【チェリー】弁護士本音talkｽﾚ131【さくらんぼ】
前スレ
【夢構想】弁護士本音talkｽﾚ131【蒼天已死】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1315055456/
／〆⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(// ▲ ▲i) | ○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
（＾‐‐曰 曰|） .| ○司法試験関係は「司法試験板」 http://yuzuru.2ch.net/shihou/ がございます。
| △ | ＜. ○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」 http://kamome.2ch.net/court/ へ。
ヽ, ーノ | ○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
／<∨>＼ .|
| ◎| .| やさしい法律相談Part298
| http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1314438714/
|
| ○弁護士の本音トークスレです。
| したがって，それ以外の話題，たとえば
| ×弁護士に対する相談
| ×弁護士以外の人のスレ参加
| ×弁護士に対する苦情申立
| はなるべくご遠慮ください。
| ○荒らしは無視の方向でしかるべく。
| ○sage進行で。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【夢構想】弁護士本音talkｽﾚ131【蒼天已死】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1315055456/
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(// ▲ ▲i) | ○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
（＾‐‐曰 曰|） .| ○司法試験関係は「司法試験板」 http://yuzuru.2ch.net/shihou/ がございます。
| △ | ＜. ○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」 http://kamome.2ch.net/court/ へ。
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| ○弁護士の本音トークスレです。
| したがって，それ以外の話題，たとえば
| ×弁護士に対する相談
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| ×弁護士に対する苦情申立
| はなるべくご遠慮ください。
| ○荒らしは無視の方向でしかるべく。
| ○sage進行で。
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|
|
あああああああ、
すまそおおおおおおおお
スレ番132でした・・・。
次スレは、133でお願いします。
すまそおおおおおおおお
スレ番132でした・・・。
次スレは、133でお願いします。
>>1-2 気にしなくても大丈夫。
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
5 ：無責任な名無しさん：2011/09/12(月) 17:29:13.22 ID:wBnz4+8Q
元依頼者は非常にクセのある人物ですので，
当職の二の舞とならないよう，
委任事務の履行についてはご留意されることを，
老婆心ながら念のため申し添えます。
基本的な日本語の知識に問題があるのか否かわかりませんが，
貴殿の読解能力の乏しさこそ，
当事務所の理解を超えるものであります。
弁護士として甚だ不相当と考えます。
猛省を望みます。
貴殿の常軌を逸した行動に，
同じ法曹として情けなさを隠せません。
貴殿の法曹としての基本的資質に大きな懸念を覚えるとともに，
これまでの貴殿の業務処理についても第三者ながら，
大きな心配を抱かずにはいられません。
当職の二の舞とならないよう，
委任事務の履行についてはご留意されることを，
老婆心ながら念のため申し添えます。
基本的な日本語の知識に問題があるのか否かわかりませんが，
貴殿の読解能力の乏しさこそ，
当事務所の理解を超えるものであります。
弁護士として甚だ不相当と考えます。
猛省を望みます。
貴殿の常軌を逸した行動に，
同じ法曹として情けなさを隠せません。
貴殿の法曹としての基本的資質に大きな懸念を覚えるとともに，
これまでの貴殿の業務処理についても第三者ながら，
大きな心配を抱かずにはいられません。
最近テレビで見たレロマネスクにハマっとる。
フランスで受けてる日本人アーチストらしい。
男は慶応で女は早稲田出身らしい。
歌は下手なのになぜかハマって何度も見てる俺は異常か？
http://www.youtube.com/watch?v=AoehhBaQE7I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YuS-eGSXOtU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0EejrW-A_Kc&feature=related
経歴インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=OclSiHhLIOU&feature=related
これもおもろい
http://www.youtube.com/watch?v=gtmmgchVc7E&feature=related
フランスで受けてる日本人アーチストらしい。
男は慶応で女は早稲田出身らしい。
歌は下手なのになぜかハマって何度も見てる俺は異常か？
http://www.youtube.com/watch?v=AoehhBaQE7I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YuS-eGSXOtU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0EejrW-A_Kc&feature=related
経歴インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=OclSiHhLIOU&feature=related
これもおもろい
http://www.youtube.com/watch?v=gtmmgchVc7E&feature=related
模範六法 2012 平成24年版
判例六法編修委員会 編（代表 竹下守夫）
2011年11月1日 販売会社搬入予定／5,670円(5,400円)
A5変型判 3776頁 978-4-385-15669-9
判例付き法令集の決定版。家事事件手続法（新法）・非訟事件手続法（新法＋旧法改正）については
旧法も掲載。民法・民訴法、刑法・刑訴法、社会福祉関連諸法令改正などを網羅。震災・原発事故関
連法令も収録。収録法令422件。うち39法令に判例要旨掲載。追録贈呈（４月）。小社HPで改正法情
報を毎月更新中。（収録判例13,178件、収録法令422件）
判例六法編修委員会 編（代表 竹下守夫）
2011年11月1日 販売会社搬入予定／5,670円(5,400円)
A5変型判 3776頁 978-4-385-15669-9
判例付き法令集の決定版。家事事件手続法（新法）・非訟事件手続法（新法＋旧法改正）については
旧法も掲載。民法・民訴法、刑法・刑訴法、社会福祉関連諸法令改正などを網羅。震災・原発事故関
連法令も収録。収録法令422件。うち39法令に判例要旨掲載。追録贈呈（４月）。小社HPで改正法情
報を毎月更新中。（収録判例13,178件、収録法令422件）
もう模範六法の季節か・・・
模範小六法もそうだが、年々厚くなる一方だよな。
模範小六法もそうだが、年々厚くなる一方だよな。
暴力団が債務整理をあっせんしてくれるとは、いい時代になったもんだ。
組長ら債務整理をあっせん 弁護士法違反容疑で逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0912/TKY201109120090.html
弁護士資格がないのに債務整理をあっせんしたとして、警視庁は１２日、
住吉会系暴力団組長の斉藤順平（５２）＝埼玉県戸田市＝、東京都港区の
情報処理会社「エレメントホールディングス」幹部の仲野大吾（３１）＝
同世田谷区＝ら７容疑者を弁護士法違反（周旋）の疑いで逮捕し、発表し
た。あっせんを受けた同杉並区の近藤利信弁護士（６９）も同法違反容疑
で近く書類送検する方針。
同庁によると、消費者金融などの過払い金の返還請求が全国で増加し、多
重債務者らが債務整理を頼む動きが広まっていることに暴力団が着目。業
者と手を結んで、資金的に困窮していた近藤弁護士を取り込んだとみてい
る。
組織犯罪対策４課によると、斉藤容疑者らは２００９年４～１０月、懲戒処分を
受けた長崎県の元弁護士が処理できなくなるなどした数十人分の債務整理
業務を、報酬を得る目的で、近藤弁護士にあっせんした疑いが持たれている。
組長ら債務整理をあっせん 弁護士法違反容疑で逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0912/TKY201109120090.html
弁護士資格がないのに債務整理をあっせんしたとして、警視庁は１２日、
住吉会系暴力団組長の斉藤順平（５２）＝埼玉県戸田市＝、東京都港区の
情報処理会社「エレメントホールディングス」幹部の仲野大吾（３１）＝
同世田谷区＝ら７容疑者を弁護士法違反（周旋）の疑いで逮捕し、発表し
た。あっせんを受けた同杉並区の近藤利信弁護士（６９）も同法違反容疑
で近く書類送検する方針。
同庁によると、消費者金融などの過払い金の返還請求が全国で増加し、多
