【そろそろ】弁護士本音talkｽﾚ134【冬の気配が】

前スレ
【荒らしは】弁護士本音talkｽﾚ134【スルーよろ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318233063/

　　 ／〆⌒ヽ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(// ▲　▲i)　　 　|　○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
　 （＾‐‐曰 曰|）　 　　.|　○司法試験関係は「司法試験板」 http://yuzuru.2ch.net/shihou/ がございます。 　　　
　　　|　　△　|　　　＜.　○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」 http://kamome.2ch.net/court/ へ。
　　 　ヽ, ーノ 　 　　　|　○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。 　　 　
　　　／<∨>＼　　 　.|　
　　　|　　　　◎|　　　.|　やさしい法律相談Part299
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1317689748/
　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | 　○弁護士の本音トークスレです。
　　　　　　　　　　　　 | 　　したがって，それ以外の話題，たとえば
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する相談
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士以外の人のスレ参加
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する苦情申立 　
　　　　　　　　　　　　 | 　　はなるべくご遠慮ください。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○荒らしは無視の方向でしかるべく。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○sage進行で。 　
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このスレは135スレ目です
お詫びして訂正します

問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

元依頼者は非常にクセのある人物ですので，
当職の二の舞とならないよう，
委任事務の履行についてはご留意されることを，
老婆心ながら念のため申し添えます。

基本的な日本語の知識に問題があるのか否かわかりませんが，
貴殿の読解能力の乏しさこそ，
当事務所の理解を超えるものであります。

弁護士として甚だ不相当と考えます。

猛省を望みます。

貴殿の常軌を逸した行動に，
同じ法曹として情けなさを隠せません。

貴殿の法曹としての基本的資質に大きな懸念を覚えるとともに，
これまでの貴殿の業務処理についても第三者ながら，
大きな心配を抱かずにはいられません。

それではID:wicyRzYk は袋叩きにあって下さい

頓珍漢な回答

http://alfalfalfa.com/archives/4585880.html

１乙
ところで前スレ>>915

「司法試験の成績順位も問いません」と言っているのに
「事務所見学を希望される方　…司法試験順位明記」

自分の事務所を「零細企業」と言っているのに
「採用をお断りする基準。…ブランド事務所志向や老舗事務所志向の方」

「就職をするということは、他人の家にお邪魔するのと同じです。
事務所は…事務所の主の家です。他人の家では客として振る舞う心構えが
欲しいところです」と言っているそばから
「どこかの事務所に入るということは『就職』ではなくて、
『共同事業を営むこと』であることを理解している人」

採用募集なのに
「去年採用した弁護士は一般民事の相談に行って事件の受任に
至っているのを見たことがありません。」
「事務所の掃除は全くやらない、事務所の飲み会には参加しない、
挨拶はしない、威張る、、、、弁護士ってそんなに偉いんですかねえ。
尊大な態度を取るのは莫大な利益をもたらしてからにして欲しいものです」
と去年の人材の悪口・・・

事務所には法人受任案件としての過払金裁判しかないと言ったら
修習生にドン引きされて相当気分を害したんだろうなあ・・・・

>>1
乙

>>8
２番目は別に矛盾していないんじゃ？

そういう修習生の場合は，事務所がお断りするんじゃなくて
修習生の方からお断りするんだろ

確かITJにいた人。

http://www.sakawa-lawoffice.gr.jp/sub2-1%20kyuujin%20bengosi.html

↑こんな事務所もあったよ。
前スレの915事務所も、これも、新65期スレで流れてた。
ミスマッチ防ぐ為にはある意味親切。

>>12
9人中3ヶ月以内に退職したのが6人

=========================
990 無責任な名無しさん wicyRzYk 2011/10/19 18:23:49.31
--------------------
破産するときで、破産するというてるのにどうしても業者が取り下げに応じない場合があるよね
同時廃止事案なのに、このままだと管財人ついちゃうので困ってる

=========================
996 無責任な名無しさん wicyRzYk 2011/10/19 18:39:23.16
--------------------
>>992

どうなるかって、私の代理権がなくなって、裁判所が管財人を選ぶか決めるんでしょ


wicyRzYkよ、あんたロー卒だろ？

>>12

〔簡易適性診断〕
　ＹＥＳにチェックをして下さい。チェックの数が多いほど向かない可能性が高いです。
　？気が弱い性格だ。　　　　　　　　　？大雑把だ。
　？要領はあまりよい方ではない。　？あまり気がつく方ではない。
　？ストレス解消が苦手だ。　　　　　？自分が何をしたいかわからない。
　？話すことが苦手だ。　　　　　　　　□書くことが苦手だ。
　□わからないことは教えてくれるのが当然だと思う。
　？上昇指向はあまりない。　　　　　□これまで働いたことがない。
　□これまで挫折をしたことがない。 ？できるだけ楽をして儲けたい。
　？頼まれると断れない。　　　　　　　？あきらめが早い方だ。
　？話しがくどいと言われたことがある。　？のんびりした性格だ。
　？人の話しに割って入るのは苦手だ。　
　？大きな声を出すのは恥ずかしいのでできるだけ避けたい。
　？法律論でも恋愛論でも議論することは苦手だ。
　
　逆に、次のような方は当事務所に向くと思います。
　□好奇心旺盛だ。　　　　　　□負けん気が強い。
　□とにかく力をつけたい。　　□性格は単純で素直な方だ。
　□話すのが大好きだ。　　　？書くことは大好きだ。
　□面白い人間が好きだ。　　　□人生の目標がある。
　□嫌なことがあってもすぐ立ち直れる。
　□弁護士は２４時間仕事だと思っている。　　□行動力はある方だ。
　？わからないことは恥ずかしいことではないと思っている。
　□都市問題や政治問題に興味がある。　　□要領がいいね、とよく言われる。
　？昔、小説をたくさん読んだ。　□今でも小説を読むのは好きだ。
　□新聞は必ず読まないと落ち着かない。
　？映画が好きだ。　　　　□カラオケが好きだ。

ダメだ，俺，向いてないわ。

チェックが「？」になってもうた・・・

なんかマジ突っ込みドコロ満載の事務所だな。
大阪では有名なん？

>>17
有名かどうかは知らんが、この人の本にお世話になったことはある。

当該行為は、私人間効力、間接適用説であるが、憲法第13条幸福追求権、
人格権、プライバシー権等、新たな国民の権利として、通説、学説や判例等
のなっている、権利・ライツ侵害と思料され、重大な非行に看過出来ず、
本訴提起した。近時判例・判示等鑑みて、新しい権利も含め、原告の権利を
侵害している蓋然性がある。とどのつまり、違法性ならぬ不法性を阻却する
事由は存在しない。論を俟たない。

さすがに非弁だろ

>>14
ローではない
多分新人でもない

おかしいことはないだろ
どこがおかしいか指摘してくれ

荒らすなボケ

>>7
唐沢なをきの「まんが極道」と「漫画家超残酷物語」にこれに近い話があるな。
いつまで経ってもデビューできない無職が同窓会で漫画家になったってウソついたり、
ネット掲示板でプロの振りして書き込んだりしてるうちに泥沼に陥っていく話。

その手の話を身につまされながら読んでる私

》21
わからないことは教えてもらうのが当然だと思う
→当事務所には向かないと思います。

>>12
昔、事務員スレにそこ受けた人が書き込んで、こっちのスレにも飛び火してたな。

>>21
よく分からんのだが、業者に訴訟起こされて困ったことは今のところないな。
恥ずかしい話だが、依頼者が書類を揃えてくれなくて、もたもたしている内に訴訟提起
されたことが何回かあった。
かつてのsfcgとかの商工ローン相手だと、証書巻かれてて慎重にやる必要はあったけど、
そもそも管財前提だから、申し訳ないけど最終的には管財人にまかせててた。
同廃事案なら、適当に争って早く判決もらって、申し立てしたらよいのでは？

>>1
すれたて乙
>>3-4
テンプレ乙

>>12
「長男」にまずその金曜チェックをさせた結果が知りたい

両親（特に父親）を尊敬している

両親（特に父親）の老後の面倒はしっかりみるつもりだ

>>26
なんか読み直したら、同廃事案なのに管財人つけられるのが困るらしい。
なんで訴訟が係属してると管財事件になるかは分からない。

>>30
ごめんなさい、何か勘違いしてました。

>>30
破産債権が幾らか確定しなきゃいけないだろ
裁判中なんだし

どうなんだろう。管財側ばかりで申立はあまりやらないんだが、
東京とかだと、訴訟係属しているとやはり一応管財案件にされ
たりするんじゃないの。運用はどうなんでしょう？
わからないので教えてくれ。

で管財になるんなら予納金２０万かかるから無駄だ、ということ
は理解できる。

>>26
仕方ないので、認だくでさくっと終わらせる作戦はやめて、一応争うべきところは争い、判決を書いてもらうことになった

過払金と違って、個別計算の立証責任は業者にあるので気が楽

これだけはっきり人間的な好き嫌いを書いてあれば、ミスマッチも
ないんじゃないの。本人にとっても修習生にとってもいいことだよ。

当人にとっても、もう「自分に合わないヤツは絶対に採用しない」
という覚悟なんだろう。

>>33
しねえよ
あんた、本当に弁か？

もはやネタなんだかどうなんだか訳が分からん状況だな。
前スレID:h6qaOwe0は、破産事件の話になるといつも一言二言言いたくなる
４０期台半ば（年齢も４０代半ば）の関東方面の弁護士だと推測するが、
責任を取って解説してやれよ。

>>35
9人中6人が3ヶ月以内に辞めてるのにか？

>>28
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/4286000117/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

前スレの話題関連だが、ちょうど良いところに請求放棄の実例がｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111019-00000933-yom-base

これも請求放棄

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/525325/

被告側で取り下げに同意しないって怖くない？
ヴァカな裁判官に認容判決書かれるリスクって読み切れないし。

訴訟係属してても、債務者に財産がなければ同廃。
訴訟は中断しないから、そのまま審理して判決。
敗訴判決貰っても、新破産法の下では、免責決定確定以前でも強制執行はできないことになったから大丈夫。

>>32
もう破産申し立て予定なら
別に破産債権額確定させずとも余裕で支払不能に陥ってるわけでしょ。
んで、財産も免責調査も不要なら、同廃で終わりじゃんか。
なんで管財になるのか分からん。

275 ：氏名黙秘 ：sage：2011/10/19(水) 21:00:15.27
俺新試組の街弁だけど、個人事件受任自由の事務所で１年目は
個人売り上げだけで１０００万円くらいいったよ。
過払いが３分の１くらいを占めたけど。

個人受任自由のイソ弁が最強なんじゃないかと思う。
個人事件不可の事務所は極力避けた方がいいよ。
なかなか条件選んでる状況じゃないかもしれないけど。

積極性次第でまだまだ稼げる業界だと思うよ。

276
>>275
いやいやｗ
ちなみに売上がそんだけ行ったコツは？

>>276
営業は特にしてないけど、法律相談（１年目はクレサラしか登録できなかったけど）や
国選で当たった事件を相当丁寧にやってたら、依頼者が依頼者を紹介してくれた。
メーリスとかで、国選や法律相談の変更依頼があったら、ペース考えて声かけて、
国選は月１件程度受任してた。

被疑者から被告人に回れば１件当たり１５万くらいにはなるから、これが年１２件
来るだけでも１８０万。１年目としては十分な上乗せ。

そんな感じで売り上げは特に気にしてなかったけど、初めての確定申告で
計算してみたら、給料込みで１６００万くらいの売り上げがあった。

２年目は税金がめちゃきつかったけど。

訴訟係属してると、破産債権確定させるために管財事件になるという誤った前提に立ってるからでしょ。
そもそも、仮に管財事件になっても、異時廃止が見込まれるときは債権調査は留保になるから、管財人は訴訟を受継しないんだけどね。

>>39
wwwwwww
文章から受けるイメージそのままｗ

おっ35パーセントかぁ〜

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111019/trl11101919110003-n1.htm

破産申立で訴訟中断→そのまま同時廃止、ってパターンは経験あるよ

開始決定がないと申し立てだけでは中断しないでしょ。そもそも同廃では訴訟は中断しない。

>>48
この間から、だいぶ減ったなぁ。

>>13
イソ弁を３年以内に放り出すのはさすがにまずいな。
９人中８人が３年もたなかったことを、自分で自慢げに公表する神経が理解できない。

普通のブラック事務所でもここまでのはまずない。

えー

裁判官が管財事件になるのが当然みたいなことを言ってるんだよね
これは貸金だからせいぜい数カ月だけど、もう一件、損害賠償請求事件があって、2年近く延々と裁判をしてる
この前、ようやく尋問が終わり、最終準備書面を相手が出し、いよいよ結審

実に長かった
扶助だし
ようやく破産申立てができる

2年前、破産申立てを先行させようとしたら、裁判官が管財にするっていうだ
金がないって言ったら予納命令を出して、応じなきゃ却下だっていうんで、できなかった

長かったな

　法科大学院を経て新司法試験に昨年合格した「新６４期」の司法修習生のうち、
９月時点で弁護士を希望しながら就職先が決まっていない人が３５％となり、
昨年同時期より１２ポイント増えたことが１９日、日本弁護士連合会の調査で分かった。
就職先の未定の割合は一昨年の「新６２期」が同時期で１２％、昨年の「新６３期」が２３％と年々深刻化している。

　調査はメールなどを送る方法で実施。
９月は修習生２０２３人のうち４８％にあたる９６７人が回答。
このうち「弁護士志望だが就職先が未定」と回答したのは３３８人で３５％に上った。

>>53
なぜ当然に管財なのかよく分からん。
具体的にどんな事件か知らんけど，裁判官がおかしいように思う。

損害賠償のほうが非免責債権だったら最後まで争わざるを得ないだろうけど，
免責されるんなら欠席判決もらえばよかったように思うんだけど。

訴訟と破産が同じ裁判官の担当って、田舎の支部？
損害賠償事件は被告側？管財にするっていうからには、換価すべき財産があるということか、免責調査型かだろうねえ。
少なくとも、訴訟係属してるから管財にするというのは理屈が立たない。

みんな忙しい？
何か、最近ヒマなんだけど・・・

スゲー暇で　売り上げもだだ滑りだけど？

>>53
たしかに最近は無意味な管財事件が増えたね。
生活保護の依頼者が５年前に自営業を廃業した事案で管財とか、頭がおかしいよ。
まあ予納金も全額法テラスが出すから構わないが。

一方で管財人の配点基準は不透明なまま。
ほかの役所と違って裁判所だけは裏金・キックバックを疑われないと思っているのかね。

おお，少し前に事務員に所長の水虫の薬を塗らせる弁護士の事務所が話題に出てたのか。
出遅れた。

貧乏暇無しよりは貧乏暇有りの方が良くね？

んでも、もし少額管財が発明されてなかったら、
弁護士の経営状態は今よりとんでもないことになってたんじゃないか？

>>7の漫画、続きが気になって買って読んだのだが、>>7のリンク先にある
部分だけ見るのに留めておいた方が楽しめた・・・

>>61
暇過ぎるとそれはそれで精神を病む

すげー暇。暇すげー。
貧乏暇なしは、儲からないけど、やっぱり多少の収入はあり。
最近の貧乏暇ありは、収入が全くなく、高額な弁護士会費も払えない…

>>8
あのな、ここではっきりさせておくが、Ｋ川さんは５７期では超有名人。
ものすごく面白いブログを欠いていた人なんだよ（途中で閉鎖）。

５８期でも有名かどうかは知らないが。

>>15
書き忘れた

〔簡易適性診断〕
□あの最中に我慢できず中だししたことがある。

□ゴムをつけないのは当然だ。

>>66
57期だけどＫ川なんてシラネーよ。

そうか、デーブも請求放棄か

>>68
５７期スレでの晒されっぷりやその後閉鎖に至るまでの騒動を知らないのか。

>>69
言ったら悪いが、仮処分をはじめとして、代理人がへたくそだなと思ってた。
デーブも頼む弁護士が悪かったかもな。

>>70
事実を主張するときは関連事実もあわせて主張しないと部外者には伝わらないぞ。

>>71
いい弁護士でも依頼者が…
あるいは、いい依頼者ならいい弁護士に…

http://www.legal-aid.jp/bg1.htm
なんで、この弁護士紹介ページは
ボス弁の氏名や自己紹介がテキストじゃなくて画像なんだ？検索よけ？

57期だけど知らん
柔術家が有名なくらいだろ

>>39
これはwww
そりゃ事件数1/6に減るわwww

>>12
びびった
何がびびったかって己の見えてなさにびびった

以前、事務所で働いていた元イソ弁から話を聞いたことがある。
まあ、色々な意味で有名な先生ですわ。

>>72

柔術家も有名だったが、ｋも有名だろ。

まったくムシャクシャするぜ
日本でも暴動起きねえかな

igoogleで「はてなブックマークビューア」のガジェットを使ってるんだが
「注目エントリ」に前スレの「弁護士の募集について」が入っててワロタｗ

>>77
うわ
身内以外全部辞めちゃったのか

kさんは何期として扱うのが妥当なの？
あのひと、最初に和光の門をくぐってから出るまで、
相当な時間をかけてるよね？

俺も５７期だけど上に出てきた人たちを全く知らん
外人っぽい奴（ハーフかな）がいたのを知ってるくらい

たぶん寮とかでだべってる奴ら限定で有名なのではないか

>>60
ｋｗｓｋ

>>67
>>82
長男絶賛親馬鹿法律事務所www
三世代世襲ならノースコリア法律事務所の名前を贈呈しようw

文芸社って自費出版の会社だよね。
本人は出版物含めてガンガン顔出ししてるのに自慢の息子さんは写真出てないどころか，
弁護士紹介のページすらないのは事務所ホームページとしては落第点だと思うんだ。

文芸社、ググって見たら新風舎みたいなとこなのか
ところで草思社が完全子会社になってて驚いた
新風舎の事業も買ったみたいだし、文芸社は商売うまいんだなあ

>>84
マキロンだろそれは。

>>83
５８期扱いだよ。
二回試験を受けて終了したときの期だから。

会計士も４大会計事務所が就職採用をしぼって１５００人就職浪人だってさ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819691E3EBE2E2E78DE3EBE3E2E0E2E3E39C9CEAE2E2E2;at=ALL

弁護士も、ローや合格数に反対しても、この上TPPで増えたら大変だと思う
つかその前にTPPの正確な状況や影響がわからない
ローが導入されてからあわてて反対した二の舞にならないように
弁護士会は今から早急にTPPの影響とか調べて提言とかすべきじゃねーの？

TPPって、会計士なら数字を相手にするから日本語できなくても
大丈夫だけど、日本語と日本法を知らない弁護士が入ってきて
何の意味があるの？

一部の企業しか利用しないだろ。
そもそも日本語ができなきゃ一般市民は相談もできねーよ。

外国の弁護士が参入
　↓
渉外事件が食われて、日本の渉外事務所が苦しくなる
　↓
日本の渉外事務所が企業法務・一般民事に手を出す
　↓
国内企業法務事務所・一般民事事務所と渉外事務所が競合し、つぶしあい

になるんだろうなあ。
いい悪いはともかく、苦しくなることは間違いないだろう。

>>94
いやまて。
そこに、街弁の老弁達が、民法改正に追い付けずに引退、
というセイフティネットも用意されてるぞw

>>54
元気があれば何でもできる！　元気があればナマポも出来る！　by尊師

http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/08/post-91dd.html
２０時４２分の匿名さん、若い人たちは苦しんでいると仰いますが、どのように苦しんでいるのですか。
法律事務所に就職が決まらないということは苦しいかも知れませんが、世間一般の人から見たら「よくある話」です。
収入が減って苦しんでいるのでしょうか。年収はどれくらいでしょうか。
生活保護は検討されましたか。仮に「司法試験に合格したのに生活保護だと！？」とお怒りになるなら、それは、やはり普通の人の感覚とずれているのだと申し上げざるを得ません。
見て見ぬふりをしていると仰るけれど、あなたは若い弁護士ですか。
そうなら、何を苦しんでいるのですか。弁護士の生活が大変だという言い方を耳にすることはありますが、例えばその先生たちの年収がいくらだから大変だという話は私は聞いたことがありません。
法曹資格を持っている人は、たとえ法律事務所に雇用されなくても、一般求職者よりはよほど有利な立場にあると思いますよ。
そんなに悲観したり憤ったりするのは、普通の失業者の人から見たら贅沢に見えるように思います。

渉外事務所が一般民事に手を出すことはないよ。
手を出したとしても事務所の維持費をカバーできないから。

>>87
息子も災難だなとは思う。
たとえ能力があったとしても適正な評価を受ける機会が失われているわけで。
無能ならラッキーだし、もともと銀の匙をくわえて生まれてきてるんだからとも思うが。

>>12の事務所は，前に事務員求人のページが話題になってたな。
今も同じ内容になってるが。
隔週で土曜勤務まであるのに超絶薄給・・・

>>98
ていうか、息子さんは俺とは同期か
ふーむ、有能なら親父には匙を投げて自力で生きていけるよう頑張ってほしいもんだな

親の事務所に入ろうとする時点でどうなんだろうか

>>99
俺だったら、事務所の仕事放り投げて個人事件に没頭するな
んで、給料はただでもらう
これこそ要領がいいのではないかと思われ

>>99
＞実務体験（実技試験）（交通費として１日１，０００円）　　
　　　最大３日実際に事務所にきて
　　　仕事を体験してもらう

法律事務所でありながらイリーガルな事務所だなｗ

定期的に話題になるよな。
趣味で映画評論やってて、都市開発関係が好きな人だったっけ？

>>101
給与として財産先渡しで相続税対策
家族旅行は福利厚生
メリットは大きいと思うな

東京地方裁判所平成23年（ヨ）第3397号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1319073189/

神田のカメさん先生頑張ってるな。

神田のカメさん仮処分決定きたーーー
http://pub.idisk-just.com/fview/UaAWrYNEANPX_D8zvwjgLaCcJambLu3EhA7CQZohjT8ITyxT4fIHcQ/5Luu5Yem5YiG5rG65a6a5q2j5pys.PDF

