【2102人の】弁護士本音talkｽﾚ172【ゆかいな仲間】

前スレ
【今年の合格者は】弁護士本音talkｽﾚ171【何人？】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1347170068/


　　　　　　 ..／ミミミミ　　　　　　　　
　　　　　　/ ￣￣￣￣ミ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　||　 ,,,,　　､　　ミ:　　 　|　○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。　　　　
　　　 　　|| '''""　　ﾞﾞﾞﾞ`　||　　　.|　○司法試験関係は「司法試験板」http://kohada.2ch.net/shihou/ がございます。 　　　　
　　 　　 （|::-(●)| |(●)-|＾)　＜.　○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://anago.2ch.net/court/ へ。
　　　　 　 |　　/＼／ヽ　|　　 　.|　○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。 　
　　　　　　ヽ　 `──'ヽ/　　　　|　 　
　　　　　 　　＼ ｀ー　ノ　　 　　.|　
　　　-───| ──　|─── |　やさしい法律相談Part306
　　/　　　　 |＼／Y＼／|　◎　|　　　　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1337096553/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　○弁護士の本音トークスレです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　したがって，それ以外の話題，たとえば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　×弁護士に対する相談
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　×弁護士以外の人のスレ参加
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　×弁護士に対する苦情申立 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　はご遠慮ください。 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　○荒らしは無視の方向でしかるべく。 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　○sage進行で。 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ヒマでヒマで困っちゃう


会務でも増やすか

月曜はやる気がでねえ

日本保証の公式に書いてあるんだけどな
ニュースリリースを読めよ

猛烈に勉強したいが今日も腰が痛い。
腰さえ痛くなければ俺はスーパーマンになれる自信がある。

すまん！

何回か更新して新スレチェックしていたんだけど、かぶった・・・・。

２ちゃんのサーバーおかしいのかなぁ・・・。


本スレこっちですので、よろしくです。


重複たてたおれが言うのもなんだけど、950くらいになったら、スレ建て宣言されると、重複避けられると思います・・・。

すみませんでした・・・。

でも、サブタイが>>1と同じってのには吹いたｗ
やっぱ、>>1のサブタイが秀逸だったのかな。

よく見たら、>>1のサブタイと、重複スレのサブタイ違ったｗｗｗ

集中力だめだｗｗｗｗｗ


でも、新スレは、きちんと検索しますた。

>>8
どんまい！

実質次スレ１７３ということで

創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね　
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね

>>5
お前特定したぞ・・・
いい加減にしとけよ・・・

>>11
悪い事はしてませんが？

>>11
君の神経に触ったか？

>>1

【ゆかいな仲間】が【不快な仲間】になる日も近いｗ

>>5
お前はどこから見てもスーパーマンじゃない
スペースオペラの主役になれない
危機一髪も救えない
ご期待通りに現れない

北斗神拳の文句は俺に言え

>>15
だめじゃない
だめじゃない

>>５
　こいつにとって一番イヤなことを言うんだけどね。
ここは弁護士スレなんだよ。
弁護士じゃない>>５は，ここに書き込む資格がないんだよ。
それがわからないから>>５はイタイヤツなんだよ。
万が一>>５が，間違って司法試験に受かっても，
この周りの状況が読めない性格では，嫌われ者になるしかないだろうな。

別に弁護士スレを乗っ取りたいわけではない。
興味があるスレには書くさ。
ここは政府のご意見HPではなくもっと敷居の低い２ちゃんねるだ。
人によっては便所の落書きともいう。
それに統合失調症だからしかたない。

今日はここまで。後は知らん。

既に嫌われ者だろうし、間違っても受からんだろう

敷居が低いと言うかこのスレに説得力が無くなってるというか

>>21
非弁が書き込まなければいい
説得力もなにもない

　　　　　 　 ┌─┐
　　　　　 　 │●│
　　　　　 　 └─┤　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,__|,,／ﾞヽ
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ
　　　　∪⌒∪"￣￣∪
　　　　　　　　ネコウヨ

とりあえずこっちが本スレだね。

>>19
それに統合失調症だからしかたない。

ろくでもない犯罪者がよく言ういいわけだな。
落ちるところまで落ちたヤツ。
死ねとはいわないが、ここはおまえが書き込むことが許されないところだよ。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1348471284/
> 日弁連の中西一裕事務次長は危機感を募らせる。「法科大学院は、実務家のため必要な教育を行う場所。『早く受かりたい』という理由で予備試験を選ぶという態度は、制度の趣旨と懸け離れている」

遅く合格しろってことなんだろうか
そもそも丙案とか司法試験改革は、合格せずに中年になって人生を棒に振る者が
多いということから出された制度だったと思うが。

本気で、三振再入学者と、法学部出身者として未習で合格させて１年余分に学ばせてるのって
税金的にどうなんだ？認識していながら放置してるロー関係者、日弁連のやつらは弾劾されるべきじゃないのか

中西一裕でググってたら弁当と戦う、ってブログにあたったんだが
日弁連の役員ってこんなに報酬もらってるの？
人気短いのに退職慰労金まであるってマジ？ｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/32440975.html
> 約３万人の弁護士の皆様の会費からお出しになる月給ですから私ら文句は言えませんが
> こんなにたくさん貰うのなら司法修習生の給費制に少しカンパしたらどうでしょうか・・・

ロー利権をむさぼり、ロー制度を守る地位に居続けてそのための報酬も得て、
他方で、合格者は修習生になる前にローの借金を背負ってて貧乏だからという理由で、給費制維持を叫ぶ・・・
お笑いだな

>>26
法科大学院は実務家養成制度の中核なんだよ。
法科大学院を出ずに試験だけ合格して法曹資格を得たいという輩は
旧試験時代の連中のような試験のことしか考えられない連中
修習は法曹養成制度の中核ではなくて旧制度の名残なんだよ
だから修習は廃止していいの
理想としては法科大学院を卒業して合格率９５％程度の2回試験を課せばいい
そう考えると予備試験ルートがいかに法曹養成制度の本筋から外れたものかがわかるでしょ

>>27
でもこういう奴が人権派で通ってんだぜ。本当にお笑いだろ。

>>28
一行目で終わっとるw

>>28
勿論釣りですよね？
いや、一部そういう考え方の先生がいることは知ってますけど。

>>29
うは〜、どんなアフォ弁かと思ったら、〇〇〇〇団員なのか・・・
恥ずかしい。

弁護士さんはバレンタインデーにチョコレート貰ったら嬉しいですか？

来年の2月に挙げようと思っています。

http://www.minjiho.com/wp/wp-content/themes/custom/euc/periodical_citizen.php?bk=F0005
>特集＝ロースクール発足３年の評価と課題
>法科大学院における弁護士実務家教員の現状
>　日本弁護士連合会法曹養成対策室室長・弁護士　中西一裕　　　

昔からローに弁護士教員を送り込む作業をやってた人なんだな

http://www.saiban-kenpo.org/hatugen/backnumber/090928.html
> 司法試験のあり方も問われるべきではないか　　2009年9月28日
> 中西一裕さん （弁護士）
>
> 去る９月１１日に発表された新司法試験の合格者は、２０１０年に
> 合格者３０００人とすることを目標とした閣議決定を達成する目安とされた
> ２５００人〜２９００人を大きく下回るばかりか、昨年の合格者数２０６５人をも
> 下回る２０４３人にとどまり、受験生や関係者に大きなショックを与えている。
>
> …司法試験の合格点はあらかじめ決められた不動点ではない。
> …仮に合格点を７７５点としていれば２２４０人が、７６５点なら２３８２人が、
> ７７５点なら２５６１人が合格していた。つまり、３０点合格点を低く決定すれば
> 目標は達成できたわけだ

この人はなんなん？ｗ
こういうのが日弁連の役員やってるのかｗｗ
でこういうのに俺らは会費を払って養ってやってるのかｗ　すげえわｗ

俺団員と違うけど、団員とやらに聞いてみたいわ。ホンマに。
あんた達は今のような制度で人権活動をやる余裕のある弁護士が出てくると思ってるのかと。
あと、法曹人口問題について完全にスルーしてるようだけど、どういう認識なのかと。

自由法曹団の人で、司法改革を自ら煽動した張本人だったんだなあ・・・
こういう人が日弁連の中央なのか・・

---------------------------------
http://www.jlaf.jp/tsushin/2000/1002.html#10
自由法曹団通信　2000年 971号〜1006号

いかなる見地から「法科大学院構想」を論ずるか
東京支部　　中　西　一　裕

指摘されている様々な問題点は、新しい制度はすべて諸階級、階層、集団の利益の
対立と妥協の産物という面を持ち、現在の保守政治の下で完全に満足なものは
実現できないということであろう。しかし、基本方向が官僚司法の変革と国民の
ための司法制度をめざすものであるならば、建設的な観点でねばり強い批判を
し、よりよい制度を実現すべきである。…政府・財界が主導しているから
反対というのは、およそ革命が起きない限り司法改革などできないというに等しく、
変革を求める者のとるべき態度ではない。

現在の開かれた司法試験に比べ、法科大学院になると法曹への機会が狭くなると
いう批判も疑問である。高額の予備校授業料を支払い、多年受験を強いられ、
結局受験秀才しか受からないいびつな司法試験よりも、各人の個性にあった
法科大学院を選択でき、三年の間に自己の適性を判断できるシステムのほうが、
本当に法曹になりたい者にとってはよいのではないか。

受験秀才の方がどれだけマシだったか試練
あと受験秀才に限ってタイプが違う奴を受験秀才呼ばわりしたがる

ニ宮周平さん

●無戸籍（部落出身を隠すため）
●本名、井上
●弱視色弱
●知能指数７４
●言語障害
●小学生の頃からイジメられる
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴は中卒。学歴偽装
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解に持ち込むため騙して結婚？）
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●嫁は元ソープ嬢

>>27
弁当とたたかうじゃないｗ
そこのブログ主が弁当だ

おはよう。
昨夜あれからうんこ漏らしちゃったよ。腰痛のせいで腹筋に上手く力が入らないからだと思う。
シーツが汚れた。うんこ漏らしたのはこれで５度目くらいだ。洗濯するのに洗剤をスーパーまで行って買ってこなければ
ならないのが面倒臭い。
２ちゃんねるに書きたがる弁護士もたかが知れてるような気がする。真面目な弁護士はこんなところ書かないよ。
腰は昨日よりは幾分か良いようだ。昨日はこうやってパソコンを叩くのもちょっと辛かった。
半分寝たきりの状態だから俺にできることは限られている。
司法試験科目はこれまで民法を潰した。民法を制するものは司法試験を制するという言葉を信じて潰した。
次に憲法は新司法試験の短答やって論文やってテキスト３種類読んでいる途中である。
デバイス・シケタイと読んでCブック。どれにしようか迷っていたがCブックを極めようと思う。
学者本はどうも肌に合わない。どの本にも言えることだが当たり外れがある。特に学者本は。

尖閣に台湾漁船が４０〜５０来たってさ
さっきNHK-BSで韓国KBSニュース見てたら、韓国と中国が、国連で共同して
日本が隣国の領土を侵略していることをアピールしていくことで合意ができたってさ
９条の会とかこういうのはどう考えてるのかね

9条の威力を見せつけるチャンスだと思ってるんじゃない

>>40
祝杯上げてるんだろ

創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね

スーパーまで洗剤買いに行ったら腰の痛みがまた少し軽くなった。ずっと横になっているより
少し動いたほうがいいのかもしれない。
俺以外にも非弁は数名いるだろ。なんで俺だけ狙い撃ちされるんだよ。糞弁護士が。

今日までに書き上げる準備書面。
しかし夜中に書くとろくな文章にならんのはなぜか。。

ワリノーが何なのかを知らないのかｗ

ゆとりか

有価証券だよね　違うのかな？
そういや私も動産執行って数えるほど（昔だけど明渡のついでのやつ）

知らんかったけど，ぐぐったらすぐ出てきたぞ。

私も投資信託を差し押えたいよ、と言われたら第三債務者・差押債権の表示はよーわからんわ
受益権？（しかし委託会社と受益者は直接の契約関係にないはず）
販売金融機関に対する解約金返還請求権かな？（差押によって解約実行請求権も実施可能？）

>>28
バカとしか言いようがない

>>28
司法収集廃止が法曹一元の一里塚なんだろうが
法科大学院→弁護士
司法試験・司法研修所→検察官・裁判官
の完全分離を招くだけだよ

しかも後者の方が人が集まりそう

集まりそうって言うか前者を目指すのはJr以外は相当頭悪い

>>50
お前がバカと言って捨て台詞を吐いたとしても
この考え方が日弁連の主流派であり，大多数だから

>>30
一部ではなくて，主流です
法科大学院廃止論者の方がごくごく少数派あり非主流派です
既に法科大学院を法曹養成制度の中核に据えて
司法修習制度を廃止の方向に持っていくのは
国策であり国是であり国民意思ですから

法科大学院廃止論者はいわゆる抵抗勢力という奴ですね

喰えない弁護士なんて、ほかの何の仕事しても駄目だろ。

合格者が増えてどうのこうのとか言う以前の問題。

主流にあらずんば人にあらずｗ

>>45
眠いから。

夜中に書いた手紙を出してはいけないと言っていた文豪がいたような

発想の転換

旧司法試験　　→　　法科大学院入学試験
司法修習　　　→　　法科大学院でのカリキュラム
二回試験　　　→　　司法試験

こうすると１０者１０様で個性豊かな法曹養成がなされる

法科大学院卒業を司法試験受験資格と考えている人は物事の本質を見誤っている人
この基本前提を捉えそこなったら
法科大学院廃止論者の主張・理屈はだれにも理解してもらえないことになるんだよなあ

そんなことより眠くて起案が進まんぜ。

明らかなＧ答案だな。

嫁とのセックス自体はなんとなくしなきゃいけないかと思ってはいるが，嫁は乗り気ではない。
そんな嫁が昨日乗り気だった。こんなのはじめてだ。
俺があまりに仕事がないと愚痴ってたからなのか？

>>62
つhttp://www.bengo4.com/

いまごろ愛知県弁護士会の臨時総会は燃えておるのだろうなあ。

>>62
その前日に浮気相手と中田氏セックスを楽しんだからに決まってるだろ。

>>64
なんかおもしろそうなことでもあるの？

育児をしている会員が，週に３５時間未満しか働けないと
単位会の会費を最大８か月免除してやるんだってさ。

>>67
ありがとう
でもそういうのって内心不満に思っていても、あまり反対する人はいないような気がするな

>>68
それがこっそり採決しようとする執行部
ＶＳ　堂々と実名出して批判する会員　の構図でバチバチ

反対する層が
従前なら
「専業主婦の嫁に育児させる俺様には関係ないね」
だったのが
「弁護士になっても金も魅力もなく喪の自分には育児なんて一生関係ないね」
にシフトしている悪寒

>>70
　先生，そういう書き方すると，まずいですよ。
おれも反対なんだけどさあ。

>>70
つか、真面目に反対派はそこを押し出すべきだと思う。
とてもじゃないが結婚や子作りなんて不可能な層が倍増してるのに
そいつらに免除なしで、
結婚も子作りもできる層だけ優遇するのかと

弁護士さんはバレンタインデーにチョコレート貰って嬉しいですか？

世の中バカばっかりで嫌になってくるぜ。

>>70
そうだよね。
結婚して子供を作って育てられる人達っていうのは、恵まれた人達なのに、
いろいろな理由で結婚もできない恵まれない人達を差し置いて優遇するのは
ちょっとどうかと思うよね。

独身喪男などが一生懸命働いて税金を納めながら、結婚したいのに相手も
見つからない状況がある一方、ＤＱＮ男をとっかえひっかえして、父親が
違う子を何人も産んでるＤＱＮ女がのうのうとナマポで暮らしてるような
状況を彷彿とさせるよね。
経済的格差は社会保障などである程度是正していくことはできるのかも
しれないけど、もてるもてない格差は是正しようがないからかわいそう
だよね。

こないだの中韓レスといい、
ここ大概ぬー即じみてきたな

もてないうえに金もないなんて何で生きてるのかわからないな

ノキ弁や宅弁や速読で苦しい人は，結婚しようにも金がなくてできない。
そんな人たちは育児のしようがないよね。
そういう人たちからは満額会費を取るのに，なんか変な感じ。

>>53
バカを馬鹿と言っておかなかったから馬鹿が蔓延っている
ここで言っているだけじゃないぞ俺は

>>59
またバカが湧いた

このシステムでは全く訓練・修行の場がないこと位気付け

>>76
いつまでぬー即にいるんだ。さっさとけんもうに行けよ。

>>67

週の就労が２５時間以下（平日５時間以下）で
そのことを証明する資料を添えて、
かつ夫が弁護士ではないことを条件にして、
かつイソ弁で給料満額もらっているわけではないことも条件にして、

２、３割程度の免除なら賛成する。

>>82
その審査のために弁護士会の事務員を1名増員しましょうか？

週３５時間と自己申告すれば無条件で会費タダでは周囲は納得できないだろうね。

つか、単位会でそれを決めても日弁連はＯＫなのか？
単位会の分だけ免除なのか？
単位会の裁量でどこまで日弁連の会費を免除できるのかという争点はないのか？

で、臨時総会はどうなったの？
まだやってるの？
誰か報告又は実況しる！

全体として会費を減額し，無駄な外部支出を止めるべきなのに，そう言う当たり前のことを言う人が少ない

まあ潰れる業界だよな

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews061327.png

オスプレイの反応

まさに谷の緑とかため息オバサンとか、
結婚できなかったとか思っとるのか？
しなかったんだろ。一人で生きるなら守られた社会なんて棄てろ
そんなに老後が不安かね

>>28
想像ができない程のバカですね。
旧制度のほうがはるかに、優れた制度だったんだよ。
旧制度が試験だけを考えていたという、バカ丸出しの偏見を捨て、
少しは自分の頭で考えてみたら。ムリだろうけど。

>>86
本当そうだよね。特に日弁連がローの太鼓持ちやってる中
せめて単位会だけでもまともにしなきゃいけないのに。
会員全体の生活ではなく、表面上の 「男女共同参画万歳」主義のために
わけわからんシステムを会費で作ろうとするなんて。

>>80
訓練・修行の場＝法科大学院＝弁護士を中心とする実務家＆有力学者

旧制度崇拝論者の言い分はこんな感じ
訓練・修行の場＝司法修習＝裁判所の管轄下にある法律官僚養成システム＝国家権力の下僕養成システム

>>89
偏見ではない
旧制度は試験大好き野郎の巣窟＝東大→官僚という戦後の悪しきエリート養成システムに毒された制度

>>91
まず、嘘を書くな。
旧制度がいいと言っている者の意見は全然違う。
どうして、平気で嘘をかける。
おまえ、法曹では、ないだろう。無知すぎる。

>>92
裁判所や検察庁が主導権を握っている法曹養成システムのどこがいいの？
裁判官検察官になる人間を探すための制度だろ
いまの司法修習って

国家管理依存から脱却して
弁護士が中心となる法曹養成制度＝法科大学院制度を法曹養成の中核に据えたってのは
弁護士の賛成多数でしょ

単に合格者を増やしたいだけなら旧試験の合格者を増やすだけでよかった
でもそれでは粗悪な弁護士が濫造された
だからこそ修習制度を捨てて法科大学院制度を法曹養成の中核に据えて
全合格者の能力を担保しようとしたんだよ

弁護士会の主流派は
時が流れても少数派の批判が湧き出てもこの路線を守ろうとしている
現会長の選挙用PRハガキのメッセージはまさにこの象徴
あの端的で心に響くメッセージが多くの弁護士を投票行動に駆り立てた

ネトウヨのマッチポンプに金払ってるようじゃねえ

お代官様、これが南蛮渡来の金融債でございます。
藩内専売を手前どもにお任せいただいたほんのお礼にお納め下さいませ

ふふ、越後屋、お主もワリコーよのうぉ、ふふふふ

私は本件についてKWSK有馬温泉

ワリノー
ワリコー
ワリトー
ワリシン
ワリチョー
ワリショー

>>91　>>93　　釣られてやろうじゃないかｗｗ

まず、司法修習では基本的に弁護士会の力が一番強い。
国家管理制度は、ロー制度の方だろ。

弁護士の圧倒的大多数は当時も今も増員にもローにも反対している。
粗悪な弁護士が製造されるからだ。現にそうなった。

旧試でも弁護士になったあとの経年劣化はあったが、ロー制度は最初から欠陥品を作っている。

便乗で恐縮ですが、とても関心があるので投資信託を差し押さえたい場合の
第三債務者と差押債権の表示についてご教示をお願いします、とデビューする
勇気もない、ペーパー試験のみで合格し実際に人間性を始め何もかもが貧しき
半俳人弁護士が私でございます。

>>93
十年勉強して、偏見を捨ててから意見を書けバカ。
なぜ、司法修習と法科大学院を対立的に考える必要があるんだ。
法曹養成制度全体を考えなければ、意味ないだろ。
そういうところが、お前法曹じゃないだろと書いたところだよ。
バカに、チョット教えてしまった。わかりもしないだろうが。

＞弁護士の圧倒的大多数は当時も今も増員にもローにも反対している

じゃなんで執行部の言いなりですのん
言葉が商売なのに言い負けてどうするんだ

でも当時反対だったというのはあんまり信じ難い
懐疑的だった位じゃなくて？

あっ、口述試験があったわ　ペーパーだけじゃないもん

三宿か　何もかもが懐かしい

>>98
修習で弁護士会の力が強いとは。特殊な単位会なのかな。
お金を使うとかイベントをするとかじゃないよな。

与作は下駄をはくぅ〜　へいへいあん　丙 丙 案

>>93
法曹三者は裁判手続を担う存在なんだから、裁判中心に修習するのは当たり前。
裁判手続という国家作用を担う人材の育成を国家機関が行うのは当たり前。
だから、最高裁や法務省が主導権を握っても何ら問題ない。

