは児童ポルノとかの素人犯罪だけだろう

法整備よりも警察予算と人員の強化・増員の方が有効でしょ。
予算と人員が現行の２倍になれば、一気に治安対策が強化されると思うが。

副検事を警察に転出させて、司法試験合格者を副検事にすればいい

生きることが嫌になった。でも死なない。
今日は近所の奴と
うるせー馬鹿死ね
腰の調子は毎日波のように痛みの大きさが変わる。
うるせー馬鹿死ね
死ねキチガイ

もう二度と来るな
死ねキチガイ

>>332
川崎のアホも4000人で追い回してたんだが

まだ足りないと思ってるのに驚愕だよ

酒飲んだんだよ。ごめんね。

死ねよ馬鹿。

もう誰が非弁とかどうでもいい。

２月になったら勉強再開するんだよ。

なんだ？てめぇやろうってのか？
てんめぇぇぇぇぇぇええぇぇぇぇっっっ！！！！！
このやろううぉぉぉぉぉぉぉぉっっっっっ！！！！！！

理性で生きるな直感で生きろ。ドンスィンク、フィール

うるせぇ馬鹿死ね

弁護士の年収が６６０万円の昨今に、
警官（もちろん大半は高卒）の年収８００万超で、
まだ予算が足らんと思ってるのか。

まぁ、検挙率が上がれば少しは国選の件数も増えるかもねｗ

あぁ弁護士になりたい
うるせー馬鹿死ね

明日は明日の風が吹く。明日になれば風も変わるさ。
うるせー馬鹿死ね

狡猾で姑息な弁護士。
相手方の弱点を徹底的に突く法廷のお前らのやり方は

うるせー馬鹿死ね

二度と来るな

死ねキチガイ

同意

>>344-345
二度と来るな

死ねキチガイ

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

>>347
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

>>348

�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ' �c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c
�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 / �c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c
�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./ �c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c
�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 / �c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c
�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／ �c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c
�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､ !　　 　 '／ 　|　|�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c
�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c＼＼￣　 l　　　　　　　　　　　　 ／／ �c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c
�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c/ /　 _.. 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ / �c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c
�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c／／ ／:;r‐､:::::::__:::::::::::＼　　　 / / �c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c
�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c／／　/:::ﾉ�c�c)(�c�cつ､::::::ヽ､　 l　l �c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c
�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c／　／::r（__ ノ´（�c)´__ノ〃ヽ:::::::}　|　| �c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c
�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c|　 /:::::ノ二ニ彡 ﾉ　三彡-､　）::ﾉ　|　| �c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c
�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c＼{::::（　 -_二 -‐''�c�c�c�c）（::/　ﾉ ﾉ �c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c
�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c / ヽ:::ヽ（�c�c�c�c " ''‐-‐′ﾉl／／ �c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c�c
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>>348

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正月明けに仕事をするのがダルくて、この３連休にすればいいやと
いろいろな仕事を先送りしたものの、３連休も最終日の昼過ぎまで
仕事をする気になれず、今になって焦ってる間抜けな弁護士さんは
居られませんか？

　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　／　　─　　 ＼
　　　　（ ●）　　　　（●）　
.　　　　|　　　　 （__人__） cbdfsjgｆｌｂふｔんｄｈもｄ；ｚｔぃｈｚｎｙ
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　　　　 |　　　　　　 　 }
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　　　　 |　　　(　 ／u　 | 　　　>>348ytrせfvむhghふぃ、ｆｂｔｓｄｔｋｄｙ
.　　　　 |　　　|!　|u 　　}
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　　　　　　＿ヽ;:i;l ｡ﾟ・　ノ＿
　　　　ノ　　　i:;l|;:;::;　　　　　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
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>>348
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>>351
今週末にどうにかしようと思っている。

>>351
ノシ

>>351
これからがんばる

>>351ですが、こういう書き込みをすると、必ず何人か釣れますね。
もちろん、私も先ほどから必死になってるわけですが・・・
しかも、一応、昨日も事務所に出てはいたわけですが・・・

仕事がないから明日提出の書面があるが明日丸一日かけて起案する予定。
今年の収入はまだない。
今月中に事件報酬が100万ほど入る予定だがあとは法テラスの破産だけしか入金予定がない。
収入がないと仕事にも張りがないね。

>>360
仕事がないんだったら、明日提出予定の書面はおととい出来上がってないといかんだろ

このところアル中が悪化して，しらふの時間がほとんどなくなってるな。
自宅が事務所なので昼間から飲んでる。今も飲みながら２ｃｈ三昧ｗ
最近はろれつが回らなくなってきてるから，仕事の受任は無理だわな。
大きな失敗しない前に廃業した方が吉かなｗ

>>351
ﾉｼ
金にならない起案がたまりまくりで困った
もう締め切り過ぎているからやらんとまずいのだがね・・・
夜にやろうと思ったがワインを飲んでもうへべれけ

それにしても，少し前はアルコールで失敗した被告人を
法廷で叱ってたのに，自分がアル中になるとはｗｗ
朝になってもアルコールが脱けないから大変。
調停の当事者なんかは待合室で隣に座ってたら，
絶対にアルコールが入っていること分かるだろうなｗ

皆さん，本当にアル中には注意してくださいね。
１日１回飲酒が２回になり，起きてもやることないのでまた飲酒。
あっという間に連日連続飲酒状態になってしまいましたｗ

最近では手が震えてうまく字が書けない。
ちょっと前に会合で他人にお茶をついでやろうとして，
ねらいが定まらず，お茶をぶっかけてしまいましたｗ

病院行きなよ。マジで。
半年くらい休んでも大丈夫だから。

なんか、変な流れになってきてるなあｗ
ま、この仕事してると、精神を病む率が高くなるのはやむを得ないかもな・・・

吾妻ひでおの「アル中病棟」という本を読んでから，
マジで入院は考えています。
でも，きっと，一時的には我慢できても，再発するだろうな〜
という感じですｗ
今はアルコールを体に入れてもすぐに吐いてしまうので
なかなか酔えませんｗ
また，近所のコンビニで焼酎を補給してきますｗ

手帳見たら、俺も明日と明後日は割と日程がスカスカなので、
今日はもう帰るか。

缶酎ハイ，８％の濃いやつ２本買ってきたけど，
飲むとすぐゲーと吐いてしまい，効率悪いわ〜ｗ

数年前には裁判所から管財事件など来てたけど，
最近は全然来ないな。まあ，昼間に事務所に電話しても
誰も出ないのだから，仕方がないけどｗ

明日，明後日と何も予定がないので，取りあえず
とことん酒を飲み，明日は布団かぶって寝てます。
暖房がもったいないので，布団から出られません，多分ｗ

俺も毎晩飲んでいる。
午前中から昼過ぎまで、酒が抜ける過程での脱力感というかだるさが酷い。
毎日夕方にならないと頭がシャキッとしない。
夜に帰宅して飲むとシャキとする。

釣りなのかも知れないけど、早めに病院行った方が良いですよ。
ご家族は？

釣だったらどんなに良かったかｗ
家族は居ません。正確に言うと，別の都道府県に住んでます。

救いは，うつ病を併発してないことと，自殺願望がないことですか。
アルコールが相対的に脱けた瞬間を利用して買い物などして，
最低限の生活は維持しています。

上にも書きましたが，吾妻ひでおの「アル中病棟」を読んで，
本格的な治療を検討しています。

やっとアルコールが回ってきたので，これでフェードアウトします。
どうせ２時くらいには目が覚めてしまうのですけどｗ

20歳になったときに、酒もタバコもやらないと決めておいて良かった。

うちの単位会では６１期くらいでも修習生の指導担当になるらしいんだけど、これって普通なのかな
まだ若手だし、修習生を指導するだけの技能や経験はなさそうだけどな
特に非イソ弁の場合

最近は地方の単位会だと、弁護士経験５年で指導担当が回ってくるところも多いよ。

田母神は正直な人だな。

https://twitter.com/toshio_tamogami/status/248566605762658305

田母神は金持ちなの？　それとも貧乏人なの？
どっちになるんですか？

>376
普通じゃないかな。うちもそうだよ。
５年くらい経験を積んだら、後はそれほど変わらないんじゃないか。

>>379
政府に返せを言われたの拒否して7000万円の退職金もらってる。

>>378
去年の９月のツイートだろ・・

たもさん、やばめ

>>381
質問に更にややこしい返事を返すとはｗ

韓国なんて、国民、国会議員、裁判官、学者まで総田母神常態だろ

>>382
　おととしの９月だす。
　１年ちょっとしか経っていないのだから、今でも
そう思っているのでしょうね。
　正直でいいんじゃないですか？

マスコミ自体が宗教と在日とヤクザの集まりらしいですが。

×　おととしの９月だす。
○　おととしの９月です。

どこの方言だorz

綺麗事を言ってその通りに実行した政治家なんて最近はいないしな。

>>386
今年は２０１４年だった・・・
とにかく民主党政権の時だったってことは覚えている

でも、都知事選は楽しそうでいいよなｗ
それに引き換え、我が業界の座主選は・・・

>>379
講演活動と著作の印税で億単位の収入がある。
だから選挙にも出られるし、愛人作って離婚訴訟を起こすこともできる。

そういえば、鈴木達夫弁護士も明日出馬表明するようだね。

>>370
身体に耐性ができてしまって，手っ取り早く酔いたいんだろうが
ああいうのは酒の質も悪いからやめたほうがいいよ

２日酒断ってのたうちまわってれば
３日目にはコーヒーが飲みたくなって爽やかな気分になれる

今度の都知事選は女性蔑視な候補者が多いみたいですね。
弁護士さんも、そんな感じの人が多そうですね。

非弁は弁護士を蔑視するよな

そんなことないですよｗ
いろんな経験してるんだなって思うだけですｗ

女の味方になればジミーに名前掲載されるし
今度はなぜかますぞえと同類扱いだし

一度でいいから見てみたい。「女性蔑視だ」と主張する人が
どこがどう
１　正当な批判や事実指摘ではなく、不当な「蔑視」であること
２　自分や同類女数人に対してではなく、「女性全体」についてされた言であること
について、普通に説明するところ

暇な人は挙手！

小泉元首相が出れば当選する確率が高いのに、なぜでないんだろうね？

>>401
自分は別のもっと大きな出番があると思っているんだろうｗ

いや三権の長たる元首相が知事選に出ないというのが普通だからｗ
元日弁連会長が知事選にでないというのと同じ理屈。あれ？

餃子さん，細川元首相が立候補すれば当選可能性はゼロになるのに
まだ頑張るのかな。

まあ，当選可能性がゼロでも立候補するのは，
共産党らしいと言えばそうなのだけど。

細川元首相が立候補しなければ、当選可能性が少しはあるのか？

細川は元朝日新聞記者の極左のバカ殿っていうイメージしかないなあ。
出自や「日本新党」っていうネーミングとは完全に逆だった。

>>405
前神奈川県知事の得票数を超えて，１００万票近く
獲得したのだから，可能性ゼロというのは失礼だろう。

>>407
１００万票近くって、猪背の批判票が集まっただけで、今回、批判票の
行き先はいくらでもあるから…

総本山座主させてもらったのだから、退座後はお礼に会員信徒のために尽くすのか礼儀だろ。
座主の地位は単なる踏台に過ぎなかったように思えて悲しいな。

退座後にお礼に会員信徒のために尽くした座主って、これまでに居るのか？

てゆうか鈴木達夫に票流れるんじゃね？

鈴木陣営も座主選挙の武内と二方面で戦うことになるのか。

>>411
この人？
http://www.zenshin.org/f-m10/2010/04/post-243451.html

「前進」っていうのは、「前衛」とは違うの？

>>412
そうだよ。

餃子先生は反原発票・石原＝猪瀬批判票を集められるという皮算用だったのに

結局、各地の選挙でよく見られるような「いわゆる共産党系候補者」の立ち位置になっちゃったね

「血縁関係ない子の認知は無効であり、認知者自身が無効主張可能」って、最高裁の判断出たな。
こういう判例が出ると、法律相談で「認知は一度やったら取り消せません。後になって
『あれは間違いだった。取り消したい』と言っても通じませんよ。」と答えてたのを
どうしてくれると言いたくなる。

どうしてくれるもなにも、後で最高裁でひっくり返されかねないとして懲戒だろう。

>>416
藁の上の養子の濫用法理が使えるようなので、今回の判決に関しては
わりとどっちでもいい。

ジミーって謄本の意味も知らないんだな
署名・押印がないと騒いでるけど。恥を天下に晒してるなw
カメさんも教えてやればいいのに。

後で最高裁でひっくり返されかねないことの認識はあったはずだから、
認識ある過失として、弁賠も出ないな。

>>416
　その判決、ネットなんかでは５人中３人の多数意見だって報道されてるけど、
最高裁のＨＰで判決文では
「よって，裁判官大橋正春の反対意見があるほか，裁判官全員一致の意見で，主文
のとおり判決する。なお，裁判官木内道祥の補足意見，裁判官寺田逸郎の意見があ
る。」
ってなってるから、４対１じゃないの？

>>416
元々下級審レベルでは認知無効の訴えは可能ってなってたみたいね。

要件事実マニュアル�Xの第３版３５９頁に
「利害関係人となるのは認知者自身も含まれる
（通説（梶村＝徳田・家事手続３３８頁），実務多数，
総研・家事実務講義案３３２頁）」
で反対として大審院と内田民法が挙げられている。

教科書レベルでも
「リーガルクエスト民法　親族相続・第２版」
（２０１２年３月発行）１３６頁に
「今日では下級審判例・多数説が
認知者自身による認知無効の主張を認めている」とある。

とはいっても，
有斐閣双書民法（８）親族（平成１６年５月）１８０頁では
判例及び戦前の通説は認知者は利害関係人に含まれない，
学説は反対で下級審には学説に同調するものありといった程度の記載だし，
まー大審院判例が有効だったんだからＯＫだろ。

