【来年こそ】弁護士本音talkｽﾚ177【マジで成仏】

1 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 11:31:29.77 ID:Xhg3yZGU

前スレ
【季節もふところも】弁護士本音talkｽﾚ176【寒い】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1353844751/
　　　　　　 ..／ミミミミ　　　　　　　　
　　　　　　/ ￣￣￣￣ミ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　||　 ,,,,　　､　　ミ:　　　|　○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。　　　　
　　　　　|| '''""　　ﾞﾞﾞﾞ`　||　　　.|　○司法試験関係は「司法試験板」http://kohada.2ch.net/shihou/ がございます。　　　　
　　　　（|::-(●)| |(●)-|＾)　＜.　○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://anago.2ch.net/court/ へ。
　　　　　 |　　/＼／ヽ　|　　　.|　○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。　
　　　　　　ヽ　 `──'ヽ/　　　　|　　
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　　　-───| ──　|─── |　やさしい法律相談Part308
　　/　　　　 |＼／Y＼／|　◎　|　　　　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1354678078/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　○弁護士の本音トークスレです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　したがって，それ以外の話題，たとえば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　×弁護士に対する相談
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　×弁護士以外の人のスレ参加
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　×弁護士に対する苦情申立　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　はご遠慮ください。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　○荒らしは無視の方向でしかるべく。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　○sage進行で。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 11:36:11.02 ID:yeM6jjcJ

>>１おつ

こっちが継続でいいのかな。

舞鶴の事件、高裁逆転無罪か。

3 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 11:56:31.26 ID:BoquISf+

297 ：無責任な名無しさん：2012/12/06(木) 13:04:44.65 ID:W1dejLNW
一昨年の教え子が開業１２ヵ月目で、月収１２０万、になりました。今現在も仕事量は増加しており、給与は増加しています。専門は民事です。

はっきり言いますが、「行政書士」、は儲かります。それも、「かなり儲かります」。
行政書士はそれを可能にします。儲かってる奴は「儲かってる」とは言いません。だから世の中には情報が流れないのです。表の情報だけでは真実は分かりません。
http://ameblo.jp/samurairouninn/entry-10014606177.html

4 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 12:04:49.88 ID:vcAD0+uK

本スレ？

5 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 12:16:02.64 ID:BhjyANn0

24秒差で，こっちが本スレだね。
あっちは，動産物件変動の対抗要件ということで。

6 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 12:17:02.48 ID:BhjyANn0

×　物件
○　物権

7 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 12:35:19.66 ID:X8uk1i10

527 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 12:23:15.91 ID:CLhmJ6xU0 [2/2]
「１０月以降、生きていても意味がない、と口にするようになり、
自殺を敢行するのではと心配していた。
毎日、交代で接見し、『関係者の処分を見届けずに死ぬことは許されない。
真相を述べる必要があるのではないか。頑張れ』と励ましてきた。
こういう結果になって残念」と弁護団としての声明を出した。

　高木弁護士によると、美代子容疑者は今年１０月以降、
「傷害致死で有罪判決が出てたら、出所時には８０～９０歳になるので、
生きていても意味がない」という趣旨の話をしていたという。

http://amasakiama.blog.fc2.com/blog-entry-6.html

8 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 12:36:31.53 ID:rWJTX4nJ

弁護団もうちょっと鬱病について勉強したほうがいいんじゃねえの。

9 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 12:45:54.90 ID:5B/87zAk

捜査関係者も弁護団も分かっててやったんじゃねえの？

10 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 12:54:46.83 ID:h3ubdejY

頑張れﾜﾛﾀ

11 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 13:01:28.54 ID:X8uk1i10

>>7
角田美代子同房で２週間過ごした女性が語る“恐怖の日々”　2012年12月06日07時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/7206801/

捜査の進展と重なったのだろう。角田被告は、情緒不安定になっていったそうだ。
「取り調べに呼ばれるようになると、いつになく動揺しながらもドスの利いた低い声で、
『弁護士を呼べ。15分以内に来なかったら、解任や！　新しい弁護士を雇う』と担当さんに
怒鳴り散らしていました。１人で『おかしい、なんで今ごろ』、『警察は汚い』とブツブツ言い続け、
『共犯の親族が逮捕された』と不安そうな素振りでした

就寝時は全員、頭を廊下側に並べるのが規則で川の字になって寝ていたが、
別の同房女性とのトラブルも発生していた。
「就寝中、オカンは隣の女性を起こして、『怖いねん』と、すすり泣いていたそうです。
それに耐えかねた彼女は、オカンに背を向けて、ハンカチを自分の顔に被せて寝ていました。

翌日の夜、就寝中の彼女が気配を感じて目を開けると、布団の上に座ったオカンが、
鬼の形相で睨み続けていたそうです。オカンは彼女の態度が気にいらなかったようですね。

翌朝には『あんた、なんやねん！　気分悪いわ！』と怒鳴っていました

12 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 13:04:19.61 ID:X8uk1i10

>>11
角田美代子容疑者が自殺　留置場内、首に衣類まく　朝日新聞デジタル
記事　2012年12月12日09時41分
http://digital.asahi.com/articles/OSK201212120010.html?ref=comkiji_txt_end

角田美代子容疑者が自殺＝首に衣類、県警本部で－「死にたい」漏らす・尼崎連続変死
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012121200172

【ＰＤＦ号外】尼崎連続変死事件の角田容疑者、自殺　兵庫県警の留置場内
http://sankei.jp.msn.com/pdf/2012/12/20121212amagasaki.pdf

13 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 15:08:38.19 ID:8iHtM4tZ

テレビ見ていたら，なんかあまり元気そうにない，順番で選任された感じの年寄りの弁護士がコメント読んでたなぁ

14 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 15:24:14.29 ID:2K7a3F4b

何人か解任されてるのかもな

国選か私選かは知らんが

15 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 15:27:48.93 ID:h3ubdejY

>>13
いやあの弁護士は結構有名だろ。名前でググってみろ。

16 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 16:12:07.17 ID:FlM7fnIc

>>11
オカンこええぇぇぇ

17 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 16:28:42.58 ID:EK3ujZQV

　　　　　　　,ィ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　 ,. / |´￣｀ヽー- . ト、　　　　　　　　　, -‐、/./.- 、派閥におもねること風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　　（火◇風ノ
　　/o￣｀ハ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　.　ノ ◇　◇ ( 　若手の窮状に耳を貸さないこと林の如く
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　ヽ lo ',ヽ　　　　（　山◇ 林｝
　＼___/.　ト、 -(●)| |(●) ハ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´　会費増額すること火の如く
　／　,イ　レ_　 /＼／ヽ　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　彡、　 `──'ヽ　'l　ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、　　　法科大学院に手を出さないこと山の如し
彡:::::::::::l　　ト、＿＿_｀ー　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.イニノ
彡ソ/ノハ　ト、　＼　　／ ,イ　川ハヾー‐'^┴

18 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 17:51:25.39 ID:8iHtM4tZ

>>15
チラッと見ただけなんで名前とか知らんし

19 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 18:19:29.92 ID:kT3yuS+S

メンヘラ気味の依頼者の書いてきた陳述書を治しているが、こっちの精神が蝕まれる。

手書きのものを事務員にワードに起こしてもらったが、それで数十ページの大作だ。
下手にカットすると文句を言われるのだろうな。

20 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 18:25:21.53 ID:8iHtM4tZ

>>19
そのまま出すべき
AKBオタはこんな人達です
http://pds.exblog.jp/pds/1/201209/02/70/a0284970_19183851.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201209/02/70/a0284970_19184253.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201209/02/03/e0291803_19264760.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/14/56/b0278156_13563836.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/14/00/b0274600_14315559.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/14/00/b0274600_19295637.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/6e/698dfd9212e3cc46e2d614aab0201a84.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/69/005715743a341d9bda1e6bf38cc43045.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0f/fe/0a2cdffbfa1d50999f1998acfc9d86b2.jpg

21 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 18:25:57.95 ID:8iHtM4tZ

ごめんなさい

要らないコピペをくっつけてしまった

22 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 18:43:53.11 ID:A63g976+

>>19
そのままだせばいいじゃん

23 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 18:47:35.17 ID:JQ87/Txn

>>20
小職がまだ若手だったころ（赤影のナレーションみたいだ）同期や少し上の期の連中に
仕方なく付き合ってキャバクラ通いをしていた自分自身をなぜだか思い出しましたよ。
何だか恥ずかしいなあ、照れるなあ。穴があったら入りたい、小１時間入りたい。
なお、今はテレポート急行や準急も止まらないような各沿線の場末キャバクラ等に
たまに付き合いで行く程度であることを申し添えます。

24 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 19:16:06.91 ID:YoivPLN1

>>3
ギョウ虫撲滅委員会作れよ。やつらは違法業務を常に行っており、法律無視だから、実際のところ、あらゆる士業のなかで最も業務範囲が広いんだよな。

>>23
穴があったら入れたいなど、品位に欠ける！

25 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 19:58:33.05 ID:IkWmEkGQ

ダメだ
起案が進まぬ

26 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 20:24:27.84 ID:KfWQTiiG

>>20
７人目、佐川一政にクリソツやけどまさか本人？

27 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 20:43:30.50 ID:hqBz0RTR

>>26
７人目の人は有名な「こじはるおじさん」だよ
こじおじでググれ

28 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 21:19:56.68 ID:MFpCcP/T

プロフェッションが過払いでクレクレやるかね・・・。

29 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 22:31:48.76 ID:w4Q7PvPh

サトコウが日本学士院会員に選ばれたｗ

30 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 22:47:52.55 ID:VZOuEWeD

俺の場合、陳述書はPS並みに俺の捏造だがな

31 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 22:50:29.30 ID:5NNhhVXU

>>30
恥を知りなさい

32 ：無責任な名無しさん：2012/12/12(水) 23:11:34.11 ID:LRMrTY4F

>>31
アンカーが>>29の方がしっくりくる件

33 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 00:21:18.41 ID:XGl9NWKL

気のせいか相手方女性代理人がムカつく
偏見かもしれないが

34 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 00:30:19.74 ID:szYM4M4g

ttp://gigazine.net/news/20121211-office-pod/

居場所がない
置き場所もない

35 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 01:21:20.20 ID:YN5CUmFx

>>33
実はそういう場合は相手方本人も同じように思ってるよ。
女性代理人がまるで趣味みたいに好き勝手やってるように見えるんだとさ。

36 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 01:36:22.74 ID:XGl9NWKL

>>35
２件はそういうフシがあるな
１件は代理人が相手方本人の好き勝手に任せてる感じ

37 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 02:57:33.22 ID:p+0BQrkO

>>35
俺も離婚で嫌な女性弁護士にあたってる
依頼者と一体化して無闇に感情的だから困る
さすがに挨拶も返さないというのはいかがなものか(しかも依頼者不在の状況で)
こちらも譲歩する気が失せるよ

38 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 08:21:36.45 ID:YxywT21i

依頼者的にはまさに理想的な代理人だろう。それで結果的に損しようと頼んでよかったと思える。

39 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 08:38:46.91 ID:PEvOab6/

>>38
依頼者的にもろくなことないだろ

40 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 09:20:37.55 ID:EK+E3QKj

>>39
>>38氏はそれを踏まえての発言だろう
客観的には損をしても、鬱憤を一瞬だけ晴らしてくれるような代理人を
当人が自己責任で選択したのだから

41 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 09:25:15.65 ID:fppL0D/d

そういう裁判が終わってから相談を受けたことがあるけど、
そういう場合、本人も特に鬱憤が晴れることもないそうだ。
女性弁護士が勝手に主張供述を作って進めて
ほぼ事後報告されるだけだから、本人の気持ちなんて汲み取ってないよ。

42 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 09:57:19.39 ID:qSs7NHa0

>>34
プリンターどこに置けばいんだろう？

43 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 09:58:34.80 ID:6TWXVAzS

新60期や新61期は、「司法制度改革の先頭ランナーとなる優秀な人材が集まった」と評価された期である。
にもかかわらず、考試不合格者の多さは目を見張る。
あるベテラン弁護士はこう断言する。
「弁護士の仕事というのは、法律が示す正しい姿を基に案件の問題点を整理していくのがほとんどで、
弁護士個人の能力で事件処理の行方が左右されるものなど10件に1件ぐらいしかない。
それなのに基礎的な事項への理解が不足している、と指摘されるようでは、そもそも弁護士として活動していく基礎的なリテラシーがない」
「能力の乏しい司法修習生が増えるのは、法科大学院がきちんとしていないからだ」という批判も強まっている。

http://diamond.jp/articles/-/29248?page=6

44 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 10:34:36.34 ID:fjmOzREY

>>43
普通に事件処理をしていれば１０件に１件も無いような気がする。

45 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 10:46:14.34 ID:WAfMYCnZ

逆に聞きたい
弁護士個人の能力で事件処理の行方が左右されるものってどんな事件なのか

46 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 10:56:11.38 ID:EqmmwYr8

絶対的な個人の能力の問題というより、経験の差が如実に現れる分野もあるだろ
医療過誤訴訟とか専門性が高い分野
同じ分野で経験豊富な弁が受任した場合と比べれば、
即独のロー弁が初めて受任した場合はどうにもならん
こういう比較であれば、１０件に１件どころか１０件中１０件事件処理の行方は左右される

47 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 11:07:23.11 ID:J11Tcces

相手の自爆で勝たせてもらうことがしばしばあるな（自分も自爆するけど）
・主張されるとやばいと思っているのにその主張をしてこない
・言わなくてもいい嘘の主張をして信用をなくす
・依頼者に不利な証人を連れてくる
とか

48 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 11:08:58.25 ID:fppL0D/d

なんだかんだで経験の差はあると感じるね。
ただ、期が上だからといって有能であるとも限らない。
なんなんだろうね。

49 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 11:19:36.10 ID:yoryk+58

同じ事件処理をしても、依頼者に与える安心感とか信頼感の点は個人の能力差が大きいように思える。

50 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 11:24:08.34 ID:SfZW5KPz

>>43
誰が書いてるのかしらんが，弁護士が書いていないことは明白
駄目な奴はどんな事件やっても駄目にする

51 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 11:30:49.92 ID:yoryk+58

あと、能力があっても小さい事件だと露骨に流す人もいる。

52 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 11:35:15.54 ID:PYY8pctZ

>51
そりゃ、費用に見合った仕事になるのは当然。
小さい事件でも、費用をしっかりもらえるならきちんとやるでしょ。

53 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 11:49:32.79 ID:v4BRhUvn

>>47
＞依頼者に不利な証人を連れてくる
ﾜﾗﾀ

>>52
そりゃそうだよね。
着手金報酬の少ない事件は、それに見合った労力でやるしかない。
自由競争というなら、ますます仕方がない。
それでも、受けてくれる人がいるだけマシだよね。

54 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 11:51:02.95 ID:EqmmwYr8

話をぶった切るが、所属弁護士のうちの一人（イソ弁）が今年亡くなった事務所に対して
年賀状は出してよいのか出すべきでないのか。
別に向こうから喪中はがきなどは来ていないんだけど

55 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 11:51:24.92 ID:yoryk+58

　漏れは、きちんと処理することを前提とした最低料金を求めると、依頼者にとって経済的
合理性が欠ける事件は断っている。
　殿様商売とか、供給不足って言われるのかな？

56 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 11:58:40.74 ID:DBitJQRg

俺は少額の場合は書類代筆で済ませてるな
依頼者にとっても全く断られるよりマシだろうし

57 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 12:26:14.81 ID:44C3R9hv

経済的に水準に達しない案件は書士ばりに書類作成部分だけ引き受ければいいのかな
訴訟の場合だらだらとアドバイスしていく関係になる気もするが・・・

58 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 12:27:55.97 ID:DBitJQRg

準備書面１通当たり○万円と決めておけばいいよ

59 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 12:44:13.77 ID:hHpVTn7U

「準備書面１ページあたり○円」って契約の書士がいるらしいよ
やたら冗長な書面を出してくる書士はだいたいそうだと予想

60 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 12:47:45.52 ID:fppL0D/d

ついこないだ、簡裁事件（被告側）の書面作成を２通まで５万円で受けた。
別件で依頼受けてたこともあったのでその流れというのもあったけどね。
あと、反論するだけでそれなりに勝てそうな内容でもあったし。

61 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 13:01:54.79 ID:XmXFyT0T

少額の売掛の回収だと、支払督促とか少額訴訟の書式を渡してやりかたを説明して終わり

62 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 13:03:32.37 ID:6TWXVAzS

俺は調停を勧めて終わりが多いかな

63 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 13:32:13.03 ID:qernzE3t

零細町弁なんだけど、タイムチャージで契約することが考えられない（弁護士特約の交通事故を除く）

タイムチャージで契約する相手って、どんなの？

特に零細町弁でタイムチャージ契約している人っているの？

64 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 13:32:52.02 ID:NFacne7F

書面だけ書いて名前は出さず出頭もせず結果はシラネって引き受け方のほうが怖いな
依頼者は５万しか払わなくても勝手な期待は抱きそうだし

別件とかあって強固な信頼関係できてる場合のみ可能なやりかただな

65 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 14:00:52.93 ID:NFacne7F

>>63
同じく零細街弁、タイムチャージなんか一度も使ったことない。

労働事件で、
都心の企業側弁護士から、やたらと一枚当たりの文字数少ない、
認否と主張でコピペで同じこと繰り返して枚数稼ぎ、
関連性のほとんどない、むしろ逆用リスクのある電話帳みたいな量の証拠出す、
ってのが出てきたｗ

枚数、あるいは枚数換算のタイムチャージで金取ってるそうなｗ

66 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 14:05:19.61 ID:v4BRhUvn

弁護士費用特約の少額物損案件でタイムチャージ使って、執務時間等を
記載する作業などのめんどくささと、結局、大した額にならないことに
後悔したことが何度かあり。

67 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 14:34:59.84 ID:JN9ubppZ

>>61
これからはそう言う事件も金にしないといけないんだろうね
嫌な世の中だ

68 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 14:51:21.63 ID:qSs7NHa0

92 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 11:14:07.34 ID:???
日本学士院の会員には年金出るんだな。びっくりした。
もう研究もしない名誉職の爺（婆）ばっかりなのに。
なんでこれ仕訳されないんだ？

93 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 11:27:58.05 ID:???
そうだな
爺より修習生に金出せと言いたい

94 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 11:29:00.64 ID:???
たしかに。
金出すところ間違ってる。

95 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 11:54:39.32 ID:???
まったくだ
老害日本だな

69 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 15:07:00.18 ID:G8t3l/SQ

>>54

気にするな。
企業の場合社員は勿論、代表者が死んでも喪中扱いはしないのと同じだよ。

70 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 15:24:38.06 ID:G8t3l/SQ

昨日派閥の忘年会で、gyz前法主が都知事選で落選したら、また総本山法主に挑戦する気でいると聞かされたよｗ
信憑性については、かなり早い時期にgyzが２期目も狙ってると教えてくれた人からの情報だから、そこそこあるように思うが、保証の限りではないｗｗ

71 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 15:27:14.60 ID:wqKUkFyF

あんなのに投票する輩は、いったいどういう思考をしてるんだか？

まあ、しがらみもあるのかもしれないけど…うちの会には派閥が存在しないからよくわからんw

72 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 15:29:15.78 ID:EqmmwYr8

>>69
そうだよな。普通の企業に対してはそれでいいことは分かってるんだけど、
その事務所は弁数人の小規模なところだから若干気になった

73 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 15:38:17.77 ID:DQgl7488

>>70
取り巻きがけしかけてるのかも

74 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 15:39:54.54 ID:EX0KY/ob

イソ弁なんで死んだん？

75 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 15:57:26.15 ID:XmXFyT0T

弾道ミサイルが発射された翌日に、団藤先生の死刑廃止論のおすすめFAXが届いた

76 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 16:20:54.28 ID:Sya/c2ZW

http://www14.plala.or.jp/tabakobyounin2/news39(121012).pdf

どう考えても納得いかん

この手のミスは「しゃ～ないやん」で済まされるのか

77 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 17:06:24.54 ID:poQCh+3t

>>76
消えなさい

78 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 17:21:03.27 ID:G8t3l/SQ

今総本山から「痔有と性技」の12月号が届いたが、今月も牢やぁ～候補がｗ

１億くすねて110万しか弁済していない煮便のｾﾝｾｲは当確だろうが、
260万くすねた香川の先生は全額弁済してるからまぁ牢やぁ～にはならないで済みそうだなｗ

で、この二人がどっちも業停２年てのが笑えるんだがｗ

79 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 18:04:33.20 ID:4n3ceoUw

当事務所には、痔油と整技がまだとどき真変。

80 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 18:09:00.96 ID:v7LxHIWE

今北

あれで行低２年。
しかも過去に３度鳥海されてて。
除名だろ、ｊｋ

81 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 18:10:15.30 ID:JN9ubppZ

【競馬】イブンベイ（牡28）が死亡…愛セントレジャーなどG1・4勝、産駒にタイキヘラクレス[12/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355306029/

http://www.youtube.com/watch?v=GLtHSA-oSIo

昔レースで見た馬が28歳か
俺も年を取るわけだ

82 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 18:12:30.14 ID:8p7Nrxi9

東京なのに届いてない。場所は関係無いのかな。

83 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 18:27:34.50 ID:qSs7NHa0

番号順とか

84 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 18:29:07.80 ID:YFPfolXY

>>70
いいんじゃねえか？
餃子は、自分自身が旧主流派出身てこともあって、一度旧主流派候補に勝ってるし、
前回選挙でも現在の会長は薄氷を踏む思いをして当選したから、
餃子が昔の洟垂れの役目をしてくれたら、主流派候補の政策はましになるんじゃないの？

相手が洟垂れだと、主流派候補が落選の危機を感じないからねえ。

85 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 18:43:35.72 ID:4Vh6s0f2

カメさんのこと書いてもいいでつか

86 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 18:50:18.11 ID:SfZW5KPz

>>85
どーぞ

87 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 18:53:19.42 ID:qSs7NHa0

ネットみてて思うだけどさ、自民党支持者って、自由（リベラル）も民主も嫌いだよね。

88 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 18:56:05.87 ID:G8t3l/SQ

>>80

それが煮便ｸｵﾘﾃｨｗ

>>84

>相手が洟垂れだと、主流派候補が落選の危機を感じないからねえ

そうでもないぞ。
2008年のmyzkと洟垂れの差は2000そこそこだったし…
ま、あん時は（事情は知らんが）萎遅弁が全然やる気なかったらしいがｗ

89 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 19:20:21.23 ID:4Nff6VwG

佐々木希と一発やりてー

90 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 19:21:43.55 ID:8NZ0roZ+

>>89
やめとけ！

91 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 19:57:18.99 ID:V5G4Munc

>>89
佐々木健介といっぱ

92 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 20:07:59.82 ID:v7LxHIWE

>>81
俺が甲3のときのJCか。
この年の有馬が鉄板だったな。

93 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 20:37:46.70 ID:YFPfolXY

>>88
俺は08年はＭ、10年はＹ、12年もＹの陣営で手伝ったけど、
08年はＭが2010年3000人堅持派（当時は主流派の多数）を押さえ込んで
増員ペースのスローダウンを公約にしたので、
陣営としては「ま、勝てるんじゃない？」て感じだった。

ところが10年はＹが増員派に乗ってしまったのと、相手が洟垂れじゃなく元主流派ということもあって
けっこう早い段階から３分の１とれないかもという話がでてたからねえ。

12年は前回のことがあったし、主流派からＯが割って出たので危機感は半端じゃなかったねえ。

あと、一弁がやる気がないのはいつものことだ。自分のところから候補が出ないかぎりは動かないよ。

94 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 21:03:59.20 ID:JN9ubppZ

>>92
厄年乙

全てシャッフルするのに一番良いのは戦争だよｗ

95 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 21:27:25.41 ID:U61Wivzb

自分は田舎弁だからわからんのだが、東京で派閥活動する動機ってなんなんだろ？

会長候補の地方巡業にお供してる若手はそういう関係でやらされてるんでしょ？

96 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 21:28:22.70 ID:8LwggW4U

>>63
外資金融

97 ：無責任な名無しさん：2012/12/13(木) 21:58:42.98 ID:4S72l252

>>95
仕事の斡旋じゃないか
顧問先の紹介とか

98 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 00:05:19.78 ID:yOkn5JHV

>>89
よしなさい

99 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 09:41:06.55 ID:V4gfVOa4

懲戒の応酬か

悪代官が難癖を付けて農民から過酷な年貢を取り立てるのにも似た愚行

100 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 09:58:45.17 ID:a9styoeB

>>95
↓の雑誌の「知られざる弁護士会の派閥　日弁連会長の椅子争い」によると
http://www.diamond.co.jp/magazine/650410812.html

「派閥の機能は、人事推薦、親睦、研鑽の３つだが、究極の目標は、日弁連会長を輩出することだ。」

とのこと

101 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 10:03:55.99 ID:qAsPr+1+

会長になって叙勲されたい。

102 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 11:30:40.14 ID:jERcpGKO

田舎だが、ついに自由と正義が届いた。
懲戒の感想ページ順に

兵庫→貧乏っぽいな、貧困ここまで？
仙台→いい年こいて溝さらい、いい加減引退しろよ
東京→いい年こいて溝さらい、いい加減昇天しろよ
宮崎→ああ、やっぱりこの人だったか
香川→処分軽っ、いいのかこれで
愛媛→まあ、こんなもんか、事情によってはかわいそうかも
東京→過去懲戒三度って・・・除名しろよ
沖縄→何でこんなことやったわけ？
愛媛→代行業者いないほど田舎なのか

103 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 11:46:40.30 ID:I9NUq7fw

>>99
>悪代官が難癖を付けて農民から過酷な年貢を取り立てるのにも似た愚行
人格に対する非難じゃないからいいんだって。

104 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 14:16:59.00 ID:DAhwubnV

＞悪代官が難癖を付けて農民から過酷な年貢を取り立てるのにも似た愚行

侮辱的表現・誹謗中傷じゃないんだ。
管財人が問題行動したときに、問題点指摘して、「貴職の行為は、悪代官が難癖を付けて農民から過酷な年貢を取り立てるのにも似た愚行」と表現してもＯＫか。

105 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 14:21:34.80 ID:+KxyUtrE

さっきカレーココ壱番に行ったら自分は特別だという感じの作業服を着た３５歳くらいの男３人組に遭遇した。
他の客は喋ってないのにそいつの声だけ店内に響き渡って聞きたくもない話を聞かされ気分悪かった。
しかも何やら俺の悪口を話しているような気がした。気分悪かった。
カレーココ壱番では毎回そういうのがある。餃子の王将もそういうときがある。
これは俺の運命か。一人でテーブル席に座る俺が悪いのか。どうなんだろう。

106 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 14:26:39.08 ID:+v6Q7FbJ

そういえば最近そういう電波相談受けたな。

107 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 14:28:33.62 ID:mEu7ACOs

>>105
薬飲もうぜ

108 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 15:07:51.43 ID:kUA2b58/

>>104
ボーダーラインぎりぎり超えてない感じ

109 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 15:54:47.51 ID:JhEllvYS

懲戒事例も、本人名義の陳述書だと「あれは本人が書いたんだ」でセーフかな？
それを準備書面で引用して「～とまで本人が評するほどである。」と書くのもセーフかな？

「一般論としてではあるが、仮に～ならば言語道断の鬼畜のごとき所業であり、破廉恥の
極みである。」と書くのはセーフかな？

110 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 15:58:55.03 ID:NXvTb9OY

>>102
四国勢が多いな
３件もある

うちにはまだ来てないみたいだな

111 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 16:17:35.92 ID:V4gfVOa4

つまり管財人は悪代官だからOKってことか

112 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 16:57:44.78 ID:kUA2b58/

悪代官だとか、悪口にしては可愛いというか、
言われても滑稽なだけだけどな。
だって、「悪代官」だぞ。吹くわｗ

113 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 18:00:27.64 ID:xAq6c2gb

交通事故のさらなる厳罰化を求める声は後を絶たない。
きりがないように思える反面、確かに危険運転致死傷にあたらなくても
悪質な事案などは厳罰化しても良いように思える。

ただ、バランスというものが肝心で、一方、運転者の落ち度が低い事案は
積極的に一切の刑事責任を問わないような立法もあっていいのではないか。

たとえば歩行者がそもそも進入することを想定していない高速道路や
自動車専用道路にはいりこんだ歩行者をはねた場合は
一切の責任を問わないとか。

114 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 18:17:19.43 ID:D7fVLpAB

今さらなんだが、やっぱり、男側の離婚事件には地雷がたくさん
混じってるな・・・
女側でもそうなのかもしれんが。
離婚事件に限らず、家事事件は全般的にそうかもしれんし。
さらに、一般民事事件でも一緒かもしれん・・・

115 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 18:19:08.30 ID:+v6Q7FbJ

家事はガチで刺されるからなwwwwwwwwwww

116 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 19:02:50.09 ID:6SC7iU+L

離婚事件は，
男側は事件に地雷がたくさんあって，
女側は依頼者に地雷がたくさんある。

117 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 19:05:56.18 ID:V4gfVOa4

ところで懲戒って会員ページからキーワード検索できないんだっけ

118 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 19:08:54.12 ID:+v6Q7FbJ

弁当に頼めば作ってくれるんじゃね。

119 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 19:41:11.90 ID:+v6Q7FbJ

>>104
「破産法解釈学の未熟にもかかわらず研鑽を怠った」とか十分侮辱的だけどねぇｗ
裁判所の監督下の管財人がする行為に対する批判はかなり強烈でも大目に見ますよってことなのだろう。

120 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 19:47:58.54 ID:+v6Q7FbJ

つまり審査請求人が憎んでいるのは管財人であって、管財人をやっている弁護士ではないからおｋという理屈だな。
反対意見は倒産村のひとだろう。

121 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 20:14:17.36 ID:JhEllvYS

