★事務所経営弁護士雑談スレ 16軒目★
1 ：無責任な名無しさん：
前スレ
★事務所経営弁護士雑談スレ 15軒目★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1375238348/
○開業５年未満くらいの弁護士の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
したがって，それ以外の話題，たとえば
×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人のスレ参加
×弁護士に対する苦情申立
はご遠慮ください。
★事務所経営弁護士雑談スレ 15軒目★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1375238348/
○開業５年未満くらいの弁護士の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
したがって，それ以外の話題，たとえば
×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人のスレ参加
×弁護士に対する苦情申立
はご遠慮ください。
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地方サル系さっさと詰めよ
なんで地方サル系だけ敵視して、
元祖都会サルを等閑視してんの？
元祖都会サルを等閑視してんの？
5 ：無責任な名無しさん：2013/10/14(月) 12:40:50.10 ID:2AVx+sl5
地方に進出している都会のサル系だったりして。
当地では、少し前に都会の某事務所に支店ができたけど、なんだか
あんまり目立たない気がする。
事務所自体は一等地にあるんだけど。
目立たないけど実際には儲かってるのかなぁ？
あんまり目立たない気がする。
事務所自体は一等地にあるんだけど。
目立たないけど実際には儲かってるのかなぁ？
最近は田舎の事務所が東京に支店を出してるのがあるね
なんか最近危機感すらなくなってきたわ
なんとか食いつなげてればいいかと
なんとか食いつなげてればいいかと
サル系は環境変化に対応して進化を遂げた種族だから決して詰まないよ。
また新たな進化をするだろね
また新たな進化をするだろね
地方サル系頑張れ！
【社会】退職後「おひとりさま」化する企業戦士…プライドの高い弁護士や医師などの「先生」孤独化率多い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381759078/
http://www.news-postseven.com/archives/20131014_219670.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381759078/
http://www.news-postseven.com/archives/20131014_219670.html
派閥の弁同士でゴルフ行って何が楽しいんだって感覚なのが今の若手弁では
ロー弁はローで群れ慣れてるから安心だろう。
昨日、税理士が来て８月までの売上を確認した。
約２千万円とのこと。
このペースだと、今年の売上は約３千万円ということになる。
弁１事務１の事務所としては、平均的かなのかもしれないが・・・
約２千万円とのこと。
このペースだと、今年の売上は約３千万円ということになる。
弁１事務１の事務所としては、平均的かなのかもしれないが・・・
登録10年～20年弁の売上の中央値は2559万円だからむしろ多い方だよ。
俺も殆ど同じ（８月までで約2200万）だが、弁１事務員３なので非常に苦しいです
まあいいんならいいじゃん。
それは月の売上ですか？
>>18
今どき事務３って何の仕事してるんだよｗ
今どき事務３って何の仕事してるんだよｗ
>>23
事務員がお使いに行ったりしても常に1人は電話番がいるようにしている
事務員がお使いに行ったりしても常に1人は電話番がいるようにしている
今年は１０～２０年の弁で平均１８００万円というのはありがち。
３年前は、売上２５００万円、経費１２００万円、所得控除３００万円で申告所得１０００万円。
今年は、売上１８００万円、経費が１１００万円、所得控除が２５０万円で申告所得４５０万円。
これを平均値とすると国税の統計の傾向にも合いそう。
３年前は、売上２５００万円、経費１２００万円、所得控除３００万円で申告所得１０００万円。
今年は、売上１８００万円、経費が１１００万円、所得控除が２５０万円で申告所得４５０万円。
これを平均値とすると国税の統計の傾向にも合いそう。
統計資料などでは、弁護士間の所得格差が言われているが、
個人的には、あまり感じないな
相当高額な住宅を取得したり
飲み会やると皆、平気で万札を出してくるし
中には見栄を張ってる人もいるのかな？
個人的には、あまり感じないな
相当高額な住宅を取得したり
飲み会やると皆、平気で万札を出してくるし
中には見栄を張ってる人もいるのかな？
住宅を買えない人、飲み会に出ない人が相当いると思われ
収入アンケートに回答する人＝住宅を取得する人＝飲み会に参加する人
ふと気づいたのだが、ウチの事務員が突然辞めたとしても全然困らない…
もちろんすぐ次の人が見つかればという前提だが、引き継ぎが必要ないことしかやらせてない
もちろんすぐ次の人が見つかればという前提だが、引き継ぎが必要ないことしかやらせてない
健全
>>29
不祥事の原因の一つが見栄だって知ってた？
不祥事の原因の一つが見栄だって知ってた？
認知症の親の財産を使い込むのと、動機も行動態様も似てるよ
自分は景気の悪いぼやきをよく聞くんだが・・・
キャリア１５年位１人事務所・・・所得控除分で赤字申告になった。
キャリア１８年位１人事務所・・・２年連続で所得控除前に赤字発生。
キャリア２３年位３人事務所・・・副会長をして新人を押し付けられ赤字になった。
新人がいる３年間は赤字が続きそうだ。
５人の共同事務所・・・給料の大幅減額。事務員削減。１人を独立させた。
キャリア１５年位１人事務所・・・所得控除分で赤字申告になった。
キャリア１８年位１人事務所・・・２年連続で所得控除前に赤字発生。
キャリア２３年位３人事務所・・・副会長をして新人を押し付けられ赤字になった。
新人がいる３年間は赤字が続きそうだ。
５人の共同事務所・・・給料の大幅減額。事務員削減。１人を独立させた。
>>36
＞副会長をして新人を押し付けられ赤字になった。
意味が分からん。「押し付けられそうになった」というのはよく聞くが、
最終的には断りゃ済む話でしょ
ド田舎支部では会が各事務所に新人を割り当てる絶対的権限を持ってて
逆らえば懲戒になるとでも言うのかよ
＞副会長をして新人を押し付けられ赤字になった。
意味が分からん。「押し付けられそうになった」というのはよく聞くが、
最終的には断りゃ済む話でしょ
ド田舎支部では会が各事務所に新人を割り当てる絶対的権限を持ってて
逆らえば懲戒になるとでも言うのかよ
村社会というのがあってだなｗ
>>36
こういう安心する話しはもっとないのか。
こういう安心する話しはもっとないのか。
9月まで 売上1700万 経費1250万
生活費と住宅ローンで余裕の赤字家計 ﾜﾛﾀ・・・
生活費と住宅ローンで余裕の赤字家計 ﾜﾛﾀ・・・
まあ正直、これからの新人は住宅ローンで家買うなんて無謀だな。
いつ所得が無くなるか分からんというのに…
いつ所得が無くなるか分からんというのに…
家も買えないとは，魅力のない並以下の職業に成り下がったね。
志望者激減も当然だな。
学生諸君は公務員目指した方がいいよ。
志望者激減も当然だな。
学生諸君は公務員目指した方がいいよ。
普通の自営業って感じの職業になっちゃったよね
右肩下がりだから、むしろ普通以下
９月まで売上１３００万円、経費７００万円・・・これでもまあまあ良しなのか
この穴熊戦法であと２０年逃げ切るつもり
この穴熊戦法であと２０年逃げ切るつもり
恐ろしいことに今後20年に渡って右肩が下がり続けるわけだからな。
今はまだ皆さんどうにかなってるが、10年後を考えると寒気がする。
今はまだ皆さんどうにかなってるが、10年後を考えると寒気がする。
＞キャリア１８年位１人事務所・・・２年連続で所得控除前に赤字発生。
とても素敵ですね。
とても素敵ですね。
>>46
浪費だなｗ
浪費だなｗ
売り上げ下がってるのに
生活レベル落とせてないのは死亡フラグ。
生活レベル落とせてないのは死亡フラグ。
あっ、俺は妻に生活費として５０万円＋税金・保険料は俺の口座から
自動引落し＋外食及び旅行代は全て俺が出す；住宅ローン無し
という状況で、妻から生活費が足りないと言われた。
どうしろって言うのよ・・・
自動引落し＋外食及び旅行代は全て俺が出す；住宅ローン無し
という状況で、妻から生活費が足りないと言われた。
どうしろって言うのよ・・・
離婚しろ
妻に生活費として１００万渡せば解決するんじゃね？
ここは本職らしく、婚姻費用分担調停を申し立てたらいかがか？
おまえは脳が足りないって言い返せ
若い彼氏の生活費を負担しているのではないか？
>>54-59 はあ～子どもがいなければ離婚するのになあ。
それでは、松屋に牛丼でも食べに行くか。
それでは、松屋に牛丼でも食べに行くか。
婚費の算定基準表にしたがって妻に生活費を渡したら？
奥さんは叙々苑幽玄亭でホストの若者とデートだというのに
kbZlZBDC「すまない、売上が下がって今後は月１５万円しか生活費を渡す
ことができないんだ。正直、その先もどうなるか分からない。」
妻「いつかこういう日が来るかもしれないと思って、毎月もらってた５０万円
のうち、３５万円は貯金してたの。だから月１５万円で生活していけるし、
もっと厳しくなっても、当分はその貯金で何とかやりくりできるわ。」
kbZlZBDC「！！」
とか、妄想してみた。
ことができないんだ。正直、その先もどうなるか分からない。」
妻「いつかこういう日が来るかもしれないと思って、毎月もらってた５０万円
のうち、３５万円は貯金してたの。だから月１５万円で生活していけるし、
もっと厳しくなっても、当分はその貯金で何とかやりくりできるわ。」
kbZlZBDC「！！」
とか、妄想してみた。
現実は
kbZlZBDC「すまない、売上が下がって今後は月１５万円しか生活費を渡す
ことができないんだ。正直、その先もどうなるか分からない。」
妻「困るわ。あなたがたった５０万円しかくれないから仕方なくサラ金からお金を
借りてるから、毎月１０万円を返済しなければならないのに。月５万円でどう
やって生活しろというのよ」
kbZlZBDC「！！」
kbZlZBDC「すまない、売上が下がって今後は月１５万円しか生活費を渡す
ことができないんだ。正直、その先もどうなるか分からない。」
妻「困るわ。あなたがたった５０万円しかくれないから仕方なくサラ金からお金を
借りてるから、毎月１０万円を返済しなければならないのに。月５万円でどう
やって生活しろというのよ」
kbZlZBDC「！！」
最近は独立した若手が集まって共同事務所になったところが多いけど、
それほど経費は安くならないよね。
それほど経費は安くならないよね。
登録して１２年
昨年の収入３０００万円 経費１４００万円
今年の収入３８００万円 経費１７００万円
経費が増えたのは，収入が増える見込みがあったので
普段行きもしないような高級レストランなどへ行き，
事務員の賞与を年２００万円払うから。
ここに書き込んだのも，（オレ的には）自慢できるときに
最後の自慢でもしておこうかとw
でかい事件は，いまはもうない。
毎年，これ１件で報酬１０００万円超が１～２件はあった。
いまは，手元にもうない。
来年からは，>>36の仲間
なお事件は，事故関係（交通事故，医療事故）と相続など。
ことしまで，いい夢見させてもらいました。
昨年の収入３０００万円 経費１４００万円
今年の収入３８００万円 経費１７００万円
経費が増えたのは，収入が増える見込みがあったので
普段行きもしないような高級レストランなどへ行き，
事務員の賞与を年２００万円払うから。
ここに書き込んだのも，（オレ的には）自慢できるときに
最後の自慢でもしておこうかとw
でかい事件は，いまはもうない。
毎年，これ１件で報酬１０００万円超が１～２件はあった。
いまは，手元にもうない。
来年からは，>>36の仲間
なお事件は，事故関係（交通事故，医療事故）と相続など。
ことしまで，いい夢見させてもらいました。
>>69
レス，ありがと。
毎年，手持ちで死亡とか重度の後遺障害の事件を常時３件くらいは
かかえていたんですよ。
ところが，いまは来月判決のある事件で，手持ち終了w
これまで事件を受けてから，解決するまで１年以上はかかっているのが
通例だったので，いま手持ちがないということは，来年は「なし」という
ことなんですよ。
でも，オレの中では「これまでは運がよすぎた」という感じです。
こういうご時世ですからね。
おととし法人化したので，事務所にお金を貯めてあるのが，
唯一の救いです。
レス，ありがと。
毎年，手持ちで死亡とか重度の後遺障害の事件を常時３件くらいは
かかえていたんですよ。
ところが，いまは来月判決のある事件で，手持ち終了w
これまで事件を受けてから，解決するまで１年以上はかかっているのが
通例だったので，いま手持ちがないということは，来年は「なし」という
ことなんですよ。
でも，オレの中では「これまでは運がよすぎた」という感じです。
こういうご時世ですからね。
おととし法人化したので，事務所にお金を貯めてあるのが，
唯一の救いです。
弁護士は儲かるなぁ
儲かってたの間違いだろ。
今の若手はそういう経験もないから、中堅以上の弁護士とはものすごい断絶がある。
今の若手はそういう経験もないから、中堅以上の弁護士とはものすごい断絶がある。
俺みたいに一生独身見込みのしがない弁は所得５００万円も確保できりゃ十分だと思ってしまうし、
営業やら付き合いやら会務やらやって小忙しくなってまで受任を増やしたいとは思えず
このままのんびり低収入でやっていくのが理想スタイルなのだが、
所帯持ちはまた違うんだろうな
営業やら付き合いやら会務やらやって小忙しくなってまで受任を増やしたいとは思えず
このままのんびり低収入でやっていくのが理想スタイルなのだが、
所帯持ちはまた違うんだろうな
所帯持ちは月５０万くらいは生活費を入れないといけないからな。
そういえば、弁護士の嫁って、
・事務員
・同業者、他士業、あるいは医師とか教員など、きちんとした収入のある職業
・専業主婦
のどれかのパターンが多い気がするけど、嫁が普通のパートみたいな仕事してる人、いる？
・事務員
・同業者、他士業、あるいは医師とか教員など、きちんとした収入のある職業
・専業主婦
のどれかのパターンが多い気がするけど、嫁が普通のパートみたいな仕事してる人、いる？
>>72
どのあたりの期から断絶があるんだろうね？
おれは56期（今年熱海でした。）だけど、
最初の一時期を除いて所得が1000万円を割ったことはない。
とはいえ、おれ以前の人たちのように所得5000万円で
「今年は調子が悪かった」
なんてこともない。初期を除き、だいたい1200万から2300万円くらいの間です。
いずれこれも終わる覚悟しているけど。
56期は、中堅の夢見た世代なのかな。
なお合格者は1000人で、修習時代は「1000人も受かるバカ世代」扱いでした。
どのあたりの期から断絶があるんだろうね？
おれは56期（今年熱海でした。）だけど、
最初の一時期を除いて所得が1000万円を割ったことはない。
とはいえ、おれ以前の人たちのように所得5000万円で
「今年は調子が悪かった」
なんてこともない。初期を除き、だいたい1200万から2300万円くらいの間です。
いずれこれも終わる覚悟しているけど。
56期は、中堅の夢見た世代なのかな。
なお合格者は1000人で、修習時代は「1000人も受かるバカ世代」扱いでした。
>>75
うちは近いな
うちは近いな
うちは同業だなぁ
どっちかが稼げなくなっても、フォローしあえるように事務所は別にしてる
まぁ、俺はしがない街弁で、嫁さんはそこそこデカイとこのパートナーだから
十中八九食えなくなるのは俺なんだけどね
どっちかが稼げなくなっても、フォローしあえるように事務所は別にしてる
まぁ、俺はしがない街弁で、嫁さんはそこそこデカイとこのパートナーだから
十中八九食えなくなるのは俺なんだけどね
80 ：無責任な名無しさん：2013/10/19(土) 10:32:58.64 ID:IkF8RXP1
>>79
思い切り特定してる気が…
思い切り特定してる気が…
自分が採用した事務員と結婚したパターンってあるの？
いくらでもあるだろ
事務員と結婚するのと、結婚相手を事務員にするのでは、優雅さに格段の違いがある。
事務員との恋はどうやったら始まるの？
まずはイケメンのイソ弁を入所させます。
すると、そのイソ弁と事務員が
すると、そのイソ弁と事務員が
>>85
そうじゃなくて、俺が・・・
そうじゃなくて、俺が・・・
俺がイケメンのイソと恋愛したいってことか
でもその場合でもやり方は同じだよ
事務員にとられないようにね
でもその場合でもやり方は同じだよ
事務員にとられないようにね
俺が…イケメンになるしかない
アッー！
90 ：無責任な名無しさん：2013/10/20(日) 08:44:37.94 ID:mo7aENI9
嫁が公務員とか、旦那が普通の会社勤めというのは知っている。
いずれも学生時代からの交際相手と結婚。
いずれも学生時代からの交際相手と結婚。
弁護士業務の経済的基盤に関する実態調査報告書2010
男性弁護士の配偶者の仕事
1位 無 職 64･1％
2位 その他 17・9％
3位 会社員 6・4％
4位 弁護士 4・8％
女性弁護士の配偶者の仕事
1位 弁護士 46・8％
2位 会社員 26・6％
3位 その他 9・7％
4位 公務員 9・1％
男性弁護士の配偶者の仕事
1位 無 職 64･1％
2位 その他 17・9％
3位 会社員 6・4％
4位 弁護士 4・8％
女性弁護士の配偶者の仕事
1位 弁護士 46・8％
2位 会社員 26・6％
3位 その他 9・7％
4位 公務員 9・1％
リーガル・ハイのガッキーみたいな女イソ弁求む
>>78
>>70です。
ホームページから大きい事件が来たことはないです。
あれは、一応ホームページもありますよくらいの気持ちで
ホームページで集客をしようというつもりはないです。
依頼先は、過去の依頼者、他の弁護士（利益相反事案）、他士業です。
過去の依頼者は、その人自身の事件は、
「ゴミみたいな物損とかむち打ちの相談しか来ない」
と言
いう事案を、普通よりはいい条件で解決すると、その人が他の人（死亡や
重度障害）を紹介してくれるというパターンです。
なので「ゴミみたいな物損とかむち打ちの相談」でも、自分で言うのも
おこがましいのですが、かなりまじめにやっています。
他士業の知人は、2～3人しかいませんが、ここからの案件もほとんどは
赤字レベルのが多いのですが、まれに一発やって1000万円超があるので
赤字案件ももまじめにやっています。
弁護士になって12年目ですけれど、集客方法はあまり変わっていないです。
もっといい方法があれば、それに乗っかりたいとは思いますけど。
>>70です。
ホームページから大きい事件が来たことはないです。
あれは、一応ホームページもありますよくらいの気持ちで
ホームページで集客をしようというつもりはないです。
依頼先は、過去の依頼者、他の弁護士（利益相反事案）、他士業です。
過去の依頼者は、その人自身の事件は、
「ゴミみたいな物損とかむち打ちの相談しか来ない」
と言
いう事案を、普通よりはいい条件で解決すると、その人が他の人（死亡や
重度障害）を紹介してくれるというパターンです。
なので「ゴミみたいな物損とかむち打ちの相談」でも、自分で言うのも
おこがましいのですが、かなりまじめにやっています。
他士業の知人は、2～3人しかいませんが、ここからの案件もほとんどは
赤字レベルのが多いのですが、まれに一発やって1000万円超があるので
赤字案件ももまじめにやっています。
弁護士になって12年目ですけれど、集客方法はあまり変わっていないです。
もっといい方法があれば、それに乗っかりたいとは思いますけど。
もしかして損保弁ですか？
損保弁になりたくても、なり方が分からないしな
＿＿
／ ＼
/ ／＼ ヽ
/ ∠ _ヽ|
｜ /― │―||
｜｜ ┘ ||
)人 ⌒ /Ｖ
ﾚﾉ＼＿／ｿ(
/ 凵 ヽ
L| 17 ||
(_|――|)
〈＿L_〉
｜||｜
(二)(二)
／ ＼
/ ／＼ ヽ
/ ∠ _ヽ|
｜ /― │―||
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ﾚﾉ＼＿／ｿ(
/ 凵 ヽ
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(二)(二)
>>96
損保弁なんて誰でもなれますよ（印象）。
損保弁から紹介してもらえれば、誰でもOKな感じだった。
相手方の損保社員からも「この事件が終わったらうちで」と言われたこともあります。
オレは、どうしてもしたくないので、拒否したけど。
損保弁なんて誰でもなれますよ（印象）。
損保弁から紹介してもらえれば、誰でもOKな感じだった。
相手方の損保社員からも「この事件が終わったらうちで」と言われたこともあります。
オレは、どうしてもしたくないので、拒否したけど。
損保から受ける事件はとにかく費用が安いのが難点だったなあ。
イソ弁を使って大量処理しないとペイしない。
イソ弁を使って大量処理しないとペイしない。
〇んぽ弁
101 ：無責任な名無しさん：2013/10/21(月) 02:45:30.51 ID:o8C//tp1
損保弁って、どのようにしてなるの？
LAC案件で担当したときに、保険会社の担当者にお願いするとか…？
単価が安いっていうけど、着手金・報酬ともに10万くらい？
まあ、ある程度、事件数があれば、安定収入になるんだろうし、国選やるよりかマシだと思うから、やってみたいね。
LAC案件で担当したときに、保険会社の担当者にお願いするとか…？
単価が安いっていうけど、着手金・報酬ともに10万くらい？
まあ、ある程度、事件数があれば、安定収入になるんだろうし、国選やるよりかマシだと思うから、やってみたいね。
数レス前も読めない奴に損保弁が務まる訳がない
サル以下になりたいのか？
損保のイヌ弁
いや、素人さんじゃないんだから、損保の代理人でも
まともな人も（たまには）いるくらいは分かるでしょ？
まともな人も（たまには）いるくらいは分かるでしょ？
まともな損保弁に、俺はなる！
損保も弁護士管理担当者がいて、安い料金で損保側に都合のいいようにてきぱきと事件処理してくれるかどうか評価してるよ
弁護士が増えてきたから使えない弁護士には事件を回さない
弁護士が増えてきたから使えない弁護士には事件を回さない
損保弁を何年かやって損保側の考え方や手法を見てから
被害者側に転身するのが最強だな。
被害者側に転身するのが最強だな。
>>108
同意。たまにずっと損保弁やってきたんだろうなあという一人事務所の中年～老年ボス弁が相手方になるが、
えげつなく品のない主張をしてくるタイプが多い
ずっと損保弁やってるとバランス感覚がおかしくなってくるのかも
逆にまともな損保弁だと思うことが多いのは、
事務所としては長く損保弁をやってるが実際はボス弁ではなく代々のイソ弁が担当してる場合
同意。たまにずっと損保弁やってきたんだろうなあという一人事務所の中年～老年ボス弁が相手方になるが、
えげつなく品のない主張をしてくるタイプが多い
ずっと損保弁やってるとバランス感覚がおかしくなってくるのかも
逆にまともな損保弁だと思うことが多いのは、
事務所としては長く損保弁をやってるが実際はボス弁ではなく代々のイソ弁が担当してる場合
損保で１０００、代理店紹介の被害者事案で１５００って感じ
その他一般事件で５００で年間３０００だな。
２５００は絶対に確保されている状態なので将来に不安は一切ない
その他一般事件で５００で年間３０００だな。
２５００は絶対に確保されている状態なので将来に不安は一切ない
わお
>>109
たしかに、損保弁はえげつない主張をする人が多い。
ただ、イソの方が穏健というのは自分の経験に反する。
ボスのえげつない主張に「これが普通」と感化されるイソ弁の方が多いし、
ボスが穏健でもイソがえげつないというのはよくある。
とくに、激増世代はひどいのが多い。
たしかに、損保弁はえげつない主張をする人が多い。
ただ、イソの方が穏健というのは自分の経験に反する。
ボスのえげつない主張に「これが普通」と感化されるイソ弁の方が多いし、
ボスが穏健でもイソがえげつないというのはよくある。
とくに、激増世代はひどいのが多い。
113 ：無責任な名無しさん：2013/10/21(月) 21:42:39.81 ID:Hqm7cRgd
損保便やりて～よっ！
>>110
損保のイヌ弁乙
俺の印象では、まず損保側の事件を数多く扱ってる事務所のイソ弁は思考停止。
次にまさに損保のイヌと呼ぶに相応しい下品な争い方をしてくる損保弁がいるが、これは品性を疑わざるを得ない。
そのため、数多くの事件をこなすため、適当に事件を処理している損保弁がまだましな方というのが損保弁の実態。
損保のイヌ弁乙
俺の印象では、まず損保側の事件を数多く扱ってる事務所のイソ弁は思考停止。
次にまさに損保のイヌと呼ぶに相応しい下品な争い方をしてくる損保弁がいるが、これは品性を疑わざるを得ない。
そのため、数多くの事件をこなすため、適当に事件を処理している損保弁がまだましな方というのが損保弁の実態。
代理店紹介というのはどういうルートなんだろう？
直で代理店と仲良くなるのか，損保を通じて仲良くなったのか
直で代理店と仲良くなるのか，損保を通じて仲良くなったのか
>>115
損保から３０、代理店から２５くらい
損保から３０、代理店から２５くらい
１．えげつない争い方はしてこないが、主張すべきことは的確に主張してくる有能タイプ
２．えげつない争い方はしてこないし、主張すべきことも主張してこない無能タイプ
３．えげつない争い方だけをしてくるサイコパス損保イヌ弁タイプ
損保弁にはこの３パターンがあるように思う。
１は被害者側にとっては手強いが勉強になる。有能なボス弁がしっかり指導してるとイソ弁もこれになる。
２は被害者側にとっては一番楽。やる気のない老弁や、やる気のないイソ弁に多い。
３は被害者側にとってはひたすらストレスがたまる相手。
>>109のいうような一人事務所老弁でかつ粘着質な性格の弁に多い。そこのイソ弁もそうなる傾向に。
被害者側弁がしっかりしてないとやられてしまうが、しっかりやれば完勝できる。
しかしえげつない主張ばかりのため和解できなくなることや異常に長引くことが多い。
そうなると遅延損害金も嵩むし、結局損保の利益にもならないのだが、
このタイプを「安易に妥協せず徹底的にやってくれる」と評価して重宝している損保は少なくない。
２．えげつない争い方はしてこないし、主張すべきことも主張してこない無能タイプ
３．えげつない争い方だけをしてくるサイコパス損保イヌ弁タイプ
損保弁にはこの３パターンがあるように思う。
１は被害者側にとっては手強いが勉強になる。有能なボス弁がしっかり指導してるとイソ弁もこれになる。
２は被害者側にとっては一番楽。やる気のない老弁や、やる気のないイソ弁に多い。
３は被害者側にとってはひたすらストレスがたまる相手。
>>109のいうような一人事務所老弁でかつ粘着質な性格の弁に多い。そこのイソ弁もそうなる傾向に。
被害者側弁がしっかりしてないとやられてしまうが、しっかりやれば完勝できる。
しかしえげつない主張ばかりのため和解できなくなることや異常に長引くことが多い。
そうなると遅延損害金も嵩むし、結局損保の利益にもならないのだが、
このタイプを「安易に妥協せず徹底的にやってくれる」と評価して重宝している損保は少なくない。
ロー弁損保弁はひどい
アホとしかいいようがない争い方をしてくる
誰得だわ
アホとしかいいようがない争い方をしてくる
誰得だわ
相手方代理人が嫌な気持ちになったら勝ちとでも思ってるんだろう。
自慢になるのが正確な同業者情報が無いからわからないが
先月で売上5000超えた。
経費は1500を切っているので、半端ない予定納税と市民税が来年度来そう
税理士からは、来年は同じようにいかないだろうから、高額な車を買ったらどうかとアドバイスされている。
だが、このご時世、ピカピカの外車で裁判所に乗り付けるのもなあ。
バカみたいに働いて稼げば稼ぐ程、来年が怖いというループ
先月で売上5000超えた。
経費は1500を切っているので、半端ない予定納税と市民税が来年度来そう
税理士からは、来年は同じようにいかないだろうから、高額な車を買ったらどうかとアドバイスされている。
だが、このご時世、ピカピカの外車で裁判所に乗り付けるのもなあ。
バカみたいに働いて稼げば稼ぐ程、来年が怖いというループ
所得3000超えてる弁護士は国税庁統計でも2037人しかいないから、
所得4500なら上位5％の勝ち組だろう。
所得4500なら上位5％の勝ち組だろう。
イソ弁雇えよ。で､12月中に1年分払っとけ。
高額な車を買っても一括償却できる訳でもない
メリットがよくわからない
メリットがよくわからない
1000万の車を買ったら定率で200数十万円の節税効果はあるな。
>>110
損保で1000はイソ弁2人くらい使わないとないな
損保で1000はイソ弁2人くらい使わないとないな
所得が増えて、次の年にがくんと減ると、予定納税と住民税が痛いよね。
ちなみに、俺は、去年２，０００位所得があったが、今年は、去年の６割くらいに減少しそう。
今年のキャッシュインフローが減っているので、予定納税と住民税の支払いがかなり重く感じる。
納税のためには、キャッシュインフローからだけでは足りず、預金を取り崩しているから、毎月の収支もマイナスになっているよ。orz
ちなみに、俺は、去年２，０００位所得があったが、今年は、去年の６割くらいに減少しそう。
今年のキャッシュインフローが減っているので、予定納税と住民税の支払いがかなり重く感じる。
納税のためには、キャッシュインフローからだけでは足りず、預金を取り崩しているから、毎月の収支もマイナスになっているよ。orz
手続採れば出来る
所得の推移 3年前 1500万 一昨年 960万 昨年 460万 今年見通し 30万
来年以降が不安でたまらん。
