【mrkw】弁護士本音talkスレ146【gyz】
1 :
無責任な名無しさん:
2 :
無責任な名無しさん:2012/01/21(土) 13:10:02.88 ID:xEYejMN2
↓例のコピペは張らなくていいよ。
3 :
無責任な名無しさん:2012/01/21(土) 13:22:01.41 ID:3yapmkCd
tamago先生、またブログ削除か。このところ、施設批判がエスカレートしてたからなあ。
4 :
無責任な名無しさん:2012/01/21(土) 13:35:42.85 ID:VcuK/4vN
tamagoの日記っていつの間にか介護日記みたいになってて興味失せた。
5 :
無責任な名無しさん:2012/01/21(土) 13:37:37.41 ID:Owpxjay/
仕事しないで家でごろごろしているとストレスがたまるね!
6 :
無責任な名無しさん:2012/01/21(土) 13:41:35.50 ID:GmAeYqTk
例のコピペ↓
7 :
無責任な名無しさん:2012/01/21(土) 14:12:26.76 ID:lafJK9mq
あたしロー卒やからね 仕事を
もらわれへんのやと書いた
女の子の手紙の文字は
とがりながらふるえている
新のくせにと頬を打たれ
少年たちの眼が年をとる
悔しさを握りしめすぎた
拳の中爪が突き刺さる
8 :
無責任な名無しさん:2012/01/21(土) 14:27:10.02 ID:A6VBwfQr
私には10歳下の弟がおり、弟はロースクールを卒業し司法試験に合格し、2年前から近畿の弁護士事務所で働いています。
お正月に弟にあったところ、4月に事務所を辞め自分で事務所を開くと言っていました。両親に聞くところによると、どうやら、職場で上司とうまくいっていないようです。
弟は昔から頭がよく私にとって大事な弟なのですが、人当たりが一見そっけなく、サービス業には向いていないようにも思います。
弟は根は親切で、付き合いが長くなればその良さがわかる子なのですが(姉バカですみません)。昨今は弁護士の数が増え、競争が激しくなっているということも聞くので、とても心配です。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0110/377182.htm?from=popin
9 :
無責任な名無しさん:2012/01/21(土) 14:34:24.02 ID:D0QK3kRi
最近、休みの日はなるべく楽しいこと(妄想)を考えるようにしている。
ファーストクラスでニューヨークに行くとか。
片道一人200万円以上するけどw
で、妄想に浸ってパスポートを見てたら、来月で10年の期限切れじゃないか、
ということに気づいた。
アホな妄想もたまにはいいのかもしれない。
11 :
無責任な名無しさん:2012/01/21(土) 15:25:59.13 ID:3TMdWCCv
俺「今の打合せに基づいて内容証明郵便で通知出すから、起案してみて」
修「内容証明の書き方を教えてください」
俺「調べてみようか」
1時間後
修「内容証明の書き方がいまいちよくわからないんですが」
俺「形式面のこと?」
修「はい」
俺「この本読みながら書いてみて」
3時間後
修「なにを書いたらよいかよくわからないんですが」
俺「とりあえず、今書いたところを見せて」
修「まだ何も書いてなくて、メモしか」
俺「メモ見せて」
そのメモに
「・請求の趣旨はお金を払ってもらう」
「・要件事実は?」 意味不明な単語を○や△で囲んだ記載
「・効果を考える」
「・お客様の気持ちになって考える」
「・お客様が何を欲しているのか!!」
俺「色んな文章例渡すから、明日までにとにかくマネでいいから書いてきて」
翌日
「前略 寒さも厳しくなっていた今日この頃いかがお過ごしでしょうか」から始まる
友人宛の手紙のような通知を書いてきた。
トップロースクールでこの有様。
ローって前期修習の代替機能果たしてるの?
>>11 そういうコピペはイラネ
前期修習で内容証明の書き方なんかやらないだろ
あほばっか
テンプレ
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
テンプレ2
生活保護は検討されましたか。
仮に「司法試験に合格したのに生活保護だと!?」とお怒りになるなら、
それは、やはり普通の人の感覚とずれているのだと申し上げざるを得ません。
法曹資格を持っている人は、たとえ法律事務所に雇用されなくても、
一般求職者よりはよほど有利な立場にあると思いますよ。
そんなに悲観したり憤ったりするのは、普通の失業者の人から見たら
贅沢に見えるように思います。
テンプレ3
元依頼者は非常にクセのある人物ですので,
当職の二の舞とならないよう,
委任事務の履行についてはご留意されることを,
老婆心ながら念のため申し添えます。
基本的な日本語の知識に問題があるのか否かわかりませんが,
貴殿の読解能力の乏しさこそ,
当事務所の理解を超えるものであります。
弁護士として甚だ不相当と考えます。
猛省を望みます。
貴殿の常軌を逸した行動に,
同じ法曹として情けなさを隠せません。
貴殿の法曹としての基本的資質に大きな懸念を覚えるとともに,
これまでの貴殿の業務処理についても第三者ながら,
大きな心配を抱かずにはいられません。
∨
____
.〆/////////)__
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/:::::::::\▼/:::::::::\
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::◎:::|
nsdのAAも貼っておく。
90 名前:氏名黙秘 :2006/02/20(月) 17:00:47 ID:???
動物占有者責任って、刑法261条の器物損壊罪のところに書かれている動物傷害罪の別名でしたっけ?
91 名前:氏名黙秘 :2006/02/20(月) 17:02:31 ID:???
>>90 ・・・お前2年に上がらないほうがいいよ。2年か3年なら今すぐ退学しな。
92 名前:氏名黙秘 :2006/02/20(月) 17:06:42 ID:???
>>91 ん?どうして
今、もう一度、六法で確認したけど、
261条の見出しには、器物損壊罪って書いてあるけど、
「傷害」って文言も、「損壊」と並列して書かれてますよ。
法律上の言葉ではなくて、講学上の概念だから?
93 名前:氏名黙秘 :2006/02/20(月) 17:11:09 ID:???
動物占有者責任は刑法じゃねえよ・・・
94 名前:氏名黙秘 :2006/02/20(月) 17:16:11 ID:???
すみません。
95 名前:氏名黙秘 :2006/02/20(月) 17:18:13 ID:???
私もそんなの知らなかった。
でも2年になってしまいそう…既習だと常識なんですね。
by慶應ロースレ
------------------------
ここまでくるとちょっとカワイイ
>>12 だから,教えてもらったことしかできないという部分でバカにされているんだってば。
21 :
無責任な名無しさん:2012/01/21(土) 17:06:44.50 ID:8PbHwNPV
元女子アナが弁護士になったって新聞に出てたが、
40歳近いのにかわいい感じの人だね。
ビルの5階から転落、飲酒事件などを経ながらあそこまでがんばるなんて、
芯が強いんだろうな。弁護士としても大成しそう。
そういえば、NHKの国谷アナの夫君も弁護士だそうだ。
見識の深い質問に感心するが、ヨメさんにしていたら肩がこりそう。
65期です。現在就職活動中です。一つ質問があります。
イソ弁が定着しない事務所や内定を辞退される事務所は、選ばない方が良いですか?
>>22 そんなことも人に聞かないと判断できないようなら弁護士なんてやめちゃえ。
. 〆::⌒::ヽ
. i::l ̄ ̄`li VODIX新春セール 今期もののアウター(画.
. (^l - -l) 像)が早くも約3割引きで売られてました
. l △ l (^_^)。 生地は見た目薄そうですがとても暖
. \◎丿 ┌┐ ファッション業界は,一番寒い時期での冬商
/sVYV\_ │ | かく,また,ストレッチ素材なので動きやすい
二 ||  ̄(|ε) です
| | | ̄ ̄ ̄
\\ |
|○ ̄ ̄|
/ /⌒\.\
/ / | |
(_つ (_つ
___/ ̄/ __/ ̄/__ . / ̄ ̄ ̄/ /''7''7 _ノ ̄/ / ̄'/
/___  ̄/ /__ __ /, / / ̄/ / ー'ー' /_ ∠., / ./.
_ノ ,: / ̄ _./ // / 'ー' _/ / /_ __/ /_/
/_ノ,___/ |___ノ.|___,/, /___.ノ /_/ /____./
>22
流動性のある事務所の方が将来性があるのでお勧めだよ。
積極的にそういう事務所に入った方がいい。
Test
>>20 そもそもそんな修習生はいなくて、ネタだろって意味なんだが
綱紀調査とは被害者の主張、言い分を聞いてくれるものだと思っておりました
ところが綱紀委員から【綱紀調査というのは綱紀委員が聞きたいことを聞く場です】
「あんたらの質問に答える場ではない」とはっきり言われたのです
調査対象弁護士を「先生」と呼び私らを「あんたら」と呼んだのです
誠に上から目線、誠にえらそうな態度でございました。
弁護士の懲戒制度とはこういうことかと最後は興奮状態で帰ったのを覚えています。
カミさんはひどいこんなバカな事があるのか、カミさんも綱紀委員がきちんと話を聞いてくれると思っていました。
ところが綱紀委員は調査されている弁護士のため、弁護士を庇うためにいることがよーく知りました。
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/33195732.html
>>22 イソ弁の入れ代わりが激しいのは、早期に独立できる実力が身につく事務所という証拠だな。
きちんとしたスキルを早めに身に付けたいなら、考えてみてはどうか。
当地には、長老クラスの半分くらいがその弁護士の下でイソ弁として修行したという、伝説的な
ボス弁が居たそうだ。
もう数十年前のことだが。
33 :
無責任な名無しさん:2012/01/21(土) 22:30:48.37 ID:YYDEGvj0
【国内】橋下徹・大阪市長、朝鮮総連など在日外国人の集会所を対象とする固定資産税減免を原則廃止へ★2
この人2ちゃん見て政策練ってるだろ
>>35 医者に寄ると思うけど。
ちゃんと根拠がある事は理解してくれるし、診断書も書いてくれるけどね。
≫12
たぶん、こいつ。
105 :無責任な名無しさん:2012/01/19(木) 19:17:15.70 ID:Q3zUIxrR
仕事初めて1ヶ月だけど、
内容証明送って質問してもトンチンカンな答えを返してくる弁護士多いな。
日常会話にも支障ありそうなレベルだった。
>>11 これ見て思ったが、
A:事件の相手方弁護士へのFAX送信書に「いつもお世話になっております。」などの
定型文が書いてある事務所は結構多いね。半分くらいか。
B:事件の相手方本人への書面の送付書にもこの手の定型文を書くのは1割くらいいると思う。
C:内容証明にもそんな感じの定型文を書く弁護士もまれにいる。
>>35 弁護士増員下での激しい競争を国民が望んでいるんだから,医療過誤が金づるとして狙われるのは当然のこと。
このバカ医者どもは何をふざけたことを言っているのやら。
国民様に逆らうつもりかねえ?