相手が負け筋の訴訟を起こしてくれたことに感謝はしても、恨む筋合いはない。

対応としては・・・・・
　　①　訴訟で勝訴する。
　　②　無理な提訴をした相手に対する損害賠償請求訴訟で賠償金を取る。
で十分だろう。

さらに、③　弁護士に対して懲戒請求、というのは対応として筋違いだし、品がない。
その上であの書き方だから、業務停止でも構わないと思う。
これはカメさんにも言えるが。

122 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 20:20:20.48 ID:JhEllvYS

相手の主張する事実が存在せず、主張も稚拙という、鉄板の勝訴案件でも、
変な裁判官に当れば、どうなるか分からない。
特に最近は変な裁判官が増えてきた。

仮に万が一懲戒請求をするにしても、訴訟が終わってからにした方が良い。

123 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 21:17:31.90 ID:D7fVLpAB

ようやく、会報見た。
時代劇とか好きな人が多いのかな？
このところ、筆が滑った系がちょっと目立つな。
しかし、筆が滑ったのではなく、いつもこんな表現を使ってるのだろうか？

124 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 21:29:19.99 ID:JsRbOGK3

サービス業で客の言うまま書いたら懲戒って
因果な職業だよな

125 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 21:40:56.34 ID:wywy4dDB

>>119
たしかに裁判所に対しては結構刺激的な言葉を使って非難してもあまり問題にならない感じがする。
態度がおかしいって書いたらかえって態度が丁寧になったりする。

126 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 21:49:12.96 ID:ImQWUP15

訴訟中に相手方の弁護士を懲戒請求するなんて、普通なら依頼者に頼まれても
やらないだろ。
相手の準備書面に酷い表現が書かれていた場合でも、特にひどい場合でなおかつ
訴訟で勝った後で、依頼者に強く頼まれた場合でないと自分はやらない。

単に相手の主張が稚拙とか、そういうレベルで懲戒請求というのは論外。

127 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 21:51:24.42 ID:isZ5ZDOx

>>125
問題にならないだけで、問題児であることは間違いない。
準備書面で裁判所の不平不満を書くなんて信じられない。

128 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 21:54:09.80 ID:V4gfVOa4

うーん
オレは今の相手方弁護士を懲戒請求してもいいんじゃないかと思っている

相手方弁護士がある書証の作成過程にかかわっているのだが
それがちょっと問題のようなので

129 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 21:55:11.56 ID:ImQWUP15

>>127　同意
地裁で稚拙な判決をもらって頭に血が上っていても、高裁で地裁の裁判官の
個人的な悪口は書かないよね。

130 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 22:05:20.02 ID:rzIQAvXy

>>128　俺も相手方弁護士のあまりに稚拙な弁護活動に相当腹が立っている。
　　ある公的機関の関係者からも“あんな弁護士許していいんですか”と
　　暗に懲戒しろよと勧められている。まあ、しないがな。クソとはなるべく
　　関わりを持ちたくないからな。

131 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 22:05:53.74 ID:wywy4dDB

>>127
>>129
書かないからお前らは舐められるんだよ。
裁判所だろうと検察庁だろうと，おかしいことはきっぱりと言わないと。
上品な対応で拉致があかないときは刺激するんだよ。
おれはこれで損したことはないね。

132 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 22:20:19.51 ID:D7fVLpAB

>>130
悪辣な弁護活動なら、立腹し、許せないというのも分かるが、
稚拙なだけなら、こっちが有利になるから良いんじゃないの？
むしろ、稚拙な弁護活動しかできない弁護士でも、たくさん増やせと
いうのが、マスゴミや市民の意見なのでは？

133 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 22:30:50.20 ID:54C51/vM

悪代官の事案は，ＳＦ○Ｇ，○島の件だろ？
管財人に対して先に○島の代理人が懲戒請求をしてきたから，管財人が逆にその代理人を懲戒請求したとＳＦ○ＧのＨＰにはあるけど。

134 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 22:33:18.77 ID:ImQWUP15

>>131　　言うべき相手が違うんじゃない？
問題裁判官に関しては最高裁に「こんなクズがいるぞ。再任させるなよ！」という趣旨の
ことをやんわり書いた書面を出したりするが、地裁の裁判官の悪口を高裁で書いても
ストレス発散でしかない。それが依頼者に有利になるかは疑問だな。

問題裁判官については、地裁・高裁の長官に丁寧なお手紙で報告したり、裁判官評価
アンケートで最悪の評価にして出したりする方法もある。
最近は問題のある裁判官（というか法曹）が増えた気がする。

135 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 22:34:43.31 ID:+JVjdZoD

突き詰めると、敗訴事件の弁護士は懲戒ってことになるよ…

136 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 22:37:09.22 ID:bVi3ntnz

管財人やってるときに、申立代理人を懲戒請求しようと思ったことはある

いやぁ、マジで酷かった
さすが人権派（）という感じだった

137 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 22:40:19.42 ID:MBZe+J6R

最初は
①再投票で３分の１要件をはずす
②再々投票で３分の１要件をはずす
の２案に絞って照会する予定だったんだって・・・

どんだけ３分の１要件なくしたいんだよｗ

138 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 22:42:05.93 ID:JCaVTYnI

問題裁判官にクレームいう方法ってないからな。
忌避請求してやるっって思った裁判官いるけど、したって依頼者のプラスにはならんからな。

139 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 22:42:07.28 ID:V4gfVOa4

>>130
稚拙＝幼稚で未熟なことで懲戒請求してたらカメさんと同じだろ
オレの相手方弁護士は訴訟前の弁護士の行動だからなあ

>>133
よくわかるなｗ

140 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 22:47:56.15 ID:ImQWUP15

>>133
管財人が財団を増やそうと行動したなら、良いような気もするが？

武○士のように、申立代理人が管財人になって・・・よりは。
あれって裁判所に裏から手が回っていないとあんな人選にならないよね。
表に出ない経済的なものがあるのかね？

141 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 22:51:47.86 ID:+JVjdZoD

稚拙だと主張する弁護士の準備書面が稚拙なことが多々ある…

その手のやつって、大体熱意あるやつで、ドラマに出てきそうな弁護士

事実を淡々と主張して論破するのでなく、稚拙とか遺憾とかそういった言葉で対抗しようとする

142 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 22:53:01.98 ID:LNxk6Vx2

http://www.saitama-np.co.jp/news12/13/08.html

> 飯能の弁護士、依頼放置し失踪　金銭被害避けられず
>
> 葛西弁護士が飯能キリスト教会内で事務所を開いたのは、
> 同教会の中沢イサク牧師（５７）との出会いがきっかけ。
> 中沢牧師は２００９年末、飯能市内の公園で寝泊りする男性を見つけ、
> 「しばらく教会の空き部屋で過ごしては」と声を掛けた。
> それが葛西弁護士だった。
>
> 葛西弁護士は１１月１６日、秩父市内で保護。
> 家族が身元を引き受けたものの、数日後に再び行方不明となった。

岡口Jの実家の教会なら……

143 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 23:00:55.44 ID:wywy4dDB

>>134
間違ってないよ。
まあ，オレの書き方が悪かったとは思う。事案をぼかす必要があったからな。
原審の裁判官の悪口はその判断の問題。難しい法律判断を避けて安易な道を選んだことへの批判。
批判しないと上でも同じく裁判所が逃げる可能性があった。
もう一つはその裁判官自体の問題。前にこんなことがあったと指摘して批判した。言わないと横柄な
態度はいつまで立っても直らない。上の裁判所にちくるみたいな陰湿なやり方では，問題裁判官の方も
文句があるな直接言えよって思うだろうな。
いずれにせよ。オレはこれで不利益を受けたことはないよ。よけいなお世話だ。

144 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 23:01:27.61 ID:V4gfVOa4

>>142
１３９牧師の好意が無駄に…

ちょっと病んでるね

145 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 23:03:14.56 ID:JCaVTYnI

うつ病か何かかね。

146 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 23:07:38.00 ID:sYetEpW9

>>142
売り上げ少ないな

147 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 23:49:42.43 ID:wywy4dDB

かじる意味ってなんなんだろう？
時代劇では小判かじってた気がする。
金にまがい物が入っているかどうか確かめるとかそんなのかな。

148 ：無責任な名無しさん：2012/12/14(金) 23:58:47.32 ID:o0sP5/m1

ハイパーインフレに備えて金地金を持っていても、いざとなったら
金なんか食えませんよ、という皮肉を表してるのでは？

149 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 10:26:07.31 ID:HnEvgCVV

司法試験受験生のガチ自民党改憲案検討　①改憲案は個人主義否定→天賦人権否定か？
http://togetter.com/li/421774

150 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 10:30:05.67 ID:PmmSsdTH

自民の憲法改正草案がひどすぎて自民に入れたくなくなってきたわ。

151 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 10:36:16.55 ID:uDDdfCyc

>>142
岡口Ｊの実家は教会なのか
そのわりには岡口Ｊのツイッターはエロネタが多いｗｗｗ
伏せ字を使ってるがチンポとかｗｗ

152 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 10:36:17.83 ID:PmmSsdTH

債権法改正のときみたいに憲法学者の有志グループで憲法改正試案作って欲しい。
アシベの直弟子が起案した憲法とかまじ勘弁。

153 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 10:43:43.27 ID:PmmSsdTH

>>142
65歳か～。高齢弁はひどいのが多いなぁ。

154 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 11:15:58.67 ID:yNbNDSS8

>>129
個人的悪口って？事実認定や経験則がおかしいと書くこと
はまさか含まれないよな

155 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 11:16:41.17 ID:yNbNDSS8

>>136
管財人の言動がおかしいと意見書書いて免責勝ち取ったことはあるなｗ

156 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 11:24:32.51 ID:yNbNDSS8

>>146
一回ホームレス状態になったにしては大したもんジャン

157 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 11:25:15.83 ID:yNbNDSS8

>>150
元々自民なんてそんなもん
それで入れてきたんなら今更

158 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 11:27:26.52 ID:W/o332lJ

>>152
大石教授あたりに作ってもらえばいい
集団的自衛権容認派らしいし自民党の政策とマッチしてるんじゃないかな
改憲自体は賛成だけど素人がいじくり回すのは危険だしね

159 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 11:32:52.69 ID:PmmSsdTH

しかし管財人側になると急に偉そうになる弁多いよなぁ。
そういうタイプの弁って権威にすごく弱そう。

160 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 11:59:48.00 ID:8OPSjcyu

検事が判事になったらいけないよ。
検事は人を貶める役なのに対し判事は公平に裁く義務がある。
検事が判事なったらバランス感覚麻痺するよ。
というわけで辞めさせたい最高裁判事は２人に決定。そのうちで矯正局の仕事まで
やっていた彼に決定。

161 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 12:07:16.51 ID:fUqeTNhr

ダメな判決した裁判官はあげられるけど，この人に続けて欲しいっていう裁判官がいないんだよな。
そうっ取替えして，またダメなの淘汰していくしかないのかなと思う。

162 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 13:11:54.30 ID:HnEvgCVV

競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

163 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 14:07:52.66 ID:uDRIcQlB

東弁、法律相談の報酬審査決定書を（多分経費節約で）郵送しなくなったらしい。
取りに来いだってよ。
どこに金使ってるんだよ、ふざけんな。誰が取りに行くかってんだ

164 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 14:14:47.67 ID:elQPH5/T

>>163
裁判所と会館なんかすぐ近くだろ

オレなんか田舎支部弁だから最寄りの裁判所支部の近くにに弁護士会館なんかないもんね

165 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 14:23:17.21 ID:fUqeTNhr

>>162
ヤメ検か。自分のかつての所業を悔いる日がきたんだな。

166 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 14:23:19.31 ID:uDDdfCyc

裁判員導入の際の裁判員ＰＲで最高裁が電通との間で違法な契約を締結し社会的に大問題になった
そのときの経理局長が今の最高裁判事の中にいる。一般の人は知らないから×は付かないが

167 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 14:26:02.45 ID:fcofTLO6

>>166
○谷？

168 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 14:27:02.78 ID:uDRIcQlB

>>164
俺も田舎支部弁なんだが。
まあ、本庁に行く時もあるが、そこまで頻繁ってわけでもない。

169 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 14:27:29.18 ID:icPx1cgm

>>142
今時，過払い請求で着手金を15万円も取ること自体信じられん。
なんでこんなのに依頼したんだろう？

170 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 14:29:36.86 ID:elQPH5/T

>>168
東弁の田舎支部ってのは立川支部、多摩支部のことか？
そういうのは大都会支部だろ

171 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 14:53:02.09 ID:fUqeTNhr

>>169
１件２万で７社＋実費なら普通じゃないの？

172 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 14:56:42.80 ID:icPx1cgm

>>171
着手時にもらってるの？

173 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 15:24:36.27 ID:FU9BcHz3

国民審査って、有権者を法曹だけに限定すればいいのに。そうした方が制度の、真っ当な運用が期待できる。
うちの母親なんて、いつも全員を可としているらしいが、判決内容なんて、まるで理解してないしw

174 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 16:01:21.92 ID:uDRIcQlB

>>172
もらって悪いとは思わないな。

175 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 16:02:07.08 ID:uDRIcQlB

>>172
ちなみに扶助の場合でも同じくらい着手金出るよ。

176 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 17:19:02.97 ID:0pST1kCe

>>163
お前らより豊かで、くだらんシンポの準備が仕事の弁護士会職員様の給料になるんだよ

弁護士会職員様の高給を払うためにお前ら会費地獄で苦しめ

177 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 17:36:49.02 ID:O8K7ehEL

痔有と性技が来ないです。

178 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 17:51:14.32 ID:Nd/MwBtg

君が便非だからです。

179 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 18:41:26.04 ID:svi1TG9z

またじじ弁ばかりかと思ったら
結構若い番号もあるな

180 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 19:26:19.88 ID:Mqff3Muw

期末テストが終わった娘らが武井咲さん主演のドラマをビデオで見てたのね。
ヒロインの父が元ベテラン苦労人受験生ながらも今は経営的には成功している弁護士
で、離婚した妻（ヒロイン母）とよりをもどすかどうかでどたばたしているような内容
みたいだったけど（何かアメリカのホーム喜劇ドラマ風な印象を受けました。全体的に
テンポがよくからっとした感じで夜に見るドラマとしていいと思いました）、その
父の事務所の男性事務職員がロースクール出身・司法試験５年目３回目受験という設定で
同弁護士が受験に専念するよう勧めるシーンがあったの。

もちろん、このような設定に対する突っ込み所はたくさんあるのだけど、私は娘が
「パパ、今よりはるかに難しかった司法試験に合格したのよね、ちょっと尊敬しちゃうな」
とか「お父様、見えないところで努力して、家族を支えてくれてありがと」など嘘でも
いいから言ってほほしかったけど、実際は小職をうるさそうに一瞥して「黙ってよ、るせー」
と言われてしまった。
（注：私はロー出身の弁護士が簡単に合格したとか法的スキルが昔より低いとは全く考えていません。
弁護士になった後に研鑽を怠る弁護士並びに２ちゃんにチラシ裏を投稿するような弁護士こそが真に
淘汰されるべき無能な弁護士です）

「先生、あなた疲れているのよ」と某先生に申し述べたいところだが、私も疲れ気味だなあ。
以上、あと数年で５０になるじじ弁の見苦しいチラシ裏、誠に失礼しました。

181 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 19:31:37.00 ID:Mqff3Muw

こういう愚痴を尊敬すべき先輩に宴席でしたところ、
「おまえは見返りを求めるからダメなんだ、ボゲ！」
と的確な助言を受けたことがある旨をご報告します。

182 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 19:31:45.31 ID:2Y3P8UWA

>>180
要するに>>180は真に淘汰されるべき無能な弁護士ということか
自虐的な自己紹介お疲れ様です

183 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 20:23:18.92 ID:WrRYDRTa

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=82813&hanreiKbn=07

184 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 20:55:56.12 ID:HnEvgCVV

第１２回国選弁護シンポジウム
「みんなで担う国選弁護－全ての被疑者に弁護人を－」
http://togetter.com/li/423235

185 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 21:15:14.18 ID:qnKDEpfj

>>183
確かに「弁護過誤」や「手抜き」云々については行政書士の書きすぎだと思ったな。
他方「かなめくじ」は論外だし、どっちもどっちとしか言いようがない。

186 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 21:20:23.22 ID:4JfS02C1

たんなる不法行為じゃなくて不競法にしたのが画期的と言えば画期的だな。

187 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 21:30:19.34 ID:2Y3P8UWA

泥試合

188 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 22:40:03.73 ID:gCtR1PVI

ほんとに本音なのか？
頭いいよな？
どうしたらいい？
泣き寝入りしかないのか？

復讐したい人がいる
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1330950446/

189 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 23:14:29.32 ID:ePNVK8je

>>183
本人訴訟なんだなｗｗ双方とも。
詐欺で逮捕されて口座凍結になるような依頼者であっても、弁護士の仕事として
法的に正しい部分は非難できないわな。

190 ：無責任な名無しさん：2012/12/15(土) 23:40:31.36 ID:WrRYDRTa

全国著名最新事件進行状況（これの12/15のところ）
http://enzai.9ch.cx/index.php?FrontPage

個人的に、名張毒ぶどうと東住吉、仙台筋肉弛緩はなんとかしてなってほしいと願っている。
よく知らない事件もあるんで、関係者読んでも気悪くしないでね。あれは無理だろと思ってる
んじゃなくて知らないだけだから。きっと。

191 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 01:08:43.03 ID:2i7qzDbO

東京なのに　宇都宮
弁護士なのに　けんじ

ってどちらも非適合者っていう自嘲なのか？

192 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 01:11:38.20 ID:BMxMyVxw

>>180
人を見下せるような分際かよｗ

193 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 11:02:21.80 ID:sVCoqk+M

判決では、「傷害致死罪は嘱託を想定していないと考えられる」などと指摘し、千葉被告には殺意はなかったとしながらも、法定刑の軽い嘱託殺人罪を適用した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121215-OYT1T00744.htm?from=blist

殺意がなければ殺人罪は適用できないだろ・・・
処断刑を嘱託殺人罪の範囲内にするならともかく

194 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 11:11:22.73 ID:WMCbDuI2

さて、選挙にでも行ってくるか。

195 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 11:15:49.94 ID:qpF2j5Ko

>>193
殺意はなかったってのは判決の引用じゃなくて記者が書いた部分にしか出てこないので、記者がバカだったんじゃないか？
いくら裁判員裁判とはいえ未必の故意ぐらいは認定してるでしょさすがに。

196 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 11:22:40.31 ID:AUKDdKsk

相談録名前出てるやんあかんやん

197 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 11:25:37.75 ID:AUKDdKsk

>>195
記者が馬鹿だよな
殺意があるから嘱託殺人なのに

198 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 11:32:40.65 ID:sVCoqk+M

ブルスカの相談者もかわいそうだよ
法律相談に行って３０分程度無駄話につきあわされたのが推認される

199 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 11:52:50.87 ID:S3N4MLGw

>>193
　法定的符合説やら抽象的符合説の話だったりして。議論は忘れたが。
傷害の故意が嘱託殺人の故意を包含するか？

200 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 11:54:17.52 ID:x7Y9xy4J

>>193
>>195
公訴事実が障害致死みたいだから，殺人の故意があっても嘱託殺人にはならんでしょう。
訴因外認定だ。

嘱託殺人は障害致死に含まれると解釈したのかな。勉強始めたばかりの受験生（司法
試験における中二病）みたいな解釈に思えるが。

201 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 12:02:37.79 ID:vTeCcZLd

生きていくのが嫌になった。

202 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 12:31:21.66 ID:AgINP6Je

ブルスカの答弁書素敵やん。

203 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 12:38:23.43 ID:AUKDdKsk

>>201
今頃かｗ
諦めろｗ

204 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 12:47:48.87 ID:Bayc/M79

>>201
成仏を目指せ。

205 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 13:44:42.57 ID:x7Y9xy4J

>>201
While there's life,there's tax.

206 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 14:14:04.92 ID:nsddwFSq

766 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/16(日) 13:21:32.87 ID:4dbqWOYz0
 最高裁判官の奴
 事前に情報無さ過ぎてわけわからん

768 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/16(日) 13:24:40.29 ID:PdH8BRyp0
 最高裁判官は事前に何やったかまとめサイトすらないのにバツつけろとか
 このシステム自体が事なかれ主義でおかしいよな

 システムにNOを突きつける意味で全員バツにしときなさい

769 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/16(日) 13:25:35.65 ID:a/FlKvPJ0
 国民審査は○か×をつけるやり方に変えるべき
 無印は無効票にすればいい

 どっかの弁護士が裁判所に訴えてくれねえかな
 それで却下されたら堂々と全員に×つけられる

207 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 14:21:26.66 ID:S3N4MLGw

仕事をしに出てきているが、何か人生に飢えを感じる。

妙に女や美食で贅沢をしたいという欲求がわいてくる。でも、そんなもので
満たされるのだろうか？

養うべき家族がいて、特に不仲ということもないが、一緒にいるだけで満た
されるということもない。

考えるだけ無駄なのか。酒でも飲んで寝るのがいいのか。

208 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 14:32:57.24 ID:Bayc/M79

いやいや、煩悩がある限り根本的な苦の原因は除けないのだから、
成仏を目指すべき。

209 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 14:36:41.45 ID:nsddwFSq

仏教（シャカ）の本を読むとって結構そういう悩みをいかに
理論的に取り除けるかを研究してるよね
創始者が王族で、衣食住の悩みが根本的にはなかったせいか、
老い・病い・死等、現在人が持つ悩みと似てる

キリスト教は元々が迫害されてた人々が創始者のせいか旧約聖書とか読むと
いじめられっ子の復讐理論ぽい

210 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 14:38:44.53 ID:Nme54t0f

>>200
障害致死なんて罪はない

211 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 14:41:24.14 ID:XLybdk9d

gyzが最高裁判事断ったって本当なのかね。
たしかに、主流派から、立候補やめてくれたら最高裁判事に推薦するよみたいな
裏取引の話はありそうだが。
官が肌に合わんから会長の方がいいというあたりまでは理解できたけど、都知事
になりたいまでくると、もう何がしたいんだか分からん。

都知事よりよっぽど社会を変えられるような気がするんだよな。

212 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 14:45:41.84 ID:XLybdk9d

>>210
２ｃｈで誤字に突っ込むのは野暮ですぜ。旦那。

213 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 14:55:44.17 ID:sVCoqk+M

断ったっていつの話？
現会長からのオファー？

214 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 14:56:39.47 ID:BXJ9X9UN

懲罰選挙に行った来たった。
次は非弁の懲罰クリックだ。

215 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 16:06:15.66 ID:S3N4MLGw

弁護士費用特約を使用した事件で判決が確定し賠償金を受領したんだけど、

依頼者に弁護士費用相当額分を控除した金員を渡して保険会社への弁護士報酬の請
求額をその分減らすのか、依頼者に全額渡して、保険会社に全額の弁護士費用を請
求するのかどっちなんだ？

依頼者に弁護士報酬分を控除した金額を渡して、保険会社への請求は自分でやって
ねと言えば足りることは分かっているが。

216 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 16:15:47.63 ID:8e83QOvn

保険会社になぜ聞かない

217 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 16:20:58.88 ID:kuACTZw5

>>182
イグザクトリー

おらは行っちまっただあ～　選挙に行っただあ～
古い小学校のぁ～　古い体育館を～
おらは歩いただ　よめさんと～

おらは投票しただ　まずは衆議院～
つぎは都知事で　さらに審査と～
やっと投票　終わっただぁ～

それにしても最高裁判事の審査の紙のやっつけ感・ぼろぼろ感、
今の司法の現状の象徴かもしれないね（審査の予算は司法予算？）

では今週は酒もうまくてねえちゃんもきれいな場所に２回行く予定であることを
最後に上申いたします。

218 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 16:40:15.45 ID:S3N4MLGw

成仏しないで天国に行くのか。じゃぁ、漏れは石鹸で昇天だ。

219 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 16:52:13.52 ID:cKNn1q8U

>>215
Ａ　判決が認定した弁護士費用とこれに対する受領時までの遅延損害金を控除する。
Ｂ　Ａを優先的に弁護士費用に充当する。
Ｃ　足りない部分を保険会社に請求する。
Ｄ　弁護士費用特約の限度額（原則３００万円）を越えた場合は損害賠償金から控除する。
Ｅ　残りを依頼者に渡す。

220 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 17:00:15.14 ID:H+AJILRY

https://twitter.com/Atsushi_Hanai

221 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 17:07:39.90 ID:AgINP6Je

>>219
そんなめんどくさいことやっとれんわｗ

222 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 17:18:50.23 ID:kuACTZw5

それが大事～弁護士編～

面倒がらないこと　あきらめないこと
調査を尽くすこと　依頼者に誠実になること
つらくなったとき　それが一番大事～

高価な事件を望むより　安くても権利擁護が素晴らしい
今はとっても貧乏でも　誠実に事件を処理をしてれば～　きっと報われる～

223 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 17:26:46.66 ID:kuACTZw5

小職は四半世紀たった今も、どうしてイージーラバーやインビジブルタッチが
あれほど売れたのか、フィルコリンズが素晴らしいことを考慮しても、その理由が
わかりません。どなたかご教示下さい。

224 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 18:04:49.85 ID:AUKDdKsk

>>223
ハ、ハ、ハゲちゃうわ！
ファッションや！

>>222
大都市なら、実入りが悪くても特殊事件のノウハウ得られれば、事件の数を集められるかもしれないから、メシは食えるかもな
田舎はあかん

225 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 18:12:06.21 ID:qpF2j5Ko

>>200
？？
記事でははっきりとは書いてないけど、公訴事実は変わってなくて適用法条だけ変わったんじゃないの？
脊椎反射で他人を罵っちゃうとあとで恥ずかしいことになり得るから、たとえ3秒でも省みてみることをおすすめする。

226 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 18:19:29.66 ID:zVtrEiHn

最判解っておもしろいよなぁ。
調査官の個性が出ていておもしろい。
特に、人の判例評釈をぶった切る究極の後出しジャンケンぶりがたまらんｗ

227 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 18:20:29.75 ID:XLybdk9d

>>225
縮小認定なら公訴事実が変わるわけない件

228 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 18:31:35.45 ID:sVCoqk+M

予備的訴因があった可能性もあるのかな？
殺意がある方が予備的訴因ってなんかヘンだけど

229 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 18:47:04.79 ID:xXTN83f/

選挙に行ったらＣＢＣの出口調査のアンケートを進められ回答した

230 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 19:42:55.26 ID:demFgevK

>>225
傷害致死で起訴して、公訴事実変更しないで殺人罪で認定できるのか…

231 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 19:45:28.21 ID:NffR68YT

>>225
傷害致死の公訴事実には「死ぬかもしれないと認識しながら～」とは書かないだろ…
そのような公訴事実に対して「嘱託殺人を適用」するのはあり得ないと思うが。
実際どうだったのかね。

232 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 19:57:01.41 ID:xVWOMxts

http://www14.plala.or.jp/tabakobyounin2/news39(121012).pdf

この中途半端な結果に猛烈に腹が立つ！！

233 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 20:08:27.27 ID:85D2HKiR

gyz落選でした。
ざまあ。

234 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 20:14:06.57 ID:1polgqoC

>>233
予想以上に瞬殺だったな

235 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 20:22:04.37 ID:x7Y9xy4J

今からでもいいから最高裁判事になってもらいたい。

236 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 20:23:57.94 ID:SHMLkfby

政治に立候補した人間が最高裁判事になったことがあるか？

237 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 20:25:39.35 ID:x7Y9xy4J

>>236
前例に従った処理しかできない役人裁判官がいやだからｇｙｚ最高裁がいいんだよ。

238 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 20:26:30.95 ID:SHMLkfby

党派色がついたら最高裁判事は無理でしょ。

239 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 20:27:25.34 ID:chk5/jpH

>>233
しかし弁護士の一応頂点が泡沫扱いにしか
ならないのに喜ぶ気にはなれんな

240 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 20:35:37.97 ID:1polgqoC

>>239
取り巻きも含めて調子こいてたからいい気味だよ。

これで恥さらしてまた次回の総本山法主選挙に出てきたらお笑いだな。

241 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 20:48:26.91 ID:85D2HKiR

>>239
ま、それでも２位は確保しそうだな。
それより、橋下はどうした。

242 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 20:55:14.57 ID:nkeJygRP

猪瀬相手にけっこう頑張ったほうだろう。

243 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 21:22:24.03 ID:cDViQJ0f

gyzはともかく、取り巻きは気に入らない
なんなんだあいつら

244 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 21:41:20.79 ID:x7Y9xy4J

とりあえずgyzについて語る人はビテ最新とか，そのひとつ前とか，自分が非弁でないことを疎明してから
書き込んでもらえないかね。ネトウヨと話をするのが鬱陶しいんだが。

とりあえず埼玉のヤミ金の話だ。

245 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 21:42:53.49 ID:qm3dVnWe

餃子、餃子。非弁だよー

246 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 21:46:24.77 ID:1polgqoC

>>244
そのビテって消費者族以外でも入れるものなの

247 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 21:52:46.24 ID:x7Y9xy4J

>>246
別にヴぃてじゃなくても，総本山ｈｐの会員専用頁でも，非弁じゃないことの立証でありゃいいんだよ。
ビテ最新「とか」って書いてあるだろ。
そんなことも自分で考えられなのかい？

岡口大先生が左っぽいこと書いてるな。

既得権益者の勝利。俺の人生も死ぬまで安泰か。既得権益のない方々か
らの支持という民意も得たし，反対勢力（第3極）の政治力は弱すぎるから，
今後は既得権益者のやりたい放題ですね。全体のパイが縮小する一方で
個々人の負担が増える中，「おいしい思い格差」の拡大は続く

248 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 21:54:39.93 ID:ujLPiOmA

ＮＨＫの橋元の応対、どうにかならんのか。
アナウンサーが舌打ちしてたぞ。

249 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 21:57:46.89 ID:c1Nbg/KB

>>248
酷かったね。石原慎太郎そっくりになった。

250 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 22:02:16.25 ID:mIChWiQw

ビテ最新は車？

251 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 22:02:22.09 ID:cDViQJ0f

