【弁護士未来】弁護士本音talkスレ137【アセンション】

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1無責任な名無しさん
前スレ
【屋上ネオン】弁護士本音talkスレ136【財源は会費】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1319671017/

   /〆⌒ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (// ▲ ▲i)    | ○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
  (^‐‐曰 曰|)    .| ○司法試験関係は「司法試験板」 http://yuzuru.2ch.net/shihou/ がございます。    
   |  △ |   <. ○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」 http://kamome.2ch.net/court/ へ。
    ヽ, ーノ      | ○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。     
   /<∨>\    .| 
   |    ◎|   .| やさしい法律相談Part300
             |       http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1320329688/
             |
             |  ○弁護士の本音トークスレです。
             |   したがって,それ以外の話題,たとえば
             |   ×弁護士に対する相談
             |   ×弁護士以外の人のスレ参加
             |   ×弁護士に対する苦情申立  
             |   はなるべくご遠慮ください。  
             |  ○荒らしは無視の方向でしかるべく。  
             |  ○sage進行で。  
             \_____________________________________
2無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 20:26:40.81 ID:IxqDyf3+
元依頼者は非常にクセのある人物ですので,
当職の二の舞とならないよう,
委任事務の履行についてはご留意されることを,
老婆心ながら念のため申し添えます。

基本的な日本語の知識に問題があるのか否かわかりませんが,
貴殿の読解能力の乏しさこそ,
当事務所の理解を超えるものであります。

弁護士として甚だ不相当と考えます。

猛省を望みます。

貴殿の常軌を逸した行動に,
同じ法曹として情けなさを隠せません。

貴殿の法曹としての基本的資質に大きな懸念を覚えるとともに,
これまでの貴殿の業務処理についても第三者ながら,
大きな心配を抱かずにはいられません。
3無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 20:29:08.57 ID:IxqDyf3+
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
4無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 20:32:33.40 ID:vW/r2ACY
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   弁護士をとりまく現実の状況を踏まえれば、
    |      |r┬-|    |  議論をさらに深め、司法試験合格者数については  
     \     `ー'´   /    思い切った減員をする必要があると考えます。
    ノ            \
  /´               ヽ
      弁護士未来セッション

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
5無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 20:43:01.79 ID:Uk3mnw0w
弁護士の本来の目的は社会の秩序を保ち、不正を許さない、弱者救済です。
今は本来の姿に戻ろうとしているのです。
特権化・既得権化した弁護士時代は終わるのです。

これからは若い弁護士の時代です。

旧態依然とした、威張り腐って、金ならない、勝てないなどどほざいて
高額な報酬を要求する腐れ弁護士は淘汰されます。

若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
6無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 20:45:17.38 ID:SBkpNKFg
このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、
格安で優良なサービスを提供する弁護士が勝つ時代になります。
威張り腐って高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。

がんばりましょう。
勝てなければ弁護士は利益を上げられずに、
必然的に低姿勢で努力するようになります。
7無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 21:03:01.12 ID:4T2SoVVv
今日も中日VSヤクルトをラジオで聞きながら仕事。こういう時の仕事は
もちろんながらOK(会務や資料整理など)のものだけど。
サッカー並みの得点経過だが(それゆえサッカーが好きじゃない者もいる)
野球でも面白いなあ。落合監督に小川監督、現役時代の実績は4大事務所
パートナーと地方零細事務所のしがない弁護士(俺ねw)ぐらいの差があるが、
どっちも名監督だよなあ。
8無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 21:06:50.80 ID:Dmv5c1Nm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20111104-OYS1T00721.htm?from=tw
法テラス側は誰が代理人につくのだろうか
スタッフ弁護士がやるのか?
9無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 21:09:18.89 ID:4T2SoVVv
それと年内に節税対策のために什器備品類を買いまくるべく分厚い
事務用品カタログを見てる。古くなった椅子を高いものに買い換え
ようと思ったが、10万円以上は償却できないのだろうなあ。
それにしてもすごい椅子があるよなあ。背中部分が割れたハイテク
風のやつとか、「大臣の椅子」みてーな豪華風のやつ。何十万円も
するのもあるよ。ここは、7〜9万円くらいのを事務員さん・会議室
・相談室のを入れ替えでたくさん買うとするか。
10無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 21:32:04.15 ID:RwOfSFh8
>>8
否認って書けない理由って何だろう
11無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 22:23:11.75 ID:nVoMxa7w
>>10
認めだからじゃねーの?
法テラスはさっさと潰すべきだと思うが、
この訴訟はホントアホらしい訴訟だと思う。新聞報道レベルではあるが。
12無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 22:36:13.03 ID:UJjPtEnz
>>9
http://www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/5408.htm
30万円未満なら損金算入できますよ。
というか経営スレ向けの情報ですが。
昨年パソコンと鞄をこれで一度に損金算入しました。
13無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 22:40:04.99 ID:LSU+0Hpn
>>12
ずいぶん高いPC買ったんだな。
職場のPCなんてモニター合わせても10万円未満で十分すぎるスペックのが買えるじゃん
14無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 22:40:59.70 ID:G5WRqx9s
つーか法人化してんだ
15無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 22:58:49.53 ID:JfK4QEjW
>>13
モバイルノートでそれなりのスペックのものを買えば10万以上かかる
16無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 22:59:30.81 ID:LSU+0Hpn
ガイガーカウンター買おうかなあ
原発の賠償請求の調査のために必要だっていう理由で経費にできないだろうか
17無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 23:17:49.47 ID:nVoMxa7w
>>16
できるだろ。住む地域にもよるだろうが。
18無責任な名無しさん:2011/11/04(金) 23:53:07.81 ID:UJjPtEnz
>>13
http://nistac.web.infoseek.co.jp/genkashoukyakushisan.html
青色申告してれば法人じゃなくても使えます。
19無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 00:36:59.61 ID:VU1mQoio
あるていど所得が見えてくると税金を圧縮したくなるな

モバイルパソコン買っちゃおうかな
たまには使うし
20無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 04:40:35.31 ID:syQVjWpF
前スレ>>949
ガンダムにたとえると
第1話
素人だけどローで勉強したからガンダムに乗れるはず!!

乗れませんでした。終わり。
21無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 07:59:11.41 ID:n6mcIdIv
天下三分の計とか言って国選・扶助・損保をバランス良くやって何とか事務所を維持してきた
資産形成はほとんどできなかった
今後は廃業・ナマポもあり得るかも
過払いやりまくって早期リタイヤとかマジで勝ち組じゃないかと思う俺は負け組
22無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 08:39:47.67 ID:oIRCAFwH

「なに?貸与で修習して、5割が就職できず、10年内の廃業リスクが5割以上だと・・・」


          //      |:!
            //,. -/r‐- 、| !
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ
.        i   ,.>、;/ー- 、    l
       ! ∠.._;'____\   |
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ     受からなければどうということはない。
      `‐、jヽ ヾニニ>   ゙イ" }_,,. ‐''´
         `´\  ー   / ,ィ_}
.          |_ `ー ''´ _」'
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ
23無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 11:16:18.30 ID:0M/5022w
>>22
431 名前:氏名黙秘 :2011/11/05(土) 10:52:24.55 ID:???
上で書いた64期だけど、参考にしてもらえたらと思う。
面接行けば分かると思うが、学歴や成績がよくても、借り物ではない自分の考えというか、芯の部分を自分の言葉で喋れる人は思ったより少ないよ。
今の時期は、残念だが一部のロー卒の独壇場だが、そいつらがある程度はけてくれば後は大丈夫だ。
三回目で、スペック的にはほとんど見るとこない俺が三つ内定取れたから、大丈夫だ。
24無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 11:21:20.89 ID:jr/QXAaq
I・・
ア・・・・
ミ・・・
25無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 11:24:45.26 ID:YYYGZkHS
>>21
貴職は悲観的すぎる。ニーズは顕在化させれば無限です。明るい未来を見据えてガンバロウ。
        ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ <個人であると会であるとを問わず、各地での、弁護士の活動領域の拡大、業務拡大、
    |      |r┬-|    |  ニーズの顕在化、マッチングに向けた取り組み事例を把握し、その情報交換の場にもなるようにする。
     \     `ー'´   /

        ____
       / \  /\ キリッ
.    +/ (●)  (●)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \+   
    |              |  クスクス>
     \            /

        ____
<クスクス   / \  /\ キリッ
.     / (●)  (●)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ +  
    |              |        
   + \            /
26無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 11:41:45.28 ID:0M/5022w
>>22
390 :氏名黙秘:2011/11/05(土) 09:54:19.65 ID:???
64期だけどさ、1000番台前半だけどそれなりの事務所に決まったぞ。
ちなみにそんなに若くないし複数回合格者。
英語や他資格などないうえ、学部成績、ロー成績は並だ。
四大とか目指さないなら4ケタでも大丈夫じゃないか?
27無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 11:45:20.38 ID:C1wNBQgl
東京小金井に事務所を持つ平間邦男は、極悪エロ弁護士。
女好きなのは、とても有名だが、愛人も抱えていて、
その数は4人とも5人とも言われている。
そのうちの一人は自分の事務所で働かせていて、
マンションに囲っては給与プラス愛人手当を払っている。
「離婚のことは任せてください」なんて書いているが、
相当な女の敵。匂いもきつい。 反吐が出る。
こんな主婦の敵、女の敵、平間弁護士に依頼なんかするな!
28無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 11:49:52.96 ID:xnwg2fGK
年々目に見えるほど就職状況が悪化しつづけているのに、今現在ローに入学しようとするのはどんなおばかちゃん揃いなんだろう…
数年後が恐ろしい
29無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 12:04:03.40 ID:YYYGZkHS
>>28
成仏宗立川流の信者w
30無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 12:04:46.20 ID:Yizk+kmE
>>28
いまローの志望者は8000人くらいだったはず。
それでいまの合格者数が続けばどうなるか。
現状認識以前に本当にすごいことになってるんだぜw
31無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 12:05:26.97 ID:1ct4KXGW
>>28
出来る前から目に見えていたろ
普通の感覚があれば
32無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 12:17:20.58 ID:QQa3q1Z2
>>27
> 愛人も抱えていて、
> その数は4人とも5人とも
> マンションに囲っては給与プラス愛人手当を払っている。

愛人を4〜5人も維持できるってことは、稼いでいる先生なんだな。
33無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 12:31:16.08 ID:AOYRx1Vz
>>28
受かって修習行っても弁護士登録しないで就職をめざす奴が
増えていると思う
34無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 12:32:46.30 ID:AOYRx1Vz
>>21
>国選・扶助・損保をバランス良くやって何とか事務所を維持してきた

その三つをバランス良くやっても大した金にならないと思うんだが
それで事務所を維持してきたってのは、まさか自宅事務所?
35無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 12:38:54.66 ID:F0bGILfA
>>34
地方で弁1事務1ならできるぞ
36無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 12:49:05.35 ID:YYwiF9i3
金は稼げるときに稼げってこと
37無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 12:51:33.63 ID:IZbQoIIb
>>21
三分にしたのが間違いだな。
損保にメインを置いて、国選と扶助は合わせて2割程度にしとけば
それなりに資産形成できたはず。地方なら。
38無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 12:51:52.85 ID:YYwiF9i3
スキルは金稼ぐ手段なのに本末転倒もいいとこだ
39無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 14:18:04.83 ID:n6mcIdIv
40無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 14:46:28.62 ID:YVGs/U2o
完全に栃木顔だな
41無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 14:47:36.54 ID:1ct4KXGW
オマイラ
明日は我が身なのによく悪口ばかり書き込めるな。
この人何をしたの?
42無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 14:52:44.43 ID:WhGcp5Ax
ローのメリット、大学関係者編

1.少子化時代の大学の生き残り→AO入試で法学部も人気に
2.国の補助金ゲット→箱物バンバン建てようぜ、法廷ごっこ頑張ろう
3.法律系オーバードクターの就職難の解消→若手研究者に恩が売れる
4.地方無名教授の都市部有名大学への移動→教授の奥様大喜び、子供は有名私立に
5.法学者の権威復活→俺の学説を支持しない奴は修了させん
6.予備校に流れていた金を大学・教授に移す→ケースブックが売れすぎて困る

全くローは素晴らしい制度です
43無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 14:57:56.32 ID:5WdYcfpG
>>42
司法板から出てくるなよ
44無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 14:59:43.26 ID:XF2KP/Kf
あなたの奥さんは処女でしたか?
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか?
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか?
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?

あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか?
45無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 15:00:05.07 ID:wG1dlLQv
>>41
変なのに絡まれてるんだろうね

息子に事務所譲って一から改行なんだな
父ちゃん大変w
46無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 15:00:39.12 ID:wG1dlLQv
>>44
俺以外でこのコピペをこの板に貼る奴を始めて見た

47無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 15:08:55.80 ID:XF2KP/Kf
前スレ見てて、嫁が中古だったことにコンプレックスを持ってる奴って
やっぱり結構居るんだな、と思って。
それにしても、>>46は反応早杉だろw
48無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 15:10:29.22 ID:OAyPYuqi
49無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 15:25:51.34 ID:dtwBSmP/
>>47
嫁のマイナス点はむしろそれだけ。
唯一の前彼、イケメン、DV男、調教とこれが重いんだな。
50無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 15:35:49.97 ID:XF2KP/Kf
おお、S○○Gからアメリカの州の名前を冠した怪しげな会社に流れた
怪しげな債権の回収を行ってる奴って、こんなヤヴァそうな仕事を
するくらいだから即独とかかと思ってたら、身内に弁護士が居たのか。
http://ramsaysama.blog89.fc2.com/?mode=m&no=394
51無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 15:53:46.52 ID:MK5c/LZP
>>49
分かって結婚したならいいじゃないか。
52無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 15:54:58.85 ID:aRcFpjXT
Samsung Mobileから送信しました
53無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 15:57:55.23 ID:dtwBSmP/
>>51
納得づくでもコンプはなくならないもんでしょ。
コンプはあっても愛してるからいいけど。
54無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 16:01:15.92 ID:6501UKpr
>>44のコピぺ読むといつも思うけど
「奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
 胸が熱くなりませんか?興奮しませんか? 」って
寝取られを充分オカズにして楽しんでるタイプだよね

55無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 16:02:50.86 ID:MK5c/LZP
>>53
たしかに。
当職は愛よりコンプのが大きく、未だ結婚できずorz
56無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 16:07:30.10 ID:6501UKpr
フランス語には「寝取られ男」を表す言葉が下記のように3種類あるという。
 コキュ - 浮気されていることを知らない。
 コルナール - 浮気されて、激怒している。
 コルネット - 浮気されていることを知っていても、泰然自若としている。
英語では cuckold が寝取られ男を表す語であり、寝取られマゾ的傾向そのものや
そういう嗜好のポルノグラフィを表す場合もある。
また、妻の不貞を容認している男を、wittol と呼ぶ。

なるほど勉強になったわ
これでTPPも乗り切れそうだわ
57無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 16:14:13.25 ID:3QPA+2ii
嫁が中古だったことに対してコンプレックスを持つ男の心理について、
雌弁とかジェンダーフリー弁の意見・感想を聞きたい。

朋美タンとかなら、女はケコンするまで処女であるべき(キリッ、とか言ってくれるのかな?
58無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 16:25:57.37 ID:MK5c/LZP
男が処女を求めるのは本能的なものだろ。理屈じゃない。
59無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 16:26:53.10 ID:dtwBSmP/
>>55
そうか・・・
当職の嫁は、当職と知り合ってからその初彼と付き合ってる。
で、経験もその初彼のみ(彼氏は他にもいるのに彼にだけ捧げた。)。
しかも初彼クンと付き合ってるからって一度振られた。

それでも愛が勝つ。いつかいい人見つかるさ。
60無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 16:28:37.37 ID:QQa3q1Z2
>>58
どういう本能なの?
61無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 16:37:29.95 ID:QmynMba4
うーん、俺は処女4人やってて、でも嫁は処女じゃなかったが、
気にならなかったよ。むしろめんどくさくないというか
62無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 16:51:54.67 ID:HYvM6t7b
幼女4人に性的行為を行った鬼畜弁護士を連想した
63無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 16:53:29.52 ID:wG1dlLQv
こういうコピペもあるよ
不妊で苦しんでいる夫婦を引き裂くのかもな

あのなー、トムファックはすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん
俺の身にもなってくれよ。

まず愛生の膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。

んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。

んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。

中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。

で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ?」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。

一回に付きごく微量(3〜10%くらい?)だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。

長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。
64無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 16:59:47.22 ID:wG1dlLQv
65無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 17:11:32.50 ID:Be9R21Ji
愛人は一人で十分じゃまいか?
66無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 17:13:50.72 ID:Z0IpqZNl
おっ!カメさんが意表をついて、キタァーーッ!!
67無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 17:26:53.21 ID:V6U/HzEK
11月10日大阪に居る奴
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/MYBLOG/yblog.html
68無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 17:40:19.72 ID:n6mcIdIv
神田のカメさん法律事務所の・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/33017473.html
69無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 18:31:56.61 ID:QxT0h7bv
>>67
大阪地裁の北側に弁護士会館はないんだがなあ。
70無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 21:08:14.67 ID:XF2KP/Kf
1年以上前の記事のようだが、なぜかきのこるスレに貼ってあったので拾い。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/819
1年前でこれかよ・・・
しかし、色々突っ込みどころもあるよな。
71無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 21:24:06.27 ID:DP1RWOWc
中小診断武士 月額顧問料 15万円
スポットコンサルティング 3万円/2時間
※諸経費・交通費別
http://kigyou-sanbou.com/index.php?%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB

 http://www.bengoc.tv/lp/?pk_campaign=category_komon(dn)&pk_kwd=if_BKW
 
72無責任な名無しさん:2011/11/05(土) 23:26:25.91 ID:ghRKltv0

         ∧_∧
      ∧_(∧ω^ )
     ∧ ^∧^ ) >
 ♪  ( ^∧^_∧>/
      ( ^∧^__∧
       ヽ( ^∧^_∧
       < ( ^ω^ )  ♪
        | <    >
       (_/ /ヽヽ
        (_) (__)
73無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 00:34:19.17 ID:DI5ckSFT
医師会は(既得権保護のために)TPPの意見出しているというのに、
なんで日弁連は出さないわけ?

今回に限った話ではなく、
他業種は既得権保護のために献金からなにからやってるが、
弁護士会はなぜ既得権保護活動を行わないんだろうか。
74無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 00:54:01.76 ID:WhSsqKqZ
>>70
6ページの弁護士会費が安すぎないか。
この程度の額で済むなら、俺はここまで怒っていない。

ネカフェで寝泊まりしているケータイ弁に依頼者がいるってどういうこと!??
75無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 00:58:03.46 ID:CwE8Ezwh
>>74
あきらかに間違ってるな
月5000円で済むはずがない
76無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 01:43:33.47 ID:qhs7p7Wd
そろそろ月5000円ということにしないか。
強制加入のうえ高額の会費を取るのは参入障壁で自由競争を害するだろw
77無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 02:03:02.23 ID:WhSsqKqZ
>>76
弁護士自治、弁護士会を破壊するか?

東京は弁護士国民健康保険組合があるからいいよな。
地方は市区町村の国民健康保険で約3倍は払っているし、会費も東京より高い。
せめて健康保険を組合に入れさせてほしい。
何で日弁連単位で健康保険組合を作らなかったんだ?
78無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 04:33:29.04 ID:GyodL14X
スレ違いで申し訳ございません。独学予備受験生なので、実務家の方に聞かなければ
分らないので、ご教示お願い致します。
お聞きしたいのは、民事訴訟において、「期日の指定」は、どのような「形態」でなされるかということです。
裁判所・相手方とも相談しながらということになるのでしょうが・・・
想像するのは、
@○月○日 午前10時00分
A○月○日 午前10時00分〜午前11時
というような形態ではないかということです。

何故、「このような疑問を持ったか」というと、
期日は「単なる日時の指定を指す概念」ではなく
「その日の口頭弁論全体を指す概念」という記述を
見たからです。それでは、実際には、「次の事件の口頭弁論をも考慮して」
Aのように指定がなされるのかなあ、と思ったのです。

スレ違いではございますが、このようなことは先生方にお聞きしないと
分りませんので、ご教示くださいますようお願い申し上げます。
79無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 05:25:38.58 ID:+HrGJGOr
スレ違いです

一応ヒント
ぐだぐだ言わずに傍聴に行きなさい
訴訟法の本をにらめっこした後で傍聴に行けば
それなりに手続の流れは把握できるはず
言われてもしないなら悪いことは言わん、この試験は止めとけ
80無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 05:32:04.68 ID:t/dIEcrT
>78
こちらでご質問下さい。
http://www.bengo4.com/
81無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 06:58:53.77 ID:PkJK3R7/
質問があります
H.Mというイニシャルで(どちらが姓名かは不明)、
2010年の秋辺りに死刑冤罪事件を担当した弁護士さんを知ってる方いますか?
82無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 07:08:12.52 ID:+VFcCOo8
>>81
日弁連に電話すれば?
83無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 09:40:22.54 ID:FisUkDY4
>>71
どっとてれび
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/  つ⊂  \  怖いー

84無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 10:12:14.89 ID:TWxFeGBE
>>78
弁論か弁論準備か調停か等によって、1回の時間は大体決まってる。なので通常は@。
後がつかえてるような事情があるときや、証拠調べ等の時はA。
85無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 10:41:52.83 ID:Tuwl3TKn
【栃木】宇都宮餃子祭り
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320537528/
(゚д゚)ウマー 風物詩ですので一応お知らせしておきます。
86無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 10:49:06.71 ID:woW4H6X8
和解が長引きそうな場合とかは、
次回は午後1時半に指定しますが、1時間くらいお時間をあけておいてください
なんて言われるよね
87無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 10:57:16.72 ID:woW4H6X8
>>78
第1回は、訴状陳述しかしないため、午前10時とか午後1時10分にまとめて指定される
原告代理人らが傍聴席で待っていて、書記官に名前を呼ばれると柵内に入り、30秒で終わる

2回目以降は開始時間だけ指定される
裁判官によって20分単位で指定する人と30分単位で指定する人がいる

過払は同じ裁判官に複数件かかってると、たとえば午後2時に指定し、30から1時間かけて次々に処理するケースと10分おきに期日を指定するケースがある

通常は5分から10分で終わる
ただし、和解は30から1時間かかることもある
88無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 11:04:32.55 ID:hmbPs8Zd
biteで独立挨拶
89無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 11:11:03.76 ID:G0YGgGGr
>>87
そこまで教えてあげる意味ある?
90無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 11:55:22.77 ID:kBv8icsV
>>77
大阪の弁護士協同組合の偉いさんに健康保険組合の件を質問したことがある。
弁護士健康保険組合の設立申請は何度か試みているが一切認められないそうな。
理由は、弁護士は国民健康保険組合にたくさん保険金を納めてくれる金づるなので
手放したくないらしい。
91無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 12:04:43.60 ID:Tuwl3TKn
わけずに全国民1本化にすればエエねん
92無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 12:25:06.60 ID:EZly3uSM
>>73
強制加入団体ゆえの縛りか?
93無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 13:05:17.21 ID:7o8CaYl9
>>92
左翼的な意見表明はあたかも義務かのようにやってるけどな

>>89
連投してまでなw
94無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 13:06:15.25 ID:wU+gGXnt
橋下知事かっこいい。憧れる。
ああいう弁護士になりたいな。
95無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 13:33:52.43 ID:WhSsqKqZ
>>87
お前、イタイよ。
突然知らない人から電話がかかってきて法律相談されたら熱心に教えてあげそうだなwww

>>90
弁護士会は政治力ゼロだよね。

>>91
アナタのいうとおりだ
96無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 13:50:34.36 ID:P/bA1dMt
2/3【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM

TPPは国民主権に係る重大問題! 国家主権を制限!!!
日本国民の安全、健康、生命を犠牲にして、アメリカの投資家の利益だけを擁護

事例1)カナダは、PCB廃棄物処理企業に負け、損害賠償させられた
事例2)メキシコは、地下水を汚染した公害原因企業に負け、逆に損害賠償させられた
97無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 14:07:39.86 ID:woW4H6X8
>>95
余計なお世話だ
98無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 15:55:37.97 ID:Ap+JsfWH
>>88
俺はなにげに新事務所が自社ビルではないのかという点に着目した。
99無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 16:16:32.85 ID:TAtWp9xR
http://mamesoku.com/archives/3132524.html
>神戸市弁護士会の会長に就任する
>そこからは、昭和か平成か忘れたがけど兵庫県知事の推薦で叙勲を貰う
>天皇直々に叙勲を貰う

誰のこと?
100無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 16:52:20.25 ID:nh4WwSgj
単位会の会長やったら紫綬褒章くらいだっけ?
101無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 17:11:16.70 ID:gBZ5k/XE
>>98
総本山で検索すると,前の事務所もボスの自社ビルっぽいし。
102無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 18:07:45.65 ID:16vTaY4L
勲章なんかもらいたいと思わんけどな。年取ると生きた証を残すべく名誉欲が強くなるのかなあ。
103無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 18:12:08.52 ID:RtnroTRr
勲章?
あんなの飾りです。
偉い人にはそれがわからんのですよ。
104無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 18:15:29.94 ID:wU+gGXnt
橋下弁護士の選挙演説がかっこよすぎる。
知力、野心、体力全てにおいて凡人に勝っている。

業界内では不人気だが、俺も橋下弁護士のような弁護士になりたい。
105無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 18:17:22.68 ID:VFqT0q8+
>>104
すばらしい事実認定能力。さすが紳士。
106無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 18:23:57.79 ID:wU+gGXnt
>>105
老害は黙っていろ。
橋下弁護士より年下の若手にとって、橋下弁護士は憧れの対象だよ。

難癖をつけているのは、橋下弁護士より年上の弁護士かそれに毒された若手弁だけ。
107無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 18:37:23.42 ID:64ObAjvI
767 :氏名黙秘:2011/11/06(日) 04:20:47.10 ID:???
>>766
>59期で不動産即時取得やらかしたのと同レベルってことね

これは学説で書いてはいけないという研修所のルールを知らなかったか、
敢えて学説で書いて研修所の器量を試したに過ぎず
法的には充分ありうる考え方。

776 :氏名黙秘:2011/11/06(日) 18:19:54.97 ID:???
>>767
実務をやっているとどうしても判例がすべてと考えてしまい
なかなか新しい考え方を受けいられなくなってしまうのだと思う。
だからこそ既存の学説に批判的な考え方も許されるために
学問の自由が憲法で保障された意義がある。
108無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 18:42:57.60 ID:iyHAY2m/
>>106
そんな一般化しなくてもいいのに。
少なくともオレは橋下弁護士に憧れなどというものを抱いたことないよ。
109無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 18:43:52.93 ID:q2KEXcZQ
無理をして修習生を採用している事務所は激増賛成なのか?

合格者が1000人以下になるまで必要のない採用をするなよ。
採用して5年以内に辞めさせるところとか、本当に最悪だな。
110無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 18:53:16.78 ID:t/dIEcrT
500人の特選弁護士

http://www.bengoc.tv/

弱きを助けるサムライ

若き不死鳥

闘う弁護士
111無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 18:56:49.15 ID:t/dIEcrT
発想が3980円の顧問弁護士と同じだ

http://www.bengoc.tv/lp/?pk_campaign=remark&pk_kwd=komonTOP_728x90

「顧問弁護士がいる」というだけでも
「この会社はしっかりした会社なんだな、収益も上がっているんだな」という印象を与えるかもしれません。
○ 会話の中に「当社の顧問弁護士に・・・」を織り交ぜる
○ WEBサイトや会社パンフレットに記載する
○ メールのやり取りの際に顧問弁護士にも同時送信(Cc)する


社長自ら何度も電話する、従業員や経理が何度も電話をする、
それで回収できればまだ良いですが、回収できないこともあるでしょう。
そんな時、弁護士を使うのはとても効果的です。弁護士から内容証明を送る、でも良いでしょうし、
中には「顧問弁護士から連絡させます」だけでも効果があるケースもあります。
112無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 19:41:18.07 ID:ixzU+voi
ビバ司法改革
113無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 19:45:16.98 ID:P9bDjVM1
つーか、マジでアセンションしそうなんだが・・・
どうしたものかな
114無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 20:05:40.21 ID:FUlZSLhR
>>113
もっと人々のお役に立つことに励むこと!!それに尽きる。

さて、自動巻の時計がオーバーホールを何度か過去に実施
したもののもう寿命みたいだ。20万円台の安物だけど。
思い切って1〜200万円の時計を買うか思案中だが
これって減価償却資産になるのかなあ?税理士さんに聞いて
みるけど、基金加入と法人化の時機を逸したなあ。基金は
リスクも多大でまあいいが、法人化は5年前にやっておけば
間違いなく1〜2000万円近くの節税効果があったのに・・
115無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 20:07:17.62 ID:G0YGgGGr
>>114
まだ殿様の残滓が
116無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 20:14:03.92 ID:FUlZSLhR
>>115
批判されるいわれは全くないと思料するが、土日もなく働きづめでそれなり
の努力をしている。しょせんウン千万円以内の所得にすぎないにもかかわらず
乏しい社会保障の上に数割の税金を取られる。取られた負担はばらまかれる。
怠け者や罪人等にも所得を等しくすべきという心根の方も我が国には多いよなあ。
117無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 20:22:05.71 ID:G0YGgGGr
いや
批判ではなく,そういう余裕も無くなって来ているのにまだそういう
状態であることが羨ましいということ
118無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 20:31:03.87 ID:WgoYALNJ
遅まきながら
>>1-3
すれたててんぷれ乙です
最近消費早すぎ
119無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 20:39:38.18 ID:7o8CaYl9
僕は大学生で、車は親のお下がりです。
そんなにグレードは高くないけどBMW。
ブランド好きなバイト先の知人Aによく送迎を頼まれます。

僕の知らない友達との飲み会や買い物など。
外車を持つ友人に送迎させる私って凄い☆という感じでしょうか。
BMWと言ってもかなり古いし安い方なので自慢にはならないのに。
最初は申し訳無さそうに頼んできたけど、だんだんお抱え運転手というような扱いにムカッ。

ある時、同窓会の会場に迎えにきて欲しいと連絡が来ました。
昔の友達に自慢をしたかったのでしょう。
最後のご奉仕だと思い行ってきました。
祖父が愛用しているワゴンRでw
会場のホテル玄関でグループで待っていた前にとめて
「Aちゃん、迎えにきたよ!」と大声で名指しw
目立ちたがりなAにとって、あれだけ注目された日は無いでしょう。
同級生にもうっとおしがられていたようで、ニヤニヤされながら「早く乗りなよ〜。よく似合ってるよ。軽自動車www」と言われていました。
僕も恥ずかしかったけど、同級生の中にGJ!と親指を立ててくれている人がいたから良しとしようw
120無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 20:53:07.74 ID:7o8CaYl9
僕の愛車はワゴンRスティングレイ。字光式で妖しく光を放つ静岡ナンバー。
そんな僕がデートで帝国ホテルなんかにいったばっかりに、
場違いという意味を思い知らされる事になる・・
どうしてだろう?地元であれだけ走る軽が全然いない。
嘘だろ?この世の2台に1台は軽のはずだろ?
おまけに軽専用のスペースもない。
いつも行くジャスコや100均にはあるのに・・
3台空いていたスペースの真ん中に止めたら、
後から来たアウディR8 spyderとメルセデスSLS AMGが両脇に。嫌がらせなのか。
「バムッ!」「ボムッ!」とドアを閉める音が聞こえる中、
僕のスティングレイだけ「ビャシャン」というゴミ捨て場のドアを閉めるような音が、
帝国ホテルの駐車場にコダマする。 惨めとしかいいようがない。
通る人が僕の地面をブルーに照らすLEDを見て何故かニヤニヤ笑ってる。
ちょっといいとこ見せようと、お茶でもと誘っただけのに、
ラウンジに行けばアイスコーヒー2杯で3,000円?
僕の10食分じゃないか・・・オカワリはタダらしいので元を取る為
彼女と2人で4杯ずつ飲み干して、震える手で3,000円もの大金を支払いました。
駐車場でも700円もの大金を請求され、彼女に貸してもらいました。
121無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 21:03:48.72 ID:woW4H6X8
静岡を馬鹿にするなよ、おい
122無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 21:07:04.12 ID:EYmUsA0S
小沢 有罪? 入院 西岡死亡
123無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 21:20:48.20 ID:u3oHIdMf
模範六法、せっかく箱のデザイン元に戻したんだから、
ビニールカバーも昔のえんじ色に戻せばいいのにな。
124無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 21:26:10.93 ID:P9ZFE1yP
カメさんが素人弁闘軍団にやられて大変なことになってるらしい。
弁護士が大したことないことがこれでハッキリクッキリわかった。
とりあえず、「弁闘」マンセーッ!!
125無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 21:29:24.31 ID:ObCgfpju
>>106
同期からすると無責任なやつという印象しかないんだよね。
前期修習中にレックのバイトやって、週20通の採点が毎回毎回遅れ、しまいには、レックから
20通全部別々の問題送られて喧嘩するとか、実務修習で遅刻を繰り返し、裁判所に注意されれば
時間通り裁判所には来てるんだ。エレベータが遅いから間に合わないんだと言い返す。
おまけにシティズの代理人、あれも金で揉めて顧問辞めてる。あれが大阪市民やら大阪府民のこと
を考えてるとか到底思えないんだよな。
弁護士があれを憧れるってどういうことだろう。金が目当てなら振り込め詐欺でやったらどうか?
126無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 21:45:45.68 ID:czrMwqfv
また,大阪か。大弁だけはある……。
127無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 21:50:43.29 ID:gwMHpYVH
>>125
大阪人にはお似合いの市長だろ。
ま、平松よりマシだろ。
128無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 21:51:46.36 ID:1oi2Tq+W
>>125
だから、懲戒請求の時に、弁護士資格を剥奪すればよかったのに〜
129無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 21:58:16.97 ID:IJfJWDWX
カメさんの依頼人がトンズラして、投資詐欺の被害者続出で
カメさんの立場がないという状況が現実になりつつあるな。
130無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 22:03:47.17 ID:u3oHIdMf
依頼者が詐欺師だったからといって、
 必ずしも代理人の立場がなくなるわけではないだろう。
13178:2011/11/06(日) 22:05:42.06 ID:GyodL14X
>>84>>86>>87
先生方、
お礼を申し上げるのが遅くなりまして申し訳ございませんでした。
親切に御教示いただきまして、有難うございました。

