★事務所経営弁護士雑談スレ ９軒目★
前スレ
★事務所経営弁護士雑談スレ ８軒目★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1319384340/
○開業５年未満くらいの弁護士の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
したがって，それ以外の話題，たとえば
×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人のスレ参加
×弁護士に対する苦情申立
はご遠慮ください。
★事務所経営弁護士雑談スレ ８軒目★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1319384340/
○開業５年未満くらいの弁護士の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
したがって，それ以外の話題，たとえば
×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人のスレ参加
×弁護士に対する苦情申立
はご遠慮ください。
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>>1
乙
乙
さんげっちゅ
今年初めて事務所に来た。
留守電がいっぱいで，萎えた。
留守電がいっぱいで，萎えた。
貧乏性なんだろうけど、留守電にしておかないと
仕事が逃げそうで恐いのよ。
留守電１０件以上あって、大半が今の依頼者だったけど
１件、新件の依頼だったので、これを逃がしてなるものかと･･･。
前スレ942なんですけど。
仕事が逃げそうで恐いのよ。
留守電１０件以上あって、大半が今の依頼者だったけど
１件、新件の依頼だったので、これを逃がしてなるものかと･･･。
前スレ942なんですけど。
仕事をえり好みしたがるイソ弁（無能とかアホではない）がいるので
パートナーと称して給料やめて経費おさめさせるようにした
月３０万上納している
ただ、困ったことに、パートナーにしたためにアゴで使えなくなった
こちらも忙しいので仕事を振ってやろうとしているのだが
やりたがらない
無理にやらせる口実がなくなってしまった
そいつも決して余裕こいてるわけではなく、結構無理して金をおさめて
きているようなのだが
かといって辞められると、月３０万が一気になくなるので、それも困る
パートナーと称して給料やめて経費おさめさせるようにした
月３０万上納している
ただ、困ったことに、パートナーにしたためにアゴで使えなくなった
こちらも忙しいので仕事を振ってやろうとしているのだが
やりたがらない
無理にやらせる口実がなくなってしまった
そいつも決して余裕こいてるわけではなく、結構無理して金をおさめて
きているようなのだが
かといって辞められると、月３０万が一気になくなるので、それも困る
>>7
増やせば？
増やせば？
>>7
そんな面倒な奴をどうしてパートナーにしたんだ？
そんな面倒な奴をどうしてパートナーにしたんだ？
月30万円って、民事の新件1件分でしょ
そんな問題でストレスを抱えるより、30万円を失った方が遥かに増し
そんな問題でストレスを抱えるより、30万円を失った方が遥かに増し
>>6
まあ、頑張って
まあ、頑張って
>7
一定の分け前を与えて仕事を振ればいいのでは？
一定の分け前を与えて仕事を振ればいいのでは？
ジュニアパートナーは事務所受諾案件につきシニアパートナーの配転に従う。
という１項をパートナー契約に入れておいた方がよかったと思うけど。
という１項をパートナー契約に入れておいた方がよかったと思うけど。
そんな条項受け入れてくれるのか。
俺は定型契約で入れたままにしているけど……。
月30万は安い。俺なんか50万払わされてる。
17 ：無責任な名無しさん：2012/01/04(水) 22:19:47.91 ID:yfxXfEnw
まあ、>>7にとっても、その元イソ弁氏にとっても、
多くの者が通る道のような気もするな。
多くの者が通る道のような気もするな。
それより、パートナーにしておきながら、アゴで使おうという神経が分からん
シニアとジュニアが違えば天国と地獄の違いくらい
>>18
負担分をマケてやってるからでしよ
負担分をマケてやってるからでしよ
顎で使いたいなら給料払う
給料払いたくないなら好き勝手するのを止められない
結局そういうことになる
給料払いたくないなら好き勝手するのを止められない
結局そういうことになる
23 ： [―{}@{}@{}-] 無責任な名無しさん：2012/01/05(木) 02:54:45.36 ID:iyi+9RGU
北海道弁護士会 ロシアサハリン州弁護士会と協定 進出企業など法的支援へ
http://www.47news.jp/CI/200811/CI-20081104-00229.html
日露の企業間トラブルは多い？少ない？ ロシアの弁護士に聞いてみた
ttp://www.nrbj.info/?p=880
犯罪トラブル、日露で捜査協力 日露刑事共助条約が発効
ttp://www.nrbj.info/?p=435
24 ： [―{}@{}@{}-] 無責任な名無しさん：2012/01/05(木) 02:57:20.09 ID:iyi+9RGU
2次を超越した美しさ
スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声)
http://nicovideo.jp/watch/sm3530304
http://youtube.com/watch?v=6JiOQ1UBkzU
ロシアの超絶美声 ヴィタス(後ろの双子のお姉さんが超美人)
http://youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ
ロシアの美貌の才媛ピアニスト ヴァレンティーナ・リシッツァ
http://youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc
ロシアの天才ピアニスト ブーニン(嫌いだが一応)
http://youtube.com/watch?v=Mk1JQk90UbY
2次を超越した美しさ
ロシア人バレエダンサー ラリッサ・レジュニナ
http://youtube.com/watch?v=EQBFhaRFPIk
スラヴ系美女ユリヤ・ティモシェンコ元首相
http://prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg
25 ： [―{}@{}@{}-] 無責任な名無しさん：2012/01/05(木) 03:23:03.56 ID:iyi+9RGU
プーチン首相、リンクに日の丸投影、被災者に哀悼の意と激励「
必ず復興する」
http://youtube.com/watch?v=OR_YsFOTmF0
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042801000023.html
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-20862720110428
日本への支援、プーチン首相の機敏なそして強力なリーダーシップ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=2
プーチン首相、最大級の支援へ「日本は親しい隣国。
我々はエネルギー資源の供給支援に全力を尽くす必要がある」
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/archive/news/2011/03/13/20110314k0000m030076000c.html
プーチン首相、LNG・石炭・原子力専門家・医師を含む救助隊、必要なだけ派遣する
http://jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031300018
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/21139.html
プーチン首相、ヨーロッパ向けの液化天然ガスを日本向けに切り替え、日本優先
http://news24.jp/articles/2011/03/20/10178952.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110416-OYT1T00445.htm
↓
更に先月6月も対日支援でLNG追加供給
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E7E28DE0E3E2E4E0E2E3E39494E0E2E2E2;at=ALL
プーチン首相がクジラ狩り「気分を爽快にしてくれる」
http://afpbb.com/article/politics/2751273/6109374
http://desktop2ch.jp/news/1282893633/
26 ： [―{}@{}@{}-] 無責任な名無しさん：2012/01/05(木) 03:23:39.15 ID:iyi+9RGU
プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆
http://afpbb.com/article/politics/2759001/6228308
プーチン首相の故郷で「日本の春」フェスティバル
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/17/53338125.html
プーチン首相、「日本の原発の使用済み核燃料の処理は全てロシアで請けおいたい」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040128000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040130000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040129000c.html
プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957
---------------------------------------
ロシアの学者や元外交官らが
プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、
７日現在、地図はそのまま使われている。
---------------------------------------
柔道家としてのプーチン首相
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3
-------------------------------------------------
2000年9月の来日時には、講道館より柔道六段の名誉段位贈呈を提示されたが「私は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。ロシアに帰って研鑽を積み、一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」と述べて丁重に辞退した。
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27 ： [―{}@{}@{}-] 無責任な名無しさん：2012/01/05(木) 03:24:05.72 ID:iyi+9RGU
プーチン首相、ブラック企業の労働者を救う
http://www.afpbb.com/article/economy/2609511/4230130
トヨタ自動車や日産自動車等のロシア進出が初めて決定したのも、第1次プーチン政権時代
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20111013/223176/
2005年のプーチン大統領来日時には、１００人以上の露大物財界人が同行
http://mimizun.com/log/2ch/news/1131941326/
2009年のプーチン首相来日時には、２００人以上の露大物財界人が同行
ttp://blog.mori-yoshiro.com/index.php?e=36
プーチン首相、ＫＧＢ軍団を引きつれ日本上陸 ６閣僚中５人がシロビキ（武闘派）
http://www.logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1242145959/
プーチン大統領登場で日露貿易活発化
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/26168
Citi、プーチン首相が大統領に返り咲くことでルーブル上昇へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aI5tQTM1q0e4
ロシア富豪、編集者や社長ら全てを処分−プーチン首相に対する不適切な記事掲載で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LW61971A1I4I01.html
プーチン首相、世界で最も影響力ある人物 第２位、米Forbes
http://japanese.ruvr.ru/2011/11/04/59881729.html
28 ： [―{}@{}@{}-] 無責任な名無しさん：2012/01/05(木) 03:24:49.69 ID:iyi+9RGU
【震災】ロシアで被災地の子供達へ国賓級の特別待遇
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211223013.html
http://www.webcitation.org/648ZBIxWl
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/22/62721323.html
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111223/erp11122308460000-n1.htm
被災した子供らがロシアで普段は外国政府の要人との会談に使われるクレムリンの一般公開されない場所へ招待され、国賓級のおもてなしがほどこされました。
歴代ロシア皇帝が住居とした大クレムリン宮殿内を案内されるとともに、ロシア大統領が就任式を行う、
金色に輝くアンドレイの間でメドヴェージェフ大統領夫人が一行を出迎え、お茶やお菓子を楽しみながら歓談。
メドヴェージェフ大統領夫人が被災者の代表である子供達に記念品をプレゼントし、
クレムリン内の観光が特別に催され、他にモスクワ滞在中にボリショイ劇場へ行ったり、
サーカスを見物する予定。
29 ： [―{}@{}@{}-] 無責任な名無しさん：2012/01/05(木) 03:25:16.25 ID:iyi+9RGU
ロシアから日本へのメッセージ
http://yaar.jpn.org/がんばれ、ヤポーニア！/
「モスクワではなくて東京に行くのが夢。ロシア人は多くがヨーロッパロシアより日本に愛着を持っている。」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=4
「日本よ頑張って。わたしたちがついているから」「ただただ、私は日本人が好き」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=5
ロシア副首相「日本は真の友人」
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042001000170.html
ロシア全土で日本ブーム
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3198
http://www.fsight.jp/article/3409
ロシア人は日本製品を世界で一番愛してる
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/16488
メドヴェージェフ大統領夫人、クレムリンに被災者を招待
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111223/erp11122308460000-n1.htm
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/22/62721323.html
メドヴェージェフ大統領「日本は重要なパートナー」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4776526.html
30 ： [―{}@{}@{}-] 無責任な名無しさん：2012/01/05(木) 03:25:47.45 ID:iyi+9RGU
露富豪カスペルスキーCEO「福島第一原発の事故が起きても日本の科学技術への信頼は揺るがない」日本への投資強化&日本赤十字社に義援金寄付&日本語化済み放射線測定器寄贈
http://asahi.com/special/10005/TKY201104290143.html
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110412_439033.html
露富豪カスペルスキーCEO「日本は震災・原発の危機を乗り越えられる」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1104/18/news013.html
ロシア文化フェスティバルの開催費をメドヴェージェフ大統領とプーチン首相が援助、
同フェスティバル収入は東日本大地震被災者救援のため寄付へ
http://megalodon.jp/2011-1217-1058-20/www.russian-festival.net/
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/16/62359286.html
復興祈り奏で続ける
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110718/tky11071821130010-n1.htm
ロシアのサッカークラブ 東日本大震災で被災したサッカー少年たちを招待し２週間の休暇を過ごす
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/20/53475531.html
ロシアの妖精シャラポワ、福島県の中高生を大会に招待
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1317144604/
http://gendai.net/articles/view/geino/131555
日本の宇宙飛行士3人にロシアから勲章が贈られる
http://47news.jp/CN/201104/CN2011041201001286.html
31 ： [―{}@{}@{}-] 無責任な名無しさん：2012/01/05(木) 03:26:23.13 ID:iyi+9RGU
ロシア柔道交流 本場のスモークサーモンやキャビアが振舞われ「日本人が来ることをみんな喜んでる」
http://47news.jp/topics/entertainment/2011/12/post_4603.php
ロシア人チェブラーシカ原作者、日本版を絶賛「著作権は全て差し上げたい」
http://www.cinematoday.jp/page/N0028044
ロシアメディア 「世界が日本人に敬意を表した」
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/26/62920381.html
ロシアで大人気、日本文化フェスティバル 会場を変更、入場者数は一気に2倍に！
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30956
メドヴェージェフ大統領夫人「私は日本の方々の勇気と忍耐強さに感銘を受けました。私達は日本が試練を乗り越えることができると確信しています」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4910898.html
http://www.webcitation.org/649xqcagv
メドヴェージェフ大統領 日本の天皇陛下へ新年の御祝い
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/30/63185380.html
32 ： [―{}@{}@{}-] 無責任な名無しさん：2012/01/05(木) 03:26:53.51 ID:iyi+9RGU
米シャトル引退で宇宙を独占するロシア
http://jp.wsj.com/World/node_267683
億万長者の数1位はロシア・モスクワ
http://japanese.ruvr.ru/2011/05/12/50197486.html
世界のオフィスのランキング、2位モスクワ
http://www.observer.com/2008/real-estate/london-moscow-worlds-priciest-office-markets-new-york-not-even-close
ＯＥＣＤ：米国、ロシアでトレンドを上回る拡大が続いている
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20987820110509
米フォーブス誌の世界有力企業ランキング：
ロシアのガスプロムが純利益で世界のトップ３
http://japanese.ruvr.ru/2011/04/30/49684393.html
米MIT、ロシアに技術高専を露ＮPOと共同設立
http://eetimes.jp/ee/articles/1108/03/news039.html
ロシア、次世代SLBMブラバ連続発射に成功
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111224/erp11122414320006-n1.htm
ロシアの天才数学者ペレルマン フィールズ賞受賞＆賞金1億円のポアンカレ予想解決
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1278036185/
世界水泳 シンクロナイズドスイミング・ロシア代表 全７種目で金メダルを獲得し、世界選手権史上初の完全制覇達成
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311600070/
33 ： [―{}@{}@{}-] 無責任な名無しさん：2012/01/05(木) 03:27:24.19 ID:iyi+9RGU
ロシアの富豪、日本の美術館の作品一括購入
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/world/news/20110713-OYT1T00162.htm
ロシアの富豪に大人気、日本の瓦は最高にゴージャス！
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20110705-OYT8T01115.htm
ロシア企業、2016年に「宇宙ホテル」開業
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2762662/6268416
スイス市場にひしめくロシア企業
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=30855598
ロシアの空母が中国で富裕層用の「海に浮かぶ超豪華ホテル」へ
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0809&f=national_0809_105.shtml
ロシアの富豪、あのレディーガガとの共演に1億円出す
http://news.livedoor.com/article/detail/4840265/
ロシアの富豪、Twitterに“大規模”資金調達
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/17392
ロシア人富豪,慈善団体に全資産を寄付
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-KX8XZB1A1I4H01.html
ロシア富豪の豪華ヨット、超ゴージャス！（動画付）
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_54242
何このステマ。
田舎街弁なんだけど、シニアパートナーとジュニアパートナーってどう違うの？
今年もう300万売り上げた
という夢を見た
という夢を見た
>>36
よかったね
昨年の債務整理のガイドラインのせいで、それまでの報酬一本方式を着手金と報酬の2本立てに変更せざるをえなくなった
発生主義が適用されちゃうため、精算前の着手金相当額を未収金として昨年の売上に計上しなきゃいけない
これから事務にさせるけど、幾らかな
楽しみだな
よかったね
昨年の債務整理のガイドラインのせいで、それまでの報酬一本方式を着手金と報酬の2本立てに変更せざるをえなくなった
発生主義が適用されちゃうため、精算前の着手金相当額を未収金として昨年の売上に計上しなきゃいけない
これから事務にさせるけど、幾らかな
楽しみだな
えらいね
そんな作業めんどくさいからやらない
そんな作業めんどくさいからやらない
なお、税務署に入られるのは運だけど、カモリストというものがあってだな、それに掲載されると税務署がよく遊びにくるようになるため、最初にきちんと申告している強敵だと思わせる必要がある
41 ：無責任な名無しさん：2012/01/05(木) 13:42:40.67 ID:1DYRD9BK
>>35
無限責任社員と有限責任社員ぐらいの違いじゃないかな。漏れも田舎弁だけど。
無限責任社員と有限責任社員ぐらいの違いじゃないかな。漏れも田舎弁だけど。
事務所経営（運営・営業）方針の決定権（表決権）があるのはシニア、ないのがジュニア
事務局の善し悪しってどこで判断してる？
なかなかいい子が見つからないんだなぁ
なかなかいい子が見つからないんだなぁ
性別、顔
うそだよ
うそだよ
なんだかんだ言って顔は圧倒的に重要だよね。
履歴書写真で顔が好みとは大きく外れてる子は絶対に書類選考で落とすから。
履歴書写真で顔が好みとは大きく外れてる子は絶対に書類選考で落とすから。
顔は重要
好みじゃなくて、嫌味のない顔という意味でね
好みじゃなくて、嫌味のない顔という意味でね
やっぱ顔か！ 顔がよけりゃ少し位仕事が出来なくても…いや、やっぱり仕事出来た方がいいよなぁ
仕事は教えれば何とかなる
顔は慣れれば何とかなる
顔は慣れれば何とかなる
そもそも弁護士事務所の求人に応募してくる人がいることに不思議だったりする。
うちの事務員の前では言えないが。
うちの事務員の前では言えないが。
52 ：無責任な名無しさん：2012/01/05(木) 19:22:04.07 ID:32bVhsIw
修正申告を求められるだけ。指摘されたらおみやげと考えればよい。その間に税務調査がなければそのまま。支払い時期の問題だけで悪質性はない。
>>52
必ず指摘される
どうしてわざわざお土産を渡す必要があるんだ？
今年だけじゃなくて、何年分も遡られたらどうするんだ
既に税金は収めちゃってるんだぞ(二重払を余儀なくされるおそれがある)
なお、依頼者が法人か給与を支払っている個人事業主のときは必ず源泉し、依頼者に源泉税を収めてもらわないと、依頼者が二重払をするはめになるから注意した方がいい
顧問税理士によれば、この2点は簡単に課税でき、争いようがないため、一番最初に目をつけられるそう
必ず指摘される
どうしてわざわざお土産を渡す必要があるんだ？
今年だけじゃなくて、何年分も遡られたらどうするんだ
既に税金は収めちゃってるんだぞ(二重払を余儀なくされるおそれがある)
なお、依頼者が法人か給与を支払っている個人事業主のときは必ず源泉し、依頼者に源泉税を収めてもらわないと、依頼者が二重払をするはめになるから注意した方がいい
顧問税理士によれば、この2点は簡単に課税でき、争いようがないため、一番最初に目をつけられるそう
追伸
相談料も源泉しなければいけない
相談料も源泉しなければいけない
契約書の中に，最終精算時に報酬額を決定することとする，とかしておけば問題ないだろ
参考までに
相談料が5250円の場合
税抜の5000円の1割の500円が源泉税
したがって、4500円プラス250円の4750円の領収書を切り、4750円を受け取り、依頼者に500円を納税してもらう
相談料が5250円の場合
税抜の5000円の1割の500円が源泉税
したがって、4500円プラス250円の4750円の領収書を切り、4750円を受け取り、依頼者に500円を納税してもらう
>>55
クレサラの報酬規制ガイドラインができるまではそれで発生主義を回避できた
しかし、現在それをすると懲戒事由となる(着手金プラス報酬を報酬とすると多額になりすぎ、ガイドラインを超えるため)
まあ、着手金相当額をは精算時にも請求しないと覚悟すればいいけど、私はそんなつもりはない
クレサラの報酬規制ガイドラインができるまではそれで発生主義を回避できた
しかし、現在それをすると懲戒事由となる(着手金プラス報酬を報酬とすると多額になりすぎ、ガイドラインを超えるため)
まあ、着手金相当額をは精算時にも請求しないと覚悟すればいいけど、私はそんなつもりはない
例のガイドラインは、報酬規制
着手金は幾らでも良い
ただし、そのためには契約書に明記しておく必要がある(そうしておかないと非常に危ない)
着手金は幾らでも良い
ただし、そのためには契約書に明記しておく必要がある(そうしておかないと非常に危ない)
売上を翌期に計上するのは売上除外みたいなもんだろ
わざわざ追徴されるようなことはする必要がない
2008〜2009年あたりでは総額７９億円の所得隠しや申告漏れが見つかり
追徴税額は２８億円だそうだよ
わざわざ追徴されるようなことはする必要がない
2008〜2009年あたりでは総額７９億円の所得隠しや申告漏れが見つかり
追徴税額は２８億円だそうだよ
>>22
今の子はなるんじゃない？
今の子はなるんじゃない？
独立するのは大変だし、他の事務所に移るにしても今より楽になる保証はないしな。
本スレにもロシア好きが現れてたな
故意じゃないけど，俺も売り上げの期ずれで追徴されたな。
数十万だったけど。
もっとやばいこと色々あったのに…
数十万だったけど。
もっとやばいこと色々あったのに…
税金ってややこしいよな。
消費税に統一すればいいのに。
消費税20％、所得税・住民税なし、くらいでつり合いがとれないのか？
消費税に統一すればいいのに。
消費税20％、所得税・住民税なし、くらいでつり合いがとれないのか？
直間比率とかの勉強しないとな。
国民背番号制を推し進めたら、役所関係の手続きは楽になるが
管理社会に対するアレルギーから全く実現する目処はないだろうな
納税者番号制度もどうなる事か
国民背番号制を推し進めたら、役所関係の手続きは楽になるが
管理社会に対するアレルギーから全く実現する目処はないだろうな
納税者番号制度もどうなる事か
とりあえず租税法百選で勉強しなきゃ
>>64
労害が反対してる
労害が反対してる
68 ：無責任な名無しさん：2012/01/09(月) 06:15:35.91 ID:NxqrBqGq
売上高が、最高期と比較して２０００万円超3割減。皆こんなものなのか？
>>68
2000万円が3割ってこと？それとも，3割減って今では総売上2000万円ってこと？
2000万円が3割ってこと？それとも，3割減って今では総売上2000万円ってこと？
71 ：無責任な名無しさん：2012/01/09(月) 08:14:54.29 ID:WbCyBgId
うちなんかは１０００万円にも達していない・・・
去年独立で１８００万円位。
登録替えしたのでその前後の売上が激減してるのが痛い。
一昨年はイソ弁給与以外の個人事件売上だけで２０００万あったのに…
登録替えしたのでその前後の売上が激減してるのが痛い。
一昨年はイソ弁給与以外の個人事件売上だけで２０００万あったのに…
６０００万円が４５００万円になった。
まだ余裕じゃんとは思ってられないな
まだ余裕じゃんとは思ってられないな
皆さん独立初年度ってどんなもんでしたか？
初年度１０００万代でも２年目はどうにかなったりするものなんだろうか。
初年度１０００万代でも２年目はどうにかなったりするものなんだろうか。
独立初年度は3000万台後半ていうか4000万弱。
前年より1割くらい減。
前年より1割くらい減。
良かったねみんな