来年以降が不安でたまらん。
それで行くと、来年の見通しは▲４００くらいか。
>>131
何期？
何期？
>>131
来年以降って・・・。既に今年から不安だろ。
来年以降って・・・。既に今年から不安だろ。
>>133 ５０期台前半。えっ？でもみんな似たようなもんでしょう？
所得30でも売上がそこそこあるなら経費削減で生き延びれる。。。のか？
弁護士の増加ペース以上に売上減少ペースが酷いのはまずいだろ
２番底をつけにいくような気が・・・
日弁連特別研修
弁護士のための事業再生
とか、総本山で企画しないかな。
で、事業再生の方策が潜在的需要の発掘とかだったら面白いのに。
弁護士のための事業再生
とか、総本山で企画しないかな。
で、事業再生の方策が潜在的需要の発掘とかだったら面白いのに。
∧∧ ∩
( ´∀｀)/
∧∧ ∩⊂ ﾉ ∧∧ ∩
( ´∀｀)/ (つ ﾉ ( ´∀｀)/
∧∧ ∩⊂ ﾉ (ノ ⊂ ﾉ ∧∧ ∩
( ´∀｀)/ (つ ﾉ (つ ﾉ ( ´∀｀)/ 上抜けだぁぁぁーー！！
⊂ ﾉ (ノ (ノ ⊂ ﾉ
(つ ﾉ (つ ﾉ
(ノ (ノ ∧∧ ∩
┌─┐ ( ´∀｀)/
│ │ ⊂ ﾉ
└─┘ (つ ﾉ
(ノ ∧∧ ∩
( ´∀｀)/
⊂ ﾉ
(つ ﾉ
(ノ ∧∧ ∩ アレ？
( ﾟдﾟ )/
────┐ ┌───┐ ⊂ ﾉ ┌────
│ │ │ (つ ﾉ. |
こんな感じか
( ´∀｀)/
∧∧ ∩⊂ ﾉ ∧∧ ∩
( ´∀｀)/ (つ ﾉ ( ´∀｀)/
∧∧ ∩⊂ ﾉ (ノ ⊂ ﾉ ∧∧ ∩
( ´∀｀)/ (つ ﾉ (つ ﾉ ( ´∀｀)/ 上抜けだぁぁぁーー！！
⊂ ﾉ (ノ (ノ ⊂ ﾉ
(つ ﾉ (つ ﾉ
(ノ (ノ ∧∧ ∩
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│ │ ⊂ ﾉ
└─┘ (つ ﾉ
(ノ ∧∧ ∩
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(つ ﾉ
(ノ ∧∧ ∩ アレ？
( ﾟдﾟ )/
────┐ ┌───┐ ⊂ ﾉ ┌────
│ │ │ (つ ﾉ. |
こんな感じか
V字回復と思ったら底を這いつくばっていたでござるの巻
>>142
あっさり破産だろｗ
むしろ，弁護士が破産して事件を引き継ぐ際に，引き継いだ弁護士に着手金の代わりに一定の給付金を支給する
仕組みを作った方が良いな。
被疑者国選じゃない少年事件の報酬なんかをこちらに充てると良いね。
この仕組みが出来ると，気軽に破産できて，経済的再生にも資するし，
事態が深刻化する前に新しい弁護士が引き継ぐことで，依頼者保護にも有益だ。
あっさり破産だろｗ
むしろ，弁護士が破産して事件を引き継ぐ際に，引き継いだ弁護士に着手金の代わりに一定の給付金を支給する
仕組みを作った方が良いな。
被疑者国選じゃない少年事件の報酬なんかをこちらに充てると良いね。
この仕組みが出来ると，気軽に破産できて，経済的再生にも資するし，
事態が深刻化する前に新しい弁護士が引き継ぐことで，依頼者保護にも有益だ。
147 ：無責任な名無しさん：2013/10/22(火) 18:08:11.19 ID:tw9Cof7K
>>101
実際には、損保事務所出身者が多い。
損保から見て、有能、又は、忠実（ポチ）、又は、対ヤクザ・ヤカラ要員に使える（鉄砲玉）
といった観点から選別される。
昔は、なり手が少なかったから、能力のない人や手抜きの人でも依頼が来たが、最近は損保側
が弁護士を選り好みできるようになっている。ｂｙ鉄砲玉
実際には、損保事務所出身者が多い。
損保から見て、有能、又は、忠実（ポチ）、又は、対ヤクザ・ヤカラ要員に使える（鉄砲玉）
といった観点から選別される。
昔は、なり手が少なかったから、能力のない人や手抜きの人でも依頼が来たが、最近は損保側
が弁護士を選り好みできるようになっている。ｂｙ鉄砲玉
本当は所得５００万位で踏ん張りたかったんだけど。気持ち的にも
凄く楽だし。中途半端に２０００とか３０００所得があると税金に
もって逝かれるだけで苦しいだけだし。所得控除した後とはいえ
さすがに所得３０万は凹むな。
凄く楽だし。中途半端に２０００とか３０００所得があると税金に
もって逝かれるだけで苦しいだけだし。所得控除した後とはいえ
さすがに所得３０万は凹むな。
所得控除後かよ！
そら所得額だからな
>>149 おいおい、あなた自身がもしかして控除前の段階で３０万円なの？
それは私よりやばいね。給料ちゃんともらっているイソ弁や大物弁が
事務所にいておこぼれをもらっている自称パートナーあたりが今の勝ち組
なのかな。そろそろ年末のボーナスをどうしようか考えているよ。みんな
事務員に払ってる？うちは年４ヶ月が限界だよ。
それは私よりやばいね。給料ちゃんともらっているイソ弁や大物弁が
事務所にいておこぼれをもらっている自称パートナーあたりが今の勝ち組
なのかな。そろそろ年末のボーナスをどうしようか考えているよ。みんな
事務員に払ってる？うちは年４ヶ月が限界だよ。
こういうときこそ，植木等さんの根拠なき言説に頼るしかないな。
だまって俺についてこい（1964年）
ぜにのないやつぁ 俺んとこへこい
俺もないけど 心配すんな
みろよ 青い空 白い雲
そのうち成仏するだろう
だまって俺についてこい（1964年）
ぜにのないやつぁ 俺んとこへこい
俺もないけど 心配すんな
みろよ 青い空 白い雲
そのうち成仏するだろう
年金基金、小規模共済、年金共済、生保で毎月２４万円。
稼いでいたときは、節税のため最高額まで掛けていたけど、
これを続けたら、控除後の申告が０になりそうな勢い。
稼いでいたときは、節税のため最高額まで掛けていたけど、
これを続けたら、控除後の申告が０になりそうな勢い。
154 ：無責任な名無しさん：2013/10/22(火) 23:21:12.45 ID:t1X82uE6
>>153 まあ、貯金と思えば。所得ないのは困るが、あまり数字にこだわりすぎても
税金に振り回されるだけだし、今後住宅ローンとかブラックカード取得予定とか、
馬主になるとかの予定がないのなら、あえて所得に拘泥する必要はないと思う。
まあ、引くもの引かせてもらって所得600万前後が精神的には楽かな。
ただ、これからそれも可能か分からない時代だが。
税金に振り回されるだけだし、今後住宅ローンとかブラックカード取得予定とか、
馬主になるとかの予定がないのなら、あえて所得に拘泥する必要はないと思う。
まあ、引くもの引かせてもらって所得600万前後が精神的には楽かな。
ただ、これからそれも可能か分からない時代だが。
５０期台後半だが、どうして、所得が１００万切る前に営業に手をうたなかったのか、純粋に不思議。
離婚調停の代理や不貞慰謝料の事件など、細かい事件を全て拾って行けば所得ベースでも１０００万は超えてると思うが。
まあ、その結末が、こんな時間まで仕事をする羽目になる訳だがｗ
離婚調停の代理や不貞慰謝料の事件など、細かい事件を全て拾って行けば所得ベースでも１０００万は超えてると思うが。
まあ、その結末が、こんな時間まで仕事をする羽目になる訳だがｗ
今後のスタンダードだろｗ
＞離婚調停の代理や不貞慰謝料の事件など、細かい事件
細かいどころか、うちの主要業務なんですが・・・
細かいどころか、うちの主要業務なんですが・・・
言っちゃ悪いが最近登録番号２００００台のベテラン先生でも
無茶苦茶無理筋の訴訟をしてくる傾向にある。絶対立証計画考えてないか、
駄目なのは承知でとりあえず着手金もらっておいて、あとは一生懸命やった
けど駄目でしたでさよならする魂胆なのか知らないが。
まあ、被告事件として受けた方は有り難いのだが。今、法廷でその２００００台
の先生をいじくる事に快感を覚えている。
収入に関しては厳しいよね。ただ、２００００台の多くの先生も同じ感じがする。
無茶苦茶無理筋の訴訟をしてくる傾向にある。絶対立証計画考えてないか、
駄目なのは承知でとりあえず着手金もらっておいて、あとは一生懸命やった
けど駄目でしたでさよならする魂胆なのか知らないが。
まあ、被告事件として受けた方は有り難いのだが。今、法廷でその２００００台
の先生をいじくる事に快感を覚えている。
収入に関しては厳しいよね。ただ、２００００台の多くの先生も同じ感じがする。
２万番台は，ベテランか…。
まだ１０年ちょっとしかしてないけど。
まあクソベテであることは否定しないが。
まだ１０年ちょっとしかしてないけど。
まあクソベテであることは否定しないが。
いやいや２万台の前半の方だぞ。２１０００前後。
今と違って登録番号の進みが遅いから２１０００と２９０００だと
期がかなり違ってくるだろう。
今と違って登録番号の進みが遅いから２１０００と２９０００だと
期がかなり違ってくるだろう。
無理筋でもなんでもいいから訴訟をバンバン起こして欲しいね。
それが弁護士介入により泣き寝入りを防ぐという司法改革の精神だよね
それが弁護士介入により泣き寝入りを防ぐという司法改革の精神だよね
無理筋訴訟の二次被害までが司法改革の成果だけどな。
20000番台は39～55期ゾーン
39期だと500人以上の規模の単位会会長も出てるようだ。
39期だと500人以上の規模の単位会会長も出てるようだ。
>>164
二次被害にもきっちりと弁護士をつけて救済すればいい
二次被害にもきっちりと弁護士をつけて救済すればいい
>>156
そういう事件ばかりだと，客筋が悪くなるし発展性もなくない？
俺も経費切り詰めで細かい事件を拾う形でやってみたけど
この方向性はじり貧だと思って止めることにした。
広告出している弁護士のように，高い料金を出して
その金額を出せる客だけを相手にする方向になると思う。
分割払いでもいいから最低限旧規定での料金を払える人。
どういう方向で売り込むかを検討中
そういう事件ばかりだと，客筋が悪くなるし発展性もなくない？
俺も経費切り詰めで細かい事件を拾う形でやってみたけど
この方向性はじり貧だと思って止めることにした。
広告出している弁護士のように，高い料金を出して
その金額を出せる客だけを相手にする方向になると思う。
分割払いでもいいから最低限旧規定での料金を払える人。
どういう方向で売り込むかを検討中
不倫・離婚を断ったからって，その分筋がいい仕事が入ってくる訳でもない
最近は問題のある裁判官も増えてきたから、言うだけ言ってみるというのも1つの考えだろう
>>168
別にちゃんとした料金を払える客なら、それは受けた方がいいだろう。
金がなくて法テラスじゃないと・・・みたいな客は
紹介があって、恩を売れるとかじゃない限り相手にしない方がいいと思う。
細かい銭が入ってくるような事件は、時間は食われるし、
ついそれで良いという気持ちになって営業活動もおろそかになる。
別にちゃんとした料金を払える客なら、それは受けた方がいいだろう。
金がなくて法テラスじゃないと・・・みたいな客は
紹介があって、恩を売れるとかじゃない限り相手にしない方がいいと思う。
細かい銭が入ってくるような事件は、時間は食われるし、
ついそれで良いという気持ちになって営業活動もおろそかになる。
営業活動って何するの？
サラ金店舗がたくさん入ったビルのそばでティッシュ配り。
・・・って、もう地方でもそういうビルはないのかな？
・・・って、もう地方でもそういうビルはないのかな？
高速道路のサービスエリアに交通事故のチラシをおく。
○○総研あたりが考えそうなアイデアだが、正直、実際に見たとき
気分が悪かったし、絶対にこの事務所には頼まないと思ったけどな。
ここはアメリカじゃないんだよ、アメリカのまねすれば成功するとは
限らんぞって。
○○総研あたりが考えそうなアイデアだが、正直、実際に見たとき
気分が悪かったし、絶対にこの事務所には頼まないと思ったけどな。
ここはアメリカじゃないんだよ、アメリカのまねすれば成功するとは
限らんぞって。
借金専門サイト、離婚専門サイト、相続専門サイト、交通事故専門サイト、刑事弁護専門サイトなど
分野別に大量のHPを作成し、釣られた客の中からオイシイ事件だけを食い散らかす。
これでOKだという某コンサルの勧めに従って始めてみたが、
結局大して売上は上がらず、コンサル料や広告料だけ毟り取られて事務所が破綻寸前になった情弱な俺が来ましたよっと
分野別に大量のHPを作成し、釣られた客の中からオイシイ事件だけを食い散らかす。
これでOKだという某コンサルの勧めに従って始めてみたが、
結局大して売上は上がらず、コンサル料や広告料だけ毟り取られて事務所が破綻寸前になった情弱な俺が来ましたよっと
Googleやヤフーのリスティング広告を使ってる人いますか？
>>175
サイトうｐ
サイトうｐ
>>179
身を持って体験しなさい(´・ω・`)
身を持って体験しなさい(´・ω・`)
>>174 いや、東名高速で見たよ。しかも近くに道路公団が事故防止のために
貼っている事故現場の写真があった。依頼する気するか？俺には理解できん。
>>175 へえ－。結構派手にやっているところが多いからさぞ儲かっているんだろうな
と思っていたけど、そういうわけでもないんだね。引くに引けなくなちゃった事務所
なんてどうなるんだろうね。何処とは敢えて言わないけど。
貼っている事故現場の写真があった。依頼する気するか？俺には理解できん。
>>175 へえ－。結構派手にやっているところが多いからさぞ儲かっているんだろうな
と思っていたけど、そういうわけでもないんだね。引くに引けなくなちゃった事務所
なんてどうなるんだろうね。何処とは敢えて言わないけど。
>>175
契約時にビジネストークを録音しておいて，上手くいかなかったら訴えるというクズ弁護士なりのやりかたがあったろうに
契約時にビジネストークを録音しておいて，上手くいかなかったら訴えるというクズ弁護士なりのやりかたがあったろうに
そんな簡単に>>175に釣られるなよ
釣りだったらどんなにいいことか・・・
ホームページは買取にすべきだな
そしたらコンサル料や更新料を払わなくていいし，閉鎖の憂き目にも遭わない
そしたらコンサル料や更新料を払わなくていいし，閉鎖の憂き目にも遭わない
187 ：無責任な名無しさん：2013/10/23(水) 18:13:24.74 ID:PSeWzGYy
経営コンサルって、自分で上手な商売の仕組みを考えて提案するのだと思っていたけど、
実際はうまくいっているところに聞き取り調査を行い、それを他にフィードバックするみた
いだね。
船井のチラシで紹介されている成功事例が、船井コンサルによって成功した事例だけでは
ないみたい。
実際はうまくいっているところに聞き取り調査を行い、それを他にフィードバックするみた
いだね。
船井のチラシで紹介されている成功事例が、船井コンサルによって成功した事例だけでは
ないみたい。
コンサルにカモられる情弱弁護士っているのか？
189 ：無責任な名無しさん：2013/10/23(水) 19:53:56.66 ID:M0enfBDg
よ～し、うちも見栄えの良いHPを作って、検索上位に上げて、相談サイトに
登録して、ヤフーの検索スポンサーもやって、顧客を集めちゃうぞｗｗｗ
仕事が来過ぎたらどうしよう、イソ弁でも雇おうかなｗｗｗ
ってやり始めて、３年後に>>175みたくなるのも結構いると思われ
登録して、ヤフーの検索スポンサーもやって、顧客を集めちゃうぞｗｗｗ
仕事が来過ぎたらどうしよう、イソ弁でも雇おうかなｗｗｗ
ってやり始めて、３年後に>>175みたくなるのも結構いると思われ
しかし他に集客方法がないのも事実
ネット広告打ちまくれば，食えるくらいには客が来る
ネット広告打ちまくれば，食えるくらいには客が来る
むしろネット対策を先行して稼いだがここ数年売り上げ激減事務所が結構ありそう
それは先行して稼いだだけマシなんじゃないの？
過払いに特化したHPを検索上位に上げていたところもあったけど、
客層が薄くなって、真似する事務所も増えて、今は苦しそう。
その手の事務所がいっせいに他の分野で同じことをしているけど、
長い目で見れば何をやっても手詰まりだわな。
客層が薄くなって、真似する事務所も増えて、今は苦しそう。
その手の事務所がいっせいに他の分野で同じことをしているけど、
長い目で見れば何をやっても手詰まりだわな。
結局今何とか収入を維持・漸増出来ているのは
地道な委員会活動と普通の客のリピーター・紹介者
同窓会などの知り合い関係だな
爆発的な売り上げ増大や規模の拡大には縁がないけど
地道な委員会活動と普通の客のリピーター・紹介者
同窓会などの知り合い関係だな
爆発的な売り上げ増大や規模の拡大には縁がないけど
>>193
税金で半分持っていかれ、事務員も辞めずに無駄に残られて、大変らしいけどな。
税金で半分持っていかれ、事務員も辞めずに無駄に残られて、大変らしいけどな。
俺の事務所はＨＰ見て、問い合わせの電話が週に１０本以上ある。
そのうち半分以上が、実際に相談に来てくれて、またその半分くらいが受任
となる。
だから、週に約２件くらいはＨＰ経由で受任している感じ。
ＨＰ経由の案件は、ほぼ離婚・不貞慰謝料・相続関係に限られるけど。
ＨＰ等の作成・更新・保守は全て自分でやっているから、かかるのはサーバー
利用料の月5,000円のみ。
それとは別に、損保会社からの交通事故、仲の良い司法書士・税理士・社労士
・行政書士の案件の紹介がある。
顧問先の企業、社会福祉法人、公的機関（詳しくは言えんが）の関係の相談・
依頼もある。
そして、ピーターや前のお客さんからの紹介も、もちろんある。
そのうち半分以上が、実際に相談に来てくれて、またその半分くらいが受任
となる。
だから、週に約２件くらいはＨＰ経由で受任している感じ。
ＨＰ経由の案件は、ほぼ離婚・不貞慰謝料・相続関係に限られるけど。
ＨＰ等の作成・更新・保守は全て自分でやっているから、かかるのはサーバー
利用料の月5,000円のみ。
それとは別に、損保会社からの交通事故、仲の良い司法書士・税理士・社労士
・行政書士の案件の紹介がある。
顧問先の企業、社会福祉法人、公的機関（詳しくは言えんが）の関係の相談・
依頼もある。
そして、ピーターや前のお客さんからの紹介も、もちろんある。
>>195
そっちも先細りだよ・・・
今は知り合いに弁護士を紹介してもらわなくても、いたる所に広告がある。
同窓生に離婚とか相続を頼むのは気が引けるし、大々的に誇大広告をしている
弁護士の方が有能に見える。
そっちも先細りだよ・・・
今は知り合いに弁護士を紹介してもらわなくても、いたる所に広告がある。
同窓生に離婚とか相続を頼むのは気が引けるし、大々的に誇大広告をしている
弁護士の方が有能に見える。
>>197の続き
俺の断れない弱気な正確を見抜いて、弁護士会から少額物損の紹介もあるし、
法テラスもそれを知ってか、被疑者国選の順位が下の方なのに、バンバン回
してくる。
超忙しくて、新規の受任を断りたい気持ちの時ほど、どうも、売り込まない
姿勢がかえって良いのか「どうしてもお願いしたいんです！」と押し切られ
てしまう・・・
断り切れない性格だと会務も容赦なく振られてくる。
明日尋問なのに、準備もできてないのに、委員会掛け持ちとか、自分でもアホ
かと思う。
そんな調子で、過払いバブルの頃には、平日に仕事をサボって映画を観るとい
う楽しみがすっかり奪われてしまった。
ここ１年間お盆と年末年始を除いてまともに休みを取ったことが無い。
売上が過払いの頃から、落ちずに継続しているだけでも良いのかもしれんが、
このままじゃ、必ずどこかで身体を壊しそうだ・・・
俺の断れない弱気な正確を見抜いて、弁護士会から少額物損の紹介もあるし、
法テラスもそれを知ってか、被疑者国選の順位が下の方なのに、バンバン回
してくる。
超忙しくて、新規の受任を断りたい気持ちの時ほど、どうも、売り込まない
姿勢がかえって良いのか「どうしてもお願いしたいんです！」と押し切られ
てしまう・・・
断り切れない性格だと会務も容赦なく振られてくる。
明日尋問なのに、準備もできてないのに、委員会掛け持ちとか、自分でもアホ
かと思う。
そんな調子で、過払いバブルの頃には、平日に仕事をサボって映画を観るとい
う楽しみがすっかり奪われてしまった。
ここ１年間お盆と年末年始を除いてまともに休みを取ったことが無い。
売上が過払いの頃から、落ちずに継続しているだけでも良いのかもしれんが、
このままじゃ、必ずどこかで身体を壊しそうだ・・・
池畑慎之介からの紹介って…
>>201
絶対誰かが突っ込むと思ったｗ
絶対誰かが突っ込むと思ったｗ
---------->>197----------------------------------------
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ という夢だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
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O 。
, ─ヽ
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────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
十分な準備をせずに尋問に臨むような状況は、すでにかなりヤヴァイだろ。
>>203
夢だったら良いんだが・・・
ちなみに、断り切れない弱気な性格から、修習生の指導担当も回されている。
しかも、何も知らない第１クールの修習生を必ず、毎年、振られる。
来月から、自分が溺れてるのに、泳ぎをしらない生徒に泳ぎを教えるという
矛盾・・・
夢だったら良いんだが・・・
ちなみに、断り切れない弱気な性格から、修習生の指導担当も回されている。
しかも、何も知らない第１クールの修習生を必ず、毎年、振られる。
来月から、自分が溺れてるのに、泳ぎをしらない生徒に泳ぎを教えるという
矛盾・・・
いや、断れよ
過労で死んじゃうぞ
人間寝ないとダメ
過労で死んじゃうぞ
人間寝ないとダメ
いや受けすぎは本当にやばいよ。
俺も最近まで将来が不安で何でもかんでも受けまくってたけど、気付いたら尋問の前日なのに準備できてないとかが普通の状態になってた。
しかもそれに危機感を覚えない自分に気づいて本当に寒気がしたね。だって何か突発的なことが起きたら終わりなんだぜ。
そんな当たり前のことにすら気づかないなんて、ちょっと精神状態がおかしかったと思う。
俺も最近まで将来が不安で何でもかんでも受けまくってたけど、気付いたら尋問の前日なのに準備できてないとかが普通の状態になってた。
しかもそれに危機感を覚えない自分に気づいて本当に寒気がしたね。だって何か突発的なことが起きたら終わりなんだぜ。
そんな当たり前のことにすら気づかないなんて、ちょっと精神状態がおかしかったと思う。
>>207
>>208
ありがとう。
確かに、その通りだと思う。
だが、何を断るかが問題だ。
美味しくない仕事順に断っていくと、会務→法テラス→弁護士会紹介という
順番になる。
しかし、それを全て断ると、せっかく良好な会内の人間関係が・・・
この性格だと鬱病になってしまわないかと心配だ。
>>208
ありがとう。
確かに、その通りだと思う。
だが、何を断るかが問題だ。
美味しくない仕事順に断っていくと、会務→法テラス→弁護士会紹介という
順番になる。
しかし、それを全て断ると、せっかく良好な会内の人間関係が・・・
この性格だと鬱病になってしまわないかと心配だ。
若手に譲るために断るんだとかいって
国選を譲って会務も押しつければ一挙両得じゃん
多分登録したての若手とかなら喜ぶよ
国選を譲って会務も押しつければ一挙両得じゃん
多分登録したての若手とかなら喜ぶよ
>>210
先に教えてくれたら喜んでｗ
>>211
国選頼んでくる時、法テラスの担当者、必死な感じなんだが、若手は喜んで
受けてるのかな？
会務は、修習指導担当を含めて、若手に押しつけられるレベルの役職じゃない
んだよ・・・
先に教えてくれたら喜んでｗ
>>211
国選頼んでくる時、法テラスの担当者、必死な感じなんだが、若手は喜んで
受けてるのかな？
会務は、修習指導担当を含めて、若手に押しつけられるレベルの役職じゃない
んだよ・・・
いや会務は真っ先に切るべき対象だろう。あんたも自分で書いて分かってるじゃんｗ
修習指導担当なんて誰かがやるし、やる必要もない。
良好な会内の人間関係なんて言ってるけど、本当に苦しい時に助けてくれる人なんてわずかだぜ。
まああんたも分かってるから悩んでるんだろうけど、いざという時、他人は結構シビアだよ。
自分を含めて大事な人を優先していこうぜｗ
修習指導担当なんて誰かがやるし、やる必要もない。
良好な会内の人間関係なんて言ってるけど、本当に苦しい時に助けてくれる人なんてわずかだぜ。
まああんたも分かってるから悩んでるんだろうけど、いざという時、他人は結構シビアだよ。
自分を含めて大事な人を優先していこうぜｗ
つーか、法テラスの内部の奴らが恣意的に国選を配分してるという状況自体、おかしいだろ。
刑弁センターとかから法テラスに抗議すべきじゃね？
刑弁センターとかから法テラスに抗議すべきじゃね？
会務って会務が好きな人と弁護士が複数いる事務所で事務所をうまく回せる人がやるべきだと思っている
オレは弁１事務１の田舎支部弁なので本庁の好事家に会務はお任せ
オレは弁１事務１の田舎支部弁なので本庁の好事家に会務はお任せ
まあ
でもやっぱり実際に事件をやってあの先生がいい
と言われてくる客以外は所詮水ものだなあ
でもやっぱり実際に事件をやってあの先生がいい
と言われてくる客以外は所詮水ものだなあ
今どき会務なんてやる奴がおかしいのだから，それで忙しいとか頭悪すぎ。
断れないとかもおかしいよな
将来会長になろうという欲があるので断らないだけ
将来会長になろうという欲があるので断らないだけ
ｙａｈｏｏプロモーションやgoogleAdwordsを使っている方いませんか？
費用や効果はどうでしょうか？
費用や効果はどうでしょうか？
昔は地方であればそこまでHPが多くなかったので、
有料広告とかSEO対策しなくてもHP開設するだけで
地方名を入れたキーワードで上位表示され集客に繋がった
今は超絶過疎地以外は似たような集客HPが乱立してるから難しくなったな
有料広告とかSEO対策しなくてもHP開設するだけで
地方名を入れたキーワードで上位表示され集客に繋がった
今は超絶過疎地以外は似たような集客HPが乱立してるから難しくなったな
>>219
草分けの俺が教えてやろう。
平成１５年頃の「過払い」は、１０円以下だった。
平成２０年頃の「過払い」は２０００円近くに暴騰した。
今は「交通事故」が２０００円位と言われている。
こうなると儲かるのはヤフーとグーグルだけだ。
まあ、商売敵も簡単に潰せるが
草分けの俺が教えてやろう。
平成１５年頃の「過払い」は、１０円以下だった。
平成２０年頃の「過払い」は２０００円近くに暴騰した。
今は「交通事故」が２０００円位と言われている。
こうなると儲かるのはヤフーとグーグルだけだ。
まあ、商売敵も簡単に潰せるが
>>223
同業者への妬みクリックはやめとき。
それをやるくらいなら、「投資、詐欺」、「株、詐欺」で出てくる詐欺被害解決
のいかがわしい業者を片っ端からクリックするべし。
あれに引っかかって最後の金をむしりとられる被害者が多いんだね。
同業者への妬みクリックはやめとき。
それをやるくらいなら、「投資、詐欺」、「株、詐欺」で出てくる詐欺被害解決
のいかがわしい業者を片っ端からクリックするべし。
あれに引っかかって最後の金をむしりとられる被害者が多いんだね。
ttp://www.himawari-law.net/recruit01.php
事務所旅行 2009年度はハワイ、2010年度は地中海のマルタ島、2011年度はパリ・アムステルダム、2012年度はイタリアまたはベルギー
費用は全額事務所負担
こういう豪勢な事務所旅行って福利厚生費としても否認されるのかな
事務所旅行 2009年度はハワイ、2010年度は地中海のマルタ島、2011年度はパリ・アムステルダム、2012年度はイタリアまたはベルギー
費用は全額事務所負担
こういう豪勢な事務所旅行って福利厚生費としても否認されるのかな
税金の本を読もうね。基本だぞ。
猿がクリックしてる図（AA略）
これから、同業者の広告は必ずクリックしようw
偽計業務妨害になるんじゃないのｗ
>>217
頭じゃなくて、心が弱いんだ。
おまいみたいに「会務やりません！」って言って、弁護士会館を闊歩できる
程の度胸は無いんだよ。
>>218
会長になるために会務を一生懸命やる奴なんて、ごく少数だろ。
ある程度期を重ねてきて、会長になる数年前だけ一生懸命のポーズを取っても
会長にはなれるしな。
しかも、俺は絶対に、あんな鰯の頭ほどの価値もない無駄な役職には就きたくな
いしな。
>>219
ＳＥＯ対策とちょっとしたコツ（営業秘密）があるんだ。
しかし、東京・大阪レベルの大都市だと通用しないかもしれんな。
頭じゃなくて、心が弱いんだ。
おまいみたいに「会務やりません！」って言って、弁護士会館を闊歩できる
程の度胸は無いんだよ。
>>218
会長になるために会務を一生懸命やる奴なんて、ごく少数だろ。
ある程度期を重ねてきて、会長になる数年前だけ一生懸命のポーズを取っても
会長にはなれるしな。
しかも、俺は絶対に、あんな鰯の頭ほどの価値もない無駄な役職には就きたくな
いしな。
>>219
ＳＥＯ対策とちょっとしたコツ（営業秘密）があるんだ。
しかし、東京・大阪レベルの大都市だと通用しないかもしれんな。
営業秘密 教えてよー
誰にも言わないからー
誰にも言わないからー
違法クリックやばいからやめておけ
＞しかも、俺は絶対に、あんな鰯の頭ほどの価値もない無駄な役職には就きたくな
＞いしな。
でも、頼まれたら断れないんだろ？
地方なら、当然次は貴方の番、という感じじゃないの？
＞いしな。
でも、頼まれたら断れないんだろ？
地方なら、当然次は貴方の番、という感じじゃないの？
会務しないなら会館に行く用もないだろ
>>233は広告主とみた
妬みクリックは止めよう。
>>224にも書いたけど、懲罰クリックなら良いとは思う。
詐欺被害解決とか、交通事故解決、不倫慰謝料とか法的交渉を宣伝している所。
被害相談もしばしばあるが、１０万円前後の被害だとなかなか動けないんだよね。
>>224にも書いたけど、懲罰クリックなら良いとは思う。
詐欺被害解決とか、交通事故解決、不倫慰謝料とか法的交渉を宣伝している所。
被害相談もしばしばあるが、１０万円前後の被害だとなかなか動けないんだよね。
>>238
ダムの判例か？
ダムの判例か？
>>235
比喩なんじゃないの？