ああ、車金融の控訴が棄却されたやつか

252 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 22:06:30.39 ID:ujLPiOmA

後は回収です。という投稿だね。
中古車差押えるのかな？

253 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 22:08:34.40 ID:1polgqoC

>>247
勝手にマイルール作ってるから、
とりあえず略語のビテがどんな内容かを聞いただけじゃん。

最新メルマガは遠隔操作の話題

これでＯＫか？超めんどくせえ。

お前がネトウヨと思えばネトウヨでいいんじゃねーの
捉え方なんか相対的なものだ。

お前のレス見るとgyzの取り巻きかそれに近い人？
こんな落書き所にルール設けようとして
釈明求められると勝手にキレて、
その上から目線が嫌われるんだっての。

都知事選惜敗おめでとう。
クレサラの減少とともにさっさと滅びてくれ。

254 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 22:14:07.20 ID:chk5/jpH

ビテ
ってなんだっけ？

255 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 22:15:12.74 ID:SHMLkfby

ビテ→bite→噛む→CAM

256 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 22:26:22.04 ID:Bayc/M79

餃子、まあ、意外と頑張った方じゃね？
民主党は本当に酷いことになってるなｗ

257 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 22:29:43.71 ID:Bayc/M79

ふぅ、今日は追いつめられていたので、事務所にいた時間の８割くらいは
真面目に仕事ができたぜ。
今年もあとわずかなのに、しかも売上は悲惨な状況なのに、年内にやって
おかなければならないことが、まだ山積み・・・orz

258 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 22:31:41.36 ID:mIChWiQw

>>257
選挙特番見てしまった…

259 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 22:51:00.27 ID:HSQS0sN5

俺なんてXVIDEO見てたぜ…。

260 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 23:13:34.47 ID:nsddwFSq

ＣＡＭも総本山会員頁のアカウントも持ってないわ
つか弁護士以外で宇都宮って人にとやかく言いたいほど関心持ってる人っていないと思うが。
俺も、その人が会長だったから認識できてるだけだし

261 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 23:25:39.35 ID:mIChWiQw

>>259
それは有意義だ

262 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 23:30:26.68 ID:BXJ9X9UN

>>257　　俺も事務所に行った。

事務所に着く→２ｃｈ→メールチャック→本屋をブラブラ→事務所に戻る→２ｃｈ→帰宅

今日の成果：本屋で見つけた本をAmazonで注文した。
　　　　　　　　Amazonって便利だよね。

263 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 23:32:50.86 ID:SHMLkfby

Amazonで本買ってもポイントつかないしメリットないじゃん。

264 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 23:33:28.48 ID:cUIZayFM

>>259
せいぜい小一時間じゃないのか？

265 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 23:37:06.84 ID:BXJ9X9UN

>>263
本屋で見つけた本（定価２６００円）→Amazonで中古で２００円だった。
もう１冊は２０００円→１５０円。
読まないかもしれないがこの値段なら買う、という買い物。

その場でIpadを開いてAmazonでその本の評価とか、中古価格を確認している。
店にとっては困った客かもしれないが。

266 ：無責任な名無しさん：2012/12/16(日) 23:57:40.07 ID:eLrWzj9/

>>265
実店舗のショーウィンドウ化だな

ウチはガチ田舎なのでショーウィンドウになる書店が無い
Amazonは配送料無料でそれなりに速いので重宝してる

267 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 00:09:06.62 ID:LHCDoPgf

>>266
Amazonは１０年位前の本とかは格安になるけど、３年以内の本は
あまり安くならないので、本屋でそのまま買うことも多いよ。
文庫本なども送料を考えたら、その場で買って読む方がいい。

今日買ったのは挫折本のたぐいで複雑な数式が多数出てくるから
読み切れるかどうかは怪しい。というか部分読みすら怪しい。
その数式を理解するための本を今読んでいるところだが、こっちも怪しい。
もう一冊は英語関係の挫折本ｗ
中古の格安じゃないと、こんな買い物はできない。

268 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 00:13:22.50 ID:S9aCx29O

>>267
ほとんど法律書しか買わないのであまり中古を買うことがないな
中古で欲しいと思う法律書は高すぎるか、入手不能かどっちかが多い

269 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 00:18:51.90 ID:LHCDoPgf

>>268
俺も法律書はAmazonで買うことはほとんどない。
古い本は法改正や判例漏れがあって役に立たないし、新しい本は安くなっていないから。

270 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 00:27:14.53 ID:S9aCx29O

>>269
スマン
中古の法律書はAmazonで買うことはほとんどないが
新刊はAmazonでもすぐ読みたいときは割と買ってる
新日本法規とか第一法規はDMで新刊本見て買うことが多いが

271 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 00:42:47.90 ID:JF3cAOHY

>>247
左じゃなくて新自由主義寄りだろう
第三極を支持しているようだし

272 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 02:08:56.34 ID:9n/eykR8

gyzなんて一般社会では極左扱い。
あんなのが会長になる日弁連はやはり極左団体だ。

273 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 02:58:03.33 ID:ybMYXaDZ

取り巻きとかじゃないけど俺は餃子はすごいと思う。
確かに８９３と闘う点は極左っぽいかも知れないな。
右って街宣車乗ってる暴力団だろうから。
ビデ末尾９０

274 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 04:23:53.42 ID:I5yWadtV

実例刑訴１、コントロールド・デリバリーの解説が強引すぎてワロタｗ

275 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 09:52:15.47 ID:aVb+sTLK

>>253
> 最新メルマガは遠隔操作の話題
>
> これでＯＫか？超めんどくせえ。

オレのところに来てる日弁連メルマガの最新は、12/3の
「～弁護士白書2012年度版を発行しました～」
なんだが。日弁連速報（ファックスニュース）だと　No.275で
「（主な記事）
第4回のテーマ　「法科大学院について」」
だな。単位会独自のメルマガがあるのかもしれんが、それじゃあ
ネット上での資格証明には使えないことは明らかだろう。

>>253はなんでそんなに弁護士のふりがしたかったんだろう？

276 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 09:55:56.01 ID:xDt9zPiK

>>239
分かっていないな～
gyzの本当の狙いは、来年の参議院選挙だよ。
都知事は名前を売るための只の宣伝行為。
金は軽く10億以上あるんだから、権力を得るためなら何だってする。

277 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 10:04:31.76 ID:aVb+sTLK

>>272
>>276
非非弁証明よろ

278 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 10:53:20.22 ID:xDt9zPiK

>>277
かむ　最新は14190

279 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 11:02:34.93 ID:0Ja0OgR/

ネトウヨという侮蔑的差別的表現を使用するのは基本的人権の擁護が使命の
非非弁としては感心せんわな。

280 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 11:07:37.14 ID:V/Q/zBp8

総本山の読んだ
おまけ新聞に載ってた，内臓が飛び出てるクマのぬいぐるみが可愛かった

281 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 11:30:59.23 ID:gdYRh0s/

↓の調査だと人気だけなら宇都宮がトップなんだがなあ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355711292/

282 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 11:38:03.57 ID:aVb+sTLK

この選挙、裁判所で無効になったりしたら笑うな。
もちろん、都知事選じゃないよ。

新聞の「野田代表」っていう見出しみて、田代がどうかしたのかって思っちゃった。

283 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 12:06:24.70 ID:08J8y7yp

民主党支持者だが、ショックのリスクヘッジとして買っていた電力株が爆上げなので、精神的ショックがやわらいだ

284 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 12:14:00.84 ID:KwoLWHqv

民主支持者って，今や一般人の中にはいないだろ
組合とか市民団体の関係者だな

285 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 12:16:39.73 ID:08J8y7yp

>>284
お前は全国民の意識を全て把握してるの？

286 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 12:28:55.35 ID:yUaNZJ0x

旧版の注釈民法が復刊されるんだな。有斐閣あざといな。売れるのかな？

287 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 12:57:26.87 ID:xDt9zPiK

>>279
ネトウヨなんて使用していませんが。
あなたの事実認定力は素人以下ですね。

288 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 13:13:39.01 ID:tuKg6cQH

>>275
刑弁メルマガだろヴォケ

狭い世界で物事判断すんな

289 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 13:16:06.17 ID:SE7+yi4T

しかし
軽便のメーリスって交換の話ばっかりだな
もう止めたら？
くれくれの新人ももうやる気がないってことかな？

290 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 13:26:32.74 ID:tCzoJtT9

>>286
新版注釈民法の復刻版なら買ってもいいのはある

291 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 14:26:58.74 ID:hFv/GJD/

勉強するのが嫌になった。
６０歳まで後１７年間もずっと勉強なんかやってられるか。
たとえ弁護士バッジが手に入るとしても時間かかりすぎだ。
やってられるか。

292 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 14:33:40.05 ID:92lPH8To

>>289
少し前に、フォーラムのほうでも交代要請の投稿があったな
節操がないにも程がある

293 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 14:55:23.05 ID:V/Q/zBp8

「法曹界縁結び企画のお知らせ　～男性のご参加をお待ちしております！～」
○○弁護士協同組合

・・・女性と男性の申込数にかなりの開きが出ておりますので，
特に男性の方にふるってご参加いただきたく，改めて御案内する次第です。
・・・現時点で多数ご応募いただいている女性の方につきましては，すでに
お申し込みいただいた方すべてが参加できる可能性はかなり低い状況に
あります」

かなしーｗｗ

294 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 14:59:11.51 ID:hza+AIXS

ちゃんとした仕事で収入ある女性が奥さんなのは
人生設計的にいいと思うんだけどな。
反論は認めます。

295 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 15:05:44.11 ID:8ryj8z/j

>>293
それって前にも話題に出てたな
大弁だったっけ？

296 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 15:17:39.70 ID:DWAe9VFK

市役所相談にきたものの相談者いない。無料なのにね。ひまだから、赤本を読む。

297 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 15:42:02.98 ID:fbnk+wLX

今結婚適齢の若手って遅くてもローか修習で相手捕まえてるし
そこで売れ残ったのは男女共にスクリーニング済の結婚不適合者

298 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 15:48:22.66 ID:YOuWgXze

最高裁は全員信任か。
ちぇっ。

299 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 15:52:58.80 ID:MRIsbMCo

本当に申し込む人が居たということに驚いた。
独身の男性弁は冷やかしでも参加してみてはどうか。

つーか、女の方も大半は冷やかしなのでは、とも思えてしまうな。

300 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 17:11:49.95 ID:iGoU25cv

>>299

娘がかなり残念な御面相の場合、親が申込むことがあるらしいｗ

301 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 17:16:03.58 ID:np0KhPaV

倒産防止共済ってイソ弁でも加入できるのかな？

302 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 17:44:55.27 ID:08J8y7yp

個人事業主だからできるだろ

303 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 17:46:46.16 ID:AGajmc1x

>>301
そんなに儲かってるのかこんちくしょう。

304 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 17:48:04.82 ID:9/jUe1dL

ああ、ふぐが食べたいが金がねぇ。いや、先のことを考えなければ、金はあるんだが、、

305 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 18:20:41.07 ID:8ryj8z/j

夏にウナギ、冬にフグくらいは後先気にせず食べに行こうぞよ

306 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 18:21:23.67 ID:bo0QX17o

・・すき家にな。

307 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 19:24:47.39 ID:WsWkCUO4

最近はすき家でフグを食えるんか、時代じゃのう

308 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 19:33:40.62 ID:tCzoJtT9

ふぐ食いてえなあ
といっても田舎支部では近くにふぐを食わせる店がないわ

309 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 19:37:10.70 ID:UXxRj+ez

田舎はこんにゃくで我慢だろ

310 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 19:39:37.65 ID:Oqd/xzG/

　大阪弁護士会は１７日、所属する小幡一樹弁護士（４４）が、自らが後見人を務める女性の
不動産を売却し、約１３００万円を横領していたと発表した。小幡弁護士は１２月上旬、大阪
地検に出頭し事実関係を説明、大阪家裁が１３日に業務上横領容疑で刑事告発したという。

　同弁護士会によると、小幡弁護士は今年２月、大阪市内の６０代の女性が所有する土地と
建物を売却し、売却代金を自分の口座に入金させた。弁護士会の内部調査に対し、「他の
依頼者とトラブルになっており、解決金に流用した」と事実関係を認めたという。同会は
懲戒処分に向け手続きを進めている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012121701160

311 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 20:17:00.71 ID:AGajmc1x

54期か…
最近こういうの多くて感覚が麻痺しているが，これからもっと出てくるのかな。

312 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 20:21:56.72 ID:cGtr18Ra

>>310　　５３期くらいか？
来年はこんなニュースがさらに増えそうだな。

313 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 20:38:17.22 ID:cGtr18Ra

家賃とか事務の給料とか住宅ローンとか、差し迫った支払いがあると、
「あとで戻せばいい」と考えて預り金に手を出すんだろうな。

そうなる前に自主廃業できれば良いが、その決断をできる人は少数だろう。
廃業する決断ができないままシュバルツシルト半径の中に落ちていく弁護士が
９割以上ではなかろうか。

314 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 20:45:54.54 ID:SsNuUzBZ

まさかの懲戒が増える一方、ブラック事務所の噂がある所は一向に廃業しないんだね

315 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 20:46:11.34 ID:O9vll8Zj

シュバルツシルト半径w
おぬし、ＳＦが好きだな。

316 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 20:51:03.56 ID:xY0eh6P7

あかん、今月まだ２～３万しか売り上げがない。

317 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 21:01:00.47 ID:8a0u0c5o

>>313
よくわからんが、混戦を狙って、トゥールハンマーの射程内に入ってしまうシトレの心理ですか？

８万弱の過払い債権の買取を全国版MLで募集する時代なんだな・・・

318 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 21:19:48.43 ID:KhkgnLq/

>>317
そのネタから引くなら決断の下にブラックホールから逃れたシュタインメッツのほうが正に好例と思われ。

319 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 21:32:33.95 ID:aVb+sTLK

最近は一週間に一度牢屋ぁの話題が来るな。

320 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 21:40:55.13 ID:dYOTkXzx

こうやって淘汰されていくんだね。
司法改革は順調に進んでいるな!!

321 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 21:46:53.48 ID:LHCDoPgf

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l_|　i ,, _彡'"ノﾋ人（ f ,／　_,,ニゝヾﾐ､ミーヽ　 |
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　　`'ゝﾐｰﾄ　￣　　,}`　　　￣　　=彳! ﾄ　　ソ
　　　　 )ハ　　　　/　　　　　　　 i',ﾉ,ｲ川:ﾘ）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　{; ﾞi　　　ﾞャ ;:.　　　　　　, ;"　　／　　 |　我に余剰業務なし。国選をよこせ。
　　　　　＼ﾞi　　　__ﾆ ,,,,_　　　　 /〃　.f"　　　人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　ﾐヽ、　 `ニ'"　　　／ ),､　､ド
　　　　　　　,)介､　　　　　_,／ /´｢ﾉ　,ｿ
　　　　　　　 ,>l,,_`;､__,,,,;:'"ﾆ-ｰ''"~_> ｢
＿　　　　. 　`T''=:,,`Y''二-ｰ＜_.￣,r}ﾉ　　　　　　_,,,,,,＿＿＿＿
　￣ﾞl__, ､__,r儿'~ﾞi.| | :| f⌒ﾞし|（_ノﾉ|ﾞi､__　　_　 ,i'`ー---===,,,,,
=''ﾆ"~//''''''l,ヽ二ノ,!.| :| ﾞ､＿_,,＞''"-'^ー`'''ﾅﾄ:┤
､_　　lﾞ l　　ﾞi Tｰｧ' ⊥.!`ｰｧ　,r'"　　　 ,,ｨ／,,ーｹ┬┬-,ﾆ,,＿＿
　`ｰ:､ヾ､、　ﾞi 'Y"r⌒ヾﾞV ,r'"　　_,,ﾆ-''"￣　,,,-|`|ヾト､|　|ヾ |、
＼　　｀`''＝-<⊥lLニ-┴┴''"￣　　　　,,-''"　ﾄﾞ|　| ｀|、|　ﾐ|、,
　 `ｰ､_　　　　　　￣￣￣　　　　_,,, -''"　　　 |`|、|ヾ|ヾ|ヾ |ヽ|

322 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 21:48:16.99 ID:7AGtXswr

>>310
　まじか。とうとう知り合いから刑法犯の懲戒者が出てしまった。。。

323 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 21:50:48.80 ID:ALvYg4HF

>>313
着実に廃業準備をしている俺は、優しくしてくれる他の先生に心配されてるようだ
預かり金は全部返し終わったから、使い込みようもないｗ

辞めたあとの仕事の当てはないけどな

324 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 21:52:09.76 ID:vihIeTWr

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

325 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 21:55:02.30 ID:tiCNaf6s

>>321
そこで成仏せよと伝えろ。言いたいことがあれば、いずれ綱紀委員会で聞くとな…

326 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 22:04:29.07 ID:cChnsHgH

>>322
ホントの知り合いならそんな軽率な書き込みできないだろｗ

327 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 22:33:22.29 ID:NcdknQ8p

ここんとこ毎月１回以上は弁護士横領のニュースが流れてるんじゃないか。
今までの事件は高齢の弁護士が大半だったが、本件のように４４歳で５４
期という脂の乗った年代の逮捕は衝撃的だよね。

328 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 22:37:38.73 ID:tCzoJtT9

１３００万円の横領をしなければならない依頼者トラブルってなんだろう

保険は効かないのかな

329 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 22:58:42.04 ID:59hIJP3B

トラブったら、きちんと弁護士さんに相談して、代理人を頼まないと
ダメだよな。

330 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 23:27:03.39 ID:xasSYRDz

>>327
そろそろ弁護士自治は剥奪されるだろうね。

331 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 23:42:54.92 ID:0z/ydx1X

司法制度改革が、非常にすばらしい効果を上げているじゃないか。
こうやって、悪い弁護士が自然淘汰されるというのが、眼目だったのだから。
自然淘汰の過程で、こういう目に遭う依頼者がいるなんていうことは、
司法制度改革反対派から散々言われていた。
でも司法制度改革推進派は、そのことを意に介さずか、
聞く耳を持たずでやったんだから、こういう被害に遭った依頼者は、
見る目がなかった自己責任なんだろ。
すばらしきかな司法制度改革。

332 ：無責任な名無しさん：2012/12/17(月) 23:51:02.95 ID:VBmr4pJe

経営不安定な自営業者に資産預けるなんて無謀なんだよ。
早く全件信託にしろよ。

333 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 00:07:16.94 ID:R2Wp4mI5

>>283
日弁連関係者（一般会員除く）か？

334 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 00:07:56.95 ID:+AHGI3w0

>>331
そんなの最初は眼目じゃなかったぞ。増員失敗が明かになっちゃったから、屑学者が理由を後付けしただけ。
それから、今回の件の被害者は被後見人だから必ずしも自己責任とまでは言えまい。

335 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 00:09:55.25 ID:R2Wp4mI5

>>323
廃業するくらいなら、なんでismrの事務所に入らないの？
あそこはまだまだ募集中だぞ。

336 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 00:27:41.05 ID:FRlh1NKM

>>335
いやあ、知り合いが河埜だのとっても最高だのサルだの移籍したのを発見したときは
なかなか話題にしづらいものなんだよね。うん。

337 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 00:35:09.23 ID:spUkjiMg

でも、牢屋ぁになるよりは良くね？

338 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 00:48:03.47 ID:QlaxBs4S

河埜も来年あたり結構やばいんじゃないのか？
今は地方で最後の鉱脈漁りを目論んでるようだが、そろそろ尽きる。

339 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 00:48:06.49 ID:DfgQZdDO

１３００万の横領って実刑だな…

いずれバレるのになぜやってしまうのか

340 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 00:52:24.82 ID:74hg1Knw

>>339
だから弁護士でも当事者になるとダメなんだよ…
俺はそうなる前に友人の弁護士に引導を渡してもらうつもりだ。

341 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 00:54:31.67 ID:mz8RwEk8

>>338
いよいよ100人超えるらしいじゃん。

342 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 01:00:11.46 ID:DfgQZdDO

>>340
判断能力無くなっちまうのかなあ

１３００万円なんて横領したら穴埋めしようがないのにな

343 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 01:46:53.82 ID:0XXN0rJB

赤字の月が何か月も続いたとか、それでも貯蓄を取り崩しながら続けてきたとか、
共済や銀行からの借り入れが増えたとか、その返済が遅れていたとか、
そういう事情が積もり積もって、事件になったってことだろ。
こんな事件を起こしたくて起こす人なんていないわけだから。

344 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 01:53:48.06 ID:DD14pz42

１億３０００万だったら穴埋めしようがないけど
１３００万だったらまだ穴埋め可能じゃないか？
貧乏な俺とは違い、お前らだったら１年節約すれば溜まる金だろうに

345 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 07:01:08.27 ID:nGWao+bd

若年性犯罪弁護士の修習期がだんだん遡って，ついに54期に達したか。
儲からないのは仕方がないけど，そこまで食い詰めるのは嫌だなあ。
大学時代の自分に会って，絶対に司法試験をやめるよう説得したい。
その説得に意固地になってまたこの業界に来てしまうだろうけど。

346 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 07:29:00.39 ID:DfgQZdDO

>>344
１年で１３００万溜められるヤツが１３００万の横領なんかしないだろ

347 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 07:50:29.12 ID:bW6GQvID

>>334
そうでもないよ
増員は淘汰が前提じゃないと成り立たない
もっとも悪貨が良貨を駆逐するとは思ってなかったろうし、増員派は自分たちは良貨だから生き残れると思ってるが
ピロシの成仏も同じ発想

348 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 08:15:58.91 ID:dj4Dn9QF

夜中に何度もトイレに立ったにもかかわらずかなりの量の寝小便をしていた。
精神科の医者にはわからないと言われたから内科に行こうかと思うんだ。
あまりに病的な寝小便だからもう放っておくわけにはいかない。
ちなみにその時に見ていた夢はドラえもんとその仲間でドブ川と海を冒険する夢だった。

349 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 08:38:52.85 ID:2ADEqdCN

>>348
ファミコン版ドラえもんのエンディングを彷彿とさせるな。

350 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 09:06:55.85 ID:SQn7isTn

>>347
話の混同があるような
大増員を政治決定したときの理由は、「需要があるのに追いついてない」だった。
弁護士淘汰させるなんて理由はなかったし、そもそも弁護士限定の大増員でもなかったはず。

つか、そもそも大増員派は良貨が駆逐されようがどーでもよくて
あくまでもロー卒限定での大増員・逆に非ロー卒は大「減員」でなければ意味がない
大増員派は、大増員が本当に世の中的に正しいかどうかなんて、気にしてない
ロースクール様が延命できるかどうかしか、気にしてない

大増員派は実は大増員派ではなく、大・大減員派（非ロー卒には）であるという事実を
前提に議論しないと、彼らの思うつぼ

351 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 09:30:07.01 ID:qJMmsYJE

判事一家惨殺、4人が首なし遺体で見つかる
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355790043/

352 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 09:43:35.99 ID:r0k/4/gI

>>350
お前のレベルじゃ勝負にならねーよ。
なにいってか訳わからねーから。

353 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 10:24:47.17 ID:y6dfv7Ka

>>321
国選を手にお入れ下さい，ラインハルトさま…

354 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 10:30:36.13 ID:u/ZpwTJj

まあ、大増員が決定した頃は派閥主流派の糞ゴミ共を中心に「２割司法」的な
「需要に追い付いてない」論が盛んだったよな。
「少ない需要を喰い合って淘汰が進む」みたいな話は一切なかった。

355 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 10:37:32.02 ID:bW6GQvID

表向きは無かっただけだよ
反発食うだろ

356 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 10:48:27.27 ID:AtQbxSr5

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121218-00000066-spnannex-ent

357 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 10:54:24.27 ID:qJMmsYJE

>>356
パフォーマンスの方向性を完全に誤ってるな。

358 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 12:11:54.56 ID:1iox366Z

上の事件の詳細が知りたくて「大阪家裁　後見　弁護士　告発」等でググってると
１０月にも４４歳の大弁が事件起こしてたんだな
明日は我が身　気を付けよう・・・

359 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 12:20:37.21 ID:KvEocKzG

最近は牢屋ぁになる人が増えてるんですね。
僕は牢嫌ぁです。

360 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 12:30:18.04 ID:a79leB2f

弁による横領のニュースが多いからか、最近依頼者に
「相手方からの賠償金は事務所の預り金口座に入金され、そこから報酬などを差し引いて残額を送金します」
って説明すると難色を示す輩が多くなった
それがどうしても嫌だという報酬踏み倒す気満々の糞客の依頼は断るようにしてるけど

361 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 12:55:17.14 ID:nEfTAIOP

ウクライナの判事一家惨殺、4人が首なし遺体で見つかる

　【キエフ　１７日　ロイター】　ウクライナ東部ハリコフで、同国の判事とその一家が首を切断され死亡しているのが見つかった。警察が１７日、明らかにした。
　殺害されたのは、ボロジミール・トロフィモフ判事（５８）と妻、息子とその交際相手の４人。４人の遺体は判事の自宅アパートで１５日に発見され、
いずれも首が切断され、首は現場からなくなっていた。地元紙によると、自宅アパートの鍵がこじあけられた様子はなかったという。

　内務省は声明で、「あらかじめ綿密に計画された犯行」だと指摘。当局が捜査を進めているが、持ち去られたとみられる首の行方は分かっていない。

　判事は古美術収集家としても知られており、現地メディアが内相の話として伝えたところによると、自宅からは複数の収集品がなくなっていたという。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2012-12-17T235542Z_1_TYE8BG064_RTROPTT_0_TK0576015-UKRAINE-DECAPITATION.html

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355790043/

362 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 13:05:18.75 ID:KvEocKzG

誰か、ややこしくなってる家事事件などで、書証として
記事を提出してみてくれ。

363 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 14:06:57.33 ID:arvjpVfY

>>310

ロータリークラブにも入っている立派な？弁護士さんやん。

364 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 14:10:08.76 ID:CxTe0GMK

妖怪運動会禁止仮処分の決定例を紹介されたとくべい先生に
１　おばけである債務者らをどうやって特定したのか
２　仮処分決定を守らなかった場合の執行方法について
をご教示いただこうと思ったのに、ツイートが消えていたorz

365 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 14:13:03.64 ID:WD+ouCiI

二回試験の発表、今日だっけ

366 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 14:56:02.80 ID:AtQbxSr5

>>365
うん

367 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 14:57:33.94 ID:AtQbxSr5

>>360
それだけの理由で和解が不成立になりかけたことがあったわ。

368 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 16:24:29.36 ID:RPBwMMCy

46人。

激増は止まらない！

369 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 16:39:30.53 ID:hhSS4Nm5

>>367

預手で解決金持ってったら、相手方の代理人が握りしめて手放そうとせず和解室で依頼者と揉め始めた、という経験はあるなｗ
こちらは成立＆領収書貰ってたんで、裁判官と書記官に任せてさっさと和解室から退散したから、その後の展開は知らんｗ

370 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 16:46:29.22 ID:FRlh1NKM

損害賠償の和解金を当職の預り金口座でなくどうしても自分の口座にいれてくれ
っていって聞かないやつはいた。仕方ないから支払確約書作って署名させた。

ちゃんと報酬金支払ってもらった後、なんで自分の口座に入金することにこだわっ
たの？って聞いたら、「ある人がそうしろって言ったから」って。どうもどっかに
無料の法律相談に行ってたぽかった。

371 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 17:10:40.23 ID:y6dfv7Ka

>>368
どうやら本当らしいな
また２０００人も来るのか
はぁ～

372 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 17:33:21.15 ID:ICPsxQ9i

>>371
登録自体は年々減ってるからな。今年は1800人くらいだと予想。
それでも多すぎるけどね。

373 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 17:38:29.15 ID:PhJFRh2B

覚せい剤使用で逆転無罪＝「脅迫され注射強要」―東京高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121218-00000057-jij-soci

覚せい剤を使用したとして、覚せい剤取締法違反罪に問われた無職針生義浩被告
（50）に対する控訴審判決で、東京高裁（小西秀宣裁判長）は18日、懲役2年8月と
した一審横浜地裁判決を破棄し、無罪を言い渡した。
判決によると、被告は神奈川県警の警察官に薬物密売の情報提供をしていた。
小西裁判長は「捜査対象となっていた暴力団幹部から拳銃を突き付けられ、覚せい
剤を注射するよう強要された。
逆らえば殺されると思った」とする被告の主張について、信用できると判断。緊急避難
が成立すると結論付けた。　

374 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 18:22:16.28 ID:KvEocKzG

>>371
それだけの修習生について、研修所（最高裁）が、法曹として
世に送り出しても大丈夫だと判定してるんだから、裁判所が
弁護士会に対して、新人弁護士の訴訟活動などに問題があるので
きちんと教育、研修せよと言ってくるのはおかしいよな。

375 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 18:38:42.46 ID:Q+lCWjaP

>>374　そうなんだよね。法曹三者全ての責任なんだよ。
　　弁護士会も頭の悪い最高裁に毅然と言ってやればいいのに。
　　あっ、弁護士会の上層部は輪にかけて馬鹿ばかりだった。

376 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 18:45:28.14 ID:bW6GQvID

かといっていまさら門戸を狭くても、既に野に放たれてしまった連中の既得権を将来的に拡大する結果になるという
絶望的に解決不能な問題を抱えてしまったよね

377 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 19:08:48.13 ID:PhJFRh2B

貸与で落とされた人は悲惨だな。
合格しても未登録が５００人位は出そうだし、登録できても軒やブラックが多そう。

>>376
１回与えた資格は一生モノだから、飽和状態の解消は不可能だね。
というか、合格者を１０００人にしても状況の悪化が３０年続く。

378 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 19:10:41.20 ID:ADCR3ten

貸与で落ちたらまずは破産申立を。

379 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 19:15:10.20 ID:bW6GQvID

>>377
飽和だけならまだ良かったという意味なんだけどね。

380 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 20:19:26.13 ID:DNed8MOr