10年前だけど初年度1200万2年目2500万
売り上げはともかく、金が残ってないよな
事務員の給与などの固定費抜くと、年２０００万の売り上げではやっていけないだろ。
>>74
１０年前なら何とかなったが、今はコネなしじゃ難しいだろうな。
仕事を回してくれる人がいないのなら、廃業路線まっしぐらだろう。
営業周りしてみ。
>>74
１０年前なら何とかなったが、今はコネなしじゃ難しいだろうな。
仕事を回してくれる人がいないのなら、廃業路線まっしぐらだろう。
営業周りしてみ。
弁１事務１なら２０００万円の売上があればやってはいけるよ。
事務所家賃とか事務員の給料をどれくらいに設定しているかにもよるが。
あとはどのくらいの所得があれば割に合うと考えるかにもよる。
事務所家賃とか事務員の給料をどれくらいに設定しているかにもよるが。
あとはどのくらいの所得があれば割に合うと考えるかにもよる。
弁１事務１の事務所ってどんな雰囲気なんだ？
>>81
どんな豪勢な生活を想定して「やれない」って言ってんの？
弁１事務１なら経費１０００万以下だろう。売上２０００万あればやっていけないなんてことはない。
なんかお前のレス見たら、「NHK時代は給与だけではとても生活していけなかった」と
浮世離れした発言して失笑を買った民主党の安住を思い出した。
どんな豪勢な生活を想定して「やれない」って言ってんの？
弁１事務１なら経費１０００万以下だろう。売上２０００万あればやっていけないなんてことはない。
なんかお前のレス見たら、「NHK時代は給与だけではとても生活していけなかった」と
浮世離れした発言して失笑を買った民主党の安住を思い出した。
>>83
弁１事務１なら１０００万で経費は足りるよなあ
国民年金＋基金＋小規模共済を上限までかけても約１８０万だが全額所得控除になるし
>>81は非弁の荒らしでなければ，高級住宅でも買おうとしてるのかな。
弁１事務１なら１０００万で経費は足りるよなあ
国民年金＋基金＋小規模共済を上限までかけても約１８０万だが全額所得控除になるし
>>81は非弁の荒らしでなければ，高級住宅でも買おうとしてるのかな。
過払バブル前は、登録10年未満の若手で売上2000万円程度
やってやれないことはないけど、あと何年か頑張れば3000〜4000万円になると思えば頑張れるけど、このままずっと2000万円程度と思って果たして頑張れるのだろうか？
やってやれないことはないけど、あと何年か頑張れば3000〜4000万円になると思えば頑張れるけど、このままずっと2000万円程度と思って果たして頑張れるのだろうか？
といっても、経費を切り詰めて頑張るしかないんだけどね・・・
事務２、弁１だが、家賃５０万、給与６０万、雑１０万、生活費５０万ということで
月１７０万円の売り上げでトントン。毎月の目標は月売上３００万円かな。
月１７０万円の売り上げでトントン。毎月の目標は月売上３００万円かな。
皆さんどうも。
とりあえず売上2000万あれば生きていける程度（住宅ローンもないし）の経費なんだが、
2500万目指して頑張ろう。
登録替えで人脈ほぼゼロからのスタートなので、紹介のお客さんが増えつつある分だけ
去年よりマシになるハズだが…
あと管財を多少当てにしてたが、１年経っても名簿に登録してくれないのは困ったもんだ。
とりあえず売上2000万あれば生きていける程度（住宅ローンもないし）の経費なんだが、
2500万目指して頑張ろう。
登録替えで人脈ほぼゼロからのスタートなので、紹介のお客さんが増えつつある分だけ
去年よりマシになるハズだが…
あと管財を多少当てにしてたが、１年経っても名簿に登録してくれないのは困ったもんだ。
>>88
管財人用の研修みたいなのに出ないとダメなのかもよ？
管財人用の研修みたいなのに出ないとダメなのかもよ？
>>90
誰が改定を阻止してるんだろ
誰が改定を阻止してるんだろ
92 ：無責任な名無しさん：2012/01/10(火) 07:36:35.71 ID:nBnW0HiN
>>90
どこの単位会？
どこの単位会？
>>87
イソですが、ここ３年ほどは、
イソ給与額面８００
個人事件売上９００
申告上は過剰に経費計上してるけど、実際の可処分所得は１２００はある。
独立して生活費月５０しか残らないようなら、
もう今のままイソ弁で居続けようかとすら思ってしまう…幸いボスからは乞われてるし。
イソですが、ここ３年ほどは、
イソ給与額面８００
個人事件売上９００
申告上は過剰に経費計上してるけど、実際の可処分所得は１２００はある。
独立して生活費月５０しか残らないようなら、
もう今のままイソ弁で居続けようかとすら思ってしまう…幸いボスからは乞われてるし。
>>93
そのままいて、ボスが引退するのを待った方が得策ですね
そのままいて、ボスが引退するのを待った方が得策ですね
東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは関係ないよ。
全然心配いらんよ。
俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。
平均着手金は２０万。
売り上げ的には６００万／月程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。
ポイントは、
・断らない（※）。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供。←ココが一番重要
これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 ３番目をきっちり押さえているから。
相談料は完全無料。
これも集客と信用に貢献している。
せこい５千円にこだわって客を減らしたり、後でもめたりしているバカ弁を見ると熟々ビジネスセンスがねーなと思う。
一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。
しかも面倒な質問も来なくなるからメリットも大きい。
クライアントが不安になるのは情報が来ないことなんだよ。
しかし、この当たり前のことが出来ない奴が多いね。
人情は結果じゃなくて過程が重要ということが分かってない。
札束で顔を叩くと言う例えを知らないんだな。
全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか話が違うとかは絶対にない。
※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。
俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。
平均着手金は２０万。
売り上げ的には６００万／月程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。
ポイントは、
・断らない（※）。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供。←ココが一番重要
これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 ３番目をきっちり押さえているから。
相談料は完全無料。
これも集客と信用に貢献している。
せこい５千円にこだわって客を減らしたり、後でもめたりしているバカ弁を見ると熟々ビジネスセンスがねーなと思う。
一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。
しかも面倒な質問も来なくなるからメリットも大きい。
クライアントが不安になるのは情報が来ないことなんだよ。
しかし、この当たり前のことが出来ない奴が多いね。
人情は結果じゃなくて過程が重要ということが分かってない。
札束で顔を叩くと言う例えを知らないんだな。
全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか話が違うとかは絶対にない。
※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。
↑お前はそれを何回コピペすれば気が済むんだ？
99 ：無責任な名無しさん：2012/01/10(火) 18:23:21.45 ID:GejpAOi0
まあ書いてあることは概ね正しいけど、言うは易しだな
実務は厳しいんだよ
実務は厳しいんだよ
>>96
コピペなんだ。
月平均２０件で、平均着手金が２０万円で、月平均売上６００万って…
着手金だけで月平均４００万入るわけだから、月平均の報酬による収入は２００万。
１件あたりの平均報酬は１０万円かよｗ
コピペなんだ。
月平均２０件で、平均着手金が２０万円で、月平均売上６００万って…
着手金だけで月平均４００万入るわけだから、月平均の報酬による収入は２００万。
１件あたりの平均報酬は１０万円かよｗ
>>100
報酬まで至らないってことだろ
報酬まで至らないってことだろ
>>96のコピペはなんか非弁臭くないかな。
相談料も収入源だからってこだわってる事務所なんてあるのかね。
不通の事務所は、無料にすると何でもかんでも相談持ち込まれて延々時間使うのが
もったいないからやらないだけじゃないか。
ポイントの断らないってのもおかしい。
できないものはできないと期待を持たせずに断るべき。
どうも本スレで見かけたセクハラ冤罪で訴えようとして断られたヤツが、
自分の都合のいい弁を作ろうとこしてこういうコピペを作ったように見えて仕方がない。
相談料も収入源だからってこだわってる事務所なんてあるのかね。
不通の事務所は、無料にすると何でもかんでも相談持ち込まれて延々時間使うのが
もったいないからやらないだけじゃないか。
ポイントの断らないってのもおかしい。
できないものはできないと期待を持たせずに断るべき。
どうも本スレで見かけたセクハラ冤罪で訴えようとして断られたヤツが、
自分の都合のいい弁を作ろうとこしてこういうコピペを作ったように見えて仕方がない。
釣りにマジレス。
さすが弁護士は真面目。
俺もだが。
さすが弁護士は真面目。
俺もだが。
司法試験板にいたころから思うが、
マジレス多いよな。
この業界はやはり真面目で融通の利かない奴が多いん
だなと思う。
マジレス多いよな。
この業界はやはり真面目で融通の利かない奴が多いん
だなと思う。
>>102
臭いもなにも、非弁まるだしじゃないか。
臭いもなにも、非弁まるだしじゃないか。
金銭和解なんて日本語初めて見たわｗ
「これだけ裁いて」ってのも弁なら絶対使わない表現だな。
バカな非弁が棲みついてるのは争えない事実。
バカな非弁が棲みついてるのは争えない事実。
こんなのをスルーするレベルの弁護士だけでやろうと、
このスレを作ったんじゃないのかい？
このスレを作ったんじゃないのかい？
慶應義塾大学法学部 安 絵理香 （あん えりか） 夢は渉外弁護士
http://www.wasedajuku.com/wasemaga/geneki/2010/03/post_329.html
http://www.wasedajuku.com/wasemaga/geneki/2010/03/post_329.html
かわいい
ぺろぺろしたい
ぺろぺろしたい
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜雇用者・被雇用者の仲介役としての役割が渉外弁護士です。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"〜〜｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜雇用者・被雇用者の仲介役としての役割が渉外弁護士です。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
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| ｌ ＼
ヽ -一''''''"〜〜｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
慶應義塾大学法学部 安 絵理香 （あん えりか） 夢は渉外弁護士
http://www.wasedajuku.com/wasemaga/geneki/2010/03/post_329.html
私の「慶應義塾大学 法学部 現役合格アイテム」
〜FIT本番用プレゼン紙芝居〜
プレゼン用紙芝居。B3画用紙17枚分です。一次合格発表から二次面接・プレゼンまでは、たったの４日しかありませんでした。その間、面接対策や講義理解力テストの準備をしながら、徹夜で完成させました。
慶應の法学部は４日で紙芝居を作れば受かるらしいぞ。
http://www.wasedajuku.com/wasemaga/geneki/2010/03/post_329.html
私の「慶應義塾大学 法学部 現役合格アイテム」
〜FIT本番用プレゼン紙芝居〜
プレゼン用紙芝居。B3画用紙17枚分です。一次合格発表から二次面接・プレゼンまでは、たったの４日しかありませんでした。その間、面接対策や講義理解力テストの準備をしながら、徹夜で完成させました。
慶應の法学部は４日で紙芝居を作れば受かるらしいぞ。
昔から言うけどな、慶応は何がすごいかというと生徒の質が良いのではなく
生徒の親又は祖先の質（＝経済力）が良いだけ。プライドと女体の質は高いが
頭は悪い。慶応の男など無用の産物だろ。
生徒の親又は祖先の質（＝経済力）が良いだけ。プライドと女体の質は高いが
頭は悪い。慶応の男など無用の産物だろ。
制服の２人のうち どっちが本人かわからんぞ。
おなごは化粧で変わるんだな。
おなごは化粧で変わるんだな。
>>114
八代先生の悪口はそれまでだ
八代先生の悪口はそれまでだ
>>114
そうか？俺は大手渉外だけど、慶応のやつはそつなくこなすから使えるってイメージだけどな。東大はやっぱり使える。早稲田はダメな場合が多い。京大も使いにくい。ま、あくまでアソとしてだけど。
そうか？俺は大手渉外だけど、慶応のやつはそつなくこなすから使えるってイメージだけどな。東大はやっぱり使える。早稲田はダメな場合が多い。京大も使いにくい。ま、あくまでアソとしてだけど。
118 ：無責任な名無しさん：2012/01/13(金) 03:05:45.87 ID:GC45ZJKj
スリーサイズ欄を探して
しまった俺の馬鹿
しまった俺の馬鹿
>>117 元大手弁でクビになり、現在債務整理系で食いつないでる慶応卒の弁と見た。
>>120
鋭い！
鋭い！
>>117は一部同意できる面がある。
早稲田はバンカラというか自由すぎて、自己主張の引っ込め方を知らない奔放さがあって
企業に媚びて周りに合わせて適度にごまかすというのに向いていないのが結構いる。
京大もそれに通じるのが結構いる。
在野精神というか反骨精神は企業法務に向いていない。
対して慶応、東大は金持ち喧嘩せずで自己主張を抑えてゴマカシにも応じるところがあって、
「使える」というのがある。最近は早稲田も慶応化しているが。
早稲田はバンカラというか自由すぎて、自己主張の引っ込め方を知らない奔放さがあって
企業に媚びて周りに合わせて適度にごまかすというのに向いていないのが結構いる。
京大もそれに通じるのが結構いる。
在野精神というか反骨精神は企業法務に向いていない。
対して慶応、東大は金持ち喧嘩せずで自己主張を抑えてゴマカシにも応じるところがあって、
「使える」というのがある。最近は早稲田も慶応化しているが。
123 ：無責任な名無しさん：2012/01/14(土) 00:01:42.03 ID:x7wKwl5+
慶應は外見だけで中身スカスカ
京都は人格破綻者の巣窟
早稲田は独立精神旺盛但し女好き
中央は街弁向き
東大の一回りスケールが小さいのが一橋
という印象だわ
京都は人格破綻者の巣窟
早稲田は独立精神旺盛但し女好き
中央は街弁向き
東大の一回りスケールが小さいのが一橋
という印象だわ
確かに京大って数が少ない割にキティが多い印象だな。優秀な奴も多いんだが。
京大は左翼の推定が働くから採用しない
126 ：無責任な名無しさん：2012/01/14(土) 04:41:53.10 ID:rHoDb2Qr
京大はたいして利口でもないのに細かな理屈ばかり言っている印象がある
しかも分かりにくい形で
イメージは砂糖工事
しかも分かりにくい形で
イメージは砂糖工事
京大は確かに主観が全てのような主張を平気でする上に、他人の批判に
論理的に反論できないのが多い
早稲田は独立精神旺盛というよりは、暗記が得意で試験の点は良いけどあまり賢くない人が多い
慶応は軽く思えるけど結構切れる
東大はソツなくこなす
でもどこも果てしなく外れはいる
それこそニッコマの方がマシな位迷惑
というのが主観的印象
論理的に反論できないのが多い
早稲田は独立精神旺盛というよりは、暗記が得意で試験の点は良いけどあまり賢くない人が多い
慶応は軽く思えるけど結構切れる
東大はソツなくこなす
でもどこも果てしなく外れはいる
それこそニッコマの方がマシな位迷惑
というのが主観的印象
128 ：無責任な名無しさん：2012/01/14(土) 11:41:10.15 ID:Ekqfqbts
すみません。
今、ＮＴＴぷららに電話して、ひかりＴＶを解約したいと
言ったのですが、電話に出た女性が泣きそうな声で
何とかもう少し使ってくださいと言って、解約させてくれません。
このままでは、料金が発生してしまいます。
私は料金を支払う必要があるのでしょうか？
今、ＮＴＴぷららに電話して、ひかりＴＶを解約したいと
言ったのですが、電話に出た女性が泣きそうな声で
何とかもう少し使ってくださいと言って、解約させてくれません。
このままでは、料金が発生してしまいます。
私は料金を支払う必要があるのでしょうか？
>>127
自分がバカじゃないかとはちっとも思わないひとのようだね
自分がバカじゃないかとはちっとも思わないひとのようだね
132 ：無責任な名無しさん：2012/01/17(火) 22:00:24.73 ID:aAqy9AkE
1月も半ばすぎ大変だあ。
年末を挟んで一息ついていた期日がまた回り出して，年末にやるつもりだった仕事ができていないという現状ｗ
でも帰る
でも帰る
>>133
俺も同じだから安心しろｗｗ
俺も同じだから安心しろｗｗ
仕事あるだけいいじゃん(T_T)
やっと新件入った。でも訴額１８万円の被告事件orz
>>136
それを受任するの？
依頼者にとって，経済的利益を意図しての依頼ならば，
弁護士費用は18万円未満にするより他ないけど，
それで受任するの？
それとも，経済性は度外視で徹底抗戦との意図の下に
ある程度高額の弁護士費用は請求できることに
なっているの？
それを受任するの？
依頼者にとって，経済的利益を意図しての依頼ならば，
弁護士費用は18万円未満にするより他ないけど，
それで受任するの？
それとも，経済性は度外視で徹底抗戦との意図の下に
ある程度高額の弁護士費用は請求できることに
なっているの？
お前ら就業規則って作ってある？
作成義務のない10人未満の事業所だから今までなかったが，作ってみようかなと思ってるんだが。
作成義務のない10人未満の事業所だから今までなかったが，作ってみようかなと思ってるんだが。
>>138
いいなそれ。俺は一般の就業規則ひな形を元に作ろうと思ってるんだが，
基本的に10人以上の事業所用だし法律事務所用でもないから相当改変する必要がありそう。
東弁の「弁護士業務マニュアル」に載ってるひな形もいまいち。
どうせ作成義務なくて労基署への届出義務もないものなんだから，
労働法に著しく反しない限度で零細法律事務所の実情に合ったものにしなければならん。
ひな形どおりだと事務員に有利すぎて自分の首を締めることになりかねんｗ
いいなそれ。俺は一般の就業規則ひな形を元に作ろうと思ってるんだが，
基本的に10人以上の事業所用だし法律事務所用でもないから相当改変する必要がありそう。
東弁の「弁護士業務マニュアル」に載ってるひな形もいまいち。
どうせ作成義務なくて労基署への届出義務もないものなんだから，
労働法に著しく反しない限度で零細法律事務所の実情に合ったものにしなければならん。
ひな形どおりだと事務員に有利すぎて自分の首を締めることになりかねんｗ
被告事件の扶助は、訴額がどんなに大きい事件に勝訴しても報酬はｒｙ
就業規則は要るよ、弁１事務１だけど
146 ：無責任な名無しさん：2012/01/18(水) 22:17:47.77 ID:JpyAsY4n
>>138
36協定は結んだか？36なしで残業させると、手が後ろに回るぞｗ
>>139
それさ、適法だとは思うが労基法以上の良条件になってないか確認した方が良くないか…
就業規則に根拠が無いと懲戒処分ができないから、作るのは賛成ｗ
148 ：無責任な名無しさん：2012/01/18(水) 22:42:29.28 ID:WznWPKnw
朝鮮カルトの得意技は集団ストーカーです。闇知識だったのにオリンパス問題に絡んでネットニュースに出て来ちゃいましたが。
皆さん、正義の刃で悪を懲らしめカネまで稼げるチャンスですぞぉ！
日本で恐らく一番濃い闇が張り付いてくるでしょうけど。
皆さん、正義の刃で悪を懲らしめカネまで稼げるチャンスですぞぉ！
日本で恐らく一番濃い闇が張り付いてくるでしょうけど。
就業規則を作り，事務員ともめ，規則の問題が分かり，修正して
うまくいく
→顧問先に，修正したらいいよと進める
と回っているな。血を流すのが一番の勉強だが，中小企業以外には
使えないノウハウ。
うまくいく
→顧問先に，修正したらいいよと進める
と回っているな。血を流すのが一番の勉強だが，中小企業以外には
使えないノウハウ。
法律事務所で変形労働時間制度を取るとすればどういうふうにカレンダーを作ればいいんだろうか？
計画的に依頼があるわけではないから難しいよね。
計画的に依頼があるわけではないから難しいよね。
>>151 昔はしていた。記憶が不確かだけど，就業規則は４週１６０時間の
変形労働制とするとかして，シフト表を作ってやっていた。
８時から１９時まで事務員にいてほしくてやったが面倒になりやめた。
イソ弁もそうしようか思案中。
変形労働制とするとかして，シフト表を作ってやっていた。
８時から１９時まで事務員にいてほしくてやったが面倒になりやめた。
イソ弁もそうしようか思案中。
最近は競争激化で朝早くや夜も営業してるところ増えてきたから，事務員の就業時間管理も大変だね
就業規則作るとき、生理休暇とか実際は取られたら困るものは条項にいれず，
総則で「この規則に定めがないものは労働基準法その他法令の定めるところによる」とだけ書いておくほうがいいのだろうか
総則で「この規則に定めがないものは労働基準法その他法令の定めるところによる」とだけ書いておくほうがいいのだろうか
そうだとしてもとるのはとるでしょ
うちは普通に休みやがるので，上手いことやめてもらおうと思っている
うちは普通に休みやがるので，上手いことやめてもらおうと思っている
もちろん取る人は取ることは仕方ないんだが、
敢えて自作の就業規則に条項として入れちゃうとより取りやすくなりそうだから
敢えて自作の就業規則に条項として入れちゃうとより取りやすくなりそうだから
たかだか二十数万の給料もやる気のない事務員に払うと思うと腹立たしいな。
あー今月は売上げ５００クリアーした。来月以降の予定は・・・だが。
やはり顧問２０社くらいないと経営厳しいな。
あー今月は売上げ５００クリアーした。来月以降の予定は・・・だが。
やはり顧問２０社くらいないと経営厳しいな。
158 ：無責任な名無しさん：2012/01/19(木) 18:46:14.32 ID:tyHVsGP8
“新金融王” 藤澤信義・ネオライングループ代表の『光と陰』
http://polestar.0510.main.jp/?eid=875194
藤澤信義（ふじさわ のぶよし、1970年1月17日 - ）は、日本の会社経営者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%BE%A4%E4%BF%A1%E7%BE%A9
http://polestar.0510.main.jp/?eid=875194
藤澤信義（ふじさわ のぶよし、1970年1月17日 - ）は、日本の会社経営者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%BE%A4%E4%BF%A1%E7%BE%A9
159 ：無責任な名無しさん：2012/01/19(木) 22:11:59.86 ID:WgUSgfRM
今年になっての新件は。法テラスが多い。
当たり前だよ
36競艇結ばなくても、残業代をちゃんと払っとけば問題ないよ
馬鹿かよ
36競艇結ばなくても、残業代をちゃんと払っとけば問題ないよ
馬鹿かよ
>>158
もともとの金はどこから出てるんだろうな？
もともとの金はどこから出てるんだろうな？
>>161
３６協定の意味も判ってない弁護士が多いようだな
３６協定の意味も判ってない弁護士が多いようだな
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps217008.jpg
どの子を事務員として採用したい？僕は13番ちゃん！
どの子を事務員として採用したい？僕は13番ちゃん！
２番
１０番かな
１１番も捨てがたい
１１番も捨てがたい
おれも５番がいいと思った。雇うならこのくらい落ち着いてるほうがいい。
１１番とかだと雑用頼みにくい。
１１番とかだと雑用頼みにくい。
11-14-6かな
２番は事務員ではなく嫁にしたい。
で一体どういうメンツなんだ？
まさかどこかの事務所の本当の事務員？
まさかどこかの事務所の本当の事務員？
こんばんは〜
昨日は就活のインターンに行ってきました
初めてでドキドキしたけど楽しかったな〜〜
一緒だったみんなと写真撮りました☆
これから３年生はどんどん就活モードになってきますね
みなさん頑張りましょう(*´・∀・)ノ
昨日は就活のインターンに行ってきました
初めてでドキドキしたけど楽しかったな〜〜
一緒だったみんなと写真撮りました☆
これから３年生はどんどん就活モードになってきますね
みなさん頑張りましょう(*´・∀・)ノ
初々しいな
誤検出だろｗ
アップローダーの画像は別にウイルスじゃなくてもソフトによってはよく反応する。
アップローダーの画像は別にウイルスじゃなくてもソフトによってはよく反応する。
大丈夫だぞ。画像保存した俺が言うのだから間違いない。
むしろ見るべき。ミスソフィア。
ちなみに>>164の画像はミスキャンパスの集まりらしい
JKもいいけどJDも最高すなあ
JKもいいけどJDも最高すなあ
飽くまで事務局としてなら
三連単は10-2-9と10-2-4の2点で勝負かな
三連単は10-2-9と10-2-4の2点で勝負かな
東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！
金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！
2ちゃんで晒されるとは思ってなかったろうな
188 ：無責任な名無しさん：2012/01/22(日) 01:13:07.01 ID:mLJvT/Sr
まじ、売り上げまずいんだが、みんなは平気なのか。
まわりを見わたしても、みんな全然、余裕なんだよね。
弱いとこを見せてないだけなのかなぁ
本当に転職もちょっと考えちゃうこのごろだよ
まわりを見わたしても、みんな全然、余裕なんだよね。
弱いとこを見せてないだけなのかなぁ
本当に転職もちょっと考えちゃうこのごろだよ
うちは事務員さんも薄々危機感を持っている様子。
同期も昨年末あたりから平静を装いながらも経営の話題が出てるから実際芳しくないのだろうと思う。
かといって何か手の打ちようがあるってわけでもないしなあ。
同期も昨年末あたりから平静を装いながらも経営の話題が出てるから実際芳しくないのだろうと思う。
かといって何か手の打ちようがあるってわけでもないしなあ。
仕事の集めようがないんだよな。
相談に行っても、なかなか受任には至らないし、そもそも相談の枠自体に競争がある。
相談に行っても、なかなか受任には至らないし、そもそも相談の枠自体に競争がある。
今月はまともな新件がないなあ
成功報酬が入ってくるから何とかなるけど、ちょと少ない
成功報酬が入ってくるから何とかなるけど、ちょと少ない
殿様弁の崩壊現場だな
自分は今のとこ余裕だが，売上がピンチって話はよく聞くね。
・おととしと比べて去年の新件が半分以下になりました（30年目の弁護士）
・突然，経営改善会議が開かれるようになり心配です(2年目の弁護士)
・過払いがなくなり，売上は３割減りました。イソ弁には辞めてもらいました(10年目の弁護士)
などなど
・おととしと比べて去年の新件が半分以下になりました（30年目の弁護士）
・突然，経営改善会議が開かれるようになり心配です(2年目の弁護士)
・過払いがなくなり，売上は３割減りました。イソ弁には辞めてもらいました(10年目の弁護士)
などなど
>>193の主力業務は？
今年は廃業ラッシュが一気に来るね
196 ：無責任な名無しさん：2012/01/22(日) 14:41:47.39 ID:2H9c5eV5
ウソだろ。
しっかりホームページ作って営業マインドを持って
真面目にやれば、客はいくらでも来るよ。
ハッキリ言って現状は忙しすぎるよ。
当然、収入も多い。
でも、忙しすぎて使う暇が無いのが悲しい。
お前らほんとにやる気あんの？
しっかりホームページ作って営業マインドを持って
真面目にやれば、客はいくらでも来るよ。
ハッキリ言って現状は忙しすぎるよ。
当然、収入も多い。
でも、忙しすぎて使う暇が無いのが悲しい。
お前らほんとにやる気あんの？
営業マインドww
>>195
就職失敗と廃業の合計で2000人出ないと、法曹人口は増えてしまうしね。
就職失敗と廃業の合計で2000人出ないと、法曹人口は増えてしまうしね。
>>191
紹介してもらったのもとても受任するような件じゃなかったし
紹介してもらったのもとても受任するような件じゃなかったし
200 ：無責任な名無しさん：2012/01/22(日) 20:34:27.85 ID:CMPCY000
ホームページ云々はどこのコンサル？今月は確かにきつい。ただまだ日はある。
202 ：無責任な名無しさん：2012/01/23(月) 01:04:33.17 ID:9DYhVFbV
>>194 自分の県ぐらいだと、みんな何でも屋だけど、
中小企業法務紹介ルートという古典ルートが伸びてる。
>>201. それはない。金でいいサイトはできないよ。
ホームページ作って真面目にやれば大丈夫な時代は都会では
終わったにだろうが地方ではギリ平気かも。ダメかな。
ろくなコンサルいないし、資金があればいいサイトできるわけでもない。
中小企業法務紹介ルートという古典ルートが伸びてる。
>>201. それはない。金でいいサイトはできないよ。
ホームページ作って真面目にやれば大丈夫な時代は都会では
終わったにだろうが地方ではギリ平気かも。ダメかな。
ろくなコンサルいないし、資金があればいいサイトできるわけでもない。
>>202
サイトのアクセス数の勝敗は内容だけじゃないでしょ。
○リー○ストとか○ーシャル○ーツとかはかなりの金注ぎ込んでネット対策してると見た。
地方にもああいうのが進出して来たら、結構アクセスを食われるだろう。
サイトのアクセス数の勝敗は内容だけじゃないでしょ。
○リー○ストとか○ーシャル○ーツとかはかなりの金注ぎ込んでネット対策してると見た。
地方にもああいうのが進出して来たら、結構アクセスを食われるだろう。
>>203
そんな誰でも知ってること今さらドヤ顔で言われても。
そんな誰でも知ってること今さらドヤ顔で言われても。
既に進出は始まってるけどな
軋轢が生じてるじゃん
軋轢が生じてるじゃん
206 ：無責任な名無しさん：2012/01/23(月) 09:44:34.19 ID:GtwNKkSm
支部弁でHPをまだ持っていないが、どういう経緯でうちに相談したかのアンケートを取っている。
１番は口コミ（紹介）で、２番はタウンページ。新聞折り込みの集合広告もだしているが、ほとんどない。
ま、裁判所（管財人や後見人など）と顧問先（損保）からの売り上げで半分近くいくんだけど。
１番は口コミ（紹介）で、２番はタウンページ。新聞折り込みの集合広告もだしているが、ほとんどない。
ま、裁判所（管財人や後見人など）と顧問先（損保）からの売り上げで半分近くいくんだけど。
似たようなホームページがたくさんあるのを見て
それを見た人が果たしてどう思うかだよな・・
それを見た人が果たしてどう思うかだよな・・
>>206
ウチも電話帳みてきたって人は意外にいるな
ウチも電話帳みてきたって人は意外にいるな
コンサルっていい仕組みだよね
会員にアイデア出させて、それを適当におだてて会員ごとに違った企画・方向性でやらせて
成功したヤツだけ自分らが成功させた！ってビジネスモデルとして宣伝して他の連中に売る
少しすると陳腐化して収益あがらなくなるから同じことが短いサイクルで繰り返される
一等地に事務所置いて、架空の実績を派手に宣伝すれば世間知らずの先生は簡単に金だすから
会員にアイデア出させて、それを適当におだてて会員ごとに違った企画・方向性でやらせて
成功したヤツだけ自分らが成功させた！ってビジネスモデルとして宣伝して他の連中に売る