>>39 すまないがあまりに下らなくて全部読んでない。
あと個人的には
>>11もあれだが
>>37も一緒に仕事するのは御免だな。
41 :
無責任な名無しさん:2012/01/22(日) 08:30:57.72 ID:SD3Ucwd0
確かに、仕事では聞かれたことにしか答えないのが最良の守りだということに
まだ気づいていないレベル
>>41 わかるわ。
無駄なこと話すと損するだけ。
あと自分が目立ちたいだけのタイプは直らないから。
日帝支配のせいで、半島の人口が2倍に増えて24歳だった平均寿命が30年以上
伸ばされて、人口の30%を占めてた奴隷が解放されて、幼児売春や幼児売買が
禁止されて、家父長制が制限されて、家畜扱いの朝鮮女性に名前がつけられる
ようになって、度量衡が統一され、8つあった言語が統合されて、標準朝鮮語
がつくられて、朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成されて持込まれ、
5200校以上の小学校がつくられ、師範学校や高等学校が合計1000以上つくられ、
239万人が就学して識字率が4%から61%に上がって、 大学や病院が造られて
カルト呪術医療が禁止されて、上下水道が整備されて、泥水啜って下水垂流し
の生活が出来なくなって、日本人は徴兵で大量に死んだのに、朝鮮人は終戦の
間近の一年しか徴兵されず、内地の勤労動員だけで済まされ、志願兵朝鮮人が
戦死したら日本人と同じく英霊として祀られてしまって、3800キロもの鉄道が
引かれ、港が造られて、電気が引かれ、会社が作られるようになって物々交換
から貨幣経済に転換して、二階建て以上の家屋が造られるようになって、入浴
するように指導されて、禿山に6億本の樹木が植林され、ため池がつくられて
今あるため池の半分もいまだに日本製で、川や橋が整備されて耕作地を2倍に
されて、近代農業を教えられたせいで1反辺りの収穫量が3倍になってしまって、
糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなって、朝鮮人の自尊心
がいたく傷ついてしまったニダ! 日本人賠償しろ! 土下座しろニダ!
゜。∧_∧。゜
〃,<;∩Д´> アイゴーアイゴーアイゴー
/(_ノ ィ \
⊂こ_)_)`ヽつ
ボ2ネタにあったけどたまらんな
これで示談は国選弁護人の義務とかいう考え方は絶滅するだろ
賠償訴訟:性犯罪被害者に示談強要「違法」
弁護士に支払い命令−−富山地裁
http://mainichi.jp/kansai/news/20120121ddn041040004000c.html 富山県で03年に起きた性犯罪の被害者の女性が加害者の男(33)
=強姦(ごうかん)罪などで実刑判決=やその弁護人の男性弁護士(44)
を相手取り、執拗(しつよう)に示談を迫られ精神的苦痛を受けたとして
880万円の損害賠償を求めた訴訟の判決があり、
富山地裁が弁護士の行為を「違法」と認定していたことが分かった。
判決は12月14日。男と弁護士に計583万円の支払いを命じた。
弁護士は「守秘義務があるので話せない」とコメントしている。
なんか元々問題がある先生のようだけど…
この弁護士は、被後見人の金を着服したなどとして、富山県弁護士会から過去4回、懲戒処分を受けている。【大森治幸】
>>47 誠意をもってアプローチするのとゴリ押しとの区別くらいつかないのか?
>>47 ここも引用しろ。
弁護士は加害者の家族に女性の住所を伝え、家族が女性宅を10年7月に訪問。
さらに、刑事裁判開始後の同年8月、女性の家族に
「女性は検察官に都合よく利用されているが、裁判が終わると不要品を捨てるように相手にされなくなる」
などと、示談を迫る手紙を送った。
これは普通の示談のやり方じゃない。
52 :
無責任な名無しさん:2012/01/22(日) 12:15:11.86 ID:/BdPvnkn
>>51 実際に裁判までは温かく対応して、
裁判が終わった途端にポイ捨てされて
弁護士のところに行けという検事はたくさんいるけどな
オレは年に3件くらいしか刑事事件をしないので、あんまり詳しくないのだが。
いま(ここ3年くらい)、捜査機関側が被害女性の住所なんて教えてくれる?
オレは3年くらい前の強姦事件で、電話番号だけ教えてもらった。
示談したが、こっちもあえて住所を聞くことをせず、示談書の当事者欄には、
「○○地方裁判所平成△年(わ)第××号事件被害者・・・」として、
「・・・」のところに、被害女性に署名押印してもらったことがある。
住所聞けば教えてくれそうだったが、こっちも知らない方がいいと思ったので。
>>54 本人がいいって言えば教えてくれる。
こっちも期待しないで警察を通じてやり取りしようとしたら直接送ってくれって言われた。
俺も電話番号だけ教えてもらって示談したことあるよ。
担当検事を通して示談書を取り交わした。
まあ執拗に示談を求めるまでならまだしも、加害者やその家族に住所を教えるのはまずいよな。
>>52 事実そうでも、それは手紙で書くことじゃない。
今相場いくらくらい?
強姦に相場なんてあるの?
200万×5人で示談したことある。外10人は示談できなかった。
つらかったな
61 :
無責任な名無しさん:2012/01/22(日) 12:53:32.61 ID:/BdPvnkn
検察官が、被害者から民事訴訟を提起したいと相談された際に、
特定の弁護士を紹介して、徐々に「被害者村」が出来つつある。
最初は、弁護士会を紹介してたらしいが、対応の不味い弁護士が多く
苦情が寄せられたために、検察庁から信頼を置かれている弁護士が
被害者案件の紹介を受けている
>>19 慶応ロー?まさかね。
ネタだろ?
ネタじゃないならロー即刻潰すべし。
学部生かと思った
>>47 報道見る限り、「被害者が明確に示談拒否している場合」はそれ以上の交渉は違法に
なり得るとも読めるな。
断られてもしつこく示談交渉を求めてくる被告人にはこの裁判例提示して拒否でOK
強姦被害者に関する情報なんて、教えて貰えてもまず「弁護人限り」って
条件が付くだろ。
家族に伝えることについての承諾があったのか?
66 :
54:2012/01/22(日) 14:21:31.61 ID:zLpZ7vY9
レスをありがとう。
>>65 条件をつけられなくても、教えたらまずいという認識はないのかな。
オレが弁護人として「ハンパ者」なのだろうけど、
いくら弁護人が、被疑者被告人の「代理人・保護者」のような立場だとしても
被害女性のことを考えると、そこまで被疑者被告人に傾斜できない。
>>66 一昔だったら「ハンパ者」だったかもしらんが
今だったら「犯罪被害者等基本法の趣旨に沿う正当な弁護活動」と
裁判所が褒めてくれるんじゃない
被害者を怖がらせて、示談を失敗させるようなやり方は
被疑者被告人に傾斜しているんじゃなくて、
弁護人として示談の努力をしているというポーズを取ってるだけだ。
>>51 被害者側は示談せずに刑事で最大限重い刑罰にしてもらって、あとで民事で判決を取って、
親族に払わせれば良いという計算で行動していたりする。
それに対して、「判決が出て実刑になった後では家族が金を出してくれなくなるかもしれないよ。」
という話はするなあ。刑事の判決前なら民事で想定される賠償額より多めに吹っかけてきても
親族が払ってくれるというのは良くある。
弁護人としては「被害者への弁済をさせるべき」という感覚で行動していて、被告人のためだけに
示談を進めているわけでもないから、「刑事の判決前に取れるものは取っておいた方が良いよ」
というニュアンスの話はする。
>>47の事件も民事で判決が出てもたぶん本人は払えないんじゃないか?
弁護士との共同不法行為で連帯責任にでもなっていれば別だけど。
>>69 でもやっぱり犯人の親族に被害者宅を訪問させたのは失策じゃないですかねえ
金銭面の話も被害者を無意味に動揺させないように、合理的な判断材料にする
伝え方はご自身で述べられてるようにいくらでもある訳で
失策というレベルじゃないだろ
500万円以上という高額な慰謝料が認容されていることはただごとじゃない
それなりの親族だった予感が
まあ500万円以上というのはいくらなんでも高い気がするけどな。
事後の慰謝料だけで500万円が認められてるわけじゃなくてほとんどは強姦の慰謝料だろ
だから報道が間違っている
または受刑者が争わなかったので請求額通り認容されたか(この場合回収は困難)
その内懲戒されれば全てが明らかになるよ
>19
動物占有者の問題が出た年に合格したけど
一行も書けなかったな(気付いてなくて)
>>77 被告人にも請求しているのか
でも請求額と違うから請求額通りの認容じゃないだろ
慰謝料請求の場合、欠席判決でも請求通りに認容されないこともあるでしょ。
不貞慰謝料請求で、500万請求して欠席判決だったのに300万円だったことあるよ。
弁論主義との兼ね合いで疑問なんだが、控訴しても無駄だから確定させたけど。
そもそも弁論主義ではなく処分権主義だと思うが
ID:MLl1XdGD
ID:MLl1XdGD
ID:MLl1XdGD
欠席の場合は,事実の擬製自白があったとされるのであって
請求の認諾とは異なるから,
損害額自体には裁判所は拘束されないんじゃない?
88 :
無責任な名無しさん:2012/01/22(日) 18:09:37.03 ID:ftcopJ8N
岡口裁判官がまたゲイを煽るようなつぶやきをしてはりますな
>83
何をつっこみたいつもりなのか分からないが。
248条のことを言ってるなら的外れだし。
つ民訴法248
バカばっかりだな
>>70 確かに加害者の家族に伝えたのは論外だね。
自分は被告人本人にも伝えない。
ただ犯行場所が被害者の自宅だったら起訴状に書いてあるので
隠せないとも言えそうだが、この事案はよく分からない。
強姦被害者宅に被告人の家族を謝罪に行かせるなんてこと普通はしない。
被告人の家族の個性や被害者の感情等によっては家族に謝罪に行かせること
はありうるのかもしれないが、その場合でも、家族が被害者宅訪問を希望し
ていることを検察官を通じて被害者に伝えて、その承諾を得た上で行かせるべきだろ。
承諾なしに勝手に被害者情報を被告人の家族に伝えて被害者宅訪問に至った
のなら、失策どころの話ではない。
>87
そういう考えなんだろうね。
研修所で説明する、「損害の発生」と「その数額」が主要事実だという考えからすれば、
後者も主要事実扱いでおかしくないと思うんだけどね。
>90
常に248条を適用して慰謝料を算定していると思ってるの?
「損害の性質上その額を立証することが極めて困難であるとき」という文言読める?
>>91 犯行場所が被害者の自宅だったら、「弁護士は加害者の家族に女性の住所を伝え、
家族が女性宅を10年7月に訪問」という
>>47の記事が誤っている事になるのでは
手紙の内容と合わせると、過失というより故意のような気はします。
不真正連帯で強姦部分の慰謝料も弁護士が負わされたのかね?
>96
「男と弁護士に計583万円の支払いを命じた」ということだから、
強姦部分は弁護士の責任にはなっていないと思う。
そこまで責任があるわけないし。
推測だが、中途半端な金額であることから察するに、
強姦+弁護士費用=550
示談強要+弁護士費用=33
みたいな感じじゃないだろうか。
>>98 多分そういうこと。
>>47の記事にあるよ。
>判決では「女性の示談に応じないとの意志は極めて明確で、
>示談交渉が不可能であることは客観的に明らか」と指摘。
>弁護士の行為の一部を「女性の感情をさらに傷付け、苦しめるだけであり、
>犯罪被害者等基本法の趣旨を損なう。正当な弁護活動を逸脱しており違法」
>と認定し、弁護士に33万円、
>加害者の男には550万円の賠償をそれぞれ命じた。
>>98 わかって書くヴァカテもいますよ。
不合格者に多いですが。
計を見落としただけでその結論なら、先が思いやられるね。
>>95 そうだとして、加害者の親族から「どうか被害者の方への謝罪と賠償のために被害者の方の
住所を教えてください。」と懇願されたりすると、困るね。
教えないと「なぜですか?謝罪に行くだけです」と言われるだろうし、「被害者が教えるなと
要望している。」で納得してくれれば良いけど。
>>69 「取れるうちに取っといた方が良いよ。後だと払ってくれないかも。」と言うと、示談後の
検察庁の電録では、「犯人の親族は刑が軽くならないなら払わないと言っていると言われ、
仕方なく示談しました。」になっているんだよなあ。
ヴァカついでで申し訳ないが、損害額については主張立証に関する
弁論主義はどうなってるんだろうか?