>>374
認定司法書士より上って判断らしいぞと言ってみる

381 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 20:28:22.99 ID:t1McQJb3

>>377
貸与はすぐ返済が始まるわけじゃない

まあしかし貸与の奴らはそれなりに対策して二回試験に挑むだろ
ウチのクラスで落ちたヤツは生活の心配があまりない奴らだったから
どこかに隙があったんだなあとオモタ

382 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 20:52:36.47 ID:kMQhY66j

法テラスの報酬システムが変わってくるな
いったん法テラスの口座に入金のシステムに変更だ

こちらが法テラスの取り立て仕事をせずに済むのが良いな

383 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 22:53:20.67 ID:TlGpdfEE

憲法のどこを守り何を変えるべきか
http://togetter.com/li/424777

384 ：無責任な名無しさん：2012/12/18(火) 23:51:47.59 ID:SgEOgKsg

なんか今テレビで中小企業のM&Aの仲介やってる会社出てきたけど、あれは弁護士代理じゃなくて良いんかよ。

385 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 00:21:24.52 ID:7nLVNIYY

風邪ひいたけど昨日医者からもらってきた薬飲んで寝て起きたら元気になっていた。
市販薬より医者の薬がよく効く。おまけに無料だし。

386 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 00:36:37.95 ID:xAn/gHvo

主張段階では優勢だったけど、証人尋問がぐだくだで相手の主張どおりになったでござるの巻

387 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 00:37:36.37 ID:ToT2GPeU

自殺して亡くなった人（相続人は全員相続放棄）の相続財産管理人を
やっているのだが、自殺するよりは、破産してでも生きた方が
よっぽど良いと、あらためて思ったよ。

388 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 00:52:38.35 ID:Oj+3XYSv

破産しようとすると管財になりそうだが
予納金が用意できなさそうな人がいる

389 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 01:13:44.63 ID:IuV/83yN

>>388
最近は管財が原則になってきたから、そういう事案が増えたね。
こっちは法テラスで赤字受注なのに、管財人が自分の倍の報酬をもらって自分の
５分１の仕事で済むというのは納得がいかない。

法テラスは本当に民業圧迫の国策ダンピング。
関連法人への天下りのための団体だろ、あんなの。

390 ：名無し募集中。。。：2012/12/19(水) 01:30:58.98 ID:ohHHNvft

法曹人口メーリスの連投しまくってるやつなんなのw
おまえの日記帳じゃないんだがw

391 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 02:26:33.29 ID:h8NkY9ae

>>370
第三者の相談って、迷惑だよな。
一時期左翼系の弁護士たちが、過払い回収をビジネスでやってる弁護士を批判して煽ってた時は
ときどき依頼者に“あなたが過払い金をねこばばするもしれない。新聞にそういう話が出ていた。その都度監視したいから
10社あってもまとめてではなく、取引履歴が来るたび、計算が終わるたびに結果を送ってこい”とか言ってきたり
（これは口論になり、「当職を侮辱するなら頼まなくてもいい。ふざけんな、出ていけ！！」と言って追い出したが）
“支払えないから仕方なく来てみたけど、ニュースで悪い弁護士の話を聞いたのを思い出した。やっぱり信用できないからア○ムさんに支払いの件は相談する”
といって帰っていったり（今考えてみれば、ア○ムに相談して利息免除の代わりに債権債務関係なしの示談書でも書かされたのではないか、と思う。今頃
過払い請求が難しいことを気がついて地団太踏んでるかもな）
左翼グループの活動にはずいぶん迷惑した。だから、今度の選挙のときは、絶対に投票しないように
事務員たちには念を押しておいた。

392 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 02:30:17.84 ID:h8NkY9ae

もちろん、過払い金が入ればそのごとに報告はするが、普通、引き直し計算は2カ月か3カ月あれば
全部終わるんだから、いちいち途中で届くたびに取引履歴と計算書を本人に郵送したりはしないだろう。
逆にそれをやると、計算書の額と返還額が違うとか、トラブルになりかねない（途中で分断がある時など、特に）し、
全社計算が終わらないと返済計画も立てられないので、あまり意味がない。
そもそも、ねこばばするかもしれないから、と堂々というなら最初から相談に来るべきではない。
もともとそういう煽りをしていた某グループが悪いんだが。

393 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 03:29:02.01 ID:EoguYpgz

>>391
オイオイ事務員に投票指示って
恥ずかしいこと書くなよ
左翼以下だろ

394 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 08:00:15.16 ID:r1lv5P5p

>>387
へえ、そうすか。

395 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 08:16:05.45 ID:rkz2OP8X

>>327

まだまだ大物が続々調査中らしいよ

396 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 08:45:28.80 ID:7nLVNIYY

憲法改正されたらまた覚えなおすのか。
疲れるなぁ。中国と韓国が日本の領土に攻めてくるから悪いのだ。
特に中国は高度経済成長期だから天狗になっているのだ。GDP世界第２位だものな。
憲法改正は１０年後にしてほしい。
早く修習行きたい。予備試験の一般教養科目がやりたくない。

397 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 09:10:41.39 ID:vmvBLatV

>>395
kwsk

398 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 09:51:58.80 ID:6CpLyuEM

>>397
言えるわけないだろw

399 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 10:35:32.51 ID:z/IJ7NEs

　しかし、５４期で自力で１３００万も用意できないとは。
やはり大阪は激戦区なのかな。

400 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 11:22:23.91 ID:rYtMREot

>>397
詳しくはしらんが、同じような悪質巨額横領事件とか、事件大量
受任してそのまま着手金持って失踪中とか、依頼者から相談を受
けて弁護士会で現在調査中ってのが、まだまだ大阪とか東京とか
であるらしい。

もう、弁護士自治なんていらねーんじゃね。イギリスの弁護士会も
懲戒権返上したんだし、こんな有様じゃ世間様に顔向けできないよね。

もちろん、これも競争で質の悪い弁護士が自然淘汰されるプロセスの
一環だから、司法改革の当然の成果だよね。ビバ司法改革！！

401 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 11:24:46.16 ID:9v+L8G9S

（大もうけできる可能性は地方より高いかも知れないが）
底辺が経営続けられるかどうかレベルで考えれば
大阪は危険地域。

402 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 11:36:08.61 ID:lefaOUyj

大阪や福岡は生活しているだけで生命に危険がある地域なんだろ？

403 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 11:58:04.69 ID:yzN72gQ2

たった2分で債権取引できたのか。すげえな。

404 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 12:04:28.10 ID:zB4JyAVU

去年は、「来年あたりから、零細事務所の経営破綻が明らかになる」等と
言われていたけど、本当にそのようなことが実現したね。
来年は、更に、零細事務所の破綻、弁護士による横領事件等が増えるのか
な・・・・。まあ、さすがに大手事務所は大丈夫だろうね。

405 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 12:12:33.08 ID:PosOI04k

大手が大丈夫なわけないだろ。

406 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 12:13:30.64 ID:yzN72gQ2

大手ってのは４大のことか？　それともアディとかのことか？

407 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 12:17:45.33 ID:PosOI04k

〇〇〇は尚更そうだろ。来年当たり収支均衡か、それに近くなるんじゃね？

408 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 12:19:26.26 ID:+SetpvL3

アディは撤退時期も計算に入れてると思う
全ての人材は使い捨てが前提なので経営陣以外がどうなるかは不明

409 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 12:19:46.85 ID:qq7EziKc

回転寿司で利益を上げるんでしょ？だったら大丈夫じゃね？

410 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 12:25:08.30 ID://z2jIG8

あそこの回転寿司はまだ１店舗だけ？もう何店舗もやってるの？

411 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 12:32:32.26 ID:gwdGzfCx

みんなの党から出馬して当選したエヴァヲタこそ、大手の将来を暗示しているのではないか。

412 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 12:34:37.79 ID:+SetpvL3

大手のイソの将来をだろ

413 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 12:40:54.01 ID:iLud6Rrx

何をするにも億劫だ

414 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 13:13:31.89 ID:b0zgwHfC

考査結果が続々と

415 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 13:57:48.94 ID:gXZXNGXS

４大→薬局の人も当選してたな。

416 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 14:04:55.30 ID:siPE0nkV

62期だが，最近大手で入った同期がどんどん辞めていっている。
厳しいんだな。やっぱり大手も。

417 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 14:17:31.19 ID:gXZXNGXS

>>416
大手入ったらから大丈夫っていうのは、アレだ。
シャープに入ったから大丈夫とか、パナソニックに入ったから大丈夫とかいうのと
全く変わらん。

418 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 14:33:40.02 ID:jwLCZQgb

大手といっても、ゼ○ショーとか大○建託とかヤ○ダ電機とかの方の
話かもしれんぞ。

419 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 14:35:02.79 ID:x++s89qq

　この稼業は、現役であるためには、自己研鑽を継続するしかないことを・・・・・。

420 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 14:35:06.46 ID:Ay55spoC

http://www14.plala.or.jp/tabakobyounin2/news39(121012).pdf

これ腹立つんで責任の所在を明らかにしたいのだが、最も効果的は方法を伝授してくれまいか

421 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 14:54:39.43 ID:+r3qKjYH

>>393
会社と同じ感じなんだろ
俺も政治家から事務員さんにもお願いします的な頼まれ方をする

>>395
俺は地味にひっそりと辞めようと思い，まじめに預かり金も返し終わったというのに

422 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 15:08:29.34 ID:gXZXNGXS

>>420
懲戒申立てしろよ。
教えてやったんだから、少なくとも結果がでるまではここに書き込むなよ。

423 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 15:19:28.94 ID:RO3svB4K

>>420
さんざん言っただろ。その弁護士を訴えればいいだろ。
相談されたことに対して回答してるのにそのとおりにしないなら帰れよ。

424 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 15:23:56.82 ID://z2jIG8

日本の５０大法律事務所2012
ttp://www.fujimotoichiro.com/law/JLawFirm2012.htm

ここに載ってるのが大手
もちろん、一般企業と同様に大手だからよい事務所というわけではない
ブラック企業の代名詞的な存在になったワ◯ミ、ゼ◯ショー、ユ◯クロなどに相当する
ブラック事務所もちらほら混じってますなｗ

425 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 15:44:22.42 ID:siPE0nkV

>>424
今年１年で４大から１００人以上辞めているんだな。

426 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 15:50:42.57 ID:PosOI04k

http://d.hatena.ne.jp/FJneo1994/20121008/1349718394

クライアントの見方

427 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 16:36:03.71 ID:zB4JyAVU

で、今日は株価も上昇しているけど、弁護士の未来も明るかもね。
景気が回復すれば、企業も元気になり、大手事務所の仕事も増え、
弁護士も引く手あまたとなり、弁護士の収入も倍増するかもね。

428 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 16:42:51.00 ID:+r3qKjYH

>>427
ずっと増員し続けるわけだから，もう明るくなんかなりようがないんだよ。この業界は
そりゃあ多少の景気の変動によって，パイの大小が変わることがあるだろうが，長期的に人口減の中でパイが減っていくことと，
そうであるのに法曹人口が増え続くことは確定してるんだね

429 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 16:48:45.53 ID:wL7NvBOg

大みそかの国選ですら１０分ほどで交代が決まるとは
恐ろしい。

430 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 17:06:49.51 ID:341mY15z

>>429
あれは流石にびっくりした
みんな仕事が大好きなのね

431 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 17:12:01.88 ID:siPE0nkV

司法改革の成果ですね！

432 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 17:17:13.78 ID:wL7NvBOg

刑事弁護に熱き情熱を捧げる若い侍かぁ、ええのお

433 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 17:19:26.58 ID:+r3qKjYH

そんな人生を何歳まで続けていく気なんだろうなｗ
早く他の道を探した方が良いのに

434 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 17:20:49.10 ID:vLcxKP+J

オレなんかここ３ヶ月ぐらい起案に取りかかれない病が悪化してやばいことになってるのに

435 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 17:23:09.96 ID:gXZXNGXS

大晦日とか正月とかって、一人でいると寂しいから、仕事してた方がいいって考えかもね。
先の見えない司法浪人のころはそんな感じで無理にバイトしたり勉強したりしてたな。

436 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 17:25:22.95 ID:+r3qKjYH

>>434
弱いな

俺なんか「起案に取りかからない宣言」をしたからな
気が楽だ

437 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 17:28:36.15 ID:yHxraAUu

大晦日に１０万も稼げるなんて羨ましい。

438 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 17:30:00.32 ID:vLcxKP+J

>>436
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ずっと取りかからないのか？

>>435
３１日と１日は勉強しなかったなあ

439 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 17:31:53.32 ID:+r3qKjYH

>>438
今月の途中からはそうだよ
嫌だからしない

440 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 17:33:49.95 ID:vLcxKP+J

>>439
来年になったら本気出すってことか

441 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 17:37:53.84 ID:zB4JyAVU

弁護士が増えたら、弁護士の社会的地位が上がると考えていた人もいるみたいだけど、
全然、そうにはならないね。多数派である弁護士の意見が法曹界を支配しないのは何故だろう。
なんか弁護士は軽くあしらわれているような気がする。
事件の進行の打ち合わせの際にも、裁判所ではなく、法律事務所に裁判官等に来て貰うという
ようにはならないだろうな。

442 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 17:41:06.75 ID:PosOI04k

国選で受けた被告人が不動産屋で、気に入られて次々と民事事件を依頼され
たくさんの富を築いた人を知っている。バブルの頃だけどね。
幸せの種はどこに転がってるか分からない。

443 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 17:42:47.05 ID:HfH5zYl9

>>441
おまいは社会的地位の意味を取り違えてるぞｗ

444 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 17:48:38.44 ID:+r3qKjYH

>>440
そうだね
少しだけ本当に気を抜こうと思いました

445 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 18:19:24.45 ID:jwLCZQgb

うぅ～、今年中にやらなければいけないことがまだまだあるのに、
もう、今年の気力を使い果たした感じだぉ・・・
しかし、今週末の３連休もほとんど休めそうにない。
売上にはほとんど貢献していない数件の案件が、思いっきり足を
引っ張っている。
砂漠に水を撒くように、果てしなく時間を吸い取られている・・・
年内乗り切れば、年明けは少し余裕ができる予定ではあるのだが、
なんか、もう、気力が尽きてきている。

446 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 18:52:03.84 ID://z2jIG8

>>441
弁護士の社会的地位に関して，最近以下のような風潮が見られる

・弁に対して「先生」でなく「さん」付で呼ぶ依頼者が増えた
・>>360，>>370のように預り金口座でなく自分の口座へ入金を求める依頼者が増えた
・初回相談から報酬を値切ろうとする。下げないなら他の事務所へ行くよと言わんばかりの態度を取る相談者が増えた
・合コンなどでモテなくなった。当職は旧司弁だが，「弁護士になるのって最近すごく簡単になったんだよね」などと言われる

447 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 18:56:46.87 ID:yHxraAUu

先生っていや、岡口JのFacebookのコメント欄で弁護士同士で「いやいや先生のおっしゃるとおりです」とかやりとりしてるけど、
弁護士以外も見てるのでやめたほうがいいと思う。

448 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 19:02:45.06 ID:bgBFE6bX

>>446
そんな態度の依頼者・相談者には、「然るべき対応」をしてるけどな
安易に受任したり、要望に応じたりするのはいかん

ましてや「強制受任」なんて事態は起きること自体理解できない

449 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 19:12:08.15 ID:vLcxKP+J

合コンで面と向かって
「○○になるのって最近すごく簡単になったんだよね」
なんて失礼なこと言うヤツいるのか？

びて14201は再度のお願い

450 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 19:58:42.05 ID:7nLVNIYY

もうちょっと休んだら勉強再開しようかな。
風邪も医者からもらった薬飲んだら治ったし。
今年中に憲法を終わらせるつもりだったがもう間に合わない。
来年考えよう。そうしよう。今度は論文に力を入れよう。しかし論文式問題は
問題文読むだけで４０分くらいかかったりするからな。その無駄な時間がもったいない。
体が弱ると精神も鬱になる。風邪だけは治って本当に良かった。

451 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 21:58:54.57 ID:b+yjrYOm

>>449
合コンで女から面と向かって侮蔑されたことのない男に
人生の本当の味はわからない

452 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 22:08:52.98 ID:g09213zV

少し暇で収入を増やしたい弁護士は、どんな副業をするの？

ちょっと前なら司法試験予備校で講師したり、採点したり
テキスト作りに参加したりってのがあったよね。

今はどうなんだろ？
たとえば、普通の受験予備校で国語とか社会とか
場合によっては理数や英語とかを教えてる弁護士っている？

453 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 22:13:45.84 ID:q1XstNi3

>>451
合コンに誘われたことがある男に
人生の本当の味はわからない

454 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 22:15:46.59 ID:NyT2X34s

>>452

寿司握るんだよｗ

455 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 22:18:48.50 ID:NyT2X34s

>>453

強ちそうでもない。
普通自分よりモテそうな奴は合コンに誘わんだろｗ

456 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 22:22:17.19 ID:vLcxKP+J

>>451
ずいぶん殺伐としてるんだな

457 ：無責任な名無しさん：2012/12/19(水) 23:11:39.77 ID:ZvlL+BK8

ブルース界ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

458 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 01:07:50.26 ID:/dtvKMSG

仕事が多すぎてまだ帰れないんだが何とかしてくれ

459 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 01:19:21.59 ID:dIw9W8AD

辞任しちゃいなよユー

460 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 01:33:12.94 ID:fnkN5gwN

>>458先生は、イソ弁を雇っていただきたい。

461 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 09:21:41.96 ID:sqW2zHCq

週刊朝日が日本肝胆膵外科学会の名前を騙って
全国の病院から多額の広告料を詐取していた事件、
寄せ集めたら金になるんじゃないか？
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1743003.html

462 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 09:34:31.64 ID:3HQsCuTN

じょあ、お前やれよ。

463 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 11:54:24.13 ID:IeuOsNsa

　
【マスコミ】週刊朝日が詐欺行為か!?　「100万円以上の広告料要求」　無断で名を使われた社団法人が抗議★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355964575/

464 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 12:47:54.88 ID:IHC0Obr3

寝小便が続くから泌尿器科行ったら若い看護師姉ちゃんにチンポの根元触られて興奮した。

465 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 12:49:48.48 ID:IHqfGzaL

起案がなかなか進まない理由が分かった

http://gigazine.net/news/20121219-pornography-lose-your-memory/

466 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 13:59:09.62 ID:3DFtv5nM

>>465
さっき岡口先生も言っとったね。もう消えてるようだけと。

467 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 14:29:53.08 ID:UT4KOZZ4

おまいら，弁護団組むときがきたぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121220-00000018-asahi-soci

468 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 14:51:34.22 ID:IHC0Obr3

アメリカ人のレズは相手の女のアナルに手首突っ込んで散々アナル拡張させた挙句、
腸の脱出をさせて脱腸にさせるんだよな。肛門の外に出た腸をペロペロ舐めたりする。
あんなことやってたら病院行かなきゃならなくなるのではないか。
病気よりアナルの快感のほうが勝つのだろうか。とにかくアメリカは世界第一位だ。
そりゃ戦争勝てないさ。開拓して突き進むという点においてアメリカには勝てない。
日本はいつも二番煎じ。

469 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 15:05:13.61 ID:qEgP45Xx

痔にならないのか心配
と痔主の俺が言ってみる

470 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 15:05:33.48 ID:75PLRyAf

それより被害救済商法への懲罰クリックをするべし。

未公開株、社債、出会い系、競馬、パチンコ、オークション、融資保証、外貨などの語と
詐欺や被害とを組み合わせて、検索すれば非弁がざくざく出てくる。
やつらは調査費用名目で金を踏んだくるだけで事件の解決などしない。

471 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 15:21:37.91 ID:IEKn+0pb

>>468
動画うｐ

472 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 15:22:08.10 ID:bcWyU/6y

グロ動画なぞいらん。
整体師ものを頼む。

473 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 15:26:27.62 ID:bcWyU/6y

衆院選でたくさんの落選議員が出たことで、東京・永田町の議員会館は引っ越し作業で大忙し。
新しい議員のために事務所を明け渡さないといけないのだ。
“一国一城の主”ともいわれる国会議員が落城の日を迎え、地味な片付けに追われる。
無所属で菅直人前首相（６６）と戦った横粂勝仁氏（３１）は「１０００万円以上の借金を抱えています」と生活苦を訴えた。

衆院第二議員会館９０９号室では横粂氏が引っ越し作業に精を出していた。
「今日はたくさんテレビ取材があります。最後の“華”ってやつですね」と、名残惜しそうに語る。
机の引き出しを開ければ、いつのだか分からない洗面用具が出てくる。
ボロボロになった民主党時代のタスキには「除籍になったとはいえ捨てられないですね。当時の思いがこもっていますから」。

年収が約３０００万円といわれる国会議員だが、横粂氏に貯金はない。
「銀行に５００万、親族に４００万で借金は１０００万円くらい。カードローンも限度額までやっているので、それ以上かも。
供託金の３００万円は返ってくるので、ウグイス嬢とか選挙中の費用はそれでなんとか。
結局、選挙前にお金がかかる。ビラの全戸ポスティングに１００万円くらいかかるんですよ」

弁護士資格はあるが、「片手間にできるものじゃない。だから生活は厳しいですね。ポリティカルフリーターと自称しているんです。
家庭教師とか塾講師もいい。マクドナルドもありですね」とフリーター生活に突入する。

実は横粂氏は大手芸能事務所と契約を結んでいる。
「タレントにはなりませんが、現役時代に断っていたクイズ番組は興味があります。
（東大出身なので）『できて当たり前』と思われているので、クイズを間違えたら命取りになってしまう。
オチに使われないよう、１か月くらいクイズ対策をしたい」。
ちなみに断ったのは「Ｑさま！！」（テレビ朝日系）だという。

今後も東京１８区を地盤に政界復帰を目指すというが、借金返済のめどは立っていない。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/64173/

474 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 16:33:50.78 ID:JQSUopuH

>>467
なんだかんだ言って２ちゃんには１０年以上入り浸って世話になってる
喜んで弁護団入るぞ

475 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 17:20:20.28 ID:Oy5WbmL9

もう２ちゃんも終わりだな。
今回の件で無罪になっても、この刑事記録を利用して、民事でやられるだろ。
裁判所からは実質的なオーナーだと認定されるんだろうし。
強制執行妨害目的財産譲渡仮装罪（だっけ？）も成立するんじゃね？

476 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 17:31:44.91 ID:nRLwDysh

ひろゆきのは報道されてるけど，週刊朝日の詐取事件はどこも記事にしてないな
既存マスコミ　やっぱゴミだな

477 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 17:31:55.03 ID:eG8TgZPd

●薬物犯罪を幇助の疑い　違法薬物サイトの運営者を逮捕

違法薬物サイトを運営して覚せい剤の譲り渡しや使用を手助けしたとして、千葉県警は
無職容疑者を麻薬特例法違反（あおり、そそのかし）の幇助（ほうじょ）容疑で逮捕した。
同法違反の幇助で違法薬物サイトの運営者を逮捕したのは全国初という。
千葉県警薬物銃器対策課によると、容疑者は、インターネット上で違法薬物の使用を
うながす掲示板を運営。投稿者が不特定多数の閲覧者に薬物犯罪を助長していることを
知りながら、手助けした疑いが持たれている。容疑者は「あおった認識はない」と
容疑を一部否認している。
サイトでは覚せい剤をえさに性行為を求める書きこみが連なり、昨年１１月８日から
今年２月１２日までに、アクセス数は約１１万３千件に上っている。
2009年3月6日asahi.com
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200903060003.html

5月26日の朝日新聞夕刊に、麻薬等特例法違反（あおり、そそのかし）
のほう助罪で全国で始めて逮捕・起訴された掲示板運営者の公判が、千葉地裁で開始との記事あり。

●無職の女による薬物犯罪のあおり・唆し事件（平成21年3月・千葉）

覚せい剤を使って性行為をする相手を探すための出会い系サイトを運営し、薬物犯罪を助長したとして、
無職の女（34）を麻薬特例法違反（あおり・唆し）の幇助で逮捕した。
［事例の出典］
警察庁刑事局組織犯罪対策部薬物銃器対策課編「平成22年上半期の薬物・銃器情勢」より

麻薬特例法
（あおり又は唆し）
第九条　薬物犯罪（前条及びこの条の罪を除く。）、第六条の罪若しくは第七条の罪を実行すること
又は規制薬物を濫用することを、公然、あおり、又は唆した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下
の罰金に処する。

478 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 18:20:04.31 ID:0jxcyVMD

fc2アダルトって捗るよな

479 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 18:48:09.91 ID:PD0C6u9a

>>472
正悟師や整復師じやダメなのか？

480 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 18:54:51.76 ID:XEEMN0Eq

60期台前半だが同期の忘年会行ったら、いそ弁雇ったとかキャッシュでマンション買ったとか忙しすぎて新規の受任断ってるとか景気のいい話ばかりだった。
増員反対派が若手が困窮していると吹聴しているが嘘だね。
同期見てるとみんな結構稼いでる。
俺以外は。

481 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 20:35:23.88 ID:cndWd5nr

>>480
増員反対派ってどこの誰だよ？
合格者年間1000人でも激増が続くことを知らないなら只の非弁だな。

482 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 20:40:21.34 ID:/IVW8IqW

>>480
62期だけどわりと困窮してるよ
恥も節操も捨てて営業すれば儲かるのかもね
でもそんな韓国人や中国人みたいな真似したくないな

483 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 21:01:20.60 ID:zs+FfCQZ

>>480
まさかとは思いますが、この「同期」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

484 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 22:15:04.42 ID:Yutl4oC7

グリーン先生がまたやってくれました

いや、普通受けないだろ

485 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 22:18:45.28 ID:CHoTODsR

>>483
なんだっけ？人間椅子？

486 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 22:24:50.30 ID:6QBqdP7X

>>480
50期台後半だが同期の忘年会行ったら、いそ弁雇ったとかキャッシュでマンション買ったとか忙しすぎて新規の受任断ってるとか景気のいい話ばかりだった。
増員反対派が若手が困窮していると吹聴しているが嘘だね。
同期見てるとみんな結構稼いでる。
俺以外は。

487 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 22:33:04.51 ID:v+RCP0vk

>>484

あんなマイナー？なMLの話題を出しても、食いつく人間はいないと思うぞ。
俺以外にはなｗ

488 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 22:46:01.72 ID:p4x7QszQ

５０期代前半だが同期の忘年会に行ったら、２年連続赤字だとか、マンションのローンが払えないとか、新規の受任がないとか景気の悪い話ばかりだった。
増員賛成派が若手が困窮していると吹聴しているが嘘だね。
若手以外が困窮している。
俺以外は。

489 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 23:13:55.10 ID:prnhZyGM

>>487
いやいや01188に食いつくのはオレ以外にはいないだろｗ

490 ：無責任な名無しさん：2012/12/20(木) 23:36:42.42 ID:YhRKqO+6

>>488
ただの自慢じゃねーか。

491 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 08:04:26.73 ID:1jYGGbrN

ひろゆきが書類送検された事件、
プロバイダ責任制限法とかで削除を要求しても応じない管理人に対しては
名誉毀損等の幇助で刑事告訴もしてやるぞ、と脅してやってもいいんだよな
使えそうな（弊害が大きそうな）事案だな

492 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 08:57:54.48 ID:oaxhdO9L

明日から勉強再開するか。毎日こう思うんだ。
１％の合格率の予備試験に挑もうというのがやる気を挫けさせる。

493 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 09:02:37.35 ID:sLFVFwJi

４分の１が登録しないんだ
今年の合格者

494 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 09:17:25.23 ID:P1qcFIJG

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356040127/

弁護士の“就職難”が深刻化

司法試験に合格して、今月、司法研修所を卒業した人のうち、弁護士として活動するために必要な弁護士会への
登録を行わなかった人が全体の４人に１人に当たるおよそ５４０人と過去最多になったことが分かりました。
日弁連は、弁護士の“就職難”が深刻化しているとして、司法試験制度の見直しを求めています。

司法研修所を卒業する人のうち、裁判官や検察官になる百数十人を除いたほとんどが弁護士を志望しますが、
活動するためには全国の弁護士会に登録が必要です。しかし日弁連＝日本弁護士連合会の推計によりますと、
今月、司法研修所を卒業した２０８０人のうち、裁判官や検察官になる人を除いておよそ５４０人がこれまでに
弁護士会に登録しなかったことが分かりました。

これは全体のおよそ２６％＝４人に１人に上り、これまでで最も多くなっています。理由として日弁連は、弁護士
事務所に就職したり独立して事務所を開いたりできず、入会金や会費を払えないために弁護士会への登録をあきらめた
人が多いのではないかとみています。日弁連は、企業や自治体を対象にした就職説明会を開くなど支援に力を入れると
ともに、「司法試験の合格者数が多すぎる」として、現在の制度の見直しを求めています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121221/k10014340751000.html

495 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 09:19:38.77 ID:P1qcFIJG

日弁連よ。これが社会の感覚だ。

42 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/12/21(金) 08:43:59.36 ID:Iim80aaA0
>>6
会費そんなにすんのか
年5万じゃなくて、月5万？
マジかよ

496 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 09:31:28.78 ID:oaxhdO9L

アメリカには司法修習はないらしいよ。
司法試験受かったらすぐに宣誓式をやって弁護士になれるらしい。
日本も修習なくそうよ。

497 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 09:44:19.76 ID:oaxhdO9L

俺は予備試験受験生だ。
俺をどうやって諦めさせるか考えてる奴がいるんだってな。
そういう奴は法曹資格剝脱されるからな。
人を呪わば穴二つ。穴というのは墓穴のことだ。
既に裁判所女子職員へのストーカーで法曹資格を失った俺を裁いた裁判官がいる。

498 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 09:49:50.68 ID:8Ww6zgU9

修習無くせって言ってるのは主にロー卒だろ
予備は今のままなら無くせって言う奴がいるかもという程度

499 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 09:55:37.20 ID:5y5+Syvz

>>496
同意します。無給の司法修習が余分でんな。

500 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 10:09:59.74 ID:8Ww6zgU9