３０年前の本（有斐閣双書注釈民法３）の段階ですでに、

かつては消極的に解されていた（大判大１１・３・２７）。しかし、最近では
認知者自らも、認知無効の主張をなしうるとの解釈態度がとられている
（名古屋地判昭和４０・２・２６）

って書いてある（１９８１年３月２５日第２版１刷発行）。

>>421
原則論についての多数決としては3対2で間違っていない，ってことだろ。
寺田意見は原則無効主張不可能，ただし本件についてはフィリピン法と公序の関係で無効主張可能，という主張だからなあ。

カ◯さんの事務所、１人増えたんだな
事務所HPにはまだ出てないが総本山の検索ではもう１人出てくる

>>426
本人？
なんでカメ事務所の構成員の人数を知りたがったのかに興味あるわｗ

カニさん？

>>427
本人じゃねーよｗ
>>419を見て、そういえばカ◯さん事務所って他にイソ弁いるのかなと思って検索しただけだ

>>424
新版注釈民法(２３)では現通説（７８５条の取消禁止説＝７８６条の認知者主張可能説）という記述

>>429
同期みたいだけどね。ミラ○オ繋がりだな。

カメさんのプロフィール見てたら、大学3年で国Iに合格してるのか・・・
この職業なら当然なのかもしれんが、結構すごいことなんじゃないの？受けたことないから分からん。

餃定になったら即執行で全業務停止だからな。
その対策で増員した可能も・・・。

国�Tに合格するだけならそんなに難しくはない。択一合格の方が難しいかも。

>>430
まあ出訴期間があるわけでなし
法律相談は単に口頭での鑑定ということだから
この程度のことであれば問題ないよ。

>>411
鈴木達夫が立候補するって、座主選挙の方じゃないのかよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=HXcs8Wsed4E

今、スレを読んでいて気付いたけど、俺今付き合っているのが同じ事務所の女で
最近うまくいかなくなり、そうしたらその彼女が先生の事あることないこと
弁護士会に言ったり懲戒請求するって言われたよ。
証拠もないのに「セクハラされた」っとか弁護士会に駆け込まれたら
まずいことになる？

普通は結婚前提の付き合いじゃないと手を出しませんよ。

セクハラが横行しかねない

勘違いしないで頂きたいですが、セクハラとか一切してないですし
仕事上でも法律に違反することも一切してないんですけど
駆け込まれたらこちらが悪いようにされますか？

>>437
何かワロタｗ
証拠がなけりゃまずいことにはならないだろうけど貴職の評判はガタ落ちだろうな。
弁護士会職員の冷たい視線を浴びてもそれを快感に思うくらいに頑張ってください。

セクハラと不倫は危険やね。
地雷よ、地雷。

>>441
そうですよね。弁護士会には行きづらくなります。
弁護士になったら怖いものなんかないと思っていたけど
ある意味、普通のサラリーマンよりも足元が
不安定な身分だですよね。

>>440
あなたの言い分は、刑事事件やセクハラの依頼者と同じ。

弁護士になったら怖いもんなしと思う神経がすごいなぁ
逆に危ない橋って結構あるなぁと思ってた

>>444
そうふうに誤解されるのはしょうがないですが言いわけを言うつもりはありませんが
ただ、絶対にやってないので証拠は出ようがないです。

>446
「被害者の証言」も立派な「証拠」でしょ。本当に弁護士か？

２ちゃんねるのスレに書く文章とはいえ、弁護士が書いたとは
思えない文章だな・・・

でも面白いｗｗｗ

弁護士が書いたとは思えないほど動揺してる雰囲気があってなかなか良い

みんないじめすぎｗ
セクハラ事件をやってれば分かると思うけど、最近裁判所は被害者側にかなり厳しいぞ。
被害者の供述だけじゃ絶対に勝てない。
まあ裁判沙汰になった時点で負けなんだろうけどね。

>>447
それは嘘の証言をされたら、困りますね。
ただ、刑事事件でも被害者の証言以外の証拠がないと起訴までできません。
まあ、刑事事件と懲戒事件等は違いますけどね。

証言者になってくれる人なんかいないよね。
関わりたくない人の方が圧倒的だもん。

私はむしろ被害者の方なのでお手柔らかにお願いします。
独身で不倫でもないですし、女性と付き合う事に道義的な
問題もないですし。

>>437
付き合ってる時代のメールや写メを保存しておけばいいだろ

一方的に求愛メール送ってたんじゃなければ大丈夫だよ

事務員さんに手を出すのは道義的に問題あるだろｗ
結婚するならともかくｗ

>>455
それはあります。メールも消してないのでありますし
デートの時の写真もたくさんあります。

うん
自立した女性弁護士なら裁判で戦えばいいねｗ

>>456
私とあなたとの考え方が違うからあれですが
私は問題がないと思っています。
弁護士や経営者という立場を利用して強引に付き合ったわけでもないですし。

セクハラと言われてる時点でｗ

これからどうなるか不安ではあります。

>>457
そのデータを消えないように
いろんなところに保存しておけばいい
メールの入った携帯はできれば機種変更して証拠用にとっておく

後は事情を聞かれたら弁解すればいいだけ
その程度のことで懲戒はない

むしろセクハラを叫んだ奴があとで引っ込みつかなくなるだけ
気まずくなってやめていくのを待てばいい
あと釣りじゃないならこれ以上ここに書き込むな

>>462
わかりました。ありがとうございます。
これから毎日不安な気持ちで過ごすことになると思いますが
これで、私の書き込みはやめたいと思います。

みなさんありがとうございました。

ひどいオチだなあ。
写真撮らせた方が悪いみたいな。
セクハラ、パワハラ、モラハラの三つが揃ってるのに最低だ。

>>464
デートの写真程度であれば問題ないだろ
対等な交際なんだから

リベンジポルノにあたるようなものじゃなければな

まあ事務員に手を出してるのは危ないよね
>>459で立場を利用してないとか言ってるけど周りがどう見るかだからね

本人がセクハラって言っちゃったなら、
どれだけラブラブな写真が出ても本心は嫌いなんじゃないのかとｗ

まさか本当にいたとは・・・

もし実際に懲戒請求されたら、とりあえず代理人だけは必ず付けた方がいい
きみの文章を見ている限り、冷静に適切な対応ができるか少々心配だ

金のあるもの勝ちですかｗ

もしやこれが潜在的需要・・・？ﾋﾟｺｰﾝ！

法学部って性犯罪者が多そうですね。

こっちから別れを切り出そうとするから女に恨まれるんだよ
プロは女から別れたくなるように仕向ける
実はこんなに借金があるから金貸してくれと言ったり、
ベッドでウンコ漏らしたりすれば女のほうから離れていく
潔く別れようなんて思うな
みっともない姿を見せて愛想尽かされて別れなさい

>>436
書き方が悪かったw

都知事選が鈴木達夫で、
座主選が手下の武内。

>>437はその事務員と結婚すれば万事解決

>>472
汚い行為は犯罪です
通報しますよ

>>472
お前は正しいと言わざるを得ないｗ
しかしそれがプロなのかｗ

472はコピペ。

事務員としては結婚したいんじゃなくて仕事としてやってたから金払えなんだろうねｗ
そんな仕組みにしたのは男社会の裏側のせいだから。

>>437の人、大丈夫かいな。

自分のことだから頭が働かないのかもしれないが、こんなことを言う相談者が来たら、まずは非常にまずい状況だという話から始めるよね。

しかも、単なる上司だけじゃなくて、オーナーでしょ。事務員は誘われたら普通は簡単に断われない。
そのため、強制ではないかという推定が働く。しかも、普通の弁護士は事務員と依頼者には絶対に手を出さないので、スタートから不利。

私なら今すぐ同期に事情を話して代理人になってもらう。

すぐにカメさんに依頼して、並の弁護士では書けないような
格調高い弁明書を作ってもらうべき。

かなめくじは名誉毀損ではないという書面を見たけど、・・・

退職金を払って解雇すればいいじゃないですか
ケチくさいなｗ

セクハラかハニトラか真摯な交際か知らんけど
弁護士として危機管理能力低すぎ。
事務員は最初から対象外が常識でしょう。

職場の乱れってみっともないよねｗｗｗ

お前らそんなこと言ってもエロい事務員がいたらどうすんだよｗ
お互い独身なら真摯な交際（妄想）をしちゃうよね。

妄想で終わっとけよ、馬鹿

昔は事務員側も玉の輿的な期待を持って弁との交際に応じる人は多かったんじゃないかな
今は弁護士業界のオワコンさが知れ渡りすぎて玉の輿と思う人も少なくなっただろうが

失礼な考え方ねｗ
玉の輿狙いの事務員を採用したいのかｗ

だいたい法学部なんか一番学費が安いくせに何が言いたいんだかｗ

学費は関係ないだろ・・・

あほみたいな事務員でも金かけられて育ったのよ。
君らみたいな貧乏人にボロボロにされたくないとは思ってるでしょうねｗ

俺が独立して初めて事務員を雇う時に「自分の性的関心の対象にならない女性」を
意図的に選んだなあ。
勿論そんなことは誰にも言えないんだが。

容姿が悪い女は心も醜い人が多い。ブスは近くにいるとイライラする。

すげー女性蔑視発言
女性経験の少なさがわかるな

すげー男性蔑視発言
男性経験の少なさがわかるな

ブス蔑視発言かもしれんが、「女性」蔑視ではないな。
さらに言えば性格の善し悪し判別に、話し手の異性経験の多寡は無関係。

まあでも>>493は、美人だと多少の性格の悪さもこちらが許容できるとか、
まあまあの美人が自分を凄い美人と思ってるのは許せても、
ブスが自分はまあまあ美人だと思ってるのは腹立つとか、そういうことじゃないかな

事務員はともかく、10年前に就職したときの男性ボス弁は、イソ弁をとるときは、最初の1人はどうしても男性優先に
なると言ってたなあ。

事務員は5時に帰してしまえるけど、弁護士だとどうしても夜遅くまで残るケースも出てきて
しまう。男性ボスと若い女性イソ弁の2人だけで深夜に事務所にいるというのは、
色々とまずいというので。

>>497
そのボスは若い頃それなりにモテた経験があったんだろうな。
おいらなんかそんなことは全く想像すらできないから…

>>498
いや、当時から社会的にセクハラが色々と問題になってたということがある。
セクハラって、実際にやったかどうかが問題じゃなく、密室で男女2人きりとかの
「セクハラを疑われても仕方がない状況」に身を置くこと自体を避けろというのが
当時から言われてたし。

大学で非常勤講師を頼まれたとき、大学側から渡されたマニュアルで、「異性の学生と
2人きりで会わないように。必ず複数人で会うように。非常勤講師の部屋にたまたま
他に誰もいなくて2人きりになってしまったような場合は、窓や扉を必ず開けておくように」
とか書かれてた。

「醜い外見を内面化したような」ってやつね
具体例が何人も思い浮かぶ
むろんそうでない人も沢山いるんだろうが
そもそも醜いという時点でその女性の内面にまで
興味がもてないから気づかない

モテない男だと、会話で女性が勝手にプライド損ねてセクハラでっち上げされかねない
モテる男だと、別れ話のもつれで逆恨みした女性にセクハラでっち上げされかねない

>>499
昔は、屋敷内で小姓と腰元との異性関係は打ち首、
社内結婚は女性は退職、男性は一生うだつが上がらないという時代があった。

最近までは、雇用主が異性の従業員と仕事以外での関係を持った時点でアウトだと思っていたが、
ＴＶや小説の影響で、社会全体が性関係にルーズになってきているんだね。

戦後、日本をダメにするために３Ｓを持込んだアメリカでも、
当時、誘われて自動車に乗った時点でＯＫしたと見なされたということを聞いた。

男裁判官と女書記官や事務官との結婚ってたまにあるよな
あれも結婚に至らなければ修羅場になるのだろうか

彼らは互いに転勤があり，そのサイクルも早いからまだいいだろう
とはいえ，狭い世界だろうから，見境なくつまみ食いしてるような男は
やはり悪評が立ってしまうのだろうけど

>>503
ならない。裁判官はすぐに転勤するから。

妻子持ちJの不倫というケースも聞いたことがある。

>>502
一般的企業では、社内結婚は、女はともかく男は別に問題ないものとして扱われてきただろ

ちょっと流れとは違うけれど

知り合いに頼まれて、司法試験受験を考えている学生向けに、各科目のアウトラインがわかるような入門書・概説書をリストアップすることになった
年末から憲法、行政法と読んでいって、いまは刑法

入門書というのも、いま読んでみると結構面白いな

不倫や中年Jが書記官に手を出すのはいかがなものかと思うけど、
独身同士の若手の男Jと女書記官が付き合うのは、本来は微笑ましい話のはずだけどな
それこそ玉の輿みたいなもんだろ

>>508
自分の担当書記官じゃなきゃいいんじゃない？

>>506
結婚に至らず、別れたときに非常な悪影響がある。

>>502
腰元(手付きの有無を問わない)は殿様のもん(潜在的な愛妾候補)だから、気軽に手を出したらいかん。

弁護士と事務員は、殿様と腰元の関係。
殿様と違い、断れるけど、上下関係があるので難しい。

民裁修習中、Ｊが、書記官と結婚すると一生仕えてくれていいぞー、Ｊ同士だとそうはいかないって言ってた。Ｂ修習になった時、女性の権利系のＢに言いつけた

>>512
守秘義務違反で罷免

書記官は、夫(裁判官)転勤時に退職するんだろうか？

>>510
だから、社内結婚じゃなくて、社内恋愛（の破綻）の問題だろ

>>502では社内結婚が御法度だったみたいな書き方になってるけど

不倫もよくあるだろ
お役所はｗ

>>437の件と似たような事例が
自由と正義2014年1月号137頁に載ってる

>>513
とっくに時効だから許して

訴えられたのは整骨医だけじゃなく精神科医も、診断書には「サッカーボールのように」なんて書いてないし、子供だけでなく妻へのDVもでっち上げだという裁判。

相変わらず弁当は頭の悪い記事を書くな。

>>498
いや、モテない弁護士だと、
男性ボスと若い女性イソ弁の2人だけで深夜に事務所にいるというのは、
若い女性イソ弁から、こんなキモメンと深夜一緒に事務所にいるのは
キモくて嫌だなぁと思われてるんじゃないか
と思わざるを得ないことを恐れて、若い女性イソ弁を採用することには
躊躇を覚えるはず。