>>106,107
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319075640/

何の仮処分かと思ったら、少し前にν速で祭りになってた件かｗ

>>15
この簡易適性検査どうみても反対だろ。

従順なイエスマンこそ向いてるだろ。

あのホームページを見て依頼したんだろうか？

iPhone4Sを買ってはしゃぎまくる釈由美子
http://ameblo.jp/yumiko-shaku/entry-11051958667.html

翌日
http://ameblo.jp/yumiko-shaku/entry-11052785299.html

カメさんのサイト久しぶりに見たらＣＭワロタけどすごいな！
タナシュンってあの話題になった人の仮処分やってたのか
素直に俺も頑張らないと！って思ったわ

http://b.hatena.ne.jp/entry/www.legal-aid.jp/saiyou.htm
弁護士募集のサイトは，はてブですごい話題になってるな

>>83　>>90
二回試験落ちなの？57期あたりまではまだそんなに二回試験落ちの人数少なかったと思うが

倅が59期、まともに勤めていた2人のうち１人が38期で、もう１人が41期の「女」

その後も比較的長く務めたのは１年勤めた女弁だけで、後は長くて３カ月。

要するに親爺弁が衰えたときに、イソ弁が顧客攫って独立し、倅弁が事実上事務所を承継できなくなるという事態を防ぐため、
倅よりできそうな奴を片っ端から辞めさせたというだけじゃないのかねｗ
　

>>87

それは梶○総合に対する宣戦布告かｗ

それは長期間勤務しているベテランのイソ弁の場合だろ。
2か月とか0.2ヶ月！で顧客を連れても独立も何もないでしょ。
顧客に名前を売る期間すら経たずして辞めてるんだから。

>>115
んな馬鹿な
それなら端から採用なんてしないほうがよっぽどマシだろうに
それに弁護士歴たかだか数ヶ月のロー卒に見極めがつくくらい余裕で負けてるなら、相当などら息子だぞ

60が出遅れていない件

>>117

だ〜か〜ら〜、将来倅の邪魔をしかねない優秀そうな奴は、可及的速やかに辞めさせてるんだろｗ
２か月もすれば使えるか使えないかは分かるし、０．２ケ月てのはこれなら倅の方がまだマシだという奴採用したが、余りにも…だったということじゃねーのかｗ

>>118

＞弁護士歴たかだか数ヶ月のロー卒に見極めがつくくらい余裕で負けてるなら、相当などら息子だぞ

じゃないのかｗ

それだったら、最初から採用しない方がいい。
それ以前に、息子がまだ幼かった頃に採用したであろう40期台の人が
2ヶ月で辞めていることの説明が付かない。

>>122

息子が超ﾍﾞﾃ、という可能性はないのかｗ

>>52
>関東だとそもそも相場 800 万ぐらいで相場より低い額しか出してないから給料相応の人材しか来ないだけだし、
新人をいきなり現場に放りこむとかブラックすぎる 2011/10/20

>>124
> 新人をいきなり現場に放りこむとかブラックすぎる 2011/10/20

へっ？
私らんとき（６００人時代）はみんな登録の翌日から現場で働いてましたよ。

０．２ヶ月というと６日なわけだよね
被疑者の勾留よりよほど短い
地上に出た蝉さんの命ってところか

>>107
これ何が書いてあったの？

>>124
ぜひ雇って下さい。
一般民事の関東の相場は酷いです。
サル弁の初年度年収も毎年100万だよ下がってます。

>>112
クソワロタ

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2011/10/20(木) 11:30:27.83 ID:???
東京電力福島第一原発の事故を巡り、東電株を１５００株保有する東京都内の男性弁護士が、
原子力損害賠償法の免責規定を東電に適用しなかったことで株価を下落させたとして、
国に１５０万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こし、同地裁で２０日、口頭弁論が
開かれた。

国側は「東日本大震災は免責規定が適用される『異常に巨大な天災地変』には当たらず、
東電が損害賠償責任を負うべきだとした対応は適法だ」と、これまで政府が示してきた見解と
同様の主張をし、請求の棄却を求めた。

原子力事故による賠償責任を定めた同法は、過失の有無にかかわらず、電力会社が損害賠償の
責任を負うことを原則とし、「異常に巨大な天災地変」の場合は免責すると規定。
男性は、１９６１年に同法が制定される前の国会審議で、政府が
「（免責の対象は）関東大震災の３倍以上」などと説明していたとし、
「東日本大震災の地震の規模は関東大震災の３倍をはるかに上回り、今回の政府の判断は誤り」
と主張している。

国側は、この日地裁に提出した書面で、
「免責は、人類がいまだかつて経験したことのない、全く想像を絶するような事態に
限られるべきだ」と反論。「３倍以上という説明は、分かりやすい例えに過ぎない」とした。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111020-OYT1T00430.htm?from=top

【裁判】国側「異常に巨大な天災地変でない。株価下落は東京電力の責任」と主張［11/10/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319077827/

>>112
ファンになった

紛らわしい名前の事務所作るな。
http://keiji-bengo.com/

専門分化が進んできましたなぁ。

>>112
かわいすぎ

>>132
告訴の着手金が84万円からとか，びっくりするほど高い。
東京の相場はそんなもんなの？

>>132
なんじゃこりゃ？
http://www.jiko-navi.com/

>>136
声出して笑っちまったじゃねえかｗｗｗ

>>135
告訴の成功報酬っていつ発生するんだ？
警察が受理した時か？捜査開始された時か？（どうやって認識するんだ？）
相手が起訴された時か。

>>132
一弁じゃねーかｗ

しかし相変わらずこのスレは営業努力してる奴を晒す馬鹿が絶えないな。
さぬきうどんとか自分のしょぼい自作ＨＰ棚にあげてよく言えたもんだよ。

>>140
お前は、パトカーのサイレン鳴らしたり、台本作って練習したりする振込め詐欺を
営業努力していると評価するのか？

同じセンス
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111018/chn11101821060007-n1.htm

>>140
高額な報酬取ってたり、痛いこと書いてたりするから
それは弁護士としてどうなのか議論してるだけだよ

>>140
うちは広告宣伝に金をかけてないから安い費用でやってけるんだよ。

それはそれとして，
こいつらも自意識過剰というか，罪の意識がないらしい。
＞自白の７割「信頼関係のたまもの」　警察庁調査

　殺人や傷害致死などの重大事件で、容疑者の自白を得られたのは信頼関係を築いたからで、
遺体や凶器などの証拠を見つけられたのは取り調べによるところが大きい――。容疑者を取り調べた捜査員の多くがそう考えている、との調査結果を警察庁がまとめた。

　取り調べ過程を録画・録音する「可視化」や新しい捜査手法を検討中の国家公安委員長主催の研究会から「取り調べの実態を知りたい」と要望されたのを受け、
警察庁が２月から調べていた。結果を研究会に報告し、検討材料にしてもらうという。

　調査の対象は、市民を不安にさせるとして警察が捜査本部を設けて臨む重大事件のうち、２０１０年中に容疑者を逮捕した５６事件を抱える警察本部の取り調べ担当者だ。
容疑者が犯行を認めた経緯や、取り調べの時間などを聞いた。

　５６件の容疑者８６人のうち自白した５７人について、「そのきっかけは何か」を捜査員経由で複数回答で聞いたところ、「取調官との信頼関係」を挙げた容疑者が３９人（６８．４％）、
「説得力のある調べ方」が２９人（５０．９％）。「罪の意識」は２７人（４７．４％）だった。

ｽﾏｿ。リンク張り忘れた。
http://www.asahi.com/national/update/1020/TKY201110200161.html

>>144
うぜえ。ダラダラコピペすんな。

ttp://www.atombengo.com/
ttp://keiji-bengo.com/
ttp://www.keiji-bengo.net/

刑事弁護専門を称する６０期以降の即独っぽい事務所ってこの３つか。
どこもイソ弁がいるし、儲かってるんだろうな。
高額の私選弁護需要を掘り起こしたってことだから、むしろ褒めるべきと思うが。

顕著な特徴は、即独で経験が少ないことをバレないようにするためか、
弁護士プロフィールを抽象的にしているところ。
上の３つとも大卒年、弁護士登録年、事務所開設年など年次を一切書いてない。
出身大学は２つ目のところは書いてあるが（ただし卒業年は書いてない）、
１つ目はなし。３つ目はなぜかイソだけ書いてあってボスはなしｗ

やはりアトムが際立って優れてるな。

>>136
よく出来てるよ。かなり集客できるだろな。

例えていうなら、客には風邪治すにも専門医がいるかのような誤解があるのが大きいと思う

http://www.jiko-sos.jp/

やっぱりここが強いと思うよ。

そうだね。ほとんどの客は必ず「先生の専門は何ですか？」と尋ねるもんな。
刑事専門、交通事故専門、これからはブテック型の専門事務所がネット集客して
述べていくだろな。

述べて→伸びて

昨夜のドラマの特命はおもろかった。
冤罪を特命係が解明し始めて真犯人がいったんすすんで自白するが
公判否認で無罪確定しちゃったって話。
可視化しておけば自白の任意性、信用性が立証できたのにぃ
とかいう話になっててﾜﾛﾀ

ほかにも裁判員裁判が9名でやってたり（撮影現場の模擬法廷キャパの問題）、
殺人で無罪確定したら一事不再理だが、強盗致死なら起訴できるみたいな話
してたのもﾜﾛﾀ
殺人と強盗致死なら公訴事実の同一性なしになんの？

しかも交通事故は刑事と違って単価が凄い。
これからは交通事故専門が増えるだろう。
うちもそれでいくつもりだ。

「専門」って書くのは広告規制でダメじゃなかったっけ？

違法じゃないよ。ガイドラインという総本山座主の決めた行政指導があるだけ。
法的拘束力は何もない。

「専門」って書くのは広告規制でダメじゃなかったっけ？

アトムをやっつけるチャンス？

>>158
> アトムをやっつけるチャンス？

おまいはスカンクかよｗ

13級以下受任拒否ワロタ

地方の出張相談の日程がすごいなｗ　10月だけでものすごい数だ
ttp://www.adire.jp/map/

>>154
俺もみた
裁判員裁判って９人でいいんじゃなかったっけ？
それでもあのドラマは結構、法律面は忠実になっていると思うよ
ただし、あの場合は強盗致死にも公訴事実の同一性はあるはず

>>152
>>153
揚げ足を取る気はさらさらないが、
「述べて→伸びて」は訂正したのに
なぜ「ブテック型」は訂正しなかったのかがちょっと気になった。

だから、強盗致死で起訴できないと専門家同志の会話では言わせている
あれは、素人の犯人をだましたって話でしょ

交通事故案件をネットで集客するのはしんどそうだけどな。

>>164
そのとおり
もっとも、それ自体も問題があるし、これまでの右京さんらしからぬ荒いやり方だわな
まあ、信用性をよく判断しないで自白と証言だけで起訴した挙げ句、証言を翻されたところがまずあり得ない話なんだろう

相棒２時間SPに当たりなし

>>149
いやいや、交通事故専門といいつつ、刑事（専門的）な宣伝もしてる。

>>132
こんな名前の事務所を許したのはどこの会だ
最近あたかも公的な事務所かと誤信させるような名称の事務所が多い

>>164
あ　そういうシーンがあったのねｗ
パソコン画面向かいつつテレビ見てて見逃してたわ。
それなら、法律監修はまぁOKだね。
右京さんずるすぎるだろって問題はあるけど。

みんな偉いなあ
営業活動ガツガツやってるんだなあ・・・
ああ・・・不労所得への道を一人で探しながら歩いて，誰も来ないお花畑を探したいわ・・

柳の下のどじょう追いすぎだろこれｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/4426112605

http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/31986152.html

ネットで宣伝している交通事故専門の事務所は、
完全成功報酬制で、獲得額の１０パーセントが標準（増額の１０パーセントではない）。
弁護士に依頼すると最低でも１０パーセントぐらいアップするから、依頼者が持ち出しになることはない。
弁護士も常に報酬がもらえるから（成功しなくとも１０パーセント）確実に儲かる。

実によくできてる。過払事件と同じだ。雨後の筍のように増えるはずだ。
直ぐに皆が真似しそうだな。

最近思うんだが，>>174みたいな感じで金のことを気にするために弁護士になったんじゃないのになぁ

石場の娘も東電だったんやな
http://lemon69.cocolog-nifty.com/kurobune/2011/04/post-232e.html

>>173
さすがにこのおっさんの言うこともわからんではないな
いくらなんでも情けなさすぎ

>>176
今ごろ知ったのかい

>>155
＞しかも交通事故は刑事と違って単価が凄い。

そうとは限らない。むしろ交通事故で集客すると、単価の低い客の方が多く来る。


>>161
地方の需要の掘り起こしに必死なんだろうけど、
こういう相談会って客来るもんなのか？
３人くらいでも受任できればペイできるのかな？


>>174
早速うちもそうするわｗ

>>162
本物の裁判員法廷では法壇の上に裁判官３名，裁判員６名のほか補充裁判員２〜３名が着席します。
但し，判決宣告のときは補充裁判員は法壇に登れないので書記官席の隣あたりに座ります。

本物の法廷でもＴＶ撮影のときは裁判員，補充裁判員がいない法廷を撮すので，盲点かも。

日本の刑事法廷ものって滅茶苦茶だよな。
なんで検事が拳銃持って犯人追いつめてんだよ。

アメの奴は、アリーマイラブにせよ、プラックティスにせよ
法廷限定ではまともなのに。

>>179
補充裁判員は義務じゃないからなぁ。置いてないの見たことないが、間違いとまでは言えないかも。

>>173
砂糖に戒告処分
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/32920994.html

>>175
大衆は我がままなんだよ。

上手い寿司を食わせるのが生きがいのいなせな寿司職人は、安い回転寿司に駆逐されたし。
腕のいい大工の棟梁もプレハブメーカーに駆逐された。大衆が選んだ結果だ。
いかに弁護士としての高度な技術を持っていたって・・・。

岡口ツイッター経由
今晩8時スタートです！　大阪の弁護士角田龍平、塚崎幸司、辻村幸宏がお届けするトーク番組『ベントーク』
http://t.co/83TU7lHw

クビ切りの陰で「倒産村」が高笑い――ＪＡＬが元管財人らに不透明報酬
http://news.livedoor.com/article/detail/5928829/

このご時世にもかかわらず父さん村はバブルだな。

回転寿司もプレハブも安くて良いものだと
クチコミで広まったから生き残った。

良い弁護士だからと、破産や離婚事件を起こした
当事者が知人に広めてくれるかい？　交通事件くらいだろ。

>>186
債務整理でも離婚でも依頼者からの紹介はあるだろ

就職先を確保する必要 （前略）
社会の需要を考えず，教育機関だけ過剰に作り，なれなかったら勝手にしろというのはあまりに無責任である。
法科大学院を卒業し司法試験に受からない人はどのような職に就けば無駄だと思わずに済むのだろうか。
落ちる人のことも考えて制度設計をする必要があるのだ。



126 ：無責任な名無しさん：2011/10/11(火) 22:03:20.85 ID:0PVSR+eJ
身近な司法を実現するために、
弁護士をどんどん増やそう。


127 ：無責任な名無しさん：2011/10/11(火) 22:08:26.63 ID:OxpElaCF
裁判所倍増オヌヌメ




143 ：無責任な名無しさん：2011/10/11(火) 23:12:12.07 ID:dwmXcAGI
法曹人口拡大の最初の目的って裁判官と検察官の増員だろ？

なんで、今のお偉方は「公務員増員は時勢に合わない」とかいって
弁護士のみ増員を進めようとしてるの？

合格者を2000人に増やすなら
任官を300人、任検を150人にしなさいよ
だったらまだ納得できるよ

>>91
会計士は２年前から合格者の半数しか就職できない状況になっている。
去年合格した２０００人のうち監査法人には８００人前後しか入れない。
その監査法人だって無理に受け入れているに過ぎない。

こうなると「合格者を７００人以下に戻すべき」というのが普通の考えだが、そうすると
会計大学院が全滅してしまうため、この数年間、合格者を減らしてこなかった。
ローと同じで、専門大学院という利権の方が現場よりも重視されている。

>>178
交通事故の重いのは、
だいたいまず被害者が入ってる自動車保険の代理店に被害者から連絡が行って、
その代理店経由で弁護士が紹介されるのが多いから、
実はこれから開拓しようとしてもなかなか難しい分野なんだよね。

軽い症状のはどこでも引っ掛けられるだろうけど。

>>183
我がままならまだいいけど、バカだから困る

暴力団条例

　広島暴走族条例と一緒で違憲では

カダフィー大佐拘束ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

TPPはホントに無害かな？
ウリが思うにTPPになたら
法学部の学生の多くは米国で弁護士資格取ると思う
毎年３００人位は海外免許取って来るんじゃまいか？
結果弁護士増員

>>194
それ、うちよボスの息子が狙ってるよ。
事務所の後継ぎのためだけだよな。
ローもＴＰＰも。

>>190
そうなんだよね。重いのは損保の顧問弁護士のところに行く。
被害者がちょっと（だいぶ）問題ありの人とか損保弁に回せない事件をLACに回すようになってる。

　それに交通事故の被害者専門弁護士って、過払事務所よりはるか昔から存在していて、
被害者団体のNPOとかとも関係の深い弁護士がいる。
　老舗のいる分野で、ネット広告の威力はどれくらい発揮できるかな？交通事故に限らず
個人が依頼者の事件全般の試金石のように思える。

俺の長女らは首都圏中高一貫に通っている。
私大だったら早慶（最悪中央法？）程度なら入学できるだろうから、
通常の就職をしなければ、その後ロー進学・新司合格・親父の跡継ぎと
いうパターンを母娘で考えているみたい。
しかし、その頃は想像もつかないし、どうにでもなれって感じ。本当に
ここ数年で弁護士のブランドは激変したなあ。

>>198
医者の方がいいんじゃない

>>198
http://www.youtube.com/watch?v=6r6hWidW2Z0&feature=related

>>199
俺が医者じゃないしなあ。でも医療関係の職業としての手堅さは痛切に感じるね。
やっぱり必要不可欠なサービスであることを万人が理解すること、喧嘩相手は基本
疾病等であること、保険制度がまあ万全なこと・・・・俺も公私ともども医療法人や
医師の依頼・お付き合いが深いだけに痛感するわ。
俺が容姿と受験時代の飢餓状態で選択した素晴らしい配偶者が理科系がまるでだめな
頭脳を長女らが譲り受けたため国公立医学部受験はつらいなあ。最近まで男子校の
学園祭などで遊びまくっているのも親父として複雑だ。

勝ち組人生自慢しなくていいからｗ

＞俺が容姿と受験時代の飢餓状態で選択した素晴らしい配偶者

これって勝ち組自慢なのか？　不細工嫁を想像したんだが。

>>202
ごめんなさい。
でも何かと不安なのは本当なのです。

悪いことは言わない。公務員を勧めておきなさい。夢がないかもしれないけど。
間違っても、法科大学院に進学させて跡を継がせようなんて思わない方がいい。

>>205
明治出て区役所に就職した長男を自慢しまくってる知人がいる。
確かに将来安泰だ。

なんだかんだ言ってみんなまだ危機感を感じてないんだな。

合格者数が３桁に戻るなら、子供に跡を継がせるのもありだと思うけど、
法科大学院があるので、残念ながらそうはなりそうにない。
まして総本山が法科大学院制度を推進しているし、実務家教員やったりして、
ズブズブの先生も多いから、この制度は今後も続いていく。
したがって、増員路線も変わらない。だから、跡を継がせるのはお勧めできない。
実は自分も二代目なんだけど、自分の代で終わりだと思う。

>実は自分も二代目なんだけど、自分の代で終わりだと思う。

ここ笑うとこだよな？

よく言われるけど、この業界珍しくないでしょ。
特に法科大学院が出来てから、かなり増えた印象がある。

TPPとか公務員とか言ってるヤツは非弁だろ
弁の不安を煽ろうとしているだけ
司法板と同じ手口だ

これ以上の不安は嫌だ。お花畑に居続けたい！
って言う人ですね

>>209
wwwwwwwwwwwwwwwwww

まあ、「夢」とか「未来」とか言い出してる先生もいるからね。
現実は見たくないし、話題にしたくもないんでしょう。

そんなにおかしいか？
二代目といっても、ちゃんと試験にパスしてるんだから非難されるいわれはないと思うが。
新試験組なら法科大学院のおかげでなれたとか色々言われていただろうが、
自分は旧試験世代なので、何も後ろめたいとは思わない。別に裏門から入った訳じゃない。

弁護士業界の未来は暗いけど
TPPは関係ないし、公務員を薦める必要もない

>>207
要するに弁護士＝無条件で高収入が崩れただけだ
渉外をはじめこの時期までに内定を貰えるような修習生は
ローにかけたコストに見合う対価（初任給１０００万overとか）をゲットできている。

>>172
裁判員裁判を担当。刑の減軽に成功（懲役６年→４年６月）。新聞で弁護活動について評価される。


こんな記述を許した著者はアホか？
恥ずかしすぎだろ
なに相場どおりの減刑を自慢してるんだよ

公務員を羨ましがる奴は、そもそも弁には
向いてないだろう

>>218
それより妻Ｐ情報ありえない

公務員がいいなら任官すればいい。

http://blogs.yahoo.co.jp/kamesan_law/6760240.html

カメさん、大丈夫かな。弁闘の粘着はしつこいぞ。

市民に近い司法っていつも司法改革の御旗のごとく飾られてるが、
裁判所の支部をもっと増やして、裁判官や裁判所の職員を倍増すればいいんでない？
裁判所事務官の受験資格として「法学博士」を要件とすれば
司法試験に落ちたロー性の受け皿になる

>218
＞裁判員裁判を担当。刑の減軽に成功（懲役６年→４年６月）。

これは･･･アトムの「実績」の方がはるかにマシだね

司法板の新65期スレが悲惨過ぎる…とても同じ司法試験に合格したとは思えない。
ま、同じ試験じゃねーんだが何だかなぁ。

彼らって健保や年金どうなるんだろ…

>>前スレの966へ

なぜ僕があなたから変人扱いされなくちゃいけないのでしょうか？ｗ
俺はただ「医者が会社名を聞くのがキモイ」っていう正論を言ってるだけなのにｗ
俺のような正しい事を言った人間が批判されるおかしな国ニッポンｗ

>>225
秋に合格してから翌春に和光に行くまでの自由で楽しい時間
10年に渡る受験生活でボロボロになった自分を癒す大事な時間
受験生時代に去って行った仲間との関係を取り戻す時間