そんな手段でしか予備に対抗できないんだろうな

501 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 11:19:28.49 ID:kFHyzt1r

>>497
> 既に裁判所女子職員へのストーカーで法曹資格を失った俺

元牢屋ぁかよｗ　そんなのいたっけ？あんた腰痛くんじゃないのか。
弁護士会職員にセックスとかしたいと思ってましたっては覚えてるんだが。

502 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 11:19:38.14 ID:w6rIzsBe

>>497
Ｓ山さん？
マジな書き込み？
予備試験は一応受けられるのか？
法曹資格については、なんか、復権みたいな手続ってあったんじゃないか？

ネタニマジレスだったか？？

503 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 11:22:46.03 ID:P1qcFIJG

裁判所女子職員へのストーカーで法曹資格を失った＋俺を裁いた＝裁判官　ってことじゃね？

504 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 11:42:06.49 ID:Cu2gPX4z

>>498
ロー卒というか、大手渉外事務所のヤツらだろ

505 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 11:58:03.13 ID:AovlrUSA

>>494
12月に登録しても実質1週間しか稼動できないので会費もったいないから敢えて1月に登録する者が多いんだよ。
無理やり就職難に結びつけるなよ。

506 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 12:15:02.96 ID:r39CSxBO

優良事務所なら，
「どうせ１週間で正月休みに入っちゃうしこっちも忙しくて教える暇もないから，
登録は１月にして事務所に来るのも年明けからでいいよ。会費も１２月分が無駄だし」
って言うわな。
というかさして優良でもない零細事務所経営者の俺すら新人にはそうさせたし。
１２月登録させるのってブラック事務所じゃないの？

507 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 12:18:09.20 ID:zo1BzskS

>>506
経歴として、「平成２４年弁護士登録」と「平成２５年弁護士登録」の違いが出てくる。
１か月分の会費をケチって後者を選ぶのが合理的とも思えない。

508 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 12:21:07.43 ID:kFHyzt1r

>>507
１年早く登録したと思われることに５万円払う価値があるのか？

509 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 12:30:44.30 ID:2034iIt5

優にある
それがマーケティング脳

510 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 12:36:00.05 ID:8czyry8K

まあ、いずれにせよ去年の同時期より約１４０人も未登録が増えたのは事実。

511 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 12:37:55.25 ID:RBy5Rc/U

ねえよｗ

512 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 12:44:09.47 ID:r39CSxBO

平成２５年中に「こいつは２５年登録だから今年弁護士になったばかりのペーペーだな」と客に思われるか，
「こいつは２４年登録だから１年くらい弁護士経験あるな」と思われるかの違い

513 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 12:46:04.30 ID:RBy5Rc/U

http://i.imgur.com/2crYZ.jpg

514 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 12:48:19.54 ID:kFHyzt1r

>>512
どっちもぺーぺーだなと思われるとしか思えない。

まあ、アンチマーケティング脳なんでしょうね。広告に金欠けてる同業者って
広告屋のカモになっているようにしか見えないし。

515 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 12:53:16.76 ID:Gp6VA2+Y

＞広告に金欠けてる同業者って広告屋のカモになっているようにしか見えないし。

そういうのは広告なしで売上伸びてからいおうね。今年は前年比何割減だったんだ？あん？

516 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 13:01:51.09 ID:VEvpvucU

シルエット・ロマンスとは一体なんなのか

517 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 13:05:56.84 ID:5y5+Syvz

>>516
３０年くらい前、大橋順子が歌っていた曲の題名のことか？

518 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 13:35:09.22 ID:5q0Yzgey

　大橋純子

　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A9%8B%E7%B4%94%E5%AD%90

519 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 14:14:32.97 ID:RBy5Rc/U

>>516
団塊の世代だｗ
悪い意味で

520 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 14:14:52.36 ID:WuSw6NSX

即独もできない奴が増えてるわけだから「就職難問題」ってのは不正確で、
「弁護士過剰問題」「弁護士余りまくり問題」が正解だな。

521 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 14:22:13.91 ID:kFHyzt1r

>>515
売上げとともに経費も伸びて所得が同じだと意味ないんだが。

522 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 14:31:34.42 ID:RpfgUweK

バカボンボンの巣窟となりつつあるのか…

昔のように，働きながら勉強した（苦学生）という時代ではなく，
一年で約200 万円という法科大学院の学費を負担できる経済的に余裕のある家庭の人たちが司法試験を受けていて，
登録を急いで稼ぐ必要が無い余裕世代特有の現象という見方ができるかもしれません。（東京弁護士会副会長　山田宣郷）

http://www.toben.or.jp/message/libra/pdf/2012_12/p38.pdf

523 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 14:39:34.63 ID:VEvpvucU

>>517-519

では、シルエット・ロマンス弁護士五右衛門というのは・・・

524 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 14:45:02.79 ID:kFHyzt1r

>>522
こいつの文章自体が意味不明なんだが

525 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 14:47:01.92 ID:RBy5Rc/U

>>523
それもだ

526 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 15:16:38.50 ID:VEvpvucU

>>525
五右衛門ってルパン三世？

527 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 16:55:34.86 ID:Hn1RSvyG

>>522
旧の時から親の金で専業受験生やって予備校行ってる奴が圧倒的優位だったじゃん
フルタイム勤労受験生の合格なんて極めて稀だった。

東大生のほうが私大生より親の所得が高い坊ちゃん嬢ちゃんが多いのと同じ理屈

528 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 16:59:01.01 ID:D36ooZWO

今日、初めて銭闘したわ。別に、険悪な雰囲気ではなかったが。
あなたがこれまで話した中で一番高い金額の提示だったと言われ、ＦＡさせていただくことにしました。

これまで、安い金額でアホ見てきたのではという思いがあったので、これですっきりした。

529 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 16:59:38.82 ID:rzNxo0+/

だからといって予備校を制度化して法科大学院にするのはどうか

530 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 17:00:33.77 ID:D36ooZWO

あ、スミマセン。イソ弁の給料の話ではないです。
相談者との銭闘です。

531 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 17:06:06.68 ID:Gp6VA2+Y

>>522
裕福だから未登録増えたとはこれまたすごい事実認定だな。

532 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 17:09:25.09 ID:Hn1RSvyG

>>529
法科大学院の是非論に、「旧は貧乏人に優しかった」「新は金持ちの子しか受けれない」
ってガセを入れ込むのはむしろロー否定派であってもまずいんじゃないのって話。

借金問題だって、無職独身受験生にはサラ金すら貸さないが、
ロー生という身分があれば無利息ないし低利息・返済据え置きで学費生活費分借りれるという面もある。
「貧乏人にチャンスを」って主張するとむしろロー制度のほうが正当化されるわけで

533 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 17:17:42.51 ID:Gp6VA2+Y

別にガセでもないんじゃないの。旧の頃は合格時点で平均３００万の奨学金背負ってないわけだし。

534 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 17:20:26.04 ID:zfTG4Nh2

>>522
文章読んでみたけどまず何を指して「特有の現象」と言ってるのか意味が分からん

535 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 17:23:25.01 ID:Gp6VA2+Y

>>534
原文見ると全然話つながってないのよね。東京の登録者が多いって流れの中でいきなりこの話だから。

536 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 17:46:04.95 ID:Cu2gPX4z

>>522
およそ弁護士の5 人に1人は東京弁護士会に所属していることになります。
　　　↓
三会を合わせた弁護士の数は，15,000 名余りになります。
　　　↓
東京の経済規模が大きいということも有りますが，
　　　↓
地方単位会では，会費が極めて高いことが参入障壁になっているという噂
　　　↓
月4万円程度の東京三会が登録しやすいのかもしれません
　　　↓
昔のように，働きながら勉強した（苦学生）という時代ではなく，一年で約200 万円
という法科大学院の学費を負担できる経済的に余裕のある家庭の人たちが司法試験を
受けていて，登録を急いで稼ぐ必要が無い余裕世代特有の現象という見方ができる
かもしれません。

？？？
経済的に余裕のある家庭の人たちは，会費の安い東京三会に入らなくてもよいのでは？

537 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 17:57:33.15 ID:Hn1RSvyG

前提事実もデタラメ、論理の整合性も欠いた珍文だなあ

新の人がこれ書いたら「法曹の質の劣化これに極まれり」ってフルボッコにされるだろうに

538 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 18:31:31.58 ID:zo1BzskS

東京は弁護士の増加率が全国最低レベル　→　弁護士の比率の話にすりかえる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　東京は会費が安いから増加率が大きいかのようにごまかす。

地方は弁護士の増加率が東京より格段に高い　→　地方は会費が高いから入会が少ないと逆の事実を示唆する。

一括登録に洩れる弁護士が激増している。　→　経済的に余裕ができたからであって就職難じゃない。

539 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 18:34:10.83 ID:5SAZc3Cv

要するに
日弁連の執行部もバカだし、東弁の執行部もバカだということだ。

540 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 18:42:06.63 ID:r39CSxBO

【結論】
ロー擁護・大増員派は支離滅裂の論理を展開する末期症状に陥ったホームラン級のバカぞろい。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　潜在的需要はいくらでもある！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

541 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 18:45:27.94 ID:n7nIXaxt

おまいらが２ちゃんで主流派の詭弁に反論している間も、
主流派は準備書面をサクサク起案している・・。

542 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 19:01:12.53 ID:SHksXaT/

副業はまじでやってる奴いないか？
どんな副業がおいしい？

アディーレの回転寿司とかじゃなくて
もっと現実的な例はないの？

543 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 19:11:20.29 ID:RBy5Rc/U

>>528
安くても受けていたらなぁと後悔するようになぁれ

544 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 19:13:57.57 ID:cDJ9BZPo

とりあえず記念でまとめてみたらアジ新聞ぽくなった
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1356084717907.png

545 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 19:15:11.48 ID:RBy5Rc/U

>>544
主流派の本音が良く出てるね

貧乏人は司法試験を受けるなと言うことだ

546 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 19:18:49.10 ID:a7YPojUg

>>542 ネット販売　風俗業　立食い蕎麦屋　投資ファンド　キャバクラ
　　　農業　市町村議員　

547 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 19:25:24.82 ID:r39CSxBO

「余裕世代特有の現象」

年末押し迫って最後の最後に名言がきたなｗｗｗ
もう今年の弁スレ新語・流行語大賞はこれでいいや

【他の有力候補】
支部に光を
お前らの会費が軍資金
お前ら成仏、俺モリハマ

548 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 19:30:20.04 ID:RBy5Rc/U

一ヶ月分の会費が惜しいとか言われているが，ほとんど免除してるんじゃないの？
登録したばかりの会員の会費はどのくらいよ？

549 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 19:31:20.00 ID:RBy5Rc/U

>>546
よし決めた
風俗業にしよう

俺のケツで遊んでいかないか

550 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 19:34:51.62 ID:cDJ9BZPo

６６期修習生スレみてきて驚いたけど，法テラスって今や就職先として勝ち組扱いなんだな
驚いたわ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352971832/916-929

551 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 19:40:17.90 ID:hZhobEOF

貸与制反対派兼ロー制度賛成派って頭おかしくて論理的思考力皆無の馬鹿トンマ野郎なの？

貸与制に対する批判の時に「金持ちしか法曹になれなくなるぅ！！」とか言ってて
それに対する「ローでの負担に耐えてるじゃん」って反論で論破されてたよな
貸与制違憲訴訟のチラシでは
「ローで平均358万（最高1200万）の借金を負ってるのにさらに貸与は違憲！」とか馬鹿なこと言ってるよな
ローの存在を前提としながら金銭負担の点から攻めようとすると
説得的な論理が成り立たないということにいつになったら気づくの？

修習は法曹として仕事をするために必須の新人研修だとか
副業も禁止されそもそも職場訓練的な意味合いが強く労働者性があるだとかいう方向から
攻めないと勝ち目無いんじゃねえの？
もしくはロー制度廃止と修習給費制度を併せて主張するとかしないと説得力ないだろ

552 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 19:42:27.57 ID:1tP5eXCr

>>550
超初期のころだけだろ。敬遠されてたのは。

553 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 19:58:27.85 ID:g6Rt/kYM

>>551
貸与制への賛同に関わらず、ロー強制制に賛成できちゃう人は
性格が腐りきってる
大学権益を無駄に増加させるためだけに
貧しい人達の受験資格を平気で剥奪し
貧しい人達が必死に納めた血税をばらまき続ける

性格腐りきった人間でなければ、ロー強制制を肯定することなど、不可能

554 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 20:04:25.35 ID:Von60ifL

>>544
わろたｗ

555 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 20:32:49.14 ID:XUdwLjyX

仲良くしようぜ

556 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 20:57:23.56 ID:ww7AtT5T

「余裕世代特有の現象」

こりゃまた便利な言葉が誕生したなｗ
あらゆる事象に対する達観したレスあるいは煽りとして使えそうだ

「アフリカではよくあること」に近いニュアンスがある

557 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 20:58:30.18 ID:HEdol3fg

今や、弁護士も世襲じゃないと、喰っていけない。

親がボス弁で、地盤・看板・カバンを引き継がないと

とてもやっていけません。

558 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 21:02:26.96 ID:HEdol3fg

衆院選でたくさんの落選議員が出たことで、東京・永田町の
議員会館は引っ越し作業で大忙し。新しい議員のために事務所を
明け渡さないといけないのだ。“一国一城の主”ともいわれる
国会議員が落城の日を迎え、地味な片付けに追われる。無所属で
菅直人前首相（６６）と戦った横粂勝仁氏（３１）は「１０００万円以上の借金を抱えています」と生活苦を訴えた。

　衆院第二議員会館９０９号室では横粂氏が引っ越し作業に精を出していた。
「今日はたくさんテレビ取材があります。最後の“華”ってやつですね」と、名残惜しそうに語る。
机の引き出しを開ければ、いつのだか分からない洗面用具が出てくる。
ボロボロになった民主党時代のタスキには「除籍になったとはいえ
捨てられないですね。当時の思いがこもっていますから」。

　年収が約３０００万円といわれる国会議員だが、横粂氏に貯金はない。
「銀行に５００万、親族に４００万で借金は１０００万円くらい。
カードローンも限度額までやっているので、それ以上かも。供託金の
３００万円は返ってくるので、ウグイス嬢とか選挙中の費用はそれでなんとか。
結局、選挙前にお金がかかる。ビラの全戸ポスティングに１００万円くらいかかるんですよ」

弁護士資格はあるが、「片手間にできるものじゃない。だから生活は厳しいですね。
ポリティカルフリーターと自称しているんです。家庭教師とか塾講師もいい。
マクドナルドもありですね」とフリーター生活に突入する。
実は横粂氏は大手芸能事務所と契約を結んでいる。「タレントにはなりませんが、現役時代に
断っていたクイズ番組は興味があります。（東大出身なので）
『できて当たり前』と思われているので、クイズを間違えたら命取りになってしまう。
オチに使われないよう、１か月くらいクイズ対策をしたい」。
ちなみに断ったのは「Ｑさま！！」（テレビ朝日系）だという。

　今後も東京１８区を地盤に政界復帰を目指すというが、
借金返済のめどは立っていない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121220-00000307-tospoweb-ent

559 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 22:13:22.20 ID:/qtuscLe

大弁の全会員向け書面藁た。こりゃひでぇ。
もう弁護士自治やめちまえよ

560 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 22:31:14.49 ID:y/w07Tp4

>>559
kwsk

561 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 22:32:56.13 ID:IMjVeFcZ

法テラスは今めちゃめちゃ倍率が高いらしいね

562 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 23:10:13.83 ID:UtC14Smy

>>559
大阪はこの約２ヵ月で３人不祥事（２人逮捕、１人任意捜査中）

563 ：無責任な名無しさん：2012/12/21(金) 23:38:02.69 ID:w6rIzsBe

任意捜査の人はこのスレで見た気がするけど、逮捕なんてあったっけ？

564 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 00:14:10.94 ID:Yozb1XEj

>>563
一つは後見人の事例、もう一つは小切手金(用語法正しい？)の横領じゃなかったかな。

それにしても、あの書面は・・・。一人ひとりが襟を正してとか、慎重に業務をとか
、そんなんええから会費安くしてくれ。よく１階で開催されてるコンサートとかいるん？

565 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 00:15:21.40 ID:mQdX5zuK

関西人って見栄っ張りなの？

566 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 00:17:02.14 ID:Yozb1XEj

馬鹿なだけじゃないの。

567 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 00:18:36.03 ID:Yozb1XEj

見栄っ張りというか、プライドが高いというか。
自分の弱いところを見せることを強く恥ずかしいと
思っているかもね。

568 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 00:27:44.76 ID:mQdX5zuK

いや、電飾とかコンサートとか…

569 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 00:34:34.65 ID:88AT1hBI

それにしても、大阪と福岡だけ、突出してる感じだねぇ

570 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 00:52:55.36 ID:Yozb1XEj

見栄っ張りなのかもね。僕自身、関西人なんで深く考えたことないけど。
なんというか、よく見せたいとか、そういう感覚が強いんじゃないかな。
それを、見栄っ張りというのであれば、見栄っ張りなんだろうけど。
電飾は完成してみると意外に地味です・・・。

571 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 00:58:57.74 ID:Y0YnybVS

大阪は当時３０００人の会員数でこの弁護士会館建てたからなぁ。
見栄っ張りといわずになんというのか。
http://www.hetgallery.com/bar_photos.html

572 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 01:24:48.99 ID:Yozb1XEj

因みに１３階にはフロアの４分の１位を使用した囲碁ルームがあるよ。
誰か使っているところを見たことないけどね。

573 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 01:37:45.32 ID:Cxi2KmrH

国選は、もうキチガイやワガママ野郎やそのクズみたいな家族の相手をするのが
嫌になったし、接見までの移動時間や待ち時間も耐えられなくなったので
基本的にやらないことにした。

ただ、そうなると、今まで平均して月当り7万円くらいは国選で入っていたので、その減少分を
補う必要がある

ということでバイトを始めた

574 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 01:37:57.00 ID:yeUn5Dox

>>522みたくロー制度を無理して擁護する発言は、ロー志願者には逆効果だろ。
将来的にも弁護士業界がまともになる見通しがないことを強調しているだけ。

合格者を段階的に減らしていく方向性が出ていれば、「激増ボーナス締め切り近し」
と駆け込みでローに入るバカを確保できるだろうに・・・

575 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 01:57:06.01 ID:Yozb1XEj

>>573
で、弁護士が言うこと聞いてくれないと、「懲戒請求しますよ」ですからね。
もう、手に負えませんわ。

576 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 01:58:50.68 ID:Yozb1XEj

っていうか、東京ではこんな国選でさえ引き受けたい人が殺到しているんでしょ。
それで、弁護士を続けられる精神が、ある意味、凄いと思う。逞しいというか。

577 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 02:07:03.14 ID:Y0YnybVS

こんな国選つってもほかの仕事で１０万稼ぐのは死ぬほど大変なの分かってるからだろｗ

578 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 02:24:24.33 ID:vP9Tzyhg

食えないなら税理士や弁理士に当然になれるんだろ？その仕事しろよ
司法書士みたいに作業着着て土地建物の大きさ測りに行けよ

579 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 03:28:17.01 ID:qZT8DAOC

おい、“とっても最高”がバングラデシュの不動産投資なんて始めたぞ。
不動産投資ツアーの特典は「ツアー期間中は日本人弁護士への相談は無料です。」だとさ。

580 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 04:45:09.63 ID:qM8hydgO

>>578
税理士や弁理士だって中々食えてないのにか
司法書士が測量士や土地家屋調査士みたいな仕事するってか

581 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 05:06:11.82 ID:M30KIOFn

この裁判、担当弁護士のへまでとん挫したんだよなー。

カンパとか募っていままで戦ってきたのは一体何だったんだろうなー？？

しかもいまだにカンパを募ってるんだけど、これは一体何に使われるんだよ？

http://www14.plala.or.jp/tabakobyounin2/news39(121012).pdf

582 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 09:06:47.41 ID:8XqndN8R

>>573 分かるわぁ。国選は出来るならやりたくない。あと、家事事件で親権や面交が絡んだ離婚。

583 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 10:07:22.20 ID:CWLUgsnM

30年以上取っていた朝日新聞をやめた。
やめる理由を聞かれたので

「司法制度改革に関する社説が気にくわない（渡辺記者）から」
と答えておいた。

584 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 10:17:32.12 ID:4kEvB52j

>>564
１階のコンサートは場所貸してるだけだ。主催はしてない。
>>572
実際に見てない人が誤解するような書き方をしてはいけない。
囲碁ルームと言ったら実際にそんな囲碁専用の部屋があるように想像しちゃうだろ？
１３階の広い会員打ち合わせスペースの４分の１が囲碁や将棋ができるようになってるだけじゃないか。
打ち合わせではその部分も使ってるよ。

585 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 10:20:33.16 ID:M/+c1+xE

>>584
それが無駄だと言ってるのが分からんのか。

586 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 10:28:07.62 ID:nCIGOeya

>>584
無駄にしか思えない。

587 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 10:47:22.10 ID:V+mztU0R

東京にもあるなあ
アソコを仮眠室・シャワー室にしたらどんだけいいか
少なくとも囲碁の道具をその辺に置いて勝手にやればいいだろう？
なんで専用室が必要なんだ？
だったらフィットネス用具・ルーム作った方がいいだろ？

588 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 11:29:49.23 ID:QzPBCTMO

そうだ。明日から勉強しよう。
毎日こう思う。

589 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 12:00:27.10 ID:QzPBCTMO

最近は腰痛は牛乳飲んでるせいでだいぶ改善してきたが先の見えない不安が心に
重くのしかかる。人生の最後まで不合格だったらどうしようとか。考えるとぞっとする。
勉強し苦役に励んでいる途中ふと「他にもっと楽で充実した道があるのでは」という考えが
脳裏をかすめる。やる気が失せてくる。
若かったらまだ時間があるから道は一つだと言い切れるかもしれない。しかし俺は
もう人生の半分くらいの時点まで来ている。残り時間は慎重に考えて大事に使わないと後悔する。
哲学と宗教はでたらめだと思っているが最近人生とはという疑問を考える。
いずれにしろ行動しないうちは一歩も前には進まない。わかってはいるが先が見えないと
やる気も起きない。そんな考えが巡り巡って現在の酒びたりの日々に至る。

590 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 12:24:38.73 ID:07zaWNte

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1298537237?fr=top_mantenna

591 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 12:30:17.54 ID:mQdX5zuK

>>587
あれ？
東京にも仮眠室的なところなかった？

592 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 12:41:29.50 ID:19g+fqJv

今日の生活笑百科，２問ともオレの意見とテレビの弁護士の意見が異なった。

１　メールでの贈与の約束が書面に贈与になるか？(オレ：なる，テレビ：ならない)
２　債務者の大画面テレビを差し押さえられるか？(オレ：できる，テレビ：できない)

２はやったことあるんだけどなあ。

593 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 12:51:48.21 ID:t4jWOXQi

>>592
時代が変わったってことだろう。

594 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 13:03:29.23 ID:19g+fqJv

>>593
そういうことかな。あの当時の大画面テレビ何十万円もしてたな。たしかに

595 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 13:28:20.59 ID:BRky+Szb

>>592
「書面」に該当するかは、メールの文体も影響するのでは。そんな見解あるのか知らんが

596 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 13:50:55.71 ID:msmugMv9

某会の会報に即独の覆面座談会が載ってた。
平均すると売上1000万、経費200～300万ぐらいか。
1年目としては上々じゃないの？

597 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 14:03:57.78 ID:wZaVP+eS

経費２００～３００万てことは事務員なしだろ
それで売上１０００万なら十分すぎるんじゃないか？
一人で気楽にやって利益７００万なんて最高だろ

598 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 14:05:05.74 ID:cogGOOKS

全会員に配っているであろう独立挨拶の文中で
さらっとカミングアウトするのは勘弁してほしいわ。

599 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 14:05:35.51 ID:19g+fqJv

>>597
独身ならなお可だな。
あのころに戻りたい気もする。家族やら事務員やらいると気軽に転職できない。

600 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 14:09:59.71 ID:t4jWOXQi

>>598
┌（┌ ＾o＾）┐ホモォ…？

601 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 14:22:31.72 ID:29IodWHs

>>591
あれは一応多目的となっていて最近は明かり消すと怒られる
マッサージチェアはあるので実際は寝てるけど
ソファは明るいと脂ベトベトでキモイ

602 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 14:23:42.05 ID:29IodWHs

>>596
それじゃあ２０年前と変わらんじゃないか
なんだ貧乏な新人弁護士はいなかったんだ
よかった

603 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 14:27:44.10 ID:sIjZAb0A

>>596
ヤラセや捏造じゃなければなｗ

604 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 14:41:29.01 ID:Uzs7VQrU

あかねこの修習マンガ出てた。ちょっと本屋行ってくる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4403671349/tcap01-22/

605 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 14:59:06.04 ID:cogGOOKS

>>600
そうです・・・。

606 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 15:52:04.68 ID:CMR18JvC

>>597
ゴミのような仕事で、わがまま放題の信頼関係がない依頼者相手に、いちいち数千円単位の請求書を法テラスに上げて

というのに今更戻れるのなら問題なし

607 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 16:37:38.49 ID:CoReIDsi

>>606
オレは法テラスと契約してるが数千円単位の請求書を上げたことはない
何を請求するの？

608 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 16:40:09.41 ID:UHOyLiV1

>>596
ああいった座談会で失敗談を話す人なんて居ないだろ。
「ぼくは無能です。」って公表したらますます客が来なくなる。

609 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 16:49:31.28 ID:ft9sj3h8

>>604
スーテマスーテマステマステ～♪

610 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 17:14:58.30 ID:BxhqN8N8

>>609
なんの曲だろう？
昔のＦＭ東京でそんな感じで３文字の会社名だか商品名だかを連呼するＣＭがあった
ような気がする。細川俊之のワールドオブエレガンスとかそんなころ。
最初それかと思ったが、あれはワールド、ワールド、るーるるるるーだから違うな。

611 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 17:26:26.59 ID:mhrpM6FR

あれだろ、
きゃりーぱみゅぱみゅのつけまつけるだろ

612 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 17:33:37.85 ID:BxhqN8N8

なるほど、言われてみれば>>609はつけまつげるだな。
しかし、おれが思い出せないＦＭ東京で流れてたＣＭソングが思い出せなくて
気になって仕方がない。

613 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 17:36:00.17 ID:dirprAf+

>>606
郵券とか印紙代は、法テラスが立て替えてくれる（というか、回収金から精算するには法テラスの承認が必要）。
でも、過払いだけだったかな。

614 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 17:47:42.39 ID:CoReIDsi

>>613
あらかじめ代理援助実費という名目で支出されて、余れば清算無し、足りなければ追加支出もありうる
回収金が入ったら法テラスに報告して、報酬決定が出て着手金とともに清算だな

615 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 17:51:54.81 ID:HR1JZpVI

>>606
請求書なんて1分で書けるじゃん。
それくらいで、ガタガタ言うなよ。

616 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 18:03:48.32 ID:lHezNai5

いちいち感情で動くからめんどくさいのであって
きわめてビジネスライクにベルトコンベア的に事務作業すればいいだけだよ

617 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 18:07:12.25 ID:WE203cXO

>>607
法律相談料じゃないの？

618 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 18:14:28.96 ID:CoReIDsi

>>617
＞いちいち数千円単位の請求書

って書いてあるから法律相談料じゃないだろ

法律相談料なんか5250円か10500円かどっちかだし、請求は、申込書と法律相談票と
事件に応じた添付書類でやるから数千円単位って書き方はおかしい

619 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 18:17:48.82 ID:UHOyLiV1

さてと年賀状の作成にとりかかるか・・・

年賀状に事務所のことをいろいろ書いている人もいるけど、あれって
元旦から松岡修三に会うようなうっとうしさがあるよね。

620 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 19:11:59.79 ID:ft9sj3h8

ほとんど絡みないとこから年賀状来ると返信するかどうか仕分けるのめんど一だよね
というかどうせ年明ければ顔を合わせる同業者とか年賀状いらんだろ

621 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 19:21:56.26 ID:CoReIDsi

>>620
地方会だと顔を合わせたことのない同業者から年賀状が来る
まあ来た年賀状に対しては返信するようにしているが

622 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 20:18:53.85 ID:yeUn5Dox

>>621　　あるある
単位会の会長に立候補するのかと思いきや、たんに全員に出している
だけなんだよね。律儀な人だなあとは思う。真似はしないが。

623 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 20:44:55.09 ID:CMR18JvC

>>604
何でアマゾンで買わないのかｗ？

>>622
家の田舎じゃ全員に出すのが主流だけどな

624 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 20:45:17.30 ID:CoReIDsi

>>622
律儀というよりズボラなんじゃないか
名簿で手当たり次第出してるだけのような気がする

625 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 21:28:12.86 ID:BRky+Szb

ついにうつ病になった。仕事全て投げてずっと部屋で寝てたい。

626 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 21:32:39.76 ID:R0V1rbzp

>>446
他のはともかく、
> ・弁に対して「先生」でなく「さん」付で呼ぶ依頼者が増えた
については、そもそも弁護士は「先生」と呼ぶべきものなのかという問題があると思うけどなあ。
なんで弁護士を「先生」で呼ぶことになっているのか、自分自身よくわからん。
と言いつつ、俺も他の弁護士を先生付けで呼んではいるけど。

627 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 21:37:44.19 ID:lHezNai5

名前がうろ覚えの時に呼びやすいから

628 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 21:38:48.73 ID:29IodWHs

>>627
うろ覚えどころがあまりに多くの弁護士と交渉しないとならず到底覚えられない
から非常に便利だと思っているよ

629 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 22:22:29.35 ID:M/+c1+xE

弁護士に限らず、医者、教師、議員……どれも先生と呼ぶ本質的な理由なんてないだろ。

630 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 22:37:08.72 ID:myBcPO46

>>629　いちいち名前を覚えてないから

631 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 23:09:19.49 ID:kJB7g7Wi

ところで、民事調停官やってる弁って暇だから？

632 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 23:19:26.08 ID:Y0YnybVS