>>84
@とAの区分けの大凡のイメージができました。

>>86
和解ということで、その手続には色々時間がかかるということがよく分りました。

>>87
絵が浮かんできました。とても参考になりました。
有難うございます。

先生方のご活躍を祈っておきます。有難うございました。

132無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 22:06:16.34 ID:+Ai9DMIo
カメっち!
とりあえずブログ更新してみようか

良い勉強になってるだろ
実直な感想を聞かせてプリーズ
133無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 22:09:44.09 ID:gBZ5k/XE
>>125
そういった伝説の類は,全部実話だったの?
都市伝説化と思ってた
134無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 22:13:24.41 ID:p4E7gBWQ
全島の同時廃止と管財の件だけど,
頑張れば同時廃止に持ち込めそうなのに,
申立代理人が管財にしてほしい旨の意見書出してるケースが何件かある。
なんでかな〜? と思ってたんだけど,
法テラスだと管財事件になったら報酬が増えるんだよね。
軽蔑するが得心はした。
135無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 22:18:57.16 ID:+Ta9biVn
>>134
>法テラスだと管財事件になったら報酬が増えるんだよね。

ちげーよ。
136無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 22:22:50.84 ID:G0YGgGGr
まあ弁護士にならないと意味のない知識だし,
弁護士になったらあっと言う間に常識になる
どうでもいい知識だがな
131
137無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 22:30:55.53 ID:IeiE3HdU
>>106
新司ストレートだが橋下は受験生の頃から嫌いだったな
そういうレッテル貼りで相手の反論を貶めるやり方って
橋下そっくりだな。
138無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 22:32:57.77 ID:u3oHIdMf
>そういうレッテル貼りで相手の反論を貶めるやり方

平野龍一を思い出したw
139無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 22:37:57.27 ID:SJMMM708
140無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 22:50:28.83 ID:SuolhAoT
>>137  つ「鏡」
141無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 23:02:08.13 ID:aoxvWI+U
>>134
「法テラスだと管財事件になったら報酬が増えるんだよね。」
そんなことないぞ。どこからそんなガセ情報が流れてきたんだ?
裏もとらないでガセ情報を信じる134って・・・。
142無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 23:15:03.10 ID:0+4A1MlH
健保は税理士登録するという裏技があるらしいがやってる奴いる??
143無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 23:30:32.16 ID:WhSsqKqZ
>>142
周りで登録している人達は、理由をつけて税務相談を断っているらしい。
でも、来年度から値上げするから、税理士健康保険組合+税理士会費と、市区町村の健康保険との差があまりなくなるらしい。
俺は悩んでいるところ。
144無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 23:39:03.12 ID:ObCgfpju
>>133
もともと興味がないので,ちまたで伝説と言われている内容はどんなものか知らないが,
>>125に書いたことは全部事実だよ。名誉毀損で訴えられても問題ないものばかり。
それらを除いてマスコミに現れた部分だけ見るにしても,>>106がハシシタのどの部分に
「弁護士として」憧れる部分があるのかが理解できない。画期的な判決もなく,世間から
嫌われ者の依頼を受けて生活する。A先生とかツンデレとかの方がまだやりがいのある
仕事してるんじゃないか?起業家としての成功するのが憧れなら,石◯やサルのが,
弁護士としては成功してるだろう。弁護士業としては。まだ島田紳助のトークがすごいと
いって若手芸人が憧れるという方が理解できる。
145無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 23:46:11.98 ID:W1qMf0hq
大阪でも、年配の先生を中心に評判は良くない。
なんと言っても、懲戒請求扇動のあの件が決定的だった。
うちのボスが彼の元ボス弁と親しいけど、かなりお怒りだったらしい。
146無責任な名無しさん:2011/11/06(日) 23:50:17.30 ID:v5nggxGK
>>145
元ボス弁に懲戒請求されるというだけで異常だからね。
単に軋轢があったというレベルじゃ自ら元イソ弁に懲戒請求はせんと思うよ。
147無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 00:10:02.00 ID:0OKxSQvt
>>144
憧れるとか言ってるのは非弁だろ
148無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 00:21:54.45 ID:VUhEDeJg
>>146
どっちもどっちじゃないの?
149無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 00:40:44.11 ID:4lGAlKkm
大弁の自浄作用。つまり水洗。
150無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 01:07:01.44 ID:NrIAB2tX
>>134
>>141

http://www.houterasu.or.jp/cont/100179784.pdf

54ページを見てごらん。
うちの地方では管財になった旨を報告すれば増額するよ。

調べもせずに人を嘘つき呼ばわりするのはやめてね。
151無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 01:17:20.90 ID:KWU484cO
することができる
だな。
本当に増額するんだろうか。俺は夫婦を激安でさせられてから法テラスでは
やらんことにしてるから、どうでもいいことだが。
152無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 01:39:42.52 ID:5wGtYl1i
>>125
週刊誌に情報提供してやれよw
153無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 02:55:01.95 ID:BRrnLMAl
>>152
大阪という土地をなめてはいけない。
昔、横山ノックが選挙カーでセクハラしたときに「あのエロダコやったらそれくらいするやろ。皆分かってて投票してんねんから」
で済ませる人が結構居た。
橋下もそんな感じで捉えられている。

「口も行儀が悪いけど、好き放題本音をいう」というイメージが大阪のバカ府民にできているので、
修習生や弁護士時代のへたれな悪行は出すだけ橋下のポイントにしかならない。
154無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 03:22:38.99 ID:UNF7Yoju
大阪だけじゃない 普通選挙制自体がそうだからな
今の世の中,普通選挙制が当然とされて,民主主義バンザイとされてるけど
地方政治も国政も,それを選ぶ選挙民自体は政治の仕組みもわかってない。
政治家が悪いとかどうかより,政治家を選ぶ俺らに,そもそも適正に判断する能力がない。
「顔知ってる」とか「親しみやすい」とかでタレント議員が勝つのは当然だろう
独裁制とか制限選挙制の弊害は,従前の歴史から充分学ばされているが
現在「民主主義って素晴らしい」という考えに支配されている社会に生きてるから
その弊害とかはあんま学んでないからな
20歳になったらどんな奴にも政治の「せ」の字もわからないやつに
自動的に選挙権がふってくるなんて,すごい制度だと思うわ
155無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 05:13:36.92 ID:Zp8ev90E
カメさんの誤算は,
1 行政書士とさんざんやり合った後に,自分が代理する会社の預金が
  複数凍結されている事実が判明したこと
2 相手が行政書士だと思ってなめていたら,予想外の強硬な抵抗に
  あって,冷静さを失ってしまい,自分が当事者になってしまったこと
かな。

どれもありがちなことだけど,きちんとした修行をしていないと
おちいりやすいワナではあるわな。
156無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 06:45:22.14 ID:l9mCqCBx
2011/11/06
「神田のカメさん」太田真也弁護士の「懲戒請求事件」で綱紀委員会が調査開始 〔東京弁護士会〕
http://news-tag.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/index.html

それにしても「弁当軍団」の調査力ってマジスゲー
157無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 07:07:42.71 ID:/KTQGamv
>>144
修習のころは「はしもと」じゃなくてまだ「はしした」だった?
158無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 08:44:07.93 ID:Fdf3GZ5r
ついに新人弁護士から料金を取って実務を教える企業が登場。

日経19面参照。
159無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 08:49:40.63 ID:GyjlGsFl
認めたくないものだな。自分自身の、若さゆえの過ちというものを
byカメさん
160無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 08:57:33.81 ID:5Zv8ndYW
言うほど若くねーだろw
161無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 09:50:09.45 ID:1l9pEZFc
弁当も新試組の実態を知ったらびっくりだろうね
つっこみどころだらけだろう
162無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 10:02:19.33 ID:B0rSKbQ0
>>158
愛称は法ワロスでよろしいか?
163無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 10:11:02.91 ID:GyjlGsFl
>>156
マスコミとつながりあるっぽいから情報もらってんじゃね
知らんけど
164無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 10:20:36.64 ID:dELBHhNK
>>156
某会の綱紀委員やってる俺からすると、
くだらないことで申し立てすんなレベル。

5秒で結論でてるが、一応ヒアリングして、
10時間ぐらいで起案して委員長の決済受けて
終わり。

これで無給なんだから本当ムカつく。
一万円で良いから申し立て手数料とれよ。
そしたら、くだらない申し立てなんてかなり
減るんだから?
165無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 10:24:38.85 ID:p810n9bS
懲戒をかけようっていう人間は元気が良いんだからw,たかだか1万円を払っただけでお客様気取りで偉そうに文句を言い始める人も中にはいるかも知れないので,
下手に金を取らない方が良いのではないかという声もあるな。

166無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 10:31:57.43 ID:jtZGCO7s
いや実際手間はものすごいかかるんだから手数料取った方がいいでしょ。
10万円くらいからでいいんじゃないの?
167無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 10:41:43.93 ID:p810n9bS
168無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 10:43:19.19 ID:epyc/AP/
懲戒権を会や日弁連が持つという点からは、手数料取るとしても数千円レベルじゃないかな。
多額にすると、じゃ懲戒権を取り上げればいいって話になる。

ただ、その手数料の問題と、綱紀、懲戒委員が無償奉仕でいいかは別問題。
正直、会務の有償化を真剣に検討しないといけないと思う。

>>164
ちなみに俺も同様の立場w
10時間も起案はしてないが、徒労感はかなりあるw
169無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 10:43:23.59 ID:YgQ4G+HR
もう自主懲戒返上して、法務省に全部やってもらえば。
170無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 10:46:04.78 ID:YgQ4G+HR
会務を有償にすれば若手乞食が殺到してくれるだろうw
171無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 10:51:25.06 ID:/rK3GGj/
172無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 10:53:14.13 ID:SHYmtveM
保全のように担保を立てさせたら良い。
根拠無き懲戒請求の場合は没収。
173無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 11:01:44.14 ID:ZA2iYVAn
>>158
これか

要は、従来なら新人弁護士にボスや先輩が教えていたようなことを
企業が授業料?をとって新人弁護士に教えて、即独できるようにしてやる
ってことだね

ttp://www.i-jsc.jp/pc/contents18.html
174無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 11:02:15.30 ID:eRuxR7p7
>>158
ここだな。怪しすぎる。

株式会社日本司法サービスセンター
http://www.i-jsc.jp/pc/index.html

入会金 210,000円
(入会特別研修会費・会員ホームページ立上げ制作及びサポート費・事務所パンフレット100部の制作費を含みます。)

JSC基本会費 月額52,500円

特別研修費 月額10,500円

≪月額費用の合計63,000円≫
175無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 11:10:53.02 ID:0/NPWrZI
弁当は名前もわからない。
こちらは名前も住所も公表されている。
勝負したって勝てるわけね〜よ
176無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 11:12:54.46 ID:7JTQ5ITo
日本司法支援センター(法テラス)に名前が似すぎだろw
177無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 11:19:34.23 ID:ZA2iYVAn
「弁当」って、「弁護士と闘う」=「弁闘」のこと?
178無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 11:22:49.34 ID:l9mCqCBx
>>175
あんた、ひょっとしたら神田のカメさん?
179無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 11:25:35.65 ID:l9mCqCBx
「弁護士と闘う」⇒「弁闘」⇒「弁当」
これ常識ね
180無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 12:17:18.81 ID:xPZ4oEi/
弁当って名前わかるだろ
NHKに出ていたし、苗字ならURLにも挙がってるし
181無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 12:36:23.35 ID:p810n9bS
・生まれたとき、お祝いのうどんを家族が食べていた
・さすがに母乳より前にうどんは無いだろうと思っていたが、母親はうどんしか食っていなかった。
・「うちの子は○ヶ月でうどんが食べられた」と近所で自慢。
・離乳食はうどん
・はじめてしゃべった言葉は「ぴぴ」、パパの方言かと思ったらうどんの幼児語
・夏休みに親戚があつまるからとうどんを打つ、しかし県内組がもってくる土産はうどん
・家族で外食、というと土日だが有名うどん屋は土日はしまっている理由は「週末はゆっくり家族で家うどん(客も店員も)」
・近所のマックが潰れる、理由はうどん屋のほうがファストかつうまいから
・マック跡地にはうどん屋、マック閉店時には「場所が悪い」と言われたがうどん屋は繁盛
・予備校に通うも食堂のメニューがうどんだけ、その名も「合格うどん」、もちろん落ちてもうどん
・地元大学に受かったが、県外のやつが「ゆだめと釜揚げってどう違うの?」「生醤油って何?」と言うのを聞いてマジギレ
・サラリーマンのランチの合言葉は「今日どこ行く?」(どこのうどん屋に行くの意)
・以前にうまかったうどん屋を提案するも「今そこは茹でたての時間じゃない」と他店にされる
・茹でたて〆めたてのお勧め店に行くも行列で諦め、不人気店ですませる、そこもうどん屋
・15時ならすいているだろうと郊外店に行ったがサボりリーマン、幼稚園帰りの親子、話相手のほしい老人で満員
・年越しにはうどん、「他は蕎麦らしい」、、、「じゃあ両方だな」
・数時間後に年明けうどん
・地元色が重要なサッカーチームの名前がうどん、人気になると思ったら不人気メニューの銘銘でフルボッコ
・卸し販売の製麺所に「食わせろ」とどんぶりを持っておしかける、「○○製麺」という店名はこの名残り
182無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 12:49:32.49 ID:05oW9g2B
>>174

以前類似のビジネスモデルがあったんだな

http://blogs.yahoo.co.jp/saiunlaw/1034067.html
183無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 13:07:06.39 ID:vf1IECIv
>>182
これは場所と事務局をレンタルする仕組みだったよね。
今度のはノウハウの提供もあるみたいだから,前回とは違うと言いたいのかな。
即独の人はいろいろ大変だね。
184無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 13:21:19.81 ID:p810n9bS
貧困ビジネスのターゲットになる弁護士ってどうよ
まあ貧困ビジネスを展開する弁護士も多いけど

賤業だなぁ。悲しくなる
185無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 13:49:14.37 ID:yBwSzGPN
非弁提携くさい
186無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 13:56:52.42 ID:GyjlGsFl
187無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 14:04:20.79 ID:IEY+I7O/
>>168
外部委員にしろという議論が出るのは、外部の委員のなかに法務省などの天下り専用のポストが
2、3個できるから、その委員が月に2回の会議に出て年収600万の非常勤の仕事になる。

この手の名ばかり監督機関は1000以上あるんじゃないかな。
188無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 14:43:08.26 ID:5Zv8ndYW
「検事としてばかだった」…改ざん前田元検事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111107-00000638-yom-soci

大阪地検特捜部の犯人隠避事件で、元部長・大坪弘道(58)、元副部長・佐賀元明
(50)両被告の第9回公判が7日、大阪地裁であり、証拠品のフロッピーディスク
(FD)データを改ざんした前田恒彦元検事(44)(証拠隠滅罪で実刑確定)の2回目
の証人尋問が行われた。

前田元検事はFDを巡る尋問の中で、「10の証拠のうち3の不利な証拠があれば、
検察側も弁護側も不利な証拠を出さないのが実態だ」と述べた。

この日から弁護側の反対尋問が始まり、前田元検事は、改ざん前のデータが検察
側の見立てと異なることを両被告に伏せていたことを明かし、「『上司に怒られると
後輩の検事に対し恥ずかしい』という思いで黙っていた。検事としてばかだった」と振
り返った。

189無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 14:51:39.26 ID:1l9pEZFc
>>186
この人なんだ
で,この人はなんでこんなことしてるの?
190無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 15:15:50.72 ID:YgQ4G+HR
夫婦関係調整調停で妻側代理人弁護士の言動にぶち切れたのが弁護士を憎み始めるきっかけ。
191無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 15:19:04.67 ID:1iAqYEHG
>>190
そうだっけ?
192無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 15:27:25.54 ID:p810n9bS
193無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 15:35:11.97 ID:p810n9bS
    (⌒)
  (⌒)| | /⌒)
  | || |/ /
  |/ ̄ ̄\/⌒)
 (⌒|゚ ○ ゚| /  東日本にさよなライオン!
  \|(_人_)|/
  (~\_二_//
   \ ミ彡 \
   |   ヘ_)
   | ∧ |
   (ニフ ヒニ)
世界の基準値(ベクレル/kg)
0.111 アメリカ法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会
1 WHO基準(水)
2 ウクライナ(水)Cs-137
10 ベラルーシ(水)
10 日本3/16までの基準値(水)
36 福島・茨城・千葉の母親の母乳(赤ちゃんが飲む)
40 原発の排水(国際法基準値)I-131
90 原発の排水(国際法基準値)Cs-137
300 日本3/17以降の飲料水・牛乳・乳製品I-131(原発の汚染された排水の7倍以上。赤ちゃんが飲む)
500 日本3/17以降の穀類・野菜類・肉・卵・魚・他Cs-137
1000 WHOが「緊急時でも食べないほうがよい」としているいわば限界値
2000 日本3/17以降の野菜類(根菜・芋類を除く)I-131
1,190,000 原発から50キロ離れた福島県福島市の国道付近の雑草
1,230,000 原発から50キロ離れた福島県川俣町の国道交差点の雑草

【マスコミ】 「めざましテレビ」大塚キャスター、「急性リンパ性白血病」で療養へ★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320639072/
194無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 15:54:02.17 ID:eRuxR7p7
東弁協のTLC事務所なら月10万円で済むのにな
195無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 16:04:23.60 ID:UanH0N0l
http://ameblo.jp/fben/

支配人養成講座w
196無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 16:14:05.84 ID:5G/al+1D
おまいら採用したんか…
462 :氏名黙秘:2011/11/07(月) 02:11:25.42 ID:???
64期の田舎の某修習地では30人弱のうち内定持ち3人だったよ。
今で大体8割は決まってる。
基本的に20代で普通のコミュニケーションできる奴ならほぼ全員決まってる(2回目3回目関係なく)。
決まってないのは、最初から即独志望者か何とかなるさと危機を全く感じてなかった奴。
197無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 16:31:05.15 ID:7JTQ5ITo
>>194
TLC本郷,今調べたら10人が登録されてるね。
今年の1月には29ブース中,3人だったみたい。順調に増えてるな。まだガラ空きだがw
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Jqts8VDRboUJ:d.hatena.ne.jp/tamago2/mobile%3Fdate%3D20110125+%E3%81%8C%E3%82%89%E7%A9%BA%E3%81%8D%E3%81%A3%E3%81%BD%E3%81%84%E3%80%80TLC%E6%9C%AC%E9%83%B7&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
198無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 17:21:08.89 ID:J6Vu+6I7
綾瀬はるか伝説
遅刻の言い訳「いやー電車が行き先を間違えちゃって」
「昨日はシャワー食べてうどんを浴びたら12時になってしまいました」
外人に会ったときの挨拶は「See you again」
「やっぱり肉が一番好きだけど、最も魚が好きです。」
警備員と相撲を取る
舞台挨拶でコメントを求められるも、
あまりの長さに途中で壇上から降りるように言われ、
「時間がないんですか?それじゃ、続きはまた来年」
「私はカンニングの天才、一度もばれた事がない」と豪語
アメリカでマクドナルドを見て「アメリカにも進出しているんだ」
マラソンのスターターを務めるが、火薬が湿気っていたため、音が出ず、仕方なく口で「ドン!」
レストランで食事中、「ちょっとホリプロに電話してくる」しかし30分経っても戻ってこない、
探したところ別のテーブルでスパゲティを食っていた。
レストランにて鶏肉を頼むとき「アイム チキン」
ハムサンドは中身だけ食べる派
「んーどなた様でしたっけ?」向井理寝込む
ホテルに泊まるとき、職業欄には「綾瀬はるか」
スピード違反で警察の職務質問にも職業「綾瀬はるか」
切符を持たずに電車に乗る、改札で「どうも!綾瀬はるかです!」
和田アキ子に「ヘーイボス!」
芦田愛菜と対面「洋服を着るのは初めてか?」
鳴かぬなら私が鳴こうホトトギス
練習に熱中するあまり、収録を忘れそうになる。
練習終了後シャワーを浴びた後私服に着替え帰るそぶりを見せる。
周囲が慌てて引き留めたため、何とか収録に参加。
赤飯を食べて「なんだこれは?美味いなあ、小豆が入ってるじゃないか!」
臼田あさ美を散々説教、そのあと「ところでお前誰だっけ?」
ADに万札を渡してジュースを買いに行かせる、おつりを渡すと「え?おつりがあるの?」
他人の100円玉を持ち帰り、後日「ごめん、私の100円玉によく似ていたから」
199無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 17:32:16.22 ID:/KTQGamv
>>196
かなり条件が悪化してたり(軒やそれに近いのが増加)、早々とサルやインハウスに決めちゃう傾向がある気がする
200無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 17:48:37.48 ID:dPHDDJDD
>>192
何これ?やってんの?
201無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 17:50:51.69 ID:5XRx95+N
>>200
公然猥褻だろ
このレス自身が
202無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 18:10:21.30 ID:FbDepd7v
岡口さんがツイッターで相続放棄の昭和58年の大阪高裁判決をいまごろ持ち出して
しかしそれが拡散しまくってる件
意図有り?
203無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 18:13:17.82 ID:5Zv8ndYW
マッチョナルシストのTwitterごとき、何を過大評価してるの?w
204無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 18:16:09.09 ID:DM92bFE9
まあ、サル系いったら、もう普通の事務所には転職できないよね。
インハウスもこれからどうなることやら。
なんとびっくり、早くも顧問先からインハウスのクビを切るか、
せめて営業系に職場転換させられないかという相談がきちゃいました。
これだけ不景気になると、やっぱり管理部門は真っ先に減員の対象に
なっちゃうよね。
205無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 18:29:47.68 ID:hjUJ1xhs
>>204
 サル系は、もともと普通の事務所に就職できなかった人がやむを得ず選んでいたんだろう。
206無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 19:08:51.06 ID:l9mCqCBx
>>189
>この人なんだ
>で,この人はなんでこんなことしてるの?

悪徳弁護士をやっつけるため余生を賭けてんの
別に悪い人じゃないよ
207無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 19:39:16.18 ID:1l9pEZFc
>>206
まあ実際に悪事を働いているのを叩いてるんだし,よいのかもね

それより上の綾瀬はるかのコピペってメジャーなの?綾瀬はるかってそういう子なの?
面白いじゃねーか
208無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 19:54:04.47 ID:6dAvvXRV
綾瀬はるかみたいな子を事務員に採用して
毎日悶々としながら仕事したい
209無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 19:55:04.03 ID:B0rSKbQ0
綾瀬はるかなら許されるのか!?
210無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 20:01:38.73 ID:0IKpwaGa
ID:l9mCqCBx
非弁うざい。消えろカス
211無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 20:04:23.90 ID:4HlhhQxF
箕輪はるかみたいな子を事務員に採用して
毎日ゴホゴホとしながら仕事したい
212無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 20:19:31.05 ID:hBNY5RRK
永源はるかみたいな子を事務員として採用して
毎日ツバ攻撃を新聞紙で防御してすごしたい
213無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 20:26:07.09 ID:dPHDDJDD
遥くららみたいな子をry
214無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 20:58:36.98 ID:AfFGzm5R
私は事務員さんにとても満足・感謝している。容姿は2人とも優れているだろうが
そんなことより真面目にこつこつ仕事をしてくれるのがうれしい。顧客対応も優れている。
6、7年前からの過払バブルでの活躍はもちろん、最近激増した管財事件でも活躍中だ。
管財業務受注激増も事務員さんらが破産に限らず日々の事務処理を真面目に遂行していること
も大きな要因だと思っている。
疑問に思うのは、事務員さんの負担になるような業務を多くやって稼いでいるのに、
社会保険すら加入していない法律事務所が少なくないことだ。法人化して渋々入ったところも
あるしなあ。法曹人口の問題を関東関西などで市民集会をやるのもいいが、このような前近代的で
強欲な法律事務所が少なくない体質も問題にすべきと思う。
私は、修習生の倍くらいの給料を支払っているが、某団体系を除くと(ここは労組加入があって
話しを聞くときついなあry)あまりの薄給さに驚きを禁じ得ない。
215無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 21:03:51.63 ID:mcnAHsz5
ウチの事務長は海原はるかにそっくりだ。
216無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 21:05:05.41 ID:l9mCqCBx
>>210
このカス弁、仕事がなくて焦ってる
217無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 21:05:16.18 ID:6dAvvXRV
>>214
零細事務所だと、社会保険入って無駄な事務作業を増やすより
その分給料を上げてやったほうが事務員は喜ぶかも。
事業者負担分の得があるとはいえ厚生年金とか天引きされるのは嫌だという若者は多いわけだし。
218無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 21:05:40.26 ID:sbg9RqUi
修習生の給料っていくらだったっけ
修習生の倍払ったらイソ弁が雇えるなあ


しかし捗らない

捗らない→2ch見る→ますます捗らない→以下ループ

この流れをどうにかしたい
219無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 21:05:59.65 ID:AfFGzm5R
こういうことを書くと、事務員乙みたいな反応があるのだろうなあ。
しかしまあ、人を犠牲にしてまで金を稼いで嬉しいのかなあ?
そんなことをして贅沢な財サービスを得て、本当に心の満足が得られるのか、
全く不思議だ。まあ、金目当てに殺人をしたり凶悪な性犯罪を犯す者がいる
のだから、強欲すぎる者がいてもおかしくはないが。でも両者は共通する気がする。
もちろん働いた分以上の労働分配をする必要は全くないけど。
220無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 21:08:09.73 ID:jau4KmvD
事務員を右腕にしてかなりの高給を与えている事務所はあるよね
弁護士もそうだが事務員給与にもかなりの格差がありそう
221無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 21:08:24.43 ID:/igVuXZP
>>214
法律事務所で、事務員を社会保険に入れていない事務所なんて聞いたことないぞ
弁護士ともあろう者が、事務員を国民年金&国保なんてありえない
少なくとも、俺の周りにはそんな事務所は存在しない
ド田舎の糞ったれ事務所ならそういうところがあるのかもしれないが・・・
222無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 21:09:14.67 ID:AfFGzm5R
>>217
そのような朝三暮四的な説明に満足する人は、私はかえっていらない。
それと同じような論旨を強弁して社会保険に加入しない強欲な者を
私は知っている。本当に貧困な心だ。
223無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 21:10:37.83 ID:/igVuXZP
>>220
うちは手取り20万強だな
ボーナスは3か月分くらい
なんとか、たくさん仕事こなして、手取り25万くらいにしてあげたいと思ってる
224無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 21:12:37.34 ID:4HlhhQxF
>>214
昇給はどうなってるんですか?
225無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 21:18:51.70 ID:sbg9RqUi
うちは事務1のド田舎の糞ったれ事務所だから国民年金&国保だよ

雇用保険は当然入ってるし,中退共入ってるから勘弁して
226無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 21:19:45.04 ID:6dAvvXRV
>>221
前に自由と正義か何かに調査結果が載ってたが、
確か3割くらいの事務所は社保なしだったぞ

>>222
労災と雇用保険だけでいいと思うんだけどね。
年金は国によるねずみ講だから加担したくないし、
国保だって事務員程度の給与なら大して保険料は高くないから本人の責任で入ってればいいと思うんだ
227無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 21:36:51.55 ID:godnnBt1
うちは3年目で23万。ボーナス、社保あり。残業ほとんどなし。
かなり待遇は良いほうだと思う。
228無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 22:02:05.28 ID:AfFGzm5R
214で書き込んだ者です。荒らすつもりはなく、まあ身近なあれがあった状況で
事務員さん関連の書き込みがあったので、思わず日々思っていることを書きました。
すみませんです。社会保険加入も雇用者が適切に説明して納得したなら、法令上
許されるならば非加入でも問題ないと思います。
しかし、民間保険<<<<<<<<<<国保・国民年金<<<政府管掌・・・ですがね。
私も昇給・中退共掛金増額は近年は緩やかで賞与で調整していますね。もう稼ぎなどどうでも
いいと言っていることと整合性がないかもしれませんが。
でも、心境として、金、旨いもの、贅沢品、異性、見栄・・・こういう物欲性欲名誉欲はどうでも
よくなった。専従者と昔のような気持ちを取り戻すこと、長女が反抗期を過ぎること、仕事で感謝
されること・・・以外の望みはあまりない。還暦過ぎてもギラギラな連中が周辺に大勢いるが、まあ
長生きするだろうなこいつらは、と思っている。しかし強欲な奴は許せない。
229無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 22:02:07.71 ID:p810n9bS
>>200
中国の大学での一コマらしい
230無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 22:03:09.61 ID:p810n9bS
なんで棒読みなんだ?
何で泣いているんだ?
231無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 22:08:33.10 ID:8NdNP5iR
>>228
まあ、元気だせ
232無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 22:09:09.28 ID:IQ/UQ4P+
銀行に23条照会をして回答がなければ支店不特の預金差押もOKでOK?

東京高裁平成23年6月22日決定
233無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 22:10:26.13 ID:XQ4dBt4P
このスレはあなたにとって役に立ちましたか?

 ○ 非常に役にたった
 ○ 役にたった
 ○ どちらともいえない
 ○ 役にたたなかった
 ○ 全く役にたたなかった
 ● チンコすらたたなかった

234無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 22:11:24.29 ID:AfFGzm5R
いやあもらった醸造酒を事務所で飲んで調子に乗ってしまった。
泣いてはいないが、ちょっと指摘ストレスがあるかも。
これ以上書くと商号機房総になるおそれあるから、囲碁かきこみやめる。
235無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 22:20:55.31 ID:SpvlXedT
交通事故の損害賠償計算やってくれるソフトってある?
無料・有料問わず。

昔、岡口さんが出してたよね。
236無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 22:25:20.35 ID:S9DyQi8u
過払いやりまくって早期リタイヤとかマジで勝ち組じゃないかと思う俺は負け組
237無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 22:27:29.43 ID:4HlhhQxF
入通院慰謝料のエクセルシート?ならどこかの事務所のHPで見たことある。
238無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 22:49:39.72 ID:MfCkpjCh
標準的な2年目の弁護士

10年前
渉外 1日15時間労働 年収1200万円
マチ弁 1日10時間労働 年収900万円

5年前
渉外 1日15時間労働 年収1200万円
マチ弁 1日12時間労働 年収2000万円

現在
渉外 1日12時間労働 年収1000万円
マチ弁 1日10時間労働 年収700万円

239無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 22:57:24.44 ID:jau4KmvD
わざわざ間違った情報を貼る非弁さん
240無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 22:59:23.90 ID:5jYYkB5r
>>238
渉外の現在の労働時間って、マジでそんなもん?
10時に出てきて11時には帰れるというくらいが普通になってきてるの?