事実認定の問題であって、法律の適用の問題ではないことは間違いない
と思うんだけど。
そうすると、損害額についても擬制自白が成立しそうな気もするけど。
休業損害とかについて、1か月30万円の所得を証明する書証しか
出してないのに、請求では1か月50万円と主張してそれ以上の証拠が
無い場合で、被告が欠席したら、判決ではやっぱり50万円と認定
されるような気もするけど・・・
でも、ショボいことで慰謝料1億円請求して、被告が欠席しても、
そのままの金額は認定できないだろうとも思うし。
大して調べずに思いつきで書いてるので、間違ってたらアフォと罵って
くらさい・・・
損害額は自由心証主義の適用範囲であって自白の拘束力は及ばないはず。
確か、横山ノックがセクハラで提訴された裁判でそんな判断が。
慰謝料の額には弁論主義の適用はないみたいだが。
最判昭和32年2月7日集民25号383頁
「そして、その精神上の苦痛に対しどれだけの慰藉料を支払ふのを相当とするかは、
当該債務不履行もしくは不法行為に関する諸般の事情に即して裁判所が判断すべき
事項であるから、右の諸般の事情そのものは証拠によつて認定しうるとしても
慰藉料の数額のごときものについては、証拠によつて判断し得べきものではない
といわなければならない。」
事実と評価の区別がついてないんでしょ
109 :
無責任な名無しさん:2012/01/22(日) 20:28:08.89 ID:2wqqwyzS
相手方に就いていた62期の弁護士が、
事実と評価、主張と立証、主張書面と書証の区別が全くついていなかった
とある準備書面で
「○月×日付第2準備書面で〜と主張した。よって、〜と立証された。」
とかわけわからないことを述べていて笑った。
当事者と裁判所の区別もついていなかった。
2ちゃんで「僕たちの世代はヴァカです」って宣伝して回ってるようでは何言われても
仕方ないな
>>107 勉強になった。
ていうか、岡口の本に書いてあったな。
しかし、根拠を突き詰めると良く分からん。
事実と評価ということだけど、車が壊れた場合の損害については、
時価とか修理費(まだ修理してない場合)は、やっぱり評価の範囲に
あたると思われるんだけど、主張立証が必要だし、弁論主義の適用は
あるような気もするけど。
まあ、結論が分かったから、細かいことはいいや。
>>82 欠席判決だとしても不貞の慰謝料に300万円って高い方じゃないか?
ニュー速見てたら、在日の弁護士が選挙権制限されたって損賠請求してたんだな。本当に価値観分かり合えん
>>117 もちろん母国の韓国に提訴したんだよね。
"??? (仏のニッポン) ???
Lv1 推移を見守りたい
Lv2 対応を見守りたい
Lv3 反応を見守りたい
??? (意思表示するニッポンの壁) ???
Lv4 懸念を表明する
Lv5 強い懸念を表明する
??? (怒りを示すニッポンの壁)???
Lv6 遺憾の意を示す
Lv7 強い遺憾の意を示す
???(キレ気味のニッポンの壁)???
Lv8 真に遺憾である
???(キレちまったよ・・・)???
Lv9 甚だ遺憾である
???(大日本帝國)???
Lv10 朕茲ニ戦ヲ宣ス"
山岸って可愛いなぁ〜
舞彩ちゃんは…
麻布東大法で弁護士から自民党総裁の谷垣が
うちのボスに見た目そっくりな件
特定されるんじゃない?
東大法で谷垣似では微妙な気がする
ある意味東大法に良くいる感じだし
麻布のおまけつきだと微妙な気もしてきた
慰謝料に弁論主義が及ばないって話は
たとえば原告が休業損害1000万円,慰謝料200万円を請求している事案で
休業損害は認められないが,その分を慰謝料で補完するときに
休業損害0円,慰謝料500万円という判決を書いてもいいよって意味で理解していたのだが
原告が慰謝料500万円っていっていて,被告がこれを争わないのに
原告主張と異なる慰謝料額を認定してもよってことにまでなるのかね。
上に,実際にそういう事案があったみたいな話があったが
それ,公示送達の事件じゃね?
〆::⌒::ヽ
i::l ̄ ̄`li
(^l - -l) ホモが嫌いな女子なんていません!
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_ノ ,: / ̄ _./ // / 'ー' _/ / /_ __/ /_/
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>>127 その左手に持っているのは森永ホモ牛乳かいな?
>>128 これは自分撮りのためのスマホ
ほぼ全裸で、黒猫(子供向けの六尺褌)を締めているだけ
>>126 被告が慰謝料額まで争わない(原告請求額をそのまま認める)なんてことしない
だろ。
慰謝料の発生原因事実を認めることはあっても。
そこまで認めるんなら、請求の認諾するのと同じ。
さて質問。
客観的には軽微な損害しか発生していない事案で甲弁護士は被害者の代理人になりました。
甲弁護士は、加害者が裁判に出てこない見込みであったことから、何を主張しても勝てると思いました。
そこで、訴状においては、事実関係そのままで請求額を水増しして、一億円を請求しました。
そして目論見通り、加害者は裁判に出てきませんでした。
さて、一億円分勝てますか?
>>130 AA作ったのオレなのに、なんでコピペしただけのおまいが解説する?
>>132 理屈は請求原因に争いがないだけだから、認諾と違って1億円の請求は認められないはずだな。
実際、客観的(というものがあるとして)な損害額と請求額にあまりに大きな開きがある場合は裁判所
の方で減らすだろうな。あんまり大きくない場合は調書判決でその日の内にそのまま認めるだろうが。
>>132 おまえロー生かロー卒だろ
スレのレベルを低い方に低い方に誘導しやがって…
さて質問。
客観的には1か月20万円の休業損害しかない事案で甲弁護士は被害者の代理人になりました。
甲弁護士は、加害者が裁判に出てこない見込みであったことから、何を主張しても勝てると思いました。
そこで、訴状においては、被害者はアンドロメダの帝王なので月収1兆円であることを主張し、
1か月の休業損害1兆円を請求しました。
そして目論見通り、加害者は裁判に出てきませんでした。
さて、1兆円分勝てますか?
230 :無責任な名無しさん:2012/01/23(月) 00:07:19.01 ID:uz8D0FTD
偶然3人の弁護士が別々の依頼者に懲戒請求を受けているんですが
これってどこの事務所でもあることですか?
弁護士は心配ないって言いますが気になります。
ワラタ
これなんてブラック事務所?
>>134 ロー卒ってこういうノリあるから。
表面は皆イイ子だから、年配の人なんかころっと騙されるんだよね。
他人のせいにするのも、反省したフリも得意だし。
>>136 ってか,ボスとイソとかで共同代理人になってれば,普通にあるだろ。
一般人に弁護士が懲戒請求を受けていることを知られることの方が,あまりないことなのだが。
>>138 「別々の依頼者に」というのは普通にはないと思うぞ。
それから136のコピペは一般人じゃなくて事務員スレからだな。
>>139 そっか。
事務員スレなんか,見ていないからなぁ。
「最近の修習生は、サラリーマンみたいに安定を求める就職感覚ばかり」とか
「大手に行きたがる奴が多い」とか「検察希望が多いのは昔と比べると異常」とか
よく言われるけど、大きく2つの要因があるんだろうと思う
1つは、増員で「自営業としての弁護士」への不安が高まっていること。これは
今さら言うまでもないだろうな。
もう1つは、社会風潮というか思想的に、一昔前は、程度の差はあれ、アナーキスト的な
考え方が世間に有力で、弁護士になる人間も一定割合そういうのがいたんだが(左翼でいえば
共産系とも違う肌合いの人たち)、そういう風潮が、この業界に限らず世間一般で消滅
してきたことも関係あると思う。
今は、「市場原理」でいくか、「国家が介入して格差是正や福祉をやる」か、の二択(折衷的
立場を入れれば三択)しか思想的選択肢がないような状況だからね。
別にそれが嘆かわしいといってるわけじゃないけど。
>今は、「市場原理」でいくか、「国家が介入して格差是正や福祉をやる」か、の二択(折衷的
>立場を入れれば三択)しか思想的選択肢がないような状況だからね。
そういう考え方自体古すぎる。
>>141 若い子はみんなまじめでおとなしいよね
こいつ頭おかしいのかとおもうような元気な奴はほとんどいない
>>22 すぐにイソ弁がやめるところは何らかの問題があるところなんだろうね。
内定蹴りは何ともいえない。知名度がない事務所だと蹴られやすいというのはあるかもしれない。
>>143 騙されてると思うが
それは上司の前ではそうしてるのが無難だから
>>142 内申書も絶対評価だからね。
成績良くても教師のご機嫌取らないと良い評価来なかったりするし。
親も友達もその辺はうまくやれって言うしね。
mrkwから,「私は裏切りません」って葉書が来たけど,本当かね。
それはgyzへのあてつけだろ。
あんたは裏切った、私は・・・
>>145 昔は上司の前でもはっきりモノを言う人間が多かった
面従腹背なんて卑怯なことはしなかった
150 :
無責任な名無しさん:2012/01/23(月) 13:48:10.91 ID:6hvBInC9
>>150 これ、「こいつ頭おかしいのかとおもうような元気な奴」なのか?
イメージ違うな。前向きじゃないし。
こいつ頭おかしいのかと思わせるような爺弁は、わりと見掛けるけどな
総本山の弁護士ネガティブキャンペーンそろそろやめて欲しい。菊間先生の言う通り弁護士目指す人が減るだけ。
【菊間】
就職難とは言いますが、弁護士に限ったことじゃないですよね。
誰もが大変な現状で、取り立てて弁護士ばかりあおり立てる必要がどこにあるんでしょう。
そういう悲観的な話ばかりでは、弁護士を目指そうという人も減ってしまうのでは。
むしろ弁護士はいざとなれば自分で開業でき、
それを支援する枠組みもあるぶん恵まれていると思います。
私の友達も「大変だ」とは言いつつ、なんとかみんな決まりましたし。
弁護士を志望する人はネガティブな話に負けずに、
「自分が弁護士になることを待っている人がきっといる」と信じてがんばってほしいです。
http://www.j-cast.com/s/2012/01/22119492.html?p=2
>>153 認知症が疑われるレベルの方がいますね。
ツイーターでも話題になっていましたが老弁のかたは二段の推定がどういうものなのかを忘れてたりします。
157 :
無責任な名無しさん:2012/01/23(月) 14:25:45.96 ID:4MsuZJL0
>>154のような言い方は、まぁ分かるんだが、
経営の現状や資格取得までのコストを考えると
見合ってないとは思うな。
誰もが大変な現状で、それだけのコストをかけて
純粋新規参入を目指すメリットは無いと思う。
結局のところ、もともとつてがある人、セールスポイントが
ある人からの言い方だよね。
ケータイ弁、宅弁とかが言ってるならその意気込みやよしと思うけど。
>>156 予防で稼ぐのはせいぜい相談料の5000円
裁判になったら少なくとも数十万円の着手金
何が頑張れだよw
さて,いい機会だし,地方に登録変更でもするか・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120122-OYT1T00800.htm?from=main6 マグニチュード(M)7級の首都直下地震が今後4年以内に約70%の確率で発生するという試算を、東京大学地震研究所の研究チームがまとめた。
東日本大震災によって首都圏で地震活動が活発になっている状況を踏まえて算出した。首都直下を含む南関東の地震の発生確率を「30年以内に70%程度」としている政府の地震調査研究推進本部の評価に比べ、切迫性の高い予測だ。
昨年3月11日の東日本大震災をきっかけに、首都圏では地震活動が活発化。気象庁の観測によると12月までにM3〜6の地震が平均で1日当たり1・48回発生しており、震災前の約5倍に上っている。
同研究所の平田直(なおし)教授らは、この地震活動に着目。マグニチュードが1上がるごとに、地震の発生頻度が10分の1になるという地震学の経験則を活用し、今後起こりうるM7の発生確率を計算した。
(2012年1月23日03時04分 読売新聞)
>>155 せめて自分がいつも使ってる文体で書けな。
>>159 むしろ、地震後の倒産・相続その他の需要増を見込んで東京に留まれ
>>161 まあそうだな。関西にいるが、原発関係の相談は1個も来てないし。
>>135 これ面白いな。印紙代10億円オーバー。
>>159 東北大地震の後も,半年以内に同規模の地震が来る確率90%とか言ってなかったっけ?