少しすると陳腐化して収益あがらなくなるから同じことが短いサイクルで繰り返される
一等地に事務所置いて、架空の実績を派手に宣伝すれば世間知らずの先生は簡単に金だすから
普通の会社の場合，コンサルに頼んだという話が流れると，あの会社大丈夫かよなんて言われたりする
212 ：無責任な名無しさん：2012/01/23(月) 13:55:35.46 ID:6hvBInC9
猿弁の次は困猿弁か……ｗ
コンサルこそ弁護士版の貧困ビジネスだよなぁ
１月は新件がまったくない。
まぁ毎年のことといえばそんな気もするけど、今年はこれから本当に
大丈夫か心配になるね。
新件こないうちにたまってる事件処理しておかないと…
まぁ毎年のことといえばそんな気もするけど、今年はこれから本当に
大丈夫か心配になるね。
新件こないうちにたまってる事件処理しておかないと…
これだけ毎年新規登録者が増えてる状態で例年通りだったら凄いよ。漏れは去年の売上ひどかったし、今月もしょぼい新件しかないよ。
217 ：無責任な名無しさん：2012/01/23(月) 19:04:20.04 ID:g8jJwpNy
例年通り前年度比○％減
この業界だめかもしれんね。
atmやismar、vb、hrmatなんかが毎年売上を伸ばしているのにおまいらときたら・・・
１７年目の同期はほぼ全員が「厳しい」だったな。
弁護士１０名ほどの共同事務所でも弁と事務の給料を下げたとか。
顧問と過去の顧客のツテでしか事件が来ない状況で３〜５年で独立した若手が
どうやって食いつないでいるのか、想像もできない。
弁護士１０名ほどの共同事務所でも弁と事務の給料を下げたとか。
顧問と過去の顧客のツテでしか事件が来ない状況で３〜５年で独立した若手が
どうやって食いつないでいるのか、想像もできない。
hrmatてどこ？
222 ：無責任な名無しさん：2012/01/23(月) 21:20:38.01 ID:x6qlcFEa
見栄もあって、同期でもなかなかぶっちゃけて話ができないんだよなぁ
ゆで蛙状態で、みんなでがまんしているうちに、みんなゆであがっちゃいそうだね
ゆで蛙状態で、みんなでがまんしているうちに、みんなゆであがっちゃいそうだね
仲の良い同期とはぶっちゃけて話をするけどね。景気の良い話はない。
若手にはもっと会務を頑張ってもらいたいとかのーてんきなことばかり
書いている選挙のパンフレットを見ると怒りで手が震えるわ（笑）
ちなみに単位会の選挙ね。
若手にはもっと会務を頑張ってもらいたいとかのーてんきなことばかり
書いている選挙のパンフレットを見ると怒りで手が震えるわ（笑）
ちなみに単位会の選挙ね。
224 ：無責任な名無しさん：2012/01/23(月) 22:04:30.59 ID:DAyZnuTh
今回は旧主流派、壊滅的に負けるだろーな
ymgsにozkはありえないとして、mrkwに入れちゃっていいのかな？？
主義主張なんぞ関係ない。
まずは、おまんま食えないとどうにもならん。
まずは、おまんま食えないとどうにもならん。
>>226
俺はｇｙｚが１０００人を明確にしなければｍｒｋｗを支持する。
ｇｙｚ支持者の中には「１５００人までゆーっくりと」もいて信用できない。
２年連続の２０００人で弁護士会は完全にコケにされた。
ロー利権と弁護士会の共存は「絶対に」不可能。それが過去２年ではっきりした。
５００人を打ち出して、ローに全面闘争をしかけるのが正しい。
ロー要件の完全廃止を来年にでも実現させるべし。
俺はｇｙｚが１０００人を明確にしなければｍｒｋｗを支持する。
ｇｙｚ支持者の中には「１５００人までゆーっくりと」もいて信用できない。
２年連続の２０００人で弁護士会は完全にコケにされた。
ロー利権と弁護士会の共存は「絶対に」不可能。それが過去２年ではっきりした。
５００人を打ち出して、ローに全面闘争をしかけるのが正しい。
ロー要件の完全廃止を来年にでも実現させるべし。
そもそも弁護士会ごときがなにいっても無駄なんじゃないの
全弁護士会上げて採用拒否闘争でもするしかないね。
２〜３年くらいなら採用０でも何とか回るだろう。
２〜３年くらいなら採用０でも何とか回るだろう。
>>230
あるいは派閥の一員
あるいは派閥の一員
弁護士会が「近い将来、できれば1500人にしてもらったらいいよ^^」みたいなこと言ってると1500人にさえならんよ
>>207
Ｑ州の北の方のＦ県だが、うちの県だけで鮒井のサイトが５軒誕生してるぞ。
「対応エリア」などの素材が使い回しだから一目で分かる。
コンフリクトは大丈夫なのかね。
コンサル料は月間数十万以上だから、まあボロい商売だ。
Ｑ州の北の方のＦ県だが、うちの県だけで鮒井のサイトが５軒誕生してるぞ。
「対応エリア」などの素材が使い回しだから一目で分かる。
コンフリクトは大丈夫なのかね。
コンサル料は月間数十万以上だから、まあボロい商売だ。
>>228
馬鹿馬鹿しい。日弁連、弁護士会こそいらない。
最近は法テラスと結託して弁護士報酬のデフレに拍車をかけているし。
業界団体なのに構成員の利益守れなくてどうするんだ。
そんな団体ならなくなった方がマシ。
馬鹿馬鹿しい。日弁連、弁護士会こそいらない。
最近は法テラスと結託して弁護士報酬のデフレに拍車をかけているし。
業界団体なのに構成員の利益守れなくてどうするんだ。
そんな団体ならなくなった方がマシ。
今後はなくなる方向に行くと思うよ
で、プロボノ的な側面はなくなり、書士と同じような商売だけの仕事になる
で、プロボノ的な側面はなくなり、書士と同じような商売だけの仕事になる
なんか既存弁護士の利権を守れってだけの主張に聞こえるけど、日弁連が言ってる
社会正義がほんとに社会正義だと思えるものだったら、まだ忍容出来たんだろうな
社会正義がほんとに社会正義だと思えるものだったら、まだ忍容出来たんだろうな
旧主流派・・・。そんないい方するんだ・・・。
そりゃgyzが当選したから
ここも非弁がたくさん流入しちゃったね
東京直下地震が切迫してるようだから、事務所に毛布くらいは置こうかなあ
帰宅困難になったら美人事務員と一つの毛布にくるまってﾌﾋﾋ
帰宅困難になったら美人事務員と一つの毛布にくるまってﾌﾋﾋ
>>234
そんなに鮒井サイトが量産されてるんだ。
「対応エリア」の使い回しならまだいいけど、
複数の事務所サイトで、電話取ってる事務員役の人も一緒だったりするからなあ。
あんだけ高いコンサル料でも頼んでる事務所が多いから、
そんだけ効果あるのかなあ、心惹かれるなあと思ってたけど、
>202によれば、金かけてもダメだって話しだし、
うーん、悩む。
あ、選挙の話は本スレでやらない？
ここ経営スレッドだし。
そんなに鮒井サイトが量産されてるんだ。
「対応エリア」の使い回しならまだいいけど、
複数の事務所サイトで、電話取ってる事務員役の人も一緒だったりするからなあ。
あんだけ高いコンサル料でも頼んでる事務所が多いから、
そんだけ効果あるのかなあ、心惹かれるなあと思ってたけど、
>202によれば、金かけてもダメだって話しだし、
うーん、悩む。
あ、選挙の話は本スレでやらない？
ここ経営スレッドだし。
コンサル頼むと成功するってよりもコンサル頼むくらい営業意識が高いから成功するって感じだべ。
伊藤塾に１００万払っただけじゃ合格しないのと一緒。コンサルはあくまでお手伝い。
伊藤塾に１００万払っただけじゃ合格しないのと一緒。コンサルはあくまでお手伝い。
この間の地震のときは若い女性依頼者と一緒に机に配ってしまったよ。
漏れも机に潜ったが、地震のときの映像みるとその場で立ってるか外に逃げてるひとが多い。
外に逃げるのは窓ガラスや瓦が落ちてきて危険だから、机の下が一番いいと小さいころ習った記憶あるけど、
机の下に入るのって視覚的にかっこわるいから効果ないならやめたい。
外に逃げるのは窓ガラスや瓦が落ちてきて危険だから、机の下が一番いいと小さいころ習った記憶あるけど、
机の下に入るのって視覚的にかっこわるいから効果ないならやめたい。
事務所が8階なので、事務所にいるのが、一番安全なような・・・・・。
結局、今朝大地震なんて来なかったな
>>242 ちょっと頼んだことある。２４３の言う通り，
結局は個人のやる気の問題と思う。
マーケティング能力が普通にある人については+αに過ぎない。
そうでない人には劇的な効果があるのかな？
付き合う人で，人は変わると言うが，皆が真剣にマーケティングをして
いるのを見て，これが普通だという意識に慣れたのが自分としては最大
の利益だった。
結局は個人のやる気の問題と思う。
マーケティング能力が普通にある人については+αに過ぎない。
そうでない人には劇的な効果があるのかな？
付き合う人で，人は変わると言うが，皆が真剣にマーケティングをして
いるのを見て，これが普通だという意識に慣れたのが自分としては最大
の利益だった。
コンサルに吸われてるような中小企業はダメだよね
弁護士は今ならギリギリでコンサル任せでもまわっていくけど
５年後くらいには難しいだろうな
弁護士は今ならギリギリでコンサル任せでもまわっていくけど
５年後くらいには難しいだろうな
>>249
まだノストラダムスごっこしてんの？
まだノストラダムスごっこしてんの？
法曹人口のMLで，正に腐った長老に分類される奴らが，昔の自慢話をして批判を封じているのは滑稽だな
あんたらが邪魔なんですよとｗ
あんたらが邪魔なんですよとｗ
あの爺さんは、本当に何がしたいんだろうねぇ・・・
各国の消費税率比較の話題を脈絡無く持ち出すとか、マジで認知症の疑いが
あると思うのだが。
各国の消費税率比較の話題を脈絡無く持ち出すとか、マジで認知症の疑いが
あると思うのだが。
日弁連を牛耳る人たちよりはマシ
今度の選挙で旧主流派に入れる奴は
派閥の幹部だけじゃね。
派閥の若手は軒並離反するだろ。
派閥の幹部だけじゃね。
派閥の若手は軒並離反するだろ。
258 ：無責任な名無しさん：2012/01/24(火) 23:05:37.63 ID:exFiedd0
>>256
Ymgsの論理は、弁護士会には決定権が無く、また影響力も弁護士会単独では限られているから、
法務・検察及び最高裁を取り込み、法曹３者で足並み揃えて対応するしかない、というもの。
gyzの主張は、（プロ）市民との共同関係と（勘違いであったことが証明されたが）自分のﾏｽｺﾐへの影響力を使えば何でもできる、というもの。
mrkwは、とにかく吠えてりゃ何とかとかなる、と思い込んでるようだ。
OZKは……なに考えてるかよう分らんｗ
↓
Ymgsの論理は、弁護士会には決定権が無く、また影響力も弁護士会単独では限られているから、
法務・検察及び最高裁を取り込み、法曹３者で足並み揃えて対応するしかない、というもの。
gyzの主張は、（プロ）市民との共同関係と（勘違いであったことが証明されたが）自分のﾏｽｺﾐへの影響力を使えば何でもできる、というもの。
mrkwは、とにかく吠えてりゃ何とかとかなる、と思い込んでるようだ。
OZKは……なに考えてるかよう分らんｗ
↓
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
（ ﾟ Дﾟ）
262 ：無責任な名無しさん：2012/01/25(水) 00:16:21.75 ID:pWSKAUTx
>>260
陋の理事者で不労所得を得てる連中ってのが実在するのか知らんが、陋支持者は「暗躍」つーよりも恥ずかしげもなく正面から愚論を並べ立ててるぞｗ
陋について言えば、陋支持の旗色鮮明なのがgyzで、mrkwは一番明確なアンチ陋、OZKとymgsは態度不明というか、折衷的な感じだなｗ
陋の理事者で不労所得を得てる連中ってのが実在するのか知らんが、陋支持者は「暗躍」つーよりも恥ずかしげもなく正面から愚論を並べ立ててるぞｗ
陋について言えば、陋支持の旗色鮮明なのがgyzで、mrkwは一番明確なアンチ陋、OZKとymgsは態度不明というか、折衷的な感じだなｗ
餃子は法曹人口に絡めて、法曹養成課程もあわせて見直すべき、というようなことを
言い出してるらしいぞ。
おそらく、ローを司法試験受験の要件とすることを見直すか、最低でも予備試験枠の
大幅な拡大を打ち出すんじゃなかろうか。
なんせ、貧困問題には異様に熱心だから、貧乏人が弁護士になる道を閉ざされることには
強く反対という姿勢を打ち出してもおかしくない。
むしろ、ymgsとozkの方が、ローについて無策じゃね？
この辺、実際どうなん？餃子陣営の中の人。
この点を強く打ち出せば、支持がかなり広がると思うのだが。
言い出してるらしいぞ。
おそらく、ローを司法試験受験の要件とすることを見直すか、最低でも予備試験枠の
大幅な拡大を打ち出すんじゃなかろうか。
なんせ、貧困問題には異様に熱心だから、貧乏人が弁護士になる道を閉ざされることには
強く反対という姿勢を打ち出してもおかしくない。
むしろ、ymgsとozkの方が、ローについて無策じゃね？
この辺、実際どうなん？餃子陣営の中の人。
この点を強く打ち出せば、支持がかなり広がると思うのだが。
>263
なんでそれで支持が「かなり」広がるんだ。
あくまで既存の弁護士が有権者だぞ。
なんでそれで支持が「かなり」広がるんだ。
あくまで既存の弁護士が有権者だぞ。
265 ：無責任な名無しさん：2012/01/25(水) 03:47:03.19 ID:0crFbZ5g
正直、ローなんてどうでもいいんだよ。
合格者数だけ減らしてもらえれば。
そういう意味では森川しかない。
合格者数だけ減らしてもらえれば。
そういう意味では森川しかない。
>243,250
ありがとう。
そうかあ、キモは営業マインドかあ。笑ってた奴、出て来い。
鮒井サイトは煽り過ぎでかっちょ悪いと思ってたが、
これくらいやんないと駄目だったんかなあ。
それと、ここ、せっかくの経営スレッドだし、
選挙やローの話は本スレでやろうよ。
ありがとう。
そうかあ、キモは営業マインドかあ。笑ってた奴、出て来い。
鮒井サイトは煽り過ぎでかっちょ悪いと思ってたが、
これくらいやんないと駄目だったんかなあ。
それと、ここ、せっかくの経営スレッドだし、
選挙やローの話は本スレでやろうよ。
営業マインドｗｗｗｗｗｗｗ
例年年末年始は厳しいのだが、先月、今月はたまたま単価の良い受任が数件あり
良かった。ただ、一般事件は過払いに比べると労力が数倍必要なので体が疲れる。
コンスタントにこの状況が続けば、こんなに楽しい仕事はないのだが。500人時代の
老弁はこんなのが当たり前だったんだろうな。50期以降はあまりおいしい思いはして
いないだろうが頑張ろうね。
良かった。ただ、一般事件は過払いに比べると労力が数倍必要なので体が疲れる。
コンスタントにこの状況が続けば、こんなに楽しい仕事はないのだが。500人時代の
老弁はこんなのが当たり前だったんだろうな。50期以降はあまりおいしい思いはして
いないだろうが頑張ろうね。
269 ：無責任な名無しさん：2012/01/25(水) 11:37:30.72 ID:1SdzLYXX
貧すりゃ鈍する。見立て違い連発。困った困った。
ローを残せば、法曹希望者は多額の授業料が必要になる。でも法曹資格もっても収入はない。
↓
経済的に苦しい者はローをあきらめる。
↓
合格者のレベルも低くなって法務省は合格者を減らさざるを得なくなる。
問題はこの流れで合格者が減るまでに何年かかるかだな。
↓
経済的に苦しい者はローをあきらめる。
↓
合格者のレベルも低くなって法務省は合格者を減らさざるを得なくなる。
問題はこの流れで合格者が減るまでに何年かかるかだな。
271 ：無責任な名無しさん：2012/01/25(水) 12:15:07.32 ID:pWSKAUTx
>>263
gyz内閣は給費制維持つーか復活運動に狂奔していたときに、仲間欲しさにﾛｰに媚びやがったからなぁ…
gyz内閣が「金持ちじゃなきゃ法律家になれない」キャンペーンをぶち上げたとき、
当然「貸与制の借金は２百数十万で、しかも無利息５年間猶予その後10年払いなんだから、登録６年目から毎月２万程度払えば済む話だろ」という批判が出されていた。
これに対しgyz内閣は「問題はロｰ時代にできた借金に貸与制の借金が加わることだ」と反論してた。
勿論「だったら根本的な問題はﾛｰ制度であって、貸与制は付随的な問題に過ぎないのではないか」という再批判にがでたが
gyz内閣は給費制維持のためにはﾛｰとの協力が不可欠だということで、ﾛｰ制度への批判・疑問を禁じ手にしやがった。
そんなgyzがﾛｰ制度にメスを入れられるのか大いに疑問ではあるが、当選するなり1500人という選挙公約撤回して法曹人口会議に丸投げするという荒技というか蛮行に出たgyzのことだから、
直前に「君子豹変す」でﾛｰを切り捨てるという選挙公約をぶち上げる可能性は否定できないかもしれん。
その辺は今日の大阪の公聴会で質問をぶつけてみたいところだが、gyzは今日公聴会は欠席とのこと（但し、これは未確認情報）。
理由は公務が忙しい云々ではなく、父親が亡くなったので葬儀のためｸﾆに帰らなければならないということだそうだ。
gyz内閣は給費制維持つーか復活運動に狂奔していたときに、仲間欲しさにﾛｰに媚びやがったからなぁ…
gyz内閣が「金持ちじゃなきゃ法律家になれない」キャンペーンをぶち上げたとき、
当然「貸与制の借金は２百数十万で、しかも無利息５年間猶予その後10年払いなんだから、登録６年目から毎月２万程度払えば済む話だろ」という批判が出されていた。
これに対しgyz内閣は「問題はロｰ時代にできた借金に貸与制の借金が加わることだ」と反論してた。
勿論「だったら根本的な問題はﾛｰ制度であって、貸与制は付随的な問題に過ぎないのではないか」という再批判にがでたが
gyz内閣は給費制維持のためにはﾛｰとの協力が不可欠だということで、ﾛｰ制度への批判・疑問を禁じ手にしやがった。
そんなgyzがﾛｰ制度にメスを入れられるのか大いに疑問ではあるが、当選するなり1500人という選挙公約撤回して法曹人口会議に丸投げするという荒技というか蛮行に出たgyzのことだから、
直前に「君子豹変す」でﾛｰを切り捨てるという選挙公約をぶち上げる可能性は否定できないかもしれん。
その辺は今日の大阪の公聴会で質問をぶつけてみたいところだが、gyzは今日公聴会は欠席とのこと（但し、これは未確認情報）。
理由は公務が忙しい云々ではなく、父親が亡くなったので葬儀のためｸﾆに帰らなければならないということだそうだ。
だから、選挙話とロー話は本スレに行けと。
スレ違いも甚だしい。
スレ違いも甚だしい。
273 ：無責任な名無しさん：2012/01/25(水) 16:12:00.04 ID:pWSKAUTx
選挙の話題は本スレで十分過ぎるほどやってるから
こっちでは他の話題にしようってことだろ
こっちでは他の話題にしようってことだろ
そうだよ、選挙の話はもうやめろ
俺はmrkwしかいないと思ってるよ
俺はmrkwしかいないと思ってるよ
俺もmrkwしかないと思ってるから選挙の話はやめようぜ。
>>271
伝説の呂布ｷﾀｰ!!!
伝説の呂布ｷﾀｰ!!!
ここまでか・・・
279 ：無責任な名無しさん：2012/01/25(水) 21:25:02.67 ID:hl98xzWc
長野県の差別を広めている人間は長野県の災害スレ住人（アネサン一味）。現在も差別を広め中
長野県の災害総合α3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327044464/
長野県の災害総合α２ http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1324864128/594
政治の話、災害に直接関係ない話に辟易した住人と
どうしてもその話をしたい住人（アネサン一派）で
「政治控えめ」「災害総合6」にスレ分裂
↓
災害でアネサン（「前スレ1」という呼称でスレ主きどり）、東海、忍法帖の3人が
つるんでの決めつけ、叩き、追い出し
アネサンが叩かれると他の2人の親衛隊は即座に暴言、B扱い
控えめの住人だと決めつけ、アネサンと東海一味の裏でのヲチ
↓
ほかの住人の3人に対する不満が爆発
↓
アネサン、αを独断で立てて出て行く宣言、災害スレ削除申請
（削除板では「追い出された」と被害者づら）
↓
当然批判続出
アネサンの金魚のフンは捨て台詞でαに移動（その後どこいったｗ）
アネサンは晴れて自分のスレ獲得、ついでに親衛隊も追放ｗ
↓
アネサン、さらに8を独断で立てる
が、アネサンが「削除権」を持った8には誰も行かない
↓
行き場を失った野次馬は控えめの庭に目をつける
αvs控えめの図式を作りたくて必死
庭が工作員だということにしたくて必死で布教活動中
↓
アネサンの悪行を全てなかったことにしたくて必死に工作中
↓
差別を正当化して弁護士に相談
長野県の災害総合α3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327044464/
長野県の災害総合α２ http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1324864128/594
政治の話、災害に直接関係ない話に辟易した住人と
どうしてもその話をしたい住人（アネサン一派）で
「政治控えめ」「災害総合6」にスレ分裂
↓
災害でアネサン（「前スレ1」という呼称でスレ主きどり）、東海、忍法帖の3人が
つるんでの決めつけ、叩き、追い出し
アネサンが叩かれると他の2人の親衛隊は即座に暴言、B扱い
控えめの住人だと決めつけ、アネサンと東海一味の裏でのヲチ
↓
ほかの住人の3人に対する不満が爆発
↓
アネサン、αを独断で立てて出て行く宣言、災害スレ削除申請
（削除板では「追い出された」と被害者づら）
↓
当然批判続出
アネサンの金魚のフンは捨て台詞でαに移動（その後どこいったｗ）
アネサンは晴れて自分のスレ獲得、ついでに親衛隊も追放ｗ
↓
アネサン、さらに8を独断で立てる
が、アネサンが「削除権」を持った8には誰も行かない
↓
行き場を失った野次馬は控えめの庭に目をつける
αvs控えめの図式を作りたくて必死
庭が工作員だということにしたくて必死で布教活動中
↓
アネサンの悪行を全てなかったことにしたくて必死に工作中
↓
差別を正当化して弁護士に相談
280 ：無責任な名無しさん：2012/01/25(水) 21:26:12.49 ID:hl98xzWc
長野県の災害総合6 http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1318785722/302
302 : 地震雷火事名無し(東海) : 2011/10/22(土) 23:22:29.35 ID:Lpw4fXCt0 [3/4回発言]
あー初めてじゃない人だったか
同和は適度に差別をキープせんといけない
無くなると自分らから差別求めて因縁ふっかけてくるからな
302 : 地震雷火事名無し(東海) : 2011/10/22(土) 23:22:29.35 ID:Lpw4fXCt0 [3/4回発言]
あー初めてじゃない人だったか
同和は適度に差別をキープせんといけない
無くなると自分らから差別求めて因縁ふっかけてくるからな
事務所経営がヤヴァイので貯金を取り崩して凌いでるけど
今後経営が上向く見込みが無い人居る？
今後経営が上向く見込みが無い人居る？
>>234
俺
俺
間違えた
>>281だった
>>281だった
>>281
経営が下向きになるのをあの手この手で押さえて現状維持がやっとです（瀧。
経営が下向きになるのをあの手この手で押さえて現状維持がやっとです（瀧。
285 ：無責任な名無しさん：2012/01/26(木) 08:04:52.52 ID:O5Vi6r9K
経営はなんとか持ち出しなしでぎりぎり凌いでる。
生活費は貯金切り崩し。
このパターン多そうだけど…。
生活費は貯金切り崩し。
このパターン多そうだけど…。
287 ：無責任な名無しさん：2012/01/26(木) 09:10:42.29 ID:Ry6PQUFn
今年１年は生活費は確保済み。収入ゼロで生活していきます。
来年以降は、これ以上、貯金を崩したくないので、どうするか検討中。
というより、売り上げをあげるしかないのだが・・
来年以降は、これ以上、貯金を崩したくないので、どうするか検討中。
というより、売り上げをあげるしかないのだが・・
他方、>>196
しっかりホームページ作って営業マインドを持って
真面目にやれば、客はいくらでも来るよ。
ハッキリ言って現状は忙しすぎるよ。
当然、収入も多い。
お前らほんとにやる気あんの？
っつう豪勢な人もいるしなあ。どこで差がついてるんだ。
やっぱり営業マインドかな。
しっかりホームページ作って営業マインドを持って
真面目にやれば、客はいくらでも来るよ。
ハッキリ言って現状は忙しすぎるよ。
当然、収入も多い。
お前らほんとにやる気あんの？
っつう豪勢な人もいるしなあ。どこで差がついてるんだ。
やっぱり営業マインドかな。
言うだけなら自由だもんな。
忙しすぎる現状の人がわざわざこんな専門スレにきてageるわけないだろう。
忙しすぎる現状の人がわざわざこんな専門スレにきてageるわけないだろう。
貯金切り崩してる奴なんかいるわけねえだろｗ
今月の収入は、かろうじて、経費＋自分の収入を確保できた。
とりあえず現在３年程度の運転資金は確保しているが、まだ何十年としなければ
いけないことを考えるといくらあっても不安だな。まあ、自営業を選んだんだから
それは仕方がないこと。その代わりサラリーマンでは得られない自由がある。
いけないことを考えるといくらあっても不安だな。まあ、自営業を選んだんだから
それは仕方がないこと。その代わりサラリーマンでは得られない自由がある。
サラリーマンの方が自由そうだけどなｗ
法曹人口のＭＬに投稿されていた昔の弁護士についての記事
今にそのまま当てはまるな
法曹人口のＭＬに投稿されていた昔の弁護士についての記事
今にそのまま当てはまるな
そうかあ？
イソ弁やってたころより、自営業の今の方が圧倒的に自由だし、精神的に楽だよ。
イソ弁やってたころより、自営業の今の方が圧倒的に自由だし、精神的に楽だよ。
ああ，おれ逆だ。イソ弁時代が圧倒的に自由だった。
やりたい放題，自由気まま。
そのため２年でクビになったがなｗｗ
やりたい放題，自由気まま。
そのため２年でクビになったがなｗｗ
>>295
イソ弁時代は相当環境が悪かったんだろうな
営業活動的なモノを自分でやらないといけなくなってくると，疲れていても会合なんかに出て愛想を振りまかないといけないとか，
嫌だけど断れないつきあいとか，様々なしがらみがあるけどな
イソ弁時代はそんなモノは考えなくて良かったし。
イソ弁時代は相当環境が悪かったんだろうな
営業活動的なモノを自分でやらないといけなくなってくると，疲れていても会合なんかに出て愛想を振りまかないといけないとか，
嫌だけど断れないつきあいとか，様々なしがらみがあるけどな
イソ弁時代はそんなモノは考えなくて良かったし。
>>297 結構そういうの好きだから私は経営者に向いているかもしれない。
但し、何も得るものがなく、老人の自慢話しかない派閥の会合は苦手だが。
但し、何も得るものがなく、老人の自慢話しかない派閥の会合は苦手だが。
299 ：無責任な名無しさん：2012/01/26(木) 12:35:18.05 ID:vmyObbFo
つーか日本社会全体が同じだよ。
公務員問題も原発問題も、利権を持っている奴らが
それにしがみついているから起きる問題でしょ。
長期的に日本を良くしたかったら、何をすればいいか。
もう答えは出てるでしょ。
自分の利益しか考えない奴らが日本を、国を滅ぼすんだよ。
古今東西、同じことの繰り返し。
公務員問題も原発問題も、利権を持っている奴らが
それにしがみついているから起きる問題でしょ。
長期的に日本を良くしたかったら、何をすればいいか。
もう答えは出てるでしょ。
自分の利益しか考えない奴らが日本を、国を滅ぼすんだよ。
古今東西、同じことの繰り返し。
そういう意味で森川に票を投ずるしかないな
普通は貯金じゃなくて預金だろうｗ
フランス国歌 ラ・マルセイエーズ（La Marseillais）
Tremblez, tyrans et vous perfides
恐怖に震えるがいい。暴君そして売国奴どもよ。
L'opprobre de tous les partis,
恥ずべきすべての政党よ
Tremblez! vos projets parricides
恐怖に震えるがいい。お前たちの親殺しの企みは
Vont enfin recevoir leurs prix! Vont enfin recevoir leurs prix!
必ず報いを受けるだろう。 必ず報いを受けるだろう。
Tout est soldat pour vous combattre,
すべての兵士がお前たちを迎え撃ち
S'ils tombent, nos jeunes heros,
たとえ若き英雄が倒れても
La terre en produit de nouveaux,
大地が再び新たな兵士を産み出すだろう。
Contre vous tout prets a se battre!
戦いの準備は整った！
Aux armes, citoyens, Formez vos bataillons,
武器を取れ市民たちよ 軍団を組織せよ
Marchez, marchez!
進め、進め！
Qu'un sang impur
やつらの汚れた血で
Abreuve nos sillons!
我らの田畑が満たされるまで！
ttp://www.youtube.com/watch?v=QXXstOweChc
Tremblez, tyrans et vous perfides
恐怖に震えるがいい。暴君そして売国奴どもよ。
L'opprobre de tous les partis,
恥ずべきすべての政党よ
Tremblez! vos projets parricides
恐怖に震えるがいい。お前たちの親殺しの企みは
Vont enfin recevoir leurs prix! Vont enfin recevoir leurs prix!
必ず報いを受けるだろう。 必ず報いを受けるだろう。
Tout est soldat pour vous combattre,
すべての兵士がお前たちを迎え撃ち
S'ils tombent, nos jeunes heros,
たとえ若き英雄が倒れても
La terre en produit de nouveaux,
大地が再び新たな兵士を産み出すだろう。
Contre vous tout prets a se battre!
戦いの準備は整った！
Aux armes, citoyens, Formez vos bataillons,
武器を取れ市民たちよ 軍団を組織せよ
Marchez, marchez!
進め、進め！
Qu'un sang impur
やつらの汚れた血で
Abreuve nos sillons!
我らの田畑が満たされるまで！
ttp://www.youtube.com/watch?v=QXXstOweChc
貯金はゆうちょか農協くらいだからな
305 ：無責任な名無しさん：2012/01/26(木) 14:24:42.69 ID:ln9CM2xd
ん？
とりあえず俺は予定納税資金のために借入までした。
預金の取り崩しは当然その前にあったぞｗｗｗ
爆死おつ 俺 orz
とりあえず俺は予定納税資金のために借入までした。
預金の取り崩しは当然その前にあったぞｗｗｗ
爆死おつ 俺 orz
漁業もだろ
労金もかも知れない
労金もかも知れない
タンスも預金というより貯金という方がしっくり来るよな。
308 ：無責任な名無しさん：2012/01/26(木) 15:34:21.00 ID:BV1zkTen
借入をしたものの、使わず通帳に残していたお金を使うのは貯金の切り崩し？借入？
>>308
思うに金銭に色はなく､金銭の本質は価値権にあるというべきであるから､
物としての金銭に異同があっても権利義務関係の変動は無いと言うべきである。
それゆえ､借入金は通帳に残ったままであっても､通帳に残したままタンス預金
を使った場合については､借り入れたという法律関係の変動は無いから､
308が費消した金銭の出所については､貯金の切り崩しではなく借入として見ることが相当である。
思うに金銭に色はなく､金銭の本質は価値権にあるというべきであるから､
物としての金銭に異同があっても権利義務関係の変動は無いと言うべきである。
それゆえ､借入金は通帳に残ったままであっても､通帳に残したままタンス預金
を使った場合については､借り入れたという法律関係の変動は無いから､
308が費消した金銭の出所については､貯金の切り崩しではなく借入として見ることが相当である。
>>309
未だに２ちゃんにまでそういうこと書いて飽きないのか？w
未だに２ちゃんにまでそういうこと書いて飽きないのか？w
去年は黒字１２００万に減って預貯金が目減りしたぞ。
年金・基金、小規模恐妻、互助年金で月２０万、健保、生保、休保で月１２万、
税金と住宅ローンで月８０万、生活費入れたら余裕のマイナス。
今年は税金が減る分楽になるが、去年並みだと預貯金が減り続ける。
俺みたく儲かっていたときに、基金、小規模等を目一杯かけていた人は少なくないだろうし、
一度広げた枠を小さくするのが嫌で預貯金が目減りしている人も少なくないだろう。
年金・基金、小規模恐妻、互助年金で月２０万、健保、生保、休保で月１２万、
税金と住宅ローンで月８０万、生活費入れたら余裕のマイナス。
今年は税金が減る分楽になるが、去年並みだと預貯金が減り続ける。
