【なんだ?】弁護士本音talkスレ163【あの光は】
1 :
無責任な名無しさん :
2012/06/12(火) 19:17:47.39 ID:ne7wKQjq
2 :
無責任な名無しさん :2012/06/12(火) 19:18:54.69 ID:VrwjfBdy
ここが新しい豚小屋ね
3 :
無責任な名無しさん :2012/06/12(火) 19:24:16.22 ID:WnS71Obv
4 :
無責任な名無しさん :2012/06/12(火) 19:32:24.98 ID:45CAEL+z
>>1 乙
死亡フラグにも読めるスレタイだなw
山に降りた未知の光を不思議がって近付こうとする村人達
5 :
無責任な名無しさん :2012/06/12(火) 19:33:51.66 ID:zm90hOPv
6 :
無責任な名無しさん :2012/06/12(火) 19:46:03.79 ID:zZwki+lq
今、改めて問い直そう。 問題の捉え方がそもそも間違っている。 食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。 何のために法律家を志したのか。 私の知り合いの医師が言ったことがある。 世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。 人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。 飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。 その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう.
7 :
無責任な名無しさん :2012/06/12(火) 19:46:31.56 ID:VrwjfBdy
言ってはなんだが提携の臭いがするね。
8 :
無責任な名無しさん :2012/06/12(火) 19:46:58.29 ID:X/CuQpwv
9 :
無責任な名無しさん :2012/06/12(火) 19:48:22.52 ID:DStmMSGs
/ / ゙i, ヽ j ,ィ/ | | lィ' ,ィ/j/ | iリ | /l / '"` | j リ! /,ノ _,、-''''` /リ __________ | _.._ l/ ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV / ヽ,/`ヽヽト、 ´ {,.○-`‐‐ 、,.-ト| ,ノ< ハッハッハ! 見ろ! ∧ ̄ ゙i, `ヽ,r'´ ノ. ゙、--‐''´| \ 支部がゴミのようだ! | | ̄ ゙i ヽ、 __,,、-'" ,-、,:‐、〉 /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \\/. | \\\ i \_'i ___\\\| ヽ `ー─''''"´\\\ ヽ j\\\".;":;"." : ".;":;"." :".;":;". \ / \\\".;":;"." : .;".;: .;" \ ______ /´ \\\ ".;":;"." : : ゴ オ ォ ォ …… ! !".;" \\\ ;": ..;.;".;": ;" .;".;": _.;.;_".;": \\\ ド カ ァ ン ! .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;", _ \\\ .;".;.;".;":. .;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/| . \\\"_.;__..: 从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:.. |从Γ | | 从へ从∠___/| : ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;".. .;. \ |ΓΓΓ| | | ( ⌒ ⌒ ⌒ ); | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | | ( 从へ ;: |从ΓΓ| | | Σ( ⌒( ⌒ ) ζ ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;:.;|Γ从Γ| | ( | ( (( ( ⌒ )) ) 从 Σ( ⌒( 从へ从) ∠___/| (( ⌒ (
ゴーーーーーーーーール!
>>8 借金を作った理由をお聞きしません だってよ
聞けよw破産できないかもしれんだろw
あほなロー弁は、あほなだけだからいいが、 あほな老害は、狡獪なので害悪もおおきいよな。
法律知識が無いだけで、年数を経たら同じ事じゃないのか
>>14 お客様がなぜ借金を作ったのか理由は聞かない
それがビバ!
司法改革!
震災前 /::::::::::::::::::::::::::::::;;::ノ ヽ;::\ /::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ ヽ:;::l |:::::::::::| 岡田 異音 |ミ| |:::::::/ ,,, ヽ,、 '|ミ| '|:::::::l '''"" ゙゙゙゙` |ミ| |:::::|. ,,r ‐、 ,, - 、 |/ ,/⌒| ノ ・ _), (. ・ `つ| | ( "''''" |"'''''" | ヽ,,. ヽ | | ^-^_,, -、 | | _,, --‐''~ ) | マニフェストもう守れない。どうしよう・・・・ 'ヽ ( ,r''''''‐-‐′ / 震災後 |:::::::::/ |ミ| |::::::::| ,,,,, ,,,,, |ミ| |彡|. '''"""'' ''"""'' |/ /⌒| -=・=‐, =・=- | | ( "''''" | "''''" | .ヽ,, ヽ .| キリッ | ^-^ | . | ‐-===- | 大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません ,\. "'''''''" / 朝鮮民主党 おわり
この先生、最近の債務整理を知らないのではないか? ・利息は全額カット! ・元本を60回の長期分割払い! ・破産で裁判所に呼ばれることはなし! ・絶対家族に知られない! ・借金を作った理由は聞かない! ・破産は着手27万+税、免責報酬27万+税
24 :
無責任な名無しさん :2012/06/12(火) 22:14:38.52 ID:aSA/xGAG
>>22 ガチで質問なんだが、昔は破産で裁判所に呼ばれることはなかったの?
とうとう昇天ですか>サブタイ
ゲルドバド照準で発射
ymgsの言っていた光というのは、支部を焼き尽くす業火の光だったのか。 所詮は、中央からのゲルドルバに向けた光ということか。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『おれは渉外事務所に入ったと i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにかコメダ珈琲で小倉トーストを食べていた |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::::::ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/:::::::\ 催眠術だとか超スピードだとか / // 广¨´/|:::/'\ /◎/:::::::::::::::::ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ::::::: |:::\/:::::/:::::::::::::::::::::::::} _/`丶 /:::::::::::::::::|::/::::::::{:::.:::::::::::::::::::::: イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
きょう,仕事で東京地裁に行った。 オレのような田舎弁が,東京地裁に行くなどということは滅多にない。 新幹線の時間の都合で,弁論の30分くらい前に裁判所についた。 たばこが吸いたかったので,1階の左奥にある喫煙所に行こうとした。 そしたら,喫煙所のすぐ前のソファで,阿蘇山大噴火が座っていた。 あのまんまの格好。 ちょっと感動した。
わるい × 阿蘇山大噴火 ○ 阿曽山大噴火
>>38 地方は基本的に本人審尋省略が多くなってない?
>>26 まあ正論だな。
激増を止めるにはローを潰すしかない。
ローを潰すには、この方法が一番効果的。
正論であり、政治的にも正しく、世論も反対する理由がない。
ロー擁護のマスコミも反対はできまい。
41 :
無責任な名無しさん :2012/06/12(火) 23:23:05.62 ID:aSA/xGAG
大体新法では審尋必須でなくなっているんだから東京地裁の 運用自体法律の要請を超えているんだから 小田原では書面審理だけだったし 他の近隣県も同じだと思うが?
関東支部弁だが本人の審尋あるぞ
関西だが基本本人尋問ないぞ。 本人尋問がなされる場合は、結構ひどい経緯の場合だな。
あーごめんなさい。審尋ですorz
20部の間違いを指摘すると舎弟の村民烈火の如く怒り出すのでその辺でやめとけ
村民こそ業火で焼き尽くして欲しいのだが
裁判所への呼び出しなし、家族へ絶対知られない もし、申し立てて管財になったらどうすんの?
裁判官でも離婚の時弁護士雇っちゃうんだね かの弁護士の奥が躍起になっている件 そりゃ隠し子がいるって言われたら新でも 許さない!ってなるわな
愛知県弁護士会はかの弁護士の騒動で忙しそうだな ため息書き込むバージンオバチャンも 暇だよな
>>52 彼の言っていることには賛同できないことも多かったが
自分の意見をはっきり言うという点では敬意を持っていた。
残念としか言いようがない。
ヤメ蚊って、この人だったのか。 今知った。
千葉地裁:7容疑者を不当勾留 地検が全員釈放
http://mainichi.jp/select/news/20120613k0000m040132000c.html 千葉地裁が今月2日、容疑者の身柄を警察の留置場などに置く勾留手続きを誤った
ため、傷害容疑などで逮捕された7人が数日間不当に勾留されていたことが分かっ
た。地裁から手続きミスの連絡を受けた千葉地検は同6日にいったん全員を釈放し、
5人を再逮捕する事態になった。残る2人については、釈放後に任意捜査に切りか
えた。
勾留手続きは、検察官が裁判官に対して請求し、裁判官が証拠隠滅や逃亡の恐れが
あると判断すれば原則10日間、容疑者の身柄拘束を認める。
関係者によると、千葉地裁の裁判官は2日、逮捕された容疑者の陳述を聞く「勾留
質問」などの手続きで、裁判所事務官を立ち会わせた。刑事訴訟法上、事務官では
なく、裁判所書記官が立ち会わせなければならないと定めている。
千葉地裁は12日現在、ミスを公表していない。別の地裁関係者は「あり得ないミ
ス。勾留への緊張感が乏しいと言われても仕方ない」と話している。
関係ないけどコメダ珈琲って最近大阪でもすごい増えてるわ シノワロールうまかった @←シノワロール
>>57 名古屋の企業をナメてはいけない。
名古屋的なものは、全国を席巻する。
某大手も名古屋で一儲けしたいのかもしれんが、本体が名古屋化するだぎゃ。
>>56 んー?なんかおかしいな。立ち会いって言ってもボーッと立ってるわけじゃなく、読み聞けの事実は・・・の判子とか、勾留通知について処理したりするんじゃないの。事務官でも知ってるんか。
鶴舞公園でオリンピックやってるあの名古屋か
先日、どこかで見たことのある弁護士が法廷にいて、ずっと誰だったか反芻してたが、今思い出した。 mrkw先生だった。
>>61 ちなみにそれ、「つるまいこうえん」じゃなくて
「つるま」公園だがや
先まわりしてこれから進出が予想される東京の大事務所名で先に事務所名登録すると いずれ事務所名が高値で売却できるか、パートナーになれるかもな。
瑞穂グランドが国立競技場になるのだ!
ワールドビジネスサテライト,6/11,特集,急増「弁護士」生き残り策は:ワールドビジネスサテライト.Log
http://wbslog.seesaa.net/article/274643119.html 東京・足立区
かいおう保木間店
この回転ずしフランチャイズ店のオーナー
石丸幸人さん
店の運営状況を念入りにチェックする石丸さん
実は本業は弁護士
(中略)
弁護士の仕事に加え
飲食業を第二の柱に育てたいという石丸さん
アジアへの出店も考えているという
、、、えらい時代になったもんだ
依頼者が来ない
最近のスレ見たらがっかりって言われても仕方ないんでは
>>69 スタンスからすると、俺らは先生の味方だと思うんだが
おれは先生のブログ見て共感するところが多いよ
>>66 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは法律事務所に入ったと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにか回転寿司屋の店長になっていた
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::::::ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/:::::::\ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´/|:::/'\ /◎/:::::::::::::::::ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ::::::: |:::\/:::::/:::::::::::::::::::::::::}
_/`丶 /:::::::::::::::::|::/::::::::{:::.:::::::::::::::::::::: イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>69-71 「敵情視察」はこのスレ一般を敵視してるんじゃなくて
以前に相手方らしき当事者?からここで煽り書き込みされたからだよ。
細かい状況はしらん
74 :
無責任な名無しさん :2012/06/13(水) 10:45:53.69 ID:mq9A/ABw
「昔は弁護士バッジはプラチナチケット」 「今はただの入場券」 「弁護士だけ”合格すれば食べられる”という前提がおかしかった」
敵情視察して弁護士会の掲示板に 情報源の明らかではない 感情を書き込むTMレボリューション
色々なリンク差し込んでアクセス数稼いで いい弁護士ぶる。 そして仕事を得る。 新しい営業だかすぐに能無しだとバレて解任。
裁判員制度は合憲の判例を読みながらつらつら思い返した傍聴事件 夫が介護していた妻の首を絞めて殺した事件 弁護人が妻が殺されそうになっていることに気付いたのに抵抗しておらず 生前死にたいと言っていたので殺されることに同意があり同意殺人と主張 夫は首を絞めている最中同意があると思っていなかったので 犯人が同意を認識していなくても客観的に同意があればよいという立場らしい 検察官はあらかじめ睡眠薬を飲ませていたので被害者が気付かなかったか、 気づいていても被害者の体力が衰えていたので抵抗できなかったとの主張 (弁護人は普段飲んでいた薬の成分が検査結果に出ただけと主張) 終わり頃検察官が劣勢と思ったか同意は真意に基づかないとダメと言いだした 弁護人は公判前整理手続きで主張していなかったことを突然言い出したと抵抗したが 裁判長は検察官の主張を許した 唯一頼りにしていた夫が自分を殺そうとしていることに気づいたら 絶望して抵抗する気力がなくなっても当然だ 弁護人の主張通りだと苦しませないようにと睡眠薬を飲ませる配慮もなく 抵抗する体力もありまだまだ生きられた被害者を 唯一頼りにしていた夫に見放されたという絶望感のなかで死なせたことになるけれど こういう将来を悲観して無理心中をしようとしたが 自分は死にきれなかっただけの単純な事件で 自分から見たら、より残酷な事件にしてまで殺人罪から同意殺人罪にする意味が あったのかと思った。(結局殺人罪で実刑) 公判前整理手続きで整理したら検察官がそこで問題にしなかった法的論点を 一切主張しないだろうというのも弁護人の勝手な思い込みだったし (犯行前自転車で遠出できた犯人も長い拘禁生活で公判には車いすで出頭 長々公判前整理手続きをした意義も疑問) あれこれ考えて一部の弁護士のいきすぎた弁護戦略って 結局裁判員裁判を茶番にしているだけだと思った
>>69 学生の頃から当たり前に2ちゃんがあったロー弁ならともかく、
60過ぎの婆さんに2ちゃん理解しろってほうが無理だろ。
55くらいじなかったかな。 弁護士雇ったJと同期だし。
>>49 >>79 裁判官の離婚の記事どこ?URL教えて。
見つけられない(というか真剣に探す気がない)
>>69 2ちゃんはログ取ってるから匿名じゃなくて非顕名掲示板だな
非顕名掲示板だから、地位などにかかわらず萎縮効果なしに書き込めるのがいいところ
いわば思想の自由市場を実現したパラダイスだ
市場の失敗とか言われそうだけどw
tm先生別にいいと思うんだけど でも、実際のところ、2chがどうのこうのというより目立つものは叩きたいという日本人的感性が問題ですよ 2chは明示的に書かれる分陰口よりマシかもね
>>76 着手金もらって,解任はアンタの勝手な理由だから,返さないってやれば,事件処理をしなくても金がもらえて,ラッキー。
>>83 小文字にすんなwww
小文字だと別の弁護士を連想する。
86 :
無責任な名無しさん :2012/06/13(水) 12:45:58.18 ID:YHHQ1su1
老弁「ご好意には感謝するが今更この老体は業界には必要あるまい」 旧試弁「司法改革に乾杯!」 ロー弁「他人に何がわかる・・・」
_.、、、、、\ 〃ィハニュ、 ヽ | _ォ,ィィvィvィ-- 、 / z,ィィィィィv, \ 'Fッi__fz千r、| | rぅ-‐v 〜にニ j.__ / ,く /__ Z,_ |\. lニ「´lニ、uKト、 |__/'ろ(`。 。´)`t∠._./ F・> ゙´‐゚′|fj.|. \ ___|lヨヨヨヨヨl./:| |T‐|__,.イ UL」~u. |:|::::::/ . Y-_`_ u ,K_| \ハ l/T、ニニ/ |.| | |:::::l::ヽ(三三)/::|/ . ヾー‐ '//ゝ、 \ | ̄ヽ/ ̄ ̄.| | |:::::l::∧二二1/ー──‐ 、 ヽ:く/ /-.、\ _/\/\/\/ヽ/ヽ_\./rrr1「「「「ヽ | / / l ヽ \ //-、 u ,. _-‐ァl | ─────────< 連敗中の `く. l~。>' ,く'。ー'フv「n| . く ,イ/ u l.メ_ト. ヽ / / j/u _、 `U :|レ'|\ . レ=ミヽ 〃。ハn | > 弁護士さんたち! >‘Tfエエエエヽ 「:l | |` l`j゚/ _、~ij~r lレ ト、_ >、 \ ̄l Lェェェェヲ :/:ヽ|. | . l.fェェェェヶミ、|\| |/ |/\/\/\/\/\| ̄\ l_ 一 u :/::/| | ヾ===彡' l/ /.l|┃|| || │|. \二二´‐'´/|__.| /lス ̄ ̄u / ァ'`'`^^^^"`ッ /!| |┃|| !| |||| .、ゞ`````\!__ ,/ | 〈 l,.イ`ー/ 、 /^^^v^^^ij゙"l/.┃l┃l ! l| ァ'_'^'^'^,'‐ィ,\. | . l | |/ , ゙、Fさ。-f三。r-r/ !┃| |l n_ 、,, !| iン=、!uく∠、z l\ ト./ lf翡 ' ` .jーij',__,'ー┘./l ||┃l 、.!,,l,.}} |l| l;‐,・, 、・;‐,u^! |. \ / ハ尽. ゙ l rニニニニヽ/|l|‖ .r(ス=イ!′!!| l'r-'='-っ K. |\_ \ l  ̄ ̄ ̄/‖|‖ヾ=='ニ!-' |l !´lヽ. ̄ ̄´ノ >! | `''ー\
次スレ 【支部弁は】弁護士本音talkスレ163【光の中に消え去った】
【全滅じゃ】【ないけど】 はダメか?
本当に「あの光は憎しみの光だ・・・あれは光らせちゃいけなかったんだ!」ってなりそうだな。
【石の】【なかにいる!】
今の会長はそんなに支部を目の敵にしてるのか なんか恨みでもあんのか
【腐ってやがる】【早すぎたんだ】
【なぎ】【払え】
我は支部に王道楽土を建設するためにやってきた。 我に従うなら、腐海のサルどもに怯えぬ生活を保障しよう。
【もうだめかも】【わからんね】
これから王国の復活を祝って、支部弁に主流派の力を見せてやろうと思ってね 見せてあげよう、主流派の雷を!! 旧約聖書にあるソドムとゴモラを滅ぼした天の火だよ ラーマヤーナではインドラの矢とも伝えているがね
【トールハンマー】【インドラの矢】
【支部への光は】【インドラの矢】
渋弁だか、ゴムゴムの実を食べて、雷に備えることにした。
>>102 ワンピでたとえるなら,「ヤハハハハ」の方ではなく,「怖いねぇ〜」の方を防がなければいけないのではないか。
弁護士資格がほしい
今月の自由と正義によると、アメリカでも 弁護士の労働市場の悪化がすさまじいらしいな 単なる景気の問題だけじゃなくて
もしかするとロースクールって世界的に失敗なんじゃね?
>>91 【なんだ?】【あの光は】のあとはそれが正しい
>>110 社労士や行書の世界ではやっているヒヨコ喰いかw
即独が即独予備軍対象の即独セミナーを開いて日銭を稼ぐ。 そんな即独セミナーに金払って参加した情弱即独予備軍がその気になって即独。 しかし仕事がないので即独予備軍対象の即独セミナーを始めて日銭を稼ぐ。 なにこの無限ループ
最近、大手渉外や企業法務をリストラされた50期台のHPが増えたな。 HPの内容はプライドを捨てきれないのか結構な内容であるが、実際は 債務整理や交通事故やデリバティブ辺りで食いつないでいるんだろうな。
1時間5000円なんだから全然採算あってないだろ。
>>112 弱い者たちが夕暮れ さらに弱い者をたたく
企業法務にまでリストラがあるとは思わなかった件
そりゃ、新人の方が給料安いんだから使い捨てになるのは自明。
世知辛いすぐる
>>118 なぜ?それって弁護士は法律相談をただでやるべきと思っている相談者と同じ発想じゃないの?