比喩なんじゃないの？
１０年前に比べると同業者間でもギスギスした感じになってきたなあ。
自分は同業との飲み会、旅行、ゴルフは参加しないし、会派の集まりも出ず、
会務も１つだけなので、人間関係が希薄になるのは悪いことではなかったりする。
こういう人は少なくないというか、若い人の多数はこんな感じでしょ。
会務も１つだけなので、人間関係が希薄になるのは悪いことではなかったりする。
こういう人は少なくないというか、若い人の多数はこんな感じでしょ。
同業との飲み会とか時間と金のムダｗ
ばかじゃねえｗｗｗｗ
って若手がどんどん増えれば良いと思う。
ばかじゃねえｗｗｗｗ
って若手がどんどん増えれば良いと思う。
一円にもならないしな
むしろ飲み代分だけマイナスになる
むしろ飲み代分だけマイナスになる
でも、ちょっと寂しかったりするんだろ？ｗ
俺もだよｗｗ
俺もだよｗｗ
出てる連中からの批判の目が薄まるから、人が増えて疎遠になるのは良いことだ。
名簿だけの第二日弁連、早くできないかな・・・
名簿だけの第二日弁連、早くできないかな・・・
新人弁護士や修習生に「>>251みたいになるなよ～」と、誰かが言っているような気がする・・・
>>251
その、３０過ぎて魔法使いになりましたみたいなこと言われてもw
その、３０過ぎて魔法使いになりましたみたいなこと言われてもw
>>252みたいなことを言われたって全然平気だよね。
というか、その新人らもすぐにそうなるだろうし。
というか、その新人らもすぐにそうなるだろうし。
だからお前らマーケティグ勉強しろよ
元銀行員って元会長候補とどっちが恥ずかしいんだろ
いい勝負？
いい勝負？
１年くらいの銀行員生活で元銀行員って言われてもな。
１５年くらい銀行員をしてて転身した弁護士とは仲がいいが，
これくらいだと元銀行員と言ってもいいと思う。
色々教えてもらって，本当にありがたかった（いまでも教えてもらうけど）。
本人は，自らは元銀行員とは口にしたことはないが。
１５年くらい銀行員をしてて転身した弁護士とは仲がいいが，
これくらいだと元銀行員と言ってもいいと思う。
色々教えてもらって，本当にありがたかった（いまでも教えてもらうけど）。
本人は，自らは元銀行員とは口にしたことはないが。
とマーチ卒の社会人経験なしの馬鹿弁が申しております。
元銀行員の何が恥ずかしいのかよくわからん
別に元信金信組でも恥ずかしくない
風俗店のボーイとかだとちょっとアレだが
別に元信金信組でも恥ずかしくない
風俗店のボーイとかだとちょっとアレだが
別に、元何だって関係ないと思うが。
今、どれだけ良い仕事が出来るか、どれだけ稼げるかが勝負だろ。
今、どれだけ良い仕事が出来るか、どれだけ稼げるかが勝負だろ。
不定期に「元銀行員が～」とわめいているのは、同一人物だろ。
毎回自分では何も言わず、他人の口から批判を引き出そうとする。
まさにクズの中のクズ、キングクズ
毎回自分では何も言わず、他人の口から批判を引き出そうとする。
まさにクズの中のクズ、キングクズ
>>262
元銀行員乙
元銀行員乙
元銀行員というのは、ステータスがあるのか。
バカにするわけではないが、よくわからない。
バカにするわけではないが、よくわからない。
そんな奴の事より事務員の胸チラを見る方法を教えてくれ
自分の離婚経験までアピール材料に使うのがいる時代だよ
そんな奴の事より事務員の胸チラを見る方法を教えてくれ
素直にお願いしてみたらいかがか？
お願いして見せてもらったんじゃ、意味がないのでは？
チラだからこそ見たいんだと思うけど。
チラだからこそ見たいんだと思うけど。
棒名護矢駅には、元Ｎ○Ｋ記者を売りにする広告掲示があるよ～ん。
>>266
男を見る目のなさをアピール材料にしている弁護士もいるよな
でも「共感してもらえる」と依頼する人がいるなら
それはそれでいいんじゃないかと思う
俺なんかそういう人が来ると口には出さないがアホかと思っちゃうし
男を見る目のなさをアピール材料にしている弁護士もいるよな
でも「共感してもらえる」と依頼する人がいるなら
それはそれでいいんじゃないかと思う
俺なんかそういう人が来ると口には出さないがアホかと思っちゃうし
そんな奴の事より事務員の胸チラを見る方法を教えてくれ
昼間に外部に出かけるときなどに、胸チラ画像などを集めたサイトを
ＰＣ画面上に表示したままにしておくんだ。
それを事務員が見て、弁護士がそういうシチュエーションを求めていると
知れば、事務員が気を利かせてくれるかもしれないぞ。
まずは試してみてはどうかな？
ＰＣ画面上に表示したままにしておくんだ。
それを事務員が見て、弁護士がそういうシチュエーションを求めていると
知れば、事務員が気を利かせてくれるかもしれないぞ。
まずは試してみてはどうかな？
事務員に胸チラさせようとするからダメなんだよ。
胸チラを事務員にすればいいんだ。発想の転換だよ。
胸チラを事務員にすればいいんだ。発想の転換だよ。
>>274
小池栄子みたいなのを事務員にすればいいんだな
小池栄子みたいなのを事務員にすればいいんだな
採用面接だとリクルートスーツ着てくるから
ｵﾊﾟｰｲの大きさ分かりにくいだろ
ｵﾊﾟｰｲの大きさ分かりにくいだろ
室温を上げて上着を脱ぐよう勧めるとか
リクルートスーツ着てるから分からないって奴は
胸チラを語る資格はねーなw
胸チラを語る資格はねーなw
ちなみに、採用面接時に細かい文字で書いた筆記試験を実施してごらん。
文字を判読するために顔を近づければ、自然と前のめりの姿勢になるから。
文字を判読するために顔を近づければ、自然と前のめりの姿勢になるから。
>>278
何でや。リクスーはケツのラインははっきり出るがオパーイは分かりにくくなるやろ
リクスーでもAカップとFカップが並べばもちろん大小の判断は容易だが、
BカップとDカップの違いくらいだと全く分からんぞ
>>279
筆記試験中にずっと真正面に座ってるのかよｗ
何でや。リクスーはケツのラインははっきり出るがオパーイは分かりにくくなるやろ
リクスーでもAカップとFカップが並べばもちろん大小の判断は容易だが、
BカップとDカップの違いくらいだと全く分からんぞ
>>279
筆記試験中にずっと真正面に座ってるのかよｗ
＞筆記試験中にずっと真正面に座ってるのかよｗ
逆に考えるんだ。
ずっと真正面に座ってればその間は見放題だと。
逆に考えるんだ。
ずっと真正面に座ってればその間は見放題だと。
事務員の席を自分の前にすれば…
俺の場合，事務員が何しているか見えないので，つまらん
俺の場合，事務員が何しているか見えないので，つまらん
席を向かい合わせにしたとしても、机上にパーテーション立てるだろ普通
そうじゃないといちいち目があって気まずくて仕事にならん
そうじゃないといちいち目があって気まずくて仕事にならん
経営を語ろうぜ。
事務所の話とは関係があるかもしれないが
事務所の経営とは何の関係もないな。
事務所の経営とは何の関係もないな。
以下に辞められたり訴えられたり嫁ばれしたりせずに事務員と不倫するか
重大なテーマではあるな
重大なテーマではあるな
夜の勉強会…
まずはマーケティグからだな
仕事で不貞慰謝料のケースをたくさん見てるだろうに
あえて弁と不倫する事務員なんてそうそういるのか？
あえて弁と不倫する事務員なんてそうそういるのか？
事務員を孕ませて離婚した上に事務所まで分裂させた弁なら知ってるが。
>>290
その弁と孕ませされた事務員は結婚したの？
その弁と孕ませされた事務員は結婚したの？
孕ませられた、の間違いね
いや、孕まされた、のほうが正しいか
いや、孕まされた、のほうが正しいか
>>290
離婚できたんなら、まあ良いんじゃね？
離婚できたんなら、まあ良いんじゃね？
オレなんか事務員から蛇蝎の如く嫌われてたのに…
最近は蛙ぐらいに昇格したみたいだが…
最近は蛙ぐらいに昇格したみたいだが…
ha ha ha
いや分かんねから大丈夫だべ。
>>297
大丈夫じゃないっしょ。
大丈夫じゃないっしょ。
分かる人には既に知られてることだから、いまさら無問題だよね。
分からない人にはどの道分からないわけだから、やはり無問題だし。
で、どの辺の単位会なん？
分からない人にはどの道分からないわけだから、やはり無問題だし。
で、どの辺の単位会なん？
そんな話があれば、小規模会なら知らない人はいないくらいの話題になってるだろｗ
都市伝説かと思ったら>>295で信憑性が増したなw
うちも同じ話を聞いた。
2、30年ほど昔の話。
どこでもあるんじゃないかな。
2、30年ほど昔の話。
どこでもあるんじゃないかな。
303 ：無責任な名無しさん：2013/10/29(火) 11:02:52.21 ID:sBWSLF2E
女性問題で日弁連会長候補（主流派）を降りざるをえなかったのはいたな。
事務員との不倫だったと思うんだが。
事務員との不倫だったと思うんだが。
俺は若いころ事務員関係も含めだいぶ遊んだ方だが、後腐れは一切無いな。
綺麗に別れるコツは、金とプライドを捨てること。金で済むなら金で済ませ、
済みそうにないなら、相手に嫌われるようにホモに化けたり、女性用下着を
着たりして失望させること。まあ、同僚に噂が広がる可能性はあるが、それ
位笑って済ませるだろう。
綺麗に別れるコツは、金とプライドを捨てること。金で済むなら金で済ませ、
済みそうにないなら、相手に嫌われるようにホモに化けたり、女性用下着を
着たりして失望させること。まあ、同僚に噂が広がる可能性はあるが、それ
位笑って済ませるだろう。
俺も別れたくなったら向こうから別れたくなるようわざと自己中に振る舞ったりした
だがそれでも付いてくる女が多いんだよなあ
DV借金無職の超絶DQN男にそこそこの嫁がいたりする理由が分かった
もう嫌われても構わないということで、
セクロスでも様々な変態プレイを要求してみたりするのだが、
逆に女のほうがノリノリで応じてきたりしてなｗ
全く近頃の女どもは慎みというものを知らないから困る
だがそれでも付いてくる女が多いんだよなあ
DV借金無職の超絶DQN男にそこそこの嫁がいたりする理由が分かった
もう嫌われても構わないということで、
セクロスでも様々な変態プレイを要求してみたりするのだが、
逆に女のほうがノリノリで応じてきたりしてなｗ
全く近頃の女どもは慎みというものを知らないから困る
弁護士に権威とお金のあった時代裏山しす・・・
成仏理論の提唱者が未だに成仏していない
まあ、ゾンビになってさ迷わせないと気が済まないが
まあ、ゾンビになってさ迷わせないと気が済まないが
wikiにも成仏理論載ってるんだなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%AE%8F%E5%BF%97
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%AE%8F%E5%BF%97
フラワー元判補も載ってる。可哀相。
可哀想だけど、弾劾裁判で罷免された形だと、否応なく歴史に名前は
残っちゃうよねぇ。
残っちゃうよねぇ。
くだらねえな。
マーケティグでも勉強しろや。
マーケティグでも勉強しろや。
314 ：無責任な名無しさん：2013/10/30(水) 22:42:32.87 ID:HpGDa2aO
目くじら立てて否定するようなものでもないと思うがｗ
確かにマーケティグは正直つまらない
赤ちゃんプレイやってろバカ
マーケティグよりは赤ちゃんプレイのほうがレスとして面白い
マーケティグのほうが下らないわ
マーケティグのほうが下らないわ
で，そのマーケティグってのはなんなの？
俺もよくわからんが、過去にマーケティングをマーケティグと言い間違えた人を揶揄してるのだと思ってる
マーケティグとかつまらんは
お前らの好きなAKBメンバーでも晒していけ
僕は佐々木優佳里ちゃん！
お前らの好きなAKBメンバーでも晒していけ
僕は佐々木優佳里ちゃん！
スレが違うぞ小僧
>>321
それが意味もないのに元銀行員とか言っている輩が提唱していたものであるってこと？関係ない？
それが意味もないのに元銀行員とか言っている輩が提唱していたものであるってこと？関係ない？
元ニートの私だからこそ弱者に寄り添うことができます！
>>321
「シュミレーション」とか書く馬鹿と同じだなｗ
「シュミレーション」とか書く馬鹿と同じだなｗ
いや違うだろ。
マーケティングはイギリス発音だとマーケティグっていう表記の方が近いから、間違ってはいない。
だといいね。
マーケティングはイギリス発音だとマーケティグっていう表記の方が近いから、間違ってはいない。
だといいね。
328 ：無責任な名無しさん：2013/10/31(木) 12:47:40.22 ID:dwkqnnWH
キチガイだらけでワロタ
329 ：無責任な名無しさん：2013/10/31(木) 13:47:39.31 ID:WF+xGLB2
Simulationて書けばいいんだよ。無理にカタカナ化する必要ない。iPadをアイパッドと書かないのと一緒。
元銀行さん、このスレ見てるならブログを更新してくれよ
前にも書いたが、俺は細かい事件は受けない。
なぜなら、売上げ総額ではなく、売上げ単価（時給）を
重視しているからだ。自分の価値は時給２万円だと思っている。
ということで、先月の売上げは４０万円だった。
なぜなら、売上げ総額ではなく、売上げ単価（時給）を
重視しているからだ。自分の価値は時給２万円だと思っている。
ということで、先月の売上げは４０万円だった。
何時間稼働したんだベイビー
稼働
かっこいい
それは理想的だとおもう
しかしそれでこの先生きのこれるか
それは理想的だとおもう
しかしそれでこの先生きのこれるか
裁判員裁判 おわった
つかれた つかれた つかれた
もう２度としたくない
つかれた つかれた つかれた
もう２度としたくない
２か月連続で売り上げが落ちると、口座残額がガクっと減るな・・・
>>332
裁判で、こっちは定額（低額）の着手金でやってるのに、
相手方代理人は1時間2万円のタイムチャージでやってるとか
噴飯物なんですが。
一緒に期日に出頭しても、向こうはこれだけでこんなに貰ってんだな～、とかね。
裁判で、こっちは定額（低額）の着手金でやってるのに、
相手方代理人は1時間2万円のタイムチャージでやってるとか
噴飯物なんですが。
一緒に期日に出頭しても、向こうはこれだけでこんなに貰ってんだな～、とかね。
>>338
噴飯物の用法が少し間違ってる気がするし、タイムチャージ2万円って、高くはないだろ。
噴飯物の用法が少し間違ってる気がするし、タイムチャージ2万円って、高くはないだろ。
>>338
期日でお前が喋れば喋るほど相手にお金が入る仕組みになっている訳か。
期日でお前が喋れば喋るほど相手にお金が入る仕組みになっている訳か。
よーし、パパ、これからは全部2万/ｈのタイムチャージでしか受けないぞー。
法テラス国選すらチャージ２万なのにおまいらときたら・・・・
ところが、後日、法テラスからの報酬決定を見た>>336は・・・
法テラスからの報酬決定
>>343
移動時間加えたら接見時間で１時間じゃ済まないだろう
移動時間加えたら接見時間で１時間じゃ済まないだろう
前年比の180%
負債額が？
弁護士はもっとコスト感覚を持つべきです。
時給2万円を確保しないと、自営業である弁護士は最低限の生活を送れません。
私は、先月25日×12時間＝300時間働きましたので、本来なら600万円の売上げが
あってよいはずです。しかし、実際は40万円でした。こんなんではいけません。
とりあえず、今月は時給1万円を確保できるよう神に祈ります。
時給2万円を確保しないと、自営業である弁護士は最低限の生活を送れません。
私は、先月25日×12時間＝300時間働きましたので、本来なら600万円の売上げが
あってよいはずです。しかし、実際は40万円でした。こんなんではいけません。
とりあえず、今月は時給1万円を確保できるよう神に祈ります。
まず40万円の売上で本当にそれだけの時間働いていたのか疑問があなる。
たしかに、疑問があなるな。
２ちゃんでもやりながらダラダラ働いてたんだろうな
何だ、俺と同じか(´・ω・`)
何だ、俺と同じか(´・ω・`)
>>354
国選の否認なら公判加算があるだけマシだろ。
夫婦両名の破産申立（管財）はほんとうに最悪。
実費込みで２人で２０万円ほどなので、実質１人６万円位になる。
２人目の弁護士報酬が約３万円とか、実費も減額とか、ふざけすぎだろ。
事情によっては増額と書いてあるが、今まで増額したことは１度もないそうだ。
国選の否認なら公判加算があるだけマシだろ。
夫婦両名の破産申立（管財）はほんとうに最悪。
実費込みで２人で２０万円ほどなので、実質１人６万円位になる。
２人目の弁護士報酬が約３万円とか、実費も減額とか、ふざけすぎだろ。
事情によっては増額と書いてあるが、今まで増額したことは１度もないそうだ。
公判期日の回数で加算されるって意味だろ
公判回数が増えれば多少は加算されるが
何千円かというひどいレベルだぞ
何千円かというひどいレベルだぞ
みんなでやめよう呆テラス
公判加算は公判時間に応じて加算されるだけじゃん
公判前整理手続や期日間整理ではない進行協議では3000円しか加算されなかったなあ
公判前整理手続や期日間整理ではない進行協議では3000円しか加算されなかったなあ
>>360
たしかに、加算される状況が続けば続くほど、実質的な赤字は増えるね。
けど、それでも夫婦両名の破産、再生、任意生理よりはマシ。
２人目が３万円とか、ふざけすぎ。知らずに受けてぶちぎれた。
まあ、もっと酷いのが難民認定の行政訴訟（２０万円。報酬なし）だな。
今月号１２頁の人は偉いと思う。
たしかに、加算される状況が続けば続くほど、実質的な赤字は増えるね。
けど、それでも夫婦両名の破産、再生、任意生理よりはマシ。
２人目が３万円とか、ふざけすぎ。知らずに受けてぶちぎれた。
まあ、もっと酷いのが難民認定の行政訴訟（２０万円。報酬なし）だな。
今月号１２頁の人は偉いと思う。
法テラス報酬基準
http://www.wakaba-houmu.jp/image/scan-20120309195109-0000.pdf
管財事件は２１万円まで増額可とか、事件の性質上特に処理が困難～とあるけど
全てにおいて増額したことは一度もないとのことなので要注意
担当者によると、どういう場合に増額できるのか具体的な基準がないので運用不可能らしい。
http://www.wakaba-houmu.jp/image/scan-20120309195109-0000.pdf
管財事件は２１万円まで増額可とか、事件の性質上特に処理が困難～とあるけど
全てにおいて増額したことは一度もないとのことなので要注意
担当者によると、どういう場合に増額できるのか具体的な基準がないので運用不可能らしい。
>>362
みんな文句を言わないからだよ
みんな文句を言わないからだよ
文句を言っても聞いてくれないんだな。特に本部がひどい。
年末恒例、今年の刑事事件の受任件数チェック。
2007年ころまでは年間15件超だが、その後10件程度に。
11年、12年は6件に減少したが裁判員裁判の負担大。
去年までは過半数が国選だったけど今年は国選2件に私選16件。
明らかに変わったな。脱弁護士会。
2007年ころまでは年間15件超だが、その後10件程度に。
11年、12年は6件に減少したが裁判員裁判の負担大。
去年までは過半数が国選だったけど今年は国選2件に私選16件。
明らかに変わったな。脱弁護士会。
刑事事件ゼロ件。登録後初。
一生懸命頑張っていればきっと救われると偉大な先生もおっしゃっているし、
いざとなれば、一流事務所で莫大な報酬を得ておられる偉大な先生がお助け
下さると信じています。
一生懸命頑張っていればきっと救われると偉大な先生もおっしゃっているし、
いざとなれば、一流事務所で莫大な報酬を得ておられる偉大な先生がお助け
下さると信じています。
俺は刑事は０～１件（国選のみ）だけどな
手持ち事件の７割は離婚と不貞慰謝料
２割が債務整理
その他１割ｗ
手持ち事件の７割は離婚と不貞慰謝料
２割が債務整理
その他１割ｗ
オレは国選が10件くらいで私選なし
私選だと金額面で折り合わない
所得の低い地域だからしょうがない
私選だと金額面で折り合わない
所得の低い地域だからしょうがない
即決の基礎報酬5万から引続き担当調整9000円引いて4万1000円…
即決なんて、すること無いからいいじゃん。
>>372
離婚は面倒とは言っても半分くらいは交渉で終わるし，調停も訴訟ほどは書面の準備要らないし
着手金と報酬で合計５０万くらいはいくから，月に２～３件も受任して，同じペースで終わらせれば十分食える
離婚は面倒とは言っても半分くらいは交渉で終わるし，調停も訴訟ほどは書面の準備要らないし
着手金と報酬で合計５０万くらいはいくから，月に２～３件も受任して，同じペースで終わらせれば十分食える
離婚が交渉で終わるケースなんてレアだろ。
ねえ 着手金30万ってどんな案件でもそんなにとるの？フツーなの？
379 ：無責任な名無しさん：2013/11/06(水) 21:01:32.74 ID:oLf3TCWc
>378
まともにペイさせようと考えれば、普通だろ。
まともにペイさせようと考えれば、普通だろ。
>>375
は？取るの下手すぎじゃね？
交渉で着１０，訴訟移行したらプラス１５～２０，成功報酬で請求側なら３０～４０，被請求側なら１０～２０
平均して着＋報酬で５０くらいは行くだろ
貧民だって普通にこれくらいは払うけど
は？取るの下手すぎじゃね？
交渉で着１０，訴訟移行したらプラス１５～２０，成功報酬で請求側なら３０～４０，被請求側なら１０～２０
平均して着＋報酬で５０くらいは行くだろ
貧民だって普通にこれくらいは払うけど
>>381
半分交渉なら10万で終わりじゃねえかｗ
半分交渉なら10万で終わりじゃねえかｗ
？
成功報酬取らないのか？
？
？
ていうかそんなに金取るの下手でやっていけるの？
成功報酬取らないのか？
？
？
ていうかそんなに金取るの下手でやっていけるの？
>>381
金額はおかしくないと思う
金額はおかしくないと思う
離婚で着手報酬合計50万くらい取らなくてどうするんだ？
男性側だったら別居で生活費浮いてるから30万くらいの着手金は取れるし、
女性側だったら着手10万でも40万報酬もらえるくらいの財産分与はあるだろ。
それすらも払わないような貧乏人の離婚は本人訴訟でやればいい。
交渉で速攻片付くんなら合計20万くらいでも構わんが、大抵そうはならんね。
男性側だったら別居で生活費浮いてるから30万くらいの着手金は取れるし、
女性側だったら着手10万でも40万報酬もらえるくらいの財産分与はあるだろ。
それすらも払わないような貧乏人の離婚は本人訴訟でやればいい。
交渉で速攻片付くんなら合計20万くらいでも構わんが、大抵そうはならんね。
不貞慰謝料なら着手＋報酬で３０～５０，離婚なら着手＋報酬で４０～７０くらいのイメージだな
もちろん，交渉で終わるか裁判所に持ち込むか，請求側か被請求側か，結果如何，でかなり変わってくるが。
まあ平均すると５０くらいという感覚。
もちろん，交渉で終わるか裁判所に持ち込むか，請求側か被請求側か，結果如何，でかなり変わってくるが。
まあ平均すると５０くらいという感覚。
法律扶助「呼んだ？」
うちの離婚の報酬基準は
着５０・報５０＋得た経済的利益の２１％
法テラスは使わない
着５０・報５０＋得た経済的利益の２１％
法テラスは使わない
そりゃ高いね。
高級店があってもいい
金額は自由なんだからそれもありだな。
食っていかなきゃいけないんだから。
食っていかなきゃいけないんだから。
393 ：無責任な名無しさん：2013/11/07(木) 09:55:13.19 ID:W9Zrz40G
タイムチャージでしか
394 ：無責任な名無しさん：2013/11/07(木) 10:59:32.18 ID:sY3BItHi
食品偽装の高級店
ソープランドの場合，高級店で高くてもブサイクでサービスが悪いこともあれば，
大衆店で安くてもかわいくて愛想が良いこともある
弁護士と一緒だな
大衆店で安くてもかわいくて愛想が良いこともある
弁護士と一緒だな
>>394
騙される奴があってもいい
騙される奴があってもいい
法テラスとかダンピングしてる馬鹿を叩くのはわかるけど、
なんとか値段を上げようとしてるのを叩くのはよくわからんなぁ。
俺らの仕事の価値を下げたいのか？
現状で>>389ほど取る勇気はないが、そういう将来がくれば有り難いとは思うし、むしろ応援したいぐらいだw
なんとか値段を上げようとしてるのを叩くのはよくわからんなぁ。
俺らの仕事の価値を下げたいのか？
現状で>>389ほど取る勇気はないが、そういう将来がくれば有り難いとは思うし、むしろ応援したいぐらいだw
業務内容を努力して値段をあげるなら分かるけど、
単に値段を上げて万歳したいならサル系に行き着くからじゃない？
単に値段を上げて万歳したいならサル系に行き着くからじゃない？
だったらお前こそ激安にすべきだろ
刑事の分野では、鉄腕事務所が宣伝と「実績」のアピールによって高額でも膨大な集客ができている
離婚だって同様にやれば高額でも流行る
誰がどうやっても不起訴や執行猶予になる事案で「不起訴取りました！」「執行猶予取りました！」と「実績」をアピールするのと同様、
「離婚成立させました！」「慰謝料◯円取りました！」と「実績」をアピールすれば高額でも客は来る
離婚だって同様にやれば高額でも流行る
誰がどうやっても不起訴や執行猶予になる事案で「不起訴取りました！」「執行猶予取りました！」と「実績」をアピールするのと同様、
「離婚成立させました！」「慰謝料◯円取りました！」と「実績」をアピールすれば高額でも客は来る
>> 文句を言う奴に限って無能。離婚で５０万の着は旧報酬会規の範囲内だし、
お客様である依頼者がこの弁なら５０万払ってでも受けて欲しいと思わせて
いるのだからそれはそれでビジネスをする者として優秀ということ。
私も事件を受けるときは事件解決までの時間数を大体計算し、時間単価が
２万円を割らないよう着・報を決めている。経験上、離婚で着５０万は
事務所を運営する上では最低金額だと思っている。ただ、今年離婚は
１件もうけていない。
お客様である依頼者がこの弁なら５０万払ってでも受けて欲しいと思わせて
いるのだからそれはそれでビジネスをする者として優秀ということ。
私も事件を受けるときは事件解決までの時間数を大体計算し、時間単価が
２万円を割らないよう着・報を決めている。経験上、離婚で着５０万は
事務所を運営する上では最低金額だと思っている。ただ、今年離婚は
１件もうけていない。
402 ：無責任な名無しさん：2013/11/07(木) 13:46:19.53 ID:Z6RMl7z2
マーケティグｗ
403 ：無責任な名無しさん：2013/11/07(木) 13:53:23.14 ID:Bk2aBZu4
>>401
報酬二割が高いということじやね？５０は普通に取る
報酬二割が高いということじやね？５０は普通に取る
>>時間単価２万円先生
貴職の書き込み好きですw
貴職の書き込み好きですw
その通り。
限度はあれど，基本的に客がその金額でも頼みたいというならそれで良い。
外野がとやかく言う事ではない。
って言うと，消費者系に噛み付かれるのかな。
でもこの業界も自由競争原理を選択したわけだからね・・・。
限度はあれど，基本的に客がその金額でも頼みたいというならそれで良い。
外野がとやかく言う事ではない。
って言うと，消費者系に噛み付かれるのかな。
でもこの業界も自由競争原理を選択したわけだからね・・・。
っていうか、仮に財産分与＋慰謝料で合計300万円取ったとして、
それに対する旧弁護士会基準の着手報酬だけで余裕で50万越えるだろ。
本来であればそれに離婚自体の着手報酬を加算してもおかしくない。
50万は非常にリーズナブル、良心的価格でございます。
それに対する旧弁護士会基準の着手報酬だけで余裕で50万越えるだろ。
本来であればそれに離婚自体の着手報酬を加算してもおかしくない。
50万は非常にリーズナブル、良心的価格でございます。
不貞を理由とする離婚で、財産分与得５００＋慰謝料３００の合計８００万円の判決を取り、
まだ不平タラタラの依頼者から、かろうじて成功報酬３０万円をいただきましたが。
依頼者様の申すのには、「すべてあいつが悪いのに。先生への報酬はあいつから払うのが正当でしょ！」
だった。よくも３０万円でも支払ってくださったので、ありがとうと言って終った。
まだ不平タラタラの依頼者から、かろうじて成功報酬３０万円をいただきましたが。
依頼者様の申すのには、「すべてあいつが悪いのに。先生への報酬はあいつから払うのが正当でしょ！」
だった。よくも３０万円でも支払ってくださったので、ありがとうと言って終った。
最初に明確に決めておけばいいんだよ
離婚成立＋親権確保で報酬２０万，その他離婚給付の１割を加算とか。
それで>>407の場合，計算上１００万になるから，「特別に半額にしますよ」といって５０万を請求すれば感謝してもらえるのに
離婚成立＋親権確保で報酬２０万，その他離婚給付の１割を加算とか。
それで>>407の場合，計算上１００万になるから，「特別に半額にしますよ」といって５０万を請求すれば感謝してもらえるのに
決めておけばいいって、委任契約書に明記した上で>>407の流れってことじゃないの？
>>407
付加報酬だろ？定額は別途取ったんだろうな？
付加報酬だろ？定額は別途取ったんだろうな？
>>398
こういう思考って、根っこは成仏理論の人の発想と同じだなぁと思う。
「弁護士たる者、もうけ主義に走るなどケシカラン」的な。
サルだろうが何だろうが、フィーの全国的な相場が上がることは望ましいし、そういう連中のことは素直に応援したいわ。
（仕事の質の面で尊敬に値するかと言えば、それはまた別だがw）
こういう思考って、根っこは成仏理論の人の発想と同じだなぁと思う。
「弁護士たる者、もうけ主義に走るなどケシカラン」的な。
サルだろうが何だろうが、フィーの全国的な相場が上がることは望ましいし、そういう連中のことは素直に応援したいわ。
（仕事の質の面で尊敬に値するかと言えば、それはまた別だがw）
いつもサル系を叩いているやつは，結局自分のクビを締めてるんだよな
成仏と同根の発想
成仏と同根の発想
そうそう。
「このえサル系がっ！」とかいつも叩いてるくせに、
自分が値上げするのを反発されたら「この商売下手がっ！」
というのでは整合してないと思うよ。
「このえサル系がっ！」とかいつも叩いてるくせに、
自分が値上げするのを反発されたら「この商売下手がっ！」
というのでは整合してないと思うよ。
商売なんだからバンバン取ればいいんだよ。