法科大学院の法曹養成システムで主導権を握っているのは弁護士ではなく文科省。
裁判手続に関してド素人の文科省が主導権を握っている法科大学院より、
最高裁や法務省が主導権を握っている旧司法修習の方がずっとましだ。
法科大学院に個々の弁護士は教員として参加しているが、自分の好きにはできない。
法曹三者としての当事者である日弁連の意向を法科大学院は聞く耳持たない。文科省の言うことしか聞かない。

裁判以外の分野に弁護士を進出させるために、
裁判以外のことも教えろなんてふざけたこと言ってるバカがいるが、
そんなものは弁護士のする仕事ではない。
どうしても必要なら弁護士以外の資格を作れ。
行政書士がやっていた保険労務管理の専門家として社会保険労務士を創出したみたいに。

>>99
投信振替制度移行後における差押方法は、
�@振替受益権を振替社債等の差押えの方法により差し押さえ、
�A販売会社に対する（条件付）解約金支払請求権を債権差押えの方法により差し押さえ、
�B販売会社に対し、取立権の行使として解約実行請求を行い、
�C販売会社が解約金を信託会社等から受領した場合には、解約金の支払を受ける

金法1807号 8頁以下
民事執行の実務にも記載がある

書いてる自分でも良く理解できないが

＞91 ：無責任な名無しさん：2012/09/25(火) 19:53:52.01 ID:+QMWtSer
＞>>80
＞訓練・修行の場＝法科大学院＝弁護士を中心とする実務家＆有力学者
法科大学院生だと、センシティブな部分での立会は、様々な場面で拒否されるだろ

>>105
＞法曹三者は裁判手続を担う存在なんだから、裁判中心に修習するのは当たり前。

ここに批判が出されているでしょ
裁判官と検察官は裁判中心かもしれない

しかし弁護士は違う
法廷弁護士は昔存在した弁護士の在り方の一つに過ぎない
弁護士資格を持ちながら社会の隅々で仕事をすることが求められている
法廷弁護士が求められているわけではない

司法修習では法廷弁護士しか養成できないんだよ
法科大学院では法廷弁護士にとらわれず多種多様な弁護士が要請できる
社会の隅々まで法の光をっていうキャッチフレーズは
法廷弁護士から脱却しようっていうメッセージが込められているんだよ

２ちゃんで執行部の意見を書き込むだけの簡単なおしごとです。

＞社会の隅々まで法の光をっていうキャッチフレーズは
＞法廷弁護士から脱却しようっていうメッセージが込められているんだよ

具体的には、どんな仕事を弁護士がするべきと考えているのですか？

目からうろこが落ちた気がする

法科大学院を法曹養成の中核ととらえることで
今の執行部の姿勢、法科大学院への取り組み、
今後の弁護士のあるべき姿等々
すっと理解できるようになった

法科大学院に反対している人たちが
いかに旧来型の法廷弁護士像にとらわれ、既得権益を守ろうと必死であったかが分かった

ID:+QMWtSeの一連の書き込みを読んで
法曹養成制度に関する日弁連の考え方が理解できた

あークソみたいな相談しかないと感じるのは、オレがクソみたいな弁だからなんだろうな

疲れた

グリーンは灰皿蹴って壊すようじゃ結婚も未婚の母ですら無理だーな

>>113
kwsk

早くロースクールによる司法試験受験資格独占を廃止しよう。
具体的には、予備試験合格者の司法試験合格率が、ロースクール卒業者の司法試験合格率と同等になるまで、予備試験枠を拡大するだけでよい。

優秀な学者には法学研究と弟子の育成に専念して頂き、教育能力の欠如した教員による国費・学生の貴重な時間の無駄遣いは一刻も早くやめさせなければならない。
学説の発展もローによって停滞してしまった。

>>111
でた、思考停止のばかの常套句「既得権益」！
まったく何の意味もない書き込みじゃねえか。

あー、ローがいいとか悪いとかはそろそろウザいからやめろ
どうせ結論なんかでやしない

そんなことより、法テラスを潰そうぜ

>>118
確かにそのとおりだ。

消費者契約に詳しい弁護士って

http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/bengo4/2012/09/post-64.html

よくまぁ新人のペーペーが○○に詳しいなんて名乗れるよなぁ

なー、おまいらって、相続人全員の相続放棄受任して受理されたあと、
被相続人の衣類とか家財道具類とか、ちゃんと相続財産管理人に
引渡してる？
相続人が処分すると、まずいことになるよな？

そんなの権限外だし知った事じゃないだろ？

相続財産管理人が選任されるような事件なら管理人に丸投げ。
選任されないならうやむやになって終了。そもそも管理人が選任される事件の方が少ないがな。

>>120
離婚と企業法務と金銭問題が得意らしいね
金銭問題ってなんだろう？

【セールスポイント】

第1 抜群の交渉力
第2 柔軟な思考力
第3 不可能を可能にする

不可能を可能にしちゃいかんでしょ

ローも法テラスも根っこは同じだろう
弁護士の数を増やして、ダンピングさせる。
職にあぶれた弁護士を法テラスに押し込む。

いつもローの話題になると話題をそらす人がいるのを見て
本当にローの話題をされることが嫌な勢力が弁護士の中にいることが分かって驚くわ

あと>>93やその分身の>>111が言ってることは本音だと思うよ
司法改革のときに中坊が言ってた意見や、上の方に出てるロー推進の
自由法曹団の団員で弁護士会の役員の人の意見とかも同じだよね。
在野としての弁護士の地位を上げるとか、判検事との水平運動とか。

問題は、ローに大金払って弁護士資格は得たけど
借金の平均額358万円だけ背負って弁護士としての職（法廷弁護士以外も含む）に就けない人が多いという
現実をまったく無視してることだな
「多種多様な弁護士」という意味が、弁護士資格だけ得た無産者を意味するのなら別だけど。

>>122
相続財産管理人が引き継いで換価しそうなものはまずい
高額なブランド物の衣類とか

あまり価値のないものなら大丈夫だろ
下級審ではそういう裁判例があるぞ

相続財産管理人がつかない場合は闇から闇へ

ブログで法科大学院制度批判を繰り返している非主流派・少数派の先生方
司法改革が既に実践されていること、法曹養成制度がすでに変わっていることに
真正面から向き合ってはいかがでしょうか
ブログで、すでに終了した旧制度に戻せと連日繰り返している10数名の先生たち
そんなに既得権益を守りたいかね
法化社会の進行を食い止めてでも弁護士人口を減らして事件を保ちたいかね
弁護士の姿が多様化して、若い弁護士がいろんな分野に進出して活躍する姿、
プロボノ活動に若い弁護士が取り組まんとする姿を妨害してまで自分の仕事を守りたいかね

お前、まじで頭悪すぎだから消えろ。

俺はロー反対派だけど、>>129の言ってることは
マスコミとかにロー反対を主張する際に注意をする必要があるわ
既得権益は、今やロー利権としてロー関係者が享受しているのに
現実をねじまげてそう攻撃されてしまう可能性は確かにある。

しかしスローガン的理念をまず考えて、現実を無視する姿勢は、こういう人たちに共通するんだな
９条の会とか福島みずほとかああいうのを彷彿させるわ

ローに行きたがる若い子達には、日弁連のトップの連中は>>129のように
・ローで多額の借金を背負うことも無視
・弁護士資格を得ても法律事務所にも民間企業にも就職先がないことも無視
・その後それらの者がどうなったか調査する気も改善する気も全くないこと
・それどころか今後もどんどん、ロー卒業生を増やそうとしていること
を、ちゃんと認識してもらっておく必要があるわな

>>131
俺以上に泥酔して書いているな・・・言いたいことはなんとなく分かるが。

マスコミは　「ロー＝改革＝正義」　で現在進行形の惨状から目をそむけている。
その理由は結構単純だよ。

テレビ、ラジオ、新聞、ネット、雑誌など、法律事務所からの広告収入がなくなるとマスコミは大打撃を受ける。
だから過剰な弁護士が誇大広告競争を激化させる方向に誘導する報道しかしない。

パチンコ店　→　サラ金　→　法律事務所　という流れで広告主が変化してきたのがこの１５年の流れ。

やっと起案終わって寝る。
疲れすぎ

>>131
可能性というか、既にマスコミはねじ曲げまくってる。
連中はロー制度が不当だと百も承知でマンセーしてるわけだから
マスコミにどう書かれるかとか気にしてる場合じゃない。

>>133
その時間まで起案やってる人って，家に仕事持ち帰ってるの？
自宅事務所なの？事務所で寝るの？

「寝る」と書いてるくらいだから，自宅で起案してるか，
事務所で泊まるの２択だな。

>>120
どこを売りにしてもいいんだが，普通真っ先に検討対象にるのは錯誤（動機の錯誤)だと思うの。
まあ，どう理屈こねても負け筋なんだが

>>106
そうなのか　すぐに文献にあたってみる

お礼に一曲　ご一緒にどうぞ
ワーイ　エム　ジエス〜　　ワーイ　エム　ジエス〜　　Y！　M！　G！　S！

お前らは馬鹿なんだよ。
お前らも腰が痛くなれ。呪いをかけたからな。
お前らも１年以内に必ず腰が痛くなるぞ。

腰痛いならアーロンチェア買ったら？事務局のイスこれにしたけど評判いいよ。

>>140
そいつは「旧はこんな人間を生む弊害がありました。ローに反対してるのはこういう類の人間です」っていうステマ用のキャラじゃないのか
病み方がわざとらしい

>>141
司法板に行ってみろ
新でも旧でもおかしいヤツはいっぱいいるじゃないか
お前は何と闘ってるんだ

某誌の座談会、Y教授が姜教授に似てると思ったのは私だけか？

なお私は大島優子さんとこじはるさんの見分けができないオヤジ弁です
でも保証の改正はばっちりだよ

>>141
いる事は否定しない。
こいつが不自然すぎるという話。

>>129
中身のない文章。
中国の怒りの原因が「その思考と体質にある」と言っても
何のことか分らないだろうね。お粗末頭君。

突然、飛行機の中等で「お客様の中に弁護士はいらっしゃいませんか」等と言われ、危急時遺言を作成するような事もあるかもしれない。
と思いついて危急時遺言の要件調べちゃった。
結構難しかった。

ないない

１６

>>146
その発想はなかった・・

是非、うちの会の潜在的需要開拓特別委員会の徳川埋蔵金WGに参加して欲しい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120925-00000008-jct-soci

ローってこういう新聞社が推しているわけだが

担当した事件の被告から食事の提供を受けていたとして
国家公務員倫理法に基づく戒告処分

相手は若いねーちゃんかな？
それにしても、数千円をおごってもらったというのもよく分からんね。
貧困にあえぐ国選弁護人が被告人におごってもらった、とかなら、
まだ分からなくもないんだが。

判決後なのか？
ともかく一緒にメシを食う感覚がわからん
必要ならP庁で会えばいいしな

「小冊子＆ホームページで集客倍増」っていうＦＡＸが送られてきた。
通常価格７０万円のところを今なら３５万円で超お得！らしい。
お前のところも小冊子＆ホームページで集客しろよと思った。

>>152
若いね−ちゃんにおごってもらうというのもよくわからん話だ
さすがに有象無象の被告人と飯など食いにいかんだろうし
実は同級生だったとか法曹関係者だったとかかな

> 弁護士の姿が多様化して、若い弁護士がいろんな分野に進出して活躍する姿、
> プロボノ活動に若い弁護士が取り組まんとする姿

ロー＋弁護士増員論者がどんな新しい弁護士像を考えてるのかと思いきや
新時代で活躍する弁護士とは，プロボノ要員だったんだな

新人が弁護士やってて食っていけないとか，就職先がないとか，借金があるとかは
問題じゃなくて，それよりも「人権・人権」と叫ぶプロボノ人口が増えればいいわけだ

>>151
奢り・割り勘ならいいのか？

●意外と知られてない、安倍氏が最高顧問で既に完成している自民党憲法改正草案●
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/116666.html

●国民の国旗・国歌の尊重義務
第三条 国旗は日章旗とし、国歌は君が代とする。
２ 日本国民は、国旗及び国歌を尊重しなければならない。

●国防軍の創設
第九条の二 我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、内閣総理大臣を最高指揮官
とする国防軍を保持する

●基本的人権の制約
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければ
ならない。国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、
常に公益及び公の秩序に反してはならない。

●教育への政治介入
第二十六条
３ 国は、教育が国の未来を切り拓ひらく上で欠くことのできないものであることに鑑み、教育環境の
整備に努めなければならない

●道州制の導入
第九十三条 地方自治体は、基礎地方自治体及びこれを包括する広域地方自治体とすることを基本とし、
その種類は、法律で定める。

●衆参院の過半数で憲法改正決議
第百条 この憲法の改正は、衆議院又は参議院の議員の発議により、両議院のそれぞれの総議員の過半数
の賛成で国会が議決し、国民に提案してその承認を得なければならない。この承認には、法律の定める
ところにより行われる国民の投票において有効投票の過半数の賛成を必要とする。

【９月25日付法務省人事】
民事局長（東京地裁部総括判事）深山卓也
人権擁護局長（東京地裁部総括判事）萩原秀紀
東京高裁部総括判事（民事局長）原優
東京高裁判事（人権擁護局長）石井忠雄
辞職　（福岡地検検事）鈴木大輔

これだな。手元資料によると54期だな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120925-00000166-jij-soci

＞「食事以外にデートなどは確認できていないが
＞「食事以外にデートなどは確認できていないが
＞「食事以外にデートなどは確認できていないが

智恵子は言った　群馬には海がない

智恵子はイッた　頭が真っ白になった

智恵子は逝った　以下、黙して語らず

>>158
何か問題でも？

９月２０日の法曹要請制度検討会議には「合格者を１０００人にせよ」という意見が
出されたね。

http://www.moj.go.jp/housei/shihouseido/housei10_00006.html　会議
http://www.moj.go.jp/content/000102270.pdf　　意見書

安倍晋三６つの全力！

○自主の志・強固な国づくりに全力
…司法制度改革の一層の推進

http://matome.naver.jp/odai/2134767514333666101/2134767721333859903

司法試験　大学院教育とつなげよ　2012年9月26日　東京新聞　社説
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012092602000121.html

法曹界の中には、この予備試験ルートを拡大した方がいいという意見がある。だが、今後、
「特急コース」の間口をうんと広げてしまったら、必然的に誰もがその道を選択することにな
ろう。大学院に通うよりも、費用や期間の点で、効率的だからだ。

それでは司法制度改革の柱の一つである、法科大学院制度の理念と目的がかすんでしまう。

改革すべきは、むしろ、司法試験そのものにある。短答式と呼ばれる試験科目も増え、暗記する
知識が多くなっている。論文式試験も質問範囲が広く、質と量もレベルが高すぎると指摘される。

難解な問題を解く能力が高い人ばかりを選抜する、知識偏重の仕組みを脱すべきである。受験
技術にたけた人と、優れた法曹人とは必ずしも一致しないからだ。

司法試験も一定レベルの法律知識のチェックを受けるだけで、合格させる仕組みにしてはどうか。
医学部で真面目に勉強すれば、おおむね医師国家試験に合格できる。それと同じように、本道た
る大学院で真剣に学んでいれば、おのずと法曹人になれる試験制度にすべきだ。

費用と期間を節約しつつ、優秀な結果を得られるならば最良なのでは？
ロー卒はそれ以上に法曹として優秀だという根拠でもあるの？

合格者１０００人の理由付けとして、既に就職難が起きている事実を指摘するだけでなく、
毎年２０００人の合格者が今後３０年間喰っていけるだけの仕事があるかを真剣に検証すべき。
多くの経営弁護士は、正直、毎月毎月経費や給料の支払に追われて、喰うに必死の状態まで来てんじゃないの？

>>168
あなたはどうなんですか？

最後の１行の通りだけど、何か？
これから先の展望と言えば、ネットであったり、他士業とのネットワークであったり、
色々やってるけど１０年は持たないと思ってる
一山当てて（見込み案件はある）、副業を始めることとかリアルに考えてるよ
どっかの回転寿司屋もおかしいとは思わなくなってきたな
弁護士の職業意識は確実に薄れてきた　
今日はもう帰るので、気が向いたらまた明日

>>166
支離滅裂で何が言いたいんだかさっぱりわからんなｗ

士業を長くやると世間と法曹界の常識のズレが心地良くなるんだよね。

こちとら鰻しか出さない鰻屋だからファミレスの鰻に負けるわけにはいかない
　　　　　　↓
もう鰻屋だけじゃやってけない。これからは多角経営ですよ
　　　　　　↓
私は鰻屋なので、超高級五つ星レストランが建ち並ぶ銀座の目抜き通りに、やっと屋台を出店したばかりの状態です。
　　　　　　↓
銀座本店の鰻屋のメニューにラーメン定食が正式採用されました(笑)屋台から２年。長かったです(笑)

>>173
何が言いたいのかさっぱりわからんｗ

>>171 たしかにｗｗ

法科大学院の素晴らしい教育とやらを崇拝して、そこに行かないならず者は許せない。
ローで素晴らしい教育を受けた者は、学力試験では測れない能力があるから、簡単な試験だけで全員を合格させろ。
・・・・・いったいどこのＦランがゴーストしているやらｗｗ


マジレスすると、今年の予備の合格発表が迫っているから。
予備枠の合格率をロー卒と等しくなるようにするとの率閣議決定に従うと、今年の予備の合格枠が約４００人になる。
しかし、司法試験委員会は１５０人ほどにすると決めている。
これを正当化するためにローや文科が必死にマスコミ工作をしているんだろうね。

予備試験通過者の合格率がローを圧倒してから、
マスコミがまたローマンセーをぶり返してるね
ローは法律を教えるよりも、
「どうやればマスコミが太鼓持ちになってくれるか」 を教えたほうが
よっぽど学生集まるんじゃないか

広告費と言う名の利権ですの一言で終わってしまいますがな

司法試験委員会は去年とほぼ同じ合格者数にしたいだろうし、するんだろうが、
問題はそれをどう言い訳するかだな。

「今年の合格率は来年の予備枠に反映させる」
「予備は学生が多いから邪道だ」
「ローが柱で予備は脇道だから１２０人で十分」
「そんな閣議は無効だ」
「予備の合格者数も質で決めた」

こんな裁判官に破産や過払で当たったら無理ゲーだよね。

https://twitter.com/w_kishida/status/248250598061928448

中毒性が高く明かに賭博にあたるパチンコやゲームシステムを放置したままのくせに何言ってんの？って感じ。

法曹要請制度検討会議の意見として合格者1000人と出た以上、来年からそうなるんだろうな。
そうでなければ、存在意義が問われる。仮にそうなっても既に遅すぎだがな。

女弁護士って、実際みなさんどう思ってる？
女を武器に派閥やおっさん連中を囲い、仕事を取っている多くの女弁護士を見ていると
正直反吐が出るんだけど。そういう女に鼻の下伸ばして喜んでいるおっさん達にも
うんざりだが。

よくわかんないけど、ジャンヌ先生とか女弁だからって理由で一枚板になれないんならもうだめぼだなと思う
他になんか理由があるなら別だけども

武器にできるだけの女を備えた女弁護士をほとんど見かけないのですが・・・

そんな奴みたことないんだが。
正確に言うとそんな魅力のある奴みたことないんだが。

つグリーン

僕も鼻の下を伸ばしたいです。
でも、何の力もないので、女性は寄って来ないのです。

>>170
ネットであったり、他士業とのネットワーク

今から？

最近の若い女弁護士は顔がいいの多い
それで採用されたのかと思うのもチラホラ

それは昔から。
特に４大で。

>>173
ふじいせんせー乙

今日は清水の舞台から飛び降りたつもりで勉強しようと思ったがやっぱり腰が痛いから
酒飲んでる。生活保護だからネットする時間だけはたっぷりある。
この間の腰痛はどうやらプチぎっくり腰だったらしい。
本当のぎっくり腰になると４日間か５日間ずっと寝たきりになる。
勉強はまたいつかにしよう。こんな感じで１年間べんきょうしたら次の１年間勉強休んだりということを
繰り返してきた。腰さえ痛くなければなぁ。等質で弁護士になったとしても営業できないのは構わないとして
腰痛だけは治したい。腰痛歴１７年だ。辛いよ。
うんこ弁護士達に囲まれて嬉しくないなぁ。弁護士でも医者でも国会議員でも悪い奴はいるのだ。
年上でも年下でも悪い奴はいるのだ。悪い奴とは戦っていかなければならない。それが俺の生き方だ。

現在は国選や扶助など，法テラスの仕事で辛うじて食いつないでおり，
今やもう法テラス無しには生きていけない体になった

法テラスは一般市民のためといいながら，実は弁護士が何とか
廃業しないための制度でもあったのだな

こうして国は弁護士の牙を抜いて手なずけていくのだとよく分かった

>>173
将棋板じゃないとわからん

>>193
単純にお前に能力がないだけだろｗ

>>193
そんなに法テラスの仕事ばかりしないで、もっと普通に報酬が貰える
仕事をすればいいのに。

>>196
ブルボン王朝のお姫様のような…

>>182
修習生見てても
営業力ないどころか最低限の清潔感、コミュニケーション能力ないのは男修習生が多い。
妊娠リスク込でも女の方採る事務所が増えてる感はある。