>>228
物欲名誉欲がどうでもよくなったとか言ってるけど、現状よりプラスに
ならなくても良いとか多少のマイナスでも良いと思ってはいても、大幅な
マイナスになるのは嫌なはず。
そうであれば、どうでも良いとは言えないのではないか。
仕事でヘマして懲戒を喰らい、周囲や裁判所からの信頼も地に落ち、その上
多額の損害賠償債務を負担して、弁賠も出ないような状況になっても、なんら
気にならないくらい達観できる覚悟があって初めて、成仏できるのでは
なかろうか。
241無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 23:25:03.97 ID:k9C0momh
ウチは0900時出社で2330時退社だよ_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_
給料は変わらんがやるべきタスクが多過ぎの大杉
過労死で成仏しそうだ、マジに……
242無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 23:28:22.03 ID:pTLNz/0s
なんか頭悪そうなレスだな。
243無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 23:28:56.43 ID:/dpsfbdp
最近後先考えずに辞めたいと思うようになっているんだけど、実際にすんなり辞めようかと思うとなかなか難しいな
顧問先をどう断るか、関わっている案件にどう仕舞いを付けるかなんてのを考え始めると、いつ辞められるのかわからない

斃れて後已む しかないのかね。
使う局面が違う言葉だけど
244無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 23:30:37.48 ID:/dpsfbdp
>>240さんが言うように、

仕事でヘマして懲戒を喰らい、周囲や裁判所からの信頼も地に落ち、その上
多額の損害賠償債務を負担して、弁賠も出ないような状況になっても、なんら
気にならないくらい達観できる覚悟があって初めて、成仏できるのでは
なかろうか

という感じで辞めるしかないのかな
やだなぁ
245無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 23:32:15.59 ID:4HlhhQxF
これこそまさに成仏理論の実践じゃないw うらやましいw

>最近後先考えずに辞めたいと思うようになっているんだけど、実際にすんなり
>辞めようかと思うとなかなか難しいな
>顧問先をどう断るか、関わっている案件にどう仕舞いを付けるかなんてのを考
>え始めると、いつ辞められるのかわからない
246無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 23:35:18.95 ID:hBboohlU
国保については首都圏とそれ以外の地域で事情が違う。
首都圏には弁護士国保組合がある。
それ以外の地域は市町村国保。
247無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 23:36:32.03 ID:godnnBt1
>>240 ちょっと気になったので・・・

弁賠はもともと弁護士がやらかしたミスの9割で払われないんじゃないかな。
「それをやったら損害が生じることが認識できるような状況でのミス」の場合は払わないっていう判例が
確立していて、その事案も多数あるんだから。

弁賠は高裁や最高裁まで判断がもつれるくらいの微妙な判断のミスの場合しか出ないと考えておいた方が良い。
あれは気休め。
248無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 23:41:49.03 ID:DV0URBA5
でもさー、単純に時効にかけた場合とかは出るんだろ?
いろいろ考えて判断ミスをしたとか、そういう場合に出なかったりするのは
バランス悪くね?
249無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 23:45:41.61 ID:XQ4dBt4P
会費安い、弁護士会国保ありで、
「都会でいい暮らししたいから東京に集まってるんでしょ」
と外野に言われてもね・・・
250無責任な名無しさん:2011/11/07(月) 23:59:29.90 ID:godnnBt1
>>248
ミスの大半はあとになれば「何であんなミスをしたのだろう」というものだろうけど、
保険会社の理屈では「それは故意に等しい」ということで払われないんだな。
弁賠だけ保険会社が気前良く払ってくれるわけがない。

弁護士費用特約の事件でも、「弁護士費用特約の報酬基準」という書面を送って、
あたかもそれが約款で決められた金額であるかのように振る舞って、大幅な減額を
させるという詐欺まがいの行為が横行しているから、相手が弁護士だからと言って
特別扱いにはならんよ。
251無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 00:13:15.35 ID:eh0+xyXf
でもさー、保険料高くして免責額300万円くらいでも良いから、
不当な意図や積極的な害意があった場合以外にはなるべく幅広く保険金が出る
という内容の弁賠保険とかあっても良さそうなのにな。
自動車の任意保険だって、賠償保険は酒気帯び運転の場合でも出るんだし。
252無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 00:20:15.90 ID:FTBt7g0X
>>158 >>173 >>174
昔、似たようなものがあって、弁護士数名が騙されていたよな。
就職できない連中らからすれば、一筋の光明を見たような感じになるんだろうけど。
そこまでいくと、弁護士に向いてないからさっさと企業に就職すべきと思う。
253無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 00:34:32.48 ID:Inhvx3Xi
今後はできるだけ新人弁護士は採用しないように。

新人弁護士を採用しないことは、増員に対するサイレント抗議。
新人弁護士を採用する奴は、弁護士業界の敵。
254無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 00:36:56.64 ID:HiZlo1mO
>>241
渉外としてはそんなに時間がひどい方ではないと思うけど。
多忙な町弁でもそれくらいのはいるだろ。
255無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 00:47:34.65 ID:B1JyetX6
>>254
 そうですか。ならせばそんな感じで。
 それを聞いて安心していいのかわかりませんが。
 米国や欧州諸国のEメールやFAXで0730出社2600時退社も少なくないです。
 その翌日は勤務時間を減らして睡眠不足解消を図っていますが。
 ただ,現地時間金曜日の21時のEメールやFAXはめげますが……。
256無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 01:00:52.02 ID:eh0+xyXf
この仕事(と言っても俺は田舎街弁だけど)忙しいうちが花だろ。
仕事があるだけありがたいと思えって。
257無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 01:01:23.24 ID:fsWEexry
>>255
別に耐えられなきゃ辞めればいい話。
目先の給料とステータスにしがみついてるんじゃないの?
258無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 01:25:23.79 ID:sn+NLhvR
http://mainichi.jp/select/science/news/20111026ddm041040156000c.html
2011年10月26日
「混合診療訴訟:禁止は適法、最高裁初判断」
> 最高裁…小法廷は「…混合診療禁止の原則が前提」
> と結論づけた。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111107/t10013799021000.html
2011年11月7日
「TPP 混合診療議論“可能性排除されず”」
> 政府側は…いわゆる「混合診療」の全面的な解禁に
> ついて「対象にはなっていない」としながらも、
> 「議論される可能性は排除されない」と説明しました。

日本の最高裁ww 司法の独立ww
259無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 01:48:29.18 ID:FTBt7g0X
>>253
そのとおりだ。
へたにノキ弁で雇って就職率を上げるな。
まだまだ需要があると朝日新聞あたりに上げ足をとられる。
260無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 05:52:33.73 ID:O8M3x6g7
>>258
何が言いたいんだ?どっちも成り立つが?
261無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 06:06:25.07 ID:abawA7ku

台東区の女弁護に相談に行ったら、
検討するから検討料を支払えと言われ、
支払った後、約束の日に、検討結果を聞いたら、
よく分からなかったと言われ、30秒で一方的に電話を切られた。

こんなヒドイ弁護士もいるんですね。
詐欺師、顔負け。

弁護士を監督する機関は無いのでしょうか?
262無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 07:09:14.86 ID:8XzWaAEq
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011110502000025.html

>米政府は簡保などと同様、残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業などでも日本の過剰な規制を指摘している。

どうするんだろうねぇ
日弁連って本当に役に立たないな
263無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 07:21:52.85 ID:jLsLAq0k
>>261
その弁護士の所属する弁護士会に連絡して懲戒請求しる
264無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 08:35:04.55 ID:uAQOuQ/G
池上って人がBSで弁護士業界が崩壊したっていったって本当?
需給バランスが崩れて報酬が激減して魅力がなくなったっていってたってカキコあったけど見た人いる?
265無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 08:51:52.36 ID:grRpcdpq
亀は懲戒を免れそうなんですか?

素人目には結構危うくみえるのですが。
266無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 09:02:14.57 ID:rEqQ5T3V
>>255
>>0730出社2600時退社

これができるのは30歳前後くらいまでだろう。

>>261
そりゃひどい弁護士もいるだろう。
これか刑事弁護とかものすごい弁護士の腕で違いそう
267無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 09:04:58.97 ID:F1KbrKPN
ま、無理な増員をすればそういうことになってくるわな
268無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 09:20:16.87 ID:akkxKpx9
265
ここにカキコしてる出来そこないのカス弁に聞いても無駄
ご用命は、弁護士をも負かしてしまう「弁闘」へどうぞ!
269無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 09:41:28.42 ID:pPR7r+sY
>>261
もはや消費者被害w




って笑えんな。
270無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 09:46:06.23 ID:tXc5PtEe
市町村国保はぼったくりだ。
民間保険会社にあれだけ保険料払えば、より良いサービスが受けられるだろう。
TPP賛成!
271無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 09:46:11.63 ID:U5jkj04n
>>261
あなたの自己責任です。
でも大丈夫。
貴方の犠牲でダメな弁護士が淘汰されますから,喜んで下さい。
これが,あなたも望んだ司法改革です。
272無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 09:48:48.54 ID:pPR7r+sY
災害復興も、TPPにメチャクチャ影響受けるみたいだけど、
総本山の災害復興委員達はどう考えてんだろ?
TPP不参加決定を多くの都道府県議会が決議してる中で、
総本山だんまりし過ぎちゃうか。


http://nicoasia.wordpress.com/2011/04/22/「復興にためにはtppに参加するな!」中野剛志・/
273無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 09:57:38.87 ID:G4WH+jnG
ヒント)総本山 選挙 頭いぱい
274無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 10:10:29.04 ID:4NxaruHB
弁護士の皆様へ:TPPは諸制度の米国化 孫崎享氏
http://www.rakudai.jp/article/13985385.html
275無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 10:14:46.86 ID:4NxaruHB
http://moriyama-law.cocolog-nifty.com/machiben/2011/02/post-3d66.html

弁護士自治いらない。
もっとも,総本山は,給費制問題も終わり,一気に選挙モード。
276無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 10:24:40.56 ID:x0RaqNl6
>>270
つーか自営業者がサラリーマン退職者のケツを拭かされるという意味不明な制度だから。
277無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 10:31:20.70 ID:6KovWBYB
メーテル
またひとつ
監査法人が消えるよ
278無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 10:40:51.93 ID:6gNiRb7t
町弁も次々消えた
279無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 10:49:04.25 ID:839R6myh
取材協力:大阪の男性、襲われ重傷 TV局を提訴へ

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111108k0000m040119000c.html

誰に襲われたかわからないのに訴えて勝てる見込みあるのかね
280無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 10:57:34.64 ID:wtLpd7p3
こういう訴訟の増加こそ司法改革の輝かしい結果です
281無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 11:04:47.90 ID:NoxEuzQM
282無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 11:21:10.85 ID:6KovWBYB
サルが降りんパスの株主集めに走りそう!
283無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 11:35:20.33 ID:n3nv4W76
ホリエモンが逮捕されたのだから、当然関わった役員全員逮捕だよね。
284無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 11:50:20.75 ID:EC5xR+cL
弁護士の皆様へ:TPPは諸制度の米国化 孫崎 享氏
http://twitter.com/magosaki_ukeru

TPP(弁護士の皆様へ):TPPで米国の弁護士は、自動的に日本で活動可能、日本の弁護士は勿論米国での活動不可能。
さらに法は米国基準が日本を支配(日本の国会の役目大幅に減じます)。日本の弁護士の活動分野が狭まる。
米国基準を解るのは、日本人弁護士より米国人です。更に日本、米国弁護士に浸食される可能性に別の側面もあります。
米国では巨額の金を払いロースクールを出ても見合う仕事が充分にないのです。
外国で弁護士仕事出来れば大助かりの予備軍が米国に大量に存在しています。
http://www.rakudai.jp/article/13985385.html
285無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 11:55:21.61 ID:vxi7C6M8
>>279
情報が少なすぎて何とも言えんが、襲われた前後に脅迫文でも届いてれば報復であるとの認定はできる気がする
むしろ匿名処理の不十分から個人が特定されたことの因果関係の方が難しそうだ

匿名処理不十分と障害との因果関係は×、匿名処理不十分から生じた恐怖心に対する慰謝料30万くらいか?
286無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 12:08:53.10 ID:d0JtwnZQ
アホンパス飛んだなw
287無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 12:11:40.65 ID:x0RaqNl6
総本山が倒れてくれるならTPP大歓迎だ
288無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 12:14:09.57 ID:6gNiRb7t
混合診療解禁ならTPP歓迎
289無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 12:15:48.52 ID:d0JtwnZQ
>>285
裁判所は後遺障害受けた被害者には優しいから、それはないだろう。
これだけの犯罪を受けるということは報復の推定が働くんじゃない?
十分可能性ある請求だと思うな。
290無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 12:26:59.24 ID:x0RaqNl6
日弁連の一般社団法人化、会費減額、いいこと尽くめではないか

これこそが司法改革だ。
291無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 12:31:28.14 ID:cIEt8fo5
>米国では巨額の金を払いロースクールを出ても見合う仕事が充分にないのです。

日本でも同じじゃないかw

日弁連が崩壊するのならTPP大賛成だ
292無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 12:38:39.60 ID:F1KbrKPN
法科大学院もぶっつぶしてほしいわ
293無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 13:21:56.13 ID:FR8Ccy2k
・法科大学院は参入障壁!
・弁護士会強制加入は参入障壁!
・裁判所法74条(裁判所では、日本語を用いる。)は参入障壁!

TPPでアメリカが要求してくるのはこんなところ?
3つ目以外は大歓迎だなw
294無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 13:25:34.46 ID:FR8Ccy2k
特捜はさっさとオチンポス強制捜査しろや。ライブドアの比じゃねーぞ
エンロン,ワールドコムに匹敵する巨悪
295無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 14:05:45.02 ID:HNTlhw0g
↑そんな貴方に

東原亜希オフィシャルブログ 「今日はオリンパスペンに新たなレンズを追加」
ttp://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10812908594.html
296無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 14:09:17.90 ID:p2eGfJXg
東京地検はアップはじめてるでしょ
信頼回復に絶好の案件だし
297無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 14:35:44.04 ID:Eoaqq1+j
オリンパスμ 愛用してたんだが…
298無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 15:22:01.61 ID:2s0qoKrQ
法テラスも法律扶助分と扶助無し分の混合で報酬とることを認めろ!
破産もなんかは15万の頭金と残り15万は法テラスの法律扶助でいいじゃないか。1
299無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 15:24:12.76 ID:B1ZCmaz9
第三者委員会っておもしろいな。
しかし、これが機能したら代表訴訟屋さんは商売あがったりやねw
300無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 15:53:54.81 ID:6gNiRb7t
扶助と自由報酬の混合弁護を解禁しろ!
301無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 15:58:58.26 ID:U5jkj04n
扶助と自由報酬の混合よりも先に,代理援助は原則償還不要(相手から金銭を得たときだけ償還)にしてほしい。
302無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 16:13:37.73 ID:NoxEuzQM
>>296
降りンパスの件、特捜から厳しくやられそうな気がするなぁ。
外国人の社長解任問題と絡んで、外国にまで醜態がさらされてしまってる
状況っぽいし。
しかし、何であんな恥部を抱えながら外国人を社長に据えたのかねえ?
303無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 16:19:42.06 ID:n3nv4W76
外国人社長からの巨額の損害賠償請求訴訟・・・渉外が受注合戦
株主からの損害賠償請求訴訟・・・サル系が弁護団立ち上げ準備
指を加えて見てるだけ・・・
304無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 16:20:08.82 ID:yhtBDjm5
監査法人、ザル監査ならともかく、故意に見逃していたのなら
すごくまずいんじゃないの?
監査法人解散ものになるのかどうかが気になるところ。
305無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 16:24:57.08 ID:cIEt8fo5
>>301
現実にはあまり償還できてないんじゃないかw
このあたりも含めて法テラスは改革が必要だと思う。
306無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 16:45:45.46 ID:ZQxlbduh
このスレはあなたにとって役に立ちましたか?

 ○ 非常に役にたった
 ○ 役にたった
 ○ どちらともいえない
 ○ 役にたたなかった
 ○ 全く役にたたなかった
 ● チンコだけがたった
307無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 16:48:50.75 ID:6gNiRb7t
● 腹がたった
308無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 16:52:50.60 ID:vzGEMxT1
>>301
償還って依頼者からテラが取らないということ?そんなのどうでもいい
依頼者から回収できないときや,行方不明のときに立替金返せとかいうのを
止めれば何とか許す
309無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 16:55:22.33 ID:NoxEuzQM
しかし、>>281のリンク先みたいなのをまとめてるのって、
どんな人なんだろうな?
全部本当かどうかよく分からないけど、短時間によくいろんなネタを
拾い集めるるもんだよな・・・
310無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 17:13:32.11 ID:p2eGfJXg
新日本監査法人はこれだけおかしな案件抱えて大丈夫なのかね
311無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 17:22:18.37 ID:ZQxlbduh
>>302
早くこっちへおいでよ〜
 by GO TO JAILおじさん
http://smalldesign.jp/?pid=32471014
312無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 17:29:36.14 ID:U5jkj04n
>>308
いや,償還不要になれば今より気軽に訴訟できるじゃないか。
「負けたら費用はかかりません」って言えるしw
313無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 17:38:30.13 ID:ctziJAHn
>>312
基地外の依頼をどう断るかという大問題が出てくるだろ
314無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 17:42:10.77 ID:6gNiRb7t
むしろ混合弁護によって,「半額は法テラス立て替えがききますよ」と言える方が儲かりそうだな
315無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 17:43:53.34 ID:6gNiRb7t
65期スレが合コンお持ち帰りのノウハウ交換スレになってるw
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1320672408/l50
316無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 17:55:45.14 ID:p2eGfJXg
安愚楽牧場破産になったのね
配当出るのかしら
317無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 18:02:20.73 ID:SUN4Xhvc
申立代理人誰だよw 管理命令とられて即破産ってw
318無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 18:06:46.37 ID:pPR7r+sY
>>295
また新たな伝説が…
319無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 18:06:59.80 ID:p2eGfJXg
320無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 18:09:36.91 ID:xYkfwJ/k
>>319
sfのo島さんの代理人か
321無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 18:47:56.44 ID:4xoWZDBY
>>315
ガキくせぇ流れだなぁ。
322無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 18:58:39.40 ID:joMFqXR1
えーい,行くサイト行くサイト厳選500人とか五月蠅いわ。
10人もいないじゃないか。
323無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 19:09:30.34 ID:LzN3DjWW
NHKにまたまたKBRNが出てる。
あのスーツとネクタイは、何とかならんか。
324無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 19:13:37.00 ID:/AbPNA5X
>>320
開国の件はこれに関係してるの?
325無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 19:13:53.48 ID:Eoaqq1+j
あれが世間の持つ弁護士のイメージなのかな
派手なスーツの中小企業の社長風の出で立ち
326無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 19:16:53.42 ID:ZQxlbduh
>>277
ttp://takemura-cpa.seesaa.net/article/231685737.html
ちなみにオリンパスって多額の有利子負債あります。
-----------
2011年3月期のBSより。
総資産:1兆円
純資産:1600億円
無形固定資産:2500億円(のれん1750億、その他700億=ちなみに、「その他」はジャイラスグループが計上していた「のれん」と思われる)
有利子負債:6500億円(そのうち短期借入金が1300億円くらい)

で、当期純利益が73億。
営業CFが330億。

利益の90年分くらいの借金ありますよ。。。
借金しないと短期借入金返済できないんですよ。。。
というわけで、借り替えせざるを得ないんですが・・・、できるかな、借り替え?

できないと・・・、ギリシャより前にデフォルトしちゃいます。破産。

そんなとき、新日本先生はどうなってしまうのか。直前の決算で無限定適正意見を出して置きながら、倒産してしまったら・・・。
アーサーアンダーセン。中央青山。そして・・・!?
327無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 19:21:11.71 ID:oFEj+pUk
今日行ったビルに、カメさんの依頼者の会社があって、ワロタ
328無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 19:37:36.55 ID:n3nv4W76
>>326
倒産の心配はない。カネボウと同じ、 中国系企業が買収してくれる。

社長 日本人→イギリス人→日本人→中国人。目まぐるしいな。
329無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 20:35:14.70 ID:Dk1UBeXN
はあ疲れた
家事事件はマジめんどくさい
330無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 20:48:25.69 ID:CPHwI5nH
家事事件の種類にもよるよね。
331無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 20:50:53.41 ID:102NOKon
こまけぇことで調停何回も繰り返してるとつらいね
332無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 20:53:56.22 ID:akkxKpx9
329
そんな駆け弁は出世しないな
333無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 20:56:37.25 ID:Dk1UBeXN
家事っても親権とか面○交○がらみね
態度が変わる依頼者はマジめんどい
334無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 21:00:06.10 ID:xK+EutP1
>>320
ワロタ
そりゃ裁判所も疑ってかかる代理人だよな。

まあ、どうせまともな申し立て資料提出できて
なかったんだろうけど。

無理やり申し立てて、がっぽり報酬とってそうだよな。
335無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 21:03:49.68 ID:U5jkj04n
親権とかは相手方代理人が女弁護士だと最悪。
あいつらは気違い。
336無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 21:21:52.32 ID:NoxEuzQM
親権なんて、ほとんどのケースで最初から勝負が付いてると思うけど。
337無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 21:25:13.02 ID:Dk1UBeXN
>>332
精進しますが愚痴も言いたくなることもあるので

>>336
そうすると面○の条件で・・・
338 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/11/08(火) 21:42:33.53 ID:xVI9JBC1
初回マウンテンがこんなに...
339無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 21:45:58.91 ID:0ptT9Gq9
>>328
オリンパスの事業内容(特に、医療機器)からすると、中国系企業は欲しがるよね。
そういう買収案件、どこの法律事務所が担当できるのかな?
340無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 22:00:06.65 ID:842yCLlx
TVで報道2日後に暴行って、
近接被害→因果関係有の事実認定法則が成立?

この記者会見してた原告の弁ちゃん大丈夫だろうか。
341無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 22:17:09.63 ID:rrBVVnCu
>>337
>>332は非弁だと思いますよ。
342無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 22:21:32.09 ID:nmCElrbz
親権で男性側で勝訴した裁判例集って出版されてないかな?
存在するんだろうが、判例検索では探しづらい。
343無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 22:24:33.04 ID:102NOKon
花月購読して自分で収集するしかないんじゃないの?
自分は購読してないから載ってるかどうか知らんが
344無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 22:35:53.38 ID:f3j7Iy0N
>>339
社長の財テクってゆう懐かしい言葉に萌えたw
345無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 22:40:51.98 ID:+A4Yl6av
それにしても、家裁の女性優遇はなんとかならんのかね。
346無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 22:45:08.35 ID:Dk1UBeXN
>>341
ああ見落としてた
疲れてるな

>>342
ニーズはありそうだが
347無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 22:48:06.63 ID:BC2twlRN
>>342
ヤメ判だが,妻が精神病とか,日本語不自由なフィリピーナとか三国人とかそういうのでないと無理。
348無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 22:49:17.35 ID:Dicm+BK6
会長、会務に専念しろってw

新宿区に生活保護義務づけ 地裁、原告男性の努力認める
http://www.asahi.com/national/update/1108/TKY201111080590.html

>男性の代理人の宇都宮健児弁護士は「生活保護は憲法上の権利であり、堂々
>と行使されていい。抑制する動きがあるなか、大きな意味のある判決だ」と評価
>した。

349無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 23:09:46.25 ID:ctziJAHn
松戸県弁護士会ってw
350無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 23:13:38.97 ID:102NOKon
マツケン弁護士は訳注かなんかなのか?
351無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 23:16:27.88 ID:07My+1hX
今後就職できないロー卒はミナミの帝王みたいに街金・ヤミ金になるというのはどうだろう
中途半端な法律知識を活かせるのではないか?
金主は旧試弁にしてさw
352無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 23:20:27.24 ID:Dk1UBeXN
>>347
妻が出ていって,夫側に監護実績があっても?

>>351
これは非弁だと分かった
353無責任な名無しさん:2011/11/08(火) 23:22:44.00 ID:BC2twlRN
>>352
期間が長ければあるかな。オレはやったことがない。
354無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 00:09:21.33 ID:BL9Pwb+6
一度黒い人と関わると、中々抜け出せなくなるんだろうな。
俺が磯ベンのときのボスがそんな感じだった。
355無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 00:22:17.46 ID:rEi0iOoD
某監査法人のスレ、なかなか楽しそうな雰囲気だな
356無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 00:27:23.01 ID:S3NNkcNL
>>351
リアルで↓みたいになるのか

> 竹内主演のOV作品「ミナミの帝王」が諸事情によりシリーズ続行が不可能になり、
> 第60作目「土俵際の伝説」以来新作発売がストップしていたが、竹内が
> いつまでもミナミのファンを待たせるわけにはいかないと思い、自ら立ち上がり
> この作品が企画された。
> 各種設定は一新されているが、法律を駆使して悪者を倒すというコンセプトは
> そのままである。
> ストーリー:大阪・ミナミに事務所を構えるヤメ検城崎竜二が元犯罪者集団と
> 共にさまざまな事件を解決していく。

今度の萬田さんは元大阪地検特捜部検察官らしい

357無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 00:33:20.75 ID:ZzDpYewF
>>355
○○○2号?
△△△プロレス?
358無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 01:22:13.86 ID:wjLR/ZLG
思考盗聴について(1)

思考盗聴は、日本では公安の盗聴手段の中心になりつつある。これは傍聴法の対象にはならない。
思考盗聴装置の機能は、
@他人の考えていること(思考)の盗聴 A視覚映像のモニター B言葉、画像の他人への送り込み
C送り込んで脳で感知された画像のモニター D暑い、寒い、気持ちがいいなどに感覚の検知
@、A、CはSPやモニターへ出力が可能 Dは脳内信号として直接自分の脳に送り込んで自分の
感覚として感知 。
A視覚映像のモニターの画像鮮明度は、対象者により個人差が大きい。

思考を盗聴できると言うことは、人間が思考を行う時に、受信可能な電波のような何らかのものが出ている
こと意味する。これはテレパシーや地獄耳は、SFや伝説の世界のものではなく、現実にあること証明している。
人間の脳から電波のような波が発信されているとすると、テレパシーはそれを直接脳で聞くことが出来る能力
ということになる。古代人は皆それが出来たと言う説がある。
要するに、この技術は思考の電磁波を人工的に作ること、それを送受信することを可能にしたものである。
これは、通信技術よりは脳科学の成果であり、ノーベル賞10回分に相当するような歴史的大発明といえる。

この技術を、世界数カ国が共同開発、実験している。しかし、いずれの国も、この歴史的大発明を国民には一切
公表せず、秘密裏に開発運用している。
日本では悪の権化、公安警察が実験運用を行っている。悪名高い公安部の情報では「@〜Dのすべてに成功
したとして、このほど世界6カ国に発信した」とのこと。(世界6カ国とはG7の日本を除いた6カ国)

359無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 06:25:38.75 ID:P00kZ8Wp
>>358
はいはい。
わざわざ書かなくても、弁護士はそんなこと
みんな知ってるから、もう帰りなよ。

てか、司法研修所で全員思考改造されてて、
弁護士も裁判官も検事も全員池田大作先生に
忠誠を尽くすように矯正されてるから、ここで
そんなこと書いても無駄だから。じゃあね。
360無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 06:56:22.31 ID:/Tb9QTp9
アホンパス醜すぎるw

歴代社長
1984〜1993 下山敏郎 東京大学文学部
1993〜2001 岸本正壽 早稲田大学法学部
2001〜2011 菊川 剛  慶應義塾大学法学部
↑ここまで黒
↓ここから白
2011〜2011 マイケル・ウッドフォード ミルバンク・ビジネススクール  ←日本で言う専門学校
2011〜     高山修一 長岡工業高等専門学校電気工学科    ←責任取り要員の叩きあげ
361無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 07:00:49.18 ID:0Tya+cdh
>>360
ビジネススクールは,実務修士課程相当だよ。
ロースクールが専門学校相当ではないように。
調べて書いてね(ゲラ
362無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 07:13:12.44 ID:SHYaMYXr
速報! オリンパス代理人の「あの」弁護士に市民団体が懲戒請求!
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20111027/Cyzo_201110_post_8931.html?_p=1

http://www.news24.jp/articles/2011/08/31/07189629.html
363無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 07:19:39.30 ID:RzYkf3ju
364無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 07:39:49.78 ID:m6t9OMHL
>>348
笑ったけど笑い事じゃないよな
1人の救済も大切だけど、制度自体が改革されたらそういう小さな努力もムダになるだろうに。
TPPのこととか検討してるのか? なんか発言したのか?この会長は
ローの時も導入を容認しておいて、弁護士大増員になるのは目に見えてたのに
財源も少なくなるのわかるだろうに、その後に給費生存続とか言ってる。
しっかり仕事しろよ日弁連
365無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 07:53:37.14 ID:SHYaMYXr
>>323
    r'ニニ7      本当にすまないという気持ちで…
     fトロ,ロ!___       胸がいっぱいなら…!
 ハ´ ̄ヘこ/  ハ
/  〉  |少  / |      どこであれ土下座ができる…!
\ \    /| |
 ┌―)))――)))‐―┐      たとえそれが…
  ヽ ̄工二二丁 ̄
   〉 ヽ工工/ ;′∬     肉焦がし… 骨焼く…
  lヽ三三三∫三三\;'
  h.ヽ三∬三三';.三三\';∫   鉄板の上でもっ………!
  └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
    ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
      lj_」ー――――‐U_」

366無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 08:44:17.05 ID:li8qHqQX
カメさん、ブログ更新しなくなったな。

やっぱり、相当にビビッてるねw
367無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 09:02:33.77 ID:76mdnhnf
>>348
>>364
弁護士会に欠けてるのは、大局観と政治力か。
それに危機意識?
368無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 09:04:54.67 ID:MxtwOH16
それと知能指数
369無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 09:06:17.91 ID:Vw1Vbd20
細かい生活保護やってる暇あれば法曹人口と法科大学院問題についてちゃんと考えろと
370無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 09:06:47.95 ID:MxtwOH16
旦那側が連れてって、嫁さんが風俗やナマポだとさすがに厳しいぞ
371無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 09:11:59.28 ID:YXO2+fe+
>>362
こういう形で濫訴に対する牽制があるけど、
TPPに加入したら、
アメリカの弁護士がドッと日本国内にやってきて、
モンサントが農民に対してするような完全な言いがかり訴訟が乱発しても、
弁護士会の懲戒権は及ばないんでしょ?
及んでもISD条項で弁護士自治や懲戒制度の不当性訴えられて敗訴する結果、
弁護士自治&懲戒制度はなくなるでしょ。

いや、懲戒請求はされたくないけど、
あれがあるから一定程度は法曹倫理守られてきたんちゃうの?
日弁連は黙ってる場合じゃないと本気で思うんだが。

新司法試験の合格者数何人にするかなんて呑気な問題じゃない。
アメ弁が大量に入ってくるんだし。
TPP絶対反対を掲げる候補者に投票するよ。
法曹人口問題PTやMLで議論してきたことなんて、
TPPが通れば無に帰する。
真剣に早急に取り組まねばならないと思うんだが。




まぁここでカキコしてもアレだけどw
372無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 09:21:32.61 ID:vqAouq9c
>>371
真剣に考えておられるのはすばらしいと思うんだけど
結局は弁護士会の枠内で運動して食い止めるっていうのは難しいんじゃないですかね
373無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 09:32:23.12 ID:JwZmsc5X
TTPでアメ弁も日本で訴訟やるため
日本の法廷に必ず通訳付けろ、書証は英訳も必ずつけろ
ってことになりかねんよな。
374無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 09:32:49.38 ID:JwZmsc5X
TPPだ
orz
375無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 09:45:36.49 ID:FR6LDEwa
TPPで日本はメチャクチャになるだろうが,実際のところどうでもいい。
農家や医療関係の,既得権益を守ろうとする姿勢にはなんの共感も覚えない。
弁護士増員で司法が大変なことになる,と弁護士が言っても「既得権益を守ろうとしているだけだ」と批判されるだけだった。
司法の破綻を容認した国民がどうなろうと,もうどうでもいい。
TPPで農業も医療もみんな,弁護士業界の後を追って破綻しちまえ。
376無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 09:54:44.29 ID:joJ/yVcm
自暴自棄になるなよ。
いい大人なんだから。

まぁ、共感出来るけどね。。。
377無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 10:02:30.86 ID:s9j9vuic
まあ、程度の差こそあれ既得権益のない業界なんてないんだよな
にもかかわらず、既得権益を持っているとして一部の業界だけを批判するなんてバカばかりだわ

ところで弁護士の既得権益ってそもそも何?
378無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 10:30:06.13 ID:57LSaaLN
379無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 11:04:19.48 ID:/jdiQU5L
>>373
関岡氏乙
380無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 11:04:59.91 ID:K76Ls+6T
ウソニュースといい,ギャグのセンスはイマイチなんだよなあ。
381無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 11:18:00.35 ID:CdP08plB
>>373
市民相手の民事は日本語だからTPP無問題なんだが…
382無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 11:36:30.25 ID:Z8SXdAgH
一億総破産の申立業務でウマー
一億総生ポの同行業務でウマー
383無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 11:40:35.77 ID:Z8SXdAgH
遂には業務なくなりヒマー
384無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 11:44:25.17 ID:JwZmsc5X
下位ロースクール教員に言わせれば、合格者定員を2000人に絞っていることw

書士に言わせれば、地裁以上の代理権を独占していることw
385無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 11:54:02.16 ID:w1b7Tf/c
>>168
預ける方式にすればいいんだよ。
懲戒委員会で懲戒する旨の決定がなされ、それが確定したら懲戒手数料は全額お返ししますと。
386無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 11:58:14.03 ID:/Akf2zid
法科大学院修了が司法試験の受験資格要件になっていることは、法科大学院の
既得権益ではないのか。なぜ独学や予備校で勉強した人に、司法試験の受験資格
を認めないのか。

登記業務を行政書士に開放しないのは、司法書士の既得権益ではないのか。


既得権益なんて、世の中にいくらでもあるし、それが直ちに悪いわけでもない。
既得権益と言って、バッシングするのは思考停止もいいところだ。
問題は、当該規制に合理的な理由があるかどうかだろ。
387無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 12:01:45.53 ID:MxtwOH16
給与所得者控除と、企業別健保を廃止したったら、サラリーマンもようやく自分らが既得権益で生きてることに気付くのだろうな。
388無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 12:04:52.52 ID:s9j9vuic
>>387
気付かないと思う、バカだから
389無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 12:06:51.68 ID:nnEhjYyf
>>375
農業は日本のお荷物だろ。やれ振興策で6兆だとか、さんざん税金を投入して、さらに
政府が高額な金で買い取るシステムで保護しまくってきた。票田維持のために。
消費者にしてみれば、高い米を買わされて、その分の税金まで農家に取られている。