重債務者らが債務整理を頼む動きが広まっていることに暴力団が着目。業
者と手を結んで、資金的に困窮していた近藤弁護士を取り込んだとみてい
る。
組織犯罪対策４課によると、斉藤容疑者らは２００９年４～１０月、懲戒処分を
受けた長崎県の元弁護士が処理できなくなるなどした数十人分の債務整理
業務を、報酬を得る目的で、近藤弁護士にあっせんした疑いが持たれている。
恥ずかしながら非訟事件手続法の改正を>>8で知りました。清算人や検査役等は
会社法でカバーしているので、と言い訳をする釧路湿原世代の落ちこぼれです。
なお、家事事件手続法も１ヶ月前に知りました。
でも、強盗致傷の法定刑の変更や民法口語体変更は○年後に知りましたので、
今回はＯＫかな。軽蔑していた「クソじじいクソばばあ弁」になりつつある自分が
とても怖いです。オロチのようなホラーですな。
会社法でカバーしているので、と言い訳をする釧路湿原世代の落ちこぼれです。
なお、家事事件手続法も１ヶ月前に知りました。
でも、強盗致傷の法定刑の変更や民法口語体変更は○年後に知りましたので、
今回はＯＫかな。軽蔑していた「クソじじいクソばばあ弁」になりつつある自分が
とても怖いです。オロチのようなホラーですな。
事務職員検定、受けさせた？
うちは、2勝1敗
残念
うちは、2勝1敗
残念
http://www.asahi.com/national/update/0912/TKY201109120239.html
社長ってそんなに大変なのかな？
東電に較べれば全然大したこと無さそうな気がするけど。
社長ってそんなに大変なのかな？
東電に較べれば全然大したこと無さそうな気がするけど。
下山事件かよ
季節感がでたらめだな
http://www.atombengo.com/
おい、弁護士法人化してないのに東京と大阪に事務所持ったら複数事務所禁止規定違反
やろ。ＨＰで弁護士並べて書いてたら別事務所との言い逃れはできないわな。
おい、弁護士法人化してないのに東京と大阪に事務所持ったら複数事務所禁止規定違反
やろ。ＨＰで弁護士並べて書いてたら別事務所との言い逃れはできないわな。
18 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/09/12(月) 19:18:15.57 ID:1PkU/8ey
アトム法律事務所、
アトム法律事務所東京支部、
アトム法律事務所大阪支部
３つあるみたいだな。複数事務所にもほどがある。
アトム法律事務所東京支部、
アトム法律事務所大阪支部
３つあるみたいだな。複数事務所にもほどがある。
>>16
http://www.atomosaka.com/office.html
大阪支部のHPには東京の代表者がメッセージを出してるな
>>18
日弁連の検索でもその三種類がヒットする
こんな事務所名でも通るのか？
http://www.atomosaka.com/office.html
大阪支部のHPには東京の代表者がメッセージを出してるな
>>18
日弁連の検索でもその三種類がヒットする
こんな事務所名でも通るのか？
20 ：無責任な名無しさん：2011/09/12(月) 19:28:48.68 ID:sGJa6gmi
HP見ると「アトム法律事務所弁護士法人」と表記されてるから、一応弁護士法人じゃないのかね。
ちゃんと弁護士法人化してるじゃねーか アホ！
22 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/09/12(月) 19:34:04.88 ID:1PkU/8ey
なーんだ、ツマンネ
よく見ると弁護士法人って書いてあるな
日弁連のHPは更新が間に合ってないだけか
日弁連のHPは更新が間に合ってないだけか
>>23
個人検索と法人検索にわかれてるんだよ。
個人検索と法人検索にわかれてるんだよ。
keibenメーリス、笑った
>>24
個人検索でも事務所名には弁護士法人って出る
個人検索でも事務所名には弁護士法人って出る
普通は主事務所や従事務所の名前に「弁護士法人」って入れるけどねぇ
ここは入れてないんだね
ここは入れてないんだね
あ、訂正。
弁護士法人は事務所名つけなきゃいけないみたいだな。
弁護士法人の名称か主たる事務所の事務所名称に従たる法律事務所であることを
明示した文言を付せばいいらしい。
弁護士法人は事務所名つけなきゃいけないみたいだな。
弁護士法人の名称か主たる事務所の事務所名称に従たる法律事務所であることを
明示した文言を付せばいいらしい。
ゴルフで当番さぼっちゃダメだな。
人権を擁護すべき方々がなぜか無視している話 - 法医学者の悩み事 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/52358087.html
法曹のレベルが下がっているとの話も法曹の方から聞く。確かに裁判官や検事のレベルが下がるとすれば、
嘆かわしいことになるのだが、今発覚している一連の不祥事においては、旧司法試験の合格者が多いので、
もともとレベルが高かったかといえば疑問に感じてしまう。
また、民事裁判は確かに弁護士の力量（といっても何の力量なんだか不明）が要求されるのかもしれないが、
法医学の側面から見れば、刑事裁判で無罪を勝ち得たなどという話については、
関与した弁護士が優秀だったというより、もともとの証拠保全がいい加減だったことが、
ようやくばれただけの話が多いような気がする。
それゆえ、弁護士の力量云々より、裁判官と検事が、科学的証拠を正しく理解していたか否かということが
極めて重要なはずなのだが、新旧の司法試験がその点の力量を試してきたかといえば、甚だ疑問だ。
それゆえ、法曹のレベルが下がったという言葉もなぜか虚しく聞こえてしまう。
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/52358087.html
法曹のレベルが下がっているとの話も法曹の方から聞く。確かに裁判官や検事のレベルが下がるとすれば、
嘆かわしいことになるのだが、今発覚している一連の不祥事においては、旧司法試験の合格者が多いので、
もともとレベルが高かったかといえば疑問に感じてしまう。
また、民事裁判は確かに弁護士の力量（といっても何の力量なんだか不明）が要求されるのかもしれないが、
法医学の側面から見れば、刑事裁判で無罪を勝ち得たなどという話については、
関与した弁護士が優秀だったというより、もともとの証拠保全がいい加減だったことが、
ようやくばれただけの話が多いような気がする。
それゆえ、弁護士の力量云々より、裁判官と検事が、科学的証拠を正しく理解していたか否かということが
極めて重要なはずなのだが、新旧の司法試験がその点の力量を試してきたかといえば、甚だ疑問だ。
それゆえ、法曹のレベルが下がったという言葉もなぜか虚しく聞こえてしまう。
あるメーリングリストに「先生、全く同感です。良く内部告発してくれました。」とメールしたい気分なんですが。
とある弁護士会の刑弁ＭＬにおいて，
長野でゴリュフするために当番の引き取りを願い出た者がいるようだ
ただ，趣味を楽しむことが一生許されないであろう層の弁護士が
一瞬で拾いにいったみたいだから，何の問題もないのかな？
長野でゴリュフするために当番の引き取りを願い出た者がいるようだ
ただ，趣味を楽しむことが一生許されないであろう層の弁護士が
一瞬で拾いにいったみたいだから，何の問題もないのかな？
>>35
ゴルフファンにしてみれば、ビバ司法改革だな
ゴルフファンにしてみれば、ビバ司法改革だな
どうして交代しなきゃいけないか書かなきゃいけないの？そのML
だから何なんだよ？
弁護士会の会規にでも反するのか？
弁護士会の会規にでも反するのか？
最初っから名簿に登録しなきゃいいのにね。とは思う。
期日を入れる時，理由をいわずに「差し支え」って言えばいいのに，
いちいち理由を言ってるから，ゴルフだってばれる奴がたまにいるｗ
いちいち理由を言ってるから，ゴルフだってばれる奴がたまにいるｗ
これがゴルフだから叩かれるんであって、
もし卓球が理由だったら叩かれてないはず。
だとすると、単なるブルジョア趣味に対するやっかみにすぎない。
もし卓球が理由だったら叩かれてないはず。
だとすると、単なるブルジョア趣味に対するやっかみにすぎない。
>>37
だから誤爆だって
だから誤爆だって
43 ：無責任な名無しさん：2011/09/12(月) 20:53:10.56 ID:2myC2ALL
法医者の作成する鑑定書、検察側鑑定医の書く鑑定書、ずさん、紛争をあおる内容が多く、困るよ。
福島産婦人科「案件」なんか、役所の稟議書、新○大教授の鑑定書…ねつ造ではないけど、妄想、作文に近い。
福島産婦人科「案件」なんか、役所の稟議書、新○大教授の鑑定書…ねつ造ではないけど、妄想、作文に近い。
44 ：無責任な名無しさん：2011/09/12(月) 21:17:03.23 ID:KvgPatrI
現在、離婚で裁判中なんだがうちの依頼人が家裁の所長宛に抗議文
送ってしまいましたよ。
まだ、判決になってないのに・・・。
送ってしまいましたよ。
まだ、判決になってないのに・・・。
せーの
本人乙！
本人乙！
>>44
裁判所はそういうことには慣れっこだろう。
裁判所はそういうことには慣れっこだろう。
50 ：あ：2011/09/12(月) 21:42:47.83 ID:NbNkl8gI
NHK総合を常に実況し続けるスレ 69219 お月見
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1315828729/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1315828729/
暴力団癒着近藤弁護士の髪型がすげえ
しかしヤクザは商売上手やのう。
違法な高利貸しでボッタくって資金源にしてたかと思えば、
自分たちの作った過払い債務者を弁護士に紹介してまた資金源にする。
仁義もへったくれもないな。
違法な高利貸しでボッタくって資金源にしてたかと思えば、
自分たちの作った過払い債務者を弁護士に紹介してまた資金源にする。
仁義もへったくれもないな。
_
.／'^^^ ＾-.
／ ｜
「 〈
ヽ...__. ▲ ▲ .l
l ● ./
./ﾟ ▲ .l
.;r q
] ノ
、 （
( .ヽ
.ヽ 〉
l. l.