職業別年収で慰謝を抑えてお前らが堂々の1位だぞ。
http://mudainodqnment.ldblog.jp/archives/1781199.html
これでますますロー入学希望者が殺到するな（棒

なんで前年の２倍になってるんだ？？？
http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm

さいこうさい〜　さいこうさぁ〜いの　

最を取ったら　こうさいだ　高裁だ〜

ちょっとテスト。

>>178
予備の出題範囲とか試験方式とか合格者数をロー関係者が決めている構造は
猫にサンマの警備をやらせるようなものだな。

「佐賀人権大会　懇親会のご案内」っていう文書が来たんだが、
佐賀人の権大会ってどんなの？　佐賀人おしえて。

１　弁護士はどのくらい儲かっているのか

（１）　弁護士平均所得推移

1999年　1701万円（日弁連調査）
2008年　1406万円（国税庁年報）
2010年　1471万円（日弁連調査）
2010年　1075万円（国税庁年報）

（２）　2011年日弁連調査（標本数10000、有効回答数1795）

（ア）　2010年3月の確定申告書に基づく売上
　　　平均値3304万円
　　　中央値2112万円
　　　最頻値1000〜1250万円

（イ）　2010年3月の確定申告書に基づく所得
　　　平均値1471万円
　　　中央値959万円
　　　最頻値750〜1000万円

>>204
佐賀人 県大会のミスプリだろ。法曹野球大会かなんかの。
察してやれよ。

>>204
８世紀に佐賀の人が初めて大宰権帥に叙任されたことを祝う目的で、約５０年に１回執り行われる大会ですね。

>>179
ちなみにこいつは、一般事件であたっても無理ゲー。

一生のうち1回もローン組まない裁判官って結構いそうだけどね

>>204
福岡の権力には刃向かえないが，大分あたりにバカにされたくはない
とはいえ，熊本や鹿児島に対しては負けを認めざるを得ない。
宮崎は当然に俺らより下。
長崎はうちの分家

という意識を涵養するための大会

>>208
どうでもいいけど今の時間帯にツイッターってのはどうなん。
裁判官だから勤務時間の縛りはないんだろうけどさ

どくだみ基金更迭事務所

日弁連会長　山岸憲司の公式ブログ・ブログタイトル　「なんでも話そうよ！」
http://jfba.cocolog-nifty.com/blog/

未だコメント数ゼロ
みなさんとお話しする気ないやろｗ

現在コメントしている皆さんとはお話したくないんだと

>>213
予想外に敵が多く、承認できないでいるとか。

ブログのコメントを非承認にするだけの簡単なおしごとです。

別に話したいこともないなあw
あっちもだろうけど。

ブログの写真見る度に人は良いけど馬鹿なんだろうな
と感じてしまう。

でもほんとに人が良かったら、多分今投稿されてる都合が悪いコメントも承認してお話するだろうし
司法改革がどういう結果を生んでるかも真面目に考えるんじゃないの

ＡＫＢの高校偏差値

前田敦子　　３８
大島優子　　４３
渡辺麻友　　３９
柏木由紀　　３８
指原莉乃　　３８
篠田麻里子　４２
高橋みなみ　３８　
小嶋陽菜　　４５留年
板野友美　　４３
宮澤佐江　　３８
河西智美　　３８
北原里英　　４０
峯岸みなみ　４０
梅田彩佳　　４２
高城亜樹　　４０
佐藤亜美菜　４１

http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/07/74/d0259174_19541294.jpg

>>182
女弁だけど、確かに女ということで得してることもあれば
やはり信用等されにくいこともあり損してることもあると思う。

しかし手持ちのカードで勝負していくしかないので、
不利な場所や人からは逃げて、少しでも自分が勝負できるところで行動してる。
長年の歴史的経緯とか、その人が今まで培ってきた物の見方とかは
変えられる可能性が少ないから、そういうの変える努力をするより
自分の立場を変えた方が手っ取り早いから。

あと容姿は、営業活動の一環として、いちおう気を遣うようにはしてる。
ただ時間がないとか、仕事に影響する人に会わないときはボサボサだなあ

>>220
　スレ違いだよ、カス

>>222
腸内菌の状態はうんこの固さ、色、臭いでわかる。
適度に固く、黒っぽくなく、悪臭でないならOK。
適切な食べ物を摂取し正しく発酵・腐敗したことになる。
野菜と発酵食品を中心に規則正しい食事すれば腸内の状態は改善する。
あと浣腸し過ぎて腸内菌がいなくなるなんてことないから。
バランスが崩れることはあるかもだけど食事で元に戻る。

>>221
おっさん、どうせ書くならもっとエロティックなのにしろよ。

片手にピストルゥ〜　銃刀法違反〜
ばつじょうは　そうとうほうじょう〜
懲役５年に　処するべしぃ〜

検察官　没収は？？

ジュリーw

聞き分けのない女の頬を〜　ひとつふたつ〜

節子、それDVや

旧司　旧司　あんたの時代はよかった
男がぴかぴかでキザでいられた

今から一緒に〜　これから一緒に〜　宣誓しにいこうぜぇ〜
（複数の証人・当事者本人）

なんだ
ジュリーから離れたのかよ
バイバイw
飯食うよ
おもろかったよ

同行したての証人がぁ〜
いま　筋書きどおりに　供述していくぅ〜

>>198
同意。
男では、お前大卒時に就活したくないって理由だけでロー行っただろと言いたくなるのがそれなりの割合いる。
女にだってもちろん頭空っぽなのはいるが、相対的には少ない印象。
無理の効きそうな男を採りたくても、アホが多いとどうしようもない。

勝手にしやがれw

>>231
　それわからないなあ。
君とよく、この法廷、きたものさ
わけもなく、異議出して、へこんだよ

事務所に戻って仕事中。・・・Ｔｗｉｔｔｅｒもどき（９月２５日午後１１時２
５分）
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||:::::|┌───────┐|:::::|
　　　||:::::|│しかし、あんな総│|:::::|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　||:::::|│会の後じゃ,　　　 │|:::::| 　 |　よし、決まったな！　風呂でもはいるか。
　　　||:::::|│仕事が楽しいよ。│|:::::|　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||:::::|└───────┘|:::::|　　　　　∨
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ∧∧
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∬ 　( 　＿)
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_, 　　）
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）
　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|

やっぱり気乗りしない。・・・Ｔｗｉｔｔｅｒもどき（９月２６日１０時３７分）
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||:::::|┌───────┐|:::::|
　　　||:::::|│やっぱり、昨日の | |:::::|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　||:::::|│臨時総会の後遺│|:::::| 　 |　ふう、いい湯だった。・・あ、あ？あれ？？？
　　　||:::::|│症は重いようだ　│|:::::|　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||:::::|└───────┘|:::::|　　　　　∨
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ∧∧
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ( 　＿) 　弁護士会と会長への不信感はやはり消えない。
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_, 　　）
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）
　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|

風呂スレですか
斬新ですね
この野球好きの、愛知県弁護士会所属の先生w

>>221
配偶者の有無、男性経験人数、スリーサイズ、容姿に関する自己評価
を教えてください。

http://kishadan.com/jikomap/

失敗学のススメを地で行ってるねｗｗｗ

平井堅とかアカスリとか今夜のアニキはサイン出しすぎ＞＜

レンタルビデオ屋に、頭文字Ｄのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「あたまもじＤ」って読んでるんじゃね？と
思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ

明日提出の訴状を作った。
寝る。

>>242
おつかれさん。

僕には依頼が来ない。寝る。
大阪はもうダメかもね。
公判国選選択日に国選カウンターに行ったら、ホワイトボードに
「１件　本日終了」。公判国選、どんだけ少ないねん。

そうか
収支トントンのめんどくさい仕事ばかりが来ているが
それは素直に喜ばないといけないのかもしれないな

>>242
土曜日に提出するのか。時効が迫ってると大変だな。

>>235
　潜在的不満者は、多いだろう。
あんなバカげたことで会費が免除になるなら
誰も会費を納めたくないというのが本音だろうね。
歴代の会長経験者は、そこが全く分かっていないか
数の力でねじ伏せればいいと思っているのか知らないが。
もうあそこの弁護士会は、分裂すると思うよ。

>>235
ウザい

>>247
　ノータリンの腰巾着は黙ってろ。

>>246
お前もウザい。チラシの裏にでも書いてろ。アホ

カス犬、ごめんな

大手も大変なんだな
なんちゅーか非常に羨ましく思ってたんだが

---------------------------------

1. VIPPERな名無しさん 2012年09月27日 05:31
4大法律事務所勤務のアソシエイトが書きますよっと。

大手法律事務所は今絶賛待遇悪化中。
一昔前なら非常に待遇よかったけど、今は絶望的。
世間一般の大手＝リッチってイメージは、リーマンショック前まで。
パートナーもアソシエイトも増えすぎて、ホントヤバい。

有名法科大学院を優秀な成績で出れば、初任給で年収1000万以上のオファーとかいうけど、今下手すると1000万切りかねない。
おまけに給料もほとんどアップしない（初任給で優秀な奴をつってるだけ）。
しかも、パートナーになれるとも限らない・・・下手すると、2〜3年で事務所から放り出される。
苦労してパートナーになっても、大手がやるような仕事をもってくる新規の依頼者はもういない・・・つまり、上のパートナーに相変わらずこき使われるだけ。
どこにもうまみなんてないよ。

このコメ欄をみている弁護士志望の奴、絶対に大手には行くな。
ボロ雑巾のように使われた揚句、留学もさせてもらえず、パートナーにもなれず、3年程度で肩たたきに合うぞ。
俺はとりあえず留学いけてるけど、それでも事務所に残りたいとは思わないからな・・・

ワロタ

184. VIPPERな名無しさん 2012年09月28日 06:29
※170
資格板とかみてるとやばいもんな。
２ｃｈの中でも群を抜いて悪意に満ちてる板だった。
他の資格をおとしめあってののしり合うレスだけで占められてたわ。

こっちが本スレね

>>113を見たグリーンさんがぶち切れて必死に犯人探してます

>>254
　あれはダメでしょ。
あたしゃあ、あの人のことは直接は知らないし
あんまりいい感情も持ってはいないけど
あの件に関しては、>>113が完全に悪い。

あーっ，何もする気が起きない。

出たての使えない弁護士が年収1000万を2〜3年ももらえるんなら、御の字じゃね

ここを見ているであろうグリーン先生へ

先生は23条照会でやろうとしているようだけど
それではだめですよ。
プロバイダー責任制限法でやってください。
>>113は、しばかれてもしょうがないと思うからね。

地方都市部のイソ弁はそもそも年収1000万あるかないか
新人なら500万以下も多い

>>243
事務所待機で国選の連絡待ちをする当地でも、
夕方に「本日の要請はありません」の電話があるとがっくりくるな。
あと「今度の相談センターの担当、予約がないので解除になりました」とかな。

手取り300ぐらいのブラック事務所で酷使されてる新卒も多そう

今日も腰が痛くて１日棒に振る。嫌になってくる。
今日はまた防犯用の金属バットをゼビオで買ってこよう。４本目だ。
３本目は酒飲んで庭の木を思いっきり殴って凹んでしまった。

>>260
＞夕方に「本日の要請はありません」の電話があるとがっくりくるな。

一昔前は、国選が来なかったらラッキーだったという感覚だったと
思うんだけど、今はこういう感覚の方が一般的なんだろうか・・・？

年収３００にとって８万円はでかいからな。

国選は、飲み代だと思っているが、みんな違うの？

グリーン先生，２３条照会で２ちゃんのログ取ろうとしてるのかｗ
ＫＮＤ先生のサイトでも見て勉強しなさい。

２３条紹介は無敵なんやで〜

>>255
でもグリーンさんに、ネットで中傷されたと文句言う資格ないだろ
自分はあれだけやりまくっといて

>>254-255
なんで>>113を見たグリーンさんがぶち切れてるの？

>>268
そういやグリーン先生もＭ先生やＫ先生，Ｉ判事補などのことを
実名フルネームであることないこと書き連ねていたよね。

>>265
被疑者国選は石鹸代です

去年の国選報酬だけで200万あった漏れって恵まれていることになるのか？

50万ぐらい貰った裁判員対象事件が含まれているが。

裁判員は１００万も夢じゃないからな。。。

>>272
オレは去年は裁判員なしで200万いったなあ
今年もそのぐらいだが、身柄事件は裁判所が遠いので恵まれてる感じはしない

裁判所が遠いwwww非弁乙wwwwwww

支部メドレー

・今日の３時は　横裁　横須賀ぁ〜

・下田と沼津と富士に浜松ぅ〜　ハウメニィー　いい支部ぅ〜

・はぁーるばる　来たぜ　函館ぇ〜
　節子、それ本庁や

静岡と掛川の間で新幹線が止まっていると聞いたが

皆，法テラスの国選（税金）から離れられないね。
ところで，簡単な覚せい剤自白とかなのに
毎日のように石鹸に行って回数稼ぎをしていると
法テラスは嫌がって今後事件を回してくれなくなるのだろうか。
それとも予算を消化できてありがたがられるのだろうか。

現時点では、そこまでチェックしてないのではないか。
職員にとってはどうでもいいこと。

>>278
えっ？
国選の配点なんて、法テラスが好き勝手できないように、弁護士会が
配点方法を取り決めて法テラスにもそれに従うようにさせてるところが
ほとんどなんじゃないの？
どんな弁護士かを法テラスが考慮して事件の配点を決めてるとしたら、
非常に問題になるのでは？
それとも、今の弁護士会の状況では、そういうことに文句を言う気概も
すでに無いのかな？

当地では、接見回数が少ない場合にはチェックが入るけどな。
不適切弁護の疑いということで。

石鹸回数を増やすために
接見回数を増やしちゃだめだろ

被疑者は、ほぼ毎日接見行くよ、俺は。

ソープと接見をかけるネタって全然おもしろくないのに老便に根強い人気だな。

恥ずかしい話をここにだけ書くが，デリで性病もらった

>>285
ＮＮしちゃったんですか？

いや
生はしてないけど，何かの機会でもらったんだと思う
今年はあまり風俗遊びをしてないのではっきりアレだと特定できる

>>275
田舎支部の実情を知らないようだね
最寄りの田舎支部だと刑事は在宅しかやってない
身柄事件の留置場所が事務所の近所でも、公判は本庁とかに行く必要がある
拘置所も近所にはないから、接見もめんどい

>>268
あれのどこが中傷？

あ

裁判官が検証やってくれないんだが
やっぱ国賠？

本音スレ　非弁ばかりで　そっと閉じ

おまいら、暇なら↓に面白い投稿しる！
http://honne.biz/job/a1170/

92 ：無責任な名無しさん：2012/09/25(火) 20:31:38.71 ID:20jjvErG
突然ですが，急募です。
現在，事務所に勤務せず，業務をしておられない弁護士の方おられますか。
ご一緒に事務所を開きませんか。開設に伴う費用はご相談させていただきます。
大きなことは言えませんが，長く続くような関係でと考えてますので，僭越ですが，
真面目な方を希望します。
お考えの上，下記まで是非ご連絡ください。

mail:[email protected]

ちょいとテスト。
横弁会館の無線ＬＡＮから。

なんだかなあ・・・
http://www.y-co.jp/service/overpayment_return.html

ひべんていけい

丸ノ内ソレイユ法律事務所

単位会の登録に推薦が必要なシステムってなんのためにあるんだろう

強制加入団体だろうに

>>299
不祥事起こしたヤメ裁、ヤメ検の登録を断るためじゃないの？

それは会が登録拒否すれば済むだけだろう
推薦あったって拒否されるやん

>>299

元々は地方会の参入規制のため。

>>299
推薦は各会撤廃の方向かと。うちもたしか今年なくなりました。

相続放棄できなかったのかな・・・

光が届き始めたと

>>303

＞推薦は各会撤廃の方向かと

うん。ｳﾁも元々は紹介者2名必要で、紹介者は半永久的に推薦した会員の保証人にされたが、まず保証期間が5年に限定された。
最近漸く保証義務が外れ、紹介者は1名になったが、会長が認めれば紹介者なしでも可となった。

ｳﾁの会は人数が増えるのは構わんが、紹介者見つけられませんでした、なんて奴はいれたくないというのが会員の本音のようだわｗ

>>298
ここってそういう事務所だったのか。意外。
それとも，イソ弁か勝手にやっちゃってるのかな。

ゴミ債権がいっぱいｗ

>>306
一弁だね。一弁は、内部にいると割と居心地の良い昔ながらの雰囲気
が残っている感じの会。一弁修習だったが、大規模会なのに若手の
弁護士と年寄りの弁護士の仲が良く楽しそうな事務所だった。
とはいえ、逆にそういう雰囲気を維持するために、無制限に顔が見えない
ひとを入れたくないということだったみたいよ。
そういう人は東弁や二弁にいっとけみたいな。昔は法律相談も東二弁と
一弁は別だったし、図書館は今でも一弁と東二弁は別。
とはいえ、そういうところから逆に、他会からはブルジョワ弁護士会と
やっかまれている。

うどん先生、ツイッター始めたんすね。神奈川県弁護士会への名称変更の件の実況中継面白いです。

一弁はなんかなー。

他会からすると、一弁二弁三弁べつになんのイメージもないが

ついったはずっと昔にアカウントとってたんですが，流れが速すぎるんで全然使ってなかったです。

http://www.y-co.jp/company/staff.html

ついったーは、未だに見方がわからんから、見てない。

自分好みのタイムライン作れると面白いけど、そこまで行き着くのが大変。

ＯちあいセンセとかＯくむらセンセとかつぶやきすぎｗ

落合先生、奥村先生、小倉先生あたりの私大文系卒弁護士てツイッター大好きだよね。

>>314
うわあっ！事務所まるごとかよっ！
大丈夫なのか，ここは？

ツイッターの意味が分からん。つぶやきかたも見方も分からん。興味も無いし

>>296
株式会社が過払金回収やったら、100％非弁行為だろ。
おまけに、この代表って奴は何の士業の資格もないから法律家でもないし。
弁護士は今すぐここの仕事を辞めないと、非弁提携で懲戒食らうぞ。

手遅れだろｗ

こういうことに危機感を感じないで、ＨＰに堂々と顔写真出す段階で
弁護士としてＤＱＮ認定されても仕方ないよな。

>>321
ここの代表は法律の専門家ではないっぽいなあ

http://www.y-co.jp/company/index.html
大阪府知事からの承認企業であるとか書いてるけど過払も承認されたのかね
平成２１年度の承認というと、大阪市長が府知事だったころだね

>>323
最初の窓口が株式会社ってだけで受任するのは弁護士なんだから民商とかと同じだろ。

かりにそうだとしても業務広告規程に違反してるだろ。

民商と同じだから大丈夫というのではなく
民商でも実質的にはアウトなやりかたなところがあると思うのだが

江川紹子さんがどうやら鉄らしいということが判明。

>>328
まだ横弁会館にいるのか
長いね

>>324
消費者被害事件をやっている非弁やＮＰＯ法人は多いね。
ほとんどの事件で検索上位は非弁が占めている。
元警察官の顧問・雑誌やテレビで紹介された・スピーディーな対応などと広告していて
かなりの数がそこに行く。

この手の非弁に連絡を取ると、そこでは受任せずに（非弁だから）他の提携先を紹介される。
まず調査だとして、２、３０万の費用を払うと簡単な調査結果が送られて終わり。
さらなる調査と称して、エグゼクティブな提携先を紹介されて・・・とむしり取られる。

まだ横弁会館ですよ。

>>325
民商だろうが株式会社だろうが、窓口になって費用を取って弁護士紹介業をしたら、
弁護士法72条に言う「周旋」にあたり、立派な非弁行為。

>>330
警察官も行き場所がないのか

>>331
横弁会館はBフレッツなんだな

>>332
依頼者から株式会社が斡旋費用を取ったらね。上のケースは会社の入り口にチラシを置かせて貰っているようなもんだろう。
弁護士がラジオCMでラジオ局に広告料金を払うのが非弁提携じゃないのと同じように、
株式会社のホームページで法律事務所の宣伝をしてもらってそれに対して法律事務所が株式会社に広告料を支払うのは当然適法。

>>334
だから、かりに広告代行としても、
法律事務所の表示もなされてないんだから、業務広告規程違反だよ。

ちなみに>>202は総本山。

>>334
本人乙
としか言いようがないな。

>>335
法人じゃないんだから事務所名の表示なんていらん。氏名と所属会でおｋ。

>>334
例え広告料名目でも、弁護士から紹介料と認定される金銭をもらっていれば非弁行為だ。

お前が言うように、この会社が依頼者から金をもらっておらず、
なおかつ、受任件数や弁護士報酬額の多寡にかかわらず、弁護士が一定額を払うのなら、それは広告料だろう。
しかし、受任１件あたり○円、とか弁護士報酬の○％とかで決まっていれば、それは紹介料と認定される。

>>338
こりゃ失礼。ただ所属会は明示されてないようですね。

>>339
それから、任意売却も金融機関との交渉は法律行為だから、これで金を取ってたら非弁だろ。

全く別の事件でも、非弁行為を行っている者から事件の周旋を受けるだけで27条違反の非弁提携になるから、
任意売却が非弁行為となれば、この会社から過払いの事件紹介を受けたら27条違反になってしまう。