逆に女ボス弁の場合はイソ弁に男と女どっちを採用したがるの？

>>521
女のみ

>>522
そうでもない

>>517
今見た。一弁が不問に付したのを大本山がひっくり返して戒告にしたのな。
１年半もの間、事務員は嫌がるそぶりがなかったってことのようだから、
どうなのかとも思うが、
事務員に手を出したらいかんという典型的事例なのだろうな。

>>519
こないだテレビ出れて良かったね

ハラスメントではないが、
「不適切な行為」だとして懲戒だということのようだ。

１月号もう来てるの？
ウチにはまだ来てない。
田舎だからか？

都知事選立候補は私憤だってさ
https://twitter.com/yabuki_k/status/423130288357515264

そのツィッターでリンクされてたこちらも興味深いな。
http://d.hatena.ne.jp/shimizulaw/touch/20140114/1389686705
左翼弁にしては、なかなかの現実主義者だな。

>>529
清水先生、ぜんぜんヒダリじゃないよ

>>514
昔の慣例ではね。

でも、退職を強制できるわけではないから、
今後は難しい問題も増えると思うよ。

裁判官は全国転勤だけど、書記官は高裁管内転勤だし。

関東だが、ちょっと関西のイントネーションが入った女性書記官が転勤してきたので
アレは夫が裁判官で関東に転勤してきたからだと思ったが違うのか

>>532
書記官は結婚後、一度だけ高裁の垣根を越えられる。二度目は無理。

なぜそんなことを知っているのかは内緒。

>>533
なんで１回だけなの？

元書記官の弁護士はいるから知ってる人がいてもおかしくないよね

>>534
２度も３度も認めていたら、高裁単位の人事権の意味がないからじゃね？

地方の書記官が最高裁に行くケースもあるからそこも例外だけど。

>>535
いや、配偶者の転勤に伴う場合は違う高裁の管轄に行ってもいいという例外を作ってもいいだろ
単に全国的な人事の調整システムが無いだけという気がするわ

>>536
そこは俺に言われてもねｗ

末端の書記官まで統一的に調整していたらキリがないんでないの。

追記しておくと、建前上の人事権は高裁単位らしいけど、
実際には各地裁がそれぞれの書記官人事を管理している。

>>538
同じ県内を回るのがほとんどらしいな

赤転弁護士です。今日、年末調整の件で税理士が来訪したので（元ボス依頼会計事務所のぼんぼん二世）
とうとう赤字ですら、と自虐したところ
・　先生は攻めの姿勢が全くない（広告、営業・・・）
・　いまだに一太郎・ビスタ・ガラケーを使っているようじゃだめでしょ！
と言われたよｗ
なお、ワードもパワポも使えるし、自宅（妻や娘）のPCは８だよ。
ガラケーだって架電とメールが主なのでスマホにする必要性がないのだよ。

なお、本当の業界の所得実態があらわになるのは平成２６年度以降だと思うな。
平成２４年度は参考にならない。俺も１５００〜２０００の中にいたし、
大量宣伝広告タイプの事務所が影響を受けるのは今年以降だな。

>>507
ダメなのは支部に多いなあ。ダメという意味が何もしない無害な書記官ならまだいいんだけど、有害なのがいる当事者や事務員に横柄な態度とったり怒鳴ったり。

今はネット社会だから転勤族の裁判官も
女に手を出したり、変なことしたら悪評がひろまるよ

>>540
うーん完全に同意だなｗ
私も24年度は1500〜2000万円だったが、25年度は半減どころじゃなかった。
赤字じゃなかったのが救いだが、26年度以降は本当にどうなるか分からん。

1500〜2000万円って所得だよね？まさか売上じゃないよね？

>>544
所得ですよ。売上はその倍くらいかな。
25年度はご勘弁をｗ

>>545
ああよかった。それならまだまだこれからでしょ。

それが先輩方の感覚ですか……。

ＪＰでも勤続２５年で年俸が１３００〜１５００マソだよ。

それは月の売り上げですか？

昔の半減は来年Ｖ字回復するかもしれない半減。
今の半減は向こう20年右肩下がりの半減。

水戸地裁で裁判員が全員解任されたらしいんだけど、なんで？

>>548
老後の保障と月々の安定という大きな差があるね

老後の保障という観点では、年金も多額だけど、退職金もゴツイよね。
しかも、自分自身を被告として損害賠償請求をされる恐れもほとんどない
というのも、結構大きい気がする。

>>553
自分自身を被告として訴訟提起されるおそれは大だろう。
敗訴する可能性がゼロなけで。
岡口さんも被告になってたみたいじゃん。

同業ですが、どこ行っても人から好かれない私ですが
お得意先で一人だけ私をずっとかわいがってくれた人がいました。
その人が12月退職になりました。当然そのお得意先はかわいがってくれた担当者が
いなくなった所で他の会社に注文することになり売上が激減しました。
正直、その人のおかげで今まで頑張ってこれたようなものです。
今、もうやる気が完全に無くなったので、私も3月で辞めて新しい会社や新しい
人生を探そうと思います。辞意は伝えました。

非弁は去れ

>>551
5人になったので期日を取り消した。
残った5人に別の期日を打診したが、予定が合わないので辞任の申出があった。

資格を取るのに多大な金と時間と労力を要し，
取った後も責任は重大，日々気苦労も大きいのに，
年収は派遣と同等の200万程度。
退職金や年金もろくにない。
数年で本当にクズ資格になっちまった。
単位会や総本山の責任は甚大だ。

そりゃ難関資格ってだけが売りだから仕方ないと思うよ。ｂｙ非弁ですが

修習生食うだけが唯一の楽しみ

>>558
それでも、なりたがる奴は後を絶たないんだから、まあ、いいんじゃね？
ここ最近の新規登録者やロー生は、もはや完全に自己責任だよな。

>>559
とりあえず役割分担の意味も分からない非弁は去れ
お前が法的紛争に巻き込まれた時にまともな弁護を期待するなよｗ

おっと
Googleのサジェスト機能の訴訟、高裁でひっくりかえっちゃったのか

上位の大学のトップの人たちはすでに法曹を目指さなくなった。
それで中堅、下位の大学の学生がローを志願するようになったかというと、そうでもない。

コミュ障とかで就職できない人たちが、仕方なくローに行くパターンが多いのか、
変なのが増えてきた。

弁護士って医者と同じで「金稼ぎにならない仕事もやる必要がある」「金稼ぎ以外の能力が必要」
という部類の業界なんだよな。
貧乏な重病人と同様に、貧乏な冤罪被疑者とかＤＶ被害者を放置する訳にはいかない。
そういう人を助けるためには訴訟遂行能力が必要だけど、それは金稼ぎ能力とはベクトルが異なる。

そんな部類の業界に「金稼ぎ競争」を強要しようとするバカ素人共の無知にはほとほと呆れるわ。

何にせよこの状況下での生き残りを考えるしかない。
パイが限られているのであれば、需要喚起か新規開拓をするしかないわけで、
そこで本部は我々のためにご近所トラブルを発掘してくれようとしているわけだ。

医者は貧乏人相手でも金になるでしょ。
保険制度がある上に、患者の自己負担はかなりかぎられてるんだから。
年金生活者や生活保護受給者が百万単位の手術受けるとか珍しくない。

最初に入った齢60過ぎのボスの経営する事務所でのことだが、
夜、予定外で出張先から仕事しに事務所に戻ってみると、電気がついていて、
奥の会議室から人の声がするので、空いていたドアの隙間からふとのぞいてみたら、
ボスとお局事務員様（当時５０くらいで２０年近く勤めていた）が乳繰り合っていて、驚いてそっと
たことがある。ちなみに１５年くらい前の話で、若かった私はその後半年で事務所移りました。

驚いてそっとたことがある。→驚いてそっとドアを閉めて帰ったことがある。

>>540
ウワー

>>552
おいおい給料でもらうのと自営では全く違う
それに退職金・年金・公証人・辞め判弁護士のお小遣いｗ
絶望的な違いだよ

>>565
司法改革翼賛派は、弁護士の営業能力淘汰とか本当はどうでもいいでしょ。
彼らは、ローのためだけのロー卒者限定大増員を続けたいだけ。
だから最近は、予備試験枠を更に制限しろと画策してるわけで。

そもそも、政府は大増員の理由を 「需要の拡大」としか言ってない。
「弁護士の淘汰」なんてのは、需要あると言い張るのは無理だと感じた翼賛派の一部が、
ロー卒限定大増員を正当化するために、勝手に後付けで言い出しただけ。

http://www.youtube.com/watch?v=sixBUhZbJqo
http://www.youtube.com/watch?v=CIXNj-xajOA

http://www.youtube.com/watch?v=m9hVzkhzP_0
http://www.youtube.com/watch?v=qSHaq3I6I1s
http://www.youtube.com/watch?v=pVcJ4MQkth8
http://www.youtube.com/watch?v=3UTuoixqDmQ&list=PL7A74634C0A4A2040

こんな大増員政策を推進しておいて
修習生が就職できずに困っているから雇ってあげてくれ
なんて頼んでくる上層部はまるでギャグだな

それお見合いよ。

今日ネットスーパーで頼んだ良寛牛乳が届く。久しぶりに金庫開けたら計算通り金あった。
良かった。財布にはもう１万円チャージしてあった。冬は外出しないからあんまり財布の中身見ない。
金庫には金がないときの弁護士くらいの金はある。

>>576
死ねキチガイ

>>577
死ねキチガイ 早いな

There's a lady who's sure all that glitters is gold
And she's buying a stairway to heaven
When she gets there she knows, if the stores are all closed
With a word she can get what she came for
Ooh, ooh, and she's buying a stairway to heaven

高校受験の娘を持つお父さんが辞書を使わず訳してみる

すべてのグリッターは金であると確信している女性がいた。
彼女は天国への階段を買おうとしていた。
彼女がその場所を手に入れたとき、もしすべての店がしまっていたら
彼女は買いながらオーというかもしれない

glitterとcome forがわからん

王様版「天国への階段」の歌詞だと、こうだね。

お嬢さんは信じている
光るものはすべて金だと
彼女は買いにゆく 天国への階段
彼女がそこに来て
お店が全部閉まってても
一つの言葉で目的のものが手に入る

うううー うーうううー
彼女は買いにゆく 天国への階段

>>577
あなたのおかげで、俺もだいぶそいつの見極めがつくようになってきたよw

>>583
それは俺がわざと以前使った単語を散りばめているからだ。
君たちの気付かない書き込み結構あるよ。昨日とか。

腰の痛みは波のように毎日大きさが変わるから今日大丈夫だと思っても明日そうである可能性はない。
だからやっぱり２月になってから勉強する。２月になったら多少痛くても勉強する。
そもそもこの本音スレ俺のいる場所じゃないんだよな。しかし他に志を同じくするスレにはあまり人がいない。

二度と来るな

死ねキチガイ

>>585
二度と来るな

死ねキチガイ

>>572
>>565は、>>559とか弁当みたいな能天気バカ非弁の主張に対するものね。
業界に無関係な一般人と話していると「弁護士増やして自由競争させたらサービスも向上するでしょ」
みたいな阿呆なことを言ってる人が未だに多い。

この業界については、入口の時点で「いかに必死で法律の勉強をしてきたか」を競争させるのが必要で、
「いかに金を稼ぐか」で競争させたら大変なことになるんだがね。

あの手の非弁は頭が悪いから、そういうことが理解できない

自正１月号きたので、さっそく>>517の記事を見てみたw
これ、ボス（親父）は全く知らなかったのかなぁ…

末尾で反対意見の存在を付記してるのはちょっと珍しいね

>>585
たぶん合格するまで来ると思う。合格したらもう来ないよ。遥か遠い未来だ。
面倒くさいな。それよりみんなロープ買ってこい。みんなで首吊りしようぜ。
俺は腰痛で統合失調症でコプロラリアだから被害妄想がある。テレビが俺の悪口を
言っているとか、部屋のコンセントに盗聴器が仕掛けられているとか、近所が結託して
電話で連絡を取り合い俺を陥れようとしているとか。まぁ面倒くさいね。
俺みたいに障害基礎年金もらいたい奴は精神科に行って近所俺の悪口を言っていると言えばいいんだよ。
閉鎖病棟に入院してた頃は隣のベッドに他人を包丁でお亡くなりにさせたというツワモノがいた。
当時５３歳だというがかなりヨボヨボで歩くにも必死な感じで障害基礎年金１級をもらっていた。
その人にどうして退院しないのかと聞いたら退院しても行く先がなく妹に迷惑をかけてしまうという理由で
閉鎖病棟にいるのだという。事件から３０年も経っているのだから措置入院はとっくに解除されている。
それでも退院したくないと言って『誰かが自分を殺しに来るような気がする』と医者に行って退院を延ばしているのは
彼の哲学を感じた。

やっぱり俺もこれまでかな。やっぱり弁護士凄いよ。
もっと遠い未来だが人類もいずれ滅亡する。

判例秘書BASICってやつのパンフレットが届いたんだが、月額５０００円って安いな。
他社は１万円くらいだろ
弁護士貧困時代にあわせて判例ソフトも価格破壊か

>>590
死ねキチガイ

>>590
スレ違いだ
非弁は失せろ

>>592-593
死ねキチガイ
スレ違いだ
非弁は失せろ

>>589
いい別れ方をしないと、おそろしいことになるという教訓だね。
この前のミライ○以上に不運・・・。

事務員と付き合っていて、そろそろ別れようとしている弁は
今頃戦々恐々としているだろう。

手を出さなくてよかったとホッとしている弁ならここに
ノシ

俺の仕事は自宅警備員。また酒飲んじゃったよ。ひ〜ひっひっ(^O^)