いや首都壊〇後、関西が日本に中心になると思われるから、大阪への登録換えが正解。
いくつかのサル系事務所HPの弁護士紹介ページ見てたら、
俺の事務所に応募してきたが落とした人の顔や名前が何人もみつかった。
何か切ないな
年賀はがき,1枚も当たってなかったよ。
>>167 そりゃ、20枚しかもらってないならしかたない。
怨むなら、こともあろうにハズレ年賀状を送り付けたymgsを怨め。
地震というか放射能の影響を考えて、首都圏から関西に登録換えした人を知っている。
しかし、これから関西で大震災が絶対にないとも言い切れないないよな。
福島からトンズラして他地方に登録替えした弁はどのくらいいるのだろうか?
>>171 自由と正義から登録替えを丹念に拾っていけばわかると思う。
大阪弁護士会館は、首都圏が壊滅したときに日弁連機能を果たすためにわざわざオーバースペックにしてある。豆
>>173 嘘をつくな。そんな理由があったとしても後付けやろ。
しかし三年以内に首都圏がM7以上の地震に襲われたとして、大阪に逃げてどうにか
なるもんだろうかとマジレスしてみる
弁護士業なんか特に
アナルにビー玉入って取れない
まずガムを噛む。
いい粘りが出たら割り箸の先端にガムを絡める。
アナルを広げてガム付き割り箸を挿入。
慌てない。
まだ慌てる時間じゃない。
いい頃合いと思ってから1分待つ。
ゆっくり引っ張る。
そうすると、
ガムがついてない割り箸が出てくる。
慌てない。
まだ慌てる時間じゃない。
>>156 企業の顧問弁護士は何の予防にもなっていないということかね
>>181 まるで取調べをした修習生が事件を放置して公訴時効にかけたような見出しだが,本文読むと,修習生と時効とは全く別の話だな。
まったく紛らわしい見出しつけやがって。
ここだけの話、1月25日の夜から26日にかけて東海で大地震が起きる可能性があるらしい。
その自身の結果、首都圏がかなり長い期間に渡って停電になるだそうな。
>>136 債務整理事務所ってどこもそんなもんなのでは
仮に仕事ちゃんとやってても、辞任されたら逆切れとか、
清算できないタイミングで預り金返せとか言い出して、
逆切れとか、納得して和解しておいて、勝手にしたみた
いに言い出したりとか・・・理不尽な申立普通にありそう
>>181 「取り調べに司法修習生を関わらせたりしたケースがあったが」という点が気になるな
このケースは調書の読み聞けまで修習生にさせたのが問題みたいだけど、
一般的には修習生が取調をすること自体とんでもないという認識なんだろうか
>>186 記者が勝手に勘違いしてるんだろ
新聞記者ってかなりいい加減よね
俺は蒐集性のとき読み聞かせまでしたけどな。
仮の読み聞けをして、本チャンの読み聞けはPがやるんだった気もする
こんな大災害があって、必死で生きてる人がいるのに、孤児になった子供もいるんだよ?
1000万も使ってもらって、この期に及んでプレッシャーに負けそうになってる主さん。呆れてものが言えません。
自分の望む未来くらい、自分の手で作んなさいよ!命があるんだから。
横だけど、ロースクール制度って、法曹界レベルをガクンと下げたよね。こんなカンジな人、いっぱいいるんだろな…。
逆に合格しても、法律家として旧試験でパスした人と対等に法廷でやりとり出来ないでしょ。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0803/431473.htm?from=popin 法科大学→大学院で学び弁護士を目指していますが、次の試験がラストチャンスになります。
今までの学費は両親がだしてくれましたが、既にその費用は1000万をかるく越えているでしょう。
何が何でも、という気持ちで励んでいますが、もし上手くいかなかった場合、どうやって生きていけばいいのでしょう。いまさらサラリーマンにはなれません。友人に会うのも怖いです。
191 :
無責任な名無しさん:2012/01/23(月) 19:24:33.49 ID:UEowsl+i
ロー生ってのは、学者のお気に入りの学生ですから。
>>186 >一般的には修習生が取調をすること自体とんでもないという認識なんだろうか
過去のある時期までは、「修習生が取調をすること自体とんでもない」という認識をもつ修習生が一定割合いて、
検察修習での取り調べ拒否行動が毎年あったよ
「とんでもない」ってのは、感情とか思想信条面でとんでもないということじゃなくて、
刑訴法上、修習生は取り調べができる者にあたらない、という主張だけど。
岡口の画像がホモサイトのあちこちで転載されてウケまくっている件
福岡翼似と言われてるがw
事実上の取調べ受忍義務が課せられてるから、思想信条に合わないというんじゃない?
>>195 転載を装った岡口の自己アピールだろ
復活なったドーベルマンで肉便器になりたいのだ
>>199 マジで?
そんなら、明日の法廷、期日変更してもらうんだった。
たしかに修習生が取調べできるなんて根拠規定はどこにもないわな。
司法研修所を運営する最高裁様は何か言ってるのかね?
megauploadとかfilesonicが軒並み停止になっているとかエロ動画のダウソが捗らなくなるな。
具体的事情がわからんが、これどうなんだろね。
裁判で賠償が認められたから、それなりにやりすぎちゃったんだろうとは思うが・・・
↓
富山県高岡市で2003年11月に起きた強姦(ごうかん)事件の被害女性が、執拗(しつよう)に
示談を迫られ精神的苦痛を受けたとして、加害者の男(33)(強姦などの罪で実刑判決)と、
代理人の男性弁護士などに計約880万円の支払いを求めた損害賠償請求訴訟があり、
富山地裁が弁護士の活動を違法と認め、弁護士に33万円、男に550万円の支払いを命じた。
判決によると、女性は示談に応じない意思を示していたが、弁護士は10年6月から8月にかけ、示談を
求める手紙計4通を女性に送り、刑事裁判開始後の8月には「検察官に都合よく利用されている」と
書くなどして示談を迫った。
富山地裁は、犯罪被害者の平穏な生活を害さないよう定めた犯罪被害者等基本法に違反すると認定した。
ソース
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120123-OYT1T00974.htm?from=main6
公刊物登載を期待
こういう懲戒の常連はやっぱりそれなりのことをしてるよ
この年齢でこれだけ懲戒を食らってるのも凄いけど、それでも弁護士を
続けてる不屈の精神はさらに凄いと思う。
つーか、よく弁護士続けられるだけの仕事があるもんだな。
こういう経歴があると、修習生の弁護修習指導担当とかは免除してもらえるの?
田舎でも問題があるとこには回さないでしょ
それにここは支部だから指導担当いないと思う
依頼人至上主義ってことなのかな
まさに司法制度改革の目指す姿
おそろしい
職域を広げたいがやり方が分からない
>>212 とりあえず看板だそうと思ってるが、パクるいいコピーないかな。
紛争を解決するより、紛争を予防する方が楽なので、顧問弁護士のご用はありませんかという方向で行きたいんだが。
>>208 1行目は同意。
2行目については,俺は支部の弁護士だが,2年連続で修習指導担当だぞ。
修習生は本庁所在地から,毎日,電車で片道1時間の通勤生活だ。
>>209 依頼人至上主義なら着服で懲戒とか無いだろ
支部で修習指導担当があるのって、立川と小倉だけじゃないのかね。
上にもあるように、
昔は「弁護士は独立して好きにやれるのが良い」ということで
インハウス弁護士は例外、任官はともかく任検も不人気だったが
最近はそうではなくなった
昔はだいたい客を選べたわけで、好きに客をえり好みしても
やっていけるなら、そりゃ自由にやっていく方がいいに決まっている
しかし供給増加でそうも言ってられなくなると、弁護士の「自由」は、
「クレーマーみたいなのを相手にする自由」「電波人間を迎える自由」、
下手すると「飢える自由」になりかねないわけで、そんな自由など願い下げて
インハウスになった方がいいという声が高まるのは必然だろう
要するに弁護士が資本家から搾取される労働者になりつつあると。
221 :
無責任な名無しさん:2012/01/24(火) 09:44:28.98 ID:XAMd9w8Y
早稲田にいってる冷めた姪っ子から質問された。
「弁護士の仕事って充実感味わえるの?」と。
正直、言葉につまったよ。
>>216 立川はそもそも裁判修習も検察修習も立川では?
>>221 冷めた女子大生の姪っ子(;´Д`)ハァハァ
抱いてやれ
>>222 そうだよ。
本庁でJPの修習して、支部でB修習ってあるの?
不況なのにソープ嬢もいいのはいないな
と思って見てたら事務員が後ろにいたwwww
>>225 地方ならいくらでもあると思うけど。
会員が本庁に集中してる単位会ばかりではないよ。
>>230 「先生…、風俗なんて行かなくても、私がここで…」って言われた。
@岡口をストーキングしてるガチホモがいる。
Aステマ
どっちでしょうか?
>>230 「何見てんだよ、この変態どすけべ野郎!」って言われた。
Bばれてないと思って同期の評判を下げてる馬鹿ロー卒がいる
だな
>>230 何も言われず、むしろ事務的なこと以外口をきいてくれない。
このスレ見てる女弁も少しはいると思うんだけど、女弁的には、風俗に行く男って
どうですか?
自分の交際相手とか配偶者が風俗に行ったことが知れたらどうなりますか?
あと、自分の離婚の依頼者が妻側だったとして、夫が婚姻中に風俗に行ってた
ことが分かっているとして、離婚原因は1号を主張することもありますか?
5号に留めますか?
慰謝料を請求しますか?
交際中に風俗に行ってるのが知れたら破たんするが
婚姻中なら、関係ないと思う
>>237 自分がされたらはともかく、法的にはせいぜい5号で慰謝料も無理じゃないか?
ソープと結婚の比較のコピペ
↓
ソープ 結婚
----------------------------------------------------
拘束時間 大体2〜3時間 土日も買い物につきあい
----------------------------------------------------
会話 楽しい グチなど聞かされ苦痛
----------------------------------------------------
年齢 20から30前後まで選べる 選択不可
----------------------------------------------------
ルックス 好みで選べる 年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
スタイル 好みで選べる 年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
SEX 必ずできる できない日がほとんど
----------------------------------------------------
料金 1回数万円 年収の半分以上
----------------------------------------------------
愛情 愛は無いがあたかも有るかのように振舞う
----------------------------------------------------
しがらみ 店から出れば無い 一生つきまとう
----------------------------------------------------
喧嘩や罵倒 ありえない よくある
----------------------------------------------------
他の女性との交際 自由 禁止
----------------------------------------------------
キャンセル料 無いか数万円 財産の半分+養育費
242 :
無責任な名無しさん:2012/01/24(火) 14:39:50.58 ID:297Up6dL
風俗でもそれ以外でも、不貞行為は不貞行為だろう。
非弁に反応すんなよ
>>242 合法な風俗店って、本番はしないものと思っていた
>>245 なるほど、それはそうかも。
現在の法律では売春は違法で、売春をサービスとして提供する風俗店があれば
処罰されるはず。
そこで、ソープでは、売春ではなく、あくまで客と嬢との間の自由な気持ちから
本番に至るという建前だったはず。
そうすると、その様な気持ちから本番をすれば、まさに不貞行為になるはず。
したがって、ソープで本番をするのは不貞行為で、離婚原因は1号でいけるし、
慰謝料も請求できるはず。
ただし、嬢に対しては、客が既婚者であるという認識があったことの立証が
難しいので、事実上、慰謝料の請求は難しい。
こういうことでおk?