あとは客が選ぶだけ。
あとは客が選ぶだけ。
離婚などの報酬、読ませてもらったけど、
世代間でのずれなのかな？
ちっとも高いと思わなかった。
着手と報酬併せて50万の離婚事件ならやらないなあ。
あんなに拘束される（調停の話）のに。
>着５０・報５０＋得た経済的利益の２１％
ここまではとらないけれど、20世紀だったら普通の基準だと思う。
別に日弁の報酬規定があるわけではなし、当事者で合意できていれば
問題ないでしょ。
>着５０・報５０＋得た経済的利益の２１％
が、懲戒になるほどのぼったくりではないのは確かなんだし。
他人がとやかく言うことではないとは思うけどね。
世代間でのずれなのかな？
ちっとも高いと思わなかった。
着手と報酬併せて50万の離婚事件ならやらないなあ。
あんなに拘束される（調停の話）のに。
>着５０・報５０＋得た経済的利益の２１％
ここまではとらないけれど、20世紀だったら普通の基準だと思う。
別に日弁の報酬規定があるわけではなし、当事者で合意できていれば
問題ないでしょ。
>着５０・報５０＋得た経済的利益の２１％
が、懲戒になるほどのぼったくりではないのは確かなんだし。
他人がとやかく言うことではないとは思うけどね。
弁護士事務所全体での単価の値上げはやるべきだけど
（実際、そういう流れになっていると思う）、
それはサルの業務内容を否定するかどうかとは無関係だろ。
どんな業界でも、コストが許す範囲で高品質を目指すのは当然だし
根拠もないのに他の事務所より優れているって広告を出して
高値で低品質の仕事をする行為が批判されるのは当然のこと。
（実際、そういう流れになっていると思う）、
それはサルの業務内容を否定するかどうかとは無関係だろ。
どんな業界でも、コストが許す範囲で高品質を目指すのは当然だし
根拠もないのに他の事務所より優れているって広告を出して
高値で低品質の仕事をする行為が批判されるのは当然のこと。
得た経済的利益の２１％は旧基準を大幅に上回ってないか？
大幅ってほどでもない。
旧報酬基準の離婚事件（訴訟）は、
着手３０～６０、
報酬３０～６０で、
財産給付はいつもの基準。
着手・報酬が各５０で財産給付が２１％なら、総合してみれば旧報酬基準の範囲内程度ともいえる。
ちなみに、いわゆるサル系の離婚事件の弁護士費用を見ると、訴訟や調停で出廷加算がされる例が多い。
（基本料金では○回までで、それ以後は１回○万円とか。遠方でなくても加算されるようだ。）
長期化しがちな離婚事件で採算に合うことを考えれば、これも合理的な定め方だよね。
旧報酬基準の離婚事件（訴訟）は、
着手３０～６０、
報酬３０～６０で、
財産給付はいつもの基準。
着手・報酬が各５０で財産給付が２１％なら、総合してみれば旧報酬基準の範囲内程度ともいえる。
ちなみに、いわゆるサル系の離婚事件の弁護士費用を見ると、訴訟や調停で出廷加算がされる例が多い。
（基本料金では○回までで、それ以後は１回○万円とか。遠方でなくても加算されるようだ。）
長期化しがちな離婚事件で採算に合うことを考えれば、これも合理的な定め方だよね。
>416
サルがばんばん宣伝して、サル基準の弁護士費用が一般的だと認知されれば、それは弁護士一般にとっても利益だよ。
サル仕事の質が低くても、それで不利益を被るのは個々の依頼者にすぎないのだから、大した問題じゃない。
サルが高品質になった方が強力なライバルになってしまうのだから、今の質でいてくれればいい。
サルがばんばん宣伝して、サル基準の弁護士費用が一般的だと認知されれば、それは弁護士一般にとっても利益だよ。
サル仕事の質が低くても、それで不利益を被るのは個々の依頼者にすぎないのだから、大した問題じゃない。
サルが高品質になった方が強力なライバルになってしまうのだから、今の質でいてくれればいい。
着手金、本来なら１５０万円のところ、７７％オフで今なら３４万５千円
安いっ！
奥さん！
いつ離婚するの？
今でしょう！
奥さん！
いつ離婚するの？
今でしょう！
経験豊富でもないのにHPにそう記載したら偽装表示だな。
俺のパソコンに経験豊富な・・・って出てくるんだが、
クリックするとどうみても経験豊富には見えない非弁提携っぽいシケたおっさんが・・・
クリックするとどうみても経験豊富には見えない非弁提携っぽいシケたおっさんが・・・
経験豊富な毎日
経験豊富な女性
経験豊富なランプ
アブノーマルな経験豊富な
経験豊富な女性
経験豊富なランプ
アブノーマルな経験豊富な
猿を選ぶような客は報酬の率すら意識してないだろ。
時々猿から流れてくる（猿便が今一つと感じて）客がいるので、そういう客には
「猿は高かろう悪かろうですよ。」という説明はさせてもらってる。
別に猿を叩いてる訳じゃなくて、利用させてもらってるってことだね。
時々猿から流れてくる（猿便が今一つと感じて）客がいるので、そういう客には
「猿は高かろう悪かろうですよ。」という説明はさせてもらってる。
別に猿を叩いてる訳じゃなくて、利用させてもらってるってことだね。
>>425
猿は高いって叩いてるじゃねーかw
猿は高いって叩いてるじゃねーかw
誰がサルを叩いてるとかどうやって特定してるの？
最近やむなく呆テラスを利用したが，相変わらずひどいダンピング価格だね。
ここも利用者を増やそうと必死なんだろうが，
結局は弁護士を安くこき使っているという事だから
弁護士からは敬遠されて当然だよな。
今後利用者数が低迷して困り，弁護士費用の引き上げに
向かえばいいのだが・・・無理だ罠。
ここも利用者を増やそうと必死なんだろうが，
結局は弁護士を安くこき使っているという事だから
弁護士からは敬遠されて当然だよな。
今後利用者数が低迷して困り，弁護士費用の引き上げに
向かえばいいのだが・・・無理だ罠。
法テラスは弁護士にはダンピング，依頼者には阿漕な取り立て
仕事のない新人がダンピング価格でも飛びついちゃうからな
同廃と管財が同じ値段というのにも無理がある。
管財事件は一律１０万円以上加算すべき。
管財事件は一律１０万円以上加算すべき。
あちゃー。
消費税を契約書に書き忘れて報酬を単に20％としちゃってた。
他のは（消費税別）と不動文字で書いているのに。
さてどうしようか・・・
消費税を契約書に書き忘れて報酬を単に20％としちゃってた。
他のは（消費税別）と不動文字で書いているのに。
さてどうしようか・・・
法律家です、契約は守りましょう
ただし契約の変更の申し込みもしましょう
というか、「これに消費税がかかりますから」といえば、
普通は何にもいわないだろ。
ただし契約の変更の申し込みもしましょう
というか、「これに消費税がかかりますから」といえば、
普通は何にもいわないだろ。
よし，とりあえずやってみるよ。
精算段階で気がついたんだが，
５万円程度のことなんで，まあダメでも諦めるわ
精算段階で気がついたんだが，
５万円程度のことなんで，まあダメでも諦めるわ
裁判員裁判 おわった
>>435
地方サルはさっさと詰めよｗ
地方サルはさっさと詰めよｗ
なんで「地方」に限局するのかか分からんな
438は、地方展開を目論む都会サル（元祖サル）なのか
438は、地方展開を目論む都会サル（元祖サル）なのか
地方も都市部のサルはサルだね。
色々な仕事に手を出しても、高い経費を稼げないし、スキルの必要な仕事を
若手に丸投げして、利益が出るわけがない。
ゆえにサルは去る。
色々な仕事に手を出しても、高い経費を稼げないし、スキルの必要な仕事を
若手に丸投げして、利益が出るわけがない。
ゆえにサルは去る。
お猿さんなのに金持ちだから妬むんですね、わかります。
実際、サル、サルって馬鹿にしている中小零細自称正義の法律事務所
の方が先に詰みそうな感じがしなくもないが・・・
の方が先に詰みそうな感じがしなくもないが・・・
自分の信念通りに経営して廃業して成仏できるなら本望だろう。
サルにダンピングされるよりは、値段をつり上げられるほうが遙かにましだわ。
連中がダンピングやり始めたら、それこそ世間に弁護士の安売りイメージがつきかねず、こっちまで迷惑を被る。
連中がダンピングやり始めたら、それこそ世間に弁護士の安売りイメージがつきかねず、こっちまで迷惑を被る。
サルを馬鹿にしている連中ほど営業できずに法テラスに世話になりっぱなしなんだよなＷ
ただ，法テラスに依存して事務所を維持できているのがうらやましい
維持とは言っても事務員なし本も買わず備品等もショボいという有様だが，
ちょっと俺は無駄な経費が多すぎるな
維持とは言っても事務員なし本も買わず備品等もショボいという有様だが，
ちょっと俺は無駄な経費が多すぎるな
サルたたきに一生懸命な連中ほど自分では工夫をしていないのは本当。
上手くいっている連中は相手にしていない。
上手くいっている連中は相手にしていない。
猿はクズだと思うが
あのクズどもの金の取り方は見習うべき。
このスレの弁らのように、法テラスﾏﾝｾｰ、営業大嫌い、だと
お前らのクビを締めるだけだぞ。
あのクズどもの金の取り方は見習うべき。
このスレの弁らのように、法テラスﾏﾝｾｰ、営業大嫌い、だと
お前らのクビを締めるだけだぞ。
上手くいってないのは確かだが、地方サル弁なるものがよく分からないので叩かない
むしろ地方だと黙ってても客がくるだろ。
都会や弁護士村に開業したら営業が必要になってくるわけで。
つか法テラスから紹介される仕事を
メインにしてる弁護士なんているの？
都会や弁護士村に開業したら営業が必要になってくるわけで。
つか法テラスから紹介される仕事を
メインにしてる弁護士なんているの？
>>452
いつの時代だよ
いつの時代だよ
法テラスって仕事紹介してくれるの？当地ではないな
安いけど、報酬の面で揉めないってことは便利だと思っている
安いけど、報酬の面で揉めないってことは便利だと思っている
午前中に税理士が来て今年の所得見通しを教えてくれた。
前半は順調の業績が伸びたので、税理士に私はどんな事件でも
最低時給２万円を意識して仕事をしていると豪語していた。
税理士もさすが弁護士ですね、という感じで尊敬の眼差しであった。
今朝聞いた売上げ見通しは３２００万円、所得見通しは１５０万円であった。倒産防止の年払いをすると
赤字になるが止めますか、と失笑気味に質問された。
おかしい・・・３０００時間以上働いたはずなのに。
何かがおかしい。まさか、自分の働きが所得ベースで時給５００円以下なんて。
今後は質を考えて受任する事件を決めよう。ちなみに、今月の受任はまだゼロである。
前半は順調の業績が伸びたので、税理士に私はどんな事件でも
最低時給２万円を意識して仕事をしていると豪語していた。
税理士もさすが弁護士ですね、という感じで尊敬の眼差しであった。
今朝聞いた売上げ見通しは３２００万円、所得見通しは１５０万円であった。倒産防止の年払いをすると
赤字になるが止めますか、と失笑気味に質問された。
おかしい・・・３０００時間以上働いたはずなのに。
何かがおかしい。まさか、自分の働きが所得ベースで時給５００円以下なんて。
今後は質を考えて受任する事件を決めよう。ちなみに、今月の受任はまだゼロである。
つまらん。
主観的な基準での尊敬はともかく，一般的な基準で尊敬に値する弁護士というのは，
①うまくやって大金を稼いでいる
②到底採算に合わないような人権問題・公益案件に手弁当で尽くしている
のどちらかだろう
だったらサル（上手くやってるところ限定）は尊敬に値すると言うべきだ
①うまくやって大金を稼いでいる
②到底採算に合わないような人権問題・公益案件に手弁当で尽くしている
のどちらかだろう
だったらサル（上手くやってるところ限定）は尊敬に値すると言うべきだ
①は昔は妬み混みで軽蔑されていたな
shit弁「金に汚い奴だ」「上手くやりやがって」「ある意味尊敬だわ」
→サル「ありがとう 最高の褒め言葉だ」 って感じだろうな
→サル「ありがとう 最高の褒め言葉だ」 って感じだろうな
①のような言い回しだとサル限定っぽいのが良くないな
サルのような事務員による大量処理型ではないく従来型の事務所でも、
いい仕事をしてそこそこの金を稼いでいる（そこそこと言ってもボス弁の所得は最低でも2000万円以上）
事務所はまだまだたくさんある
②のようなことは積極的にはしないが地道に堅実に稼いでる弁護士こそ尊敬に値する
サルのような事務員による大量処理型ではないく従来型の事務所でも、
いい仕事をしてそこそこの金を稼いでいる（そこそこと言ってもボス弁の所得は最低でも2000万円以上）
事務所はまだまだたくさんある
②のようなことは積極的にはしないが地道に堅実に稼いでる弁護士こそ尊敬に値する
俺も①は素直に尊敬すべきだと思うな。
寡占状態が崩壊した以上，あいつは稼ぐしか能が無いなどというのは醜い嫉みでしかない。
②はもはや自己実現（自己満足）の領域だから尊敬というのとは少し違うな。
当の本人からしても尊敬などいい迷惑だろう。
寡占状態が崩壊した以上，あいつは稼ぐしか能が無いなどというのは醜い嫉みでしかない。
②はもはや自己実現（自己満足）の領域だから尊敬というのとは少し違うな。
当の本人からしても尊敬などいい迷惑だろう。
>>463
＞そこそこと言ってもボス弁の所得は最低でも2000万円以上
これはやっぱりあれなのか。
売上から経費を引いた残った余りの儲けが2000万円って意味なのか。
すごいなどんだけアタマの大盛Bセットが食えるんだ。
営業か。営業頑張ればいいのか。
＞そこそこと言ってもボス弁の所得は最低でも2000万円以上
これはやっぱりあれなのか。
売上から経費を引いた残った余りの儲けが2000万円って意味なのか。
すごいなどんだけアタマの大盛Bセットが食えるんだ。
営業か。営業頑張ればいいのか。
>>465
そこから税金が引かれるんだぞ
そこから税金が引かれるんだぞ
>>465
ぜ、税金は引かれても2000万円×0.6か？
1200万円でうっはうはじゃないか。
でも弁護士の営業って異業種交流の会合とか
ロータリーとかライオンズとか
同窓会くらいしか浮かばないんだよなぁ。
ぜ、税金は引かれても2000万円×0.6か？
1200万円でうっはうはじゃないか。
でも弁護士の営業って異業種交流の会合とか
ロータリーとかライオンズとか
同窓会くらいしか浮かばないんだよなぁ。
>>467
まともに税金払ったことないだろ
まともに税金払ったことないだろ
>>467は学生さんだ
>>467
なんでどもるの？
なんでどもるの？
それよりアタマの大盛Bセットって何だよ
まさに貧乏弁の贅沢という感じだなw
なんとか年内の経費，事務員賞与，税金は手当できそうな感じ。
でも年末年始は新規受任ができないから１月の売上は低そうだな。
でも年末年始は新規受任ができないから１月の売上は低そうだな。
それどころかまともに稼いだこともなさそう
>>477
やんなきゃイイじゃん。賞与は賃金的性格薄いんだから問題ないだろ？
やんなきゃイイじゃん。賞与は賃金的性格薄いんだから問題ないだろ？
これまで事務員３人に夏２．５冬３の合わせて５．５か月分のボーナス払ってたけど
今年は頭を下げて夏２．５冬２．５の合わせて５か月分に減額することをお願いした
今年は頭を下げて夏２．５冬２．５の合わせて５か月分に減額することをお願いした
ノキ弁募集中～♪ 独立したい若手弁護士の方。
仕事の基礎から独立して経営を維持するノウハウまで指導します。
詳細はメッセージください。
https://twitter.com/Shinjuku_lawyer/status/399744935202529280
仕事の基礎から独立して経営を維持するノウハウまで指導します。
詳細はメッセージください。
https://twitter.com/Shinjuku_lawyer/status/399744935202529280
>>480
事実上事務員が回していそうな事務所だな。アヤシイ。
事実上事務員が回していそうな事務所だな。アヤシイ。
フラッシュの中の記事
国選で１週間～１０日？で一件２０～４０万稼げるとか、
アディーレの人は国選やったことないんか？
意外と稼げるじゃんみたいな誤解を生む発言やめてほしぃ
国選で１週間～１０日？で一件２０～４０万稼げるとか、
アディーレの人は国選やったことないんか？
意外と稼げるじゃんみたいな誤解を生む発言やめてほしぃ
被疑者国選で勾留期間中毎日接見に行くとかか？
毎日行っても１０日じゃ２０万なんて無理じゃない？
同じ留置所で４人くらい同時に受けるって形なら別だけどｗ
同じ留置所で４人くらい同時に受けるって形なら別だけどｗ
１０日勾留で毎日接見に行ったとしたら，94,400円。
恐らく被告人国選も入れて計算してるんじゃないだろうか。
それでも１６万強ってとこだけど。
それでも１６万強ってとこだけど。
>>485
ウハウハだよね・・・
ウハウハだよね・・・
被告人国選の否認事件を10か月ぐらいやって20数万だったなあ
7～8回は公判に行って進行協議も３～４回あった
もちろん無罪加算はない
7～8回は公判に行って進行協議も３～４回あった
もちろん無罪加算はない
まあ、記事で語っている弁自体が、どれだけ刑事訴訟法を
理解しているか？のような感じだから。
理解しているか？のような感じだから。
なんか最近テレビに出て弁護士になると１０億ぐらい儲けられる
と言ったのがいるということだけど猿系？
と言ったのがいるということだけど猿系？
簡単に削除
>>491
ローの教授じゃね？
ローの教授じゃね？
しかし仕事したくねえと思ってたら新件の受任が減ったでござる
仕事はいっぱいあるんだよ。
単価が安いだけで。
きょう（きのう）も、着手金10万円の事件の受任。
>>455と同じかもう少しくらい多い売り上げ。
経費は，1500万円くらいだけどなあ。
まあその後で，税金を取られまくるのだが。
単価が安いだけで。
きょう（きのう）も、着手金10万円の事件の受任。
>>455と同じかもう少しくらい多い売り上げ。
経費は，1500万円くらいだけどなあ。
まあその後で，税金を取られまくるのだが。
なんとかして愛人になってくれる事務員雇えないかな
口だけでも 最悪マッサージだけでも
口だけでも 最悪マッサージだけでも
独立経営弁護士になったら自分好みの事務員を採用して愛人にする
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
ちゃんと愛人手当を渡してやれよ
世間知らずなので何でも言うことを聞いてくれる親が死に掛かっている大富豪の若くて美しい娘を嫁にする
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
1人娘じゃないとね。
ところで、そろそろ年末。以前、倒産防止共済の掛金の年払を教えてあげて喜んでいた人、いまでも景気が良いのだろうか？
ところで、そろそろ年末。以前、倒産防止共済の掛金の年払を教えてあげて喜んでいた人、いまでも景気が良いのだろうか？
>>500
それは俺じゃないが、俺も同じようにあなたの知識に助けられた一人。
ちなみに俺は、今年で掛金がMaxになってこれ以上払いたくても払えない状態になった。
来年からはそんなに余裕がないと思われ、ちょうどよかったかな。
それは俺じゃないが、俺も同じようにあなたの知識に助けられた一人。
ちなみに俺は、今年で掛金がMaxになってこれ以上払いたくても払えない状態になった。
来年からはそんなに余裕がないと思われ、ちょうどよかったかな。
やっぱり法人じゃないとマックスの生命保険掛けて全額節税になる
なんてのはないんだろうか
このままじゃあヤバい
なんてのはないんだろうか
このままじゃあヤバい
現在税務調査中。国民として当然の義務だ。
さっき届いた自由と正義６９頁の写真の事務員さんが割りと美人ぽい
うらやまけしからん
うらやまけしからん
尊敬の眼差しであった
自由と正義１３７頁の人は美人で巨乳だな
>>506
それは反則。６９頁を推すべし。
それは反則。６９頁を推すべし。
おいっ、うちはまだ自由と正義きてないぞ！
早くこい！
自由と正義にグラビアを載せるよう誰か提案してみてw
早くこい！
自由と正義にグラビアを載せるよう誰か提案してみてw
美魔女弁護士がアップを始めたようです。
>>509
のーさんきゅーです
のーさんきゅーです
うちにも、まだ今月の分は届いてないから
気になって仕方ないｗ
気になって仕方ないｗ
消費税、簡易課税の奴らがうらやましいよ。
売上落ちて簡易課税にならないかと期待してるがまだまだ遠いな。
売上落ちて簡易課税にならないかと期待してるがまだまだ遠いな。
つまらん書込みはやめて欲しいな。
ついつい、くずかごに直行させた「自由と正義」を拾い出してきたじゃないか。
それに、余計なことだが、諸先生方、そろそろめがねの買換えをお考えになったらと。
ついつい、くずかごに直行させた「自由と正義」を拾い出してきたじゃないか。
それに、余計なことだが、諸先生方、そろそろめがねの買換えをお考えになったらと。
>>513先生の事務員さんはなかなかの美人とお見受けした
516 ：無責任な名無しさん：2013/11/15(金) 13:26:23.87 ID:BqXnamYn
生命保険掛けて
自正届いたので、真っ先に６９頁を開いたw
うーーーん、自分の中で期待してハードル上げすぎたかな。
うーーーん、自分の中で期待してハードル上げすぎたかな。
北海道のド田舎で二人っきりだと…
モノクロ写真だから分かりにくいが、猫顔で可愛い部類だとは思う
しかしああいうド田舎には独身弁護士を派遣したほうが現地の女性にとってもいいのでは
しかしああいうド田舎には独身弁護士を派遣したほうが現地の女性にとってもいいのでは
すげえ美人じゃん69ページちゃん。
結婚してるのにこんな若い事務員と密室で一緒じゃ奥さんも気が気じゃないだろな。
結婚してるのにこんな若い事務員と密室で一緒じゃ奥さんも気が気じゃないだろな。
まだ届いてない俺、悶々としてるｗ
>>522
そうなんだw
そうなんだw
過疎地だと女性の事務職でいいところも少ないだろうから応募は多そうだな
ただしひまわりは所長が任期制だから事務員も有期契約にならざるをえない
ただしひまわりは所長が任期制だから事務員も有期契約にならざるをえない
>>525
まともな事務職の就職先が少ないせいで、みんな都会に行っちゃうから、大学新卒みたいな若い子が応募してくれることはまずない
その地域で定着する気で赴任するなら正社員として雇うことも可能だけど、そうでない限りはあなたの言うとおり有期雇用になってしまうから、応募してくれる層はどうしても限られてくるんだよなぁ
まともな事務職の就職先が少ないせいで、みんな都会に行っちゃうから、大学新卒みたいな若い子が応募してくれることはまずない
その地域で定着する気で赴任するなら正社員として雇うことも可能だけど、そうでない限りはあなたの言うとおり有期雇用になってしまうから、応募してくれる層はどうしても限られてくるんだよなぁ
おばちゃんの方が事務職としてこなれてるからいいだろ
ＱＢで髪切るときバッジ外しておくの忘れた
貧乏弁なのがばれるな
貧乏弁なのがばれるな
>>529
マッサージ・耳かき月７０００円程度は使うだろ普通
マッサージ・耳かき月７０００円程度は使うだろ普通
弁１事務１の事務所
事務員の冬のボーナス決めたった。
１００万円
驚いていたが，どうせ税金で取られるだけだし，喜んでくれれば
こんなありがたいことはない。
なお愛人ではないw
事務員の冬のボーナス決めたった。
１００万円
驚いていたが，どうせ税金で取られるだけだし，喜んでくれれば
こんなありがたいことはない。
なお愛人ではないw
ただの放漫経営じゃねーか
>>531
薄給の方が働くというデータがあってだね・・・
薄給の方が働くというデータがあってだね・・・
>>531のように今回だけというつもりで高額出しても、
次の期に低額だと事務員は必ず不満を持つ
高額出すのは結局経営者の自己満足ということになる
ずっと低額かつ同額を継続するほうが事務員の不満は溜まりにくい
次の期に低額だと事務員は必ず不満を持つ
高額出すのは結局経営者の自己満足ということになる
ずっと低額かつ同額を継続するほうが事務員の不満は溜まりにくい
あーあ，やっちゃったね
一度もらった高給の味は忘れられないんだよね
一度もらった高給の味は忘れられないんだよね
だって弁１事務１の事務所で売り上げ４０００万円
１０月までの経費１２００万円だもの，俺こんなに金要らないよ。
さすがに簡易課税の範囲で今年も収まるけどね。
１０月までの経費１２００万円だもの，俺こんなに金要らないよ。
さすがに簡易課税の範囲で今年も収まるけどね。
>>538
536（自宅です）
ローンは、払い終わりました。
法人にしたので、厚生年金です。
司法制度改革などというクズ制度が始まるまでに
そこそこお金を貯めたのがよかったのでしょうね。
今は一人でやっていますが、パートナーが長かった。
前の事務所は、今は沈没状態で、いいときに独立したという思いと
みんなを見捨てたという思いが交錯していますけど。
独立4年目です。
536（自宅です）
ローンは、払い終わりました。
法人にしたので、厚生年金です。
司法制度改革などというクズ制度が始まるまでに
そこそこお金を貯めたのがよかったのでしょうね。
今は一人でやっていますが、パートナーが長かった。
前の事務所は、今は沈没状態で、いいときに独立したという思いと
みんなを見捨てたという思いが交錯していますけど。
独立4年目です。
540 ：無責任な名無しさん：2013/11/15(金) 23:04:06.01 ID:MVaBN8dE
小さくまとまってますね。別に意見はないけれど。
>>540
>小さくまとまってますね。
皮肉でいっているのでしょうけれど、私はそう見えるとうれしいです。
目立つことなく、小市民で細々とやって行けたらいいと思っています。
もう時代は変わってしまいましたから。
だらしがないのかもしれないけれど、生きていければそれでいいです。
>小さくまとまってますね。
皮肉でいっているのでしょうけれど、私はそう見えるとうれしいです。
目立つことなく、小市民で細々とやって行けたらいいと思っています。
もう時代は変わってしまいましたから。
だらしがないのかもしれないけれど、生きていければそれでいいです。
543 ：sage：2013/11/16(土) 06:21:14.19 ID:Mvft3oPK
>>543
経費はどれくらい？
経費はどれくらい？
545 ：無責任な名無しさん：2013/11/16(土) 09:16:59.08 ID:0edXVrqP
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1313304060/280
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ボーナス100万も払うなら、その金でパートが雇えるのに。
皆さーん
2チャンですよwww
2チャンですよwww
６９頁を推すべし。
>>544
１０００くらい
１０００くらい
田舎県でアドワーズってどれくらいの効果があるものかね？
出してみればいい話ではあるが、田舎は会内がムラ社会なので逡巡するわ
出してみればいい話ではあるが、田舎は会内がムラ社会なので逡巡するわ
やめとけ
お前みたいなイヌには向いてない
お前みたいなイヌには向いてない
>>536
弁１の事務所で、一体どんな事件をやってそれだけ稼いでんの？
大きな遺産分割調停とか遺言執行とか、そういう事件でもたくさんやってんの？
俺なんか、同じ程度の規模だけど、今年は、その半分にも行かないくらいだよ。orz
弁１の事務所で、一体どんな事件をやってそれだけ稼いでんの？
大きな遺産分割調停とか遺言執行とか、そういう事件でもたくさんやってんの？
俺なんか、同じ程度の規模だけど、今年は、その半分にも行かないくらいだよ。orz
弁１事務１の事務所で売り上げ４０００万円
０月までの経費１２００万円という>>536について、
「小さくまとまってますね。」とネガティブ評価する>>540の、
売上と経費と事務所構成が果たしてどのようなものか、
気になるので、明らかにされたい。
０月までの経費１２００万円という>>536について、
「小さくまとまってますね。」とネガティブ評価する>>540の、
売上と経費と事務所構成が果たしてどのようなものか、
気になるので、明らかにされたい。
ネガティブ評価だったのか？
>>552
>>536です。
例年は、3000万円から3500万円くらいの売上げです。
今年は２０％増しくらいです。
仕事は、事故関係（交通事故、医療過誤等）が多いですね。
死亡（若年層と高額所得者、今年は高額所得の若年層でした。）と
重度の後遺障害を年に1件ずつやると、事務所の経費はまかなえます。
あとは顧問料と破産管財かな。
遺産分割や遺言執行もしますが、これはそれぞれ年に1回くらい
です（遺言執行は３年に２回くらいかな）し、報酬は高くても100万円程度です。
数をこなして勝負する面も強いので、できる事務員がいることが仕事を回す上で
不可欠の条件です。
なので今の優秀な事務員には是非とも事務所に残ってもらわないと困るので、
それなりの条件を出します。
安かろう悪かろうのパート（失礼だけどね）は、いらないです。
仕事の質が下がれば、事務所の信用に関わりますから。
>>536です。
例年は、3000万円から3500万円くらいの売上げです。
今年は２０％増しくらいです。
仕事は、事故関係（交通事故、医療過誤等）が多いですね。
死亡（若年層と高額所得者、今年は高額所得の若年層でした。）と
重度の後遺障害を年に1件ずつやると、事務所の経費はまかなえます。
あとは顧問料と破産管財かな。
遺産分割や遺言執行もしますが、これはそれぞれ年に1回くらい
です（遺言執行は３年に２回くらいかな）し、報酬は高くても100万円程度です。
数をこなして勝負する面も強いので、できる事務員がいることが仕事を回す上で
不可欠の条件です。
なので今の優秀な事務員には是非とも事務所に残ってもらわないと困るので、
それなりの条件を出します。
安かろう悪かろうのパート（失礼だけどね）は、いらないです。
仕事の質が下がれば、事務所の信用に関わりますから。
そこが問題じゃなくて、
一度上げたボーナスが将来的に１００万円から下がると
その優秀な事務員のモチベーションも下がっちゃうのではというところが問題。
売上が良かったから１００万円、
売上が下がったから５０万円で大丈夫なのか？
一度上げたボーナスが将来的に１００万円から下がると
その優秀な事務員のモチベーションも下がっちゃうのではというところが問題。
売上が良かったから１００万円、
売上が下がったから５０万円で大丈夫なのか？
>>557
普通は当て込むよな…支払いや貯金にwww