医療にしても、厚労省の天下りのために日本でだけ認可されていない特効薬もあるし、
日本の製薬メーカを保護するためだけに認可が異常に遅いという実態もある。
国民皆保険で守られた低レベルな医療のせいで、先進国のなかでは一般的な医療レベルが格段に低い。
保険会社が医療行為を細部まで査定して、病院や医師のランク付けを厳しくするシステムさえもない。

日本の内部圧力では日本は良くならないことは散々証明されてきたんだから、TPPに賛成する人の
方が多いのは当然と言える。
390無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 12:10:51.42 ID:Vw1Vbd20
放送免許と再販制もね
391無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 12:11:44.37 ID:w1b7Tf/c
>>250
金融庁に文書で「約款にないのに基準を押しつけている」と苦情ファックス入れると一発で出るよ。
電話録音も添付してな。
392無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 12:18:19.86 ID:nnEhjYyf
>>391
うちにも基準表が来たが、経済的利益2000〜3000万で着手金30万。報酬は45万+0.5%とか
書いてある。これを約款で強制できるとか言ったら詐欺罪で告訴していいレベルだよな。
さてどう料理してやろうかww
393無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 12:19:06.45 ID:w1b7Tf/c
>>345
女性判事(夫はエリート判事)の吹きだまりだからなあ・・・。
394無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 12:21:17.15 ID:0o486zrn
>>392
「当事務所の報酬基準との差額は,契約者様に直接請求するということですね?」
って言ってやればいいんじゃない?
395無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 12:33:35.94 ID:Vw1Vbd20
オリンパス事件でもわかるが、それなりの大企業でもコンプライアンスなんて「ばれなきゃいい」っていうレベルだろ
企業は弁護士資格者を入れるつもりないよね
本当に求めてるなら、東証一部上場各企業は必ず弁護士を3人以上置くとかにして姿勢を見せろ
396無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 12:36:57.68 ID:5mBR/Zrr
>>392
うちには来たことないんだがどこの会社?
そんな会社には行政処分を含め制裁が必要ではないか
397無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 12:38:16.33 ID:9bzq9xW8
農業より公務員をTPPでなんとかしてくれ出来るなら。
398無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 12:51:08.17 ID:rEi0iOoD
公務員をなんとかしてもらうなら、TPPじゃなくてIMFじゃね?
399無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 13:20:38.48 ID:YJRTWnYh
オリンパツ騒ぎは
TPP加入によってえ
あちこちで勃発するじょ〜!
400無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 13:22:25.83 ID:akIgjzTl
国選を辞めたいんだが,法テラスとの扶助契約も解除になるのかな
扶助はこれまでどおりにして,国選だけ解除とかはできるんだろうか
401無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 13:23:21.08 ID:0Li3W3LD
民事と刑事は別だったように思いますよ

http://uproda.2ch-library.com/449844uC4/lib449844.jpg
402無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 13:24:01.39 ID:YJRTWnYh
まあ、日本の法曹界なんて悪魔に魂を売り渡した奴ばかりじゃからな。
403無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 13:44:00.65 ID:wKht7Abb
悪意の第三者だとお(怒)。

いやその、法律用語ではある事実を知っている場合に「悪意」と言うのですよ。
お気を悪くしたらすいません。

・・・という雰囲気でのやり取りに心が温まりました。
404無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 14:11:53.84 ID:7q1H/VVg
>>400
できるんじゃね
民事と刑事と別々に契約した気がするし
オレは少年はやってないから
405無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 14:26:23.54 ID:MxtwOH16
俺は民事契約してない。
406無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 14:29:40.05 ID:QDlvXepF
これくらいやらないと

http://nakano-support.webdeki-blog.com/
407無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 14:54:39.39 ID:s9j9vuic
>>406
これって、相手に弁当が憑いてるんだったけか
408無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 15:12:09.73 ID:joJ/yVcm
美香さんが横領したのかと思った
409無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 15:32:08.23 ID:3H1Bcq8d
>>316
クローズアップ現代「黒毛和牛オーナー 7万人の悲鳴」
http://togetter.com/li/211106
クローズアップ現代『黒毛和牛オーナー 7万人の悲鳴』のツイートまとめ (2011.11.07)
http://togetter.com/li/211118
NHK クローズアップ現代 「黒毛和牛オーナー 7万人の悲鳴」
http://togetter.com/li/211100
410無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 15:35:58.99 ID:kxBp1Lo1
>>406
大変そうだな。
よく判らんが、双方ユニオンがバックについているのか?
411無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 15:40:53.98 ID:5mBR/Zrr
>>406
気持ちはわかるが相手方と同じようなことをしてては・・・
412無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 15:44:42.27 ID:8N8vaB/Y
弁当が「憑いてる」

、、、なんか笑えた
413無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 15:49:36.97 ID:/JxLJipt
>>391
賠償じゃなくて?
414無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 15:58:21.72 ID:02AqfOok
基地外的なバッシングには本気で対処しないと。
415無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 16:34:27.67 ID:57LSaaLN
オリンパス巨額損失隠し 今後解明すべきポイントを大鶴基成弁護士が解説します。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00211194.html
416無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 17:06:43.59 ID:s9j9vuic
ありゃ?四ツ谷駅前のビルにある事務所の先生、懲戒されたのか
電車広告なんかもかなり出していたと思ったが
417無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 17:55:45.96 ID:0Li3W3LD
>>415
クズが小銭稼いでるのかw
418無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 18:03:12.29 ID:57LSaaLN
【2011年度】最新版 ・・・ 東芝工作員発生中※
殿堂【祝】日本綜合地所 SFCG[商工ファンド]エスグラントコーポレーション ロプロ[日栄]【倒産】★東芝(工場配属者)★
80 ★東芝(工場配属者別格)★ ★ゼンショー★
75 モンテローザ IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) ラディア
74 オンテックス 先物取引[外貨証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) サニックス
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿
 人財開発[東京コンサルティンググループ] ファイブフォックス[コムサ] ジャステック 
72 インテリジェンス アビバ 大塚商会 パチンコ業界(大手メーカー除く) ベンチャーオンライン ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング
 消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 東京コンピューターサービス[TCS]
71 楽天 トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
  富士火災 *東洋ソフトウェアエンジ フルキャスト 毎日コミュニケーションズ 富士ソフト[FSI] ★大王製紙 *オリンパス
419無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 18:05:33.13 ID:tputRZX2
陳述書おもしれー
420無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 18:16:16.74 ID:jvLiPDxA
台東区の女弁護士にヒドイ目に遭いました。

相談に行ったところ勝訴の見込みがないとのことで、
「勝訴の見込みが無いという理由で断るのであれば、
最初に言ってください、他を探します」と言ったところ、
負ける裁判でも道義的にやる価値があるかもしれないから、
検討させてくれと言われました。
私も弁護士の方から、そこまで言うならと
5万の検討料を支払ってお願いしました。

ところが、検討の結果を訊いたところ、
結果は、相談に行ったときと全く同じ内容を繰り返すばかりで
道義的な意味を調べる件はどうなったのかと訊ねると
電話を一方的に切られてしまいました。

唖然としました。
再度、電話をすると、またすぐ切られて話にもなりません。
あまりにひどすぎます。

最初から、負けるからという理由で受けないなら、他を探すから言って
くださいと言っていたのにもかかわらず、検討料だけ取っておいて
結果は負けるからやらないと言うばかりです。

正に詐欺師顔負けです。

せめて何とか検討料だけでも取り戻せないでしょうか?
421無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 18:23:44.95 ID:4h/AdqMn
>>415
死ねばいいのに

>>420
死ねばいいのに
422無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 18:31:46.52 ID:ab348/Hk
>>420
うちに相談に来なさい。
ただし,その女弁護士から検討料5万円を取り戻せるかどうか,
取り戻せないとしても道義的に裁判をやる価値があるかどうか検討しますので,5万円の検討料をお支払い頂きます。
検討結果は後日電話でお知らせしますので。
423無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 19:12:34.71 ID:BQR4UG3g
あ○さ監査法人の中の人って、今どれくらいヤバイ状況なのかな?
大手とか渉外事務所の人がいたら、田舎街弁に分かりやすく解説して欲しいなぁ。
424無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 19:14:45.04 ID:L7+OqVDB
>>406

よく分からんけど、4200万円の和解案を蹴って、結局、敗訴で一銭ももらえなかったのかな?
425無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 19:40:29.60 ID:Z8SXdAgH
アンパンマンに例えると、
プロレスは、チーズが病気したくらいやばくて、
あずにゃんは、ジャムおじさんが死んでバタ子さんが行方不明になったくらいやばい、らしいよ!
426無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 19:43:00.12 ID:BQR4UG3g
>>425
いや、そのスレでガンダムに例えてくれと書いたのも俺なんだけどさ・・・
427無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 19:44:01.34 ID:Mqb3SH20

334 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2011/11/09(水) 04:58:29.89 ID:2+RyhbFK
あの、少し質問です。
私の兄は一ツ橋大学に入り、大学2年の中ごろから公認会計士の試験を受けて卒業するろに
合格しそのまま新日本に入社して10年になります。リストラが400人あったことを知りました
会計士試験で兄が相当な苦労をしていたのを知っていますのでそのように頑張っていた400人
が失業されたのかと思うとつらくなりました。兄いわく其の時期のボーナスは半分で
今でも残業をしてもなかなかつけられない状況だそうです。勤続10年33歳になります。
給料700−750万円毎月手取り35万
こんなものでしょうか?
兄いわく、昇進時期を逃したので評価が何年連続でよくても昇進はむずかしいといっています
もうこれ以上の給料に上がることはないといっています。

世の中は頑張ってもそれほど報われないのかなぁと思うようになってしまいました


こういうの見ると弁護士は恵まれてるよな。10年目で700とかありえんわ。
428無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 19:44:31.09 ID:yinyaURB
敗訴事案で4200万円の和解案を提示する裁判所も裁判所だな・・・
429無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 19:47:00.99 ID:vqAouq9c
64期や65期は10年目でも700いかないのけっこういると思うけど
ずっと雇ってもらう保証もない
430無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 19:51:44.07 ID:MxtwOH16
そうだろうねぇ。
431無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 19:54:45.64 ID:i+oE+7uv
>>427
何だかねぇ…

子どもにどう教えていけばいいか難しい時代になってきたと思ってるよ。
432無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 20:11:43.28 ID:wKht7Abb
>>427
15年くらい前、バイト先で、私が司法試験、後輩が公認会計士に合格した
ときのことを思い出すなあ。今と随分違うなあ。特に公認会計士。
当時も、一橋と同じく公認会計士は微妙なところ(知名度、分野の範囲)があったが、
「知らない奴の階層はあれ。知っている奴は賞賛」という感じだったね。
(真の在学合格だった)後輩と一緒に、分野は違えど互いに輝かしい未来を祝った
のも今となっては夢みたいだ。まあ私は田舎弁護士で恵まれた環境を生かすことができて
最低10年は安泰な地盤看板はできたけど・・・公認会計士はなあ。
433無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 20:28:20.77 ID:nnEhjYyf
>>406
斜め半分読みだが。敗訴になった原告が、依頼した弁護士を誹謗中傷したということ?

弁護士の説得を無視して4200万の和解案をけったら0円になったでござるよ。
悔しくて仕方ないので、和解を強硬に説得しようとした弁護士も憎くなったでござるよ。
という感じかな?あくまでも一方の主張として。

まあこんな誹謗中傷をしても1円にもならないし、感情が晴れることもあり得ないのに、
それをやるってのは、その人の本性みたいなものなのかねえ。
434無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 20:31:20.48 ID:nnEhjYyf
>>433につづけて

自分はこんな感じ人のときは、和解案を蹴る前に

「和解案を蹴ったことにより0円の敗訴となっても、弁護士には一切の苦情・文句は言いません。」

という一筆をとるだろうけど、これって普通じゃないのかな。
435無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 20:34:19.44 ID:YMwk3+gw
>>434
そんな一筆とれるわけねーじゃんw
436無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 20:34:44.03 ID:Bi0fMfvJ
一筆を取ったとしてもファビョる依頼者はいっぱいいるけどなw
まあ気休めに俺も一筆とるけど。
本当にやばそうならきちんと和解案の内容やそれを受けるメリット・蹴るデメリットなど
説明しているところを録音しておきたいところだ。
安いICレコーダーでいいから会議室に置いておけ
437無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 20:37:48.68 ID:vqAouq9c
裁判官を訴えればいいのにな
不当判決を下したせいで損害を被ったってw
438無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 20:38:37.51 ID:Z8SXdAgH
可視化しかないな
439無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 20:39:31.92 ID:8mq29z5j
>>438
守秘義務違反で鳥海だなww
440無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 20:39:58.86 ID:Bq8WEThp
あれは戦闘服だそうで(本人談)。RT @yjochi: あの方はああいうスタイルなので。w“@takayamato: 昨日のNHKニュース7、オリンパスの件で登場した弁護士さんは太い縦縞ダブルのスーツ、胸のポケットに赤のチーフで腕には白のダイバーズウォッチでした。
441無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 21:05:48.03 ID:pBOAAMgV
最近カメさんの元気がないようなので
誰か景気づけに虎ノ門3丁目で「とらさん法律事務所」でも開いてくれ
さっき虎ノ門3丁目を歩いていて思いついた名前だけどおまいらに譲る
442無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 21:06:53.99 ID:YMwk3+gw
懲戒受けた弁護士のCMってテレビは流してくれるのかね?
443無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 21:08:21.83 ID:Bi0fMfvJ
>>441
客が間違えて柴又に行ってしまうぞ
444無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 21:08:42.12 ID:+dIlw55R
>一橋と同じく公認会計士は微妙なところ
久キレ屋上


ところで、裁判官って本当にいいよな。
権力を背景に好き勝手決められるし、阿呆な判決出しても恨まれるのは大体その弁護士だし。
445無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 21:08:49.93 ID:i+oE+7uv
=========================
221 氏名黙秘 ??? 2011/11/07 20:35:48.46
--------------------
うーん、俺の場合、予備第1回までは何か法曹界に期待する気持ちはあった
でも論文の結果発表の時に霧消した
高橋はじめとするクズ学者どもに私物化された法曹界に未練はないと

とりあえず書士が圏内に入ってるので、ここから職域拡大することを考える
少なくとも弁護士会に対しては何の遠慮も感じない
446無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 21:11:01.82 ID:fsnSMZmi
東京のラーメン屋さん法律事務所

略してとらさん法律事務所
447無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 21:14:17.54 ID:9bzq9xW8
これから本屋で「ラジオビジネス英語」買って来る
937 :氏名黙秘:2011/11/09(水) 20:05:49.51 ID:???
英語は今後必須だな。
むしろ英語ができれば既存弁護士の牙城を崩すことも可能だ。
外人弁護士は入ってくるにしても、英語のわかる日本人弁護士という需要は必ずある。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1320672408/
448無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 21:16:52.15 ID:8mq29z5j
449無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 21:17:07.64 ID:Bq8WEThp
>>417 大都留w
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450無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 21:22:57.27 ID:B26m9bBp
>>435
けど頑固な依頼者で「完全勝利以外は認めないっ!」、「クレーム、わが人生!」
という人のときは、やっぱり一筆取るべきだと思う。和解に応じるときでも。

A 和解をけったら0円の敗訴になる
B 和解をけったら和解案よりかなり不利になる。
C 和解をけったら少し不利になる。
D 判決を100とすると和解は90と思われる。
E 判決を100とすると和解は80%と思われる
F 判決を100とすると和解は70%以下と思われる。

基本的にA、B、Fの場合は1筆取る。依頼者によっては、それ以外でも。
451無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 21:39:15.09 ID:+dIlw55R
G そもそもそういう依頼者からは受任しない。
452無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 21:42:45.35 ID:vqAouq9c
労働側ってメンヘラと基地外の巣窟だろうからな
稼げもしないならわざわざ飛び込みたくない世界だ
453無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 22:10:14.31 ID:dhXfjyMz
労働者側は退職金とか絡むと請求額も大きくなるから、原告代理人の
依頼者に対する和解圧力というのもありそうだという気もする。
しかし、依頼者は感情的なものがあるから和解したくない。
いかにももめそうな類型の事件だね。

454無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 22:20:46.95 ID:+jwnUrxj
法曹人口より先にTPPで弁護士自治が終わったでこざるの巻
455無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 22:21:41.96 ID:Bq8WEThp
456無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 22:26:34.80 ID:swathmhc
もう事件が一桁しかない・・・
457無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 22:42:30.40 ID:joJ/yVcm
オリンパスの損失隠しが発覚したことで、日本企業の情報開示に対する不信感が国内外で広がっている。
金融庁は、問題となった企業買収が行われた前後にオリンパスを監査していたあずさ監査法人と新日本監査法人を調査する方針だ。
長年にわたって不正経理を見抜けなかった経緯を調べた上で、行政処分を下す可能性がある。

http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_340124
458無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 22:43:42.15 ID:QDlvXepF
どこらへんの単位会ですか?
期はいつのあたりですか?
今後回復の見込みはありますか?
459無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 22:45:05.30 ID:Bq8WEThp
>>456
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
460無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 22:49:05.56 ID:kvmmnq19
これ何度見ても腹が立つな。
461無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 22:49:49.17 ID:swathmhc
50期代東京です。
回復って・・・減る見込みしかありましぇん。
462無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 23:07:43.89 ID:E8/9wp8P
地方に移住してみたら?
463無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 23:13:30.50 ID:cjhvp8FK
50期台、地方高裁所在地だけど
ここ5年くらい事件数が全く減ってくれない
どんだけ頑張って落としても落としても常に3桁
464無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 23:17:08.27 ID:vqAouq9c
今から地方で開業しても会から仕事回ってこないよ
465無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 23:23:31.67 ID:swathmhc
正直、今から地方ってのもねえ。
事務所事件も激減だし、アテンションプリーズって感じだから
猿系に入れてもらうくらいしか思いつかん。
466無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 23:29:51.27 ID:fsnSMZmi
どこから見ても弁護士
スーパーマンじゃない弁護士
スペースオペラの主役になれない弁護士
危機一髪も救えない弁護士
ご期待通りに現れない弁護士

オレはそんな弁護士
467無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 23:36:41.54 ID:h5WIb6Ok
>>465
イソ弁なら、話は別だ。
ギリギリまで寄生しつつ就職活動だな。
地方の忙しい事務所に即戦力として入れてもらうとかか。
468無責任な名無しさん:2011/11/09(水) 23:39:29.56 ID:sv1j7vxV
サル系のページ見たら、旧試験組キャリア10年以上の弁護士でも、イソ弁として雇われてる人もいるね。ボスより期が上のはずだけど、やっぱり仕事なかったからなのかな。
469無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 00:07:24.42 ID:r759WZB6
いつまで寄生できるか、それが問題だね。
ボスより期が上なのは、仕事がないから一択でしょ。
470無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 00:12:42.42 ID:DdaJc0Fk
>>447
おれもずっとそれ買って続けてるわ
お互い頑張ろうぜ!
471無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 01:02:18.65 ID:rq2H6F4M
漏れは往復の電車の中で
スピードラーニングやってる。

まぁ殆ど睡眠学習だがな。
472無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 01:05:01.61 ID:FnXgfMlE
>>471
あれってお高いんじゃないですか?
cmに遼君使っちゃって。。。
473無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 01:19:20.83 ID:Ktzn9Wbn
>>466
トッピー乙
474無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 02:40:32.43 ID:9Dd+t9/B
957 :氏名黙秘:2011/11/09(水) 23:29:36.23 ID:???
予備試験も司法試験も、勉強時間さえ掛ければ、点数がアップするというわけじゃない。
2年で受かる人もいれば、10年勉強しても受からない人がいるのがこの試験。
勉強年数を増やせば、順位が上がるとも限らないし。
新試でも、受け控えした人は、しなかった人より勉強期間は長いはずなのに、なぜか全然受かってない。
勉強年数の問題じゃないんだよ。

966 :氏名黙秘:2011/11/10(木) 01:42:16.77 ID:???
>>957
>勉強年数の問題じゃないんだよ。
今年受けて俺もそう思った。
短答は勉強時間はある程度関係していると思うけど
論文は明らかに勉強時間はあまり関係ないと思った。
100m走で例えるならどれだけタイムを縮めるかの試験ではなくて
どれだけ特定のタイムで走れるかの試験だと思った。
遅くしか走れない奴はフルスロットルで速くする努力をすればいいだけだけど、
逆に速く走れるやつはセーブして遅く走る工夫をしないといけない分やっかいだよな。

967 :氏名黙秘:2011/11/10(木) 01:45:26.25 ID:???
>>966
鋭い。
「なんでこんな頭の悪い奴ばかり合格するの?」っていう現象はそこにある。
475無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 02:41:22.37 ID:9Dd+t9/B
975 :氏名黙秘:2011/11/10(木) 01:59:29.65 ID:???
>>966
10秒が特定のタイムだとして
100人の若手ががモーレツに走ってたまたま10秒のタイムがきっちり出た奴が10人だけいた。そいつらだけは合格。
残り5人は10秒きってしまって不合格。
残り85人はは10秒に及ばず不合格。
これが若手合格の真実だな。

987 :氏名黙秘:2011/11/10(木) 02:18:03.95 ID:???
>>975
俺は正しいと思うよ。
速く走る若手5人はちゃんと標準タイムで軌道修正できれば速く受かるだろうし、
速く走るこだわりが捨てきれなくてベテ化することもある。
85人はうまく標準タイムまでの適切な努力にとどめれば合格は近いだろうけど
大半は努力しすぎたりして標準タイム切ったり、
標準タイムまでの努力が絶対的に足りなくてベテ化するんだろうな。
もちろんベテ化しても軌道修正ができれば合格できると思うけど。
476無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 05:06:07.60 ID:MbzT/HZz
きちんとコースを走っておれば速ければ速いほどいいのでは。一種目ぐらい転倒してもカバーできるし。
477無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 07:14:31.54 ID:Msllchbg
>>466
激増で見失い
今ではもう遠い
夢を 探す 弁護士よ
もしも どこかで見つけたなら
過払い だけでも 持って 帰れよ
ああ 夢見る 弁護士 再び
ああ 夢見る 収入 再び
夢成仏
478無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 07:48:53.04 ID:Ktzn9Wbn
シビップ乙
479無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 07:51:36.81 ID:M59xrODy
>>471
成果はどう?参考にする
480無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 07:58:51.30 ID:H2GWQNCH
子どもの頃、週刊マンガ雑誌に、よく睡眠学習機の広告が載ってたな。
同世代で覚えている人いる?
効果あったのかな、あれ。
今思うと、タイマーつきのカセットテープ再生機なんだよね。
481無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 08:12:02.29 ID:iY5kGOxf
>>480
中学生の頃,親に頼んで買って貰った。
効果はなかったと思うが,寝つきは良くなったw
482無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 08:33:45.54 ID:UhCN/IDy
>>480
簡単で儲かる仕事が増えるって吹き込んで寝際に繰り返し聞くと、暗示効果で
明るく楽天的な気分になれる。
483無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 08:37:27.80 ID:PQ+wGUaW
   _, ._
  ( ゚ Д゚)   ・・・。
  ( つ旦O
  と_)_)

       (. .)
    _, ./ /
  ( ゚ ./ /    ガシャ
  ( つ/ /O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
484無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 09:17:27.36 ID:rt0WiTQP
カメさん、なすすべなく沈黙ですね。
485無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 09:23:12.82 ID:+4q6v8f3
>>466
スターダスト弁護士か
486無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 09:23:29.78 ID:ZVUaM0qE
487無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 09:29:21.05 ID:YnANDLLl
東京で独立を余儀なくされた新司組はどうやって食ってるんだろ
488無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 09:50:22.79 ID:TXP++4G3
>>487
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
489無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 10:00:54.83 ID:MpAu+9jJ
>>470
「NHKニュースで英会話」1000円も使いやすくてお勧め。レベルはビジネス初級位。
CD付きで見開き2ページの大きな字の短いニュースを早い/遅いの2パターンで読んでくれる。
単語はページの下に書いてあるので辞書もいらない。内容はニュース。
ちなみに11月号の内容は
・保安院 中部電力にやらせを依頼
・日本国債格下げ
・米HP パソコン部門を分離
・ハンガリー「ポテチ税」導入
・カダフィ政権崩壊
・京都で「くの一」競技会 などなど
490無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 10:38:20.45 ID:cjkP8Gph
<<489
京都のくの一協議会がそそられるな。
491無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 10:44:51.79 ID:AHOqPUuO
>>488
高橋は一体いつ成仏するんだね
そもそもどうして法律家を志したんだね
492無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 11:19:04.88 ID:pdmUpUR9
>>442
当地では、懲戒を受けた弁護士が所属する法人のラジオCM中止やラジオ局HPの
Q&Aコーナー閉鎖、懲戒を受けた本人のブログ休止というのを目撃した。

懲戒食らうと広告は自粛しないといけないんじゃなかったっけ?
493無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 11:21:14.50 ID:cjkP8Gph
>>491
成仏するためには,人々から感謝されることが条件だからな。
494無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 11:29:23.81 ID:MpAu+9jJ
>>490
京都でくの一競技会のNHKニュースの英語を俺が読んでみたところ
49人の女忍者がくんずほぐれつ戦い
最高潮に達したのは堀に浮かべた25mの板の上を2人で走り抜ける競技のときで
観客はバランスを崩して水中に倒れ込む忍者や全身ずぶぬれでパイポロに盛んに拍手を送っていた。
http://www.amazon.co.jp/ニュースで英会話-2011年-11月号-雑誌/dp/B005QPQFF8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1320891066&sr=8-1
495無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 11:31:59.41 ID:MpAu+9jJ
496無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 11:45:15.66 ID:NbyRmemf
とはいえ、レスしちゃいます。
497無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 11:50:23.19 ID:LLy8qx7N
TPPに入ったら日弁連は解体されるのか?
日弁連の左翼的な政治活動は日本にとってよくないと思うから、日弁連がなくなるなら
TPP賛成だ。
498無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 12:31:06.50 ID:etKUQV0O
14 :本当にあった怖い名無し:2011/11/09(水) 16:54:54.81 ID:kPny5kkQ0
126 地震雷火事名無し(北海道) New! 2011/11/09(水) 16:32:01.80 ID:+LAw/SWg0
今、池田市の宏観研究者、宮崎和子さんから「地震の太陽が出た、今日から三日以内にM7を大きく超す大地震が起きる」と電話があった
何だ、地震の太陽ってw


16 :本当にあった怖い名無し:2011/11/09(水) 17:20:41.39 ID:1Fr1nFPl0
>>14
東日本大震災の時は太陽が二つに見えたって
書き込みどっかにあったね


23 :本当にあった怖い名無し:2011/11/09(水) 20:27:48.23 ID:F1WiV+FU0
>>16
何これ怖い
http://blog-imgs-30.fc2.com/a/i/o/aioi/20110331223010d8b.jpg
499無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 12:40:39.50 ID:RfiHpiO/
>>480
他にも「ドクターキャッポー」とかいう手を置いてグリーンランプが点いたら勉強を始めろみたいなのもあったぞ
ものすご〜く胡散臭い装置だったんで誰も買わなかったと思うが
500無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 12:46:08.23 ID:Jy25fK7n
>>492
業務停止なら当然だけど、戒告受けてもCM流してもらえるのかね?
テレビ局の側の内規で断られたりしないのかな?
501無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 12:46:24.93 ID:erMTHMIH
>>481
いいなあ。欲しかったけど、家が貧乏だから買ってと言えなかった。
自分でテープレコーダーにイヤホンつけて寝たけど、イヤホンがすぐはずれたな。
埋もれてた記憶だな。
502無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 12:56:04.08 ID:EVJEzQKE
>>500
しつこい!
巣に帰れ!
503無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 13:48:47.03 ID:etKUQV0O
2009/10/20 日本の貧困率は15.7%、先進国ワースト2位
2009/12/22 日本の労働生産性、OECD30カ国中20位、先進7カ国中最下位
504無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 14:01:42.81 ID:0r57fLKR
>食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
食べていけるかどうかを考えずに世の中の役に立ちたいなら
本の印税をなしにするか
給料も含めて苦境に喘ぐ教え子達にでも寄付したらどうだ。
自分も法律家だろ。

>世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
この不景気先細りの世のどこにそんなおめでたい人々がいるんだよ。
成仏もタダで本を出して講義すれば感謝した人々が飢えさせないはずだからそうすれば?

>人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
「人々のお役に立つ仕事」ってのは安売り競争の末の採算割れの仕事のことか?

>飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
辛うじて飢え死にを免れてるような奴に誰が仕事を頼むかよ。
自分が率先してその立場になってから言えよ。

>その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
どうぞ成仏してください。ひとりで。
505無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 14:09:47.97 ID:TFP6UzjT
東大とかを出たような一部のエリートだけが国の重要事項を好き勝手に決定するというシステムがおかしいよな。
506無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 14:20:17.28 ID:ONVzcobs
>>504
本人に直接言ってくれたら神
507無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 14:53:39.83 ID:W5LEi3Q4
>>505
東大とかもだがとにかく人は特別になりたがる,執行部になりたがる
団体と個人との争いは永遠に続く
508無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 15:30:41.60 ID:TFP6UzjT
弁護士会もそうだよな。
息苦しい派閥に組み込まれ、上に尽くして会長まで出世するか、一匹狼で権力や名誉とは無縁だが、自由気ままに生きるかの二者択一。
509無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 15:48:54.91 ID:Y9MEs6I8
ジュリストがビジネスロー向けになるんだ
お金持ってる人に尻尾振るのも大変ですなあ
510無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 15:57:44.48 ID:cjkP8Gph
>>499
おお,懐かしい。
もう,売ってないかな。
買って中を見てみたい。
511無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 16:30:51.73 ID:Y9MEs6I8
東証 : 監理銘柄(確認中)の指定について−オリンパス(株)−
http://www.tse.or.jp/news/07/111110_a.html
512無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 16:32:08.00 ID:RfiHpiO/
ドクターキャッポーを思い出したら次々通販広告の記憶が甦ってきた。
日ペンの美子ちゃん、はじくだけで字がうまくなるエーカン、ブルワーカー、パワーアンクル
NASAも使っているアポロエクササイザーとか。
NASAの技術っていうのは多かったな。
何だよNASAの技術ってw
513無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 16:37:18.76 ID:D/9c2VgV
軽いパンチを重くする効果がある
514無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 16:41:22.61 ID:Y9MEs6I8
若手検事がラジオ出演・裁判員裁判をPR

 検察の仕事や裁判員裁判について市民に広く知ってもらおうと、青森地検の
若手検事がラジオ出演している。9日は中村明日香検事がエフエム青森に
生出演し、「裁判員に選ばれたら、安心して審理に臨んでほしい」と呼びかけた。

 中村検事は「被害者や遺族の思いをしっかりと聞いて裁判で伝えられるように
努めている」と検察の仕事を紹介。3年目を迎えた裁判員裁判については、
「分かりやすい裁判を心がけています」などと話した。

 地検は、検事が県内の学校や職場に出向く出前授業をしているが、検事の
ラジオ出演は今回が初めて。今後は、田渕大輔検事がエフエムAZUR(むつ)で、
10日午前9時9分〜と30日午後4時19分〜に出演を予定している。

http://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000001111100002
http://mytown.asahi.com/aomori/k_img_render.php?k_id=02000001111100002&o_id=6326&type=kiji
515無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 16:49:17.33 ID:ZA55LKKe
>>512
睡眠学習とドクターキャッポーは、高校の同じ部の同級生が持っていたぞ。
ヤツはそれで赤点地獄から抜け出そうとしたがダメだった。

パワーリスト、パワーアンクルは俺も買った。
これとアポロエクササイザー、カイザーナックルは「リングにかけろ」でさんざん
宣伝していたので、ジャンプ読者で買った人も多いはず。
516無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 17:07:16.48 ID:cjkP8Gph
>>515
このご時世だと,消費者被害の花畑だな。
517無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 17:22:00.77 ID:erMTHMIH
川畑式背が伸びる体操とかもあったな。
518無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 17:32:58.09 ID:mJvWXCAn
519無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 17:35:17.31 ID:mJvWXCAn
520無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 18:07:50.78 ID:QPFYxmdX
もーいやだーーーーーーーーーーーーーーーー
http://www.bk1.jp/product/03482749
521無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 18:08:31.35 ID:QPFYxmdX
私が弁護士になるまで
菊間千乃  税込価格:\1,764 (本体:\1,680)  出版社:文芸春秋
522無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 18:21:24.70 ID:ku9C6cio
あれ?まだ弁護士になってないよね?
523無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 18:29:14.76 ID:XvQt0NeN
菊間さんは三振してローの無意味さ・残酷さを世に知らしめてほしかったなぁ
524無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 18:30:47.41 ID:kMkcORR9
>>520
著者紹介.