と思ったけど、売春であっても、自由な意思で行われるはずだから、不貞は
不貞のような気もしてきた・・・
公表されてる判例ってあるのかな?
つーか、こんなことを書き込んでる自分のアフォさに嫌気が差してきたわ・・・
247 :
無責任な名無しさん:2012/01/24(火) 17:02:52.70 ID:297Up6dL
>>245 本番だけが不貞行為で、フェラは不貞行為ではないのかな。姦淫概念とは違うんじゃない。
中途半端なロー卒の非弁丸出しで弁スレ荒す方がアフォだと思うが・・・
堅気の奥さんと女性弁護士が、旦那が風俗に行ったと聞いただけでは
ちょっとエッチなおさわりをしたか、されたとしか思わないだろうということ
個人的には、そんなのでいちいち騒いでもしょうがないと思っている
>>246 ソープには行ったが,セックスはしませんでしたの抗弁を喰らえ
抗弁でいいのか
その主張を出さないと離婚が認められるという場合でないと
抗弁とは言わない
で、ソープに行ったというだけでは、離婚原因があるといったことにはならないだろう
新しいな
つまらない○だね
っていわれない?
風俗と不貞行為については最高裁判例があった気がするが
誰か調べてくれないかな
>>257 人って人格と属性によって面白いの定義が違うからね。
そういうふうに正面から返事するならいいけど
変にすかして
自分は偉い、みたいのは、ちょっとね
どっちも同レベルの返事だと思うけど
あまり話してても有益そうじゃないし、スレ違いなので失礼する。
なんだ。非弁か。
さすがベテラン弁護士というコメントを期待したが、肩すかしだ。
荒して答えをもらおうとか、恥ずかしいと思った方が良いよ。
失礼してないんだ(笑い)
答えなんて求めてないよ
論談できるかと思っただけだ
最近の若い人は他人に応えを求めるんだね
全く自分の発想になかった
日弁連のある大会の懇親会で、某国の人たちに本場のサンバを踊ってもらったことがあった。
たまたま参加していた某単位会の女性の会長が、後日、性の商品化だと騒いで、日弁連で大問題になった。
両性の何チャラ委員会ってのも、調査に乗り出した。
踊った方は、普段は差別とかされていたが、日弁連が自分たちの国の文化を認めてくれたと喜んでいた。
だけど、後日、自分たちの文化を性が商品化だと言われたことを知って、落ち込んでいた。
某単位会の女性会長の弁によれば、サンバは南米の太陽の下で踊るかから素晴らしいとのことだった。
だけど、カーニバルなんかは、夜通しやったりするのだが。
ミロのビーナスは初めて日本で展示されたとき裸体だったので布をかけられて世界中から失笑を買ったとか
一方バレエの発表会で明らかに娘さんの撮影とかとは違う目的でビデオを回す人もいるという
見てた方がどんな雰囲気だったかにも寄るのでは
踊った人が喜んでくれたならそれほど嫌な感じでは無かった気がするけど。
関係無いけど浅草サンバカーニバルはどんな雰囲気なんだと思った
なんつーか、家事事件の妻側の代理人につく女弁護士の基地外率は異常。
もうその話飽きたんですが
多分変な人もいるんだろうけど。
271 :
無責任な名無しさん:2012/01/24(火) 20:44:25.61 ID:AoahCBo0
離婚事件で妻側についたときと夫側についたときの
ホーム感アウェー感の違いは異常
特に親権の争いなんか、もう、ね……。
まあ共感できる依頼人についたらいいじゃないすか。
相手の女弁がほんまもんの基地外だったら勝てるんだし。
疲れるでしょうけど。
275 :
無責任な名無しさん:2012/01/24(火) 21:40:37.83 ID:AoahCBo0
>>272 確かに、親権を巡る争いは顕著だ
妻側代理人になる→調停委員、書記官、裁判官、入口の守衛、全員が味方に見える
夫側代理人になる→調停委員、書記官、裁判官、控え室の他の人たち全員が敵に見える
控え室で、依頼者の夫に対して、親権についての話をしている際、
周りの先生の目から嘲り、哀れみの情が感じられる錯覚に陥る
>>275 ワロタ
あと性犯罪の刑事弁護やると
♀裁判官♀書記官から弁まで性犯罪者と同じ目で見られるよな。
国選でも。
不貞をした夫の代理人で慰謝料請求訴訟やってるぜ
証拠もバッチリ握られてるぜ
でも一泡吹かせてやる
そんだけ被害妄想強いと弁としての職務に差し障るでしょうが
同じ事務所の女性には御同情申し上げますな
非弁だと思うけど。
被害妄想かもしれないが、性犯罪の記録閲覧のとき事務官が女性だと
汚いものを見る目で記録を持ってきてくれる気がするぞ。
そりゃ連続殺人犯の弁護する時なんか男女問わずそんな気がすると言えばするじゃないですかw
>>279 お前がMだからそういう目で見られるとハァハァするんだろ?
282 :
無責任な名無しさん:2012/01/24(火) 22:37:07.80 ID:Dbo+1tzR
62期は口の聞き方も知らんのか
女性は場が煮詰まると感情的になるからダメ。
>>283 まあそれはグーでイソ弁殴ったボスが男性だったから何とも言えないのでは。
女性から男性へのDVが増えてるそうです。
指導担当の女性Jが凄まじい人格者だったので、何事も例外はある
なんかここ、弁当が入り込んでないか?
>>269以降はほとんどが弁当だと思ってましたが。
女は頭良くても底が浅いからだめ。
大局的な視点を持っていない。
裁判官は男性よりも女性の方が妻側に厳しい感じしない?
弁当さん乙ですw
岡口はようやく弁護士会の「全件勾留理由開示運動」の存在に気がついたのか
非弁はレスすんなボケ。
マジに会員なんだけど。
エキセントリックな刑弁の連中が勝手にやってることじゃないの?
釣りに釣られるな。
会員ならばわかれ。
>>299 そんな名前の清涼飲料水なかったっけ?
ファンタやスプライトの友達みたいなの?思い出せない。
支部弁の俺には全件勾留理由開示とかマジ無理ゲー
ひるおびに出てる
原口一博が
原 ロー博士に見える件
304 :
無責任な名無しさん:2012/01/25(水) 12:22:41.02 ID:pWSKAUTx
つーか、「全件勾留理由開示運動」って、弁護士「会」としての活動なのか?
未乱打の怪が勝手にやってるだけじゃなかったのか?
>>301 ミリンダってあったなあ。Dr.pepperよりはマシだと思ったんだが。
勾留理由開示をすると勾留状の写しがもらえるんだったかな?
それが本来の目的ではないだろうから、そこから先に何か目的があるのかな?
>>306 勾留状の謄本請求しないともらえない。
勾留理由開示に具体的メリットを探すと、接見禁止の被疑者の姿を家族が見ることができるくらい(法廷でだが)
軽微事件なら勾留理由の決め手となった証拠とかを
ある程度お漏らししてくれることもあるよね。
地方支部弁だけど、今回もボスの意向を無視してmrkwに郵便投票入れたw
312 :
無責任な名無しさん:2012/01/25(水) 14:27:29.68 ID:kCIHk3N+
若手や地方弁は森川一択だろ
主義主張より食っていけるかどうかの方が重要
そーだよなー
mrkwで迷わずいくか。
あれー
IDがgyzに見えた
東弁の呆幽会はymgsに入れろとのことだが、俺は裏切りますのでよろしく。
俺もymgsに入れると口では言ってるけど,裏切りますんでよろしく。
>>311 郵便投票請求書に記載する理由って「一身上の事情のため」でいいの?
ステマだ!
>>306 全件勾留理由開示は裁判所をパンクさせて安易な勾留決定に警鐘を鳴らすのが目的だったはず
320 :
無責任な名無しさん:2012/01/25(水) 16:36:08.81 ID:tO2cSKdT
全件勾留理由開示はあまり必要感じないが、全件準抗告は必要感じる。
裁判所パンクさせる→謙抑的に という意味でも準抗告の方がいいわな。
法廷行かなくていいしなw
>>320 刑弁マニュアル本の書式集に、たしかチェック式の準抗告申立書があったな。
あれ実際使われているのかね?
322 :
無責任な名無しさん:2012/01/25(水) 17:19:05.67 ID:tO2cSKdT
>>321 俺は使ったことないなぁ。
ま、とにかく準抗告の方が効くわ。
合議体の判断なので3人まとめてJの時間を拘束できる→嫌がる度高い
法廷も使わないで済む→他事件への影響が少ない
弁は書面出せば足りる→気楽w
>>322 しかも捜査に対する影響もあるわな。
まあ勾留理由開示請求も一応の取調べ妨害はできるが。
別に森川が当選しなくても、たくさん森川に票が流れるだけで主流派は脅威なんだよ。
合格者数削減を唱える高山にかなり票が流れたからこそ、3000人まで増員されるのを防げた。
そういう増員に対する牽制の観点からも森川に票を投ずることに意味がある。
主流派的には、むしろmrkwになるべく票が流れるのは大歓迎だろ。
反主流派票が餃子に集まると、主流派共倒れだからな。
ステマ的やり方するなら、むしろ、主流派はmrkwを持ち上げて、前回
餃子に投票した人を誘導してなるべく餃子票を減らすということに
なるだろうし、餃子陣営ならozkを持ち上げて、なるべく主流派票を
分断するということになりそうな希ガス。
あんなに金を使ってまで会長になりたいのかね。
確認だが、当選するには、
・全体票で過半数
・過半数の単位会で1位
でいいんだっけ?
大阪の公聴会に行ってきた。
1時間ほど前に終わったところ。1時間弱予定時間をオーバー。
ozkとymgsは言ってることがほとんど一緒。緊張しているのかozkは演説が下手だ。
ymgsは予想外にしゃべれる。
餃子はとにかく自分が2年何をしたかを述べ、積み残しがあるのでもう2年やるという言い方に終始。
なぜ他の候補にバトンを渡すのではダメなのかは煙にまいて直接答えず。
やたらと「けんけんがくがく」と間違った日本語を連発する。
mrkwは500人、原発即時停止と現実性のない主張で一人違うことを言ってるが、
餃子も含めて主流派の言ってきたことが全然実現していないことについては説得的。そのあたりは洟垂れに仕込まれたのか。
でも、決定的に演説が下手。素人レベル。
今日の公聴会で一番光っていたのは、「こんな日弁連に誰がした」の著者の小林正啓氏。
ymgsの補佐人として応援演説をしたけど、
私が何でymgsの応援をしてるんだと思う人も多いと思うとの発言から始まり、ymgsの提灯演説はしないと宣言。
4年前に洟垂れが公聴会で発言したことが現実となっているといきなり他陣営を持ち上げ、
現在、弁護士が置かれている状態が極めて深刻なものであることを強調。
その対策のためには、人口問題もあるが、弁護士の領域拡大も必要である。
領域拡大のためには政府、最高裁との対立ではなく協力が必要だとの演説だった。
俺は投票用紙に小林さんの名前を書こうかと思ったね。
俺は
記録が裁判所に一旦行くので,検察に嫌がらせができるな
準抗告は連休があったりすると,その辺でやるのがオススメ
どうせこっちは休めないことが多いし
>>329 全体の第1位(過半数でなくても良い)
3分の1以上の単位会(18以上)で第1位
これを満たす人がいない場合は、全体の得票数の上位2名で再投票。
それでも満たす人がいない場合は、立候補からやり直しの再選挙(従前の候補は立候補可)。
これの繰り返しで、会長が決まるまで延々とやる。その間は前年度会長が暫定的に会長業務を代行する。
次期会長はレオリオに任せれば良い
>>331 小林のあの本は一応読んだけど、どうもしっくりこない。
文科や大学が補助金や天下りのためにローを作ったという部分がごっそり抜け落ちている。
中坊が「諸外国には法律関連職がない」とはっきり述べていて無視されたことも触れていない。
論調としては、「日弁連が悪かった。中坊が悪かった。」に終始していて、気味が悪い。
まあ本の題名からして、それだけが書きたかったんだろうけど。
職域拡大が全然進んでおらず、今後も進まないことは目に見えている。
事件数が減り続けていて、過払バブル崩壊でさらに減り続けることも確実。
一方で法人化、広告解禁により巨大事務所が大量の事件を大量処理するビジネスも出るが確立した。
つまり、1000人に減らしても足りない。
政府はロー要件廃止と合格者減員の検討を始めた。政府に歩調を合わせるなら、日弁連もロー要件
廃止を検討する必要がある。しかし、それを言うことさえしない。なぜか?