普通は当て込むよな…支払いや貯金にwww
>>556
>仕事はできそうだし裁判所受けも良さそうだけど。
おれの書き方が悪かったなあw
仕事は遅いし、その延長上で裁判所の受けが悪いから、できる事務員がほしいのですよ。
>>557
うん、そこは問題があるかもしれないね。
事務には、毎年、おおざっぱ（はば数百万円単位）な売上げと経費を告げて、
「今年はこんな風なので、 ボーナスは○○円でいい？
払えるときは、払うけれど払えなくなったら減るけどね。」
とは言ってます。
モチベーションが下がるおそれもあるのかもしれないけど、払えるときに払わない方が、モチベーションが下がるのではないかと思っているので。
こんなくらいにしておきます。
キリがないので。
>仕事はできそうだし裁判所受けも良さそうだけど。
おれの書き方が悪かったなあw
仕事は遅いし、その延長上で裁判所の受けが悪いから、できる事務員がほしいのですよ。
>>557
うん、そこは問題があるかもしれないね。
事務には、毎年、おおざっぱ（はば数百万円単位）な売上げと経費を告げて、
「今年はこんな風なので、 ボーナスは○○円でいい？
払えるときは、払うけれど払えなくなったら減るけどね。」
とは言ってます。
モチベーションが下がるおそれもあるのかもしれないけど、払えるときに払わない方が、モチベーションが下がるのではないかと思っているので。
こんなくらいにしておきます。
キリがないので。
うちは利益連動方式でやってきたので、創業以来の事務員は分かっていたが、
過払いバブルの終了直前に入った事務員は文句をつけてきた。「減ることはあっ
ても増えることはない」と散々言ってきたのに、それでも年2回、4ヶ月分ずつ（計4
ヶ月分、ではない）が当然今後もずっともらえると思っていたらしい。
過払いバブルの終了直前に入った事務員は文句をつけてきた。「減ることはあっ
ても増えることはない」と散々言ってきたのに、それでも年2回、4ヶ月分ずつ（計4
ヶ月分、ではない）が当然今後もずっともらえると思っていたらしい。
このスレ的には、仕事ができるとか裁判所の覚えがめでたいとかよりも、
どうやって毎年死亡事案と重篤事案をゲットしてるかの方が大切だろう。
どうやって毎年死亡事案と重篤事案をゲットしてるかの方が大切だろう。
私もそこが気になっていた。
最後にこの点に関し、求釈明を求める。
最後にこの点に関し、求釈明を求める。
釈明を求めるんじゃなくて、求釈明を求めるのか。
>>561
>どうやって毎年死亡事案と重篤事案をゲットしてるかの方が大切だろう。
これは、ほんとによく聞かれるのだけれど、ここは詳しいことは言えない。
このつてを作るのだけに10年くらい費やしたから。
まあ、おおざっぱに言って口コミです。
これ以上はごめんね。
これにはけっこうな人的物的時間的資源を使ったので（10年くらい前だけど）。
>どうやって毎年死亡事案と重篤事案をゲットしてるかの方が大切だろう。
これは、ほんとによく聞かれるのだけれど、ここは詳しいことは言えない。
このつてを作るのだけに10年くらい費やしたから。
まあ、おおざっぱに言って口コミです。
これ以上はごめんね。
これにはけっこうな人的物的時間的資源を使ったので（10年くらい前だけど）。
ああ途中送信ですみません。
10年かかっても、１年の売上げが3000万円台なんですよ。
10年前ならお笑いです。
10年かかっても、１年の売上げが3000万円台なんですよ。
10年前ならお笑いです。
>>564
想定できるのは代理店。
こことパイプを作ると、その顧客が事故にあったときに弁特案件を回してくれるのではないかと推測。
>>563
釈明を求めるのは裁判官なので、釈明を求めることを求めるという意味。
想定できるのは代理店。
こことパイプを作ると、その顧客が事故にあったときに弁特案件を回してくれるのではないかと推測。
>>563
釈明を求めるのは裁判官なので、釈明を求めることを求めるという意味。
弁１事務１なら経費は１０００で回せるんですね。
今の個人売上が１７００くらいだから、独立できなくはないか。
ただ、その場合、生活レベルがかなり落ちるから、もっと稼げるようになってから
独立したいなあ。
今の個人売上が１７００くらいだから、独立できなくはないか。
ただ、その場合、生活レベルがかなり落ちるから、もっと稼げるようになってから
独立したいなあ。
法人にしてなきゃよっぽどでなけれ経費になるだろｗ
事務所併設自宅はだめだと思うがwww按分しないとな
事務所併設自宅はだめだと思うがwww按分しないとな
>>571
依頼者からのご指名で受任してる事件がどれだけある？
依頼者からのご指名で受任してる事件がどれだけある？
ボスが依頼者を集めてくれている面もあるしね。
それ関係なしに自分の名前で客が集まるなら、上納がなくなる分、売上は増えるけど。
それ関係なしに自分の名前で客が集まるなら、上納がなくなる分、売上は増えるけど。
個人の売上は会の法律相談やかつての個人事件の依頼者からの紹介など、
事務所は一切経由していないです。
自分の顧問先がないので、毎月０円からのスタートなのがストレスです。
確実に依頼者が来る仕組みを作るか、顧問料で必要経費を賄えるようにしてから
独立したいのが本音ですが、贅沢ですかね。
事務所は一切経由していないです。
自分の顧問先がないので、毎月０円からのスタートなのがストレスです。
確実に依頼者が来る仕組みを作るか、顧問料で必要経費を賄えるようにしてから
独立したいのが本音ですが、贅沢ですかね。
575 ：無責任な名無しさん：2013/11/17(日) 15:25:33.47 ID:AECbSN8V
【国際】「日本から賠償とれる」 慰安婦問題を韓国に向け火をつけ歩いた 日本人弁護士たち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384491107/
インドネシア・ジャカルタ郊外で見た異様な光景
元慰安婦の登録事業を進めていた民間団体の事務所に、日本人支援者らによる
こんな寄せ書きが飾られていたのである。 「反天皇制」「国連平和維持活動 ノー」
タスリップ・ラハルジョ会長の話
「東京の高木健一弁護士の指示を受けて始めた。『早く進めろ』との催促も受けた」
ラハルジョ氏は、高木氏自筆の手紙も示した。高木氏といえば、社民党の福島瑞穂前党首らとともに
韓国で賠償訴訟の原告となる元慰安婦を募集し、弁護人を務めた人物である。
福島氏と同じ弁護士事務所に先輩弁護士として勤務し、高木氏とは大学時代から続く
「友人」であるのが民主党の仙谷由人元官房長官だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131115/plc13111513120015-n1.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384491107/
インドネシア・ジャカルタ郊外で見た異様な光景
元慰安婦の登録事業を進めていた民間団体の事務所に、日本人支援者らによる
こんな寄せ書きが飾られていたのである。 「反天皇制」「国連平和維持活動 ノー」
タスリップ・ラハルジョ会長の話
「東京の高木健一弁護士の指示を受けて始めた。『早く進めろ』との催促も受けた」
ラハルジョ氏は、高木氏自筆の手紙も示した。高木氏といえば、社民党の福島瑞穂前党首らとともに
韓国で賠償訴訟の原告となる元慰安婦を募集し、弁護人を務めた人物である。
福島氏と同じ弁護士事務所に先輩弁護士として勤務し、高木氏とは大学時代から続く
「友人」であるのが民主党の仙谷由人元官房長官だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131115/plc13111513120015-n1.htm
>>574
大変だけど、出来ればそれが一番だと思うよ。
あと、独立したら出費は増えるから、その点もお忘れなく。
事務所で使えていたものを全部自前で用意することになるから。
独立後の売上だって、このご時世、どこまで増えるのかは微妙かな。
事務所の信用とかもゼロからの積み上げだし。
大変だけど、出来ればそれが一番だと思うよ。
あと、独立したら出費は増えるから、その点もお忘れなく。
事務所で使えていたものを全部自前で用意することになるから。
独立後の売上だって、このご時世、どこまで増えるのかは微妙かな。
事務所の信用とかもゼロからの積み上げだし。
>>574
一生独立できんなそんなこと言ってたら
一生独立できんなそんなこと言ってたら
「経営弁護士」限定スレだろ…と思ってテンプレ見返したら、そういうわけでもないのね。
内容が「事務所経営に関する雑談・相談」であれば、独立前の弁護士もおｋというわけか。
なるほど。
>>574
事務所を経由してるかどうかは別としても
「その事務所に所属している」あなたに依頼してくれてるという可能性は大いにあるんじゃない？
「その事務所を離れた」あなたに同じように客がつくかどうかはわからない。
ってか、まぁこんなご時世だし、将来どうなるかなんて誰にもわからんけどね～…。
内容が「事務所経営に関する雑談・相談」であれば、独立前の弁護士もおｋというわけか。
なるほど。
>>574
事務所を経由してるかどうかは別としても
「その事務所に所属している」あなたに依頼してくれてるという可能性は大いにあるんじゃない？
「その事務所を離れた」あなたに同じように客がつくかどうかはわからない。
ってか、まぁこんなご時世だし、将来どうなるかなんて誰にもわからんけどね～…。
毎年毎年独立しがたい環境になってきてるよね
>>578
ボス弁の客を奪えるだけ奪って独立するのも方法としてはあるなｗ
後が煩わしいかも知れないけどね
俺の時にはイソ弁の時から自前の顧問先を持っていたな
事務員なしで10坪くらいのところで事務機器も業務用じゃなくって3万くらいの個人用の機械にしてって感じでやれば，
年間経費は500強くらいで足りるんじゃない
で，国選と扶助で回す
裁判員は美味しい仕事
起訴前の接見は用事がなくとも行く
扶助の相談は受任までに必ず3回する
当然小金持ちの客は先ず来ない
向こう10年は頑張れても，50近くなったときにはもう体力精神力が持たなくなってるが，当座は廃業せずに済む。
ボス弁の客を奪えるだけ奪って独立するのも方法としてはあるなｗ
後が煩わしいかも知れないけどね
俺の時にはイソ弁の時から自前の顧問先を持っていたな
事務員なしで10坪くらいのところで事務機器も業務用じゃなくって3万くらいの個人用の機械にしてって感じでやれば，
年間経費は500強くらいで足りるんじゃない
で，国選と扶助で回す
裁判員は美味しい仕事
起訴前の接見は用事がなくとも行く
扶助の相談は受任までに必ず3回する
当然小金持ちの客は先ず来ない
向こう10年は頑張れても，50近くなったときにはもう体力精神力が持たなくなってるが，当座は廃業せずに済む。
582 ：無責任な名無しさん：2013/11/17(日) 19:33:56.21 ID:35iH3w6U
ボス弁の客を奪うかボス弁の事件紹介を期待するか難しいところやね。
>>581
最後二行部分はそうかな？
俺の周りでは独立当初の事務所運営はそんな感じでも、ニ、三年のうちに
顧問を複数もったり、会社や小金持ちの客をつかんでいるのばかりだが…
営業活動をまったくしないとかでない限りないだろ
地方（高裁所在地）なので東京だったら違うのか？
最後二行部分はそうかな？
俺の周りでは独立当初の事務所運営はそんな感じでも、ニ、三年のうちに
顧問を複数もったり、会社や小金持ちの客をつかんでいるのばかりだが…
営業活動をまったくしないとかでない限りないだろ
地方（高裁所在地）なので東京だったら違うのか？
>>581
国選と扶助で年間500万売り上げるのは無理なんじゃないかなぁ
国選と扶助で年間500万売り上げるのは無理なんじゃないかなぁ
俺のいる地方では、ここ10年で独立している弁護士で、まともな顧問先を持っている方が少ないようだな
地域によって違うんだろうね
地域によって違うんだろうね
「俺のまわりでは」っていう話がよくありますけど，
そこそこ仕事のある人しかまわりに出没しませんよね。
名も知らぬ人がひっそり廃業していても，
まわりの人には知られないんではないでしょうか。
そこそこ仕事のある人しかまわりに出没しませんよね。
名も知らぬ人がひっそり廃業していても，
まわりの人には知られないんではないでしょうか。
そもそも高裁所在地レベルなら、50期台後半以降は同期が何十人レベルだし、
独立した奴らの中に失敗例がないなんてことはありえんわな。
独立した奴らの中に失敗例がないなんてことはありえんわな。
秋田、石川、島根、宮崎、沖縄
確かに同期会に出ないような人がどうやっているのかは分からないな
まあただ>>581が言うように
「事務員なしで10坪くらいのところで事務機器も業務用じゃなくって
3万くらいの個人用の機械にしてって感じで」独立する人は
先がないんだなんてことはないでしょうってだけ
むしろはなっからコストかけてしまう人の方が危険でしょう
まあただ>>581が言うように
「事務員なしで10坪くらいのところで事務機器も業務用じゃなくって
3万くらいの個人用の機械にしてって感じで」独立する人は
先がないんだなんてことはないでしょうってだけ
むしろはなっからコストかけてしまう人の方が危険でしょう
10年前の独立、5年前の独立、3年前の独立、去年の独立
けっこう違うんではないか
けっこう違うんではないか
確かにそうだね。同列で語れなくなってる。
１０年前の独立・・・会からの相談割当だけで何とでもなった。特に過払いウハウハ状態
５年前の独立・・・会からの割当は減ったが、自分で過払い集客HPなど作ればウハウハ
３年前の独立・・・過払いは一段落し集客も難しくなったが、離婚やら交通事故やらの集客HP作ればそれなりに客が来た
去年の独立・・・過払い以外の分野でも無数のHPが濫立し集客競争が激化。会からの割当も激減。国選乞食として食いつなぐ
来年の独立・・・最初から積んでいる。成仏一直線
５年前の独立・・・会からの割当は減ったが、自分で過払い集客HPなど作ればウハウハ
３年前の独立・・・過払いは一段落し集客も難しくなったが、離婚やら交通事故やらの集客HP作ればそれなりに客が来た
去年の独立・・・過払い以外の分野でも無数のHPが濫立し集客競争が激化。会からの割当も激減。国選乞食として食いつなぐ
来年の独立・・・最初から積んでいる。成仏一直線
＞５年前の独立・・・会からの割当は減ったが、自分で過払い集客HPなど作ればウハウハ
俺はちょうどこの時期だったな。
ウハウハではなかったけど、自分でＨＰ作ってなんとかやってた。というか、できた。
俺はちょうどこの時期だったな。
ウハウハではなかったけど、自分でＨＰ作ってなんとかやってた。というか、できた。
５年や１０年前に独立していれば今後も安泰なのか？
そんときに人脈作れればなｗ
だからマーケティグをちゃんとやれよ。
元銀行さんみたいにｗ
元銀行さんみたいにｗ
まぁでも今からマーケティグやっても、遅きに失した感はあるよなぁ
供給側（弁護士）が飽和状態になったら、飽和状態なりのマーケティグがあるだろうけどね。
たぶんニッチ商売になると思う。鉄腕なんかは刑事事件に特化した、あるいみニッチ商売だろう。
反対に、弁護士の個性を売りにするような集客方法は、もう無理だと思われ。
たぶんニッチ商売になると思う。鉄腕なんかは刑事事件に特化した、あるいみニッチ商売だろう。
反対に、弁護士の個性を売りにするような集客方法は、もう無理だと思われ。
最近、２０期、３０期代の事務所から明らかに無理筋（立証ができない）な
事件の被告事件を立て続けに受任したんだけど、表向き偉そうな外面でも
結構事務所経営は厳しいんだろうね。ただ、依頼者は可愛そうだね。昔の弁
だから依頼者に対する対応も傲慢。費用も結構取られているんだろうし。
まあ、こういう老弁のおかげでうちは何とか年を越せそうだけど。
事件の被告事件を立て続けに受任したんだけど、表向き偉そうな外面でも
結構事務所経営は厳しいんだろうね。ただ、依頼者は可愛そうだね。昔の弁
だから依頼者に対する対応も傲慢。費用も結構取られているんだろうし。
まあ、こういう老弁のおかげでうちは何とか年を越せそうだけど。
昔は、夜目半や夜目県からの、同様の訴訟が多かったが。
ありがたいことですよ。
ありがたいことですよ。
これまでは無理筋という理由でなかなか弁護士に受任してもらえなかった
案件について、ベテランの弁護士が受任してくれて、きちんと司法の場で
白黒つける機会を得られるようになったんだから、依頼者にとっては
可哀想ではなくて、司法改革の成果なんじゃね？
つーか、チェリー尊師とかは、マジでそういうふうに考えてそうだな・・・
案件について、ベテランの弁護士が受任してくれて、きちんと司法の場で
白黒つける機会を得られるようになったんだから、依頼者にとっては
可哀想ではなくて、司法改革の成果なんじゃね？
つーか、チェリー尊師とかは、マジでそういうふうに考えてそうだな・・・
正直、２０期代、３０期代の弁護士の街弁レベルでまともな人に
会ったことないんだよね。こういう連中が、会や派閥で幅を利かせて
るんどろうが、これじゃ霞ヶ関の官僚諸君には歯もたたんわ。
ぬるま湯世界に浸りすぎて完全に阿呆の領域に入っていると思われる。
会ったことないんだよね。こういう連中が、会や派閥で幅を利かせて
るんどろうが、これじゃ霞ヶ関の官僚諸君には歯もたたんわ。
ぬるま湯世界に浸りすぎて完全に阿呆の領域に入っていると思われる。
「街弁レベル」の意味がわからんが
もし大規模事務所の人じゃないとダメとかいう意味だったら
もう少し世界を広げた方がいいとは思う。
もし大規模事務所の人じゃないとダメとかいう意味だったら
もう少し世界を広げた方がいいとは思う。
チェリ尊のところはメール相談無料でやって客集めしてるよ
>>606
何気にアトムみたいなホームページも作ってるよなw
何気にアトムみたいなホームページも作ってるよなw
そのうちサル系はわしが育てたとか言い出すよ。
609 ：無責任な名無しさん：2013/11/18(月) 20:05:27.83 ID:Xd3zh0yh
567 ：無責任な名無しさん：2013/11/18(月) 19:32:06.59 ID:aQJwrRzG
週末に事務員（彼氏アリ）とＨしてしまいました･･･。
今日は何事もなかったかのように接してきましたが
今後どうなるんでしょう。経験ある方アドバイス求む！
週末に事務員（彼氏アリ）とＨしてしまいました･･･。
今日は何事もなかったかのように接してきましたが
今後どうなるんでしょう。経験ある方アドバイス求む！
アトムを批判しておいて自らのサイトがアトムのサル真似とはｗ
増員礼賛とかいくら高尚な事を言っていても
結局食えなければ成仏してしまうんだよという事を
身をもって示してくれているんだよ
立派じゃないか
結局食えなければ成仏してしまうんだよという事を
身をもって示してくれているんだよ
立派じゃないか
チェリ尊その他増員賛成だった連中って、今現在はどう思ってるんだろう。
さすがに売り上げは落ちてきてると思うんだが、自分の事務所が苦しくなってきてもなお「まだまだ弁護士は足りない（キリッ」とか考えてるんだろうか。
だとしたら、もはや現実逃避というか、宗教というか、いや、ほんまもんのアフォだな。
さすがに売り上げは落ちてきてると思うんだが、自分の事務所が苦しくなってきてもなお「まだまだ弁護士は足りない（キリッ」とか考えてるんだろうか。
だとしたら、もはや現実逃避というか、宗教というか、いや、ほんまもんのアフォだな。
弁護士が増えた中でも俺らは違う、増員バッチ来いの俺らをよろしく、という路線。
614 ：無責任な名無しさん：2013/11/19(火) 00:09:54.57 ID:qdG8J7Zt
また、横浜で老弁が客の金を流用したみたいだね。
昔のように黙っていても当たり前のように高額事件が受任できた時代から
意識改革もろくにできずにいるのが多いからでしょ。チェリーもあんな
下劣なＨＰ作っているから結構厳しいんじゃないか。ただ、啖呵切った以上
引くに引けないといったとこだろう。６０代、７０代の弁って結構やばい人
多いんじゃないかな。単位会の役職経験者も含めて。
昔のように黙っていても当たり前のように高額事件が受任できた時代から
意識改革もろくにできずにいるのが多いからでしょ。チェリーもあんな
下劣なＨＰ作っているから結構厳しいんじゃないか。ただ、啖呵切った以上
引くに引けないといったとこだろう。６０代、７０代の弁って結構やばい人
多いんじゃないかな。単位会の役職経験者も含めて。
事務所所在地、弁護士ビルになってるけど、弁護士ビルって分譲だよね？
>>615だろうな
過払い特需の頃にイソ弁を一気に３人増やしてイソ弁６人で、今は３人。
バブル崩壊と一般事件の激減で急激に悪化したのだろうか？
バブル崩壊と一般事件の激減で急激に悪化したのだろうか？
事件少なくなって借金もあるのに急にイソ弁増やしてアウト
ってのが結構多いな
ってのが結構多いな
若手が懸命に開拓した新分野を叩けるだけ叩いてそっくり頂くとは・・・言葉もないな
過払いバブルが異常すぎただけで、ジジイ弁の全員が若い頃から
儲けまくっていたわけじゃないってことだろ
儲けまくっていたわけじゃないってことだろ
全く枯れたてた老弁は可愛らしいが、上手く年を取れず
脂ぎった顔で闊歩している老弁を見ると“海千山千”という
言葉が浮かんでしまう。
脂ぎった顔で闊歩している老弁を見ると“海千山千”という
言葉が浮かんでしまう。
そうかあ？
お前らの大半はあのようにはなれない
なぜなら，50過ぎには体力の限界，顧客が来ない，金がないなどで廃業を余儀なくされるからだ
なぜなら，50過ぎには体力の限界，顧客が来ない，金がないなどで廃業を余儀なくされるからだ
こじれた案件ばっかうけてるとなぁ…
30代で奥さんと子供残して逝った奴してるよ。
30代で奥さんと子供残して逝った奴してるよ。
チェリー尊師の事務所のサイト見たら、地方赴任中の弁護士の欄に
当会の某所に派遣されてる弁護士を発見。
でも、一般の法律事務所に所属しながら、法テラスの事務所に赴任
なんていうスキームがあるのか？
当会の某所に派遣されてる弁護士を発見。
でも、一般の法律事務所に所属しながら、法テラスの事務所に赴任
なんていうスキームがあるのか？
「地方赴任中弁護士」っていう括りがまずいかな？
「当事務所から巣立った弁護士」とかにすべき？
「当事務所から巣立った弁護士」とかにすべき？
チェリー尊師サイト見たけど､費用は鉄腕よりずいぶん安いね。
いいんじゃねーの。
チェリーは嫌いだけどｗ
いいんじゃねーの。
チェリーは嫌いだけどｗ
片道切符ではないという意味でしょ。
二重に事務所に所属してるように見えるのがまずいのでは？
その頁に載ってる「地方赴任中弁護士」のうち、
１人は留学中、５人は法テラス、２人は公設だから分かるんだけど（いつか戻ってくる可能性があるという意味で）、
１人が鹿児島の普通の町弁事務所所属になってるんだよな。その弁の１人事務所。
この人の位置づけが分からない
>>627のいうように「当事務所から巣立った弁護士」ではないだろうか
１人は留学中、５人は法テラス、２人は公設だから分かるんだけど（いつか戻ってくる可能性があるという意味で）、
１人が鹿児島の普通の町弁事務所所属になってるんだよな。その弁の１人事務所。
この人の位置づけが分からない
>>627のいうように「当事務所から巣立った弁護士」ではないだろうか
うっかり間違いではすまないね。
事務所を大きく見せるための虚偽表示と言われても仕方がないだろ。
事務所を大きく見せるための虚偽表示と言われても仕方がないだろ。
チェリー尊師って誰ですか？
地方赴任っていうと普通は同一法人内の支店勤務とかのことだけどな。
テラスや公設は支店って位置づけなんじゃないの？
テラスや公設は支店って位置づけなんじゃないの？
一般人は、法テラスや公設事務所とも関連のある半公的な信用ある事務所だと
誤解する恐れが多分にあるよね。
誤解する恐れが多分にあるよね。
事務所所属弁護士数（ただし累計）
洟垂れの語源が分からん
野に放たれた虎
>>636 それを意図したかのような画面だな。左系はやることがゲスいわ。
「公設事務所」と入っても税金じゃなく、会費が投入されているんだけどな。
金を出した側から見れば、「私設事務所」の方がしっくりくる。
金を出した側から見れば、「私設事務所」の方がしっくりくる。
弁護士会は公的団体ではなく私的団体ということになるな
チェリー尊師の刑事サイト見たけど、鉄腕より安いとはいえ、
平易な事件でも、起訴前から担当して起訴されると、着手金報酬あわせて
最低でも３０＋１５＋３０で、７５万円はかかるみたいだな。
他人様の料金体系にケチ付ける気はないけど、田舎ではとてもそんな金額は
取れないや。
平易な事件でも、起訴前から担当して起訴されると、着手金報酬あわせて
最低でも３０＋１５＋３０で、７５万円はかかるみたいだな。
他人様の料金体系にケチ付ける気はないけど、田舎ではとてもそんな金額は
取れないや。
第31条（目的及び法人格）
弁護士会は、弁護士及び弁護士法人の使命及び職務にかんがみ、
その品位を保持し、弁護士及び弁護士法人の事務の改善進歩を図
るため、弁護士及び弁護士法人の指導、連絡及び監督に関する事務
を行うことを目的とする。
2 弁護士会は、法人とする。
弁護士会は、弁護士及び弁護士法人の使命及び職務にかんがみ、
その品位を保持し、弁護士及び弁護士法人の事務の改善進歩を図
るため、弁護士及び弁護士法人の指導、連絡及び監督に関する事務
を行うことを目的とする。
2 弁護士会は、法人とする。
648 ：無責任な名無しさん：2013/11/19(火) 21:55:21.73 ID:iKerdMyS
１０ヶ月で去年の売り上げ超えたけれど不安感はつのるばかり。
チェリー いつになれば オレは這い上がれるだろう
チェリー 俺は唄う 愛すべきもの全てに
君を忘れない 曲がりくねった道を行く
きっと 想像した以上に 騒がしい未来が 僕を待ってる
きっと 想像した以上に 騒がしい未来が 僕を待ってる
あなたと私が 夢の国
森の小さな 教会で
結婚式を あげました
森の小さな 教会で
結婚式を あげました
数年前に事務所を拡大しようかどうか悩んでいたが、拡大せずに正解だった。
給料５００万円でイソが雇えても、売り上げが１０００万円増えてトントン。
売り上げが落ちたときのリスクは倍に増える。
給料５００万円でイソが雇えても、売り上げが１０００万円増えてトントン。
売り上げが落ちたときのリスクは倍に増える。
イソ弁は
もうけを増やすためのものではなく
ボスが自分の時間を増やすためのもの
…とでも考えないとやってられんな
もうけを増やすためのものではなく
ボスが自分の時間を増やすためのもの
…とでも考えないとやってられんな
相変わらず、チェリー尊師は人気者だなぁ。
>>653
今なら年３００万円でもイソ雇えるから再検討してみたらｗ
０円の軒弁でも経験を積ませてあげるという名目で仕事を押し付けることはできる
もちろん報酬の一部すらも渡さない。だって仕事教えてあげてるんだから
１年で辞めてしまってもまた次の期の就職にあぶれた修習生を採用すればいい
割りきって搾取スパイラルの搾取側に回ろうぜ
そんなふうにこっちがブラック化しないとやっていけない時代になってきたのかも
俺はどうしてもそう割り切れない（ブラック経営者になりたくない）ので
低売上低経費でこじんまりやっていくことにした
断ってるやや小さな仕事（採算は十分に取れるが優先順位は低い）もたくさんあるので
イソ弁雇ってそういう仕事も受任していけばさらに利益を伸ばせる見込みはあるが、
どうにもやる気がせん
今なら年３００万円でもイソ雇えるから再検討してみたらｗ
０円の軒弁でも経験を積ませてあげるという名目で仕事を押し付けることはできる
もちろん報酬の一部すらも渡さない。だって仕事教えてあげてるんだから
１年で辞めてしまってもまた次の期の就職にあぶれた修習生を採用すればいい
割りきって搾取スパイラルの搾取側に回ろうぜ
そんなふうにこっちがブラック化しないとやっていけない時代になってきたのかも
俺はどうしてもそう割り切れない（ブラック経営者になりたくない）ので
低売上低経費でこじんまりやっていくことにした
断ってるやや小さな仕事（採算は十分に取れるが優先順位は低い）もたくさんあるので
イソ弁雇ってそういう仕事も受任していけばさらに利益を伸ばせる見込みはあるが、
どうにもやる気がせん
弁１事務１の弱小経営者の俺のところにも給料いらないから雇ってほしいという修習生が来たぞ。
生活費は何とか個人事件で稼ぐと言っていたが、そういうわけにもいかんからなあ。
雇ってしまったら情もうつるし、かといって自分のことで精一杯だからかわいそうだけど断った。
俺がチェリーをどうしても許せないのは、増員論のところでこういう現状を無視するところだ。
生活費は何とか個人事件で稼ぐと言っていたが、そういうわけにもいかんからなあ。
雇ってしまったら情もうつるし、かといって自分のことで精一杯だからかわいそうだけど断った。
俺がチェリーをどうしても許せないのは、増員論のところでこういう現状を無視するところだ。
チェリー あの頃は夢だった 夢のために生きてきた俺だけど チェリー おまえの言うとおり 金か夢か分からない暮らしさ
そんな都合のよい想定で動いたらロー制度みたいになるよｗｗ
１０人位の共同事務所が一挙に半分に減ったという挨拶状とか、最近はそんなのが多い。
今は弁護士が複数いて信用が増すなんてこともないし、HPで誇大広告をしたくらいじゃあ
客も来ないし、広告費の元も取れない。
穴熊戦法で引退までロングスパートこそ王道
１０人位の共同事務所が一挙に半分に減ったという挨拶状とか、最近はそんなのが多い。
今は弁護士が複数いて信用が増すなんてこともないし、HPで誇大広告をしたくらいじゃあ
客も来ないし、広告費の元も取れない。
穴熊戦法で引退までロングスパートこそ王道
チェリー尊師ってうまいネーミングだよなあ
○○尊師ってのは２ちゃんでよく付けられる侮蔑的ネーミングだが、
寝言のように大増員大増員と繰り返してるところが
「わーたーしーはーやってないーけーっぱくーだー」と繰り返してた本物の尊師と同様なのでピッタリ
一方、チェリーってのは事務所名と当人の苗字から来ていることは明らかだが、
童貞を意味することから理想主義で現実を見てないところがピッタリ
○○尊師ってのは２ちゃんでよく付けられる侮蔑的ネーミングだが、
寝言のように大増員大増員と繰り返してるところが
「わーたーしーはーやってないーけーっぱくーだー」と繰り返してた本物の尊師と同様なのでピッタリ