３ 弁護士情報提供ホームページにおける周旋と広告の関係
(1) 　市民に対して弁護士等の情報を提供するインターネットのホームページ（以下「弁護士情報提供ホームページ」という。）における弁護士等の紹介
行為について、当該弁護士情報提供ホームページを開設、運営等することにより当該紹介行為をする事業者その他の者（以下「情報提供事業者」という。）
が報酬を得る目的で法律事件に関する法律事務の周旋を業とするものであるときは、弁護士法（昭和２４年法律第２０５号）第７２条に違反するもので
あって、当該弁護士情報提供ホームページにより紹介されることは、同法第２７条（外国弁護士による法律事務の取扱いに関する特別措置法（昭和６１
年法律第６６号。以下「特別措置法」という。）第５０条第１項において準用する場合を含む。以下同じ。）並びに弁護士職務基本規程（会規第７０号）
第１１条（外国特別会員基本規程（会規第２５号）第３０条の２において準用される場合を含む。）及び外国特別会員基本規程第２５条に違反するおそ
れがあることに留意するものとする。

(2) 　報酬を得る目的で周旋をするものと認められる場合
ア　次の(ｱ)又は(ｲ)のいずれかの事情がある場合における弁護士情報提供ホームページによる弁護士等の紹介は、弁護士法第７２条の報酬を得る目的
で周旋をするものと認められるものとする。
(ｱ)　情報提供事業者が、弁護士情報提供ホームページにアクセスし、若しくはアクセスしようとする閲覧者（以下「閲覧者」という。）から、金
銭その他の対価を受領するものであるとき。
(ｲ)　情報提供事業者が、弁護士等の情報を掲載している弁護士等（以下「掲載弁護士」という。）から、当該弁護士情報提供ホームページへの登録、
掲載等の期間及びこれに要するスペース、容量等に従い客観的かつ定額的に決まる登録、掲載等の対価以外の金銭その他の利益を受領するもの
であるとき。

イ　弁護士情報提供ホームページが次の各号のいずれかに該当する場合には、当該情報提供事業者が当該弁護士情報提供ホームページへの登録、掲
載等の期間及びこれに要するスペース、容量等に従い客観的かつ定額的に決まる料金を受領する場合であっても、当該料金が周旋の対価でないと認
められる特段の事情がある場合を除き、弁護士法第７２条の報酬を得る目的で周旋をするものと認められるものとする。
(ｱ)　提供される弁護士等の情報の内容について、あらかじめ明示的に設定された客観的な検索条件に基づくことなく、情報提供事業者の判断によ
り選別・加工を行うとき。
(ｲ)　情報提供事業者から、閲覧者又は掲載弁護士に対し、弁護士等の情報（当該情報に基づき提供される法律事務に関する情報を含む。）に係る
連絡（全てオンライン上で行う場合を含む。）を、次に掲げる例のように行うとき。
ａ　情報提供事業者が閲覧者又は掲載弁護士に連絡を行い、法律相談、事件の受任その他の法律事務の提供の勧奨、面接日時の調整、情報の
追加的提供等を行うとき。
ｂ　情報提供事業者が閲覧者からの相談等の内容を一旦受けて、これを掲載弁護士の選定の用に供するとき。
(ｳ)　閲覧者と掲載弁護士との間の意思疎通を弁護士情報提供ホームページを介して中継する場合に、当該意思疎通のための通信の内容に加工を行
うものであるとき。ただし、当該弁護士情報提供ホームページ上において、閲覧者又は掲載弁護士が当該弁護士情報提供ホームページを経由し
て電子メールを送信することにより直接オンライン上で法律相談若しくは打合せの日時の設定その他の連絡又は法律相談等の法律事務の提供そ
のものに係る連絡ができる仕組み（当該電子メールについて情報提供事業者がフォームを定め、閲覧者又は掲載弁護士が当該フォームに必要事
項を順次入力して作成する方式による場合を含む。）を設けるに過ぎず、情報提供事業者が通信内容に加工を行うものではない場合には、閲覧者
又は掲載弁護士に対して相互の連絡に必要なメールアドレスを提供しているに過ぎないものであって、周旋に該当しないものとする。

(ｴ)　(ｱ)から(ｳ)までに掲げるほか、情報提供事業者による宣伝広告の内容、情報提供事業者と閲覧者又は掲載弁護士との間の契約内容等から、例え
ば、情報提供事業者が、弁護士又は依頼者を紹介する旨を謳って閲覧者又は掲載弁護士を募り、当該閲覧者又は掲載弁護士に対し、弁護士の事
務所の名称及び所在地、氏名（職務上の氏名を使用している者については、職務上の氏名をいう。）、電話番号等又は閲覧者の住所、電話番号、
メールアドレス等の連絡先をインターネットを通じて提供する場合等、情報提供事業者が閲覧者又は掲載弁護士に弁護士等又は法律事務取扱い
を紹介するものであり、インターネットによる弁護士情報提供はその一部として行われているものと判断されるとき。

任意売却での金融機関との交渉って別に非弁じゃねえだろ。
非弁になるのは最終的に裁判所が関与できることだけ。
任意売却に応じて抵当権抹消するかどうかは完全に銀行の自由で裁判所の関与すべきことじゃないんだから、
その交渉は弁護士の独占業務と考えるべきじゃない。
普通の契約交渉の代理が非弁にならないのと一緒。

>>346
おいおい
金融機関との金額交渉が法律行為じゃなかったら、
債務整理の債務減額交渉も法律行為じゃなくなるぞ。
それから、契約交渉の代理も非弁だろ。

業として行う場合は、ってことけ？

ああ、「法律行為」じゃなくて「法律事務」だ。

>>346
今こそ言いたい。
非弁乙ｗ

ジャギを倒すって書いたのは誰ですか

巨星乙

◆星野英一・東京大名誉教授が死去

星野英一さん（ほしの・えいいち＝東京大名誉教授・民法）が２７日、心不全で死去、８６歳。
通夜は１０月２日午後６時、葬儀ミサは３日午前１１時から東京都文京区・・・で。喪主は妻美賀子さん。

http://www.asahi.com/obituaries/update/0928/TKY201209280375.html

>>352
巨星？

さて、私が現在この刑事部を支部長ミーノス様に代わって司る填補星トクレイのジェイであります。
今から君が犯したの罪を審理し、その罪の重さに応じた刑罰をくらってもらいます。
さー、名前と自分の犯した罪を正直に述べなさい！

さ、裁判官　黙秘権の告知は？？

>>333
食い詰めたジジイが顔出しで「顧問」になっていると思われ。

例えば、「未公開株　詐欺」「投資被害　詐欺」でヤフー検索するとスポンサー表示は
全部が非弁と思われるところ。
この連中が事件を解決したなどという話は寡聞にして聞いたことがない。

食い詰めた弁護士が広告塔になるのも時間の問題だろう。

知ってる弁護士が1人いる。
結構ちゃんと仕事してるみたいだったのに、、、
心配だな。

「詐欺」で検索しても「詐欺　弁護士」で検索しても
ヤフーのスポンサー
にはいかがわしい業者ばかりが表示される。
やっぱおとり捜査を合法化するべきだよ。

我妻先生が死んだときは、新聞の一面に載ったものだ。
最近の民法学者は、小者になったなwww

しかし法学者は長生きだな。

新６６期のスレを覗いたら，ここ以上に暗かった
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1348580946/
若手のために給費制維持運動とかしてやりたくないが（それより借金を作らせるローが悪い）
さすがに自分たちの時の浮かれ具合と比べて同情したわ
自分たちの時は合格後と二回試験後は旅行とか行ってたのに

藤木英雄先生に謝りなさい。

星野先生は一般人にはあんまり有名じゃないんでは
うちのばーちゃんがおじさんからの伝聞で知ってたのも我妻・有泉先生までだった

>>360
65期スレは書き込み自体なくてワロタｗ

木内宜彦先生にも謝りなさい。

弔事は

我妻→星野→内田　の東大民法の本流を汲む

内田先生が読むのか？

>>314
相談してもらえるなら堀裕美子ちゃんがいいなー

>>366
非弁じゃねえかｗ

え、まだ生きてたの？って学者は大塚くらいになっちゃったのかな

香川達夫先生と福田平先生もご存命です。

>>360
質に対して不当な扱いと言えない所がなんとも。

またちょっとテスト。

東大理III現役合格、大学2年で公認会計士に合格、大学4年で司法試験に合格の水野遼さん

1 ：Ψ：2012/09/28(金) 22:23:50.60 ID:C67rKlwA0

2009年 3月　灘高校卒 （2008年第2回東大実戦模試全国1位　総合偏差値91)
2009年 4月　大学1年　東京大学理科三類入学
2009年12月　大学1年　公認会計士　短答式試験合格（学習期間約3ヶ月）
2010年 8月　大学2年　公認会計士　論文式試験合格
2011年 1月　大学2年　大学受験参考書発売　「東大理三生が教える「満点を取る!!!」アルバトロス現代文」 (YELL books)
2011年 5月　大学3年　司法試験予備試験合格（論文式試験2位合格）
2012年 9月　大学4年　司法試験合格

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1348838630/

>>372
ここまでいくと痛キャラだなあ。

>>372
こういう犠牲者をださないためにも、飛び級で大学に入れるようにした方が良い。
１６歳で大学に入って１９歳で卒業して、すぐに自分の決めた道の研究に没頭できる環境があれば、
試験オタクの道に入ることの恥ずかしさを自覚できたとは思う。

>>349
性格には「法律事件に関しての法律事務」ね。
つまり法律事件といえるほど紛争性が高くなければ、
弁護士以外でも業として代理人として動ける。
例えばプロ野球の年俸交渉の代理人は、
契約という法律行為を締結することを目的としてるけど、
年俸交渉自体は通常の経済的行為で法律事件といえるほど紛争性が高くないから誰でも代理人になれる。ただ日本のプロ野球機構は代理人となれる資格を弁護士に限定してるけどね。メジャーでは弁護士に限定されてない。
もちろん一旦結んだ契約内容についての争いは法律事件ね。

>>374
こういうタイプは飛び級あっても資格試験にとびつくだろ。

>>376　　んなことないだろ
彼がホルホルと試験に興じている間に同級生は飛び級で入った大学を卒業して
専門家の道を歩いているとなると、試験オタクの動機となる優越感が消失する。

資格マニアとキャリア志向は別ものと思われ。

ようするに難しい試験に通ったっていう達成感とかステータスが欲しいんだろ
飛び級で難しい大学に通ったら、やっぱり会計士と司法試験を受けるだろうね
試験は目的ではなく手段であるはずなのだが

>>378
彼は資格マニアではなく、資格を取得する過程を誇示するマニア。
彼には、「最年少」とか「最短の勉強時間」という付加価値の方が、本体より価値がある。

>>278
それはない。

まず、その日に待機予定の名簿登載者を、当番派遣と被疑者国選に分類する。
当番派遣は弁護士会相談課、被疑者国選は法テラスが取り扱う。
接見要請があった警察署等から待機場所が近い弁護士を選択する。
全て機械的。

休日手配をした僕が解説してみました。

>>375
行政書士の人？紛争性が高くなくても
紛争性があれば日本じゃ弁護士以外業としては行えないよ。
メジャーではって，そもそも弁護士法が違うから。

不動産関係者です。
任意売却案件で債権者と損切り交渉したら非弁ですよね？
売買仲介の仕事の一環だと言う仲間がいます。
たとえ不動産仲介手数料以外の報酬がなくてもアウトですよね？

ちなみに司法書士も140万以上の減額交渉ならアウトですよね？

後々揺すられても嫌なので全うな仕事を心掛けたいです。

とにかく腰痛。
今日も朝から酒飲んでベロベロ。
勉強したいけどこんなに腰が痛いんじゃどうにもならない。
スーパーマンになりたかった。なれると思っていた。
不遇の人生だ。貴様らに俺の人生をなぞってもらったらどんな感想を持つかなと思うと
やっぱり俺は不遇の人生と悲しくなる。
痛いのはどうしようもない。だから生活保護なのだ。おまけに統合失調症でおまけに音声チック（コプロラリア）なのだ。
幼少時代から親が夫婦喧嘩を俺に見せなければこんなことにはならなかったと思う。
とにかく背骨一本健康になりたい。背骨一本をセラミックに交換できないものか。
今の医学は未熟だ。今が未来と考えている奴は間違っている。物質転送機が発明されて初めて未来と言える。
今はまだ未熟で野蛮な時代なのである。
司法試験は中国の科挙の試験と同等なのである。未熟なのである。

他人を説得できなきゃ負けなのよwwww

そろそろ腰痛君はＨＮつけてくれよ。

>>382
紛争性があればね。
通常の契約交渉は紛争性あるとは言わない。
新聞契約の交渉やNHK契約の交渉を弁護士以外に委託できてるのは紛争性がないからだろ？

あとは損保契約や生命保険、フレッツ光の契約交渉なども全部代理店がしてる。
これらの代理店は契約という法律事務を業として代理してるから非弁？
んなわけないよね。弁護士法７２条の拡大解釈もいい加減にしてね。

570 ：無責任な名無しさん：2012/09/24(月) 00:50:19.71 ID:H8y5XEeC
http://brow2ing.doorblog.jp/archives/1729230.html
元司法浪人無職童貞職歴無しのブログが凄まじい

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/05(水) 09:11:35.03 ID:EuXP8X1A0
これしゃれにならんぞ
http://ameblo.jp/anokoronimodoritai/

----------------------------------------------------------------
読んでしまった(;´Д`)
すごいおもしろこわかった
文章がうまいので創作かと思えるくらいだが、自分も間違えるとこうなっていたかと思うと恐ろしい
ありがたく今の仕事をできるかぎりがんばろうと思ったわ

>>375
年俸交渉の紛争性は微妙だな。だから弁護士しかできないことにしてんだろ。
>>387
NHKは法律上契約義務があるから、契約していない者との交渉は紛争性があるね。
要は「交渉」で何を想像するかの違いかもね。契約締結交渉なら法律事務じゃないけど、
締結された契約に基づく交渉なら法律事務だね。
>>388
結局、任意売却の金額交渉は72条の法律事務であることは認めるのね。

>>389
継続してネタブログを作って貼り続ける異常性の方が恐ろしいわ

うわあと思って他の板にも貼り付けたら、同じような反応をもらったけど
このブログ有名だったんだな

つかお前らネットにすごい詳しいな
俺もネットよくしてるけど今日初めて知ったわ

他の板ですら見抜かれてるんだろ馬鹿

任意売却は通常の不動産売買にプラスして、
抵当権者に対する抵当権抹消契約の交渉が付属するだけなんだから別に紛争性ないだろ。
７２条の法律事務になるのは抵当権抹消契約を結んだのにそれを履行しない場合の交渉だよ。
契約するかどうかは私的自治で完全に自由なんだから紛争性があるわけない。

結局のところ、任意売却の金額交渉は72条の法律事務なのか？
満額は払えないけど合意しろ、と揉めてるから紛争性？

寝た子を起こすな！

ネタブログってことはフィクションだったの？
俺もついこないだ始めてブログ見たんだか。

>>388
日弁連説だと紛争性要件不要なんだからなｗ
だから却って全然実効性が無くなる

>>394
契約締結交渉手数料しか取れんわな

>>381　さま
ごていねいにありがとうございました。すっきりしました。

>>298
> 丸ノ内ソレイユ法律事務所

なんの話？

>>401
>>314に出てくる弁護士の事務所

しかし今年は在宅の配点に偏りがある気がしてならないなあ
全て道交法違反がらみ、特に無免が多くて万引が１件もない

旅費日当の出る被疑者国選来た。
しかもデイリー接見モード。

>>372
優秀すぎてワロタｗｗｗ
程々で止めとけよｗｗｗｗｗ

弁護士童貞なんて言葉初めて聞いたんだけど

【座談会】年収3億円×年収300万円　開成→東大　同じ学歴でもこんなに違う生活と考え方 [12/09/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348898466/

職員の弁護士会費公費負担の取り止めで少し前に話題になった明石市の弁護士
市長の新聞記事（市長にかなり批判的）を読む機会があった。
弁護士会費の公費負担を批判されると「弁護士職員の大量採用は東大の総長に
も誉められているんですよ！」と反論したり、議会で虚偽答弁が問題になった
ときに「弁護士に謝罪という言葉はない！」と反論したりと、かなり痛い。
日弁連も随分とユニークな弁護士市長を応援したものだ。

10月1日からダウンロード刑罰化くるね。
刑事事件がどんだけ増えるのか見物だな。

中学生を騙して、裸にしてオマンコをこする
中学生はたまらなくなって「ううっ」とうめいて身体をよじる
かまわずこすり続けると「あああっ」と叫んで、いった
もちろん処女
１５年間、親に守られて暮らしてきた少女
騙されて、初めて男に裸をさらし、男の前でいってしまった
もちろん、中学生は、いく喜びを忘れられず、オナニーを始める
あわれなり、あわれなり

エロパロスレに池
あそこはＳＳ書きの楽園だ

今夜もまた、用水路や田んぼの様子を見に行くお年寄りが現れるのだろうか？

>>410
確実にいるだろうな
オレは田んぼの様子を見に行くお年寄りの様子を見に行くわ

>>411
「お前が突き落としたんだろう！」
「違います！」
「じゃあ何でお前は台風の最中に外出する必要があったんだ！」
「田んぼの様子を見に行くお年寄りの様子を見に行こうと思いまして」

>>412
不合理とまでは言えないが，説得的な弁解ではないよなぁ・・・

どうせ雨で流れて客観的な証拠はないんだから、がんばって否認すればいいよ
接見一回ごとに5万円＋消費税な

目撃者がいたら知らんｗ

>>410
本宮市に避難指示だって。
気の毒でならん

>>411
じゃあ、俺は、田んぼの様子を見に行くお年寄りを見に行くおまいの様子を見に行くわ

中学１年生の女子を騙して身体検査と偽ってホテルの呼び出し
パンツを脱がせる楽しみ。素直な女の子は警察の呼び出しというと
素直に従って、ホテルに来て服を脱ぎ始める。
パンツとブラ姿になって、ブラはいいですかと聞かれたので、
パンツだけと答えた。ブラ一枚。思ったより陰毛は濃い。
１５０センチくらいの身長だが、小学生のころから発毛したのだろう。

寝ころんでとうながすと、横になって上をみた。
陰毛がすこし起っている。興奮が始まっているのだろう。
陰部をみると、大陰唇の根元に恥垢がついている。
中学１年生。自分の陰部を完全に掃除するには少し幼い。

さっそく小さなクリトリスに電動マッサージ器をあてる。
小さな子だが、包皮がめくれてクリトリスが露出している。
そこにマッサージ器の振動を直接与える。
すぐに白いにごりがまじった愛液がたれてきた。
必死に堪える女の子。マッサージ器を強くあてる。
ブラを脱げと指示し、全裸にさせる。バストを強く握る。
息がもれてきた。少し口臭がする。さらに強くあてる。
愛液がどんどん流れてくる。

１２歳の女子中学生。無邪気に遊んでいる子だろう。
俺の腕でこの子の全身をまさぐる。肛門に人差し指を突っ込んだら
ぎゃーと叫んだ。それでも許さない。肛門に出し入れして快感を与えた。

俺の手で性の喜びを知ったこの子は、どうなるのだろうか。

ＤＴくさい文章だな。
大人の女でさえ電マ直接当ては痛いからＮＧって奴がいるのに。

どうせ男弁しかいないこんなむさいスレに書き込むよりは
鬼女板にでも行けばいい。

66期新修習生のスレとかローの人のスレとか読んだら
就職先がないこと、ローの借金があることで、彼ら自身がすごくローを恨んでるのが分かるな
これから就職できないロー卒生が増えるにつれてローに騙された恨みはますます増えるだろう

増員派は自分達の作ったゴーレムにやがて復讐されるであろう

就職先がないのは直接的には増員のせいでローのせいではない
６６期ともなれば就職が厳しいことぐらい予想はつくわけで騙されたと思ってるヤツはいない

ローの否定は自己否定になると思ってるから、表向きは批判しないだろうしね

結果的にバカしか集まらない

>>421
ロー卒限定大増員が未だに続けられてるのはローのせいじゃん

>>422
そう思い込んでるロー出身者もいるみたいだが、少数では

>>424
金銭面の批判以外は言わないし、主に修習貸与についてしか騒いでないじゃん
もっとも動機自体が金銭絡みだから当たり前なのかも知らんけど

台風は去った。
今からの土地の人、気をつけてください。

>>407
文化庁　違法ダウンロードの刑事罰化についてのQ＆A
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/download_qa/index.html
は読んでおいた方がよさそうだね。

違法ダウソ専用のサイトが異常なほどにたくさんあるのに、今まで野放しだったのが不思議。
例えばここやそのリンク先・・・http://torrentstorrents.seesaa.net/

>>427
親告罪なんだ。
実際問題として，うｐロードしたやつはともかく，ダウンロードしたやつって
どのくらい捜査の対象になるんだろう。もちろん，中には片っ端から告訴する
権利意識の強いやつはいるだろうが。
何万件もダウンロードされるような人気コンテンツの場合，ダウンロード者全員
について捜査するとは思えん

ところで、過払いもほぼ枯渇しつつある今年あたり、経営が非常に厳しい
状況になる事務所が結構出始めるんじゃないかと思っていたのだけど、
表立ってはそういう話はほとんど聞かないな。
まだまだみんなそれなりになんとかなってるのかな？