>>113 高裁所在地では誇大広告でも厳しいようだ。
廃業寸前の状況になると、同業者からの目など気にする余裕もないんだろうね。
最近はやったこともないのにデリバチブの宣伝を始めた人が増えたね。
デャバティブ負債を減額するだけでしょう? 負債がなくなるわけじゃないから報酬頂きにくいのじゃないの?
おまいら、喜べ。 弁護士限定の結婚相談所があるぞ。
>>122 消費者で先物証券をやってきた人は、「訴訟で既払分を取り返してナンボ」だろうけど、
やっつけの人は「ADRで将来の分を減額してナンボ」だからなあ。
>>124 話題の下流ビジネスですね、分かります。
>>113 インハウスの面接落っこちた奴らだねwww
>>107 もしかせずとも、その通り。
大学だけが儲かった。
大学も対して儲かってないだろ。高い給料を教授に払ったり、施設開設しないといけないんだから。 で、その教授や実務家教員たちも別のことしてりゃもっと儲かったところを、ローの授業に手をとられて、何もできなかった。 生徒も損、大学も損、教授たちも損、丸く収まったと。
ローだけに「三方一ロー損」なんてなw
というわけで、このスレは ----終了-----
>>112 ブルーハーツのトレイントレインを思い出した。
弱い者が夕暮れ、さらに弱いものを叩く〜
>>124 ふはふは〜っとしたうら若き可憐な水色ワンピースの似合う獅子座でO型の鈴を転がしたような声色のゆるふわカールの黒髪の乙女はいるのでしょうか?
聖者になんてなれないよ〜だけど生きてる方がいい?
>>139 見えない資格がほしくて〜Ah
意味ない起案を打ちまくる〜Ah
本当のことを教えておくれよ〜
取れん取れん、走っても無駄、取れん取れん、何時までも〜
141 :
無責任な名無しさん :2012/06/13(水) 20:39:00.57 ID:teXoPG6w
中学受験の時に役に立たない塾に多額の金を払った 大学受験の時に役に立たない予備校講義に多額の金を払った 司法試験受験の時に役に立たない講義・ゼミ・答練に多額の金を払った これに加えて、 修習行く前に役に立たないプレ修習講義に多額の金を払い 就職する、ソクドクする際に役に立たないハウツー講義に多額の金を払うようになる 事務所構えてからも、いかがわしいHP作成会社やコンサル会社に多額の金を払うようになる
>>141 だが、貴方に多額の金を払う者はいないってことかwww
>>143 なぜだかドラマ「君が嘘をついた」を思い出したことは内緒だ。
>>143 入会費や年会費がなくてお見合い費1万だけか。
女性側から絞りとるシステムなのかな?
お見合いの度に一万取られて、さくらがたくさんいるんじゃないのか
しかもケコンする事になったら21マソ追加でチャージが発生するらしいんだが それでもいいんだろうか
>>143 汚染酢が腫瘍取引先の筆頭っつうのも何だかなぁ(^o^)/
主要取引先 オーセンスグループ株式会社 ん?
>>144 保奈美「あなた弁護士だなんて嘘をついていたのね!」
布施「本当だよ。弁護士なんだよ」
保奈美「じゃあどうして今目の前で回転寿司を作っているの!」
布施「事務所の仕事なんだよ。信じてくれ!本当なんだ!」
152 :
無責任な名無しさん :2012/06/13(水) 21:56:26.48 ID:YHHQ1su1
>>143 東弁協と提携したどっかの結婚相談所が、弁護士&弁護士の子供限定のサービス提供してたと思う…
全てをさらけ出して,楽しみました(^_^)
>>59 法律相談に行くと、お茶ではなくて、コーヒーとあんトーストとゆで卵が出てくる。
弁護士過剰で就職難と言われてますが、彼女の職業や年収は気になりますか? 少し私に好意をもってくれている新人の弁護士さんがいますが、私は身分が不安定で 稼ぎもよくありません。 だから、彼は私と一緒になっても苦労が多くて幸せになれないだろうなと思って 躊躇しています。彼は看護師や薬剤師、公務員の女性と結婚したほうがいいんじゃない って思うんですが、考えすぎでしょうか?
>>156 いかにも司法板から来たような非弁臭いレスはお断りだ
司法板からは来ていません。女です。
おめーこそ非弁だろw
>>154 信じる人間が出てくるから、ほんとっぽいうそ話は、やめとけw
ポスト過払いは本当は何なんだろうな? 交通事故は件数が少ないし後遺障害認定はむやみに出るものではない。 出ても低い等級が大半。 離婚はライバル多過ぎだし、調停は自分でやる人が多い。 相続は金持ちの世界につてがないと来ない。 やることなくないか?
何って、成仏するまでよ。
ポスト過払なんて、ないよね
依頼者か親戚からもらった果物を部屋の中に放置してたら 変な液体が漏れだして異臭を放ってた 死にたい
もともと弁護士の職務は卑しい仕事であることを忘れてはいけない。 そもそも他人の争いに首をつっこんで金を貰うなど、三百代言と言われ賤業にほかならなかった それを、その職務に関わる者に高度な資格を要求し、希少性を付加することで 過度の競争を排して、弁護士業の弊害を取り除くようにしたものが司法試験だった そうであるのに、再度弁護士数を増やし、競争原理を持ち込むことは 弁護士業が三百代言に戻ることは自明の理 「身近な司法を」というのならば、裁判所の支部、簡裁を増やし 裁判官、それが困難なら調停委員を増やしたらいい 着手金やら相談料が必要な弁護士を増やすよりよほど国民のためになる それをしないのは、利権が生まれないから。 ローなどという、金持ちしか入れない学費がいる制度のどこが「国民の身近な司法」なんだ こないだの自由と正義の付録みてえな新聞に、ローがまだまだ必要みたいな記事が載ってたが こういうのは自分達の利権しか考えないクソだと思うほかない
167 :
無責任な名無しさん :2012/06/14(木) 00:59:06.86 ID:EcSnXjl/
俺はちっぽけな通販の債権回収の仕事しかないよ みんな、いいなー、稼げて。
>>143 「弁護士専門 会員制結婚相手紹介サービス レガシー」
legacy[leg・a・cy].
1 遺産, 遺物.
2 《法律》(遺言による動産の)遺贈;遺産
社名からして財産狙いw
ポスト過払いは廃業ラッシュだろうな。 即独、軒弁は真っ先に淘汰される位置にいる。 マチベンは大規模CMのハゲタカに勝てない。 ハゲタカは過当競争のうえに経費過剰で淘汰される。 顧問がある地方弁も東京、大阪の支店に食い荒らされる。 渉外、大手も過当競争と経費過剰でいくつか潰れるだろう。 つまり、絶対に安泰の事務所なんてない。
>>162 法テラスが決める報酬がもっと高ければそれなりにやっていけるんだけどな
単価が低すぎる
一度下げて世間に周知された単価はもう一度あげることはできないよ。 ましてや、この弁護士大量増産時代にますますそれは困難だろうな。
>>166 問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう
マジレスすると国立ローに金持ちはそれほどいない。 奨学金もあるし、返還免除もある。 しかし普通に考えてローで得るものより失うものの方が大きいから、まともな判断力があったらローには行かない。 来るのは就職に上位学部にもかかわらず、人格に問題がある上コネもなくて就職できない、他に選択肢が無い層。 たまに奇特な学生もいるかも知れないが、極少数だし、減る一方。
174 :
無責任な名無しさん :2012/06/14(木) 08:53:58.25 ID:t7sunsQh
175 :
無責任な名無しさん :2012/06/14(木) 09:07:10.80 ID:6lIPvywk
>>172 この発言した人が森濱行ったら駄目だよな〜
176 :
無責任な名無しさん :2012/06/14(木) 09:13:45.52 ID:ggmsizSx
162 :無責任な名無しさん:2012/06/14(木) 00:26:09.58 ID:ctFBw4ZP ポスト過払いは本当は何なんだろうな? それがあるとの前向きの思考が微笑ましい 廃業ラッシュか回転寿司が有力だな
増員派と倒産村って住民が同じような
誰かコンプガチャ返金やってないの?
>>179 司法書士(女)ですけど、やってますよ。
廃業する即独が,居抜きで次の弁護士にテナント+機材一式を貸付けたら結構儲かるのでは?
>>143 は年収300万の即独でも登録できるんか?
入会資格に年収要件も入れたほうがいいような気がする
所得が300万あったら弁護士の中で勝ち組だから登録拒否したらはじまらないだろ 売上げが300万ならともかく
俺昨年の所得1000万だが、そんな勝った気分ではないぞ。 どちらかというと、こんなに働いて1000万かという敗北感の 方が強いが。
大本営によると、今月の理由なし廃業(純粋廃業)は以下のとおり。 50期以降が34人くらい。 うち4万番台が24人くらいだが、うち渉外に入ったヤメ判と学者で14人くらい。 よって実質の純粋廃業は先月と同じくらいか。
小規模都市なんだが、最近東京の過払い系の法律事務所とか司法書士法人のCMやチラシを前よりも一層見るようになったよ。 過払いも減ってるし、任意整理は和解し辛いし、どうやって儲けてるんだろうか。
広告業者に騙されているだけだろう。
>>187 今は地下にマグマが溜まってるとこ。
後から振り返って来年が大きなターニングポイントになる。
廃業、金銭がらみの不祥事、廃業はしていないが何故か何時も閉まってる
事務所、金銭問題による共同事務所の分裂、イソの強制独立が大幅に増え
て、もう誰に話題にもしなくなる。
192 :
無責任な名無しさん :2012/06/14(木) 11:37:57.14 ID:ku1dUM2h
相変わらず東京の廃業が多いな 普通にリーマンやってた方が稼げるから当然だが
法律に頼れば何とかなる。自分の思い込みこそが正義だと。等の国民の意識を変えることが必要だったんじゃないかな。
>>193 クライアントが商人だったら5年だね
2年(民法172条1項類推)は厳しいかな
>>193 みんなで「役に立った」と評価してやろうぜ。
誰も喜んで無いのに税金使ってずるずる続けてる事自体理解に苦しむ
税理士の報酬って民法173条2号後段で2年にならない?
CAMの投稿者で弁護士法人○(漢字一文字)というのがあったんだけど あの事務所のボスのあだ名がものすごく知りたい
俺も弁護士法人作って「漢」(おとこ)とかいう名前にしようかな。
自分の仕事場で他人のために業務を行ってるから2年では
今月の日弁連委員会ニュースは,暑苦しいものばかりだな。
俺も弁護士モンドセレクションっての始めようかな
じゃあ俺もその弁護士モンドセレクションの解説本売るわ
>>204 キングオブコメディだろ,普通に
ちなみにこの事務所は,昔よく「またつか」とこのスレで言われてたところ。
しばらく見ない間に大きくなったね。
ハァー、ポックン
仕事ないと悪いことしちゃうから人数減らしてって主張はあんまりスジがよろしくないのでは。
>仕事のない弁護士だとか、仕事がなくてぶらぶらしている弁護士なんてちょっと考えられませんで 10年前はよかったな・・・いまじゃ誰も驚かない・・・
弁護士法人男塾、入塾希望であります。 私は男塾きってのインテリ、田沢1号生のポジションを担当させていただきます!
221 :
217 :2012/06/14(木) 15:03:44.30 ID:t1/L9flC
その続き だから、公設事務所という話もありましたが、公設事務所をたくさんつくって いただいて、そこに弁護士が行くようになればいいのかなと思ったりするのです。 企業の方でも法務弁護士が欲しいと言うけれども、それだけたくさんの数では ないのではないのかなというふうに私は思うのですね。 ですから本当に、弁護士がこんなにいっぱいふえるということを、仕事があるか ないかという観点で、私は危惧の念をどうしても禁じ得ないのですが、 参考人、この辺についてはどんな意見が審議会の中であったのでしょうか。 佐藤参考人(さとうこーじ) 法の支配の血肉化、血となり肉となるというようにしようということであります。
222 :
無責任な名無しさん :2012/06/14(木) 15:42:53.39 ID:ggmsizSx
仕事の多寡で合格者数を調整する・・・ 時代錯誤も甚だしい
>>222 釣られるけど仕事の多寡で合格者を調整するのは極めて重要だと思いますよ
仕事と弁護士のバランスが崩れると,今みたいに屑弁護士が台頭し,結果割を食うのは依頼者,すなわち国民ですから。
弁護士特有な事情をおいても,他の資格も時代時代で合格者を調整しているよね
あっちのスレでやってくれ って見たら爆笑
>>209 格闘技な事務所の人が代表者になっている会社が運営してるんだね
しかも,低いアングルから
227 :
無責任な名無しさん :2012/06/14(木) 16:56:09.99 ID:fjIzW1Y0
>>209 500人も登録されてないじゃん。どっと混むの方がはるかにましなコンテンツだな。
調整しないでもいいけど それならそれで法科大学院は要らん。 頭の悪い人間が弁護士資格を抱えるだけになる。
法曹人口ML 畑中ちゃんに釣られて出てきたのか黒猫は?
233 :
無責任な名無しさん :2012/06/14(木) 17:32:58.62 ID:ZW93TkaJ
>>223 結果割を食うのは依頼者,すなわち国民ですから
理念としては分かりますが、数字で示さないと説得力に欠ける
廃業するほど弁護数が増えて、その結果、不祥事・・・
預かり金の使い込みや弁護士過誤による訴訟がどれだけ増えたのか
数字として明らかにできるだろう
また、増員により歯医者と同様、土日に相談に応じる弁護士も増たり、
価格競争により弁護士費用の低下という国民生活に資する点もある、
これも数字にあらわせる。
長所も短所ある議論で、数字を持ち出さない限り堂々巡りになるね
国民的には愛想悪いけど腕は確かな老弁よりも笑顔で適当な処理する回転寿司弁のほうが評価高いんじゃね。
割りを食うのは国民論はほとんどの国民は弁護士利用しないからあんまり盛り上がらない件。
歯医者はモテモテだというのにオマイラときたら…
※3 出張、特殊撮影をご希望の場合、別途料金が発生します。 ↑ ここがポイント。試しに誰かのPV見てみ。軽く100万は取られっと。
>>233 本当に怖いのは不祥事なりの目に見える弊害ではなくて,質の低下や競争による不当な(違法ではないが)事件処理だと思うよ。
確かに数字にはあらわせないが,数字にあらわせないから怖い。
八百屋や電気屋みたいに、街弁もいなくなるんだろうか。
八百屋や電気屋がなくなったのはデパートとか量販店ができたからだろ。
八百屋や電気屋は同じものを高く売ってたけど、弁護士は誤魔化されてもわからない
弁護士デパートとか弁護士量販店というのはさすがに成り立たない? 客からみたらどうなんだろ
お得感演出してぼったくってる鉄腕さんとかいるじゃないか
名誉毀損的表現は気をつけたほうが。老婆心ながら。
>>239 専門分野ごとに棲み分けになるのでは?
企業法務専門、離婚専門、借金問題専門、交通事故専門、刑事専門
税務訴訟(行政訴訟)専門という感じで・・・
現時点では特化することのデメリットの方が大きい感じもするが。
闘う弁護士法人はまた求人広告出してるのか。内容完全にイッちゃってるし。
>>208 あなたの困っている事情を、丁寧に説明すれば、分かってくれると思われます。頑張ってください。
あなたの困っている事情を、丁寧に説明すれば、分かってくれると思われます。頑張ってください。
あなたの困っている事情を、丁寧に説明すれば、分かってくれると思われます。頑張ってください。
あなたの困っている事情を、丁寧に説明すれば、分かってくれると思われます。頑張ってください。
あなたの困っている事情を、丁寧に説明すれば、分かってくれると思われます。頑張ってください。
>>247 スポーツバーは手放したのか。
仙台支店とかハワイ支店はどうなっちゃったんだ?
アデ◯レが「交通事故」のテレビCM打ち出したな 大便より真面目なCMだったw
>>217 卓見だな
しかし、サトーコージ、ダメダメじゃん
>>238 なんだそりゃ。そんな程度の弊害ならなんの問題もねえじゃん。
254 :
217 :2012/06/14(木) 19:12:05.73 ID:t1/L9flC
>>252 今調べたら,漆原良夫議員って,弁護士だったんだね。
知りませんでした。
オレは,公明党自体はアレなんだけど,当時こういう人が
もっと国会でがんばってくれれば,と思うな。
その年の合格者なので,この手の話は全然知らなかった(56期)。
石丸先生を排出された期ですな
しかし旧弁ってほんと時代の流れ読めてないんだなぁ。 アディーレとかアトムよりもおまえら零細町弁のほうが売上やばいことになっちゃってるんじゃないの? これから年々悪くなるよ、零細町弁は。もう時代遅れなんだよ。
>>255 たしか離党の人も同じ期だった気がする。
失礼, × 離党 ○ 離島
>>238 目に見えない以上、実際に「不当な事件処理」が増えてるのかどうかなんて
結局、わからないんじゃないの?
抽象的には、そりゃ、いろいろ考えることは可能だけどね。
あと、かつて弁護士が少なかった時代から考えると、そもそも「事件処理を
してもらえなかった人」も多いわけで、多少変でも事件処理をしてもらえる
方がマシ、という場合もなくはないだろう。
(本来なら100もらえるところを粗製濫造弁護士によって70や60にされた、
というケースは、確かに「不当」かも知れないが、弁護士が少なくて
引き受けてもらうこともできなかった時代は「0」だったわけだからね。)
まあ、漏れ自身は激増は嫌だし賛成してるわけじゃないけど、
業界利害論はともかくとして、一般人を説得して激増のやばさを理解して
もらうことは不可能と思ってる。
弁護士がいなくなったら また政治家ややくざに頼む時代に戻るだけや 何も怖くないわ みたいなノリじゃね、実際
一般人にとっては、弁護士が話を聞いてくれて、安く権利を実現してくれるに越したことないからな。 もともと実現されないような権利を主張していると言う事は、おそらく理解してくれない。
たとえば、弁護士が100人いて、5人が客に不当な処理をしている場合と、 弁護士が1000人いて、100人が客に不当な処理をしている場合では、 後者の方が、絶対数でも、比率でも、不当な処理が多いことになる。 じゃあ前者の方が一般市民にとって良いのかというと、そうは言えないよね。 まともに処理してもらえた数が、前者は95件、後者は900件で、ずっと多く なってるから。前者の場合、「処理自体できない隠れたケース」が非常に 多いということになる。
弁護士全体の士気の低下はあると思うね。 でもそれは日本全体にも言えることだし もう何もかもダメなんじゃないかな
弁護士増加を本当に見直す動きが広まる時がくるとすれば、 それは、企業が訴訟多発に悲鳴をあげて、日経が「弁護士多すぎの弊害」特集を 1面上左で連載するようになるときくらいだろうな。 でも、そんな時が来るだろうか。 知財訴訟はどの企業も自分が原告になる時もあるから、抑えろとは言えない。 労働訴訟は・・・ありそうな気もするが、その場合は、弁護士数抑制ではなく 労働法の立法的解決で何とかしのごうとするだろうな。
265 :
無責任な名無しさん :2012/06/14(木) 19:43:33.42 ID:oPhFxUmt
市県民税が100万円だって…貯金が目減りする
なにそれうらやま
>>264 ローが潰れれば、激増を続ける理由が消失するよ。
そうなれば、前年の就職状況を見て柔軟に合格者数を決めることになる。
逆に言えば、どれだけ早くローを潰せるかにこの業界の命運が懸かっている。
どのローススクールも特色を活かせずに、優秀な奴が全部上から東大ロー京大ローに入ったのがまずかったと思う。 もっと選択肢あってもよかったはずじゃねーか。
大阪と名古屋に進出して交通事故とかもやるようになるのかなあ。
闘う弁護士集団って一体なんなの??