一方、チェリーってのは事務所名と当人の苗字から来ていることは明らかだが、
童貞を意味することから理想主義で現実を見てないところがピッタリ
俺は狂った日常でリアルに血を流しながらもがいている童貞だよ
チェリー尊師には猛省を促したい。弁護士増員で何が起きたか。
勉強もせず手抜きをするベテランは闊歩し、新人若手が苦しむばかりだ。
チェリー尊師にわずかばかりの矜持があるなら、死ぬまでに自身の誤りを認めてもらいた。
しかし、現実は増員論をぶちかましたブログ↓を削除するようなｋｚなので期待できないだろう。
もしかしたら数年後には平然と司法改革を糾弾してるかもしれないｗ
http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2009/10/post-1909.html
勉強もせず手抜きをするベテランは闊歩し、新人若手が苦しむばかりだ。
チェリー尊師にわずかばかりの矜持があるなら、死ぬまでに自身の誤りを認めてもらいた。
しかし、現実は増員論をぶちかましたブログ↓を削除するようなｋｚなので期待できないだろう。
もしかしたら数年後には平然と司法改革を糾弾してるかもしれないｗ
http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2009/10/post-1909.html
皆さん、いろいろ言われますが、チェリー尊師は慈悲深いお方です。
どんなに落ちこぼれた弁護士にでも、生活保護という救済の道をお示し下さいます。
どんなに落ちこぼれた弁護士にでも、生活保護という救済の道をお示し下さいます。
たしかに過去のブログ見れなくなっているな。
これは手のひら返しあるでw
これは手のひら返しあるでw
>>660
語源は「童貞」より「錯乱坊」じゃね？
語源は「童貞」より「錯乱坊」じゃね？
>>665
増員増員とうる星やつらか
増員増員とうる星やつらか
>>662
これはたしか「ケインズの見えざる手」でおなじみのw
これはたしか「ケインズの見えざる手」でおなじみのw
ブログソムリエが集うスレだな
尊師は、「難しい事件を歓迎します。手ごわい事件を歓迎します。一審敗訴の事件を歓迎します。柔軟な思考と、証拠を発見する力に自信があるからです」
と書いておられるが、心配だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131119-00000100-mai-sociという例あるし。
と書いておられるが、心配だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131119-00000100-mai-sociという例あるし。
>>669
尊師もそういう事件を何から何まで受けてるわけではなく恐らくはほとんど断っているんだろうと思うが、
そういうことをHPのトップページに自信満々に書いちゃうと、
断るにも労力がかかって無駄な気がするよね
「難事件歓迎って書いてあったのに何で受けてくれないんだ！」って切れる奴がいそう
尊師もそういう事件を何から何まで受けてるわけではなく恐らくはほとんど断っているんだろうと思うが、
そういうことをHPのトップページに自信満々に書いちゃうと、
断るにも労力がかかって無駄な気がするよね
「難事件歓迎って書いてあったのに何で受けてくれないんだ！」って切れる奴がいそう
>>669
これはさすがに懲戒不相当じゃないか？
高額な着手金を取ってたらそれは暴利行為として懲戒はあり得るとしても
勝訴の見込みがないなんて事後的に判断されちゃたまったもんじゃない。
これで逆に勝訴しちゃったり、和解で解決した場合はどうするんだよ？
これはさすがに懲戒不相当じゃないか？
高額な着手金を取ってたらそれは暴利行為として懲戒はあり得るとしても
勝訴の見込みがないなんて事後的に判断されちゃたまったもんじゃない。
これで逆に勝訴しちゃったり、和解で解決した場合はどうするんだよ？
672 ：無責任な名無しさん：2013/11/20(水) 14:46:51.89 ID:4CRxKcfz
いやいや
品位を落とすことになりかねないのだから
ア ウ ツ
品位を落とすことになりかねないのだから
ア ウ ツ
>>671
いや、訴訟の上の和解をしてたら無理でしょ。
敗訴の可能性が高いこととかを説明して、それでも依頼者がやれって
言ったなら別だろうけど、「特殊な研究」で成仏させられるかもって形じゃ難しくない？
いや、訴訟の上の和解をしてたら無理でしょ。
敗訴の可能性が高いこととかを説明して、それでも依頼者がやれって
言ったなら別だろうけど、「特殊な研究」で成仏させられるかもって形じゃ難しくない？
実際、和解や判決が確定してる事件の相談って年に数回はあるなあ
相談者はたいてい「虚偽の証言に基いて判決されたことを証明できますので再審をやって下さい！」
みたいなことを言うｗ
相談者はたいてい「虚偽の証言に基いて判決されたことを証明できますので再審をやって下さい！」
みたいなことを言うｗ
勝訴の見込みのない訴訟なんて普通に良くあるだろ。
そんなこと言い出したら左翼系の政治がらみの訴訟なんてみんな懲戒になるぞ。
そんなこと言い出したら左翼系の政治がらみの訴訟なんてみんな懲戒になるぞ。
>>676
見込みのない訴訟が駄目ってよりも依頼者への無理筋であることの説明が足りないって感じだろう。
見込みのない訴訟が駄目ってよりも依頼者への無理筋であることの説明が足りないって感じだろう。
じゃあ、給費制関係の訴訟の原告代理人に応募した人たちはどうなるん？
これじゃあ某有名事務所の交通事故での和解の奴なんか
不当訴訟ってことで懲戒ものでしょう
不当訴訟ってことで懲戒ものでしょう
>>679
甲野事務所の悪口はﾔﾒﾀﾏｴ(｀・ω・´)
甲野事務所の悪口はﾔﾒﾀﾏｴ(｀・ω・´)
誰も受任時に「特殊な研究」なんか約束しないだろうから大丈夫だよｗ
【事件番号】 東京地方裁判所判決／平成２２年（ワ）第１３２３１号
【判決日付】 平成２４年１月１８日
【判示事項】 原告運転の自動車と被告Ｙ１運転の自動車とが出会い頭に衝突した交通事故について，原告が，
被告Ｙ１及び被告Ｙ２（保険会社）に対して，損害賠償を請求した事案である。本件事故については，
既に原告と被告らとの間で，本件事故による一切の損害賠償金の取決めとその余の請求放棄や清算条項等を定め，
認定済みの後遺障害等級第１４級以上の後遺障害等級が認定された場合は別途協議する旨の合意がなされていることから，
本件訴えの提起は，不提訴の合意により訴訟要件を欠くもので不適法であり，本件事故に起因する高次脳機能障害や
非器質性精神障害とは認められず，また後遺障害等級１４級を超える後遺障害が原告に残存したとは認められないとして，訴えを却下した事例
【掲載誌】 ＬＬＩ／ＤＢ 判例秘書登載
【判決日付】 平成２４年１月１８日
【判示事項】 原告運転の自動車と被告Ｙ１運転の自動車とが出会い頭に衝突した交通事故について，原告が，
被告Ｙ１及び被告Ｙ２（保険会社）に対して，損害賠償を請求した事案である。本件事故については，
既に原告と被告らとの間で，本件事故による一切の損害賠償金の取決めとその余の請求放棄や清算条項等を定め，
認定済みの後遺障害等級第１４級以上の後遺障害等級が認定された場合は別途協議する旨の合意がなされていることから，
本件訴えの提起は，不提訴の合意により訴訟要件を欠くもので不適法であり，本件事故に起因する高次脳機能障害や
非器質性精神障害とは認められず，また後遺障害等級１４級を超える後遺障害が原告に残存したとは認められないとして，訴えを却下した事例
【掲載誌】 ＬＬＩ／ＤＢ 判例秘書登載
683 ：無責任な名無しさん：2013/11/20(水) 19:27:07.37 ID:UJlhZjPy
諸先輩方、今からできる節税策教えてください。
弁１事務所で、今年売上げ３０００万を超えるくらいです。
弁１事務所で、今年売上げ３０００万を超えるくらいです。
無理な訴訟を頼み込んで、敗訴して逆恨みしているブログって結構あるよね。
普通は「特殊な研究」なんて言わないだろうし、その点はグレーな認定にして、
敗訴確実の見込みとの抱き合わせで懲戒になったのかな。
普通は「特殊な研究」なんて言わないだろうし、その点はグレーな認定にして、
敗訴確実の見込みとの抱き合わせで懲戒になったのかな。
685 ：村井 ◆4.NMMMMMMM ：2013/11/20(水) 19:33:44.46 ID:ua0euRuv
あははああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あははいひひうふふえへへおほほ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あははいひひうふふえへへおほほ
しかしこうすると，法テラスの審査で落ちるような事件は
そもそも受任してはならないってことになりそうだな。
「勝訴の見込みがないとはいえない」が要件なので。
控訴事件だと蹴られることも時々あるという印象だけど，
奈良県弁護士会としては控訴は受けるな，ってことか。
まあ，「違反しかねない」が通っちゃう時代だからなw
>>678
あの訴訟は，純粋に憲法論だけでいえば
貸与強制での修習制度が参入規制となっていることから
職業選択の自由の過度の制限として違憲と見る余地はあるよ。
現実には100％敗訴確実だけどね。
そもそも受任してはならないってことになりそうだな。
「勝訴の見込みがないとはいえない」が要件なので。
控訴事件だと蹴られることも時々あるという印象だけど，
奈良県弁護士会としては控訴は受けるな，ってことか。
まあ，「違反しかねない」が通っちゃう時代だからなw
>>678
あの訴訟は，純粋に憲法論だけでいえば
貸与強制での修習制度が参入規制となっていることから
職業選択の自由の過度の制限として違憲と見る余地はあるよ。
現実には100％敗訴確実だけどね。
貸与強制？？別に借りなくてもいいし６７期からは兼業解禁してまっせ。
もう取り下げたほうがいいよあの訴訟は。
もう取り下げたほうがいいよあの訴訟は。
あの訴訟の良し悪しはともかくとして、最高裁がゴーサインを出したものを
裁判所で争うっていうのは、構造的に無理があるよなあ。
裁判所の出来レース的な感じで、この点、制度的にもうちょっとなんとか
ならんものなんだろうかね？
裁判所で争うっていうのは、構造的に無理があるよなあ。
裁判所の出来レース的な感じで、この点、制度的にもうちょっとなんとか
ならんものなんだろうかね？
>>683
30万円以下（未満？）の絵をたくさん買う。
30万円以下（未満？）の絵をたくさん買う。
俺のイラスト売ってやろうか。
将来あんたが成仏しそうになった時に同じ金額で買い戻してやるよ。
脱法行為になるから約束はできんけど
将来あんたが成仏しそうになった時に同じ金額で買い戻してやるよ。
脱法行為になるから約束はできんけど
>>683
1、倒産防止共済で年払する(240万)
2、小規模企業共済で年払する(90万)
これらは間に合うかギリギリだと思う。やるならすぐにしないといけない。
3、来年の家賃、駐車場代等を年払する(12月に入ってから。ただし、来年も年払しなければならなくなる)
4、金券ショップに行き、否認されない限度で、切手、印紙を買う(各10万程度)。あなたが本則課税業者なら、消費税の課税仕入れにもなる。
5、30万未満の減価償却資産を買う。絵は、美術品だとダメなので、版画が良い。事務所に合うものだと、太田慶文、藤城清治。
6、同期でお歳暮を贈りあう。
1、倒産防止共済で年払する(240万)
2、小規模企業共済で年払する(90万)
これらは間に合うかギリギリだと思う。やるならすぐにしないといけない。
3、来年の家賃、駐車場代等を年払する(12月に入ってから。ただし、来年も年払しなければならなくなる)
4、金券ショップに行き、否認されない限度で、切手、印紙を買う(各10万程度)。あなたが本則課税業者なら、消費税の課税仕入れにもなる。
5、30万未満の減価償却資産を買う。絵は、美術品だとダメなので、版画が良い。事務所に合うものだと、太田慶文、藤城清治。
6、同期でお歳暮を贈りあう。
7、中古車を買う。新車だと、6年で減価償却しなければいけない。5年落ちの中古車を買えば、全額経費にできる。不要になったら、身内にプレゼントすれば良い。
8、事務所の照明をオールLEDにする。ヤマダ電機の法人部門(普通の店に行けばある)に依頼すれば、どれだけ得かのシミュレーションをしてくれる。30坪で20万程度。
９． 売り上げを過少申告する
１０． 真面目に税金を払う
１０． 真面目に税金を払う
9、パソコンを買い換える。いまのタイミングがいいのかは分からない。うちはビスタで時々強制終了するんだよね・・・
10、iPhone5sにしてみる。もちろん機種代金は一括払。イオンの直営店だと、5のつく日に5％オフ、株主割引がきく。
10、iPhone5sにしてみる。もちろん機種代金は一括払。イオンの直営店だと、5のつく日に5％オフ、株主割引がきく。
とりあえず10個、考えました。
>>697
10のつく日かもしれない。前にこの方法でiPhone5を安く買った。
10のつく日かもしれない。前にこの方法でiPhone5を安く買った。
700 ：無責任な名無しさん：2013/11/20(水) 20:51:32.31 ID:VmuyYihq
３０00万円で何故節税対策が必要なんだ？おとなしく税金払っておけばと。
００．今年中は無理だが、来年に向けて弁護士法人化を検討する
900万から税率が10％上がる。
したがって、課税所得を900万に抑えるべく、最後の追い込みが必要。
したがって、課税所得を900万に抑えるべく、最後の追い込みが必要。
仕事調整しろよｗ
１１、めんどくさくて手間のかかりそうな案件を、経営の苦しそうな弁護士に
着手金付で引き取ってもらう。
着手金付で引き取ってもらう。
１２．「お食事代として」との但書で領収書を出してくれる風俗に行きまくる
独立して６年目にして初めて売上３０００万円超えた。
後見人を数件受任したおかげで一気に売上が１０００万ほど増えた。
後見って金持ちの被後見人ばかりだし、被後見人との面談日当を
自分で設定できるから事務所経営上たすかるね。
後見人を数件受任したおかげで一気に売上が１０００万ほど増えた。
後見って金持ちの被後見人ばかりだし、被後見人との面談日当を
自分で設定できるから事務所経営上たすかるね。
推すべし。
みんな稼いでるなあ。イソやってるのが馬鹿馬鹿しくなってきた。
>>694
5年落ちの車を今買って全額経費にできるの？
5年落ちの車を今買って全額経費にできるの？
俺は独立前はパートナーだったから、
儲かる云々はあんまり変わりはない感じはするけど
自由っていいなって実感した＜独立して
儲かる云々はあんまり変わりはない感じはするけど
自由っていいなって実感した＜独立して
712 ：無責任な名無しさん：2013/11/21(木) 09:51:21.95 ID:zD8z29jP
>>712
独立して９年目にして初めて売上５０００万円超えた。
後見人を数件受任したおかげで一気に売上が１０００万ほど増えた。
後見って金持ちの被後見人ばかりだし、被後見人との面談日当を
自分で設定できるから事務所経営上たすかるね。
独立して９年目にして初めて売上５０００万円超えた。
後見人を数件受任したおかげで一気に売上が１０００万ほど増えた。
後見って金持ちの被後見人ばかりだし、被後見人との面談日当を
自分で設定できるから事務所経営上たすかるね。
小規模共済はさかのぼりの納付はできなかったような気がする
結婚してるなら、配偶者も共同経営者で加入させれば良し
結婚してるなら、配偶者も共同経営者で加入させれば良し
法定後見だと、面談日当は実費のみで取れないだろ
報告時に裁判所から突っ込まれて下手すれば解任だぞ
任意後見なら別だが
報告時に裁判所から突っ込まれて下手すれば解任だぞ
任意後見なら別だが
俺も倒産防止共済と小規模企業共済加入しようかなあ
今年初めて最高税率になりそうなので。今からじゃ手続き間に合わんか
ちらっと調べてみたが、概要は以下のような理解でいいのかな
【倒産防止共済】
年240万円までぶっこめる
掛金総額800万円まで
納付月数40か月以上の解約で掛金100％戻ってくる
【小規模企業共済】
年84万円までぶっこめる
掛金総額無制限
納付月数240か月以上の解約で掛金100％以上の戻りになるが、12か月未満の解約では戻り0、
12～240か月の間の解約では掛金の80%から100％まで漸増
取り敢えず即効性があるのが倒産防止共済だなｗ 800万円で打ち止めなのが唯一のデメリットだが、
あと３～４年はなんとか廃業せず高額所得のまま続けられそうなら
たった40か月で100％戻りになる倒産防止共済だけってのもアリだな
小規模企業共済でも80％は戻るから節税分考えれば十分お得だが
今年初めて最高税率になりそうなので。今からじゃ手続き間に合わんか
ちらっと調べてみたが、概要は以下のような理解でいいのかな
【倒産防止共済】
年240万円までぶっこめる
掛金総額800万円まで
納付月数40か月以上の解約で掛金100％戻ってくる
【小規模企業共済】
年84万円までぶっこめる
掛金総額無制限
納付月数240か月以上の解約で掛金100％以上の戻りになるが、12か月未満の解約では戻り0、
12～240か月の間の解約では掛金の80%から100％まで漸増
取り敢えず即効性があるのが倒産防止共済だなｗ 800万円で打ち止めなのが唯一のデメリットだが、
あと３～４年はなんとか廃業せず高額所得のまま続けられそうなら
たった40か月で100％戻りになる倒産防止共済だけってのもアリだな
小規模企業共済でも80％は戻るから節税分考えれば十分お得だが
720 ：無責任な名無しさん：2013/11/21(木) 12:15:42.12 ID:MceVLOhR
ネタとか冗談抜きで誰か教えてくれ。
裁判所から後見人に選任されたという案件で、被後見人や病院関係者と2時間面談したとするだろ。
1時間あたり、21000円＋往復タクシー代程度ならもらっても問題ないよな？
LACでもタイムチャージは認められているし。
後見報酬と日頃の業務日当は別物だよな？
ちなみに俺は上の人とは違うし、後見の経験はないけど、参考までに意見を聞きたいだけ。
任意後見ではなく法定後見の話な
裁判所から後見人に選任されたという案件で、被後見人や病院関係者と2時間面談したとするだろ。
1時間あたり、21000円＋往復タクシー代程度ならもらっても問題ないよな？
LACでもタイムチャージは認められているし。
後見報酬と日頃の業務日当は別物だよな？
ちなみに俺は上の人とは違うし、後見の経験はないけど、参考までに意見を聞きたいだけ。
任意後見ではなく法定後見の話な
>>717
将来の分を一括で納付できるだけだったと思う
将来の分を一括で納付できるだけだったと思う
何言ってるの？
後見報酬は全ての行動込みだから日当なんてとれんぞ。
タクシー代は基本的にとっても良いが，報告が必要。
被後見人の財産から支弁することになるので。
「「注意点」
家庭裁判所における成年後見・財産管理の実務」９７頁
「後見人が弁護士などの専門職であり、その専門職としての
業務を後見人のために行ったときは、その対価は後見事務費ではなく
後見人の報酬で評価するのが実務の扱いである。」
後見報酬は全ての行動込みだから日当なんてとれんぞ。
タクシー代は基本的にとっても良いが，報告が必要。
被後見人の財産から支弁することになるので。
「「注意点」
家庭裁判所における成年後見・財産管理の実務」９７頁
「後見人が弁護士などの専門職であり、その専門職としての
業務を後見人のために行ったときは、その対価は後見事務費ではなく
後見人の報酬で評価するのが実務の扱いである。」
>>720
この質問自体がネタに思える件
この質問自体がネタに思える件
>>720
冗談はここだけにしような。
冗談はここだけにしような。
冗談はラーメン代だけにしような。
>>725
利子とか配当とか増えた分だけ課税されるんじゃねぇの？
利子とか配当とか増えた分だけ課税されるんじゃねぇの？
法定後見は割に合わない
司法書士や行書がやりたがってるから、そっちに振ればいい
ある程度資産がある場合には後見制度支援信託の対象となることもある
ただし、資産のある任意後見は別
司法書士や行書がやりたがってるから、そっちに振ればいい
ある程度資産がある場合には後見制度支援信託の対象となることもある
ただし、資産のある任意後見は別
>>720
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| 戒告に処す |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ （理由） /ヽ＿＿／/
/ 違反しかねない / / /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
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| 戒告に処す |
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/ （理由） /ヽ＿＿／/
/ 違反しかねない / / /
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/ ＿＿＿＿ / / /
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>>732
証拠隠滅教唆
証拠隠滅教唆
>>720
まぁ裁判所の報酬付与が相場的に安すぎじゃね？…と思ったことは確かにあるけどね
まぁ裁判所の報酬付与が相場的に安すぎじゃね？…と思ったことは確かにあるけどね
>>720
最近は違反することになりかねないという理由で懲戒する、ふざけた単位会もあるらしいから、気をつけた方がいいよ。
最近は違反することになりかねないという理由で懲戒する、ふざけた単位会もあるらしいから、気をつけた方がいいよ。
元東弁副会長で横領で起訴された人は、交通費やらタクシー代名目で高額の金銭を引き出してたような
>>720
大丈夫だ。現金管理部分があると説明して現金を補充しとけ。
大丈夫だ。現金管理部分があると説明して現金を補充しとけ。
>>725 >>728
返戻金に対する税金の点も加えると次のようになるな。
【倒産防止共済】
年240万円までぶっこめる
掛金総額800万円まで
納付月数40か月以上の解約で掛金100％戻ってくる
★返戻金（解約手当金）は事業所得扱いになる
【小規模企業共済】
年84万円までぶっこめる
掛金総額無制限
納付月数240か月以上の解約で掛金100％以上の戻りになるが、12か月未満の解約では戻り0、
12～240か月の間の解約では掛金の80%から100％まで漸増
★返戻金（解約手当金）は65歳未満だと一時所得扱い、65歳以上だと退職所得扱いになる
一時所得だと税率が低い。（返戻金－特別控除額50万円）×1/2の金額しか課税所得に算入されないから。
退職所得はもっと税率低い。小規模企業共済はこれが圧倒的なメリットってことだな
返戻金も事業所得になってしまう倒産防止共済の場合の活用法としては、
例えば今後４年間経営が順調で最高税率50％（所＋住）の状態が続いている時に限度額800万ぶっこんでおき、
５年目に売上激減の成仏状態で税率が20％になったとしたら、このとき800万円返戻金もらえばよい。
そうすると800万円の納入時には400万円節税できて、800万円返戻されるときは160万円しか税金かからないから、
５年間のトータルでは差し引き240万円の節税になったことになる
こんな理解でいいんじゃないかな？
返戻金に対する税金の点も加えると次のようになるな。
【倒産防止共済】
年240万円までぶっこめる
掛金総額800万円まで
納付月数40か月以上の解約で掛金100％戻ってくる
★返戻金（解約手当金）は事業所得扱いになる
【小規模企業共済】
年84万円までぶっこめる
掛金総額無制限
納付月数240か月以上の解約で掛金100％以上の戻りになるが、12か月未満の解約では戻り0、
12～240か月の間の解約では掛金の80%から100％まで漸増
★返戻金（解約手当金）は65歳未満だと一時所得扱い、65歳以上だと退職所得扱いになる
一時所得だと税率が低い。（返戻金－特別控除額50万円）×1/2の金額しか課税所得に算入されないから。
退職所得はもっと税率低い。小規模企業共済はこれが圧倒的なメリットってことだな
返戻金も事業所得になってしまう倒産防止共済の場合の活用法としては、
例えば今後４年間経営が順調で最高税率50％（所＋住）の状態が続いている時に限度額800万ぶっこんでおき、
５年目に売上激減の成仏状態で税率が20％になったとしたら、このとき800万円返戻金もらえばよい。
そうすると800万円の納入時には400万円節税できて、800万円返戻されるときは160万円しか税金かからないから、
５年間のトータルでは差し引き240万円の節税になったことになる
こんな理解でいいんじゃないかな？
>>739
そうですね
倒産防止は，今後業績悪化を見越すと，そのときの保険
小規模は，４５歳で加入すると過不足無い節税効果
でも，俺は，現金至上主義だから入っていない。入ろう入ろうと思うが，将来基金が危機に陥ったら…とか，税務署に目をつけられないだろうか…などといろいろ考えると
そうですね
倒産防止は，今後業績悪化を見越すと，そのときの保険
小規模は，４５歳で加入すると過不足無い節税効果
でも，俺は，現金至上主義だから入っていない。入ろう入ろうと思うが，将来基金が危機に陥ったら…とか，税務署に目をつけられないだろうか…などといろいろ考えると
公的な共済なのに税務署に目をつけられるとかあるの？
>>740
もっともよく知られた、ほぼお上公認の節税方法だから目をつけられることはないだろうが、
基金の健全性は確かに若干の懸念があるな
倒産に備えて倒産防止共済にぶっこんでたら倒産防止共済が倒産したでござるの巻
ってのは笑えない
俺も結局は何だかめんどくせーなという理由で入っていなかったのだが
もっともよく知られた、ほぼお上公認の節税方法だから目をつけられることはないだろうが、
基金の健全性は確かに若干の懸念があるな
倒産に備えて倒産防止共済にぶっこんでたら倒産防止共済が倒産したでござるの巻
ってのは笑えない
俺も結局は何だかめんどくせーなという理由で入っていなかったのだが
倒産しなくとも支払時にはインフレで１０分の１ぐらいに目減りしてるんじゃね？
年金のようよ物価スライド条項とかないし。
勝つのは何時もお上だから。
年金のようよ物価スライド条項とかないし。
勝つのは何時もお上だから。
>>739
たしか解約に条件（事業廃止したこと）があったような・・・
現時点でこの条件がないとしても、１０年後や２０年後には条件が付される可能性がある。
運用益は出ていないし、将来的に一度も運用で大失敗しないなんてあり得ないので、
元本割れのリスクもある。
年金基金は投資の素人が数十億単位で金を動かして巨額な損失を出しまくってたし、
銀行・証券会社は危険な商品を作って売りつけている。
たしか解約に条件（事業廃止したこと）があったような・・・
現時点でこの条件がないとしても、１０年後や２０年後には条件が付される可能性がある。
運用益は出ていないし、将来的に一度も運用で大失敗しないなんてあり得ないので、
元本割れのリスクもある。
年金基金は投資の素人が数十億単位で金を動かして巨額な損失を出しまくってたし、
銀行・証券会社は危険な商品を作って売りつけている。
弁護士国民年金基金は大丈夫だよな？
俺が加入したとき確か２０年で１７００万円ぐらいかければ２０００万円（３０００万円？）
貰える契約だったのに、何時の間にか法律が改正されて掛け金＋実際の運用益しかもらえな
ように変更されちゃったよ。
貰える契約だったのに、何時の間にか法律が改正されて掛け金＋実際の運用益しかもらえな
ように変更されちゃったよ。
横領、使い込みの専門家が運営しているのに、
なぜ、大丈夫だと思うの？
なぜ、大丈夫だと思うの？
じゃあ何で分かれてるの？
地域型基金は、県をまたいで引越しすると退会と加入手続をしなければならない
職能型のメリットとしては、県をまたいで引越ししても加入したままでいられる
なんで職能型が存在するのかは知らん
職能型のメリットとしては、県をまたいで引越ししても加入したままでいられる
なんで職能型が存在するのかは知らん
たくさんの団体を作ってポストを作って厚生官僚の天下り先を増やして
彼らに一生安楽な暮らしをさせるために決まってるじゃないか。
俺らは単なる鵜飼の鵜なの、わずかな節税を餌にごまかされてるだけなの。
分かった？ さあ銃をとれ！ 革命の戦列に加われ！
彼らに一生安楽な暮らしをさせるために決まってるじゃないか。
俺らは単なる鵜飼の鵜なの、わずかな節税を餌にごまかされてるだけなの。
分かった？ さあ銃をとれ！ 革命の戦列に加われ！
職能型の一番のメリットは問い合わせしたときに先生と呼んでもらえることだろう。
>>744 ＞たしか解約に条件（事業廃止したこと）があったような・・・
倒産防止共済では解約はいつでもできるようだ（任意解約） http://www.smrj.go.jp/tkyosai/qa/143/000140.html
さらに解約後も再加入できる。限度額800万に達したらそれを全額返戻（解約手当金）してもらい、また再加入もできるとのこと
http://www.smrj.go.jp/tkyosai/qa/143/050528.html
http://www.smrj.go.jp/tkyosai/qa/kakekin/050459.html
小規模企業共済もほぼ同様の規定がある
ただ40か月分で全額戻る倒産防止共済と違って240か月じゃないと100％は戻らない
ということは、倒産防止共済に解約・再加入を繰り返す利用価値がありそうだな
所得の大きい4年間で800万円払う→5年目は敢えて仕事をさぼり所得減らして税率低い状態で800万円受け取る
→また次の4年間は仕事がんばって800万円払う→以下ループ
倒産防止共済では解約はいつでもできるようだ（任意解約） http://www.smrj.go.jp/tkyosai/qa/143/000140.html
さらに解約後も再加入できる。限度額800万に達したらそれを全額返戻（解約手当金）してもらい、また再加入もできるとのこと