>>429
税務署の統計では３年前の時点で５００万円以下が約４０％だよ。
今年は６０％くらいだろ。

共同事務所で弁・事務の給料をカットしたとか、若手を独立させたとか、
去年・今年と還付があったとか、２年連続で赤字だったとか、
聞ける人からはそんな話を聞く。

>>429
自分の経営が苦しくても絶対同業者にはばれないようにするだろうな。
極力隠し通して最後に＼(^o^)／する。

>>431
その＼(^o^)／が自主廃業であればいいんだがな。
真面目な人が多いからもっと極端な道を選ぶ奴が出そうだ。

うるせえよ。
もっと極端な道って何だよ。
そもそもどうして真面目な人が多いと極端な道に行くんだよ。論理がわからん。

ロー関係者、増員関係者は許せねえ。
弁護士にとっては箔付けと小遣い稼ぎ、大学教員にとっては社会的地位の向上という点でメリットがある。
そんな個人的利益のために、弁護士全体の社会的地位を低下させてるんだよ。
こいつらは自分の利益しか考えない国賊だ。

>>430
どの辺？
東北とか北海道？
２年連続赤字は別として、給料カットしても、それなりに生活して
事務所も維持できてるなら、まだ大丈夫じゃね？

今の弁護士増加の恩恵を受けてるのは
消費者ではなくボス弁
安くなった弁護士単価はボス→イソへの金の流れの減少にしか表れてない

>>433
しかも、とんでもない額の税金がローのために無駄にされ続けてる
本当に文字通り国賊だわ

宅弁の俺は売上がないから黒字になりようがないな。
開業２年目だけど生活は親からの仕送り頼みだ。
来年３月までには見切りをつけないと、
まじで首つりしかなくなる。
俺を知る同業者がいない地で細々と生活していくよ。

仕送りじゃなくて同居すれば？
親だっていつか死ぬんだし脛かじりは続けられないよ
親に資産があればそれで食いつなげるか

ロー卒が表立ってローに反対できないのなら、日弁連の幹部達に怒りを持つように誘導したらいいだけだしな

就職も出来ない、就職できてもすぐに切り捨てられる、高い弁護士会費、
それにもかかわらず役員達の高給、おまけにその役員達はまだ増員派となれば
今後ロー卒の不遇なヤツが増えるに連れて、ロー維持に四苦八苦する日弁連に向けられる怒りも増すだろう
皮肉なことだな

>>438
同居したいのだけど、両親は他府県に住んでるし、
両親の自宅は宅弁できる環境ではないで。
ただ、廃業後は同居して、バイトしながら
正社員としての就職先を探すつもり。

>>439
皮肉じゃなくて自業自得じゃないのか
もっとも別に幹部じゃなくてもローと増員に関与した弁に悪質なのがいると思うけど
本人は自覚ない

見切って撤退して転職するなら、早い方が傷が浅くて済むぞ

>>440
能力もないのに間違えて司法試験に受かったら、末路も哀れなんだな。

>>443
ネタだと思うが、能力勝負じゃない事はおまいらもよくわかってんだろ？

>>444
別に信用していただく必要はないのですが、一応、ネタではないです。
不本意な成り行きですが、いつか復活したいと思っています。

>>445
阿倍さんみたいに再チャレンジ

>>445
なんでそこまで追い詰められたのかわからない。
自分もコネなし財産なし営業ナニソレの早期独立だけど、
政策金融公庫は快く数百万貸してくれたし、
それを元手に安事務所構えて、登録初年乗り切れば弁護士会の各種名簿に目いっぱい登録して、
ホムペ（別にえげつなくないフツーの）と電話帳広告で
事務員入れてやってけるようになったけどな＠中堅都市

東京や大阪の中心にこだわるとそうなっちゃうの？

>>440
　ネタかもしれないが、インハウスは考えないの？
　通常の正社員の待遇でよいなら、中途採用されるには有利な資格だと思うのだけど。

ネタに決まってんじゃんｗ
開業者でリーマンに戻ろうなんて思うバカいないｗ
そのへんが非弁には想像できないんだろなｗ

>>447
　数年前までの、クレサラ無料相談に登録すれば、過払いや個人破産が入ってくる
という状況と、現在のクレサラ無料相談すら予約なしの日もあるという状況では大
きく違うのでは？

　これからの即独は本当に大変かもしれない。

弁護士の社会的評価下げてるのは増員反対派だろ？
迷惑なんだよ。できないなら余計なことするな。
既得権益者と叩かれるのは弁護士全体なんだよ？わかってるのか？

ゴーレムは、ユダヤ教の伝承に登場する自分で動く泥人形。「ゴーレム」とは
ヘブライ語で「胎児」の意味。作った主人の命令だけを忠実に実行する召し使いか
ロボットのような存在。運用上の厳格な制約が数多くあり、それを守らないと狂暴化する。

ラビ（律法学者）が土をこねて人形を作る。呪文を唱え、「???」（emeth、真理）
という文字を書いた羊皮紙を人形の額に貼り付けることで完成する。ゴーレムを壊
す時には、「???」（emeth）の「?」（ e ）の一文字を消し、「??」（meth、死ん
だ）にすれば良いとされる。

製造すると自然に巨大化する。ある伝承では男がゴーレムを作ったが大きくなりす
ぎた為、額に手が届かなくなり止められなくなった。そこで男はゴーレムに自分の
靴を脱がせるように命じ、ゴーレムがしゃがんだ時に額の文字を消した。その途端
ゴーレムは大量の粘土となって男の上に崩れ落ち、男は圧死した。

　　　↑
総本山座主のご光臨？

おおぉきな　台風がぁ〜　北へ行ったらぁ〜
る〜らら〜　京急のぉ〜　終電に乗るぅ〜
るらら 京急の終電に乗る・・（都内４０代男性弁護士談）

問題です

ラスト侍、ラスト皇帝、ラスト過払い
さて、小職が現在・・・

赤の方、早かった　　ラスト過払い、そのとおりお見事！
ちなみに蘇我区は数十万円です

>>447
中堅都市　→　末端都市
高裁所在地、横浜、千葉、埼玉あたりは各種相談を目一杯受けてもだめだよ。

>>450
破産や再生の申立件数が平成１４〜１５年のピーク時の半分以下と減った上に、
テレビ等の宣伝があるので、弁護士会の相談に来るのは５分の１位になったね。

えげつない抗告

>>455
寸評

ラスト侍とラスト皇帝を逆にした方が、ラスト侍とラスト過払いの
語呂がかぶって面白かったかもしれませんね。

>>451
バカカ

馬鹿ぢからって読んだしにたい

今日の産経新聞に載ってる大阪弁護士会の広告の女性弁護士、美人だな

最近は美人合格者増えたよね〜
書記官のブログでも美人弁護士増えて萌え萌え〜て書いてあったね〜

５８期かぁ。子供もいるのかな。発覚前に離婚でもしておいてやよれな。

>>463　意味がわかんないから「弁護士　逮捕」でぐぐってみた。塀の向こうに行く同業者が増えたな。
あ〜あって感じだ。

また大阪ですか…

近そうでまだ遠い大阪〜♪

>>455
寸評、痛み入ります。精進のためしばらくロムします。
業界がグレイティストエクリプス完成間近なので、ネタ書くしか気晴らしがなかったけど（＞＜）

これでぇ　かばらいも終わりかなぁと思ったらぁ　泣けてきたぁ〜

>>464
だんだん犯罪も小粒になってきているような。

44歳で58期か。

当会にも和解書面を偽造して懲戒になったという人がいたが，
どうしてそんなすぐばれる嘘をつくんだろうな。どんな心理状態
なんだろう。

４４期で５８歳の人もいるよね

>>467　いやいや，公文書偽造だし，横領もしてるみたいですよ

　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／ な・・名古屋じゃない・・・だと
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::

だまれ大阪人

貧すれば鈍するのは当たり前
ろくに収入もないのに会務やボランティアなんてやれないよ

>>427
全国の小６以上の子供の７割くらいが犯罪者になっちまうな。

弁護士なんだからこうなることは分かってただろうに…
それでもやってしまうほど追いつめられた精神状態になるというのがこえーわ。

横領した時点でもう実質的非弁だからなぁ。

ありふれた類型だな
内乱罪とか外患誘致とか
もっとイカしたのをやらんものかね

オウムのA元弁護士

一般論として、時間に追われたり、金に困っていたりすると冷静さを失いがちになる。

弁護士は馬鹿高い会費に事務員の人件費と事務所の家賃が固定費として掛かるので、
ある程度の内部留保を抱えておかないと、急に仕事が減ったり、滞ったりした場合に、
固定費すら捻出困難になる。

経費がかからず、決まった日に給料が振り込まれるサラリーマンとは全然状況が違う。
裁判官ですら勘違いしている人がいる。弁護士の売り上げと公務員の俸給は全く違う。

侵入窃盗や強盗が現れたら、この業界の終末っぷりも本物だな。

売上げが全て懐にはいると思っているサラリーマンって
多いよね。数年かけて解決した事件の報酬が３００万円として、
月にならせば１０万円以下の事案でも、その額だけ見て高いと
考える人が実際に多いし。
俺からすれば、家賃も払わず、安い官舎に
住み、定期的な給料保証される裁判官が偉そうに踏ん反り返って
いること自体が全く分からんし、それを当たり前と思う感覚が分からん。
日本は自分で全て責任を負っている経営者にもっと敬意を払うべきと思うがな。

２項強盗（無銭飲食→暴行）の元弁はいるけどな。

弁２で、一人が捕まったら残された方も大変だろうな。

>>482
完全に同意するが，そんなこと言っていても何も始まらない
それが現実。俺はそういう考えのもと，弁護士費用が高いのは仕方ないと正当化しているぞ（笑）

>>482
そうなるとヤメ判検とかって、どんな気持ちなんだろね。

？

>>485
だから勘違いしてものすごい報酬吹っかけてよく懲戒食らってるだろ

>>480
弁護士は、裁判が長く続けば続くほど儲かると思ってる学者もいたわ

それで裁判遅延が起こるとか、そのためにADRが必要だとか講演してた。
つくづく（学者は現実を知らなくてもどれだけ堂々と発表できるかによって
地位が決まるんだな）と思ったわ
学者って存在意義があるのだろうか。最高裁調査官くらいにになってから研究しろよと言いたかった

>>488
学者は最高裁調査官になんてなれないだろ
それとも最高裁調査官クラスが学者をやれって話？

>>488
思い切って経済的利益を基準にするのをやめて、何段階かの定額月謝制＋信頼関係維持のための顧問料制にして、
裁判が続く限り報酬をもらい続けるという新方式で事件を受任するってのはどうだろう？
まあ、顧問料制については先達がいるわけだが

>>488
普通は訴訟が長引いても報酬は同じなので、長引くほど損だね。

各種のＡＤＲができたのは裁判所の使い勝手が悪いからであって、望ましいことではない。
裁判官が増えず、大量の事件を適当に処理する傾向に拍車がかかっていて、それが
ＡＤＲに事件が流れる原因の1つにもなっている。

また、専門分野に詳しい中立な裁判官を養成する制度の設立が致命的なほどに遅れているため、
ＡＤＲの方が「訴訟リスク」を避けられて安全という本末転倒も生じている。
本来なら、ＡＤＲでは正しい結論が得られないとして訴訟に行くはずなのに。

おまえら出廷日当は取ってるか？

>>488
とある法曹三者が集まった会合の中で
５５期前後の裁判官に
「訴訟が長期化したら追加着手金とれるんでしょ？」って聞かれた
そんなわけないだろって言ったらびっくりしてた
「長引いたらその間の労働対価はどうやって得るの？」だって
結構マジな話っス

その点４大は凄いよな。タイムチャージで長引くほどもうかる。

ただ準備書面を裁判所に提出するだけなのに、ぞろぞろと何人も代理人を連れてくるんだよな。

あ、４大はどうかは知らないけどね。中堅規模の某事務所。

最大手の公家さんなんかはアソ行列で有名でしょ

千葉の意見書見たけど内容がひどすぎて笑った
法曹養成制度の中核である法科大学院を完全否定
自分たちの既得権益にしか興味関心がない内容
予備試験はあくまで例外中の例外コースなのに予備試験合格者比率を増やせだとか
いうに及んで合格者を半減せよとか・・・
そこまで司法制度改革を否定して破壊したいのか？千葉の人たちは

>>495
地方公共団体や国の訴訟のときの大名行列を見たか？
一言もしゃべらず，何の作業もしないのが延々と遠方からきて
一日居座っている。もちろん給料全開だ

>>498
またバカカ

>>498　　実は俺も一部同意。

ロー要件を今年で終わりにして、来年からはオープン参加にするべき。
ローというリスクに見合わない多大なコストのために優秀な人材の９割が法曹を避けている。
残りカスだけが法曹を目指して、司法試験が実質合格率０．１倍になった。


これでは国民に有益なサービスを提供できない。
１０００人よりも先にこの点にメスを入れるべき。

>>498とか言ってることはスローガンだけなんだよな　「既得権益」「既得権益」って。
他方で現実に存在してる「ローのための借金平均３８５万円」については無視。
就職できないやつ、食えないヤツも無視。

上にあったローを推進していた自由法曹団の論と共通するからやっとわかったわ
左翼系でローを推進してる奴は、
・従前の司法研修所は、国家（官僚）が手動を握ってる国家権力と考えてる
・それを改善するために大学に人権派弁護士教員を入れて、物を知らない若者を一から人権教育
・そいつらを多量に育成して弁護士資格を入れさせてプロボノ（人権運動）をさせる
こういう考えのようだ
だから「数を力に！」とかいう話が出てるし、食ってくことが出来ないヤツの現実も無視できるわけだ
マジでこういう理念だけで走るやつは恐いわ　大躍進とかポルポト時代の話を見ているようだ

>>488
東大の学者どもが想定している事務所（お公家とか成仏とか）
はまさに裁判が長引けば儲かる仕組みになってるだろ。

なんか最近、横領が目立つね。東北もなかったかな。
なんでだろうね。

なんでだろうね。
そういえば、ローには法曹倫理の授業があるらしいけど、旧試弁は
そういう教育をきちんと受けてないからかね？

過払いバブルで麻痺したのかもしれないね。
やはり、浪費ではないでしょうかね。
大阪では今も９９．９％の弁護士が生活に困らずに仕事をこなしている。
勿論、余裕があるわけではないが。
詳しい事情は分からないけど、普通に仕事をしておれば、こんなことには
ならなかっただろうに・・・。
原因究明が待たれるところですね。

>>498
工作員乙

これから法科大学院に行くのは時間のムダでしょ

>>506
大阪で生活に困ってる弁士は、１０００人に１人、
すなわち、大阪で生活に困ってる弁護士は３人ということですね！

株や為替の損を穴埋めしてるんだろう
全然回復の気配がないからな

投資はいかんよ投資は。投資被害系の事件をやってると、あんなものに手を出す気がしれない。
被害者側弁の集まりとかではとても言えないが、自己責任乙という裁判官が多いのも分からんでもない。

>>498
そういえば、委員会の公式ＭＬで、千葉の意見書を「暴走」とか「時代に逆行している」だの、
「千葉には知恵者がいないのか」などと書いて自己批判させられた某総本山幹部がいましたね。
○原さん、これあなたですか？

弁護士に既得「権益」と呼べるほどのものはない
ただ予備試験枠の拡大ってロ一制度と受験資格制限の存続を前提にしてるよね

>>488
それ言ってるの加藤新太郎だと思う。
判タの対談でそれ言ってる記事に異論を唱えた弁護士ブログを読んだことある。
事件が片付いたときの快感を無視しているとかなんとか

過払い，破産申立ての仕事がなくなったので，
８月かぎりで事務員を解雇した。
わずかだけど退職金も払った。

一人になると，少しさびしいが，楽だね。
経費を最小限におさえて，悪事に走らないようにして
なんとかやってきたいね。

これも弁護士の経済状況改善を図ったのものなのか？
弁護士報償、規定の１３倍支払う　明石市
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005403818.shtml
自分の友人の顧問弁護士に対して市の要綱基準（契約約款）を無視して高額報酬を支払ったというもの。
確かに市の基準額は安すぎるんだけど、特例扱いとする客観的事情がない以上、無茶し過ぎな感がする。
ちなみに着手金200万を支払った調停は、すぐに不調で終わった様子。

無理筋の調停の着手金に２０４万円とはぼったくりですね。

>>516
つうか、着手金・報酬は弁護士と依頼者が話し合って決めるものだろ。
依頼者の社内基準で決まるわけじゃない。
社内基準を格安にしておけば、安く弁護士が使えるとでも思っているのだろうか？

この金額でも入札をやれば即独が食いついてくるだろうが、ふつうの弁護士を
この金額で雇おうという感覚がおかしい。

>>518
顧問弁護士への報酬額はおよそ要綱基準によるため、
個々の訴訟委任ごとに報酬額を定める余地はないようだよ。
少なくとも、入札ではない。
まあ、確かに金額は安すぎるのだけど（ちなみに毎月の顧問料は12万）、
契約条件にない金額を支払えば水増しと言われても仕方ないかと。

民間企業の場合は私的自治だからまさにその通りだろうけど、自治体の場合は原資が
税金だからねえ。公金の支出については、やはり明確な基準を設けて、その基準に従った
支出じゃないと市民の理解は得られないでしょ。

市の定めた要綱を遙かに超える報酬を修習同期の友人である弁護士に払ったというのは、
批判されてもしょうがないんじゃないの。

行政訴訟の場合もそうだけど、自治体から依頼された訴訟の場合、税金が原資になるから、
高額な報酬は市民の理解を得るのは難しいと思う。

個人的には思うところもあるけど、自治体から事件を依頼された場合の報酬は、旧報酬規程
よりずっと低いのが通常。一種の公益活動だと割り切るしかない。

>>513
その辺は、べき論→ローの既得権益排除、
すぐ可能な対処→予備試験枠の正当な設定、ということでしょう。
ローの既得権益排除には法改正必要だけど、後者は法の正しい適用を求めるもの。
今年の新試で、予備合格者数が不法に少なく制限されてることが証明されたし

>>512
委員会の公式ＭＬ見てないんであれですけど、
「暴走」とか「時代に逆行している」とか「千葉には知恵者がいないのか」などと書くようなのが
総本山に巣くってるのかあ。

そいつに三角帽子被らせて自己批判させてやりたい

ロー弁に仕事奪われる旧弁ワロスwwwwwwwwwざっまぁぁっぁwwwwwwwwwwww

＞2012.10.2 02:05
＞　明石市は１日、４人いる市の顧問弁護士全員を９月３０日付で解嘱したと発表した。
＞　理由について、これまで顧問弁護士に依頼してきた訴訟などの業務を今年度から採用した任期付弁護士職員５人が代わりに担って実績を上げていることなどを挙げている。
＞
＞　４人はそれぞれ昨年８月から今年２月にかけ、市と契約。うち１人が対応した計３件の訴訟や調停について、市の要綱を大幅に上回る着手金が支給されていたことが先月、明らかになっていた。
＞
＞　また、市は今年度から県弁護士会との橋渡し役として設置した法務連携アドバイザー２人についても、役割を終えたとして９月３０日付で廃止したことも発表した。

>>523
さすがロー弁。すばらしい。
ロースクールでのすばらしい教育の成果が現れているじゃないか。

やっぱり修習生の就職には絶対に協力しちゃいけないってことだね。
なにしろロー弁はこのように旧弁をバカにして，そのすばらしい能力で勝ち上がっていくんだからね。
修習生は，自分がバカにしている旧弁の事務所に就職しようなんて夢にも思わないだろうしね。

>509

上記の条件で3861名が該当します

>>520
普通の基準の4分の１くらいで「やれ」と言われても、弁の側には受ける義務はないよ。
財源が税金だ、市の内規だとかで、公用車が４分の１に安くなるわけでもなかろう。


>>523
明石市が雇っているのは「任期付き」の職員でたぶん３、４年後には１人か２人になっているよ。
その職員の弁護士会費は自己負担。市の仕事のために会費を払う必要があるのに。
雇ってから、議会の承認がないとして弁護士会費を払わなくなった。


「弁護士が企業や行政で活躍」とシュガーはわめいているが、実態は使い捨てだよなあ。

　数百万の借金を背負って市役所に使い捨てにされるなら、ローに行かずに公務員試験を受けて
市役所に就職したほうが賢いよな。

　よもや市役所に入るより新司法試験のほうが簡単ということはないだろう。

>>523

一番喜んでるのは、明石市相手の訴訟の代理人だろうな。
今までのベテランに代わって碌に実務を知らん婁弁が相手になる訳だから、楽勝だろｗｗ

>>522

千葉弁護士会は、２５日付けで司法試験の予備試験を狭めるな、という、
時代と逆行する会長声明も出しており、暴走は止まるところがないという
感じです。千葉弁護士会には，だれも知恵者がいないのでしょうか？○原

千葉の×田です。
○原先生の意見は、千葉県弁護士会に対し失礼でないでしょうか。
司法試験に関する声明についても、幣原先生個人の意見と違うからと言って
これを「暴走」と表現し、「だれも知恵者がいないのでしょうか？」とまで
言うのは、千葉県弁護士会を侮辱する意見と思います。

×田様　失礼しました。確かに失礼な言い方で、謝罪いたします、
とともに撤回いたします。○原廣

Ｓ原先生は知恵者なの？

一箇所，伏せ字になってないのは，わざと？

弁護士会の委員会活動に積極的で、極めて多数の委員会に所属しているため、
多重債務者にひっかけて、「多重会務者」などと呼ばれている。

ウィキペディアより

http://www.yayoi-katsuragi.com/case/388_01.jpg

>>531
ﾊﾘ､お前は態度がでかいのに､ﾅﾆは小さいのう、のコピベを思い出したｗ

>>532
　オレとはまったく逆の，由緒正しい家系でおどろいたw
　

この○原っての自身が、暴走止まるところがないという感じだな
造反有理だ、造反有理

久しぶりに来たな
メアド変更のお願いｗ

>>524
うれしいか？

弁護士の待遇が悪くなって，旧試験の弁が淘汰されていく
旧試験の弁が淘汰されるだけなら喜ぶのもわからなくはないが，弁護士全体が安くなって，それでうれしいか？
借金までしてバカ学者に貢いでようやく得た資格だろ？ホーム博士ってのは？
それが安くなる
うれしいか？