お前らさぁ。俺に書き込みをさせたくないなら俺を無視しろよ。俺が書きこむと
絶対ワンパターンの死ねキチガイとか書くだろ。小学生でも飽きるよ。

>>595
しかしハラスメント認定不可＋示談済みの状況でも戒告となると
こじれたままの状態で懲戒手続へなだれこんだりしたらもうおしまいだな

流れがよくわからないが、お約束らしいので>>598死ねキチガイ

自由と正義１月号読んだ。
「本件行為」が「本番行為」に見えた。

>>598
死ねキチガイ

これがボス弁の息子でなかったとしても同じだったのだろうか？

２ちゃん全体がなのか、自分が読んでるとこがそうなのか、
男女のもつればっかりｗ
しかも精神病の長文ｗ

お前らバイトの巨乳女子大生とチュッチュクしたことないの？

>>602
ただのアソシエイトなら話も違うだろうね。
嫌ならボスにチクればいいんだし。

>>524　>>526　>>589　>>595
>>517の記事見たけど、「事務所内で」長期間多数回やってたと認定されたのが大きいと思う
・ボス弁の息子弁
・事務所内でやってた
・ホームページに記載の大卒年を見る限り当該弁は40代半ば
これだけ揃うと当時は合意があってやってたことだとしても厳しいわな
いかにもオッサンが手を出して、みたいに思われてしまう

逆に言うとこの事例ですら一度は不問になったほどだから、
こうした悪条件が揃わなければ問題ないと言えるかも
ボス弁の息子とかではない普通のイソ弁で比較的若い弁が、あくまで事務所外で、
事務員と付き合ったり性的行為をする限りは、
いくら女がとち狂って訴えに出たとしても懲戒対象になりようがない

>>600-601
死ねキチガイ
俺のチンポしゃぶれ

危うく痔有と性戯捨てるところだった･･･

>>517の記事見ると、セクハラ認定＆懲戒説と否定説＆懲戒否定説があったと書いてるが、普通裁決書にこんなことは書かんだろ。
日弁連の懲戒委員会では決着つけられないから、取り敢えず一番軽い懲戒を選んで、裁判所の取消訴訟に判断委ねたとしか思えんわなｗ

　>>606
事務所内でということが強調されてるけど、
当時この事務所は弁は親父と息子の２人だけだったと思われ、
事務員は１人か２人だったと思われる。
それで、どうだろうねえ。

>>606
いやーわざわざ積極認定派がいたことに言及されてるぐらいだしそんな楽観するわけにはいかんよ
むしろ、これは当たった委員次第でどう転ぶかわからんと読むべきだろ

>>599

つーか、「職務の内外を問わずその品位を失うべき非行」という、それこそどうとでもこじつけられる懲戒事由の削除をマジに検討すべきだと思うわ。

男一人（弁護士）に女四人（事務員）ならいいけど、
男二人（弁護士）に女一人（事務員）とか気持ち悪い。

>>612
でも経費節減でこれからそういう事務所も増えそうだけどね。

俺の書き込みは今後無視しろよ！わかったな！！！

まあ事務員なんかいらんってなるんだろうけど。

知り合い（ちょいキモ）が独立した時、
女性事務員を一人だけ採用したら
「もう一人採用しなかったら辞める」と脅されて
結局２人採用する羽目になったという話を思い出した。

>>614
だったら何の目的で書き込んでるんだよ

とっとと死ねやキチガイ

当たり前や。
弁護士ってちょっとキモイの多すぎるわ。
びっくりした。

二人っきりとか絶対に無理。

さてと……撤退するか。

>>616 ＞「もう一人採用しなかったら辞める」と脅されて
そんな事務員には希望通り辞めてもらって他の人を１人採用すればいいのではｗ

>>617
お前ら弁護士に俺の文章読ませているというだけでエクスタシーを感じるんだよ！
とっとと死ねやキチガイ

俺の書き込みは無視しろ！！わかったな！！！

＞お前ら弁護士に俺の文章読ませているというだけでエクスタシーを感じるんだよ！

お前そんなに自己評価低いのか。………ていう自己卑下。

今夜が○だ弁護士には祭祀居るの？

赤転弁護士です。
座主の年頭所感を拝読したが、簡にして要を得る内容であるうえに
格調も極めて高い説話に感涙を禁じ得なかった。
いつもは後ろから読む絶対的強制徴収布施原資機関誌だが、今月号は
最初から読むことを若い諸君に強く推奨する。

いや、本当にそう思ったからね。

舛添　ハゲ
細川　バカ殿
餃子　極左
田母神　右翼

こんなん選択できんわ
総本山選挙と同じでまともな候補者がおらん

>>623
赤字に転落したショックで判断力まで低下したのですか？

>>623
座頭市ので説話で感涙した　まで読んだ

自由と正義についてる新聞の２頁の修習修了者，登録者数，未登録者数の表はどうやってみるんやろ
修習修了者数，登録者数，未登録者数とあるけど，登録者数＋未登録者数が修習修了者数にならない。
登録していない以上，未登録にカウントすべきだと思うんだけど。

新66期，登録修了者数2034名の内，登録者数が1286名だったってのが驚きだわ
本文では「400人弱の修了者が就職未定の状況にあると推計される」
ってあるけど，もっと多いんじゃないの？

>>627
任官、１月登録予定者、登録意思なき者なんかが別枠だろ

ドリーム実践も４回目か。
俺も「余は如何にして赤字転落となりし乎」というテーマで講演をしたいね。

>>628
マジで自由と正義の冒頭コラムみたいなの書いて応募してみたら？
執行部が原稿を採用するかどうか興味あるw

クローズアップ現代の居酒屋甲子園の放送を見て、うちの業界も甘いポエムが溢れてるなと思いました。

>>517
これハラスメントとして認定できるとして，明確に懲戒処分の理由にすべきという意見があったと書いてあるってことは
日弁連の多数意見は明確にハラスメントとして認定できないのに戒告にしたということだな

そりゃねえだろ…

「自由と正義」というタイトル自体が既に甘いポエム

「不自由とご都合主義」に変えてはどうか。

「事務と性戯」

>>627
総本山HPによると本日現在の登録者数は1506名。
裁判官96名，検事82名だから人数としてはそんなもんだと思う。
それでも十分多いけどね。

「痔痛と生理」

>>631
ハラスメントが助長されかねないという感じか

弁護士の性欲（体調）管理も事務員の仕事じゃないのか？

>>637
妻や愛人の仕事

マジレスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

事務所外でデートとかをせずに、事務所限定でのキスとかおさわりだと、
普通にセクハラでアウトだろ。
せめてアリバイ作りに何回かデートするくらいのことはしろよｗｗ

>>640
本命に昇格するために受け入れていた事務員が、本命昇格どころか
事務所外デートもないのでぶち切れた事案なのか

いや事務所外で交際らしいことが何もなければ日弁連だって
明確にセクハラと認定して懲戒の理由にするだろ

疑いを晴らすために当時取り交わしていたラブラブメールとか証拠提出したのかな
そんなのを懲戒委員会の弁に見られるなんて死にたくなるな

>>642
それを晒したあげくの戒告とかｗ

>>640
いや、そもそも「セクハラ」だとは認定されてないんだが。

むしろこれで懲戒だってのが、日弁連によるセクハラだと真面目に思う。
「明確な証拠はないけど、このオッサンが事務員と事務所でエロいことしてたなんて、
職場の力関係利用して嫌々応じさせたんだろ。たぶん。」
てなもんでしょ

質問だが、
「身体接触を含む性的な行為」という表現があるんだが、
性的な行為は普通身体接触を伴うんじゃないか？

挿入を含むってことだろう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

見るだけ
見せるだけ

総本山の委員の中では、身体接触を伴わない性的な行為もあるという
認識の人が多かったのでは？
その委員の方々が想定した身体接触を伴わない性的な行為の内容を
是非とも知りたいところではあるが。

>>639
「愛人」という部分はボケたつもりだったんだが、あまりにも一般的過ぎたか。

妻子持ちならそれだけで品位を害すると認定されそうだから、
独身なのかな
独身なら長期間そんな関係を保ってたなら結婚してあげれば良かったのに

このスレを読んでるだけでも、
弁護士に依頼する際には慎重にって感じあるからなあｗｗｗ

せっかくなんで、全部貼っておく

831 ：可愛い奥様[]：2012/01/25(水) 23:06:56.29 ID:prI4Qv5k0
お前達の抵抗も空しく、
30年ぶりに遂に日本を貿易赤字に墜落させてやったわ。
積年の恨み、韓国の貿易赤字も大幅解消してます。
韓国産をどんどん日本で取り扱わせ、日本のスーパーにねじ込ませたからね。
その成果がどんどん拡大してます。
そのうち対韓国すら貿易赤字に転落しますよ。
素材メーカーも、うまく技術を吸い上げてますから。逆買収してやるわ。
あんたたちなんかもうすぐ野たれじんで私達に顔を踏まれながら
土下座して奴隷生活させてもらうのよ。きっと子孫を残さないために
結婚もさせず子供もうまさないわ。


834 ：可愛い奥様[]：2012/01/25(水) 23:12:10.25 ID:prI4Qv5k0
このまま韓国産で溢れさせ、韓国にお金を吸い取られ、
子育てする世代が子供をうめないいよう、低賃金にするように、
小泉・橋下を称賛してさらなる規制緩和、解雇緩和、実力主義、成果報酬にして
富の一極集中と不安定雇用化するよう、テレビで徹底的に政治家に圧力かけます。
少子高齢化で財政破たんした時、一気に中国と一緒に
独島や魚浸島を奪いに行きまから。

花王不買なんてしても無駄ですから。
イオンにもコンビニ全社にも、ヨーカドーも全部韓国まみれになるんだから。
こんなもんじゃありませんよ。
PBは全部韓国産。韓国産を買わないと生活できないところまで現役世代の収入を減らす。
原発を反対させて資源輸入を増やしてさらに加速度的に借金を増やす。
お前達に、絶対に安泰な生活なんかさせないから。
http://hissi.org/read.php/ms/20120125/cHJJNFF2NWsw.html

835 ：可愛い奥様[]：2012/01/25(水) 23:15:35.83 ID:prI4Qv5k0
私たちには孫先生がついてる。
孫先生、原発反対してくれてありがとう。
韓国で日本は犯罪者だといってくれてありがとう。
将来、原発汚染被害訴訟起こす道筋を作ってくれてありがとう。
これで数兆円の賠償を日本にさせましょう。

孫先生、ぜひともソーラー事業を成功させて、
テレビと同時に、電気インフラも乗っ取って下さい。
韓国素材を使って建設して、日本人から徹底的に高額の電気料金をむしりとって
子供の頃差別された仕返しをしてやってください。

851 ：可愛い奥様[]：2012/01/25(水) 23:42:57.23 ID:prI4Qv5k0
あはは
今もニュースKopanで赤字転落ニュースしてましたｗｗｗ

あんたたちからしたら
「あんた達が韓国にお金流すようなことばっかりしたからでしょ！！」
って言いたいわよねｗ
その通りですｗｗｗ
テレビ局を乗っ取ったら馬鹿な女が釣れます。
馬鹿な女が足を引っ張って、死ぬ思いで働いた日本人男の金を韓国に渡してくれますｗ
夫の収入が減って、家計のために安い韓国産を買って、また夫に食べさせてくれます。

まだまだこんなもんじゃないから。
テレビを使って、日本のお金が殆ど韓国に流れるように
徹底的にすすめすから。その番組の制作費をフジや日テレに出して下さってる
日本企業の花王には、感謝の言葉しかありません。
ここだけは多少ﾏｼな処遇を考えてあげないといけないわね。
http://farm7.staticflickr.com/6164/6213854510_97c30db0eb_b.jpg
http://mar.2chan.net/nov/36/src/1389421238410.jpg

また中本か

お前も死ねキチガイ

正直、売上が激減して廃業を真剣に考えている。

試験に受かった時、親や親せきのおばちゃんまですごく喜んでくれて
これで俺の人生一発逆転だと思っていたけど
最近、そんな事を思い出しては酒を飲むと涙が出てくる・・・

異性の事務員さんとの関係は慎重にすべきだね。
そもそも業務関連の異性を性的対象としてみる気持ちがわからん。
ましてや具体的行動を取るなど信じられないなあ。実際の仕事で
アップアップだし事務員さんにはそれを仕事としてちゃんと
フォローしてくれるだけで十分。それ以上、何を望むのかわからん。
俺は魅力能力ある事務員さんに恵まれ、顧問先や公的機関隣接士業にとても
評判がいい。年間１０００以上の基礎売上が確保できるのも事務員さんのお陰。

なお、昔はちちくりあってころげた日々を過ごした青色専従者についても、
互いに性的対象外になったよ。今は寒いので夜間に隣の専従者のベッドに潜り込み
かつての原型をとどめない胸・腹を触って暖を取っているくらい。へそのしたふきんを
ひっぱるいたずらをして、痛いボケ、と怒られるのも一興だよ。

パンチラ、胸チラがあっても眼中にないと言えるのか？
つーか、顧問先や公的機関隣接士業にとても評判が良くて、
年間１０００以上の基礎売上が確保できても赤字なのかよ・・・

よく見たら赤点さんかｗ

>>657
かっこわるいけど、ちょっとマジレスしますね。

前段のうち、パンチラ、子どもの頃は確かに神秘で興味は尽きなかったよ。
でも実際の下着内部に何の視覚的魅力があるのか、生物的なあれこれで
個別具体的な状況による惨状だってあるだろうに。
普通は実際の交際によって（おおむね二十歳前後）そんな幻想は破れるはず。
前段のうち胸チラは、俺もバストには女性器・性交とは違う独特の魅力を感じるが、
それは女性の母性・授乳機能を超えることはない。