俺みたく儲かっていたときに、基金、小規模等を目一杯かけていた人は少なくないだろうし、
一度広げた枠を小さくするのが嫌で預貯金が目減りしている人も少なくないだろう。
いや，３１１は数字的に経営弁護士だろう。税金は，毎月でもないけどけっこう頻繁にあるぞ。
>>312
年間の集計すれば月割も出るだろＪＫ
去年は還付だったが、所得税予定納税、事業税、消費税、住民税と払っている。
毎月の収支表もきっちりつけて、ランニングコストを分析して、その上で預貯金を
取り崩しているというこの余裕ｗｗｗｗｗ・・・・・
年間の集計すれば月割も出るだろＪＫ
去年は還付だったが、所得税予定納税、事業税、消費税、住民税と払っている。
毎月の収支表もきっちりつけて、ランニングコストを分析して、その上で預貯金を
取り崩しているというこの余裕ｗｗｗｗｗ・・・・・
俺は、去年かなり頑張って働いたのに、残高がほとんど変わってないことに
愕然としてたんだが、まだましだったのかな。
もうこの業界終わっとるな。
愕然としてたんだが、まだましだったのかな。
もうこの業界終わっとるな。
316 ：無責任な名無しさん：2012/01/26(木) 22:03:10.65 ID:wz7MI6gu
月収５００万ですが誰か呼びました？
真面目にやれば普通に稼げるよ。
口コミもあるし。
弁護士なんだから。
ま、周り見てても目先の利益ばっかり追ってる奴はダメだね。
信用第一。
真面目にやれば普通に稼げるよ。
口コミもあるし。
弁護士なんだから。
ま、周り見てても目先の利益ばっかり追ってる奴はダメだね。
信用第一。
>>315
実際のところ預貯金残額が目減りしてもあんまり気にならいんだよね。
事務所用、自宅用、貯蓄用、その他、郵貯と分散させているから、たまに集計して
目減りが分かっても、まあいいかという感じになる。
税金が集中する時期に目減りして、その後に回復するということを繰り返すと、
無頓着になるし、景気の良かった頃の感覚で楽観的に見てしまう。
正直言って取り崩しているという感覚がほとんどない。
しかし、さすがにそろそろヤバイのかな、という感じにもなってきた。
実際のところ預貯金残額が目減りしてもあんまり気にならいんだよね。
事務所用、自宅用、貯蓄用、その他、郵貯と分散させているから、たまに集計して
目減りが分かっても、まあいいかという感じになる。
税金が集中する時期に目減りして、その後に回復するということを繰り返すと、
無頓着になるし、景気の良かった頃の感覚で楽観的に見てしまう。
正直言って取り崩しているという感覚がほとんどない。
しかし、さすがにそろそろヤバイのかな、という感じにもなってきた。
318 ：無責任な名無しさん：2012/01/26(木) 23:45:41.79 ID:VqGD+Own
景気が悪いといっても皆さんそれほどでもないのですね。
ageアラシがうざい
それより民自両党が結託して高所得者増税をしようとしているのが許せん。
努力した人が報われるのは当たり前だろ。
それに、20代の間ほとんど勉強と修習に費やしてから他の人より数年スタートが遅い。
稼いだ総額はあまり変わらなくても少しずつ稼いだら少ししか課税されないで、一気に稼いだら思い切り課税されるのは不公平だ。
アメリカ共和党みたいに減税してくれる政党は日本にはないのか？
努力した人が報われるのは当たり前だろ。
それに、20代の間ほとんど勉強と修習に費やしてから他の人より数年スタートが遅い。
稼いだ総額はあまり変わらなくても少しずつ稼いだら少ししか課税されないで、一気に稼いだら思い切り課税されるのは不公平だ。
アメリカ共和党みたいに減税してくれる政党は日本にはないのか？
おまいら、楽しそうだなｗ
収入云々よりも預貯金の増減の方が生々しい感じがあるのかな。
収入云々よりも預貯金の増減の方が生々しい感じがあるのかな。
毎月月末に資産残高の一覧を更新するようにしてる。
じゃないとわからんし危険だと思うんだが。
前年下回るような事態になっていたら，支出どう減らすか真剣に考えないと。
じゃないとわからんし危険だと思うんだが。
前年下回るような事態になっていたら，支出どう減らすか真剣に考えないと。
324 ：無責任な名無しさん：2012/01/27(金) 00:41:09.74 ID:ipziuIz6
資産残高については、おいらは２ヶ月に一回の更新。毎月だと結構めんどかったりする。
昨年１年は、株価の下落がでかくて、時価で見てみると、結構、落ちた。
最近の株価の持ち直しでだいぶ復活して来たが、まだマイナスだ
昨年１年は、株価の下落がでかくて、時価で見てみると、結構、落ちた。
最近の株価の持ち直しでだいぶ復活して来たが、まだマイナスだ
>>322
しかし、攻勢に打って出てさらに借金を増やすというのも良くありがちなパターン。
「なぜあそこが新人を採用・・・案の定２年で放出」という大規模化失敗例も多いし、そんな風に
見られるのが嫌で赤字でイソ弁を抱えている事務所もあるのでは？
しかし、攻勢に打って出てさらに借金を増やすというのも良くありがちなパターン。
「なぜあそこが新人を採用・・・案の定２年で放出」という大規模化失敗例も多いし、そんな風に
見られるのが嫌で赤字でイソ弁を抱えている事務所もあるのでは？
その点、弁１事務１妻子なしのオレは身軽だぜ
>>320
つ減税日本
つ減税日本
事務員本音talkスレ
>>328
そこ見てないんだが。うちの事務所そろそろヤバそう、早めに逃げ出したほうがいいかなと書かれてやしないか不安で
そこ見てないんだが。うちの事務所そろそろヤバそう、早めに逃げ出したほうがいいかなと書かれてやしないか不安で
>>326
俺もそうだが身軽すぎてリアルで辞めたくなるのが困る
俺もそうだが身軽すぎてリアルで辞めたくなるのが困る
>>316
500万圓程度で大きい顔が出きると思っていること自体ゆとりだなあ
500万圓程度で大きい顔が出きると思っていること自体ゆとりだなあ
>>322
同じ内容の相談者が来たらナント答えるか想定すればヤバいことが判るなｗ
同じ内容の相談者が来たらナント答えるか想定すればヤバいことが判るなｗ
>>331
楽しみがなくなったじゃないか。指摘するお前もゆとりじゃ。
楽しみがなくなったじゃないか。指摘するお前もゆとりじゃ。
334 ：無責任な名無しさん：2012/01/27(金) 18:28:41.76 ID:VWAexlFv
コンビニより多いと言われている歯医者だって、
真面目にやっているところは繁盛しているよ。
よーは、商売のイロハもしらない引きこもりニートが
法律だけ勉強して弁護士になってもダメってこと。
真面目にやっているところは繁盛しているよ。
よーは、商売のイロハもしらない引きこもりニートが
法律だけ勉強して弁護士になってもダメってこと。
そうは言うけど、まともな経済感覚持ってりゃロー行かずに新卒で就職するよ
集まるのは経済感覚のないのが多くなる
集まるのは経済感覚のないのが多くなる
336 ：無責任な名無しさん：2012/01/28(土) 00:18:53.07 ID:Iviv0JJh
ふなそう
337 ：無責任な名無しさん：2012/01/28(土) 01:56:50.08 ID:s+5M+IHj
そういうのがあなたにお似合いの弁護士さんなんでしょう
がんばってね
がんばってね
安富総合法律事務所
http://www.yasutomi-law.com/lawyer/index.html
安富真人（横浜弁護士会所属・登録番号28320）
■弁護士としての実力は渉外を一年でクビになる程度。
■経営者としては問題外の新人を採用段階で見抜けず。
■人格としては元イソ弁の個人名が特定できる形で中傷する人間。
■債務整理事務所を馬鹿にしているが、安富真人も債務整理で食っている。
http://www.yasutomi-law.com/lawyer/index.html
安富真人（横浜弁護士会所属・登録番号28320）
■弁護士としての実力は渉外を一年でクビになる程度。
■経営者としては問題外の新人を採用段階で見抜けず。
■人格としては元イソ弁の個人名が特定できる形で中傷する人間。
■債務整理事務所を馬鹿にしているが、安富真人も債務整理で食っている。
>>340
安富先生ご苦労様です
安富先生ご苦労様です
客観死ね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1327843605/860も死ね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1327843605/863も死ね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1327843605/867も死ね
其れから虐待もフタナリストもホモも死ね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1327843605/860も死ね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1327843605/863も死ね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1327843605/867も死ね
其れから虐待もフタナリストもホモも死ね
経営の話題に戻りませんか。
そろそろ確定申告にとりかかる時期だし。
そろそろ確定申告にとりかかる時期だし。
過払いなくて月売上げ５００万円ってきついね。やはり、個人受任自由のイソ弁
時代は経済的に楽だった。アホなボス弁の相手するのが嫌で辞めたけど・・・
自分の場合着手金の取り方が下手なのかな。どうしても経済的利益だけを持ち出して、
簡単な事案なのに何百万円ももらえないんだよね。ただ、経営的にはそうしないと
いけないんだろうね。
時代は経済的に楽だった。アホなボス弁の相手するのが嫌で辞めたけど・・・
自分の場合着手金の取り方が下手なのかな。どうしても経済的利益だけを持ち出して、
簡単な事案なのに何百万円ももらえないんだよね。ただ、経営的にはそうしないと
いけないんだろうね。
345 ：無責任な名無しさん：2012/01/30(月) 19:04:59.31 ID:JSlgb8Zg
一昨年に比べて去年はだいぶ下がってしまった・・・
２０００万円切り、事務所経費が安いから何とかやれている
２０００万円切り、事務所経費が安いから何とかやれている
タイムチャージ的な視点でみて暴利になるときは安くするしかないと思ってる。
経済的利益での計算は当然の権利でもなんでもないから、働きに見合わない暴利だとの主張への抗弁にはならないしね。
もちろん、額に応じてより慎重にやればコストがかかるしリスクも上がるから、やや高めには貰うけど。
経済的利益での計算は当然の権利でもなんでもないから、働きに見合わない暴利だとの主張への抗弁にはならないしね。
もちろん、額に応じてより慎重にやればコストがかかるしリスクも上がるから、やや高めには貰うけど。
２０００は少ないな
俺も今年はともかく来年はどうかわからないけど
俺も今年はともかく来年はどうかわからないけど
俺イソ弁時代でも２０００あったぞ。過払い無しで。
>>346
でもさぁ、手間の割には儲かる事件より手間の割にはお金が取れない
事件の方が圧倒的に多い気がするんだよね。
それを考えると、手間から考えれば高額でも、貰える事件は貰わないと
全体としては割に合わなくなってしまう。
といいつつ、あまり高い着手金を提示すると、相見積もり取られて
他に流れるおそれも無いではないｗ
交通事故で死亡事案とか後遺障害の等級認定済みとかだと、やっぱり
着手金は低めに抑えて、報酬はなるべくきちんと貰うとかは、割と
ありがちな気がする。
でもさぁ、手間の割には儲かる事件より手間の割にはお金が取れない
事件の方が圧倒的に多い気がするんだよね。
それを考えると、手間から考えれば高額でも、貰える事件は貰わないと
全体としては割に合わなくなってしまう。
といいつつ、あまり高い着手金を提示すると、相見積もり取られて
他に流れるおそれも無いではないｗ
交通事故で死亡事案とか後遺障害の等級認定済みとかだと、やっぱり
着手金は低めに抑えて、報酬はなるべくきちんと貰うとかは、割と
ありがちな気がする。
日弁連が交通事故の相談広告をリスティングに出してるな。
人の会費をこんなのに使いやがって。
営業妨害だ。
人の会費をこんなのに使いやがって。
営業妨害だ。
東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！
>>351
マルチコピペと業務妨害で通報しました。
マルチコピペと業務妨害で通報しました。
今月の売上げ800マンのうち500マンが過払い関係。やばい・・・
報酬２割としても回収額２５００万？
355 ：無責任な名無しさん：2012/01/31(火) 21:04:32.38 ID:VWgNkaRY
弁護士も２チャンネルとは…
先生、居ませんよね
先生、居ませんよね
呼んだ？
357 ：無責任な名無しさん：2012/01/31(火) 22:50:00.45 ID:qZRgtHKE
昨年の収入は６０００万だった。
個人事務所だからこれ以上は体が保たない。
使う暇が無いから、死ぬときに棺桶に入れてもらってあの世でつかうよ。
これも弁護士の現実。
個人事務所だからこれ以上は体が保たない。
使う暇が無いから、死ぬときに棺桶に入れてもらってあの世でつかうよ。
これも弁護士の現実。
法律上、深い教養の保持と高い品性の陶やに努めることが要請されているので、
様々な分野の最先端の情報を収集すべく、各板を巡回し、ときにはその中で
厳しい議論を行うことにより、自己の見識を客観的に把握する訓練をしているのです。
国や国民からの要請に応えるためなのです。
様々な分野の最先端の情報を収集すべく、各板を巡回し、ときにはその中で
厳しい議論を行うことにより、自己の見識を客観的に把握する訓練をしているのです。
国や国民からの要請に応えるためなのです。
前年同月と比べたら横ばいだった
関係ないが事務所で腕組みしたまま１時間寝てしまった
どうせヒマなんだからメリハリつけて帰ることにしよう
関係ないが事務所で腕組みしたまま１時間寝てしまった
どうせヒマなんだからメリハリつけて帰ることにしよう
ヒント
>>316
>>316
ヒントwww
大御所と即毒が入り混じっている様子ですなｗ
２ｃｈに書き込む弁護士の中でも、金持ちとそうでないのに
分かれているようだ・・。
売り上げ６０００なんていったことないけどな。
５０００超えたら簡易課税使えなくなるし、税金で持ってかれる
額もかなりいくから、この先ずっとコンスタントに売り上げ３０００が
理想だな。
分かれているようだ・・。
売り上げ６０００なんていったことないけどな。
５０００超えたら簡易課税使えなくなるし、税金で持ってかれる
額もかなりいくから、この先ずっとコンスタントに売り上げ３０００が
理想だな。
前からおもってたが、「即毒」って、いくらなんでもカワイソ過ぎ。
即退く
即讀
さあどっち
即讀
さあどっち
ノキ弁採用すればいい。
>>368
弁護士３人で６０００だったら、実質、１人２０００しかないことに
なるじゃないか。
それでは儲かるはずもない。
経営リスクを背負うだけのうま味が全くないのでは。
弁１事務１で売上２０００の方がよっぽどマシな希ガス・・・
イソ弁をパートナーにして共同事務所にして、イソ弁に経営感覚を
身につけさせるのはどうか？
弁護士３人で６０００だったら、実質、１人２０００しかないことに
なるじゃないか。
それでは儲かるはずもない。
経営リスクを背負うだけのうま味が全くないのでは。
弁１事務１で売上２０００の方がよっぽどマシな希ガス・・・
イソ弁をパートナーにして共同事務所にして、イソ弁に経営感覚を
身につけさせるのはどうか？
イソ１０００×２＝２０００
事務５００×４＝２０００
こんな感じか？
事務５００×４＝２０００
こんな感じか？
事務局に年４００として１６００，
家賃等設備費と併せてざっくり３０００とすると、
イソ二人に２０００万か？ 大杉だろ
家賃等設備費と併せてざっくり３０００とすると、
イソ二人に２０００万か？ 大杉だろ
368は、いくらなんでも釣りだろう。
これだと年１０００万減収すれば赤字じゃん。
これだと年１０００万減収すれば赤字じゃん。
374 ：無責任な名無しさん：2012/02/01(水) 20:19:41.60 ID:eC+yRwVX
田舎弁だが、こんなご時世にあえて勝負に打って出ようか。
つっても、弁２事務３の事務所を法人化して、弁１事務２の主たる事務所、弁１事務１の従たる事務所に
するだけだけど。んで、従たる事務所が軌道に乗ったら、弁と事務を追加する。だめなら撤退。
近隣の支部があるのだが、漏れももう一人の弁も、その支部の弁護士らに弁護士としての力量で後れをと
るとは思えないし、広告費なんかの資金力でも負けなさそうだし、戦いを挑んでみようかと。
もちろん過払い事件はもう無くなっていることが前提で。
つっても、弁２事務３の事務所を法人化して、弁１事務２の主たる事務所、弁１事務１の従たる事務所に
するだけだけど。んで、従たる事務所が軌道に乗ったら、弁と事務を追加する。だめなら撤退。
近隣の支部があるのだが、漏れももう一人の弁も、その支部の弁護士らに弁護士としての力量で後れをと
るとは思えないし、広告費なんかの資金力でも負けなさそうだし、戦いを挑んでみようかと。
もちろん過払い事件はもう無くなっていることが前提で。
>>373 釣りじゃないよ。売り上げ8000万ぐらいあった時があって，
調子に乗って次々と採用した。赤字は近いが，今年は盛り返す。
イソ 700×２ 事務 300×４ その他経費です。>>372が近い
>>374 何か知っている人の気が… 凄いね。
調子に乗って次々と採用した。赤字は近いが，今年は盛り返す。
イソ 700×２ 事務 300×４ その他経費です。>>372が近い
>>374 何か知っている人の気が… 凄いね。
376 ：無責任な名無しさん：2012/02/01(水) 20:56:11.56 ID:7fie8Rek
同じ感じだが自分の分を入れると既に赤字だが。6000でいそ２人はきついやろ。
釣りじゃなかったのね。失礼しました。
弁護士としての力量って、
業界外のお客さんから見て分かりにくいので、
誰かが言ってた営業マインドで勝負するしかないんでしょうかねえ。
それにしても、営業マインドって、何か違和感のある言葉だけど。
弁護士としての力量って、
業界外のお客さんから見て分かりにくいので、
誰かが言ってた営業マインドで勝負するしかないんでしょうかねえ。
それにしても、営業マインドって、何か違和感のある言葉だけど。
最近はパートナー昇格前提でのイソ弁募集が増えてるな。
ま、単に経費の負担者を増やすだけの狙いだが、こんなんに
騙される修習生も多いだろうから少しかわいそう。
ま、単に経費の負担者を増やすだけの狙いだが、こんなんに
騙される修習生も多いだろうから少しかわいそう。
つかマジレスだが
パートナー前提で入るのと
一生イソ弁という意識で入るのでは５年で相当差がつくと思うが。
パートナー前提で入るのと
一生イソ弁という意識で入るのでは５年で相当差がつくと思うが。
381 ：無責任な名無しさん：2012/02/01(水) 22:06:13.29 ID:/+dawkHR
>>379
最近は甘えの強い人が多いから、ずっと養って貰いながら個人受任でウハウハとか夢見てるんじゃないかな。
最近は甘えの強い人が多いから、ずっと養って貰いながら個人受任でウハウハとか夢見てるんじゃないかな。
いや、ちょっと違う。
パートナー昇格も視野に入れてのイソ弁募集しますって言って、
パートナーという名の経費分担を押しつけるような形態を
言いたかったんだけどな。
経費は負担するけど実質発言権は無いみたいなね。
昔からある形態ではあるが、最近はそれがイソ弁期間1年だけ
みたいなあからさまなのが増えてきてる。
パートナー昇格も視野に入れてのイソ弁募集しますって言って、
パートナーという名の経費分担を押しつけるような形態を
言いたかったんだけどな。
経費は負担するけど実質発言権は無いみたいなね。
昔からある形態ではあるが、最近はそれがイソ弁期間1年だけ
みたいなあからさまなのが増えてきてる。
>>385
そりゃ、事務所の歯車の立場に身を委ねるとなれば、甘えも出てくるだろう。
自分の力量だけで生きていこうという人間とは質に差が出るのも当然だわな。
つーか、>>379みたいなことを書かないと、安心できない心理からして「坊や」だな。
そりゃ、事務所の歯車の立場に身を委ねるとなれば、甘えも出てくるだろう。
自分の力量だけで生きていこうという人間とは質に差が出るのも当然だわな。
つーか、>>379みたいなことを書かないと、安心できない心理からして「坊や」だな。
イソ弁が一番怠けるだろと言う意味で>>379は書いている
そりゃ事務所経営弁じゃないのに自己主張しに来ちゃうくらいだもの。
389 ：無責任な名無しさん：2012/02/02(木) 06:28:42.39 ID:dkNH9Lyu
の海 法律事務所
30歳なかいさん。
滋賀県大津清陵高校中退。元浜大津でクラブのホステス。
現在は弁護士事務員。
お金目当てでお店に来られていた先生に近付き愛人に。
分譲マンション、車、生活費、ブランド物などを与えてもらい完全に囲ってもらっている。
月2回で契約
30歳なかいさん。
滋賀県大津清陵高校中退。元浜大津でクラブのホステス。
現在は弁護士事務員。
お金目当てでお店に来られていた先生に近付き愛人に。
分譲マンション、車、生活費、ブランド物などを与えてもらい完全に囲ってもらっている。
月2回で契約
まあイソ弁という呼称自体がもうなんていうか、時代錯誤だよな。誰でも数年で独立して食っていけるというマーケットを前提とした言い方だからな。
そだね。採用されるほうも居候じゃなくて雇用を望んでるみたいだし。
イソ弁会長ってこども店長みたいだな
イソ弁歴数十年って、ボスの方はさらにキャリアが長く実力もあり、
何十年もの間、そのイソ弁を雇ってるってこと？
それとも、途中から雇用主がボスの息子に交代とか？
何十年もの間、そのイソ弁を雇ってるってこと？
それとも、途中から雇用主がボスの息子に交代とか？
諸般の事情で経営には関与したくないというスーパーシニア磯弁がいても不思議ではない。
こども店長は年収がすごいんだよ。
これからの時代、経営に向いてない弁護士が経営したら危ないと思う
サラリーマンが向いてるやつはいくら年齢を重ねてもサラリーマン向き
サラリーマンが向いてるやつはいくら年齢を重ねてもサラリーマン向き
>>396
いや、芦田、鈴木にごっそりもって行かれたって聞いたぞ！
いや、芦田、鈴木にごっそりもって行かれたって聞いたぞ！
経営能力と弁護士能力は別物。
弁護士能力はないが経営能力のあるボスが
多数の弁護士能力のある弁護士を雇うのが理想形だろうなぁ。
俺のように弁護士能力も経営能力もあるボスだと，イソ弁に腹が立って
仕方がない
なんてね
弁護士能力はないが経営能力のあるボスが
多数の弁護士能力のある弁護士を雇うのが理想形だろうなぁ。
俺のように弁護士能力も経営能力もあるボスだと，イソ弁に腹が立って
仕方がない
なんてね
でかい事務所だと、社長業ばっかりやってる弁護士も居るのかな？
損保事務所なんて、そうなんじゃね。
実務はイソ弁損保ソルジャーに任せて、
ボスは接待営業ばっかりとか（想像）。
実務はイソ弁損保ソルジャーに任せて、
ボスは接待営業ばっかりとか（想像）。
昨日受ければ着手・報酬で100万位にはなりそうな事件の相談があったのだが、
昨年来働き過ぎで疲れていたので他に回してしまった。今になりちょっと後悔
している自分が嫌だ。
昨年来働き過ぎで疲れていたので他に回してしまった。今になりちょっと後悔
している自分が嫌だ。
俺も着手・報酬で２０万くらいになりそうな筋悪の法律相談があったけど，やんわりお帰り頂いたよ
でも旅行代くらいになったなとちょっと後悔している自分が好き。
でも旅行代くらいになったなとちょっと後悔している自分が好き。
無罪なら５００万円，執行猶予なら３００万円，保釈はボーナス２００万円という紹介事案。
１万５００円受け取って相談を聞くと「昨年夏に刑務所から出たばっかり」というどら息子。
３０分でお引き取り願った（汗。
１万５００円受け取って相談を聞くと「昨年夏に刑務所から出たばっかり」というどら息子。
３０分でお引き取り願った（汗。
俺も諸々で１０数万になりそうな国選の依頼があったけど，東京の乞食じゃあるまいし，
他の予定が入ってもいたので断ったよ。
でも高給ソープ代１回分くらいになったなあとちょっと後悔している自分は死んでしまえばいいと思う。
他の予定が入ってもいたので断ったよ。
でも高給ソープ代１回分くらいになったなあとちょっと後悔している自分は死んでしまえばいいと思う。
>>404
そこは着手金を厚めに切り替えて，あたかも猶予ゲットできそうな空気で明るく正々堂々と弁護活動をし，
「裁判所がクズだからしょうがないですね」ということで無事終了するのが司法改革後の弁護士の正しいあり方
条文を知らなければ苦しみも少ない。
そこは着手金を厚めに切り替えて，あたかも猶予ゲットできそうな空気で明るく正々堂々と弁護活動をし，
「裁判所がクズだからしょうがないですね」ということで無事終了するのが司法改革後の弁護士の正しいあり方
条文を知らなければ苦しみも少ない。
>>404
事案によっては、保釈は何とかなる場合も無いではないんじゃないか？
事案によっては、保釈は何とかなる場合も無いではないんじゃないか？
411 ：無責任な名無しさん：2012/02/03(金) 21:22:13.50 ID:tdBsW/kk
えっ？
412 ：無責任な名無しさん：2012/02/03(金) 23:20:45.79 ID:/zcs9h0W
>>407
下手せんでも最初からダメだろうがｗ
下手せんでも最初からダメだろうがｗ
415 ：無責任な名無しさん：2012/02/04(土) 00:07:58.73 ID:ZCbcn3b8
>>413
ｦｲｦｲ、今は亡き日弁連報酬等基準規程には、刑事事件の報酬金として「求刑された刑が軽減された場合 軽減の程度による相当な額」という条項があっただろうがｗ
それとも平成16年4月以降に登録したんで、旧規程は見たことがないのかｗ
ｦｲｦｲ、今は亡き日弁連報酬等基準規程には、刑事事件の報酬金として「求刑された刑が軽減された場合 軽減の程度による相当な額」という条項があっただろうがｗ
それとも平成16年4月以降に登録したんで、旧規程は見たことがないのかｗ
417 ：無責任な名無しさん：2012/02/04(土) 00:26:02.22 ID:ZCbcn3b8
>>415
紛議調停に持ち込まれているということは、当然求刑を下回った場合「相当な額」を報酬金とする契約が存在するてことだろうが。
だから「あるわけねーだろ」というのは間違いだってことだろうが。
因みに紛議調停に持ち込まれたということと、その案件が違法乃至懲戒事由に該当するということは全然別の問題だ、という程度のことは知ってるんだろうね。
＞接見日当５万円は暴利行為で懲戒だろうが。
は？ﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞ3万/時間、移動時間1万/時間なんてザラにあるだろ。
往復1時間かけて1時間半接見すりゃ、それで5万超えるだろうがｗ
ﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞで５万超ならいいが、日当５万は駄目だ、という理屈でもあるのかね？
それとも君の所属会には、刑事事件のﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞは民事事件よりも低くなければならない、なんて規定でもあるのかいｗ
紛議調停に持ち込まれているということは、当然求刑を下回った場合「相当な額」を報酬金とする契約が存在するてことだろうが。
だから「あるわけねーだろ」というのは間違いだってことだろうが。
因みに紛議調停に持ち込まれたということと、その案件が違法乃至懲戒事由に該当するということは全然別の問題だ、という程度のことは知ってるんだろうね。
＞接見日当５万円は暴利行為で懲戒だろうが。
は？ﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞ3万/時間、移動時間1万/時間なんてザラにあるだろ。
往復1時間かけて1時間半接見すりゃ、それで5万超えるだろうがｗ
ﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞで５万超ならいいが、日当５万は駄目だ、という理屈でもあるのかね？
それとも君の所属会には、刑事事件のﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞは民事事件よりも低くなければならない、なんて規定でもあるのかいｗ
ごちゃごちゃ言わずに、そういう場合は鉄腕事務所を紹介してやれば良いんじゃね？
なんか民事の渉外ＴＣと刑事私選を混同している非弁が紛れ込んでワロタ
そんな高額報酬の私選がざらにあるたけねーよ
８９３弁は知らんが
そんな高額報酬の私選がざらにあるたけねーよ
８９３弁は知らんが
420 ：無責任な名無しさん：2012/02/04(土) 00:59:03.45 ID:ZCbcn3b8
>>419
今度は「ざらにあるわけねーよ」かい？
いくつか前の君のｶｷｺは「あるわけねーだろ」だったように記憶してるんだがねｗ
元々接見の日当が５万が暴利行為で懲戒ものだとｱﾌｫなこと言ってるから、ｔ/ｃで計算すれば全くおかしくないことを説明してやっただけなのになぁ…
確かに呆テラのお恵みで露命を繋いでる国選乞食ｸﾝには、接見日当５万がとんでもない高額報酬に見えるんだろうが、それなりの弁護士にしてみりゃ当り前の水準何だがねぇ。
というより、渉外に限らずそれなりの実績のある弁護士なら、Ｔ/Ｃ３万なんてのは安い方で、５万なんてのも珍しくもないんだけどさｗ
君が非弁だとは思わんが、事件や報酬には恵まれていないﾜｰﾌﾟｱ弁護士であることは間違いないようだねぇｗ
今度は「ざらにあるわけねーよ」かい？
いくつか前の君のｶｷｺは「あるわけねーだろ」だったように記憶してるんだがねｗ
元々接見の日当が５万が暴利行為で懲戒ものだとｱﾌｫなこと言ってるから、ｔ/ｃで計算すれば全くおかしくないことを説明してやっただけなのになぁ…
確かに呆テラのお恵みで露命を繋いでる国選乞食ｸﾝには、接見日当５万がとんでもない高額報酬に見えるんだろうが、それなりの弁護士にしてみりゃ当り前の水準何だがねぇ。
というより、渉外に限らずそれなりの実績のある弁護士なら、Ｔ/Ｃ３万なんてのは安い方で、５万なんてのも珍しくもないんだけどさｗ
君が非弁だとは思わんが、事件や報酬には恵まれていないﾜｰﾌﾟｱ弁護士であることは間違いないようだねぇｗ
＞は？ﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞ3万/時間、移動時間1万/時間なんてザラにあるだろ。
これが私選でざらにあるわけないという常識を言っただけ。
自分の書いたことくらいわすれないように。
これが私選でざらにあるわけないという常識を言っただけ。
自分の書いたことくらいわすれないように。
まぁ，儲からん奴というかニートほどお花畑の高額報酬自慢するのも
この２ｃｈスレの非弁常識なんだよな。
この２ｃｈスレの非弁常識なんだよな。
民事なら高額T/Cでもクライアントが経費で落とせる。
ところが刑事は全部自腹だから限度がある。
こういうところを非弁は知らんのだな。
ところが刑事は全部自腹だから限度がある。
こういうところを非弁は知らんのだな。
424 ：無責任な名無しさん：2012/02/04(土) 01:14:01.65 ID:ZCbcn3b8
>>421
は？君は接見日当５万円は暴利行為で懲戒もんだ、と主張したんだろ。
だから私は「ﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞ3万/時間、移動時間1万/時間なんてザラにある」のだから、日当５万が暴利行為で懲戒になんかなる訳ないと懇切丁寧に教え諭してやったんだろうが。
君は読解力が無いのか、それとも頭が悪い上に自分の非を認めるのが嫌な精神年齢の低いお方なのかは知らないけれど、仮に君がｲｿ弁なら君を雇っているボス弁に衷心から同情申し上げるよｗ
は？君は接見日当５万円は暴利行為で懲戒もんだ、と主張したんだろ。
だから私は「ﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞ3万/時間、移動時間1万/時間なんてザラにある」のだから、日当５万が暴利行為で懲戒になんかなる訳ないと懇切丁寧に教え諭してやったんだろうが。
君は読解力が無いのか、それとも頭が悪い上に自分の非を認めるのが嫌な精神年齢の低いお方なのかは知らないけれど、仮に君がｲｿ弁なら君を雇っているボス弁に衷心から同情申し上げるよｗ
425 ：無責任な名無しさん：2012/02/04(土) 01:23:02.75 ID:ZCbcn3b8
>>422
おいおい、誰が自慢したよ、>>404から読み返してみろよｗ
>>423
ホントの金持ってのは、普段好き放題してやがるから、身柄の拘束というか刑事事件を極端に嫌がるんだよ。