受かってから修習に行くまでの時期って本当に楽しかったよな
司法板の65期スレの荒みようは考えられないくらい酷かった

では訊くが、弁に向いている奴とは何だ？

>>222
弁当ブログの人とはいつか誰かが闘うことになるだろう。今はみんな様子見の段階だけどね。
それはともかくカメさんは代理人を就けた方が良い気がする。
自分のことは冷静に対処できんからね。

前スレの966って言われてもなｗ

>>228
真面目
徹底的な調査を行うこだわりの強さ
表現力豊かだが簡潔でわかりやすい文章作成能力
気持ちの切り替えが早く悩まない
社交的で人付き合いがよく口が上手い
お金の扱いが上手い
事務員の扱いが上手い

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111020-00000126-jij-soci

医師不足じゃなくて、医師分布の偏りが問題なんだよ。
厚労省は保険点数をどんどん下げて医療費を削減して病院経営は厳しい状況なのに医師を増やしても病院は今以上に医師を雇用する余裕はない。
医師の給与も改善されず、医療者に不利な訴訟裁判が続く状況ならば、本当に必要な科や地域の医師は増えない。
数だけ増やしても意味がないのは歯科医師の余剰を見ても明らか。
厚労省のアホ官僚は現場を全くわかっていない。

医者も商売感覚。必要以上に薬だしまくり。
生活保護者に睡眠導入剤を大量に処方（勿論無料）、
それを路上で売りさばいた生活保護者はパチンコ代にする始末。

>>231
特に気持ちの切り替えが早いというのは重要でしょうね。
本当に・・・。

>>226
966じゃないけどさ。
あなたの治療行為に会社名が必要だと思ったからその医者はそれを聞いたんだろ。
おれは医者じゃないから、どうして会社名が必要なのか、本当に必要なのかは説明
できない。でも、専門家に任せるっていうのはそういうこと。
やり方に疑問が生じたのなら、専門外の法律家に聞くんじゃなくて、専門家、つまり
別の精神科医に聞くべき。

医者と同じく、依頼者の話を聞く仕事をしている専門家としていうと、自分で解決方法を
示して、そのやり方でやれと言われるのはとっても迷惑。専門家でないお前に何が
わかる。いやならほかに行けと言いたい。

あんたの言い分は、「医者が会社名を聞くのがキモイ」という命題が正しい場合にのみ
成り立つ。でも、あんた専門家じゃないのに、どうして治療行為に会社名は必要でない
と言えるの？あんた医者なの？
その医者が気に入らないなら、その医者に行かず、自分の思っている治療をしてくれ
る医者のところにいけばいいだけの話。

>>228
つ>>12

>>232
>厚労省のアホ官僚は現場を全くわかっていない。

文科省のアホ官僚
法務省のアホ官僚
経産省のアホ官僚

アホでない官僚は居ないのかい？

65期スレの消費がはやすぐる。

新採直後の官僚はまだアホではない。

>>229
俺もカメさん、ちょっと心配だな
弁当の奴、意外と脇は締めてる気がするんだけど、杞憂かな

基地○には関わりたくない、しかし野放しにしておくわけにもいかない。
カメさんは火中の栗を拾ったのだな。陰ながら応援する。

かめさん
ふぁいと

しかしカメさんといいさぬきうどんといい、訴訟代理人業やってるひとが訴訟当事者になるパターン多いね。
どんだけ血気盛んなんだ。

例の倅さん、同期なんでアルバム見てみました

さぬきうどんって？

争いごとは本人同士でやって欲しいところだが、窮地に立たされると
相手の弁護士を攻撃してくるタイプの人は少なくないね。

俺は相手本人じゃなく、その代理人（弁護士）からそれをされたことがあるよ。
その弁護士をこきろすスレがこの板にあるのも当然だと思う。

TPPは弁護士にどう関係するのか、しないのか
メリット・デメリットが不明だから、早急に研究しないといけないと思う
特に日弁連。ローとか、いったん制度ができあがってしまったら
どれほど覆すのに困難か、身をもって体験したんだから。

つかローは弁護士自身が、ローに無関係でいくらでも敵対できる奴と
密接に関係してる奴（自分がロー教授やってる、子供がロー生）とに二分されてるから
一枚岩になれないんだな

いずれは誰かが何とかしなければいけない対象だからな
名誉毀損・侮辱ばらまいているがこれまで誰も相手にしなかっただけで

カメさんがんばれ
でも代理人を付けたほうがいいと思うぞ

代理人なら、さぬきうどん先生を推薦しよう。

これは何だろう？

http://okosukai.jp/

>>147
アトムの人は高卒のはずです。以前、どこかで見ました。

普通に就職できてたら、即独で刑事専門なんて変わったことしないでしょう。

カメさんまとめサイトでも話題になってた
http://www.news30over.com/archives/5161124.html

サイトのイメージとは違ってちゃんとしっかり仕事してるみたいだから好感もてるわ
俺も明日こそがんばれるように早く寝よっと

弁護士の募集について
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.legal-aid.jp/saiyou.htm

>>252
困難の公表されると弁護士なんか誰も頼まなくなるなあ
業界を破壊するつもりか

>>253
×困難の
〇こんなのを

俺も恥ずかしいな

勤務先具体名と病気の治療と何の関係があるかと言う人に逆に質問したいね
「あなたが、裁判員になったときに、被告人の身上調書の内容を知りたいですか？」

>>180
> アメの奴は、アリーマイラブにせよ、プラックティスにせよ
> 法廷限定ではまともなのに。

まあ、デビット・E・ケリーは本物の弁護士だしね。

ちなみに、参考まで
犯罪捜査規範
（昭和三十二年七月十一日国家公安委員会規則第二号）
（供述調書の記載事項）
第百七十八条 　被疑者供述調書には、おおむね次の事項を明らかにしておかなければならない。
十 　学歴、経歴、資産、家族、生活状態及び交友関係

>>252
これ，もともとの文章をだいぶ修正してるよね？
以前のは，前の新人の悪口がもっとたくさん書いてある。
Ｋ川センセ，ここ見てるんだ。笑う。

>>258
たしかに、最初に貼られたときからだいぶ修正されているね。
最初の版のウェブ魚拓等をとってる人もいそうではあるが。

>>250
うわ、レベルの低い悪口だな。お前は学歴以外アトムのやつに勝てる要素がないんだろうな。

>>245
> 争いごとは本人同士でやって欲しいところだが、窮地に立たされると
> 相手の弁護士を攻撃してくるタイプの人は少なくないね。

2chで非常によく見る光景。
議論で反論できなくなると、バカとか無能とか無職とか人格攻撃始める。

>>260
お決まりだが、原子乙！

国選ですら犯罪者からの懲戒は多いのに、
私選なんか、大金が絡むから少し間違えれば紛議や懲戒の嵐だろ。

少なくとも速読新人らの刑事事務所が懲戒や紛議の嵐になっているとは
聞いたことないから、けっこうちゃんとやってるんじゃないの。

>>259
最初のバージョンは永久保存版だったよね。
衝撃的だったもん。
しかし，krkr先生といい，ystm先生といい，K川先生といい，
横浜弁護士会ではこういうのが当たり前なの？

愛知県弁護士会のいいライバルだね

どうして神奈川じゃなくて横浜なんだろう

>>252
>この事務所では、今まで、社内旅行や合宿などを行わず、利益は全て従業員に還元してきました。そんなものにお金を使うくらいなら、従業員に1円でもお給与を支給したいからです。
　そして、この事務所では、残業がないことが当たり前でした。
　しかし、その結果、「自分の仕事をして、定時が来たら帰る」という空気が蔓延しはじめたのは確かです。
　しかし、この事務所では、ここで働いてくれたくれた人が「働いてて良かった」と思わせないと負けだと常に考えています。
　そのためにも、この事務所の人間関係をもっと密にする必要を痛感しました。
　従って、チーム・ビルディング合宿を数ヵ月に一回行うことと、週一の勉強会を開催することを考えています。

神奈川県弁護士会じゃ田舎臭いからじゃない？

ヤマギシが来週うちの弁腰快感で
ほにゃららセッション
を開くらしい。

色々周りに声掛けしてるけど、人が集まらず大変らしい。

なので、全く無関心の私の所にも電話が入ったりして、サクラ集めに必死のようだ。

ブル弁どもの馴れ合いに付き合う程暇じゃない。
いい迷惑だよ。
こうやって票が離れていくの分かってないんだな。

>>268
横浜の弁護士がそういう理由で反対して改名案が通らなかった。
神戸弁護士会を兵庫県弁護士会にした神戸の弁護士は偉い。

東京の多摩支部が本会になったら名前どうするんだろ

>>269
行ったら、美味しい牛乳とか地鶏とか食べさせてくれそうだな。

ならないから

安心しろ

県庁所在市が会名になっている単位会
　仙台
　金沢

北海道は道で弁連だから除いた

>>275
正確ではないな。それだと大阪や京都も入っちゃうね。
県がつくのとつかないのとあるのは、いちいち確認しないといけないからめんどくさい。

>>255
何を言いたいのかよくわからないけど知りたいね

>>276
正確ではないな。そこは県庁所在地じゃなくて府庁所在地ｗ

>>275
昔は基本的に県庁所在地の都市名で弁護士会を名乗っていたんじゃね？
うちの会も今は県名だけど（県はつかないが），昔は県庁所在地名の弁護士会だった

戦前の弁護士会からの流れとかの問題だと思う

ここは面談ちゃんとしてるのかな
http://www.my-legal.jp/

いずれにせよ横浜市民の自意識がキモいことには変わりない

>>277
病気の治療のために勤務先具体名など必要ない、プライバシーの侵害だというのと
被告人がどうして犯罪を起こしたのかとか、再犯の可能性とかいうのと
どこの学校を出てどこに勤めていたとかいうのは、無関係だ、余計なプライバシー侵害だ
というのは、似ているなと思ったわけ。
それで、一般人は、裁判員になったとき、その被告人のことをどういうふうに
どの程度に知りたがるのかと興味を持ったわけ
それに、証拠意見で関連性なしで不同意にする弁護士っているのかなと思ったので、聞いてみた

>>258
Twitterでも晒されてる
いい人材が来ないのはお前のせいとか
辞めた人の悪口を言うのはよくないとか

事務所入って使えないヤツ認定され辞めたら晒されるなら、入りたいヤツはいないだろう

いや、でも、あれがホントならヤバすぎ
磯取ろうかと思ってたけど、とりあえずやめたよw

司法板の新65期スレ見てきたが，本当にひどいなｗ　将来への絶望感漂うレスばかり。
俺らの頃の合格後修習前のスレッドの流れなんて，
渉外内定厨とのバトルなど荒れることもあったが，概ねまったりとしていたぞ。
合コンとかおっぱいの話題とか。

もう，おっぱいの時代じゃないわけだ。

医師会もTPPに反対表明しているのに
総本山は内容把握してんのか？
ホントに悪影響ないんか？

> もう，おっぱいの時代じゃないわけだ。

てことは、今はマムコの時代なのか・・・

誰だよ65期スレ荒らしてるのはｗ

>>282
なるほど

まあ自然的関連性はあるけど法的関連性がないとでも言うんだろうな

南洋の海に　小亀が　恋いこがれ
おかめ顔　削ってやれば　えびす顔
なんだ神田の明神下で　カメが引いてる　かなめくじ
訴える　訴えない　二枚舌か　花占いか

　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ　亀と闘う行書

何か凄いことになってるなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=nwCrOU3XWnY

http://www.youtube.com/watch?v=WpZ9vavy_wY

http://www.youtube.com/watch?v=sat00HkLatk

亀さん・・・マジぱねえッス。

65期スレが狂った

北斗の拳みたいに・・・

>>293
どこに置いてあるの？

>>295

新65期司法修習生予定者スレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1319118924/l50

覇気があるなあ

477 ：氏名黙秘：2011/10/21(金) 13:48:48.26 ID:???
>>475
既存のクズ弁どもはさっさと駆逐しようぜ
あいつらは丸暗記試験で弁護士になった暗記バカだから論理的思考力の欠片もないクズばかりだしな

覇気があるなあ

517 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/10/21(金) 14:31:01.36 ID:???
司法業界に全く無縁の俺たち普通の一般人からすれば、
六法全書を丸暗記して合格したという旧試弁と、
学問と実務の架橋を体現したロースクールで法的教養と論理的思考力と実務能力を陶冶した新試弁護士では、
圧倒的に後者に依頼したくなるものだよ。

>>296
これは核戦争後の世界かよw
どいつもこいつもジャギ、アミバ並みに荒んでいるw

528 ：氏名黙秘：2011/10/21(金) 14:41:37.69 ID:???
> ５００人時代の庇護のもとぬるま湯に浸かってしまって時代に乗り遅れた化石世代

しかし逆転よ、こんな名言なかなか簡単にでてこんぞ

コラムニスト、小説家などの物書きに転向してはどうだろうか


この感覚はがっかりだなあ。

541 ：氏名黙秘：2011/10/21(金) 14:48:45.47 ID:???
>>539
俺たちでネアンデルタール弁を駆逐しようぜ！


542 ：氏名黙秘：2011/10/21(金) 14:54:42.21 ID:???
丸暗記のバカ老害

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1319018742/201-300

ちっす先輩。もっとこっちに遊びに来てください。

こいつらに就職口など恵んでやる必要はないことが判明

545 ：氏名黙秘：2011/10/21(金) 15:01:03.94 ID:???
>>543
宣戦布告してやろうぜ
老害ども、ガチで争うのが怖いのか？
卑怯者でなかったらガチでやろうぜ！
広告規制とか卑怯な参入規制しないで、ガチで戦おうぜ！

>>302
このスレのURL貼ってどうするんだ？
ロー卒はリンクもまともに貼れないのか？ｗ

こいつらに就職口など恵んでやる必要はないことが判明

552 ：氏名黙秘：2011/10/21(金) 15:06:56.48 ID:???
紳士組が多数派を占めたら定年制設けてやるから待ってろよ

ちょｗ

569 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/10/21(金) 15:17:19.78 ID:???
ボキャ貧かつ勃起貧の老害がいられないようにしてやんよ

571 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/10/21(金) 15:18:17.70 ID:???
俺たち貧乏なお前らと違って栄養たっぷり摂ってるから，勃起には困ってないよ
勃起を実戦に用いる機会も困ってないしな

だから修習生を受け入れるのは嫌なんだ
ま、受け入れたことはないんだが

優秀なロー様に対して俺らが就職口をめぐんでやることなんぞおそれおおくてとてもできないなあ。

なんでも新試卒様は独立独歩の気風に溢れているし，旧試弁の風下に立つことなどプライドが許さないから，
登録当初から一人で独立して事務所を営むことが多いらしいね。
しかも実務間隔に鋭く経済観念が優れているから，母親を事務員に雇うことで経費を削減するとか。

もう修習生受け入れも，就職口を恵むのも，修習給費制存続運動するのも，全部やめちまおうぜ
俺は最初からやってないけどｗ

>>245
修習時代に受けた教え

まず事実を争え
事実がだめなら法律論を展開せよ
それもだめなら相手方を非難せよ
負けたときは裁判所のせいにせよ

>>308
実際、皮肉でもイヤミでもなんでもなく、

「ロー卒業生は旧試出身者より優秀で感受性も豊か」な人達

のはずなんだけどね。お国がローを作った理由が本当なら。
そういう人達だけがローの卒業認定をされている　はずなんだけどね。

給費制廃止でおｋ

603 ：氏名黙秘：2011/10/21(金) 16:11:57.73 ID:???
>>600
弁護士業界荒らしまくってやろうぜw

おいおい。強がりは劣等感の裏返しということ位分かっているだろ。あまりいじめるなよ。

悪いのはローを作った奴らとその利権にしがみついてる奴らなんだから。

>>300
454 ：氏名黙秘：2011/10/21(金) 13:32:41.93 ID:???
５０期代の旧試弁です。

俺たちの時は修習生はどこでも歓迎されました。「将来の仲間」と見なして頂き，いろいろ良くして頂きました。
俺たちの時は就職は楽勝で，うまい飯食わせてもらって，その場で「どうだい来ないか？」「お願いします」って感じで決まってました。

就職活動１回しかしてません。

給料も良かったし個人受任し放題で過払もあってかなり美味しい思いをさせてもらいました。

どうにか基盤も築いたので独立も果たし，ぼちぼちやっています。

君らは大変ですね。既存の弁護士は君らに対するシンパシーなどみじんもなく，潜在的な競争相手としか見ていません。
君らが就職等で悲惨な状態でも，「ざまあ」としか思ってませんし，できれば登録して欲しくないと思ってます。

ご愁傷様です。
プｗ

610 ：氏名黙秘：2011/10/21(金) 16:15:50.54 ID:???
一部のクソ２ちゃんねらーのせいで65期の就職率２０％とかになりそうな勢いｗｗ

日弁連からファックスくるぞ

「新65期は不真面目かつ倫理観を疑問視すべき者が多いので，安易に雇わないように。」


611 ：氏名黙秘：2011/10/21(金) 16:15:55.26 ID:???
やりたいようにやらせてもらうぜ！
失うものなんてなんにもないからな！
爺どもは道連れだ！
ｻﾞﾏｱ

無駄な全文コピペやめれ。
URL貼れば分かるから。

>>302
後輩諸君これが先輩が採用したい弁護士です。
「何も分かりませんが、一生懸命やりますのでいろいろ教えて下さい。」というような新人は採用しません。
本人には悪気はなく、謙虚な気持ちで言っているのでしょうが、おそらく他の多くの事務所でも、そのような姿勢は評価されないと思いますので、気をつけた方が良いかもしれません。
とはいえ、はったりや知ったかぶりは駄目ですよ。
http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/10/post-a7f5.html

すまん、あとこれだけはコピペさせてくれｗ

625 ：氏名黙秘：2011/10/21(金) 16:27:13.71 ID:???
就職したらこっそりジジイのお茶の中にハナクソ入れたり
雑巾絞って絞り汁いれてやるよ

http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/09/post-7109.html#comment-65661304

＞６２期Ｂさん、考え方が私とは違うようです。
＞相談者の多くは実効性のある解決方法を尋ねているのであって、理論的には考えうるが実用性がない方法論について講釈を聞きたいわけではありません。
＞私は、無用な情報を与えることが却って情報の受け手を混乱させることを危惧するものです。
＞法律の素人で、パートの主婦である本件相談者にとって先生の「方法論」を理解することは容易ではないと思います。
＞一生懸命説明して理解させて、「でも現実的ではありません」と説明することが必要だとは私には思えません。

＞投稿： 櫻井光政 | 2011年9月12日 (月) 00時40分

>>320
この６２期は痛いなぁ・・・

チェリーは嫌いだけどさあ・・・

チェリーと言えば錯乱坊。

>>298
それ皮肉だろ
修習生とか弁護士の書き込みじゃないよ

>>312
ありえない仮定をしながら皮肉じゃないとかよく言えるね

仕事は？

>>323
＞　あり得ない仮定

それは俺じゃなくて、ロー制度を作った人・賛同してる人に言ってくれよ。
彼らが、

「ローのプロレス教育によって、予備校頼み丸暗記の旧試の弊害を排除し、
試験対策のみでなくかけがえのない人生への感受性をもった法曹を産む」

という名目でローを作ったわけだから。

一部弁護士を含めたロー制度賛同派が、ペテン師でないのであれば、
ロー卒者は旧試法曹よりも能力も感受性も優れている
はずでしょ。

>>325
だからそういう物言いが皮肉だといってるだけ


だいたいローの教育じゃあアングルもブックも教えてくれないっていっただろ
そもそも実務はいつもセメントなんだよ！！

ここか
労弁の巣窟は
即独で客奪ってやるから覚悟しとけよ

>>319
もっと貼っていいぞ。

>>327
どうぞどうぞ。ロー様の強大な力を，是非とも拝見させて下さいｗ

火に油を注ぐ形で総本山から給費存続パレードの無駄紙が来たな

>>326
じゃあストレートに
「ロー制度に賛同してる連中は嘘つき。」と言っとく。

つかむしろ実務こそアングルだらけだろ。
陳述書上の人格と実際の本人の人格なんて
グレートムタもビックリの二重人格だよ。

>>325
だからローで「プロレス教育」しろと言った覚えは、、、

>>332
「ローに卍固め」
「クレオに延髄切り」

>>331
ムタが二重人格なわけないじゃんｗ

少なくともノアだけはガチ

貸与制反対。
給費制に戻せ！！

>>328
はい。

304 ：氏名黙秘：2011/10/21(金) 02:04:04.32 ID:???
先輩のくそじじい弁護士に蹴り食らわせてヒーヒーいわしてやりたい、

と誰かが言ってたな

>>329
余裕こいてるのも今のうちだな
単価は下がるし、広告合戦になるし、顧客獲得競争も熾烈になるよ
そういうこと前提で俺らは戦略立てられる

↑「俺ら」＝クズ

ばかうけ↓

671 名前：氏名黙秘 ：2011/10/21(金) 17:39:28.40 ID:???
よっしゃー，みんなで事務所を共同設立してぎゃふんといわせてやろう。

法律事務所MIRAIDAO

旧試の暗記試験で無意味な参入障壁の恩恵にあずかったお前こそクズ

６０何期かも十数人が固まって事務所作ったんだろ。
なら６５期も５０人くらい固まって事務所作ればいい。
スライムキングみたいに。

650 ：氏名黙秘：2011/10/21(金) 17:15:34.78 ID:???
即弁するやつが１００人集まって巨大事務所作ろうぜ。

誰がクソ乞食集団にオフィスを糟んだよwww
こいつら保証金が家賃10ヶ月分くらい必要なことも知らんだろうw

>>341
細かいところですが、そりゃキングスライムでは？

>>337
いえいえ余裕だなんてとんでもない。
旧試弁なんぞに媚びない，最初から即独しか念頭にないロー様の実力におそれおののいておりますので。

一人４万出せば、１００人で４００万か。
都心で２００坪強くらいのとこ借りれんじゃねえの。
しかもいきなり４大渉外に次ぐ事務所の規模だぜ。
名前は西村あさいとか、森濱田松尾とか紛らわしくしてさ。
就職できない６５期には浅井さんも西村さんも森さんも浜田さんも松尾さんもいるだろ。