>>627
そのエクスキューズよく聞くけど、実際は先生と呼ばないと不機嫌になる弁が多いからだろ。

633 ：無責任な名無しさん：2012/12/22(土) 23:46:50.08 ID:lHezNai5

でも、それって言われ慣れてるからでしょ
で、こちらは、そう呼ばないと気を悪くする「先生」がいるからそう呼ばざるを得ない

自分なんかは、ある程度敬意を持っていただければ呼称はどうでもいいし
逆にプライベートに近い場で先生って呼ばれたくないけどね
自由参加の場で同期くらいの人間を先生と呼び合うとか気持ち悪いですよ

634 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 01:18:44.74 ID:5SO1q+aj

>>623 アマゾン届くの待つくらいなら、近くの本屋の方が楽

635 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 09:02:19.64 ID:HvQatbxW

クリスマスケーキ食いたい。
２５００円くらいするのだろうな。買おうかな。
ナマポには贅沢だろうか。

636 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 09:29:52.11 ID:HvQatbxW

俺の年収は１０２万円くらいだ。
ぎりぎりの生活。遊ぶ金はない。こんな生活嫌だなぁ。
しかし働くのはもっと嫌だなぁ。
働くくらいなら飢え死にするよ。

637 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 09:31:47.90 ID:HvQatbxW

今日は嫌だけどちょっとだけ勉強するかな。いつまでも絶望していても時間が無駄だし。
午後から勉強するか。それとも午前中にするか。

638 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 10:46:36.72 ID:HvQatbxW

テキスト４ページ読んだ。
今日はここまで。
健康保険料を市長に委ねている条例は合憲。議会による民主的統制がとられているから。
憲法８４条の趣旨は及ぶが違憲ではない。

639 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 12:11:47.44 ID:GrB34hAm

そんなのじゃ努力してるうちに入らないから、とっとと諦めな

640 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 12:46:30.58 ID:JM9f8TbM

弁護士になれば速読の年収は１０２０万円くらいだよ。
ぎりぎりの生活。遊ぶ金はない。こんな生活嫌だなぁ。
しかし働くのはもっと嫌だなぁ。
働くくらいなら飢え死にするよ。

641 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 13:20:38.42 ID:Kij5t+yd

当地の法テラスに、
「審査の結果、援助開始決定となった場合」の欄について
「２．受任・受託しない」に○を付けて援助申込書を出したら、
持ち込んだ弁護士が受任しない案件は他の弁護士を紹介できない
とかいう理由で、申し込みを受理しないので、申込書は破棄する
という扱いにされた。
これって、おかしくね？
法テラスの法律事務所は何のためにあるんだ？
民間の事業者（弁護士）では、採算の問題で受任するのが困難な
案件の受け皿のためにあるんじゃないのか？
だいたい、受理しない扱いで申込書を破棄って、何なんだ？
水際作戦そのものじゃないのか？

642 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 13:41:28.61 ID:4F81GnNL

そういう場合の取り扱いは各単位会とテラスで話し合っているはずなので
単位会に聞けば？

643 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 13:42:51.48 ID:fzM/SoQL

>.641
おかしい。強く抗議すべき。
どういう事件かは知らないが，「他の弁護士を紹介できない」というのなら，スタ弁がいるじゃないか。
どんな事件でも受けるのがスタ弁の仕事だ。
スタ弁に受けさせろ！と強く申入れを。

644 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 13:56:07.18 ID:4F81GnNL

というか、どのように事件が回るかもわからないのに安易に審査回付すんなよ
受任決められてから受ける方の立場にもなれよ

645 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 14:18:21.84 ID:Kij5t+yd

事件調書には、民間の弁護士では到底対応できない大幅な採算割れが
見込まれる案件なので、法テラスの理念に基づいて法テラスの法律事務所で
対応願いたい、とわざわざ書いたんだぜ。
そういうのに対応しないなら、何のためにスタッフ弁護士を配置した
法テラスの法律事務所を設置してるというのか・・・

646 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 14:22:00.99 ID:QgFuUbv1

>>645
そういうのは相談のみにして、相談者に法テラスに直接電話させろ

647 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 15:26:05.54 ID:fzM/SoQL

>>645
そういうゴミ事件に対応するのが法テラスのスタ弁の存在意義じゃないか。
法テラスは廃棄物処分場の分際で，何様のつもりなのか。

648 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 15:37:48.67 ID:hoGwjnM1

>>641
それって同意の上での破棄扱いだから同意しないってちゃんと争った方がいいよ。
告訴受理させるときの勢いと同じ勢いで行かないとだめ。

649 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 15:45:33.79 ID:T0WJn3vZ

>>643
大体法寺も高説も同じようなこと抜かして受けないな
なんのための存在か問題にすべき

650 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 16:47:40.04 ID:Kij5t+yd

当地の法テラス擁護の体制派は、法テラスへの反対が強い某地域にある
４号事務所でのスタッフ弁護士増員に当該地域の弁護士が民業圧迫なので
反対である旨の意見を述べた際には、４号事務所であっても、当該事務所が
扱っているのは、ほとんど割の合わない事件であり、増員に反対するのは
けしからん、というような態度を取っていた。
また、民事扶助が利用できる依頼者に対して、扶助の説明をしないで
通常の費用で受任する弁護士は悪徳弁護士であるかのような物言いをして
いたこともある。
このような理念を口先で述べながら、困難な案件について、法テラスの
事務所で処理するように上申して扶助の申し込みしたことについて、
受理しない扱いで申込書は破棄するというような態度は、とうてい理解
できないな。
ま、偉そうなことを言っても、結局は、告訴の受理を嫌がる警察とか
生活保護の申請に来た者を窓口で追い返す役所とかと、実態は同じと
いうことか。

651 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 17:16:29.63 ID:HmiqZw69

>>650
当地の法テラスも「２．受任・受託しない」に○を付けけるのはダメという扱いだな

結局、受任するであろう弁護士が相談者から話を聞かなければならないから
というのが表向きの理由のようで、受任しないのであれば、本人にもう一度相談申込を
させてくれということらしい

本音のところは「２．受任・受託しない」で審査回付されると、無理筋で断るべき案件を
法テラスに投げるヤツが増えて困るということのようだ

652 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 17:39:04.68 ID:hWLtGu3f

>>650
あれは役所だからｗ

653 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 17:41:45.23 ID:jAO+ZXIH

当会は、法テラスの事務所も公設事務所もないけど…そういう事案はどうしてるんだろう？

654 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 17:49:00.76 ID:HLFAV3ga

弁護士もシュ－カツ氷河期　司法修習終えた３割未登録

司法試験に合格して司法修習を終えた弁護士志望者のうち、３割近くが弁護士登録をしていないことが
日本弁護士連合会の調べでわかった。弁護士の急増による就職難が背景にあるとみられ、未登録率は
新司法試験の合格者が就職し始めた２００７年以降、増加の一途をたどっている。

日弁連によると、１９日で司法修習を終えた２０８０人のうち、７０人が検察官、９８人が裁判官
に採用される見込みになっている。

　一方、修習を終えて弁護士活動をするには、全国５２の弁護士会の一つと日弁連への登録が義務
づけられている。今年は２０日が登録日だったが、登録したのは１３７０人。弁護士志望者の
２８．３％にあたる５４２人が未登録となる計算だ。未登録率は０７年と比べて２０ポイント以上
増えた。
日弁連は「弁護士志望者の就職状況は依然として厳しい」としている

http://www.asahi.com/national/update/1222/TKY201212220310.html

655 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 17:49:07.71 ID:HmiqZw69

>>653
どこでも本庁に一つぐらい法テラスの事務所があると思ってたがそうでもないんだな
公設も法テラスの法律事務所もないのは神奈川ぐらいだろう

656 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 17:51:13.80 ID:jAO+ZXIH

>>655
大分にもないでよ

657 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 17:52:27.83 ID:ElEdrus6

>>654
検察や裁判所の採用は全然増えていないよなあ
まあ事件数が減っているから増やす必要はないっていうことだろうけど

弁護士だけ５倍増を続けていけばうまくいかないのは当然だろうに

658 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 17:59:20.18 ID:HmiqZw69

>>656
ほんとだ
大分は公設が嫌いなのか

659 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 18:05:26.83 ID:jAO+ZXIH

>>656
ほとんどの人が「不要」と考えているみたい
過疎地域には、法律事務所の支店も結構あるからね

九弁の「あさかぜ基金」に対しても非常にネガティブに見ている

660 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 18:06:03.95 ID:jAO+ZXIH

失礼
>>656じゃなくて>>658ね

661 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 18:18:01.42 ID:HmiqZw69

>>659
佐伯支部はゼロワンと言われていたようだが今は何人も弁護士がいるみたいだな

ひまわり以外の「○○基金法律事務所」はいろいろ問題があるようだが
法テラスやひまわりとは別の問題のような

662 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 18:46:14.56 ID:ahRjbfaw

判タ、月刊雑誌化で分厚くなったなぁ。
これで3000円はどうかと思うけどｗ

663 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 19:08:14.97 ID:W5by5V3x

あーマジで廃業したい。どっかの企業に潜り込んで安住の日々を過ごしたい

664 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 19:09:02.14 ID:opOraFCg

　弁護士会事務員　
　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　＿＿
　　　　　ノ . u 　　　＼.　　　　　　／ﾉ=ヽ＼　朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！
　　　　/　`　　　　　　 '):　　　　　/○> <○>＼俺にもよこせ！
　　　 | 　　j　　　u 　　）　　　| （_人__）　　 __}＿
　　　　|　　＾　　､　　ﾉ: 　　＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼　　今日の当番接見なら来ているはずだろ！
　　　　 |　　u; 　　　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
　　　ヽ　　　ﾟ　　 }　　　　（∃'＼　| （_人__）　＿|＿__
　　　　　ヽ　:j　　　ノ　　　　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼
　　　　/⌒　　　　( 　　　　　　　　 ⊂二' 　　/（●）（● ）＼　おとといから何も食ってないんだよ！
　　　 /　　ﾟ　　, ⌒ii　　　　　　　　　　旦　⊂二|　（__人__）　　 } 　
　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　　　　＼＼　|rｪ/　〃ノ　　
　　 /　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　／　`　　　　＼

665 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 19:26:29.48 ID:ElEdrus6

>>662
受験生の頃は判例には権威があったなあ。
地裁から最高裁まで学者のもっともらしい説明を受け入れてきた。

実際に実務をやるようになってからはそんな感覚は薄れてきた。
「これ誰の判決？ああ・・あの人か」で納得するようになった。

666 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 19:35:22.22 ID:TJoS0X4K

逮捕時ダッシュで逃げて否認してるのに勾留却下か。ワクテカするな！

「痴漢」で逮捕のＪＲ西執行役員、釈放
http://news.livedoor.com/article/detail/7260621/

大阪区検は２３日、電車内で痴漢行為をしたとして、大阪府迷惑防止条例違反
容疑で２１日に府警天王寺署に逮捕されたＪＲ西日本執行役員の神戸支社長
（５６）を釈放した。
勾留請求が却下されたのに対し、同区検が申し立てていた準抗告を大阪地裁
が２３日、棄却したためで、同署は今後、任意での捜査を続ける。
同署の調べに、支社長は「背中か尻に腕が当たったかもしれないが、痴漢はし
ていない」などと逮捕後から一貫して、容疑を否認していた。
支社長はＪＲ阪和線の電車内で、女子高校生（１７）の体を触ったとして逮捕された。

667 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 20:50:21.71 ID:Ro15qKIz

>>641
俺は相談だけで終了にして
「採算割れだから，法テラスのスタッフ弁護士に相談するように」
と指示して法テラスの電話番号を教えている。
これでトラブルになったことはない。

さすがに法テラスのスタ弁でも受任義務はないんだから，
自分はやらないで審査回付だけするのはどうかと思うぞ。
>>644にまるっと同意

668 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 20:55:50.80 ID:HvQatbxW

誰かを蹴落とそうとするのではなく人としてのプライドは最後まで持っていたい。
たとえ無冠だとしてもだ。今日はそう思った。

669 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 21:05:14.40 ID:XYPagiMe

>>667
俺は「採算割れだから」なんて言わない。
「弁護士費用の支払いが大変だろうから」といって法テラスへ回す。

そもそも、法テラスは民業圧迫であり、できるだけ適用範囲を狭めるべきだ。。
自民党には生活保護の切り下げと法テラスの基準厳格化をお願いしたい。

670 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 21:16:20.62 ID:Kij5t+yd

>>667
なるほど、そう言われればそこはそうかもしれん。

しかし、俺が扶助申請した事案では、諸事情から、本人が法テラスや
法テラスの事務所に相談に行くのが極めて難しい状況の事案なんだよね。
なおかつ、当地の法テラスの某事務所に以前居た弁護士が、そういう
事案などで熱心に活動して、それが法テラスの宣伝材料になってたり、
某アフォ新聞が民間の弁護士とスタッフ弁護士の区別さえせずに、
そういう弁護士こそ弁護士のあるべき姿であるかのような記事を
書いたりしてるような実情もあったりするし。
で、実際、弁護士の助力の必要は高そうな案件で、なおかつ、民間の
弁護士が受けるにはもの凄く採算割れしそうな案件だったので、本人に、
うちでは受任するのは採算の観点からどうにも難しいけれども、法テラス
という公的な組織は、採算度外視でできるから、何とかしてくれるかも
しれない、と話して、扶助申し込みしたんだが。

本人には気の毒だが、自分で法テラスに相談しろ、と言うほかないか。

671 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 21:34:07.70 ID:hoGwjnM1

採算割れの事件を本人に法テラスへ相談させても司法書士会の相談電話とか紹介されて終わりだよ。

672 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 22:13:28.55 ID:HmiqZw69

>>671
なことあるか？

673 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 22:47:44.44 ID:919Yun7B

土日は、ようつべ見て終了。別に出掛ける金がないとかではないけど、外に出る気がしなかった。
それにしても、みんな、金ない、金ない、って言ときながら、旅行とか、豪華な料理に舌鼓してるね。
フェイスブック見てたら祝日の自分が虚しくなるわ。

674 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 22:50:15.77 ID:TJoS0X4K

フェイスブックに参加してるってことは十分リア充じゃん

675 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 22:53:58.45 ID:919Yun7B

いやいや、リア充じゃないけど招待が来たから参加しちゃったんだよ。
というか、弁護士のフェイスブック参加率、普通じゃないよね。

676 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 22:55:20.08 ID:W5by5V3x

金には困ってないがマジ仕事やりたくねぇ

677 ：無責任な名無しさん：2012/12/23(日) 23:56:43.06 ID:vbzl2pjF

スマホのフェイスブックアプリを使ってるそこのお前！

勝手に招待メールを出す設定になってるのを変更しろや

678 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 00:47:26.80 ID:qbwIS4YF

>>673
フェイスブックってそういうところだろ

679 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 01:19:30.54 ID:McfQLsYb

あ～あ、結局、アセンションも人類滅亡も無しかよ。
現実と向き合うしかないのか・・・

680 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 01:43:05.44 ID:Xk/g0aqf

>>666
これは検察が正しいけどな
ゴミ裁判官どもめ

681 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 08:20:36.12 ID:ZmoDu7Gk

>>679
人類滅亡はあと３年弱我慢しろ

>ごめんなさい，計算ミスでした(^_^)　人類が滅亡するのは，２０１５年９月３日の間違いでした。http://wpb.shueisha.co.jp/2012/12/22/16096/2/ …

682 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 09:56:53.29 ID:pBlca8jG

どうせ人間死ぬんだからさ
細かいこと言うなよｗ

683 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 13:04:13.39 ID:X12Uv0PQ

早く楽になりたいよ・・・

684 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 13:35:52.48 ID:X12Uv0PQ

今日、事務所に出てグダグダしてる人は居ないのか？

685 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 13:38:54.16 ID:uVZfFYny

法テラスなんてだから一斉にやめりゃいいのに。
みみっちく法テラスに参加しているのが悪い

686 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 14:11:52.97 ID:W72MfJ7P

>>684
忙しくて死にそうです。役所は年末年始閉めるなよ。
年末年始なんてなければいいのに。

687 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 14:43:15.10 ID:X12Uv0PQ

>>686先生は、イソ弁を採用していただきたい。

688 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 14:49:01.34 ID:OcY8sekH

>>546
> ネット販売　風俗業　立食い蕎麦屋　投資ファンド　キャバクラ
キャバクラは風俗業じゃないのか？
何年か前、神戸の女子大生が大麻で逮捕された。
その子がキャバクラでバイトをしていたことがわかると
「風俗嬢」って新聞に書かれていたが。

689 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 14:55:20.07 ID:ZcsceQzG

聖夜か。。事務所来てしまった。
そういえば、弁護士業界って聖闘士星屋のストーリーっぽい。
今はちょうどギャラクシアンウォーズかな。

690 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 14:57:40.33 ID:W72MfJ7P

>>686
自分がイソ弁なので残念ながら無理ですｗ

691 ：弁護士＠富山：2012/12/24(月) 15:28:34.07 ID:rJLJIc1H

かつては会務関係の外部委員会の委員は２，３年でもちまわり交替して
皆に経験してもらうのが慣例だった。ところが，最近は外部委員が
既得権化しつつある。特に刑務所関係。Ｆ，自分の才覚で見つけてきた
役職ならすがりついてて問題ないが，会の関係で回ってきた仕事は
きちんと次代に引き継げよ。いつまでもへばりついているのは
恥ずかしい。

692 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 15:38:38.08 ID:X12Uv0PQ

刑務所関係の外部委員が既得権化しつつある？
マジで？
当会では、某刑務所の視察委員の後任を探すのに大変苦労していると
いうのに・・・

693 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 16:12:05.94 ID:ZgFWJhFY

>>689
シャイナさんは誰なんだよｗ
まさかグリ（

694 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 16:18:48.51 ID:pZIZyePa

１２００万円受け取ってくださいとかいう迷惑詐欺メールが鬱陶しい。
フェイスブックで俺のメルアド知ったらしいが。
フェイスブックで若い女にセクハラしてると復讐されるよ。

695 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 16:38:09.74 ID:ZgFWJhFY

>>694
え？　フェイスブックって全然知らんけど若い女にセクハラできるの！？

696 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 17:08:55.73 ID:Z7iuMKd1

>>695
できないよ。

697 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 17:36:46.77 ID:OcY8sekH

>>629
一般的に「先生」と呼んで違和感のないのは教師と医者だけじゃね？
田中角栄もそう言ってたと思う。
元公務員なので議員は先生で呼んでたけど、
正直、議員や弁護士、将棋の棋士なんかを先生で呼ぶのは取ってつけた感がある。
「先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし」を地で行くような。
大学の事務職員をしていた時、中国人留学生に「先生」と呼ばれたので
「俺は先生じゃねえよ」と言うと「中国では日本語の『さん』の意味で『先生』と言います」って言うから、
「日本でそれやると馬鹿にされたと思う人もいるからやめたほうがいいぜ」と言っておいた。

698 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 17:37:41.64 ID:X12Uv0PQ

今日は書き込みが少ないね。
なんだかんだ言っても、みんなリア充なんだな・・・

699 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 17:39:03.23 ID:h9PJzHaZ

>>698
みんなリア充を装ってロムだけしてるんだよ、言わせんな恥ずかしい。

700 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 17:50:45.12 ID:X12Uv0PQ

やっぱりそうなのか。
野暮な書き込みしてしまったな。

しかし、俺もそろそろ家に帰って家族サービスしないといけない。
今日はひとまず目標としていた範囲の仕事はできたし、もう帰るわ。

701 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 17:55:25.66 ID:IlKlPp6u

>>697
あんたのいう「違和感」が時代の流れで変わってるってだけだろう。
弁護士が先生と呼ばれなくなったように、医者も今はそういう感じじゃなくなってる。
教師だっていずれは「さん」付けで呼ぶようになるのが一般的になるかもしれん。

702 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 17:58:06.82 ID:a0JWIs0I

サービスする相手がいないな
セルフサービスもせずに事務所にいるぜ

703 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 18:18:01.01 ID:AvoAKZaN

>>697
中国人留学生が相手とは言え、大学職員ってそんなに偉そうなのか。
井●や●橋と言った先生方ｗの態度もそうだけど、やっぱり国から補助金が出るところは違うねえ。

704 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 18:59:14.00 ID:pBlca8jG

きょうは一日中自宅にいた
この後も自宅にいる。

文句があるヤツは、名を名のれ！

705 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 19:13:35.25 ID:uVZfFYny

「先生」って言っておいたら固有名詞を覚えてなくても呼びかけられるから
楽なんだよね
シエシュン

706 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 19:47:08.12 ID:iS+QSLGE

法テラス離婚事件の複数弁護士受任なんて、渾身のギャグだな

707 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 23:20:24.41 ID:McfQLsYb

みんな、カッコつけて、イヴの夜には書き込まないのか？

708 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 23:35:39.72 ID:ZY+LqUtF

>>707
いまデートから家に帰ってきたぜ！

709 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 23:42:55.64 ID:IlKlPp6u

泊まりじゃないのかよ。

710 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 23:48:14.43 ID:ZY+LqUtF

>>709
もちろん帰ってきたのは一人でだぜ！
まあ明日は平日だから仕方ないよな、うん。

711 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 23:55:13.81 ID:1e9M8R3C

>707

>699

712 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 23:56:48.26 ID:hjGTaOZq

年賀状送ってこないで
不要ですので

713 ：無責任な名無しさん：2012/12/24(月) 23:58:19.31 ID:GJb0NIzu

>>706
実質動いてるのはひとりだろ

714 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 00:00:08.38 ID:qurPeZio

この三連休の起案の成果がほとんどないことに愕然とした
いつも使ってるコンビニの弁当コーナーにケーキが並んでいることに愕然とした
クリスマスを一人で過ごしたことには愕然としなかった

715 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 00:44:18.05 ID:VqMg78AR

クリスマスとか彼女なしの独身には関係ないな
今無理筋事件の起案してる

716 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 01:06:15.28 ID:Ytmf+0ac

ジョルジェ・マルティノヴィッチ事件

717 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 01:07:10.27 ID:7nKjd+Rf

今、無理筋否認の起案している。

718 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 01:21:32.08 ID:8i4LxRp7

今日は夜だけ事務所に出てみたが、仕事らしい仕事もしないまま帰ってきたぜ。
やる気がしないときは、何をやってもダメだな。

>>712
依頼者・元依頼者には、営業の意味もあって一応年賀状は出しているんだが、
同業者にはどうしたもんかと毎年悩むんだよな。

とりあえず、世話になっている先生方と、付き合いのある同期数人、元ボス・元兄弁・元弟弁辺りにしか
出していないんだが、「不要」って言われちゃうとそうだよなぁとは思う。

719 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 01:50:28.83 ID:lQ+sPzcU

事務所の年賀状って自分の家が喪中でも出すよな。
自分の親族が亡くなっても、顧問や依頼者には当然に年賀状を出す。
俺は自分の親が亡くなっても、仕事関係の先には年賀状を出すのが当然
という感覚なんだが、そうじゃないという人もいるのかな？

720 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 01:57:25.33 ID:JakcKbU7

>>719
そうすると弁護士が喪中の葉書をを出すことはなさそうだが
実際には喪中の葉書はいっぱい来る

事務所が大規模なら別か

721 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 01:58:48.75 ID:Ytmf+0ac

喪中で案内送っとけよ
葬式に来てもらっておきながら、普通に年賀状を出すと頭おかしいと思う人もいるぞ
多少の手間が面倒だからって、わざわざ雑なやり方をしなくて良いよ

722 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 02:12:28.44 ID:JakcKbU7

>>721
弁護士一人事務所なら>>719は雑なんじゃなくて感覚がおかしい

パートナーが複数いるような事務所で事務所名で年賀状を出してるなら
喪中の葉書を出さなくてもいいかもしれない

と思うがどうだろうか

723 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 10:06:41.21 ID:qNZNpJeV

弁護士相手には喪中葉書を出して、依頼者には年賀状を出すってことだろ。
それは普通にやっているんじゃないの？
客相手に喪中葉書なんて出さないし。

724 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 10:25:05.96 ID:AxpjxjXu

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121224-00000017-mai-soci

なんとなく、気持ちわかるな。

725 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 10:30:44.38 ID:BW2ewz6X

みんな依頼者に出すんだ・・・

726 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 10:32:14.92 ID:AxpjxjXu

>>725
相手によるで。

727 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 10:33:16.99 ID:W5PfINWn

今はお客をつなぎとめとかないとな。

728 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 10:35:33.81 ID:GabEFBWK

優良依頼者には出すがモンスター依頼者には出さない

729 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 10:45:44.33 ID:AxpjxjXu

>>728
そしたら出す枚数が一気に減った

730 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 10:50:46.72 ID:GabEFBWK

>>729
経費削減できて良かったじゃないか

731 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 11:03:16.50 ID:yyzVI4Fj

県順位なんてそんな気にするものかね。
どうせ次の合戦がすぐに始まるし、そうしたら今までの県順位なんて関係なくなるし、
なにより上位になってもろくな報酬がもらえないじゃん。
県内個人順位で楽しむのがせいぜいじゃないのか？

732 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 12:00:49.34 ID:LpOXsyqv

>>725
おいおい
昔は元・現・見込依頼者への年賀状しか広告手段なかったんだよ
どんだけ殿様や

733 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 12:03:12.39 ID:GabEFBWK

サル弁は大量受任した債務整理客全員に年賀状出したりしてるんだろうか？

734 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 12:10:42.57 ID:eiwvu/rs

一弁会長樋口一夫氏の訃報のFAXをいただいたのだが，これって全会員に送ってるのかい？

地方弁なので，全く面識もないのだが。

合掌

735 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 12:18:59.38 ID:Prb7irdA

オレ、樋口一葉が死んだのかと思った。
東大の前になんか記念碑みたいなのあったな。

736 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 12:28:21.92 ID:0GhTHGFv

法テラスの水増し請求のニュースやってたけど何年前から指摘されている話題だ
しかも特に悪質な水増し請求しても3か月～1年の依頼停止ってそれでいいのか

737 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 12:33:39.45 ID:qA61Qj1J

>>734
俺のところにも来たわ
意味分からん
そんなに偉い人なのか

738 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 12:33:42.27 ID:/y2uZ6Ya

>>736
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121225/k10014411561000.html

> 国選弁護報酬弁護士１５０人余過大請求

締め付け厳しくなりそうだね。
政権も変わるし。

739 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 12:34:20.67 ID:LpOXsyqv

>>734
東弁だが来た
任期一年なんだから急に発覚急に亡くなったってことかなあ
合掌

740 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 12:50:52.89 ID:DVMzbjzF

今頃過大請求のニュースが出てきたのは、
過大請求しないと駄目なくらい困ってる→減員すべきという流れを期待してのことか。

741 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 12:50:57.42 ID:WV9ucZ/w

>>734
オレも地方弁で面識無いけど来た
日弁連の現役の副会長だから全員に送ってるのかな

64歳とは若いな

742 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 12:55:30.44 ID:AfiBIff7

>>734
蝦夷地にも来たでござる

743 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 13:00:27.11 ID:KuZsT4f4

>>738
これって、もう法テラスの中では処理済みなのが、今になって
ニュースになったってこと？
何で今さらなんだろうな？

744 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 13:03:31.33 ID:NMU9v0fN

>>736

呆テラスとしては、それくらいしか、やりようがないだろう。
特に悪質な連中に対しては、弁護士会が懲戒するだろうから、いいんじゃね？

745 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 13:08:17.11 ID:DVMzbjzF

むしろ法テラス側が依頼停止とか処分できるほうがおかしい。元請け下請けの関係じゃないんだから。

746 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 13:46:00.85 ID:IEtZhKW1

あぁ金がほしい。
３００億円くらいほしい。国債買って利息生活したい。
勉強するの辛い。
金がほしい。う○んどこ行ったんだ。歌うたう弁もどこ行ったんだ。
俺のせいでいなくなったわけじゃないぞ。そんなことはどうでもいい。
大事なのは未来だ。金がほしい。金と愛だけはあれば程良いのだ。
無限にあればある程良いというのも珍しい。
静岡県に引っ越して日本一の山、富士山を見ながら余生を送りたい。
もう近所の馬鹿どもと戦って生きていくのは嫌だ。

747 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 14:14:06.15 ID:IEtZhKW1

生きていくのが嫌になった。

748 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 14:22:45.74 ID:MJKE2sJw

法テラス、
故意の過大請求なんて稀だし
過大請求より請求し忘れの過小請求のほうがずっと多いのにな

裁判員の公判時間は裁判所に裏取って、
接見は警察署に裏取ってるんだから
弁護士にいちいち請求書書かせないで
法テラスが計算表作って異議を受け付けるシステムにすればいいじゃん

わざと請求ミスを誘発するような仕組みのままにして
毎度ニュースにするって弁護士を貶めるのが目的としか思えん

749 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 14:40:15.07 ID:MJKE2sJw

>>664
神奈川ではセンターでの国選配点が廃止になった
刑弁センターが横浜にしかないから
実質横浜の食い詰め弁護士が支部事件を漁るチャンスだったが。
会名問題の余波でいい感じに殺伐としてきたな

750 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 14:46:02.55 ID:CtwqFflT

>>749
え？刑弁センターが配点してたの？
知らなかった

751 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 14:53:54.52 ID:ywGnNf+Q

>>748
法テラスに計算させるのを拒否したのは弁護士会じゃなかったか？ｗ

752 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 15:50:43.08 ID:0GhTHGFv

>>744 >>745
三か月やそこらで解禁したらまた繰り返してまたニュースになって批判されるんじゃない？
というか弁護士激増によってそういう連中を淘汰する良質な弁護士を沢山生み出すんじゃなかったのか
なぜその良質な弁護士に頼まないんだｗ

753 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 16:02:46.63 ID:Prb7irdA