だからそういう依頼人にあたると、懲戒にならないように（ｗ）理屈さえつくようにしておけば、スゲー高額の請求ができる（特にバブルのときは凄かったｗ）。
私自身は１件先輩の手伝いしただけだったが、傍で見ててもすげ〜〜〜と思ったなｗ
おいおい、誰が自慢したよ、>>404から読み返してみろよｗ
>>423
ホントの金持ってのは、普段好き放題してやがるから、身柄の拘束というか刑事事件を極端に嫌がるんだよ。
だからそういう依頼人にあたると、懲戒にならないように（ｗ）理屈さえつくようにしておけば、スゲー高額の請求ができる（特にバブルのときは凄かったｗ）。
私自身は１件先輩の手伝いしただけだったが、傍で見ててもすげ〜〜〜と思ったなｗ
非弁の弁護士罵倒レスのスルー検定実施中
たかだか１件の手伝い経験で同業者を罵倒するアホかｗ
同業者を罵倒しないと今の自分が不安でしょうがない若手だろ
察してやれよ
察してやれよ
田中森一？なんかは高額の報酬をもらってたんじゃなかったっけ
渉外事務所が刑事告訴を受任してチャージで５００万請求したりってのもあるようだ
しかしオレには縁のない世界なのでどうでもいい
後ろから刺されなければね
渉外事務所が刑事告訴を受任してチャージで５００万請求したりってのもあるようだ
しかしオレには縁のない世界なのでどうでもいい
後ろから刺されなければね
滅多にない案件でそれも１件の手伝い……。
それで同業をわーぷわ呼ばわりするのは
強烈なコンプレックスに裏打ちされたとしか見えない。
プロの答礼を知らないんだ。
それで同業をわーぷわ呼ばわりするのは
強烈なコンプレックスに裏打ちされたとしか見えない。
プロの答礼を知らないんだ。
非弁が渉外レベルの報酬詐称で同業を叩くのが最近のトレンドか。
高額私選弁護は，ヤメケンやヤメハンでないと話が来ない。
顧客も高額報酬払うのは刑事弁護のプロを選ぶ。
１件やったくらいのペイペイはお呼びでないと思うけど。
１件当たりの高単価高額報酬にあこがれるのは分かるけど。
脳内妄想やお花畑の自慢連投は，うだうだウザいだけ
顧客も高額報酬払うのは刑事弁護のプロを選ぶ。
１件やったくらいのペイペイはお呼びでないと思うけど。
１件当たりの高単価高額報酬にあこがれるのは分かるけど。
脳内妄想やお花畑の自慢連投は，うだうだウザいだけ
最近の非弁は弁護士詐称で手の込んだこと書いているつもりだけど、
すぐ底が割れる非常識だから、惨めったらしい恥かきで終わるよ。
すぐ底が割れる非常識だから、惨めったらしい恥かきで終わるよ。
非弁で弁スレに投稿するのはミジメだなー。
非弁とバレバレになったのは悲惨だなー。
連投して赤ＩＤで自爆するのはタダのアホだ。
一般論だけどね。
非弁とバレバレになったのは悲惨だなー。
連投して赤ＩＤで自爆するのはタダのアホだ。
一般論だけどね。
俺も>> ID:ZCbcn3b8は，シッタカ非弁の荒らしだと思うよ。
投稿内容にリアリティが感じられないし，書いてることは容易にネット収集できるものに限られている。
よっぽど弁護士になりたかったか，弁護士に私怨を持っているんだろう。
同業を誹謗罵倒する怖さは実務家ならみんな知っている（除く新人若手）。
投稿内容にリアリティが感じられないし，書いてることは容易にネット収集できるものに限られている。
よっぽど弁護士になりたかったか，弁護士に私怨を持っているんだろう。
同業を誹謗罵倒する怖さは実務家ならみんな知っている（除く新人若手）。
確かに口汚く下品に弁護士を罵倒・誹謗するのは、荒らしの口調の特徴。
「ワープワ」が半角なのも荒らしの常套句だし、言葉尻捉えて藁人形攻撃なんて荒らしそのもの。
別にここで文章心理学をやるつもりはないが、罵倒語の常用は荒らしニートと見てまず間違いない。
「ワープワ」が半角なのも荒らしの常套句だし、言葉尻捉えて藁人形攻撃なんて荒らしそのもの。
別にここで文章心理学をやるつもりはないが、罵倒語の常用は荒らしニートと見てまず間違いない。
ID変えてまでお疲れ様です。
接見日当５万もらって懲戒になるかと聞かれれば、俺もならないと答える。
懲戒事由になるって言ってる奴はクソ安い被疑者国選の相当の２万なら
大丈夫って考えなの？
被告人弁護も国選の３倍くらいもらったら懲戒になるんだろうか。
ID変えてまで夜中に必死で騒いでいる奴は国選に慣れすぎか貧乏人を相手に
しすぎじゃないか？それが悪いこととは言わないけど。
懲戒事由になるって言ってる奴はクソ安い被疑者国選の相当の２万なら
大丈夫って考えなの？
被告人弁護も国選の３倍くらいもらったら懲戒になるんだろうか。
ID変えてまで夜中に必死で騒いでいる奴は国選に慣れすぎか貧乏人を相手に
しすぎじゃないか？それが悪いこととは言わないけど。
接見１回で５万円なら暴利行為で懲戒請求されるのが普通な気がするけど。
接見日当５万が暴利で懲戒とか、どんだけ世間知らずなんだろうね。
ヤーさんの私選ならそれ位普通だわ。
警察署の場所によっては半日出張になる場合もあるし。
ヤーさんの私選ならそれ位普通だわ。
警察署の場所によっては半日出張になる場合もあるし。
つーか，非弁多すぎ
443 ：無責任な名無しさん：2012/02/04(土) 12:30:14.97 ID:8UzjdU/6
石鹸日当が５万円が暴利行為？もっと自分の仕事に誇りもてよ。
>>404
この設定自体意味が分からないな。
無罪で５００万という話なら否認なんだろうが、そうであれば、別件で服役とか
全然関係ない話だろ。
親との３０分の面談だけで、「無罪は無理」って決めつけたのか？
>>404は本当に弁か？という疑問も出てくる。
この設定自体意味が分からないな。
無罪で５００万という話なら否認なんだろうが、そうであれば、別件で服役とか
全然関係ない話だろ。
親との３０分の面談だけで、「無罪は無理」って決めつけたのか？
>>404は本当に弁か？という疑問も出てくる。
445 ：無責任な名無しさん：2012/02/04(土) 13:18:41.65 ID:cEXF6Llf
>444
非弁乙
非弁乙
接見1回3万で20回言ったので60万請求したら，高すぎると
紛議調停起こされたことがある。
もちろん委任契約書通りだったのだけど
紛議調停起こされたことがある。
もちろん委任契約書通りだったのだけど
>>447
それが懲戒や紛議調停の普通の感覚でしょう。
それが懲戒や紛議調停の普通の感覚でしょう。
俺のところでは、弁選とって２０分面会で日当４万０４００円請求したのが懲戒請求された。
ちなみに接見した警察署は市の中心部で裁判所から歩いて１０分の距離だったが。
ちなみに接見した警察署は市の中心部で裁判所から歩いて１０分の距離だったが。
接見回数と接見時間（延分数）（＾ω＾）ペロペロ
ロー弁国選乞食は接見一回10分
エロ雑誌や100均パンツの差し入れで回数を稼ぐらしいが
そのノリで私選をやったんじゃないの。
エロ雑誌や100均パンツの差し入れで回数を稼ぐらしいが
そのノリで私選をやったんじゃないの。
警備会社の隊長とかビルメン会社の現場統括者などからパワハラを受けたら、相談に乗ってもらえますかね？
こうした業界は、結構パワーハラスメントが多いと聞くから、相談が増えるかも知れない。
こうした業界は、結構パワーハラスメントが多いと聞くから、相談が増えるかも知れない。
>>454
非弁がばらまく都市伝説かな。
被疑者国選は10日勾留で10回接見に行くと10万2400円だ。
だいたい差し入れなんかしなくても、3回くらいは接見して聞くことはある。
１０日勾留で5回を超えたらそんなに報酬は増えないから回数稼ぎする意味がない。
非弁がばらまく都市伝説かな。
被疑者国選は10日勾留で10回接見に行くと10万2400円だ。
だいたい差し入れなんかしなくても、3回くらいは接見して聞くことはある。
１０日勾留で5回を超えたらそんなに報酬は増えないから回数稼ぎする意味がない。
458 ：無責任な名無しさん：2012/02/04(土) 18:02:47.42 ID:Zhu1+RmZ
>>453 ネタじゃない。暴力団系の人だったんだが，
毎日のようにつまらない用事で呼びつけられた。
もちろん必要性があっていっていたわけじゃない。
もっとも上は自白事件だったけど，大変な否認事件では普通に
20回ぐらい接見行くけどなぁ。
毎日のようにつまらない用事で呼びつけられた。
もちろん必要性があっていっていたわけじゃない。
もっとも上は自白事件だったけど，大変な否認事件では普通に
20回ぐらい接見行くけどなぁ。
>>404=446
まともな説明が出来ないのはお前が非弁だからだな。
接見日当5万円が懲戒とか馬鹿なことほざいてたのもお前だろ。
最近は「非弁を疑われたら非弁連呼で逆襲」って下らない技も覚えたようだが、
話にリアリティがないから自分が非弁なのがバレバレ。
まともな説明が出来ないのはお前が非弁だからだな。
接見日当5万円が懲戒とか馬鹿なことほざいてたのもお前だろ。
最近は「非弁を疑われたら非弁連呼で逆襲」って下らない技も覚えたようだが、
話にリアリティがないから自分が非弁なのがバレバレ。
>>460
痛々しいな
痛々しいな
>>460
つブーメラン
つブーメラン
パンツの差し入れで接見回数を水増しする底辺のロー卒国選乞食が非弁認定で成功弁を妬む面白いスレだな。
もういい加減にヌルーしとけって。
パンツの宅下げ受けたい・・・
471 ：無責任な名無しさん：2012/02/05(日) 01:57:33.58 ID:SqNe/Guo
保釈で高額報酬とれるとは羨ましい。
国選ばかりだけど、十回は保釈請求して、認められなかったのって、身元引き受けにんがいないから１００%無理だと事前に言ってるにもかかわらずどうしともやってと言われた１件しか記憶にないんだけど、、、
国選ばかりだけど、十回は保釈請求して、認められなかったのって、身元引き受けにんがいないから１００%無理だと事前に言ってるにもかかわらずどうしともやってと言われた１件しか記憶にないんだけど、、、
私選でも保釈の報酬は取ったことないな。
保釈取れるのはたいてい執行猶予取れる案件なので、執行猶予の報酬で
十分なことがほとんど。
保釈取れるのはたいてい執行猶予取れる案件なので、執行猶予の報酬で
十分なことがほとんど。
473 ：無責任な名無しさん：2012/02/05(日) 06:22:33.20 ID:W72Uv4lf
30年前の弁護士は保釈金全額を報酬にしたものだが。
法テラスが相場を下げたんだろう
刑事は法テラスあんまり関係ないだろ。
国選弁護は廃止すれば相場は上がる
国選弁護は廃止すれば相場は上がる
>>476
最近のオレの仕事は，司法制度改革の理念に沿っているぞ。
法の支配をあまねく世の中に及ぼすのが司法制度改革の理念だったよな。
最近チンピラの相手ばかりだよ。
たとえば（実際の事件とは若干変えてるけど）
自転車同士の事故 ２日通院で，後遺障害なし。請求金額４００万円
酔っ払った人を介抱した ５００万円払え
むかしおごってやったから金返せ ２００万円
今年に入って，こんなのばっか。
最近のオレの仕事は，司法制度改革の理念に沿っているぞ。
法の支配をあまねく世の中に及ぼすのが司法制度改革の理念だったよな。
最近チンピラの相手ばかりだよ。
たとえば（実際の事件とは若干変えてるけど）
自転車同士の事故 ２日通院で，後遺障害なし。請求金額４００万円
酔っ払った人を介抱した ５００万円払え
むかしおごってやったから金返せ ２００万円
今年に入って，こんなのばっか。
ヒロシやコウジのおかげで
弁護士が犯罪者に自前でパンツを毎日差し入れるほど
法の支配が行き渡るようになった。
何と素晴らしいことだろう。
弁護士が犯罪者に自前でパンツを毎日差し入れるほど
法の支配が行き渡るようになった。
何と素晴らしいことだろう。
「前の先生は毎日のように接見に来て、差し入れもしてくれた」
と被疑者が要求してくるようになり、被疑者の権利意識も高まった。
これぞ司法改革。
と被疑者が要求してくるようになり、被疑者の権利意識も高まった。
これぞ司法改革。
確定申告の準備してたら300万円の赤字になる見込みだ……。
マイナスになってるのは分かってたけど、具体的な数字を見ると凹むorz
マイナスになってるのは分かってたけど、具体的な数字を見ると凹むorz
>>480
専従者にいっぱい払ってるから生活はできますってオチ？
専従者にいっぱい払ってるから生活はできますってオチ？
>>482
ヲチというより税金対策のデフォでしょう。
ヲチというより税金対策のデフォでしょう。
>>483
税金対策でなく実際それでないと生活できないんだけど
税金対策でなく実際それでないと生活できないんだけど
>485
相手は本人訴訟？
弁護士付いているなら、それこそ懲戒請求してもおかしくないレベルだが
相手は本人訴訟？
弁護士付いているなら、それこそ懲戒請求してもおかしくないレベルだが
本人ばかりです。
さすがに弁護士はついていません。
おっしゃるとおり、弁護士だったら懲戒ものですよw
まあこの手の事件は、「払いません。裁判してください。」で
大半が終わるから、楽と言えば楽だが、
むなしくなってきます、ホント。
さすがに弁護士はついていません。
おっしゃるとおり、弁護士だったら懲戒ものですよw
まあこの手の事件は、「払いません。裁判してください。」で
大半が終わるから、楽と言えば楽だが、
むなしくなってきます、ホント。
>>488
妻子を専従者にすればおｋ。
妻子を専従者にすればおｋ。
妻を専従者にして給料出すとしても、せいぜい年間数百万円でしょ？
300万の赤字だと実質的にもマイナスなのでは？
300万の赤字だと実質的にもマイナスなのでは？
>>490
悪い。スマソ。読み取りミスだった。メンゴ。
悪い。スマソ。読み取りミスだった。メンゴ。
去年は売上２５００万円だった。
所得は微々たるものになりそう。
ますます経費削減しないとなあ。
所得は微々たるものになりそう。
ますます経費削減しないとなあ。
実態によるとしかｗ
説明できるなら事務員の倍でもいいだろうし、説明できないなら
たとえ月10万以下でも否認されるよ。
説明できるなら事務員の倍でもいいだろうし、説明できないなら
たとえ月10万以下でも否認されるよ。
496 ：無責任な名無しさん：2012/02/06(月) 22:55:21.63 ID:KcbrIlxG
青色専従できをつけるべきは一般事務とのバランス。
>>494
専従者というだけではどこから否認されるか資料が手元にない。
従業員数（弁護士数）から見て１人当たりの収入が平均の６０％以下だとチェックされるよ。
業種別の従業員１人当たりの売上，収入，所得，経費率等の平均値を税務署は握っている。
専従者というだけではどこから否認されるか資料が手元にない。
従業員数（弁護士数）から見て１人当たりの収入が平均の６０％以下だとチェックされるよ。
業種別の従業員１人当たりの売上，収入，所得，経費率等の平均値を税務署は握っている。
売上げ急減してもチェックされんのかなあ。
幸い、平均の６０％以下までは下落してないけど、
一昨年に比べて昨年の売上げは３分の２しかない。
ありがとう過払い、そしてグッバイ。
幸い、平均の６０％以下までは下落してないけど、
一昨年に比べて昨年の売上げは３分の２しかない。
ありがとう過払い、そしてグッバイ。
所得（売上げじゃないよ）が思ったより多くなってしまった。あわよくば子ども手当
頂こうかと思っていたのに、最高税率にいってしまいそうな状況だった。政治献金でも
しておけば良かった・・・こんな悩みも暫くないのかな。
頂こうかと思っていたのに、最高税率にいってしまいそうな状況だった。政治献金でも
しておけば良かった・・・こんな悩みも暫くないのかな。
民主党って国民年金の保険料を自営業者は所得の１５％にするという案を出してるようだな
今の国民年金が年約１８万円だから、
民主党案だと所得が１２００万円の弁なら年金保険料は年間１８０万円で今の１０倍ｗ
民主党クズ過ぎワロエナイ
今の国民年金が年約１８万円だから、
民主党案だと所得が１２００万円の弁なら年金保険料は年間１８０万円で今の１０倍ｗ
民主党クズ過ぎワロエナイ
共産党員乙
確定申告の季節が来る度、あと何年弁護士稼業で食っていけるだろうかと思ってしまう
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない
504 ：無責任な名無しさん：2012/02/07(火) 23:29:40.16 ID:OuvQA0a4
ヤク○と一緒やね
何もかも嫌になった
辞める
辞める
って、オレも思うけど、
それがなかなかできないから、困っている。
それがなかなかできないから、困っている。
辞めてどうするかだな。
起業して成功できればいいけど。
雇用されるのは難しそうだし。
起業して成功できればいいけど。
雇用されるのは難しそうだし。
508 ：無責任な名無しさん：2012/02/08(水) 09:32:33.50 ID:vkQp60k3
2chで素人相手にボランティア（うさ晴らし）
本音スレの方は、なんか日本語をうまく書けない既知外が居着いちゃってるのな。
あれは何なんだろう。
本音スレの方では、珍しく皆が華麗にスルーしてるので、こっちで書いてみる。
あれは何なんだろう。
本音スレの方では、珍しく皆が華麗にスルーしてるので、こっちで書いてみる。
そうするとこっちにやってくる可能性があるので，これで最後にしてね。
先月の売り上げ、75万円
今月の売り上げ、1200万円
こういう商売とはいえ、毎月安定したい。
交通事故のでかいのでした、今月は。
今月の売り上げ、1200万円
こういう商売とはいえ、毎月安定したい。
交通事故のでかいのでした、今月は。
>>500 所得比例年金の話だっけ？所得が1200万もあるんならそれぐらい払えやって思うけどね。俺は所得０だから関係ないし。
513 ：無責任な名無しさん：2012/02/09(木) 05:07:27.87 ID:EMmZVS0A
１０倍払って国民年金も１０倍くれるなら払うよ。基金よりリターンいいし
176 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/02/09(木) 10:35:23.83
↓やっぱ代理権に制限ないとおいしいなぁ。こんな稼ぎやすいのに食えない食えない騒いで人数制限しようとしてんだから質悪い。
無責任な名無しさんsage2012/02/08(水) 22:46:44.19ID:PVLUXW/6(2)
先月の売り上げ、75万円
今月の売り上げ、1200万円
こういう商売とはいえ、毎月安定したい。
交通事故のでかいのでした、今月は。
↓やっぱ代理権に制限ないとおいしいなぁ。こんな稼ぎやすいのに食えない食えない騒いで人数制限しようとしてんだから質悪い。
無責任な名無しさんsage2012/02/08(水) 22:46:44.19ID:PVLUXW/6(2)
先月の売り上げ、75万円
今月の売り上げ、1200万円
こういう商売とはいえ、毎月安定したい。
交通事故のでかいのでした、今月は。
書士なんか相手にスンナよ
>>516
先月があまりにもひどかったことも悲しんでいるんだよw
>>514が，何のスレか知らないけれど，
受任して，異議申し立てして等級あげて，訴訟して，尋問やって，
判決もらったら控訴されて，高裁まで行って
なんだかんだで５年ががりだった。
なんで「こんな稼ぎやすい。」というのとはだいぶ違うと思っている。
先月があまりにもひどかったことも悲しんでいるんだよw
>>514が，何のスレか知らないけれど，
受任して，異議申し立てして等級あげて，訴訟して，尋問やって，
判決もらったら控訴されて，高裁まで行って
なんだかんだで５年ががりだった。
なんで「こんな稼ぎやすい。」というのとはだいぶ違うと思っている。
>>517
書士には分からない苦労があるということだね
書士には分からない苦労があるということだね
>>518
異議申立のときから、主治医のところに行って
書いてもらいたい意見書を説明して、お願いに上がったり。
訴訟になってからも、相手方の医師の意見書とか、専門書の抜粋が
書証で出たりすると、そのたびに主治医のところに行っていた。
10回くらいは行ったと思う。
素人のたわごとにつきあってくれた医師にも感謝しているけど。
異議申立のときから、主治医のところに行って
書いてもらいたい意見書を説明して、お願いに上がったり。
訴訟になってからも、相手方の医師の意見書とか、専門書の抜粋が
書証で出たりすると、そのたびに主治医のところに行っていた。
10回くらいは行ったと思う。
素人のたわごとにつきあってくれた医師にも感謝しているけど。
>>519
ああ、そういうの、辛いけどやり甲斐はあるよね。
ついでに儲かれば言うことなしだ。
遅延損害金だけでもかなりな額になったんだろうなぁ。
それだけでも、保険会社ザマァ、ということで十分メシウマだな。
ああ、そういうの、辛いけどやり甲斐はあるよね。
ついでに儲かれば言うことなしだ。
遅延損害金だけでもかなりな額になったんだろうなぁ。
それだけでも、保険会社ザマァ、ということで十分メシウマだな。
医者の大多数は、訴訟に関わりたくないって感じでけんもほろろだろ。
面談相談さえいやがるのがほとんどで、意見書まで書いてくれるのはほんの一握りの人。
大半の医師は自分の書いた診断書を説明する意見書すら書いてくれない。
面談相談さえいやがるのがほとんどで、意見書まで書いてくれるのはほんの一握りの人。
大半の医師は自分の書いた診断書を説明する意見書すら書いてくれない。
保険屋ｻﾞﾏｧは本当にそう思うw
でも俺らの自動車保険料に跳ね返ってくるわけだが
>>519
ありがとうございます。
判決をもらって、依頼者がすごく喜んでくれたのが、
今さらながら本当にうれしかった。
1200万円の全部がこの事件の報酬ではないけれど、
私も、ほんと「言うことなし」でした。
はい。賠償額の２割以上が遅損でしたw
>>521
先生のおっしゃるとおりです。
別の事件ですけど、ずいぶんいやな思いをしました。
待ち合わせの時間に行って2時間以上待たされたあげく
話をしたら「しろうとがバカじゃねえの」みたいな扱いをされて
10分もしないうちに追い返されたりとか。
何でここまでバカにされなければいけないのという思いも数知れずです。
ただ私の場合は、恵まれていて、ほとんど大半の医師が、すごく協力的でした。
こんな医学のことが全く分からないバカ相手に懇切丁寧に教えてくださった
医師の方が圧倒的に多かったです。
>>520、>>522
保険屋ザマァ
それが楽しみで、被害者側やってます。
ここは、本スレ？よりも大人でうれしいですね。
ありがとうございます。
判決をもらって、依頼者がすごく喜んでくれたのが、
今さらながら本当にうれしかった。
1200万円の全部がこの事件の報酬ではないけれど、
私も、ほんと「言うことなし」でした。
はい。賠償額の２割以上が遅損でしたw
>>521
先生のおっしゃるとおりです。
別の事件ですけど、ずいぶんいやな思いをしました。
待ち合わせの時間に行って2時間以上待たされたあげく
話をしたら「しろうとがバカじゃねえの」みたいな扱いをされて
10分もしないうちに追い返されたりとか。
何でここまでバカにされなければいけないのという思いも数知れずです。
ただ私の場合は、恵まれていて、ほとんど大半の医師が、すごく協力的でした。
こんな医学のことが全く分からないバカ相手に懇切丁寧に教えてくださった
医師の方が圧倒的に多かったです。
>>520、>>522
保険屋ザマァ
それが楽しみで、被害者側やってます。
ここは、本スレ？よりも大人でうれしいですね。
>>524 中段
医師と面談するときは最低限の医学知識は仕入れていくべき。
初歩からの説明では時間が無駄になるし、説明する方もイラっとする。
自分が面談した医師の中は、かなりのレベルで話して来るのもいたが、
その方が時間の節約になって良かった。
医師は他の病院のカルテを見ないから、他の病院のカルテや診断を元にした
突っ込んだ問題点なんかは、自分で気が付かないと誰も教えてくれない。
医師の中には大雑把で不正確な言い方をするのも少なくない。
真に受けてそのまま訴訟で主張してはいけない部分もある。
医師と面談するときは最低限の医学知識は仕入れていくべき。
初歩からの説明では時間が無駄になるし、説明する方もイラっとする。
自分が面談した医師の中は、かなりのレベルで話して来るのもいたが、
その方が時間の節約になって良かった。
医師は他の病院のカルテを見ないから、他の病院のカルテや診断を元にした
突っ込んだ問題点なんかは、自分で気が付かないと誰も教えてくれない。
医師の中には大雑把で不正確な言い方をするのも少なくない。
真に受けてそのまま訴訟で主張してはいけない部分もある。
「最低限の医学知識」なんていう素人の医学知識のひけらかしを
ウザがる医師もいるようだね。覚書
ウザがる医師もいるようだね。覚書
>>527
まあ逆に医者から中途半端な法律知識のひけらかしをやられるとウザいかもしんないからな。
まあ逆に医者から中途半端な法律知識のひけらかしをやられるとウザいかもしんないからな。
で
鞭打ちで画像ありで１２級取った人いる？
鞭打ちで画像ありで１２級取った人いる？
SM画像かと思った
愛人に子供を産ませ、養育費を払うが認知なし。養育費は二十歳までの約束らしい。
いつ事故や病気で亡くなるかわからないのに、何の保証もしない。
最近は他に愛人をつくり子遣いを渡している男性はどう思いますか？？
認知や公正証書は、知り合いにバレる可能性があるから作れないらしい。
いつ事故や病気で亡くなるかわからないのに、何の保証もしない。
最近は他に愛人をつくり子遣いを渡している男性はどう思いますか？？
認知や公正証書は、知り合いにバレる可能性があるから作れないらしい。
>>531
質問スレへどうぞ
質問スレへどうぞ
534 ：無責任な名無しさん：2012/02/10(金) 22:18:49.65 ID:E20J+yJu
俺は労災で12級認定！ 多分、労災前に通院歴とか一切無かったし、事故後の精密検査で頸椎間板ヘルニアが分かった程度。
事故そのものが初めてで、約１年通院して症状固定したからなのかな？ まぁ、何級になるかは第三者機関が決める事だからね！
労災と自算会では認定方法違うみたいだし、俺は直接労基署に呼ばれ、顧問医・審査官の前で隅々まで検査された。(計４人立ち会い)
自算会は書類審査のみみたいだね！ 他覚所見だけじゃ14級になっちゃうかもね。
事故そのものが初めてで、約１年通院して症状固定したからなのかな？ まぁ、何級になるかは第三者機関が決める事だからね！
労災と自算会では認定方法違うみたいだし、俺は直接労基署に呼ばれ、顧問医・審査官の前で隅々まで検査された。(計４人立ち会い)
自算会は書類審査のみみたいだね！ 他覚所見だけじゃ14級になっちゃうかもね。
てｓｔ
法人化して支店作ろうと思ってるんだけど得失はどうなのかな
東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！河村豪俊！！
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！河村豪俊！！
>>538
フェラチオもしたことがないのに偉そうなことを言うな
フェラチオもしたことがないのに偉そうなことを言うな
確定申告、終わった？
俺は、これから入力作業だ。
俺は、これから入力作業だ。
２０万円でイソ弁来てくれるなら節税にもなるし俺も募集してみようかな。
ttp://www.yokoben.or.jp/recruit/syuusyu/maedayasuyuki.pdf
しかし，個人受任不可で，もし受任した場合には９０％を事務所が持っていくということになるのか？
それはすごいな・・・俺もやってみよう。
ttp://www.yokoben.or.jp/recruit/syuusyu/maedayasuyuki.pdf
しかし，個人受任不可で，もし受任した場合には９０％を事務所が持っていくということになるのか？
それはすごいな・・・俺もやってみよう。
>>541
個人で受任はさせないけど、事務所として受けてボーナスとして還元します
ってことだからありじゃないかな。
イソ弁にしてみたら最終的な責任は負わずに月額２０万円を保障されるわけ
だから、軒弁に比べたらよっぽど良条件というところでは。
今はイソ弁の給料３０万円なんてのもよくあるらしいから、それと変わらん
でしょｗ
個人で受任はさせないけど、事務所として受けてボーナスとして還元します
ってことだからありじゃないかな。
イソ弁にしてみたら最終的な責任は負わずに月額２０万円を保障されるわけ
だから、軒弁に比べたらよっぽど良条件というところでは。
今はイソ弁の給料３０万円なんてのもよくあるらしいから、それと変わらん
でしょｗ
ボーナスとして還元するのが１０％だけなんだろ。
ていのいい鵜飼いの鵜だな。
ていのいい鵜飼いの鵜だな。
肝心の鵜が全然働かない件
イソ弁が300万円分の事件をもってきたら、ただ働き同然になるわけか
胸熱だな。
この先生はとても優秀らしいが、○○エモンで・・・って感じだね。
胸熱だな。
この先生はとても優秀らしいが、○○エモンで・・・って感じだね。
>>547
誤差の範囲じゃん
誤差の範囲じゃん
収入２割減で所得は３分の１になった。還付金が楽しみ。
去年５桁申告で非課税だったおいらは今年は１００倍の収入になってご機嫌だよ。
正確には７５倍ぐらいだけど・・・。
正確には７５倍ぐらいだけど・・・。
事由と盛儀で「娘の結婚」ってｗ
おまいらの会費でこれだぞｗ
おまいらの会費でこれだぞｗ
書くならせめてひと筆で書けや、バカ
>>551
普通にいい話だったぞ
普通にいい話だったぞ
読んだけど、まあ、これはこういうことを書くコーナーなんでしょ？
わざわざ多くの会員に親バカぶりを知らせようという気持ちは全く
理解できないけど。
誰か、悲惨な経営状況を赤裸々に綴る文章とか投稿しないかな。
わざわざ多くの会員に親バカぶりを知らせようという気持ちは全く
理解できないけど。
誰か、悲惨な経営状況を赤裸々に綴る文章とか投稿しないかな。
通う大学も自分で勝手に決めた。
「ここに行くから、よろぴく」
まあ、面白く読ませてはもらったｗ
「ここに行くから、よろぴく」
まあ、面白く読ませてはもらったｗ
単位会の会誌や派閥の会報とかに載ってる近況報告的なもの
（結婚しました。妻との馴れ初めは・・・みたいな）は微笑ましいと思うが，
総本山の機関誌でやることじゃないだろｗ
（結婚しました。妻との馴れ初めは・・・みたいな）は微笑ましいと思うが，
総本山の機関誌でやることじゃないだろｗ
これからの弁護士は家族を養えないレベルだというのに、娘の結婚だとかブルってるよな
木嶋佳苗の方が稼いでやがる。
普通にいい話だったけどな。
大抵は自分の趣味自慢だから、今回の話は、何かほっとしたな。
大抵は自分の趣味自慢だから、今回の話は、何かほっとしたな。
木嶋の被告人質問のことかと思ったよ
あの被告人質問は大失敗だったな。
着手金後払い（着手金は事件完了時に報酬とともに支払うと契約書に明記）で
去年受任した事件が今年終わって着手金と報酬金をもらったんだが，
この場合も着手金だけは去年の売上として確定申告すべきなの？
契約書に明記した上での後払いなら着手時の売上ではないと考えていたんだが，
最近読んだ物の本に「着手金は分割払いでも着手時に全額売上に計上しなければならない」
と書いてあったから気になった。
去年受任した事件が今年終わって着手金と報酬金をもらったんだが，
この場合も着手金だけは去年の売上として確定申告すべきなの？
契約書に明記した上での後払いなら着手時の売上ではないと考えていたんだが，
最近読んだ物の本に「着手金は分割払いでも着手時に全額売上に計上しなければならない」
と書いてあったから気になった。
>>562
東京高判平成２０年１０月３０日（原審東京地判平成２０年１月３１日）
原審で
「着手金請求権は、受任時において確定したというべきである。したがって、着手金は、
事件等の処理について委任契約が締結された日の属する年の収入に計上すべきもの
と解するのが相当である。」
と判断されていて，高裁では維持されてるんじゃないかな
東京高判平成２０年１０月３０日（原審東京地判平成２０年１月３１日）
原審で
「着手金請求権は、受任時において確定したというべきである。したがって、着手金は、
事件等の処理について委任契約が締結された日の属する年の収入に計上すべきもの
と解するのが相当である。」
と判断されていて，高裁では維持されてるんじゃないかな
>>563
着手金という名目にする限りは，委任契約時の収入という判断は動かないということか。
最近は着手金を無料としてその代わり報酬率を高くしてる事務所もあるが
（交通事故で着手金無料，報酬は増額分の２０％とか），
着手金という名目を使ってないこの場合には，
全額報酬として事件完了時の売上にできるということかな
着手金という名目にする限りは，委任契約時の収入という判断は動かないということか。
最近は着手金を無料としてその代わり報酬率を高くしてる事務所もあるが
（交通事故で着手金無料，報酬は増額分の２０％とか），
着手金という名目を使ってないこの場合には，
全額報酬として事件完了時の売上にできるということかな
>>564
着手金は，ほかの弁護士報酬と異なり，結果の如何にかかわらず，委任事務処理開始前に
支払いを受けるもので，金額も受任契約時に確定するというようなことが書いてある
金額が確定すれば，あとは支払方法に過ぎないから，金額確定時に売り上げに計上しろということらしい
着手金は，ほかの弁護士報酬と異なり，結果の如何にかかわらず，委任事務処理開始前に