( (
ヽ____ __.｡.l゜
＾ ＾
お茶目な事務所ア○ムさん。
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ヽ____ __.｡.l゜
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お茶目な事務所ア○ムさん。
55 ：無責任な名無しさん：2011/09/12(月) 22:08:21.19 ID:lk5XQf6O
>>44
49の書き込む通り裁判所はそんなの慣れっこだ。
が、その抗議文の内容によって心象は変わる可能性はある。
ただし、良い方か悪い方かは分からない。
しかし、勝手に抗議文出すって事は>>44は代理人として信頼されてないって事だよ？
49の書き込む通り裁判所はそんなの慣れっこだ。
が、その抗議文の内容によって心象は変わる可能性はある。
ただし、良い方か悪い方かは分からない。
しかし、勝手に抗議文出すって事は>>44は代理人として信頼されてないって事だよ？
どうでもいいけど、大阪地裁の公判傍聴したいなぁ。
特捜部長＆副部長＆弁護団
vs
その部下達＆最高検
こんな好カードもうないよね。
被告人質問の緊張感たまらんやろなぁ。
証人尋問で被告人自ら反対尋問とかやるのかね。
特捜部長＆副部長＆弁護団
vs
その部下達＆最高検
こんな好カードもうないよね。
被告人質問の緊張感たまらんやろなぁ。
証人尋問で被告人自ら反対尋問とかやるのかね。
新試験の奴に旧試験より新試験の方がレベルが高いとか言われてもなぁ
回答のレベルは段違いに低いだろうに
回答のレベルは段違いに低いだろうに
試験の難易度は、
試験問題自体の難易度ではなく、
母集団のレベルや倍率によるのに。
って、ずっと昔に同じ話をここでした気がする。
だれか突っ込んでくれないかな。
試験問題自体の難易度ではなく、
母集団のレベルや倍率によるのに。
って、ずっと昔に同じ話をここでした気がする。
だれか突っ込んでくれないかな。
59 ：無責任な名無しさん：2011/09/12(月) 22:45:01.18 ID:hwWE2jlf
お情けで毎年2000人も受からせてもらってることが分からない都向日葵ｗ
東大の大学入試問題だって、基礎知識の正確な理解と応用を問うものが多くて、
早慶やその他上位私大より簡単なのは有名だよね。私大のほうがマニアックな難問が多い。
かといって、東大入試のほうが難易度が低いとは言えない。
このことを想起すれば、新司が旧司よりレベルが高いという主張の空虚さがわかるはず。
早慶やその他上位私大より簡単なのは有名だよね。私大のほうがマニアックな難問が多い。
かといって、東大入試のほうが難易度が低いとは言えない。
このことを想起すれば、新司が旧司よりレベルが高いという主張の空虚さがわかるはず。
>>57
新試の合格者で旧試５００人枠に入れるのは、１０人いるかどうかだろ。
新試の合格者で旧試５００人枠に入れるのは、１０人いるかどうかだろ。
62 ：無責任な名無しさん：2011/09/12(月) 22:53:50.24 ID:eszAeozS
そのとおりだろうけど直接メーリスで反論すればいいじゃん
旧試験で受かった人全員が優秀だとも思わないけれども
暗記を繰り返して穴のない答案を揃える作業を高度なレベルで行うことをクリアできたというだけでしょう
早稲田とか慶応とかそれ未満の大学でも受かる試験なんだし
旧試験で受かった人全員が優秀だとも思わないけれども
暗記を繰り返して穴のない答案を揃える作業を高度なレベルで行うことをクリアできたというだけでしょう
早稲田とか慶応とかそれ未満の大学でも受かる試験なんだし
ユーロって、今お買い得なのかなあ？
>>61
いないと思うよ。
２時間内に24-25点を２通揃える作業を６科目全てでコンプリートし、１通でもドボンしない力は、新試組にはない。
そもそもそういう熾烈なトレーニングをしていない。
Ｇ答案が複数あっても余裕で通る試験になり下がっているからする必要がない。
ゆえに緩いダラダラした文章で起案する癖がついてしまっている。
いないと思うよ。
２時間内に24-25点を２通揃える作業を６科目全てでコンプリートし、１通でもドボンしない力は、新試組にはない。
そもそもそういう熾烈なトレーニングをしていない。
Ｇ答案が複数あっても余裕で通る試験になり下がっているからする必要がない。
ゆえに緩いダラダラした文章で起案する癖がついてしまっている。
まだ、旧が暗記を繰り返してとかアホなこと言ってる奴がいるのか。
＞ゆえに緩いダラダラした文章で起案する癖がついてしまっている。
あーこれは見ていて感じる。
あーこれは見ていて感じる。
ちょっとツボった
531:名無しさん＠涙目です。(広島県) 09/12(月) 23:29 5FCN1I7J0 [sage]
>>412
何も知らんけど遺書のようなものって遺書としての法的な要素を満たしてないとかじゃないの、
ハンコがないとか、遺産の分け方が載ってないとか、
法律で言う遺書と分ける
531:名無しさん＠涙目です。(広島県) 09/12(月) 23:29 5FCN1I7J0 [sage]
>>412
何も知らんけど遺書のようなものって遺書としての法的な要素を満たしてないとかじゃないの、
ハンコがないとか、遺産の分け方が載ってないとか、
法律で言う遺書と分ける
合格者のうち６５期の修習生になるのが１９００人以下の可能性もあるよね。
貸与の修習に行くより、国１や地上や民間企業に行くのも少なくないと思う。
合格者２０００人を維持したときの保険として内定を取っていた人もいるかも。
貸与の修習に行くより、国１や地上や民間企業に行くのも少なくないと思う。
合格者２０００人を維持したときの保険として内定を取っていた人もいるかも。
旧試は１科目５０点で揃えれば受かったのかｗ
新試験なら箸にも棒にもかからないくらいの点数だなｗｗ
旧試レベル低杉ﾜﾗﾀｗｗｗ
新試験なら箸にも棒にもかからないくらいの点数だなｗｗ
旧試レベル低杉ﾜﾗﾀｗｗｗ
>>69
温泉卓球なめんな。
温泉卓球なめんな。
１科目３５点が限界点なのにどうやって５０点取れるんだ？
今１０段階評価なのに昔の５段階評価を見てオール５だって
馬鹿でー
なんて言ってるレベルだなｗ
馬鹿でー
なんて言ってるレベルだなｗ
なんて低能な非弁が紛れ込んでだ。
78 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 07:46:46.75 ID:XeTUaHiV
>>54
姉妹事務所はプルト君w
姉妹事務所はプルト君w
言ってないことをPSにすることはある。
国井君もうPSつくれないね。
国井君もうPSつくれないね。
こいつら、糞過ぎて笑えるなｗ
大阪地検隠蔽：大坪・佐賀両被告に対する冒頭陳述の要旨
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110913k0000m040069000c.html
大阪地検隠蔽：大坪・佐賀両被告に対する冒頭陳述の要旨
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110913k0000m040069000c.html
なんだか、ここに挙がっている検事達、やけに顔見知りが多いな
國井検事は、この間(ry
國井検事は、この間(ry
83 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 09:40:55.20 ID:bcMU+mNX
俺もゴルフいきたい
>>78
若いんだな。おっさんは、妹はウランちゃんで、弟はコバルトと刷り込まれている。
若いんだな。おっさんは、妹はウランちゃんで、弟はコバルトと刷り込まれている。
>>12
なぜかNOT宛のファックスがうちに届いてた。
なぜかNOT宛のファックスがうちに届いてた。
>>81
ホント，可視化よりも伝聞法則をどうすべきかが問題だと思う。
弁護人の同意のない供述録取書は証拠能力がないとすれば，
可視化の必要性はかなり低くなると思うけどな。
捜査側も不同意にされそうな調書は作らないようになると思うし。
ホント，可視化よりも伝聞法則をどうすべきかが問題だと思う。
弁護人の同意のない供述録取書は証拠能力がないとすれば，
可視化の必要性はかなり低くなると思うけどな。
捜査側も不同意にされそうな調書は作らないようになると思うし。
87 ：名無し@マッチ売りの弁護士：2011/09/13(火) 10:26:59.37 ID:eNwH3k8I
電文法則はさておきPSよりKSのが信用性あるニダ
KSは小難しく考えずに録取するから被告人に有利な部分は弁論で使えるニダ
PSは糞拭き紙にもならないチラ裏というのがウリの持論ニダ！
KSは小難しく考えずに録取するから被告人に有利な部分は弁論で使えるニダ
PSは糞拭き紙にもならないチラ裏というのがウリの持論ニダ！
88 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 10:29:14.39 ID:idLE1JlH
チェリーがダマで一部削除をはじめた模様
http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/08/post-91dd.html?cid=65678475#comment-65678475
http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/08/post-91dd.html?cid=65678475#comment-65678475
89 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 10:48:53.55 ID:idLE1JlH
否認なのに「弁護士の適切なアドバイスにより」示談？うーん
http://www.atombengo.com/4bengoshi/bengoshi4.html#muzai
●
強制わいせつの事件（否認）で、不起訴を取りました。
事案は、わいせつの目的なく見知らぬ女児の洋服を脱がせた、というものです。
依頼者は、前科・前歴のない善良な社会人で、弁護士の適切なアドバイスにより、示談を締結しました。
不起訴の結果、依頼者は、前科が付くことなく、無事に社会生活に復帰しています。
http://www.atombengo.com/4bengoshi/bengoshi4.html#muzai
●
強制わいせつの事件（否認）で、不起訴を取りました。
事案は、わいせつの目的なく見知らぬ女児の洋服を脱がせた、というものです。
依頼者は、前科・前歴のない善良な社会人で、弁護士の適切なアドバイスにより、示談を締結しました。
不起訴の結果、依頼者は、前科が付くことなく、無事に社会生活に復帰しています。