顧問契約を締結していただいた企業様の未収債権・不良債権につきましては、
当事務所が責任を持って回収に当たらせていただきます。
その際の着手金は無料です。
ただし、実費と,契約件数を超える債権回収案件については、
着手金またはタイムチャージ費用をちょうだいします。
http://www.legal-info.jp/saiken/adv.html 顧問契約を締結させて、
なおかつ、その契約以上のものについては、
やっぱり着手金等をとるって・・・。
実質、着手金有料ってことじゃん。
言葉のあやで遊ばんでほしいのだが。
これが、小泉純一郎・竹中平蔵・オリックス宮内・中坊公平・高橋宏志・佐藤幸治が手を取り合って実現した司法改革!
>>263 そういや修習開始式で、「私はやる気がありません」って言う弁護士が多くてワロタよ
>>275 まあ事業者相手だから消費者契約法なんかの適用もないしってことだろ
279 :
無責任な名無しさん :2012/06/14(木) 23:50:30.11 ID:6lIPvywk
判例に固執する人は求めませんか。昔はまず判例に当たれと教わったもんだが。 扱う事件の差かね
一に条文二に判例三四が無くて五に学説
281 :
無責任な名無しさん :2012/06/14(木) 23:57:19.83 ID:6lIPvywk
282 :
無責任な名無しさん :2012/06/15(金) 00:01:10.44 ID:CQOeaTMk
このままロースクールが無くならず弁護士が増え続けたら俺n年収約700はどうなるんだろうか?
明日の夜は豪勢にすき家の特盛うな丼を食う予定なんだぜ。 週末くらいは贅沢しないと、こんな仕事やってられんよな。
>>282 まず500万になりその後300万になり・・
285 :
無責任な名無しさん :2012/06/15(金) 00:24:05.75 ID:+EkV/vRQ
大阪だけど、なんか、ホントに、景気の良い話を聞かないね。 みんな、景気の良い話は黙ってて、景気の悪い話だけ表に出 してるんじゃあないのかなと疑いたくなる。 レターケースには毎日のように「独立しました」的なチラシ が入ってるけど、どんなペースで事務所数増えんねん!! でも、廃業がないのが不思議。みんな、なんだかんだ言って やれてるのね。
がん細胞って異常に増殖するんだよね それを業界にあてはめるともはや末期か?
>レターケースには毎日のように「独立しました」的なチラシ >が入ってるけど、どんなペースで事務所数増えんねん!! なんだ、景気のいい話があるじゃないか。
>>285 たしかに若手がどうやって稼いでいるのかよく分からない。
一般には知られていない独自の仕事ルートがあるかも知れないが、
あったとしても、それを享受できているのは一部だけだろう。
全体の実態は我慢大会だろう。
「落ちぶれた」なんて見られたらますます客が来なくなる商売だから。
離婚事件をやると,依頼者の女性から迫られることが多いな。 その女性が30代前半までだったら,一応はやっておく。 よい身体を持ってる奴なら4,5回やってみる。 しかし,女性のクズさを知ってるので,それ以上は発展させない。 女性の方も特にごねずにお終いにしてくれる。 こいつら,何考えてんのかね。 何か期待しているのか。それとも,やりたいだけなのか。 よく分からん。
290 :
無責任な名無しさん :2012/06/15(金) 01:17:45.86 ID:+EkV/vRQ
>>288 JCや同窓会、士業勉強会に参加している人は多いけど、
仕事に結びついたという話はそれ程に聞かないよね。
まあ、仕事を貰いに参加しているわけではないので問題
ないんでしょうけど・・・。
何人もの既婚者の身体を知って実感したのだが, 女性のあそこは出産前と出産後は明らかに具合が違うね。 出産後も夫をつなぎとめておきたいなら,帝王切開するにかぎるね。 帝王切開も子ども2人までだったら,そんなに負担ということは ないと聞いたけど。子どもを通しちゃうと,全然しまりがなくなる。 これじゃ,セックスレスになるはずだよ。
今NHKのプロフェッショナルの流儀とかいう番組で、天ぷら名人の話やってるけど その人の高級天ぷら屋も客足が減ってるという流れになってるw 友達の銀座の高級フレンチのシェフも突然店を閉めた 「どうしてこんな時代になったのか・・・」ってw 日本ダメだわww
研究会は違う業種の人と会えるから面白いよね その中で弁護士が自分一人の時とか、法律分野で詳しいのは自分一人だから結構有利 普通の事件の依頼は少ないけど、単発で講演依頼されて、その講演の聴衆者からまた講演依頼とかがあるから 年間50〜100万は貰ってると思う みんなにとってはハシタだろうが、俺に取っちゃありがたい
294 :
無責任な名無しさん :2012/06/15(金) 01:41:41.96 ID:+EkV/vRQ
>>293 勉強にもなり人脈もでき100万円もらえれば十分じゃないですかっ!
>>292 でも大企業は軒並み好決算ですよね。
特に商社なんかは空前の好業績ですよね。それに引き換え、この業界は・・・。
>>292 俺もみたわ。
番組だから何とも言えないけど、感じの良さそうな板前だったな。
なのに、言葉とは裏腹にあまり未来が見えない感じで終わっちゃって、切なかった。
しかし、天ぷらうまそうだったなあ。
296 :
無責任な名無しさん :2012/06/15(金) 02:01:05.72 ID:+EkV/vRQ
時代と言えばそれまで何だろうけど、これまで金銭が流れていたところに 金銭が流れなくなり、新たな場所に金銭が流れるようになぅってるんだね。 まあ、当たり前すぎるけど・・・。再び、法曹会が潤う時代が来るのかな・・・。
>>141 >事務所構えてからも、いかがわしいHP作成会社やコンサル会社に多額の金を払うようになる
コンサルなんか当てにしないで自分の頭で考えろよ。
ただの会社員にすぎないコンサルなんかに法律事務所のことが分かるわけがない。
>>295 みかわも宣伝しないとならなくなったということだな
>>301 めちゃ高い。
最近の一般的な弁護士の顧問料と比べても一桁違う。
>>295 あれは「プロフェッショナル」らしくない構成だったね。
前回の天野教授(心臓外科)が凄かっただけに、ただの不況特番みたいになっちゃったw
ちなみに、あのおっさん客の前では天ぷらに集中しすぎて無愛想になるらしいよ。
実況民も、そんなおっさんを前にして天ぷら食べるくらいなら「てんやの方がいいや」という声が多かった。
>>297 しかし、特定のコンサルに頼んでると思料される法律事務所が爆増中なのだが。
めちゃ高いコンサル費用払って、ペイしてんのかね?
ロースクールの卒業生達がロースクールに対してクラスアクションを提起し始めている 日本でもぜひ見習っていただきたい
天麩羅(テンプラ)は、高脂肪(高死亡)のイメージで、人気が落ちているのでは? 当地にも、職人気質の天麩羅屋があるが、無愛想で美味い。
>>303 職人の技をもっと押し出しても良かったのにな
ただ、技があっても客が減ってる現実を取り上げざるを得ないと
>>289 もっとkwsk
依頼者から男女の関係にどうやってなるの?
>>288 こないだ、毎日法律事務所から督促の電話がかかってくるっていう相談があったよ。
息子の債務で、息子宛に来た法律事務所の手紙をついつい開けたら、倒産したサラ金
の債権を譲り受けた会社からの督促で、怖くなって差出人の弁護士に電話して、つい
「払います」と言っちゃったんだって。
請求してる元本の額からして、過払状態になってる疑いが濃いうえ、遅延損害金の額から
して、どうみても時効完成債権
ぐぐったら4万2000番代のボスと4万5000番代の磯の事務所だった。この世代にして
みれば勝ち組なのかなと思った。
>>307 そうなのか。だから、あの中で寿司職人にだけは不景気の気配がなかったのか。
けど、本当にいい天ぷらはベタベタに油を吸ってなくて、脂質は少ないと思うぞ。
>>310 ああ、エジプトの最高裁はなかなか骨があるよな。
途上国の裁判所って、意外とそういうところあったりするけど、
裁判官の任命や身分はどんな仕組みになってるんだろうな?
>>311 面白そうな話だね
過払い状態を知りつつ請求することは違法じゃなかったっけ?
時効の問題は承認があるとしても
>>314 それが違法になったらすべての業者は違法しまくりじゃん。まあそんな高裁判例もあったが
地裁判例であったのは、みなし弁済の適用ない時代に契約がはじまってるのに
(=絶対に利息制限法以内でしか利息取れないことを業者が理解してる)
過払い状態になった後も請求し続けた事例。
>>311 そりゃ「払う」って言ったら,「払え」って言われるでしょ。
>>311 うちのとこにもサービサーの許可取ってない譲受会社の代理人のロー弁から請求されてる相談あったなぁ。
許可取ったらまた請求してくれって言ったらそれっきり。
>>311 貴社の債権回収のお手伝いをします キリッ!
なんだろうな
本当に賤業になった
来年いっぱいくらいで閉めよう
>>318 これからは気軽に懲戒をかければいいよ
サービサーじゃない会社が譲り受け債権の請求を業としてはいけないってい言うのを知りませんでした
って弁護士が言うんだよw
笑える
ちょっとコンサルの内容は違うが、某詐欺会社の大規模民事再生申立事件では、 申立代理人報酬は3000万だったんだが、コンサルに3億も払ってたよ。
>>311 そっくりな事案が20000番台の弁護士であった。
あらゆるコンサルは情弱から金をむしり取るサル業だよ これからは金猿(コンサル)と呼ぼう
>>324 「信じる者」からむしり取ることを「儲ける」という
>>314 いや、この話のキモは、借主が息子で、電話をしたのが母ちゃんなのに、
法律事務所が連日連絡しているのが母ちゃんに対してというところだと
思うんだ。(息子は行方不明。見つかって過払事件の依頼が来るといいなあ)
マジか、あのみかわでも客が入らんようになってしまってるのか。世も末だ。
>>318 競馬詐欺会社なんて漏れなくドモリの頼りない弁護士が付いてるぞw
少しゴンラアすると一旦間を置いてすぐ降りてくる。
社員がやるのとの違いは即決が出来ないだけw
>>327 アレをみて今日は天ぷら定食にした
みかわには遥かに及ばないが
競馬詐欺会社のような明らかな不法な請求については,代理行為も共同不法行為となるように思うのだけれど
M&Aのコンサルとか平気で何千万、何億レベルをもらってるもんな
弁護士のくせにコンサル屋を批判すんなよw どっちもナカヌキヤなんだからw
地道に2件とも「役に立った」が伸びてるな。
コンサルに資格はいらんが、 資格をとって弁護士になると報酬が減るのか。 弁護士法に抵触するコンサルや交渉代理の摘発強化とかすべき。
国家公務員採用U種試験(行政区分)における法科大学院出身者数
http://www.jinji.go.jp/saiyo/houka-s.htm#open-d 平成19年度 申込者数181 合格者数-26 採用者数 8
平成20年度 申込者数328 合格者数-58 採用者数15
平成21年度 申込者数524 合格者数-89 採用者数25
平成22年度 申込者数757 合格者数115 採用者数38
平成23年度 申込者数823 合格者数142 採用者数--
国U>>>>超えられない壁>>>>司法試験
司法試験より合格率が低いのかw
>>337 なんか,せつないなあw
ほんとにバカの集団になっていないか?
そりゃ国だって低学歴下位ロー卒とか3振者とか雇いたくないだろ。 というか、そんな連中が公務員になっては 国民が困る。
結局、役人(と天下り)だけが得した司法改革だったな 賛同した弁護士の低能っぷりが笑える
>>336 法科大学院で大先生方の素晴らしい講義を受けた結果が
学卒よりも低い合格率とか、法科大学院は明らかに失敗だろ。
司法試験の勉強していながら、国Tならともかく国Uに落ちる奴がいるということに驚愕
>>340 賛同してる人達は制度が正しいと思って賛同してるわけじゃないから
「低能」というより「悪辣」というべき
>>337 そういえばそうだww
国家U種 >>> 司法試験
予備試験 >>>>>>>>>>>> 本試験
制度が完全に破綻しておりますな。
難易度や人気は 国T>>東京都・政令指定都市>>その他地方上級>>国U って感じだろ? そんな国Uにすら落ちる法科大学院生って一体・・・
ブックセンターベストセラー 8 同業の弁護士から「どうしてそんなに仕事ができるの」と言われる私の5つの仕事術
面接ならまだしも筆記で落ちるのは情けなや
>>345 入学を認める法科大学院がアホなんだろ。
母集団の質が低いんだから仕方ない
>>346 アマゾンのレビューがステマ丸出しで笑える
もうロースクールなんて,なくしてしまおうぜ。 国民の税金を毎年100億円くらいつぎ込んでるんだろ。 毎年100億円使って,国Uにも受からないバカを大量生産って, 金をどぶに捨ててるとしかいいようがない。
国Tなんて半年くらい勉強すれば受かるだろうに(実体験)、、、
国1って廃止になったろ
事務所の前をトラックが走ってるのだが。
355 :
無責任な名無しさん :2012/06/15(金) 15:56:59.98 ID:QcH6iitg
今月の懲戒は不作為ばっかりだな
357 :
sage :2012/06/15(金) 16:21:37.42 ID:gvLD8jMM
>>354 道路に面している事務所ならトラックが走ってもおかしくないと思うが???
いや 普通走らないだろう
日野自動車マニアとか?
360 :
無責任な名無しさん :2012/06/15(金) 16:44:35.00 ID:qauHn84N
一昨年は所得が1000万くらいで、去年はたまたま事件報酬がどんと来て 2400万円になったのだけど、所得税の税率はどかっとあがるは、 住民税もすごくなるは、消費税も払うわだわで結局上がった所得の6割 は持ってかれて、さらに予定納税があるから、今年の生活は去年より 厳しくなったヨ。 うっかり去年は実入りが良かったので家族旅行とか行ったら、今年も 行こうとかねだられるし、バブル崩壊後に生活水準を下げられずに 破産した人もこんな感じだったろうと実感。
走れ歌謡曲は日野自動車 歌うヘッドライトはいすゞ オレは吉田照美のセイヤングでハガキを読まれたことがある。
所得は1000万に届かないくらいが一番いいんじゃないかな?
>>313 骨があるどころか、今回の判断はムバラク時代に逆行すると思うが。
お前らロー弁ってまじでゴミやぞ。
弁護士本音スレってなんでこんなに元気良いの? 他のスレは過疎ってるのが多いのに。
>>364 そんなもん。
おまえに言われんでもわかっとる。
某カープの選手
「その資料は本社にないので、支社からの取寄せに1週間かかるので、ちょっと待って下さいね。で、その間に、その資料を勝手に売却したりしないという誓約書を書いてくれませんか」という話をしただけで悪質な訴訟遅延行為云々と私を糾弾する準備書面を書かれてしまった。
>>368 「」の中が何を言ってるのかわからないのだが。
資料は見せますけど、守秘義務契約を。というのなら、まだ理解できるが「売却」というのは よくわからないね。 と書いてて、訴訟でのやり取りであれば、書証になるだろうから、訴訟記録の閲覧制限を請求 すればいいんだから、確かによくわからん。
国1は廃止されてないってことだろwww
>>354
うちの事務所のすぐ近くで1国が直角に曲がってます。
>>371 国(道)1(号線)かw
わかるあんたは,柔軟な頭の構造だね。
まったくわからんかったorz
かむで書式を下さいというのもなんかなあ
>>374 あの書式は東京地裁が判タから出してる本にあると思うんだが…
事務所の前を農業用軽トラが走ってるのはウチだが。
379 :
無責任な名無しさん :2012/06/15(金) 19:52:33.42 ID:CQOeaTMk
働いても働いても金がない。 いよいよ副業する時が来たかと思う。 なんのために苦労して弁護士になったんだろうな。
負け筋の事件の最終準備書面書いてたら悲しくなってきた
>>336 それが国Uと法科大学院生の現状なのか・・・
俺が受験・合格時は1000人近くなっていたが、失礼を承知で当時の本音は国U組ましてや市町村職員て別世界の人間だった。
修習時代でその誤謬は徹底的に改善されて自分の狭さを痛感した(修習は人間性回復時代と言われていたけど本当にそうだった)。
周りで色々な事情で政令指定都市に就職したのはちらほらいたけど(その後司法試験に戻ったやつも少なくない)。
不景気を反映して国Uのレベルが爆上だと思うが、昔の国U・地方公務員はそれなりに様々な人材がいたから
公務員の世界も俺らが批判されているらしい「金太郎飴」にならないことを祈っている。
今日、ひさしぶりに、ちょうど自分の修習がはじまったあたりでやってた 「ビギナー」っていう司法修習を舞台にしたドラマをネットで見た。 でも、なんか一生懸命学んだ修習時代を思い出すと、今自分がやって いることのくだらなさを痛感して、なんだかつらくて見ていられなくなって しまった。あのころは夢と希望に満ちあふれていたなあ。
がんばっ
現実ってそんなもんだよ。 どの仕事もそう。ドラマや映画みたいな現場なんてないよ。 それは一流企業での仕事も同じ。 地道で面倒でくだらない仕事の積み重ねだけど、 外には「これがあの○○社の仕事現場だ!」って華々しく見せてるだけ。
>>379 副業なにする〜?
俺は文章書くのは好きだけど、文筆業って難しいよねえ。
政府の極秘情報ですが 現在、予備試験の受験資格を与えるための 「予備法科大学院」 の設置が検討されています。 「予備法科大学院」で 2年ないし3年間の学修課程を修了すると 「予備法務博士」の学位が与えられ 予備試験の受験資格が与えられます。
「三回試験」も導入予定。
くだらねー
やまぎしはニフラムをとなえた! しぶべんAはひかりのなかにきえさった! しぶべんBはひかりのなかにきえさった! しぶべんCはひかりのなかにきえさった! しぶべんDはひかりのなかにきえさった! しぶべんたちはいなくなった
>>350 確認した。
ライバル事務所の嫌がらせとしか思えないほどあからさまなステマだね。
>>382 >>336 ローを擁護する見方をすれば、司法試験に合格できる見込みのないと自覚した底辺層の
結果ともいえる。
ローを批判する見方をすれば、司法試験に合格しても将来の見込みがないことを自覚した
優秀層の結果ともいえる。
395 :
無責任な名無しさん :2012/06/16(土) 00:40:06.85 ID:9wmVk3Mw
煽り抜きでこれからはインハウスが就職の中心になる気はする。そして顧問先に事件を丸投げする時代が終わる。
いやあ忙しくなってきた 顧問はたいしたことないし弁護士会関係の仕事もたいしてことない クレサラはほとんど壊滅状態 同窓生や元依頼者顧問の関係の紹介 案件でパラパラと千万から億の事件(報酬は100万単位)が少しずつ 入ってきて常時数件は係属しているのと細かい事件があるので 何とか回ってはいるが 本当に貧乏暇なしという感じ
397 :
無責任な名無しさん :2012/06/16(土) 01:04:10.35 ID:zew6A+GN
億の事件なんか一件もありましぇん。
398 :
無責任な名無しさん :2012/06/16(土) 06:20:36.40 ID:JSKVIrro
いや〜、マジこれからどんだけ堕ちていくもんだろ〜かね、折れは。 とろあえず嫁が美容師の資格もってるんで、ぼちぼち復帰してもらうことに。 おそらく10年後は折れは立派なアレだ。 <<髪結いの亭主>>
>>398 おしんに任せるが吉!