支払いを受けるもので，金額も受任契約時に確定するというようなことが書いてある
金額が確定すれば，あとは支払方法に過ぎないから，金額確定時に売り上げに計上しろということらしい
566 ：無責任な名無しさん：2012/02/20(月) 18:37:10.15 ID:4L+FZgIa
クソ忙しいが、そう感じる割に売り上げがついてこない。事件単価の減少による
自給の低下か。貧乏暇なしに一直線だな。
自給の低下か。貧乏暇なしに一直線だな。
>>566
牛丼屋みたいに競争させて安くさせるのが司法改革の理念だからな。
牛丼屋のバイト並の条件で弁護士として働き、人々から感謝されることが
あるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
牛丼屋みたいに競争させて安くさせるのが司法改革の理念だからな。
牛丼屋のバイト並の条件で弁護士として働き、人々から感謝されることが
あるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
仏教徒じゃないから成仏とかどうでもいいわ
>>568
クリスチャンならパトラッシュというのがあります。
クリスチャンならパトラッシュというのがあります。
じゃあ、アセンションで。
弁護士業は、慈善事業で、聖職者なのに課税されるのはおかしい
生殖者のくせに
573 ：無責任な名無しさん：2012/02/21(火) 03:36:57.03 ID:PEZZeVXm
いきなりスマン。
俺、懲戒されるかもしれん。生まれて初めて。
俺、懲戒されるかもしれん。生まれて初めて。
>>573
何をやった
何をやった
懲戒請求されるのは司法改革の成果だが、
懲戒されるのはそいつが悪い。
懲戒されるのはそいつが悪い。
相手方からの苦情なら良く聞くけどな
>>573
「ほうちょうかい」って承っておけばおｋ
「ほうちょうかい」って承っておけばおｋ
>>573
それだけの情報では、何ともレスのしようがないな。
もう、綱紀は通った後なのかな？
生まれて初めてということだけど、大抵の人は経験ないから、
初めてであることを心配する必要は無いと思うよ。
それに、３度４度と経験していく人もいるようだから、そのうち
慣れるのではないかな？
それだけの情報では、何ともレスのしようがないな。
もう、綱紀は通った後なのかな？
生まれて初めてということだけど、大抵の人は経験ないから、
初めてであることを心配する必要は無いと思うよ。
それに、３度４度と経験していく人もいるようだから、そのうち
慣れるのではないかな？
>>566 同じだ。以上に忙しいのに，赤字になりそう。
何かを変えないとだな
何かを変えないとだな
懲戒請求されるだけならある意味勲章だが（よくうちのボスが言うｗ）、
実際に懲戒されるなら自業自得だ
実際に懲戒されるなら自業自得だ
向こう傷なら仕方ないけど、後ろから刺されると辛いよな
でもまあ、変な奴が増えたからねえ。
でもまあ、変な奴が増えたからねえ。
後ろから刺される、が比喩でない状況もあり得る世の中だしな・・・
申告の準備が遅れている
深刻だ
深刻だ
落ち着いて深呼吸をしよう。
２人とも座布団没収
おーい >>573 何をやらかしたんだ？
>>585-587
ワロタ
ワロタ
弁護士は死後地獄へ落ちて舌を抜かれる（映画「地獄」（1999））
生きているうちにそうしてほしい
疲れたよオレは
疲れたよオレは
592 ：無責任な名無しさん：2012/02/23(木) 11:04:17.29 ID:+4ZEXaLQ
見てないけどどうせジャッキーチェンなんだろ？
ジャッキーしかないだろ
俺も見てないけど
俺も見てないけど
皆さん、騙され慣れてるんですね・・・
まあ、俺も見てないし同感なんだけど。
まあ、俺も見てないし同感なんだけど。
でもオレがよく見るJC画像とは違うな
>>598
こういうところに直リンクしたらダメじゃないか？
こういうところに直リンクしたらダメじゃないか？
>>598
知能が低い集団出たｗｗｗ
知能が低い集団出たｗｗｗ
ここは事務所経営板なんだから、雑談は本スレで
板じゃねーし本スレもこういう雑談が目的じゃねーし。
映画「地獄」（1999）)を見た。
オウム事件の被害者家族を現世でしたり顔で尋問していた弁護士が、
地獄では獄卒に三百代言と罵られ舌を抜かれる。（弁護士は「ママ助けて」
とわめきつつ舌を抜かれる）
学者は、曲学阿世と罵られ腕と指を引き抜かれる。
地獄があるかどうかは別として、法律は所詮現世の
狭い日本のものにすぎないと原初的な道徳観を感じさせられた。
映画の出来栄えはともかくとしてオウム事件の凄惨性
と法律家としての人生のあり方を考えさせられた。
オウム事件の被害者家族を現世でしたり顔で尋問していた弁護士が、
地獄では獄卒に三百代言と罵られ舌を抜かれる。（弁護士は「ママ助けて」
とわめきつつ舌を抜かれる）
学者は、曲学阿世と罵られ腕と指を引き抜かれる。
地獄があるかどうかは別として、法律は所詮現世の
狭い日本のものにすぎないと原初的な道徳観を感じさせられた。
映画の出来栄えはともかくとしてオウム事件の凄惨性
と法律家としての人生のあり方を考えさせられた。
この仕事初めてパーソナリティ障害の人の多さに驚いたよ
家族にこの障害持ちがいる人は本当に大変だ
家族にこの障害持ちがいる人は本当に大変だ
例えば、>602はパーソナリティ障害だな。
反社会性人格障害か、あるいは自己愛性人格障害。
反社会性人格障害か、あるいは自己愛性人格障害。
ＮＨＫの総人件費が、一人当たり１７２３万に及ぶことが、ＮＨＫ平成２２年度収支予算の説明書で
分かった。毎年総人件費は１８００億円で推移し、受信料金の３０％近くに及ぶ。
平成22年度 収支予算と事業計画の説明資料より
http://www9.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan22/pdf/siryou.pdf
┌───────┐
（｜● ● ｜
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ┤ ｜ ｜ ｜ オマイら、どーも♪
＼ └△△△△┘ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜＼＼
｜ ｜ （＿）
｜ ｜
｜ ／＼ ｜
└──┘ └──┘
607 ：無責任な名無しさん：2012/02/25(土) 15:52:53.06 ID:i6A48zyU
大阪の弁護士が覚醒剤中毒の受刑者から伝言を頼まれ、
うちの年老いた親戚に電話して、現金の差し入れを要求され困っています。
週明け、大阪弁護士会に相談しますが、
電話で強引な差し入れの要求は弁護活動でしょうか？
ちなみにその受刑者とは身内の縁を切っています。
うちの年老いた親戚に電話して、現金の差し入れを要求され困っています。
週明け、大阪弁護士会に相談しますが、
電話で強引な差し入れの要求は弁護活動でしょうか？
ちなみにその受刑者とは身内の縁を切っています。
>>607 スレチ。なお応じる必要ない。それだけだ。
国選で被疑者・被告人に頼まれて、やむを得ず伝言することはあるけど、
大阪では受刑者に頼まれて伝言する弁護士も居るのかぉ？
大阪では受刑者に頼まれて伝言する弁護士も居るのかぉ？
昔の事務所の関係で，たまに「刑務所に面会に行ってくれ」って言う要望が来てたな
忙しいから無理って断ってるうちに，使えない弁護士扱いしてくれたようで来なくなって良かった
忙しいから無理って断ってるうちに，使えない弁護士扱いしてくれたようで来なくなって良かった
事務員３人もいらんので１人切りたい
現に毎日すげー暇そうにネットばかりしている
仕事を頼むと気だるそうに返事をする
せめて資格勉強や事務員研修に勤しんでいるならば、経営苦しくても雇い続けてあげようと気になれるんだがなあ
30代半ばなのに結婚する気配もないんだが、この子ら今後の人生どうするつもりなんだろうか
現に毎日すげー暇そうにネットばかりしている
仕事を頼むと気だるそうに返事をする
せめて資格勉強や事務員研修に勤しんでいるならば、経営苦しくても雇い続けてあげようと気になれるんだがなあ
30代半ばなのに結婚する気配もないんだが、この子ら今後の人生どうするつもりなんだろうか
>>611
事務員がサボってそうだと萎えるよな
でもウチの事務員もときどきネットを見てるが、俺より地域のニュースをくまなくチェックしてるのは感心した
今は仕事を与えられない自分の能力の問題だと思うことにした
事務員がサボってそうだと萎えるよな
でもウチの事務員もときどきネットを見てるが、俺より地域のニュースをくまなくチェックしてるのは感心した
今は仕事を与えられない自分の能力の問題だと思うことにした
昔はパソコン使えない大先生のために、手描きの原稿を活字化する仕事があったんだろうが、
昨今の弁護士はワードエクセル使えるのが当たり前だから、職印を押すところまで全部自分で出来てしまう
ファックスの送信書だって追記がある場合は事務局に作らせるより自分で作った方が早くて確実
うちはクレサラほとんどやらないから、事務員はコピーとお茶出しと郵便物発送くらいしか仕事がないわ
昨今の弁護士はワードエクセル使えるのが当たり前だから、職印を押すところまで全部自分で出来てしまう
ファックスの送信書だって追記がある場合は事務局に作らせるより自分で作った方が早くて確実
うちはクレサラほとんどやらないから、事務員はコピーとお茶出しと郵便物発送くらいしか仕事がないわ
ロー卒弁護士を事務員待遇で雇えばいい（名目はノキ弁で）。
事務員よりは役に立つだろうし、雇用契約じゃないからいつでもクビにできる。
事務員よりは役に立つだろうし、雇用契約じゃないからいつでもクビにできる。
>>615
賃貸借契約の一方的解除とみなされて居座られたりしてw
賃貸借契約の一方的解除とみなされて居座られたりしてw
事務員の仕事なんて弁護士ならちょろいとかアホすぎる
>>615
まずお前がやれ
まずお前がやれ
非弁でしょ、どうせ
621 ：無責任な名無しさん：2012/02/27(月) 10:22:13.41 ID:BJLq1/db
借金の示談と契約の交渉を依頼する費用はいくら位ですか？
大体，一本を見といて下さい。
ロー卒弁護士志望を事務員待遇で雇えばいいをしている事務所があるよね。
自分としては，弁護士志望じゃない方が使いやすい気がするんだけど，
そうでもないのかねぇ。
受かるやつなら，能力有るけどすぐにいなくなるだろうし
受からないやつなら，居すわられたら困る
自分としては，弁護士志望じゃない方が使いやすい気がするんだけど，
そうでもないのかねぇ。
受かるやつなら，能力有るけどすぐにいなくなるだろうし
受からないやつなら，居すわられたら困る
うちの事務員はすごく優秀で､なにかと先回りして用意してくれるので大変ありがたい。
アラフォー既婚者だが､今後も雇用し続けるつもり。というかいて欲しい。
ただ､ふと､50歳後半とかになったらどうなってんだろうとか思わないではないｗ
で､それに比する仕事ができるとは全く思えないので､イソ弁が30万切る給料で雇えるとしても
イソ弁を取ることは全く考えられない。
まぁたいがい俺も暇で､イソ弁とってさらに暇になっても困るしｗ
アラフォー既婚者だが､今後も雇用し続けるつもり。というかいて欲しい。
ただ､ふと､50歳後半とかになったらどうなってんだろうとか思わないではないｗ
で､それに比する仕事ができるとは全く思えないので､イソ弁が30万切る給料で雇えるとしても
イソ弁を取ることは全く考えられない。
まぁたいがい俺も暇で､イソ弁とってさらに暇になっても困るしｗ
>>625
だから「賃」は？
だから「賃」は？
>>627
お前の股にぶらさがってるだろ。
お前の股にぶらさがってるだろ。
>>628 失礼ね。もう取ったわよ。
本スレはレベルの低下が著しいな
最近やけにスレの消化も早いし
こっちで昔ながらの本音トークもしようよ
最近やけにスレの消化も早いし
こっちで昔ながらの本音トークもしようよ
>>627
賃料は現金とは限らんだろ。何らかの財産的価値のあるものならば成立する。
賃料は現金とは限らんだろ。何らかの財産的価値のあるものならば成立する。
>>632
電話で話してんのを聞き耳立ててて､電話切った後にお願いしてみたら
先回りして書類をすでに作ってたりする。そして内容もほぼ外さない。
たぶん性格的なもんのような気がする。
教えるにしても､そうしろとは言いにくいことだしなぁ。
まぁでもここまでできる人はそういない。
いくつかの事務所に在籍したことあるが､こういう事務員さんはいなかったし､
そこまで先回りしてくれなくとも通常のローテーション業務をスケジュール
気にしながらこなしてくれるだけで十分優秀だし､大事な戦力だと思う。
電話で話してんのを聞き耳立ててて､電話切った後にお願いしてみたら
先回りして書類をすでに作ってたりする。そして内容もほぼ外さない。
たぶん性格的なもんのような気がする。
教えるにしても､そうしろとは言いにくいことだしなぁ。
まぁでもここまでできる人はそういない。
いくつかの事務所に在籍したことあるが､こういう事務員さんはいなかったし､
そこまで先回りしてくれなくとも通常のローテーション業務をスケジュール
気にしながらこなしてくれるだけで十分優秀だし､大事な戦力だと思う。
事務員さんは遅くとも35歳までに結婚して退職していただけると助かります
いくら有能でもスチュワーデスや女子アナと同様一生勤められる職種ではありません
いくら有能でもスチュワーデスや女子アナと同様一生勤められる職種ではありません
636 ：無責任な名無しさん：2012/02/27(月) 21:57:01.99 ID:+5W4r1N8
事務員の昇給ってどれくらいにするもんなの？
長く勤めてもらおうと思うが、>>636みたいに高給取りになっても困るし
長く勤めてもらおうと思うが、>>636みたいに高給取りになっても困るし
オレも事務員の昇給をどうするか考えてるんだが
ある程度基本給の上限は考えないといけないと思ってる
将来の話だが中退共の額を増やして基本給を据え置けばボーナスも抑制できるか…
ある程度基本給の上限は考えないといけないと思ってる
将来の話だが中退共の額を増やして基本給を据え置けばボーナスも抑制できるか…
>>636
まじ？さすがにロー弁ふたり採った方がいいんじゃない？
まじ？さすがにロー弁ふたり採った方がいいんじゃない？
寧ろ、使えないゴミを２人も抱え込んだら、胃がやられそうだが
>>640
就職できない人なんでしょ
就職できない人なんでしょ
裁判所書記官経験者のロー弁なら一応ベテラン事務員の代わりもこなせるかもね
事務官がわざわざ辞めてロースクール通う話は最近聞かないが
事務官がわざわざ辞めてロースクール通う話は最近聞かないが
基本は仕事内容に合わせて給料を決めるでしょ。
むやみに昇給させるくらいなら売り上げに応じて賞与を増やせばいい。
そうすれば売り上げが芳しくない時に抑制しやすい。
むやみに昇給させるくらいなら売り上げに応じて賞与を増やせばいい。
そうすれば売り上げが芳しくない時に抑制しやすい。
俺もまだ開業したてで弁１事務１なので定期昇給をどれくらいにするか悩み中
当面の数年間は年７０００円くらいにしようと思ってる。
>>643-644のような考えは理解できるけど，「定期昇給なく仕事内容に応じて」だとブラック事務所臭がしてしまうんだよなあ
それで事務員がちゃんと定着するならいいんだけど。
>>636のようにならないように上限は必要だと思うが
当面の数年間は年７０００円くらいにしようと思ってる。
>>643-644のような考えは理解できるけど，「定期昇給なく仕事内容に応じて」だとブラック事務所臭がしてしまうんだよなあ
それで事務員がちゃんと定着するならいいんだけど。
>>636のようにならないように上限は必要だと思うが
仕事を覚えたら昇給といっても、そんないつまでも新しく覚える仕事が生まれるわけでもないよな。
「私が昇給できないのは、先生がいつも同じ事件しか取れないせい！」っていう不満が出るかもよ。
「私が昇給できないのは、先生がいつも同じ事件しか取れないせい！」っていう不満が出るかもよ。
>>642
そういうのは裁判所よりの小理屈ばかり言うからダメ
そういうのは裁判所よりの小理屈ばかり言うからダメ
>>647
事務員に対しては，基本的に嫌なら辞めてくれという姿勢を忘れてはダメです
所詮他人ですし，責任を背負ってもらうわけにもいけないので
その上で，ちゃんと出来ることをやるようにするしかないのでしょう
事務員に対しては，基本的に嫌なら辞めてくれという姿勢を忘れてはダメです
所詮他人ですし，責任を背負ってもらうわけにもいけないので
その上で，ちゃんと出来ることをやるようにするしかないのでしょう
>>647
そんな必死に言いがかりをつけられても困る。
そんな必死に言いがかりをつけられても困る。
その人の資質によるな。言われたことを適当にやって、勤務時間こなして、
給料もらえばいいって感じで、惰性で仕事しているうちの事務員見ると
昇給どころか減給したいくらいだ。何も学ぼうとしないし。がらくた引いちゃった。
前任者はできる限り給料をあげたかったが。
給料もらえばいいって感じで、惰性で仕事しているうちの事務員見ると
昇給どころか減給したいくらいだ。何も学ぼうとしないし。がらくた引いちゃった。
前任者はできる限り給料をあげたかったが。
向かいの高齢の先生は事務員を解雇して１人でやってる。
隣の20年選手は事務員を解雇して職歴のない妻を事務員にすることになった。
中堅以上も干上がりつつあるぞ。この業界。
隣の20年選手は事務員を解雇して職歴のない妻を事務員にすることになった。
中堅以上も干上がりつつあるぞ。この業界。
みんな事務員の給料ってどんなもの？うちは初任給２０マンで、賞与年間４ヶ月
（但し、今年は分からないが・・・）。つまり、年収３２０万円。負担感はあるな。
（但し、今年は分からないが・・・）。つまり、年収３２０万円。負担感はあるな。
君が地方弁なら
嘘をつけ
ありえない
というところだな
嘘をつけ
ありえない
というところだな
655 ：636：2012/02/28(火) 15:50:09.33 ID:Vd+xpxcO
>>639
> まじ？
マジです…
執行位なら判決渡しておくと完璧に処理してくれるし、それ以上に経理や税理士との調整まで担当しているので、いなくなると即事務所が機能しなくなりますｗ
>>643
>合同系かな？
経費共同型です。
定昇重ねているうちにいつしか・・・というパターンです
>>645
> >>636のようにならないように上限は必要だと思うが
仰せのとおり、今になってあわてて上限設定を検討していますｗｗ
> まじ？
マジです…
執行位なら判決渡しておくと完璧に処理してくれるし、それ以上に経理や税理士との調整まで担当しているので、いなくなると即事務所が機能しなくなりますｗ
>>643
>合同系かな？
経費共同型です。
定昇重ねているうちにいつしか・・・というパターンです
>>645
> >>636のようにならないように上限は必要だと思うが
仰せのとおり、今になってあわてて上限設定を検討していますｗｗ
事務員には当たりはずれがあるね。
弁１ 事務１ ではずれをひくと目も当てられない。
といって 解雇を争われたらと思うとなかなか思い切ることが出来ない。
弁１ 事務１ ではずれをひくと目も当てられない。
といって 解雇を争われたらと思うとなかなか思い切ることが出来ない。
かといって，試用期間満了で適正がないから解雇ってのもなかなかやりにくいけど
イソ弁はどうよ。有期雇用がいいかなあ。
それこそ適性がないから解雇ってしづらい。
それこそ適性がないから解雇ってしづらい。
>>661
そういう人は、ちょっと敬遠かね〜？
そういう人は、ちょっと敬遠かね〜？
地方（田舎）だが、初任給は１４万（定期昇給は２５万まで毎年１万）、
ボーナス４．５か月、ほかに交通費等。
田舎の初任給はこんなもん。
ボーナス４．５か月、ほかに交通費等。
田舎の初任給はこんなもん。
666 ：無責任な名無しさん：2012/02/28(火) 17:42:54.76 ID:oVd9tmFn
うちも田舎だが、初任給16万、定期昇給は20万までは毎年1万、それ以降は毎年５０００円で
25万まで。賞与は3か月。
これで、４大卒限定で募集出したけど、数十の応募があった。
25万まで。賞与は3か月。
これで、４大卒限定で募集出したけど、数十の応募があった。
大卒初任給１４万とか１６万で応募が来るって，どんだけ田舎なんだよｗ
１４万は中卒，１６万は高卒レベルじゃん
何かカルチャーショックを受けるなあ
１４万は中卒，１６万は高卒レベルじゃん
何かカルチャーショックを受けるなあ
>>667
就職氷河期を舐めてるな
就職氷河期を舐めてるな
地方だと女性は親元から通って結婚までいられればいいという感覚があるからな
>>652
それで、自分はどうなん？
それで、自分はどうなん？
最近事務員の言動を目の当たりにするとお茶をかけたくなる
衝動に駆られる。なぜ、小奴のために高い給料払うのか。
今なら年間３５０万出せば結構良い人くるのになあ。
まあ、俺は人を見る目がないからはずれを引くだろうが。
衝動に駆られる。なぜ、小奴のために高い給料払うのか。
今なら年間３５０万出せば結構良い人くるのになあ。
まあ、俺は人を見る目がないからはずれを引くだろうが。
>>667
ハローワークで地方の弁護士事務所検索してみてよ。
１４万とか１５万とかざらにあるから。
有期雇用の条件つけると「いい人が来ないかもしれない」と思ってしまう。
その分、支給額とか増やせばいいんだろうけど、それも・・
ハローワークで地方の弁護士事務所検索してみてよ。
１４万とか１５万とかざらにあるから。
有期雇用の条件つけると「いい人が来ないかもしれない」と思ってしまう。
その分、支給額とか増やせばいいんだろうけど、それも・・
正直昇給を認めるほど大した仕事じゃないし、長く居着かれても困る
お茶を出す女性が高齢だと客に対してよい印象を与えない気がする
企業の受付嬢に高齢の人がいないのと同じ
お茶を出す女性が高齢だと客に対してよい印象を与えない気がする
企業の受付嬢に高齢の人がいないのと同じ
676 ：無責任な名無しさん：2012/02/28(火) 21:30:27.61 ID:hiNpYajr
携帯に転送と電話秘書でできなくはない
679 ：無責任な名無しさん：2012/02/28(火) 21:43:55.29 ID:hiNpYajr
680 ：無責任な名無しさん：2012/02/28(火) 21:46:21.93 ID:hiNpYajr
今居る一人の事務員さんはありがたい存在だけど、気を遣って自由に休めないという不利益を強いているので、
福利厚生の意味もこめてもう一人取ろうとするが、俺の見る目のなさもあって、決まってポンコツばかり
事務員さんが休みの時は、留守電であとからかけ直す対応しかできないな
福利厚生の意味もこめてもう一人取ろうとするが、俺の見る目のなさもあって、決まってポンコツばかり
事務員さんが休みの時は、留守電であとからかけ直す対応しかできないな
うちも事務員ひとり。
うちの単位会では今年に入って事務員リストラの嵐が吹きまくってる。
あと、６３期を雇って１年で放り投げてる事務所も複数。
>>677
誰も突っ込まないみたいだから。
「一日汁中」っていやらしすぎるだろ！
うちの単位会では今年に入って事務員リストラの嵐が吹きまくってる。
あと、６３期を雇って１年で放り投げてる事務所も複数。
>>677
誰も突っ込まないみたいだから。
「一日汁中」っていやらしすぎるだろ！
>>683
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
今年の確定申告の所得が45万円ですがなにか？
>>687
うまく節税されましたね！
うまく節税されましたね！
>>687
釣りはもういいよ。
釣りはもういいよ。
間違えた。
今年の俺の申告の1割弱だ。
今年450円の所得だったらもう無理。
蓄えのあるうちに撤退だわ。
今年の俺の申告の1割弱だ。
今年450円の所得だったらもう無理。
蓄えのあるうちに撤退だわ。
某南の方の地方県では、一昨年と比較して去年の所得が減少した人はなんと９７％
昨日１件顧問取れた ラッキー
694 ：無責任な名無しさん：2012/02/29(水) 11:39:42.73 ID:7vCIk3OR
去年より所得が６０万円減で済んだが、来年は５００万ぐらいは減りそうだ。
俺所得が1500万円減。還付が凄いが、なんか凹むな。
あれ？ マジで節税もなしに45万なんだが…。
景気の悪い話をっていうから腹割って話したのに、
なんだみんなまだまだ大丈夫そうじゃないですか。
景気の悪い話をっていうから腹割って話したのに、
なんだみんなまだまだ大丈夫そうじゃないですか。
>>687
するとローンも食費も出ないはずですがどうやって生きているんでしょう。
するとローンも食費も出ないはずですがどうやって生きているんでしょう。
>>696
どうやって食べてるの？
どうやって食べてるの？
貯金の取り崩しです。
700 ：無責任な名無しさん：2012/02/29(水) 12:35:18.53 ID:Zf8s+bzR
50期代、地方高裁所在地。
今月は30件も新規受任になった(^.^)
弁護士2名じゃこれぐらいが限界，嬉しい悲鳴だ。
>>696 俺は，去年の所得は200万円台。専従者控除ありだから，
生活は余裕だけど，それもないならつらいなぁ
弁護士2名じゃこれぐらいが限界，嬉しい悲鳴だ。
>>696 俺は，去年の所得は200万円台。専従者控除ありだから，
生活は余裕だけど，それもないならつらいなぁ
>>705 着手金750万，報酬予想も同じくらい。普段の月の4倍ぐらい。
まだ，開業して５年なので，所得は少なくても，従業員やイソベン
へのお金を惜しまないと思っているのだが，正しい経営判断かどうか。
まだ，開業して５年なので，所得は少なくても，従業員やイソベン
へのお金を惜しまないと思っているのだが，正しい経営判断かどうか。
707 ：無責任な名無しさん：2012/02/29(水) 15:12:01.75 ID:7vCIk3OR
一件の期待総額（着＋報）が２０〜５０の事件が次々に来て、てんてこ舞いだ。
つってもイソ弁雇うほどでもないし、仕事が無いときは本当に無いから無理してでも受任してしまう。
つってもイソ弁雇うほどでもないし、仕事が無いときは本当に無いから無理してでも受任してしまう。
708 ：無責任な名無しさん：2012/02/29(水) 15:25:43.34 ID:oqHUvFXb
3月に予定されていた勝訴がほぼ確実な結構高額な訴訟の判決言渡しが、裁判官全員異動でしかも時間切れで判決を書けないという理由で延期になった…
しかも5月の連休明けに新しい構成で弁論期日入れられた…
3月判決だから5月末頃には成功報酬が入ると皮算用して資金繰り考えてたんだが、この分じゃ判決が早くて7月、下手すると9月で、報酬の入金は11月かなぁ（泣
>>708
俺も最近厳しいが，それでも「資金繰り」を考えたことはないなあ
判決が延期になったりしても報酬金をもらえるのが数ヶ月先になったか，という程度で気にもしない。
年をまたぐときで，かつちょうど税率の増減がある境目あたりの所得になりそうなときは
年内に報酬金確定するか，それとも来年になるかが気になることもあるが。
俺も最近厳しいが，それでも「資金繰り」を考えたことはないなあ
判決が延期になったりしても報酬金をもらえるのが数ヶ月先になったか，という程度で気にもしない。
年をまたぐときで，かつちょうど税率の増減がある境目あたりの所得になりそうなときは
年内に報酬金確定するか，それとも来年になるかが気になることもあるが。
710 ：708：2012/02/29(水) 15:44:22.04 ID:oqHUvFXb
やっぱり債務整理が減ったのが大きい。
債務整理以外の事件も増えてはいるけど、単価は低いし、回転率も悪い。
今年の受任はまだ家事２件、債務整理１件だけだ。
もはや受任というより受忍だ。
どうやったらID:WpQcREbwのようにに事件が来るのだろうか。
債務整理以外の事件も増えてはいるけど、単価は低いし、回転率も悪い。
今年の受任はまだ家事２件、債務整理１件だけだ。
もはや受任というより受忍だ。
どうやったらID:WpQcREbwのようにに事件が来るのだろうか。
債務整理は単価が安いケースもあるけど、回転率（かける時間という意味で）は良いからね。
俺も債務整理2件、家事1件だけ・・・
俺も債務整理2件、家事1件だけ・・・
相談は２０件くらい来てるんだが、なかなか受任に結びつかない。ホワイ？
ホームページ経由の相談は受任に結びつきにくいな
うちは着＋報酬で２０万の仕事ばっかだわ
５〜６件で経費トントン
国選報酬で食ってる
５〜６件で経費トントン
国選報酬で食ってる
経済的利益はでかいんだが着手金が払えない事件が続いた（原告側）。
また、まもなく判決の事件（被告側）も請求棄却になりそうだが（訴額
８０００万）、規定通りに請求すると依頼者がショック死しかねない。
悩ましいところだ。
また、まもなく判決の事件（被告側）も請求棄却になりそうだが（訴額
８０００万）、規定通りに請求すると依頼者がショック死しかねない。
悩ましいところだ。
たしかにうちはホームページ経由がほとんどだ。
顧問はないし、法テラスとかには登録してない。
顧問はないし、法テラスとかには登録してない。
雇う側にとっては良い時代なのかな・・・
うちは１５０人前後の小規模会（１０年前は７０人くらい）で６３期が１５人弱。
今年に入り（つまり採用１年で）、うち４人が辞めている。
廃業している人もいる。
辞めさせられた６３期も回りも迷惑なので無責任な採用は辞めて欲しいんだけど。
うちは１５０人前後の小規模会（１０年前は７０人くらい）で６３期が１５人弱。
今年に入り（つまり採用１年で）、うち４人が辞めている。
廃業している人もいる。
辞めさせられた６３期も回りも迷惑なので無責任な採用は辞めて欲しいんだけど。
>>720
理由によるからなぁ。
俺からしてもクビにしても仕方がないと思うような例も少なくないし。
社会人失格だとか仕事への責任感がないとか勉強してなさ過ぎだとか居候の分を弁えてないとか、問題多すぎる。
理由によるからなぁ。
俺からしてもクビにしても仕方がないと思うような例も少なくないし。
社会人失格だとか仕事への責任感がないとか勉強してなさ過ぎだとか居候の分を弁えてないとか、問題多すぎる。
合格者が４倍になればダメなヤツも最低で４倍増える
普通以上のヤツは目立たないからダメなヤツが４倍増えたように見える
普通以上のヤツは目立たないからダメなヤツが４倍増えたように見える
>>720
岐阜、奈良、金沢、長崎、鹿児島あたりだな。
１０年前は７０人前後でその頃は毎年３±１人の入会だったのが、
この数年は毎年１４人前後の入会で１４０人前後に増えた。
しかし、なぜか地裁の事件数は１０年前より減っていると・・・
岐阜、奈良、金沢、長崎、鹿児島あたりだな。
１０年前は７０人前後でその頃は毎年３±１人の入会だったのが、
この数年は毎年１４人前後の入会で１４０人前後に増えた。
しかし、なぜか地裁の事件数は１０年前より減っていると・・・
>>723
事務所経営が悪化しても、営業力のないイソには出ていって貰わざるを得ないだろうなぁ。
事務所経営が悪化しても、営業力のないイソには出ていって貰わざるを得ないだろうなぁ。
最近偶然見つけたスレだ。
マスゴミが良く言う弁護士の就職難＆廃業って本当なんですね。
火のないところに煙を立てるのがマスゴミだと思っていましたが、
これらの記事に関しては本当なのかな？
身内が弁護士でしたが、歳をとったので引退しました。
登録だけ残しておいても良かったのですが、毎月6万払わなければならないということで
勿体無いからやめたそうです。年じゃなくて月？とビックリしました。
若い人はどうやって食っていってるんでしょうね？
マスゴミが良く言う弁護士の就職難＆廃業って本当なんですね。
火のないところに煙を立てるのがマスゴミだと思っていましたが、
これらの記事に関しては本当なのかな？
身内が弁護士でしたが、歳をとったので引退しました。
登録だけ残しておいても良かったのですが、毎月6万払わなければならないということで
勿体無いからやめたそうです。年じゃなくて月？とビックリしました。
若い人はどうやって食っていってるんでしょうね？
ゴメン、知らなかった失礼しました
729 ：無責任な名無しさん：2012/02/29(水) 18:55:05.51 ID:BMg+qav0
東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！河村豪俊！！
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！河村豪俊！！
731 ：無責任な名無しさん：2012/02/29(水) 19:48:20.68 ID:7vCIk3OR
こんなに働いているのに、事務所の貯金が300万を割ってきた。年末は７００ぐらいあったのに。
>>725
>>731
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
>>731
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
そうだな。仮に飢え死にをするようなことがあれば
それは社会の方が間違っているということだ。
間違った社会を正すのは我々の使命だ