赤字になったのは・・・・・一切の弁解をしません（共済等を経費にしたことも原因だけど）

パンチラ盗撮で逮捕される事例が後を絶たないことからすれば、パンチラには魔力があるだろう

デ・トマソ・パンテーラ　を思い出した。

俺はJCやJKのパンチラにしか興奮しないから事務員に手を出す心配がなくて安心だ

当事務所の事務員はパンツ派なのでパンチラはない

パンチラ盗撮で人生破滅したフラワー判事は今なにしてるの？

>>624
同期の弁護士が、消去法で選んだらみんな消えたって笑っていました

そこでマック赤坂ですよ

外で愛人を見つけて事務員にすればおｋ？

>>665
そこで、鈴木ＴＴＯ弁護士ですよ。

>>659
いや、パンチラは「下着内部の視覚的魅力」とは違うと思うんだ・・・
あと、バストに母性・授乳機能を超える魅力を感じないというのは、
男としてはかなり特異な部類だと思うけど、どうだろう？
一般的な男性裁判官なら、判決で、措信できない（まあ、最近では、
直ちには採用できない、とかが多いか）とか書くんじゃなかろうか。

今日ある店で女性店員のケツチラを目撃してしまった。
彼女は一生懸命商品を並べていたのだが屈んだ時に
お尻が３分の１位出ているのを気付かなかったらしい。
ただ、個人的には過去に遭遇したパンチラの方が興奮した。

婚費調停や休業損害請求で民間大手や公務員の源泉徴収票見ると
ほんとみんな高給で萎えてくるな
やっぱ初診貫徹で医者になるべきだった

昨年の所得が非正規並だから今年はバイトでも
始めたいが，副業の届出義務がネックだな。
弁護士も副業でもしなけりゃ食っていけない時代に
こんなクソみたいな義務何のためにあるんだ？
時代錯誤だからとっととなくしちまえや

某会の定規委員会で愕然とする報告を受けた。
裁判官や検察官の採用人数って700人合格時代と変わらないらしいぞ
というよりもむしろ微減らしい（資料によると、54期の時よりも採用数が少ない）
その理由として
１　事件数が特に増加傾向にないから採用を増やす必要がなかった
２　予算がつかなかった
３　修習生の水準が上がらなかったため採用ラインを超える人が増えなかった

一過性の過払いバブルに踊らされた弁護士だけが激増爆増
弁護士ばかりが既得権益を守ろうとする抵抗勢力と批判されて、
なぜ裁判所や検察庁が批判されないの？

予算の問題だから

知ってたし批判もしてる

>>673
日弁連が愚かだから。
今月号の山グソの年頭所感読んでみ。
いまだにきれいごとを並べてて草生える。

>>673
定規委員会なんか出なくても普通にネットに出てるじゃん。
弁護士の危機意識のなさも問題だと思うがな。

http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52052828.html

慰謝料弁護士ってドラマ
ココリコ田中が弁護士では見る気せんなあ

>>673
法曹三者の中で最も法曹人口激増に積極的だったのは日弁連（の一部）。
裁判所や検察庁は法曹人口激増を必ずしも積極的に支持していたわけではない。

俺の記憶が確かならば
丙案導入時の議論としては
若手を増やして任官任検を増やそうというものだったはずなんだが

ロー制度の時も裁判官増やそうとか言ってたよ
いっつも実行しないけどね

>>673
なにを今さら。

任官者増やすには法律改正が必要なんだっけ？

>>673
弁護士を増やす　→　潜在的需要を発掘しまくる　→　事件数が増える　→　裁判官を増やす
の予定だったが、
過払いバブルの時期でも事件数は減り続けていたんだよね・・・

>>680
若手を増やして、選ぶ側の選択の余地を増やすということであって、採用数を増やすことは
あんまり言われていなかったと思われ。

>>673
裁判所や検察庁を批判する必要は全くない。

>>　３　修習生の水準が上がらなかったため採用ラインを超える人が増えなかった
これに尽きる。
最近はバカでも合格できるような司法試験になってしまった。
そんなバカ共を採用しない裁判所や検察庁の態度は限りなく正しい。

今後の正しい方向性は、司法試験を難しくしてバカを排除すること以外にはあり得ない。
批判されるべきは、裁判所でも検察庁でもなく、司法改悪を推進したゴミ共だわ。

>>673の主張とは微妙に違うかもしれないが、似たような気持ちはあるよ
国家側から勝手に、「法曹需要の拡大」と言って大増員しときながら、
国家機関の法曹は全く増やしてないってなんじゃそりゃと。

無論批判されるべきは裁判所や検察庁ではなく、司法改革そのものだし、
「既得権保持」の批判は司法改革にこそ当てはまるものだが。

あと、弁護士から>>673な話をすると、裁判所検察庁の中の人達個人としてはどうしても
「大増員を必死に推奨してたのはお前らだろ」と思っちゃうだろうね

>>671
俺は親族や依頼者に医者が多いから詳しいんだが、儲けてるのは大病院の経営者だけで普通の勤務医は驚くほど薄給だよ。イソベンの初任給が5、600万って言うとビックリされる。医者は拘束時間や肉体的精神的ストレスがハンパじゃないので全く割りに合わないらしい。

>>680
短期合格を増やして若者が合格しやすくする
若手合格者が増えれば裁判所や検察庁は優秀な若手を採用しやすくなる
って話で採用総数の増加は別問題でしょ

とりあえず、赤転先生は、ID見なくても分かるように名前を入れるか
冒頭に、赤字に転落した人望はあるけど性欲はないインポテンツ弁護士です、と
自己紹介を入れるように。

>>673
予算や定員の問題は裁判所・検察庁だけでどうこうできないからじゃないかな

あと裁判所・検察庁側からすると
司法研修所教育の打破、法曹一元化を狙って合格者増を進めたのは日弁連の一派だろう
結果は散々だから半分ざまあみろ、半分ふざけんなよ(尻拭いさせられて)
って感じだろ

>>685
文科相がわけのわからん数の法科大学院を認可して
現在の大混乱に結びついてることからしても
国家全体で統一意思なんてない

それぞれが、自分の利権を押し込もうとして（特にロー利権）
整合性のないことになってしまっている

裁・検の増員は、夢見がちな左翼弁護士の妄想にすぎなかったし
ビジネス弁護士が必要とされているという議論はロー学者のためにする議論だし

>>672
届け出すれば、品位を貶めるものでない限り、大丈夫なんだろ。
だったら、ネックにならないと思うが？

>>692
いや，高給取りの弁護士会職員達の間で
「ﾌﾟﾌﾟｯこの弁護士いい年してバイトしなきゃ
いけないほど困窮してるんだな」って
嘲笑の話の種になるんじゃないかと。
あと会の役員にも知られるし、名簿は他の
弁護士でも見られるんだっけ？
でももうそんな事を気にしていられるような
時代でもないけどね。

>>673
>一過性の過払いバブルに踊らされた弁護士だけが激増爆増


過払いバブルと弁護士激増とは関係ない。
その前から増員が決まってた。

＞ビジネス弁護士が必要とされているという議論はロー学者のためにする議論だし
その議論に乗っかっちゃってる弁がいるというのがねぇ
なんで増員派がいまだに妄想にしがみついているのかが理解できない

これは最高裁の事実認定じゃないのか？
相手が中国人ならなにやってもいいの。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140116/t10014537851000.html

>>696
合理的な認定だろ？
「何をやってもいい」というほどのものか？

>>697
合理的なら「事実認定」してもいいのか？
三国がらみは非弁ホイホイだなｗ

>>687 亀だが
いつもの「医者の給料は少ない」の人だよね。
そんな嘘ばかり書いて面白いの？

>>698
経験則違反で差し戻したんだろ。そんなの昔からやってるじゃん。
おまいこそ何言ってんの？

>>700
昔からやってることがおかしいと言いたいんだが

>>695
＞なんで増員派がいまだに妄想にしがみついているのかが理解できない

日弁連執行部とかは、全部わかっててタヌキしてるんだろうけど、
派閥の末端とかには本気で司法改革正しいと信じ込んでそうな人いるよね。
あれはもう理屈じゃなくてイデオロギーだと思う。

>>676
本当に草が生えたｗｗｗ

７頁も使った挙句，「まだまだ述べたいことが山のようにあります。」だって。
普段は，何してるか分からないくらい静かなのにな。

>>701
だったら、そう言えよ。
「何をやってもいい」というようなミスリードをするような
表現をするなカス

>>696
相手が中国人だからじゃなく、訴えられているのが警察（まあ、正確には
県だが）だから。
この手の案件の裁判所の判断は、相手が日本人でも同じだから、安心しる。

>>704
お前、相手の意見に応じた感想しかもてないのか？

>>705
シニカルですな

【ロー制度・大増員賛成】
渉外事務所　　若手ソルジャーの大量供給大歓迎！
サル系事務所　　安く雇えるから大歓迎！
ブラック事務所　　劣悪条件でも応募殺到するから大歓迎！
ボンクラ息子のいる老弁　　旧司ではとても合格できない子息に事務所を継がせたいから合格しやすくなるのは大歓迎！
功成り名遂げた日弁執行部弁　　俺らは顧問も多くて経営安定してるし人生幕引きモードだから将来の大増員の弊害なんて関係ないよ
左翼弁　　法の支配を行き渡らせる（建前）！極左反日活動に手弁当で従事してくれる若手が増えて欲しい（本音）！
自称マーケティング上手な弁　　客が来ないのはマーケティング不足だからだ！俺は違うよ（ドヤ顔）
学者　　潜在的需要はいくらでもある！俺たち学者様のご高説を聞き給え！机上の空論なんて反論許さないよ
裁・検　　大増員で良い人材も増えるはず！でも上位層を採用するだけで採用数は増やさないよ。弁の困窮なんて知らんがな俺たち公務員様だし。
文科省　　ロー利権(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
財界　　安く企業内弁護士を雇えるようになるから大歓迎！
マスコミ　　儲けてる弁を叩けば読者が喜ぶ！ローの広告(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
米英　　規制緩和しろ！巨大ローファームの市場にしたいからそこんとこ宜しく

【ロー制度・大増員反対】
普通の街弁


多勢に無勢すぎﾜﾛﾀｗ

>>707
市民・国民も加えてくれ

>>708
反社・食いつめて俺らの手足になって動く弁護士を増やそう

活動家・食いつめて俺らの手足になって動く弁護士を増やそう

市民・無料で弁護士に相談できる社会を。

一般市民・どうでもいい

そもそも弁護士に依頼したことのある弁護士ってほとんどいないよね。

自由と正義で、例の懲戒読んだ。
なんというか、色々と異例な表記してるんだなあ。
セクハラ認定して懲戒すべきという意見もあれば、そもそもセクハラはなく懲戒すべきでない
という意見もあるというので。一応委員会は、セクハラではないけど、事務所で何度も
ああいういことをやるのは品位を害するってことなのかね。

「代表の息子からやられたら、本心は嫌でも事務員は抵抗できない。嫌がってるという明示の
姿勢は認定できなくとも、セクハラだ。」と言われると、なかなかつらいな。

＞「代表の息子からやられたら、本心は嫌でも事務員は抵抗できない。嫌がってるという明示の
姿勢は認定できなくとも、セクハラだ。」

そんなこと言われても・・・

弁当にもセクハラの話題載ってるけど、
単位会がああいう動きするのって、両性の平等委員会が日弁連内で強いっていうことも
関係しているのではないかと思うんだがどうなんだろう
女性の擁護のためには最高裁の無罪判決に異議を述べる人たちだもの

>>712
そんなこと言われない為にも、事務員には手を出すなってこと。
この件とは離れて、たとえ誘惑されたって手を出してはダメ。あとで言い訳ができないからな。

電車の中で痴漢に触られても声を出すことができない状況と同じと言えるかだな。
セクハラかどうかは基本、被害者依存。
本人の人となりを確認して、あれだけ判断が分かれたのだろうか。

調書を読んで清楚で可憐なお嬢様と思い込んでいたら、金髪、デブ、ガン黒の
うるさいおばちゃんが情状証人で来て困ったことがある。
事前の打ち合わせではイケイケのうるさいＢＢＡだったのが、尋問では清楚なご婦人に
変身したこともあるし、本人に会っても良く分からんかもしれん。

>>713
>女性の擁護のためには最高裁の無罪判決に異議を述べる人たちだもの

そこはなんとも。なたの書き方だと、最高裁様の判断に逆らうのは弁護士と
しての適格性に問題があるとでも言っているように感じる。
しかし、最高裁の無罪判決なら批判しちゃいけないってわけでもない。むしろ、
自分の頭で考える人間なら、最高裁の判断のいくつかに対して、それでいい
のかっていう疑問をもつこともあり得るのが自然だろう。今後の同種事案では、
最高裁判決にたてつかないように振る舞うのは当然として。

最高裁の無罪判決批判　→　無罪になった人について「真犯人である」と述べる　→　懲戒
ていう流れを希望

「女性が嫌だったと後から言えば全部セクハラ・強姦」論が
世間の一般的水準を遥かに凌駕して多いということだと思うよ　弁護士会では。
田嶋陽子みたいな感じでわーわー言うのが複数いると議論がそっちに流れやすいでしょ

事務所で性的行為弁護士さんの写真がＨＰに今もアップされているけど，
それなりの年齢の人なんですね。

それにしても「当初は，懲戒請求者の手を握ったりキスをする程度であったが」
とあるけど，キスは既に「程度」で片付けられる行為とは言えない気がしますが。

やってるのが代表の息子だからね。
所長にクレーム出しても、かえって自分のほうが職を失う可能性のほうが高いわけで。
そういう状況で、嫌だと抵抗できるかどうかという話になるわな。

ま、アメリカっぽくなって行かざるを得ないだろうな
ある意味、日本社会全体の行く末を示している懲戒だろう

これからは玉の輿狙いで事務員になっても成功しにくくなるな。
男も女もだんだん住みにくくなるね。

http://www.law-yamada.com/images/toiawase_mouseover.gif

ＨＰの下の方の写真には事務員らしき女性も写っているが，
懲戒請求者なのかねえ？
こんな恥ずかしい懲戒を受けてしまって，この弁護士は今後が大変だなｗ

ともあれ弁護士なんて今や大企業や公務員にはとても及ばない
低所得のゴミ資格になっちまってるのに，偉そうに何が「品位」だろうな。
くだらん基準だ。

>>719
つまり、具体的に書かれていないその後の行為はキス以上のことだったということか。

早速HPの事務所名が変わってるなｗ

>>720
でも、職場の力関係利用してたとは認定できなかったわけでしょ。
それで公的処分は不当としか思えない。

>>721-722
そうなっちゃうだろうね。これが、
女性優遇主義者達が、「男が女性様の自尊心損ねたらなんでもセクハラにします」と
頑張った結果だわね
リスクだけが急増してリターンが上がってないのでは、
当然対象の価値は下がる。