竜三が動いてろくな事なし!
>>360 税金、高過ぎるよな。
そのうえ所得税の最高税率を上げるとか、消費税を10%にするとか、ふざけてる。
消費税10%になったら全部転嫁したら客離れが起きるから、結局、こっちが被るしかないじゃないか。
これまで民主党に投票してきたけど、次回はみんなの党か減税日本に投票する。
事務員たちにも民主と自民と公明に投票しないように念を押しておくよ。
消費税10%になったら経営が苦しくなってボーナス出せなくなるって言って説得する。
日本中の中小企業でこれをやれば自・公・民の談合政治を崩壊させられるんだがな。
今後は最高税率までいく弁はほとんどいなくなるから大丈夫だろw
404 :
無責任な名無しさん :2012/06/16(土) 09:47:45.46 ID:9wmVk3Mw
これで税金無駄遣いされるから本当に頭くる と何十年も前からお馴染みのセリフ
405 :
無責任な名無しさん :2012/06/16(土) 10:39:32.52 ID:2xgsZgAl
395 :無責任な名無しさん:2012/06/16(土) 00:40:06.85 ID:9wmVk3Mw 煽り抜きでこれからはインハウスが就職の中心になる気はする。そして顧問先に事件を丸投げする時代が終わる。 そうかもね、、あんた頭いい そうなると若手だけでなく、顧問を抱えた中堅事務所もヤバイな
406 :
無責任な名無しさん :2012/06/16(土) 11:30:21.86 ID:9wmVk3Mw
これからは社会全体にとって法務が身近になるんだ。正に司法改革の目指した姿じゃないか シュガー死刑
明日、↓を聞きに行く人はいる?いたら内容教えてね 日時:平成24年6月17日(日)13時から19時半ころまで 場所:法曹会館 (〒100-0013 東京都千代田区霞が関1-1-1 法務省赤煉瓦の東側 TEL:03-3581-2146) 内容 1 記念講演(13時から14時半ころまで) 【佐藤幸治】元司法制度改革審議会会長(京大名誉教授) 「司法改革の経緯、成果、そして課題」
>>402 俺や俺の周りのエリートはこの腐った国を捨てることを決めているぞ。
国が国民を大事にしないなら、こっちは少なくとも生活をじゃまされない
国に避難するのみ。そして、この国は生活保護受給者しか残らない国へ・・・
老人は大切にされてるじゃん
おのれ、こうずけえええええええええええっ!
>>382 同期ぐらいだと思うけど、人格が歪むぐらい勉強しないと合格できなかったよな。
歪まない人もいるよ 決定されつつ決定しちゃったんだな
>>412 なつかしいw
先生、「刑法の基礎」平野龍一先生著を読んだ人でしょ?
>>408 >俺や俺の周りのエリートはこの腐った国を捨てることを決めているぞ。
そりゃ、俺だって10億位持ってれば、日本なんか捨てていきたい国に行く。
しかし、そこまでの資産はないから悩んでいるんだよ。
もちろん、業種がどこでもできるようなITとかなら日本なんか早く捨てるか、本社は
税金の安い国に移して、そちらに移住して、日本は子会社だけにするとか、
手を打つ。
でも弁護士資格は国内限定だから簡単には移れない。
本当に優秀な人がこんな悪平等主義の国に固執しないことはわかってるよ。
弁護士資格は国内限定なのに、国際社会で競争するには弁護士増員が必要という大学教授
>>416 大学教授じゃなくて、敗軍の将じゃなかったか?
>>414 ごめんなさいw
その辺の争いは、平野先生の本で読んだので。
それはともかく、團藤先生のご長寿をお祈りしております。
419 :
無責任な名無しさん :2012/06/16(土) 13:21:38.31 ID:CobDQPKS
儲かる仕事って何なんだろうな。 世間知らずで弁護士になれば、年収数千万円当たり前に稼げると思って勉強したけど、現実は違った。 事件で関わった病院院長で年収5000万というのがいたが、やっぱり医者は開業すれば儲かるのかな。
420 :
無責任な名無しさん :2012/06/16(土) 13:22:37.67 ID:QXZK1hgf
421 :
無責任な名無しさん :2012/06/16(土) 13:23:34.27 ID:F0ZV3f4f
出所後、3か月で覚醒剤打って交通事故起して逮捕。 薬で5回目の逮捕。取調べも素直に応じ、 裁判中も反省してる態度やった。 でも再犯5回。求刑3年か6月やったけど 判決てどれくらい? 執行猶予は付かないのが当たり前ですか? 教えて下さい〜。
>>407 いいだろうシュガー。
散っていった三振博士のためにせめて基本書を積もう!
だが、この法科大学院はいずれ崩れ去る。
予備試験合格者の手によって!!
ぬおお!!
それが京都の宿命。
京都は旧帝の星として輝かず!
>>420 年齢の割にそれほど経験があるわけじゃないんだな。
>>419 国税庁のデータでも開業医は弁護士の倍以上の平均所得だしね〜。
漏れらのライバルは歯科医(笑)
>>405 そうしたらインハウスは使えなくて固定経費が無駄 とバレて
アウトソーシングすることになり顧問が増えてうはうはー
となることを祈るしかないな
>>420 >座右の銘は「忍辱」
しかし、勾留されることになるんかなぁ?
俺の知ってる限りAV業界が金回りがいい
>>427 インハウスはたいがい正社員なんで採ったら最後、死ぬまで面倒見なきゃいけない法制度w
>>430 企業法務でリストラの話題が上であったんだけど
>>431 え、君もリストラの助言案件くらいやったことあるよね
>>420 山形かぁ。
地方にもっと光を当ててくれないと困るよな。
>>417 そういや敗軍の将も言ってたな。
でも、フォーラムに出るような大学教授も言ってる。
まさか法律相談で 「解雇されたんですけど」 「それは仕方がないですね」 とかやらかしてねーだろーなぁ??
訴額が億超えの事件は、数年に1回くらいだよね 報酬が100万超えは普通にあるけど、着手金はやっぱり50以上は取れない(回収時に調整)
>>435 仕方ないケースもあるでしょ
何も悪くなくても、退職届が受理されたらまず勝てないし(退職金は貰える自主退職の場合ね)
岡口ツイッタ読んで自民党がいかに金持ちとゼネコンの味方かよくわかった
>>436 若い奴らは無理して着手を取ろうとする奴が多いみたいだよ
そういう話を何件か聞いた
いくつかは俺が受けることになった
ほぼ勝訴回収間違いなしの案件なのに、何で無理して着手で取ろうとするんだろうって思った
苦しいんだろうか
>>439 自民と民主を区別している時点で世の中に乗り遅れてるな
クズ政治家ども という総称が良いよ
クズじゃない政治家は? みずぽタンとかしぃタンとか?
みずほたんはクズじゃないだろ 小沢一郎先生を支持しているしw
>>439 >岡口ツイッタ読んで自民党がいかに金持ちとゼネコンの味方かよくわかった
努力して金持ちになるのはいいことだろ?
日本は最高税率上げとか努力家の足を引っ張ることばかり考えるからダメなんだよ。
公明党がさらに累進課税を強化しろとか言ってる。
今後は、自民の事務所から比例は公明にと言われても一切無視してやる。
>>424 ブログに4月に色々あって町内会長をやめたことを書いているから、
それ以前から火種はあったようだね。
いかなる挑発をも適度に受け流すのが弁護士の仕事なのになあ。
447 :
無責任な名無しさん :2012/06/16(土) 15:55:27.89 ID:HhMTE93j
>>444 規制緩和などで誰でも新規参入できる(努力したら金持ちになれる)状況にあるというのが大前提だね
今の日本は、既得権益者だけが儲かってるわけで
特に今の若者の所得の低さは異常
世代間格差は明らかなのに
全てを個人の努力のせいにするのでは
ティーバーティーと同レベルの頭だね
相続税や所得税課税で既得権益者の金を吸い上げて所得を再分配し
そのかわり新規参入しやすいように法人税は下げればいい
公訴時効期間をとっくの昔に徒過してるから,書くけど。 オレも弁護士になってから人殴ったことあるよ。 10年くらい前,新幹線の中で酔っ払った30くらいのサラリーマンが でかい声で携帯電話をかけていた。 話の中身は,どうでもいいような会社の話。 10分以上も,席ででかい声で話をしていたので,注意をしに行った。 それでも止めないので,携帯を取り上げて切ろうとしたが,携帯を離さなかった。 なんで,顔面に思いっきりグーパンチを食らわしてやった。 そのあともそいつは話をしていたが,声は小さくなった。
今,条文(刑訴250条)見たら,この間の改正で 傷害の公訴時効は10年になったんだ。 ヤベーw ぎりぎりだw
ああ、この仕事に就くと人も殴れねえからストレス溜まるな。 最近は殴りたいより斬りたい時もあるが。
>>449 ぎりぎり公訴時効過ぎてないんだろ?
早く自首しろw
>>446 挑発に乗るのは失当だが、見ざる言わざるの自己正当化も多いよな。
話を切って済まないが、某MLの話 書記官試験と司法試験を同時にってのはないだろ 事務官の試験と司法試験を同じ年に受かるのならあるが 書記官になるルート知らんのか?
>>449 てか、海外旅行くらい行っただろ。
それは、もちろん踏まえているよな。
>>452 全ての怒りを準備書面に叩き込むんだ!
相手弁護士の弁準での挑発行為を準備書面で30頁にわたって指摘するくらいの
受け流しは当然だよね?
読んでないけど、昔の話じゃないの? 昔は書研に入る予定の事務官が司法試験に受かって司研に入ることがあったので、書記官試験の際に司法試験は受けてませんという誓約書を書かせたと聞いた
町内会の改革を断行しようとしたら嫌がらせをされて殴ったのかね? しかし、嫌がらせをされたという確たる証拠もないので理由は言いたくないとか
>>451 正確な月日は覚えていないし,相手の顔も覚えていないw
これでは自首もできん。
>>454 先生,申し訳ありません。
すっかり忘れておりました。
それで,ひと月くらい伸びるなあw
てか,なんでそんなにオレを追い詰めるんだよ。
仲間だろw
>>460 仲間だが、商売では敵なのだ。
怨むなら、佐藤や高橋、青山らを怨むんだな。
法務局だっけ、暴れた若手がいたよね どうしてそんなリスクを冒すか理解できん
ボンボンで不条理に慣れてないんだろ 逆に、俺は冷め過ぎてると言われるけど 客からもw
>>453 事務官の話でしょ
読み替えてあげれば?
>>463 それは不条理に慣れてないんじゃなくてわがままだろ
育ちが悪いDQNだって暴れるじゃん
金があるだけで育ちが悪いのをボンボンと称するなら別だが
弁護士とゆう知識人なのにネトウヨなのがロー弁のIQの低さを立証している件
>>466 公訴時効は手続き法だから,行為時の法律には縛られないんじゃないか?
殺人の時効がなくなったとき,そんな記事読んだぞ。
施行法に規定があるかどうかは調べてないのでしらんが
>>467 このスレに書き込んでいるから弁護士とは限るまい。
>>466 調べてみたw
実は根本のところで,間違っていた。
傷害罪(刑法204条) 15年以下の懲役としていたが,これは平成16年の刑法改正で
15年になったので,それ以前は,10年以下の懲役
オレの行為は,平成14年だったので,10年以下の懲役,とすると今でも公訴時効は
7年なので,逃げ切り。
ただせっかくなので,仮に懲役15年以下の懲役としても
公訴時効 旧刑訴 7年
新刑訴 10年
新刑訴の施行日 平成22年4月27日
この施行日時点で,公訴時効が完成していれば逃げ切りw
犯行日 よくわからんが,平成14年10月5日にしておく
平成22年4月27日までに海外逃亡を図った期間1か月
時効の起算点 平成14年10月5日
旧刑訴での公訴時効の経過日 平成21年11月4日(刑訴55条1項)
改正刑法施行日の平成22年4月27日には,公訴時効完成w
逃げ切ったじゃんw
>>466 先生
いい勉強をさせていただきました。ありがとうございます。
>>468 平成22年改正刑訴附則3条で
施行日に公訴時効が完成していれば,新法の250条は適用せず
完成していなければ適用するとしています。
まあ憲法違反じゃないのと思うけど(憲法39条)。
自由と正義見て気づいたんだが,島根のk弘先生が登録辞めてるな。 東京かどっかとにかく都会から地方に登録した草分け的な人だったが。
>>475 そんなような趣旨らしいですが,どうなのかなあと思います。
たしか平野龍一刑法総論Tには,ダメと書いてあった記憶がある。
弁理士名乗るのはいいけど特許出願とかできないだろ
暴力弁護士タン、ヤフーのトップに来ちゃってるね。 カワイソス。 勾留まで逝っちゃうんだろうか?
479 :
無責任な名無しさん :2012/06/16(土) 21:40:34.73 ID:lF++OkMP
>>421 1回目 1年6月 → 1年6月 猶予3年
2回目 2年 → 1年8月
3回目 2年6月 → 2年
4回目 3年 → 2年6月
5回目 3年6月 → 3年
>>446 ちょっと前までは弁護士ってだけでそれなりに敬意を表して接してきてくれたけど、
最近は普通に無礼な態度取ってくる一般人増えたのでやってられない。
>>482 最近は非弁に非弁と言い返されるようになったw
>>476 公訴時効制度の存在理由について、平野先生は証拠の散逸などによる訴訟法的理由も考える立場だったと思うけど、それはまさに
今回の改正理由にもなってる訳だから、今でも同じ意見かどうかは微妙な気もする
ライバルは歯科医(笑)とか書くからだろ まぁ事実なんだけど
>>484 家に戻ったので、平野龍一刑法総論T69頁
この点は判例があって、札幌高判昭和29年6月17日は、常に新法を適用するという立場。
平野先生の本をそのまま抜き書きしておきます。
「公訴時効の性質については争いがあるが、証拠の散逸という訴訟上の理由だけでなく、犯罪の重大さに
応じた一定期間の経過によってその可罰性が減少するという実体法上の意味も持っていることは否定できない。
したがって、時効期間の事後の延長には、なおかなりの疑問がある。
少なくとも現行法の下では、公訴の時効は常に新法によるべきではなく、刑法6条に従い、軽い方を適用すべきであろう。」
biteが認証代わりに使われてるwww
今でも同じ意見かどうかって、もう死んでるだろw
>>474 また中堅か
ロー弁よりよほどたちが悪いな
>>488 実体法説と訴訟法説、どっちも考慮する立場じゃないっけ?
平野先生は訴訟法については新法適用主義だから、引用の文章はアテンションの意味で書いてる気もするんだけど。
それで訴訟法説の立場からすると、証拠の散逸等については科学技術の進歩がry ってのが16年改正の理由だったし
遡及適用についてもそれを考慮するんじゃなかろうかと思ったんだよね。
(22年改正の理由にそれはなかった。その点は正直すまんかった)
平成16年登録だから丙案貴族じゃね
ロー弁は馬鹿だが可愛いのが多いので目の保養にはなるから 俺は増員大賛成だ。
しかしまぁよくあれだけ叩かれて 二次会まで顔出せるなww 子が二十歳のときには70のじーさんだもんな 生きてないかもな
497 :
無責任な名無しさん :2012/06/16(土) 23:42:41.98 ID:j2wpUz6M
公訴時効の話だが、そもそも携帯がうるさいと言って 殴ってもけがをしてなければ暴行罪どまりではないか。 いまさらけがをした診断書も出てこないだろうし
診断書はもともとおながいしないと出てこないぼ。。。
499 :
無責任な名無しさん :2012/06/17(日) 01:13:13.25 ID:NG6SAUop
獨協大学 9(H24)←*7(H23)←16(H22)←40(H21) 駒澤大学 9(H24)←15(H23)←28(H22)←33(H21) 東洋大学 8(H24)←*9(H23)←*9(H22)←30(H21) 愛知大学 8(H24)←19(H23)←35(H22)←28(H21) 静岡大学 8(H24)←10(H23)←13(H22)←23(H21) 神奈川大 8(H24)←13(H23)←17(H22)←20(H21) 大阪学院 6(H24)←*4(H23)←11(H22)←33(H21) 近畿大学 6(H24)←19(H23)←22(H22)←23(H21) 久留米大 6(H24)←11(H23)←15(H22)←17(H21) 愛知学院 6(H24)←*4(H23)←10(H22)←16(H21) 香川大学 6(H24)←10(H23)←18(H22)←15(H21) 駿河台大 5(H24)←24(H23)←32(H22)←61(H21) 明治学院 5(H24)←29(H23)←48(H22)←57(H21) 新潟大学 5(H24)←26(H23)←22(H22)←29(H21) 白鴎大学 5(H24)←*8(H23)←10(H22)←16(H21) 鹿児島大 5(H24)←*7(H23)←*9(H22)←14(H21) 関東学院 4(H24)←14(H23)←16(H22)←16(H21) 島根大学 3(H24)←10(H23)←11(H22)←18(H21) 神戸学院 2(H24)←*9(H23)←*8(H22)←30(H21) 東北学院 2(H24)←*8(H23)←14(H22)←18(H21)
502 :
無責任な名無しさん :2012/06/17(日) 07:47:08.93 ID:d6ELkt8e
話変わるが、診断書の信用性ってもっと吟味されて良いと思う。時々過大評価される
仁和寺にある法師か 岡口は教養があるな
>>502 どうなんだろう
基本的にめんどくさいから開業医は被害者に有利なものなんか書いてくれないけど、
理詰めで医学的に根拠があれば書いてくれる医師はかなり優秀だったけど
それに自分で精密な検査をしてから書いてたよ
>>500 出身大学の学部偏差値35の奴がいるんだが・・・
今後の未来を思うと、ある意味犠牲者だなあ。
ローに逝くだけで犠牲者とも言える
森ハマのコピペ貼りまくってる奴がいるが、あれ見るとほんとえぐいと思うよ。 ロー制度に異議を唱える事無く、体制に逆らわないが採用はしないっていう。
>>508 ロー生にも事務所説明会はあるしサマクラもある
だったら予備試験合格者向けにもやるってだけだろ
バカなのかあえて間違ったこと言ってるのかどっち?
510 :
無責任な名無しさん :2012/06/17(日) 12:00:22.19 ID:d6ELkt8e
>>509 お付き合いと本音の区別がわからないのか
必死なのかどっち?