否認の内容にもよるが、このケースだと否認したまま示談って出来なさそうなきがするね
わいせつの意図なく
見知らぬ
女児の衣服を脱がせた
女児が男性風呂に入れない年齢ならアウトだろうし、それ未満でも・・・
見知らぬ
女児の衣服を脱がせた
女児が男性風呂に入れない年齢ならアウトだろうし、それ未満でも・・・
特捜副部長がどんな弁解するかと思ったら、
検事2人の目の前で、検事（現受刑者）相手に電話をかけた事実を否認。
・・なんか勇気でてきたｗ
検事2人の目の前で、検事（現受刑者）相手に電話をかけた事実を否認。
・・なんか勇気でてきたｗ
>>89-91
鉄腕法律事務所はネタが尽きないなｗ
まあでも刑事弁護だけで支部まで作って、６０期台のボスとイソベン５人が
食って行けるくらいの案件が来ているんだろうから、
即独の成功事例ではあるよ。
国選あさりと弁護士会の法律相談割り当てだけで細々と食ってる即独は、
鉄腕を見習って各地方で刑弁専門をやればいいと思う。
何もしなくても不起訴になるものを「不起訴取りました！」って宣伝すればOKなんだから。
鉄腕法律事務所はネタが尽きないなｗ
まあでも刑事弁護だけで支部まで作って、６０期台のボスとイソベン５人が
食って行けるくらいの案件が来ているんだろうから、
即独の成功事例ではあるよ。
国選あさりと弁護士会の法律相談割り当てだけで細々と食ってる即独は、
鉄腕を見習って各地方で刑弁専門をやればいいと思う。
何もしなくても不起訴になるものを「不起訴取りました！」って宣伝すればOKなんだから。
まあ一般人はどの弁護士に頼もうと，相談に来た時点で勝敗が決まってることを知らないし。
国選や弁護士会は嫌。でも親しい弁護士がいるわけではない。
お金は持っている。そこそこ有能で確かな弁護士に依頼したという需要は、
結構ある。
刑事に特化して、明確な料金でそれらしいホムペを作れば客はかなり来る。
これまで刑事に特化する度胸がないから誰もしなかっただけ。
すばらしいパイオニアだ。
お金は持っている。そこそこ有能で確かな弁護士に依頼したという需要は、
結構ある。
刑事に特化して、明確な料金でそれらしいホムペを作れば客はかなり来る。
これまで刑事に特化する度胸がないから誰もしなかっただけ。
すばらしいパイオニアだ。
96 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2011/09/13(火) 11:56:21.60 ID:54X6v50S
なんか，最近国選依頼のＦＡＸが入る頻度が急激に少なくなってるような気がする。
国選がらみの国賠訴訟ばっかりやってるから呆テラスに目をつけられたかな？
国選がらみの国賠訴訟ばっかりやってるから呆テラスに目をつけられたかな？
>>96
高松修習を全面に押し出した私選弁護専門事務所で売り出せば？
はなまるうどん、ならぬ、はなまるべんご
丸亀製麺、ならぬ、丸亀刑弁
もちろん、セルフ刑弁事務所だから、示談はセルフでお願いしますｗ
高松修習を全面に押し出した私選弁護専門事務所で売り出せば？
はなまるうどん、ならぬ、はなまるべんご
丸亀製麺、ならぬ、丸亀刑弁
もちろん、セルフ刑弁事務所だから、示談はセルフでお願いしますｗ
>>59
あの人チェリー事務所出身だからね…
あの人チェリー事務所出身だからね…
>>96
地方によると思いますけど、登録者が急増してるからなんじゃないですかね
地方によると思いますけど、登録者が急増してるからなんじゃないですかね
101 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 12:31:49.78 ID:/emyK59N
ええい！国選は乞食にくれてやる！管財をよこさんかい！
161人中任官はたったの5名，三割以上が未登録，ってすごいな。
管財が取り合いになるということは、管財事件の報酬が高すぎるということだろ。
裁判所は報酬を下げるか、入札制にすべきだろうな。
裁判所は報酬を下げるか、入札制にすべきだろうな。
同廃やめて全件管財にすればいいよ
管財やめて全件同廃がいい
>>35
東京の弁護士の階層化すごいよね。
何か司法改革の負の部分をまざまざと見せつけられた気がした。
ただ、東京には、国選乞食以下の弁護士
つまり事務所すら持てない弁護士も廃業登録抹消した弁護士も多数いるんだろうね。
東京の弁護士の階層化すごいよね。
何か司法改革の負の部分をまざまざと見せつけられた気がした。
ただ、東京には、国選乞食以下の弁護士
つまり事務所すら持てない弁護士も廃業登録抹消した弁護士も多数いるんだろうね。
>>105
甲野太郎乙
甲野太郎乙
管財やめて全件同廃がいい
110 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 13:22:51.58 ID:/emyK59N
今後、同時廃止相当は1件５万円の免責観察型新少額管財に移行していくべきだろう。
両方受けたけれど、旧試験の短答、論文は何度も受ける気になれるけれど
（ケアリスミスがなければ、どうだったんだろうと思うと止められない）
新試験は、また、受ける気には到底なれないほど、ハードだった
受かるのが、より簡単なのがどっちかは、合格者数を考えれば、内容に踏み込まずに
結論が出ると思うが、受けるのが大変なのがどっちかといえば
新試験の方が、各段に大変だと思う
（ケアリスミスがなければ、どうだったんだろうと思うと止められない）
新試験は、また、受ける気には到底なれないほど、ハードだった
受かるのが、より簡単なのがどっちかは、合格者数を考えれば、内容に踏み込まずに
結論が出ると思うが、受けるのが大変なのがどっちかといえば
新試験の方が、各段に大変だと思う
ケアリスミス
ケアレスミス
ケアレスミス
事務所すら持てない弁護士＝宅弁
旧試の刑法論文が終わって昼ご飯を食べていたら
向かいの二人組のうちの一方が、問題文を読み違えて
登場人物の属性を勘違いしていることに気づき、なんだ、それなら、簡単じゃん
と言っていた。こっちも心の中で同意した。
自分も全く同じ勘違いをしていることに気付いた。
でもって、現実にありそうな事例にしろよ
問題文つくった人間は、実際にそんなことが、この世の中にあると
思っているのか。社会常識がないのかと実に残念だった。
向かいの二人組のうちの一方が、問題文を読み違えて
登場人物の属性を勘違いしていることに気づき、なんだ、それなら、簡単じゃん
と言っていた。こっちも心の中で同意した。
自分も全く同じ勘違いをしていることに気付いた。
でもって、現実にありそうな事例にしろよ
問題文つくった人間は、実際にそんなことが、この世の中にあると
思っているのか。社会常識がないのかと実に残念だった。
118 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 14:01:15.55 ID:AERixIgl
エアロスミス
>>116
まだ実務を経験したことのない人間を対象としているし、
前期修習に耐えうるだけの法的基礎知識と事務処理能力と文章表現能力を有しているかを問う試験だから、
設例が机上の空論で現実にあり得そうな事例であっても問題ない。
「実務に錯誤なし」なんだから、あなたの言い分だと事実の錯誤は出題されないことになってしまう。
まだ実務を経験したことのない人間を対象としているし、
前期修習に耐えうるだけの法的基礎知識と事務処理能力と文章表現能力を有しているかを問う試験だから、
設例が机上の空論で現実にあり得そうな事例であっても問題ない。
「実務に錯誤なし」なんだから、あなたの言い分だと事実の錯誤は出題されないことになってしまう。
みんな司法試験合格に達成感持っててうらやましいわ。
おいらは、論文過去問対策とか全くやらないまま（おそらく）丙案で
受かってしまったもんだから、そんな達成感とか全然ない。
まさか受かるとは思わなかったから論文試験も30分前とかに途中退室したし。
過去問集は合格後に人を教えるために買ったくらいだから。
だから、みんなより劣っているというのがコンプレックスで、
今も法律書とか買わずにはいられない体質。
おいらは、論文過去問対策とか全くやらないまま（おそらく）丙案で
受かってしまったもんだから、そんな達成感とか全然ない。
まさか受かるとは思わなかったから論文試験も30分前とかに途中退室したし。
過去問集は合格後に人を教えるために買ったくらいだから。
だから、みんなより劣っているというのがコンプレックスで、
今も法律書とか買わずにはいられない体質。
受験自体の大変さならば
二回試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新司法試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞予備試験＞旧司法試験
だろう。
二回試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新司法試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞予備試験＞旧司法試験
だろう。
どうも、自慢にしか読めないが
ひがみか
ひがみか
500人時代の合格者だと、こんなに人数が増えるとやっぱりいい気持ちはしないね。
仕事も減ったし、そろそろリタイア時期を考えてる。
仕事も減ったし、そろそろリタイア時期を考えてる。
二回試験を落ちたら、どうやって、自分で受験勉強するのか
全く不明だな
全く不明だな
>>111
口述受けてないんだろ。
口述受けてないんだろ。
>>121
俺も純粋未修で合格したが、特に思い入れはないな。
俺も純粋未修で合格したが、特に思い入れはないな。
旧試っいっても、500人時代、平安時代、それ以降じゃ、うけてる層が全然違うよね。
というか、昔はクーラーなかったから、体力、
精神力の勝負でもあった。
というか、昔はクーラーなかったから、体力、
精神力の勝負でもあった。
札幌会場は別
そうそう、暑さよけでわざわざ札幌、仙台受ける人もいた。
特に平成7年は、去年と比較される暑さで、試験会場で
倒れる人続出だった。
それで、翌年からクーラー稼働させることにしたんじゃなかった
かな。
特に平成7年は、去年と比較される暑さで、試験会場で
倒れる人続出だった。
それで、翌年からクーラー稼働させることにしたんじゃなかった
かな。
気にはなれないけど、おいそれと他業種に就けるわけでもないでしょう。
>>129
500人は45期まで。
46期までは教養選択があって７科目試験。
46、47期は600人、48期から700人。
冷房を入れるようになったのは50期からだな。
丙案は51期から。
54期から1000人合格で両訴必須６科目固定だったかな。
口述が６科目から３科目に減ったのもこのときだっけ？
500人は45期まで。
46期までは教養選択があって７科目試験。
46、47期は600人、48期から700人。