>>345
ぜひアンダーソン君と毛利君にも参加して欲しい

総本山，またＢ４なんていういびつな形のファックスで給費制存続のパレード動員をかけてるな
しかもよく読んでみたら
「法曹志望者減少の要因は，…法科大学院の高額な学費負担です。
このような法曹養成制度全体の問題点を指摘することなく
給費制を廃止…することは，法曹志望者をますます減少させ
経済的理由により法曹になることを断念する事態を…生じさせ（ます）」って・・・

「法科大学院の高額な学費負担」が「法曹養成制度の問題」って分かってるんなら
まずはロースクール前でデモやれよ
自分たちもローとはズブズブだからできないんだろうがな

>>340
純粋に暗記だけで合格できたのは50期代後半ぐらいからかな。
それ以前は暗記＋理解力＋文章力の総合力の勝負だった。
暗記だけで合格しようと思ったら不足する理解力と文章力を補うだけのものを暗記しないといけないので、
それこそ天才しか無理だし、天才はそんなことしなくても受かった。

うちの事務所に50期代末期と60期代の旧試験組のイソ弁が居るけど、司法試験の勉強方法が全然違う。
俺(700人時代)のころは、論文試験は他の受験生よりも頭一つ抜けた答案を書かないと合格しなかった。
そのために、他よりも目立つ答案を書こうと心がけてた。
しかし、イソ弁に聞くと、他の人が書くだろうことを書けば合格する。他がしないミスをすれば落ちるっていう。
だから、予備校の論証にしたがって書けば合格するので、論証を間違わないように書くことを心がけてたらしい。

こんな試験なら暗記中心になるわな。
旧試験でも最後の方はこんなんだよ。要するに合格者が増えれば暗記中心になるってことだ。
問題見たけど、新試験も合格するだけなら暗記中心で十分だね。
ただ、就職難で成績が要求されるようになると、
上位合格狙って昔の旧試験みたいに暗記＋αが必要になってくるのかもね。

６５期スレなるものに行ってきた。
あんなになるんなら、
旧試験１５００で存続させておけばよかったのにな。
旧試験は現職の会社員でも公務員でも受けられたわけだし。
高橋以下責任者は知らんぷりなのかね。

高橋がカダフィみたいになりますように・・

そのうち、就職できない人間に国費で修習を受けさせるのは税金の無駄だっていう理由で
統一修習は廃止されちゃうんだろうな。

>>320
この６２期は氏ねよ。
痛々し過ぎる。
無益な議論ふっかけといて、イタチの最後っ屁放って、何が
返信不要
だ。ティンカスが。

でも、新６２期なんだろ
チェリーとしても増えてほしかった人材ではないか

>348
そうか？
私も700人時代だけど、
論文試験は、普通に書くべきことをバランスよく書いて、
あとは出題のひねりにその場で頭使って対応すれば、
それだけで他の受験生よりも頭一つ抜けて合格答案だったけどなあ。

殊更に他よりも目立つ答案を書こうとすれば、
圏外答案になるリスクがあった。

>>249
全く反応がない…

新しい日本と司法を興す 〜２０１２弁護士の会
http://okosukai.jp/

※参考
弁護士未来セッション
http://bm-session.jp/

65期スレすげーな・・・
でも、チェリー尊師からすれば、まだまだ贅沢言ってるというところなんだろうな。

６５期どんな雰囲気なんだ…
とりあえず俺の所に来る修習生がまともなヤツでありますように！

ビバ弁の大増殖や〜

>>352

その事案、本当に期限の利益失いませんか？
裁判例ありませんでしたっけ？

投稿： 素朴な疑問 | 2011年9月10日 (土) 13時26分

↑この投稿（せめて調べてから書き込めよｗ）に、↓この返し方されたんで、切れたんじゃないの？ｗ

「２回『分』以上遅滞したときは」という懈怠約款の場合には、２回分の
遅滞がない限り、期限の利益を喪失しないのは常識かと思います。

>>357
そんなに心配なら受け入れなければいいのに
百害あるかどうかはわからないけど、利は絶対にないからな

しかし、ローに多額のお布施をして、修習中の生活費は貸与、その上まともな
就職先もほとんど無い状況では、65期がﾋｬｯﾊｰ化しても仕方ないよな。

後のﾋｬｯﾊｰ弁の誕生である。

６５期の半数はモヒカン刈りにしてバギーを飛ばすかもな。

ここ数年で弁護士が激増してんのに、
会費負担が全く減らないのが、アホ上層部の７不思議だな。
むしろ足りないとかいいよるし。

せめてﾋｬｯﾊｰ達には年間間か会費免除にしてやればよいのに。

でもさ
期限の利益を喪失して一括請求できるのを待とうなんて言っても
そもそも、それが無理だから分割和解したわけでしょ

あまり意味がない回答じゃないかな
むしろ2回分まとめてでも払ってくれるだけ増しだと思った方がいいんじゃないですかというべき

期限の利益喪失後に、先生の言うとおり待ちました、全額とってください、楽しみですと言われても困る

>>354
同世代か・・・
６５期のために何とかしたい気持ちはあるが、俺に何ができるか？
２年間の給費の全部または一部の寄附でいいならしたい。本当はorzいや
OJTさらには採用をするべきなんだろうが。俺にもっと力があればなあ。
でも６５期の合格発表時の産経新聞の写真、軽く抱き合って喜ぶ男女、
俺も平松愛理さん似の彼女（今は妻）と合格を祝った２０年近く前の
ことを思い出すなあ。妻は既にハート様化したが。

まあ、あんなに得意になって書くことじゃないよね


言っとくけど、勝手にこれをコピペするなよ
前回、桜ヶ丘のhpに勝手に貼り付けた奴がいて迷惑した
人のふんどしで相撲をとらんでくれ

>>354
でも、暗記中心だったかって言われたら、違うと思わない？

うちの旧試験末期合格者のイソ弁は口を揃えて論証暗記が勉強の中心だったって言うんだよ。
片方は二桁合格だから、うちのイソ弁がヘタレではないと思うが。

>>365
もう、無理して採用しない。若手即独支援もしない。変な期待を持たせない。
65期や今のＬＳ生には悪いけど、できないものはできないとはっきり言って、
自信のない者に早期撤退を促し、学生に進路を誤らないよう教える必要があると思う。

増員を推し進めたのは急死弁なんで、急死弁がアホというのは疑いの余地がない

　５４期だけど、暗記だけで合格したとは思わないけど、膨大な量の記憶は
行ったとは思う。
　ある概念とある概念の関係をその場で理解するだけでなく、頭のなかに留
めておかないと本当に理解しているとはいえないのではないかな。

それは暗記でなく
銘記
という

>>370
そうそう、65期のスレを見て何が違和感あったかというと、
受験から半年しかたってないのに、今の時点で就職活動で論文書かされても何も書けないって言うんだよね。
ほんとに暗記しかしてないんだと思う。だから半年で抜け落ちる。
論文で出るようなところは、ほとんどが実際の事件がベースにあって判例があるんだから、
銘記してある程度は思い出せるようにしておかないと、実務で役に立たないのにね。

>>367
確か当局がそういう危惧感があったのに一向にベテランが撤退しないので
丙案を導入したのだっけ？俺は丙案前だったが、当局の若手欲しいという
気持ちも合理性があったと思うので（実質就職試験だったし）今でも複雑だ。
俺も大学時代は遊びまくり（学部だけは最高峰の）官庁・企業勤め不適合タイプで、
仕方なく司法試験に向かったくち。登録して嫌と言うほど世間の厳しさを学んで
何とか更生した落ちこぼれ法曹なので、今の機会すら与えられないタマゴたちを
何とかしたい気持ちは本当なんだ。

暗記というと違和感があるのかもしれんが、基礎知識の習得は重要じゃね？
民法の条文とか重要判例を知らないと、択一で可哀相なことになるし。

敢えて言えば，基本フォームの形を覚えたらもうマスターしたと思ってしまう根本的錯誤

フォームを覚えてからそれが身に付き，技化するまで訓練しなければとても実戦に
使える「技術」にはならない。

料理のレシピを見ながら作るプロの料理人がイルカ？
暗記とかいってるのはそのレベルであることを自覚した方がいい

暗記で終わるか、暗記から始まるかの違いだろ。

暗記から始まるというのはそのとおりだと思う。暗記は大前提だ。
ローでは、旧試験批判のためか、暗記はいらないみないなこと教えてるから、
論文の答案がひどいことになってる。

ワンクリック詐欺の疑いの弁護士がいて。
行政書士が告発したらしいね。

弁護士がワンクリック詐欺をする時代か…

>>288
それが
ビバ！ 司法改革！

今年は修習生を断って良かった。
ほっとしたわ。

>>372
＞当局の若手欲しいという気持ちも

それは建前だよ。現に若手が増えまくっても裁判官、検察官の増員はわずかだけだった。
あの建前は事実によりウソと証明された。

最終的に資格をエサにした学校を作って天下るという構想が、あの時点からあったんだろう。

合格率が一割を切る法科大学院が17校にものぼり、この統廃合で財源をだす
べき

と民主党議員

　それより　東電類似の無責任違法企業、機能しない議員、公務員のへの公
金支出から財源だすべきと議員にいってほしい

東電の公的管理を巡っては、福島第一原子力発電所事故の賠償金や廃炉
の負担が巨額になることから、国の管理の必要性を強く示唆している。
しかし、西沢社長は、仮に機構から資本注入を受けた際の役員の受け入
れについて聞かれ、「現時点で（資本注入の）状況を想定していない」と
答えた。９月から始めた事故の本格的な賠償では、すでに１万件を超える
請求が届き、うち約５０件（計２４８億円）で賠償額に合意したことを明ら
かにした。本格的な賠償に先立って被害者に支払った仮払額がすでに１３
３５億円に上ったため、原子力損害賠償法に基づき、今月中にも国の負担
分（１２００億円）を文部科学省に請求する考えを

監視ふよう？

>>361-362
オイオイそれマジであり得るぞ。
ヒャッハー弁を怖れて和光周辺の婦女子は夜間外出禁止とか…
USマリーンもならず者だがヒャッハー弁は端から失うものが無いから世界最凶軍団になるんじゃねえか ((((；゜Д゜)))ガクガクガクブルブルブル

>>360
そんな…弁護士会から頼まれたら無碍に断れないよ。
東京や大阪みたいな大弁護士会じゃない地方都市なんだから。

>>364
だから62期Ｂ君はバカなんでしょ。

>>377
ワンクリック詐欺の会社の債権回収をしたのが弁護士ということらしいよ。
で、ネットで見る限りは、告発したのがカメさんの相手方の行書みたいね。

カメさん、意外にも（失礼）仕事はきっちりするタイプみたいだし、
相手の行書も、１０月１８日のブログとかを見る分には、
まともな（ド新人やロートルでない）弁護士とケンカできるほど、
法律家の仕事を知っているわけではなさそうだけど、
それでもあんまりやりたくないタイプの争いだよね。

ま、それだけに、あえてそういう争いに手を突っ込むカメさんを
心情的には応援したい。

でも、スジが負け筋なら、相手方が素人でも負けるけどね。
その点は、カメさん、大丈夫なんだろうか？

交通事故貰ったんだけど、 弁護士に任せた方がお得ですか？

優秀で人間的度量も広いロー弁にお任せあれ

亀さんいいね。
ちょっとアニメ相談は了解を得ているのか気になるが。

アトムとカメさん、どうして差がついた。慢心、環境の違い…。

>>382
ヒャッハー弁は大昔からいいただろ
粗珍丸出し弁とか

>>390
その人は弁になってないが

797 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 22:04:21.29 ID:???
みんな大変だな

俺の時代は合格後修習まではひたすら遊べといわれたなぁ
就職活動なんてやってる人間は皆無だった
修習が2年間だったってこともあるかもしれんけどな

修習が始まってからも本当に色んな場所で可愛がってもらった
裁判所では裁判官、書記官、事務官と一緒に旅行に行った
色んな弁護士に代わる代わるご馳走になった
高級な店にたくさん連れて行ってもらったな
検事正が修習生を何人も連れて長野にスキー旅行なんてこともあったな
いい時代だったよ・・・

それにひきかえ、君らは大変だと思うけど、
その代わり受験が簡単になって、そんなに勉強しないで簡単に合格できたんだから
とにかく今から頑張って欲しい
甘えてはいけないよ。

昔は、受験は大変だったけど、合格したら楽ちん
今は、受験は楽ちんだけど、合格したら大変
今も昔も同じだ

>>392

どっこい、今の合格者は、受験だって大変だったと思っているから始末が悪いんだなｗ

たしかに都向日葵も言ってたね。旧試験の人達も新試験の問題を解いてみてくださいとか。
受験者数や合格者数等を考慮せずに試験の内容だと持ち出しても意味ないわな

新65期司法修習生予定者スレ7より転載

948 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/10/21(金) 23:49:36.22 ID:???
まあ、東大京大クラスで2桁合格の超上位層は新旧で能力差は無い
新で見下される事に文句を言うなら超上位層に入れない無能な自分を恨め
逆に、旧だからといって新の超上位層を見下すのも馬鹿丸出しだがな。特に旧のベテは

なんか最近高すぎで腰の重い古くからの顧問弁護士を切って
先生に変えたいってのが増えてる。

でも顧問料２・３万でやってくれってのが多いけどなあ

>>345
おれもそれよく考えたw
長島大野常吉とかシティコーワとか

>>397
大阪だったら、
北濱法律事務所、
御堂節法律事務所、
太江橋法律事務所、とかな。

地方でそれやったら生きていけない…

>>398
スケールメリットで生き残ろうという戦略なんだろうが、その戦略をやるところが多すぎて
デメリットの方が大きくなった感がある。
事務所経費もばかにならんし。

そういえば法律事務所の名称は不正競争防止法の対象になるん？
おしえてエロい人

11 ：氏名黙秘：2011/10/22(土) 00:13:50.92 ID:???
一番厄介なのは長年受験生活を続けてコンプまみれになった挙句、ラッキーで一発当てた旧司合格者
自分のプライドを守るために躍起になって新司を叩く叩くｗ
その点、新司合格者は素直であったり、現実を直視してるだけマシ

21 ：氏名黙秘：2011/10/22(土) 00:19:18.61 ID:???
>>11
何より若さという最も重要な武器がある
２０代という最も楽しい時期を１０年近く時間を無駄にした挙句ようやく取得した資格だから、それにしがみつきたくなるのも分かるｗｗ
本当は旧司の方がＱＯＬの点でのコンプレックスは深いのだろう

実際はほとんど完全就職だぞ
https://www.jurinavi.com/recruit_support/tips/data63/data63_y.php

>>385
それにしても、「闘う」と「戦う」を間違えたくらいで、鬼の首でもとったように非難するのは、酷いね。
良いことではないけれど、誤記は裁判所の書記官や裁判官もやってる。
瑣末な揚げ足取りも技術のうちだけど、それを大々的に取り上げるのは、センスがないと思う。

質問です。この意見をどう思いますか？（６５期スレより）

旧試組の弁護士はこれから旧試験組が減っていく一方であるという事実をよく理解していない。
今月のZAITENの記事を読むがいい。「弁護士『若手の逆襲』」というタイトルが象徴している。
新司法試験弁護士はこれから発言力が高まっていく。つまり毎年２０００人規模で新司法試験合格者が
増えていく一方で、もとから数が少ない旧試験の弁護士は減っていく一方である。
このような中で「昔の試験は難しかった」などと宣って、いつまで裸の王様を張っていられるのか、白眼視されるのは
時間の問題である。

そもそも難しいなどというのは相対的な理解にすぎない。
年齢がバレるが法学書院・向江ショウエツ博士著の「法曹志望者への助言」という本がある。
この本の中で既に昭和３０年代には「合格者の素質は低下している」という話は掲載されている。
この記述によれば現在７０歳程度の弁護士でなければ「素質の低い」者である。
また丙案貴族・１５００人時代の合格者もいるだろう。１５００人時代のビリの合格者より、
僭越ながら己が劣っているとは考えられない（試験成績から）
旧試験の合格者はそれだけで優秀であるなどというのは幻想であると思う。

俺の目標は試験結果等ではなく、実績で心底尊敬できる先生の事務所に入ることである。
それはバブル時代に幸い財を為した弁護士でも権威に寄りかかっている裸の王様弁護士でもない。
さりとて左派等の偏った弁護士でもない。ただただ、目の前の依頼者のために一心不乱に仕事を
される先生だ。つまり単なる街弁として一生懸命な先生に師事したい。
これが俺の原点であり到達点だ。そのために借金してまで老年で弁護士になった。

ワンクリック詐欺の弁護士などを聞くと怖気が走る。

101 ：氏名黙秘：2011/09/28(水) 19:29:12.28 ID:???
給料750会費事務所負担個人受忍委員会活動自由のおれ
ファンキー

102 ：氏名黙秘：2011/09/28(水) 19:30:03.38 ID:???
しかもそんなに忙しくもないんだぜ
フォー

769 ：氏名黙秘：2011/10/22(土) 05:55:40.92 ID:???
>>761
カダフィーの最期を見て、ロー制度を作った連中もああなれば良いと思った

毎日新聞が今日の朝刊で、
武富士のDIP型管財についての記事を載せてるね。

（見出し）
武富士更生手続き　管財人に代理人
「中立性に疑問」　弁護士会　批判の声明
債権者に根強い不信

>>382

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　金なんかケツを拭く紙にすらならねえぜぇー！　ヒャッハー俺たち65期はお前らと違って勃起を実戦に使ってるぜぇ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

ヒャッハー弁が、逃げ切り世代の能天気な執行部どもを吊るし上げにして、
粛清してくれるんなら応援してもいいな。

てか、世代的にあんまり変わらないから、他人事ではないけどな。

わずか３年で法曹制度をここまで破壊し尽くしてくれた
我が国の官僚の優秀さには脱帽だ。

>>406
禿同！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あと法テラス報酬基準考案者も

ホウテラスって予算余ってるんだろ？
だったら報酬あげろよ

>>404
　50期代前半非丙案貴族ですが、いい意見だと思います。
もっとも、現実には年齢が高いと就職は厳しいと思いますが頑張ってください。

法テラス民事扶助って完全な大赤字だよな。
間違って受けて、１４万で毎月僻地の支部に行かされてるわ。
次で５回か６回目の期日だ。
前も扶助で離婚受けて１５００万くらい財産分与取ったのに、報酬が８万円とかだったな。
俺はキレてもうやらんが、
あんなの誰がやんのよ。上層部ってバカかよ。

＞ただただ、目の前の依頼者のために一心不乱に仕事をされる先生だ。
＞つまり単なる街弁として一生懸命な先生に師事したい。

こういう理想論は実務に入ればすぐに消滅するけどな。
本当にいい先生というのはそういう潔癖症みたいなキレイごとに収まる人じゃない。

慰謝料とか分与が殆どない若い夫婦の離婚だと、扶助の方が稼げる

　貧乏な人の被告側事件も、扶助にしたほうが現実に取れる報酬の額は多い。

>報酬８万
いくらなんでもこれはおかしいだろ。

>>418
法テラス使った訴訟や調停だと
結果として、着手金が多かったから報酬は無しっていう案件が結構あるぞ
俺も離婚で報酬０とかあった

8億の間違いじゃね？

>>398
大阪に淀屋橋とついた法律事務所がいくつあるか知ってる？

>>414
なに？財産分与の評価そんなもんか
じゃもう辞めよう

＞ただただ、目の前の依頼者のために一心不乱に仕事をされる先生だ。
＞つまり単なる街弁として一生懸命な先生に師事したい。

俺もそういう思いだったけど、
司法修習生時代に、目の前の依頼者がとんでもない人ってのを何度も見たからなぁ。
ああいう人のために一心不乱になることは世の中のためにならない。

>>404
７００人ベテ合格ですが，この人は，弱者の味方の振りをしながらサラ金の代理人もする，ひまわり基金
で実績充分のチェリーの事務所に入りたいんだなと思いました。

> 俺の目標は試験結果等ではなく、実績で心底尊敬できる先生の事務所に入ることである。
> それはバブル時代に幸い財を為した弁護士でも権威に寄りかかっている裸の王様弁護士でもない。
> さりとて左派等の偏った弁護士でもない。ただただ、目の前の依頼者のために一心不乱に仕事を
> される先生だ。つまり単なる街弁として一生懸命な先生に師事したい。

久々にここ見て笑ったが、
大学在学中の旧試験合格者に言わせると、
司法試験なんて最高峰の試験でもなんでもない、
その後の留学のほうが比べものにならないくらい大変だったと口を揃えるが。

司法試験の難しさってのもだいぶ個人差ありそうだな。

>>419
離婚なら金獲れなくても成功報酬あるのが原則だよな

婚費やらなんやら調停でいろいろつけると
成功報酬がなくなるのか？

まあ、旧だろうが新だろうが、
己の通った試験が難しかったと言えば言うほど、己の無能さを披瀝しているだけのこととなる。
お気をつけくださいまし。

日弁連は法テラスの廃止を政府に要求すべき。
法テラスは弁護士の貧困を助長するトンでも天下り団体だ。

>>414
これは不服申立してよいレベルだろ。
しないと，弁護士からは報酬が安いなどという申出は受けていないとして，
どんどん奴らはつけあがるぞ。

>>415
４５歳医師ですが来春から法科大学院に行こうか迷っています。
２０年間勤務医をして来ましたが年収１５００万で頭打ちで増える見込みはありません。
大学病院の教授ラインに乗った1000人に１人の狂者以外は出世の目もありません。
開業するには１億近い借金が必要だし潰れるクリニックも多いです。
被災地志願しても２年の期限付き公務員の地位しかありません。
勤務医は歳を取ると老人ホームなどの仕事しかなくなるので今後は収入も減り続けます。
いっそ司法試験に合格でもすれば新たな世界を見られるのではないかと思い
予備校の基礎講座を２年聞いて法科大学院既習者試験を目指して来ました。
法科大学院を卒業して司法試験に合格することができれば年収も2000万以上になる他、
政治家になるなどのチャンスも増えるのではないかと夢を見ています。
この様な中年の医師の話しを現役の弁護士はどう思いますか？
荒唐無稽な夢でしょうか？