>>511 予備試験組だけで採用予定数満たせればいいけどね・・・
>>512 そもそも採用数絞ってるからなあ。
全体に採用が減ってるから一概には言えないけど、減った分は実質ロー枠削減だろうね。
予備はお付き合い採用の義理は無いから、ガチ採用だろうし。
もっとも使えないと思われたらさようならなのは同じだろうけどね。
>>513 なんだローから採用しないよって書いたのは間違いだったのか
なんだかID:G+MzVXxo がつまらんことにこだわっているな
>>476 何となく死刑の罪は遡って時効が無くなったような気がしていたが
そんな訳ないなw
おまえら探偵って使ってる? ちょっとグレーな感じは否めないものの、 逃げ得は許したくないので使いたいなあとは思いながらも、 二の足を踏んでいる状況。
離婚の不貞調査がらみでは使ってる。 使ってるというより、信頼してる探偵さんを依頼者に紹介して あとはそっちでやってもらってるけど。
しかし、日曜日の仕事は効率が落ちる。お昼から出てきたが、2ちゃんとかで まだ何も仕事していない。
>>521 ありがとう。勤務先情報とか口座情報とかはどうかな。
探偵っていうか、調査会社か。
>>493 うーん
平野先生も、いまのDNA鑑定のことは念頭に置いていないと思うので
何ともいえないです。あの抜き書きも昭和47年の本なので。
ただあの本の書き方だと、処罰感情の減少を重視してそうで
その辺は、変わっているのかもしれないですね。
まあおれが10年前にぶん殴ったというのが、ここまで話が発展するとはw
上の方で、暴行じゃね?というのがありましたが、あの勢いで殴れば
生理機能に障害が生じていると思うので、傷害だと思う。
疲れているので寝る
>>523 前にも議論があったと思うが、自分がやってマズイことであれば、人に依頼しても
同じではないかという意見が多かったと記憶している。
そういう意味では、勤務先調査はOKで、口座はマズイということになるかな。
>>525 おまい良い奴だけど非弁だろ。。。
生理的機能ガーで許されるのは受験までだぞw
その後も通話を続けられる程度だったのに?
診断書が出れば傷害ということでいいんじゃないですか
>>522 俺は今来てやっと2chを始めたところだw
昨日は自宅で昼から飲み始めて夕方5時には泥酔状態だったよ・・・
>>531 昼飯食ってから事務所に出た
眠くなったので仮眠したら今起きたw
>>411 おそらく期が近接しているだろうね。当時の雰囲気を共感していただいて嬉しいぜ。
うちのクラス、特に民裁・刑裁・検察の教官が、厳しい戒め(おまえらは世間で通じない
ヒヨコ、おまえらが変なプライドを持っていたら嫌われ人生を送る、何の生産性もないこと
を認識しろ、現実の裁判は法曹だけでは成立しない・・・)を執拗に唱えていたよ。
検察教官(大阪特捜部のもと幹部より一回り期が上)や実務地のヒラから偉いさん(部長
あたりまで)も、例外はあったけどみんな良い人が多かったが・・・
★就職にも強い予備試験組
http://recruit.mhmjapan.com/entry/ls_graduates_prep_66.html 司法試験予備試験合格、おめでとうございます。
森・濱田松本法律事務所は、企業法務に関するあらゆる法分野にまたがる業務を展開しております。
当事務所の業務内容、ワークスタイル等に関するご理解を深めていただくことを目的とし、
当事務所にご興味をお持ちいただいた平成23年度司法試験「予備試験合格者」を対象に、以下の要領にて、
事務所説明会を開催致します。
事務所説明会
日時 :12月15日(木)午後3時〜午後6時
内容 :事務所説明会および所内見学 ※終了後、懇親会を予定しております(午後9時終了予定)。
場所 :森・濱田松本法律事務所 16F会議室(アクセスはこちら)
ロー生は成仏しろってことだな。
537 :
無責任な名無しさん :2012/06/17(日) 21:34:14.45 ID:QU6gwt7z
>>534 東大ロー出ても二軍扱いか。
ローは完全に終焉を迎えたな。
ロー政策にせよ 消費税導入にせよ 原子力政策にせよ 官僚の日本破壊能力は凄いよな。
539 :
無責任な名無しさん :2012/06/17(日) 23:08:58.53 ID:tOHYh6y0
ローにも増員にも法テラスにも諸手を挙げて賛成追従した弁護士の自己破壊力の方が・・・。
下記が法令となった場合に含まれる憲法上の問題点について論ぜよ。
↓
<維新の会>生活保護に有期制 「八策」に盛り込む方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120617-00000005-mai-pol 大阪維新の会(代表=橋下徹・大阪市長)が次期衆院選に向けて策定中の
「維新八策」に、生活保護の受給期間を制限する「有期保護制度」を盛り込む方針であることが分かった。
受給者の急増による財政負担の軽減を図るとともに、維新が理念として掲げる「個人の自立」を促す狙いがある。
23日から始まる「維新政治塾」の第2クールでの議論・成案化を目指す。
生活保護の有期化を巡っては、全国知事会などが設置した検討会が06年、
働ける世代の人の受給期間を「最大5年」とするよう国に提言した。
>>540 >維新が3月に公表した八策のたたき台では、年金、生活保護、失業対策などを一本化する「最低生活保障制度」
>を創設して月額6万〜7万円の支給を検討するとしていたが、莫大(ばくだい)な財政負担が見込まれるため、
>金額を削除する。
ど素人が思いつきで政策立案してるのね・・・
ハシゲに期待してるアホの気が知れんな。
タイトル:「バブルガム・ブラザーズ スーパーベスト」 発売日:2010年7月15日(木) 品番:TOM3-40123 価格:\13,253(税込) 01.WON'T BE LONG original mix 02.WON'T BE LONG 2008 03.WON'T BE LONG English ver. 04.WON'T BE LONG a cappella ver. 05.WON'T BE LONG Tokyo ver. 06.WON'T BE LONG Disco ver. 07.WON'T BE LONG T.K remix 08.WON'T BE LONG EURO MIX 09.WON'T BE LONG Korean ver. 10.WON'T BE LONG Spanish ver. 11.WON'T BE LONG HΛL'S MIX 12.WON'T BE LONG instrumental 初回限定ボーナストラック 13.WON'T BE LONG Orchestra Version 14.WON'T BE LONG 〜roots〜
543 :
無責任な名無しさん :2012/06/18(月) 09:00:48.66 ID:2W+b3l3W
>>534 東大ロー出ても二軍扱いか。
ローは完全に終焉を迎えたな。
いや、他人事じゃないよ。あんたも近いうちに沈没するかと思われw
大阪には特殊な人種が多数生息してるか、マスコミが過剰に期待されてるように報道してるかのどっちかだろうな うちの親は毛嫌いしてるし
白石哲の労働本が随分売れている件。真新しいことは言ってないんだが。
1週間ほど前から俺の部屋に1匹のハエが住み着いた。 窓を開けても絶対に出ていかない。 体に触って鬱陶しくてしかたない。 でていかせる方法はないだろうか。最終手段は部屋を閉め切っての蚊取り線香攻撃だが できればそこまでしたくない。
月曜日の朝から暇人 駄目だこりゃ
月曜の朝からやる気なし。ああ逃げたい。
>>546 寝ている間にタマゴをうみつけられないようにね。
>>549 もうすっかり過去の人だなwww
一昨日来た日弁連新聞にすべての支部に女性弁護士をってあったけど、 支部に光が行き届く提言が着々と現実化されようとしてるのかな。 辺境に取り残されて悲惨な状態で打ち捨てられたなんとか開拓団みたいにならなければいいけど。
553 :
無責任な名無しさん :2012/06/18(月) 13:35:22.34 ID:Y+SkKZtB
>>543 予備試験に着目しているわけではないだろ。
基本的には若くて優秀なやつを青田買いしたいだけ。
予備試験通っていても、年齢いっていたら基本ダメだろ。
ローは在学中にサマクラやってるから、 予備試験優遇ってわけでもないな
>>553 ロー弁があまりにアレな場合は発想を転換するかもな。
そもそも全員に長い事居てほしい訳でも無いだろうし。
557 :
無責任な名無しさん :2012/06/18(月) 14:10:03.60 ID:Y+SkKZtB
>>555 ローがどうのとか関係ないだろ。もともとローの教育なんてあてに
してないし。若くて優秀な奴をとりたいだけ。
でも、基本できる奴ってそれなりの学歴ぐらい当然あるだろって感覚だよ。
とはいえ、最近優秀層の法曹志望者がますます減ってきたから、ちょっと
でも先んじて囲い込みたいというところだろう。
>>557 ローがどうのじゃなくてロー卒がどうかによるって言ってるだけだし、今のロー卒でも相当悲惨だろ。
何か必死みたいだけど、ロー卒がどう評価されるかに寄るってだけの話。
最近の新人なんて使い物にならない奴ばっかなんだけど。 無駄に長くて中身がない文章とか、ロー教育の弊害としか思えない。
知識が足りないなら鍛えればどうにかなるけど、人格面もアレだからなあ
>>560 知識が足りないことに対する自覚がない人が多い気がする。危険。
>>560 知識がないというか、知識が偏っている。条文知らないくせに最先端の議論には詳しいみたいな。
昔いた基本書ベテの悪化版みたいな奴。
563 :
無責任な名無しさん :2012/06/18(月) 14:56:59.46 ID:Y+SkKZtB
65期は去年の段階で一応成績で足きり(つったって1000番で 切っただけだけど)して50人くらい読んでいろいろ話ししたけど、 本当に取りたい人は5人いるかどうかで本当に失望した。 で、そういう人をどの事務所も争奪している。大手が青田買いして 残っていないのもあるんだろうけど、年に1〜2人だけとるような 自分が所属する規模の事務所ではこの状況はつらい。 どうしたものやら。 やっぱり採用する方としては、教育期間考えると、せいぜい28くら いまでの人を取りたいんだよね。社会に出るのが30過ぎというのは ビジネス的にはやっぱり遅いと思うよ。がむしゃらに働いてスキル 一番重要な時期にローの実務と関係ない勉強やって過ごすのは明らかに 無駄。今の法曹養成システムはローで邪魔されている そもそも実務で求められているのは、事案にあたって調査して考える能力 なんだから。ローで法律多少習ってても関係ない。 もう原則予備試験で受験資格取得、在学中に予備試験通らないやつは ローで金で受験資格買うという制度にして欲しいよ。
面接に来る女子修習生の容姿のレベルは旧司時代より向上した。 一部のオバハンを除き,普通の就職活動してるJDの平均レベルにはなってきた。 これがロー制度の唯一の成果だな
>>563 君はロー弁か非弁でしょ。
色々伝聞をつなぎ合わせてるみたいだし、同じ意見の人は平安貴族に多いから、平安さんなら
まあわかるかな。
つか、年1か2の採用予定で、本当に採りたいのが5人いるかどうかならば、全然いいじゃないか。
>>567 国側の元指定代理人はどういう経緯で陳述書出したんだろう。のかが気になる。
普通に考えたら、元指定代理人が証拠隠しをした国に反発して指定代理人を辞し、
原告代理人に連絡とったってい経緯だろうけど。
もしそうだとすると、弁護士が普通の民事事件でそれやったら懲戒だろうなとか、
その指定代理人はその後冷や飯を食わされるんだろうかととか、いろいろ考えさせる。
今日も一日ココに張り付いて終わってしまった。 ヒマでヒマで仕方がないが,なるようにしかならんなと思う。
俺も暇でしょうがない。なんか雑用がきても暇なんですぐ終わってしまう。
予想もしない案件が転がり込んできて(しかも余り難しくない), 着手金300万円。 今日は幸せな気分で帰ることができる。
難しくなくて着300の事件ってなんだよ 貸金の回収でとりっぱぐれないもの? こちとら報酬の請求で貴殿の6分の1なのに高いと言われそうだから減額をいろいろと考えているのに。 暇で雑用すら愛おしい。
>>573 まあそれに近い。
いやあ,こんなのはきわめてまれで,他の案件は先生と
同じ悩みを抱えております。
法務研究財団(理事長は成仏先生w)からいらない本が届いた。 今後は年1ペースで発行して会員には無料で送り付けるらしい。 あんなもんに金使うなら相当額の会費返してくれよ。
>>572 実はそこに大きな落とし穴があって・・・
いや、まあ要するに酸っぱい葡萄と言いたいだけなんだが・・・
やるべき事がいくつかあるけど眠いなあ 帰ろう
お前ら帰るの早すぎだろ。
はあ。雑務で今日も一日が過ぎた 色々溜まった起案が出来ていないが集中できないんだよなあ
合格者2000人を続けるなら、そのうち1500人は「企業法務士」にして欲しい。 法曹枠は500人だけにして欲しい。 佐藤幸治先生は「合格者が国際舞台や企業で活躍することが望ましい」とおっしゃっていたから 率先して、「企業法務士」枠を創設・拡大して欲しい。 法廷に立たない理想の法律家を勝手に作れよください。
ディスカバリー制度を導入してもらって雑用弁護士の仕事を増やすとか
>>540 これ、アメリカの連邦法をそのまま真似しているだけだな。
25条はプログラム規定、で押し切る気か?
あるいは、奥の手として、政権取ったら最初の100日で米日合邦をするとか?
憲法に合併手続きがないから会社法の吸収手続きを準用??
酒飲みてー 断酒3日目
先日のWBS特集だぁ〜
シュガーはこれがやりたかったのか。。。
「身近で頼れる司法」を目指し、約10年前に始まった司法制度改革。
法科大学院の創設や新司法試験の開始を経て、弁護士の数は10年で7割増えた。
一方で目論見通りに需要は増えず、弁護士業界は競争激化や就職難に苦しむ。
生き残りをかけた弁護士らの新たな取り組み、司法修習生の苦境を描くとともに、
改革当初の理想どおりに弁護士を社会に浸透させるためにどうすればよいかを探る。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_21914/
588 :
無責任な名無しさん :2012/06/19(火) 09:11:23.61 ID:x3J0faXk
>>586 質の低下は大きい。今までは訴訟にならなかったような変な事件が増えた
日本語が通じないんですがどうしたらいいでしょうか。
っていうか,今さら頑張っても,合格者1000人時代が数年早くなるかどうかってだけでしょ で,1000人が続いた場合,結局増員は止まらないんだから,環境が良くなるわけではない もう詰んでるゲームだろ
人数だけならそうかも パイの問題ばかり言われるけど、質の低下で無駄な労力を生じさせる事態の方が実害はでかい
テレ東の特集を見た あれこれ取材して、最後の結論が 「需要を開拓する余地はまだまだありそうだ」
皮肉のつもりで○トムやら○ディーレやらを挙げて 「ビバ司法改革」といったところで その皮肉を向けたくなるような人間はどっちみち勝ち逃げだし 皮肉を言ってる者自身が既に追い詰められている これまた皮肉のつもりで「公益活動なんかやっていられない。 国民はそれでいいのか」と言ってみたところで、 国民の大多数はその“公益活動”の存在自体知らないし ほとんどの人間は何も困らない
>>588 >>591 「いままで訴訟にならなかったことを
司法の場で解決(?)するようになったんだから何が悪い」
「需要が掘り起こされた」
と言われて終わりじゃね?
>>594 本人訴訟チームみたいなのが相手じゃなければそうとも言うけど。
>>594 日本人の体質として訴訟で解決って発想が馴染まないんだよね。地方だと特に
>>592 この中で、企業内弁護士が、暴力団排除条項を
顧客によっては削除したほうがいい
なんていってた。
どんな顧客だ?どういう根拠で言ってるんだ?
あほか
>>597 やつら金さえ入ればそれでいいって連中だから
企業内弁護士なんてそんなもんでしょ 社畜弁護士と呼んだほうがいい
疲れた。 マジで疲れた。 辞めたいなあ。
>>597 暴力団とのつきあいが必要だからってことか?
というか、それ以外の理由は考えられないよね
>>593 今さら何を言ってるの?
いまどき,何かが起こることを期待して「ビバ司法改革」とか「公益活動なんか〜」とか皮肉で言っている弁護士なぞ少数だろう。もはやみな,諦めの境地だよ。
>>600 疲れるよなあ
オレもキツい
今日は早く帰ろう
>>603 これに載っけたら負け組決定と思う俺は考え方が古いのかな?
>>600 >>605 俺も疲れた。
辞めたいなあ、が、死にたいなあ、にならないように
気をつけないとなあ。
発想が行政書士チックで嫌だが まっとうなやり方では食べていくのが難しいということだなぁ
台風で交通機関が乱れるという理由で今日は早く帰ろうや
>>603 どこぞの取材商法みたいに金は取られないの?
それなら受けてもいいな。
インタビュアーは大学生2・3年生のようだが,どっと混むが雇ってるアルバイトなのだろうか
>>606 俺も強くそう思う。
古いという自覚はある。
>>603 オレも最近電話がかかってきた。
なんでオレ?全然有名じゃないのに
って聞いたが,あいまいな答え。
適当に電話してるんだろうなと思った。
どうしようかと思ったが,結局断った。
あれに載ったら負け組とは思わないが,
たいして話すこともないので,遠慮させていただいた。
>>603 うちもかかってきた。登録してないのに。
インタビューに来る大学生ってのは,何者なの?
ドットコムの中の人?
例の珍回答してるのも大学生だったりして
615 :
>603 :2012/06/19(火) 11:36:03.88 ID:7r2koFyH
>>612 オレは直接来るなら話してもいいなと思ったんだけど、電話ってのがひっかかった。
今見たら、聞いてることがみんな同じだし(なんで弁護士になったんですか?うれしかった
ことはなんですかetc)、断ってよかったと思ってる。
>>610 それも気になったけど、聞かずに断った。聞いてから断るとケチだと思われて格好悪いと思う性分なので
>>606 どんなアフォ弁が答えてるのかと思って見てみたら、近場の人で
労災関係に鬼のように強く、刑事でも評価の高い、極めて真っ当な
某先生が載ってて驚いた・・・
>>597 リスキーなアドバイスするな。
ま,それで何かあっても責任とるのは役員だ。
>>617 テレビ局自体が暴力団の企業舎弟といわれている芸能プロダクションと平気で付き合ってるからな
最近人権派の皆さんが,暴排条例が違憲とかってこそこそ言い始めているから,揺り戻しなんだろうな
警察もトップがみんな生安出身という異例の体制だし
ただ,リスキーというか,何か問題になってその契約書が出てきたら,一部だけ暴排条項外した契約書って事で,
暴力団関係ということを知っていた扱いを受けるってことを説明しておくべきだよな
そうじゃないと,弁護士の責任になるだろうに
619 :
無責任な名無しさん :2012/06/19(火) 12:11:06.10 ID:Ev1rTkdg
586 :無責任な名無しさん:2012/06/19(火) 09:01:58.61 ID:KX7IKFUe
先日のWBS特集だぁ〜
シュガーはこれがやりたかったのか。。。
「身近で頼れる司法」を目指し、約10年前に始まった司法制度改革。
法科大学院の創設や新司法試験の開始を経て、弁護士の数は10年で7割増えた。
一方で目論見通りに需要は増えず、弁護士業界は競争激化や就職難に苦しむ。
生き残りをかけた弁護士らの新たな取り組み、司法修習生の苦境を描くとともに、
改革当初の理想どおりに弁護士を社会に浸透させるためにどうすればよいかを探る。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_21914/ 見た感想、、、
市役所やら弁護士会の法律相談はネットがとってかわる
インハウスが多くなり顧問は激減する
副業として回転寿司の重要性が高まる
最近共同パートナー募集という求人が目立つが、要は経営苦しいから寄生させてくれる人募集ってことでおk?