13808を受信してない。

これがメアドのヤツなんかな？

>>538
これは>>524じゃなくて、>>523に言うことだろ。

○原ってやっぱり煮弁なのな
ほんとしょうもない会だよ

撤回はしませんｗ

ロー弁は優秀らしいから、優秀なロー弁達の為に、ロースクール卒の場合は、その旨名簿と看板に表示義務を設けてはどうか。
その方が、ロー弁の優秀さを依頼者も即座に認知出来るので、国民の利益にも資するのではないか。

>>539
そだよ
Ｋ先生すねちゃったね

今日の弁護士の苦境は別に漏が原因じゃないだろ。
漏を作らずに旧試のままであったとしても、合格者が２０００人なら同じ結果になってたろ。
出血大サービスの大量増員によってコストに見合う社会的経済的リターンが得られない職業に
なったということが原因だろ。

旧試のままの増員だったら合格者数の調整は容易だったろ
ローだと合格者数を削減することが極めて困難

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 Camはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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>>545
旧試のままだったら質の低下もある程度防げたろうね。
オープン参加だったら、今年の受験者数は３〜４万人位だったろうし。
今年の合格者のうち合格できたのはせいぜい１００人だったろうね。

ローのせいで法曹の質が暴落し続けている。

そうかなぁ。２０００人と言えば、旧試の合格者５００人の４倍。
旧試のときは、合格率は実質は５倍くらいで。その中で誰が合格
するかは運もあって順番待ちと言われてたから。
２０００人ならば４年生で合格するんじゃね。
そんな安っぽい資格ならば優秀な奴は見向きもせんだろ。

http://blog.livedoor.jp/avance_lg-bengoshi_no_fukei/archives/18214694.html

>>502
増員→プロボノ要員が増える，とはならないんじゃないか。
増員するほど反比例して弁護士の平均収入もドンドン下がるわけで，
生活が苦しくて必死な人間にボランティア会務なんて一切やれないし。

やはり「受験資格からロー卒業を外す。」っていうのが一番公平だよね。
それで潰れるんなら所詮ローはその程度のもので不要だった，ってことだし。
逆にロー出身者が司法試験で大躍進するのならそれはそれでローを続ければいいし。
ロースクールはロー外受験生と正々堂々と勝負したらいいじゃないか，といつも思う。

６６期修習生って、職業選択の自由を保障するためにまだ就職勧誘するな、
みたいな通知が総本山から来てなかったっけ？
もう解禁の時期になったのかな？

>>549

いい子
うちのまともな勤務弁護士の子たち
内定を出した子
そういう子
真面目に仕事してくれている子
６６期の子


・・・修習生はもういい大人だろ。
「子」って。

四年生で取れるなら、
資格を取った上で普通に企業に就職していく層や
修習後の採用を企業に約束された層が増えた可能性がある

ロー卒の押し売りバーゲンセールとは違う自然な形で

オープン参加で２０００人合格なら、数百人現役合格するだろうね。

ＣＥＯｗｗｗｗ

まあ，ロースクール出てたら少しだけ下駄履かせてあげるくらいにしてみたら？
それでもロー以外の方が優勢なら，ローは完全に意味ないでしょ

>>553
自分のことを「ボク」って表現してるのも，ちょっと抵抗がある。
「ボク」って顔じゃないから。
ハシゲもそうだけど。

>>552
第６６期司法修習生等に対する採用のための勧誘自粛に関する協力について
　　　　　　　　　（日弁連法１第３３３号）
１　会員は、第６６期の司法修習生に対し、平成２５年１月末日まで、採用のための勧誘行為は行ってはならない。

６６期合格者に履歴書送らせたら、違反だろ。

>>548
実質５倍とか言うのは，まじめに勉強をしてきて合格しても良い力がある人だけの倍率が5倍って話だろ
何年前の話だよ
今のロー生でそのレベルに達しているのは100人もいないだろ

>>559 同意
旧試では論文の倍率が約７倍

３、４年択一に落ち続けた専業受験生もかなりいたが、このレベルを記念受験として
旧試の実質倍率を５倍とすると、新試は０．５倍になる。
新試は記念受験レベルでも合格できるってことだな。

>>551
そもそも、問題の捉え方が間違っている
正々堂々と勝負して予備校に完敗したからこそ、
国家権力にたかって合格枠特権と血税搾取に逃げたのである

>>549
ロー弁は埋め立てすらできないって言ってるのか？

あーやる気でない
やることはいっぱいあるが、明日にでもやらなきゃいけないわけじゃない
そういう仕事がたまっていく

しかし、いつかはやらなければならない時期がくる。
その不安がひたひたと貯まっていく感じ。

それって、逮捕された大阪の人も同じようなこと自供してたぞ。

だからといって免責決定書を偽造してもなにも解決しないからな

いやいや、逮捕勾留されて刑事裁判になり、懲戒問題にもなれば、
もう、起案とか相談、打合せとかその準備とかしなくても済むようには
なるのでは？

>>567
お前頭いいな

法曹の逮捕は横領，偽造，性犯罪，暴行がほとんどか
殺人，強盗，放火の類はさすがに聞いたことないな
それらが現れたときが真のビバ司法改革である

この前どっかの書記官が基本書万引きして捕まってたが，
本代すら窮する食い詰め弁護士が万引き→事後強盗のコンボで
ついに法曹からの強盗犯輩出，ってのがありそうな筋かな

>>568
正直、自殺するよりはその方がまだマシだと思う。
まあ、家族が居て、多額の生命保険契約があったり、法人化してて
厚生年金に加入してるなら別かもしれんが。

まあ、そんなこと考える奴は居ないとは思うが、おまいら、どちらも
絶対に実行するなよ。

そんなことなる前にいさぎよく廃業しようぜ。
心療内科に通院しつつ同期に同行を頼めば生活保護ぐらいゲットできるだろう。
あとはプライドを捨てられるかだ。

元銀行員で大手法律事務所に勤務していた弁護士が弁護士業界に
新風を巻き起こす！

そういえば、とみーどうなった？

国選乞食になりました。
高裁国選受任期間には、国選カウンターのファイル(大阪では指名依頼がファイルに綴じられている)を
毎日何回も見に行きます。
公判国選時選択日には、朝早くから並びます。パイプ椅子には弁護士が所狭しと並んでおり、弁護士会
職員に白い目で見られている気がします。
拘置所では、被告人から、「来るのが遅い」等と馬鹿にされています。
低収入、独身、持ち家なしです
さあ、ここから頑張って持ち直すぞ！

大阪の弁護士の９９．９％は生活に困ってないって、本当？

>>574
非弁乙！！

１１月に知人と韓国旅行の予定なんだけど、憂鬱だな。
韓国なんて行っても物価は日本と変わらないしな。
知人は６０代半ばなのに元気に女を買うし、ついていけないわ。
俺なんてずっと若いのに、チンコかたくならないから
やるのは無理。韓国で買う女はサービス悪いから余計に
かたくならないわ。風俗はやはり日本だね。

>>575
たぶん・・・、だって生活に困っているような感じがしないですもん。

>>576
いや、非弁じゃないですがな・・・。
昨日も大阪弁護士会で発達障害・・・とか言う研修の看板見ながら、
エレベーター前のガラスにぶつかりそうになりましたがな。

それにしても、やたらと勃起してた１０代、２０代が懐かしいね。
最近は、女のパンツや性器を見ても全然勃起しない。
チンコくわえられてもふにゃチンのままだ。情けなくなるわ。
昔は、女の歯を全部抜いて、そいつに１日中チンコなめさせる
金持ちの遊びがあったそうだが、それやっても俺のチンコは
かたくならないだろうな。

>>578
たしかに生活に困っているのなら、弁護士会館のランチはもっと安くて
いいはず。裁判所の食堂とえらい値段が違うぞ。

前に弁護士を辞めるかどうか悩んでること書き込んだ者ですが，
このたび，親族の会社で役員として仕事することになりました。
故郷に帰って親に相談したら，伯父の会社の後継者がいない
という話になって，後継者になる含みで会社役員として
迎えてもらえることになりました。
ちなみに，会社は無借金経営なので，連帯保証人になる
負担もありません。

勝ち組か負け組かは良く分かりませんが，とりあえず
アリ地獄から抜けられる目途がついてほっとしています。
親には相談してみるものですね。

>>581
どう考えても負け組じゃんw

当面，登録抹消するつもりですが，
また登録するかもしれませんので，
よろしくお願いします。

>>582
そうですね。
一からやり直すつもりで頑張ります。

>>577
在日韓国人のふりするとサービスよくなるらしいぞ

勝ち組に見えた俺は異常なのか。

>>584
むしろ韓国母国では在日韓国人は徹底的に差別されると
ある在日韓国人は言ってたが。
「この半分日本人が！」的な差別用語があるらしい。
あるいはそれを踏まえてのネタ？

>>586
いや，マジでそう聞いた。かなり昔のバブル期の話だが。

韓国で差別されるってのは，韓国で生活する場合じゃないの？
風俗店のサービスでまで差別があるの？

>>582
いや勝ち組だろ

伯父との相剋、対立の可能性
古参社員反発の可能性
今後も経営が安泰という保証はない
中小企業経営の難しさ
いろんなリスクがあるから勝ちか負けかは何ともなぁ・・・ま、頑張ってね。

民法学者の星野が亡くなったことは既出？

>>352

>>588
昔司法試験を諦めてそういう道に行くのが多かったが
いまでは行ける方は勝ち組だろうな

弁護士事務所を経営できない人が、より参入規制が少ない一般企業を切り盛りできるのか？

でも、２世というだけで裕福にやっているように見える人もいるけどな。実態は知らないが。

人権大会ってしばらく行ってないな。
最近は地元会以外の参加者ってどんななんだろ？
減ってるのかな？

お前らは・・・　成仏の神タナトス　潜在的需要の神ヒュプノス！

トイレの神様　　図書館の弁護士様

>>585
いや。間違いなく勝ち組だろ

今弁護士を辞めようと思っても，顧問先の処理とか今の事件の処理とかで，すぐには辞められない状態。
着手金を全部他人に渡して辞めるとするなら，お金が減っていく

今の弁護士の大半は辞めるに辞められない連中だよ

>>593
ゴミのような縛りはないし，下らん会務もない。
顧客層が既得権益として既に分割済みなんてこともおそらくあまりない

自営業者は辛いね。まだ弁護士は外形的な地位が維持されている（今後は駄目だろうが）からその点気分的に楽
だからといってリーマンもつまらない。公務員も。
ニートが最強と思う今日この頃

>>597
お前のような底辺を基準にしたら、勝ち組というだけ。

>>599
ニートになるくらいなら自殺するわ

俺はニートになりたい。
でも底辺ニートは嫌だから、高等遊民で。
だれか養って。

法哲学って教選か法選にあったかなあ？

ところで、こくせんじじい、って若手の間では普通に使われているのでしょうか？
そろそろ私もなりたいのですが

今日も陰々鬱々ですね

>>600
お前に底辺呼ばわりされる筋合いはないね
大体底辺じゃないしｗ

旧弁の相手は大変だなぁ。事務局カワイソス。

＞弁1事務1の事務所です。勤続7年目です。

１　こちらがどれだけバタバタしていても私に書面を作らせに来ます。
　　準備書面等の書面を私の横に立って弁が口頭で言うことを私が打ちます。
　　弁はパソコンは普通に使えます。よく遊んでいます。
　　前は自分でしていましたが、最近上記の方法で私にさせることの方が多いです。
　　横に立たれると体臭や口臭もきついし、唾は飛ぶし、口もおさえないまま咳込まれたりします。
　　印刷しても何回も何回も「やっぱりあそこは変えよう」と後だしの訂正もとっっっっっても多いです。

２　打ち合わせや記録を読んでいる時にわざわざファイルから外して更にばらばらぐちゃぐちゃにします。
　　それを無言で私の机に放置です。

３　有給を全くくれません。「有休は取らなければいけないものではない」と言い張ります。
　　因みに私が休みを打診したのは、健康診断に引っ掛かり、
　　精密検査を受けなければいけなかった時（午前中のみ休みたかった）と親戚に不幸があった時です。
　　弁護士会から事務員待遇改善等の書面が来ても破り捨てます。

４　私が昼食を摂っているとき、自分は食べ終わっているからと上記のように書面作成させに来ます。
　　弁が最後の一口をもぐもぐさせながら来て机の上に口からこぼされたことも何度もあります。

５　自分が個人でしている活動団体のことを、団体の人たちにいい顔しようとしてなのか、
　　私に押し付け、自分がしたことにします。

７年も我慢するのえらいなあ
文章も読みやすいしできる事務員さんなんだろう
でた！団体！ｗ

生活が大変なのに何だこの年間７０マソなんていう高額会費は。
弁護士なんてもう大した職業じゃねえのに悪習だけ残しやがって
いいかげんにしろ。
会務もなくせ。

・・・と数で多数派を形成してるはずの若手は言わないのかしら。

>>607
年間７０か。うちより安いな。うらやましい。

しつもん
今って、採用試験の結果（点数）って
開示請求すれば採用側は教える義務がある？

某財団法人で、募集要項に開示のことが何も書かれてなかった場合

綺麗なカラー印刷の会報とか毎月送られてくるウン百ページの委員会資料とかいるんか？

マジで無駄遣いばっかだ

>>602
国姓爺？

ロー弁をバカにするのもいいが
（中には、ロー弁かどうかに関係なく起こることまで
ロー弁を攻撃する理由にしている不可解な書き込みもあるが）、
毎年2000人合格してくるわけで、すぐこの板でも旧弁が
少数派になると思うぞ

ネットで書き込みする割合も若い世代の方が多いだろうし

はあ〜最近受任は継続的にあるのだが、破産やら過払いやらの楽ちん案件に
ここ数年浸かっていたから、１件１件の事件処理が非常に辛く感じるわ。
疲労感が半端ない。そのうち慣れてくるのかな。
ところで、とっても最高さんとか相変わらず過払い訴訟でお見かけするが
どこで事件を拾っているのだろうねえ。

>>611
わろた
国選爺合戦か

>>611
国選爺合戦。老弁が楽な国選事件を奪い合う、人形浄瑠璃の演目。

つまらんな、どうもキレが悪い

　　（　すごーい、そーだったんですかあ　（こいつ天然かよ）
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　今度、弁護士の使命てどんなものか教えてください!!　（キモい）
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　著書とかあったら是非教えて下さい（誰が読むかよ）
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､ 　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　・・・　（馬鹿じゃないのコイツ）

昨日テレビで離婚を扱う行政書士が好き勝手言ってたけど見た人いる？
あれかなり問題だと思うんだけど。

>>617
前に大弁が注意してた気がするけどテレビ局も懲りないね。

>>618
弁護士はお金の話になると話の腰を折るとか、離婚の慰謝料は年収の何割がMAXとか、すごく適当な事言ってたぞ。

その行政書士が所属する地域の単位会の非弁取締委員会に通報するのが一番良いよ。
刑事告発までやってくれる。

東弁から６５期採用願いの文書が来たぞ。
さっそくうんこでも拭くか。

>>621
痔になるぞ

>>622
じゃ便器でも拭くか。

>>620
どこかまでは見れなかった。年に1000件相談に応じる行政書士とかそういう肩書だった。

>>621

「知恵者」にでも雇ってもらえばいいのではないですか？

>>625
裏に日弁連の会長声明が添付されてから、そっちから先に雇うのが筋ってもんだろう。

だがちなみに日弁連会長の事務所の採用状況はこれ。
http://risolute.jp/career/index.html

>>626
どういうことなの・・・

仕事がなくなるのとバリバリ働いている最中にぽっくり逝くのとどっちがいいんだろう

そのどちらかより、現役の時にはそれなりの仕事が来て
それなりに働いてそれなりに儲けて、引退後は余生を楽しんだ後に
穏やかな死を迎える、というのがいい気がする。

>>629は、
うんこ味のカレーとカレー味のうんこどっちがマシか？って聞かれて、
カレー味のカレーとしれっと答えるタイプだな。

これからはうんこ味のうんこを食べなくては生きていけない時代

若いときに目いっぱい働いて
ある程度の年齢になったら、仕事はせずに
趣味などして自由に好き勝手に
穏やかに過ごすのが
自分としては理想だな

そういっていた団塊世代が今では死ぬまで看板は下ろさないと言っていたりする。
顧問先をいっぱい囲って、ぐだぐだ訴訟して金もらえるんだから、そりゃやめないわな。

ある程度のところまでいったらルーティーンだよね，弁護士も。
そんなに動じる事件もなくなるし，イソに振ればよいし。
そうなったら勝ち組。そうなる前に脱落する人が一定数いたが，今後はその人が大部分になるという。

>>634
おいおい
ルーティーンとはいってもさる事件並みの定型化は絶対出来ないのが
一般民事だ
舐めんなよ

ルーティーンと思っている地方弁が糞書面出してくるから笑えるわ。
お前らのレベルからすれば難事件もルーティーンなんだろうなｗ

ものによるよね。

むしろ、新しい問題が次から次に出てくるってのが実情だろ。
法律は改正されるし、裁判所の運用もよく変わる。
判例も固定的ではなく、同種事件でも全然別の争点になる。
勉強したり研修に出たりしても全然追いつかない。

しかも、裁判官が変われば訴訟の流れも劇的に変わる。
裁判官の下位２割は即時に辞めさせて欲しい。
アホが２割もいるのは身分保障のある裁判官くらいだろ。

ロー弁がだめなわけじゃなくて、
新旧問わず下位合格者がダメなだけなのに、なんでロー弁を叩くかね
旧の１５００人世代に、俺からみてもよっぽどの弁護士いるぞ

弁護士を叩ければなんでもいい非弁とか
合格できなかった受験生だろう

>>639
ロー強制制度や血税搾取の不当性に反論できないから、話そらしがしたいんでしょ

>>639
＞新旧問わず下位はダメ

つまりロー強制制度は無意味、ローにつぎ込まれた税金は無駄ということだね
俺もそう思う。

>>589
遅レスですが，どうもありがとうございます。

会社の現場で一から頑張ってみます。

電化製品は冷蔵庫とエアコン以外は価格.comで注文したほうが安いし種類もいろいろ見れる。
今日も腰が痛いよ。
ところで昨日ガソリンスタンドで馬鹿店員にバイクのタンク傷つけられたよ。
そのガソリンスタンドでは以前もバイクのカバー？されたりした。それに他の客のタイヤに
空気を入れすぎて破裂させていたのも目撃したことがある。あのガソリンスタンドはもうだめだ。
金輪際縁切りだ。弁償してほしいが気づいたのが家の車庫に帰ってきてからだ。腹立つ。
今日も勉強はできないかな。腰が痛いしストレス溜まってイライラするし。
それに最近バイクで走るとやたら警察のネズミ捕りを見る。見ない時もパトカーや交番のポリカブと
すれ違ったりで凄く気分悪い。警察が俺を狙っているような気がする。
糖質のせいだろうか。もう人生嫌になってきた。
今日は庭の掃除でもしようかな。松の葉がいっぱい落ちたし。

バイクのカバー剥がされたりした。
バイクのカバー？されたりした。

はがすという漢字で使えないものがあるんだ。

どうも抑鬱状態だ。
この年になると楽しいことがほとんどないし。
美味いものを食うことくらいか。
何か楽しいことをやりたい。
海外旅行に行ったら生活保護の手前福祉事務所が黙っていないだろうし。
そうだ。車を買いたい。軽自動車でいいから買いたい。
もう面倒くさいからお亡くなりになりたい。そんなわけあるか。
とにかく腰がだるい。腰の痛みはだるいの上が痛いで痛いの上が立てないくらい痛いだ。
ぎっくり腰今まで８回くらいやったけど家の中でトイレに行くのに片道４０分くらいかかるんだよ。
辛いぜ。
何か楽しいことがしたい。充実した気分を味わいたい。腰痛では何もできないよ。
パソコンでFXでもやろうと思ったけど今はもうレバレッジの倍率規制されて下がったから大儲けできなくなった。
何か楽しいことはないだろうか。暇だ。腰さえ痛くなければなぁ。
腰痛が治って司法試験受かったら転勤判事にでもなってみたいなぁ。俺には前科があるから無理かな。
腰さえ痛くなければなぁ。
バイク傷つけやがってあの馬鹿店員。腹立つなぁ。
俺の腰痛治せる医者はいないのか。ブラックジャックでないと無理なのか。
腰痛と統合失調症と音声チック治してほしい。更にもっと身長がほしい。１９５ｃｍくらいになりたい。
体重は１００ｋｇあるから身長もそれなりでないとバランスが取れない。子供の頃もっと牛乳飲めば良かった。
とにかくもう世の中が嫌になった。生きていくことが嫌になった。可能性が小さすぎる。
さっきテレビで７８歳の爺が介護福祉士の資格取って面接行ったら「あなたは介護される側の年齢でしょうと言われて
ショックだった」というのをやっていた。年食っても働く意欲のある奴良いね。
俺も病気が治れば働いてもいいんだけどね。