冷房を入れるようになったのは50期からだな。
丙案は51期から。
54期から1000人合格で両訴必須６科目固定だったかな。
口述が６科目から３科目に減ったのもこのときだっけ？
じゃ、論文の問題文を袋とじにして、開始前に配るようにしたのはいつから？
解答用紙を冊子にするのはやめて、
厚紙の下敷きを配布するのを止めたのは？
試験用六法は、いつからもらって帰れるようになったの？
解答用紙を冊子にするのはやめて、
厚紙の下敷きを配布するのを止めたのは？
試験用六法は、いつからもらって帰れるようになったの？
合格者数ばかりが話題に上るが、
バブル崩壊前に、名前書きゃ大手企業に入れた時代にあえて司法を目指した理由の方が知りたいわ
どういう層の人たちなのかしら？
バブル崩壊前に、名前書きゃ大手企業に入れた時代にあえて司法を目指した理由の方が知りたいわ
どういう層の人たちなのかしら？
この前、サラ金に訴訟打たれた被告側の代理人が、
サラ金が分割弁済に応じず訴訟やったのが不法行為だとして
対当額で相殺とのたまわっていた。
ロースクール侍恐るべし。
サラ金が分割弁済に応じず訴訟やったのが不法行為だとして
対当額で相殺とのたまわっていた。
ロースクール侍恐るべし。
三会基準原理主義者なら急死組にもいくらでもいるがな
お侍さん乙です。
急死の原理主義者も和解蹴って２００万請求訴訟されたら、
２００万円の損害が発生するとかいう馬鹿な発想はしません。
急死の原理主義者も和解蹴って２００万請求訴訟されたら、
２００万円の損害が発生するとかいう馬鹿な発想はしません。
他に方法が無ければ主張してみてもいいんじゃない
>>128
口述は精神力の勝負だったね。私は口述を２回受けたから特にそう思う。
１年目は予想外の論文合格だったから準備もしてなくて、マイナーな論点を出題され、答えられなくて落ち込んで、
そうなると他の教科も基本的論点をミスをするし、地方出身なので終わるまで１週間以上ホテルに缶詰になるし、相当辛かった。
２年目は口述の勉強ばかりしてたし、経験もあるから変な緊張感はないし、
周囲の受験者が口述落ちとは同じ組になりたくないと思って番号を聞いてくるので、自然と精神的優位に立てた。
そうなると、知らない論点でも自分で考えて答えられるし、得意科目なんかは主査と議論を楽しむ余裕もでた。
だから結構楽しかったし、成績照会したら２年目の口述だけは２桁の順位だったよ。
口述は精神力の勝負だったね。私は口述を２回受けたから特にそう思う。
１年目は予想外の論文合格だったから準備もしてなくて、マイナーな論点を出題され、答えられなくて落ち込んで、
そうなると他の教科も基本的論点をミスをするし、地方出身なので終わるまで１週間以上ホテルに缶詰になるし、相当辛かった。
２年目は口述の勉強ばかりしてたし、経験もあるから変な緊張感はないし、
周囲の受験者が口述落ちとは同じ組になりたくないと思って番号を聞いてくるので、自然と精神的優位に立てた。
そうなると、知らない論点でも自分で考えて答えられるし、得意科目なんかは主査と議論を楽しむ余裕もでた。
だから結構楽しかったし、成績照会したら２年目の口述だけは２桁の順位だったよ。
えっ？
不法行為に基づく損害賠償請求権を自働債権とすることは
特別な事情がない限り許されるでしょ！
・・・と論文２回とも早稲田で汗だくになって試験用紙を
ぐちゃぐちゃに濡らした１５年選手の私が釣られて参上しましたよ。
不法行為に基づく損害賠償請求権を自働債権とすることは
特別な事情がない限り許されるでしょ！
・・・と論文２回とも早稲田で汗だくになって試験用紙を
ぐちゃぐちゃに濡らした１５年選手の私が釣られて参上しましたよ。
えっ
>>143
口述落ちた人って、翌年の論文試験とかも真剣に受けるのが普通？
口述落ちた人って、翌年の論文試験とかも真剣に受けるのが普通？
和光の図書館で、過去の修習生のアルバムを見たんだが、
新試になってからそれもないし
受験中、いろいろ聞いてて
自分が受かったらと思って楽しみにしていたのが、
結局、受かっても無縁なのは、いろいろ残念だね
新試になってからそれもないし
受験中、いろいろ聞いてて
自分が受かったらと思って楽しみにしていたのが、
結局、受かっても無縁なのは、いろいろ残念だね
新修習はアルバム自体を作らないの？
つくらない
>>146
ひょっとして、あ、あなたは２０年前に私の答練を添削したのでは・・・
憲法では二重基準、手形小切手では二段階創造説、民法では法定責任説・
債務不履行責任説・・の総論を３頁書いてどや顔論文を書いた私を厳しく
赤ペンで叱ってくれた・・・
ひょっとして、あ、あなたは２０年前に私の答練を添削したのでは・・・
憲法では二重基準、手形小切手では二段階創造説、民法では法定責任説・
債務不履行責任説・・の総論を３頁書いてどや顔論文を書いた私を厳しく
赤ペンで叱ってくれた・・・
多分、同期会をしても、
名前と顔が一致する人は、ちょっとしかおらず、
記憶を喚起できるものもない
名前と顔が一致する人は、ちょっとしかおらず、
記憶を喚起できるものもない
同じクラスに美人修習生がいなかった件
基本書
憲法 佐藤幸治
民法 有斐閣双書
刑法 大塚
商法 鈴木、前田
民訴 兼子
刑訴 平野
憲法 佐藤幸治
民法 有斐閣双書
刑法 大塚
商法 鈴木、前田
民訴 兼子
刑訴 平野
えーーーーーーアルバム無いんだ
まあ，俺ももってはいるものの一度も見たこと無いがな
まあ，俺ももってはいるものの一度も見たこと無いがな
口述試験落ちた人は、口下手な人よりしゃべりすぎる人のほうが多かった。
あと、勉強不足。
あと、勉強不足。
158 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 15:51:52.44 ID:idLE1JlH
時間内に綴りひもを結べなくて落とされたということは、
以前からあったの？
以前からあったの？
160 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 16:25:49.63 ID:ZShcwFs0
暴力団から過払い案件の相談を受けていた弁護士は、どうして赤字になる前に
事務所の規模を縮小する等の対策を取ることができなかったのだろうか。
事務所の規模を縮小する等の対策を取ることができなかったのだろうか。
憲法 有斐閣Ⅰ・Ⅱ
民法 内田
刑法 大谷
商法 田邉
民訴 伊藤真
刑訴 石丸ｗ
仕事やる気出ねぇ～
民法 内田
刑法 大谷
商法 田邉
民訴 伊藤真
刑訴 石丸ｗ
仕事やる気出ねぇ～
162 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 16:50:36.44 ID:4TqIz1a4
>>157
刑事政策で渥美東洋ｾﾝｾの学説を誤解して解説した受験本があった。
で、渥美ｾﾝｾが口述でその点を質問して、受験本どおり答えた奴を全部落としたという話があった。
刑事政策を選択していなかった受験生は、落ちた連中の言い訳だろうと鼻で笑ってた。
数年前、弁護士会のさる委員会に渥美ｾﾝｾが来賓として招待され、地下の桂で催された懇親会にも参加されたんで、
冗談めかしてその話したら、気まず～～～～～い沈黙が辺りを支配した。
どうやら伝説じゃなかったようだ…
刑事政策で渥美東洋ｾﾝｾの学説を誤解して解説した受験本があった。
で、渥美ｾﾝｾが口述でその点を質問して、受験本どおり答えた奴を全部落としたという話があった。
刑事政策を選択していなかった受験生は、落ちた連中の言い訳だろうと鼻で笑ってた。
数年前、弁護士会のさる委員会に渥美ｾﾝｾが来賓として招待され、地下の桂で催された懇親会にも参加されたんで、
冗談めかしてその話したら、気まず～～～～～い沈黙が辺りを支配した。
どうやら伝説じゃなかったようだ…
>>162
ゼミの学生さんが、。。。
ゼミの学生さんが、。。。
>>161
５０期代の前半。大学は早稲田。
５０期代の前半。大学は早稲田。
憲法 橋本
民法 我妻
刑法 団藤
商法 鈴木
民訴 新堂
刑訴 平野
心理 相良
さて、私は南紀でしょうか？
民法 我妻
刑法 団藤
商法 鈴木
民訴 新堂
刑訴 平野
心理 相良
さて、私は南紀でしょうか？
>>165
中央だというのはわかった
中央だというのはわかった
憲法 ハルス・ケルゼン・伊藤博文
民法 ボアソナード
刑法 ロンブローゾ
商法 渋沢栄一
刑訴 大阪地検特捜部
刑事政策 江藤新平
経済政策 枝野幸男
民法 ボアソナード
刑法 ロンブローゾ
商法 渋沢栄一
刑訴 大阪地検特捜部
刑事政策 江藤新平
経済政策 枝野幸男
刑法といったら，木村かめじだろ。
>>165
４０期代の前半。４２か３
４０期代の前半。４２か３
170 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 17:39:40.88 ID:idLE1JlH
>>158
８時間以上の試験を５日連続受験。一番大変でしょう？
８時間以上の試験を５日連続受験。一番大変でしょう？
早稲田大学法職課程教室を利用していた人いる？
このスレの住人に枝野氏と同期同班同クラスの先生とかいそうな気はするけど。
>>172
ノシ
ノシ
>>173
同班てどういうこと？
同班てどういうこと？
176 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 18:02:54.43 ID:idLE1JlH
>>171
二回試験は確かに疲れはするが、結果ほとんど受かるんだから別に大したことではない
同じ理屈で、結果ほとんど落ちる旧司法試験が一番楽だというのは明らかにおかしい
合格率２～３％の試験を君はナメてるんだな、きっと
ＬＳができて良かったね
二回試験は確かに疲れはするが、結果ほとんど受かるんだから別に大したことではない
同じ理屈で、結果ほとんど落ちる旧司法試験が一番楽だというのは明らかにおかしい
合格率２～３％の試験を君はナメてるんだな、きっと
ＬＳができて良かったね
司法試験が一本化されたら、二回試験で落ちると、1年またされるんでしょうね
東京修習だと４班まであったけどな
枝野大臣は仙台修習だよ
なんか、話をつまらなくさせるのが得意の人がいるね
昔の二回試験ってトイレで立ち話とかできたって本当？
近頃のはかなりの厳戒態勢ですが
近頃のはかなりの厳戒態勢ですが
>>178
新修習だとどこでも４班に分かれて民裁刑裁検察弁護を回るだろ
新修習だとどこでも４班に分かれて民裁刑裁検察弁護を回るだろ
>>147
変な話だが、口述落ちは論文試験を口述試験の滑り止めに受ける。
だから、大学入試で滑り止めを真剣に受けた人は真剣に受けるだろうし、
適当に受ける人は適当に受ける。私は後者だった。
その結果、当然のように論文試験は落ちたけど、何科目か基本論点で大きなミスをしてるのに総合Ｂ判定だったので、
本気で合格を目指せば合格したかもしれない。