>>603 インタビューする学生が日弁連等の弁護士検索から適当な弁護士を選ぶ。
↓
事務所に電話してインタビューのアポを取る。
なお、基本的に地方だと電話でのインタビューとなる。
事前にインタビュー項目を書いたシートを送るので記入して返送してほしいと言われる。
あわせてドットコムの登録用紙も送られてくる。
↓
アポを取った日時に学生からシートに基づいてインタビューを受ける。
時間は20〜30分くらい。
↓
インタビュー後、掲載する原稿が送られてきてチェックしろといわれる。
おれもどっとコムには未加入だったが、
SEO対策でリンク貼れるからいいやと思ってインタビューを受けた。
内容自体はおかしくはないが、もしかしたら登録弁護士数を増やすためにやってるのかも知れんと思った。
インタビュアーの学生はただのアルバイト↓
http://internship-career.com/job/420
久しぶりに東京地裁に来たんだがバイクおじさんどうしたの? 昨日今日いないんだが。
せめて、今ある最悪糞事件さえ終われば(0和解、解任、辞任、当事者の死亡、依頼者の後見開始いずれも歓迎)、仕事のパフォーマンスが10%あがると思うんだなあ。
せめて昼飯だけでも豪勢に行きたいけど、今年は鰻が高いらしいな。
>>622 1週間くらいこないときもあるらしいよ。
>>620 正解
しかも事務所運営は俺が決めるけど経費の負担はよろしくね的なところが多いw
>>621 しかし「法学部の学生なんですが。。。」ってお願いしたら、真っ当な弁護士ほど後進に対する
義務感から引き受けてしまいそうだな。
さて、法律相談センターに行きますか。予約票を見る限り、一件も受任できなさそうだけど。
>>621 >おれもどっとコムには未加入だったが、 SEO対策でリンク貼れるからいいやと思ってインタビューを受けた。
事務所HPのリンクが貼られてるのはプロフィール頁だけで,
インタビュー記事の頁には貼られてないじゃん
SEO目的なら登録だけすればOKでは
>>628 ただ登録するだけだと嫌な感じがするけど、インタビューのついでなら登録してもいいやと思う不思議
630 :
無責任な名無しさん :2012/06/19(火) 13:01:16.90 ID:INUZ3a6A
関東某地だけど雨風が強くなってきたな 債権者集会も暴風雨になりそうなので(俺は管財人)、ちょっと憂鬱だ こういうときは一杯飲んで・・・一杯のつもりが・・・はい町会
本当に今日はやる気がしないし、いっぱい飲むことにするか
今日は豪勢に天ぷらにしたわ。この間の影響もあるが。 そうか、ビール頼めばよかったなあ。
>>621 登録弁護士を増やすため以外の目的はありえんだろw
うちには母校の大学生から電話がきたが、断った。
寧ろ賛成しろよ。
扶助相談で、弁護士ができるのは借金を減らすことで、収入を上げることではない。 生活保護をしつこく申請したらと助言したが、生保申請に同行する弁護士が中にはいる ことは言わなかった(自分は、この業務をやっていない。) 自分はやらないけど、だれか同行してやってくれと無責任な報告書を書いたほうがよ かったか? これで懲戒されたり、民事扶助契約の解除になるんだろうか?
>>621 >事前にインタビュー項目を書いたシートを送るので記入して返送してほしいと言われる。
後日書面作成料を請求したら,払ってくるかな?
>>635 懲戒にはならないだろ。そんな義務はないわ。
ただし、報告書は止めときや。後の人に迷惑がかかるし、それこそ評判わるくなるで。
生活保護の同行だけは決して手を出してはならない賤業中の賤業だってじっちゃが言ってた
結構偉い先生もインタビュー受けてるから選考してるのかと思ってた。
成年後見報酬きた 地味にうれしい。
億超える遺言執行者キター 報酬定めてないんだけど、どのくらい貰えるものなのか?
>>642 2〜3%くらいはもらっていと思うよ。いいなぁ
>>642 旧規定だと3000万円超3億円以下は
1%+54万円
裁判所に報酬付与の申立をすれば,通常この基準でやる。
あくどい弁護士は,相続人と協議して,めちゃくちゃな報酬をぶんどる。
当然懲戒レベル。
>>639 前の日弁連会長もやったことがあるのに
賎業なわけがないだろうw
相続財産が1億超えるなら、5パーセント以上貰うと危険。 でも最近は結構緩いって説もあるから何とも言えんな。
>>646 前段と後段に論理的つながりがありません。
1%でももらえれば、御の字ですわ
じゃ、4.9%にするわw
652 :
無責任な名無しさん :2012/06/19(火) 17:10:36.79 ID:3sAaIzMV
標準額を基準に±30%が無難だろうが、特別になんか苦労したとか いう事情があるなら2〜3%くらいまでは許容される程度じゃない?
不動産屋でも3パーセントだが。
不動産屋は実質6パーセントでは?
売りと買いの仲介をやれば3%+6万円が両方からもらえるな
両手ってヤツだな
>>655 素人か
代理で入るときは片方から6パー+数万
仲介で入るときは両方から3パーずつ+数万
だろ
法の光の当たらなかった人に法の光を、という今回の司法改革のメッセージを忘れないように - 日本裁判官ネットワークブログ
http://blog.goo.ne.jp/j-j-n/e/8ee6e8f75bf425cbc187b4e5249dc17e 昨日の裁判官ネットワークシンポにご参加のみなさん、ありがとうございます。心から御礼を申し上げます。
言葉は正確ではないかもしれませんが、佐藤先生が、司法改革について、難しい問題があるかしれないが、との前提で、表題の趣旨のことを強調されていたのがとても印象的でした。
また、ローマについて大著を書かれた塩野さんの「本当の改革は簡単ではない。時間と手間がかかる。でも手間を惜しむものは衰退する。」という言葉の引用が意味深で何ともいえませんでした。
ご参加の方で、シンポについてご感想のある方は是非ご発言ください。よろしくお願いします。
ノ´⌒ヽ,, ←砂糖工事 γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) i / \ / ヽ ) !゙ (・ )` ´( ・) i/ プロセスによる教育で優秀な法曹を大量に養成するのが司法改革! | (__人_) | 潜在的需要はいくらでもある! /\ `ー' / ( ┌(⌒)────(⌒)┐ ヽ ヽ バサッ l ゝ l ( ( \大増員・ロー推進\ ) ノ ) (._ ( ヽヽ .\( \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>659 仲介って書いてるでしょ
それにオレは不動産の売買では代理を見たことないなあ
まあお前らから見れば素人だからなんだろうけどさ
当たらないほうが幸せな光ってオチか
ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) _______________ i / ⌒ ⌒ ヽ ) あとよろしく。 / / !゙ (・ )` ´( ・) i/ / / | (__人_) | / /. \ `ー' / / 大風呂敷 / / ヽ / / / / |ヽヽ / / (、、) / (__) / ./ \ 、/ / / ε= ε= / >、 \,-、 スタスタ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ_/ \_ノ
法の光も,現座主が言う支部への光も,その内実は三光作戦の光にほかならない。 殺し尽くせ! 焼き尽くせ! 奪い尽くせ!
そういや新築マンションだと代理なのかな もう疲れた
>>662 むしろ弁護士激増のせいで、逆に弁護士へのアクセスが極端に悪化した。
先日、法律相談で専門事件の相談者より、「この事件を得意にしている弁護士を知りませんか。」と
言われ、その場でIpadでぐったら60期以降の若手や明らかに経験不足の弁護士ばかりが上に出てきた。
相談者からは「ネットを見ていて誰がまともが分からないので、どの弁護士がまともか教えて欲しくて
相談に来た」と言われたよ。自分はその事件の専門ではないが、誰がまともかは分かる。
光をさえぎる巨大な雲助を乱造したのが司法改革の実態だろ!
誰がまともなんだろうって思える人がぐぐるかねえ
逆に言えば、大御所がアクセス確保をさぼってる例ともいえるんじゃね? サービス業は、顧客にアクセスの努力をさせた時点でアウトなんだぜ
×自由競争→利用者のサービス拡充 ○自由競争→広告屋が儲かる だな。 弁護士業界に自由競争を是とした時点で、この業界は 広告屋を稼がせるためのものになってしまった
法テラスの扶助金額が今のままでは近いうちに事務所を閉鎖しなければならなくなると思う やってもやっても超低額 難易度がどんなに高い事件でも定額 無理だ
どこも事務所経営が厳しくて、採算割れでもとりあえず事件を受ける という状態になったらもう、何を言っても無駄。 一回業界が崩壊しないと、適正な報酬なんてとれない。
675 :
無責任な名無しさん :2012/06/19(火) 18:54:15.02 ID:PuC0Hm3U
法テラスの報酬水準なら、固定費が極度に低い宅弁が有利 宅弁なら採算取れる
676 :
無責任な名無しさん :2012/06/19(火) 18:56:14.42 ID:PuC0Hm3U
>>669 そういう人は、従来は何の弁護士にも出会えなかったんだから
従来に比べればアクセス向上はしてるよ
アタリショックとは、1982年のアメリカ合衆国においての年末商戦を発端とする 家庭用ゲーム機(パソコンゲーム市場を含まない)の売上不振 「Video game crash of 1983」のことである。 ここから転じて、ゲームソフトの供給過剰や粗製濫造により、ユーザーがゲームに 対する興味を急速に失い、市場需要および市場規模が急激に縮退する現象を指すこともある。 弁護士業界のXデーはいつか
678 :
無責任な名無しさん :2012/06/19(火) 19:08:23.40 ID:3x/SYMok
回転寿司は、もはや副業の領域を凌駕しているような気がする。
681 :
645 :2012/06/19(火) 19:16:14.87 ID:kMrplsMw
>>679 そう?
こっちは愛知
ここ数年はこの基準だよ。
マーケティングかあ、そんなサモシイことはしたくねえんだがなあ。
訂正: 過大マーケティングかあ、そんなサモシイことはしたくねえんだがなあ。
>>684 そんなもの いくらの金にもならないだろ?
これからの時代は、猫を電子レンジに入れてチンだよ。
それで、猫をレンジに入れてはいけないと書いていない
と難癖をつけて企業から金を召し上げる。
日本は懲罰的損害賠償をアホの最高裁が否定したので
アメ公ほどおいしい思いはできないが。
これぞ法の支配の貫徹で、佐藤幸治先生や中坊元先生も大喜びだ。
>>671 いや、誇大広告やいかがわしい広告を出す方がダメだろJK
んなのに限って検索順位が上だったり、検索スポンサーになっていたりする。
素人にはその判別はできない。
687 :
無責任な名無しさん :2012/06/19(火) 20:26:50.98 ID:72EXjH6K
>>685 だとしたら、法科大学院を真っ先にやり玉にしたいな。
高橋も喜んで成仏できるであろう。
×被弁 ○非弁
リーガル・ハイ始まってた。あれは弁護士からみても勉強になるなw
昨日99kgだったが今日また100kgになった。 毎日風呂に入る前に体重計に載る。 下痢が続いて切れ痔になって悩んでいたがシャワーのときやトイレで肛門をあまり 強く洗わなければ切れ痔にならないことに気づいた。 それに米を炊くときは水少なめで固めのご飯にすると下痢になりにくいことにも気づいた。 知の論理だ。
>>674 採算割れでも仕事をうけるのは、何もしなくても固定費(家賃、事務員)が
かかるから、赤字でもゼロよりはマシと考えるからだよね
宅弁なら、この問題を解決できる。
(1)簡単に市場に参入できる
(2)固定費が低い(事務所、事務員無し)ので、かなり低い価格でも
採算を維持できる
(3)それでもさらに収入が減って採算がどうしても合わなくなった場合、
身軽なので、すぐ別なバイトなどを探して、市場から容易に退出できる
・・・このように考えると、宅弁は、ミクロ経済学が想定しているような
ホモ・エコノミクス(合理的経済人)として行動することができ、市場競争に
もっともふさわしい(=市場参入・退出が容易で、迅速に需要と供給をマッチ
させることができる)と言えよう
>>692 どうせ硬めのごはんにするなら、いっそ玄米をお炊きなさいな。
うちはもうずっと玄米ごはんだけど、便通もいいし、贅肉も取れてスリムになってきたよ。
6月に入って破産が4件来たが、いずれも法テラスを使う経済状態 2件は様々な特殊事情があり、申立書を作るのに苦労する もう1件は友人から金を借りているという面倒な案件 残った1件は以前に会社経営していた経験ありで管財前提 全部処理して50万円に満たないっておかしいだろ
>>696 管財がネックだな
まあ見かけの売り上げは59万6千円だから頑張れ
うちは法テラス利用なら受任しないな〜。馬鹿らしいし。
>>690 弁護士でない知り合いが あれ見てる?弁護士はどう思うの?
ああいう仕事なら弁護士って面白そうだなと思ったけど
と聞かれたが三話まで録画はしているが見たことがないので答えられなかった。
そんなにいいのか?今度見てみるかな
法テラスで自営業の夫婦破産で支部で管財だと地獄だよなあ。 自営業でも、支部でも、管財でも加算がない。 というか、 14.9万×2 なのになぜか 21万 になる(実費込み)。
>>700 夫婦で家計一緒だから簡単やろ・・・って理由なんだろうな
「報酬表に管財事件では事情に応じて加算されると書いてあるので、加算してください」 と言ったところ 「いままで加算された例は、日本全国で1例もありません。」 と言われたよ・・・これが法テラス!
自営業で加算がないというのは明らかにおかしいよな。
店舗、駐車場の明渡しとかリース物件の処理、売掛金の回収等申立前にいろいろやって
20万円貰えなかった記憶がある。管財人は、70万円ほど全て報酬だった。
何もやっとらんだろと思った。
>>699 リーガルハイ面白いよ。仕事に役立つとは思えないけどww
704 :
無責任な名無しさん :2012/06/19(火) 22:24:27.56 ID:x3J0faXk
だから法テラス廃止運動しようぜって。
扶助利用の一斉ボイコットしようず。
星新一の繁栄の花を思い出した。 法務省「私たちがどうして法テラスと名付けたかおわかりでしょう?」
707 :
無責任な名無しさん :2012/06/19(火) 23:00:55.56 ID:x3J0faXk
いい歳してなんだが、台風来るとほんとワクワクするなw
そういうときは、田んぼや川の様子を見に行くのがお約束だろ。
その法テラス受任の人たち管財手続の予納金ぐらいは準備できそうなのですか?
扶助なら予納金も支給されるよ。
711 :
無責任な名無しさん :2012/06/19(火) 23:13:40.10 ID:x3J0faXk
>>708 今回の台風で、田んぼ見に行って死んだ人いるぞ。
屋根の修理もお約束だな
J-J-Nのブログのコメントが活気づいているな 佐藤先生のお言葉を直に受け取りたい衆生が集ってきているのかな
>>702 日本の東の端っこの某小規模会だけど,14万9000円→21万円まで報酬増額されるけどね。
加算された例が1例もないっていうのはウソなんじゃない?
>>706 星新一はたいがい読んだはずだが、カキコミ読んでもピンとこなかった。
ぐぐって内容しったが、似たようなパターンのオチがいくつかあったなあと
いうことしか思い出せない。ハゲ親父に毛はえ薬売る話とか妖精配給株
式会社とか
星新一だと、弁護士が自分たちの利益のため、社会の手続きをやたらに
めんどくさくしてしまう話があった。今を生きる弁護士はあれを目指すべき
なんだろう
717 :
無責任な名無しさん :2012/06/20(水) 00:00:40.27 ID:T16/kUrl
仕事で企業の法務部と話をすることがあるが、あまりの法律知識のなさにびっくりする 一応東証一部上場企業なんだけどな あまりにお粗末すぎるので、企業はもっと社内弁護士を入れたほうがいいと思った ただし、この会費の高さで通常の会社は躊躇するだろうが
719 :
無責任な名無しさん :2012/06/20(水) 00:23:05.19 ID:T+bhdy4L
世の中には主に手の汗を気にして受けてしまうETS(交感神経切除術)
という手術で苦しんでいる人がたくさんいます。NTT東日本関東病院、
渋谷にある山本クリニックをはじめ多くの病院が訴訟を起こされています。
ETSを受けると、手や顔から汗が出なくなり、そのせいで灼熱地獄の
ような熱のこもりに悩まされ、また、胸から下は着替えを何枚もしな
ければならないぐらいの反射性発汗という異常発汗にも苦しまされるようになります。
仕事や学校にも行けなくなって、自殺した人もたくさんいます。
この手術で苦しんでいる人は日本だけではなく、海外にもたくさんいます。
台湾では未成年者に対するETSは中止になりました。この手術を行ってい
る医師は悪徳です。人体実験や金儲けのために手術を行っています。患者
にはいいことしか言わないで手術を受けさせています。また山本クリニックの
山本医師は、訴訟を起こされて和解で終わっているにも関わらず、
「訴訟を起こされたが勝った」などと嘘を吹聴しています。困っている人
がたくさんいるにも関わらず厚生労働省も見て見ぬふりです。
掲示板にはたくさんの苦しみの声がのっています。
http://www2.ezbbs.net/15/miwamiwa305-3/ 悪徳山本クリニックのサイト↓
http://www.tenoase.com/
>>716 筒井康隆の断筆を思い出したよ。
ロボット警察官がてんかん患者の運転手を取り締まったという内容は
今なら問題視することがあり得ない話だし、あの団体が抗議しまくったときも
俺の周りの人は全員があの団体を嫌っていた。
今ならネットで炎上するような活動をマスコミが後押しして、えせ評論家も
擁護した時代がつい最近まで続いていたんだなあ。
>>718 上場企業相手の企業法務事務所にいて
相談受けてるが、メーカーとかでは
法務部門でもそんなにすごい知識が
ある人はいないよ。
元はみんな営業部門出身。
とはいえ、それで事足りてるのでどこも
インハウス雇うことはないと思う。
>>722 上場企業といっても法務部門はピンキリぽいしなあ。
まあ上場してる客なんていないわけだがw
たまーに相手方に名の知れた会社が出てきたりした時の感想。
724 :
無責任な名無しさん :2012/06/20(水) 00:47:54.59 ID:6L8sZyBi
俺の印象としては、法務に元々期待してないから上手くやれてるだけで、実際には事足りてないな。 もっと的確に情報を整理してくれれば仕事は捗る(その分報酬は安くなるので一長一短だが)
うちの雇問先の法務はよく勉強してる ついに我妻民法まで読み始めた よく判例タイムズを貸してくれと頼まれる 好きなんだな でも俺いらない子になっちゃうじゃん…
自営業者って法テラス利用していいのか?