〈菊間千乃〉1972年東京都生まれ。早稲田大学卒業。著書に「私がアナウンサー」がある。
525無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 18:48:26.19 ID:oV9cYzdp
二回試験落ちたらどうすんねん
526無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 18:51:20.11 ID:D/9c2VgV
>>523
まだ二回試験三振の道は残っている
ありえなさそうだけどもけっこういるようだ
527無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 18:56:35.27 ID:erMTHMIH
もし2回試験に落ちたら、ビルから派手に落ちてるから何と言われるか。
528無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 19:03:07.22 ID:D/9c2VgV
5階から落ちても平気だったんだから大丈夫
っていわれる
529無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 19:12:47.83 ID:8OQm8Aib
明日の業革シンポに行く人いますか?
会場の近くに美味しいランチのお店はありますか?
530無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 19:15:00.85 ID:EVJEzQKE
事務員と行く人?
531無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 19:24:12.74 ID:rt0WiTQP
亀さん、ブログの更新まだですか?

懲戒申し立てられたら、とたんに黙り込む、
ただのヘタレではないですよね。
532無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 19:31:03.28 ID:uBtgbzPO
>>512
睡眠学習機とエーカンは買ったな。睡眠学習機は,再生するテープを作ってるうちに覚えるんだよな。
エーカンはねえw

どくたきゃっぽーは使用者のサイトがあった。結構使えたらしい。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5389/words/dr/

でも、これ、案外使えたのは事実である。
私は中学生の時に購入したのだが、直後の試験で、
なんと過去最高の得点を上げることができた。
まさに、「ドクター様々」ではあるが、その秘密は、
それまで、ほとんど勉強などしなかった私が、
マシンの効果を試す為に、「毎日勉強してしまった」だけ。
533無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 19:51:25.17 ID:EVJEzQKE
>>531
巣に帰んな!

カメさんはネットでの煽り耐性強そうだから、無駄だよ
534無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 19:52:46.48 ID:oV9cYzdp
>>533
でも答弁書作成は忙しいのかもよ
535無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 20:31:28.39 ID:W9AgrQlu
修習生スレ覗いてたら発見したので、一応貼っとく
つーか、昔から有名?
http://www.hibiyaparkside.jp/index.php
536無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 20:37:15.95 ID:uBtgbzPO
>>490
ネットにあったぞ。なかなかいいサイトだな。
http://cgi2.nhk.or.jp/e-news/news/index.cgi?ymd=20110930
537無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 20:37:35.53 ID:GltrwCa0
心にナイフをしのばせてでググれ。
538無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 20:50:28.86 ID:etKUQV0O
>>535
何で有名なんだ?
539無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 20:55:54.06 ID:LGeG8QiE
田舎の弁護士って無礼なの多いよな。
お山の大将だからかな。
裁判もなあなあでやってるし、イラっとくることが多いわ。
540無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 21:04:47.23 ID:X1MCbRY1
別に田舎だけとも思わないけど
541無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 21:09:50.64 ID:b7uApheJ
>>516
そういう系の消費者被害って、
バカらしくてやる気起きんのよな。
法律相談いって話聞いても、
んなもんに騙されるてめーが悪いんだろが!
それ完全にてめーの下心の報いだよ!
とそれに近い事を懲戒請求喰らわない程度に説教し、
回収困難性と弁護士費用について説明して、
いい社会勉強と思って授業料払っときな、とだいたい諦めさせてるな。

ヤバそうな香具師なら、
それは大変難しい詐欺に遭ったね、あなたじゃなくても誰でも騙されるよ、
と共感してやりながら、
でも漏れ今手持ち事件数多過ぎて無理、
と断る。

赤字になっても文句言わんからと一筆取った場合だけ着手する。
これって、2次被害だよなーと思いつつ…
因果な商売デス
542無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 21:20:34.05 ID:7CMz3mpQ
175 :氏名黙秘:2011/11/10(木) 21:15:22.91 ID:???
>>83
そうやって仕事取ってる女性経営者弁護士が知り合いに2人はいる。
枕営業。
どいつも未婚だし、別に美人でもないし、性格も良くないが、
おっさんどもからしたら珍しい+征服欲満たされるんだろうな。

なので、女は武器を捨てずに磨いとけマジ。
543無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 21:57:57.40 ID:uBtgbzPO
544無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 22:22:49.41 ID:VBf0NdVP
条文改正 国際管轄出題せずはよかった条文改正 国際管轄出題せずはよかった
他の改正もださないと明示してほしい。
http://www.moj.go.jp/content/000079990.pdf
 小幡行政受験新報 巻頭いいね
たかはしひろし先生はいいけど、学説4個メリットデメリットはしんどい
本にかいてないと覚えられない
 判例に事案をあてはめさせるのがよい
 市場介入してほしい 過渡期 いずれかわるでは遅いから早くしてほしい

 バーみた
545無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 22:29:50.42 ID:d5FU/80z
>司法試験予備試験通過116人 合格率は1・8%
俺たちの時代は簡単な問題でラッキーだったんだなw
546無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 22:33:34.45 ID:YnANDLLl
法科大学院卒業レベルなんてかなりの低レベルだろうになぁ
そこまで絞らなくてもいいのに
547無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 22:34:55.61 ID:DS/18OpM
予備試験を絞らないとローのレベルの低さが露呈するだろうが。
548無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 22:39:28.77 ID:JHU0N2GH
予備試験を延期しろとわめいていた連中と同じ利権の連中が予備試験をやっているからなあ。

短答は異常に広範囲で嫌がらせそのものだし。
http://www.moj.go.jp/content/000046586.pdf  一般教養とか無茶苦茶だな。
さらに論文も口述もある。

弁護士会は、合格者が500人に戻るまで新規採用を控えるという形で徹底的な抵抗をするべき。
549無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 22:39:41.15 ID:GgVJNbpM
「損失の先送りは許されない」オリンパス筆頭業務執行社員 公認会計士 中島康晴
http://www.nikkeibook.com/goods_img/112033.jpg


  ハハハ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ハライテー  
.  ( ´∀`) < あかん笑いがとまらん  ∧_∧       〃´⌒ヽ
.  ( つ ⊂ )  \_______    (´∀` ,,)、     ( _ ;) ククク
   .)  ) )   ○   ∧_∧       ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ     (_(__)_丿      し ̄ ̄し イキデキネー
         タッテラレネーヨ     ゲラゲラ
           ワハハハハ




なんだよ、この連中
ギャグかよ

腹いてええええええ
550無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 22:40:39.58 ID:H3ryjExc
平成23年司法試験予備試験口述試験の結果
平成23年11月10日
法務省大臣官房人事課
1 受験予定者数 123人
2 受 験 者 数 122人
3 合 格 点 119点以上
4 合 格 者 数 116人
5 合格者の年齢(本年12月末現在)
(1) 最低年齢 20歳
(2) 最高年齢 59歳
(3) 平均年齢 31.57歳
※ 受験願書に基づく情報
6 合格者の性別構成
(1) 男性 103人(88.79%)
(2) 女性 13人(11.21%)
※ 受験願書に基づく情報
551無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 22:54:19.53 ID:kMkcORR9
>>548
旧試験でも教養はあったでしょ?
552無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 22:56:27.58 ID:JHU0N2GH
>>551
司法試験の1次試験のこと?
予備試験の教養科目は、大学の教養課程を履修したら免除になるのかな?
553無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 23:02:02.19 ID:kMkcORR9
>>552
一次と二次で分けてないんだからしょうがない
554無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 23:06:15.90 ID:w65evE9z
>>512
キオクーマンっていうヘッドセットがあったな
555無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 23:06:54.13 ID:JHU0N2GH
>>553
科目免除にして教養をなくせば済むことでは?

まあ、俺は予備を受けないと司法試験が受験できないという途方もないレベルの参入障壁を
即時に撤廃するべきだと考えているが。
556無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 23:11:22.43 ID:kMkcORR9
>>555
科目ごとに合否を決めてるわけじゃないから
科目免除にすると免除受けた人の点をどうするかによって
有利不利が出るからダメだ
557無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 23:14:46.86 ID:JHU0N2GH
>>556
じゃあ予備試験を本試験にすれば良い。

新司法試験はローの卒業試験にして。
558無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 23:15:11.09 ID:w65evE9z
>>550
年齢構成、男女比が、昔の司法試験を思い起こさせてくれて感慨深い
今のロースクルーって男女比が6:4とかの学校が多いからなあ
女が司法試験目指すなんて昔はそんないなかった
559無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 23:18:11.41 ID:kMkcORR9
>>557
意味不明
ここは弁護士スレだから試験の話はこのくらいにするわ
560無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 23:37:40.09 ID:w65evE9z
離婚で相手方になる女弁護士うぜえ
マジで女弁護士うぜえ
561無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 23:38:58.05 ID:YnANDLLl
男でロー行くのはリスクが大きすぎるんだよな
ローはもはや就職せずにモラトリアムする場所になってるから
562無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 23:44:07.19 ID:DORB7xUd
ドクターキャッポーと睡眠学習まくらは会社名が違うのに
パンフ請求先の住所が同じだったので
小学生の俺は(これはあやしい)と思っていた
563無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 23:48:27.98 ID:DORB7xUd
しかしWBS見てたらまたTPPの話言ってたんだが
病院だと会社が病院を経営することの解禁とか言ってるらしいな

何ヶ月か前の自由と正義のおまけの新聞に外弁?かなんかが
営利法人が法律事務所を経営することの解禁が云々と書いてたけど
TPP始まるとでかい外国経営の会社が安い値段で町弁を雇うとかはないのだろうか

紛争調停もTPPで話し合われる分野に入ってるのに、なんにも分からないままだ
今日来た変な形の総本山ニュースにもTPPの一言も書かれてなかった
マジでどうなってんだ
564無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 23:51:32.49 ID:R/trjwW8
小学生では法的知識もないだろうから、その程度の理由であやしいと思ったのも無理はないな。
そんなに恥ずかしいことではないさ。
565無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 23:55:18.16 ID:YnANDLLl
初の司法試験予備試験、合格率1.8% 大学生が3割
http://www.asahi.com/national/update/1110/TKY201111100581.html
566無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 00:09:06.07 ID:ghWKKUU1
>>560
俺も同感。
電話で交渉していても感情的に話すし、法廷でもそうだ。
おまけに、にらんできたりする。
法律家は男がなるものだ。
567無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 00:43:25.00 ID:07KFvBHH
>>566
弁護士会に来る苦情で
女弁護士の産休に伴う案件多いんだよ
女弁は絶対に雇わない
568無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 01:06:10.61 ID:sq1PPCR6
予備試験、合格者を素直に祝福したい。
自分は旧試験世代だから、こういうサバイバル的試験をくぐり抜けた人にシンパシーを感じてしまう。
昔は、法曹や同期間の連帯意識が強かったけど、そういうシンパシーが、連帯感の根底にあった気がする。
569無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 01:08:33.42 ID:Tp2eIjFF
>>567
そんなの聞いたことないぞ
おまえ前にこのスレで女弁護士の産休で被害を受けたって喚いてた
基地外依頼者だろw
570無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 01:13:45.60 ID:hxkMVWsG
最年少は毎年20歳なんだよな。
単位会では言いにくいんだけど、法科大学院って必要でしょうかね?
571無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 01:16:01.46 ID:fcxIf/FP
これからは法曹界のエリートは東大ロー卒じゃなくて予備試験終了者になるわけか。
572無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 01:21:55.00 ID:LvMUS+Ep
>>570
うちの兄弁は在学中合格だけど、
依頼者が企業の訴訟案件で担当者に無理難題を申し付けて一時退職に追い込んだことがある。
それを見て、若年合格しても弁護士として優秀なわけではないなと思った。
573無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 01:29:00.68 ID:YfiRp1tc
>>568
禿同。応援したくなるな。


しかしまぁ、ロー卒=三振者が、
330人受けて19人しか合格していない。

制度の建前上は、ロー卒=新司受験資格認定だから、
受験資格得るための予備試験に不合格ということはあってはならないにも関わらず、だ。

マジでロー潰せよ。
574無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 01:38:55.23 ID:DM88hTFi
逆にいうとロー卒三振者ですら19人も受かってるから
受験生全体のレベルは著しく低下してるんだろう
575無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 01:40:54.93 ID:hxkMVWsG
>>572
それは分かる。試験に合格するスピードと実務家としての適性は別だと自分も思う。
裁判官を見れば分かる。全員とは言わないが、あいつには裁かれたくないという人が沢山いる。
瀬木判事の本は、巷では評価が高いようだけど、個人的には全く評価できない。
あういう人こそ、3年くらいでいいから、弁護士経験が必要だと思う。

ただね、実務でのOJTの方が重要だからこそ、試験に早くパスできる人はさっさと実務に出して、
社会で修行した方がいいと思う。大学院で出来る事なんて、たかがしれている。
576無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 01:43:18.00 ID:xFAjCQ/9
ロー卒三振者なんてそこまで必死に目指しても仕事ないのに
577無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 01:43:26.17 ID:1Yg+zMVf
>>572
若年合格でもそれしかとりえのない奴なんて吐いて捨てるほどいるだろ。

この商売、というか商売なんだから他人を持ち上げて媚びる部分がないと人格を疑われる。
若年合格者にはそれができない、というかひたすら自慢ばかりする人格障害者もいる。

事務所を大きくしている人は、「商売」がうまい。
他人に対しては表面的には謙虚で柔和。他の弁護士からも慕われて多くの仕事を回してもらう。
他の弁護士の仕事に少々のミスがあっても絶対に指摘せずに、黙々と仕事をする。
無能な若年合格者は他人の仕事に難癖をつけて自己主張する。
578無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 01:44:57.48 ID:OiAvaJTi
>>575
答えのあるものを解決する能力と答えのないものを探す能力は違うということじゃないかな。
想像力の有無だといってもいい。
これがないと判例クレクレ厨になるんだろう。
579無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 01:45:27.38 ID:DM88hTFi
>>504
高橋ヒロシって一回訴えられないかな
象牙の塔にこもりっきりだからなんでも許される思ってるんだろう
ひ弱エリートだから精神的に脆いだろうし
580無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 01:50:04.67 ID:OiAvaJTi
>>577
そういう商売のうまさは,業界内部では評価されないと思うぞ。
そういえば今朝(正確にいえば昨日)の朝日の朝刊のオピニオン欄に,ドットコムが出ててぶったまげた。
あれとか甲野太郎とかハシシタとか商売人は,業界では好かれてないよなあ。
581無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 01:52:32.63 ID:xFAjCQ/9
モトエイとかゲーセンとかみたいな商売のうまさってまた別の話でしょ
自営業者としての心意気みたいなものが必要だということだと思うよ
582無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 01:53:38.23 ID:1Yg+zMVf
>>575
瀬木さんの本は「平均的な裁判官」の考えを知る上では非常に有益だと思う。

裁判官が陥りやすい思考をストレートに書いている点では貴重だよ。
要件事実論に特化した形而上的な思考の問題性もデフォルメされているから、
裁判官が陥りがちな失敗をあらかじめ知ることができる。

当事者と長時間の打合せをしている弁護士とは違って、裁判官は外形を重視するしかない立場にある。
弁護士の仕事をしていると、裁判官が「ここまで形式論理に頼らないほど追い込まれているのか。」
というのは、ああいう本を読まないと実感として理解できない。
本人にしてみれば「他山の石」としての価値の方が高いことは心外かもしれないけれど。
583無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 07:26:23.01 ID:WSQF4uz0
ここまで形式論理に頼ら(なければなら?)ないほど追い込まれているのか

前職で、同僚に疑問点を確認したら
「他人の間違いを探すのが得意だね」と言われて嫌われた

584無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 07:44:49.61 ID:Xa2jPk/B
>>548
何だこの馬鹿試験
585無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 08:20:19.80 ID:OiAvaJTi
おはよう。
自己レスなんだが>>578は想像力じゃなくて創造力ね。クリエーションの方。
586無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 08:33:05.48 ID:Tn5VK8/q
ロー入試は女に下駄履かせてるから

特に早稲田と中央

新司法試験の合格率が悪いのもこの2校
587無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 09:10:45.79 ID:ghWKKUU1
>>569
非弁は退場してください
588無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 09:19:59.79 ID:xFAjCQ/9
>>587
産休がどうとかはよくある話か?
589無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 09:21:24.20 ID:dfWiA+KR
39より69の方が好きです
590無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 09:29:10.36 ID:YfiRp1tc
アセンションや全国行脚はまだやってるのか?
もしやってるなら、
TPPの導入が司法に何をもたらすという認識か、
その上でTPP参加の賛成派か反対派か、
誰か問い質してくれない?
うちの単位会もう終わっちゃってさ。

各都道府県議会や、医師会等各種団体が決議出してその立場明らかにして声上げてるのに、
総本山はだんまり。

震災復興の妨げになる恐れ大とさえ言われてるのに、
昨日の総本山FAXでも一言も触れられてなくて、
とにかく異常だと思うんだが。
591無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 09:38:17.55 ID:Xi+PQq19
>>574
>逆にいうとロー卒三振者ですら19人も受かってるから
>受験生全体のレベルは著しく低下してるんだろう

全体のレベルは知らんけど、「ロー卒三振者」レベルにさえ達していれば
それだけで合格させるべきはずの試験だぞ。根本的に勘違いしてないか。
592無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 10:00:50.37 ID:g6FWzLQc
            ⌒  ヾ              、ミ川川川彡
     r/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、 ヽ             ミ       彡
     /. ノ(  (゚ッ)/  ̄ ̄~ヽ ヾ        三  こ  駄 三
    /  ⌒     ト、.,..    \丶。       三  ら  目 三
   彳、_      |  ∴\    ヽ        三.  え  だ  三
    | ) r‐      /  ノ( \\  |∴     三  る     三
     |           ⌒|⌒ ヽ ヽ  | 。o    三.  ん  ま 三
   ノ(           /    | |  /        三.  だ  だ 三,.
     .⌒      /    ヽ|/゙U       三     吐 三
           /     u            三.     く  三
                              三      な 三
                               彡      ミ
                                彡川川川ミ.
593無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 10:10:23.06 ID:R1olQbe0
>>588
婚期を逃してしまった女性弁護士の方が多いと思います。
594無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 10:13:06.73 ID:a2jypaxc
861 名前:可愛い奥様 投稿日:2011/11/01(火) 13:10:27.15 ID:MlXV7dcf0
若い頃は普通に遊んでアラサーになって高性能ATMと見合い結婚したんだけど・・・

今頃になって昔の彼氏に嫉妬してウザイ。
昨夜はベッドの中で「生まれ変わったらまた結婚してくれるよね。その時は処女をくれるよね」と言って泣かれた。
リアルに涙ポロポロこぼしちゃってさ。

あのね、キミは大切な思い出を作る相手にはふさわしくないの。
キミが私と結婚するまで童貞だったのはなんでだか、胸に手を当てて考えてみなさいよ。
童貞散らしてやったんだから、少しは感謝しなさい。
それ以上望むのは鏡見てからにして。

863 名前:可愛い奥様 投稿日:2011/11/01(火) 13:18:24.28 ID:ogDyWBXjO
旦那さんキモい・・・

869 名前:可愛い奥様 投稿日:2011/11/01(火) 14:01:50.24 ID:d/ND/1Tn0
>>861
旦那きもいが童貞なら納得w
高性能ATMなんて羨ましいですわ
595無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 10:46:36.32 ID:UWlsYsPr
巨人が午後2時から会見 コンプライアンス上の重大案件
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320974005/

今度は何よ?
596無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 10:57:00.52 ID:yU3qibgD
>>593
最近は40歳代で出産する
597無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 11:04:03.96 ID:g6FWzLQc
      γ⌒) ))
       /⊃ノ ___
    〃/ /⌒  ⌒\
    / /( ⌒)  (⌒) \ ∩⌒) 関・税・ないから!関税ないから!
    |  |:::⌒(__人__)⌒ 〃/  ノ
    |     |r┬-|   / /
  ((  \ ヽ_ `ー-´  / / ))
598無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 11:07:58.08 ID:GkBAQFse
鬼女板まで行って拾ってくる弁護士って・・・
599無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 11:55:00.16 ID:dfWiA+KR
お洒落で小粋だよな
600無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 12:00:12.30 ID:hyqhmXy3
>>579
一応言論の自由の範囲内だからだめでしょ
腹立つけど
601無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 12:03:58.82 ID:UWlsYsPr
俺らにできるのはロー卒は採用せず予備試験合格者だけ採用するという静かな抵抗だけ
募集要項にもはっきりそう明記するところも出てくるだろうな
602無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 12:10:58.45 ID:bMjXEYNe
>>601
そんなことしたら、さらされちゃうじゃないか
603無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 12:12:31.05 ID:ipwcAKnO
巨人が気になって仕事にならない
604無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 12:27:46.21 ID:oQojpJZR
在学中の予備試験合格者がスーパーエリートであることは間違いないね。
605無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 12:28:23.65 ID:yU3qibgD
TPPの内容は不明だが
賛成派と反対派の見分け方は理解した。
反対派「テエーピーピー」VS 賛成派「ティーピーピー」
606無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 12:38:30.14 ID:GkBAQFse
954 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2011/11/11(金) 11:07:38.37 ID:OIfsKlQI
あずさ2号

明日私は旅に出ます。あなたの知ってるサイナー三人で
まさかいくとはおもわなかった秋もう深い桜田門
行く先々で問い詰められるのはのれんのことだとわかってますが
あの事業計画で審査会も許してくれたと思ってたんです
たかすぎるはいつまでたってもとても言えそうにありません
私にとってあなたは今もまぶしいひとつのバブルなんです
8億ちょっとのサインひとつで私は私はあずさから旅立ちます
神楽坂の片隅であなたをロストして私は平社に取残される
そんな気持ちの中のあせりが私を適正意見に誘うのでしょうか
意見不表明はとても言えそうにありません
こんな形で終わることしかできない私を許してください
8億ちょっとのサイン一つで私は私は小菅へと旅立ちます
607無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 12:45:12.46 ID:h/HhBXGq
上の方に嫉妬丸出しの書き込みがあるけど、

実際問題、短期合格者(若手、社会人合格者)>>元ヴェテすぎるわ

元ヴェテは法律でき無さ過ぎてイライラするわ
608無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 14:18:32.45 ID:UWlsYsPr
巨人の件,結局暴力団関係でも菅野でも八百長でもなかったな
ただの内紛で大げさな会見ワロタw
609無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 14:19:30.34 ID:QA+7awxA
>ただの内紛で大げさな会見

文部科学省でやるって、
政府とグルのTPP表明隠しとしか思えんのだが。
610無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 14:30:56.89 ID:ipwcAKnO
>>603
フルパワーでズコー
611無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 15:11:18.76 ID:fcxIf/FP
巨人に人権なんてあったんだw
612無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 15:17:46.24 ID:Xa2jPk/B
どういう裏だ?
本当の紛争
出来レース
何らかの不祥事隠し
613無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 15:59:12.71 ID:NX46AyLn
元気そうで良かった

1 名前:弁護士太田真也[[email protected]] 投稿日:2011/11/11(金) 12:10:15.00
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1165392693/663
削除理由・詳細・その他:
削除仮処分決定
614無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 16:35:44.88 ID:bMjXEYNe
カメさんはほっといてやれよ
若気の至りなんだろ
温かく見守ってやれ
615無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 16:38:24.90 ID:zlDnpIf3
>>3
そんなヒロシに騙されて
616無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 16:55:07.13 ID:mu4weEdh
>>577
同期に利益相反の事件を回そうとしたら、色々法律論をこねて「俺は優秀なんだぞ」的な
会話が延々と続いたので、丁重にお断りしたことがあるなあ。
彼の会話は他人の仕事のダメ出しが多いんだよなあ。
617無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 17:04:20.41 ID:yUMyvl8C
>>615
泣いたりしたら いけないかもね
618無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 17:08:13.25 ID:UWlsYsPr
>>616
自分が事件押し付けようとしたくせに,丁重にお断りしたってどういうことだよw
619若嶋津:2011/11/11(金) 17:08:49.28 ID:Yk2jmyVu
>>615
ピアノに問いかけてみたけど
620無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 17:17:00.55 ID:bMjXEYNe
>>618
少し見ないうちに、すっかり嫌な奴になっていたってことだろ

で、途中で誤魔化して紹介するのをやめた
621無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 17:30:26.60 ID:tkczEEFP
さぁ、そろそろ帰るか
622無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 17:55:42.82 ID:mu4weEdh
>>618
利益相反で自分は受けられない事件を回すことは良くあるだろ。
紹介した依頼者に、回した事件とは無関係なことにダメ出ししそうな人には紹介できないよ。
ダメ出しが正しいとか間違っているということではなく、あの感覚自体が幼稚に見えるんだよね。
まあ同業者にはこのタイプは少なくないけれど・・・
623無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 17:56:40.01 ID:hH/ySivt
ただの内紛を、弁護士も、コンプライアンス上の重大事項だといって、わざわざ文科省で記者会見か。

俺もコンプラや内部統制等をそれなりに取扱っているが、この弁護士の見解は理解できん。
無理やり、オリンパスや大王製紙事件に関連付けているし・・・

こんなのが正しいのだったら、これから弁護士業界は安泰だね。
人事異動が行われたり、経営上の意見が一致しない場面があるだけで、
コンプライアンス違反や、基本的人権をないがしろにしたなどどいう大事件となる・・・
624無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 18:03:49.58 ID:y3NW4Y3Q
海老名美どりが緊急記者会見として離婚会見かと思わせておきながらミステリー作家になるとかいうふざけた記者会見を開いて顰蹙買ったのと同じレベル
625無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 18:06:47.30 ID:vliyAmmt
>>597
TPP断固粉砕
626無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 18:07:16.28 ID:uBDRISqg
なんでも良いが、ちゃくちゃくと進む債権法改正は良いのん?
627無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 18:13:14.85 ID:Xi+PQq19
>>620>>622
>>618も状況や書き込みの大意は当然わかっているのでは。
「丁重にお断りした」 が表現としておかしいだろと言ってるのでは。
628無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 18:13:47.48 ID:fOT7T7GZ
いかんだろ
学者に破壊されるのは法曹養成制度だけで十分
629無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 18:29:48.82 ID:h/HhBXGq
そんなんだから、同期に指摘を受けるわ、言ってる自分の方が謙虚じゃないわ
630無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 18:40:47.76 ID:hyqhmXy3
自分の本をより売れるようにするために
短いスパンで法を改正しようとする学者もいるのだろうか
631無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 18:48:18.01 ID:eu87KPpx
債権法とかもTPPが導入されたら米国法流になるのかな

クソ弁連は何の対応もしてないし,周りも危機感ないし
せめて自分自身は英語勉強して,金貯めておこうっと
632無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 18:55:17.84 ID:Y7RtYbJ3
>>631
貯金は、ハイパーインフレでおじゃん。
633無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 19:01:03.16 ID:mu4weEdh
>>629
たしかに自分は器の小さい人間だなあ。
だからダメ出しするようなヤツには仕事は回さないww
他人の自慢話も好きじゃない。
634無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 19:09:27.11 ID:+TQNmrmr
ダメ出ししてんのは自分だろ。
635無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 19:11:52.46 ID:mu4weEdh
>>634  つ「鏡」
636無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 19:15:49.38 ID:tzy+RHJ7
>>632
じゃあ、金地金で
637無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 19:37:41.71 ID:uBDRISqg
>>631 つーか今回の改正がすでに米国流でしょ?そういう意味じゃ先見の明あったってことなんかね??
638無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 19:52:36.16 ID:2b1HzuiU
どこへいっても、周りから評価され、
それによって将来が決まる世界ばかりなんだろうかなあ
639無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 20:00:37.41 ID:yU3qibgD
日本4−0タジキスタン
640無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 20:15:19.24 ID:YfiRp1tc
=========================
5 名無しさん@涙目です。</b>(長野県)<b> gCuehiKY0 2011/11/11 19:17:05.58
--------------------
今日の国会中継のまとめ:

1.原則10年間で関税を全廃することを知らず、保護できる関税があると思っていた。
2.TPP(条約)が国内法に優越することを知らなかった。
3.参加表面しても交渉への参加は早くても半年後であり、条件交渉が出来ないことを知らなかった。
4.ISD条項(投資家保護条項)の内容自体知らなかった。
5.TPPよりASEAN+6が国益であることを隠蔽してた。

また、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という政府の試算は、「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という意味不明な条件での試算だったことが判明。
全ての関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい。


↑マジかよ…
641無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 20:29:36.23 ID:GkBAQFse
うわぁ、マジだとしたら凄えなぁww
この間、いったい何を検討してきて、何のためにTPPに加入したいのかとか
全く分からないよな。
642無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 20:33:45.80 ID:SseK/B8U
今朝のワイドショーでTPP賛成派の農家の意見が出ていた。
「日本の農産物は品質が高く外国でも需要があるはずだから、どんどん外国で売ればいい」
「今後、日本の農作物の市場は小さくなっていくから、市場を海外に求めた方がいい」

どこかで聞いたような話だなと思ったら、法曹人口増員派の主張と同じだった。
「今まで弁護士がやってこなかった仕事に需要はあるはずだから、どんどん新しい業務を開拓すればいい」
「今後、訴訟件数は減っていくんだから、訴訟以外の仕事に活路を見いだせばいい」

絶対にTPPだけはダメだと思った。
643無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 20:45:38.57 ID:rUTwfol2
三国同盟の時もそうだったけど「バスに乗り遅れるな」みたいな話は
大体が故障するバスに乗ることになっている
644無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 20:49:48.20 ID:oRkDVfUL
=========================
9 名無しさん@12周年 Rpqp569X0 2011/11/11 20:44:11.62
--------------------
自民議員:TPPによって国内法が曲げられるんですよ?

野田首相:国内法で対応できるよう交渉します

全員: は?

野次:条約が上だから国内法じゃ対応できないんだよ!とんでもない事言ったよ、今!

速記停止  再開

自民議員:TPPは国際条約なので国内法では対応できませんよ?