でも口述落ちにとっては論文試験が終わってからが本番だもんねえ。
変な話だが、口述落ちは論文試験を口述試験の滑り止めに受ける。
だから、大学入試で滑り止めを真剣に受けた人は真剣に受けるだろうし、
適当に受ける人は適当に受ける。私は後者だった。
その結果、当然のように論文試験は落ちたけど、何科目か基本論点で大きなミスをしてるのに総合Ｂ判定だったので、
本気で合格を目指せば合格したかもしれない。
でも口述落ちにとっては論文試験が終わってからが本番だもんねえ。
新修習のことなんか知らんよｗ
>>182
もうちょっとで２０周年の世代だけど、それは無理だったと思う。修了考査
なので、厳格だったと思う。もう忘却の彼方だけど。
とはいえ、数名以内の人しか留保にならなかった時代で、型式ミス（綴りミス？
もうそれすら忘れたわ）以外の緊張感・必死こいた勉強は全くなかったなあ。
さすがにＪと一部を除いたＰは一生懸命勉強していたが。
もうちょっとで２０周年の世代だけど、それは無理だったと思う。修了考査
なので、厳格だったと思う。もう忘却の彼方だけど。
とはいえ、数名以内の人しか留保にならなかった時代で、型式ミス（綴りミス？
もうそれすら忘れたわ）以外の緊張感・必死こいた勉強は全くなかったなあ。
さすがにＪと一部を除いたＰは一生懸命勉強していたが。
旧試験で一番厳しかったのは口述試験。論文で精一杯だったので、赤レンガに見に行ったら
まさかの合格番号があって、うれしさよりも口述どうする！でレック等に飛び込んだのも
懐かしいなあ。同じ連中が一杯いたが。総則商行為や家族法なんて論文でやらなかったのを
付け焼き刃でやった記憶もある。
とにかく５％以上は口述で落ちたし（実力者も落ちていたよな）、昨今の２回試験の不合格率
を考えると、背景事情が異なるとはいえ、今の修習生の２回試験に対する緊張感・疲労感・
プレッシャーには大変共感を覚えるな。
まさかの合格番号があって、うれしさよりも口述どうする！でレック等に飛び込んだのも
懐かしいなあ。同じ連中が一杯いたが。総則商行為や家族法なんて論文でやらなかったのを
付け焼き刃でやった記憶もある。
とにかく５％以上は口述で落ちたし（実力者も落ちていたよな）、昨今の２回試験の不合格率
を考えると、背景事情が異なるとはいえ、今の修習生の２回試験に対する緊張感・疲労感・
プレッシャーには大変共感を覚えるな。
旧試特有の実力者（笑）という謎の概念
>>188
俺は口述はそれほど心配してなかったけど(対話になってればokって聞いてた)、2回試験は相当なプレッシャーがあった。
司法試験(旧試)ならもう1回受けてもいいけど、2回試験だけは絶対にヤダ！
精神的にまいったね。
俺は口述はそれほど心配してなかったけど(対話になってればokって聞いてた)、2回試験は相当なプレッシャーがあった。
司法試験(旧試)ならもう1回受けてもいいけど、2回試験だけは絶対にヤダ！
精神的にまいったね。
落ちる現実的危険性があって、落ちる人が圧倒的少数派で
これが、最後の試験と言うのが
精神的には、一番きついというのは納得
前は口述がそれだったかが、今は二回試験がそれというのも同意
ただ、今の二回試験は、実力者でも落ちることがあるという感じは全然しないな
これが、最後の試験と言うのが
精神的には、一番きついというのは納得
前は口述がそれだったかが、今は二回試験がそれというのも同意
ただ、今の二回試験は、実力者でも落ちることがあるという感じは全然しないな
>>137
私もバブル時代だったが、だからこそ難しい道に
チャレンジしたいと思った。
銀行なんか電話さえすれば内定とれた時代。
というか、向こうから面接を受けないかと電話が
勝手に来た時代。
狭き門より入れと思ったのに、この十数年でゆるゆるの門に
成り果てるとは・・・
私もバブル時代だったが、だからこそ難しい道に
チャレンジしたいと思った。
銀行なんか電話さえすれば内定とれた時代。
というか、向こうから面接を受けないかと電話が
勝手に来た時代。
狭き門より入れと思ったのに、この十数年でゆるゆるの門に
成り果てるとは・・・
30期代中盤 口述試験は、不合格は、人格が不適切と言われた時代でした。まあ、
渥美東洋先生のように、試験官と論争しなければ合格でした。
２回試験は、相当な遊び人でも合格した時代でした。
渥美東洋先生のように、試験官と論争しなければ合格でした。
２回試験は、相当な遊び人でも合格した時代でした。
194 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 20:08:26.96 ID:idLE1JlH
ゆるゆるの門
必ずどっかの段階で苦労しないとならないなら、入口のところに
してほしいもんだよね
撤退ができない段階で・・・
してほしいもんだよね
撤退ができない段階で・・・
>>51
下の名前のヒントplease
下の名前のヒントplease
>>127
純粋未遂が、何旧試験合格者と同じ目線になっちゃってんのよアホちゃう
純粋未遂が、何旧試験合格者と同じ目線になっちゃってんのよアホちゃう
>>195
旧試は引き返すための黄金の橋がたくさんあったなあ。
在学中に択一が受からないとか、答練や模試の成績とか、択一・論文試験の成績とか。
新試は、ローに入るときに多額の投資をする時点で引き返すのが困難となる。
奨学金も借金をしている感覚が薄いうちに多額になる。
借金まみれでローを卒業すると、「合格か破産か」になるので撤退できない。
旧試は引き返すための黄金の橋がたくさんあったなあ。
在学中に択一が受からないとか、答練や模試の成績とか、択一・論文試験の成績とか。
新試は、ローに入るときに多額の投資をする時点で引き返すのが困難となる。
奨学金も借金をしている感覚が薄いうちに多額になる。
借金まみれでローを卒業すると、「合格か破産か」になるので撤退できない。
>>158
体力的にということだろ
体力的にということだろ
>>199
じゃあどうして苦節２０年の超ベテがローにいたりするのか教えてください
じゃあどうして苦節２０年の超ベテがローにいたりするのか教えてください
医者の国試って三振あったっけ
旧試験だと何回か本番を受けてても普通だから
本番の試験結果の感触で実力あるとかいうんじゃ
予備校の作った問題って本番となんか違うんだよね
本番の試験結果の感触で実力あるとかいうんじゃ
予備校の作った問題って本番となんか違うんだよね
医学部はサボらない限り、国家試験には落ちない
ちょっと田舎(公設のようなど田舎ではない)の診療所に行けば、年収1500万円。しかも、給与所得
でも、応募者がおらず、みんな困ってる
全然、違うじゃなか
息子は医者にしようと思ってるこの頃
ちょっと田舎(公設のようなど田舎ではない)の診療所に行けば、年収1500万円。しかも、給与所得
でも、応募者がおらず、みんな困ってる
全然、違うじゃなか
息子は医者にしようと思ってるこの頃
つーか、医学部行って医師以外の職ってやっぱありえんよな。
ロー行って法曹以外ってのも、同じくらいありえんやろね。世間的には。
ロー行って法曹以外ってのも、同じくらいありえんやろね。世間的には。
>>210
その年収はグロスなのかネットなのか
その年収はグロスなのかネットなのか
年収1500万円。しかも、給与所得
と上のスレでは書いている
無意味に張り合われても
と上のスレでは書いている
無意味に張り合われても
213 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 21:58:26.10 ID:ukHrf0SO
214 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 22:13:45.49 ID:OHYc8AKq
600万て個人受任なしの初任給じゃん。
非弁かなにか知らんが、そんくらい貧乏だと思われてると気楽だね。
非弁かなにか知らんが、そんくらい貧乏だと思われてると気楽だね。
215 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 22:16:37.28 ID:OHYc8AKq
＞しかも、給与所得
給与所得wwwwwwww捕捉率１００％のリーマン人生wwwwwwwwwww
給与所得wwwwwwww捕捉率１００％のリーマン人生wwwwwwwwwww
216 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 22:28:45.84 ID:ukHrf0SO
>>111
旧試合格してから言えよｗ
旧試合格してから言えよｗ
219 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 22:41:28.43 ID:ukHrf0SO
>>215
お前も、馬鹿だ。
大企業か、公務員に限るが、給与所得ほどありがたいものはない。
弁護士で、病気をしたら、収入はゼロだ。しかし、毎月事務員の給与、事務所の賃料は出ていゆく。
病気で仕事を投げ出した奴に、裁判所も他の弁護士も仕事はくれない。
給与所得者は、数か月休んでも、給料はそのまま。病休なら、ボーナスも減らない。
お前も、馬鹿だ。
大企業か、公務員に限るが、給与所得ほどありがたいものはない。
弁護士で、病気をしたら、収入はゼロだ。しかし、毎月事務員の給与、事務所の賃料は出ていゆく。
病気で仕事を投げ出した奴に、裁判所も他の弁護士も仕事はくれない。
給与所得者は、数か月休んでも、給料はそのまま。病休なら、ボーナスも減らない。
220 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 22:45:07.67 ID:hQDk2dN7
会社がつぶれりゃ終わりだろ
221 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 22:46:56.47 ID:ukHrf0SO
222 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 22:55:25.61 ID:hQDk2dN7
大企業だって潰れるだろ。
公務員だってリストラされたら終わりだろうが
公務員だってリストラされたら終わりだろうが
年金、保険、税金制度は、給与所得者に有利で、充分捕捉率の高さと
つり合いが取れていると思うが
つり合いが取れていると思うが
224 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 23:00:48.69 ID:4S9rDxz5
三菱商事や三井物産が潰れるときは、日本が潰れるときだろうな。あと、公務員のリストラなんて聞いたことないな。不祥事起こさない限りクビにはならない。
5、6年前まで、初任給は600だった
隔世の感があるよね
隔世の感があるよね