>>429
不服申し立てしないと他の弁護士にも影響があるな

>>414は本人負担額が定められて、相手から取った額の割合で払われるんじゃないのかね

>>430
やめとけ

>>430
あなたは医者ではないから荒唐無稽な話

マジレスしても医者の合格率は低い

>>430
１５００万円ももらえるならそっちに行きたい
俺なんて所得３００万だ

いまさらペーペーになりたいの？

>>430
マジレスすると
�@今から法科大学院に入学するまでにそれなりに投資が必要（５０〜１００？）
�A法科大学院修了までそれなりに資金が必要（５００〜１０００？）
�B試験に合格するために投資が必要（５０〜１００？）
�C合格した後研修所終了まで資金が必要（ただし流動的現状だと生活費分５００〜１０００）
�D事務所構えるために1000万円ほど準備資金

ということで高めに見ると3000万円以上の資金が必要で
なおかつ上記の独立を果たすために時間が今から
一番早く見積もって5年（�@1年�A３年�Bから�Cで1年）必要です。

時間とお金の無駄だと思いますが。
今から借金してでも開業して稼いだ方がいいでしょう。

そもそも、試験にうかるのか、という問題がある

開業後も仕事ないので、借金はどんどん膨らむ。
保証金を入れているとはいえ原状回復費用や備品等処分費用もかかる
ので、事務所を畳むことも難しい。。

>>430
ネタだと思うが、なんとなく気になったのでマジレスすれば、医療過誤訴訟の判決読んで、やり方
次第で患者側はもっと勝てるのではないかと思ったら夢に飛び込んでみてもいいと思う。
医者側は余っていて需要はないし、民事一般ならなおさらだ。
あなたに医療過誤事件の患者側以外の隙間は空いていない。

21: 氏名黙秘 [[email protected]] 2011/10/19(水) 13:24:31.04 ID:???
今回の修習生にはすごい女がいる。東京の某私大ローから来た。

やりすぎで黒ずんだ入り口
はめ過ぎでゆるゆるのトンネル
フェラしすぎでザーメンの匂いがする舌

ムラムラしどおしでいるからねらい目です。

22： 氏名黙秘 [sage] 2011/10/19(水) 13:29:12.64 ID:???
>>21みたいなわけわからん書き込みをする奴が弁護士になるのかと思うと
ため息が出るわ。本人は面白いと思ってるんだろうけど，それが怖い。

>>440
本スレと大差ない気がするが。

>>414
それはウソだろ。
離婚でも財産分与などで金銭給付あれば、その１０%は貰えるよ。
現に漏れも法テラス事案で報酬200貰ったし。
依頼者には、
法テラスが報酬決めるから仕方ないよ、
って責任転嫁できたよw

司法板のコピペとかいらないから

>>440
俺が入れさせてもらえたトンネルは全部ゆるゆるだったんだが、
世の中にはゆるくないトンネルもあるのだろうか？

>>444
自分がなめこサイズだからってそんなに落ち込むなよ！

俺もさすがに>>414はなにか間違いがあるような気がする
俺は、扶助で１５００万円より低い財産分与額で７桁の報酬が出たが

とは言ったものの、扶助の場合、審査担当者がバカで滅茶苦茶な算定をしていることがあるから気をつけた方がいいかも
過払いなんかでも、訴訟提起していながら１５％で算定されていることがままある（言えばすぐ直してくれるが）
とにかく不審な点ががあったらすぐアクションすべし

代理援助支出基準も不服申立の手続も知らないアフォ弁は、法テラスに
ケツの毛までむしられるのさ

つーか、報告ミスなのか法テラスのミスなのか分からんけど、１００万
以上損してることは間違いないよな・・・

やれやれ、法テラスの糞虫どもを相手にしてるのが自慢かｗ

債務者側で受任したとたん、受任通知も出してないのに、土曜日にいきなり、債権者代理人から電話があり、こちらは来客中だというのに一方的に失礼なことをまくしたてられた。
他の弁護士だけでなく、損害保険会社の社員や、この先生に相談したあとに法律相談に来た人までが、あの弁護士何?と憤慨してた理由が分かりました。
弁護士会の法律相談で相談者によい評価をつけるよう強要したり、クレサラ相談は無料だから事務所に来いと言っておいて過払いがないとわかったら相談料とらないでください。

>>450
何を言いたいんだお前は？ｗ

債権者代理人弁護士が問題なのか、それとも、当該事件の債務者が前に委任してた
弁護士が問題なのかわからんのだが。

弁護士は同じ人です。
基本的に相談者が他の弁護士の悪口を言っていても、相談者をなだめてフォローしておいたのですが、
今回初めて相手方になり、みんなの言っていることが実感として分かりました。

>>445
粗チン君乙！

来客中なのに電話に出るのが悪い

>>452
分からんなあ。
過払あさりしてる弁護士が、債権者である業者代理人で出てきたというのか？

代理人が付いている場合で，
期日変更申立て却下の告知を受けないまま期日開かれたことってある？
最近，本人訴訟で負け判決食らった後にのこのこやってきた相談者から，
こんなやり取りを複数聞いている。

　遠方の裁判所で都合も付かないので
　どうしたらよいか書記官に電話
　→　書記官から「期日変更申請して下さい」と言われた
　→　言われたとおりに変更申請をした
　→　裁判所から連絡が来ると思ってたら何も来なかった
　　　（変更申請が却下されたら何らかの手を打つつもりだった）
　→　知らない間に期日が開かれ，弁論終結
　→　判決が出た。どうしよう。　←　今ここ

裁判所のやり方は違法ではなさそうなんだけど，何だかなぁと思う。
本人だからまあいいやって感じなのかな？

>>456
聞いたことないなあ
裁判所の違法と言えるかどうかはわからないけど、妥当性は欠いているよね

>>450
事務はいないのか
あるいは、あとで掛け直すと言えば良かったんじゃないの？

>>456
聞いたことないなあ
裁判所に違法性があるかと言われれば疑問だが、妥当性は欠いているよね
まあ、答弁書くらい出しておけばよかったんだろうが

相談者の言い分を鵜呑みにする弁護士

>>456
高裁は差し戻してくれるのかな？

ちなみに、予想外の欠席判決としては、過払い訴訟で
相手から移送申し立てがされて却下
↓
次の期日で答弁書が出されず終結ってのはあった

きっと、移送申し立てして一安心しちゃってたんだろうな
単なる出し忘れだと思われ

>>406
シュガー、狡平、ピロシの三奸
kbrn、チェリー、、鬼甥、ymmtの四愚
こいつらは下水管まで追いつめ逝かせたい！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111021-00000242-sph-soci

>>459
どれも答弁書は出してて，２回目以降の期日を欠席したケース。
早い段階で弁護士に相談しないのが悪いと言えばそれまでなんだけど，
書記官が電話で「期日はこのまま開きます」って言えばいいと思うんだよね。

うち１件は，認知症になったので保佐の審判が出るまで待ってほしいと申請したケース。
たぶん，期日変更の却下が妥当かどうかにはまったく触れず，
高裁で新たな主張や証拠調べをさせてくれるのではないかと思っている。

大正生まれで子供が居ない被相続人につき、兄弟やその代襲相続人が相続人となる
事案の相続関係図を作るため、戸籍をチェックしているのだが、相続人になる人が
２０人くらい居て、戸籍類を見てるだけで吐き気がしてくるぉ・・・

>>465
よけいなお世話かもしれんが、昭和５０年代に、配偶者の法定相続分の割合変わってるから気を付けてな。

日本もアメリカも苦しいが、しかし過去の栄光を懐かしんでも未来は変わらない。現実は現実として受け止め、
今できる事の中から最良の選択をしていく以外に道は無い。世界の中では圧倒的に恵まれた環境にある我々
日本人やアメリカ人が、金持ちに嫉妬して努力を怠る姿は滑稽でしかない。競争に勝たなければ満たされない
ものもある。

差し押さえしている債権が債務者の行動で目減りするんだが対処法ある？
Aの商品を売ったことの報奨金が第三債務者Bから債務者Cに支払われるという債権を押さえたんだが
CがAから商品を仕入れるとBからCへ支払われる金額が減るんだよね。
マルチ。。。

>>468
つ依頼者に謝罪

>>465
２０人ぐらいならまだ全然マシじゃね？

>>439　　１０００％ネタだろｗｗ

医者になって５年目で２０００万いかないのは１割以下だよ。
８割は３年目で２０００万を越えている。
大学病院の方が年収が多いとか、無知も甚だしい。

>>465
北海道で弁護士やってると樺太とか平気で出てくるぞ

65期スレ阿鼻叫喚だな…
↓

=========================
358 氏名黙秘 ??? 2011/10/22 21:47:06.76
--------------------
貸与制の実態
・検察修習や弁護修習では、ＰやＢの仕事を事件処理という形で一部お手伝いするも、無収入
・無収入なので、実務修習地で下宿しようにも、不動産屋が貸してくれない
・裁判所共済にも入れないから、無収入なのに国保や国民年金強いられる
・無収入なのに、アルバイトは禁じられ、借金を強いられる
・無収入なのに、準公務員という立場ゆえ、生活保護も受給できない路上生活者未満
・最高裁直轄の準公務員なのに、官舎も借りられない

・極めつけは、こんなに大変な事態になっているのに、弁護士からは馬鹿ばかり2000人も通しやがって、もう修習来んな、と蔑まされ、
日弁連で本格的な対策でもやってくれてるかと思いきゃ、ヤマギ○か○ザキか、と
次期日弁会長選の派閥争いに必死で６５期のことなんぞ知ったこっちゃないという現状

金はやれんが、心から同情する。
この事態を知りながら来年受験するロー生はよほどのマゾヒストだろう。

>>471
誤解もある様なので説明します。
医者になって５年目で２０００万はほぼありえません。親の病院を跡継ぎする３割程度は収入２０００万になりますが、卒後５年目は大学病院で博士課程にあるのが通常ですので５年目の医師は年収800万から1000万程度が通常です。

医者は卒後２年の研修終了後、その後の平均６年で博士を取得してから大学病院を出て就職や開業を考えますので、通常開業するのは卒後８年目以降です。研修医の収入は３５０万で、その後の大学病院での収入は８００万程度です。
市中病院での年収は1200万から1500万程度です。２０００万は眼科や美容整形など特殊技能の分野なので１割程度です。

開業した場合も最初の３年間は人件費など持ち出しとなるため、開業後3年以降で年収２０００万以上になるまで通常医学部卒業後10年以上です。

したがって、５年目で２０００万以上は大学での博士課程を諦めて途中で親の大病院を継いだ医師などで、全体の１割もいません。残念ながら。
医師の全体でも年収２０００万以上は3割程度だと思います。
自分で開業した医師は年収は高くとも借金も億単位であります。

おっしゃる通り、大学病院の方が年収は低いですが、医師の身分は大学病院の教授が一番高いので多くの医師は博士を取るまで10年間は大学に残ります。

法曹界は大学教授の身分なんてほとんど価値がない。

医師の世界のように大学教授の身分を高めたいと考えたのが佐藤や高橋。
で、ロースクールが作られたのだが、医師と違い実務がわからない大学
教員は実務家から疎んじられることはあっても尊敬されることがない。

そもそも憲法学者や民訴法学者（新訴訟物理論ｗ）といった実務から一番遠い
ところにいる者たちが「理論と実務の架橋」などと謳っていることはオカルト以外の
何ものでもない。

>>474　　ウソもここまで酷いと笑えない。

俺は医師の知り合いが若いのから年配まで多いが５年目で１０００万以下なんてまずいない。
２０００万以下さえまれ。研修医でも８００万はもらえる。

勤務医でアルバイトをすれば、３年目で３０００万も少なくない。
親が開業医で跡継ぎだと３年目で６０００万も普通。

大学病院で１０００万以下とかも１％くらいならいるかもしれない、と言うレベル




お前は最低のクソだな。

>>473
修習生はPやBの仕事を手伝ってやってるから金よこせって基地外の部類だろ。
受け入れて面倒見たり昼飯をおごったり、こっちは超赤字だっての。

自分も世話になった身だし、後輩を育てるのは楽しいから、赤字だなんだと言いたくないが、流石に酷すぎる。

ところで医師の年収っていうのは罵り議論するほどの実益があることなのか？

厚労省あたりの統計資料ないの？

それより65期がまたカサンドラ状態に...

短時間に色々なご意見ありがとうございます。
>>430　>>437
確かに法科大学院に入学しても、そもそも司法試験に合格できるかは未知数です。その意味では博打です。

>>434
確かに1500万は生活には困らない範囲です。

>>435
いまさらペーペーは辛いですが、弁護士でぺーぺーをしながら、パートで医師をして威張っていれば、普通のぺーぺー弁護士より楽だとも思うのですが、安易でしょうか？

45歳のぺーぺーを誰が雇うんだよ・・。

>>465
「被相続人の兄弟の代襲相続人」って・・・。

>>477
受け入れるの止めたまえよ
あんたみたいにまあいいかで受け入れていると為にならん

医者なら雇うだろ
医療過誤訴訟とか引っ張りだこ
ただし、元の仲間から裏切り者扱いされるだろうけど

>>438
>開業後も仕事ないので、借金はどんどん膨らむ。
保証金を入れているとはいえ原状回復費用や備品等処分費用もかかる

これは病院開業でも一緒です。病院開業にはナースや事務員の人件費や医療器具も入れて5000万以上かかるので、法律事務所が１人で1000万で開業できるのは羨ましいです。
病院で受付の事務員無し看護婦なしは難しいです。心療内科でも事務員と看護婦が居ないと患者に刺されたりします。

>>477
修習生がＰやＢの仕事手伝ってるって・・・
修習生に起案させると、記録なかなか返ってこないから困るし、
実際起案させても、そのまま使えないんだけど、指導すると、
自分はとても高尚なことを考えていたかのように反論してくるし。
特にローの連中は、自分で学ぶということを根本的にわかってないから
しょうもないことを次から次に質問してきて、たくさん質問する自分を
やる気に満ち溢れた人物と誤解しているし。せっかく教えてやっても
後で聞いたら全然理解してないし。とにかく酷いのなんのって。

>>439
＞医者側は余っていて需要はないし、民事一般ならなおさらだ。
あなたに医療過誤事件の患者側以外の隙間は空いていない。

患者側の弁護士だけが不足しているとのことですが、これはなぜでしょうか？
医者側の弁護士も医療知識が必要と思われますが。

>>439
>医療過誤訴訟の判決読んで、やり方 次第で患者側はもっと勝てるのではないかと思ったら

弁護士に第三者医師の意見を聞かれた経験が何度かありますが、
質問を受けていて医療訴訟を担当されている弁護士さんの医療知識は非常に低いという印象を受けました。
文系なので止むおえないのですが、正直、弁護士さんだけで病院や医師を相手に医療訴訟をするのは困難だろうという印象を受けました。

確かに法科大学院に行ったところで私が司法試験に合格できるかは未知数ですし、仮に５０歳で司法試験に合格したところで弁護士としては無知のぺーぺーです。
もし私が3回以内で司法試験に合格できたら、すでに医療訴訟をしている弁護士さんと組んで、私は医療情報を提供し弁護士に訴訟面の経験を発揮してもらう形のチームワークが出来ないものか？とも思うのです。
弁護士としてペーペーの間は医師でパートをして年収７００万確保すればなんとかならないでしょうか？

ID:AHygj9u1
↑
みんなでこいつ無視しようぜ。

金持ちの弁護士になりたい連中はたくさんいるわけ。
つまり、医師側専門弁護士はもう既にちゃんといる。医師会の顧問とかね。

あなたがそういう事務所に就職できれば、医師側としてやっていけるかもしれないけど、
あなたは今45歳。未修だからローは3年。修習もあるから弁護士になるのは49歳。
いくら医師経験があるからといって、49歳の新人弁護士を雇う医師側事務所があるとは思えない。
20−30代で弁護士に転身したならともかく、不惑の年代で弁護士に転身というか撤退した
弁護士を雇うなんて事務所の信用問題にかかわる。

お前ら医者ネタにマジレスはそろそろやめようぜ

司法板でも医者がよかったみたいなレスがあるのと同じで
弁護士を煽るためにネタレスしてるだけだから
ID:AHygj9u1とか>>430は医者ではない司法板からの出張だ

>>491　同意

ＶＩＰのなしすましスレでも、もっとましな設定を作って回答するのに、ここまでレベルの
低い想定問答をされると、無性に腹が立つね。

>>486
修習中は先生のお邪魔にならぬように、と心がけていたが、
自分が弁護士になると、修習生には気を使わずに積極的にしてほしいと思うようになった。

今65期板で
ジードとジャッカルが罵り合ってる
弁は書き込まなきゃいいのに煽るんだよなぁ〜

>>486
弁護修習ではそうだな。
最近は特に使えない修習生が増えた。

検察修習では小さい事件を修習生使って大量に処理してんだから、
検察庁から給料あげてやってもいいかもしれんが。

>>495
検察が修習生のおかげで事件処理できてるとか、馬鹿なの？

非弁っつーか非修どっかいけ

>>473
> 日弁連で本格的な対策でもやってくれてるかと思いきゃ

なんで弁護士会が本格的な対策をしないことを65期から非難されなきゃいかんのかと。
対策が必要ならロースクール側に求めろよ。

>>498
甘えが抜けてないんでしょうよ。
で、自分たちを甘やかせと厚顔にも要求してきてる。

>>482
お前勘違いしてるだろ。
馬鹿な弁護士は退会してくれ頼むから。
弁護士全体の評判に関わる。

いやいやいや
医者だったら採用するでしょ
年収は600万円＋会費は事務所負担
アルバイトなし
2、3年はそのまま
で、それ以降は売上に応じるけど、医療過誤訴訟は2、3年はかかるため、そい早くは増えない

アルバイトは勿論できない

>>500
おれはさぬきうどんじゃないけど
兄弟は代龍相続しない

>>502
被相続人に子も直系尊属もいない場合で、兄弟姉妹が相続以前に死亡していれば
兄弟姉妹の子が代襲相続人になるよね？

>>502
兄弟姉妹の子を再代襲することはない


おまえもさぬきうどんも６５期スレで晒されろｗ

被相続人の兄弟姉妹が相続開始以前に死亡していた場合
代襲相続はあるが、再代襲はない

うどん先生と>>502がそもそも代襲がないと思ってたのなら間違い
俺には>>465は再代襲について書いてるようには読めない


それから中華民国民法では兄弟姉妹の子が代襲相続することはない
豆知識な

択一レベルだ。。。

うどんって大崎ってやつ？
俺あんまりこのスレ見ないので知らんのだが
別人物なら申し訳ない

とりあえずうどんは司法試験受け直しとけよ。

>>505
うろ覚えだが中国大陸法だと
頭割り人数割りで相続分が計算されるのだった気が。

ちなみに兄弟姉妹に遺留分減殺請求権はない。
これ大豆な。

韓国民法だと、被代襲者が兄弟姉妹の場合でも、再代襲が可能だよ。

何も知らない頃は、在日差別けしからん、と思ったものだ。

お話し中申し訳ありませんが、ご存じの方教えてください。
Windows７でも電子内容証明が利用できるようになり、パソコンを新調したのですが、電子内容証明ソフトウェアがダウンロードできません。
解決策を知りませんか

兄弟姉妹の代襲相続に関しては条文読み間違えてましたm(__)m
でも，私は自慢じゃないけど択一１０戦１０勝ですからね。

>>512さん
そのＰＣ，Windows７が64ビット版じゃないですか？

ていうか
兄弟の代襲相続って普通の遺産分割事件で再頻出だぞ
刑事弁護専門でつか

>>514
×再
〇最

>>513
たしかに自慢じゃないな
修習生スレで馬鹿にされてるぞ
どうしてくれるんだ

電子内容証明
xpからなかなか対応しなかった
どんだけ殿様だよ

スイマセン。相続と離婚(特に妻側)は苦手でして，相続の案件は10年以上前のイソ弁時代にちょこっとやっただけです。
ただ，民事は国賠事件起しまくりですが。

バーゲンの俺よりレベルの低い奴がちらほらいると知った

さっそく６５期スレで晒されてるじゃないか。
誰だ本当に晒したのはｗ

つーか、>>502は代龍相続とか書いてるし、どう考えてもネタだろ。
全然面白くないけど。

それで喜んでいる６５期がいると思うと，何かかわいい。
世間の厳しさを知らずにただ笑っている赤ちゃんを見るような，微笑ましい気分だ。

>>465のようなケースで，面倒くさくて若干後回し気味にしていたら，
相続人の１人が亡くなってしまい，さらに相続人が増えたことがある。

>517
知らないならせめて黙っていろ。
民事で国賠起こしていようと関係ない。
恥ずかしいやつだな。

541 ：氏名黙秘：2011/10/23(日) 08:32:12.90 ID:???
　修習を終え、新人弁護士として運よく坂和総合法律事務所みたいなところに就職できたとしても、
ボス弁から、キミは能力が低いだのなんだのと一方的に因縁をつけられたあげく解雇され、出
来の悪い弁護士としてイニシャルを法律事務所のＨＰ上に未来永劫さらされ、ボス弁から、
やっぱり自分の息子の能力のほうが他の弁護士よりも上だ、と同じＨＰの同じページ上に書かれてしまうのである。
　
　要するに、新人弁護士は、事務所の主役である、ボス弁とその息子の能力を引き立たせるためのエキストラとしてうまく利用されるだけの、とても悲しい運命をたどるのである。

　これぞまさに新人弁護士の個人の尊厳を踏みにじる人権侵害以外のなにものでもない。

544 ：氏名黙秘：2011/10/23(日) 08:53:51.28 ID:???
いま、法曹界がおもしろい! [単行本]
坂和総合法律事務所著


そら、さぞかし面白いだろうな
よその子は解雇してＨＰでこき下ろして
自分の息子は優秀だってＨＰに書いときゃいいんだから

>>517
おいおい，素で間違ってたのか…
そんなことより，あなたはブログで他人の肖像写真を
アップしているようだけど，本人の了解は得たのかね。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4896282035/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