http://www.smrj.go.jp/tkyosai/qa/143/050528.html
http://www.smrj.go.jp/tkyosai/qa/kakekin/050459.html
小規模企業共済もほぼ同様の規定がある
ただ40か月分で全額戻る倒産防止共済と違って240か月じゃないと100％は戻らない
ということは、倒産防止共済に解約・再加入を繰り返す利用価値がありそうだな
所得の大きい4年間で800万円払う→5年目は敢えて仕事をさぼり所得減らして税率低い状態で800万円受け取る
→また次の4年間は仕事がんばって800万円払う→以下ループ
>>754
「いつでも解約できる」ってのは「廃業すれば」ということじゃないかな？
http://www.smrj.go.jp/skyosai/051298.html#kyosai2
そうじゃないと、積立と解約を繰り返せることになって制度の意味がないし、
そんなものを所得控除にするのかっていう話にもなる。
「廃業すれば」を明記しないのは、カモを増やしたいからだろうなｗ
「いつでも解約できる」ってのは「廃業すれば」ということじゃないかな？
http://www.smrj.go.jp/skyosai/051298.html#kyosai2
そうじゃないと、積立と解約を繰り返せることになって制度の意味がないし、
そんなものを所得控除にするのかっていう話にもなる。
「廃業すれば」を明記しないのは、カモを増やしたいからだろうなｗ
>>755
小規模企業共済のほうは廃業が条件のようだね
一方、倒産防止共済は違うみたいだぞ
http://www.smrj.go.jp/tkyosai/050952.html
（1）任意解約
共済契約者がいつでも行うことができる解約です。
となっていて、さらに解約手続きには、
任意解約のうち「自己都合による解約」と「上記以外の理由による解約（個人事業の廃業など）」
の２つがあって何らの差異もないようだ
http://www.smrj.go.jp/tkyosai/customer/process/050996.html
小規模企業共済のほうは廃業が条件のようだね
一方、倒産防止共済は違うみたいだぞ
http://www.smrj.go.jp/tkyosai/050952.html
（1）任意解約
共済契約者がいつでも行うことができる解約です。
となっていて、さらに解約手続きには、
任意解約のうち「自己都合による解約」と「上記以外の理由による解約（個人事業の廃業など）」
の２つがあって何らの差異もないようだ
http://www.smrj.go.jp/tkyosai/customer/process/050996.html
757 ：683：2013/11/21(木) 19:35:50.63 ID:N+fhPdQF
683です。
皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
まだ独立数年目で、初年度無我夢中で取った事件が、
今年一気に終了したので、思いのほか売り上げがでてしまいました。
１人でできる仕事量を考えると、年２５００万の売上げがあれば十分なんですが、
来年度以降は、厳しくなると思います。
とりあえず、小規模企業共済は、年払い分が今年の経費として間に合うみたいなので、
かけてみようと思っています。
倒産防止共済も調べてみます。
あとはパソコン等の消耗品の買換えでしのいでみます。
車（中古車）の買換えも考えましたけど、急いで購入しても、
減価償却の上、月割りされるので、今年の経費にできる分は、わずかみたいですね。
本当にありがとうございました。
皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
まだ独立数年目で、初年度無我夢中で取った事件が、
今年一気に終了したので、思いのほか売り上げがでてしまいました。
１人でできる仕事量を考えると、年２５００万の売上げがあれば十分なんですが、
来年度以降は、厳しくなると思います。
とりあえず、小規模企業共済は、年払い分が今年の経費として間に合うみたいなので、
かけてみようと思っています。
倒産防止共済も調べてみます。
あとはパソコン等の消耗品の買換えでしのいでみます。
車（中古車）の買換えも考えましたけど、急いで購入しても、
減価償却の上、月割りされるので、今年の経費にできる分は、わずかみたいですね。
本当にありがとうございました。
倒産防止共済は４０か月経てば解約できますよ。
解約直後に再加入することも可能。
解約直後に再加入することも可能。
小規模は解約制限があるけど、倒産防はない。
ただし、倒産防を解約したら、税務上は、戻り金は同額の売上げが増えた扱いになる。
したがって、課税されるべき所得の繰延げ効果しかないけど、売上げが下がり、税率が低いときに解約すると、払う税金が減るという実益がある。
売上げが下がったときに1回解約したけど、結構便利。
ただし、倒産防を解約したら、税務上は、戻り金は同額の売上げが増えた扱いになる。
したがって、課税されるべき所得の繰延げ効果しかないけど、売上げが下がり、税率が低いときに解約すると、払う税金が減るという実益がある。
売上げが下がったときに1回解約したけど、結構便利。
うちは、年々売上げが下がり、現在2000万(課税所得は800万。ただし、今年の家賃は昨年12月に支払済)。事務に聞くと、数百万の未計上金、みなし報酬があるみたいだけど、余り期待しないでいる。
税理士に確認したら、倒産防の年払期限は12月25日。今年も年払するか、来月相談する予定。
税理士に確認したら、倒産防の年払期限は12月25日。今年も年払するか、来月相談する予定。
>>747
横領することになりかねないから懲戒だな
横領することになりかねないから懲戒だな
そういや某業界の年金基金は，収益が芳しくなくて
解散することになり，加入会社が赤字不足分を更に
穴埋め拠出させられていたな。
こんなのありかと相談されたけど，理不尽とは思いながらも
どうしようもなかった。
そういうことがないとも限らない。
解散することになり，加入会社が赤字不足分を更に
穴埋め拠出させられていたな。
こんなのありかと相談されたけど，理不尽とは思いながらも
どうしようもなかった。
そういうことがないとも限らない。
国民年金基金は歴史が浅くて、２０代で加入して定年後に給付を受けた人は
１人もいない。
投資未経験の天下りジジイが数十億を任されて、AIJもどきに運用委託したりとか、
銀行に勧められて仕組債で運用したり、今はそんな状況だろう。
１人もいない。
投資未経験の天下りジジイが数十億を任されて、AIJもどきに運用委託したりとか、
銀行に勧められて仕組債で運用したり、今はそんな状況だろう。
764 ：無責任な名無しさん：2013/11/21(木) 22:31:09.99 ID:I/Qg8ds/
ハゲタカ外資ファンドに食い尽くされる商業施設
運営責任者は虚偽説明の繰り返し
商業施設トリアス久山 外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html
運営責任者は虚偽説明の繰り返し
商業施設トリアス久山 外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html
本スレに誤爆をしてしもうた･･･。
一昨年の秋ころに独立して，去年の所得が1400万円くらい。
独立したてで，一昨年は予定納税ができない。
今年，来年の予定納税分と今年の税金を双方取られた。
ぜいたくな暮らしなど何一つもしていないのに，貯金はまったく増えなかった。
昨夜この一年の通帳を見ていて驚愕した。
けっきょく一生懸命仕事をしてお金を稼いでも，貯金が減らない程度に
ぼちぼち仕事しても，変わりがないということかよ･･･。
一昨年の秋ころに独立して，去年の所得が1400万円くらい。
独立したてで，一昨年は予定納税ができない。
今年，来年の予定納税分と今年の税金を双方取られた。
ぜいたくな暮らしなど何一つもしていないのに，貯金はまったく増えなかった。
昨夜この一年の通帳を見ていて驚愕した。
けっきょく一生懸命仕事をしてお金を稼いでも，貯金が減らない程度に
ぼちぼち仕事しても，変わりがないということかよ･･･。
>>765
でも、減る時はあっという間なんだぜ
でも、減る時はあっという間なんだぜ
昨年と比較してみたら収益比で６割減だったorz
結構忙しくしているつもりなのに
結構忙しくしているつもりなのに
>>765
今年の所得の見込みがどのくらいか、という情報がないと、何とも言えない。
今年の所得の見込みがどのくらいか、という情報がないと、何とも言えない。
昨年比で売上半減、所得半減。
来年も売上半減なら（特段の事情がない限りそれ以上になりそう）損益分岐点を通過し、
正味の大赤字になる。
来年も売上半減なら（特段の事情がない限りそれ以上になりそう）損益分岐点を通過し、
正味の大赤字になる。
とうとう来年は税金を払わなくて良いそうだ。
数年前まで数百万の所得税であたふたしていた自分が
嘘のようだ。ビバ司法改革。
数年前まで数百万の所得税であたふたしていた自分が
嘘のようだ。ビバ司法改革。
税金を払わないでいいようにしてくれるなんて，本当に素晴らしい改革だな
生活費もなくなったでござる
それは成仏すれば済む話
>>773
生活保護は検討されましたか。
生活保護は検討されましたか。
リアル貧弁と，税金対策に大変なブル弁が混在するスレですね
ピロシ→スーパーブルジョア弁に天下り
チェリー→サル系も真っ青のホムペで営業しまくり，刑事事件の料金は７５万円～
チェリー→サル系も真っ青のホムペで営業しまくり，刑事事件の料金は７５万円～
ついにチェリーもモンキー化したのか。
税前所得で話をすると誤解が生じるなら，
税後所得で話をすればＯＫでは？
税後所得で話をすればＯＫでは？
1500万は売上げでしょ?
たしかに、1年で1500はきつい。
昔(と言っても10年ほど前)は、普通にやれば3000万前後の売上げは誰でも行けた。1000万台に落ち込むことは独立直後を除き、普通はなかった。
ところが、最近は、毎年、売上げが減少し、回復の見込みはない。2万人が5万人に増えれば仕方ないのかもしれないけど、こまっちんぐ。
たしかに、1年で1500はきつい。
昔(と言っても10年ほど前)は、普通にやれば3000万前後の売上げは誰でも行けた。1000万台に落ち込むことは独立直後を除き、普通はなかった。
ところが、最近は、毎年、売上げが減少し、回復の見込みはない。2万人が5万人に増えれば仕方ないのかもしれないけど、こまっちんぐ。
やはり俺より少し悪い感じの話を聞いてるときが，最も心安らぐな
とはいえ，俺も2年後にどうなってるかわからない
首でも釣ってるかもしれんね
とはいえ，俺も2年後にどうなってるかわからない
首でも釣ってるかもしれんね
今年の売上が現時点で800なんだが、来年からどうしたらいいと思う？
一人宅弁か？
>>784 チェリーか工事が相談にのってくれるよ。
独立１年目とかならあり得るだろ
田舎でやってると、東京でツテなしで独立した弁がどうやって受任案件を見つけてるのか不思議だ
>>792
東京にも田舎はある
東京にも田舎はある
マジレスするとスーパーの掲示板にチラシを貼る
家庭教師いたしますの隣に
家庭教師いたしますの隣に
むしろ家庭教師やったほうが儲かるかも・・・
家庭教師も致します って書けばいい
>>796
ワロタｗ
ワロタｗ
求む司法試験家庭教師
ただし独身男性弁護に限る
法学部女子学生への特訓
２～３年前，こんな危ないチラシが中野のスーパーに貼ってあった
ただし独身男性弁護に限る
法学部女子学生への特訓
２～３年前，こんな危ないチラシが中野のスーパーに貼ってあった
何を特訓するかによるよね。
余りにお先真っ暗過ぎて妄想に逃げるしかないんだな
今年は売上１５００で経費が１０００ぐらい（消費税，事業税込み）になりそう
国保、国民年金、基金を引くと課税所得が４００割るなあ…
国保、国民年金、基金を引くと課税所得が４００割るなあ…
803 ：無責任な名無しさん：2013/11/22(金) 22:49:50.43 ID:8oBnVqkr
804 ：無責任な名無しさん：2013/11/22(金) 22:50:28.27 ID:8oBnVqkr
金儲けよりも「やりたい仕事」なんて建前だなと感じたこの頃
女子高生の家庭教師をやりたい
>>803
で、どんな特訓をしたんですか？
で、どんな特訓をしたんですか？
歴史が浅くて
811 ：無責任な名無しさん：2013/11/23(土) 05:50:38.99 ID:ZtmftgVY
月４００の売上になったのか？健闘してますね。
>>810
そもそもイソにボーナスなんて出すものなの？
事務局には5ヶ月出しているが。
健康保険やらなんやらで、結局はイソと同じくらいはかかっているが。
イソは、個人事件で上積み部分の実入りがある感じかな。
そもそもイソにボーナスなんて出すものなの？
事務局には5ヶ月出しているが。
健康保険やらなんやらで、結局はイソと同じくらいはかかっているが。
イソは、個人事件で上積み部分の実入りがある感じかな。
>>808
普通に司法試験の勉強教えただけ
普通に司法試験の勉強教えただけ
事務局にボーナス５か月で自慢しているんだから、誰か褒めたり驚いたりしてやれよｗ
出している方でしょ。
うちは、夏1、冬1.5。
うちは、夏1、冬1.5。
816 ：683：2013/11/23(土) 16:08:10.96 ID:ekg6fs3i
>>765です
身バレ防止のため若干のフェイクを入れますが。
最初に，謝ります。
ごめんなさい。
大きな勘違いで，けっこう貯金はできていました。
昨年の売り上げ3000万円～3500万円（発生主義，回収はそれよりやや少ない），
青色控除前所得1650万円（1400万円と書きましたがそれは勘違い）。
所得税，住民税，事業税など予定納税分も含む金額が650万円。
おととし独立したあとの売り上げは消費税がかかるようなものではなかったので
私も先生同様，来年から消費税がかかります。
このほかに，国民年金やら健康保険で毎月10万円以上取られています。
765で，貯金がまったく増えていないと書きましたが，それはチキンの私の勘違いです。
先々に不安な私は，報酬口座に金が入っても，常に１年近くの経費だけは残しておこうと
思い，預金を下ろしてもその金額を下回らないようにしていました。
ここも勘違いで，事務所開設時にけっこうな金額を報酬口座にストックとして
入れたと思っていたのですが，実は２００万円程度しか入れていませんでした。
なので，一人で勝手に騒いで，あげくにそれかよと感じですが，
２年で１０００万円くらいは貯蓄した計算となります（月の生活費は３０万円から
４０万円くらい。質素に暮らしていると思います。）。
なので質素に暮らせば，お金は貯まるのかもしてないです。
チキンの私は，事務への給与・賞与の支払いや税金・社会保険の支払で
常にびびってるので，心に余裕はまったくありませんけど。
不愉快になった方多数いらっしゃると思いますが，申し訳ございません。
身バレ防止のため若干のフェイクを入れますが。
最初に，謝ります。
ごめんなさい。
大きな勘違いで，けっこう貯金はできていました。
昨年の売り上げ3000万円～3500万円（発生主義，回収はそれよりやや少ない），
青色控除前所得1650万円（1400万円と書きましたがそれは勘違い）。
所得税，住民税，事業税など予定納税分も含む金額が650万円。
おととし独立したあとの売り上げは消費税がかかるようなものではなかったので
私も先生同様，来年から消費税がかかります。
このほかに，国民年金やら健康保険で毎月10万円以上取られています。
765で，貯金がまったく増えていないと書きましたが，それはチキンの私の勘違いです。
先々に不安な私は，報酬口座に金が入っても，常に１年近くの経費だけは残しておこうと
思い，預金を下ろしてもその金額を下回らないようにしていました。
ここも勘違いで，事務所開設時にけっこうな金額を報酬口座にストックとして
入れたと思っていたのですが，実は２００万円程度しか入れていませんでした。
なので，一人で勝手に騒いで，あげくにそれかよと感じですが，
２年で１０００万円くらいは貯蓄した計算となります（月の生活費は３０万円から
４０万円くらい。質素に暮らしていると思います。）。
なので質素に暮らせば，お金は貯まるのかもしてないです。
チキンの私は，事務への給与・賞与の支払いや税金・社会保険の支払で
常にびびってるので，心に余裕はまったくありませんけど。
不愉快になった方多数いらっしゃると思いますが，申し訳ございません。
毎月30、40万円は質素とはいえない。
簡易課税を選択していますか?
しておかないとかなりの損をしますぜ。
しておかないとかなりの損をしますぜ。
821 ：683：2013/11/23(土) 19:49:12.99 ID:ekg6fs3i
>>765先生
２年目の今年の売り上げは、私も同じくらいになりそうなので、
来年は、公租公課分だけで６５０万円程度必要とのことですね。
１年目は所得税の還付もあり、消費税も納めなくてよかったので、
公租公課はあまり気にしなくても良かったのですが、
３年目はどうなるか本当に不安です。
ちなみに税理士は付けずに、勉強も兼ねて自分で申告しています。
結局、弁１事務２事務所だと、
売上２５００万（単価６０～８０万×年間３０～４０件）、
経費１６００万（専従者給与分３５０万）、
所得９００万程度を今後も維持できれば、一番平穏に暮らせそうな気がしていますが、
諸先輩方の感覚はいかがでしょうか。
２年目の今年の売り上げは、私も同じくらいになりそうなので、
来年は、公租公課分だけで６５０万円程度必要とのことですね。
１年目は所得税の還付もあり、消費税も納めなくてよかったので、
公租公課はあまり気にしなくても良かったのですが、
３年目はどうなるか本当に不安です。
ちなみに税理士は付けずに、勉強も兼ねて自分で申告しています。
結局、弁１事務２事務所だと、
売上２５００万（単価６０～８０万×年間３０～４０件）、
経費１６００万（専従者給与分３５０万）、
所得９００万程度を今後も維持できれば、一番平穏に暮らせそうな気がしていますが、
諸先輩方の感覚はいかがでしょうか。
専従者給与を上げるべき。
私は、週1で経理資料を郵送し、自宅で打ち込み、月1で事務所に来て税理士と打ち合わせする父に対し、毎月30万円渡していた。
私は、週1で経理資料を郵送し、自宅で打ち込み、月1で事務所に来て税理士と打ち合わせする父に対し、毎月30万円渡していた。
事務員にボーナス100万円出すとか自慢していた奴はもういないのか？
>>825
＞払えるときくらい払ってやらないと，かわいそうだろうが。
何度も言われてることだが、
払える時に払って払えなくなったら払わないより、
払える時に備蓄しておいて少しだけでも恒常的に増やしてあげた方がいいよ。
＞払えるときくらい払ってやらないと，かわいそうだろうが。
何度も言われてることだが、
払える時に払って払えなくなったら払わないより、
払える時に備蓄しておいて少しだけでも恒常的に増やしてあげた方がいいよ。
友人が三年目で独立して宅弁になった。
弁１事務０だけど、なんか楽しそう。
新築マンションを借りて内装いじりまくって、自宅には見えないようにしてる。
売り上げ=所得になるし、家賃も経費になるし最高らしい。
弁２事務２の友人と始めた共同事務所だけど、ああいうのもいいなぁって思えてきた。
みなさんはどう思う？
弁１事務０だけど、なんか楽しそう。
新築マンションを借りて内装いじりまくって、自宅には見えないようにしてる。
売り上げ=所得になるし、家賃も経費になるし最高らしい。
弁２事務２の友人と始めた共同事務所だけど、ああいうのもいいなぁって思えてきた。
みなさんはどう思う？
自宅兼事務所はやだな
個人的な理想は弁1大学生のパート2
個人的な理想は弁1大学生のパート2
>>828
弁1、事務1で法人にする意味ってあるのか？
弁1、事務1で法人にする意味ってあるのか？
>>830
むしろ弁1愛人2がいい
むしろ弁1愛人2がいい
ちなみになぜ大学生かというと、遅くとも卒業を機にやめて頂くことができるから。
>>834
事務所利用可のマンションらしいよ。
内装いじってるのはよくわからないけど、原状回復できるんじゃないかな。
自宅兼事務所ってちょっとあこがれがあったけど、ここにいる人はあんまりそうでもないんだね。
自分は、自宅兼事務所にしちゃうと仕事しなくなりそうだから無理かもだけど。
事務所利用可のマンションらしいよ。
内装いじってるのはよくわからないけど、原状回復できるんじゃないかな。
自宅兼事務所ってちょっとあこがれがあったけど、ここにいる人はあんまりそうでもないんだね。
自分は、自宅兼事務所にしちゃうと仕事しなくなりそうだから無理かもだけど。
自宅を知られたくないような変な依頼者や危なっかしい相手方にあたったことないの？
毎日毎日自宅住所を記した書面を発信するということ自体に気持ち悪さがあるなあ
夜いきなり誰かが来るとか、そんな可能性も出てくる
夜いきなり誰かが来るとか、そんな可能性も出てくる
841 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 17:51:06.97 ID:ReC4+i2D
事務所が自宅兼用であることさえバレなければ、なんとかなるんじゃない？
珍しく休日に仕事が進んだ。ポレナレフ不要。
自宅兼事務所だとデリヘル呼べないから困る
>>843
何で？
何で？
>>844 家族がいるからだろ。それともデリバリーと思った？
自宅・事務所別なら，事務所に呼ぶのか？
>>835
少し前に申し立てた破産事件で、管財人の事務所に行ってみたらそんな感じだったわ。
１Ｆでインターホン鳴らして入る（オートロック）というところに違和感はあったが、中に入ってみたら案外きちんと法律事務所っぽくなってて驚いたよ。
セキュリティさえきちんとしとけば、今後ああいうやり方もアリかなぁとは思った。
・・・でも、オートロックの玄関出てすぐのところで待ち伏せて刺される、みたいな恐怖はやっぱり残るよなぁ。
少し前に申し立てた破産事件で、管財人の事務所に行ってみたらそんな感じだったわ。
１Ｆでインターホン鳴らして入る（オートロック）というところに違和感はあったが、中に入ってみたら案外きちんと法律事務所っぽくなってて驚いたよ。
セキュリティさえきちんとしとけば、今後ああいうやり方もアリかなぁとは思った。
・・・でも、オートロックの玄関出てすぐのところで待ち伏せて刺される、みたいな恐怖はやっぱり残るよなぁ。
あの法律事務所の弁護士に呼ばれたわ
何てペラペラしゃべるだろうなデリヘル嬢は
何てペラペラしゃべるだろうなデリヘル嬢は
神聖な職場でのプレイは、事務員とだけにして下さい。先生方。
自宅兼事務所は、扱う事件次第だろうね
離婚事件をたくさん扱うようだと相手方の男が来るリスクはどうしてもあるから避けたい
その手のリスクが少ない業務を中心にやっていくならアリだと思う
企業法務や（自宅兼事務所みたいなところに依頼する企業があるかは別）、
サル系っぽいのでも残業代請求とかならその手のリスクは少ないんじゃないか
離婚事件をたくさん扱うようだと相手方の男が来るリスクはどうしてもあるから避けたい
その手のリスクが少ない業務を中心にやっていくならアリだと思う
企業法務や（自宅兼事務所みたいなところに依頼する企業があるかは別）、
サル系っぽいのでも残業代請求とかならその手のリスクは少ないんじゃないか
852 ：無責任な名無しさん：2013/11/25(月) 17:55:16.96 ID:rENn2SdD
たいていのデリヘルは、提携ラブホがあるから大丈夫とマジレスしてみる。
>>849
配偶者とのプレイはだめなの？
配偶者とのプレイはだめなの？
>>853
家族が狙われるかの違いが大きいだろ
家族が狙われるかの違いが大きいだろ
事務員が狙われても構わないと？
嫁子供がいる自宅に葬儀屋やピザ屋や寿司屋が続々来たら嫌だなあ。
>>857
事務所にそういう嫌がらせされたことがあるの？
事務所にそういう嫌がらせされたことがあるの？
何だか怪しげな行政書士から変なＦＡＸが来たな
新手の非弁提携の誘いか？
引っかかるのもいるんだろうなあ
日弁連の名簿見て片っ端から送っているのかな？
新手の非弁提携の誘いか？
引っかかるのもいるんだろうなあ
日弁連の名簿見て片っ端から送っているのかな？
>>847
管財人やってるような事務所でもマンションで自宅兼事務所ってあるんだね。
弁のみ？
読んで思ったけど、わざわざ玄関扉にセキュリティをとりつけなくても、マンションのオートロックがセキュリティの代わりになるんだね。
ちょっとだけ、魅力的に思ったけど、弁１事務０でやってく自信ないや。寂しがりやだし。
管財人やってるような事務所でもマンションで自宅兼事務所ってあるんだね。
弁のみ？
読んで思ったけど、わざわざ玄関扉にセキュリティをとりつけなくても、マンションのオートロックがセキュリティの代わりになるんだね。
ちょっとだけ、魅力的に思ったけど、弁１事務０でやってく自信ないや。寂しがりやだし。
>>860
そのときは事務員らしき女性が応対してくれたな。奥さんかもしれんけど。
共用部のフロアの造作とかもかなりハイグレードに見えたので、もともとそういう用途（SOHOとか）のためのマンションなのかもね。
そのときは事務員らしき女性が応対してくれたな。奥さんかもしれんけど。
共用部のフロアの造作とかもかなりハイグレードに見えたので、もともとそういう用途（SOHOとか）のためのマンションなのかもね。
とか書いててふと思ったけど、
もし自宅兼事務所で女性事務員を雇った場合、
よその女性を自宅に招き入れるということになるんだな
ちょっとイケナイ予感が…
もし自宅兼事務所で女性事務員を雇った場合、
よその女性を自宅に招き入れるということになるんだな
ちょっとイケナイ予感が…
自宅部分に事務員入れなきゃ問題ないだろ。特にベッドルームとかｗ
あと俺が住んでる（事務所は別にある）自宅マンションの一部はSOHO用の部屋がある
SOHO用の部屋は玄関やトイレが２つあるなど自宅部分と事務所部分がかなりきっちり分けられていて
事務所部分の部屋から玄関を介さず自宅部分の部屋には入れないようになってたりする
あと俺が住んでる（事務所は別にある）自宅マンションの一部はSOHO用の部屋がある
SOHO用の部屋は玄関やトイレが２つあるなど自宅部分と事務所部分がかなりきっちり分けられていて
事務所部分の部屋から玄関を介さず自宅部分の部屋には入れないようになってたりする
>>858
ヤミ金対応とかしたことないの？
噛むの島の人の投稿でも読みなよ。
そういえば、当方側証人の車のフロントガラスが何者かに割られたこともあったなあ。
弁護士たるもの、依頼者を反社会的な奴等から守る「盾」「矛先」になるべき時もあるだろう。
そんな時「自宅兼事務所」は「弱み」になる。
あえて言うが、そんな弁護士は信頼できないね。
ヤミ金対応とかしたことないの？
噛むの島の人の投稿でも読みなよ。
そういえば、当方側証人の車のフロントガラスが何者かに割られたこともあったなあ。
弁護士たるもの、依頼者を反社会的な奴等から守る「盾」「矛先」になるべき時もあるだろう。
そんな時「自宅兼事務所」は「弱み」になる。
あえて言うが、そんな弁護士は信頼できないね。
>>864
債務整理をやらないので、闇金対応は業務として扱っていない。
事務所が嫌がらせをうけたことは独立５年目だけど、ないかなぁ。
筋のいい事件や、ちゃんとした依頼者からの事件にしぼり、相手方に対する対応を間違えなければ、嫌がらせとかはないんじゃない？
ただ、自宅兼事務所は無理。
債務整理をやらないので、闇金対応は業務として扱っていない。
事務所が嫌がらせをうけたことは独立５年目だけど、ないかなぁ。
筋のいい事件や、ちゃんとした依頼者からの事件にしぼり、相手方に対する対応を間違えなければ、嫌がらせとかはないんじゃない？
ただ、自宅兼事務所は無理。
自宅兼事務所って、別々に構えるよりもメリットあるのかな？
結局、それ向けのマンションとかなら割高になるんじゃないの？
どっちにしても、当職には新たな不動産を購入する資力はありませんｗ
結局、それ向けのマンションとかなら割高になるんじゃないの？
どっちにしても、当職には新たな不動産を購入する資力はありませんｗ
そりゃ自宅兼の方が経費は少なく済むでしょ。
でも本当に弁護士の自宅を知ろうと思えば，結局
事務所から出たところを尾行するだけだもんな。
でも本当に弁護士の自宅を知ろうと思えば，結局
事務所から出たところを尾行するだけだもんな。
そりゃいるだろ。大学通ったことないのかよ。
夜学というのを知らん野かね
逆に夕方から超美形の女子大生バイトに来てもらうのありだな。
次々に事務員が帰っていって残ったら２人きり。
次々に事務員が帰っていって残ったら２人きり。
セクハラをしかねない。
で、女子大生バイト雇っただけで、懲戒ですかｗ
>>870
大学生バイトだけでやりくりするのは難しいかもね。
ご指摘のとおりシフトの問題もあるし、卒業したら居なくなるからノウハウも蓄積されない。
うちは正事務１＋大学生バイト１でやってるよ。上記問題は解消されるし、正事務２にするよりもリーズナブル。
ただし、向こうはどうしても「バイト感覚」なので、正事務と同程度の責任感は望むべくもない。そこんところは覚悟する必要があるな。
大学生バイトだけでやりくりするのは難しいかもね。
ご指摘のとおりシフトの問題もあるし、卒業したら居なくなるからノウハウも蓄積されない。
うちは正事務１＋大学生バイト１でやってるよ。上記問題は解消されるし、正事務２にするよりもリーズナブル。
ただし、向こうはどうしても「バイト感覚」なので、正事務と同程度の責任感は望むべくもない。そこんところは覚悟する必要があるな。
>>872
それなりの能力を持った人を採りたければ、容姿は譲らざるをえないよ。
それは正事務を雇うときと同じこと。
そもそも大学生的には、法律事務所のバイトは「割に合わない」ってのが通常の感覚なので、良い人はそうそう来てくれない。
（家庭教師などに比べると、時給も安いし、そのくせ責任はめちゃ重いし、用語もよくわからんし・・・と）
それなりの能力を持った人を採りたければ、容姿は譲らざるをえないよ。
それは正事務を雇うときと同じこと。
そもそも大学生的には、法律事務所のバイトは「割に合わない」ってのが通常の感覚なので、良い人はそうそう来てくれない。
（家庭教師などに比べると、時給も安いし、そのくせ責任はめちゃ重いし、用語もよくわからんし・・・と）