消費税上がるんだから、法テラスの報酬も2倍にしろよな。 それくらい予算なるだろう。 日弁連は政府に請願すべきだ。
最近同業者間で話題になってるんだが、 最近の法テラス系の債務整理相談については、 以前に比べて筋悪事件が格段に増えた 逆に大手サラ金オンリーのノーマルな破産がほとんどなくなった この理由として、楽な債務整理は大手が吸収して、 法テラスに行くのは大手に断られた筋悪債務整理なんじゃないかと噂されてる
債務整理に限らず,特に問題もなく楽に処理できる事件は司法書士に 配転されるようになっているという話を聞いたことがあるから,そのせいじゃないか 法テラスは,司法書士にとってはとても良いシステムなのだろうね
それが! ビバ! 司法改革!
>>729 それは実感するな。確かに、サラ金だけの債務整理は極端に少なくなった。
にしても、事務所行きたくない…。
>>729 大手サラ金オンリーのノーマルな破産がほとんどなくなった理由は、
利率下がったし、総量規制があるから、大手サラ金オンリーでは破産するまで
生活破綻に至らないんだろう。
楽な債務整理は大手が吸収しているというのはそのとおりだと思うが、
大手(と呼びたくないな。できればサル系と呼びたい)でも、上記ノーマル破産は
減っているのではなかろうか。
で、問題は、筋悪事件とやらにヤミ金が入っているかどうかだが、ヤミ金に
対して支払い義務なしの原則からすると入ってないんだろうな。きっと
そうすると、筋悪事件というのは親戚・知人から借りまくったとか、だましまくったとか
他人名義で業者から金借りたとか、現金化使って店だまして金借りたとかそういうのか?
>>730 普段は散々営業して抹消登記1件8,000円でやってる司法書士からすれば、
破産申立書類作成で9万円は超高額報酬なのよね。
>>731 ビバも何も、世間一般の大衆からみれば、
>>729 みたいなのに
どんどん弁護士が取り組まざるを得なくなるってことは
当然、良いことであって、従来がおかしかったっていう結論にしか
ならんだろう
俺らからみれば変なのはやりたくないけど、一般の人にとってみれば
筋ワルこそ弁護士にやらせたいわけで。
こういうところから考えると、世間的には
「増員で結構じゃないか。何が悪い?」って言われて
おしまいなんだろうなあ。
>>722 俺は上場企業の某メーカーにつとめてた経験があるが、そこの例で言うと、
法務部は、最初は本社の総務部の一部だったけど、後に独立した
その会社は、文系大卒は、基本的に最初の配属後はずっと同じ職能別に
ローテーションするのが原則なので(経理なら経理だけ、
人事なら人事だけ、営業なら営業だけで、事業所間の異動はある)
法務要員も純粋に法務要員のみ。営業から来ることなど無かった。
>>734 司法書士は抹消一件のために営業してるわけじゃない
取引の立会いなら抹消移転設定でそのぐらい行くし
破産の申し立てよりずっと楽
最近,弁護士に対して「◯◯先生」と呼ぶ相談者・依頼者が少なくなったと実感する 昔は一般人から先生以外の呼称で呼ばれることはめったになかったが, 最近は半数近くが◯◯さんと呼んでくる印象 これも弁護士の地位低下の現れか?
定期的にこのスレに司法書士が紛れ込んでるな。 本当は弁護士になりたかったんだろうな。
>>737 土地の売買の時に、立ち会いしかしていないのに、アホみたいな高額の金を取っているのを目撃したことがある
これからはおまえらが税務に出て行けばいい もちろん勉強が必要だが、それなりにファイルへの入力方法を身につけるだけで、弁護士+税理士のワンストップサービスの実現だ
>>738 ますます弁護士同士で呼び合うしかなくなるなw
779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/20(水) 06:40:53.74 ID:4FeNXB240
>>772 司法書士より弁護士に頼んだほうが安上がりかもよ
>>739 オレのこと?
かむ認証するとだな、13280はタイトルなしだw
>>740 立会いだけで登記申請してないならあまり高いのはどうかと思う
>>738 呼ばれ方なんかどうでもいい。
瑣末な問題だ。先生と呼ばれれば飯が食えるのか?
>>738 弁護士に縁のなかった一般人が弁護士にアクセスできるようになったという現われでは
>>728 原則ダメと聞いたような気が・・・
大丈夫だとすると法人の代表者もOKなのか?
あと債務整理以外の例えば売掛の回収とかもOKなんだろうか。
田代検事停職か、、、、、最近は検察改革進んでるんだな。
>>748 「聞いた気が」って自分で調べろよ。
それでも弁護士か?
業務方法書第9条に「資力に乏しい国民」って書いてあるだろ!
というか、自営業者だけ排除するとか少し考えただけでおかしいだろ!
法人と混同しているバカ
>>750 すまんね。アホくさくて調べる気にもならんわw
ということは零細業者であれば売掛の回収、クレーム対策なんでも
法テラスを活用できそうだな。資力要件基準高いし、審査なんて
ザルだもんね。
弁護士を広く安くこき使えることはいいことだね。
>>751 法人の代表者だって「資力に乏しい国民」たりうることはあるだろw
弁1事務1。事務員の機嫌が悪くなるとめっちゃ苦痛。 そんなときどうしてる?
>>752 法人の代表者が資力に乏しい国民だから,売り掛けの回収も法テラスで活用できるのですね。
さすがロー弁護士は目の付け所が違いますね。頭の下がる思いです。
755 :
無責任な名無しさん :2012/06/20(水) 12:23:29.44 ID:6L8sZyBi
>>753 イソを雇う。弁1事務2だと態度が反抗的になり良くない
>>754 ん?俺が上で「法人の代表者もOK?」言ってるのは債務整理の話だけど。
債務整理の場面では法人の代表者が「資力に乏しい国民」であることは
少なくないんじゃないの?
準備書面でも誤導が得意そうなあんたに聞いてみようか。
>>753 日本昔話、時代劇(大江戸捜査網と一審太助がおすすめ)、映画(ホワイトスノーが時宜にかなっているぞ)の
話しでもすれば? 弁に原因がなければ、女性の体調周期だと思って割り切るのがいいと思う。
わが事務所では事務員間の軋轢が顕在化したときが非常に困る。でも夏の賞与と月例給与で200万円近くが
吹っ飛んだことが痛い、痛すぎる。過払いの今年の報酬の半分近くが吹っ飛んだけど、過払いや破産個人再生
任意整理は事務員がいるから受任できるので、これも割り切っている。
>>738 私の依頼者に金払いの良いお医者さんがいる。
彼は私のことを「さん」づけで呼ぶが,私は彼を「先生」と呼んでいる。
何も問題ない。
>>756 会社に私財をつぎ込んで連帯保証債務で首が回らない会社代表者って,けっこういるんだが。
>>752 あんたのダメなところは
>原則ダメと聞いたような気が・・・
@伝聞で、間違った知識を披露する
>大丈夫だとすると法人の代表者もOKなのか?
>あと債務整理以外の例えば売掛の回収とかもOKなんだろうか。
A常識で考えればわかること、すぐ調べればわかることを調べようとせず、他人に聞こうとすること
>すまんね。アホくさくて調べる気にもならんわw
B自分の怠惰を反省せず、むしろ開き直ること
だと思うぞ。
非弁じゃねーの? 法人の場合の依頼者は誰になるとか分かってないんじゃ
>>759 それだと会社代表者個人は「資力に乏しい国民」にはならないわけですか?
私財つぎ込んで連帯保証債務で首が回らないって、会社代表者の親族でも
いたりしますよね。
盗撮で捕まったヤツだれだよ?w
法人代表者の個人的貸金→資力に乏しければおk 法人の貸金→資力が乏しくても不可 法人代表者個人連帯保証債務の整理→おk 法人の負債の整理→不可 じゃねぇの、女子高生。
>>755 使えない空気読めないイソを雇ってしまうと、苦痛倍増。
767 :
無責任な名無しさん :2012/06/20(水) 12:45:56.70 ID:6L8sZyBi
やっぱ弁1事務1が黄金比なんだよ
>>766 このちょっと前のレスの子のようなのをみると採用が怖いw
イソ弁がこんなこと言い出したらどうするよ
>>766 そうだな。
知り合いは,イソと事務員が結託して待遇改善を迫られ,苦悩の日々を送っている。
上でも言われてるとおり、宅弁が最高だな。 事務員なんかいないし、自分の生活費や弁護士会費等だけ心配すればいいので 損益分岐点がものすごく低いから、低料金の案件でも十分やっていけるよ。
新人なんて基本給料泥棒だしな。
>>770 当事者に自宅知られるというのはかなり危険だよ。悪いこと言わないから早く就職しなさい。
今若い職人が生活できない時代と言われてる。 植木屋でも大工仕事でも現役引退した老人が年金もらいつつ シルバー人材センターで超低料金で引き受けるから。 彼らは、家も買ったし、子育ても終えたし、貯金もある、年金もらえるし 欲しいものもないから超低料金でも充分。 弁護士も直にそうなる。勝ち逃げ組はどこまでも勝ち組。
>>772 ヤミもヤクザさん相手の仕事も受けず,面談は原則弁護士会
いよいよそうした話しが現実味を帯びてきました。
>現役引退した老人が年金もらいつつ >シルバー人材センターで超低料金で引き受けるから。 >彼らは、家も買ったし、子育ても終えたし、貯金もある、年金もらえるし >欲しいものもないから超低料金でも充分。 >弁護士も直にそうなる。勝ち逃げ組はどこまでも勝ち組。 今って東京はクビになったロー卒や即独ロー弁と国選ジジイの血みどろの 闘いが繰り返されてるお。
ところで、LACのタイムチャージって、いろいろめんどくさい割には、 交渉事件だとあまり金額が伸びない感じがする。 まあ、そもそもLACのタイムチャージにするような案件をやってること自体 負け組と思うんだが、おまいらはどうよ?
>>776 >今って東京はクビになったロー卒や即独ロー弁と国選ジジイの血みどろの
闘いが繰り返されてるお。
胸が熱くなって,涙が出てくるwww
皇帝「我に余剰戦力なし、そこで成仏せよ!以後通信を切れ、敵に傍受される・・・」
合掌
>>774 生だからねえ
生で若くて可愛い子ってどこだろう?
弁護士法人にしたら登記簿に自宅住所が載るよな それが怖くて法人化に踏み切れない
>>782 本気で自宅を襲撃するような基地外は,登記簿調べるより事務所前で待ち伏せしてその場でやっちゃうか,
自宅まで後をつけるだろうから,登記簿に載るかどうかは関係ないんじゃないか
>>779 会員を犠牲になさってはいけません!
皇帝陛下がお作りになる新しい体制は、今まで御用学者たちによって不当に抑圧されてきた会員を解放し、それを基盤として確立されるのです。
その会員を犠牲になさっては、ご自分の足元を掘り崩すようなものではありませんか!
>>783 そこまで外基地相手じゃなくても,例えば暴力団がらみの相手に自宅住所を知られるかも知れないと思うだけで,
強気の交渉ができなくなる予感がする
今俺の隣で、別の弁護士が相手方に 「法テラスに行け、生活保護なんて弁護士と一緒に行けばすぐ出る」 って叫んでおる。
>>785 自宅なんて、調べようと思えばいくらでも調べられるだろ。
> ID:zqPW7N3z これがロー弁か……。
当番は行くの?
>>789 昔も悪い弁護士はいるわけだけど、今のは同じ悪いにしても情けない。
793 :
無責任な名無しさん :2012/06/20(水) 15:58:21.45 ID:ha+y+DJU
世の中には主に手の汗を気にして受けてしまうETS(交感神経切除術)
という手術で苦しんでいる人がたくさんいます。NTT東日本関東病院、
渋谷にある山本クリニックをはじめ多くの病院が訴訟を起こされています。
ETSを受けると、手や顔から汗が出なくなり、そのせいで灼熱地獄の
ような熱のこもりに悩まされ、また、胸から下は着替えを何枚もしな
ければならないぐらいの反射性発汗という異常発汗にも苦しまされるようになります。
仕事や学校にも行けなくなって、自殺した人もたくさんいます。
この手術で苦しんでいる人は日本だけではなく、海外にもたくさんいます。
台湾では未成年者に対するETSは中止になりました。この手術を行ってい
る医師は悪徳です。人体実験や金儲けのために手術を行っています。患者
にはいいことしか言わないで手術を受けさせています。また山本クリニックの
山本医師は、訴訟を起こされて和解で終わっているにも関わらず、
「訴訟を起こされたが勝った」などと嘘を吹聴しています。困っている人
がたくさんいるにも関わらず厚生労働省も見て見ぬふりです。
掲示板にはたくさんの苦しみの声がのっています。
http://www2.ezbbs.net/15/miwamiwa305-3/ 悪徳山本クリニックのサイト↓
http://www.tenoase.com/
盗撮などせず視姦だけに留めるのが新司の,いや紳士の弁護士の矜持ってもんだ
既に写真を撮った後なんで否認できなかったのかも知れないが、 下手に否認してこじらせなかったのはロー卒にしたら優秀な方だろ。
除名でいいよ,こんなヤツ。 年齢からして,ロー弁であることは間違いなかろうな。
まあ、ついおさわりしたというのなら同情の余地はあるが。 盗撮は少し異質だね。
ついおさわりもダメだろ。強制わいせつだぞ。
>>797 おさわりしたベテラン弁がいたような気がするけどOKなんだ?
違法性が阻却されるとは言ってないがな。
>>798 ついおさわりは,通常は迷惑防止条例違反だろ?
802 :
無責任な名無しさん :2012/06/20(水) 16:27:30.98 ID:ukmq4pl4
リーガルハイの古美門みたいな弁護士はいないものかね? 弘中さんぐらいかな?
>>800 期待可能性が無いから責任が阻却されるんだったか?
そんな議論は、かすかに頭の隅に残ってる程度だ。
>>799 ベテラン弁のおさわりは「ついおさわり」という事案ではないだろ。
東大教授の事案は「ついおさわり」という感じだったが。
>>789 おお、匿名で済んだのか。やるじゃまいか。
シャー「これが若さか・・・(涙
>>799 Andyはおさわりだっけ?下半身ぶらぶらだったような。
正常な状態でぶらぶらするわけないから酩酊してたんだろ。 もう許してやれよ。
最近の若手弁護士の質の低下に対する反論として、 「非行するのはベテランばかりで、若手弁護士の非行はない」というのがあったが、 もう言えなくなっちゃったな。
おさわりの方は、示談成立→告訴取下げで終了したはず。 びろんの方は、チンチンがかゆかったので掻いていた後、 チャックが空いたままになっていたのでびろんと出てしまった と言い訳してたと記憶しているが。 おさわりの方は何となく理解できるが、びろんと出す方は 頭で考えても動機が理解できない。 よほど形と大きさに自信があるのか。
>>804 幸福追求権を行使したら公共の福祉によって制限された人?
ググったらN大で教授やってるんだな
5年間喪に服していたのか
女のイソ弁と給料でもめて 爺弁が殴る蹴るの暴行を加え、全治3週間はインパクトあった。 法律事務所に就職するのも ブラック企業就職どころか タコ部屋、女郎屋送りぐらいの覚悟が必要な時代なんだな
>>815 しかもそのイソ弁から懲戒請求されてこないだめでたく懲戒になってたなwわらえたw
>>816 刑事にしなかった分そのイソ弁ちゃんは優しいと思うけど、
爺弁はどうせ逆恨みしてるんだろうな
>>814 確か、「好みだったので触ってしまった」とか言ったとか何とか
普通の会社員と違って、極めて狭い世界で生きてるから
ことある度に言われ続けるんだろな
盗撮逮捕のロー弁も被害者が懲戒請求すりゃ実名分かるな。
被害者じゃなくても懲戒請求はできる。
第三者から請求する場合って被懲戒者の特定ってどんくらい必要なんだろ。今月17日に盗撮容疑で逮捕された二弁所属の27歳弁護士で十分なのかな。
>>818 > 確か、「好みだったので触ってしまった」とか言ったとか何とか
それは神戸地裁の所長だか、夜行バスに載ってた南九州の人だか
とにかく裁判官ではなかったか?
事前の相談カードに、「国賠請求したい」とだけ書いてあるときって凹む。 ワクワクしながら相談者を待つ人っているのかな。
考えるな!感じろ!
>>815-817 その爺弁,破産申立をしたらしいとの噂。
確かに事務所のHPがきれいになくなっている。
そうかぁ。給料払いたくても払えん経営状態だったのか・・・。
>>824 電磁波がどうこうとか書いてあるよりマシ。
>>828 事務員に金を持ち逃げされたと言っているとか何とか。
>>777 LACの名簿から名前を消してもらいました
>>827 登録はまだ残ってるようだ
その弁の名前でググったら馬主情報のページが出てきてワロタ
ちゃんと事務所名まで書いてあるから本人だろう
まさか馬につぎ込んだんじゃあるまいな
法曹人口メーリスの奴ら、内輪でオナニートークしてないで、 自分らの意見をどう政治に反映させるかについて議論すりゃあ いいのに。
>>829 事件数が減ったって嘆いてないで、電磁波で体の調子が悪いって相談を損害賠償請求訴訟につなげていくべきだよね
>>838 金融庁にいたことがあるみたいだ
そのときに一度登録抹消したのかも
金融庁にいたようなので,その間,登録抹消して,再度登録したんじゃない?
>>798 オキニのキャバ嬢のふとももをおさわりするのはアウトでしょうか
被害者の承諾が推定されるんじゃないかw?
843 :
無責任な名無しさん :2012/06/20(水) 21:21:18.41 ID:T+bhdy4L
世の中には主に手の汗を気にして受けてしまうETS(交感神経切除術)
という手術で苦しんでいる人がたくさんいます。NTT東日本関東病院、
渋谷にある山本クリニックをはじめ多くの病院が訴訟を起こされています。
ETSを受けると、手や顔から汗が出なくなり、そのせいで灼熱地獄の
ような熱のこもりに悩まされ、また、胸から下は着替えを何枚もしな
ければならないぐらいの反射性発汗という異常発汗にも苦しまされるようになります。
仕事や学校にも行けなくなって、自殺した人もたくさんいます。
この手術で苦しんでいる人は日本だけではなく、海外にもたくさんいます。
台湾では未成年者に対するETSは中止になりました。この手術を行ってい
る医師は悪徳です。人体実験や金儲けのために手術を行っています。患者
にはいいことしか言わないで手術を受けさせています。また山本クリニックの
山本医師は、訴訟を起こされて和解で終わっているにも関わらず、
「訴訟を起こされたが勝った」などと嘘を吹聴しています。困っている人
がたくさんいるにも関わらず厚生労働省も見て見ぬふりです。
掲示板にはたくさんの苦しみの声がのっています。
http://www2.ezbbs.net/15/miwamiwa305-3/ 悪徳山本クリニックのサイト↓
http://www.tenoase.com/
つい、スカートの女性を見つけて つい、女性に近寄り つい、携帯をカメラモ─ドにして つい、女性の挙動視線を注視し つい、股座にレンズを合わせ つい、シャッターを押した
これ、匿名ということはこのまま逃げ切りしちゃうのかね? 二弁が会員を対象に調査しても当該弁護士に解答義務はないんだっけか? 二弁が警察に照会しても解答されないんだろうなぁ
笑い過ぎて顔が痛い。
>>834 シャレも過ぎると・・・
ぐぐって見たらもう消されてるやん。つまんねーの。
最高ですかー!