〔簡易適性診断〕
　ＹＥＳにチェックをして下さい。チェックの数が多いほど向かない可能性が高いです。
　？気が弱い性格だ。　　　　　　　　　？大雑把だ。
　？要領はあまりよい方ではない。　？あまり気がつく方ではない。
　？ストレス解消が苦手だ。　　　　　？自分が何をしたいかわからない。
　？話すことが苦手だ。　　　　　　　　□書くことが苦手だ。
　□わからないことは教えてくれるのが当然だと思う。
　？上昇指向はあまりない。　　　　　□これまで働いたことがない。
　□これまで挫折をしたことがない。 ？できるだけ楽をして儲けたい。
　？頼まれると断れない。　　　　　　　？あきらめが早い方だ。
　？話しがくどいと言われたことがある。　？のんびりした性格だ。
　？人の話しに割って入るのは苦手だ。　
　？大きな声を出すのは恥ずかしいのでできるだけ避けたい。
　？法律論でも恋愛論でも議論することは苦手だ。
□あの最中に我慢できず中だししたことがある。
□ゴムをつけないのは当然だ。
　
　逆に、次のような方は当事務所に向くと思います。
　□好奇心旺盛だ。　　　　　　□負けん気が強い。
　□とにかく力をつけたい。　　□性格は単純で素直な方だ。
　□話すのが大好きだ。　　　？書くことは大好きだ。
　□面白い人間が好きだ。　　　□人生の目標がある。
　□嫌なことがあってもすぐ立ち直れる。
　□弁護士は２４時間仕事だと思っている。　　□行動力はある方だ。
　？わからないことは恥ずかしいことではないと思っている。
　□都市問題や政治問題に興味がある。　　□要領がいいね、とよく言われる。
　？昔、小説をたくさん読んだ。　□今でも小説を読むのは好きだ。
　□新聞は必ず読まないと落ち着かない。
　？映画が好きだ。　　　　□カラオケが好きだ。

大阪ではイソ弁がすぐにやめる事務所として有名な事務所が２桁は確実にある。
Ｓ和もその一つ。府知事事務所もそうだった。
通常、１年保たずにイソ弁が辞めた場合、イソ弁がカスの推定が働くが、
そういう事務所を辞めた場合には、イソ弁がカスの推定は働かない。
逆に、３年以上イソ弁を務めた場合には、我慢強いという褒め言葉をいただける。

昔からイソ弁の入れ替わりが悪いタコ部屋事務所はあるね。
そういえば、かつての中○先生の事務所もイソ弁の入れ替わりが激しかったような…
「イソ弁は残業代出さんでエエから、どんどん働いてもらわなあかん」とか。

ブラックエンジェルスに出てくるチンピラこと65期です

>>517
に追い込みかけていいですか？

>>529
本当に残業代なしでいいの？
なぜ？
管理監督者？
でも最近は要件が厳しそうだし。

>>531
そもそも労働者じゃないからだろ。雇用関係がない。

>>529
そうだったな。俺らの期の○坊事務所の採用案内には、
「弁護士には時短の概念がないことが理解できる人」を
採用条件にしていたな。
確かに弁護士の仕事ってそんなもんなんだが、
面と向かって書かれるとドン引きしたな。

>>530
しつこい奴だな
おい

>>530
やれば、馬鹿馬鹿しい。
でも安心していいよ。
お前さんら新は条文知識間違いを
さまざまなところで複数の人間がいろいろと披露してくれるが
オイラは一度として「追い込み」などかけたことがない。
やさしい先輩だろ。

要は裁判でこちらにとって有利な結果や
思った結果となっていればいいんだし。
知識間違いを相手に指摘してやることは
やさしさだと思ってる。オイラの場合はあえて心の中で
「バーカ」とだけ言って終わり。

いままでなら、給料以上働いていると思って不満なら
独立するか事務所を変えていたから
法律的に争う人もいなかったんだろうけれど
こう世知辛くなるとそのうち判例ができるかもね

どう考えても雇用契約だしな

>>532
労働者じゃないってのが通用するかね・・・

ここを見てる６５期のみんな。○和法律事務所に就職だ。
で、ボスと揉めて労働訴訟だ。合同労組に駆け込んでもいいぞｗ

所定時間が決まってるし、直行、直帰禁止
勝訴しようが敗訴しようが給与は変わらんし、もちろん手を抜いてやってるけど

>>13
６４ビット版でした。
３２ビットのものと６４ビットのものがあるとは知りませんでした(>_<)

いま、法曹界がおもしろい! [単行本]

この本を事務所長と共著したイソ弁も事務局長も既に在職していないという事実。
いやあ，ほんとに法曹界っておもしろいですね。

>>540
最近のPCは６４ビット版が主流になってきたが
６４ビット版に対応してないソフトもある

業務用なのに64ビット買っちゃうとかどんだけ情弱なんだ。

この業界、ワンマンが多いんですよ。
特に昔は、サラリーマンになりたくないし、なれそうにもない人が弁護士になってたんだから。

昔の相続の場合はきょうだいでも再代襲があるからな。おまいら気をつけろよ。

>>539
お前は大成しないな

>>543
PCに詳しくない＆活用できてない弁も多いでしょ

Googleカレンダーで予定を共有すると捗るけどやってない事務所も多そうだし

相手方の提出書面をスキャンしてPDF化はけっこうやってるのかな？

■告知　国会議事堂前怒りの座り込みを開催します。 告知■

スワップ5兆円、TPP絶対反対
東北を捨て置き、朝鮮支援に邁進する民主党に怒りの声を！！

◆　抗議活動
　　　・開催告知：反民主党お散歩＆座り込みを開催します。
　　　・開催日：10月23日
　　　・目標：国会議事堂前
　　　・主な内容：午前11時から各個人で大規模お散歩、以降座り込み。終了時間予定なし。

◆　集合場所
　　　・国会前庭洋式庭園　時計塔前
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/kensei/kensei.htm#chapter1


ツイッター用

■告知　国会議事堂前怒りの座り込み

スワップ5兆円／TPP絶対反対！！
東北を捨て置き、朝鮮支援に邁進する民主党に怒りの声を！！

◆詳細
・開催日：10月23日
・目標：国会議事堂前
・内容：午前11時〜各個人でお散歩、以降座り込み（終了時間予定なし）

◆集合場所
・国会前庭洋式庭園　時計塔前

>>539
新司弁のクオリティ
これがビバ！司法改革！

>>547
ＯＣＲも同時にやってるだろ普通

>>550
オレはやってるけどどのくらいの事務所がやってるのかと思ってね

>>539
それマジで言ってるの？

相手方　弁護士が作成した遺産目録の内容に本来は書かれるべき金額が
確認していないと省略されています。
そこから想定されるのは使い込んだ金額を誤魔化すためだったように思います。
こちらは最終確認残高を事前に調べていたので未然に防ぐことができました。
しかし、相手方が雇ったとしても、弁護士は　その書類を正当に作成する責任はあるのではないのでしょうか。
信義誠実の原則に反しています。とても不信できなくなってしまいました。
所属する弁護士会に相談できますでしょうか？

560:10/23(日) 10:02 ??? [あ]
知り合いがＳ和法律事務所に勤めてたんだけど、入ってすぐに辞めて、その後音信不通なんだよね。。
登録も抹消してるし。
一体何があったんだか。

え、全然マジだよ

働くだけ損じゃん

ウチボスは個人受任の妨害に熱心だし

すみません。「不信」でなく「信頼」です…
スレを間違えました。

>>556
お前は依頼者のことをどう思ってるんだ
呆れたやつだ

因みにボスはそんな俺よりさらに手抜き

>>524
その本のタイトル見て思い出した。
そこ、それが出版されたとたん、事務所が分裂したんじゃなかったっけか。
それでネットで笑いものになってた気がする。

>>541で指摘されていたか。

>>556
日弁連が最近配布した事務所運営なんたらのパンフに、
原則ボスの指揮命令下にはなく、労働者には該当しないが、
個人受任禁止、事件処理もボスの指示通り動かされてイソ弁の裁量殆どなし等々の要件を満たせば
労基法上の労働者に該当する、って日弁見解出してたよ。
ま、出してる側が完全に使用者目線だからアレだけどw

【政治】TPPで何が変わるか　輸出拡大も国内産業に打撃　制度変更で混乱も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319331410/

円高の状態で関税のみならず、規制全て取り払ったら・・・
そりゃ医療・保険・農業・金融業・公共事業　すべて参入してくるに決まってる　というかそれ目的
潰れそうでも援助できない　なんせ完全自由競争ですから

一度システムが壊れ、大組織が牛耳ったら･･･太刀打ち出来る訳がないお^^絶対に
取敢えず狂牛病や遺伝子組み換え作物とかコレ売りたいってのに規制とか絶対させないってルール
むしろ、ドル安で価格差で売れないのは規制があるからだって言われて補償しなきゃならないｗ

あと弁護士とかも死ぬよね　会計士も アメリカルールなんだから

>>535

>知識間違いを相手に指摘してやることはやさしさだと思ってる。

最近は、優しさだと分からん連中が増えたよな。
下手に指摘すると、逆切れされる。

だから、俺も心の中で「バーカ」とだけ言って終わりにするようにしてる。

老婆心という言葉があるが、「じじぃ、うるせぇ。」で終わりだもんな。

ボスの指揮命令下にない夢のようなイソ弁なんてあるのか？？

>>561
給与所得で申告しといて労働者でないとでも

裁量労働制をちゃんととっている事務所は少ないだろうね

独身の女性弁護士のオマンコを思い浮かべながらオナニーする。

きゅっとしまった肛門、紫色のビラビラが興奮して開いている。
膨らんだピンク色のクリトリス、興奮してささくれだった陰毛

ああたまらん。

>>567
しね

>>564
呼んだ？
好きにさせて貰ってるよ。
要所要所相談するぐらい。
顧問先からの個別案件も俺が全て相談から受任、終結させて、
ボスの全く知らない間に着手と報酬が事務所に入ってることも多々ある。
その分、報酬の２割を給料に色つけてくれたりする。
もちろん、個人事件は完全自由で経費負担なし。
他を聞いてると本当にありがたいボスだと思う。

羨ましいね。うちは箸の上げ下げもボスの許可がいる。
しかし、実態は丸投げで、メクラ判押してるだけ。
それだけならまだいいのだが、時々記録を読まずに支離滅裂な指示を出す。

　イソ弁1年目は労働者ぽかったけど、２，３年たって一人で仕事が出来るようになれば
そうではなくなった。自己受任事件の都合で好きに休んだりしていたからね。

TPPって日経新聞の見出しレベルの知識もないんだが
関税自主権の撤廃のことなんか？
日本史の授業で，いかに不平等条約の撤廃（関税自主権の獲得）が
大変だったかを延々と書かれていたうな記憶があるのだが

>>570
あったなあ。支離滅裂な指示。
おいらがイソ弁だったのはもう１０年以上前だけど、こっちは裁判例から何から全部調べて
こういう方針で行くって報告したら、なんの根拠も示さず、それはおかしい、こういう風にでき
るはずだみたいなのを譲らない人。
仕方なしに、ＡＢ両案合わせて主張するんだけど、結局イソ弁のＢ案しか通らないんんだよね。

>>563
元依頼者は非常にクセのある人物ですので，
当職の二の舞とならないよう，
委任事務の履行についてはご留意されることを，
老婆心ながら念のため申し添えます。

基本的な日本語の知識に問題があるのか否かわかりませんが，
貴殿の読解能力の乏しさこそ，
当事務所の理解を超えるものであります。

弁護士として甚だ不相当と考えます。

猛省を望みます。

貴殿の常軌を逸した行動に，
同じ法曹として情けなさを隠せません。

貴殿の法曹としての基本的資質に大きな懸念を覚えるとともに，
これまでの貴殿の業務処理についても第三者ながら，
大きな心配を抱かずにはいられません。

ベテランの経営者弁護士が「５＊期のイソ弁が年間８０件国選を
やった。その後採用したイソ弁は国選件数を制限した」と懇親会
で大声で話していたことを思い出す。
そのイソ弁は２，３年いて独立したらしい。給料制だったらしいが
詳細や真偽は定かではない。でもそんな場合は労働者にはならないだろうな。
今は国選を年間２０件取るのも無理だが、昔は８０件も取れたのか？

労基法上の適用はともかく、失業保険は無理だろうな
雇用保険に入りたいっていったらなんていわれるんだろう

>>567
＞独身の女性弁護士のオマ

つ　グリーン先生

>>567
65期板にお帰りください。

>>575
地域によっては取れたみたいだよ
地方の支部なんか人が足りなかったからね

>>579
それだけの数をやらざるを得なかった地域もございます

>>579
>>580
イソ弁が給料もらってそれだけの数の国選をやっていたら
すごい収入だろうね。そのベテラン先生もそう言っていたし。
その点がちょっと信じられない。
他の自己事件もたくさんあったみたいだから今とはイソ弁の
環境が大違いだ。

田舎の弁護士は管財業務で食ってる。

裁判所のおぼえめでたいキチガイ弁護士を講師に
講習するそうな。

弁護士会でキチガイ弁護士のキチガイ行為を
奨励するのか？　信じられんわ。

>>501
貴事務所ではアルバイトはできないとのことですが、、
バイトと言っても土日の救急病院勤務や深夜から早朝までの当直などですので、
日中の弁護士業務に影響は出ないしボスにもばれないと思います。
法律事務所で給料６００万円に土日と夜間の当直で７００万で年収１２００万で3年弁護士修行すれば、
3年目の弁護士は年収２０００万を余裕で超えますよね？

土日を完全に休む前提のヤシを雇う事務所はないだろう。少なくとも年６００出す事務所は。

東京の特定の弁護士こそ管財だけで食ってる

随分儲かるのか午後7時には終わる事務所があって笑う

大昔、破産部の裁判官にゴルフセット送った管財人がいったって話だが、
武富士の管財人なんか見てると、なるほどそういうことするやつも出てくる
よなあって感じ。

>>546

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッワロス
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

>>582
田舎なのに管財まわしてもらえない弁護士もいるんだよな
覚えがめでたくないと言うより、事務員に丸投げで裁判所に信用してもらえてない弁護士に多いけどな

>>588
　裁判所も、昔は人が少なかったし、都会（本庁）の弁護士が小さな案件を嫌がったことも
あって仕方なく回していた。
　しかし、今は人が増え、本庁の弁護士も小さくても喜んでやるようになったので、選べる
ようになった。
　残念ながら、司法改革の理念どおりだな。。

管財まわらない人は、それなりの理由があるよ。
破産申立の書類がしょぼい、提出期限守らない、期日に後れる、
高圧的でキレやすい、悪い噂が多い…etc。

秋武憲一『離婚調停』（日本加除出版）、内容はすごく参考になるんだが、
家事事件手続法について完全スルーなのは裁判官の良心的にどうなんよ？

>>590
ランク分けを公表して希望者に全員割り当てれば良いのではないか。
裁判所の不透明な内部基準が正しいという保証はどこにもない。

裁判所のイエスマンであることは当然として、修習生を毎年受け入れているとか、
弁護士業務研修の裁判官を受け入れているとか、定年裁判官を受け入れているとか、
そういう利権的な面が影響しているのも否定できない。

医者が思う弁護士の年収
　１年目　　７００万
　２年目　１２００万
　３年目 １５００万
　４年目 ２０００万
　５年目　３０００万
　６年目　４０００万
　７年目　５０００万
　８年目　６０００万
　９年目　７０００万
　10年目　年収１億超

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　　ぬるぽ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

管財人候補者リストを開示請求しようと思って少し調べてみたところ、
裁判所は情報公開法の対象外だが、通達で開示について定めている。

http://www.courts.go.jp/about/siryo/johokokai/index.html

だがおそらく、不開示情報にあたるんだろうな。

そもそも、存在を否定するんじゃないの？

犬は412G
猫は755B
ペンギンは8824P
コアラは599V
ライオンは？

>>596
破産部修習中に見せてもらったよ。
指導担当が下位にあって、これは絶対に言えんと思った。

載ってるだけマシw

はぁ、今日も事務所に出たがまったく捗らなかった

>>591を見て買ったまま読んでなかった
秋武憲一『離婚調停』（日本加除出版）を少しだけ読んだ
結構参考になる

>>598
修習中に知り得た秘密を漏らしてはならない

合議体と言いながら部長が結論を決めていた

>>595

司法書士が民事２０部の本人申立事実上排除の方針の決定に関する文書を開示請求したときの不開示理由は、

１　司法行政文書には，裁判事務に関する文書は含まれず，開示の対象ではない

ということなので、管財人リストも存在は認めても司法行政文書ではないので開示という理屈でくるだろね。

>>567
俺は弁護士会館の職員だな。

>>595

ウチの会では、弁護士会が管財人受任希望者名簿を裁判所に提出している。

>>605
どこの裁判所でもそうだよ。
問題はその名簿どおりに選任していないということ。

>>567
俺は独身検事

国選と貢献は名簿どおりなのに、デカイ金が動く管財だけってのがきな臭い

>>605
候補者名簿ではなく、
裁判所の弁護士ランキング名簿。

>>608
ただ、管財初心者にいきなりややこしい事件振れないし、
裁判所に対する債権者の信用問題もあるし、
ある程度は仕方ないかと。

不透明な管財人選任と報酬こそ最大の信用問題だわ

一人事務所に大型管財が振れないとしても
規模別に名簿作ればいいだけ

>>610
そんなに管財事件が欲しいのか
お前には割り振れない理由があるのかもしれないぞｗ

もちろん裁判所が振らない理由は良くわかってるよ

で？

みんなの意見はもっともだよ。
武富士の件とか最たる例だろ。
あれどういった理由で、利益相反まがいの管財人選任になったん。

不透明というか、管財系の事務所の元イソ弁に振るってのが公然の秘密。

でも倒産村の連中は「基準は事件処理の巧拙」だと言い張るんだよね。

>>611みたいに。

実際、管財系でもひどい奴はひどいのに。

>>613
小畑先生以外にＤＩＰ型更正は無理という判断だろ。
裁判所も管財人の能力不足嘆いてるんだよ。ほんとはもっと色んな弁に割り振りたいけどいかんせん能力が低い。

本気で管財事件の割り振りを問題にしたいのなら、
こんな所でグチグチ言ってないでマスコミにリークでもした方がよほど効果があるだろう
本当に本気ならな

>>616
これから管財割り振られない弁護士増えるだろうし、
申立側で全件管財にされてる事務所が嫌がらせで管財人ランキングの情報開示請求して
却下されても最高裁まで争えば裁判所もちょっとは考えるだろう。

元の事務所では退職するまでずっと小規模管財だけは回っていたが，独立した瞬間から小規模管財が一切来なくなった
俺という弁護士に対する評価は変わらないはずなので，事務員がペーペーとかそういうことも関係するんだろうか

>>618
事務所の規模は考慮しているような気がする
まあ、少額管財なら配転されてしかるべきなんじゃないかと思うが

基本、事務員丸投げだしね。

>>612
その理由が合理的なら仕方がないだろ
どういう理由なんだ？

倒産村の住人じゃない

能力不足というのは裁判所がよく使う口実だ。裁判所の破産研修のペーパーにもいつも書いてる。
しかし、実態は裁判所の好き嫌いで決まってるのはみんな知っている。
最近は、破産研修をやると席が足りないくらいになるらしいが、裁判所の連中は笑ってるんだろうな。

年間の単位のために仕方なく出席してるのにな

>>623
申し立て時に規模がある程度あるので弁護士複数の事務所の管財人を希望する，
としたのに一人のおじいちゃんが振られて案の定仕事が遅くて困ったことがある。
これはどういう意味？

>>623
しかも倒産ムラのイソ弁とか
ありえないほどお行儀良いよね。

なんか先端行ってますな質問これ見よがしにするし。
んな質問、事件処理の過程で書記官や裁判官と相談してるだろうが、
といつも思う。

刑事にせよ倒産にせよ消費者にせよ、
なんであんなに偉そうに話す弁護士がいるのか
同業者として不思議でならない。

弁護士になって２〜３年の時、ちょっと天狗になっていた自分の話かもしれんな

でもオレに武富士の管財人振られても困るなあ

田舎で管財が来ないのは地方銀行の銀行の顧問をやってるか，事件処理がおかしいと裁判所に思われているかのどちらか

沖縄の新60期の女はホルホルと喜ぶ客が来るんだなｗ

ホルホルってのは２ｃｈ用語なのでＭＬに投稿する際に使ってはいけません

>>625
いやよくわからんが、おそらくそのおじいちゃん弁の別件の管財が終わったとこなんじゃないかw
多分割当数があって、丁度終わったこの人にという程度で振っているからね。
私の場合も年間を通して面白いくらい手持ちの管財事件数が一定している。
最近は破産研修に出ていないが一応来てる。ちなみに最初はたくさん質問事項とか書いて参加してた。

何で定期的に管財人の配転に文句をつける書き込みがあるの？
不満だったら（事件が少ないのが理由？）、正々堂々と裁判所
との定期協議会なり単位会で問題にすればいいだろ。
それをしないでこんなところで愚痴る弁護士ってどうなんよ？
だいたい、民事でも刑事でも裁判所が弁護士の活動を見てるし、
色々な判断（判決や決定など）をするわけでしょ。
そのような裁判所に「管財人の配転を希望しているのに俺に
配転しない」のがけしからんだとか不透明だとか愚痴るなんて、
弁護士としてどうなの？そういう心構えが、一事が万事つーことで
裁判所（特に現場仕事をしている書記官）の評価になってるのでは？
裁判所に信頼されていない弁護士が、依頼者のために好結果を
残せるの？

うーん，新潟のじいさん（通称：越後屋）の書いてることを見ると，あの世代の発想方法がよく分かるなあ。
自分らは既得権益でウハウハしたものの，世間から競争が必要だと突き上げられたため，若手をスケープゴートに差し出す。

本物の弁護士なら、民裁刑裁修習中に、ろくでもない弁護士の活動内容等が
すごく噂になって（特に書記官室）、酒の席も含めて嘲笑の対象になっていた
ことはわかるよね。具体的エピソードは省略するけど。
ああいう風にはなりたくない、と自分も痛感して何年も経ったが、まあ自分も
ろくでもないかもしれないなあ。ただし、「自分の苦境を人のせいにする」という
精神だけは持っていないなあ。こういうタイプって、ある種の層に多く見受けられる。

>>631
なんで愚痴を書き込まれること自体をそんないやがるわけ？
痛いところ突かれてるからでしょ？

裁判所を擁護するのに必死だね・・・

>>631
オマイは何でそんなに必死なわけ？
ここでしかこぼせ無い愚痴なんだからいいじゃねーか。
スレタイくらい読んでから高尚な話をしてくれ。

でも協議会かなんかで言えばいいじゃねえかとは思うわな

>>632
越後屋ワロス

新６０期の女、恥ずかしい２ｃｈ用語を使ってＭＬに投稿したり、２０期近く
上の弁護士を呼び捨てにしたり、なかなか面白いキャラだな。
もう４年くらいは実務を経験してるはずなのに、これがロー卒クオリティかｗ