337 :
無責任な名無しさん:2012/01/25(水) 21:04:04.20 ID:C38iX/xD
利権があるからだよ。
2年限定で森川に任せよう
338 :
無責任な名無しさん:2012/01/25(水) 21:04:05.46 ID:C38iX/xD
利権があるからだよ。
2年限定で森川に任せよう
>>336 債務整理をやってない街弁はいるが、
交通事故が経営の柱の街弁は相当数だろ。
サル達が交通事故を漁りだしたら
いよいよ街弁の倒産が相次ぐと思うが。
損保は街弁と大規模事務所となら後者に頼んだ方が良いんだろうな。
安いし仕事に差がある訳でもないし、数をこなせるし。
>>341 うちのwordは大丈夫でしたが。
2007
ソフト変えてみたらどうですか
>交通事故が経営の柱の街弁は相当数だろ。
いつの時代の話ですか?
>>336 あの本のせいで「3000人は日弁連が言い出した。」というデマが広まったんだよなあ。
実際はロー制度は激増が前提だったのに。
「激増の責任は日弁連だから、日弁連が合格者減員を主張するのはおこがましい。」と
ロー利権でずぶずぶの連中が言うんだよなあ。
地方の皆さん、ネット書店どこ使ってる?
349 :
無責任な名無しさん:2012/01/25(水) 22:49:21.79 ID:pWSKAUTx
>>331 俺も大便会館探訪兼ねて聞いてきたが、小林弁護士が一番光ってたというのは完全に同意。
漏れ的にはozkよりもymgsの方が演説下手だと思った。ymgs選対の中の人が頭抱えてたしw
gyzはせっせと全国紙批判してたが、それが当の全国紙の記者に伝わった場合、どんなリアクションが来るのかは考えていないんだろうなぁ…
後は政治家とのコネを自慢してたが、あれは見苦しいな…
mrkwは………まぁあんなもんだろw
で、公聴会では合格者についてどんな話があったんだ??
>>348 オススメポイントはどこですか?
ぱっと見た限り、値引きも送料無料もなさそうですが。
>>351 法律事務所なら5%引きだったような
でもAmazonの送料無料のほうがいいな
353 :
無責任な名無しさん:2012/01/25(水) 23:16:00.25 ID:lx6wEBUJ
脱線 居眠り運転で 社長無罪? 球場打球失明で無罪? 裁判官 検察は点はいいが常識はずれ?
総理演説 憲法 は ありえないことはなくって ニーズでてきた この調子で
ほかもカスタマイズすれば需要がふえる というが はやくして
法律改正 法曹資格 社外取締役 義務づけあした
法務部長は新生銀行みたく 法曹資格として ls卒をあした採用すべし
ドライゼロ 新司 場所 マイドームか商工会か 選択科目で どちらか公開して模試前に
模試まえに、未修枠ゼロ 毎年2200人入学なら年8割あしたできる あした
たかはしひろし 試験委員やめて 作文いっさい関与せず?
ならC学説メリットでメリットなど奇問なくなるからおしえて 本?なんて反論しておいてほしい
>>352 至誠堂書店も5%引きですね。
こっちは送料固定です。
bk1は送料無料で値引きクーポンをよくくれるので単品注文だとオトクです。
某事務所が損保と「トップ会談方式」で包括合意でもやられた日には街弁はおまんまの食い上げだな
岡口君はかなりの商売上手だなw 裁判官にしておくのがもったいない
>>352 Amazonは中身が見れない(一部では見れるけど)のが難点だね。
長所は店頭にない本が入手できることと、夜中に衝動買いができること。
俺は基本的に内容をざっと見て買うので単位会の専属店のほか大型書店3件くらいで買う。
店を分散させているのは、量が多すぎて1箇所で買うと変人扱いされるから。
Amazonは店頭では入手困難なものを買っている。
公法訴訟マジでやってみたい年頃
>>357 うちは単位会の専属店があるか知らないが、単位会の本部は遠いし、
大型店もない支部弁なので送料無料で早いAmazonだな
送料払えば急ぎもできるし、ほかの買い物もできるし
>>340 損保は極めようと思ったら何気にかなりのクオリティが必要だと思う。
まぁ外見上はとっつきやすいことは確かだが。
361 :
無責任な名無しさん:2012/01/26(木) 02:22:59.80 ID:qLaDPZLL
なんでozkだのymgsだの言うの?
尾崎とか山岸ってかいてなんか差し支えあるの?
>>361 世間一般の人間は候補者名を知らないので
外部からの特定により個人に迷惑がかかることを防ぐ
違法な選挙活動に問われる可能性を避けるため
?
原発嫌いだから原発全部停止の候補に入れるよ。
法テラスもダンピングで一般の弁護士が食えなくなるようにしている。
許し難い。法テラス廃止を唱える候補に入れるよ。
幸い、この二つの点を主張している候補が1人いるから、それに入れる。
しかし、天気悪かったら投票行かないかも。雪の日の運転は嫌だ。
まぁ正直,弁護士会が何を騒いでも原発停止・廃止に影響力があるとは思えないのだが・・・。
法テラスは,弁護士会が協力しないと立ちゆかないからかなりの影響力があるだろうけどさ。
>>346 あの本には、どこにも3000人は日弁連が言い出したとは書いてないが?
2010年3000人は既定路線で、もはや日弁連が止めることは不可能だったとしか書いてないが。
>>330 他目的というと、例えば振り込め詐欺用に銀行口座を開設して
通帳を騙取するような場合なら処罰の必要性は感じるけどね。
じゃあ暖めてナニを入れる目的でコンニャクを買ったら詐欺罪なのかというと
私は今まで,法科大学院は法曹になろうとする人に対し莫大な金銭と労力の無駄を強いる制度だ
という趣旨の主張を繰り返してきましたが,それは必ずしも適切ではありませんでした。
むしろ法科大学院は,法曹になろうとする人を騙して借金漬けにして,自殺や社会的破滅に
追い込む制度であると言わなければならないでしょう。
いま,消費税の増税論議の中で,財政破綻を避けるために消費税の増税は避けられないが,
増税に国民の理解を得る前提として,公務員の削減や給与カットなどを含め,徹底した政治改革・
行政改革を行う必要性が説かれていますが,その行政改革の中には,法科大学院制度の即時廃止も
含まれなければなりません。
>>368 それをローでは蒟蒻詐欺として教えてるよ
>>367 そうだね。
ローを制度として運用するためには合格者3000人が必要になる。
合格者3000人はあの会議が始まる前から内定していた。
しかし出席者は誰も人数を言わず、中坊がそれを言いだしたというのが会議録の上での事実でもある。
中坊が3000人を言い出してだれも口を挟まず、最後に砂糖麹が「じゃあ3000人で」と決めたという
うさんくさい流れなんだよね。
法テラスは、現在、既に新人の生活の糧になっちゃってるから
実際問題としてどうしようもないね。
法テラスに対する弁護士業界の態度は、トリーペルがいう政党と憲法の
関係に似ているな(最後が少し違うがw)
@敵視、A無視、B承認、C生活依存
>>346 http://kounomaki.blog84.fc2.com/blog-entry-278.html 2000年11月に日弁連が臨時総会で激論の末、「司法試験合格年3000人」を弁護士自らが受け入れた背景に、当時はまだバブル後の後始末として弁護士の活躍の場か残されていたことがあり、
その恩恵に最も浴したのが大手法律事務所だったと書かれています。
1998年から本格した金融危機で、大手事務所は業務領域を大幅に拡大。
銀行の不良債権の買い手として上陸した外資系金融機関が入り、海外のファンドが資金を拠出して不良債権を買うという形のなか、
資産査定や法的助言、さらに証券化業務が発生、「ワンストップサービス」と「国内最大」といった事務所規模をうたうメリットから統合競争が進み、
新人の需要が拡大した――と。
この状況が大手事務所の弁護士が、「3000人」を容認した「心理的な背景」だとしています。
374 :
無責任な名無しさん:2012/01/26(木) 10:40:26.01 ID:jsZ6gDdk
>>368 「じゃあ暖めてナニを入れる目的でコンニャクを買ったら詐欺罪なのかというと」という目的で店に入った時点で建造物侵入罪
375 :
無責任な名無しさん:2012/01/26(木) 10:48:39.59 ID:z6ws4pYy
損保は、複数の弁護士の仕事ぶり、能力を比較検討して選べる立場にあるから
債務整理のようにはいかないだろう。
大阪でいえば、OA橋やK浜のような大手事務所は損保もやるが、それらが独占す
ることなく、良い仕事をする個人事務所にも依頼が流れている。
最近はサラ金代理人が個人事務所にも広まってるよな
個人の債務整理一切引き受けられなくなってもペイするほど儲かるのかしら?
我々の仕事の善し悪しは結局のところ、事務所の属性ではなくて
個々の弁護士の属性にかかってくる。
OABやKHにいい弁護士がいるからと損保が仕事を依頼するのは
理解できるが、損保が大手事務所である甲野太郎事務所に仕事を
頼むのかどうかはよくわからない。
ア○ィーレ事務所は、損保から仕事をもらうわけじゃなくて
請求する側の事故被害者を大量に集めて次から次に回して
仕事するってことでしょ。
河野太郎事務所と損保会社がトップ会談をして
河野太郎事務所の案件については、全て損保提示額の1割増しで解決する等
のとの包括合意を締結し、大量処理すれば、両方ともウィンウィンでうはうは。
依頼者にはその旨事前説明しておけば問題なしということだろ。
独禁法違反にできそうな気もする
そういうこと。港区の某は過払いでそれをやってる。
池袋のは法廷で見かけるので、やってないのかな?
金額を増やすことだけが問題になってるそれでもいいのかも知れんが
後遺障害認定とか、損害自体の範囲とかが争いになっているような
ケースはどうなのかね
まあ、「機械的に損保提示額から1割増えます」ということを
依頼者が100%納得して甲野事務所だか回転寿司事務所だかに
頼むんならいいんだろうけど、それで納得しない人が大半じゃね?
過払も分断や切り替えがあっても「トップ会談」でやってるんだから、
何とかなるんじゃないの?
まぁ分断は業者が難癖つけてごねてるだけが9割だけど。
384 :
無責任な名無しさん:2012/01/26(木) 11:52:20.79 ID:z6ws4pYy
>>379 そんな約束、まともな損保がするわけないだろう。
まともな損保って?www
善人の泥棒って言うぐらい無理があるw
でもすごくひどい所とそんなにひどくない所があるじゃまいか。
>>376 平気で他社相手の過払いやっていたり破産の申立をやっていたりするね
依頼者のサラ金がなければOKとでも考えているのでしょう
>>379 1件20万くらいだから,せいぜい込み込みで賠償額の5%とかじゃネエの?
甲野太郎事務所って何?