立てよ！国民！
それは社会の方が間違っているということだ。
間違った社会を正すのは我々の使命だ
立てよ！国民！
だからそういう無意味なコピぺいらないから。
結構他の事務所に拾われてる
>>723
当会の新６３期は皆まじめで有能そうな雰囲気で、入った事務所から
大切にされてるぞ。
それにもまして、新６４期がさらに良い人材が揃ってるっぽい雰囲気。
どこの単位会かは、同じ会の人ならたぶん分かるはず。
当会の新６３期は皆まじめで有能そうな雰囲気で、入った事務所から
大切にされてるぞ。
それにもまして、新６４期がさらに良い人材が揃ってるっぽい雰囲気。
どこの単位会かは、同じ会の人ならたぶん分かるはず。
これはひどいステマですね。
事務所から大切にされている６３期とか６４期とかいるのかね。
俺のところも６３期、６４期とも１０名前後だからおおかたの待遇は伝わってくる。
ほとんどが、「とってやった」的な扱いで、安くこき使われている。
俺のところも６３期、６４期とも１０名前後だからおおかたの待遇は伝わってくる。
ほとんどが、「とってやった」的な扱いで、安くこき使われている。
20万〜25万くらいで、受任不可って感じじゃね？
741 ：無責任な名無しさん：2012/03/01(木) 00:22:49.30 ID:v1OUV/Ow
ロー弁街弁イソのデフォは月30
会費事務所持ち
上納三割と
聞いたが
反論あればロー弁よろしく。
会費事務所持ち
上納三割と
聞いたが
反論あればロー弁よろしく。
>>741
新旧区別する求人はあまり見ない
新旧区別する求人はあまり見ない
744 ：無責任な名無しさん：2012/03/01(木) 00:36:46.25 ID:v1OUV/Ow
>>701は事務所を二三ヶ月で放り出されたロー弁かネタだろ。
745 ：無責任な名無しさん：2012/03/01(木) 01:24:26.54 ID:WC+RO36h
MIKAMIのインターネット でググれ
このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>745
部外者非弁の投稿はご遠慮ください。
部外者非弁の投稿はご遠慮ください。
>>746
相手にすんなよ。放置で。。
相手にすんなよ。放置で。。
>>739
アホなレスだな。
採用側の視点が全く入ってないし。
そもそも仕事も取れず与えた仕事もこなせない給料泥棒がこき使われたも何もないだろう。
被害妄想を膨らませてないで、経営を考えたら出て行ってもらった方がずっとマシなのを善意で雇ってるだけだって気付こうぜ。
アホなレスだな。
採用側の視点が全く入ってないし。
そもそも仕事も取れず与えた仕事もこなせない給料泥棒がこき使われたも何もないだろう。
被害妄想を膨らませてないで、経営を考えたら出て行ってもらった方がずっとマシなのを善意で雇ってるだけだって気付こうぜ。
>>748が実は非弁っぱいな
>>749
装ってるようにしか見えないが。
装ってるようにしか見えないが。
752 ：無責任な名無しさん：2012/03/01(木) 16:10:26.40 ID:mOfnAlqz
>>739
>俺のところも６３期、６４期とも１０名前後だからおおかたの待遇は伝わってくる。
>ほとんどが、「とってやった」的な扱いで、安くこき使われている。
まぁ、田舎じゃそうなのかもな…
東京だと、結構「ｲｿ弁を粗末にする事務所はロクなところじゃない」という意識があって、マトモな事務所はｲｿを甘やかしはしないが、それなりの処遇はしているけどなぁ…
>俺のところも６３期、６４期とも１０名前後だからおおかたの待遇は伝わってくる。
>ほとんどが、「とってやった」的な扱いで、安くこき使われている。
まぁ、田舎じゃそうなのかもな…
東京だと、結構「ｲｿ弁を粗末にする事務所はロクなところじゃない」という意識があって、マトモな事務所はｲｿを甘やかしはしないが、それなりの処遇はしているけどなぁ…
足元を見て安くこき使う気はないんだけど、余裕があって雇ってるわけじゃなくて、
何とかしてあげたい気持ちから雇ってあげてるわけだから、どうしても安くなっちゃうんだよね
何とかしてあげたい気持ちから雇ってあげてるわけだから、どうしても安くなっちゃうんだよね
田舎の方が月給３０万で弁護士募集してたらすぐ噂になるから無理ぽ。
いやいや、田舎は募集かけないから。
つかさ、雇いたくないのに無理して雇ってる訳だろ？
それで待遇が悪いとケチを付けたら、ますます就職状況は悪化するぞ？
頭の中がお花畑だから、ケチを付ければボスが自己犠牲でイソを厚遇するに違いないとか思い込んでるだろ。
地方にしたって今は給料下がってるしノキだって出てきてる。
みんな無理して雇ってるのが分かってるから、待遇が悪いだどうだでケチをつけないよ。
つかさ、今時、ボスがイソをこき使って金儲けしてるとか考えるのはアホな修習生や新人弁護士くらいだよ。
例外はあるだろうが、普通はイソなんて雇っても赤字にしかならないのが分かり切ってるからそんなアホな邪推はしない。
雇って儲かるなら就職状況がこんなに悪化しないことくらい、普通の頭なら考えれば分かるだろうに。
それで待遇が悪いとケチを付けたら、ますます就職状況は悪化するぞ？
頭の中がお花畑だから、ケチを付ければボスが自己犠牲でイソを厚遇するに違いないとか思い込んでるだろ。
地方にしたって今は給料下がってるしノキだって出てきてる。
みんな無理して雇ってるのが分かってるから、待遇が悪いだどうだでケチをつけないよ。
つかさ、今時、ボスがイソをこき使って金儲けしてるとか考えるのはアホな修習生や新人弁護士くらいだよ。
例外はあるだろうが、普通はイソなんて雇っても赤字にしかならないのが分かり切ってるからそんなアホな邪推はしない。
雇って儲かるなら就職状況がこんなに悪化しないことくらい、普通の頭なら考えれば分かるだろうに。
なんか知らん間にアフォ呼ばわりされてるので弁解させてくれ。
>>749がいうとおり、俺はイソ弁ではなく一応独立している。
739のレスの趣旨は、「６３期は大事にされている」とかウソだろうと思っただけで、それについて、どうこう評価するつもりはなかった。
あえて評価しろというのなら>>753と同じで、６３期６４期は大事にされなくても仕方がないんじゃないかと思ってる。
アフォ呼ばわりされたからではないが、>>748のIDには「KS」が含まれている。
これについても評価するつもりはない。
あと、「田舎」とかいうなｗ
せめて「地方」といってくれ。
>>749がいうとおり、俺はイソ弁ではなく一応独立している。
739のレスの趣旨は、「６３期は大事にされている」とかウソだろうと思っただけで、それについて、どうこう評価するつもりはなかった。
あえて評価しろというのなら>>753と同じで、６３期６４期は大事にされなくても仕方がないんじゃないかと思ってる。
アフォ呼ばわりされたからではないが、>>748のIDには「KS」が含まれている。
これについても評価するつもりはない。
あと、「田舎」とかいうなｗ
せめて「地方」といってくれ。
田舎でもノキや即独はいるぞ。
というか支部では即独〜３年未満の独立が多い。
さらに支部もない田舎町で独立するのも結構いる。
本庁も厳しいが支部も厳しくなってきた。
というか支部では即独〜３年未満の独立が多い。
さらに支部もない田舎町で独立するのも結構いる。
本庁も厳しいが支部も厳しくなってきた。
>>754
地方は就職説明会に参加してくれる求人を一つでも確保しようと頑張ってる状態だから、安い求人を出したって
感謝されることはあってもケチなんて付けられないよ。
そういうレスを去年も見かけたが、修習生の都市伝説か何かか？
まあ、ケチを付けられるとしたら、「うちの地域で弁護士雇って競争を増やすんじゃねーよ、このKYが！」だろうな。
これ以上競争相手に増えて欲しくないと思ってる弁護士は地方で増えてきてる感がある。
事件が減るわ単価は下がるわで良いことがない地域も少なくないしな。
地方は就職説明会に参加してくれる求人を一つでも確保しようと頑張ってる状態だから、安い求人を出したって
感謝されることはあってもケチなんて付けられないよ。
そういうレスを去年も見かけたが、修習生の都市伝説か何かか？
まあ、ケチを付けられるとしたら、「うちの地域で弁護士雇って競争を増やすんじゃねーよ、このKYが！」だろうな。
これ以上競争相手に増えて欲しくないと思ってる弁護士は地方で増えてきてる感がある。
事件が減るわ単価は下がるわで良いことがない地域も少なくないしな。
謝ってると言うことは>>759は>>748なのかｗ
おれの地方では、ブラックというわけではないが、「この事務所、イソ弁必要ないじゃん」という事務所がイソ弁をとっている。
で、そういう事務所が１年とかで放り出してる。
悪気はなかったんだろうけど、放り出された子もかわいそうだし、「これ以上競争相手に増えて欲しくないと思ってる」俺もかわいそう。
おれの地方では、ブラックというわけではないが、「この事務所、イソ弁必要ないじゃん」という事務所がイソ弁をとっている。
で、そういう事務所が１年とかで放り出してる。
悪気はなかったんだろうけど、放り出された子もかわいそうだし、「これ以上競争相手に増えて欲しくないと思ってる」俺もかわいそう。
飼うからには責任を持って飼ってほしい、
持て余したからってすぐにリリースすんな、ってわけね。
持て余したからってすぐにリリースすんな、ってわけね。
>>762
「じゃあ飼わない」と言われて終わりそうだな
「じゃあ飼わない」と言われて終わりそうだな
やらない偽善よりやる偽善
765 ：無責任な名無しさん：2012/03/01(木) 21:10:09.88 ID:mOfnAlqz
軒弁、即独、ケータイ弁の次は、ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ弁かｗｗ
766 ：無責任な名無しさん：2012/03/01(木) 21:40:47.05 ID:Pi3YNueZ
>>ブラックバス弁
吹いた
まあ、今の２０代はバス釣りも知らないんじゃないの。
吹いた
まあ、今の２０代はバス釣りも知らないんじゃないの。
まあ、
ブラックバス弁によって在来生態系が破壊されつつあることからすれば、
特定外来生物と優に認定できる。
ブラックバス弁によって在来生態系が破壊されつつあることからすれば、
特定外来生物と優に認定できる。
当地では採用する側の約８割が採用予定でない事務所。
理事者に頼まれたり、弁護修習で来ていた修習生に情が移ったり、可哀想になって
採用するというのが大多数。
・・・という状況が４年位前から続いている。
理事者に頼まれたり、弁護修習で来ていた修習生に情が移ったり、可哀想になって
採用するというのが大多数。
・・・という状況が４年位前から続いている。
>>768
いずこも同じだな・・・
いずこも同じだな・・・
疲れた…
毎年2000人も大量生産されるのでは、受け皿がなくなるに決まってるよね〜
そんなことはない。
潜在的需要は山ほど眠っている。
いまでも地方に行けば弁護士が足りなくて泣いている人がたくさんいるんだ。
潜在的需要は山ほど眠っている。
いまでも地方に行けば弁護士が足りなくて泣いている人がたくさんいるんだ。
地方出身だから分かるけど、いまだに地方では政治家とかがそういう解決仲介するわけで
弁護士なんて必要ないんだよね。あるに越したことはないけどさ、潜在的需要というほど
需要ってないだろ
弁護士なんて必要ないんだよね。あるに越したことはないけどさ、潜在的需要というほど
需要ってないだろ
政治家が解決するなんてずいぶん行儀がいいな
ウチのあたりじゃ行政書士すらもってない非弁が活動してるぞ
ウチのあたりじゃ行政書士すらもってない非弁が活動してるぞ
両方あるよ
政治家はまだしも（ひどいのに関わったことがないだけかもしれないが）
非弁のよくわからないのが介入してきたらめんどくさい
政治家はまだしも（ひどいのに関わったことがないだけかもしれないが）
非弁のよくわからないのが介入してきたらめんどくさい
>773
地方に弁護士が足りなくて泣いている奴なんて、いねえよ
弁護士費用を払いたくなくて泣いている奴しかいねえんだよ
地方に弁護士が足りなくて泣いている奴なんて、いねえよ
弁護士費用を払いたくなくて泣いている奴しかいねえんだよ
そんなことはない。
潜在的需要は山ほど眠っている。
いまでもドヤ街には弁護士が足りなくて泣いている人がたくさんいるんだ。
その他の需要もこれからの新しい弁護士がきっと見つけていくはずだ。
潜在的需要は山ほど眠っている。
いまでもドヤ街には弁護士が足りなくて泣いている人がたくさんいるんだ。
その他の需要もこれからの新しい弁護士がきっと見つけていくはずだ。
779 ：無責任な名無しさん：2012/03/02(金) 10:32:42.72 ID:hN3n7MYH
うちで一番優秀で一番かわいい事務員に恋をしてしまった
当方妻子あり、先方独身だが彼氏あり
毎日が恋煩いだ
当方妻子あり、先方独身だが彼氏あり
毎日が恋煩いだ
>>778
まあ、無償ないし著しく安い値段で働く弁護士は大いに不足してると思うよ。
宅弁軒弁でも自分の生活があるから、ある程度の費用をもらわないと難しいだろうし。
同様に、貧乏人にただで飯を食わせてくれる飲食店とか、貧乏人にはただで新聞を
配達してくれる新聞社とか、貧乏人に著しく安い値段でまともな自動車を販売して
くれる車屋も大いに不足してるので、泣いてる人はたくさん居るだろうね。
まあ、無償ないし著しく安い値段で働く弁護士は大いに不足してると思うよ。
宅弁軒弁でも自分の生活があるから、ある程度の費用をもらわないと難しいだろうし。
同様に、貧乏人にただで飯を食わせてくれる飲食店とか、貧乏人にはただで新聞を
配達してくれる新聞社とか、貧乏人に著しく安い値段でまともな自動車を販売して
くれる車屋も大いに不足してるので、泣いてる人はたくさん居るだろうね。
>>782
弁護士も，書面を書く合間に裁判所に行って高給を稼ぐという従来のやり方は通用しない。
福祉の需要を掘り起こすなど，やり方は無限にあるはずだ。
ただし，新聞はクオリティを高く保つことが民主主義の維持発展に不可欠なので，安売りは好ましくない。
その趣旨で再販制度が認められている。
報酬自由化された弁護士とは全く拠って立つ基盤が違うのである。
弁護士も，書面を書く合間に裁判所に行って高給を稼ぐという従来のやり方は通用しない。
福祉の需要を掘り起こすなど，やり方は無限にあるはずだ。
ただし，新聞はクオリティを高く保つことが民主主義の維持発展に不可欠なので，安売りは好ましくない。
その趣旨で再販制度が認められている。
報酬自由化された弁護士とは全く拠って立つ基盤が違うのである。
今日は、非弁ホイホイだな。
>>１を見よ
×弁護士以外の人のスレ参加
>>１を見よ
×弁護士以外の人のスレ参加
7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円
自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない
自民党が要請した復興予算は累計17兆円
自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない
786 ：無責任な名無しさん：2012/03/02(金) 15:19:23.94 ID:nZ0BEDqD
自民党だったら今の日本は終わりだなｗ
【老害】東電若手社員らの改革案、ゴミ箱へ…幹部「自民党政権に戻れば守ってくれるから大丈夫(ﾆｯｺﾘ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330663996/
【老害】東電若手社員らの改革案、ゴミ箱へ…幹部「自民党政権に戻れば守ってくれるから大丈夫(ﾆｯｺﾘ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330663996/
>>780
まあ、でも事務員が１人じゃなあ
まあ、でも事務員が１人じゃなあ
同期が「月給30万、上納金５割」で就職して「ブラックwww」と思ったら、個人事件をとるチャンスが多くて事務所の縛りもほとんどなくて、俺より所得が多かった
俺涙目www
俺涙目www
>>788
スレ違い
スレ違い
790 ：無責任な名無しさん：2012/03/02(金) 19:43:13.85 ID:xL6X4Ro5
記者クラブでお役人様から頂いた情報を文書にするのが主な仕事で、安くない給料を貰い、談合で購読料を維持し、
あいまにサンゴ礁にKYと刻みこんでキズをつけて捏造記事作りに勤しむ。
そんな昔ながらの新聞記者はもはや通用しない。
再販売制度を廃止したり、クロスオーナーシップを禁じたりするのは不可欠だが、同時に記者が意識を改め、仕事に向き合う姿勢を見直していかなければならない。
残念ながら明治維新以降、日本の新聞社のなかでそうした問題意識は全く存在せず、誰が見ても既得権益の擁護としか見えぬ主張を繰り返してきた。
791 ：無責任な名無しさん：2012/03/02(金) 19:58:38.01 ID:w9MOuCfl
弁護士業界がオワコンというよりは、日本全体がオワコン化
してるだけの気がする
してるだけの気がする
景気のいい業界は結構たくさんあるよ。
多重債務ばっかやっているからそう思えるだけじゃないの？
大手銀行、商社、石油関連の業界、携帯電話のソフト開発、新聞社、マスコミ、医者、
外資系大手、有名メーカーなど３０代で年収１０００万超過が当たり前の業界は多い。
弁護士業界だけがその一角から没落しているにすぎない。
多重債務ばっかやっているからそう思えるだけじゃないの？
大手銀行、商社、石油関連の業界、携帯電話のソフト開発、新聞社、マスコミ、医者、
外資系大手、有名メーカーなど３０代で年収１０００万超過が当たり前の業界は多い。
弁護士業界だけがその一角から没落しているにすぎない。
796 ：無責任な名無しさん：2012/03/02(金) 21:05:34.66 ID:w9MOuCfl
>>796
実際に離婚事件や交通事故事件などで源泉を見れば納得できると思うが、
１０００万円超の人って世の中には多いよ。
東電ですら、いまだにほとんど給料が減っていない。
破綻寸前の大阪市職員でさえ高給取り。
高学歴ワープアが激増しているのは弁護士業界くらいだよ。
実際に離婚事件や交通事故事件などで源泉を見れば納得できると思うが、
１０００万円超の人って世の中には多いよ。
東電ですら、いまだにほとんど給料が減っていない。
破綻寸前の大阪市職員でさえ高給取り。
高学歴ワープアが激増しているのは弁護士業界くらいだよ。
>>797
地方在住だからかもしれないが、年収1000万超えの源泉など、お目にかからないぞ。破産事件ならなおさらだ。
地方在住だからかもしれないが、年収1000万超えの源泉など、お目にかからないぞ。破産事件ならなおさらだ。
働いたことのない子供の戯言でしょ
>>798
そうか？俺は東京ではないが、この数年だけでも結構あるよ。
離婚事件の相手方が年収３０００万円弱（３０代後半医師）。
別の離婚事件でも年収１３００万円（３０代、ソフト開発）
最近受けた個人再生で１１００万円（４０代半ば、一部上場）など
それ以外にも、２０代半ばの外資系勤務で８００万円弱（交通事故）
夫に内緒の破産事件で夫（公務員、４０代）が９００万円超
賃金センサスの大卒平均からみても、このレベルの収入が少なくないのは
当たり前だと思うけど。
そうか？俺は東京ではないが、この数年だけでも結構あるよ。
離婚事件の相手方が年収３０００万円弱（３０代後半医師）。
別の離婚事件でも年収１３００万円（３０代、ソフト開発）
最近受けた個人再生で１１００万円（４０代半ば、一部上場）など
それ以外にも、２０代半ばの外資系勤務で８００万円弱（交通事故）
夫に内緒の破産事件で夫（公務員、４０代）が９００万円超
賃金センサスの大卒平均からみても、このレベルの収入が少なくないのは
当たり前だと思うけど。
803 ：無責任な名無しさん：2012/03/02(金) 23:32:02.45 ID:1UmBJ3VM
今のアラフォーとこれから就職する世代じゃまったく違いそうだなｗ
あと今のアラフォーでも、40くらいで頭打ちになる企業が結構あるからな。
どうでもいいけど、結婚なんてするもんじゃねえなｗ
あと今のアラフォーでも、40くらいで頭打ちになる企業が結構あるからな。
どうでもいいけど、結婚なんてするもんじゃねえなｗ
年収１１００万の個人再生・・・債権総額はいくらなんでしょうか。
給与所得者等再生でいけそうだな
妻に家計を任せてると、離婚なら貯蓄を隠され、又は知らないうちにサラ金の返済に注ぎ込まれ…
などという例を随分見てきた。
そうかといって自分で管理するのも無理だろうし。
誰か夫婦会計学の本でも書いてくれよ。
などという例を随分見てきた。
そうかといって自分で管理するのも無理だろうし。
誰か夫婦会計学の本でも書いてくれよ。
現金家計だけ任せればいいだろ
家賃・住宅ローン、光熱費、その他支払の大半は引き落としにすればいい
家賃・住宅ローン、光熱費、その他支払の大半は引き落としにすればいい
普通に食費と、小遣いだけ渡しておいて、後は全て男が把握すればいいだろ。
必要なお金は、国が臨時予算組むみたいに申請させれば良いよ。
それで申請理由及び内容に合理的な理由があれば受理して交付すれば良い。
なぜこんな簡単なことが出来ないのかが不思議
必要なお金は、国が臨時予算組むみたいに申請させれば良いよ。
それで申請理由及び内容に合理的な理由があれば受理して交付すれば良い。
なぜこんな簡単なことが出来ないのかが不思議
809 ：無責任な名無しさん：2012/03/03(土) 09:39:29.54 ID:ab3vrxTg
>>806
結婚しなきゃいいだけ
結婚しなきゃいいだけ
810 ：無責任な名無しさん：2012/03/03(土) 12:33:59.97 ID:6zHQcnd5
>>787
嫁が事務員をしていたのに、今は愛人を事務員として働かせている。中卒の元ホステス。
ワキガと豊胸の手術代まで出し、脇を固定するため運転できない中井宏美さんのかわりに運転までした岩崎くん。
マンションの頭金や生活費などを渡し、完全に囲っている。
もう少しで彼女は31歳になるんやから、そろそろ自由にさせてあげたら？？
嫁が事務員をしていたのに、今は愛人を事務員として働かせている。中卒の元ホステス。
ワキガと豊胸の手術代まで出し、脇を固定するため運転できない中井宏美さんのかわりに運転までした岩崎くん。
マンションの頭金や生活費などを渡し、完全に囲っている。
もう少しで彼女は31歳になるんやから、そろそろ自由にさせてあげたら？？
811 ：無責任な名無しさん：2012/03/03(土) 12:35:10.75 ID:6zHQcnd5
におのうみほうりつじむしょ
812 ：無責任な名無しさん：2012/03/03(土) 13:05:56.07 ID:tpS6AdDv
弁護士の場合、嫁を事務員にして経費を節約するのと、嫁に会社勤めしてもらってリスク
分散するのとどっちがいいんだろう？
分散するのとどっちがいいんだろう？
>>812 そりゃ後者かな。俺は前者だった。夫婦が強固なら前者がいいけど
夫婦崩壊のリスクも考慮に入れないと。
夫婦崩壊のリスクも考慮に入れないと。
リスク分散ならサイフが別のほうがいいだろう
自分が病気で働けなくなったときのことを考えれば
自分が病気で働けなくなったときのことを考えれば
嫁が医師というのが最強な気がするけど、公務員というのもリスクヘッジには十分だよね。
しかし、嫁が大手製薬会社の創業者の孫娘で、大量の株式を生前贈与されてるとかだとさらに良いかも。
しかし、嫁が大手製薬会社の創業者の孫娘で、大量の株式を生前贈与されてるとかだとさらに良いかも。
>>812
嫁と同じ職場ってデメリット大きいよ？
自由な時間がなくなり見張られるし、嫁がボス気取りで余計な口出しをして事務所を引っかき回したり。
わきまえてる嫁ならまだ良いけど、その信頼ができないならやめとけ。
嫁と同じ職場ってデメリット大きいよ？
自由な時間がなくなり見張られるし、嫁がボス気取りで余計な口出しをして事務所を引っかき回したり。
わきまえてる嫁ならまだ良いけど、その信頼ができないならやめとけ。
>>815
それならそもそも弁護士なんかやらなくていい罠
それならそもそも弁護士なんかやらなくていい罠
さてと、帳簿をまとめるぞ！
土日でなんとかまとめるぞ！
土日でなんとかまとめるぞ！
819 ：無責任な名無しさん：2012/03/03(土) 17:07:02.73 ID:tpS6AdDv
>>817
生活に関係なく趣味やれるなら、弁護士業は面白いだろう。
生活に関係なく趣味やれるなら、弁護士業は面白いだろう。
820 ：無責任な名無しさん：2012/03/03(土) 18:44:20.01 ID:a8QO4bvj
つまり一生結婚するつもりなくて、自分が食べていくだけでいい男なら
どっかの社畜になるよりよっぽど幸せだと…
どっかの社畜になるよりよっぽど幸せだと…
経費の打ち込み終了！ 意外と早く終わった。
売上減のおかげて売上の打ち込みは楽そうだｗ
売上減のおかげて売上の打ち込みは楽そうだｗ
ダメだオレは申告は来週の土日だ
そういう土日に限ってのっぴきならぬ用事が入るんだよな
売上の打ち込みも終わった！
激減・・・
激減・・・
俺は昨年より６００万減って、予定納税の分からちょっと還付されるかなと
思ったら、扶養控除が今年からなくなっているようで、
結局、還付はなかった。
思ったら、扶養控除が今年からなくなっているようで、
結局、還付はなかった。
最近独立を考えてたら直接ボスから
「４月からパートナーとしてこれからもよろしく」との事。
条件を聞くと年収も３５％アップだそうだ。
ちょっと考える事にした。
「４月からパートナーとしてこれからもよろしく」との事。
条件を聞くと年収も３５％アップだそうだ。
ちょっと考える事にした。
経費も増えるだろうｗ
831 ：無責任な名無しさん：2012/03/04(日) 15:13:48.61 ID:T/Va4QXu
パートナーなんて、お前そろそろ経費も払えよ？って意味でしかない。
尊敬できる上司ならいいが、うんこなら…
尊敬できる上司ならいいが、うんこなら…
次いで顧問先は言う
「現金が30万円しかありませんが、破産したいのです」
「現金が30万円しかありませんが、破産したいのです」
なんでパートナーなのに給料が出るんだ？
てかさ、司法試験目指して法曹になったら忙しすぎてセックスできなくね？
弁護士とかってどこで女と知り合ってるの？ すんげえ村社会じゃん。
弁護士とかってどこで女と知り合ってるの？ すんげえ村社会じゃん。
事務員と合コン
でもそれも最近は弁護士の供給過剰で昔ほどは頻繁ではなくなったイメージ
修習生同士でｹｺｰﾝしたとか、ロー時代の人同士でとかはよく聞く
でもそれも最近は弁護士の供給過剰で昔ほどは頻繁ではなくなったイメージ
修習生同士でｹｺｰﾝしたとか、ロー時代の人同士でとかはよく聞く
>>835
マルチ
マルチ
>>834
経費共同型じゃなくて収支共同型なんだろ
経費共同型じゃなくて収支共同型なんだろ
839 ：無責任な名無しさん：2012/03/04(日) 19:48:50.03 ID:UwgRWxqI
弁護士は非リア充なんでセックスはしません。
東大とか早稲田とか中央卒にセックス上手い人はいません
東大とか早稲田とか中央卒にセックス上手い人はいません
イソ弁時代に個人受任分を事業所得として確定申告してた場合，
その時点ですでに個人事業主として「開業」してることになるから，
勤務先事務所をやめてから独立開業するまでの経費を「開業費」の勘定科目で計上して
繰延資産として開業翌年以降に任意償却することはできない？
去年独立したので，開業までの経費を開業費として今年分以降の申告に持ち越そうと思ってたんだが，
上記の疑問が浮かんだ。
この場合，開業じゃなくて事務所移転扱いになるのかしら？
その時点ですでに個人事業主として「開業」してることになるから，
勤務先事務所をやめてから独立開業するまでの経費を「開業費」の勘定科目で計上して
繰延資産として開業翌年以降に任意償却することはできない？
去年独立したので，開業までの経費を開業費として今年分以降の申告に持ち越そうと思ってたんだが，
上記の疑問が浮かんだ。
この場合，開業じゃなくて事務所移転扱いになるのかしら？
841 ：無責任な名無しさん：2012/03/04(日) 22:25:38.23 ID:riV5rhI3
東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！河村豪俊！！
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！河村豪俊！！
やっぱり弁護士って非リアばっかりなんだｗｗｗｗｗｗ
>>838
そうだとしても今後の売上げは見えないはずなんだが
そうだとしても今後の売上げは見えないはずなんだが
>>842
参考になった。とりあえず開業費で申告することにする。
物の本にはこのあたりの疑問点について書かれたものがないね。
この場合に開業費として計上できないとしたら，
勤務弁護士として「開業」した際の開業費はほぼ０の反面，
真に開業する独立時には開業費の趣旨に合致する多額の費用がかかるのに
これを開業費として繰延資産にできないという矛盾が出るから，
みんな当然のように独立時の費用を開業費にしてるということかな。
参考になった。とりあえず開業費で申告することにする。
物の本にはこのあたりの疑問点について書かれたものがないね。
この場合に開業費として計上できないとしたら，
勤務弁護士として「開業」した際の開業費はほぼ０の反面，
真に開業する独立時には開業費の趣旨に合致する多額の費用がかかるのに
これを開業費として繰延資産にできないという矛盾が出るから，
みんな当然のように独立時の費用を開業費にしてるということかな。
債務整理の相談を司法書士の所に行ったら300万くらいは戻ってくると思うって言われたんだけど、このまま司法書士にやらせたらマズイですか？
弁護士さんだと高いですよ〜ってな感じで言われて、考えてみるって言って帰って来たんだけど、調べてたら140万以上の場合は訴訟起こされると司法書士だと扱う事が出来ないからって140万までで無理やり示談に持って行かれたりする可能性があるとか書かれてたんだけど。
HPに成功例みたいなので大々的に300万返ってきた〜みたいなの書いてあるから平気かなって思ってそのまま頼もうと思うんですが・・・
ちなみに弁護士さんの所で話すると返還金の30%くらい報酬で貰うって言われました。
弁護士さんだと高いですよ〜ってな感じで言われて、考えてみるって言って帰って来たんだけど、調べてたら140万以上の場合は訴訟起こされると司法書士だと扱う事が出来ないからって140万までで無理やり示談に持って行かれたりする可能性があるとか書かれてたんだけど。
HPに成功例みたいなので大々的に300万返ってきた〜みたいなの書いてあるから平気かなって思ってそのまま頼もうと思うんですが・・・
ちなみに弁護士さんの所で話すると返還金の30%くらい報酬で貰うって言われました。
>>846
詐欺で告発
詐欺で告発
>>846
そんな嘘をつく時点で、信用できない事務所です。
そんな嘘をつく時点で、信用できない事務所です。
849 ：無責任な名無しさん：2012/03/05(月) 12:20:28.25 ID:jxRXD8+6
弁護士であれ司法書士であれやる気ない事務所ときっちりやってくれる事務所がある。
ちゃんとしたところで頼むがよろし
ちゃんとしたところで頼むがよろし
>>846 それはある繁華街にある旅行好きの庶子がいる事務所ではないでしょうか？
以前同じようなことを聞いたことがあります。
以前同じようなことを聞いたことがあります。
話が変わりますが、去年の所得とうとう１０００万円を割ってしまった。ショック。
でも、子ども手当全額もらえるな。還付は約２００万。今年は大台回復目指して頑張ろう。
でも、子ども手当全額もらえるな。還付は約２００万。今年は大台回復目指して頑張ろう。
>>846
http://www.nichibenren.or.jp/contact/cost/legal_aid/saimuseiri/saimuseiri_2.html
【非事業者等任意整理事件の報酬金の規制】
ａ〜ｃの報酬金以外の報酬金の受領は禁止されます。
上限規制（規程第１２条〜第１６条、施行規則第２条〜第４条）
具体的な上限は、以下のとおりです（いずれも消費税別）。
解決報酬金 １社あたり２万円以下が原則。商工ローンは５万円以下。
減額報酬金 減額分の１０％以下。
過払金報酬金 訴訟によらない場合回収額の２０％以下。 訴訟による場合回収額の２５％以下。
http://www.nichibenren.or.jp/contact/cost/legal_aid/saimuseiri/saimuseiri_2.html
【非事業者等任意整理事件の報酬金の規制】
ａ〜ｃの報酬金以外の報酬金の受領は禁止されます。
上限規制（規程第１２条〜第１６条、施行規則第２条〜第４条）
具体的な上限は、以下のとおりです（いずれも消費税別）。
解決報酬金 １社あたり２万円以下が原則。商工ローンは５万円以下。
減額報酬金 減額分の１０％以下。
過払金報酬金 訴訟によらない場合回収額の２０％以下。 訴訟による場合回収額の２５％以下。
約定残300万で引き直し後過払い300万の場合に訴訟で満額回収したとき、