>>632
越後の日共系左翼はみんなあんな感じなんだろうか？
洟垂れ系左翼とは随分違う雰囲気だなｗ

見たいよ。とうやったら入れるの？

大阪事務所の東京支店の管財人の先生へ

どこの支店に売掛金を入金すれば良いんだよｗ
ま，払わないけどなｗｗｗ

ＭＬに投稿された債権譲渡の提案のうち何％が成約したのか
そんなこと分かるわけないだろｗ
業者によっても対応違うしもうアホかと

>>640

管財人口座に払ってくださいよｗｗｗｗｗ

成約は直メールでやってるだろうし。
「率」を正確に把握している人がいたら怖いわ。

>>642
支店の記載がねえんだよｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1319208912/

234 ：氏名黙秘：2011/10/22(土) 16:35:21.07 ID:???
ジジイ弁どもめ
ノウハウだけ頂戴したらさっさとおまえの事務所の隣に事務所開設してやるからな
今に見ていろ
調子に乗っていられるのも今のうちだ

>>644
「債権者に差押されたくないので，支店は明示できません」という理由だったら，面白いのだが。

>>645
コピペする程のものか？

ハングリー精神旺盛で良いではないかｗ

新６０期、沖縄の○賀と申します。
栃木の竹●の投稿に共感します。

＞栃木の竹●といいます。４●期です。


↑
マジかよ！
なんでこの女は２０期も上の先生を呼び捨てなんだ！！！
http://k1.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/nirai-law/?pnum=0_4
中央ローでは一体何を教えてるのか・・・

アングリー精神が多めなのはわかる。

つうか、期が上とか下とか関係なく、
公共のコミュニティで他人を呼び捨てってあり得んなｗ

http://blog.livedoor.jp/naoko705bengo/archives/51823931.html

ちょっと面白いブログ見つけたよ。沖縄関連。

＞さらに案件的に絶対に誰がやっても負け

そういう事案は負けること依頼者に説明して負け前提で受けてるんじゃないの？
この人大丈夫か？

自分もブログとHPをしているが、閲覧者数も少ないし
コメントもメールも一切ないので、過激なことを書いて
他人の気を引きたくなる誘惑に駆られることがある

>>654
いつか、
「日弁連執行部は腐りきっている。今までローにばらまかれた税金を
お前らが私財はたいて市民に返せ。」　と書きたい。

炎上マーケティングとまでは行かないが、
カメ◯んやおかげ◯ま等は意識して奇を衒った宣伝をしてる感がある

カメさんの、かなめくじはさすがに・・・

新63期の新人から「〜さん」と呼ばれてなぜかカチンと来てしまった俺は
やっぱり意識の持ち方が誤っているのだろうか
確かに、同業者同士で「〜先生」と呼び合うのはおかしいという意見もあるのはわかるが
目下から目上に対しては、ほぼ１００％の弁護士が「〜先生」と呼ぶだろ？
この感覚は過去の遺物なんだろうか

http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/09/post-7109.html
最近のコメント
？ 65期予定 on 法律相談
？ 街の法律家 on 法律相談
？ 利用者と弁護士とのトラブル on サービス業の自覚
おい，尊師は不都合なコメント無視しはじめたのか？
ブログ上，見えないコメントある様だが？

>>659
ストーカーじゃないんだから粘着もうやめなよ。

>>649
MLで、「気でも狂ったかー」と言って諫めてやれよ。

>>656
おかげやま？

>>658
単に期が上ってだけじゃ別に目上でもなんでもないだろ。

>>658
お前は紳助かｗ

新試は後輩と思わないという投稿があったから、そのご意見を尊重しているんでしょ

都合のいいことだけ、先輩風ふかしても恥ずかしいだけ

>>663
目上、目下関係なくみんな互いに「〜先生」と呼び合ってるんだからそう呼べば良いだろ
あえて「〜さん」と呼ぶのがなんかカチンと来るんだよ
上の期の人に言われるのは別に構わないし、
同期では先生なんて呼び合わないけど
期が下の人からは普通に「〜先生」って呼んで欲しい

学生の頃は教授のことを意地でもさん付けで呼んでた。
そんな漏れでも今は書士さんでも必ず先生とつけてるし何の抵抗もない。

若手は先生って言ったら負けと思ってるのかもしれない。

単に忘れただけじゃないの？
どうでもいいわ

>>669
私もそう思う
投稿前に見直さないと怖いよね

>>652
新60期のなおちゃんか？
どこで見つけてくるんだ、こんなの

でも、書いてある内容は怖い
こんな人が相手方だったら絶対嫌

叩き潰すことに貴重な時間と体力を取られそう

俺は下の期でも普通に先生つけてるけどな。

２０期台の大先生でも事件の相手方になれば、
俺らみたいな若手にも先生付けで呼んでくださるじゃん。
裁判所でも、バカな弁は「〜さん」「〜代理人」「〜弁護人」
と呼ぶが、普通は若手にも「〜先生」とつけるし。

その６３期がよほど常識がないんじゃないのか。

>>670
女丸出しの書き込みうぜ。マンコとるぞ。

この沖縄の法律事務所、なんか見覚えがあるんだけどな。
何年か前に２ちゃんか噛むかなんかで話題にならなかった？
デジャヴかな？

>>670
その尚ちゃんが、ＭＬで２０期も上の先生を呼び捨てにしてたんだよ。

んでどんな奴なんだ、と名前でググってブログ見て、
余りの記事の内容に、ＭＬ投稿も納得。

オンナ弁にこういうヤツ多いよね。
自己満足の為だけに暴走するヤツ。
しまいにゃオンナだけの事務所構えて、
己の主義を離婚当事者に押し付けてやたらと感情的になって、
代理人だか本人だか分からなくなってる無能弁。
本人は正義感と思ってるから余計にたちが悪い。

>>674
怖いものみたさで読んでしまった
大丈夫か
自分がADHDであること、顧問先の実名など、普通は書かないことが一杯書いてある

まあ、最初は旦那と2人で引き直しを自分でしてたのに、事務員を4人抱え、経費が月160万円かかる立派な事務所に成長してる
めでたいこっちゃ

>>672
取ったマンコ、俺にくれ！

大学時代は、教授を君づけで呼ぶけしからん者が山ほどいたな。

無資格うのさとし

　メールした院生に突然怒り出したり　奇言動なんとかして

以前、何となく「先生」と呼んでいたところ、消費者保護委員会で「先生」と呼ぶのは止めろ
と言われた。市民に違和感を生じさせるような呼び方はおかしいらしい。

裁判官が法廷で代理人を先生と呼ぶのは本人訴訟でやってるひとを萎縮させるので、
代理人もさん付けで呼ぶように心がけたと任官の窓で言ってるひといたね。

書記官が弁護士を先生と呼んで国賠請求された裁判所もある。

誰が国賠？本人訴訟の本人？
ま、ほっときゃいいんじゃね

>>682
そう、本人。
それ以来その裁判所では「さん」づけで呼称することに変わったってさ。

>>649
探してるんだけど見つからない
biteではないの？

>>684
全島なんじゃね？

>>684
法曹人口だよ。
俺は呼び捨てには気付かなかったが、ほるほるという単語を普通に使うものとは知らんかった。

>>686
法曹人口か
しかし，ホルホルは普通には使わねえよ
２ちゃんでもホルホルはキモイのに２ちゃん以外で使ったらキモ過ぎる

>>674
おもしろいね

>>677
慶応だろｗ

ホルホルしてやるぜ…貴様らの尻穴をな！！！

「○○先生」じゃなく，「○○弁護士」と読んでる書記官もいるね。
まあでも「先生」が一番違和感ない気がするけどな。
医者とか教師も若くても「先生」だし。

書記官に委任状とか送るとき「○○書記官」としてるわ
まずいかな？
裁判官呼ぶときは「○○裁判官」だよね？
○○先生御机下とか御侍史？とかはわざとらしいし

>>691
漏れは
「ご担当書記官○○様」
としてるな。送り状。

>>641
>>643
聞いたらなんでも教えてくれると思ってるんだろうな。
昔、債務整理の研修会で、ヤミ金の住所聞いて、講師が分からないって答えたら、
どうして弁護士会で調査しないんだって切れてた人いたわ。

起訴状の「○○地方裁判所　殿」ってのがいまだに意味不明
機関にも「殿」ってつけるもんなのかなぁ？

ときどき，「○○弁護士　御中」って手紙も来るけどねｗ

>>694
オレなんか依頼者から　「○○弁護士　宛」で郵便が来たぞ

医者は先生はもちろんオンキカまで付けるのが当たり前だもんなぁ。
先生って呼ぶのはどうなのよとかいってるこっちとは次元が違うぜ〜。

>>695
それ普通だろ。。

なんか自意識過剰なセンセー多いんだな。
会合とかじゃそんなこと言ってる人いないからよくわからんくなるわ。
本心では自尊心傷ついたり色々考えてんのね。

>>697
おい！もしかして返信用封筒の行とか宛を直したことないってオチじゃないだろうな！

>>697
自意識過剰かどうかは別として，
「宛」を使うのは普通ではないと思う。

>>658
期の上も下も皆先生と呼んでますがなにか？

>>699
誤解させたようですまん。
１行空けただけじゃわかりづらかったかもしれんが、
自意識過剰ってのはもっと上のレスらについて。。

弁護士は、医師等と異なり、先生って呼ばれるに値するかわかんないんだよ。
医師はまがりなりにも、医療行為を行う資格を持ってるわけで。
弁護士ってなんだかねえ。
なにもできないっちゃなにもできない。

>>701
普通返信用封筒でも「宛」のまま返信しないだろ

最近スレの消費が早いな。
見るのが大変だ。

65期スレはもっと消費が早い。
世紀末修習生がヒャッハーしている。

>>696
医者は組織の中のヒエラルキーのトップだしな。
薬剤師、看護師、ナントカ療法士、事務職員とか、ピラミッドの下にいろいろ
居るから、その中で別格という意識があるんじゃかいか？
弁護士はせいぜい、下に事務員が居るくらいだし、組織的なヒエラルキーとは
ほとんど無縁だもんな。

>>706
個々が独立した武士だからな

アトムにせよ速読で成功してるのは旧ばかり。

ロー卒は野垂れ死にで抹消や法務部転職ばかりだ。

昔，仕事関係で病院に電話かけたら，
電話に出た看護師に「先生のお名前をお願いします。」って聞かれたんだよね。
それで，「○○（←俺の名前）です。」って答えたら，
「いや，ドクターのお名前です。」って返されて恥ずかしかったｗ

>>708
神田のカメさんdisってんじゃねえ

カメは旧だろ。
しかもﾐﾗｲｦかどっかにいなかったか？

>>676
もらったら、どうするの？

上でロー弁の社会常識の欠落が話題になってるが、
合議事件で部総括を「さん」付けで呼んだロー弁もいるよ。
うちの馬鹿アソだが。

ロー卒は能力が低いばかりか
人間的な欠落品も多いと思うわ。

馬鹿と馬鹿で名コンビじゃないか
愉快そうな事務所だこと

>>709
で
〇〇先生は今いらっしゃいません
ってｌ言われたんだろｗ

>>711
すまん
カメさんはミライヲにいたそうだ

しかしミライヲが過払いをつまみ食いして法テラスに投げた依頼者が来た
どうしてくれよう

>>713
くだらんこと気にするんだな。
俺も修習生のころ部総括をさん付けで呼んでたぞ。
何か気に入られて今じゃすっかりゴルフ仲間だわ。
自尊心強そうなJは○○裁判官とか○○部長とか呼ぶけど。

>>716
管財申し立てをして、
ミライヲの取った報酬を管財人に否認してもらいな
アディーレだったかやられてたよな

>>718
詳しくは言えないが、破産にならないかもしれない
それだけにムカつく

>>717
そうだな裁判官は普通さんか肩書だろ
〇〇裁判官
なんていうか？>>978

某債務整理事務所
受任して着手金で20万とって
過払い無発生の破産事案とわかったところで業務ストップ
〜年間放置＆辞任＆法テラスに行くよう指導
しかも着手金返さない

これは酷いだろ

俺も裁判修習ではさん付けで呼ぶように言われていた。
けど、一応、部総括は部長と呼んでいたな。

俺は５年目弁だが、ほとんど先生付けでしか呼ばれたことがない。
さん付けで呼ばれるのは国選の若い被疑者くらいか。
あと、病院関係者もさん付けで呼んでくるよな。

>>722
裁判所修習のときに
新宿でみんなで飲んでて
解散する時に「お疲れ様です！○○裁判官！」って言ったら
書記官から説教食らった

>>721
その着手金、本人の経済的更生にとって何ら有用の資じゃないの明らかだから、
管財人がついて遠慮なくガンガン否認していけばいいと思う。

債務整理にたかるハゲタカ事務所にはドンドンやっていくべき。
過払いなし判明で放置→テラス行け系の事案なら、無償行為否認でいける。

ま、さらに予納金積まにゃならんのが酷だけど。

>>724
同輩で終わらせた

>>720
裁判官のことは、あんまり名前では呼ばないなぁ。そもそも名前を知らないことが多いし。
だいたい、「裁判所は〜」で通している。

また、仮に名前を知っていた場合でも、「○○さん」という呼び方はしないかなと思う。
「○○さん」と呼んだからといって、別に失礼だとは思わないけれど、
逆に、裁判官から「○○さん」と呼ばれることもないしなぁ。
大体、「代理人は〜」とか「先生は〜」だよね。

修習生のときは、部長のことは「○○部長」、陪席のことは「○○さん」と呼んでたが、
少なくとも、オレの周りでは、それ以外の呼び方は聞いたことなかったなぁ。

すれた大人になると、人の名前を覚えたり、思い出したり、間違えないように気を使うのが
めんどうになるので、何も考えずに先生と呼ぶようになる

>>690
年齢に関係なく、医師や教師を「先生」と呼ぶのは一般人でも違和感ないんだよ。
田中角栄もそう言ってた。
だが、弁護士や議員を「先生」と呼ぶのは、一般人としては違和感があるんだな。
「どこが『先生』なの？」「なんで『先生』なわけ？」ってな感じで。

>>706
ドラッグストアにいる薬剤師は「先生」と呼ばれているな。

>>728
医師や教師だって別に自分の担当じゃなきャ呼ぶいわれないぞｗ

別に呼びたくなければ呼ぶ必要なし
そんなにこだわるところかなと思う

>>709
それはその看護婦の言い方のほうがおかしい。
自分とこの医者を指すのに「先生」を使うのは、一般常識orマナーからは外れてる。
複数の弁護士がいる事務所の事務員が依頼者からの電話で
「先生のお名前をお願いします」と言うのがおかしいのと同じ。

美人女弁護士が出てくるマンガに
「あと何発ほしいんですか、先生。」
「次は後ろからがいいでんすか、先生。」
と言って女弁護士を責める男がいた。

>>733
俺も婚約者とそういうプレイしてる

ネットで有料ダウンロードした弁護士コスプレAV
見てたら、ちゃんとした法廷のセットで撮影してた。
どこぞの大学の模擬法廷を借りたのかなぁ。
裁判所に忍び込んで撮影したわけじゃないだろうし。
スタジオセットではなく、法壇がセットされてる
部屋に見えた。

「司法畑でつかまえて」というエロ漫画があってだな

>>673
ニガクリタケってブログに似ている気がするが、それかな

業革シンポ，人が集まってないのかな。
こんなファックスもらうの初めてだ。

次回からシンポ自体止めたらどうだろう。

>>704
最近スレの消費が早いのは皆仕事がなくてヒマだからである。

>>738

自己レスだけど，ファックス見ると，分科会が１１もあるんだな。
以前は２つか３つくらいだった記憶があるが，いつから，こんなに増えたんだ？
正気の沙汰とは思えない。

>>739
ワロウタ
いや笑えん

明日は我が身
内情聞くと悲惨な事務所増えてきたな。

ナイフーによれば、ここで攻めだそうですよ
先生いかがですか？

>>733
何発殴るかの話かとオモタ。
後からってのは後頭部を殴ることかと。

>>735
スタジオセットでも普通に法壇はあろうに。

法曹たるもの、「責め」と「攻め」はきちんと
使い分けてほしいものだ。

>>743
どんなストーリーやねんw

美人検事ものの方がよくね？
取調室で被疑者の男優と…。

>>747
それで、後で違法な取り調べとして法廷で厳しく争われるストーリーですか？

利益誘導による自白で任意性を欠くか、
性的虐待による強要された自白で任意性を欠くか

シンポジウムなんて発想自体が古すぎる。あんなもん時間と金を使うなよなあ。政治献金でもしたほうがよっぽど業務改革になるんじゃないか？

>>748
弁護人と裁判人が全員女性でさ、公開の法廷で集団逆レイプされるのな。
「どうやって取り調べされたんですか？　こういう風にされたんですか」とか言ってさ。
もちろん傍聴席にはエキストラの男優がいて、最後にみんなで女性裁判官にＢＵＫKAKＥ…。



さて、仕事しよう。

は〜い、皆さん、お昼休憩そろそろ終わりですよ〜

タックスフリー法律事務所

>>747
　美人刑事ものはあるよね。
取調べで責めて・・、悪組織に捕まって拷問されて・・・みたいな。

暇だな〜。

仕事しろよ

前原で貸与決定かな。思い切って給費制維持とかやるタイプではないよね。

TＢＳ「お願いです、誰かベイ買ってください。もうお荷物なんです。拾ってください！」
住生活「いいよ。静岡に持って行ってもいいよね？」
ＴＢＳ「ダメだよ、ふざけんな！」
松沢知事「横浜からは出て行かせない」
住生活「え、だ、だれ？」
松沢「企業名も付けさせない」
住生活「えっ」
松沢「支援もしないし、金も出さない」
住生活「えっと・・・、交渉中だから関係ない人は口出さないで頂けます？」
松沢「そういう挑発には乗らない（ｷﾘｯ　あ、そうだ。横浜ドームとか欲しいな、改装してよｗ」
住生活「えっ」
ハマスタ「それから、うちと２０年契約結んでよ、てか決定なｗｗｗ」
住生活「えっ」
ＴＢＳ「うちの決めた経営陣で来年継続してくれ」
住生活「知りませんよそんなの」
球団「もう監督コーチ人事終わったからそのまんまで」
住生活「は？」
ＴＢＳ「あ、そうそうウチに金払ってよね、中継してやっからさｗ」
住生活「常識的に考えて放送させてもらうほうが払うべきでしょ」
ハマスタ「グッズ収入と看板広告は渡さないよ、わかってんだろーな？」
住生活「え　もういいです」
球団職員「売名行為もいいところだ」
球団「これはひどい！売名もいいところ！」
TBS・松沢・ハマスタ「なんだ売名か。冷やかしやめてくれるかな。いい迷惑だわ」

依頼者に対する高齢弁護士による苛めって何？
依頼者はイソ弁なのか？

>>757
それでおｋ
６５期なんかに国費払ってやる必要無し
以降の期もまた同じ

　　　　　　　　　　 ＿__
　　　　　　　, ィ::::::::::::::::::＞ 、
　　　 　 r_f⌒):::::::::::::::::;ﾍ:::::::＼
　　　／:::::::T:::::::::::::::;::/　 vi＼::::,
　　ｲ:::::::::::/::::::::::::::/l/　　　',　 Vﾊ
　/'l::::::::::/::::::::::;:::/＞､　　　丶　ｖ:l
　　l／ﾚ:::::::::::;／/,ｨ:¨j　　　,.ｨく ﾊ:|
　　　　 l:::::f´j　 ,, ヒノ　　　ﾋﾉ ,ﾊ:}|
　　　　 丶へ. 　　rv―､＿_' 　|
∧∧∧∧　 ﾚ'ム{　　　 　 ﾉ ノ
　　　　　 ＞x┴―≧ｪ一 '´
　し　ち　 ＞----'´　　＼
　ま　ん　 ＞/　　/　　　 |
　え　こ　 ＞'　　/　　　　|
　！　　　 ＞　 ､{　　　　 |

>>673
cam07107

>>673
全く覚えてなかったが、ｊａｎｅに残ってたわ。
流石旧試合格者とほめておこう。

【小向】弁護士本音talkｽﾚPart76【美奈子】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1244531525/

526 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 11:38:01 ID:rs5yxng1
>>525
俺、まえそのように言われたけど、myメーリングリスト何もないんだよね。
なんでだろう？

きちんとcamは来てる（最新7107）んだけど。

528 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 11:45:09 ID:8xEX+KwC [5/10]
と思ったら、ホントに迷惑メールに分類されてたｗ
沖縄まで来るって気合いの入ったところだなぁ

532 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 12:48:15 ID:kjWRNBXM [1/4]
↑が中堅以上である可能性はないだろ。書き込みの内容等からすると。

顧問先を持っているほどなのにあれくらいの対応もどうしていいかわからないとは・・・
会社に対するクレーム処理等普段から相談されないのかねえ

533 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 12:55:51 ID:FWAH/DL2 [1/2]
>>532
あのくらいのことに対応できない弁護士に顧問を頼む意味ってなに？？
救いようがないね

（続く）

535 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/06/19(金) 13:26:06 ID:kinXs+OL [2/2]
噛むの彼女はお叱り狙い

536 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 13:36:32 ID:WgIjcOn1
どうして職場に押しかけてきたときに逮捕されてないんだろう。
まさか弁自身は電話もしてないってこたぁねーだろうな。

537 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 13:39:59 ID:8xEX+KwC [7/10]
調べてみたところ、彼女６０期のようですね

539 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 13:48:27 ID:W9gGQxoW [3/10]
60期でも顧問先があるというのに俺と来たら・・・orz

540 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 13:52:57 ID:5SAZ49aW [1/2]
ボスの顧問先じゃないか？

541 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 13:57:09 ID:kjWRNBXM [2/4]
>540
ぐぐれ

みてたら
破産
着手金 ・・・25万円
成功報酬 ・・・25万円
過払い報酬 ・・・過払い取り返し額の25％

えー

543 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 14:07:59 ID:8xEX+KwC [8/10]
沖縄って、そんな強気で勝負できるんだ・・・・

※減額報酬、過払い報酬の最低額は、併せて１社４万円。
→さ、「最低」
　つーことは、普通のサラ金だと１社最低６万〜
　（俺の倍だ・・・）

でも、ストライクゾーンの広い俺はあの子でも大丈夫ｗ

544 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 14:14:40 ID:W9gGQxoW [4/10]
>>540
だって「当職の顧問先」って書いてあるぞ