野田首相:仲介人がはいrまsn...(超しどろもどろ)

野次:理解してないのかよ!?(悲壮)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16139884
1.原則10年間で関税を全廃することを知らず、保護できる関税があると思っていた。
2.TPP(条約)が国内法に優越することを知らなかった。
3.参加表面しても交渉への参加は早くても半年後であり、条件交渉が出来ないことを知らなかった。
4.ISD条項(投資家保護条項)の内容自体知らなかった。
5.TPPよりASEAN+6が国益であることを隠蔽してた。
また、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という政府の試算は、「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という意味不明な条件での試算だったことが判明。
全ての関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい。
645無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 20:54:25.75 ID:RuGWzHNF
>>597
肉桂よ財界御用達だとは知っているがはしゃぎすぎだろ

「そんなの関税ねえ、そんなの関税ねえ、はい、TPP」・・日経がネット流行語を捏造か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1321002924/
646無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 21:01:45.25 ID:FFBDSq+g
                        / ̄ ̄\ 
                      /~ ̄ ̄ ヽ○ ヽ         あまり私を
                    /     ..、.,┤   ヽ         吐かせない方がいい・・・
                   /    //       ミ        
                   |   //         ヽ       
                   |   / /⌒ヽ         \      
                   ヽ  | .|   ノ         \     
                    \|,/   .彳
                          ヽ      _.. ッ". -'''" ̄ ̄^ニv..........,、
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               ,,-'"゙゙,゙ニ=ー''''"゙゙シ'"_,゙,゙,,,,,,,_     `'''T゛                 \   
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           _..イ'"゛       ./                  \       ,..-''''''''''''''ー..,   .l
          / /         ./                  `゙''‐  .、        \.,,,│
        /  l         「                       l          " .`''、
      /   l゙         i                    !  .,!             .  .,!
        ! ./│      ._/ .ヽ,_,                   ,│ │         !   .!、
,, -ー¬'''" ./   .ヽ  _.. ‐″ .`'. "   `゙''―- ....,,,_       _.../ │  l           丿   .′
      ′   .i゙'''゛                 `'''r‐―‐'´    ヽ  .l   _,.        .ヽ
647無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 21:20:34.76 ID:QgrllDHA


新聞 虚偽ないまぜ 徹底したって、無責任無資格無能第2の東電つくるだけ

法務省や党内の反対議員の圧力
 
 名前教えてくさい
 
 日弁連は給費制を継続する法案も作成し、政党に配布
 
 Good  無能無資格議員が何千時間つかって法案作成するより、
 
審議会で 法曹有資格者、大学教授に法案作成させたほうが数百倍国民のためになるのでは
 
 よろ
無資格で美容整形手術
648無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 21:22:40.42 ID:RuGWzHNF
649無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 21:32:53.04 ID:WywTeWvi
ロースクールは不幸な人々生産機関になってるな…
650無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 21:36:59.55 ID:w9CChWTG
・頭にお花畑、悪人ではないが超絶バカの宇宙人 ルーピー鳩山由紀夫
・知ったかぶりのイライラ無能大魔王 居座りペテン師こと菅直人
・条約が法律に優先することすら知らない。国益とは売国のことなり!ドジョウ男こと野田佳彦

日本憲政史上最悪の痴呆総理ベスト3がこの時期に集中するという奇跡を俺達は目撃した
651無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 21:43:20.82 ID:FFBDSq+g
民主党政権が続けば野田の次が誕生するから痴呆総理四天王になるな。
652無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 21:44:47.41 ID:GkBAQFse
>>648
チェリー尊師のところに書けばいいのに。
653無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 21:47:34.32 ID:GkBAQFse
前農林水産相「TPP交渉参加表明ではない。野田首相は党の提言をくんで踏みとどまってくれた」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321012749/

さすがミンス
654無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 21:53:57.84 ID:MJAEZdXv
どうせ日本が滅ぶなら、法科大学院とか新聞社とかも徹底的に崩壊させてほしいものだ
655無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 22:02:56.09 ID:w9CChWTG
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ
      | |     |l ̄| |       l 日本ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの?
      | |    /  ´\     /
      | |     ヽ、_   `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !    え?そんな国無いよ
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く
            `ー ´            /               ヽ
656無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 22:04:04.42 ID:w9CChWTG
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ
      | |     |l ̄| |       l 弁護士ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの?
      | |    /  ´\     /
      | |     ヽ、_   `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
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  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !    え?最底辺の賤業だよ
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く
            `ー ´            /               ヽ
657無責任な名無しさん:2011/11/11(金) 23:22:11.23 ID:dfWiA+KR
痴呆総理三悪は森麻生安倍だろ。
658無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 01:01:13.75 ID:BSonQ2d0
>>656
資格の最高峰なのに。
弁護士が最底辺なら他の資格はどうなるんだろう
659無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 01:28:17.55 ID:CkI6TvNg
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ
      | |     |l ̄| |       l 行政書士ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの?
      | |    /  ´\     /
      | |     ヽ、_   `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
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  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !    え?街の法律家として神の如く崇められているよ
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く
            `ー ´            /               ヽ


660無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 01:29:19.00 ID:99Ft+QZT
>>640
おれが銀行行ったらちょうど佐藤ゆかりチャンが質問してたよ

特許法をしていたが、たとえば日本では医療技術は特許の対象となりえないが
アメリカでは医療技術は特許の対象になる。
TPPが導入されたら、条約は国内法に優越するので、当然アメリカの特許法と
同様に考えられる。

関税とかだけの問題じゃないよな
紛争・仲裁もTPPの対象となってるし、安全基準だって変わるし
民訴、消費者契約法、国内法なんて勉強してもムダだろ
661無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 01:44:23.15 ID:l85hHXPJ
>>660
消費者契約法、意味なくなるよね。

でも、餃子は放置なんだね。
多分、TPPのこと知らないんだろうね。
総本山の沈黙は無知ゆえとしか思えん。
662無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 02:28:46.46 ID:PXBXVukU
俺は共産主義が嫌いだ。
官僚も嫌いだ。
だからTPP賛成だ。
663無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 03:24:59.64 ID:ZzF5fAjQ
労働関係の規制も軒並み撤廃を求められそうだよな。
でも、労組が真剣に反対してるという報道は目にしなかった気がする。
664無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 05:58:35.25 ID:Gl66Jriv
労組とか目先のことしか見えてないんじゃないの?
自ら民主党に投票しながら,景気が悪くなった!仕事がなくなった!とブー垂れてるみたいな
665無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 07:17:10.40 ID:qKggySA9
>>660
治療方法も制限されるのか。
高額なライセンス料を取られそうだな。
医師「この治療をするには米国の会社に100万円払う必要があります。」とか言われるのかな。
666無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 08:34:20.60 ID:tt5OOpgM
>>652
尊師って山岸憲次のこと?
667無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 08:40:36.81 ID:OVEXrzcb
>>661 消費者契約法なんて早晩なくなるじゃん。
そして民法に意味がなくなるんですね・・・
668無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 08:58:00.31 ID:qKggySA9
>>663
解雇法制とか、米国並みになればいいや。
669無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 09:11:00.49 ID:OVEXrzcb
というかそもそも米国って判例法の国でしょ?何に抵触したらいかんの??
そんで特許とかが日本にないなら米国の方があわせなきゃなんないんじゃないの???
なんなのこの日米修好通商条約。
670無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 09:17:02.60 ID:qKggySA9
>>669
米国には特許法はないのかwww

ま、あとは、米国政府と日本政府の交渉力にかかってくる。
671無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 09:43:12.35 ID:OVEXrzcb
いやすまなんだ。
消費者契約法とかだめってのは米国の何に抵触するのか分からんねってことで(この辺り判例法でしょ?)
日本で米国の特許が問題ってやつは、日本から米国に対してこの特許おかしくね?障害じゃねっていえないのが不公平ってこと。
672無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 10:03:00.31 ID:bE2xdq24
日本政府の交渉力?

そんなものなきに等しい。

第一、松下政経塾はCIA工作員養成所だ。
673無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 12:48:41.04 ID:yp7E8BoX
674無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 13:05:46.80 ID:qKggySA9
>>671
こっちもすまなんだ。

米国企業の活動を制限する日本の規制は障壁だと言われるだろうし、
米国に規制があって日本になければ、米国に合わせろって言うだろうし、
ま、今の政府じゃ、米国の言いなりだろうな。
675無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 13:24:48.39 ID:gYAB344Z
>>673
迷惑ならそういうの拡散させるなよ

お前は不合格者でローを叩きたいだけなんだろう
それは司法板でやってくれ
676無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 13:48:08.45 ID:wqgA65Rd
コンビニで現金3万8千円を奪い、強盗罪などで起訴された高知県生まれ、
住所不定、無職奥崎洋丈被告(36)が、「ヤミ金融の取り立てから逃れるため、
六法全書を読んだ結果、強盗をして刑務所に行くしかないと考えた」と
供述していることが9日分かった。岡山地裁で同日開かれた初公判で、岡山地検が明らかにした。

 奥崎被告は9月19日午前5時半ごろ、岡山市北区表町のコンビニで、
店員に包丁を突き付けて「強盗じゃ、金を出してくれ」と脅し、レジの現金を奪ったとされる。

 地検の冒頭陳述などによると、奥崎被告は18歳のころからパチスロなどにのめり込み、
今年6月にはヤミ金融などへの借金が数千万円に膨らんだ。取り立てから逃れて9
月に岡山に来たが、犯行前日には所持金が千円に。このため書店に立ち寄り、
六法全書を読んで現金が手に入る犯罪を確認。逮捕されても
刑務所に行くことができると考え、犯行を決意したという。

被告人質問で奥崎被告は、「店員に『金を返せばなかったことにする』と説得されたが、
捕まるのが目的だったので通報するよう伝えた」と説明。「(逮捕で)拘束されて落ち着いた。
いろいろ反省して今後を考えたい」と述べた。奥崎被告はこの日、懲役4年6月を求刑された。


http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011111009275924/
677無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 13:48:52.62 ID:VNn0QKKh

459 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 12:38:59.22 ID:???
司法試験>>>>>>超えられない壁>>>>>>ザル旧司法試験(笑)

460 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 12:40:14.52 ID:???
それなのに5回も6回も受験失敗して
ようやく500位(笑)とかでギリギリ合格のゴミ可哀想

461 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 12:41:28.64 ID:???
旧司法試験は何回でも受けられるからなあw
しかも1500人受からせてたくせにw
現行司法試験を馬鹿にできるのw
678無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 13:57:43.71 ID:gYAB344Z
>>677
司法板のコピペもいらないから

どうせここでの反応を司法板にコピペするつもりなんだろ

うぜえから非弁が書き込むなよ
679無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 14:01:07.41 ID:qghQOW0P
>>678
お前はお前でかりかりしすぎ。
680無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 14:18:42.57 ID:CHvm+jah
消費者法関係はほとんどダメになるし、解雇も相当に自由化されるんだろうな

まあアメリカと同じで金持ちが強い国になるね
681無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 14:44:39.15 ID:GmU0ShMs
オリンパスがあずさ監査法人に不適切と指摘されたあとに、
「違法、不正があったと判断できる事情はない」意見を出したのは
やっぱりあの顧問事務所なのか?
なんという無能www
682無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 14:57:44.79 ID:A90ep5rc
オリンパスも成仏させちゃだめだろ
683無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 14:58:32.80 ID:XP4kLTSs
東京新聞:弁護士の7割「仕事が減った」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011111202000196.html
684無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 15:03:56.29 ID:a/hodQau
685無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 15:04:25.75 ID:wqgA65Rd
>集計によると、「相談や受任が減った」と答えたのは70%。
>弁護士にとって今後需要拡大が望める分野は51%が「ない」と答え、「ある」の12%を大きく上回った。

需要拡大が望める分野って何?
686無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 15:12:23.98 ID:ytwLyESE
>>685
生活保護申請、弁護過誤、少額案件(LAC等も含む)、あと何かあるかなぁ?
687無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 15:26:06.95 ID:uzXdX+uu
「潜在的需要」とやらはどこにあるのか、佐藤幸治に聞いてみたいな。

もう怒りを通り越してあきれ返るしかない。
あの人もこれほど痛々しい晩年になるとは。

688無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 15:29:35.64 ID:/kj+2yQG
>>687
佐藤会がこの週末開かれるんじゃなかったっけ?
佐藤ゼミ出身の集まり。
689無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 15:40:24.56 ID:ytwLyESE
佐藤幸治先生は言いました。
 「潜在的需要はとても素晴らしいものですが、愚かな弁護士には見えない
  のです。」
主流派の弁護士も左翼弁護士も口々に言いました。
 「おお、なんて立派な需要なんだろう。」
 「とても素晴らしい需要で、これを満たすためには現状の弁護士数では
  足りそうにありません。さらにたくさんの弁護士が必要となるでしょう。」
 「このような需要があるなら、弁護士の将来はとても希望に満ちたものに
  なるのに違いありませんわ。」
ところが、ある即独の弁護士が言いました。
 「需要なんて無いんじゃないか。」
690無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 15:45:30.30 ID:7XuHs0IF
需要なんてどこにあるんですか!


節子ロップなめるか?
691無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 15:57:48.80 ID:NBrAkjex
実施したのは任意団体「法曹人口問題全国会議」。
弁護士の増員が社会の需要を上回り、弁護士の就職難や質の低下を招くと心配する東京や愛知などの弁護士が六月に設立。
八〜九月、全国の弁護士約三万人にファクスでアンケートへの協力を呼び掛け、千六百六十二人が答えた。
回答率は5%。
回答率は5%。
回答率は5%。
・・・

692無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 16:16:11.95 ID:XA0CTj0/
>>687
法原理幸治はフリチンの王様
死ぬまで一人呆の支配で盛り上がってろや
墓にクソぶちまけてやるよ!

     i';i
    /__Y
     ||鬼||                   /⌒彡
  _ ||殺||         /⌒\     /冫、 )
  \ ||.し|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒ i `  /ゝ    _,,..,,,,_
  ||\`~~´  (<二:彡)    \( >     ('\\  ./ ,' 3 `ヽーっ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄\`つ    ⌒ _) l   ⊃ ⌒_つ
     .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                `'ー---‐
                    <⌒/ヽ___
                    <_/____/

693無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 16:20:19.11 ID:iSD6bos+
髭生やしてる弁護士って何なの?
ごっつ怖いんですけど。
694無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 16:23:30.59 ID:llX1adFF
こないだ無罪取った人は別に怖くないだろ。
695無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 16:35:35.98 ID:cVazcilE
佐藤先生は「予備試験を延期しろ!」という提言もしていたよね。
http://blog.goo.ne.jp/henahena007/e/b3436907394d9b31b5a96e67eeb81113

自分の利益しか考えていないし、それを公の場で言う感覚は本当に理解できない。
696無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 17:00:16.57 ID:OAtta8R/
晩節を汚して勿体ないな
697無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 17:02:40.35 ID:ZPL3bPqV
サトコウといえば、国民主権の定義?がクソ長かったのを覚えてる。
思えば初めて読んだ法律書がサトコウの憲法だった。
698無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 17:17:18.69 ID:EVsa7Dc+
潜在的需要で、はっきりしていることはただ一つだけ。
現在需要がないということだ。
699無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 17:17:31.26 ID:eJBS4W+8
砂糖工事ら大増員派のいう潜在的需要(笑)とはこういうこと。

          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ タクシーの初乗り料金を100円にすれば電車から乗り換える人はいくらでもいる!!
    |      |r┬-|    |  すなわちタクシーの潜在的需要はまだまだあるということだ!!
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
700無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 17:30:59.30 ID:ytwLyESE
ところで、オチンポス上場維持なんてありえないだろ、と思うのだけど、
実際のところどうなりそうなん?
ホリエモン涙目すぐるだろw
701無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 17:59:28.06 ID:Ej4tNq1b
>>699
潜在的需要なんて呪文を唱えれば竜宮城の扉が開くとゆうのは小学生並みの低脳ぶりだ

http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2010/03/05.html
702無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 18:03:10.95 ID:7XuHs0IF
業革シンポって昨日だったんだぁ〜
全く話題に上がらないねぇ〜
703無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 18:03:42.26 ID:YRrjYS0+
どうせ大物にビビりの特捜だから、オリンパスは形だけ捜査して、起訴猶予だろ。
課徴金払っておしまい。
ホリエモンは本当にお気の毒だよ。
704無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 18:26:11.43 ID:ZPL3bPqV
登録事務所名と違う事務所名を名乗るのはいいんだっけ?
http://www.ji-ko.com/corporate_profile/index.html
705無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 18:34:22.66 ID:zLiyB6VV
>>665
A先生の判決利用するときは使用料を払ってください。
サルシステムで事務所を運営するときはnsdに特許料を払いましょう。
ツンデレ判決は1件3万円です。
706無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 18:34:51.16 ID:YBniBch4
なんだか面白いFAXがきたよ@とうべん
707無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 18:58:14.93 ID:PPFQQU7S
刑事弁護において、示談は義務です!

「弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現するとの使命に基づき、
誠実にその職務を行わなければならず(弁護士法1条2項)、殊に、刑事
弁護においては、被疑者の防御権が保障されていることにかんがみ、そ
の権利及び利益を擁護するため、最善の弁護活動に努めるべきである
(弁護士職務基本規程46条)ところ、被害者のある事件で被疑事実に争
いがない場合には、被害者との間で示談交渉を行い、この結果を担当検
察官に報告することは、担当検察官が、被疑者の起訴、不起訴の処分を
決定する際、示談交渉の事実を、被疑者に反省の意思がある、あるいは、
被害者に宥恕の意思があることを示す被疑者に有利な情状の一つとして
考慮することにつながるから、被疑者が示談をする意思を示す場合には、
刑事弁護人としては、刑事弁護の委任契約に基づき、被害者との間で示談
交渉を行い、この結果を担当検察官に報告すべき義務(以下「示談交渉・
報告義務」という。)があるものというべきである。」
(東京地判平22.12.17判タ1355.169)
708無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 19:09:02.89 ID:YUKY6onn
なんか地震雲出てませんか
709無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 19:19:35.54 ID:yb0wh6RU
710無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 19:41:44.81 ID:eJBS4W+8
>>704
さすがに「事務所名」として堂々とSEO用サイト名を名乗るのはまずいだろうなw
711無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 19:53:06.69 ID:8ELxfERZ
>>707
マジかよ…
示談のカスみたいな成功報酬あげろや!!

しかしまぁ交通事故の被疑者で、
対人保険ありなら、20日の間に示談は無理ですな。
712無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 20:10:54.44 ID:B7sf+/G4
(1) 前提事実と《証拠略》によれば、次の事実が認められる。
ア 被告は、当番弁護士として、六月八日、大森警察署に収容中の原告と接見し、その際、原告は、被告に対し、
男性の顔を殴り、六針縫う怪我をさせたが、本件被疑事件発生当時、酒に酔っていたため記憶がはっきりしない旨
を伝えるとともに、被告を本件被疑事件の弁護人に選任する意思を伝え、翌九日、同警察署に接見に訪れた被告
に本件被疑事件の弁護を依頼し、被告との間で本件被疑事件の弁護を委任する本件契約を締結した。

(中略)

オ 被告は、七月三日、被告の事務所を訪れた原告に対し、原告が書いた謝罪文と示談を申し入れる旨の書面
を丙川、丁原及び戊田に郵送したが、この書面が丙川及び丁原に配達されたかは確認ができていないこと、
戊田からは被害内容や示談の申入れに対する回答が記載された書面が送られてきたことを説明するとともに、
本件契約の着手金一五万七五〇〇円及び報酬金三一万五〇〇〇円の支払を求めた。
 原告は、七月七日、上記着手金及び報酬金合計四七万二五〇〇円を被告の銀行預金口座に振り込み、支払った。
713無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 20:17:08.22 ID:Z2/1OeUZ
これ、示談を弁護内容とするという黙示の合意のある事案というべきじゃないかなぁ?

一般論として、刑事弁護においては、被疑者が希望すれば示談義務があるって
言い切りすぎのような気がするんだけど。

被疑者に資力がなくてそもそも示談成立の見込みがない場合はどうなるんだという
問題もあるし。
714無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 20:20:00.96 ID:cFgu2Tkc
>>685
みんながネガティブに考えている問題について、自信満々に「できる」っていうやつは
なぜか、ほとんぜ全部「今まではやり方が悪かった。オレがやればうまくできる。」って
いうんだよな。そして、それならとやらせてみれば、そのほとんどが単なる無知に基づく
発言だったことが判明する。、
715無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 20:30:02.23 ID:ytwLyESE
判タが手もとにないので良く分からんけど、>>707の裁判例に書いてある
理屈からすれば、私選の場合だけじゃなくて、国選の場合でも義務に
なりそうなんじゃないの?
刑事弁護の委任契約に基づき、というのを、国選弁護人の職責として、
と置き換えれば、そのまま妥当する気がする。

国選の場合、示談報酬が接見1〜2回分の労力と同程度にしか評価されない
ことは、やっぱりどうかとは思うけどな。
ただ、それよりひどいのは、実は日弁連の刑事被疑者弁護援助で、これは
接見回数に関係なく一律の金額の上、示談しようが加算などは何もなかった
記憶なんだよな。
716無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 20:41:11.52 ID:YRrjYS0+
交渉と報告が義務か。
形だけの交渉をして、ダメでしたという報告が増えるだけにならないといいけどな。
717無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 20:49:24.05 ID:ytwLyESE
まともな人なら誰もオリンパスの上場廃止など望まないはずだ。
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-11074953696.html

社会的に有用な人であれば、たとえその人が罪を犯したとしても、その人を
刑務所に入れることなど、まともな人は誰も望まないはずだ
というような主張ということかな??
718無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 20:53:32.07 ID:OVEXrzcb
詐欺の前科7犯で所持金0円で親族からも見放されている被告人とか本気で示談しようがなかったよ。
また、「この人に頼めばお金を出してくれると思います」とか調子よく何カ所もあげるから異常に大変だった。
全部あたったことはあたったけど、もう最後の方は「頼むだけ無駄だと思いますよ」とか言ってあんま真剣に取り合わなかった・・・
あれで、「示談義務がある!」とか言われてもどうしようもないよ。
当然ながらこの示談交渉(というか金策交渉)は何も報酬に反映されなかった。
719無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 20:56:47.26 ID:YRrjYS0+
もう国選をやるのはリスクしかないな。
それでもソクドクはやるんだろうから、今後も報酬が下がることはあっても上がることは一切なし。
720無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 21:20:03.69 ID:1cJHLAYP
 昔、示談は刑事事件とは別の民事交渉だから、国選の場合、国選報酬とは別の報酬を
取ってもよいという議論があったが、それが否定されたのだろうな。
 示談加算がつくようになった時点で、別報酬は取れなくなったとも考えられるが。
721無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 21:34:18.66 ID:8ELxfERZ
>>715
国選って、被疑者との間に委任契約ないよね?
なんか契約上の債務不履行でしかないような気がしてきた。

722無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 21:34:53.57 ID:E/uPpZiA
たかが3000人のリストラが銀行じゃニュースになるんだな
弁護士業界なんて飽和状態でも更に毎年2000人ずつ合格者がでる
そのうち任官任検まともに就職はせいぜい合計500人
ということは毎年1500人ずつリストラ要員が増えているわけだ
しかも弁護士業界は仕事の絶対量が減ってるのに

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111112-00000046-mai-bus_all
723無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 21:38:01.88 ID:CCZLGoaL
形だけ交渉すればいいんじゃないか。
検察官に連絡先を聞いて「被害者が教えたくないと言っています」と言われればそれで終わらせればいいし、
連絡先を教えたくないというなら検察官に対して被告人の提示する示談内容を伝えればいい、
連絡先を聞けるなら被告人の出せる条件を提示して応じるかどうか決めてもらえばそれでいい。
「分割払いで示談交渉してくれ」と言ってくるバカもいるが、そのまま条件を相手に伝えて断られればそれでよし。
724無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 21:40:37.30 ID:otqtw+8P
まあいろいろあるけど頑張ろう。
725無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 21:45:53.66 ID:Z2/1OeUZ
ナベツネの談話のために法的アドバイスをさせられた可哀想な弁護士がいると思うと頑張れる気がするw
726無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 21:48:37.54 ID:cFgu2Tkc
>>725
あれのどこがコンプライアンスの話だったの?
法令に反しているというのなら監査役にでもチクれよと思った。
727無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 21:51:44.64 ID:ZzF5fAjQ
>>717
ほうほう、この人弁護士なのか
728無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 21:52:00.84 ID:/srt919S
久々ソープ行ったら地雷だったよ、、orz
729無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 22:09:00.75 ID:ZzF5fAjQ
石鹸に行ったら嬢が地雷という程度なら、接見に行ったら被疑者が地雷という事態より
はるかにマシじゃないか。
良かったな。
730無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 22:23:06.85 ID:NBrAkjex
決めた、刑事はもうやめよう
731無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 22:35:10.43 ID:YRrjYS0+
こうなるとアトムみたく、示談で別料金とるのが成立しなくなるんじゃないか?
弁護人にさえなってもらえば、いいんだから。
732無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 22:50:34.55 ID:oqi9s1Al
 契約書に、明確に、ジダン交渉の料金が、慶事弁護と別建てであることを記載すれば、視線は号砲では?
733無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 22:57:12.56 ID:PnJ/hfxW
示談交渉をする義務もあるのか?
示談交渉したら報告義務があるのではなくて?
734無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 23:09:28.98 ID:8ELxfERZ
>>732
普通に読みにくいよ
735無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 23:10:30.94 ID:uzXdX+uu
>>733
国選には示談交渉をする義務はないだろ。
基本的にボランティアで、成功したら一部の示談についてのみ報酬が加算される。
被害の一部のみの示談や、余罪の示談は、報酬加算もない完全なボランティアなので、
最初から断れば良い。

本人が金を持っていなければ、「金を出す人に自分で連絡して、私の事務所に連絡するように
言いなさい。」と言って終わり。出すかどうか分からない人にいちいち連絡を取る義務はない。
ましてや成立するかどうか分からない示談のために、被害者宅に行く必要なんてない。
736無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 23:12:33.07 ID:PnJ/hfxW
>>735
被疑者国選やってる?
737無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 23:13:16.00 ID:qKggySA9
委任契約は、もともと無償だからなwww
738無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 23:16:08.76 ID:HpCew0Vc
俺は国選であろうが私選であろうが当然に示談交渉する義務があると思っていた。
ただ,そのレベルは>>723の程度だ。

まだ,被疑者国選が始まる前の頃,被告人国選の,確か住居侵入窃盗の事案で,
出所後に被害弁償するという内容の示談書を取ってきたこともある。

もちろん,そんな示談を取っても量刑には全くと言っていいほど影響しないし,
その見通しは被告人にも説明はしていたが,駄目元で被害者に話をしたら,
被害者もその内容の示談書に署名押印してくれるというので。
739無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 23:25:41.78 ID:UHPQzo15
こんなのはどう?

被害者のない犯罪のように、示談交渉が観念できない犯罪もあるから、被害者がいる犯罪の場合(=示談交渉が必要な事件)は、着手金が1.5ばいになりますとか。
740無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 23:30:06.08 ID:uzXdX+uu
>>738
そんな示談をして、その被害者から懲戒請求されたりしたら、踏んだりけったりだろ。
自分は、私選・国選に関わらず、最低限の条件を満たさない示談はしない。

被害者から、あらゆる合意の記載を拒否して領収書だけ出すという希望を出されても、
それなら示談はやらない。一部弁済かどうかも分からないような示談は論外。
以前領収書も出さないというのがいたが、もちろん示談はしなかった。

「払った分の量刑が軽くなることを許容する」という趣旨の記載すら拒否する場合もやらない。
それは示談とはいえない。その条件で金を出せという被害者の方に問題がある。
741無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 23:47:22.70 ID:HpCew0Vc
>>740
僕は,一部弁済でも構わないと思う。もちろん,一部弁済かわからない
ような事案では,被疑者・被告人と金を実際に出す人の了解は得る。

懇親会等で意見を聞いている裁判官らも同意見だが,領収書と示談書とで
量刑に与える影響はほぼ変わらないし,被疑者弁護の場合も検察官からは
示談書までは要らない,領収書をファックスすればいい,とか言われる。

だから,示談書を無理して取るより,とにかく被害弁償の実現が最優先。
現金手渡しの場合は領収書を必ずもらうが,振込であれば,振込依頼書
で十分。

さらに,どうしても被害者と話し合いが付かない場合で,被害者に現金
書留で被害弁償金を強制送金している先生も知っている。

僕自身は強制送金の経験は1回しかないが,量刑的には示談をした場合
とさほど変わらないように感じた。
742無責任な名無しさん:2011/11/12(土) 23:57:06.92 ID:uzXdX+uu
>>741
一部弁済は国選ではボランィアだろ。とぼやきつつたまにやる。
全部か一部か分からないと後でもめるし、口頭の了解では心もとない。
それがダメということ。

「示談はしないが金はくれ」という被害者に対しては、「それは間違いである」と
説得して示談書を取るべし。
現金書留で送ってもその通りの金額が送られたことを証明する手段はない。
あとでもめたら嫌なので自分はやらない。
国選では少しでも危ないと感じる橋を渡るつもりはない。
743無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 00:03:09.67 ID:PqFLWrzt
>>741
そういうとき、「宥恕しない示談」でお願いしたら?
744無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 00:54:03.21 ID:UJIWkKCK
俺は示談は基本やらない。
>>707は示談を委任契約に基づくものとしており、国選の場合は射程外だろうし、
私選の場合でも契約に示談除外を謳っていれば示談する必要なしだろ
まあ下級審だし気にすることもない判例だと思うが・・・
745無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 00:58:14.15 ID:vKL8xepx
現状において、被告人の量刑を左右するのは前科の有無と被害弁償の有無だけなんだが。
>>744が刑事弁護で何をしようとしているのかが分からない。
746無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 00:59:39.09 ID:KlDaEvd9
>>687,689
佐藤先生は潜在的需要があるなんて言ってないよ。言ったのは旧主流派の弁護士。
佐藤先生が言っていたのは、
「弁護士はあんな難しい試験に合格しなくてもできる。」
「営業努力をしない弁護士が破産しないのはおかしい。」
「弁護士は3000人って言ってビックリさせないと動かないんだから。」
 だから、どっちかというと需要はそんなに増えないことを前提に、
弁護士を増やして競争させようって考えかな。
747無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:01:21.52 ID:lNvKbx5s
みんな国選の示談は色々だね。

漏れは、基本的には、まとまった現金を即金で用意できる場合に限って、
示談してみようかと被疑者や家族に持ち掛ける。

ただ、被害者の属性が、弁護人にも喰ってかかるようなら即座に示談放棄。
労力に比して余りにも報酬が見合わなさすぎるから。
苦労しそうなら、国選終わった後に、民事の示談交渉として正式に受任してそれなりの着手金貰ってからやる。
テラスの激安報酬はそういう趣旨だと捉えてる。

あくまでも、被害者が、弁護士さん出てきてくれてむしろ助かる〜
という場合で話できそうな場合のみ、具体的に示談交渉開始する。

頑張って無理に示談なんぞしない。
本人のためとも思えない。
なので、示談金を送りつけるとかそういうことはありえない。
国選での示談はサービスだと思ってる(私選は個別に委任契約内容に盛り込むから別)。

法務省は被害者保護図りたいなら、
国選の示談報酬をうんと上げるべき。
報酬2倍になるとかな。

748無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:05:32.88 ID:ozcD/Ps7
オレは基本>>723レベルで示談はやってるけど

基本示談はやらないって意味が分からん
749紀代子:2011/11/13(日) 01:12:20.13 ID:1/Pv5Tb5
だけど、女は強い男に守られて生きていたいと思うから、旦那様が弁護士とかなら超理想です。
以前からお世話になっている先生なんて会う度にどんどんお爺さんぽくなっているのですが、殆ど
表情を変えずに冷静で冷酷そうな目をしながら静かな低い声で紳士言葉を使っても命令系で話をしていて
たま〜に優しい事を言われたりすると、先生の奥さんに対して心底嫉妬してしまい呪いをかけて殺してやりたい!
って思ってしまうのです。ハンニバルのレクチャ−博士見たいな感じの先生で弁護士さん方の間では有名な先生であるのだと
最近保険会社の担当者に教えてもらいましたが、弁護士さんの間で有名な先生とかってどの様な基準で決まるのでしょうか?
お金をもうけるのが上手で事務所が大きいとか大企業などの顧問弁護士又は労働組合などの顧問などをしているから?とか
凄い裁判に勝訴をした?とか?素人なのでいろいろ考えますが???です。教えてくださいませ。ドキドキ
750無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:18:38.50 ID:ozcD/Ps7
>>747
国選終わってから示談って量刑に影響しないのによくやるな

そもそも国選なのに終わってからそれなりの着手金を払える人もなかなかいないが
751紀代子:2011/11/13(日) 01:24:12.09 ID:1/Pv5Tb5
あっそれからもう1つ質問したいことがあります。弁護士さんって警察組織などの様に
力関係とかってあるのでしょうか? もし強い立場のベテラン先生と普通の先生との
戦いになった場合など普通の先生は強い先生に譲るとか引くなどと言う事などはあったりとか
するのでしょうか?本音で教えたくださいませ。
752無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:24:15.55 ID:UJIWkKCK
あと俺は金も預からない。
例えばこんなことがあったらどうなるだろう。

 国選弁護人甲は被告人Aに被害者Xに対する示談を依頼された。Aは甲に対し
「示談金は友人のBに言えば100万円準備してくれるはず。連絡を取ってほしい。」
と言う。甲がBに連絡を取ったところBは「甲先生に100万円預けるようAから話
を聞いてます。」と述べて、甲の事務所に100万円を持参した。甲は預り証と引き替えに
100万円をBから受け取った。
 甲はXとの話し合いを進めた結果、示談が成立し、Xに対して預かった100万円を支払った。
 その後Aの刑事裁判は無事終わった。

 数ヶ月経過したある日甲はBから連絡を受けた。
 Bは「金を預けて半年後には先生から金を返してもらえると聞いている。預けてそろそろ
半年経つので金を返してほしい。」と述べている。
 甲が事情を話して支払を拒否したところ、Bは「話が違う。甲を訴える。」と言っている。
753無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:29:31.76 ID:UJIWkKCK
>>745
そうですか。
では罪体に争いのない被害者のない犯罪の場合、弁護人は法廷で寝ててもいいんですね。
754無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:30:30.07 ID:7SP1L8P6
国選の示談は難しいよなあ
俺は基本的にメッセンジャーだと思ってやっている
>>723と同じかな

国選は下手に関われば関わるほど泥沼になるという認識
そもそも国選頼む人にまず資力はないし、
甘えさせたらどこまでも義務を引き受けさせられかねない
755無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:32:03.23 ID:xFj+Y830
>>752
意味わからん。
何の根拠もない言いがかりだろ、それじゃ。
756無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:35:26.07 ID:lNvKbx5s
>>750
ぶっちゃけ、罪は償えと検察的思考でやってるから、
量刑軽くすることにあまり関心がないw

もちろん、執行猶予か実刑かビミョー過ぎる事案で、
ちょっと本人にも同情できる事情とか家族のためになるかなとか
そういう真摯な事情でもあれば、
頑張ってやってみよか、と思って被害者宅までどやされに頭下げに行ったりもする。
少年の付添人で試験観察付けられそうか、とか送り免れられそうか、って時も頑張るかな。

それ以外のルーチン事件では
馬鹿馬鹿しくていちいち示談やらんなぁ。
757無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:36:04.09 ID:SdyB+9+g
>>752
鬱陶しいけど、拒否すればよいだけ。
あと、第三者だとお金を受領するときに、いろいろ受領書に書くべき。
758無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:37:17.44 ID:UJIWkKCK
>>755
Bから寄託金返還請求訴訟を起こされた場合、甲が勝てそうか冷静に考えてみて
もらえませんか。
759無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:37:31.42 ID:x2Nc7c1a
>>735
激しく同意!俺も同じことしてる。
>>747
ほぼ同意。

国選報酬2倍にするしかないだろ。
760無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:38:39.94 ID:xFj+Y830
>>758
代理って何?
761無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:42:44.06 ID:HuaB+5ew
未来予想
5年後の日本
法学部生は米大ロー東京校でLLM取得
弁護士登録年間1万人時代が来る
762無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:43:29.15 ID:lNvKbx5s
>>758
預かり証が手落ち過ぎるだろ。
なんでBから一筆貰っておかない?
脇甘過ぎ。
763無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:43:35.24 ID:7SP1L8P6
>>758
勝てるよ。刑事事件の被告人から依頼されて現金100万円を持ってきている人が
単に預けるだけで返してもらえると思っていたなんて事実認定をされるはずがない
むしろ被告人とグルと認定されるだろうね