特集★誰のため、何のための法曹か──法科大学院と法曹養成制度をいま、問い直す〈第43回司法制度研究集会より〉
◆第43回司法制度研究集会の開会にあたって………渡辺　治
■第1部　基調報告
◆法科大学院と法曹養成制度をいま、問い直す──法科大学院「堅持」でいいのか………戒能通厚
■第2部　問題提起・その①　現状と問題点を探る
◆法科大学院は豊かな法学研究・教育の場になっているか──憲法の研究者として、法科大学院との関わりを振り返って………浦田一郎
◆研究者養成の危機と法科大学院………吉村良一
◆司法修習の現状と課題………白浜徹朗
◆法律家を目指す若者の意識と現状──法科大学院の学費負担・給費制廃止・就職難の中で………渡部容子
◆弁護士増員と法科大学院は、市民の望む法律家を育てているか………河野真樹
■第3部　問題提起・その②　改革を展望する
◆法科大学院制度改革案の検討──問題点の整理を踏まえて………森山文昭
■質疑・応答
◆会場からの質疑・応答・発言
◆第43回司法制度研究集会を終えて………米倉洋子

754 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 16:11:49.54 ID:pmN1NWJf

>>748
自分の接見回数や公判の時間も記録できないヤシが弁護人の職務を全
うできるのかな。

>>751
今も計算自体は法テラスがやっている。計算方法に裁量がないだけ。

755 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 16:15:43.71 ID:MJKE2sJw

>>754
裁判員やったことないんだ

756 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 16:50:26.93 ID:tiRicxWF

　裁判員の候補にはなったが、裁判員になったとはない。

757 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:02:17.75 ID:MJKE2sJw

法テラスで裁判員やると、
予定時間ではなく
休廷時間も記載した小刻み分刻みの公判時間表書かされるのよ

本気の尋問やり遂げると同時に「何時何分！メモメモ」って切り替えられるかっつの

業腹なのは法テラスは書記官の記録で裏取ってるにも拘らず弁護士には教えない。
間違えて長く記載すれば>>738みたいに過大請求と難癖つけられるから
不利益かぶって少なめに書くしかない。

758 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:07:53.31 ID:pmN1NWJf

　裁判員裁判ならやったことあるけどな。30分程度のずれは問題とされないのに間違えるのか？
まして接見回数を間違えるなんて不注意すぎないか？

759 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:12:45.66 ID:X48GnaJE

>>758
例えば１２月２５日に起訴された事件で１２月２５日接見してたらどうする？
１７時くらいに起訴されるものと思って
１５時の接見を被疑者弁護の接見回数に加えてたら
後日午前中の起訴だったとして被告人時の接見扱いとして
法テラスから過大請求扱いされる

760 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:18:38.96 ID:HjsCmqZ2

>>759
それって、準接見扱いじゃなかったっけ？

761 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:18:49.36 ID:MJKE2sJw

＞30分程度のずれは問題とされない
初耳だ、法テラスの中の人？
こっちは分刻みの記載を要求されてるとしか認識できないよ

762 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:19:22.47 ID:Cn5tyyXN

そりゃ仕方ないでしょ。非難なんてされない。

763 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:20:10.54 ID:DVMzbjzF

手帳からの転記ミスで1回分過大請求したのは私です。

764 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:20:48.48 ID:Prb7irdA

びてで謝罪するようなことをしでかし、謝罪した弁護士が、その謝罪後に、
尻で、びてでやらかしたことと同じことをするってのが面白いな。
他人の気持ちを考えるのが苦手なのかな？

765 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:29:23.13 ID:GabEFBWK

関わるもの全てを不幸にするシステム
それが法テラワロスなんだね

766 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:30:09.55 ID:MJKE2sJw

>>763
青紙の貰い忘れで請求めんどくさくなった当職の過小請求分を債権譲渡するから相殺しなｗ

つかこういう過小請求のほうが過大請求よりはるかに多いし法テラスも把握してるのにね。

過失も故意も分けずに１５０人余り不正請求とかって発表する法テラスの弁護士に対する悪意をビンビン感じるよ

767 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:30:31.96 ID:+RqBwUrg

法枯ラスと呼ぶべき。

768 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:31:52.95 ID:pmN1NWJf

>>761
　制度導入時に説明があったじゃない。京都弁護士会だけってことはないと思うけど。
それと、公判時間のチェックが入るのは裁判事件だけではなく、通常事件でも入るんじ
ゃなかったけ？全件ではないと思うけど。

>>759
　勾留満期日や満期日前の最終平日なら起訴があったかどうか聞けば済むのでは？
そもそも検察が何時に起訴するかを弁護人がどうやって判断するの？

769 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:37:38.88 ID:pmN1NWJf

裁判事件→裁判員対象事件。失礼。

770 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:38:39.19 ID:MJKE2sJw

>>768
口頭説明に行った人だけが伝えられた裏ルール？
書面化は不可能だよね、３０分ずらしで報酬変わる場合もあるんだし。
法テラスの恣意で不正請求扱いされるリスクはこっちもち。

771 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:40:05.18 ID:ywGnNf+Q

俺にとっては何でも法テラスのせいにしているとしか思えないけど。
時間なんて１０分程度もずれていても問題にならんよ。
何十分も割り増しする糞みたいな弁護士がいるから、こんな制度になったんだろ。

772 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:48:57.89 ID:pmN1NWJf

>>770
　で、あなたは何分ぐらいのズレで過大請求とでっち上げられたの？

773 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:49:58.88 ID:qNZNpJeV

今回問題にされたのは、時間のごまかしじゃないだろ。
接見や公判の回数自体のごまかしで言い訳がきかないレベルのことだろ。

774 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 17:59:58.70 ID:MJKE2sJw

接見の回数や裁判への出廷の回数を水増しする「など」とあるから時間も除外していないね

157/3700の弁護士が不正請求してるって、
弁護士内なら請求ミスが大部分だってわかるけど
報道だけ見た部外者は信じちゃうよね

775 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 18:06:10.11 ID:/MFYG2W4

まあしかし何とも惨めな職業になってまったんだなｗ

776 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 18:17:15.46 ID:K/pWLu6H

しかし、まじで、弁護士会も、法テラス対策に動けよ。

777 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 18:23:38.47 ID:WV9ucZ/w

>>749
当会では、刑弁センターが国選名簿を作成して法テラスがその名簿に従って指名通知依頼を出す
支部は支部の弁護士＋αの名簿があるのでその名簿で対応する
基本的に支部案件漁りはできない

>>759
起訴されたことを知らずに起訴日に接見に行ったら接見１日とカウントされる
準接見扱いかどうかは知らん

しかし被疑者国選の報告書には接見資料の添付が必要だから回数の水増しはできないはずだが
接見資料のない時代の話をいまさら報道してるのかね

778 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 18:24:06.16 ID:Zgj447jv

>>764
柔軟銀行の人も会社名を「ジャスティス」にすれば格好良いのにと、ふと思った。

779 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 18:27:59.44 ID:Bv0Um0PA

>>777
ソース記事には「平成２１年までの間」って書いてある。

780 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 18:31:01.01 ID:WV9ucZ/w

>>779
おっと失礼

平成２１年までっていうと接見資料がなかったころか

去年か一昨年あたりにこのネタは報道されてるし、対策も取られているのにいまさらニュースにするのはどうしてなんだぜ？

新しくないニュースとはこれいかに

781 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 18:40:29.51 ID:MJKE2sJw

>>777
例外的に行われていた来所による配点って、本部支部分けてないはず

782 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 19:06:45.40 ID:NdtY7yGg

>>774
請求ミスも不正請求には変わりがないだろ。
なにいってるんだ？おまえは

783 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 19:15:08.60 ID:pmN1NWJf

不正請求者として名前が出るけど悪質じゃないんですよと工作したいのだろう。

784 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 19:16:39.58 ID:Prb7irdA

>>782
過払状態になった後、サラ金が借主に請求するのは不正請求か？

785 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 19:24:36.32 ID:NdtY7yGg

>>784
違うに決まっているだろ。あほ？

786 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 19:26:13.30 ID:MJKE2sJw

呆テラス擁護は品位も知性も低いなあ

787 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 19:33:14.96 ID:NdtY7yGg

>>786
反論ができないからって、いきなり人格批判か？(笑)
御言葉そのまま返しますよ。

788 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 19:36:06.33 ID:MJKE2sJw

あほに反論か～
お前のかーちゃんでべそと返すべきだったか

789 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 19:40:49.84 ID:NdtY7yGg

>>788
返す価値もない人間だったか(笑)

790 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 19:52:02.98 ID:MJKE2sJw

脂の乗った刑事に熱意のある中堅が法テラスの馬鹿にした態度に立腹して登録止める例をよく聞く

残るのは小遣いのために割り切って件数稼ぐのになって
「一日２回、朝晩接見して飲み代ゲット」
「国選で示談？ご冗談を」
「被告人接見？なにそれおいしいの」
っつー法テラスルールにのっとった合理的なやり方の
「情報交換」が堂々行われてる。

過去に裁判所が裁定してたのが必ずしも最善とは思わないけど、
今の法テラスのやり方は刑事弁護の質の劣化をあえて誘導しているようにしか見えんわ

791 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 19:55:34.83 ID:IpsYS0cA

150人が「過大請求」で合計額が450万、つまり一人3万円か…
まあ大半が誤記の類だろうな。
3万円過少に請求している奴も無数にいるだろうぜ。
俺なんかいちいち接見日とか記録してなかったから、過少申告してる自信がある。

792 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 20:12:34.74 ID:WV9ucZ/w

>>790
オレは扶助も国選も報告書の書き方なんかで法テラスの地方事務所に電話するが
馬鹿にした態度をされたことはないな
基準だとこうなるしかないんですとか言われることはあった気がするが

法テラスの態度に立腹して登録をやめるってのは大して刑事に熱意ないんじゃね

793 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 20:15:33.09 ID:MJKE2sJw

うん訂正、馬鹿にした態度っていうのは口頭の愛想のことじゃなくて
仕組みのことね

794 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 20:20:02.58 ID:y/PCl+d2

きっかけが出来ただけで、普段からイヤなんだろうね

795 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 20:23:34.72 ID:y/PCl+d2

もう返還請求したんだな
俺は過少申告してるから返還請求は受けてないが、少なかった分を追加で払ってくれないモンかなｗ

796 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 20:30:28.33 ID:Prb7irdA

>>785
価値観がぶれまくっているのに、それに気付くこともできないのか。

797 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 20:42:22.68 ID:y/PCl+d2

仲良くしなさい

http://stat.ameba.jp/user_images/20121224/21/yamamotomizukiblog/05/1a/j/o0480081512344981424.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20121224/21/yamamotomizukiblog/80/e3/j/o0480092912344979120.jpg

798 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 20:43:17.95 ID:hUqtVSkB

>>757
＞本気の尋問やり遂げると同時に「何時何分！メモメモ」って切り替えられるかっつの
＞業腹なのは法テラスは書記官の記録で裏取ってるにも拘らず弁護士には教えない。
大きく同意。弁護士の手間減らすという視点ないよね。
後、通訳費用の件どうにかして。

799 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 20:50:58.41 ID:MJKE2sJw

外国人事件はここ数年やってないけど、
いまだに弁護士に万札で通訳代たてかえさせて領収きりやら請求やらさせてるの？

お小遣い制で万札なんて財布に入ってない弁護士に対する侮辱だろう！
いや当職は違うけど

800 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 20:56:01.53 ID:hUqtVSkB

>>799
国選弁護人の報酬と一緒に口座に振り込まれるのよ。源泉徴収されて。

801 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 21:36:26.85 ID:NdtY7yGg

>>799
未確定の金額をどうやって前払いするんだよw
おまえ頭悪すぎw

802 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 22:24:52.87 ID:a6d0LMRD

>>799
法テラスから通訳人に対して直接払いするようにしてほしいという
弁護人側からの希望は昔からあるよ
誰も前払いしろとは言ってないと思うが

803 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 22:34:24.89 ID:WV9ucZ/w

公判前の接見の通訳料って立替えなくても通訳人から直接法テラスに請求してもいいんだっけ？
いつも立替えてるからわからん

804 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 22:38:57.83 ID:7ANlvqal

契約関係がないのにどうやって立て替えるんだよ。間抜けすぎw

805 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 22:44:17.52 ID:Prb7irdA

立て替えるのに契約関係がいるのか？
民法６９７条以下の規定はいらんな。

806 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 22:47:59.87 ID:7ANlvqal

>>805
おまえ、あほ？
国費を事務管理で支出できるわけないだろ。

807 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 22:52:07.20 ID:y/PCl+d2

いつも思うんだが、マンションを事務所にしている人は、マンションの管理規約とかチェックしてるんだろうか
住居専用マンションに事務所を開いている人も多いんじゃなかろうか

808 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 22:56:14.13 ID:WV9ucZ/w

国選の接見の通訳は、あくまでも弁護人が通訳と契約したということなんだな
法テラスは弁護人が負担した費用を払うだけということか

809 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 23:07:44.45 ID:KuZsT4f4

頭悪そうなのが紛れ込んでるなｗ

810 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 23:32:01.96 ID:7ANlvqal

>>809
自己紹介ですかw

811 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 23:39:21.02 ID:/kewyNPJ

勾留満期日（起訴日）の接見を被疑者接見１回分として費用請求出したら
起訴日の接見は被告人接見とするとか言われて国選報酬を減らされたことがあったな
午後5時ころに接見に行ってて、その時間には絶対に起訴されているから
被疑者接見じゃないと言われた

812 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 23:41:22.93 ID:7ANlvqal

>>811
そりゃそうだw

813 ：無責任な名無しさん：2012/12/25(火) 23:52:28.58 ID:/kewyNPJ

>>812
3時間早く接見に行ったら1万5000円もらえて、夕方に行ったらもらえないってどうよ

814 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 00:14:03.10 ID:fA1mbdTq

ところで、ピンクのクラウン、いいな。
誰か買ってみれ。

815 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 00:25:08.58 ID:qcg961lU

桃王冠今見てたｗ

そろそろ車の買い換えかなと思ってたけど、新しいクラウンでも買うかな。

816 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 00:32:27.23 ID:iBN8S0Ba

ＪＲ西執行役員が自殺か

大阪市の公園トイレにＪＲ西日本執行役員（５６）の遺体。自殺か。２１日に痴漢疑いで逮捕後釈放。
2012/12/26 00:17 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/

817 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 00:48:58.01 ID:FVp9t5/w

>>816
ありゃあ…
意外にあるんだよなあ

818 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 01:24:59.66 ID:IEyThDq8

>>816 >>817

まぁ、検事に言わせると、勾留請求ってのは自殺防止のためでもあるそうだがな…

819 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 01:25:31.66 ID:QZX8l2Hh

ヤミ金や詐欺集団に使われている口座を凍結できるようになったけど
ヤミ金等が使っている携帯も凍結できるような法律作って欲しいな。

820 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 04:32:08.00 ID:z9by48Sl

>>816
勾留した方が結果的にはよかったのかも・・・
後の祭り

821 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 04:33:19.84 ID:z9by48Sl

>>811
しょうがないよ。
だから俺は満期日には行かないことにしてる

822 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 06:36:43.09 ID:airkWhp6

>>818
角田のばーさん、死んだじゃねえか。

823 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 07:31:18.01 ID:HY3LMfHh

勾留認めれば自殺しなかったって理屈はおかしいだろ。

824 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 08:36:38.76 ID:Q53pjWUk

どっちが間抜けだと思うか？

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326182750/l50

http://www14.plala.or.jp/tabakobyounin2/news39(121012).pdf

825 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 09:25:37.32 ID:bcMs4EIh

勾留されたために失職→自殺という例もあるからな。

826 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 09:42:27.15 ID:y4Wsdo1p

7ANlvqalが間抜けすぎて辛い。
弁護士が通訳料を立て替えて通訳人に払う話しているのに、なんで国費の立て替えの
話になるんだ？

827 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 09:44:54.70 ID:Giaddj5a

やっぱり弁護士金持ってるじゃないか。
クラウンなんて燃費悪いし修理代・維持費が高いし俺は若い頃無理して乗ってたが
金かかるから近距離しか移動しなかったよ。今はスーパーカブ５０でどこまでも行ける。

828 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 10:10:15.85 ID:ZevHJpbU

>>757
意味分からんよな。だったら書記官の記録で報酬決めれば良いのに。

829 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 10:25:18.41 ID:sRq3EX/w

ベンツにしたまえ。だけど、bm率、高いよね。

830 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 10:45:03.41 ID:Frz5phNB

なんだか、最近筋悪な事件と依頼者ばかりくる。

被告側で、変な判決もらって、筋悪な依頼者に説明って、面倒だな

831 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 10:49:06.40 ID:ySIN02JY

金がなくても車は奮発していいのに乗っておかないと
売れない弁護士だと思われちゃうでしょ
軽で「エコですね」って思ってくれるならいいけど

832 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 11:03:14.11 ID:Giaddj5a

大きい車は細い道走りづらい。
軽自動車に乗って運転てなんて楽なんだと思う。
クラウンなんて日本の狭い道路では似合わない車なのだと知ってほしい。
せめてスポーツカーの８６にしてほしい。
クラウンは疲れるだけの金食いダメダメ車。

833 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 11:08:18.05 ID:YTkobr7N

なんだかんだ言って結局ヒュンダイでしょ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK21040_R21C12A2000000/

834 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 11:16:01.00 ID:HDT/ZeW6

そしたらさ、法廷にタイムカードレコーダー置けば良いんじゃないか？
いつ見ても廷吏は暇そうにしてるから、
廷吏に審理開始時間と終了時間を記録させてカードもらって法テラスに提出する。

835 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 11:22:02.83 ID:sRq3EX/w

>>832
豆腐屋？

836 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 12:00:33.86 ID:pdZt3Cw3

国選の請求調査、プレスリリース出てるね

http://www.houterasu.or.jp/news/houterasu_info/page00_00070.html

やっぱ過小請求が過大請求の倍以上じゃん、件数も金額も。
でもって過大請求は回収してるけど過小請求の不払いはほったらかし。

>>834
書記官に開廷時間表書かせてすぐ法テラスに提出させてるってさ＞プレスリリース
ただし弁護士には教えません、記憶に基づいて書いて間違ったら不正請求ですよ、と。

こういう悪意に満ちた報道発表で弁護士萎縮させて、
記憶が１００％確実でなければ正当な請求もできないように仕組んでおけば大分金が浮くな。
今回の調査で明らかになっただけでも、過小請求不払い分でスタ弁一人雇える。

837 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 12:10:46.68 ID:kfySJSMi

時間で報酬決めなけりゃいいのにな。
まあ、法テラスの自由裁量にすると最悪だろうが。

838 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 12:21:12.62 ID:zs8BQBnn

>>836
被疑者を取り違えで申告した人は、過大の方は返金して過少の方はそのままなんだな。

839 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 12:21:55.77 ID:daZaPMxX

>>836
はあ？？接見日時も正確に記録できないカスが弁護士やっている方が不思議だよ。俺に言わせれば。

840 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 12:29:17.29 ID:0TAeir7G

接見日時をどうやって書記官が記録するんですかね。謎ですね。

841 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 12:37:51.65 ID:Ed0gCeKL

>>840
過小請求の話だろ。言い訳するなよ。見苦しいw

842 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 12:42:17.86 ID:39H17nN7

そんなに金が欲しけりゃ過剰濃厚弁護をすればいいだけじゃない？

843 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 12:48:44.05 ID:0TAeir7G

>>841
？

844 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 12:50:03.41 ID:Le4vMt5o

そういえば、昔、まだ裁判所が国選弁護の報酬を決めてたころも、
一応、被告人との接見日時を報告してはいた記憶があるな。
そのころ、接見回数が多くなった案件で、あまり正確に記録して
なかったので、正確な記録が出せません、と言ったら、大体で
いいので出してくれと言われた記憶がある。
当時も接見回数が報酬算定の基準となっていたんだろうかな？
法テラスが始まって間もないころの大方の弁護士の意識なんて、
国選報酬の細かい計算なんかあんまり気にせず、接見回数によって
報酬が変わってくるという意識も、ほとんど無かったんじゃ
ないだろうか？
昔のことなので、あまり覚えてないけど。

845 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 12:54:36.70 ID:Ed0gCeKL

>>836
国選の費用は国費から出ているって意識ないの？

846 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 12:54:40.79 ID:wjY0eOz9

数万円で不正請求扱いされるなら少額管財みたいに一律１０万でいいだろ。

847 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 13:00:27.52 ID:gV+8qXQY

>>836
　この程度で萎縮して正当な請求も出来なくなるようなチキン野郎が刑事弁護するのかよ。

　法テラスが嫌いだからって、無理からに理屈をこねて批判するだけでは昔のクソ左翼と変
わらないよ。
　もともとは法テラスも弁護士の申告を信用する制度だったのに、接見回数や公判時間をご
まかして過大請求したケチな弁護士がいたからこうなったんだろう。

848 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 13:03:01.61 ID:Ed0gCeKL

>>846
1円でも不正請求は不正請求なんだよ。
まず、その意識から変えろよ。

849 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 13:19:52.53 ID:+qAdj/3l

被疑者国選は一律10万。ひこくにんこくせんも、一律10万。
裁判員は100万。
これでよくね？

850 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 13:48:38.65 ID:airkWhp6

１円でも不払いは不払いだよ。
法テラスがその意識を改める気配はないけどな。

851 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 13:53:59.59 ID:L62oZBaA

報道見る限りでは接見や公判の「回数」水増しだろう
接見や公判の日時すらメモってない弁護人なんて辞めさせた方がいいよ

852 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 14:02:31.94 ID:pdZt3Cw3

ランダムに選んだ弁護士の一割以上が請求に齟齬があるっつうのは
人為に帰責するところではなくシステムエラーだろ。

法テラスとＣ，Ｋ間で共有してる開廷時間表、接見日時を三者で共有すれば
エラーもほとんど防げるし、請求事務も合理化できる。

にも関わらず法テラスが弁にだけ情報を隠す真意はなんなんだろうね。

853 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 14:54:54.55 ID:gV+8qXQY

　裁判所が弁護士に公判時間を聞かれるのが嫌なんだろう。
　報酬が増えるかどうかのギリギリの時間で終わった場合、もう少し長かったはずだとか
クレームが書記官に飛んでくるのが嫌なのだろう。

　制度の導入時に、裁判所の記録との1分1秒の齟齬を問題とする趣旨ではないので、公判
時間を書記官に問い合わせるのはやめてくれって紙が届かなかった？

854 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 15:23:57.24 ID:pdZt3Cw3

法テラスがＣ，Ｋから貰った時間表を弁に転送ＦＡＸすればいいだけじゃん。

ついでに報酬請求を「時間表通りで間違いありませんか？」のチェック式にすれば

弁は請求事務削減
法テラスは弁の汚い字の請求書と時間表を照らし合わせて確認する事務削減、
誤請求激減のいいことづくし。

855 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 15:26:55.99 ID:39H17nN7

事務を削減する役所なんかあるわけないだろ。
予算が減らされちゃうじゃないか。

856 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 15:32:06.46 ID:pdZt3Cw3

予算余ってるなら残業代払えばいいのに

事務員からもスタ弁からも残業代請求訴訟起こされてんじゃん＞法テラス

857 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 15:34:52.09 ID:M+Bp9ORX

関わるもの全てを不幸にするシステム、それが法テラスなんだね

858 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 15:41:56.01 ID:L62oZBaA

そんなに法テラスが嫌なら契約しなければいいのに

859 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 15:42:57.64 ID:daZaPMxX

>>854
それを独立性を害すると言って拒否ったのは，弁護士会側だろ。
ほんと，いちゃもんしかつけられないんだな。糞弁は。

860 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 15:45:42.08 ID:pdZt3Cw3

それって何？
弁護士会が法テラスとＣ、Ｋ間で共有している情報を見せるなといった経緯などないだろ

861 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 15:53:10.73 ID:zs8BQBnn

>>851
事前に予定を入れずに空いている時間にちょっと行くということもあるんだよ。
まあ俺はメモを取っているので、ミスはないはずだが・・・

862 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 15:55:37.95 ID:KkUHBWTJ

結論としては、呆テラスが存在しない時代の方が遥かにマシだったってことだな。

863 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 16:04:19.89 ID:lIL728rT

>>861
その場合は、行ったけどメモしてないから失念するということで、通常は過少申告につながる
わけで。
逆に、手帳に予定を書いておいたけど、行けなくなった場合に、行かなかったことを
失念してて、後日、手帳通りに請求してしまった、というのが多いのではなかろうか。

864 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 16:05:40.07 ID:pdZt3Cw3

>>836の調査発表でも、
誤請求の原因はほぼ全て手帳の転記ミス、接見の変更、別事件との混同、期日変更や期日取消の失念。

公判回数不一致の過大請求は２件しかないし、これも故意か過失か不明。

＞手帳の転記ミス、接見の変更、別事件との混同、期日変更や期日取消の失念
自分には絶対起こりえない、リスケの度に綺麗に全事項手帳に書いて確認してます、
なんてのは非弁かよほどのヒマ弁だけだと思うよ。

865 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 16:20:08.76 ID:daZaPMxX

>>864
おまえの管理能力のなさを基準に話をされてもｗ

866 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 16:24:34.28 ID:wjY0eOz9

今は厳しくなってなくなったんだから、過大請求も古き良き時代の昔話でしょ。

867 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 16:27:49.35 ID:L62oZBaA

手帳がどうこうというより接見メモはとらんのか
国選の被疑者被告人なんていつ関係がおかしくなって懲戒請求してくるかわからんのだから、
自衛のためにも接見内容は残しておいた方がいいぞ

868 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 16:33:01.88 ID:daZaPMxX

>>867
俺も国選だろうが私選だろうが接見日時，公判日時はきっちりとメモっている。
ここで法テラス批判している弁護士のレベルがあまりにも低すぎて愕然としている。

869 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 16:41:07.24 ID:pdZt3Cw3

まあご立派
現に１割以上の弁護士が過小・過大申告認定されてる事実とハインリヒの法則に鑑みれば、
>>868は非弁かヒマ弁か法テラスっつー結論になるね。
どれでも大した違いはないけど。

870 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 16:43:59.61 ID:M+Bp9ORX

法テラスには関わるなってばっちゃが言ってた

871 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 16:45:18.68 ID:daZaPMxX

>>869
意味不明。おまえが無能な弁護士ってことは明らかだが。

872 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 16:50:17.58 ID:n/LH4Bio

無理！　もう無理！　お前にその気持ちがない
しらなぁ～ぃ　俺の中の理解

何で知ってるの？って俺は俺を知ってるからさ
俺がそう思ったのならそうだ

できない！　俺はもうできない　諦めたもう　無理！　諦めた

そう思ったのならそうしろ！　そう思ったのならそうしろってまで俺はもぅ言う

普通じゃないよ　うん　普通じゃない！　それはもう普通じゃない
普通なわけがない！　普通そんなわけは無い

そうやってやってきた　これからもそうやってやっていくだろう

だけどもダメって言うんならダメなんだろう　俺はそう思ってない
俺はそう思ってないけど　お前は常にそうやって言う

いつだって俺はこうだもう　いつだってこうだ！
開き直らないよ開き直らない　開き直ってなんかいない

じゃぁ　どうすればいいの？
開き直らずに俺はこうだって　お前にどう伝えればいいの？

俺はこうだよ？

俺はこうだ　俺はこうだよ　俺はこういう人間だ俺はこういう人間
これ以上のものもないし　これ以下でもない　俺はこういう人間

873 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 17:04:03.77 ID:01f63Ufc

>>872
名言だよね。
「～ってまで俺はもぅ言う」ってのが一番好き。いろいろな場面で使える。

874 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 17:11:28.86 ID:kfySJSMi

非弁が暴れているな

875 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 17:23:24.86 ID:Ndk6/X5G

嫌なら法テラスにかかわらなきゃいいんじゃねーの？
別に無理にやる必要なんてないんだから。
自分からかかわってその上で文句をいうとか。

876 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 17:31:49.72 ID:pdZt3Cw3

法テラスの中の人の考え、制度設計の理念はまさしく
>>875の通りなんだろうね。
言うこと聞く奴だけ来い、と。

んでもって
>>790みたいな法テラスに従順に適応した弁護士がのさばる、と。

877 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 17:41:49.62 ID:39H17nN7

ttp://www.vbest.jp/recruit/shihosho4.html

この条件で業務委託契約って・・・、もう、何でもありだな。

878 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 17:45:30.13 ID:lByqfTY7

法テラスは以下の行為を推奨していると理解されても仕方ない。

１　接見は昼休みはさんで午前と午後に行くこと
２　勾留執行停止とかは無駄なのでしないこと
３　起訴されたら接見はしないこと
４　生活保護受給者にはバンバン無理筋訴訟を提起させること

879 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 18:02:16.48 ID:sBmsuEBv

５　保釈保証協会を使って保釈すること
６　事件単位の原則から，余罪については知らんぷりすること
７　情状証人を立てる必要はないこと
８　生活保護者でもなるべく月に1万円償還させること。猶予，免除を教えないようにすること。
９　仮処分はバカみたいな小銭で行うこと

880 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 18:08:39.27 ID:Le4vMt5o

>>4は、マジでそんな傾向がありそうな気がする・・・

881 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 18:10:17.85 ID:qXd7HNaQ

１０　事件をできる限り細分化し，各事件毎に法的手続をとること

882 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 18:10:48.88 ID:L62oZBaA

被害額の半額以下の一部賠償はしなくていいってのもあるな

883 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 18:40:43.02 ID:zs8BQBnn

>>872 アニメの歌詞にできるなｗ

（参考）
見えないふりしてんのは
わかってるんだわかってるんだだけど

どうにもこうにもなんないからとか
なんとかかんとか言って
みんなも自分も自分も自分も
上手にだまくらかして
一体全体僕は何を誇れるだろう

あの日のボクは僕を嗤うかな
もっともっと空は碧いはずさ
Now,start it right away!!