>>724
>こんな恥ずかしい懲戒を受けてしまって，この弁護士は今後が大変だなｗ
似たような件で懲戒くらって今ふつーに平然と仕事してる先生を知ってる
あの肝のすわりっぷりは感心するが、俺には無理だわw

HPの写真の代表のヘアスタイル
息子のヘアスタイルを比較して考えてみると
対象者は常に災害に備える慎重なタイプと思われるｗ

業停１月になった２３４９＊番の先生だけど、（１）の件は原被告両方から懲戒請求されたわけ？

>>723-729
ｺﾗｯﾔﾒﾀﾏｴ(｀・ω・´)

写真だけだと大◯隆法に似てるかも

ふさふさっぽいけど実はズラなのかな。

試される大地の某所ではＩ野先生が定期的に定議員会の報告チラシを撒いているのだが、
会を重ねるごとにだんだんと論調が丸くなっていっている気がするなあ。

赤転弁護士です。
パインくーん、見てるぅ〜ｗ
さらに付言すると俺の事務所はADSLだよ、まいっただろ。
でもね、自宅はマン光タイプだけど、それと比較してもADSLのままで特段の支障はないよ。
あとね、ATOKのほうがいいと思うよ。
IMEを使う理由と各種チラ問題について回答を求めるのでよろしくね。

>>734　そりゃそうだろ
今はもうあきらめムードというか、なるようにしかならないという感じだよなあ

４年前の会長選挙の盛り上がりが遠い昔のように感じる。
去年も合格者２０００人越えとか、４年前には想像もできんかった。

>>406
自民党田中派だったんだけど、極左なの？

>>737
三角大福中だと、三角大がハト派で、福中がタカ派だったな。
大雑把にいうと

>>737
田中は親中だったし、竹下の側近は野中だし、金丸は親北だし、
バカ殿が韓国へ無条件謝罪したのはその流れか。
あの無条件謝罪が韓国を増長させた発端とも言える。

官僚に丸め込まれて、そのまま深夜に記者会見というのが２，３回あって
相当なバカだなあと思っていたが、スパッと引退した点だけは評価していた。

どの業界も老人は晩節を汚し続けるものなんだなｗ

弁護士紹介を見ると2，3泊の事務所旅行をたくさんやってることが事務所の特色らしい
セクハラ受けてる事務員にとっては地獄やな

事務所から出た時、ほっとするような事務所でありたいらしいぞ。
事務員も、事務所から出た時にほっとしたんじゃないか？

>>648
コート前開きチンポ出し
とか法曹界では得意技やろ

被害者がセクハラだと感じたらセクハラ、っていう人がいるけど、あれって滅茶苦茶だよね。
感じ方は人それぞれだから、異性の機嫌を損なったらセクハラっていうのに等しいだろ。

>>744
５０・６０の爺を２０代の女性が恋愛の対象に思うはずがないです

って

恋愛の対象と思ってするんならセクハラじゃないだろｗ　無茶苦茶な話

>>741
セクハラだと断定してる理由は？

>>744
本当そう思う。
しかも、「相手がセクハラだと感じたらセクハラ〜」と主張するのであれば、
自分が男から、「他の女性から言われたなら嬉しいが、貴女に言われたらセクハラです」
と主張された場合、ちゃんと謝罪して慰謝料払わなきゃいけない。
そうするつもりがあるんだろうか。

事務所内性的行為の件だけど，なぜ金で解決しなかったのだろうか。
こじれた後はダメだろうが，最初から５００万円くらいの解決金を
提示すれば，相手方も引き下がったように思われるが。
親父にも広い意味での使用者責任があるのだが，
協力してくれなかったのかな。

町会覚悟でAVみたいな体験をしたい衝動にかられる四十路独ですいません。

>>748
５００万てソープ１００回以上行けるじゃん。

懲戒食らってるの旧試験組ばっかりだな。 ロー卒をバカにする資格ないだろ。

>>750
１年以上もの間，事務所内というＡＶ環境のもとで
性的行為を継続してたのだから，５００万円は安いものだ。

>>748
自身が不当な行為をしたとは全く考えていなければ、大金払うなんてあり得ないでしょ。
これが性別逆だったとしても、＞「女が男に解決金５００万払えばよかったのに」
なんて書き込みが出てくるのかなあ

>>752
安いと評価するかボッタクリと評価するかについては，
一般抽象的に決めるべきでなく，
当該女性を個別具体的に検討すべきである

>>753
そんな杓子定規なことを言ってるからダメなんだよね。

>>751
今からすごいことになるよ。俺もロー卒だけど、今話題になってる話が高尚に思えるぐらいひどい事例多数。今は表に出てないけど1、2年したら出てくるはず。

不遜な爺弁護士は早く氏ね

都知事選の公開討論会、出席者がgyzだけになり、あえなく中止

>>758
立ち会い演説会に変えたら？
そうでもしないともう誰も注目しないだろｗ

>>751
そのレベルに至らないだけ

>>734
なにも知らずに外から批判するのと内情を知って批判するのとでは違うからね。
現実的になってきたんじゃないか。
なに書いてるのか知らないが。

大審院と小陰唇て似てるな

>>756
それは数年前から言われ続けていたが未だ顕在化していない。
人数比でロー卒が全体の３分の１になったのに懲戒の９割以上が旧試験組なのは何故か。

>>763
全体の2/3を占める旧試あがりが日本国内の法律事務の９割を処理しているからだと
なぜ考えない。ロー卒はgyzに着いていって革命を目指すべき

懲戒されるのって、事件放置、会費未納、書きすぎ・言いすぎ・強引、虚偽説明、非弁絡み、利益相反などが多いのでは

法律知識の有無、手続選択の不適切、準備書面での主張漏れなどで懲戒になるのは少ない
（時にはあるけど）

そういう意味では、地味におとなしくやってればなかなか懲戒にはならない
勝てる事件でちゃんと勝てるかはまた別の問題だし

古い弁の悪質なタイプは都合悪くなったら依頼者や相手方事務所と連絡を取らなくなったり
半分嘘みたいなごまかしの説明をして依頼者をまるめこんだりする
依頼者から見れば、本当に忙しく見えることもあるし、妙に貫禄があるように見えたりする
そうやって、なかなか露見しないが、露見すると懲戒相当の悪質性を帯びている

若い弁なら、なかなか居留守を使い続けたり、説明要求を無視し続けたりできない
ミスも多いが、すぐ説明したり、フォローをしていくので、懲戒請求はされにくい

いまのところ、よほど怒らないと普通の依頼者は懲戒請求をしないもの

グラフに愛国精神メモリがある時点でｗ
主力候補にいれていいのかどうかもあれだが、はずしたらタモ神
いれられなくなるからな。

>>767
あ、これのことね
https://pbs.twimg.com/media/BeGzniUCAAEpPgj.jpg:large

>>764
ロー弁だけど、総本山には何も期待していないし、上層部は（経験者も含めて）誰も信用できない
自分の力で、なんとかしていくしかないと思ってる

貸与申請率低下で給費復活派涙目wwwwwww
http://kuronekonotsubuyaki.blog.fc2.com/blog-entry-909.html

あれが「借金」であるという正しい認識が広まったからだろ。

「奨学金」→「学資ローン」　　、　「貸与」→「ローン」
返さなかったら、クレジット会社の回収部門から厳しい取立てがある。

つまり、ますます実力者ではなく経済的に余裕のある者が目指す資格になったということだね。

社会では経済的に余裕がある者を実力者と呼ぶ（ｷﾘｯ

実力者の２世はたいていおとなしいだけのごくつぶし

2世？

♪すーなのあぁらぁしぃにーまーもらーれたー

事務員にロデムほしい

いろいろ変身してほしい

じゃあ俺はロプロス会長で我慢するよ

不細工な事務員とかよく雇う奴いるよな。
同じ空気吸っているだけで吐き気がしてくる。

>>779
お前が言われてるよ

じゃあ、どうせ次の選挙の結果は見えてるんだから、皆でロプロス先生に
投票しようぜ。
洟垂れ派の得票が数十票増えても大したインパクトはないだろうが、
ロプロス先生が数十票でも獲得すれば、結構なインパクトになるのでは？

訃報
http://livedoor.blogimg.jp/bakara2012/imgs/d/4/d4eabb0b.jpg

あげ

びっくりするからやめてよそういうの

>>782　おれもびっくりしたぜ　何事かと思ったぜ

正解はツンデレblogの１月１７日の記事を

激増反対、非左翼ってだけで主流派を倒せる状況なのに、つまらん選挙になりそうだな。

それで会長になったところで
主流派の副会長集団にガッチリ囲まれてはどうにもならない

非左翼はヘタレばかりってことなのかな？

>>779
空前の好景気で人手不足なんだから仕方ないだろ。
地方はどうか知らんが、東京は大半の業界は好景気で人を募集してもなかなか来ない。
パソコンを操作出来て、電話対応が普通にできるなら、採用だ。
もう贅沢は言ってられん。

空前の好景気なんてのは嘘だけど
ともかく現在の状況も消費税増税までだよ
前倒し消費っぷりがすごい

東京は仕事いっぱいあってチャンスもいっぱいあるからいいよね。東京一局集中だもの。

>>771
しかも反社会的勢力とお付き合いのあった…

>>790
>>789
どっちだ？
弁護士事務局採用状況限定で

マジで起案が終わらねぇ。毎年恒例だが、人事異動前の結審ラッシュは辛い

>>786
ジャンヌが、育つまで待つしかない。

>>794
ああ
そういうことか 今頃気付いた。
なんでこんなに締切が集中するのかと嘆いていた。

>>787
真面目に日弁連の将来を考えるのであれば、意思決定システムを変えないといけないのに、
それをすると田舎のおっさんが勲章をもらえなくなるのでそのまんま
誰一人やる気がないんだから、潰れるのがある意味自然

当方は新幹線の駅がある地方都市。

5年前は、パートでも正職でも、1回の募集で50〜100人の応募があった。
まともなのは5、6人しかいなかったが、母数が多いため、使える人材の採用には困らなかった。

しかし、昨年に久しぶりに募集したところ、全然ダメ。応募自体がない。
聞いたら、他の事務所でも同じ。

単位会の職員でも、応募が急激に減ってるからな

>>798
高裁所在地でないようなところなら応募ゼロってことはありえねえだろ
地方の女性事務職なんてろくなところがないんだから

地方高裁所在地だが、確かに数年前と比べると、バイトの募集しても反応悪くなってるね。
数年前は100人以上応募があったが、去年は20人くらいだった。

それは景気が悪くなったからか
景気がいいから法律事務所なんか悪条件のところに応募する人が減ったということか

今が稼ぎ時っていうので、バイトや単純事務を募集する会社が増えてるんだろ
相対的に法律事務所が沈んでいる

土日も起案。でも、忙しさに比例して儲かるわけでもない。
金が全てじゃないが、悩むことに疲れちまったぜっ！
ストレス解消法で最良のものは何だろう。
寝てるだけでは、悩みがループ。
本当に精神を休める方法って何なんだろうか。

応募なしって言ってる奴は嘘だよ
保険の外交員に比べりゃ全然マシなんだから応募がないわけがない

>>804
散歩して日の光を浴びるくせをつける

>>804
風俗

センター試験に手塚治虫のマンガが出題されたんだな。
ところで、センター試験てなに？

共通一次世代のおっさん

ＡＫＢのトップ選抜試験だろ



済まんつまらんこと言ってしまった

>>807
風俗は飽きた。他のやつ頼む。

>>810
ラブプラス。
癒されすぎて、もう儲からなくてもどーでも良くなってくるw

>>811
それは昔ＤＳ？でやって1週間もしないうちに飽きたんですが…。

>>811
そこまで？ｗ

>>804
瞑想

もうすぐ２月になる。２月になったらまた勉強再開する予定だ。ここ１０年くらいのパターンは
３か月勉強して６カ月休んで２か月勉強して１年休んでみたいなことの繰り返しだった。
今度こそ休みなしにぶっ続け１０年くらい勉強したい。すべては腰痛にかかっている。
腰の痛みさえなければ俺も結構秀才なのだ。長距離４トントラック運転手を３年くらいやったのが
運の尽きだった。それ以後腰痛を抱えながら職を転々としたが結局腰痛のせいで長続きせず
とうとう車を捨てて生活保護を申請して１０年経った。生活保護になって時間があるのでやりたかった司法試験の勉強を
やるもやっぱり仕事同じで長続きせず痛みに悶えて横になってテレビを見ているときもあった。
腰さえ良くなったら俺はスーパーマンになれる。何でもできる気がする。骨粗鬆症から来る腰痛で
牛乳が効くんだと知ったときから毎日牛乳を飲みまくった。薄皮を剥がすように少しずつ良くなっていった。
そして今日はほぼ痛みがない。しかし痛みはまたぶり返すのがパターンだからこれからも養生しよう。

俺の書き込みが気に入らなければ無視してね。そうしたら俺もそれ以上書かないから。

死ねキチガイ

>>816
死ねキチガイ

っていうかすっげー過疎ったねぇ。知的な書き込みなくなったじゃん。
まぁそれも運命だろう。廃れゆく弁護士本音スレの運命。

２月になったら多少腰が痛くても勉強始めよう。いつまでも止まってるわけにはいかないのだ。

明日は明日の風が吹く。風に吹かれてどこまで流される。
もう風に流されるのはやめだーーーーーーーーーーーー

ここは非弁の来るところではない

死ねキチガイデブ

>>821
ここは非弁の来るところだ

死ねキチガイデブ

やられたらやり返すの俺の主義だ。

　　　　　　　　　ひ〜ひっひっ

法律行為の定義言える？

おおよそ契約のことだよ。

ダメだな
これじゃ永久に受からん

所詮は受験生ごっこか

司法書士試験の民法は制覇したが司法試験の民法はまだ制覇してない。司法試験のために制覇したのは憲法だけ。
軽く司法書士試験を突破しようとしたが気持ちが軽すぎて諦めた。

所有権移転登記と所有権保存登記の差異を言えますか。

>>805
法律事務所の事務職を目指す人はもともと事務職希望で外交員は考えてないだろ。
市場として競合してない。
一般企業のオフィス・レディの募集が増えてそちらのほうが待遇が良ければ法律事務所には
応募しなくなる。そういうことだろ。
履歴書の枚数も減ったし、国内４年制大卒を求めるとなお少ない。
つい２年前は一回の募集で数人はW大やK大卒も応募が来て、誰をとるか迷っていたのに
今では国内大卒という条件でもなかなか厳しい。
さりとて、派遣は高いんだよね。

司法書士と弁護士の事務員て、
かなり書類の内容が違うんですか？

>>829
司法書士の事務員はの仕事は，登記申請書の作成（電子申請含む），誤字チェック，法務局，銀行回りが中心

>>830
弁護士の事務員は？

三輪先生が行列に出てますな。

>>831
事務所による。
差押などの定型書式の下書きをすることもある
あとは予約受付、依頼者との連絡、訴状提出など

>>833
一般民事だけでやれる事務所はそれでいいだろうなあ
羨ましす

弁護士こわーい

皆さん、死ねと言っても喜ぶので、今後は「落ちろ」「死ぬまで受からん」「一生底辺」など、心に突き刺さる言葉を投げかけませんか?