まあ、普通は受領する際に説明するし、示談成立時点でも連絡するが
764無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:44:47.58 ID:ozcD/Ps7
>>752
預かり証になんのために預かったか書いておけよ

>>756
そういうのは検察的思考なのか?
金がないから示談諦めたら検察官から示談しろって電話かかってきたぞ
765無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:48:28.56 ID:UJIWkKCK
>>760
A→甲代理権授与を立証するのは甲の仕事ですよ。
あなたは立証は常に容易であると考えているわけですね。
私はそうは思っていないということです。
766無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:50:41.70 ID:xFj+Y830
>>765
学生さん?
馬脚を表してきたね。
767無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:53:30.79 ID:vKL8xepx
>>753
職業裁判官による裁判だったら、証拠全部同意して、被告人質問せず、弁論要旨に、被告人は反省しているから
情状酌量して寛大な刑が言い渡されるべきであるとだけ書いてあれば、いろいろなんかした場合と結果は変わらな
いだろうな。
そもそもウランのアニキが嫌われているのは、やってもやらなくても同じ手続に、さも効果があるような宣伝して金
集めているからだろう。
768無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:55:16.71 ID:ozcD/Ps7
>>765
どういう趣旨の預かり金かは預かり証の控えを見れば分かるよね?
それとも非弁だから分からない?
769無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:55:29.53 ID:UJIWkKCK
>>763
うまくいけばいいけどね。

これに近いことが俺の周囲で実際にあった。国選の安い報酬でやっかいごとに
巻き込まれるのはゴメンだというのが俺の考えだ。
770無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:56:13.33 ID:7SP1L8P6
>>765
何の話してるの?
Aから甲の代理権授与は簡単に認定されるだろ
そうでなければ示談なんてするわきゃないんだから

>>752はBが寄託金の使途を知らず
Aに騙されて甲に渡したと主張した場合って話だろ
だからBの認識についてどう立証するかという話になる
771無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 01:56:16.96 ID:xFj+Y830
ま、背伸びをしたい年頃なんだろうね
772無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 02:14:11.54 ID:vKL8xepx
49期の泉房穂明石市長(元民主党衆議院議員)が、潜在的需要を開拓してくれたぞ。
http://www.city.akashi.hyogo.jp/soumu/jinji_ka/h_saiyou/ninnkitukibengosi.html

実務経験  司法修習生〜3年未満   3年以上7年未満   7年以上
役職           係長級           課長級      次長級
給料月額       約38万円         約41万円    約44万円
年収         約700万円        約840万円   約910万円
773無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 02:17:30.39 ID:UJIWkKCK
>>770
ID:xFj+Y830が代理の話を持ち出したから。代理が認められれば甲自身が
金返す必要はないだろう。

特定を防ぐため事案をデフォルメしたので伝わりにくかったのかもしれないが、
ABの立場の人間がうまく口裏を合わせた場合に本当に大丈夫なのかなという
心配がある。
あと甲には確かに脇の甘さがあったのかもしれないが、安い報酬でなんでこんな目
に遭わなければならないだろうか。
774無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 02:20:49.34 ID:Xuwm71Ol
そもそも但し書きに「Aの刑事事件に関し被害者Xへの示談金の支払いのため」って書くでしょ。
この但し書きがあって、なおかつBに勝ち目あんの?
775無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 02:47:58.14 ID:7SP1L8P6
>>773
寄託契約は弁護士自身が締結しているのだから,
代理が認められたところで寄託金返還義務には関係ないよ。

寄託も代理だというなら,弁護士が顕名した上で
保管について弁護士に再寄託する承諾も必要になる。
776無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 03:02:00.03 ID:UJIWkKCK
>>775
舌足らずな説明でしたね。
>>760でID:xFj+Y830が寄託の代理のことを指摘したと考えたので>>765のように
回答したのです。


実際の甲は私のような腐れBと違って、真面目、誠実な私と正反対の人柄です。
だからこそ、なおさらやるせない気持ちになります。
777無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 03:31:05.70 ID:49UXZbM4
>>752 = UJIWkKCK
はどう見ても素人ですね。想定事案もつまらないですぅ。

俺は>>742だけど別人だからねっ!
778無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 03:45:06.63 ID:UJIWkKCK
>>777
最新cam12215

>「示談はしないが金はくれ」という被害者に対しては、「それは間違いである」

確かに俺は>>742じゃない。俺はこんな恥ずかしことはとても書けない。

779無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 04:42:12.69 ID:sZRiwf/c
>>752
1年目に似たようなトラブルになりかけたことがあった。
金額はたしか10万くらいだったけど、事件屋みたいな奴だったから、脇が甘かったとしか言いようがない。
780無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 04:49:28.49 ID:Xuwm71Ol
本気で不思議なんだけど、預かり書や受領書に「但し書き」って書かないの?
書いてもだめだったの??
「但し書き」詳しく書かないでお金貰ったり預かったりするのって(逆の場合も含めて)怖くないの???
781無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 05:55:27.08 ID:1QbJVDsD
金を預かるのが怖いから金を預からないっていうんじゃ
被害弁償がほとんどできないだろ
国選で少額の万引きっていうのかなり多いけどどうしてんの?
782無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 07:50:04.82 ID:ZzkI81vV
ダメだこりゃ
783無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 08:01:27.76 ID:DEjMj/sS
>>745
弁じゃないんですが、量刑において重要なのは情状立証だと思うんですが、そこで
量刑に影響を及ぼすほど考慮されるのって被害者弁償位という事ですか?
784783:2011/11/13(日) 08:39:55.35 ID:DEjMj/sS
なんか昨日食い下がってた非弁がいるみたいだしスルーされても仕方ないですが
できればご意見聞かせて下さい。
785無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 09:38:57.72 ID:tNzFWXqQ
未来は学者の手の中!
786無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 09:47:08.93 ID:v0Y3crN6
>>783
他に何があると言いたいの?
新人さん?
787無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 09:55:34.97 ID:x2Nc7c1a
>>786
非弁だと書いてるでしょ。新人さんではない。


国選の低廉な報酬で義務なんてあるはずがない。
昔より国選の義務が増えていっているのは刑弁委員会の画策。
昔は保釈も国選だと堂々と断れた。
今も断れるが、言いにくくなってきている。
刑弁委員会は、様々な義務を考えて、研修で若手に教えて、義務と考える人を増やしていき、少しずつ義務の範囲を増やしていっている。
本当に腹が立つ連中だ。
自分達の思想を一般会員に押し付けるなよな。
刑弁委員会のバカどもだけがオナニー弁護していればいいのに。
788無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 10:04:00.83 ID:DEjMj/sS
>>786
被告の同居の家族に更生への協力姿勢があることについて具体的に述べてもらうとか。
被害者がいる場合は、被害者弁償と示談成立が一番考慮されると思いますが。
>>787
ありがとうございます。
前述したような事まで義務と考えるかは個人差があるのかも知れないと思います。
789無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 10:49:56.42 ID:PqTS6ub8
弁護士倫理規定には刑事弁護では最善の弁護活動に努めると書いてあるけど
示談交渉をする義務がないと考えるのは矛盾しないか

しかし弁護士の中には示談交渉は弁護人がするのではなくて
被疑者被告人の家族とか関係者がするのが筋だという人もいるね
790無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 10:52:11.52 ID:vKL8xepx
>>788
やろうと思えばやることはある。
でもそれが量刑に結びついてるかと言われると実感としては答えはNOだ。
刑事に関しては今さら何もできない前科と、被害弁償の有無しか量刑を左右する
事情はないと思う。
むしろ、弁護士が一生懸命やることで、被告人に感謝の気持ちが芽生え、更生に
結びつくのではないかと思って使命感でやるというのが現実だな。刑弁委員の人
たちもそう思ってやってるのではなかろうか。
791無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 10:57:53.96 ID:v0Y3crN6
手紙や電話で被害者の意向くらいは聞いてやる。
断られたら,それ以上のことはしない。

そんな感じだね。俺の場合。
792無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 11:07:48.36 ID:tNzFWXqQ
793788:2011/11/13(日) 11:16:03.80 ID:DEjMj/sS
>>789
ありがとうございます。
前述の、というのは被告人の家族に更生に協力する姿勢があると述べてもらう事です。
示談については、義務かどうかは対立があると思います。
これから余裕が無くなってきたら、良心の問題で済む事では無いのかもしれません。

>>790
そうですか。。。
前科の有無は大きいんですね。
せっかく頑張って弁護して、執行猶予になりそうだったのに、被告人が
「罰金は刑務所で払います!」とのたまわったのを見た事があります。
検察官もΣ(´∀`;)となり、裁判官にも「君、ほんとにそれでいいの!?」と
念押しされていましたが、「はい!」と笑顔で言い切っていました。
多分また捕まるんだろうなと再犯の可能性を強く感じた出来事でした。

>>791
なるほど。
これから大変な時代になってきたらそうせざるを得ないかも知れないですよね。

最後に
各先生方に敬称を略した事をお詫びします。
794無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 11:16:19.29 ID:UJIWkKCK
>>780
これを書いても特定されないと思うので書くが、実際の事案では甲は自己の
預り口口座へBから振り込み入金を受けていて、預り証をBに交付していない。

甲がそもそも預り証を発行する意思がなかったのか、預り証を発行してBに
送付しようとしたけれども携帯電話番号しかわからない等のために送付
できなかったのかどうかは知らない。
795無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 11:23:42.77 ID:SdyB+9+g
>>792
これは弁当とか関係なくこの弁護士が悪い。1年目でこの緊張感のなさはありえん。

>>794
まさかBと面談もしてないとかいうなよw
796無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 11:28:30.87 ID:Tmn9DEnY
>>795
刑事記録持って焼肉→そのまま居酒屋って時点でダメでしょ…
終わったね,彼は
797無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 11:32:35.43 ID:C8/gzgld
ナマポの被疑者に分割弁償させるのってどーなのよ?
例えば保護観付きで起訴=実刑確実ならすべきなのか…
でも原資は税金だしやっぱ俺ならやらないな。
798無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 11:43:30.33 ID:yQrCz29R
私は、国選では、示談金だろうと保釈金だろうと預からないな。
示談する場合は、被疑者・被告人の身内を連れて行き
身内に示談の場で示談金を出させる。
保釈金は、保釈決定が出てから、第三者予納の決定を出してもらい
身内に払わせる。裁判所は面倒だろうが、そうしている。
後々、面倒に巻き込まれるのは嫌だから、こんな感じでやってきた。
これからもそうだろうね。国選を止めるまでは。
799無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 11:43:30.72 ID:7CBxWCXx
人の最大の迷惑は時間の無駄
嫌だと言ってもまだやるは、親でも一生二度と会わないほど恨まれる
それすらわからないのに人権擁護は弁護士の使命だって(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
愛知県弁護士会元会長方イソベン木村俊昭
10年付きまといキチガイストーカー、100万回死ね
800無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 11:45:30.78 ID:7CBxWCXx
人の最大の迷惑は時間の無駄
嫌だと言ってもまだやるは、親でも一生二度と会わないほど恨まれる
それすらわからないのに人権擁護は弁護士の使命だって(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
愛知県弁護士会元会長方イソベン木村俊昭
10年付きまといキチガイストーカー、100万回死ね
801無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 11:46:55.58 ID:7CBxWCXx
人の最大の迷惑は時間の無駄
嫌だと言ってもまだやるは、親でも一生二度と会わないほど恨まれる
それすらわからないのに人権擁護は弁護士の使命だって(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
愛知県弁護士会元会長方イソベン木村俊昭
10年付きまといキチガイストーカー、100万回死ね
802無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 11:47:09.47 ID:7CBxWCXx
人の最大の迷惑は時間の無駄
嫌だと言ってもまだやるは、親でも一生二度と会わないほど恨まれる
それすらわからないのに人権擁護は弁護士の使命だって(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
愛知県弁護士会元会長方イソベン木村俊昭
10年付きまといキチガイストーカー、100万回死ね

803無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 11:48:37.92 ID:UJIWkKCK
>>795
この場合Bとの面談って一般的だろうか?
あなたはBが遠方に居住している場合、例えば甲が沖縄の弁護士でBが北海道在住の
場合でもBを沖縄に来させて面談するの?

もちろんBに対して電話でかくかくしかじかと事情を話すことは当然だろうけど。
804無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 11:57:35.13 ID:UJIWkKCK
うわー久々に沸いちゃったな。

いろいろ書いたけど、俺が言いたかったのは
報酬とリスク、負担が見合わないのって嫌だよねってことと
世の中変な人がいるからお互い気をつけましょうってこと。

お騒がせしました。ではさようなら。
805793:2011/11/13(日) 11:58:00.49 ID:DEjMj/sS
為念ですが、被告が打ち合わせしたにもかかわらず、平気で再犯しないとは言い切れないとか
執行猶予が付くのにお金が無いから刑務所行きますとか言い出したり、泣いて更生を誓ったのに
年内に再会とか、何度も繰り返しながら一人前になるんだと思ってますし、それでも刑事弁護を
懸命にやる道を選ばれた方々は尊敬します。
御苦労に見合った報酬になれば良いと思いますが、財政難で難しいのかもしれないですね。
806無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 11:58:17.72 ID:7CBxWCXx
人権擁護は弁護士の使命っていうなら、せめて人が嫌がることを喜んでやらないようボスはちゃんとイソベンを指導しないとね。
自分の頭で考えず、意地悪弁護士の子分な裁判官はちゃんと破産係に送られてるし、
産休があるし嫌ならいつでも弁護士になれるから裁判官を希望しますキリッ
な裁判官はすぐ家裁行かせてくれるだろうし、
弁護士の上司もちゃんと使用者責任果たさないと!
807793:2011/11/13(日) 11:59:39.75 ID:DEjMj/sS
私も弁じゃないのでROMに戻ります。
回答下さった先生方、ありがとうございました。
808無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 12:01:12.83 ID:apwFVZoh
>>792
これが風俗店とかだったら更に大変だったな
809無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 12:24:06.37 ID:hx3ODFMz
記録を持つなら酒を飲むな
酒を飲むなら記録を持つな

こんなの弁護士に登録した日にボスから指導される
おそらくこの記録紛失した神戸の新63期の新人弁護士はソクドクだろう
810無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 12:26:20.04 ID:wBkJPKmG
>>797
原資は税金というけど、被害弁償に使わなければその税金は節約できるわけじゃないだろ。
むしろパチンコやたばこに消える可能性もある。
有効に使うべきじゃないか。
811無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 12:27:58.66 ID:ax+dVSdu
漏れも,独立前のボスから
  記録は,持つなら飲むな
  飲むなら(事務所に)置いてけ
と習った。
812無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 12:30:24.49 ID:7SP1L8P6
俺も記録持ち帰って仕事していたときがあったけど
ボスに注意されてやめたな。酒なんかはもちろんのまないけど
813無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 12:32:16.61 ID:ozcD/Ps7
国選で面倒に巻き込まれたくないから示談金やら保釈金を預からないっていうけど
私選なら面倒に巻き込まれない保証はあるのかね?
だったら国選やめちゃえば?


>>809
弁当がご丁寧に紹介してくれてるが速読じゃあないぞ
お前は非弁だろ
814無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 12:32:50.35 ID:ROXmrreb
>>809
歯医者の待ちあいで読んだうしじまくんとかいう漫画にも、就職希望者に
金を預けて、ビールを勧めて、飲むかどうかで新人の適正を試す場面が
あったな。貸金業だけど。

あと、「B」を使うなよ〜。頭の中で「弁護士」と読み替えちゃうじゃない。
815無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 12:36:08.70 ID:ert0qSKs
>>809

        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人
816無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 12:43:55.51 ID:CHtnoi5f
このひとたち気持ち悪い。

1977Taku:えっ、続報をp(^_^)q RT“@ane109: 確かに可愛い! たまたまだけど、パンチラが目に飛び込んできたことがありますわw RT @kmuramatsu 本庁のPは滅多に見ないですね。RT@au_tumn 中村明日香検事美人だ。 @hanabusa_2010)”
817無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 13:29:26.64 ID:f5VjkofK
>>809

  ∠ ///.//l | / //.∧.\\|\\ノノ\\ \ | \  |
    |.| | | ト、| l斗‐|=|气==-|\ l|. \ \ヽ |,人 |  /
    ∨| |/[_彡イ´\|  \_>| l | \ :|  |l | \}|/ |
     \|\ \| ヽ---‐_,.ィ  | l ト、||、 |l |\ |/ノ,ノ      ゴメン…
.         \ \  ‘弋工.イ   /// ,ノ// |l |l /\ \\ /
          `¨| u       /イ∠.イ_ノノノ/ (_\__>
          _ノミミ         <三彡イ :|  ,/ |\
        (    ヽ   U            |ーく l .|   ちゃんと教えられたこと
            `ーj-イ               /|  )ノ,ノヽ
          (               /.::| ∠.イ  ノノ     なかったし
.            `¨T七フ⌒          /..::: |   <彡イ
                乂_/        /..::::::::: |
                )        / ..::::::::::::: |
818無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 13:43:26.74 ID:QTQdsB7x
教えられなくても本能的に分かってないといけないレベルだろ
819無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 14:01:24.37 ID:YeXhHXFB
いやまあ、昨今は自分に甘い人が多いからね。
大事なものを持って居酒屋に行き、酔っ払って荷物を盗られるとか、勝機の沙汰じゃない。
百歩譲って、代行運転を頼む予定なら車に置くか、電車移動ならコインロッカーに入れろと。
それでも、酔っ払った自分で持つよりはマシ。
820無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 14:04:47.02 ID:7SP1L8P6
>>772
これ普通に良くない?
821無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 14:19:43.94 ID:49UXZbM4
>>809
ボスに言われなくても、やらんだろ。
記録を持って酒場に行くとか、飲酒運転よりアウトだろ。

しかもそれがマスコミで報道されている事件の記録とかだから、普段から
記録をカバンに入れたまま飲みに行っていたってことだろ。
こういうのは完全に別世界の住人だなと感じる。
822無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 14:19:56.78 ID:1QbJVDsD
>>820
このご時世だと普通にいいよ
十分に尊厳保たれるレベル
823無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 14:26:22.68 ID:7SP1L8P6
>>821
「刑事事件の訴訟書類の写しが入った紙袋を紛失した」ってあるから
持ち帰って土日に自宅でやるつもりだったんだろうね。
国選事件は事務所使うなとかボスが言っていたのかも知れないが。
824無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 15:17:41.62 ID:apwFVZoh
ちなみにこれって紛失を黙秘しとけば発覚しなかったのでは
825無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 15:23:29.88 ID:1QbJVDsD
遺失届を出す出さないは選択肢としてありそうだけど
遺失届を出したことがこうやって記者発表されるのが普通なのかね
826無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 15:28:11.78 ID:29vWxbqy
誰がなんの目的で取ったのかな?
827無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 15:29:10.45 ID:29vWxbqy
なんか凄いFAX来た
828無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 15:43:32.54 ID:ydBhYwM1
>>824
隠してバレたら、それこそ洒落にならん。
829無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 15:50:40.70 ID:67t1t+pU
まあ、クレサラとか四谷一般とか、
公平な抽選といいながら、特定の弁護士が独占してて、
不正が行われている可能性は前から指摘されてたけどな
830無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 15:52:34.80 ID:29vWxbqy
こんなところより20....
あっ誰か来た
831無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 15:55:09.63 ID:7SP1L8P6
>>824
「神戸市の寺院境内で見つかった」ってあるから
盗まれたけど中身見て寺院に放置されたんだろ
遺失物届け出しておかないともっとやばかった
832無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 16:22:37.56 ID:Qvw5Ny+I
引き取りだと相談がある不思議w
833無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 16:27:29.64 ID:IstVQ1qz
>>747
亀だけど、国選終わった後に示談交渉を民事事件として受任するって、ありなの?
私選切替の働きかけに当たりうるので、やめるべきではとどっかのMLで見た気がする
834無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 16:32:55.15 ID:MVddMcs1
赤い彗星?
835無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 16:56:06.59 ID:ok3SWi2c

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1286896960/993

993 :氏名黙秘:2011/11/10(木) 00:19:15.05 ID:kG1fGs8U
あえて言うけど良永先生ばかりじゃないよ(信者ではない)。
「北朝鮮並み」が口癖の学者弁護士は、医事法の代役でご自分が担当した訴訟の
経験談を話した後(これ自体は素晴らしいと思う)最高裁の判断がおかしいとして
署名を教室で求めた。
事件名は伏せるけど、背景に政治的な党派制が露骨にある事件だと
はっきりわかるもの(教授もこれを強調)。
それなのに、教室で、教授の目の前で署名だよ!!
いやしくも法治国家なのだから、たとえ教授の言うとおりだとしても、
最高裁の判断を自分で検討していないのだから、政治的な行動(署名)は
行き過ぎだろ。
自分も内容を知らないのだから、とりあえずは最高裁の判断を尊重すべきと思いつつ、
「単位ほしさ」に良心を捨てた
教育の政治的中立性はどこいった???
もしロー関係者とおぼしき書き込みがこのことをデマ呼ばわりするなら、
この学者弁護士の事務所のホームページへリンクを貼るよ
そうしたら事件名までわかるだろ はっきり
836無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 17:26:39.78 ID:FyAWm911
シツ楽園が始まりました
837無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 17:50:47.45 ID:FyAWm911
他人には無関係、個人としては大事な話ですが、趣旨に反した投稿、すいません。
838無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 17:53:03.68 ID:FyAWm911
危険な状態になったかもしれません

続きは
839無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 17:56:07.41 ID:hqoImv3l
>>820
でも、あの市長だからなぁ…

超ブラックだと思うよ。
840無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 18:02:28.80 ID:b9ibOdU4
で、大弁会館のてっぺんのLEDは、いつ点灯するんだ?
841無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 18:07:38.79 ID:WxWpVTZb
TPPで郵政と共済は断固守るらし
842無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 18:27:35.49 ID:Hnkod8Un
記録を鞄に入れて酒飲みに行くって、そんなに非常識なことなの?何度もやってるなあ。もちろん記録をなくしたことはないが。
これからは気をつけよう。
843無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 18:59:47.49 ID:uznqZRiW
事務所にきて何もしないまま3時間・・・そろそろ帰るか・・・
844無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 19:03:52.04 ID:FyAWm911
しかし、慰謝料はともかく、分与対象財産が1億円台半ばあることはもちろん
小中学生2人の成人までの養育費を考えると、妻の代理人に就くと僥倖かもしれんな。
でも養育費の算定基礎収入って、いつを基準にするのか(1000万〜5000万円
の幅が10年間であって、毎年激しく変動している場合。過去3年?)、しかも将来の
夫の職業を取り巻く経済的環境が非常に暗いことはどこまで考慮されるべきなのか、
なんていう点も考えた。
それと妻が対外的には非常に柔和であることを貫くだろうから、委任者としてはベストな
タイプだろうな。
845無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 19:14:54.43 ID:2mOnrDn8
>>844
お前さあ、鬼女板にさらされないうちに消えたほうがいいと思うよ。
846無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 19:18:05.47 ID:uznqZRiW
>>844  ダルの件か?誤爆?
子供が生活するために必要な額だから、1人1か月30万位が上限だろ。
自分ならそう主張し続けて、審判に移行してもらう。

親の収入に無限大に比例する類のものじゃないのは当たり前だと思うけどなあ。
847無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 19:21:51.85 ID:2mOnrDn8
>>846
事務員と業革シンポで不倫旅行キメてる奴だよ。
848無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 19:24:36.50 ID:rlOgYR94
>>813
国選で、示談金や保釈金を預からなくても示談や保釈ができるんだから
あなたに文句を言われる筋合いはないね。

ちなみに、私選は、本当によく知った人からの紹介でしか受けないから、問題になることはまずない。
一見さんからは、絶対に受けない。
849無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 19:37:59.70 ID:1QbJVDsD
勾留中のAが被害弁償相当額以上のお金を持ってる場合どうすんのよ
850無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 19:40:46.53 ID:2mOnrDn8
横レスだけど、
勾留中なら、留置簿か何かに宅下げした金額の記録が残るだろう。
851無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 19:42:53.14 ID:zUuehnBc
>>642
サタずばで、断片的にコメントが使われなかったので、ツイッターで真意を語る
http://togetter.com/li/213099
週刊ニュース 深読み 「TPP どう守る?私たちの食卓」
http://togetter.com/li/213135
TPPに参加して真っ先に倒れるのは、実は大規模農家だという意見
http://togetter.com/li/213135
852無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 20:12:48.97 ID:mn0KXW32
>>848
そこまでガチガチに守って国選を続ける理由が知りたい
853無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 20:32:56.23 ID:7xNHc6Do
>>835
似たようなこと俺もあったよ
人権系の署名とカンパの紙を回されて
「これ署名してね。カンパはだいたい1万円からの人が多いみたいだから」ってボス弁に言われて
「え・・・・。今ちょっと持ち合わせがないんですけど」
と言うと「経理の○○さんに言えば給料の前払いしてくれるよ」って言われて
無理矢理取って行かれた。内心(おいはぎだ)と思ったよ

しかもそのボス弁、その人権活動のナンチャラカンチャラで合宿か会合やらの
飲み会の話とかされた日には、おれがおいはぎされたカネもその一部になったんだろうか
と当然思ったわ
854無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 20:37:23.94 ID:FyAWm911
やっと仕事が終わった。一人寂しく帰路につく。その上でツイッターにも
かけない書き込みをする。もう何だかやけくそだあ。
1 国選では私も被害者の墓参りに何度か行ったことあるし、V宅に謝罪の上で来訪して
 示談書(無理な場合は領収書)をもらったことは数知れない。理屈はともかく、こう
 いうものだと思ってやっていた。扶助協会時代の(当番とミックスした)被疑者弁護も
 思い出はいっぱいだ。イソ弁時代も含めて年間20件くらいやったが、4年前に契約
 やめたが、新人若手にとってはかえっていいと言われて、本当に時代が変わった。
 それとドライな人達が増えたこともなあ。
2 京大法学部出の数名弁のブロガー・ツイッターラーの内容が、非常に正論ないしは
 極めて優等生的なのだが、「説教臭い・上から目線・教えてやる・スキない・絶対に
 官僚的な言質取られない慎重さ」という感じを受けるのは私だけか?東大と違って、
 一人横綱的な環境におかれていたからかなあ?文化の中心地で青春時代にもまれなかった?
 反論は受け付けます。
  なお劣等化した私も学歴や旧司法試験のような外形的なつまらんものでは彼らと全く
 遜色ないはずだが、どこで差がついてしまったのだろうか?
855無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 20:37:31.73 ID:itnEA8XY
弁護士の品位をガイする行為
856無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 20:57:09.09 ID:1QbJVDsD
>>853
お金を出す出さないという問題もあるが
ボスの思想に合わせてただ働き系の仕事をしなきゃいけないかという問題もあるね
857無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 21:17:15.93 ID:7CBxWCXx
記録持って飲みに行くなとかまともな指導するボス弁なんているの?
場末のフィリピンパブに自慢気に習修生を連れてく弁護士とか、イソベンが潰れるほど飲ませて喜んでる弁護士とか、交際費で1000万円飲んだと自慢する弁護士なら見聞きしますが。
858無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 21:21:11.90 ID:7SP1L8P6
>>854
ロー時代に橋下の懲戒請求騒動を見て
刑事弁護を熱心にやっても叩かれるだけと感じたから
>>854のような先生は尊敬していますが

給費制の問題でのマスコミの論調を見ていても思うが
叩いたことの弊害は叩いた側に背負ってもらうしかないでしょう
実際に痛みを受けなければわからないのだろうから
859無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 21:22:39.80 ID:E8a5zvCy
>>847
何か良く考えると人絹大会とか何とかシンポを頻繁に地方でやるのはボス弁達が不倫旅行するためじゃないのか?
860無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 21:43:13.24 ID:x2Nc7c1a
>>848
頭おかしいんじゃないのか?
被害者と交渉するだけして、あとでお金払えませんという事態が生じかねない。
保釈も、後で金出してもらえなければ、お前(と裁判所や検察)の労力は無駄になる。
国選で保釈に成功しても0円なのに、なぜそこまでするのだ?
お前、仕事がなくて暇で仕方ないのだな。

国選やるのに、私選一見さんお断りの意味も分からん。
お前、かなり変な奴だな。
861無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 21:49:54.34 ID:XaLNxXZF
>>857
 君のような非弁or即独にはわからんだろうね
862無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 21:50:57.08 ID:DqpDmHqj
そんなことより、中日すげーなー!
863無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 21:54:40.56 ID:1QbJVDsD
グリーン先生も中日ファンですか?
864無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 21:55:43.29 ID:hqoImv3l
>>860
禿同w
国選そこまでやってるのに、
私選一見お断りの意味は俺にもさっぱり分からなかったところだ。
865無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 21:58:08.25 ID:hqoImv3l
>>860
あ、ただ、一点だけ。
保釈成功したらテラスから加算報酬もらえるよ。


たったの1万円ポッキリという、
むしろ要らんわって値段だがなw
866無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 22:01:28.79 ID:ok3SWi2c
>856
イソならボスから振られた仕事をするのは当然なんだから、
事務所にとってただ働きかどうかはどうでもいいんじゃないか。
867無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 22:03:08.43 ID:ok3SWi2c
>865
厳密に言うと、「保釈成功」だけではもらえないよ。
保釈が通った上で実際に保釈されないと加算されない。
保釈が通ったのに、金がなかったということで保釈金を納められず加算されなかった例を知ってる。
868無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 22:10:50.24 ID:tNzFWXqQ
法ワロス
869無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 23:10:24.38 ID:jFnYp+pa
>>833
国選弁護した案件で,疾呼猶予付き判決後に,法テラスの扶助で債務整理
を受任した案件ならばある。
うちの単位会の刑弁の勉強会でも,同様の問題を検討したことがあるけど,
扶助ならばいいのではないかという意見が多数派だった。

>>857
刑弁教官からも,ボス弁からも,そういう指導を受けたことがある。
と言っても,俺は下戸だから,普段から酒は飲まずウーロン茶専門だが。
870無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 23:11:50.87 ID:x2Nc7c1a
>>865
アトム法律事務所によると、保釈請求は着手金が21万円、報酬金が保釈金の20%なのになwww

あとよ、保釈金を用意できる奴が国選というのもおかしいだろ。
親戚が用意するから本人は関係ないという理屈も分からなくもないが、原則的に国選で保釈をしてやる義務なんてない。
871無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 23:26:26.28 ID:81uJSwu1
>>869
債務整理なら全く別件なんだから受任に問題はないだろう。
問題あるなら扶助でもアウトだろうに。扶助ならいいとか軽便アホだろ。
872無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 23:50:40.67 ID:49UXZbM4
>>870
俺も義務ではないと考えているが、親族が保釈金を用意できるときはいぇっている。
保釈金保証協会を使え、というのは断っている。

刑弁委員会は、「何でもかんでも義務と誤解させておけば良い弁護をするだろう。」的な
発想が強いが、義務じゃないことは義務じゃないと明言しておかないと、若手が使い走りで
酷使されて酷い目に遭うだけで逆効果だと思う。
873無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 23:50:46.67 ID:8dos373A
>>870
国選の要件ってザルやからね。

別に経済的に困ってなくても、
私選申込断られれば、国選利用可能。

あれ何とかすべき。
キッチリ貯め込んでる公務員の被疑者被告人が国選ってのあったからな…
どこまで税金使う気???と説教しました。
874無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 23:58:04.40 ID:zRZynwG3
>>853
最低なボスだな。
しかし、応じるあなたもあなた、かもな。
俺、今は独立してイソ弁もいるが、イソ弁じ大の自分を振り返っても絶対そんなのには協力しないな。
それと、磯弁にもこの手のお願いはしないな。
875無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 00:02:07.64 ID:egEgTzZu
>>833
> 私選切替の働きかけに当たりうるので、やめるべきではとどっかのMLで見た気がする


すんません。
国選で事件終結した後に、
その流れで示談交渉やるのが
私選切替の働きかけ(?事後的?)ってのがよく分からん。

例えば、判決までに症状固定に至らず、示談は出来ない状態にあっても、
それまでの交渉で被害者との間でもそれなりの信頼関係築けてしまってて、
加害者被害者ともに、症状固定次第、弁護士が入って示談成立に向けてやって欲しい
という事案とか何度か経験してるんだが、
私選切替の働きかけ??
どういうこと?

876無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 00:05:18.43 ID:RQrSF8Ek
>>872 いぇっている。 → やっている。    飲みすぎか・・orz

>>874  今は時代が違うよ。
10年前なら2,3年で独立しても食っていけたが、今では7年で独立しても厳しい。
大半のイソ弁はボスに首を切られたら支部で細々と喰いつなぐしかない状況になる。
昔なら「あんな偏屈なボスのところには誰も行かなかった。」という所も新人を採用しているわけだし、
「無理して採用したから3年で独立してね。」というボスもいる。
今のイソ弁は大変だと思うよ。
877無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 00:17:13.77 ID:Ema+qV8e
>>871
禿同!
>>869前段は軽便バカだ。ほんと、こういうバカどもは死んで欲しい。
お前らの基地害思想に一般会員を巻き込むなっつーの!