丸山眞男をGoogleで画像検索すると美人だということがわかった

久々に遠方の交際にいくので石鹸もしよう。

さ，相談だ

スイカ畑で捕まえて

DUST DUST SWAP

>>639
上位、下位関係ない
知り合いに２位がいるけど
人間的にも最低だし仕事が出来ない

司法試験は点取りゲームみたいになってたもんな〜
そこが批判されてつけ込まれる切っ掛けになったんだろうけど…

私は人間的に最低です。すいません（私の成績は多分悪いけど）。

よーし、パパ、人間性豊かな法曹に生まれ変わるためロースクールに入学しちゃうぞぉ

>>654
それはローを作って利権化するための言いがかりだよ。
試験では測れないオカルトを崇拝するというロー精神がまかり通ることになった。

>>654
むしろ王道の勉強をしてなくて時々受かるのが出てしまったのが
残念
亡くなったり政治家になったりしてしまっているが

付属高で予備校に通ってるアホとかいたからな。

>>658
いたねえそんなのが。
あいつは結局どうなったのかな？

今や小学生がママと一緒に予備校通う時代！予備試験最年少合格狙いらしいぉ

300人とセックスした同志社大学2年の平隆久容疑者(21)を強姦未遂容疑で逮捕
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349320977/l50

最高検サイコー！

今日は珍しく、１日何の予定も入っていない。
だからといって、することがないわけではなく、むしろ起案その他やるべき
ことはたまっているんだが、どうもダラダラしがち。
今日、しっかり仕事しておかないと、終末に泣きを見ることになるんだが、
なかなか気合いが入らないね。

同僚はのんきに佐賀に行ってるし・・・

今度○プ行きます。

アトムって刑事専門らしいけど裁判員はやってるの？

>>663
終末ってのが良い
今言われて気がついたけど，佐賀は三連休の前だったんだな
でも来月に熊本に行くしな

最高検公判部長、列車運行妨害か　何度も扉にカバン挟む
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121004-00000024-asahi-soci

最高検の岩橋義明公判部長（５８）が先月２８日夜、東急田園都市線で複数回にわたって
カバンを列車のドアに挟み、運行を妨害した疑いがあることが、関係者の話で分かった。
東急によると、この行為により列車に１０分ほどの遅れが出たといい、神奈川県警に事情
聴取されたという。
岩橋部長は長崎地検検事正、最高検裁判員公判部長などを務めた。最高検の渡辺恵一
・次長検事は「事実関係を調査し、適切に対処する」としている。

何だこれはｗ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121004/t10015512171000.html
仕事のストレスはともかく、なんでこういう行為になるのかが良く分からんなｗ
http://woman.infoseek.co.jp/news/society/20121004_yol_oyt1t00796
最初は否認してたのかｗ

>>668
壊れたんだなｗ

>>663
オレも近いものがある
起案はあまり進まないw

>>668
58歳で最高検公判部長なら、うまくいけば高検検事長はあったかもしれないのに。

>>672
何をやってダラダラしてるの？

超かっこいいオスプレイ画像
http://1.bp.blogspot.com/-9IjEK8zOICc/TbDZ3Ly9MUI/AAAAAAAAALU/wJJFC93A6lE/s1600/519-63.jpg

>>653
黒猫先生も東大在学中合格者で優秀なはずなのに，…ですからね。

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ムラットピュット（渋谷）
SMATxSMAT（千葉栄町）
連射でＧＯ！（歌舞伎町）
変態なんでも鑑定団 （鴬谷）
スタンド・パイ・ミー（高田馬場）
3年B組チン発先生（池袋）
ペロペロチンチーノ
ふぇらるどDUCK（歌舞伎町）
さわっていいとも！（歌舞伎町）
ヌケ袋PAKCO（池袋）
ナースベイダーもこもこ（巣鴨）
ものヌキ姫（池袋）
しらぬき姫（池袋）
Oh!チンチ！Oh!チンチ！（池袋）
マスク・オブ・モロ
女〜磐線　乳浦駅（土浦）
素股商会 社長と秘所（越谷）
ミハエル・シューマット（札幌）
たくぎん（ススキノ）
夜遊びぞうさん（ススキノ）
おかあさん（ススキノ）
おばあちゃん（ススキノ）
あなたごめんなさい（札幌）
ドンドンキテーネ（ススキノ）
これでもくらえ（ススキノ）
出前一丁（札幌）
肉ヒダ慕情（名古屋）

ウゼーと思ってたけど>>677-680も最高検の人かもしれん…

【米国】第七艦隊「戦闘即応態勢にある」　西太平洋に空母２隻展開、警戒監視強化＝対中国軍でけん制か★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349333941/l50

お前らこれ知ってるか？

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121004/k10015516461000.html

NHK（動画あり）

去年より　僕はぁ〜　売上げ減ったぁ〜

去年より　ずっとぉ　売上げ減ったぁ〜

こういうのを既得権者というのだろう。

http://deaimail.xii.jp/up/src/up4620.jpg
http://deaimail.xii.jp/up/src/up4619.jpg

>>685
せめて電話番号とメルアドくらい黒塗り処理しなさいよ。

>>685
「総会で賛否を問うな！」という意見を言うってのもすごいな。
総会で真っ向から戦えばいいのに。

>>686
確かに「会内の団結と対外的信頼を守る立場から」は黒塗り処理が必要だなｗ

>>686
そっかあ。こんなページが検索できてしまうとまずいもんあ。
http://d1hoki.kwansei.ac.jp/lskyoiku/program/teachers.html

>>685
このなかにローの教授は何人いるんだw

>>666
やってないし、やる能力ないよ

>>685
既得権益かどうかは知らないが、文章を読むとこいつらが馬鹿だということは分かった。

ロースクールの教育がそれほど優れているなら、ロー卒を受験要件から外しても、
ローを出た方が司法試験の合格率の点でも、その後の就職や実務での活躍の点でも
ロー卒者の優位は揺るがないから、受験要件から外しても何の問題もないはず。
なんでロー卒を受験要件から外すことはローの否定になるのか、理解できない。

>>690
世話人代表
大塚明（弁護士　神戸学院大学法科大学院教授、元兵庫県弁護士会会長　日弁連元副会長）
http://www.kobegakuin.ac.jp/general-information/soran/07_daigakuin/otsuka.html
亀井尚也（弁護士　関西学院大学法科大学院教授）
http://d1hoki.kwansei.ac.jp/lskyoiku/program/teachers.html
春名一典（弁護士　神戸大学法科大学院教授、元兵庫県弁護士会会長）
http://www.law.kobe-u.ac.jp/staff/haruna.html

賛同者
戎正晴（弁護士　明治学院大学法科大学院教授）
http://www.meijigakuin.ac.jp/~lawyers/education/index.html
細川歓子（弁護士　関西学院大学法科大学院准教授 ）
http://ls.kwansei.ac.jp/education/kyoin_jitsumu.html

>>666　>>691
俺が刑事弁護専門と称する事務所のボス弁なら、
派手な広告に釣られた情弱依頼者からの私選で
報酬むしりとるビジネスモデルを中心にしつつも、
イソ弁のモチベーション維持と「裁判員裁判でも成果を上げてます」
って宣伝するために、
事務所全体で常時１〜２件の裁判員裁判を取扱いたいところだが。

本当に優れているなら、そのノウハウを学部で生かせばローは必要ないだろ。

ローや修習で浪費した金や時間に見合うだけの資格でなければ人は集まらない。
「２０００人を無理して続ければ合格率ＵＰで志願者が増える」とか、正気の沙汰じゃないな。

>>693
先生！問題があります！
ローへの入学者が激減ないし、いなくなって、ローソン率の否定になります。

>>694　分かりやすい構図だな。

この人たちはどうやってロー制度を軌道に乗せるつもりなんだろう？
墜落したスペースシャトルを軌道に乗せるアイデアは俺には浮かばんが。

もう人のことなどどうでもいいわ。
オレ一人が生き抜ければそれでいい。
子育てするから、会費を免除しろ？
上等じゃん。
好きにしろよ。
おまえを仲間と認めないだけだから。

>>694　こやつ等を見て頭に浮かんだ言葉��厚顔無恥�＜sッタリだろう。

>>694
こいつらにロースクールで必修なはずの法曹倫理の授業の履修を要求します

>>699
お前に同意
ローとかどうでもいい

>>702　どうでもよくない！

ローが生き残っているうちにロー要件を廃止して欲しいね。
ローが撲滅されたらロー支持者の敗残兵狩りを徹底してやるべし。

>>685>>689>>694
ＧＪ！！！

これはいいよなあ
この人達はこういう主張でも賛同を得られると思って
名前載っけてＦＡＸしてきているんだｗ
自らを客観視しろと言いたいわｗ

>>703
不合格者の私怨はここに書くな

>>704
自らを客観視できるのならそもそも…ということでしょう。まさに厚顔無恥。

>>705　　７０３は弁護士の普通の感覚だろ。
同じ２０００人でもローがなければもっとましな人材が弁護士業界に来た。
ローなしでガチで自由競争にしたら、ロー卒の９割は合格できない。

バカを弁護士会にピストン輸送するなっての。
プロセスがなんたらと宗教みたいなことをわめくなっての。
１００％純粋に利権だけで運営するなっての。

情けない資格になっちゃったよなぁ
真面目にやってもそれなりの生活すら維持できない資格って何だよ
営業上手だけが生き延びていくのかね

>>708
商売上手というか、誇大広告ばかりになったな。
特に他の土地から流れてきた若手は、えげつない。
元の土地では恥ずかしくてできないような宣伝を平気でやる。

>>709
https://www.facebook.com/smaedalaw/posts/118225354996018

えげつないけど、客をとった者勝ちになるんだろう。

後ろの席のおっさんは割と核心突いてるんじゃないのかｗ

>>707
ロー卒がバカばっかしなのは同意するが、
ローがなければもっとましな人材が来たとの点は同意できないな。
合格者の劣化は旧試験時代に1000人以上が合格するようになってから加速度的に進んでる。
58〜59期なんて酷いよ。
ローがあろうが無かろうが2000人も合格させ続けたら上位100人以外はカス
500位くらいの奴は後何年か勉強すれば本来の合格レベルに達するんだろうけど、
比較的上位で受かっちゃったもんだから、自分が本来の合格レベルに達していると勘違いして、
合格後に勉強して追いつこうなんて考えない。
ホント、バカばっかりだよ。

>>703
心底同意。ローを支持した連中には、
これまでローのために浪費された血税を私財から市民に返還するよう
徹底的に追及すべき

>>705
バカカ

>>710
広告の内容の問題もあるだろ

ろくでもないのばかり

>>713
相対的にという意味なら、ローのせいで法曹になる事自体を回避した優秀層は間違いなく多数いる
高校生まで法学部を避けている現実を見るべき

>>717
ローは優秀層が法曹になることを回避した主たる理由ではない。
今の制度でも合格者が500人であれば、それなりの地位と収入が期待できたから回避しない。
高校生が法学部を避けているのは合格者の就職難が知れ渡ったからだよ。

優秀なローだけ残してあとはぶっ潰せばいいんじゃない？
で、合格者数抑える。

>>718
いや、人数さえ減らせば質上がるってんなら、ローなんかなくたって質が維持されるじゃねえか。
その論法じゃ、それこそ学費と最低2年半(学部3年から1次免除だったことを考えれば4年半だな)の時間をドブに捨てないだけ、旧試験の方がよほど間口が広い分母数が確保できて質上がるという結論にしかならん。
ロー導入の時の議論を知らない世代か？単に論理的に考えるのが苦手なのか？

>>718
優秀層はシビアな労働状況でも実力勝負なら参入するよ
ロー自体が有益だと思えない上に、合格後も含めてあまりに下らない理由で事実上勝敗が決するようになってる事が
わかるから回避してるんだろ
アホ制度には付き合いきれないって事だよ

>>720
まあダブルパンチだよね
ローという無駄なリスクが課された上に
合格後に見込まれるリターンはかなり乏しいと

>>721
わかったから非弁はここに書きこむなよ
司法板でやれ

>>723
>>718は非弁以下だけどね。

まぁローについては一番の被害者はロー弁、ロー生じゃないの？
彼らの声を聴きたいものだ

ローは実務の架け橋としてすばらしい橋でした、柔軟な思考が身につきました
というのか
ただの法学部の延長でした、対話型講義なんて役に立ちません偉い人にはそれがわからんのです
というのか…

東大でもちゃんとした教育やってないの？

新卒の面接で即戦力求めて来る一般企業と変わらない

>>725
そこは
「もし、ローにお金払わなくても２０００人の合格枠もらえるとしたら
　ローに通いましたか？」
と聞けば早いでしょ

>>728
なんか本質をついた見たいで、議論がとまっちゃったね。

ベルベンになりたいペンギン〜

なりたくはないロウガイベン

派閥の長に　頭さげて　ばかりいるぅ俺〜

今日の朝、大崎において、右手でタブレットを肩付近まで持ちながら走っているOL風女性につき、
パンをくわえてながら走って男とぶつかる女の子に空目した件

他の士業でこんなに広告を打ってる業種ってないだろ
やはり異常なんだよ

>>731
以下のとおり釈明を求める。
１　「OL風女性」「女の子」とあるが，女性の年齢及び服装について明らかにされたい。
２　ぶつかった相手の男性について容姿，年齢，服装等を明らかにされたい。
３　女性がくわえていたパンの種類を明らかにされたい。
４　ぶつかった際に双方が転倒したかどうか明らかにされたい。

>>732
むしろ広告料金に見合う反応があるってことだろ。
司法書士じゃテレビCMなんて絶対無理だし。

>>733
なんで転倒した際にチラ見したパンツの柄について訊かないのか。
だから貴職は詰めが甘いといわれるのだよ。

>>710　この先生知っているけど，真面目でいい人だった。
頑張っているな。

>735
いや，転倒していないのにパンツの柄を聞くのは変だし，そもそもスカートとは限らないと思って。
だから先に求釈明事項でここを抑えに行ってるわけでつ。

それ以上に柄を聞いてしまった場合，
第１項で比較的大きめの数字が出てきた場合にはかえって墓穴を掘ることにも・・・

>>733　
男とぶつかる女の子は脳内事実だけど、あえて回答するならば
「ポニーテールが似合って舌をぺろっと出すのが癖のドジっ娘、年齢１９歳乃至２６歳（３２歳まで応相談）
服装は主として清楚なワンピース」でしょうかね。ぶつかった後、紆余曲折を経ながら恋に発展、または
体が入れ替わることも申し添えます。

>>738
特に争わない。

老害予備試験が実施されたら上位合格の自信があります

東京で生まれた弁護士やけど　東京の街　出よう
たどりぃついたら　一人の事務所ぉ〜
裸電球の　染みついた事務所ぉ〜〜

東京は今日も活気にあふれぇ〜
またあ　どここから　新人が登録するぅ〜

>>734
司法書士法人のテレビCMみかけるぞ
ジェネシスだったっけな

坂東英二が出てる杉山事務所とか

代表が１９歳で世界一周した司法書士事務所あったな。

DVD屋で働いてたころ女子校生のおっぱいもみってDVD買った客が
「揉んでるだけじゃないか！」って返品迫ってきたが
「それがいいんですよ」っていったら納得して帰っていった

確かに税理士とかの広告は見ないな
競争は相当に激しいはずだけど

>>745
税理士・会計士は一般向けに広告してもあんまり意味無いんだろう
商工会で営業かけたりはしているのかもしれんが

>>745
TKC全国会のCMは見るけど関西ローカル？

>>747
全国津々浦々って感じですなぁ

http://www.tkc.jp/tkcnf/cm/

>>685
兵庫県と全然関係ないけど、お前らバカだろってメールとFAX送ったったｗ

>>749
うｐしる

すいません、40代の弁護士とお付き合いするかもしれないんですが、
5人位の事務所勤務だと、弁護士さんは厚生年金加入してないのでしょうか？
弁護士妻は夫が死んだあと、遺族厚生年金もらえないで、
貧しい暮らしになるのでしょうか？

営業は税理士や司法書士のほうが圧倒的に激しいだろ。
真面目にやってりゃ食えて当然，なんて思ってる他士業はいないよ。

>>1も読めない人は嫌われるよ

>>747
ＴＫＣは全国ネット。税理士向け計算ソフト販売コンサル会社って感じ。
若手は大概入っているようだが，だからといって仕事もらえたりしないから。

>>751
夫が死ぬ前にも貧しい暮らしをする覚悟が必要だよ。

>>755
あなたのような底辺を這いつくばっている下層弁護士ではないので、大丈夫です。

>>747
ＴＫＣの広告より過払い事務所の広告の方をよく見るな
ＴＫＣは一事務所の広告じゃないし

前水戸地検検事正を起訴猶予＝スナックで客ら暴行−東京地検.
http://jsakano1009.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-e6e1.html
東京地検は処分理由を「被害者がいずれも処罰を望んでおらず、酔った状態での偶発的な
もので暴行状況も軽い。店側も営業を妨害されたとは認識してない」と説明した。
　地検によると、粂原検事は水戸地検検事正だった２月１４日夜、水戸市内のスナックで、酔
って女性客や女性従業員、同地検の部下ら計４人に対し、マイクで頭をたたいたり腰を蹴った
りするなどの暴行を加えたとされる。（2011/10/13-19:40）


調書修正の巡査部長不起訴　大阪地検堺支部
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012100501001764.html
特殊なインクで文字が消せるペンを使い調書を作成し、署名後書き換えたとして、虚偽有印公
文書作成・同行使の疑いで書類送検された大阪府警北堺署の男性巡査部長（３８）について、
大阪地検堺支部は５日までに、「故意を立証できない」として嫌疑不十分で不起訴処分とした。

故　意　を　立　証　で　き　な　い　（笑

>>759
　そこを一番突っ込みたくなるよなあw
どういうおもしろい故意理論だ。

堺支部では過失犯の無い故意犯はやりたい放題だなｗ

こういうときこそ検察審査会。

いまさら弁護士会から65期とってくれとか
要請がきてるけど、こんな時期に余ってるヤツ
なんて誰が取るかよ。ノキでもいいからとかいっても、
結局変なことされたらやめた後でも、「どこそこの
事務所出身」とか陰口叩かれるし、借金抱えてる
ヤツなんて危なくて雇えないよね。

今年頑張っても66期にしわ寄せ行くだけなんだから、
適性規模以上は無理して採用する方が間違いなんだって
なんでわからないんだろう。

>>738
恋に落ち又は身体が入れ替わる相手が当職であるとの趣旨であれば認める。

>>763
残りものには福がある

>>765

今応募してきた65期の履歴書（約150通）見てるんだが、碌なのがいねーぞｗ

それで、>>766先生はどんなブラック事務所に所属してるの？

要請なんて無視すればいいだけじゃないの？

>>766

全部まとめて会長の事務所に送ってやれよ。

>>766
ＹＯＵじゃあもうその１５０人まとめて雇っちゃいなよ！

>>765
福なんてねーよ。
残るべくして残ってるんだから。

鉄腕君から「とりあえず３００万入れろ」と言われて「高い！」と断った被疑者さんの帰り待ち。

>>772
300万って笑

>>766

できるだけ採用しないほうが良い。
そうした方が、就職難が社会問題化して、合格者減少の流れに傾く可能性がある。

公認会計士と違いロー必須になっているから、ローとの関係上、合格者を減らしにくい。
だから、もっと就職難であることをアピールする必要があるんだ。

手を合わせて〜　見つめるだけ〜

平成２４年（ワ）第３３４４５５号イイペイコー事件
平成２４年（ワ）第１１２２３３７７８８９９号リャンペイコージュンチャン事件

即独でもやっていけるだろう。
やる気があれば

予備試験の合格発表は１０月１１日だね。
ロー関係者が支配する司法試験委員会は何人を合格させるか？

今年の予備枠からの合格率に均衡させれば３５０人位になりそうだが、果たして
奴らに最後の理性は残っているだろうか？

>>762
検察審査会の申立って第三者でもできると思うけど、
事件の資料とかつける必要ある？
義憤に駆られた場合、どうすればいいのかね？

やっと被疑者さんが帰って来た。

最近、というかここ数年、訴状や準備書面や陳述書やら書面を書くのがつらくなってきたなあ
別に過払いなんかを楽したわけでもないんだけど、歳くってあれもこれもと色々考えてしまい
何か書面が簡単に作れないんだよねえ

さあ、ガラモンのような（２０代から３０代前半までは可愛かった）妻及び直系卑属が待っている自宅に帰るか

返す当てもないまま1000万円近くの借金を背負ったようなアホなんか雇えんよなぁ
実行の着手前だが、堺支部ですら横領の故意を立証できそうだしｗ

>>777
法科大学院の教授は、上位ローだけ抽出して三年間の
累積なら予備試験組と同等の合格率だ、とか、
予備試験も三年累積すれば合格率下がるはず
から、それがハッキリする三年後までは結論
出すべきではないとか、必死に予防線はってて
超嗤うよ。

３連休、少しは家族と楽しめると良いのだが・・・
今日は疲れたし、俺ももう帰る。

>>781
マジで、奴らのせいで無いとしても、やはり
結構な額の借金背負ってるヤツをノキでも採用する
のはリスク高いとおもう。というか、キチンと
能力を評価して給料あげて採用したんなら、
変なことされても、自分の見る目がなかったと
諦めもつくが、頼まれて採用してやらかされたら
悔やんでも悔やみきれん。ノキでも所属弁護士
が悪さしたらダメージは避けられんからな。

ローのせいで合格者減ができない。
ローがなければ、公認会計士のように、容易に合格者数を調整できたのに。

旧試の時は、さほど必要性もないのに500人から1000人、1500人に増やしたり、
そこから500人に減らしたりできた。
こんなに就職難が叫ばれているのに、新試では合格者を2000人以下に減らせない。
ローがあるから合格者数を調整できないんだ。