死ねと言われて喜ぶのいないよ。
殺人未遂の犯罪者として見てる。

>>805
何でも良い訳じゃない。
そこそこの大学、既卒者なら、更にそこそこの職歴を求めると、100人応募者がいても数人しか面接まで通らない(ほとんどは手紙でお祈りするだけ)。

ところが、最近は応募者自体が数人か10人程度のため、面接しようという気になる応募者が皆無。
弱っているところ。

>>837
非弁は去れ。
あなたは死ぬまで非弁。

グリーン、長文、腰痛といったキ○ガイあってこその２ちゃんだろう。
まじめな話だけをしたいならMLでやりなさいｗ

弁護士の最低ぷりに慣れたいから見てるのｗｗｗ

２ちゃんねるって警察では人物が特定できるからね。
知らなかったとは言わせないよｗ

死ね底辺

お前を営業停止にしてやるｗ

>>838
応募が減ったことを否定しているわけじゃない
応募自体がないのは嘘だと言っている

>>837
「死ね」という言動の殺人（未遂）罪の構成要件該当について何の疑問も抱いていない時点で
全く法律家に永久になれないことを自覚しないと駄目

誰か行ってやらんとね

へたくそな釣りだな。

>>847
釣りではない　ど真ん中直球だよ

こんな弁護士達でも昔は腰痛の人にも基本的に為になるアドバイスをしていた記憶だが、
やはりくどかったようで
最近は死ねキチガイと言う人ばかりのようだから
他言ったら?

いやアドバイスではない
逆に死刑宣告
但し理解出来ればの話　一番冷たいかもね

ップわ〜
おはよう！
朝飯何食おうかな

あ、本物のほうがきた

非弁は失せろ

荒らしの相手するのも荒らし

ああ、今週が始まってしまった。
「更生しようとしている人を、こんな所に閉じ込めておくなんて許されるんですか。」的な
発言をする被告人に会いに行くとしようか・・・。

昔、東大の女子学生のオマンコが見たくて、駒場や本郷の女子便所
（壁と床にすきまがあるタイプ）の個室にこもって、何百人分もの
オマンコを観察したことがある。

その中で私が気付いたのは、東大の女子学生のオマンコの着色が
通常の女性の母集団の割合に比べて濃いことであった。
真っ黒か黒に近いという学生も無視し得ない数だけいた。

今後は、女子便所の個室から観察した東大女子学生の
変わった習癖などについて報告していきたい。

その報告は、不要
変態は、それにふさわしいスレに行ってほしい。

2014年1月19日

「美人すぎる弁護士」としてグラビア活動もしている三輪記子(みわ ふさこ)弁護士(37歳)が、日本テレビの番組「行列のできる法律相談所」のレギュラーを大渕愛子弁護士(36歳)から奪い取ろうとして話題になっています。

19日に放送された同番組では、レギュラーを務める大渕愛子弁護士に「ライバル心を持っている」人として三輪記子弁護士が登場。

三輪記子弁護士は、京都出身の弁護士であり、7度司法試験に落ち、8度目でやっと合格した苦労人であると紹介されていました。三輪弁護士は関西ローカルの朝日放送の番組「キャスト」でレギュラーを務めていますが、
「大渕先生は他にもたくさんの番組に出ているので、この番組を私に譲って欲しい」とし、「私のほうが綺麗だしスタイルもいい」「関西人なのでトーク力も大渕先生より上」
「婚約破棄も2回しているし、男女問題の経験も上」などとアピールして「行列」のレギュラーを要求していました。

ちなみに、三輪弁護士が2回も婚約破棄をしている理由は「マリッジブルーを乗り越えられなかった。マリッジブルーに正面からぶつかりまして。2回ともマリッジブルー」などと説明。
「年下の彼氏が欲しい。下は20歳までいい」などともアピール。さらに大渕愛子弁護士が番組で述べる意見については「意見が食い違うこともあり、ツッコみながら毎回観ている」ということで、ライバル心をむき出しにしていました。

それに対し、大渕愛子弁護士は「この方、弁護士4年目なんですよ。私は13年目。差が歴然としていて、同じ土俵に乗ること自体ありえない」「(三輪弁護士は)太っている。足とか太い」と対抗。

三輪弁護士は「(足が太いのは)私は陸上部なんですよ。東大陸上部」などと、東京大学出身をさりげなくアピール。中央大学出身の大渕弁護士より自分が優位であると言わんばかりでした。

その後、三輪弁護士は実際に大渕弁護士の席に座ってみたり、同じくレギュラーの本村弁護士の席に座ったりしましたが、司会の東野幸治さんは「俺が求めていたのはこれや！」「絶対これや！」などと三輪弁護士が弁護士席に座った様子を絶賛していました。

東野幸治さんから「今後も行列にたびたび(出演を)お願いしますから」と言われた三輪弁護士は、「はい、ぜひ、よろしくお願いします」
「(弁護士席を指して)関西色も足りないと思うんですよ。よろしくお願いします」と、関西アピールもして去って行きました。

ネットでは、この三輪記子弁護士と大渕愛子弁護士のレギュラー争いが話題になっており、「三輪先生に変えた方がいーやん」「三輪弁護士から弁護されたい」などという声がある一方で、
「三輪という弁護士好きじゃないな。 可愛くない。外見もさることながら、中身が可愛くなさすぎる」「ナルシストっぷりがまじで腹立たしいな。美貌に自信があるなら別の分野で活躍しろよ」
「もし大渕先生が三輪先生に席譲るんならもう観るのやめる！」などと、批判の声も続出しています。ネットの声をまとめてみました。

自分が締め切りまでに書面出して、相手が出してない時の期日ほどテンションあがる場面はないね。

その程度でテンションが上がるとは、幸せそうで良いな。

だって毎回遅れて出してるから・・・

裁判官が異動予定の事件であれば、締切りよりも書面の質を優先した方が良い

腰痛の原因は生活習慣病にあると薄々気づいていた。
胡坐をかくとき右足を外側にすればよかったみたいだ。逆に左足を外側にすると
腰痛が悪化する。ようするに利き足を外側にして胡坐をかけばいいのだ。
これに気付いたのが４日くらい前だ。それからほぼ痛みが消えた。それから体の
右側を下にして寝転んでテレビを見たいからテレビの位置も窓の左側から右側に移動させた。
アンテナの線と電気の線で３０００円くらい吹っ飛んだ。腰痛が治るならある程度金に糸目はつけない。
このまま腰の痛みが消えていくなら俺はきっとスーパーマンになれるだろう。なんでもできるはずだ。
今まで腰痛のせいでできないことがたくさんあった。旅行にも行きたかったが腰痛のせいで行けなかったこともある。
腰痛が治ったらまずソープで女を抱いてその後ハワイ旅行にでも行ってその後FXでも始めたい。
明日は精神科に通院の日だ。医者が薬の量を間違えて１週間分少なく処方したから本当なら来週通院のはずだったが
病院と連絡とって明日行かねばならぬことになった。グッドミンとリスペリドンがもうない。昨日飲みきった。
薬を飲まないと眠れなくってだんだんと精神が荒れていってシャブ中患者みたいになる。
眠れないというのは恐ろしいことだ。それに精神科行かないと障害基礎年金ももらえなくなるから
しかたなく行こう。こっちは雪でバイクではとても走れない。電車で行くしかない。駅までと駅からが
結構歩く。雪道では長靴ではなく冬用の靴で歩いたほうがいい。長靴で雪道を長く歩くと膝の関節が痛くなる。
長靴はゴムだから歩くと変な力が加わるからだ。以上。

死ねキチガイ

>>840
そういえばグリーン先生って最近書き込みがないね
５年くらい粘着してたような気がするが、ここ１年以上はなくなったかも
腰痛はいつから粘着してるんだっけ。グリーンと入れ替わりで１年前くらいからか？

>>864
死ねキチガイ

試験勉強するゆとりがあるなら生活保護を返上して仕事しろ。

ナマポにも人権は認められている。特別権力関係論にはナマポは載ってない。

餃子選挙アピールのファックスが来てたから
なんでうちは東京じゃねーのに送ってきてんだ？と思ったら
２枚目が寄付の依頼だった
アカどもはずーずーしいな

そのFAX、妙にきれいじゃなかった？
パソコンから送ったりしたらきれいになるのかな？

>>869
広告のＦＡＸって本当に腹が立つのに、政治がらみだとなおさら腹が立つね。

相手方に紙代とトナー代を負担させるから憎しみしか残らない。
ファクスってマイナスの広告効果しかないよね。

ファックなら歓迎なのにね

小話その一

日本人がFAXと言うと外国人にはファックｓと聞こえる
ある日本人ビジネスマンが外国に出張中本社にFAXする必要が生じた
高級ホテルの受付でFAXサービスを受けたいと大声で申し出たところ
応対した女性がもじもじしながら顔を赤らめて「当ホテルではそのようなサービスは提供しておりません」と小声で答えた

そうそう，ＦＡＸ営業って先方にも一方的に用紙代や
インク代を負担させるという，ふざけた手法だからね。
少なくともこんなやり方をしてくる奴らからは
絶対に買わないし投票も支持もしない。

そうすると会長選で投票する先が無くなるという…

白票でよくね？

年会費１万円以下の第２日弁連設立を公約に掲げる候補が出てきたら投票するのにな。

>>878　を書いて気づいたんだが
「法曹有資格者」の制度って実質的に第２日弁連設立と同じだよな

法曹有資格者には、刑事事件，行政事件、扶助事件を除く代理権を与える
法曹有資格者は、法務大臣の監督を受けるとすればいんだよ（現在の司法書士
みたいなもの）。
そうすれば皆雪崩を打って弁護士登録を抹消するだろ。

>>880
法曹有資格者乙

法曹有資格者の活動を合法化するのは日弁連の背任行為であるとツンデレ先生がおっしゃている。
http://blog.livedoor.jp/bakara2012/archives/35585033.html

リンク先にある通り、バリスタとソリスタに分かれるのかなあ。

>>881
非弁じゃないよ。噛む００１４６逮捕で立証な。

馬鹿高い会費払わされ、湯水のごとく浪費され、不必要な会務を強制され、
わけのわからん「品位」を要求され、当番等をやらされる、こんなんなら
法曹有資格者の方が何倍も魅力的だろ。
要らないので登録を抹消しただけで、弁護士としてのキャリア十分って
宣伝すりゃあ何の問題もないだろ。

>>883
気持ちはわかるが、さすがに登録できなかったような有象無象の連中と同列に並ぶのは抵抗がある。

いや。２、３年も経てば、弁護士は、刑事事件をする人、民事事件は法曹有資格者
という認識があっという間に広まって、むしろ弁護士登録する人が変わり者という
目で見られるようになるだろ。だから心配ない。

２０００人合格を維持するために、組織内弁護士を優遇する制度を画策していたんだな

Ａ　司法試験に合格している
Ｂ　企業・行政の内部にいて、所属先の限られた事件のみを担当する
Ｃ　弁護士ではないので会費の負担はない
Ｄ　債権回収会社や損保の示談代行と同様の弁護士強制の例外とする

という理屈で通りそうだな、こりゃ。

インハウスを見ていると、｢こいつらは何のために司法試験を受けたのか。何のために法曹を目指したのか｣と思ってしまう

もう古いのかねぇ

赤転弁護士ですが、今日は座主選・都知事選その他色々なＦＡＸが本当に多かったね。
そんで、総本山からの最後のが基金誘引で、３大メリットのなかに「絶大な節税効果」
なんてものもあって、猛烈な嫌み、いな、暖かい励ましと受け止めることにした。
これだけじゃつまらんから、掛金と給付について試算した上で俺なりの損得分析を
してみる。ちょっと待って。

参考までに訊きたいのだが、
「あなたは何のために司法試験を受けたのか？　何のために法曹を目指したのか？」

ちな噛む００１４５は時会社

>>889は>>887宛ね。

法曹有資格者制度ができたら、損保、金融は真っ先に顧問弁護士を切るだろう。
ほかの大企業の多くも、顧問を切るんじゃね？

法務か総務の従業員として安く合格者を雇って、ＣＦＪの支配人が出廷してきたような感じで
有資格者が出廷してくるようになる。

>>891
これからの時代は損保の正社員が弁護士の仕事するよりも、弁護士を使った方が安くすむんじゃないかな

>>891
損保、金融やったことない人の意見だね。
損保、金融で訴訟になる案件は、第三者じゃないと手に負えない案件でしょ。

>>892
確かに損保が顧問に払う報酬はすでに格安に抑えられている。
しかし、有資格者を雇えばもっと格安になるんじゃね？
有資格者は法廷に出れる従業員に過ぎないので普段は外回り営業でもさせればよい。