>>872
禿同!俺も同じ。若手は何でも義務と勘違いしてパシリにされてる。
軽便バカどもには望ましいことなんだろうけど。

>>873
禿同! 俺も同じ経験あるぞ!
やや話がずれるけど、軽便バカどもは私選と国選は同じだとかバカなこと言ってて、若手はそれを信じで私選と同じように頑張ってる。
本当にバカばかりだwwww
878無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 00:20:11.48 ID:YqYN446p
つい数年前までは、年配の先生方が、地方ではまだまだ弁護士が不足している、
支部では全く足りない、とか言ってたけど、最近はだんまりですな。
まあ、今でも桜ヶ丘の某先生みたいに、まだまだ足りないとおっしゃる先生はいるんだが。
879無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 00:20:35.83 ID:TXWgP1mH
その分弁護士になるのが簡単なんだから文句言うなよって思う
ただ経済的には相当大変なようなのでかわいそうだけど

>>875
国選から生じる民事事件は基本やらないけどな
他の人にお願いする。
李下に冠を正さず

被害弁償のお金を用意するためにただで過払いやってやったことはあって,変な縛りでおかしな制度だと思うので,
問題ないと思ってやるのだったらかまわないと思うけど,俺は嫌だ。
そもそもそんな余力はないし
880無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 00:21:21.29 ID:TXWgP1mH
>>878
経営してから言って欲しいよな
支部ももう飽和ですよ
881無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 00:27:16.83 ID:fH8LjzFS
>878

私は弁護士の中で生活できなくなる者がでてきても構わない。人権にコミットする
弁護士が食べていけなくなることはない。そういう弁護士を民衆が飢えさせることはない。有象無
象が増えることをおそれる必要はない。
http://www.seihokyo-t.net/news/news85.pdf
882無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 00:28:32.21 ID:Zp1YaKbP
俺以外にも刑弁委員会死ねと思ってる奴多くてワロタ
883無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 00:31:18.25 ID:jAspJBum
身体拘束からの解放に努める義務はあるんだから
被告人が希望したら保釈申請はしないとまずいんでないかい?

保釈金が用意できないならやらないけどな
884無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 00:38:47.99 ID:QCCoDB3K
856 :氏名黙秘:2011/11/14(月) 00:26:26.27 ID:???
貸与なら貸与で仕方ないし
修習をクビにならず二回試験をさくっと乗り切るだけだ

あとは犯罪が増えて国選が儲かる社会になったり
過労死しまくりで使用者から金をいただきまくる社会になることを祈るのみ
他人の不幸がメシウマをリアルに体現するんだろな
みんなどんどん犯罪すればいいのに
885無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 00:45:53.43 ID:YL2f/pWI
>>883
義務かどうかしらんが、保釈金用意できて被告人が希望するならやってるな。
ただ、被害弁償しないで保釈優先というふざけた奴には量刑が重くなる可能性が
あるよと脅してるけどな。
それでもやってくれというならやるけど、面談で被害弁償はしていませんよと
淡々と裁判官に言ってる。裁判官も苦笑いという感じだけど。
886無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 01:13:27.89 ID:6RlopTdu
昔軽便メーリスで被告人の身辺整理みたいなことをするのも弁護人の義務だ
みたいなことを言ってたスタ弁がいたな。
あの人は被告人に性欲が溜まってて悩んでたら股開くつもりなんだろうか。
887無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 01:20:57.32 ID:b6mSPBgF
被害者との示談交渉が国選弁護士の義務かどうかはともかく、あるいは
保釈にしてもそうだけど、容疑者や被告がそういう希望を示したときには、
形だけでもある程度のことはやっとくけどな。
あとで被告とかからごちゃごちゃ言われるリスクの方が欝陶しいし。
888無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 01:23:14.23 ID:jAspJBum
被疑者被告人の身体拘束の解放に努めるってのは職務基本規程にあるでしょ
889無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 01:31:24.00 ID:6RlopTdu
出たな刑弁バカ。そんなことより国選の経済的条件を厳しくチェックする運動しろよw
890無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 01:36:05.19 ID:jAspJBum
保釈頼まれて国選に保釈申請の義務はないって断るのはいいけど
懲戒になっても知らんよ

オレは刑弁バカっつうほど一生懸命やってないが
>>887と同じく形だけはやっとく
懲戒されたくないから
891無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 01:38:31.07 ID:51MmnHDm
>>887
弁護士なら法律用語は正確に使おうな。
非弁とバカにされるぞ。
892無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 01:55:02.77 ID:tMr1C7x8
国選やってる時点で乞食
893無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 01:57:53.19 ID:szYWSlwr
法テラスとかパブ系の弁護士は,
経費感覚が麻痺していないかどうか常に自戒してくれ

お前らが頑張るのは結構だが,
それが業界スタンダードみたいな空気作られたらたまらんのだよ
894無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 02:09:29.61 ID:6RlopTdu
スタ弁やパブ弁に経費感覚なんてあるわけないだろ。
個人的に頑張るのは一向にかまわんが、我々の会費や税金の世話に
なるのを止めてからいっぱしの口を聞いてもらいたいものだ。
895無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 02:43:04.32 ID:O1t7KBOm
スタッフ弁護士はともかく、
都市型公設の弁護士は普通に経費・経営に頭を悩ませてるよ。
都市型公設といえども国や弁護士会が給料を払ってくれるわけじゃないんだぞ。
都市型公設の中には弁護士会から家賃補助をしてもらっているところもあるが、
開設時以外は、ほとんど何の補助ももらってないところもある(万が一の時の
無利子貸し付けの枠だけ)。
家賃補助をもらっているところも、収入の大半は自力で稼いでる。
896無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 04:34:24.49 ID:TXWgP1mH
>>890
「金を用意するのは俺の仕事じゃないから借金の手助けはしないよ。お金用意できればしてあげる」
でOK

897無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 04:36:22.99 ID:TXWgP1mH
>>894
そういや以前,スタッフ弁の人から,「今月は普通の弁護士さんなら売り上げが100万越えましたよ」と
うれしそうに言われたことがある。

「事務所を維持するのにそれじゃあ足らんよ。毎月少なくとも倍稼げ」とは言わずに,優しく「すごいねぇ」と答えてあげた俺は大人
898無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 05:24:59.68 ID:5xFq+0fn
>>897
それじゃあ経費も出んな
899無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 06:51:39.49 ID:GEtDH9g+
>>895
好きで都市型公設にいるんだから、それでいいじゃん。
好きなことしてれば、成仏できるよ。

>>897
優しいなwww
最近の新人は、経営者の苦労も知らないで就職がないとか言うヤツが多い。
事務所経営すんのって、大変なんだぜwww
だから、ソクドクが増えても、いいんじゃないかと思う。
900無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 07:15:21.79 ID:AbeNLJg+
おまいら私道担当引き受けると惨劇になるぞ

862 :氏名黙秘:2011/11/14(月) 00:39:06.43 ID:???
過激なことを言うようだが、
遅刻、欠席、非違行為で不合格になり、教官や指導担当弁護士を逆恨みした悲惨な事件が起こらないと、
現在の司法制度の欠陥に目が覚めることはないと思う。そして、下手をすれば、新65期からこのような事態になってもおかしくない。

なぜなら教官が今まで通りに社会人の責任とか寝ぼけたことを言いそうだからな。
これは、教官自身の身のためにも、大変不幸なことだと思うが…

あのな、新65期には今は我慢してでも、弁護士になりたいと思う奴もいるだろう。
しかし、我慢しても、弁護士にはなれないんだよ?
それなのに、5年後からは、弁護士になれることを前提とした貸与金の返還が始まるんだ。

今、手元に金があるとしても借金だ。
更なる借金を重ねることには、大変なブレーキが働くだろう。
しかし、真剣に就職活動をしようと思えば、交通費だけでも借金をしないと賄えない。
中途半端に就職活動でお金を費やし、失敗したとしたら、手元に貯蓄がない状態で即独しなければならない。
しかも、借金付きだ。
今までどおりに、即独してまともに生活できると思うか?

僻地に飛ばされ、専念義務を負わされ、5年後は稼げる司法修習は教育という理念だけの抽象的な理由で貸与制にされ、
下手をすれば、法の支配の地域的浸透という抽象的な理由で交通費の出ない支部修習。
引っ越し代、家賃、交通費、就職活動資金で、現金は失われ、借金ばかりが嵩む生活。
弁護士になるために、今は我慢などと言っていては、どうしようもない状況に追い込まれ首を吊るしかないぞ。

バイトをして現金を作ってでも必死に就職活動をして、その上で即独資金のために貯金をするべきなんだよ。
今までなら、親なりと借金ができただろうが、ただでさえ貸与の借金があるのにそれも困難だろう…
しかし、そのような思いでバイトをすれば、専念義務違反、遅刻、欠席で不合格にされる圧力がかけられる。

お前ら、我慢しても、1年後に首を吊ることになるかもしれないぞ?
それならバイトして不合格にされて、逆恨みをする奴が出てきてもおかしくない。
901無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 07:24:00.22 ID:HJ9DSpQa
>>858
超遅レスかつ非弁で申し訳ないんですが、どらえもんとちょうちょ結びについては
弁護士界でも否定的な意見も多かったはず。橋下さんは人気取りと話題作りとしか
思えないんで肩を持つ気は全く無いですが。

あとローと今の合格者数は維持、給費も維持という日弁連の主張も虫がよすぎると思う。
マスコミは調子良く煽って数字を稼ぐ事が至上命令になってるから、これも橋下さんと
同類だとは思うけど。
給費になって直接一般人に弊害が生じる事はちょっと考えにくい。
法曹が不人気になる事による質の低下はそもそもロー制度に問題があるからで、給費は
さらに状況が悪化したにすぎないと思う。
902無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 07:49:02.18 ID:fy/yOBas
公設は不採算事件を断れない縛りがあるから、一概に採算の悪さを咎められないっしょ。
んで、だからこそ補助して貰える訳で。

ま、それとは別に、スタッフ弁護士の一部が余りにも採算を無視して好き勝手やるのは問題視されているが。
903無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 08:50:27.03 ID:TA2lcPQP
>>895
毎年一千万単位で貸し付け受けてるパブもあるけどな
しかも返還免除
そりゃ裁判員頑張ってくれてるけど、
むしろ裁判員寡占するんじゃなくて、
ちゃんとみんなに割り当ててやってきゃいいじゃんと思うんだが
904無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 09:10:20.31 ID:XCniuubX
>>901
どらえもんとちょうちょ結びは、弁護士界で否定的?
誰がそんなこと言ってるんだ?
お前、非弁か?
905895:2011/11/14(月) 09:13:01.75 ID:27IQgivf
>>899
都市型公設の弁護士に経費感覚が無いという,>>893に釈明・反論をしただけなので・・・
確かに基本的には好きでやってるのですが,成仏はしたくないのでw,経費には充分気を使っています。
906無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 09:16:26.97 ID:xywvMmDr
成仏教の申し子だと思ってたわ
907無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 09:18:57.37 ID:9ghKFhXu
事務所の経費ってどれくらいかかるんですか?
地方都市だと家賃20万、事務員の給料と保険で20万、水道光熱通信費・コピー代で10万ってとこですか?
908無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 09:19:26.27 ID:HJ9DSpQa
>>904
良く読んで反論して下さい。
909無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 09:20:51.20 ID:xywvMmDr
非弁を自認したからといって書き込んでいいわけじゃないんだよ
内容も的外れだし
910無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 09:25:18.98 ID:HJ9DSpQa
>>909
あれはどうかなという話も聞きましたが。
公式な見解としてどうという話では無いです。
最初のレスで書きましたが懲戒請求については賛成してません。
911無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 10:09:49.80 ID:ivi54dBZ
>>903
>毎年一千万単位で貸し付け受けてるパブもあるけどな
>しかも返還免除
kwsk
912無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 10:15:18.56 ID:poPvF6gr
>>905
あなたみたいな人ばかりだと良いですね
913無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 10:33:29.37 ID:Nn/hPvmt
>>903
マジかよ、ふざけんな
914無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 10:38:19.66 ID:aSQNx74H
>>907
恥も外聞もなく、国選と扶助だけなら、宅弁で事務員もイランだろ
915無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 10:39:46.41 ID:qrrRvyWU
>>910
家裁調査官の調書にドラえもんの話が出てきてて、亡くなった赤ちゃんの首にちょうちょ結びがされていたことを知ってて言ってるの?
知ってるなら、それを踏まえてどんな主張に対して否定的な意見が弁護士の多くにあるのか言ってよ。
916無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 10:39:47.16 ID:7V5cD5u7
>>907
それだけで事務所が維持できると思うなら是非やってみたらいいよ
ただしまずは会費払うのをお忘れなく
917無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 10:40:32.49 ID:aSQNx74H
ヒャッハー、うちのボスが受任してない事件を勝手に進めてるぜ

もうこの事務所辞めたい
918無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 10:42:40.71 ID:TA2lcPQP
>>917
無権代理かよ…
919無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 10:43:18.90 ID:aSQNx74H
うん。
920無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 10:43:37.15 ID:tAsKY90o
>>903
 それ大阪?
 聞くところでは、大阪の若手の中では裁判員対象事件のほうが任期があるらしい。
単なる自白事件でも数十万ぐらいのまとまったお金が貰えるので、遊んでいるくらい
ならやりたいということらしい。
921無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 10:53:34.58 ID:TA2lcPQP
>>920
大阪ではないけど、その周辺。

裁判員の方が人気あると思うよ。
基礎報酬が違いすぎる。
ちょっと工夫の仕方やコツさえ覚えれば、
やること通常事件とさほど変わってくるわけじゃないし、
公判前もすぐにマスターできる。

否認ならなおさら裁判員がいい。
否認の通常事件の国選報酬余りにも安過ぎるもの。
922無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 11:05:17.27 ID:HJ9DSpQa
>>915
ちょうちょ結びは知ってます。ドラえもんも弁護団の創作ではなく、被告自身の
口から出た言葉でしょう。
しかし、殺害後に死者に布団をかける行為等は(主に面識がある場合に多いですが)
無い事ではないですし、ちょうちょ結びしたのが泣いている最中か死後かはわからないのでは。
これは私の主観なので、弁護士の話としては「あれが許されるなら何でもありでは」という
のがありました。冗談めかして言っていたせいか、特に反論も出てませんでした。
もっとも刑事事件の弁護をするだけで極悪の手先と言われる事も多く、刑事弁護人に
の責務に反すると言う事は難しいと思いますが、刑事弁護を熱心にすると叩かれる、という根拠には
されたくないです。
自分が刑事弁護を真剣にした際に、「どらえもんとちょうちょ結びだってあんなに叩かれたじゃないか」と
言われたら、一緒にしないでくれ、と言いたくなるので。
価値感が違うからと言われればそれまでですが。
923無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 11:22:18.45 ID:yFOMq2oK
>>914
知り合いが事務員無し1人事務所なんだが
最近その事務所に寝泊まりしてると知った。
これは宅弁だよな?
924無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 11:36:51.49 ID:gASGqafp
弁護人は裁判所じゃないの。ありえないかどうかを判断するのは裁判所。
弁護人は被告人の主張を裁判所に伝えるのが役目。
被告人が無実を主張している場合に弁護人が、
「色々記録を見るとわたしはあなたが犯人としか思えないので、無実の弁論はしません。」とは言えない。
925無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 11:42:05.46 ID:Nn/hPvmt
926無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 11:45:38.50 ID:HJ9DSpQa
>>924
それはそうだと思います。
ただ、追い詰められた状況で苦し紛れに思いついた事を右から左に伝えるだけなら、
弁護人は要らないでしょう。
それに合理的理由を加えた事が、さらに被告人に不利になる場合もあります。
その判断とアドバイスも必要だと思うのですが。
そこは各弁護人のスタンスにも関連するので、懲戒事由には該らないと思っています。
ただ、「刑事弁護とはそういうもの」という事にはどうしても違和感があります。
そこは先生のように経験を積まないと理解出来ないのかも知れないですが。
927無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 11:47:32.75 ID:V1ZPo0rL
>>835
林田学か?
928無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 11:49:46.39 ID:7V5cD5u7
>>926
「弁護人は要らない」←刑訴法読めクズめ
929無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 11:53:19.32 ID:HJ9DSpQa
>>928
それは論点がずれていると思いますよ。
930無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 11:59:09.40 ID:TA2lcPQP
ID:HJ9DSpQaを相手にするなよ。
どうでもいいよ。
スレ違いだしどっかでやれよ。
931無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 11:59:33.73 ID:V1ZPo0rL
>>876
yetteruで「いぇってる」になるんだね。これなら「やってるyatteru」と打つつもりで間違うかもしれん。
iletteruっで打ってたから、どういう誤字かとオモタ
932無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 12:02:37.80 ID:HJ9DSpQa
まあまだ非弁でも非弁と言わないで書いてる人も多くなってきたようなんで。
この辺でやめときます。
933無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 12:12:49.33 ID:tT0ExFgP
>>923
宅弁は,事務所が自宅の弁護士だからなwww
自宅が事務所の弁護士の場合は,宿なし弁?ホームレス弁?
934無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 12:16:53.54 ID:V1ZPo0rL
>>925
この48歳元弁護士ってのが気になるんだけど、なんなの?
ガル・エージェンシーって探偵ファイルのとこだよね。
935無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 12:23:14.63 ID:DkxHzbz3
>>934
弁当によると会費滞納、事件放置ほかで除名処分になったらしい
936無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 12:29:02.42 ID:TXWgP1mH
鬱なんかなぁ
937無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 12:31:44.23 ID:ItOuC0N6
biteの500人にしろってのはかなり過激で現状では受け入れられない
ことだと思うが、総本山が1500っつうのも全く意味ないよなぁ。
おそらく何も言わなくても2000人くらいだろうと推測できるわけで、
総本山が1500っつうなら2000でいいよねって話でまとまって終わりだと思う。
1000人って言えばいいのに。

ま、いずれにしてもこの問題は、就職できない弁護士がもっとたくさん出たときに
やっと本腰を入れて検討されるんだろうな。
俺たちがやれることなんて、無駄に採用しないこと、採用を強要しないことくらいか。
938無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 12:36:09.40 ID:ivi54dBZ
つーか、弁護士業界の現状で言えば1000でも2000でも最早大して
変わらんぐらいの状況になってしまってる希ガス。
939無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 12:37:27.64 ID:gASGqafp
今月号の懲戒って登録番号1万番台が多いけど、
処分の理由見てると、なんか単純に認知症入ってるんじゃねと思われる感じのが散見される。
70歳以上の老弁には認知症テストしたほうがいいんじゃねと思った。
940無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 12:43:59.28 ID:yFOMq2oK
941無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 12:51:44.79 ID:ItOuC0N6
>>938
体感で1000人と2000人とではあっぷあっぷ感にかなり違いがある希ガス

>>940
国選で判決宣告期日無断欠席は懲戒理由になんのかなぁ。
まずいとは思うが、これが理由になってるなら、今後同様の事由には
懲戒されないとおかしいはずだが、それは行き過ぎかと思う。
「無断」の点に力点あるとしても、事前連絡していればOKで無断なら不可
とは言いにくいんじゃないかなぁ。
942無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 12:57:26.90 ID:HReLejwJ
【プロ野球】造反清武英利、実はしょ〜もない人…クビになれば巨人再生(江尻)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321126644/
       ,..:ニニニニニ::::::、
       ;;:::'''       ヾ、
      ;'X:           ミ
      彡 # -==、  ,==-i
     ,=ミ_____,====、 ,====i、
     i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
     '; '::::::::: """"  i,゙""",l
      ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j    
      . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i  < この騒動で、日本シリーズもTPP論議もみんな吹っ飛んだ
       人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ     年内には清武と手打ちですべて丸く収まる罠
    .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.    その時に吠えズラかくなよ、愚民どもww

202 :名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 07:31:25.45 ID:snaPw/JVO
所詮自分のためだけだからなぁ
味方が弁護士1人しかいない時点で終わってるよ
943無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 13:00:10.39 ID:ivi54dBZ
正直なところ、うちの事務所の場合だと、合格者が今さら1000人に
なったところで、先行きの見込みはほとんど無いんだなw
そういう意味では、1000でも2000でも、あるいは3000でも
対して変わらん。
しかし、こういう状況の事務所は結構ありそうな気がする。
944無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 13:17:11.00 ID:dY3/IgP5
愛知も横浜も親切だなあ。参加率もすごい(人付き合いの苦手な奴は息苦しく感じるかも
しれないが、それを上回るメリットもあるしなあ)。
うちの会(規模は両会の半分か3分の1程度)とは大違いだな。各会とうちの新人の層
(若さ・学歴・意欲など)も大いに違うみたいで、これは老若お互い様かもしれないね。
しかし、何年か前から新規登録が数倍になって50期後半以降が3割以上占めるのに、一部
を除いて(その一部が形式上は左派事務所が中心だ。なぜか優秀な若手が多い)みんな
本当に活力ねーよなあ。町役場や県庁あたりの公務員にでもなればよかったのにさ。
PINE先生の会はこのようなサポートしてますか?最近の新人の気質はどうですか?
945無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 13:17:43.25 ID:JtdyDcod
>>917
70歳代の弁護士によくある現象です
946無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 13:26:47.42 ID:TA2lcPQP
>>939
若手が団結すれば結構な人数になるから、
認知症テストも通るか??
しがらみのない即毒あたりから提案してくんないかな。
947無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 14:56:30.87 ID:j71wpSoK
175 名前:無責任な名無しさん :2011/11/14(月) 14:40:01.87 ID:ZI9zEDrl
俺は売り上げ減ったけど、まだ毎月2000万円はある。でも所詮は過払成金なので、将来が不安だ。
948無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 14:59:53.36 ID:MgKl6hqM
2 :氏名黙秘:2011/11/14(月) 12:20:49.95 ID:???
第二東京弁護士会がソクドク小屋作ってくれたよ!!
「はなさき記念館」開設と入居に関するご案内
利用対象者は、即時独立弁護士等をはじめとする登録3年以内の弁護士であり、
実費(月額50,000円)を負担していただくことで、
7区画ある個室事務スペースを独立した法律事務所として利用することができます。
http://niben.jp/info/news20111017.html

3 :氏名黙秘:2011/11/14(月) 12:28:56.85 ID:???
事務所の住所をソクドク小屋にしてHPとか作れないよな・・・
マンションの一室とかの事務所が普通に公募系に出してるからいいのか

4 :氏名黙秘:2011/11/14(月) 12:39:14.47 ID:???
月額50,000円・・・・
弁護士会費の上にまだこんだけ金を取るのか

5 :氏名黙秘:2011/11/14(月) 12:41:12.67 ID:???
家賃月5万円と思えば安いだろ

6 :氏名黙秘:2011/11/14(月) 12:43:39.27 ID:???
二弁は戦犯が多いからなあ
しかし微妙に不便な場所だよね

7 :氏名黙秘:2011/11/14(月) 12:43:57.99 ID:???
>>5
はなさき記念館で暮らしていいのかよ
風呂もシャワーもついてるのか?
いいかげんなこと言うな
949無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 15:08:39.54 ID:YIOOpnIk
今回の税制委員会ニュースは何気にかなり重要じゃないか
会務のための支出は経費にならんて
950無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 15:11:07.21 ID:a/CtPt+m
マジで?
管財や相談センターの上納金とかもダメになるのか
951無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 15:12:49.41 ID:a/CtPt+m
>>947
どんだけ稼いでるんだよ
952無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 15:14:18.39 ID:TXWgP1mH
やめろやめろぉ・・・ピュッ! トイレで女子集団に精液を搾り取られる男子イジメ

http://livedoor.2.blogimg.jp/doronpa333-doronpa/imgs/2/0/20dbcc07.jpg
http://blog.livedoor.jp/doronpa333-doronpa/archives/4781789.html
953無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 15:29:59.19 ID:JtdyDcod
>>949
えーーーーーーーー
ばりばり計上してるわ
今年分の申告からそうしなきゃいけないの?
954無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 15:39:57.52 ID:SI2wb5kz
税務当局本気で攻めてきたなw

まあ人権大会の旅費とかは経費にならなくても当たり前だよな。
955無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 15:42:06.61 ID:b04wLgZX
売上に全然貢献してないもんなw
956無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 15:44:57.30 ID:YIOOpnIk
>>950
>>953
ものすごく大ざっぱに要約すると、「弁護士会の会務なんて趣味的な活動なんだから業務と関係ない」
という理由で課税取消訴訟に敗訴して現在控訴中らしい
上納金のたぐいは問題ないだろうが、会務が半ば強制されてる単位会はつらいよな
957無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 15:47:04.16 ID:TXWgP1mH
趣味的な活動じゃないだろ
会務をやらなければ,一応は懲戒ものになる規定にはなってるだろ
958無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 15:47:27.57 ID:TA2lcPQP
>>949
マジかよ…
でも会費は公租公課で落ちるよね。
あれは強制加入だからか。


んん?
俺会務あんまりやってないから
そもそも会務の為の支出ってよく分からんのだが、
弁護士会館までのタクシー交通費とかか?
懇親会費はこれまでどおり交際費で落とせるはずだよね?

これで影響受けるのは、会長や副会長などのブル弁、権力者だけじゃね?
959無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 15:51:30.93 ID:tT0ExFgP
ただ、国側の主張を見ると、「弁護士会の役員としての活動や選挙活動に関連する費用は」とある。
具体的な事件の内容については明らかにされていないので、あくまでも想像にすぎないのだが、弁護士会の役員として、選挙活動に飛び回ったり、それに付随して他の会員と飲食したりした費用が、税務署に経費として認められなかったのかもしれない。

ttp://puni.at.webry.info/201012/article_5.html
960無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 15:54:17.94 ID:KZjmGx/p
ブロック大会とか人権大会とか廃止してもいいんじゃね
961無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 15:59:05.49 ID:ItOuC0N6
委員会出席の旅費→趣味の旅費なのでダメ
委員会後の懇親会→趣味の会合なのでダメ
委員会出席で支給される旅費日当→売上

ってことか?ww
962無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 16:01:34.28 ID:TA2lcPQP
>>959
ふむ。
そりゃ選挙活動は個人の趣味だわな。


なぜ会務全体、委員会活動にまで広げられてんだ?
この取消訴訟の原告は訴え取り下げてさっさと税金払っとけよ。
963無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 16:03:54.16 ID:Sg79lb0m
>>944
PINE先生,自作自演はいくない
964無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 16:07:53.19 ID:a/CtPt+m
>>962
一審では敗訴しちまってるみたいだし、事実上手遅れだろう
965無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 16:20:57.65 ID:a/CtPt+m
修習生の飲み代とかも実際ダメなわけだな
結論としては受け入れないのが一番無難
966無責任な無責任:2011/11/14(月) 16:31:16.24 ID:lVs2Y2OR
 税務当局と、裁判所が、委員会活動は、趣味的なものであり、義務ではないと認定してくれたら
会務を懈怠する正当理由があることになり、ありがたい訴訟では?
967無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 16:37:35.95 ID:3dGUKwk2
地方の弁1事務1事務所だけど、経費は月70万くらい

債務整理系が全く無くなってきて、それでも、回らなくなってきた・・・
968無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 16:40:31.27 ID:qrrRvyWU
>>965
それは、福利厚生費で落ちないか?
従業員じゃないから無理かな。
969無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 16:40:49.19 ID:hJV7fxIs
>>957
会務やらなくて懲戒になる会ってどこの会だよw
代わりに罰金5万円とか納めれば不問じゃないの?
970無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 16:49:53.48 ID:TXWgP1mH
>>969
会の規則読んでみろよ
実際に懲戒ものになることはないが,一応うちの会では理由なく国選や会務を怠ったときなんかは懲戒にかけられるようになっている
971無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 16:53:40.41 ID:hJV7fxIs
>>970
そういう規則もあるのか。
でも自由と正義の懲戒欄で会務を怠ったとかの理由を見たことがなかったので。
972無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 16:53:54.29 ID:KZjmGx/p
会務が経費にならないから忌避するというのは正当な理由だよな
973無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 16:57:46.98 ID:TXWgP1mH
>>971
今改めてみてみたら,会則で積極的に公益活動に参加しなければならないとなっている
そうして,弁護士法56条1項では,所属弁護士会の会則に違反したら懲戒を受けうることになるので,結局,
積極的に公益活動に参加しなければ,懲戒を受けうると言える。

974無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 16:58:14.47 ID:KLFPfT82
【経済】公認会計士、合格率6.5%に低下 新試験制度で最低
1 :春デブリφ ★:2011/11/14(月) 16:42:51.40 ID:???0
★公認会計士、合格率6.5%に低下=新試験制度で最低

 金融庁の公認会計士・監査審査会は14日、2011年の公認会計士試験の合格者が
前年比26.0%減の1511人、合格率が6.5%(前年は8.0%)だったと発表
した。受験者数の拡大を目指し、試験を簡素化した06年の新試験制度移行後では過去
最低の合格率で、1983年以来の低い水準となった。
 受験者数も9.7%減の2万3151人と06年以降初めて減少。監査法人の採用低
迷で、試験に合格しても、公認会計士の資格を取得するのに必要な実務経験を積めない
「待機合格者」の急増問題が影響した。
 11年の合格者の最高齢は64歳、最年少は19歳だった。合格者に占める女性の比
率は20.4%と初めて20%を突破。合格者は学生と専修・各種学校受講生が合計7
6.5%を占め、会社員は3.6%だった。

■ソース(時事通信)(2011/11/14-13:11)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011111400339




会計士会の総本山は迅速に対応しているのに、うちの馬鹿総本山ときたら・・・orz
975無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 16:59:31.40 ID:ucT8t5v9
>>959
確か会長選挙に出てその支出を経費として計上させろという
訴訟だったように記憶してるんだが。
976無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:02:12.01 ID:7V5cD5u7
東京じゃ新人・若手でも会務やらなくて全然問題ないらしいね
羨ましすぐる
977無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:02:23.37 ID:tT0ExFgP
取消訴訟の原告が特定されちゃうじゃないかwww
978無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:06:15.92 ID:7V5cD5u7
日弁連会長選挙、真の争点は地方の債務整理市場
http://www.janjannews.jp/archives/2858003.html#
979無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:07:33.70 ID:BBJPu6DP
      , - ― - 、
       / -  - ヽ  ふーん、で?
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  ポテト  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ
980無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:12:37.50 ID:YvLPrWcF
>>974
過剰合格者を出しても弁護士会がなんとかしてくれるという意識がいけないんだよな
公認会計士の場合は会計士会(?)がなんとかしてくれないから役人が対処しなけりゃいけない
981無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:17:06.87 ID:gASGqafp
会計士の場合は、就職できないとそもそも会計士登録できないから、
就職できなくても弁護士登録できる弁護士とはちょっと事情が違う。
982無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:20:32.30 ID:tAsKY90o
>>967
 弁2(共同経営者)、事務3の田舎弁で、経費弁護士一人当たり1200/年ぐらい。
 接待交際を含んでいるが、ライオンズなんかの本当の交際費で個人の遊びの分は含ま
ず。自動車は各1台分ずつ含んでいるが。
 もうちょっと削りたいけど、さほどの無駄遣いはないよのね。せいぜい再リースを活
用するぐらいかなと。
983無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:23:43.40 ID:ivi54dBZ
>>977
地方会の選挙の可能性もあるんじゃね?
元○○弁護士会会長候補者みたいな人が原告なんだろうか?
984無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:27:25.78 ID:vofNmV+d
>>967
同じく地方で弁1事務1
経費もほぼ同じ
債務整理の新件も減り気味
985無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:40:35.64 ID:KZjmGx/p
次スレ
986無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:45:51.46 ID:P1T9E1rD
【懐ピーピー】【TPP】
987無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:47:42.91 ID:ICyDPlB6
>>948
>「はなさき記念館」開設と入居に関するご案内

鼻(はな)先を突き合わ・せる:きわめて近く寄り合う。狭い場所で向かい合う。

そのまんまのネーミングだな
988無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 18:01:02.62 ID:gASGqafp
>>948
そもそも高齢者の・障がい者のために使ってくださいと遺贈された土地にソクドク小屋建てていいのかよw
989無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 18:05:09.73 ID:7u84XhRQ
なんか県営住宅や市営住宅に応募するような感じだな。
990無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 18:26:41.07 ID:aSQNx74H
自由と正義67頁の10にクソワロタ
991無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 18:35:36.32 ID:VN3TAC9e
いいから、二弁はさっさと大宮の総括やれ!
992無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 18:39:03.79 ID:dY3/IgP5
>>990
欧州事情は複雑怪奇、を思い出した
まっ、フランスは日本よりはるかに行政・官僚国家だからね
階級社会も色濃く残るし
993無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 18:42:15.41 ID:YvLPrWcF
64頁の6にナイタ
994無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 19:10:24.81 ID:0QKPToZn
岡口Jと角田龍平が仲良くつぶやいているのにワロタww
995無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 19:10:50.41 ID:GEtDH9g+
>>990
>>993
ちくしょう、事務所に置いてきちゃった。
996無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 19:12:12.84 ID:GEtDH9g+
>>990
>>993
ちくしょう、事務所に置いてきちゃった。
997無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 19:13:14.99 ID:GEtDH9g+
間違えて、2回投稿しちゃった。
いいや、埋めちゃえ。
998無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 19:20:25.30 ID:ivi54dBZ
999無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 19:35:35.61 ID:MgKl6hqM
ume
1000無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 19:36:03.41 ID:MgKl6hqM
1000ならgyz再選
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。