884 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 18:43:46.05 ID:zs8BQBnn

　　　法テラス職員　
　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　＿＿
　　　　　ノ . u 　　　＼.　　　　　　／ﾉ=ヽ＼　メモのとおりに申告したのに何で過大請求になるんだ！
　　　　/　`　　　　　　 '):　　　　　/○> <○>＼ちゃんと払え！
　　　 | 　　j　　　u 　　）　　　| （_人__）　 __}＿
　　　　|　　＾　　､　　ﾉ: 　　＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼　　本当はもっと接見したはずなんだ！
　　　　 |　　u; 　　　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
　　　ヽ　　　ﾟ　　 }　　　　（∃'＼　| （_人__）　＿|＿__
　　　　　ヽ　:j　　　ノ　　　　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼
　　　　/⌒　　　　( 　　　　　　　　 ⊂二' 　　/（●）（● ）＼　おとといから何も食ってないんだよ！
　　　 /　　ﾟ　　, ⌒ii　　　　　　　　　　旦　⊂二|　（__人__）　　 } 　
　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　　　　＼＼　|rｪ/　〃ノ　　
　　 /　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　／　`　　　　＼

885 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 19:01:57.36 ID:Ed0gCeKL

>>884
ハハハ、笑える。
腐ってもここでぎゃあぎゃあ言ってる弁にはなりたくないな。

886 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 19:09:29.36 ID:5lsthr0X

あなたも同じ穴の狢では？

887 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 19:10:15.36 ID:gV+8qXQY

話を豚切るが、年内にやっとくべき仕事が残り3つになったよ。
28日の午後からは大掃除もできそうだ。

じゃぁ、忘年会に行ってくるよﾉｼ

888 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 19:40:25.08 ID:Ed0gCeKL

>>884
国選とか扶助ってボランティアじゃないの？
何熱くなってるんだよ、古事記便どもがw

889 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 19:45:00.81 ID:y4Wsdo1p

>>886
非弁と弁護士を同じ穴にいれるなよ。

890 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 19:48:58.41 ID:tLpgaVr8

>>888
一番上のやつだけは冤罪主張だから文句言ってもいいかな。
あとは同意。
あんまり関係ないけど
昔書面を全然出さない相手方弁護士がいて
裁判所で「昨日も徹夜だったんです」
と意味不明な泣き落としをかまされたことがあったな。

891 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 19:55:02.14 ID:Giaddj5a

夢も希望もない。
生きていくのが嫌になった。

892 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 20:07:49.22 ID:mlOonTSC

今週だけで会社破産の相談が三件もきたぜ

ま、全部個人一人の予納金すら用意できなくて、自殺するしかないんですかねって俺に泣きつかれるのをなだめた上で、相談料ももらえずだけどな

ワイルドだろ

893 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 20:17:33.12 ID:KkUHBWTJ

とりあえず>>1も読めない非弁のゴミ屑は相手にすんな

894 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 20:17:36.94 ID:SjWlsL1j

>>888
お前は非弁だろ

895 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 20:21:43.05 ID:Le4vMt5o

>>892
相続放棄くらい、教えておいてあげなよ。
でも、自殺という言葉が出ると、話しにくい面もあるか。

今、生活保護受給中、会社放置で扶助利用の代取個人だけの破産を
申し立てている。
管財費用は２０万円までは法テラスが出してくれる。
さすがに、裁判所も文句は付けにくいところだろう・・・

896 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 20:24:18.45 ID:SjWlsL1j

>>895
自分が死ねば家族は相続放棄して借金が逃れられる
と思われたらまずい

897 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 21:14:12.34 ID:i5PX9jfH

つかの間の肝臓休みの日（ずーっと忘年会）なので，きょうはまじめに仕事をしようと思ったが，
連日の深夜帰りがたたったのか眠くてたまらない。
帰って寝る。
はーーー，ほんとにオレってダメなヤツ。

898 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 21:27:34.63 ID:OWNnGUS4

今って、複写式の接見記録があるよね。
今回の報道の件って、それが導入される前の話だっけ？
それならどうやって接見回数水増しの裏を取ったの？

899 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 21:31:40.34 ID:pDQgc+Y+

>>898
警察に記録があるだろ。

900 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 21:38:42.16 ID:gt5z6oIz

ゆっくり寝て、英気を養って、明日からまたやろうよ。あなたは全然ダメじゃないよ。

901 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 21:45:54.97 ID:CcNa6giD

>>892 貴方って素敵！

902 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 22:54:40.94 ID:8C65lIw6

シュルジーのブログに載ってたけど
検事判事って合格者700人時代よりも採用人数減らしてるんだってな

903 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 22:56:57.18 ID:y4Wsdo1p

合格者のレベルが下がってるからな。

904 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 23:04:30.48 ID:JgmoVmFq

その頃より事件数が減っているんだから、増やす理由はないわな。
弁護士任官も増えたし、退職者も減ったし（ヤメ判では喰えないから）。

弁護士を増やしている方が異常だわな。
その頃の３倍のペースで。

905 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 23:22:32.44 ID:Le4vMt5o

ところで、次スレがいいタイミングで使えそうだな。

今日は結構疲れた。
年内にやっておかなければならないことはあらかた終えたはずなのに、
なんかやり残しがあるのではないかと、どうも不安になる。
長期休暇の前はいつもそんな感じなんだよな。
こういう性格を直したい。

906 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 23:29:26.54 ID:airkWhp6

明日、やりたくない交渉があるんだ。
嫌だ嫌だ。

907 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 23:29:32.40 ID:M+Bp9ORX

　　　　　　未登録者
　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　砂糖工事
　　　　　ノ . u 　　　＼.　　　　　　／ﾉ=ヽ＼　潜在的需要はいくらでもある！
　　　　/　`　　　　　　 '):　　　　　/○> <○>＼
　　　 | 　　j　　　u 　　）　　　| （_人__）　 __}＿
　　　　|　　＾　　､　　ﾉ: 　　＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼チェリー尊師
　　　　 |　　u; 　　　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼　まだまだ弁護士は足りない！
　　　ヽ　　　ﾟ　　 }　　　　（∃'＼　| （_人__）　＿|＿__
　　　　　ヽ　:j　　　ノ　　　　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼ピロシ
　　　　/⌒　　　　( 　　　　　　　　 ⊂二' 　　/（●）（● ）＼
　　　 /　　ﾟ　　, ⌒ii　　　　　　　　　　旦　⊂二|　（__人__）　　 } 問題の捉え方がそもそも間違っている。食べていけるかどうかを
　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　　　　＼＼　|rｪ/　〃ノ　　法律家が考えるというのが間違っているのである。
　　 /　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　／　`　　　　＼　飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう

908 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 23:36:54.18 ID:9bQ5Jgnm

未登録者が増えたのは経済的に豊かだからだ，というのも入れてくれ

909 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 23:58:13.65 ID:M+Bp9ORX

　　　　　　未登録者
　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　東京弁護士会会長
　　　　　ノ . u 　　　＼.　　　　　　／ﾉ=ヽ＼　　支部に光を！
　　　　/　`　　　　　　 '):　　　　　/○> <○>＼
　　　 | 　　j　　　u 　　）　　　| （_人__）　 __}＿
　　　　|　　＾　　､　　ﾉ: 　　＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼東京弁護士会副会長
　　　　 |　　u; 　　　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼　　登録を急いで稼ぐ必要が無い余裕世代特有の現象！
　　　ヽ　　　ﾟ　　 }　　　　（∃'＼　| （_人__）　＿|＿__
　　　　　ヽ　:j　　　ノ　　　　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼ピロシ
　　　　/⌒　　　　( 　　　　　　　　 ⊂二' 　　/（●）（● ）＼
　　　 /　　ﾟ　　, ⌒ii　　　　　　　　　　旦　⊂二|　（__人__）　　 } 　お前ら成仏、俺モリハマ！
　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　　　　＼＼　|rｪ/　〃ノ
　　 /　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　／　`　　　　＼

910 ：無責任な名無しさん：2012/12/26(水) 23:59:21.69 ID:iBN8S0Ba

>>908
サラリーマンの方が給料高いから。
弁護士の所得中央値９２５万、個人事業税別途、東京大阪以外は国保でマイナス５０万超、年金全額自腹
大手企業８００万、ここから給与所得控除、厚生年金半額負担、企業年金会社負担、

911 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 00:00:43.95 ID:XLMoBDQA

あ、支部に光をは日弁会長だったか
元東弁会長でもあるが

912 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 00:12:02.49 ID:eZ2wILSS

　　　　　大学生　
　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　＿＿
　　　　　ノ . u 　　　＼.　　　　　　／ﾉ=ヽ＼　２０００人も受かるんだからローに入れよ！
　　　　/　`　　　　　　 '):　　　　　/○> <○>＼　授業料免除だぞ！
　　　 | 　　j　　　u 　　）　　　| （_人__）　 __}＿
　　　　|　　＾　　､　　ﾉ: 　　＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼　　今ならバカでも受かるぞ！
　　　　 |　　u; 　　　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
　　　ヽ　　　ﾟ　　 }　　　　（∃'＼　| （_人__）　＿|＿__
　　　　　ヽ　:j　　　ノ　　　　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼
　　　　/⌒　　　　( 　　　　　　　　 ⊂二' 　　/（●）（● ）＼　おとといから何も食ってないんだよ！
　　　 /　　ﾟ　　, ⌒ii　　　　　　　　　　旦　⊂二|　（__人__）　　 } 　
　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　　　　＼＼　|rｪ/　〃ノ　　
　　 /　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　／　`　　　　＼

913 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 00:21:44.49 ID:/scN3tlp

実際誰か新人弁護士が餓死したら、闇米を拒否した山口判事みたいに
未来永劫名前が残るな。

914 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 00:24:41.52 ID:m0WXmTNC

１２月２１日に判決の送達受けた奴とか、居る？

915 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 00:28:36.60 ID:/scN3tlp

>>914
昨日（12/26）送達受けたよ。
事前に裁判所に主文確認して、勝訴したことが分かってたから余裕だった。
もし事前に負けてることがわかってたら、来年まで受け取り拒否するつもりだった。

916 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 00:38:02.08 ID:7DNmu43B

>>913
成仏理論が証明されただけだ。

917 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 00:40:51.95 ID:7DNmu43B

あ、逆か。まぁなんだかどうでもよくなってきた。

918 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 00:45:00.08 ID:eZ2wILSS

>>915
むかし裁判所から「早く取りに来いや、ゴルァ！」とやんわり催促されたが、
「はいはい今行きますよ」でごまかして年越ししたなあ。

919 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 00:46:40.80 ID:/scN3tlp

>>917
山口判事のことぐぐったら、その事件が裁判官・検事の給与の引き上げの要因と
なったらしいぞ。新人弁護士が餓死したら給費制復活するんじゃないか？

920 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 00:50:45.78 ID:PUveTgMa

高橋成仏理論の魅力的な世界

921 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 01:35:53.72 ID:MJhK256a

　　　餓死寸前の新人弁護士
　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　東弁副会長
　　　　　ノ . u 　　　＼.　　　　　　／ﾉ=ヽ＼　餓死も余裕世代特有の現象！
　　　　/　`　　　　　　 '):　　　　　/○> <○>＼
　　　 | 　　j　　　u 　　）　　　| （_人__）　 __}＿
　　　　|　　＾　　､　　ﾉ: 　　＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼チェリー尊師
　　　　 |　　u; 　　　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼　生活保護は検討されましたか？
　　　ヽ　　　ﾟ　　 }　　　　（∃'＼　| （_人__）　＿|＿__
　　　　　ヽ　:j　　　ノ　　　　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼ピロシ
　　　　/⌒　　　　( 　　　　　　　　 ⊂二' 　　/（●）（● ）＼
　　　 /　　ﾟ　　, ⌒ii　　　　　　　　　　旦　⊂二|　（__人__）　　 } 餓死しても人々から感謝されることがあるのであれば、
　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　　　　＼＼　|rｪ/　〃ノ　　人間、喜んで成仏できるというものであろう
　　 /　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　／　`　　　　＼

922 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 10:10:19.95 ID:m0WXmTNC

おまいら、１月４日は事務所開けるの？

923 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 10:22:26.76 ID:9llxJxOl

東弁副会長さまー！「余裕世代特有現象」論に異を唱える輩がいますよーｗ

弁護士登録をする際には，各弁護士会と日本弁護士連合会に対し，登録料だけでも合計６万円～６３万円の支払いが必要で，登録後も月額３万円～７万円程度の会費を支払わなければならない。
若手会員の会費を減額する弁護士会もあるが，勤務弁護士になることができず，ノキ弁となったり，即時独立するほかない者にとっては，定期収入を得られないため，毎月このような金額の弁護士会費を払い続けることは難しい。
このため，弁護士となる資格を得ながら，弁護士登録を断念する者も決して少なくない。
http://www.yokoben.or.jp/profile/gaiyou/statement/2012/post-150.html

924 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 10:30:04.32 ID:T33m2uI8

>>923
「横浜弁護士会」っていう名称に違和感を感じた。
このご時世に「神奈川県弁護士会」に名称変更していない旧態依然とした看板では
貸与制の批判もいまいち伝わらんだろ。

925 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 10:53:09.63 ID:DO62wLPy

４日からやるよ。
（仕事）暇だけど、（プライベートも）暇だから

926 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 11:00:09.10 ID:NV/IoQYF

>>924
弁護士会の名称になんか，一般人は全く無関心だよ。
名称変更みたいな無駄なことで騒動していることに
一般人はあきれている。

927 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 11:05:33.32 ID:YUHHybsP

合格者減員や法科大学院廃止を主張すると国民の支持を得られないとかいう人がいるけど，
国民は誰も関心持ってないよ。廃止したら補助金が不要になると説明すればむしろ賛同を得るよ。

928 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 11:09:50.18 ID:c0H4reGc

>>924
単位会の名前なんか興味ないだろ，一般市民は。
そんなところに関心が向いている時点で，
一般市民の感覚とズレてる。

929 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 11:10:50.43 ID:XLMoBDQA

来年の１月４日は世間的にも官公庁やサービス業を除いて
ほぼ休みだろ
そんな日に開いてる事務所なんてブラックに見えてしまう
１月４日からそんな事務所に電話してくるような奴もまたブラック・DQNの類だろうな

930 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 11:18:32.40 ID:f/GTCgTv

>>927
散々叩かれてるんだろ。

931 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 11:31:26.82 ID:+KzmnknU

>>923
登録料63万て、分不相応な馬鹿な会館建てた旧弁の尻拭い負担金だろ。あほらし。

932 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 11:56:23.76 ID:BWiZtLQc

最近俺のご自慢の羽根布団が劣化してきて中の羽根が偏って寒くて寝小便してしまう。
綿の掛け布団と羽根布団を２枚重ねて寝たら寒くはなかったが重くて腰痛が悪化した。
西川の毛布はすごく重くて使えない。昔３０００円も出して買ったのに。
この際電気毛布出そうか。どうしようか。電気毛布は金かかるから嫌いなんだよね。
どうすればいいと思う？
新しい羽根布団買うべきかな。しかし価格.com見ると安くて良い商品は今の時期すぐ売り切れるんだ。

933 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 12:25:42.73 ID:mACreC8g

>>931
巧妙な参入障壁じゃないか。
うちも新会館建てようとしているが、それを口実に登録料を５０万くらい値上げするなら、
賛同しても良い気がしている。

934 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 12:32:17.98 ID:PhV+unCe

>>926
「無関心」なのか「あきれている」なのか。
無関心ならあきれさえもしないだろう？

935 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 12:40:48.39 ID:89LnCFYn

>>923
作った人が巧妙というか、決裁した回腸が馬鹿というか。
給費制復活を装った、馬鹿高い会費の批判声明になってるな。

936 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 12:45:12.21 ID:c0H4reGc

>>935
同感。
こんなの出したって「まずは会費下げろよ」って一蹴されて終わり。
誰が起案したんだか。

937 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 12:46:11.10 ID:+KzmnknU

会費が高くて未登録者増えたから合格者削減しろとか筋悪すぎるｗ

938 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 12:49:47.22 ID:+KzmnknU

>>923
ローの奨学金についても触れたらいいのに。

939 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 12:53:37.31 ID:/scN3tlp

思ったんだけど、給費制廃止で浮いたお金はどこに回っているの？
なんとか機密費とかか？

940 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 13:04:58.70 ID:oQe8cLRY

何に回すかなんて特定しないしょ

でもまあ高校無償化とかに回るなら
給費維持よりそっちのほうが社会的には望ましいね

941 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 13:10:15.12 ID:+YVFwMvc

>>931
先日、うちの2歳児のために、5000円の絹毛布(西川)を買ってやった。僕の毛布と言ってお気に入り。
なお、私と妻の毛布は、カシミア混の羊毛毛布。9000円した。

942 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 13:10:49.72 ID:+YVFwMvc

レス番を間違えちまった。ああ・・・

943 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 13:17:16.90 ID:+KzmnknU

６６期で貸与受けてるのって５１％らしいから、給費完全復活は難しいだろ。

944 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 13:38:57.58 ID:oQe8cLRY

>>943
やっぱ金持ちの子多いよね。

んでもって５１％の中にも、超低金利なんだから
生活費は足りてるのに借りて投機や開業資金、家や車のローン返済に充てるって奴も多いし。

給費復活運動の人が言ってるよう食ってくために借金まみれになってる人って、
嘘とは言わんが大げさに言ったり稀にいる人を看板にしてるだけなんだよな

給費復活やってる層と反貧困とかやってる層がかぶってるのが理解できない
貧困っつうのはローや大学行くずっと前に学を付けるチャンスすら奪われてる階層の人間を言うんだよ。

945 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 13:41:35.24 ID:36JD4cxd

>>944
>生活費は足りてるのに借りて投機や開業資金、家や車のローン返済に充てるって奴も多いし。

副会長御自ら余裕世代特有の現象()をご説明くださりありがとうございます

946 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 14:15:59.24 ID:oQe8cLRY

>>945
そういうこと（給費制反対とか）に熱心な事務所にいたことあるのよ。

毛玉だらけの服を着た破産者とか、着のみ着のまま逃げてきたＤＶ被害母子とかに
「修習生・若手弁護士はお金が大変なんです、署名してください！」
って、ノリの効いたスーツ着て安くない腕時計した弁護士が迫るのって倒錯してると感じたよ。

事実はどうあれ対外的には苦しいことにしておく知恵ってのも理解できなくはないけど
限度はあるのではないかな、と。

947 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 14:19:56.06 ID:oQe8cLRY

給費制廃止反対のまつがい

948 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 15:03:02.28 ID:hNVLxZXd

今までＡ事務所だったのが、弁護士法人Ａ事務所と、これまでどおりのＡ事務所と、二つに分かれた、
という案内状が来たんだが、これってＯＫなの？

949 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 15:24:11.06 ID:j14SChXv

来年の１月４日に期日が入ってる奴とか、居る？

950 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 15:57:19.44 ID:X2IhIt4g

>>948
法人名「弁護士法人A事務所」
主事務所「A事務所」
副事務所「弁護士法人A事務所」
とか？
なんで実質同名で分けるの？

951 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 16:06:30.80 ID:XCHdYgXt

明日に期日は入ってる（入れられた）

952 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 16:19:16.44 ID:XLMoBDQA

>>948 >>950
少し事情は異なるが、大手渉外のNAは元々のNA法律事務所を残したまま、
弁護士法人NA法律事務所も今年作ってるよ
弁護士法人のほうは主事務所東京、従事務所大阪名古屋でそれぞれ数人所属している

953 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 16:25:26.56 ID:89LnCFYn

依頼者からは、節税のためにうまいことしてと蔑みとやっかみの目で見られるだろな。

954 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 16:32:14.37 ID:hNVLxZXd

同一名称の使用禁止に違反しないのかと思ってね。

955 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 16:32:49.08 ID:9ILz5dUD

横浜タバコ裁判の原告の意見

＞そもそも、高裁担当書記官の指示通りに弁護団は最高裁上告手続きを進めていたわけで、
いきなり手続き期間が３日過ぎているから上告却下というのは理不尽としかいいようがありません
。私たちが味わっている、このタバコ病の苦しみをこ以上多くの人に味合わせたくないという原告達の
思いを訴える場が無くなくなってしまったのです。
弁護団の上告受理申立は却下され、いま特別抗告を行ってますが見通しは暗いです。
このまま引き下がっては、故森下、故水野の無念はいかばかりか・・・。
彼らの思いと共に、タバコ病を無くすために最後まで戦っていきたいと思います。ご支援を賜れれば幸いです。

弁護士のミスで一番喜んでいるのはＪＴだろｗ

956 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 16:40:56.09 ID:/scN3tlp

後任も弁護士なんだろうから、推薦されたやつはもう決まっているんだろうがな。
支部光とだから謝っているじゃないかのことだからまた大企業の便宜を優先する人が
なるんだろう。

最高裁裁判官、異例の後任不在…須藤氏定年退官
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121227-OYT1T00351.htm?from=ylist

957 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 17:06:03.36 ID:pT6yfwtK

大便の入会金43万てのはあの会館見れば分かるが、和歌山の60万てのは一体何に使いやがっただろうなぁ…

958 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 17:10:08.03 ID:pT6yfwtK

ｽﾏｿ、>>957だが60万は奈良で、和歌山は35万だった…orz

959 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 17:11:25.85 ID:T33m2uI8

>>957
大きいものを作るための積立金だろ。
それをさらに大きくしようとデリバティブで・・・かもしれん。

960 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 17:15:26.10 ID:89LnCFYn

箱をでかくすりゃあ、それに応じて不必要な活動も増えて、余計な支出が増えて
会費も上がる。何かお役所そのものだな。

961 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 18:06:52.60 ID:9llxJxOl

もはや理事者は会員のことより役人の方を向いて執務してるんじゃないか、とまで俺はもう言う

962 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 18:19:28.47 ID:pT6yfwtK

>>959 >>960

地方会のボス連中てのは、手に負えんらしいね…

派閥の忘年会で聞いた話だが、既にymgsの次の総本山法主狙って有象無象が動き出してるそうだ。
で、東京の有象無象も、流石に痴呆、じゃなくて地方のボス連中と若手の間に超えられない壁があるということには気付いているようだが、
地方のボス連中の頭越しに若手の話を聞こうとすると、断りもなく他人の縄張りに手を突っ込みやがって、ということで猛烈な反発が来るらしいｗ
かといってボス連中を介すると、ボス連中の許容範囲内の話しかできないんで意味がないとか…

963 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 18:48:29.91 ID:hIJ5wct+

>>962
派閥で選挙ごっこしてるおまいらのほうが手に負えんだろｗ

964 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 18:59:53.56 ID:5Nh9yx6z

地方だからわかんないんだけど、派閥に入れ込んでなにかメリットがあるの？

965 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 19:15:10.05 ID:+KzmnknU

勲章がもらえる。

966 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 19:49:46.85 ID:oQe8cLRY

勲章の年金ってまだあるんだっけ？
仕事して年金積み立てるよりおいしいのかな

967 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 20:30:29.39 ID:YY8Pn/ju

勲章の年金はおいしいズラ

968 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 20:41:06.78 ID:cWV93TPS

文化勲章だけだろ
年金があるのは？

つーか，そんなこともしらんのか？

969 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 21:50:06.64 ID:ECVKbTtJ

なげかわしい

970 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 21:52:26.02 ID:pT6yfwtK

>>963

俺は選挙のときは何時もインフルエンザに罹ることにしてるんだがｗｗ

>>964

昔はあったのかもしれんが、今はないと断言できるｗ

>>965

貰えるのは担がれた方だけで、担ぐ方は貰えないｗ

>>966

元々ねーよ。つーか、年金なんか払ったら憲法第14条第3項に抵触するだろｗ

971 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 21:54:24.16 ID:ECVKbTtJ

>>966-968
憲法１４条３項で、文化勲章への年金は不可じゃん。

972 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 21:55:51.62 ID:ECVKbTtJ

だから文化功労者制度がある。
憲法の条文なんか受験の時は全部暗記したもんだったけどな。

973 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 21:59:37.86 ID:pT6yfwtK

>>968

文化勲章も年金はつかない。
年金がつくのは文化功労者制度。

で、文化勲章受章者=文化功労者だと憲法上拙いんで、文化勲章受章者以外の者も文化功労者に選ばれている。

974 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 22:19:07.08 ID:xfRZC5OV

ん？文化功労者の中から文化勲章受賞者が選ばれるんでしょ?

975 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 22:22:35.47 ID:2u80pHgJ

だったら何なの？

976 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 22:23:38.34 ID:xfRZC5OV

Jにもそう言ったれ

977 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 22:24:10.33 ID:AvfmLGw7

>>962
ボスと若手の間に越えられない壁があるのは、地方より都市部だろ。
地方では若手に反逆の余地がある分、自由に見えるだけｗ

978 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 22:59:37.69 ID:OcyliPYY

>>977
同意。

当会では，法曹界縁組みなんて金持ちの暇潰しみたいな企画を協同組合がやったり，
弁護士の放課後なんて単独提供のラジオ番組を放送してる。
いまどきそんな費用対効果に照らして無意味な広報費をホイホイ出すのは
世間知らずの弁護士会様ぐらいだろうよ。
気の利いた法律事務所は普通に昼間のスポット広告打っとるわ。

979 ：無責任な名無しさん：2012/12/27(木) 23:13:15.40 ID:YY8Pn/ju

弁護士は文化には貢献してないが
紫綬褒章は貰えるズラ

でも政治家の働き掛けも必要だよね

980 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 00:03:47.80 ID:l5eViDK8

散々言われていることだが
別に新司法試験合格者なんていうバッタモンが苦しもうがどうでもいい。
かっては合格レベルにも達していないものが半数以上じゃないの。
そんな者の４分の１が就職できないからと言って、だからなんなの？
受かるレベルにないんだから就職できなくても当然でしょ？
優秀なヤツは、新でも旧でも就職できるんだから。
程度の低い弁護士が、一般市民に迷惑をかける？
そんなの最初から織り込み済みで始めたんでしょ？
バカな弁護士に引っかかる一般市民が愚かなだけなのよ。
それが司法制度改革

981 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 00:12:30.38 ID:a8OrtohR

>>973
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%8B%B2%E7%AB%A0
文化勲章受章者は同時に文化功労者でもあるように運用することとした。
これにより、文化勲章受章者は、文化功労者年金法に基づく終身年金
（現在は年額350万円）が支給される。

大規模単位会の会長や著名な学者は勲章をもらうために官僚の意向に
反する言動はできなくなるんだよなあ。
死屍累々の惨状を無視し続けて勲章を授与されて、年金ももらう。

それが逃げ切り世代！

982 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 00:13:29.07 ID:OXF4Ockl

>>980
迷惑かけてるのは、老弁が圧倒的に多いようだが

983 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 00:36:49.78 ID:WYwJr/jQ

結局、勲章もらうと、どういう良いことがあるの？
身上・経歴に関する供述調書には、位記・年金・勲章をもらったことが
あるかどうかを書いてあることが多いけど、勲章もらってると、
良い情状になるの？

984 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 00:39:37.51 ID:9b1aTa6F

わかんないんだったら気にしなくて良いと思うよ

985 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 07:40:17.19 ID:tPo8q0II

>>980
集団として見ると数字に騙されると思うが
旧弁も一定数ダメなのはいるのは異論がないだろうが、自主的に事務所畳んでるのを含めて、廃業してる奴＝ダメ弁という訳じゃないだろ

986 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 08:45:06.82 ID:7y1v3sHZ

見栄でしょ

987 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 09:41:49.72 ID:glPeK1VC

次スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1355279513/

988 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 10:04:52.24 ID:2yLuiI7T

新組と旧組が初めて同じ試験で行われた、今年の２回試験では、新組と比べて旧組の２回試験落ちの比率が異常に高かったそうな。

989 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 10:05:37.83 ID:wa/GeYlk

ここ２日２枚重ねた掛け布団を１枚にしたらどんどん腰の状態が良くなってきた。
この分なら勉強再開できるかもしれない。
しかしもう少し様子を見て静養しよう。もはやゴールは死の向こうにあるかもしれない。

990 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 10:09:40.47 ID:4qAHLj/q

>>978
番組名が自意識過剰というか上から目線なのが頂けないね。

991 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 10:14:08.73 ID:TMswN0uW

おまえら、給費制が復活しないほうが、
合格者が困窮して、未登録とか新人廃業とかが増えて
弁護士増員のブレーキになるから、ありがたいと思ってるんだろ？
それが本音なんだろ？

自分らが給費制の恩恵をうけたにもかかわらず、
そう思ってるんだよな？

992 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 10:14:18.80 ID:yyk1w1ZV

埋めるか。

993 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 10:15:14.11 ID:glPeK1VC

>>991
本音「どっちでもいいが、どちらかというと給費制の方がいい」

994 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 11:02:10.08 ID:qVld8T7a

>>991
そうかもね、給費制復活運動やってる修習生に
ロー生、受験生の合格者増員の叫びがなぜか聞こえなくなっちゃうように。

995 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 11:13:52.84 ID:qVld8T7a

>>988
さすがに旧組が新組に能力で明白に劣るってことはないだろうから、
人間関係薄い旧にマニュアルが渡らなかったのが原因だろうな。

二回試験はコツだからな～要領悪いのはどうにもならん
まあ人間関係や要領、情報収集能力も実務能力のうちってか

996 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 11:18:55.60 ID:Q5p3lVj0

>>991
むしろ給費制が復活したほうが大増員のブレーキなるのでは？
少なくともロー関係者はそう思ってるから、貸与制バンザイなわけで

>>993
俺らにしてみたらどっちでもいいのは当たり前だわな
むしろ給費制云々の声によって、大増員の元凶でもある
ロー強制制度こそが不当であるとの指摘が、かき消されるのがよくない。

997 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 11:32:53.87 ID:tPo8q0II

>>995
旧の修習感覚でそんなのを能力の内と言ってるとしたらお花畑だと思うぞ

998 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 11:39:07.32 ID:0FTTJgo6

最後の方の旧試は，２１点で合格だからそんなものだろう。

999 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 11:51:10.15 ID:glPeK1VC

埋めるか。

1000 ：無責任な名無しさん：2012/12/28(金) 11:51:40.15 ID:glPeK1VC

みなさん良い年を。

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