227 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 23:01:29.46 ID:ukHrf0SO
今は400くらい？
残業代を考えると、事務職員レベル
えらい時代になったもんだ
残業代を考えると、事務職員レベル
えらい時代になったもんだ
話が変わってすまんが、もうすぐ家事事件手続法が施行されるってんで、
申立ての際にはできるだけ裁判所の定型書式を使ってほしいというお達しが来てるんだが、
あれ、代理人欄がないんだよな。
別に定型書式を使わなくてもいいんだが、
定型書式を使うとすると、どうやるのがスマートかな？
それにしても、最近はポンポン法律が変わるよなぁ。
なじみ深い「９条乙類（審判事項）」ともこれでおさらばか……。
申立ての際にはできるだけ裁判所の定型書式を使ってほしいというお達しが来てるんだが、
あれ、代理人欄がないんだよな。
別に定型書式を使わなくてもいいんだが、
定型書式を使うとすると、どうやるのがスマートかな？
それにしても、最近はポンポン法律が変わるよなぁ。
なじみ深い「９条乙類（審判事項）」ともこれでおさらばか……。
まだ、若ければ、勝負はついてないとは思うが
ところで、事務職員の給料は、どうなってるの
ところで、事務職員の給料は、どうなってるの
231 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 23:15:09.07 ID:ukHrf0SO
232 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 23:15:28.60 ID:xDBBz9iD
ロー１期では、クソベテがずいぶん合格したのだから、やっぱり旧試より簡単だったのか。
旧試はクソベテの良さを捉えられなかった？
旧試はクソベテの良さを捉えられなかった？
どこで働くかは問題じゃないよ。一番大切なのは幸せかどうかだ
234 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 23:30:14.45 ID:amM1DKKn
先見の明があれば、ロースクールなんて行かないよな。
そもそも弁護士なんて、超難関の司法試験による強力な参入規制があったからこそ、
収入、ステータス面でうま味のある仕事であっただけで、
肝心の参入規制が大幅に緩和されてしまえば、誰でも簡単になれる反面、
うま味も大幅に減じられてしまうなんてことは、ちょっと考えればわかるはずなんだよね。
正直、ロースクール出て新司法試験に受かったのに就職がないなんて、
国家的詐欺だとか喚いてる奴は、物事を分析して先を見通す能力が根本的に欠如しているとしか思えない。
そもそも弁護士なんて、超難関の司法試験による強力な参入規制があったからこそ、
収入、ステータス面でうま味のある仕事であっただけで、
肝心の参入規制が大幅に緩和されてしまえば、誰でも簡単になれる反面、
うま味も大幅に減じられてしまうなんてことは、ちょっと考えればわかるはずなんだよね。
正直、ロースクール出て新司法試験に受かったのに就職がないなんて、
国家的詐欺だとか喚いてる奴は、物事を分析して先を見通す能力が根本的に欠如しているとしか思えない。
235 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 23:32:13.97 ID:ztMWML2W
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110913-00000093-jij-soci
所長らの管理職の逮捕まではちょっと激しい気もするな？
でも、これが一般になれば、重大な交通事故なぞが発生した場合には、
①救急車を追いかけて被害者を取り込もうとする弁護士、と
②事故を起こした物流関係の会社等にセールスする弁護士
と、弁護士の活躍するルートも二手に分かれそう・・・
加えて、保険会社飼育の弁護士もいるし・・・
な～んだ、弁護士の近未来って安泰ジャン。。。
所長らの管理職の逮捕まではちょっと激しい気もするな？
でも、これが一般になれば、重大な交通事故なぞが発生した場合には、
①救急車を追いかけて被害者を取り込もうとする弁護士、と
②事故を起こした物流関係の会社等にセールスする弁護士
と、弁護士の活躍するルートも二手に分かれそう・・・
加えて、保険会社飼育の弁護士もいるし・・・
な～んだ、弁護士の近未来って安泰ジャン。。。
236 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 23:39:24.55 ID:ukHrf0SO
237 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 23:42:04.85 ID:gk5JoOeU
>>234
どうでもいいけど、
弁護士って何の足しにもならんよね。
今のほうが正当な評価だと思う。
以前は無駄に尊重されすぎていた。
はっきり言って社会不適合者集団だし、能力も全然高くない。
いくら説明しても全く理解できない。専門的なことは分からないが決まり文句。
ついでに英語ができない比率も異常。
金融機関やら商社のほうがよほど優秀な人材が多い。
どうでもいいけど、
弁護士って何の足しにもならんよね。
今のほうが正当な評価だと思う。
以前は無駄に尊重されすぎていた。
はっきり言って社会不適合者集団だし、能力も全然高くない。
いくら説明しても全く理解できない。専門的なことは分からないが決まり文句。
ついでに英語ができない比率も異常。
金融機関やら商社のほうがよほど優秀な人材が多い。
238 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 23:43:46.75 ID:ukHrf0SO
239 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 23:45:03.76 ID:gk5JoOeU
必死の反論それだけかいｗ
240 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 23:47:31.71 ID:ukHrf0SO
都銀損保あたりは鍛え抜かれてるからな
242 ：無責任な名無しさん：2011/09/13(火) 23:50:04.52 ID:gk5JoOeU
ちなみに英語は、
できないからいいとかいう話をしてるんではない。
ご存知のとおり、優秀な人であれば、
高校大学で既にある程度の語学力は身に付いている。
昨今「英語ができない商社マン」、
「英語ができない証券マン」
など存在しない。
かたや弁護士は、法律の勉強にかまけ、
英語はおろか法律以外の知識は皆無。
無能集団恐れ入りました。
できないからいいとかいう話をしてるんではない。
ご存知のとおり、優秀な人であれば、
高校大学で既にある程度の語学力は身に付いている。
昨今「英語ができない商社マン」、
「英語ができない証券マン」
など存在しない。
かたや弁護士は、法律の勉強にかまけ、
英語はおろか法律以外の知識は皆無。
無能集団恐れ入りました。
243 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 00:01:14.84 ID:kxpt5kQ9
択一何連敗もしていたような人がロー１期で結構すぱっと受かってたね。
245 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 00:06:07.99 ID:4FrbMwrr
246 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 00:08:53.59 ID:kxpt5kQ9
247 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 00:08:58.33 ID:4FrbMwrr
自分自身が頭が良いと思うか否か、弁護士に匿名でアンケート取ったら、
7割位は、頭が良いと思う
という回答がくるんだろうな。
少なくとも周りの人間は貴方に一切そんなこと思っていないのに。
7割位は、頭が良いと思う
という回答がくるんだろうな。
少なくとも周りの人間は貴方に一切そんなこと思っていないのに。
248 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 00:11:11.18 ID:kxpt5kQ9
249 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 00:12:44.63 ID:4FrbMwrr
誰か粘着弁を駆除してくれぇ～
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`)
／ ／ > ） || || ( ID:ukHrf0SO ID:kxpt5kQ9
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`)
／ ／ > ） || || ( ID:ukHrf0SO ID:kxpt5kQ9
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
てか、粘着弁じゃなくてただの非弁だった。
252 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 00:30:47.00 ID:NlRJSgRN
粘着弁＝非弁
ここもローが出来て糞スレになった
昔は非弁のカキコも知性を感じられたものだが、今は幼稚すぎる
ここもローが出来て糞スレになった
昔は非弁のカキコも知性を感じられたものだが、今は幼稚すぎる
253 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 00:31:06.75 ID:kxpt5kQ9
>>250
私は、医者で弁護士ではないんだがな。
私は、医者で弁護士ではないんだがな。
255 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 00:33:52.77 ID:kxpt5kQ9
>>251
お里が知れるね。恥を知れよ。
お里が知れるね。恥を知れよ。
256 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 00:37:41.72 ID:4FrbMwrr
257 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 00:39:50.66 ID:kxpt5kQ9