法務部門を分社化して本体から切り離してそこに委託するという形をとるんじゃね？
つまり子会社の社員にしかなれないんじゃね？

>>893
銀行法務部には非常に優秀な人が少なくない。
銀行法務２１とかに寄稿している人が書面を書いて、有資格者が法廷に出るんだよ。

888の続きです（ドラえもんのアイテムに８８８ってなかったけ？）

俺が平成２６年２月に４５歳となって基金に加入して（掛金月額１万３３０円）、
４５歳の平均余命（約３６年）の８１歳で死亡したとする。
６０歳になるまでの１８０ヶ月の掛金総額は約１８９万円、６５歳から８１歳までの
１９２ヶ月の給付総額は１９２万円（給付は月額１万円固定）。
それで、「絶大な節税効果」により掛金総額を４割減と控えめにみると（俺の昨年の
場合は０割減）、実質掛金総額は約１１３万円となるよね。仮にも総本山たるものが
優良誤認などと非難されるような広告表示をするわけが絶対にないから、４割減と
いうのは無理な数字ではあるまいｗ　俺みたいなのは自業自得よ
ここで正確なＤＣＦ計算をしたいけど、投資とリターンがそれぞれ１８０ヶ月、
１９２ヶ月なもんだから、非常に大雑把に４５歳で（絶大節税効果後の）１１３万円の
掛金総額を支払い、６５歳で給付総額１９２万円を受けることにする。
そんでもって、２０年間にわたって２％の割引率（インフレ率）と仮定すれば、
約１２９万円（１９２×０．６７３）が４５歳時の現在価値になる。２０年間にわたって
２％のインフレ率が維持されることも、どこかの中央銀行の金融政策の目標を考慮すると
これまた無理な数字ではあるまいｗ
とすれば、総本山基金、とってもとってもお得な可能性があるかもしれないよ。俺は加入しないけど。
あとは頭の良い若手の諸君、俺のようなセルロース化した頭ではないだろうから（こんな書面が
リアルな業務で出したらフルボッコにされるわな）、正確な分析を期待しています。

全部の卵をひとつのかごに入れてはいけないし、年をとって稼げなくなったときの1万円と今の1万円とでは価値が全然違うので、私は貯金がわりに目一杯基金を掛けている。

なお、昨年(3月申告分)の課税所得は700万円だった。まあ、これまでの蓄えも自宅もあるし、600万程度あれば十分。でも、いつまで続くかな・・・

今さら自由と正義を見てるんだが，セクハラじゃないのに戒告されているのを見る限り，事務員を愛人にしている弁護士も
懲戒相当ってことだよな
年寄りだけど，複数名知ってるぞｗ

品位を害しかねない。

弁護士登録時、よく調べもせずに、基金ではなく互助年金に加入した。
最近真剣に思うのは、基金なら、破産しても破産財団と扱われずに済む
というメリットがあったのではないかということだ。
互助年金では節税効果もほぼ無いし、実際のところ、どうなん？

既に国選ついてる被疑者の私選を受けたんだけど、国選解任のために裁判所に連絡すんの？

国選弁護士に謝罪の電話を入れればいいよ

>>899
俺も複数名知ってるぞ！

うんそうだね。普通まず国選弁護人に私選に就きましたと連絡するもんだろ。

>>901
互助年金に入っていないので分からない
オレは国民年金基金には入ってる
全額所得控除だからね

法曹有資格者ってよく分からないんだけど
会費もわなくていいし、日弁連の監督にも服さなくいい弁護士ってこと？
結構おいしくね？

2000人合格して，1000人が弁護士登録，1000人が法曹有資格者
とかいう時代が来たら日弁連というシステム自体が崩壊するな。

困るのは23条照会ができないくらいか？

>>902
私選の弁選を出せば国選は自然に解任されると思うが。
下記サイトで詳細に説明されているｗ
ttp://www.atomosaka.com/faq5/cont2.html

>>857
確かに三輪ｻﾝの方おっぱい大きくて良いですね
大渕さんは女ウケはいいかもしれないけどさ

示談について粘り強く交渉します、って怖くて俺だったら書けないな。

>>907
新卒条件に資格給が２、３万ついてもおいしくはないだろｗ
それでロー志願者の減少が止まるとは思えないが、いったん与えた権限は
既得権になるから取り返しがつかないことになるだろうな。

おっぱいは正義

事務員を愛人にしているのか
愛人を事務員にしているのかで
印象が変わるのだが

愛人を事務員にすると仕事が出来なそうで嫌だな

俺は独立時に独身で彼女もいなかったんだけど、
正直なところ最初の事務員の採用では嫁にしてもいいかを一応考慮して選んだよ
結局手を出すことはなかったが。

愛人とかセクハラとか不適切な関係ではなく、
嫁候補として考える分には別に構わないと思っている
銀行や商社が一般職に男性社員の嫁候補となりうる可愛い子を採用していた時代だってあるのだから（今もそうか？）

良い女だと毎日仕事してるときの気分も違うしな

今の時代嫁候補として事務員を選ぶのはセクハラ、パワハラが横行しかねない






まあ、皮肉だが・・・

>>919
まあな。拒否された場合を考えたら手を出せず、結局他で嫁をみつけたｗ
だが自分の好みの子を側におけるなんて経営者だけの特権だし、
何十人何百人の応募者がいると必ず何人かは好みのタイプがいる
細々とやってると案外出会いの少ない仕事だから、
採用の機会を嫁取りの機会と同視してもバチはあたらんと思う

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390227548/

都知事選の弁護士さまの主張

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0613/133783.htm

弁護士事務所で働きたい女性に対しての元事務員のお教え

採用したてのころはお互い愛想よくするからな
それで勘違いしては危険

今じゃお互い口もきかないが

>>922
そんなんでよく事務所が維持できてるなｗ
お互いのために別れたらどうだ。

>>923
いや、手を出してはいないが、最低限の仕事の話だけする状態になった
雑談はしない

男性事務員に手を出しちゃった女弁とか、お婿さん候補に
若い男性事務員を採用した女経営者弁とかの話はないの？

まったく眠れません。

バター犬として雇っているドブスなら知っている

事務員を愛人やセフレとして囲ってる弁に軒並み懲戒請求すれば若手に仕事回ってくるんじゃね？

ジミーちゃん？

懲戒請求してご老体を排除して弁護士数を少しでも減らそうという涙ぐましい努力だろ。

↓これ誰だよ　旅館もいい迷惑だな　バカバカしいｗ


女性らの代理人弁護士は「３０分もの間、独身女性が入浴姿をさらされていたことは多大な精神的苦痛につながる」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140121-00000518-san-soci

>>931
ごきんじょとらぶるがどんどん発掘されていってますね！
これは全ての旅館にこもんべんごしが必要ですね！！

独身と既婚を区別するのは合理的なのか？
既婚者なら、苦痛はあっても独身者に比べればたいしたことはないと
いうことだよな。
凶導惨撹系の弁にはそのあたりを突っ込んでもらいたい。

レイプや暴行されたとか、
エロ画像をネットに晒された方は訴えれないんだから役立たずな

>>931の件は３０代の独身女性とのことだが、
２０代既婚女性と３０代独身女性とではどちらがより精神的苦痛が大きいと評価されるのか

>>931
なんでバカバカしいのか理解できないんだが。当方♂

写真とってばらまかれたら慰謝料が発生するのは多分争いないよね。
それはプライバシー権の侵害だろ。
だったら直接見られたらやっぱりプライバシー権が侵害されたことに
なるんじゃないの？
見られたと決まったわけじゃないのに訴訟したのがおかしいのかな。

見られかねないから慰謝料
違反しかねないから懲戒

弁護士の奥さんって美人あんまいないよね 普通な感じが多い

仮に見られてなくても旅館が当然に負う異性に見られない浴場を開設する義務に違反するよね。

女湯のガラス窓の外に掛けてあったすだれが外されており、女湯の中が廊下から丸見えになっていたことに気付いたという。


しかし、窓の簾がはずれて外の廊下から窓越しに浴場が見えるなら、浴場の中からも窓越しに外の廊下が見えたはず。
３０分も気づかなかったなんて・・・。ここは何か説明が欲しいとこだな。

明るいところから暗いところが見づらいことはありうるんでは？
逆に被告代理人のこの主張がどういう抗弁なのかが気になる。過失相殺？危険引受というか被害者の承諾的なところ？

　それだけで２００万円請求するところや、その後胃痛や不眠になったという感じから、
原告代理人に矢が飛んでくるのも時間の問題かな。

旅館側の代理人の先生は「３０代女性の裸なんて誰も見ないし盗撮もしませんよ」
と諭して女性を安心させて欲しい

>>941
単純に、請求原因事実の否認じゃないの？

>>936
バカバカしいはちょっと言い過ぎたなゴメン
ただ、記事の内容から、自意識過剰なメンヘル女が浮かんできたもので…

しかし、これで高額な慰謝料が取れれば、過払いに代わる慰謝料ビジネスが台頭するな
外貌醜状（労災・自賠責基準）が男女平等になったことを考えると【男湯のすだれが外された場合】にも慰謝料請求できるなｗ

旅館の件についてコメントしたいけど、コメントしたら訴えられそうだから黙っておこう。

>>945
ますますあんたとは価値観が合わんな。

自意識過剰じゃない女は人前に裸体が晒されても、旅館が
謝罪すれば訴訟まではしないものだと思っているのか？
二人で２００万円って、１人１００万だぞ。弁護士ならこれが
すごく奥ゆかしいものだということがわかりそうなもんだが。

だからそれを本当に覗き見していた男がいたら気持ち悪くて訴えれないんでしょ。
善良そうに思えた旅館の方を訴えたとｗ
警察に通報しても事情聴取で二次セクハラになるからなあｗ
それがショックで働けなくなりましたってパターンは多いと思う。
ストーカー殺人でもだけど、最近は犯罪者の方が用意周到なんだよね。
しかも男女ともがお前の裸なんか興味ねーよっ、
てだけなのに殺人未遂にまで発展してしまうことが増えてる。

ちょっと何言ってるのか分からないですね。

まあ経験のない人には理解できないでしょうね。

一般市民からしたら弁護士に依頼するのもストレスの原因になるって言えばわかりますよね。

なんだ非弁か

ところでもうすぐ１０００なんで、スレタイを考えようじゃないか。
【ＤＮＡか】【安定か】を提案

【年収1500万円以下】非弁を馬鹿にする貧乏弁護士本音talkスレ【資産も１億円以下】

死ねキチガイ

哀れな貧乏弁護士ｗｗｗ

>>945
いや、俺もバカバカしいと思う。

裸見られそうだったから１人１００万円請求かｗ
これも司法改革の結果だな。よかった、よかったｗｗ

ID:iRIrSPJxは女でしかも本人乙確定やね

>>947
「弁護士なら」
「奥ゆかしい」
…このあたりの言い回しから、あとはどう受け取るかだな。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140121/trl14012108240000-n1.htm
これってソフトバンクは開示に応じるのかい？
あそこは23条照会でも開示を頑なに拒否するイメージなんだが、判決には従うのかな？

そりゃ23条照会とは重みが違うからな…

>>941
午後３時頃から３０分入ったと記事にあるから、窓の外は明るかったはずだと思う。

>>958
え、どうしてオレが女と偽って出会い系サイトに登録してることがわかったんだ？

ここは年増の裸を見せつけられて苦痛だった男がいるということで，
旅館とおばさんらとを両方相手にして精神的損害で訴えてこそ司法改革の勝利と言える

旅館としては、すだれの確認を怠った従業員に対して求償請求と解雇だな。
そして，従業員は，旅館に対し，解雇無効と賃金

と慰謝料請求とそれから・・・・

なんだかいもづるしきにしごとがふえていくぞ！
しほうかいかくばんざい！

見られたかもしれなかねない
ということだろ

見られなかったということが抗弁になるのか。
悪魔の証明なのか？

【見られかねないから】【200万】

★出会い系サイトが１１億円所得隠し　全国で最大規模
2014年1月21日10時14分

全国最大規模といわれる出会い系サイト運営会社１４０社のグループが国税当局の一斉調査を
受け、２０１２年までの６年間で約１１億円の所得隠しを指摘されたことがわかった。
１４０社はいずれも、東京・神田の塗料会社の社長（６５）が実質的に経営。その活動拠点に
弁護士事務所を開業させるなどして、「隠れみの」にしていたという。

東京、仙台、関東信越、名古屋、高松、広島、福岡の各国税局の税務調査を受けたのは、
ラポーアンジェリック（東京都千代田区）▽クイックフロー（さいたま市南区）
▽リンクシステムズ（浜松市中区）▽ベイライフ（岡山県津山市）など１４０社。
うち約４０社が所得隠しを指摘されたとみられる。

関係者によると、塗料会社社長は０７年ごろから、息子ら数人と出会い系サイト運営会社を
次々と立ち上げた。一時は１００人を超える男性アルバイトが女性を装って利用者を募り、
料金を振り込ませるなどして３０億円超を売り上げていたという。「異性と会えない」などの
苦情が相次ぐと、１〜２年でサイトを閉鎖。会社の所在地を全国各地に移転させては、
新たな会社を都内に設立した。

http://www.asahi.com/articles/ASG1N627MG1NUTIL03Y.html
出会い系サイト運営グループと弁護士が同居していたフロアの見取り図
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140120003579_comm.jpg

>>968
宿泊者名簿を頼りに当日の旅館の宿泊者に聞き取り調査が必要だな
見たか見てないかって

見られかねない状態でおｋ。

>>969
わろたw

>>972
では、見られなかったということは抗弁として主張自体失当になるのか？