545 名前：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk [sage] 投稿日：2009/06/19(金) 14:18:18 ID:5uS+j7mA
>>543
ハンドルにかぶりついてるあの子でもかｗ

546 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 14:18:34 ID:W9gGQxoW [5/10]
なんと60期二人の事務所だったか

547 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 14:19:45 ID:kjWRNBXM [3/4]
相方のブログの日本語ｆｄｆｓｋｇｊｓｋｌ；あ：：：

548 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 14:21:24 ID:8xEX+KwC [9/10]
>>545
おふこーすｗ
いや、子持ちとは知らなかった

550 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 15:03:24 ID:cGPEbOO4 [2/3]
ＨＰの写真見ると事務所の内装がえらい奇麗だな。
イメージ写真かもしれないが、うらやましい。

551 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 15:05:28 ID:kvW79M7X
ブログ見ると、「２ｃｈなどの掲示板を覗いていると」と書いてあるぞ

552 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 15:23:06 ID:5SAZ49aW [2/2]
　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

553 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 15:32:40 ID:24vidKUG [2/2]
たぶん、今ブログのアクセスが急増していると思われｗ

554 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 15:37:53 ID:FWAH/DL2 [2/2]
>>543
地方はお宝の山です。
まだまだ，無知な愚民から金を巻き上げることが可能なエル・ドラードです。
ｂｙ　みっつん

555 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 16:13:04 ID:6swE4xo7 [1/4]
>>554
コンニチワ(・∀・)！！の人だから、本物くさいな。

556 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 16:33:02 ID:W9gGQxoW [6/10]
しかし噛むの件名のことでみっつんがお姉さんに叱られたのに，
その後も同じ件名でメールを流すまっつんって大物だな。しかもポエムを。

557 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 16:36:12 ID:W9gGQxoW [7/10]
(,,゜Д゜)＜こまったことがあるんです
(・∀・)＜この無知な愚民め！
(,,゜Д゜)＜お金払うから許して下さい
(・∀・)＜地方は本当にエル・ドラードだな！

558 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 16:36:33 ID:6swE4xo7 [2/4]
>>539
ドッドコムに登録すると、顧問先ができて、依頼が殺到して、肩や腰、膝の痛みが消えて、
宝くじに当たって、素敵な彼氏ができるんだよ。
さあ、君も今すぐ登録しよう。

573 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 19:17:21 ID:kjWRNBXM [4/4]
メーリングリストに「顧問先」なんてわざわざ書くのがｄｓｊｋｓ
いろんな意味で調子に乗っちゃってるのかな。ブログも頭悪いと評価されてもやむを得ない内容だけどそのことについての考えが足りないんだろうね。

俺なんかブログなんて書くと馬鹿なことがばれちゃうので，書きたいことは２ｃｈで。
書面はしっかり書くよ。仕事とそれ以外は別。

574 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 19:35:01 ID:fPcBegKr
わざわざ東京から４人も行くかねぇ？

575 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 19:50:26 ID:U4FHrOx8 [3/3]
>>574
普通あり得ないよね、東京から沖縄まで４人で行こうとしたら、
飛行機代だけで往復１６万円以上、
だいたいヤミ金に手を出す人は手持ちのお金は少ないから、
１日で１６万円以上回収できるかはかなり疑問。
そもそもヤミ金が実際に家に来るなんてこと自体がレアケース。

576 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 19:51:44 ID:2lsNeP1q [1/2]
>>574
俺もオモタ。
電話と口座だけで脅しとハッタリでローリスクでやるのがヤミ金のデフォだからな。
地元のアホなヤミ金以外がわざわざ取立てにくるなんて考えられん。
逮捕や高コストのハイリスク・ローリターン。
何かがおかしい。

577 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 19:55:07 ID:nFpDHJW2 [1/3]
問題は、依頼者以上に弁護士がビビってることじゃないかと
わざわざ沖縄まで来てくれたんだから、とっとと警察呼べよ

579 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 19:57:27 ID:Dqeu9fAn [3/3]
所詮６０期だからな

580 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 19:58:32 ID:2lsNeP1q [2/2]
もしやと思って調べると，予想どおり弁○士ドッ○コムに登録していたｗ

581 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 19:59:50 ID:nFpDHJW2 [2/3]
やっぱり、登録すると子供と顧問先が出来るんだｗ

584 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 20:37:43 ID:RYmrcY5O [1/2]
>>576
実際は，「これから会社まで乗り込むぞ！」と電話口で言われただけの段階で，
「本当に乗り込んできたときはどうやって対処したらいいのかわからない。どうしよう（ｶﾞｸﾌﾞﾙ」ということで，
あちこちネットサーフィンをしてストーリーを組み立てて緊急性を演出してみただけ，とか。

586 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 21:09:02 ID:6swE4xo7 [4/4]
別に無理に叩く理由もないんで擁護しておくと、もともと沖縄にいたのかもね。
何年か前、沖縄にあった振り込め詐欺の事務所が、怒鳴り声が聞こえるという近所の通報で
つかまったことがあった。ヤミ金は東京にいるって方が思いこみかも。

588 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 21:28:50 ID:nFpDHJW2 [3/3]
>>586
「東京から」って書いてるし、
「4人ほど」って書いてるし(ほどってなんだよｗ)

というか、たぶん、顧問先の社長からの伝聞なんだろうなぁ
どう対処するかを聞く前に、お前が矢面に立てよって思うけど

595 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 00:14:30 ID:2Rq400m0
いまさらですが、
>>542
の文体が卵先生に似ていると思いますた。

八尾事件以来、警察は闇金への対応をわりとしっかりやってくれるようになったと思うけどね。
まあ、最近は闇金の相談自体激減しているが。

とりあえずわかりやすく説明してくれ

関係ないけど、東京から飛行機の直通便がある観光地は、本当に東京からヤミ金が来る
うちの依頼者が空港で脅された

観光がてらきたんじゃないかと思ってる

沖縄のネラー♀弁護士、
モンペ代表がまた暴れたのか？

つかあの女はちゃんと20期上の先生に
呼び捨てにしてごめんくさいと謝ったのか？

女性をあやませるのは大変だ。
せめて一言謝罪すべきであるのに、絶対に謝らない女性の何と多いことか。
本気で自分は悪くないと思ってるようだ。

浮気したけど私は悪くない。浮気させるような精神状況に追い込んだ人が悪い。
だから慰謝料払わせて。
無理？なんで？先生はどっちの味方なんですか？馬鹿なの？死ぬの？

と何度言われたことか。

何で空港までノコノコ出て行くのかと

>>773
いるいる。

離婚訴訟にて、
夫＜生活費を管理するために渡していた自分の口座から、クレジット会社名義で高額の引き落としがある。
　　　こんなのオレは知らない。使い込みだ。
妻＜そんなの知らない。夫が勝手にやったんでしょ。

調査嘱託の結果、妻が夫名義で時計（女性もの）をクレジットで購入していたことが判明。
妻＜家計が苦しかったからパートに行ってたんだ。そこでノルマを果たすためにやむを得ず買った。

調査嘱託の結果、その会社にはノルマが存在しないことが判明。
妻＜ノルマはなかったけど、全く売れないので居心地悪かった。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

夫＜上記の口座からうん百万円も引き出されている。こんなのオレは知らない。
　　　妻が持ってるはずだ。
妻＜そんなの知らない。夫に通帳を渡すこともあった。
妻代理人＜夫の収入はこれこれで、平均的な生活費はこれこれだ。これではかつかつの生活しかできない。
　　　　　　うん百万円もたまるはずがない。

銀行から妻の筆跡の払い戻し伝票のコピー入手。
妻＜離婚を考えて、生活が不安だから引き出したんだ。

オレ「すると、ご主人の口座には、そのウン百万円があったんですよね。」
妻「そうです。」
オレ「生活が苦しいからパートに行ったんじゃなかったんですか？」
妻「苦しくはなかったけど、夫が自由にお金を使わせてくれなかったから行った。」

>>773
それそのまま雌弁にも当てはまるな。
女の方が柔軟性に欠けるとか思い込みで突っ走るとかどんな業界だよ。

だからうちはオンナ弁は取らない。

>>775
乙
労多くして身入り少ない事件の典型だよな＞離婚訴訟

離婚事件をサル系事務所方式で大量処理して儲ける方法はないものだろうか

>>778
嘘をついてることが発覚したら辞任
着手金は返さない

ここ数日、花がグズグズして風邪気味かと思ったけど、花粉が飛んでたのか・・・
誰か、同じような症状の人居る？

ア◯ムがネット集客による高額私選刑事弁護路線で成功してるわけだから、
離婚も同じように客引きを派手にやれば高額でも依頼は殺到するのかも。

>>780
はい。
目がかゆくて充血しています。
ノドも痛いです。
当地はド田舎なので稲刈りの影響があるかも・・・

離婚専門！と謳えば高額でも来るのではないか

今稲刈りってえらい南国だな

稲刈りに詳しいな

>>780
昨夜は花びらが大回転していました。
局部的に充血していましたが、今はおさまっています。

>>773
女は基本的に今の自分が正しいので過去の過ちとかは認めない
男は認めないとかっこわるいので認めてしまう

離婚より刑事のほうが大量処理ビジネスの可能性はあるかもね

>>788
民事と違って刑事は必ず判決になるから、終わりが見越せるよね。
裁判所も、刑事事件だと審理を急ぐし。
もともと敗訴（有罪）の可能性が高い事件が多いことは、依頼者（被告人）も理解してるし。
たまに困難事案があるけどｗｗｗ

いまいくつか離婚事件を抱えているが，これを大量処理できるなんて考えられん。
できるのならいますぐ教えて欲しい。

http://www.tuyuki-office.jp/rikon02a.html

離婚事件はあのＭＩＲＡＩ○ですら撤退したというのに…。

>>791
養育費や婚姻費用の金額を決めるだけなら簡単だよな。
相手方が嫌と言ったら調停して審判して決めてもらうだけだし。
問題は現実に支払いされるかどうかだけど、このサイトではそこまでフォローしてなくね？

10年ほど前、豪雨で電車がストップして甲府駅で足止めを食らった。
車内で何もすることがなく、ぼーっと窓からホームを眺めていた。
すると前の席に座っていた汚いおっさんが「のど渇いただろ、ほれ。」って
缶コーヒーを渡してくれた。
山梨の人ってなんて優しいんだろう・・・感激した俺は缶コーヒーを
窓から投げ捨てた。

>>793
ゴミ箱に捨てろよ

さすがに
「家事調停官」ならぬ「家事調停弁」（＝非弁）に調停立ち会わせを
させるわけにはいかんからねｗ

>>774
自宅に来て欲しくなかったそう
また来ると言って帰った後に私が介入
事務所に来たら嫌だなと思ってたら来なくて安心

>>796
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>797
いや
だから来なかったんだって

地元のヤミ金に内容証明を打ったら事務所に来て、ヤミ金じゃないって怒られたことがあった
見解の相違でこちらはヤミ金だと思ってるし、他の依頼者にも貸してるだろと言ったら、このままじゃ済まさんという趣旨のことを言って帰った

半年1年は電話が月1で来たけど、最近静かだなと思ってたら死んじゃった
仏罰が当たったんだろう
なむー

>>798

債務整理に手出してない半爺弁なんで教えて欲しいんだが、内容証明に「オタク、闇金でしょ」とか書くの？

>>799
違法金利云々、違法取立云々、
今後取立を行ったら刑事扱いにする云々と
きつい文面で内容証明を打つよ

>>799
貴殿が徴収した利息は○%であり、これは出資法に違反する犯罪行為です
素直に受け取った金員を全額預り金口座に送金してください
でないと、法的手続を検討しますよ

ってな感じ

>>801
以前、依頼者の話を聞いて、そういう内容の通知を打ったら、
実際は、依頼者からだまされて金を取られていた友人だったってことがあった。
申し訳ないことした。

前田憂佳が引退とは。

>>799
>>800

�dクス。それなら無問題だろ、つーかその位書いて当たり前だわな。
気になったのは「闇金」という蔑称を使ったのか、という点のみ。

>>804
正確には、依頼者から聴取したところではと書き、懲戒などの場合に逃げられるようにしておく

アイドルも大人の金儲けに使うだけ使われて
容色が衰える頃にはどんな人生送るんだか

昔なら専業主婦という逃げ道があったが、
最近は、男女平等の世の中専業主婦のような不良債権はいらない、
という考えの男が増えているからなぁ。

>>805
俺は住所の分かっているヤミ金には普通のサラ金と同じ文面の書面を送っているよ。
んで、取立て電話が続くようなら止めるように普通に話をして、債権報告書と
契約書の写しを送るように普通に話をする。
住所の分からないヤミ金にはこっちから電話して同じように言う。

これで９割は請求が止まる。残りのしつこい業者にも声を荒げたりせずに普通の
対応を繰り返すと、たいていは１、２回で請求が止まる。
口座凍結とかは、それとは無関係にやるけどｗｗ。

>>796
で，ＭＬでの呼び捨てについてはどう思ってるわけ？

今からマコツがJ-waveに出演するよ〜
http://www.ustream.tv/channel/jwave813fm

何で私がコメントせにゃならん

>>811
へっ？
ああ，>>796は，>>771か。
依頼者が脅されたってとこしか読んでなくて，2chに沖縄の人降臨かと思った。

>>806-807
でも前田ゆうかりんほどの美少女なら誰でも専業主婦にしたいだろ
少なくとも俺はしたい。今すぐ結婚してほしい

ゆうかりんなら欲しいけど
アイドルであのレベルもそうそういないし

俺は矢神久美がいい。

803だが、話題について来れるヤツが多くて驚いたｗｗ

>>815
江上由美と中田久美を合体させたみたいな
名前だな。

by.オッサン

俺はパープルタウンしか思い浮かばない...

>>813 >>814
ゆうかりんは同意！
専業主婦でもあれだけの美女がゲットできれば、たとえ、仕事のない
即独弁護士でも、人生の勝者として崇められるであろう。
でも、卒業・引退とは・・・悲しいね。

矢神久美は・・・あの程度なら、結構いるんじゃない？

中古は嫁としての価値ゼロ

６５期は簡単な試験で合格したんだから、就職厳しくてもやむを得ないだろう。
本来なら合格できないのに合格したんだから。
昔は合格できなければ、自習室で30代後半になってもベテやったり、諦めて中小企業に
就職したりとか、そういう末路を辿った。

合格できただけマシでしょ。
就職難にならなければ増員圧力は収まらないから、就職の世話はすべきではない。

かわいそうだが、半分以上就職できない
くらいでないとインパクトないよね。

絞らなくても、この不況じゃ今年はますます
採用ないだろうけど。

パープルタウンｗ
ネタだよねｗ

>>821
まさにその通りです。僕も同じこと考えていた。

６５期の連中は旧試験よりも試験問題が難しいだとか、時間内に解いてみろなどとほざく。
試験がどれほど難しくても、ろくに回答できていなくても合格できるんだから関係ないだろ。
新試験合格者のほとんどが旧試験総合Ｇレベルのくせに、それが分からんのがバカすぎる。
旧試験択一不合格者レベルで合格できる試験だと悟れよな。

即独支援なんてすると下手に生き延びるので厄介。
別の資格の奴らだと割り切って困窮させればいい。
会費を減額してやって、法律相談とかの割り当てもなくせばいい。
諦めて中小企業に就職するくらいに追い込むべき。
ノキ弁を無理に取ろうとするな。
自発的に田舎に開業するよう追い込め。

>>821
そういう末路をたどってる本人が語ってるのかと思うと、
説得力より憐みを感じる

いつかロー弁が過半数を超える日が来るんだよね。

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/03/0803j0929-00001.htm

会費を減額してやって、法律相談とかの割り当てもなくせばいい。

仕事量に応じた会費負担に是非してもらいたいものだ

北杜夫死んだか。
青春時代読み漁った人がなくなると悲しいね。

いつからここは司法板になったんだろう

>>823
八神康子だっけ？

>>831
五代くんの教育実習先の生徒だよ。

>>828
数年前から，新規登録者の会費は，最初の１年は半額になっているはず。
少なくとも，日弁連会費の部分は全国統一で。

>>833
言葉が足りなかった。
弁護士会関与で受注した仕事量
弁護士会は税務署じゃないから、弁護士会で把握できる指標を基に
弁護士会に世話になってる度合いで判断

なるほど，だったら会務に追われている俺には手当が欲しいｗ

それも賛成

こう世知辛くなると、いいとこどりも、その反対もなしということで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
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　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
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　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

ひいひい言ってる63期64期は2月の選挙でちゃんと投票
せいよ。それだけでどどっと結果が変わるんだから。

旧主流派は、いかに若手に投票させないで組織票を固めるか
に知恵絞ってるぞ。

>>839
そうだな。
しかしセッションは酷かったな。
何にも考えてないじゃん。ymgs
あの金魚の糞みたいなandoも強烈バカだな。
地方遊説に行って票田にケンカ売ってんぢゃねーよ。
ymgsのことは何も知らなかったが、
セッションやってくれたお陰で、
他の候補はいざ知らず、ymgsだけはないわぁとオモタ。

あ、これネガキャンじゃないからねw

ｾｼｮｰﾝにかかる金って全部自腹？
金持ちｳﾗﾔﾏｼ巣

>>840-841
セッションについて、kwsk

ロー卒には国選乞食・扶助乞食として食いつなごうとするも
犯罪者キチガイ相手に病んで消えてしまったのは山のようにいるけどな。

即独で成功している連中なんかわずか一握りだよ。

精神的に弱くて仕事のせいでおかしくなるのは、弁護士に限った話じゃないけれど
公務員で肉体的病気じゃないが、病気ということで長期に休んでいる人はたくさんいるが
もっとも、その率が高いのは、なかなか首が切れないせいじゃないかと
個人的に思うが

民間だと当然、相手がいやといったら、いくらノルマがきつくても、それまでだが
公務員だと法律的に相手にそれをする義務がある場合は、必ずそれをさせなければならないが、
簡単には、強制的に実現する手段に訴えられないし、相手方の抵抗も相当だから
弁護士もできないほどヤワだと公務員だって勤まらないけどね

　そんなことより、今日明日、ドル円介入があるかを語ろうぞ。

>>843
「自由と正義」で請求取消している人数を参考にしてみれば，「山のように」はいないだろ

>>846
日本語でおk？

>>845
>>846
およそ弁護士の書く文章ではないな
弁護士は法律のプロであるとともに文章を書くプロなんだよ

弁護士じゃなくて休職公務員だろそいつは

http://27.media.tumblr.com/tumblr_l7xf7pROdo1qzm3dho1_500.jpg
ここ１年で辞めた子たち。高橋以外は芸能界自体を引退。
お前らは誰と結婚したい？っていうかアイドルと結婚した弁護士っているの？


一方そのころ飯田さんは
http://f16.aaa.livedoor.jp/~hello/up/img/hello7125.jpg

>>632

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

>>840-841
夜はすき家でアルバイトってことかな？

アイドルじゃあないけど、失踪したヒルズの人は芸能人と結婚してたんじゃなかったっけ。

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　 弁護士をとりまく現実の状況を踏まえれば、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　議論をさらに深め、司法試験合格者数については　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　思い切った減員をする必要があると考えます。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　弁護士未来セッション

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>817
かしわぎゆき　と
かしわぎゆきこ　とは
どちらも芸能人ですがまったくの別人です。
お役に立てましたでしょうか？
ｂｙ　おそらく817さんとは一回り以上の歳の差はないと思われる者より

ここで暴れてるのは、自由と正義が送られてこない人たちなんだから何言っても無駄

>>855
つばきたんってまだ海外逃亡中なの？
相手は元NHKの宮崎緑だね

>>841
セッションに行くと美味い物食わせてくれるの？
供応行為だけど犯罪じゃないよね

>>859
　口封じで、東南アジアのどこかに埋められているんじゃ？

>>738
今，裏紙にしようとしてふと見返したら業改シンポのお知らせだったわ
参加費５０００円，昼食１０００円，懇親会１２０００円（←高けえ！）
なんでこんなの金払って行かなあかんねん　仕事にも繋がらない。まったく一文の得にもならへん
ありえへんわ

>>862
それが船井のセミナーと並べるとまだ行ってみようかなという気になるんだな、これが。
どっちもいかないけどさ。

ゆきりんの悪口は許さない。

>>862
てゆっか，こういうシンポジウムって何か意味あるの？
準備のために地元単位会の若手をタダ働きさせて，
参加者が少ないからって動員の電話をかけてきたりして。
全部ムダ。

船井って、創業者本人がすげーカルトな本をたくさん書いてて、端から見ると
既知外なんじゃないかと思えるけど、それでもそんなに需要があるんかいな？
既知外でもコンサルティングの能力がきちんとあれば使うという割り切り
なんだろうか？
思想的に相容れない左翼弁でも、能力があれば使う経営者もいるようなものか？

>>862
懇親会費が12000円程度で高いという反応になるんだな
おまけにああいう会に出席するのは，「ちょっと勉強になったなぁ」程度の目的で，あとは大会にかこつけて遊びに行くためだったのに，
仕事に繋がらないとかっていう感想が出てくるのか


>>865
東京で全部やれよって思う
四国なんか４県で連合会だから，こういう大会関係の回ってくる回数が多くて困るよ

大阪弁護士会館の電飾は会長がごり押しして12月上旬に設置するそうな。
常議員会に諮ったから会員の了解は得ていると言うつもりだろうけど、
単に常議員会の意見を聞いただけで設置するかの採決もしていない。

結局、650万もかけて自分が会長であった記念碑を残したいだけなんだよな。
屋上に「弁護士会」って表示があるだけで会館の認知度がどれだけ上がるっていうんだ？
そもそも弁護士会間の認知度を上げる必要なんてあるのか？

この650万の無駄遣いをごり押しした大弁会長のＮ本は、将来日弁連会長に立候補する野心を持ってますから、
皆さんは、ぜひともこのことを覚えておいてください。

>>849
>>850
>>851
公務員から弁護士に転身はあっても、その逆はないから
現実に弁護士になって、公務員の方がよかったかなと後悔している人がいたら
後悔しなくてもいいよと言う話
ただし、司法試験に受からずに方向転換するなら別だけど

解説して欲しいなら、素直にそういえば？