ロー推進者（教授などの肩書き、名誉に釣られた者）は自己中心的な奴らとしかいえない。

司法試験合格発表‐予備試験制度に対する違和感
舛田雅彦（弁護士　北海道大学法科大学院教授）
http://masudaweb.blog.so-net.ne.jp/2012-09-18-1

司法試験予備試験は広き門なのか？
平井利明（弁護士　立命館大学法科大学院教授）
http://h-t.air-nifty.com/ht/2012/09/post-d8f0.html

ちなみに>>710は元北大ローの実務家教員。
ローにかかわる弁護士というのはどいつもこいつも、なのか…？

>>785　　会計士の方もグダグダだよ。
会計大学院を保護するためだけに過大な合格者を出し続け、未曾有の就職難になった。

そこで金融庁が企業財務会計士という名前だけの資格をでっち上げて、これと抱き合せで
合格者数を維持しようとした。同時に会計大学院を出れば実務要件が格段に楽になり、
専業受験生は格段に不利になる法案を出した。・・・しかし、法案不成立。

合格者の半数が監査法人に入れない状況が３年続いて、やむなく１５００人に減らしたが、
それでも監査法人に入れるのは半数だけ。受験者数は年々減り続けている。

ではさらに合格者数を減らすのかというと、そうならない。
会計大学院が困るから。

文科省は、天下りのハコモノとして法科大学院や会計大学院だけではなく
教職大学院など色々とでっち上げたが、全て失敗。

教職大学院　半数で定員割れ
http://news.biglobe.ne.jp/topics/domestic/0827/36313.html

普通なら、失敗を認めて、縮小や廃校に向かうはずなのに、教職大学院では
教員免許の必須課程に格上げするという逆方向に進んでいる。

小泉だっけ？法科大学院つくったの

会計士は、大手監査法人もかなりリストラを進めてるって、本当？
そのうち、弁護士もそうなるのかな？

もうなってるだろ。

>>791
>>792
リストラ以前にちゃんと合格者を減らして対応したろ
司法界は現実に対応できない

>>772
どういう基準で３００万円なんだろう

大日本帝国憲法復活の利点はあるけど、復権させるべきではない
http://togetter.com/li/384848

大手法律事務所がリストラを進めてるとは聞いたことないけど、
実際のところ、どうなの？

>>795
外国の権力が憲法の草案を作成したら、国民主権に反して当然に無効というのは、
世界的には常識ではある。そりゃそうだ。
そういう当たり前の問題意識は、昔から憲法学者も持っていた。

まあ無効にすると混乱するから、８月革命だとか色々と苦しい理屈を並べてきた。
冷戦の終わった今なら無効を宣言して作り直すのも１つの案だわな。

>>797　の続き。
この問題があるから、憲法学ってのは間違った前提の上に砂上の楼閣を
作らなければならない虚業に見えるんだよなあ。
シュガーさんがああなったのも、長年のストレスの蓄積かなあ。

伝説の元リクルート社員が語る「リクルートはAKB48である」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121004-00000303-bjournal-bus_all

小原　今の日本は文部省にしてやられている気がするんですよね。
例えば、司法試験。今は、大学院まで出なければいけない（免除できる資格試験はありますが）。
なぜ試験という実力を測定する機能があるのに、受験するために何年もの時間と多額のお金を、
学校という名の既得権益機関に支払わなければならないのか？　
裕福ではない家庭の子供は、チャンスが狭められます。

学歴社会というものに不満があるわけではないですが、
学校を儲けさせる（文部科学省の力の増大）のために、
無用な労力と金銭がかかることが耐えられなかった。

無認可スクールをビジネスとした私には、これを打破した社会を創りたいという夢があったんです。
文部科学省認定ではない学校が、いい人材を輩出することで、学校業界に自由競争を引き起こしたかった。青いですけどね。

無理は道理に負けるけど、道理は法に負ける
法は権威・権力（権）が法を変えたらそれまでだから権力には負けるが
権力も天命には負ける

>>796
純減数から自ずと明らかだろ

>>725
新6*期ですが、あの2年間は人生でもっとも無駄な2年間でした。
放浪の旅でもしたほうがましだった。

>>797
でも改憲しろってのもダメリカさんの要求ですよね。

>>794
預託金額＝着手金８４万＋示談オプション２１万＋報酬金１６８万＋超過接見報酬・日当３０万くらい＋予備費
ありゃりゃ，３００万超えちゃったｗ

>>804
なんで「とりあえず入金」で報酬金まで預かるんだよｗ

インハウスって非弁に雇われるわけだけど問題ないの？
年収３００万で雇った弁に過払いとかバンバンやらせれば、その会社大儲けできるじゃん。

>>796
人数減ってるでしょ。劇的なリストラはしてないけど。緩やかなリストラ。

>>806
だから、自己（会社）の法律事務しかやらせてないでしょ。
もう少し勉強したら？

うるせーばか。

>>806 みたいなのがいるから下には下がいるとわかる

>>809
「うるせーばか」じゃなくて、「教えてくださってありがとうございます」でしょ。
知識もない上に常識もないと本当にただのゴミですよ。

腰が痛い。
スーパーマンになりたいがなれないのも人生だ。
とりあえず４５歳までは取り返しが利く。と思う。４５過ぎたら流石に無理だと思う。
だから４５になったら本気出す。

>>804
　たしかに明朗会計だな
　痴漢で500万とか。引っかかる確率低くても商売になるんだろうな。

>>813
とりあえずって事は当然成功報酬もあるんじゃ・・・

そっかー
ロー卒は借金背負ってるから，怖くて採用できないな・・・
横領とかされたら事務所終了だもんな

腰が痛い。今日も痛い。明日も痛い。
医者は年食えば骨が変形して痛くなくなるみたいなこと言ってたけどどうなんだろう。
藪医者はもううんざりだ。
治せる医者を求めて東京まで行ったが結局治らなかった。
現代医学では腰痛は治せないんだよ。
おかげで一生ナマポ受給できるわけだ。
しかしそれより健康になって働いて嫁もらって子供作ったほうが幸せかもしれないとちょっと思う。
今朝も酒飲んで今頭フラフラしてる。
もうここまで年食ったらこの先の人生ももうどうでもいいかなと思ったりする。
裁判官になりたかったな。転勤判事になりたかった。３年くらいで転勤する判事。
おもしろそうだと思う。前科があるから多分判事には任用されないと思うけど。
検事にはなれるだろうか。検事ってもれなく使えない部下の副検事がついてくるから嫌いだ。
副検事は一人前の検事ではない。
とにかくうっせーよ。法曹資格がほしいんだよ。いや、もうこれだけ年食うともうどうでもいいかな。
スーパーマンにはなれないよ。自分より若い奴が社会を支えていくかと思うと俺はいったい何をしてきたんだと思う。
とにかく腰が痛い。体重が１０１ｋｇだからとりあえずダイエットしてみようか。
お前らどう思う？

421 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2012/10/06(土) 11:24:20.63 ID:???
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

　イソ弁・ノキ弁採用を考えておられる経営者弁護士の皆様へ

多額の借金を抱えているロー卒弁護士（特に貸与制の65期以降）は
借金返済に窮し，横領等の不祥事を起こして貴事務所にご迷惑を
お掛けする蓋然性が高いと言わざるを得ません。
この点を十分ご考慮頂き、採用に当たりましてはロー卒弁をなるべく
お避け頂くよう、ご進言致します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　正しい法曹界を実現したい有志一同

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

採用するなら実家が金持ちの奴だな

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

　多額の借金を抱えたロー卒弁護士（特に貸与制の65期以降）へ

世の中はチャレンジだ！
客の金を返すあてもなく使い込むのは犯罪だ。
けど、返すあてがあるとしたらどうだろう？
世の中には競馬の連勝複式みたいに堅いギャンブルもある。
利率の良い外貨を利用した金融商品もあるし、一発狙いのFXもある
いったん拝借はするが、増やして、返す。これで何の問題もない。
さあチャレンジだ。
そんな風に考えている間に借金の返済期日がやってくる。

　　　　　　　　　　　　　　　　楽して良い暮らしを実現したい有志一同

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

住宅ローンの額の方が大きいだろ
無駄な煽りが多すぎる

>>820
住宅ローンがあるなら，住宅も生命保険もあるだろ。
ロー弁には何がある？

>>821
奨学金という借金の返済のために横領する可能性があるという理屈なら
住宅ローンだって同じだろ

住宅ローンなんか最初はなかなか元金が減らないのに、建物の価値は下がるから
それなりの期間返済しないと売ったってプラスにならない

>>822
よくわからんな。無職で住宅ローンかかえているやつってどんな奴だ？
そんなのが応募してくる中にたくさん混じってるのか？

実際のところ、四大事務所の経営状況って、どんな感じなん？
まだまだそれなりに儲かってるのかな？

住宅ローンを抱えているのは払える奴だろ。審査を通った訳だし。
借金を抱えた新人弁護士は払えない恐れが高い。

文�Tの進振り初の定員割れについては皆ノーコメント？

住宅ローンと奨学金を一緒にするなよw

低度の低い議論だな
さてと、被疑者国選の石鹸にでも行くか

>>828
その金で別石鹸にｲｯﾃﾗ
俺は判例整理でもｼｺｼｺやってるよ。
起案は苦痛ではないけど、起案前の整理が苦痛

>>825
イソ弁にちゃんと給料払えば、奨学金払えるんだから
横領するわけないだろ

それに奨学金を抱えてるのは旧司弁でもいるだろ

ロー生と修習生が必死だな。
貧乏人は雇わんよ。

おもしろい本を見つけた。
出版社からして自費出版のようだが、内容は実践的で役に立つと思う。
http://www.amazon.co.jp/dp/4862235972/

群弁乙です

息子が司法書士だよね。

>>830
横領の危険が生じないほど高い給料を出すか、そうでなければ危険回避のために雇うこと自体を止めるか、ということだな。
まあ後者だな。

東大法学部が進ふりで定員割れってやばくね？弁護士不人気すぎだろ。

東大生が選ぶ職業ではなくなったよ
在学中予備試験合格なら別だが

それなら学士入学で誰でも入れそうだな。

>>836
弁護士の不人気もさながら、内需縮小で滅びゆく日本の法律なんて今から勉強しても
意味がないんだから、特に不思議なことでもなかろう

>832
関係者乙

定員割れってことは、文２や文３からでも希望さえすれば
進フリで法学部行けるの？

官僚も人気なくなったしな。
マスコミの公務員たたきがえげつないから。

気づいたら親族同士の訴訟とか隣人訴訟ばかりでワロエナイｗ

たしかに親族同士っての増えたよなあ。

官僚弁護士じゃないと東大生はどこに行くの
民間て感じもしないし

ゴールドマンサックスとか？

増員派ではないが若手が増えて国選や法律相談から解放されたのは嬉しい。
3連休も家族と過ごせる。ほんとにありがたいわ。

それを家族が望んでいるかどうかは知らんけどw

国選報酬を石鹸代にしているから、忙しくてもやめられない。

>>837
３０代で１０００万円以上もらえる就職先を選べる者が、ローに行くのはバカバカしいわな。
在学中に予備合格ならかろうじて修習で借金するリスクに見合う可能性が出てくる程度。

>>850
同級生で某財閥系の●●物産にいった奴は34歳で1300万円もらってたぞ

俺は子供のころは理系志望だった。
当時の憧れの会社は海外ならIBM、日本ならソニー
今やどちらも落ち目。
大学時代は金融機関が花形だったがその末路は
書くまでもない。

大手渉外事務所は最近こぞって中国にブランチ構えて
同期もこれからは中国と中国に留学したりしたが、
昨今の状況から今後は縮小かもと浮かない顔。

先を読むのは難しいね。

>>852
しかし、依頼者の給与明細や源泉徴収票を見て、「結構あるな」と思うことがしばしば。
３０代で１０００万円超えるとこは意外と多いね。

電力・ガスとかのインフラ系の源泉見ると
アホみたいに給料高くてびっくりするよな

>>854
　ほんとになあ。
某電力会社40代前半（高卒）で、婚姻費用毎月24万円w
そりゃあ別居して、金だけ搾り取りたくなるのも分からないではない。

>>852
apple製品が出ると大盛り上がりでまだかまだかといわれるのに、
sony製品が出てもたいして盛り上がらないからなー。

地方公務員も結構良いね。
警察官、税務署、教師、市役所、市バスとどこもみな高給だった。

それに引き換え、ローで借金、修習で借金、合格しても就職先がないとか、
短期独立で廃業リスクとか、４０代で５００万円以下とか、あと２０年は
平均年収が下落し続けるとか、リスク要素てんこもりだな。

めちゃくちゃ稼げる弁護士とさっぱりな弁護士に二分化するんだろう

弁護士会費が高すぎる。収入減ってるのに。
ニューヨーク州みたいに任意加入にすべきだろ。

>>857
展開的な負け犬根性人間だな、おまえw

オルフェーヴル惜しかったな

関西学院大学司法研究科事務局は、求人広告を掲示板に張り出すだけでなく、ネットでも掲示してほしい。
撤退・三振者の方が多い以上、就職の世話にもっと力を入れてくれないと。

>>862
>>685に陳情先があるよ。

エロ教師とチェロ教師は似ている。

>>855
俺もその別居妻になりたい。
何とか魂を交換できないかな。

>>865
パンをくわえながら走り（ｒｙ

天保４年（わ）第３９号町娘による悪徳商人傷害事件
主文
被告人を江戸所払いに処する
この裁判確定の日から３年間刑の執行を猶予する
お父っつあんを大切にしなよ、俺が裁判官だってのは長屋の連中には内緒だぜ
以上、一件落着〜

さ、裁判官、上訴の告知は！！

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira120561.jpg

天保４年（わ）第４１号暴力行為等処罰ニ関スル法律違反被告事件
主文
被告人を遠島４年６月に処する
不服がある場合、明日から２週間以内に評定所宛控訴状を当奉行所に提出することができるからな
よーく弁護人と相談しなよ
以上、一件落着〜

さ、裁判官、訴訟費用負担の裁判は！！

>>867
こんな裁判官がいたら、ヒラメでも許すかも

>>867
これから接見だが，石鹸に行きたくなってきた

>>867
いまさん

>>860
都合の良い未来像だけ考えていたらシュガーのようになるぞ・・・

シュガー本人は何も困ってないと思う

>>873
やり逃げ世代はいいよなあ。
ぐちゃぐちゃに壊して逃げるだけ。

>>866
面白い。
今度は養老律令ベースに、検非違使の設定で。

>>847
逃げ切り世代といっても、これから個々の肉体的・精神的衰退を迎えて
１人１人確実に訪れる死の苦痛に堪えて死んでくだけだからな
これからは生まれてこない者勝ちだよ

生まれて来ない者に勝ちも負けもあるかよ。

それよりなんで>>847に言うんだ

>>874への安価ミスだろ。
大目に見てやんな

進学校に通う甥っ子が弁護士の仕事に興味を持ったようだ。



やめとけ！とアドバイスした。

俺は毎日仕事をして、帰ったら２ちゃんをチェックして、そのまま寝るのが習慣になってしまったな。
２ちゃんて法律相談板だけじゃないよ。
休日も２ちゃんやってるだけだし。
こんな俺、客観的にみてどう思う？やっぱりまずいかな。

俺もそうだが別に良くないか
何がやばいというのか

>>881
俺は毎日仕事をして、帰らずに２ちゃんをチェックして、そのままダラダラ仕事するのが習慣になってしまったな。
２ちゃんて法律相談板だけじゃないよ。
休日も２ちゃんやってるだけだし。

地検副部長はねられ重傷＝サイクリングで帰宅中−大阪
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012100700041&g=soc

>>882
なんというか、休日何してるの？と聞かれて人に言えないというか。

NFLが始まったんで仕事中含めてそればかり見てしまう。
ヤバイ。

>>876
正直、今学生の若いやつらがうらやましい。
これから先が長い彼らが勝ち組だよ。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/08/2012100801221.html

「妊娠を理由に無給で休職」　女性弁護士が所属事務所を提訴

　30代の女性弁護士が「妊娠したという理由で強制的に休職させた」として、勤務していた法律事務所を訴えた。

>>888
chosunolineのニュースはいらん

これだから女を雇うと後が大変なんだよな。
アメリカみたいに育児休暇を8週間に制限すればいいのに。

女は未来永劫バカだよ
男女差別とかなくならないのにずっと男と結婚してその男の子供を産み続ける

>>890-891
韓国ネタ禁止

>>868
不負担なら主文には出てこないとマジレス

煽られても慌てて反論せずに委員会に相談しろよ（笑）


　掲示板に自分に関する誹謗中傷を発見し，慌てて掲示板上で反論すると，再反論され，
却って注目を浴びる結果になってしまう危険がある。
黙殺することが有効な場合もあるので，冷静に対応を検討すべきである。

　もっとも，一人では，冷静な対応が困難な場合があるので，そのような場合は，
弁護士業務妨害対策特別委員会に相談・支援要請されたい。

＊問い合わせ先：弁護士業務妨害対策センター
http://www.toben.or.jp/message/libra/pdf/2012_10/p38.pdf

弁護士同士で誹謗してたりだし全然期待できなそう

>>894
この先生，ネットの削除依頼とかやったことあるのかね。
Googleがどんな対応してるか知ってるのかな。

アヴァンセに埋め立て屋紹介してもらったらどうか？

弁護士はそふばんに相当舐められてるんだな

投資詐欺とかの事件でも大抵の奴の携帯がそうだからたどれないんだよなー。
やっぱ社長の周辺が…ゲフンゲフン。

ふにゃ銀は会社が従業員に貸与した（つまり会社が契約者の）携帯でも着発信情報の開示に非常に消極的なんで、不祥事の調査にも支障がある。
だから顧問先の企業には、ふにゃ銀は使うなと勧めている。

【ドイツ】バイオリン返還で税関職員が財務相を告発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349748110/

簡単にかたづけるってかっこえー

やわらか銀行は何が問題なの？
家族以外でも委任状もらえば手続きできるんじゃないの？

ちくしょう、ご飯一杯先生がかっこいいじゃねえか…。

ほんとふにゃ銀はうざい
２３条ダメ，調査嘱託でもダメ，令状のみ対応，あとは絶対拒否

>>905
あそこの対応は思いっきりブラックだよなあ。
トップは人柄の良さをアピールして内部は？というのはワタ○に似ている。

弁護士事務所も似てｒ

>>903
それを認めないから問題なんでしょ。

>>903
ＳＢは代理人資格を家族に限定してるから，
弁護士を代理人にして契約を解約するというのを受け付けない。
だから，自ら手続きできず，かつ，家族の協力を得られない人は，
使わない携帯電話の基本料金をいつまでも払い続けることになる。
これについてご飯いっぱいが慰謝料請求する　←いまここ

ご飯いっつぱいて何？

>>908-909
マジか…
家族のいないヤツは払い続けろということか

しかし施設入所なら、施設関係者でもできるのにナメてるな
刑事施設入所で弁護人も施設関係者だから解約させろとでも言ってみるとかな

とりあえず料金引き落とし口座を解約して料金滞納を理由に向こうから解約させるってのは？
もちろん滞納した分はＳＢに対する損害賠償請求権と相殺。

ソフトバンクモバイルの不当拒否は荒井先生が控訴審で頑張っているんだっけ？

テスト１

ふにゃちん銀行系列はあらゆる面でその企業姿勢の姑息さ，セコさが垣間見えるよな
これは楽天にも言えることだが

ふにゃちんについてツイッターでつぶやくと，サポート窓口の人が「どうかされましたか？」って聞いてきてくれるかもよ。

解約申込みを内容証明ですれば済む話ではないのか？
自分なら内容証明を送付して引き落とし口座を止めて放置するだけだが。
相手の内部事情で解約が成立しないという理屈の方が考えにくい。

ふにゃＢの理屈が通るなら、他の消費者事件でも解約を困難にするハードルを
作りまくれば良いことになる。
預託金を返したくないゴルフ場とか、ボッタクリ契約の会社とか、解約を制限したい側は
やりたい放題になりそうだが。

孫さんにTwitterで語りかければ、「よし、やりましょう」ってなるんじゃね？

>>919
ソフトバンクはそれが一番効くかもね

馬鹿ヤクザガイキチに裁判外で交渉しよう何て
無駄だということくらいイロハのイだろう

若い子は権威とか大きな会社とかに本当弱いよね

交渉はある意味密室だけど、ツイッターは公然性があるじゃん
もっとも削除されて終わりだと思うけどもｗ

ソフトバンクは本当に舐めてるよな。

>>918
SBだけに禿げしく同意

弁護士会にメンタルヘルス相談所はありますか
もうしんどいです
辛いです

大きい単位会ならあるところもあるみたいよ。
そういうのがないところなら、同期とか親しい弁護士、そういう人が居なければ
執行部とかに相談するしか無いのかな〜？

何がそんなに辛いの？
ココイチの１０辛を注文しちゃったとか？

オレはいつも２辛ごはん２００gだから分からんなあ

辛くても頑張れ。この仕事逃げ場が無いから
とことん頑張るしかないよ。

>>927
> 執行部とかに相談するしか無いのかな〜？

執行部とかに相談すると，もれなく増員路線の派閥に組み入れられるけどな。

http://www.rasmussenreports.com/public_content/lifestyle/general_lifestyle/october_2012/60_say_there_are_too_many_lawyers_in_the_u_s
世論も弁護士は多すぎるって言ってるのに、なんで増員なんだ？