>>379 >全て損保提示額の1割増しで解決する等
提示額なんてのはどうにでも調整できそうだなw
依頼者に対する背信行為にもなるだろうし、バカの考えつきそうなことだな
前から疑問なんだが、某事務所がサラ金とトップ会談して、高額回収目指さないのは依頼者に対する裏切りじゃないのか?
懲戒にならないの?
どうして懲戒請求しないの?
393 :
無責任な名無しさん:2012/01/26(木) 12:58:01.69 ID:QWdVjUJH
おまいらが無理してロー卒雇ってんのに
64期スレでは月35万円で
、ブラックだの薄給糞事務所だの
散々文句言われてる件。
いや、この業界の修習生の採用意欲の強さは異常だろ。
なんだかんだで今年も1200人以上吸収してるわけだろ。
国選で法廷に行ったらまだ前の事件やってたんで傍聴席へ。
被告人質問で2年前に刑務所から出てきたという話をしてた
にもかかわらず、なぜか弁論は執行猶予を求めるって締めくくり。
裁判官が、累犯前科ありますよっていっても、意味がわからないらしく
刑期は終了してますが・・・?とかいって不思議そうな顔してた。
さらに裁判官から、刑務所から出て5年経ってないから執行猶予
つけられないと説明されると真っ青な顔になってた。
執行猶予を求めるっていう部分を寛大な判決を求めるに変えて
終わるのかと思ったら、次回までに検討するから留保にとか言い
だして、裁判官も困ってたよ。
あれ絶対示談すれば執行猶予になるとか言ってるはずだから、
この後大変そうだな。それにしても知識なさ過ぎでびっくりした。
>>395 うちのボスはもっとすごいのでそんなの全然
老弁とロー弁でローレベルな争い(爆笑)
>>暖めてナニを入れる目的でコンニャクを買ったら詐欺罪なのか
店舗側は想定して販売しているだろ!!
>>395 典型的なポカだね。
つか、修習で執行猶予絡みはしっかり教わったけどなぁ。
法律がどうなってて、弁護士はどうやってて、それに対する裁判実務はどうなってるかってさ。
俺はむしろ執行猶予が例外くらいの感覚でいるなあ
だから、執行猶予がつけられるかどうかは毎度よく確認している
しかし、
>>395に出てくるBはオワタだな
403 :
無責任な名無しさん:2012/01/26(木) 14:37:08.97 ID:ln9CM2xd
>>395 待ってくれ。
弁論留保→期日続行→執行猶予規定違憲主張→大法廷
この可能性は無いだろうか。
いや、刑法総論あたりの古い最判とかって、常識的に考えて
よくまぁこんな理由で上告してるよなぁってのそこそこ見るぞ。
数撃ってるうちに画期的判例を作る可能性もあるのかもしれない。
>>402 これ結局何人軒弁として入ったんだろう?
アディ登録弁の数は日弁検索で84人で,
アディHPの所属弁護士紹介ページでも84人だが区別なく載ってるから,
どいつが軒弁としての入所なのか,それが何人なのか,全くわからん
>>399 物の本来的用法に従って利用する意思で適正に購入してるんだから、
詐欺罪にはならないよな。
こないだスーパーで蒟蒻と片栗粉を買おうとしたら
レジのお姉さんが「こんなもの使うくらいなら私が……」て言ってきて
>>405 じゃぁジョークグッズをジョーク意外に使うのは詐欺だよね
ロー卒はギャグまでつまらない件
執行猶予が切れた直後に同種前科で捕まった被告人の弁論をしたけど、
執行猶予付きの判決を要求しといた
執行猶予の部分だけ修習中に大コメ刑法をコピーしたのを思い出したw
懐かしいw
村山首相従軍慰安婦問題で謝罪
↓
韓国人のたかり根性が発揮され、なりすまし自称従軍慰安婦が20万人!と大量発生
↓
韓国政府に個人の保障責任がある事実が発覚!
↓
こりゃたまらんと韓国政府は、政府公認慰安婦をたった234人と決定!!!
残りの19万人以上は、嘘付きババアと韓国政府認定
↓
日本と聞けば過去をも裁ける憲法裁判所で、もっとやれとお墨付きを貰う
↓
日本大使館の前に売春婦像を設置し、「売春婦=韓国の英雄」と決定
↓
アキヒロ、来日し「カネクレ」と叫び続け、北の酋長の死去に気づかず
↓
アメリカの外圧を期待し、アメリカで広告を出す
↓
在日を動員し日本でポスター貼り(1枚1000円か?)
↓
自称中国人に靖国と日本大使館を放火さす
↓
アキヒロに面会拒否されたので外務大臣にオネダリ <====今ココ
よく執行猶予に対する弁護人の間違いを指摘するのが好きな裁判官っているよね
寛大な判決には執行猶予つきも入るだろ。
法律なんか知らねえ,ともかくできる限り軽い判決をっていうのが弁護人の気持ちなんだ。
細かなミス見つけて,ニヤニヤして,お前らあほか
司法試験に合格して、貸与制で無理矢理多額の借金背負わされて、就職先がなくて即独。
大学時代の友人が丸の内の綺麗なオフィスで優秀な美人OLの部下に囲まれて仕事をする中、
オンボロ雑居ビルの4畳半の一室に、仕事をしないくたびれたオバハン事務員の部下が一人。
県庁の友人がレクサスに乗って出勤するのを横目に、必死に自転車を漕いで街を徘徊。
雨後の竹の子の如く現れる若手の独立による過当競争・ダンピングに怯えながら、
毎日、日が変わるまで仕事をして、貧乏人とパンツ泥棒とキチガイを相手に小銭を巻き上げる。
プライベートでは肩書き目当てのバカ女と結婚し、
見栄を張って県庁の近くの築30年の1LDKに居住するも、
稼ぎが悪いと毎日罵られて数年後に別居、離婚。
5年先の見通しも立たず、日銭にも困り果てているので、ゴルフ・旅行・海外投資なぞはもってのほか。
「武士は喰わねど、高楊枝」とばかりに、愛読書は「自由と正義」。
これぞ誇り高き人生、わが人生
最後の1行以外は大体あってる
法律上の減軽と酌量減軽の違いが分からずに自首を主張した奴なら知ってる。Jが「それは情状という意味ですね」って
確認したのに、弁論で法42の適用主張してた
恥かいて成長するもんなのさ。生暖かい目で見守ってやれ
今ひとつ発言のご主旨がわかりかねますね
旧弁は俺達可愛想発言には甘いよなあ
裏で舌出してたりするが
お互い様か?
>>404 アディーレは、ノキじゃなくて、弁護士志望者を非登録で置いて
研修とか実習とか称して、事務処理をただ働きさせてるんじゃないのか?
違うのかな?
電話して聞いてみればいい
全然知らない同期から,たびたび選挙の件で電話がかかってるらしい
いずれのときも打ち合わせ,出張,法廷等で俺は不在だったが。
いつまで電話依頼とかやってるんだ?迷惑以外のなにものでもないんだが
>>424 俺、今年はほとんど来ないなあ。
もし、在所時に電話が来たら、こちらも時間の浪費覚悟で逆にねちねちと聞いてやろうと思っているんだが。
>>395 それ結構あるよ。
弁論の後裁判官に「弁護人、本件は累犯ですが。それでも主張は維持されるんですか」
とたしなめられてポカンとしてる金バッチも老弁もどっちも
よく見かけるわ。
ローも老も、ろうしようもないな
>>426 そこまでして人生浪費することないと思うけどな。
オレ、電話来たら、誰に対しても「今回は最初に電話もらったよ。だからその人いいれるわ」
っていって速攻で電話きる。
>>429 うん、思い直した。
時間は有効に仕事へ、気が乗らなければせめて2chに使うことにしよう。
>>429 俺は、電話が来た候補者には入れないことにしている。
もうmrkwしかいない。
それにしても1500人談合は酷い
そんなにmrkwに入れて本当に会長になったらどうすんだ
甲野太郎事務所って何? 政治家?
ニューヨークタイムズが日本の司法試験を酷評してると岡口つぶやき
>>402 実際はどうなのか行動に移すだけ偉いよ。
うちの単位会は就職問題や増員問題の解消を唱える会長候補が、儲けてるのに一人でやってるってことあるもんなあ。
某MLでを覗いたら、爺さんが平常運転でぼけていて微笑ましい。
>>436 石○くん個人の資質等には疑問を持っているが
今回のスタートアップフォローの構想自体は自分も高く評価してる。
何事も是々非々で判断すべきだ。
今の総本山なんてひどいもんでアブレのことなんてどうでもいいどころか
邪魔しようとしているようにさえみえる。
ただしその結果入所した人に不利益が生じてもそれは自己責任。
この書き込みを見て評価している実務家がいたから
入所したなんて言われても自分は責任もてん。
自分自身がそこに行くわけないからこんなに無責任に言えるだけだが。
>石○くん個人の資質等には疑問を持っているが
余計なお世話だろw
>>439 一見まともそうな事務所に入っても中身は目茶苦茶だったりするからね・・・
坂○総合ェ…
別にmrkwがなっても、何かが起きるわけではない。
もはや1500人なんぞ生ぬるいことをいう会長候補が現れなくなるだけ。
月収500万ですが誰か呼びました?
真面目にやれば普通に稼げるよ。
口コミもあるし。
弁護士なんだから。
ま、周り見てても目先の利益ばっかり追ってる奴はダメだね。
信用第一。
>>404 軒入所の場合アディーレのプロフィールページには載らないんじゃない?
アディーレ弁とは違う立場(場所や事務を借りてるだけ)でしょ
>>446 >>448 446が非弁であることは明白だが、
目先の利益ばっかり追っていてはダメという点は同意できる。
今月の売り上げが115万円しかなかった。
やばい。俺の収入は0
このままじゃ赤字転落かも
>>449 確かにそこは同意できるが、目先の利益を追わないと食っていけない
状況の人も増えてきてるのでは?
つーか、俺もそうかも・・・
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
テンプレにしたならコピペすんな。
コピペするならテンプレはいらん。
コピペとテンプレの使い分けくらい心得とけ。
>>443 生活保護は検討されましたか。
仮に「司法試験に合格したのに生活保護だと!?」とお怒りになるなら、
それは、やはり普通の人の感覚とずれているのだと申し上げざるを得ません。
法曹資格を持っている人は、たとえ法律事務所に雇用されなくても、
一般求職者よりはよほど有利な立場にあると思いますよ。
そんなに悲観したり憤ったりするのは、普通の失業者の人から見たら
贅沢に見えるように思います。
>>447 ノキ弁でも登録住所はアディと同じになるはずだろ。
それが
>>404のいうように日弁検索とアディのプロフィールページとで人数が84人で一致してる。
ってことは、ノキ弁が一人もいないか、ノキ弁も全員プロフィールページに載せてるかのどちらかだ
会則27条2項で他の弁護士の法律事務所において執務することを妨げない
とあるから、別の登録住所でもいいのではないか
というか
既に登録している別の法律事務所と同じ住所で登録できるのか疑問
ちなみにTLC本郷は
全員事務所名はつけずに、同一住所
先に事務所名を付けていた人は、はずした
花咲は、部屋番号で区別するのかな
>>457 TLCって、番号小さい人もいるけど、監視役ってことなの?