弁護士の任意整理報酬規制の上限でやってる事務所に頼むと、
着手金4万円 減額報酬30万円 過払報酬75万円 の合計109万円は覚悟したほうがいい。
他に印紙代郵券代でプラス4万くらいにはなる。
弁護士の任意整理報酬規制の上限でやってる事務所に頼むと、
着手金4万円 減額報酬30万円 過払報酬75万円 の合計109万円は覚悟したほうがいい。
他に印紙代郵券代でプラス4万くらいにはなる。
>>853
「任意整理報酬規制の上限でやってる事務所」という設定なら解決報酬も入れないとな
「任意整理報酬規制の上限でやってる事務所」という設定なら解決報酬も入れないとな
>>856
そりでは青色が使えなくなるのでは？
そりでは青色が使えなくなるのでは？
売上げがまずい。派手に新聞折り込み入れて地方巡業でもするか。
地方に行けば、過払い案件がまだ眠っているだろう。
地方に行けば、過払い案件がまだ眠っているだろう。
>>859
いまさら
いまさら
>>858
ものすごく単純化すると，独立開業年の「収入−開業費を除く経費」が例えば６５万円だった場合，
開業費を開業年に落とさず翌年以降に繰り延べできれば，
開業年に６５万円の青色控除をフルに生かすことができ，なおかつ翌年以降に開業費全額を計上できる。
一方，上記の事例で開業費が６５万円以上してこれを開業年だけで全額落としたら，
その時点で事業所得が赤字になるから開業年は青色控除６５万円を使えない（差し引く対象の事業所得がない）。
結局，翌年以降でも計上できたはずの開業費のうちの少なくとも６５万円は無駄に開業年で使ってしまったことになる。
ものすごく単純化すると，独立開業年の「収入−開業費を除く経費」が例えば６５万円だった場合，
開業費を開業年に落とさず翌年以降に繰り延べできれば，
開業年に６５万円の青色控除をフルに生かすことができ，なおかつ翌年以降に開業費全額を計上できる。
一方，上記の事例で開業費が６５万円以上してこれを開業年だけで全額落としたら，
その時点で事業所得が赤字になるから開業年は青色控除６５万円を使えない（差し引く対象の事業所得がない）。
結局，翌年以降でも計上できたはずの開業費のうちの少なくとも６５万円は無駄に開業年で使ってしまったことになる。
>>861 本当ですか！！早速折り込み業者に発注します。東北の山奥とか
北陸の豪雪地帯に行けばまだまだいるはずです。
北陸の豪雪地帯に行けばまだまだいるはずです。
>>862
たとえば「収入−開業費を除く経費」が６５０万円だった場合には繰延べのメリットないでしょ？
俺の場合開業年の収益が大きかったから，むしろ累進課税の関係で開業年に経費算入したかったんだけど間違ってるのかなあ？
たとえば「収入−開業費を除く経費」が６５０万円だった場合には繰延べのメリットないでしょ？
俺の場合開業年の収益が大きかったから，むしろ累進課税の関係で開業年に経費算入したかったんだけど間違ってるのかなあ？
>>864
開業年の収益が大きいなら，それで間違ってないよ。
普通は開業年より翌年以降のほうが売上が上がって累進課税もきつくなるものだから，
そのきつくなったときに開業費を計上したほうが節税になるというだけで。
特に，勤務時代に個人受任で相当高額の事業所得を得ていた場合は，
勤務先からの給与との合算ではすでに最高税率がかかる状態になってるだろうから，
独立開業した年に全額開業費を計上してしまったほうが，
給与所得分がなくなり総所得額が減る可能性ある翌年以降に繰り越すよりも節税になる。
開業年の収益が大きいなら，それで間違ってないよ。
普通は開業年より翌年以降のほうが売上が上がって累進課税もきつくなるものだから，
そのきつくなったときに開業費を計上したほうが節税になるというだけで。
特に，勤務時代に個人受任で相当高額の事業所得を得ていた場合は，
勤務先からの給与との合算ではすでに最高税率がかかる状態になってるだろうから，
独立開業した年に全額開業費を計上してしまったほうが，
給与所得分がなくなり総所得額が減る可能性ある翌年以降に繰り越すよりも節税になる。
>>866 いるだろ
munakata masayuki 宗形昌幸 むなかたまさゆき ムナカタマサユキ
もう、万策尽きました。
私は茨城県北部在住で今年5才になる娘と２人暮らしです。去年の震災により勤めていた会社が業務の継続が不可能となり失職しました。
この一年間、なんとか自力で生活を立て直そうとがむしゃらに行動してきました。
現在は、日々の生活費を得る為に日雇いの仕事をしながら就活に励んでおりますが、頼みの綱の日雇い仕事が激減し、
最近は娘に食事を与えるだけで精一杯の状況が続いております。
私は3年前に妻と死別して、２年前に離婚しましたが、私も死んで離婚した妻も共に親は既に他界し兄弟もなく、頼れる身内はおりません。死んでから離婚した妻とはもう１年以上音信不通となっております。
また、無職で日雇い生活の私がサラ金等から借金できるはずもなく、生活保護の申請もしてみましたがダメでした。
もう、正直どうしてよいかわかりません。自業自得であることは承知しておりますが、
私１人だけならともかく、娘共々路頭に迷うことになるのかと考えると、心の底から震えてしまいます。
どうか皆様お願いです。助けてください。
最近、娘の具合が悪くて困っています。助けてください
bakahotあっとezweb.ne.jpが私の連絡先です。
常陽銀行 美野里支店 支店番号120 普通口座 口座番号 1161421
常陽銀行 菅谷支店 支店番号055 普通口座 口座番号 1656512
http://beggars.bex.jp/archives/tag/bakahot
もう、万策尽きました。
私は茨城県北部在住で今年5才になる娘と２人暮らしです。去年の震災により勤めていた会社が業務の継続が不可能となり失職しました。
この一年間、なんとか自力で生活を立て直そうとがむしゃらに行動してきました。
現在は、日々の生活費を得る為に日雇いの仕事をしながら就活に励んでおりますが、頼みの綱の日雇い仕事が激減し、
最近は娘に食事を与えるだけで精一杯の状況が続いております。
私は3年前に妻と死別して、２年前に離婚しましたが、私も死んで離婚した妻も共に親は既に他界し兄弟もなく、頼れる身内はおりません。死んでから離婚した妻とはもう１年以上音信不通となっております。
また、無職で日雇い生活の私がサラ金等から借金できるはずもなく、生活保護の申請もしてみましたがダメでした。
もう、正直どうしてよいかわかりません。自業自得であることは承知しておりますが、
私１人だけならともかく、娘共々路頭に迷うことになるのかと考えると、心の底から震えてしまいます。
どうか皆様お願いです。助けてください。
最近、娘の具合が悪くて困っています。助けてください
bakahotあっとezweb.ne.jpが私の連絡先です。
常陽銀行 美野里支店 支店番号120 普通口座 口座番号 1161421
常陽銀行 菅谷支店 支店番号055 普通口座 口座番号 1656512
http://beggars.bex.jp/archives/tag/bakahot
スルー検定、実施中
破産の新受件数、前年比の約８割だって・・
破産者が減ることは世の中にとっては良いことなんだよね。
破産者が減ることは世の中にとっては良いことなんだよね。
>>871
どこの話？
どこの話？
ということは世の中景気がよくなってきてるってことか
もともと再生可能性の無い資源だったのに、
サル弁とか、
傍聴席からテレパシーを飛ばす書士とかが、
乱獲したからなあ。
サル弁とか、
傍聴席からテレパシーを飛ばす書士とかが、
乱獲したからなあ。
>>878 サル弁より司法書士の脱法的な乱獲行為の方が我々への影響が大きかったな。
まあ、過払いはもう過去の遺物といってよいだろう。ただ、地方にはまだ取引２０年
とかいうご老人が結構いるとかいないとか。地方の弁護士よ、頑張って金脈を掘り当ててくれ。
まあ、過払いはもう過去の遺物といってよいだろう。ただ、地方にはまだ取引２０年
とかいうご老人が結構いるとかいないとか。地方の弁護士よ、頑張って金脈を掘り当ててくれ。
一般事件も１２年くらい前がピークでその後は減る一方で、半分くらいに減ったぞ。
この間に弁護士人口が倍に増えた。
この間に弁護士人口が倍に増えた。
今年に入って新件が思いっきり減ってる感じ。
今はまだ終了事件の報酬が入ってきてるから回っていけてると思うけど、
今年後半とかやばいかもしれないｗ
今はまだ終了事件の報酬が入ってきてるから回っていけてると思うけど、
今年後半とかやばいかもしれないｗ
破産する費用も出せなくなっただけ。
【景況】“見えない倒産”、廃業が急増中--昨年の休廃業・解散件数は倒産件数の倍 [02/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329123733/
【景況】“見えない倒産”、廃業が急増中--昨年の休廃業・解散件数は倒産件数の倍 [02/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329123733/
地方だって、
なに言ってやがる。
都会弁や都会書士の不審船（新聞折り込み広告、巡回無料相談会等）によって、
あらかた乱獲されてしまったよ。
それと、
費用も出せないようなのは、そもそも有効需要じゃないから。
なに言ってやがる。
都会弁や都会書士の不審船（新聞折り込み広告、巡回無料相談会等）によって、
あらかた乱獲されてしまったよ。
それと、
費用も出せないようなのは、そもそも有効需要じゃないから。
東北の奥地や北海道の東の方に行けば、2，30年の取引がまだまだ眠っている
らしよ。今度俺様が全て頂戴しに参ります。こうなったら恥も外聞もないから。
らしよ。今度俺様が全て頂戴しに参ります。こうなったら恥も外聞もないから。
886 ：無責任な名無しさん：2012/03/07(水) 13:38:52.62 ID:uLKoyN1k
無料相談と銘打って、沖縄とか北海道とかを経費で旅行するという手もあるな。
嫁には、仕事の出張と言えるし。
嫁には、仕事の出張と言えるし。
>>886
天才現る
天才現る
>>885
東北の奥様頂戴しに参ります まで読んだ
東北の奥様頂戴しに参ります まで読んだ
疲れたなあ。
本当に疲れた。
本当に疲れた。
>>889
昔から人権大会なんてそういう趣旨だろ
昔から人権大会なんてそういう趣旨だろ
893 ：無責任な名無しさん：2012/03/07(水) 16:53:59.26 ID:f/T6jAan
僕も。
仕事が全く、（セールスを除いて）電話もメールも全くない毎日に疲れた
仕事が全く、（セールスを除いて）電話もメールも全くない毎日に疲れた
仕事とってこいよ。俺昔仕事なかったとき、恥を忍んで裁判所に
管財人の仕事まわして下さいってお願いの手紙出したぞ。
１件まわしてくれた。
管財人の仕事まわして下さいってお願いの手紙出したぞ。
１件まわしてくれた。
895 ：無責任な名無しさん：2012/03/07(水) 17:03:44.74 ID:uLKoyN1k
着＋報が数十万円の事件ばっかりだ。あるだけマシなのだろう。
>>894
まじで？１件来たならなんというよい営業…
まじで？１件来たならなんというよい営業…
うん。まじ。やっとやる仕事ができたので精神的にだいぶ救われた。
あの時の書記官に感謝だな。
あの時の書記官に感謝だな。
俺は平成１８年に独立したとき、弁護士会の法律相談センターに法律相談担当の
欠員があったときはいつでも連絡下さいと挨拶に行った。
当時はセンターに重宝されて、弁護士会、役所問わず色んな法律相談に行った。
過払バブルとタイミングがあって、新規独立ではありえないくらい稼がしてもらったｗ
欠員があったときはいつでも連絡下さいと挨拶に行った。
当時はセンターに重宝されて、弁護士会、役所問わず色んな法律相談に行った。
過払バブルとタイミングがあって、新規独立ではありえないくらい稼がしてもらったｗ
俺も小心者だから，業務と関係ない飲食代の領収書とか経費につけれない。
よく物の本には「飲食代の領収書にはそのときの相手をメモしておき税務調査に備える」
とか書いてあるが，そんなメモお前らしてる？
よく物の本には「飲食代の領収書にはそのときの相手をメモしておき税務調査に備える」
とか書いてあるが，そんなメモお前らしてる？
>>901 業務と関係ないというのが家族の食事というのであれば当然経費にしない。
でも，業務との関連性はめちゃくちゃ広く考えているよ。友人でも関連性あり。
なんだか分からなくなる領収書には，領収書に内容を書きこんでおくよ。
でも，業務との関連性はめちゃくちゃ広く考えているよ。友人でも関連性あり。
なんだか分からなくなる領収書には，領収書に内容を書きこんでおくよ。
>>902
「友人」には女の子とのデートも入る？
「友人」には女の子とのデートも入る？
税理士にぶん投げた領収証に、税理士から突っ込みが入った
しかし、1年も前のことなど覚えていない
真面目にメモをつけておかないといかんなあ
しかし、1年も前のことなど覚えていない
真面目にメモをつけておかないといかんなあ
>>903 食事なら…
>>905
ホテル代は？
ホテル代は？
おまえ、読解力ねえだろ。
平成１８年当時の話だぞ。
今なら地方だって列に並んで下さいで済まされるわい。
平成１８年当時の話だぞ。
今なら地方だって列に並んで下さいで済まされるわい。
地方弁は東京に対するコンプレックスが強すぎて困る
東京弁は地方の実情に無知過ぎて困る
寧ろ、
東京弁が地方に対するコンプレックス強すぎなんじゃねえか
地方ならまだ食えるとか、妄想全開にしやがって
いや、
地方が地上の楽園であるかのように若手を欺もうして、
余剰人口を押し付けようとしてるだけか
東京弁が地方に対するコンプレックス強すぎなんじゃねえか
地方ならまだ食えるとか、妄想全開にしやがって
いや、
地方が地上の楽園であるかのように若手を欺もうして、
余剰人口を押し付けようとしてるだけか
>>911
地方の方がマシなだけだよ
地方の方がマシなだけだよ
>>912
んなこたあない。
地方は１０人の加入でも事件が減ったと感じるが、
それが１００人になるとわけわかめ。
１人だった地方の支部で即独が５人いるとかわけわかめ。
支部もない田舎町で５人も開業したりとかさらにわけわかめ。
んなこたあない。
地方は１０人の加入でも事件が減ったと感じるが、
それが１００人になるとわけわかめ。
１人だった地方の支部で即独が５人いるとかわけわかめ。
支部もない田舎町で５人も開業したりとかさらにわけわかめ。
地方は地元有名企業や大企業支店を複数押さえているベテラン以外は
ちょっと人数増えるだけで仕事が自然に何割か減るという構図なんだよね
ちょっと人数増えるだけで仕事が自然に何割か減るという構図なんだよね
単独簡裁もない田舎町は、即独２人で共倒れだよ。
>>916
過払い目当てで支部で開業した若手は、今年になっていきなり干上がっているんだよ。
東京、大阪は企業が集中しているから仕事ならいくらでもあるだろうが、
地方ではクレサラしかないんだよｗ
地方なら何とかなるという発想は止めた方がいい。
田舎には何にもない。
過払い目当てで支部で開業した若手は、今年になっていきなり干上がっているんだよ。
東京、大阪は企業が集中しているから仕事ならいくらでもあるだろうが、
地方ではクレサラしかないんだよｗ
地方なら何とかなるという発想は止めた方がいい。
田舎には何にもない。
東京ではロー弁が国選交替専用のメーリスに朝から晩まで張り付いて、
国選交替に成功したら用もないのに毎日被疑者詣でして
下着や漫画の差し入れで接見回数稼ぎまくって飢えを
しのいでるらしいが
田舎弁も少しはロー弁の根性を見習ったらどうだ。
国選交替に成功したら用もないのに毎日被疑者詣でして
下着や漫画の差し入れで接見回数稼ぎまくって飢えを
しのいでるらしいが
田舎弁も少しはロー弁の根性を見習ったらどうだ。
田舎にはＤＱＮとクレイマーでカネ無しなら沢山いる（汗。
>>920
そんな勘違いで地方に来てもろくなことないよ。
田舎ってのは本当に何にもない。事件もない。
そこで、名古屋、横浜、千葉、福岡、広島、札幌、神戸なんかに行くという中途半端な
連中が一番危ないｗｗ
どうせ行くなら帯広とか青森、秋田とか、さらにその支部とかにするべき。
最初の１、２年は何とかなるはず（責任は持たない）。
そんな勘違いで地方に来てもろくなことないよ。
田舎ってのは本当に何にもない。事件もない。
そこで、名古屋、横浜、千葉、福岡、広島、札幌、神戸なんかに行くという中途半端な
連中が一番危ないｗｗ
どうせ行くなら帯広とか青森、秋田とか、さらにその支部とかにするべき。
最初の１、２年は何とかなるはず（責任は持たない）。
>>921
だからさ、比較もしてないのに断言できるのは何故？
だからさ、比較もしてないのに断言できるのは何故？
>>922 つ「鏡」
>>923
そういう逃げに入るってことは、少なくとも923は口先だけってことだよね。
ま、今はもはや支店を全国展開しようとしてる弁護士法人が出てきてるし、どうせ近いうちに現実を突きつけられると思うよ。
うちのとこだって乗り込まれてみんな寝耳に水で大騒ぎになった。
そういう逃げに入るってことは、少なくとも923は口先だけってことだよね。
ま、今はもはや支店を全国展開しようとしてる弁護士法人が出てきてるし、どうせ近いうちに現実を突きつけられると思うよ。
うちのとこだって乗り込まれてみんな寝耳に水で大騒ぎになった。
おれ、竹島いく。
>>924
何が言いたいのかよくわからないんですが
何が言いたいのかよくわからないんですが
だめだ
安い新件が来るが、いろんなものが滞留している
申告が深刻
安い新件が来るが、いろんなものが滞留している
申告が深刻
同期のボス弁から誘いがあった。
今の年収からすると約２２０万円アップとなる。
今の事務所には１５年いてお世話にもなってるし、
しかし新しい環境もいいかなと思っている。
規模的には同期の事務所は弁護士は１５人とかの規模。
揺れてます。
今の年収からすると約２２０万円アップとなる。
今の事務所には１５年いてお世話にもなってるし、
しかし新しい環境もいいかなと思っている。
規模的には同期の事務所は弁護士は１５人とかの規模。
揺れてます。
>>840 >>842 >>845
その場合、開業費として繰延資産にすることはできないみたいだよ
http://ameblo.jp/bengoshi-zeikin/entry-11033362635.html
なお、すでに事務所に勤めており、一部給与所得、一部事業所得として行っている者が、
事務所から独立する場合には、すでに開業済であるため上記開業費というのには該当しません。
その場合、開業費として繰延資産にすることはできないみたいだよ
http://ameblo.jp/bengoshi-zeikin/entry-11033362635.html
なお、すでに事務所に勤めており、一部給与所得、一部事業所得として行っている者が、
事務所から独立する場合には、すでに開業済であるため上記開業費というのには該当しません。
>>930
共同経営に参画するってことだよね？経営弁護士スレだし。
とすると年収がアップすることが確定しているってのがよく分からない・・
もしかして現事務所でもパートナーで､移籍候補先の方が経費負担が低い
みたいな話？
いずれにしても最近のパートナーお誘いってのは､経費分担の頭数を増やす
という意味合いのものが多い気はする。なので吟味すべきだ。
共同経営に参画するってことだよね？経営弁護士スレだし。
とすると年収がアップすることが確定しているってのがよく分からない・・
もしかして現事務所でもパートナーで､移籍候補先の方が経費負担が低い
みたいな話？
いずれにしても最近のパートナーお誘いってのは､経費分担の頭数を増やす
という意味合いのものが多い気はする。なので吟味すべきだ。
>>917
地方でも東京でもなんとかならない事を肝に命じよう。
地方でも東京でもなんとかならない事を肝に命じよう。
>>917
企業がないからクレサラしかないって発想を聞くと、やっぱり巷で言われているとおり地方はぬるま湯だなって感じはするな。
企業がないからクレサラしかないって発想を聞くと、やっぱり巷で言われているとおり地方はぬるま湯だなって感じはするな。
俺は都会だが、都会なら同業者の仕事を奪ったりいろんな意味でチャンス
はあるが、地方だとそもそも事件乃至事件候補の絶対数が少ないからどう
しようがない気がするがな。
はあるが、地方だとそもそも事件乃至事件候補の絶対数が少ないからどう
しようがない気がするがな。
日用品を売るんじゃないから一人当たりの人口はあまり関係ないと思うぞ。
県民所得とか、県民資産とか、人口構成とか、産業構成とか、企業規模別企業数とか
が関係するんじゃない？
県民所得とか、県民資産とか、人口構成とか、産業構成とか、企業規模別企業数とか
が関係するんじゃない？
>>936
えー。言われないよ。
えー。言われないよ。
／ ￣￣￣ ＼
/ / vv 「おいロー弁、ここはお前が来るとこじゃねえ。おとなしく添削とパンツの差し入れに戻りな」
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うちはこないだ書士と共同で九州の何某県で相談会やってきたよ。
一応20件受任。広告費用はかかったけど旅行もできたし、今回は大満足。
一応20件受任。広告費用はかかったけど旅行もできたし、今回は大満足。
ステマ乙
ちなみに、広告は折込のみ。ここでやばいやばい言っている暇あるなら君も行動しなきゃ
釣果なし。
そういや地方巡業しませんか、折り込みチラシ作製しますよっていう業者からファックスが来たって、
ちょっと前の本音スレだか経営者スレで話題になってたな。
つまりステマ乙。
あと、地方高裁所在地だが、支店進出していたサル系事務所が今年に入って軒並み撤退してる。
ちょっと前の本音スレだか経営者スレで話題になってたな。
つまりステマ乙。
あと、地方高裁所在地だが、支店進出していたサル系事務所が今年に入って軒並み撤退してる。
相談会の折り込みとか、朝日や読売に入れても仕方ないんだよね
それさえ分かってない巡業弁護士がいる
あれは赤字だろう（業者は儲かるかもしれんが）
それさえ分かってない巡業弁護士がいる
あれは赤字だろう（業者は儲かるかもしれんが）
>>946
軒並みて，例えばどのサル系？アディとかは順調に増えてるような気がするけど
軒並みて，例えばどのサル系？アディとかは順調に増えてるような気がするけど
巡業きたら困る田舎弁護士が頑張ってるな。
九州いったときも、そこの書士のボスがこういうのは困ると文句いいにきたよ
九州いったときも、そこの書士のボスがこういうのは困ると文句いいにきたよ
商売ベタな法人が乗り込んで失敗して撤退することはあるだろうけど、それを安易に一般化するのは微妙。
大喜びで撤退したと吹聴してる人は少なくないが。
twitterでも見かけたし。
大喜びで撤退したと吹聴してる人は少なくないが。
twitterでも見かけたし。
>>949
で，震えて泣いたの？ｗ
で，震えて泣いたの？ｗ
>>948
うちは未来○が撤退した。アディは知らんが、ア〜は撤退するらしい。あとは去年に鐘が撤退した。
うちは未来○が撤退した。アディは知らんが、ア〜は撤退するらしい。あとは去年に鐘が撤退した。
某業者から聞いた情報によると、受任状況は甲野太郎ととても最高が現状維持
それ以外のライオンとか本家サルとか分家サルとかは完全に右肩下がり
上の２社は人手と広告費をかけてるから現状維持なんだろうが、収益は知らん。
それ以外のライオンとか本家サルとか分家サルとかは完全に右肩下がり
上の２社は人手と広告費をかけてるから現状維持なんだろうが、収益は知らん。
泣くわけないだろ。
やったもんがちだよ。田舎弁護士や書士のことなんて知るか。もうたいした食い扶持はないんだから、最後に稼いで引退が一番よ。
やったもんがちだよ。田舎弁護士や書士のことなんて知るか。もうたいした食い扶持はないんだから、最後に稼いで引退が一番よ。
>>948
うちも高裁所在地だが、コンサルもやる格闘家事務所が撤退した。
うちも高裁所在地だが、コンサルもやる格闘家事務所が撤退した。
956 ：無責任な名無しさん：2012/03/08(木) 14:46:55.44 ID:vKPJN14+
地方の、もう来るなステマがひどいな。
格闘家が撤退した地域なんてねえーよ
格闘家が撤退した地域なんてねえーよ
先代だろ
鳥取や島根なんかついこないだまで弁護士人口２倍を目指してなかったか
>>958
あっという間に達成しましたｗ
あっという間に達成しましたｗ
巡業相談では、方言が通じない＆頑固な客は帰らせるらしいな
そもそも、弁護士本人が来てるのか、事務員が来てるのかという問題もありそうだが
（登録番号が妙に古い１人・２人の事務所が多い）
そもそも、弁護士本人が来てるのか、事務員が来てるのかという問題もありそうだが
（登録番号が妙に古い１人・２人の事務所が多い）
961 ：無責任な名無しさん：2012/03/08(木) 15:38:49.73 ID:vKPJN14+
ちなみに千葉も意外と狙い目だよ
ID:vKPJN14+は「これを買えば絶対に儲かりますよ」「じゃあ誰にも言わずに自分だけで買えばいいじゃん（ガチャン）」で切られるセールスマンみたいだな。
ID:vKPJN14+は「ステマ」って言われるとよほど都合が悪いようだなｗ
お前らは巡業に来られると余程困るようだなあ
ID:vKPJN14+はうちにつまんねえＦＡＸ送ってくんなよｗ
地方も東京も多くの事務所は苦しいんだろ。
地方の弁は東京の実情知らないし、東京の弁も地方の実情知らないから、隣の芝生は青く見えてるだけなんだよ。
みんな幻想を見てるんだよ。
ここ数年は、東京の弁が「地方ならまだ食えるかもしれない」と思って地方に流れてきたり、地方に縁もない人が新規登録している例が目立つけどね。
地方の弁は東京の実情知らないし、東京の弁も地方の実情知らないから、隣の芝生は青く見えてるだけなんだよ。
みんな幻想を見てるんだよ。
ここ数年は、東京の弁が「地方ならまだ食えるかもしれない」と思って地方に流れてきたり、地方に縁もない人が新規登録している例が目立つけどね。
http://www.saimuseiri.bz/info/post_112.html
http://www.saimu110.info/consultation/
http://korogi.jp/
巡業もうからない主張の田舎弁君。
上記はどう説明するのかなw
http://www.saimu110.info/consultation/
http://korogi.jp/
巡業もうからない主張の田舎弁君。
上記はどう説明するのかなw
業者は、巡業も成功報酬制にすりゃいいんじゃない？
例えば総額２０００万円以上の過払事件を受任した場合にのみ
印刷費・宣伝費・会場費等費用頂きますとかさ。
それぐらいしないと今じゃ書士もこないよ。たぶん。
例えば総額２０００万円以上の過払事件を受任した場合にのみ
印刷費・宣伝費・会場費等費用頂きますとかさ。
それぐらいしないと今じゃ書士もこないよ。たぶん。
http://www.hasan-net.com/shizuoka/
まだまだあるぞー
まだまだあるぞー
ID:vKPJN14+ がもし弁護士だとして，ここで「巡業は儲かる！」と力説する動機がないｗ
必死になればなるほどステマ認定が深まるばかりｗ
いつまでステマやるの？
どこの業者のステマ？
必死になればなるほどステマ認定が深まるばかりｗ
いつまでステマやるの？
どこの業者のステマ？
業者もどんどん増やせば良いんじゃないかな。
込み込み５万円で巡業コーディネートをする需要は山のように埋もれているぞ。
そのような業者が足りないと言って泣いている弁護士は多いぞ。
業者もこれまでのようなやり方が通用するとは思わない方がいいんじゃないかな。
込み込み５万円で巡業コーディネートをする需要は山のように埋もれているぞ。
そのような業者が足りないと言って泣いている弁護士は多いぞ。
業者もこれまでのようなやり方が通用するとは思わない方がいいんじゃないかな。
ID:vKPJN14+のような悪徳業者に騙される弁護士が出るのは許せんな
>>972
本スレに貼ってやったらある程度の打撃になるなｗ
本スレに貼ってやったらある程度の打撃になるなｗ
巡業については、確かにそれで食ってる弁護士が東京にいるのは確か。
先日実際に会ったしな。
ただ、だからといってやれば美味しいかというとそうじゃないだろう。
うまくやるにはノウハウとか色んなものがいる筈。
先日実際に会ったしな。
ただ、だからといってやれば美味しいかというとそうじゃないだろう。
うまくやるにはノウハウとか色んなものがいる筈。
なんか依頼が減ってもいいから単価を上げて
余裕のある生活をしたくなってきた
余裕のある生活をしたくなってきた
ステマだステマと言っている田舎者君。
ステマならお勧めの業者とか書くでしょ。
別に業者使わなくたって、地域さえ上手く選定できれば、自分の事務所のプリンタで簡単なチラシつくってポスティングするだけでも、いけるもんだぜ。
ステマならお勧めの業者とか書くでしょ。
別に業者使わなくたって、地域さえ上手く選定できれば、自分の事務所のプリンタで簡単なチラシつくってポスティングするだけでも、いけるもんだぜ。
>>977
はいはい。
それで，ID:vKPJN14+ が弁護士だとして，おいしい話をここに書くのはなぜですかｗ
「もうたいした食い扶持はないんだから、最後に稼いで引退が一番よ。」って言うくらいなら，ほかには黙ってやるよねえｗ
ステマって言われたらよほど都合が悪いようだなｗ
はいはい。
それで，ID:vKPJN14+ が弁護士だとして，おいしい話をここに書くのはなぜですかｗ
「もうたいした食い扶持はないんだから、最後に稼いで引退が一番よ。」って言うくらいなら，ほかには黙ってやるよねえｗ
ステマって言われたらよほど都合が悪いようだなｗ
別に巡業でもなんでもいいけど、きちんと事件処理すれば文句ないよ
楽でカネになる部分だけ食い散らかして、全体として依頼者のためになってない処理さえしなければ
楽でカネになる部分だけ食い散らかして、全体として依頼者のためになってない処理さえしなければ
巡業相談＝非弁提携、だと思っていたよ。
巡業は、あれだろ。
電話相談だけで適当な処理するサル系が多発して、見かねた日弁連が
債務整理受任の際の指針で、面談を原則にしたもんだから、
とりあえず巡業で一回面談して、後は電話だけで適当な処理ってやつ。
電話相談だけで適当な処理するサル系が多発して、見かねた日弁連が
債務整理受任の際の指針で、面談を原則にしたもんだから、
とりあえず巡業で一回面談して、後は電話だけで適当な処理ってやつ。
弁護士に委任しなければ良かったと
本当につくづく思う
本当につくづく思う
弁護士からも、こんなヤツ受任しなければ良かったと
本当につくづく思われてるから、安心しろ
本当につくづく思われてるから、安心しろ
弁護士に委任すれば白が黒になったり、青が赤になったりすると思ってる人が時々いるから困る
負けるべき事件は勝ってはいけないとか言うしね
負けるべき事件に勝つのは、相手が能力低くて戦略間違えたか、
悪いこと（証拠改ざん等）したかどちらかだとツイッターで書いてる人もいる
負けるべき事件に勝つのは、相手が能力低くて戦略間違えたか、
悪いこと（証拠改ざん等）したかどちらかだとツイッターで書いてる人もいる
地方巡業なんてもう終わりだろう。
最近は当たり外れが大きいと聞くよ。
外れても広告費はかかってくるわけだし、危険過ぎる。
最近は当たり外れが大きいと聞くよ。
外れても広告費はかかってくるわけだし、危険過ぎる。
こちら、某支部の零細弁だが、巡業は意外と多い。
うちは元々クレサラやらんから興味ないが、同じ事務所のビラを何回か見てるから、そこそこ稼ぎはいいのかもしれんね。
うちは元々クレサラやらんから興味ないが、同じ事務所のビラを何回か見てるから、そこそこ稼ぎはいいのかもしれんね。
いずれにしてもあとしばらくで枯渇して
安定的にやっていけるものでもないからな
安定的にやっていけるものでもないからな
百万単位とまではいかないけれど、俺も還付だった・・・。
収入は５％減くらいなんだけど、経費が上がったのもある。
税務署きそうだな・・・。
収入は５％減くらいなんだけど、経費が上がったのもある。
税務署きそうだな・・・。
ほお、それはうらやましい。
こっちは、売上げ３分の２、所得２分の１で、約２５０万円還付だ。
売上げはきちんと計上してるけど、税務署来きそうだ。やだなあ。
こっちは、売上げ３分の２、所得２分の１で、約２５０万円還付だ。
売上げはきちんと計上してるけど、税務署来きそうだ。やだなあ。
992 ：無責任な名無しさん：2012/03/09(金) 12:46:04.31 ID:uAa72Pv4
当地は、一度は巡業に来ても、同じ事務所が二度は来ないな。
行政のクレサラ無料夜間相談ですら閑古鳥が鳴いている状況だけどな。
行政のクレサラ無料夜間相談ですら閑古鳥が鳴いている状況だけどな。
日本は広い。まだ未開の地はあるのだよ。
じゃ埋めるよ
梅
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産め
膿め
１０００ゲットオオオオオ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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