離婚されかねない。
夕方数時間だけ来る責任感の乏しいバイトに何をやらせるの？
>>882
特にやらせることが思いつかないのであれば、それは雇う必要がないということ。
特にやらせることが思いつかないのであれば、それは雇う必要がないということ。
今年もあとひと月で終わり。
金のことばかり考えて終わりそうな１年だ。
こんなつもりで弁護士になったわけではないのに
現実の前に妥協と惰性で生きている日々となっている。
成仏を回避するためには、やむを得ないと自己暗示をかけている。
金のことばかり考えて終わりそうな１年だ。
こんなつもりで弁護士になったわけではないのに
現実の前に妥協と惰性で生きている日々となっている。
成仏を回避するためには、やむを得ないと自己暗示をかけている。
いや本当に。
毎月毎月数字のことしか考えてないよ。
先々考えると不安しかないが、前に進まないと転倒するので進むしかない。
毎日日付が変わるまで働いてるが、こんなんじゃ結婚もできまい。
ヒロシやコウジの高笑いが聞こえてくるようだ。
毎月毎月数字のことしか考えてないよ。
先々考えると不安しかないが、前に進まないと転倒するので進むしかない。
毎日日付が変わるまで働いてるが、こんなんじゃ結婚もできまい。
ヒロシやコウジの高笑いが聞こえてくるようだ。
そんなに仕事があるならいいじゃないか。
日付が変わるまでやる仕事がないし，事務所を維持する上でする必要性も見出せない。
実際は単なるワーカホリックだろうな。この業界多いから気をつけてね。
実際は単なるワーカホリックだろうな。この業界多いから気をつけてね。
昭和２０年代生まれくらいの逃げ切り世代弁が、未だに司法改革マンセー
法テラスマンセーしたり、築く会の賛同者に名前を載せたりしてることが
マジでむかつく。
自分たちはぬるま湯の中で十分稼いできておきながら、後から来た世代には
そのようなことは許さないという様なことを言っていて、恥ずかしくないの
だろうか？
まあ、日本全体で、どこに行っても同じような構造があるわけだが。
法テラスマンセーしたり、築く会の賛同者に名前を載せたりしてることが
マジでむかつく。
自分たちはぬるま湯の中で十分稼いできておきながら、後から来た世代には
そのようなことは許さないという様なことを言っていて、恥ずかしくないの
だろうか？
まあ、日本全体で、どこに行っても同じような構造があるわけだが。
逃げきり世代が司法改革に賛成した本音は自分の子に事務所を継がせたいということ
旧試の場合、幾ら金があってもこればっかりは叶わなぬ願いだったからな。
今業界は２世弁護士だらけ、貧乏でコネがなくてものし上がれた実力競争社会から
世襲・コネ社会になっちまった。
旧試の場合、幾ら金があってもこればっかりは叶わなぬ願いだったからな。
今業界は２世弁護士だらけ、貧乏でコネがなくてものし上がれた実力競争社会から
世襲・コネ社会になっちまった。
890 ：無責任な名無しさん：2013/11/27(水) 12:56:28.89 ID:9aTuTsPS
>>889
そういえば派閥の長老の二世が軒並み弁護士になっているのにはビックリ
そういえば派閥の長老の二世が軒並み弁護士になっているのにはビックリ
さらに驚くべきは、
ぬるま湯の中で十分稼いできて年金等でも優遇されている高齢会員が会費免除され、
後から来た世代がその分まで負担するはめになって
ツケが回されていることだな
ぬるま湯の中で十分稼いできて年金等でも優遇されている高齢会員が会費免除され、
後から来た世代がその分まで負担するはめになって
ツケが回されていることだな
平成２年までの合格者（５００人時代）・・・文句いう資格あり
平成３年から平成１８年までの合格者（丙案時代）・・・微妙
平成１９年以降の合格者（ロー時代）・・・文句いう資格なし。旧試合格者と同等の待遇を
要求することこそ厚かましい。
平成３年から平成１８年までの合格者（丙案時代）・・・微妙
平成１９年以降の合格者（ロー時代）・・・文句いう資格なし。旧試合格者と同等の待遇を
要求することこそ厚かましい。
>>893
. ＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ このたびはご愁傷さまで
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
. ＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ このたびはご愁傷さまで
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
平安は平成１５年で廃止されたはずだが
平安は1192年又は1185年に終わったはずだが
学説の対立があるんだな
いい国作ろう鎌倉幕府
いいやこれからは鎌倉幕府
どちらで覚えたかで世代が分かるな。
いいやこれからは鎌倉幕府
どちらで覚えたかで世代が分かるな。
俺は１１９２年世代だけど、頼朝が征夷大将軍に任命されたのが１１９２年で間違いないなら
鎌倉幕府成立も１１９２年でいいと思うんだけどな
最近の学説などよく知らんが、征夷大将軍の任命の前から
「実質的に」鎌倉幕府の統治機構が成立してたとか言い出すと
曖昧になるだけだろって気がする
１１９２年以前説を唱えるのって、天皇の征夷大将軍任命で成立したってのが気に入らない
反天皇左翼学者と日教組だけじゃないの？
鎌倉幕府成立も１１９２年でいいと思うんだけどな
最近の学説などよく知らんが、征夷大将軍の任命の前から
「実質的に」鎌倉幕府の統治機構が成立してたとか言い出すと
曖昧になるだけだろって気がする
１１９２年以前説を唱えるのって、天皇の征夷大将軍任命で成立したってのが気に入らない
反天皇左翼学者と日教組だけじゃないの？
>>885 本当に働く必要があるなら仕方がないが、冷静に自己分析した方が
いいよ。大体自己満足か不安解消のために深夜勤務している人が多いから。
私は間もなく帰宅するが、10時から19時まで働けば十分じゃないか。余った時間
は自己研鑽なり体力増強に努めた方が長い目で見たらいいよ。大丈夫、みんな苦しんだから。
私なんか今月の売上げ３０万円だから（笑）。
いいよ。大体自己満足か不安解消のために深夜勤務している人が多いから。
私は間もなく帰宅するが、10時から19時まで働けば十分じゃないか。余った時間
は自己研鑽なり体力増強に努めた方が長い目で見たらいいよ。大丈夫、みんな苦しんだから。
私なんか今月の売上げ３０万円だから（笑）。
なんか車の買い替えを勧めるようなＩＤだｗ
見栄を張って買い換えようかな。
見栄を張って買い換えようかな。
904 ：無責任な名無しさん：2013/11/27(水) 20:50:19.48 ID:R8KURRJn
確かに。月の売上が４００になっているのに、二人目のイソを雇った私大丈夫か？
>>904
イソなしでもできそうだ
イソなしでもできそうだ
>>904
俺なんて年の売上4000万くらいだけどイソ一人じゃ処理がきつくて増員を検討してる。
イソ増やしても低額事件がどんどん増えてペイはすると思うんだよね。
弁一人で5000万以上稼ぐ奴とか信じられない。
俺なんて年の売上4000万くらいだけどイソ一人じゃ処理がきつくて増員を検討してる。
イソ増やしても低額事件がどんどん増えてペイはすると思うんだよね。
弁一人で5000万以上稼ぐ奴とか信じられない。
大きいだろ
イソ増やしてもそれだけでは事件も売り上げも増えないだろ
>>906 4000万ってところをさりげなく自慢したいのかい？今時、弁1人で
3000万の売上げがあれば上々でしょ。
3000万の売上げがあれば上々でしょ。
皆さん、年間を通じて売上げと稼働時間を元にすると、
だいたい時給いくらくらいの先生が中間値なんでしょうか。
だいたい時給いくらくらいの先生が中間値なんでしょうか。
３０分５２５０円
平均売上3000万円なんだから年間200日一日12時間稼働とすれば、時給12,500円だな。
>>913
どこから年間200日なんて数字が…
週休2日でも年間260日、土日の一方は出てるから年間300日は行くか？
1日12時間稼働として所得の中央値は確か1000万くらいだから、
1000万÷300÷12＝2777円位か。
時給2777円の者が1日8時間月22日働いた年収が約586万。
年収586万の暇な公務員と同等の評価ってことだね。
どこから年間200日なんて数字が…
週休2日でも年間260日、土日の一方は出てるから年間300日は行くか？
1日12時間稼働として所得の中央値は確か1000万くらいだから、
1000万÷300÷12＝2777円位か。
時給2777円の者が1日8時間月22日働いた年収が約586万。
年収586万の暇な公務員と同等の評価ってことだね。
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/9/5/9572ff40.jpg
先のことを考えなくっちゃ・・・
先のことを考えなくっちゃ・・・
公務員は退職金があるし、身分や収入も保障されてるけどな。
諸先生方、売上げを稼働時間で割るような考えが間違っておられます。
そもそも、我々の仕事は与えられた社会的役割、職業的正義感・倫理観に照らし
決して時間の安売りと思われるような仕事は厳に慎むべきであります。
小職はかかる理念の下、時間単価３万円を割るような仕事については、
劣位下等な職能集団やロー卒の日雇い弁護士に任せるべきであると考えます。
尚、小職の今年の稼働時間は１００時間を割っていることを申し添えます。
そもそも、我々の仕事は与えられた社会的役割、職業的正義感・倫理観に照らし
決して時間の安売りと思われるような仕事は厳に慎むべきであります。
小職はかかる理念の下、時間単価３万円を割るような仕事については、
劣位下等な職能集団やロー卒の日雇い弁護士に任せるべきであると考えます。
尚、小職の今年の稼働時間は１００時間を割っていることを申し添えます。
単価が段々上がってねえか？
私は常に弁護士はもっと経済観念を持つべきと言い続けています。牧歌的時代の
弁護士であれば適当にやっていれば適当に生活できる収入が自然と確保できた
のでしょうが、このご時世やみくもに仕事をやるのではなく自分の価値を考えながら
仕事を行うべきです。私は今の自分の時間単価を2万円と考えています。月200時間労働
として月400万、年間4800万円の売り上げが自分の価値に合致した売り上げと考え努力
して参りました。なお、今年の売り上げ見通しは2000万円弱ですが、数年間で平均化され
平均売り上げは4800万円に収束化していくものと信じています。
弁護士であれば適当にやっていれば適当に生活できる収入が自然と確保できた
のでしょうが、このご時世やみくもに仕事をやるのではなく自分の価値を考えながら
仕事を行うべきです。私は今の自分の時間単価を2万円と考えています。月200時間労働
として月400万、年間4800万円の売り上げが自分の価値に合致した売り上げと考え努力
して参りました。なお、今年の売り上げ見通しは2000万円弱ですが、数年間で平均化され
平均売り上げは4800万円に収束化していくものと信じています。
>919
どこかで見たような気もするが・・・どこだっけ
どこかで見たような気もするが・・・どこだっけ
http://i.imgur.com/9eFtYzq.jpg
事務員採用するならこんな感じの子がいいな
事務員採用するならこんな感じの子がいいな
今月は自分なりに結構入りが大きかったと思い先ほど計算してみた。
売上げは２５１万（税込み）であった。自分の感覚では４００万円は
あって良さそうに感じたのだが、まさか３００にも届いていないとは・・・
昨年まで月３００はノルマ、目標５００万などと豪語していた自分の
面影は既に無い。疲労感だけが増していく。
しかし、どんなに困ってもドットコム登録と誇大ＨＰだけはやるまいと
心に誓っている。
売上げは２５１万（税込み）であった。自分の感覚では４００万円は
あって良さそうに感じたのだが、まさか３００にも届いていないとは・・・
昨年まで月３００はノルマ、目標５００万などと豪語していた自分の
面影は既に無い。疲労感だけが増していく。
しかし、どんなに困ってもドットコム登録と誇大ＨＰだけはやるまいと
心に誓っている。
そういうことをまだ言えるというのは，全然追い詰められていないという証拠。
いやいや、最初から相手にもされないから大丈夫。
今年はあと1か月。
倒産防止共済の1年前納をするか検討中。
判断要素。
課税所得300万から700万の所得税率は20％、700万から900万は23％、900万以上は33％。
したがって、900万以上の部分を減らせないと節税効果はない。
課税所得はいま800万。
クレサラ激減で、みなし報酬や着金済過払金で未清算なものがほとんどない。
数年前は年末の清算だけで3、4000万は上積みできたのに、今年は1年分で3000万行くかどうか。
まずいな。
倒産防止共済の1年前納をするか検討中。
判断要素。
課税所得300万から700万の所得税率は20％、700万から900万は23％、900万以上は33％。
したがって、900万以上の部分を減らせないと節税効果はない。
課税所得はいま800万。
クレサラ激減で、みなし報酬や着金済過払金で未清算なものがほとんどない。
数年前は年末の清算だけで3、4000万は上積みできたのに、今年は1年分で3000万行くかどうか。
まずいな。
川村ゆきえクラスの事務員なんか来ないわ
来たら嫁にする
来たら嫁にする
>>927-928
ゆっきーが事務所に来た例
ttp://takashinishimura.blog100.fc2.com/blog-entry-24.html
ttp://blog-imgs-43-origin.fc2.com/t/a/k/takashinishimura/DSC_0112_convert_20111122222042.jpg
ttp://blog-imgs-43-origin.fc2.com/t/a/k/takashinishimura/DSC_0102_convert_20111122221752.jpg
ゆっきーが事務所に来た例
ttp://takashinishimura.blog100.fc2.com/blog-entry-24.html
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芸能人インタビュー商法ですね。
うちは渋ガキ隊のもっくんと言われましたよ。
当然断りましたけど。
うちは渋ガキ隊のもっくんと言われましたよ。
当然断りましたけど。
>>929
それ，前から知ってるけど，正直言ってうらやましい…
それ，前から知ってるけど，正直言ってうらやましい…
たとえ取材商法と分かっていても、経費で落とせる数十万円程度の出費で
川村ゆきえと１時間しゃべって写真まで撮ってくれるならアリ
川村ゆきえと１時間しゃべって写真まで撮ってくれるならアリ
>>926
自己レス。
解約するときは一部はダメで、全額しか選択できない(ただし、すぐに再加入することはできる)。
返戻金は事業所得になるため、満額掛けると、解約月は900万を超えるおそれが高いですね。
ちなみに、39か月未満だと満額は返って来ない。
自己レス。
解約するときは一部はダメで、全額しか選択できない(ただし、すぐに再加入することはできる)。
返戻金は事業所得になるため、満額掛けると、解約月は900万を超えるおそれが高いですね。
ちなみに、39か月未満だと満額は返って来ない。
誤 解約月
正 解約した年の課税所得
正 解約した年の課税所得
>>933
どの芸能人が来るかは選べないから。
どの芸能人が来るかは選べないから。
ttp://www.companytank.jp/interviewer/
結構たくさんいるから川村ゆきえが来る確率低いなｗｗ
俺的評価
【大当たり】川村ゆきえ 小野真弓 時東ぁみ 長澤奈央
【当たり】愛川ゆず季 川村ひかる 仁科仁美 矢部美穂 吉井怜
【ハズレ】その他の女
【大ハズレ】男全部
結構たくさんいるから川村ゆきえが来る確率低いなｗｗ
俺的評価
【大当たり】川村ゆきえ 小野真弓 時東ぁみ 長澤奈央
【当たり】愛川ゆず季 川村ひかる 仁科仁美 矢部美穂 吉井怜
【ハズレ】その他の女
【大ハズレ】男全部
俺的には，川村ゆきえ以外はみんなハズレw
>>929
とりあえずイソ弁が変わってるなｗ
とりあえずイソ弁が変わってるなｗ
>>937
小野真弓に来てもらって、うちはアコムに対する過払い金請求に力を入れてます、って話してみたいな
小野真弓に来てもらって、うちはアコムに対する過払い金請求に力を入れてます、って話してみたいな
>>945
ちょ、何が楽しいんだそのやりとりw
ちょ、何が楽しいんだそのやりとりw
スマホのＤＱ１おもしれぇ＆懐かしい…
こんなことやってる場合じゃないと思いつつ合間にプレイしてしまってる
こんなことやってる場合じゃないと思いつつ合間にプレイしてしまってる
仲間発見。私は隣町に着いたところ。
なお、12月10日まで無料ダウンロードできる。調停のお供に最適だよね。
なお、12月10日まで無料ダウンロードできる。調停のお供に最適だよね。
950 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 02:57:43.90 ID:Y85tNK5/
ismrのところはどうやってあんなに支店を各地に出せたんだろう？
案外推薦人不要の単位会も多いのか？
案外推薦人不要の単位会も多いのか？
951 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 03:06:25.29 ID:OferPPU2
あんなに儲けてるのがすごい
集客力があるのは分かるんだけど
赤字案件とかはないんだろうか
集客力があるのは分かるんだけど
赤字案件とかはないんだろうか
業界全体は変わらないか減少傾向でも、集まるところには集まってるんだろ。
>>950
推薦人を見つけるのはそれほど苦労しないだろ。
あそこは実質はフランチャイズ方式だと思われ。
各支店はそれぞれ独立採算で運営されていて、赤字でも本部は支援しない。
本部はロイヤリティーを受け取って、支店はネームバリューを利用する。
各支店を監視して本部が収益を全部吸い上げたうえで給料を払うやり方より、
双方にメリットがある。これはあくまでも推測だが。
推薦人を見つけるのはそれほど苦労しないだろ。
あそこは実質はフランチャイズ方式だと思われ。
各支店はそれぞれ独立採算で運営されていて、赤字でも本部は支援しない。
本部はロイヤリティーを受け取って、支店はネームバリューを利用する。
各支店を監視して本部が収益を全部吸い上げたうえで給料を払うやり方より、
双方にメリットがある。これはあくまでも推測だが。
弁１だと処理に限界があるからね。
正直、弁１支店を全国に出して収益を上げるからくりが分からない。
四大だって１００人の弁護士を東京に集中させて処理能力を上げてるわけだし
あそこのシステムは謎だ。。
正直、弁１支店を全国に出して収益を上げるからくりが分からない。
四大だって１００人の弁護士を東京に集中させて処理能力を上げてるわけだし
あそこのシステムは謎だ。。
>950
聞いた話だと、推薦人無しで入会願を出して、
「推薦人が必要というのはおかしい。拒否するなら訴訟を起こす。」
なんて言っていることもあるらしい。
負ける前例を作りたくないので、最後は執行部の人間が推薦人という形にして認めているんだと。
>953
聞いた話では、全く違う。各支店には、裁量はない。
訴訟の書面作成なんかは本部で行う。
交通事故とか、債務整理とか、とにかく部門ごとに分業して、実質的な処理は本部でしているらしい。
支店はあくまで窓口。依頼者からの聞き取りとか、うまくできるのかなという気もするが。
聞いた話だと、推薦人無しで入会願を出して、
「推薦人が必要というのはおかしい。拒否するなら訴訟を起こす。」
なんて言っていることもあるらしい。
負ける前例を作りたくないので、最後は執行部の人間が推薦人という形にして認めているんだと。
>953
聞いた話では、全く違う。各支店には、裁量はない。
訴訟の書面作成なんかは本部で行う。
交通事故とか、債務整理とか、とにかく部門ごとに分業して、実質的な処理は本部でしているらしい。
支店はあくまで窓口。依頼者からの聞き取りとか、うまくできるのかなという気もするが。
>>956
行政機関じゃないから義務付け訴訟は無理だよね？
民事で損害賠償請求ってことになるのかな？
でも、入会届を出すためにはまずオフィスを借りないといけないわけで、
訴訟やってる間売り上げゼロで経費ばかりかかるという問題があるから、
戦いにくいな。
行政機関じゃないから義務付け訴訟は無理だよね？
民事で損害賠償請求ってことになるのかな？
でも、入会届を出すためにはまずオフィスを借りないといけないわけで、
訴訟やってる間売り上げゼロで経費ばかりかかるという問題があるから、
戦いにくいな。
>>957
弁護士なんだから弁護士法くらい読みましょう(^^;)
弁護士なんだから弁護士法くらい読みましょう(^^;)
なるほど。消費者金融のやり方を応用したのか。
しかし債務整理はともかく他の業務は定型化するにも限度がある気がするが。
しかし債務整理はともかく他の業務は定型化するにも限度がある気がするが。
961 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 15:46:03.57 ID:YD7aP5AA
交通事故も結構いけるだろう。保険会社がある程度できるのだから
残業代も定型化できる要素は大きい。あと執行もいけるな
残業代も定型化できる要素は大きい。あと執行もいけるな
962 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 15:50:04.80 ID:lyCXYH2O
即独が近くに事務所作りやがって、売上が２０％減ったわ。
６６期がまた即独するとか言いやがって、
うちの事務所マジであおり受けすぎ。
マジで資金繰りがやばい。
６６期がまた即独するとか言いやがって、
うちの事務所マジであおり受けすぎ。
マジで資金繰りがやばい。
>>956
甲野の本店処理は凄く評判悪いぜ。
「交通事故の相談に行ったら東京の弁護士に対応された」って怒って
うちに流れてきたお客さんもいる。
交通事故のお客さんはネットでかなり知識を得ているし、
「ギリギリまで取りたい」っていう執念深いお客さんも多いので、
訴訟を避ける甲野が交通事故やるのは無理があるという印象。
甲野の本店処理は凄く評判悪いぜ。
「交通事故の相談に行ったら東京の弁護士に対応された」って怒って
うちに流れてきたお客さんもいる。
交通事故のお客さんはネットでかなり知識を得ているし、
「ギリギリまで取りたい」っていう執念深いお客さんも多いので、
訴訟を避ける甲野が交通事故やるのは無理があるという印象。
964 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 16:53:48.11 ID:Z4c57G8O
>>962
おいおい、即独に負けるのかよ。
おいおい、即独に負けるのかよ。
今年の売上が見えてきた。
弁１・事務２で売上５，５００万くらい。
経費が約２０００万だから、課税所得３，５００万。
ただ、今年は２億を超える訴訟で完全勝訴したのが１件あったので、
来年は激減するのは必至。
予定納税のために、余り使わないで、売上口座にできるだけ貯蓄しておく
つもり。
弁１・事務２で売上５，５００万くらい。
経費が約２０００万だから、課税所得３，５００万。
ただ、今年は２億を超える訴訟で完全勝訴したのが１件あったので、
来年は激減するのは必至。
予定納税のために、余り使わないで、売上口座にできるだけ貯蓄しておく
つもり。
うちも2億を超える完全勝訴事案があるんだが
相手方が保険会社の承認を得るのに時間がかかるということで
年末に和解→その後1カ月以内に入金ということになった。
おかげで来年の売上で1000万円以上確保できてホッとしてる。
弁１・事１の弱小事務所だが。
相手方が保険会社の承認を得るのに時間がかかるということで
年末に和解→その後1カ月以内に入金ということになった。
おかげで来年の売上で1000万円以上確保できてホッとしてる。
弁１・事１の弱小事務所だが。
967 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 19:41:50.81 ID:lyCXYH2O
>>964
元々地元のお客さん中心で、
しかも企業よりも個人案件中心だったので、
想像以上に顧客を食われてしまった。
即独は書面を見たがとても話にならないレベルだったが、
宣伝が相当うまい。
恥ずかしながら俺も後追いしている状況。
元々地元のお客さん中心で、
しかも企業よりも個人案件中心だったので、
想像以上に顧客を食われてしまった。
即独は書面を見たがとても話にならないレベルだったが、
宣伝が相当うまい。
恥ずかしながら俺も後追いしている状況。
968 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 19:52:47.40 ID:c/7gypSI
また来年もあるさ。
とか言って宣伝する広告業者ｗ
全てにおいてやる気が出ない
971 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 21:13:54.98 ID:lyCXYH2O
うつ病には気をつけろよ。
売上は少なく忙しいのを何とかしたいが
973 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 21:22:58.64 ID:lyCXYH2O
会務押し付けられたかw
会務はやってないんだけどな
気が進まない事件が多いからかもしれん
気が進まない事件が多いからかもしれん
975 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 21:32:24.31 ID:lyCXYH2O
いいなぁ
会務ないなんていいなぁ
会務ないなんていいなぁ
会務は皆無ですってかｗ
田舎支部弁だからね
委員会に出るのが面倒になってフェードアウト
当番と国選はこなしてるから文句は言われないだろう
委員会に出るのが面倒になってフェードアウト
当番と国選はこなしてるから文句は言われないだろう
978 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 21:38:54.18 ID:Z4c57G8O
依頼者は、いわれのないことで訴訟を起こされ、自分は悲劇の主人公のように本気で思っているが、
漏れとしては、客観的な証拠上、お前も相当悪いよねって思っていて、本当にくだらないと思っている
訴訟の準備が進まない。
漏れの内心が依頼者にも伝わっているだろうけど、自分が被害者だとわかってほしいと訴訟とは関係
がないことばかり説明してくる。メンヘル気味で、芝居ではなく本気で思っている風なのがとてもやっ
かいだ。
漏れとしては、客観的な証拠上、お前も相当悪いよねって思っていて、本当にくだらないと思っている
訴訟の準備が進まない。
漏れの内心が依頼者にも伝わっているだろうけど、自分が被害者だとわかってほしいと訴訟とは関係
がないことばかり説明してくる。メンヘル気味で、芝居ではなく本気で思っている風なのがとてもやっ
かいだ。
今年の売り上げは3300万円くらいかな・・・（弁1＋軒の上納金）
売上はピーク時の3分の2（しかも、当時は軒なし）だが、純資産額の増加が2007年に次ぐ2番目というのは、
ひとえに株価が伸びたからにほかならない。
売上はピーク時の3分の2（しかも、当時は軒なし）だが、純資産額の増加が2007年に次ぐ2番目というのは、
ひとえに株価が伸びたからにほかならない。
980 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 22:16:21.38 ID:lyCXYH2O
981 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 22:17:01.89 ID:lyCXYH2O
>>978
さっさと和解するか、日当取るしかないな。
さっさと和解するか、日当取るしかないな。
>>980
委員会の日程を忘れて欠席してから行かなくなっただけだなw
委員会の日程を忘れて欠席してから行かなくなっただけだなw
それでも長くやっているのであればホームページに経歴を書いたり
モデルケースといった形で解決実績を挙げたり
今までの事件数の種類別処理件数とかあげれば相手は太刀打ちできないでしょ
モデルケースといった形で解決実績を挙げたり
今までの事件数の種類別処理件数とかあげれば相手は太刀打ちできないでしょ
会務ってなんだ？
っていう弁が東京にはたくさんいるぞ。
っていう弁が東京にはたくさんいるぞ。
予定納税
事業税
市県民税
事業税
市県民税
989 ：無責任な名無しさん：2013/12/02(月) 00:24:34.53 ID:sWhWMkT3
>>988
寝る前に，眠れないことを書くのはやめてくれよ。
寝る前に，眠れないことを書くのはやめてくれよ。
992 ：無責任な名無しさん：2013/12/02(月) 09:48:42.03 ID:2ugT+1EB
993 ：無責任な名無しさん：2013/12/02(月) 10:51:01.52 ID:sWhWMkT3
要するにボス弁から押し付けられたのか。
起案が全然進まない。
起案が全然進まない。
994 ：無責任な名無しさん：2013/12/02(月) 10:52:06.67 ID:sWhWMkT3
あと１か月
来年はいい年が来ると妄想を抱いてがんばろうな。
来年はいい年が来ると妄想を抱いてがんばろうな。
自称弱者の基地外に関わるのは即独だろうがベテランだろうが止めた方がいいだろ
弱者って何かね？
そこらはシビアに見ないと大変だぞ
そこらはシビアに見ないと大変だぞ
言ってることが理にかなってるかどうかが大事なのであって、
強いか弱いかは全く関係ない。
次スレ立てられるかどうか、いっぺん試してみる。
強いか弱いかは全く関係ない。
次スレ立てられるかどうか、いっぺん試してみる。
1001 ：１００１：
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