西郷でごわす
>>827 そうなんだ・・
俺の記憶だと、イソ弁が入ったのが6、7月頃のハンパな時期で、イソ弁は
40歳近い新人女性で、他の事務所を短期で辞めてそこに入って、1か月で
あの事件だったので、イソ弁の方にも問題があるようなイメージだったが。
>>851 そういう論調もあったし、法曹人口MLでは、「聞いた話」として、イソ弁に
落ち度があるというらしいという投稿もあった。
けど、やっぱり暴力ふるったら負けなんだよな。世の中は
つまり、ババを引いたってこと?
854 :
無責任な名無しさん :2012/06/20(水) 23:03:55.38 ID:u4lriLNs
>>830 略式で罰金払って紛議調停で実質負けた人の言うことはw
>>856 分かっていると思うけど、転載でも犯罪だよ。
>>857 転載とアドレス貼りの区別が付くようになってからおいでね。
じゃあ、オレ寝るわ。
もうすぐID変わるし。続けたければオレのいないところでどうぞ
ロー卒で予備試験を受験した人の合格率が5%しかなかったって。 まぁロー卒なのに予備試験受けている段階でレアな人達だとは思うのだが もはや根本的な制度設計が間違っているよな。
不法行為の場合,発生と同時に遅滞になるのが判例じゃん? 1月1日に交通事故で100万円の損害負ったら1月1日の内に100万円持って行くだけじゃ足りず 100万円+遅延損害金1日分必要 っていう理解で合ってる? 他方,100万円の不当利得など期限の定めのない債務の場合は 1月1日に請求したら1月1日は412条で遅滞の責めを負い始めるけど1月1日の間は履行期だから 1月1日に100万円を持って行けば満額弁済になるけど1月2日だと100万円+1日分の利息 ということになるということで合ってる? なんか書実不参入とかそういう話とかいろいろ考えてるとわかんなくなってきてしまったよ。
今日は比較的起案が捗ったと思ったら まだ半分程度なのに気付いた
>>862 1日過ぎてないのに1日分の地尊を払うのは何故?
◇ ◇ 27歳二弁さんへ 弁護士会の弁護士、司法修習生、関係者を傷つける報道が相次いでいます。たくさんの暴露が行われ、 司法関係者を混乱させ、弁護士、司法修習生を苦しませています。私は会長という立場で心を痛めてきました。 こんなことがなぜ続くのか。佐藤工事さんのほかに、いったいだれがいるのか。 今回は、私のことで良かったと思っています。 弁護士会の低迷期に佐藤工事さんと会い、同じ釜の飯を食い、同じ目的に向かって、悔しい時も、 うれしい時も本気で涙を流してきました。庶民に愛され、強くある弁護士会をめざし、ロースクール、 2000人も成し遂げました。 弁護士会を育て、守り、築いてきた偉大な先輩方がたくさんいられます。未来へ夢をつなぎ、 弁護士会の発展を願っている方もたくさんいられます。27歳二弁さんもその一人だと信じます。 東京第二弁護士会の一員だったことを誇りとして、これからを歩んでください。 まだ間に合います。 支部に光を
868 :
無責任な名無しさん :2012/06/21(木) 01:20:15.08 ID:gIPmiVls
上も下も1月2日の到来で遅延損害金も支払うのでは 事故当日に弁償して遅延損害金っておかしいでしょ
869 :
無責任な名無しさん :2012/06/21(木) 01:37:37.38 ID:WjrY9NII
どうして年配の弁護士で横領する人がいるのだろう。 弁護士3年目の若手からしたら理解できない。 年配の弁護士は、弁護士数が少ない時代からかなり儲けているだろうに。 それにもかかわらず、どうして「事務所経費に流用した」、「借金の返 済に流用した」等の理由で横領する必要があるのだろう・・・。
>>866 それはさておき、あれを司試板で張りまくっている人が誰なのか。
について99.99%の人がある人を想起しているであろう件。
あぼーん
>>825 \ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ <バーカ! >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
>>868 > 上も下も1月2日の到来で遅延損害金も支払うのでは
> 事故当日に弁償して遅延損害金っておかしいでしょ
そう思うんだけど。。。。
交通事故のとき請求の趣旨に事故日書く。事故翌日の支払で1日分の遅延損害金というのは感覚的にもしっくりくる。
一方で
訴状送達の日の翌日からってたまに訴状で書くでしょ?
送達された日の翌日に払うなら遅延損害金は発生していないってことなのかな。
1月1日に送達されて,412条で1月1日が弁済期となったのに
1月2日に支払っても遅延損害金を払わないでもいいというのが少し気持ち悪くてね。
最初から弁済期が確定期日で1月1日と決まっているものの遅延損害金はどうなるとか考えると・・・・。
くだらなくてすまんね。
そもそも「訴状送達の翌日から」って書くこと自体一部請求になるから 「訴状送達の日から」って書けという話もあるし。
うーん ウン年越しの事件が全面勝訴で終わった。まだ一審だが ともかく嬉しい
原監督が苦しんでいるときに、自分だけしあわせになってw
>>875 おめでとう。君のおごりでソプで祝勝会をしよう
>>856 =
>>866 だろうな。稚拙なw関係ないがびびってるんじゃないわよ
>>873 弁済期は弁済期が経過しないと遅滞とならないが,不法行為は,直ちに遅滞となるということじゃないの?確か研修所で近いところを教えて貰った気がするけど忘れた
>>873 >送達された日の翌日に払うなら遅延損害金は発生していないってことなのかな。
おまえ,だいじょうぶか?
報酬8000万くらいの管財こねえかなぁ
>>869 一ヶ月の生活費が5万円くらいで生活できそうなあなたがうらやましい
これですな。 そしてこれですな。
>>882 もし俺が875の相手方の代理人だったとしても性格悪い?
>>887 原審で手抜きして,控訴審の着手金をもらおうとしたんだろw
性格悪すぎw
>>873 >訴状送達の日の翌日からってたまに訴状で書くでしょ?
>送達された日の翌日に払うなら遅延損害金は発生していないってことなのかな。
失礼ですが、旧司法試験・新司法試験のどちらで
合格されたのでしょうか?
>>889 異議があります。
旧試、新試いずれにせよ、司法試験に合格していることを前提にした
質問であり、誤導尋問です。
891 :
無責任な名無しさん :2012/06/21(木) 12:59:54.02 ID:a2X8RuXF
ロースクールが廃止されればいいのになぁ じゅんを
営業の子がめちゃくちゃ可愛かった件
>>895 確かにロー弁じゃ横領しようにもそんな大金預ってねえわなw
>>895 おれはロー弁じゃないぞ!
でも、そんな大金預かってない・・・
>>851 そもそも何故40過ぎのオバサンを採用したのか理解に苦しむ。
>>898 他に行き場がなけりゃ適当劣悪な給料でも逃げないとおもったんじゃない?
殴っても蹴っても黙ってついてくると思ってたのかね
>>899 殴るって、相手が部屋に入ってくるのを両肩抑えてとめようとしたってことらしいぞ。
イソの両腕へのの暴行という、よく分からない態様だからその点は信じていいんじゃないか?
何か刑事弁護起案で出てきそうな話だな>両腕への暴行
懲戒処分の公告 埼玉弁護士会がなした懲戒の処分について、 同会から以下のとおり通知を受けたので、懲戒 処分の公告及び公表等に関する規程第3条第1 号の規定により公告する。 記 1 処分を受けた弁護士 2 処分の内容 業務停止1月 3 処分の理由の要旨 被懲戒者は、2009年8月26日、同年7月6日採用した勤務弁護士である懲戒請求者 との間で、雇用条件に関する認識の相違に端を発し、感情的な激しい言い争いとなり、 事務室前廊下において、懲戒請求者に対し、両上腕等をげん骨で多数回殴り、 足を数回蹴る暴行を加え、全治約3週間を要する左肩、両上腕、左下腿打撲の傷害を負わせた。 被懲戒者の上記行為は、弁護士法第56条第1項に定める弁護士としての品位を失うべ き非行に該当する。 4 処分が効力を生じた年月日 2011年12月22日 2012年4月1日 日本弁護士連合会
907 :
無責任な名無しさん :2012/06/21(木) 14:19:02.34 ID:/RcbROh1
>>895 どうやったら、そこまで横領せないかん状況に追い込まれるのだろうか。
>>900 って傷害弁護士の知人なの?
いまだにそんな言い訳を周囲にしてるのか
>>901 なるほど、両腕への暴行の後があったのか。
そっちに気を取られてたんだな。忘れてたのかその当時から気づかなかったのかもよく覚えてないや。
>>892 あれ?
オレの方が性格悪いかw
原審手抜きで、わざと負ける。
控訴し,控訴審の着手金をもらう。
控訴審で,やる気を見せ,逆転勝訴。
報酬ももらう。
だと思ったのだが。
原審手抜きでワザと負けるってそんな怖いことやる弁護士いるのかよ
>>912 やんねぇよwww
一審で負けて控訴する時の着手金の貰い辛さったらない。
ろ、老師、大丈夫ですか 誰かムウを呼んで
>>913 負けて控訴するときに着手金もらうんだ。
雨の日には体がだるく感じてやる気が出ない
元離島の人、かむにあんなメール流して大丈夫か? 主張レベルならともかく、立証レベルであそこまでするのは若干違和感を覚える。
ある日,奨学金と修習貸与の借金に苦しむ即独弁に チェリー尊師から手紙が届きますた・・・ _____ / ヽ____// / / / / / / / / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | /  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____ / /ヽ__// / 生活保護は / / / / 検討されましたか? / / / / ____ / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
>>918 お前は何でいつも俺の後にレスするんだよ
俺のこと好きなんか
そしたら両思いやんか!
今日はもうやる気がないので立呑屋で一杯。
そして晴れている日でもやる気はないと。 ちなみに、今東京は雨降っていねえぞ。
>>923 すき家の特うな丼がオススメ。
ガッツリ食おう。
民主党は何やってんだ。だらしねえなあ。
ここに張り付いてたけど,俺も事務所出よっと。 総会シーズンは疲れるわ。 次に戻ってくるころには,新スレかな。 【町内会】【盗撮】な一週間だったな。
>>906 経営が苦しそうに見える即独、軒弁に手を差し伸べると、
場合によっては・・・という事例なのかな
10年前ならイソ弁の方も「もめるより独立した方が良い」という部分もあったろうけど、
今や「ここで辞めたら弁護士廃業なのでなんとしても辞めない」という感じで徹底抗戦に
なるのかねえ
>>930 雇う側がちゃんと条件提示してればこんなトラブルにならないよ
弁護士が手を出すのもダメだし
手を差し伸べるとかそういう次元じゃないと思うな
932 :
無責任な名無しさん :2012/06/21(木) 19:01:16.53 ID:OMRUugbG
まあいいんじゃねえ、暴力くらい。 これで業停1か月は重い。
ノキ弁を受け入れて、面倒な事件の対応させたい。 とりあえず、無給、会費自己負担、事件配点保障なしでいいのかな? 机と相談室だけ貸してあげますよ。 パソコンはノートパソコンでも自分で買ってきなさいって感じで
>>931 「前の事務所をちゃんと辞めること」とか、「平日は毎日出勤すること」とか、
「事務所の優先して事件をやること」のような常識レベルでもめる可能性もあるからなあ。
そのレベルに対応するための書面が必要なんだったら、雇いたくないよ・・・
暴行した奴が擁護される意味がわからん お前ら最近の若い奴はダメだと言いたいだけちゃうんか
なんでそんなはきだめ状態なの?
準備書面がスラスラ書ける頭脳に嫉妬
>>935 全然擁護していないだろww
君子危うきになんたらってことだよ。
うちの地域では4、5年で辞めさせられたイソ弁は本庁では生き残れない。
支部でも危ない。
そんな状況でイソ弁を入れたら、その先に何があるのかくらい想像できても良さそうなのに、
人助け感覚で入れているバカを嘲笑しているだけ。
>>878 長くて苦労したからって報酬が多いとは限らんということぐらい判ってるでしょ?
時給に直したら.....200万円以上マイナスだろうなあ
>>940 その事件に関わらなければ,他のことができたって思うのかもしれないけど,
たいていは,たぶん遊んでるんだからいいじゃんw
オレの一番長かったのは,受任して交渉から始まって,裁判になって,
1審終わったのが受任してから7年。
双方が疲れ切ったのか,そこで確定w
まあ2000万円くらい報酬もらったので,あれはうれしかった。
もうあんな事件は,地方町弁のオレには来てくれないと思うorz
女と動物は殴って言うこと聞かせるがモットーなもので。
944 :
無責任な名無しさん :2012/06/21(木) 20:45:53.34 ID:F6hDn/k+
>>938 4、5年で生きてけないとか、東京1年目で移籍した俺はどうしろと、、、、
それはともかく、地方は雇う側も評判悪くなるのですぐにクビにしないと聞いたが
>>944 あなたから、一審協でなく一審強であると指導してください
野田政権やばいね。
性器末覇者
>>944 昔の5倍もの新人が入るようになって顔を覚える気にもならん。
即独やノキが出始めてから、人間関係が急激に希薄になった。
東京、大阪からの流れ者は委員会にも入らず誇大広告のHPを作って勝手にやっている。
それをとがめる雰囲気もない。
3,4年で独立した若手の挨拶状をみても「終わったな。」としか思わない。
他人に無頓着になった。
人間関係が希薄になって,弁護士会の新年会や新入会員歓迎会なんかにも全く顔出さなくなったな 前は皆勤だったのに
>>948 >3,4年で独立した若手の挨拶状をみても「終わったな。」としか思わない。
そうそう。
昔は独立したっていうとおめでたかったのに、今は逆に感じるよな。
それでこそ、ヒロシ教の成仏理論が浸透した証じゃないかw
952 :
無責任な名無しさん :2012/06/21(木) 22:24:36.24 ID:gIPmiVls
>>900 真偽のほどは分からないが首を傾げる否認だね
それで略式で罰金払って紛議調停で負けるのかね
953 :
無責任な名無しさん :2012/06/21(木) 22:26:01.68 ID:/RcbROh1
当方、大阪だが、独立した旨を伝える書面が毎日のようにレターケースに 投函されている。弁護士数の増加も気になるが、大阪における事務所数の 増加を統計ないしグラフ等で見てみたい。
>>889 >
>>873 > >訴状送達の日の翌日からってたまに訴状で書くでしょ?
> >送達された日の翌日に払うなら遅延損害金は発生していないってことなのかな。
>
> 失礼ですが、旧司法試験・新司法試験のどちらで
> 合格されたのでしょうか?
ってことは889さんの見解では交通事故当日にお金持って行っても1日分の遅延損害金を払うことになるんだね。
僕の現在の整理もこんな感じなんだよ。どうも不法行為の扱いが気持ち悪いんだが仕方ないのかねぇ。
原因 訴状の記載 結論
不法行為: 「不法行為の日」から支払い済みまで 不法行為の日に払っても遅延損害金1日分を払う
確定期限: 「期限の翌日」から支払い済みまで 期限の翌日に払うなら遅延損害金1日分を払う
不確定期限: 「請求の日の翌日」から支払い済みまで 請求の日の翌日に払うなら遅延損害金1日分を払う
956 :
無責任な名無しさん :2012/06/21(木) 22:28:07.16 ID:/RcbROh1
>>950 っていうか、顧問もなく独立する人とかいるけどどうやって事務所維持してるんだろ。
廃業していないし、何とかやっているみたいだが、収入源は何なんだろう。
聞くに聞けないし・・・。
957 :
無責任な名無しさん :2012/06/21(木) 22:32:14.39 ID:gIPmiVls
>>873 考えすぎでは?
「訴状送達の翌日から支払い済の日」の分の遅延損害金を支払えってことでしょう
不法行為なら「遅滞の日(当日)から支払い済の日」までの分の遅延損害金だから
事故の日に払えば0でしょう?
初日不参入
960 :
957 :2012/06/21(木) 22:42:45.28 ID:gIPmiVls
書いてみたけど
>>957 だと我ながらおかしいな
期限の定めのない債務なら請求翌日午前0時で期限到来、翌日に払えば遅延損害金1日分
不法行為は当日払えば遅延損害金0
結論はあってると思うけど理屈は分からない
>>958 >
>>954 > 違うだろw
民法575条2項を使うときの請求の趣旨起案してごらん。
書けなくなるから。
962 :
無責任な名無しさん :2012/06/21(木) 23:22:46.37 ID:rq5+9CrM
961 名前:無責任な名無しさん :2012/06/21(木) 22:55:13.08 ID:/k78wCr8
>>958 >
>>954 > 違うだろw
民法575条2項を使うときの請求の趣旨起案してごらん。
書けなくなるから。
不法行為の時からで、時間で定めてるから初日不参入が適用されないとかじゃないの?
>>919 チェリー尊師は瀋陽親藩の顧問って本当なの
だれかkwsk
>>953 今や、あれは単なるゴミだな。見ないでそのままゴミ箱だもん。無駄だからレターケースに入れるのやめてほしい。
事務所行きたくないなぁ。 行ってもヒマだけど、たまに電話がかかってくるから、あんまり事務所にいないと事務員に怒られるしな。 もうじきボーナスの支払いだ。 いつまで事務所がもつかなぁ。
【盗撮暴行】弁護士本音talkスレ163【改革の成果】
【スカート内に】【光を!】
スレタイがスレの伸びにこれだけ影響を与えるのも珍しい。
【嫁事務員は】【検討されましたか?】
【ナマポ芸人】【ナマポ弁護士】
【最後の】【棒茄子】
【廃業廃業】【股拝業】
【全治3週】【業停1月】
【全滅じゃ】【ないけど】
【どちらか選べ】【電波かDQN】
わざわざ単発IDにしてるのが憐れだな
【腐ってやがる】【多すぎたんだ】
単発だけど上の連投してる奴じゃないんだからね! 【ミラーマン】【武闘派】
【全滅じゃ】【ないけど】 ぱくるんじゃねー
>>981 スマソ
出てないから忘れられないように書いた
パクったつもりはない
>>982 ならいいです
単発が自演したのかと思った失礼
俺も連投じゃないんだけどなぁ
985 :
無責任な名無しさん :2012/06/22(金) 12:08:19.83 ID:Y7qhrAn3
【盗撮】弁護士本音talkスレ163【出会い系】
【あえて言おう】【カスであると】
【バルス】【人がゴミのようだ】
988 :
無責任な名無しさん :2012/06/22(金) 12:22:50.64 ID:Y7qhrAn3
【正直に言うと】【弁護士は人格障害者だ】
>>954 交通事故当日にお金を持っていく=遅延損害金無し
訴状送達日にお金を持っていく=遅延損害金無し
それらの翌日に持って行く=遅延損害金有り
・・じゃないの?
990 :
無責任な名無しさん :2012/06/22(金) 12:24:29.07 ID:Y7qhrAn3
【俺たち弁護士に】【未来はない】
秀逸なスレタイ候補が多いなぁ。 ってか,オマエらヒマだなぁ〜www
個人的には
>>971 にワロタけど、多分字数制限にひっかかるな。
【嵐の前の】【静けさ】
もう嵐は吹き始めているだろw
【べらぼうに高い】【入場券】
>>996 乙
そのスレタイは実に懐かしい。しかも現況にふさわしい。
芸がなくてすまんねw
>>998 ガンダム詳しくないので,スレタイが,
ガンダムつながりだと言うことを今ごろ知ったorz
さよなら ひかり
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。