3000万円CMでおなじみの弁護士会の会員です。
こないだ副会長経験者と話したらあのCMかなり自信持ってるみたいです。
ほかの広報費用削ってあれ一本に絞ってるんだって豪語してました。
でもイメージ広告だそうです。3000万円かけて何のイメージなんですかね。
「私はやってない」クリアファイルもお気に入りだそうです。
間違えました。
「私がやりました」でした。
「私はやってない」はオウムさんだ。
テレビCMは、少なくとも6ケ月間は継続しないと頭に残らんのだよ。
1ケ月間だけというだけで既に失敗。
広告慣れしてないもんだからいいように広告代理店に食い物にされてるw
>>462 弁護士とか弁護士会は,売上減の広告業界にとっては,いいカモらしい。
>>459 その副会長に言っといてくれ。
法律相談センターに来た相談者の申込票の、「どのようにして当センター
を知りましたか」の質問の回答に「テレビCMを見て」を付け加えると直
ぐに広告効果がが分かるよって。
>>467 うちは,そのアンケートしている。テレビ広告は意外に少ないのだが,
イメージ効果はあるはずだ。ということになっている。
芸能界三大ヤリマン
・広末●子
・深田●子
・北川●子
472 :
無責任な名無しさん:2012/01/27(金) 12:11:30.20 ID:k8eVuRVF
未修わく全廃 毎年2200人入学なら毎年8割合格できるし、志願者ふえる
473 :
無責任な名無しさん:2012/01/27(金) 12:16:02.68 ID:k8eVuRVF
>>468 それってテレビCMに2000万円以上かけてるQ州の北の方の県じゃない?
相続CMとかほぼ全く効果ないみたいだけどね。
反対の声も出ているが特定の人達が強引に推進してるので、いつまでも広告業者の食い物だわ。
>>465 よく分からんが、一番下の人は、いろいろと道を踏み外した感があるな。
>>468 イメージ効果があるのは当たり前
問題は、その効果が費用に見合ってるのかだが・・・。
選挙公報きた。
開いたけど,何だか腹が立ったので,すぐ捨てた。
478 :
無責任な名無しさん:2012/01/27(金) 12:48:49.35 ID:h9cigyhN
国策判決、事勿れ判決のオンパレード。
最高裁判事のサラリーマン化は何とかならないのかね。
>>478 今日もなんかあったの?
いつものことだが。
最高裁に誰を推薦するかが会長選の争点になるくらいじゃないと変わらんでしょう。
>>442 息子辞めたのかと思って総本山で見たら、さすがにいた。
なんで事務所HPには一切出てこないのか不思議だ。
>>481 あのオタクっぽい倅か。
彼も合格まで苦労したっぽいな。
484 :
無責任な名無しさん:2012/01/27(金) 15:20:14.05 ID:vwCmzntC
単純計算で6日だもんな
船井総研からFAX来た。
取材申し込みの件だとさ。
うちの事務所、HPないのに、「貴事務所のWEBサイトを拝見し、そのお取り組みに大変興味を抱きました。」だとw
直接面談してセールスをする作戦か。
>>486 芸能人連れて行きますとは書いてないから、たぶん自分とこのセミナー受講させるんじゃないかな。
おまいらのところにも来てるんだろ。電話での一本釣りじゃなくてFAXだし。
イソ弁が定着しないことで有名なO阪のK事務所からも新人採用のご挨拶来てた
夫は弁護士をしていて、結婚前から自分の事務所(弁護士が数人規模)を持っています。
毎朝5時30分に起き、本を読んだり勉強したり筋トレしたりしているようです。
で、朝ご飯を作って7時ころに私を起こし、7時半ころに家を出ます。
事務所までは30分くらいなので、8時ころからは仕事をしているようです。
ちなみに始業時間は9時半で、9時に早出の事務員さんが来るまでは一人で仕事をしているようです。
夜はほぼ終電、ひどいときはシャワーを浴びて1,2時間寝てまた出勤します。
土曜日も仕事、日曜だけは休みで、休みの日は子供の相手や買い物に付き合ってくれますが、月1くらいでゴルフに行きます。
睡眠時間はたぶん3時間くらいだと思います。
収入は十分すぎるほどあるし、無理しなくてもいいんじゃない?というと、やりたくてやっている、仕事ほど面白いことはない、といいます。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0518/410204.htm?from=popin
>>489 子どもを作る体力と機会があるのだから,心配ない。
>>489 うちのボスもだいたいそんな感じ。
ただお昼ご飯食べた後の13時から15時ころまでシエスタ取ってる
(長椅子で眠ってる)
あと夕ご飯食べた後も寝てるな
>>465 複数の事務所があわさってるのか?
それとも、「事務所」って概念がないのか?
よくわからんな・・・。
依頼者って、そういうの見て、不安にならないのかな?
>>489 俺なんか、朝10時に出勤して、午後5時30分には飲みに行ってるが、飲み疲れで大変
さすがに平日ゴルフはあんまり行かないけど
おれは法廷や打ち合わせがない限り、昼すぎに事務所にでてる
>>485 一般的なサイトしかない事務所に「債務整理や離婚の特別サイトを作りましょう!」
って営業かと思いきや、そもそもサイトがないのかよw
鮒井の作る営業資料って結構抜けてるからな、そういう不安もあって依頼しなかった。
>>485 今時ホームページの一つも持っていない弁護士事務所があるとは
船井総研もビックリだな
>>496 2ちゃんで嗤われたくらいで悔しがるなよ。
当職の場合、ホームページを持っていないと言うより、必要がない。仕事は過剰気味です。
非公式には、作成したが、更新も面倒てので、公表していない。
>>498 そういうこと。
別にHP作らなくても仕事はある。
>>496は船井総研の捨てぜりふか、ソクドクがソクドク仲間に対して「WEBサイトも作らずに
仕事がないって愚痴いうな」と言っているようにしか見えん。
公表してないって言っても
依頼人になろうとする人が弁護士名で検索したらヒットするんじゃないの?
HPつくらなくても今時弁護士名で検索して
有名事件とか著者名とか自治体や国のなんとか委員とか
なんにも出てこないのはまずいんじゃないの?
502 :
無責任な名無しさん:2012/01/27(金) 18:01:06.49 ID:1bSCJA3C
事務員talkスレ
船総の関係者いるだろw
ステマ多すぎw
優良どころを顧問に持ってて,その分野の第一人者みたいな先生も
自分のサイト持ってないなあ
外に向けて宣伝しなくても,しっかりとした固定客を掴んでいるからだと思う。
ただ弁護士名で検索したら,有名事件,著作物,なんとか委員はヒットするな
自己申告しなくても,ググると周囲(しかもしっかりとした組織)が
ちゃんと宣伝してくれてるのは,逆にそれがステイタスみたいで羨ましいわ
ふなそうは出ていけ。
もうホームページは過剰。ダサいだけ。
お前ら儲けさせるために辛い仕事受任してるんじゃないんだ!
>>501 その点うちの会は会のホームページに全員載ってるからOKだなw
>>465 TLC本郷って確か10万だろ。3人合計30万出してTLCでやる金があるなら,
30万で共同で普通の事務所借りればいいのに。
事務所名ないの?
確か法律事務所ってなのらないと駄目だったんじゃないの?
__ ビビビビ
/GHQ\ 。)))))))) .∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´_⊃`)/ (-@∀@)< 一億総懺悔。新憲法バンザイ !
( つ二/0 .(φ朝 ) \_________
. ,,,,,,,,,,,,,,, ビビビビ
ミ,,,,,,,,★,,ミ 。)))))))) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `_>´) / (-@∀@)< ソ連は脅威ではない。 西側からの軍事的圧力を緩めることが賢明だ。
( つ二/0 (φ朝 ) \_________
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<丶`∀´>/ (-@∀@)< 地上の楽園、ばく進する馬、国交正常化を急げ。
( つ二/0 .(φ朝 ) \_________
ビビビビ
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<丶`∀´>/ (-@∀@)< 植民地支配、従軍慰安婦、謝罪せよ、賠償金払え!
( つ二/0 .(φ朝 ) \_________
∧_∧ ビビビビ
/ 支\ 。)))))))) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ハ´)./ (-@∀@)< 中国は道徳国家。文革は相当成功している。南京大虐殺、東アジア共同体!
( つ二/0 (φ朝 ) \_________
選挙直前になって盛り下がりすぎだろ
選挙どころの状態じゃない職場売上環境もあると思うよ。
513 :
無責任な名無しさん:2012/01/27(金) 20:21:22.48 ID:KTEtwGuh
>>465 旧三和出身で出世コースから外れたから、
一念発起司法試験を目指して、結局ロー入学
就職活動頑張ってみたけど、高齢と高プライドが疎まれて就職失敗でソクドクか
銀行で頑張ればよかったのに・・・
日弁HPで検索したら、TLC本郷の住所で12人出てきた。
1年以上前に調べたときは確か3〜4人だったからだいぶ増えたな。
しかしその1年以上前に調べたときに見た名前が全員まだあるw
とりあえずTLC本郷で即独して、余裕が出てきたら他所に移るってのが本来の使い方だろうが、
なかなかうまく行かないのかな
>>514 そのうち、我が国有数の大規模事務所になるんじゃないか?
516 :
無責任な名無しさん:2012/01/27(金) 22:10:48.65 ID:jeUY4S2n
>>515 確かキャパが20席そこそこか無かったと思うw
>>516 すぐいっぱいになっちゃうじゃんかよww
>>513 ______
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|| ┏┗ □←砂糖麹拳法 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______
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. ̄.|| ̄ ̄ 三 ┏( ^o^)┛
|| 三 ┛┓
>>518 砂糖麹拳法へのアフェクションを持てよなwww
非訟事件手続法&家事事件手続法の一問一答読んでるけど、
条文がわかりやすくてワロタ。
もう弁護士なんていらねーんじゃないのかw
スッチーがプライドの高いウエイトレスなら
弁護士はプライドの高い坊主ってとこかな
524 :
無責任な名無しさん:2012/01/27(金) 23:37:13.92 ID:Szhwygjn
まさにそうだな
刑弁馬鹿の否認弁論なんかお経だもんな。
525 :
無責任な名無しさん:2012/01/27(金) 23:54:28.47 ID:jeUY4S2n
>>524 刑弁馬鹿や刑弁既知外ってのは、何となく敬意も感じる表現だよな…
刑弁ヲタクとかもっと相応しいニックネームを考えたいところだw
どの程度まで行くと刑弁馬鹿で、お前らが刑弁馬鹿を憎むのはどうしてなんだぜ?
>527
会費を使って馬鹿な(と思える)ことに熱中しているからじゃね?
日弁連の石鹸委員会に行ってきました。
小田原から行くと日弁連から交通費が出ます。
新幹線の普通車指定席利用を前提とした金額が支払われます。
でも,実際は小田急のロマンスカーで行ってきました。
私は刑弁馬鹿ですか?
>>528 人の弁護活動をあまり見ないのでどこまでやると馬鹿なのかわからん
>>529 オレは懲戒されないように国選をやってるだけで刑弁馬鹿ではない
>>530 訴状はもうちょっと表現に気を使ってください
サル系の事務所ってどういう意味ですか?
>>522 改正法の方だよな?
まあ古い方でも勉強に無駄はないけど
今日は博多に出張だった。
朝早くに期日が終わったので昼間から中州のヘルスにでも行ってやろうと思ってその界隈を歩いていたら、後ろから歩いてきたまじめそうな男が携帯で
「ちょっと弁護士会よっていきますんで、・・・時ころ帰ります」
って言って電話を切り、よかろうもん博多っているヘルスだかソープだかに入って行った。
福岡の弁護士会はいい場所にあるなあ。
>>535 そんなこと書かれると岐阜地裁の事件を入れられないじゃないか。
わざと4時半過ぎの弁準を入れたとか、裁判官にまで勘ぐられては災難。
き…金津園
test
>>518 修習担当やってるんだが、
今の修習生で佐藤幸司憲法を見たこと(「読んだ」じゃないよ)があるのがほぼ皆無らしい。
我妻民法、四宮総則、大塚刑法(もちろん平野や団藤も)、鈴木会社法も同様。
何を見て調べるのと聞いたら、「ネット」だって。
こいつらがこれらの本を渡されても、本当にブックオフに売っちゃうかもね。
コピペで内容証明調べられない修習生のネタがあったけど、本当のことだと思う。