258 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 00:41:38.00 ID:VYc/6sch
李明博大統領が、日本征服宣言！
李明博韓国大統領が、「北朝鮮との合併費用は心配ない、日本にやらせるのだ。私
が日本にすべてのカネを出させる、我々はすでに日本を征服しているからだ。
奴らのカネは我々が自由にできる。
日本は何も知らない、フジテレビが証拠、日本人はよだれを垂らして見てい
る、私にまかせろ、日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私に
兵隊だ！」と、いわゆる日本征服宣言を行った。
さらに、「朝鮮民主党のうわさは本当らしい、今年１０月から日本人の全住
民データーは朝鮮半島で処理されることになっている。日本人の家庭内秘密
まで売っぱらったヤツがいるのだ」と言ってます。
十月まであとわずか！情報の拡散を願う！
で、どうにかなりませんか？先生！
情報売ったヤツは、外患誘致でしょ？
李明博韓国大統領が、「北朝鮮との合併費用は心配ない、日本にやらせるのだ。私
が日本にすべてのカネを出させる、我々はすでに日本を征服しているからだ。
奴らのカネは我々が自由にできる。
日本は何も知らない、フジテレビが証拠、日本人はよだれを垂らして見てい
る、私にまかせろ、日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私に
兵隊だ！」と、いわゆる日本征服宣言を行った。
さらに、「朝鮮民主党のうわさは本当らしい、今年１０月から日本人の全住
民データーは朝鮮半島で処理されることになっている。日本人の家庭内秘密
まで売っぱらったヤツがいるのだ」と言ってます。
十月まであとわずか！情報の拡散を願う！
で、どうにかなりませんか？先生！
情報売ったヤツは、外患誘致でしょ？
つーか非弁ニートのID:4FrbMwrrを相手にすんなよ
いきなり無題でア○シとか名乗られてもねぇ
日弁連の副会長経験者という程度でも、全国版のニュースに訃報が出るのか・・・
勘弁して欲しいところだな。
勘弁して欲しいところだな。
偏差値５０以下の大学にもローがあって内部進学からも合格者を出しているってのは
こういうことなんだろうな。
こういうことなんだろうな。
>>260
迷惑メールかとオモタｗ
迷惑メールかとオモタｗ
ヤミ金の相談がまたポツポツ来はじめている今日この頃。
ヤミ金相手に電話するより，ＡＫＢの握手会行きたい。
ヤミ金相手に電話するより，ＡＫＢの握手会行きたい。
265 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 05:14:52.08 ID:KfaE19Vm
ＡＫＢの社長はヤミ金パチンコのゴト闇カジノで元金を作ったという記事があったな
>>242
自己紹介乙
自己紹介乙
司法試験に受かるということから言えば、
先見の明がある人が
旧試験からいち早く新試験に乗り換えたんだと思うな
在学中に1,500人合格旧試験も受けられるし
それに、人数に見合う仕事があるというのが根拠なしとは
外部からは、わからなかったわけで
ところで
>>229
新法になると、実質面での説明は違ってくるの
みなさん、もう検討済み？
先見の明がある人が
旧試験からいち早く新試験に乗り換えたんだと思うな
在学中に1,500人合格旧試験も受けられるし
それに、人数に見合う仕事があるというのが根拠なしとは
外部からは、わからなかったわけで
ところで
>>229
新法になると、実質面での説明は違ってくるの
みなさん、もう検討済み？
268 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 08:03:26.69 ID:NOQJztr1
>>267
書面による無記名投票でしたので、明確ではありませんが、賛成票６名のうちの５名がおそらく兵庫県弁護士会の理事者だと思います。
従って、おそらく兵庫県弁護士会以外の理事者で賛成された理事者はたったの１名に過ぎなかったことになります。
司法修習生の皆さんには朗報となるかもしれません。
兵庫県弁護士会以外の近弁連管内で必ずや就職先が見つかるはずですから。
どなたが反対されたかは、出席者を見ればほとんど特定されるでしょう。
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20110913195544
書面による無記名投票でしたので、明確ではありませんが、賛成票６名のうちの５名がおそらく兵庫県弁護士会の理事者だと思います。
従って、おそらく兵庫県弁護士会以外の理事者で賛成された理事者はたったの１名に過ぎなかったことになります。
司法修習生の皆さんには朗報となるかもしれません。
兵庫県弁護士会以外の近弁連管内で必ずや就職先が見つかるはずですから。
どなたが反対されたかは、出席者を見ればほとんど特定されるでしょう。
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20110913195544
>>268
近弁連理事会で「１０００人決議」に兵庫県弁護士会以外の理事は賛成しなかった
＝兵庫県弁護士会以外の近弁連管内で司法修習生は必ずや就職先が見つかるはず
というクソ論理か。
冗談・皮肉のつもりで書いているのだろうが，全然面白くない。
近弁連理事会で「１０００人決議」に兵庫県弁護士会以外の理事は賛成しなかった
＝兵庫県弁護士会以外の近弁連管内で司法修習生は必ずや就職先が見つかるはず
というクソ論理か。
冗談・皮肉のつもりで書いているのだろうが，全然面白くない。
>>270
何か嫌なことでもあったのか？
何か嫌なことでもあったのか？
273 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 09:13:42.05 ID:s1M4ZVRN
アツシ
大学生の時、家が貧乏なので寮に入ったが、その寮が自治寮で、各種委員になれという
圧力が半端ではなかった
だれも委員になりたくなければ、活動そのものを止めればいいのにと思ったが
大多数の人間は、自分は委員はやりたくないが、誰かがやらなければならないと
いう意見らしかった。
結局、法的サービスの提供は、まだまだ、不十分といいつつ
自分が新人を積極的に雇って、その仕事をしますという弁護士は
いないということでしょ
新人の方も、希望の仕事と一致するとは限らないわけで
圧力が半端ではなかった
だれも委員になりたくなければ、活動そのものを止めればいいのにと思ったが
大多数の人間は、自分は委員はやりたくないが、誰かがやらなければならないと
いう意見らしかった。
結局、法的サービスの提供は、まだまだ、不十分といいつつ
自分が新人を積極的に雇って、その仕事をしますという弁護士は
いないということでしょ
新人の方も、希望の仕事と一致するとは限らないわけで
アツシ？
>>269
頭悪そうｗ
頭悪そうｗ
アツシはbiteのことかw 依頼者とか不気味だから削除するんじゃないか
ところでこれはどんな位置づけなの、ミンス政調会の一部なのか？ 期待したいが。
http://maekawa-kiyoshige.net/policy/20110822.html
ところでこれはどんな位置づけなの、ミンス政調会の一部なのか？ 期待したいが。
http://maekawa-kiyoshige.net/policy/20110822.html
事務所名にもワロタw 正油味法律事務所、味噌味法律事務所、豚骨法律事務所www
279 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/09/14(水) 09:46:09.10 ID:scFN/PPf
280 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 09:52:32.61 ID:s1M4ZVRN
現在の弁護士が既にして体制に反抗してはいけませんという暗黙の共通意識を持っているんだから，
もはや弁護士会を法務省の管轄下にしても問題ないだろうな
勲章が欲しい主流派の皆さんは反対しないし，主流派の皆さんに今現在エサをもらっているその他大勢の
皆さんも後ろをぞろぞろついて行くだけだろうな
世間は結局弁護士は金持ちという先入観で弁護士を叩くだけだし
増員決議の直後に弁護士になった俺は誰を恨めば良いんだろうね
来年あたりそろそろ既存弁護士の廃業ラッシュかな
もはや弁護士会を法務省の管轄下にしても問題ないだろうな
勲章が欲しい主流派の皆さんは反対しないし，主流派の皆さんに今現在エサをもらっているその他大勢の
皆さんも後ろをぞろぞろついて行くだけだろうな
世間は結局弁護士は金持ちという先入観で弁護士を叩くだけだし
増員決議の直後に弁護士になった俺は誰を恨めば良いんだろうね
来年あたりそろそろ既存弁護士の廃業ラッシュかな
>>276
馬鹿か
馬鹿か
結局、増員を主張してるのは身内だもんね
しっかし、サラ金代理人事務所の新人はコロコロ変わるなぁ
>>281
おまえ以外はみんな理解してて、お前だけが分からないんだが。
おまえ以外はみんな理解してて、お前だけが分からないんだが。
【愛知】元交際相手に総額約３億８千万円のうその借金返済請求を繰り返す
詐欺未遂などの容疑で自称会社役員の男（５０）を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315929083/
最近思うんだけどさ、今の弁護士業界の実情からすれば、今年の司法試験合格者のうち、
まともな就職先を確保できる人は１０００人いるかどうかも怪しいんじゃなかろうか。
そうすると、弁護士業界からすれば、合格者が１０００人になろうが２０００人のままだろうが、
あんまり変わらないんじゃないかな。
合格者を１０００人に削減することに反対という人は、まともな就職先がない１０００人ほどの
修習修了者を出さないよりは出した方が良い、という発想なのかな？
まともな就職先を確保できる人は１０００人いるかどうかも怪しいんじゃなかろうか。
そうすると、弁護士業界からすれば、合格者が１０００人になろうが２０００人のままだろうが、
あんまり変わらないんじゃないかな。
合格者を１０００人に削減することに反対という人は、まともな就職先がない１０００人ほどの
修習修了者を出さないよりは出した方が良い、という発想なのかな？
暴力団排除条例ってすごいんだな。
暴力団事務所の内装工事したら利益供与になるんだｗ
組事務所工事で勧告 県公安委が全国初公表
岡山県公安委員会は、指定暴力団の本部事務所の内装工事を行う利益供与があった
として、県暴力団排除条例に基づき、工事を依頼した暴力団組長ら２人と施工業者に
それぞれ勧告し、13日に県のホームページで内容を公表した。
条例は県民や事業者に対して、暴力団への利益供与などを禁じており、４月の施行後
初めて適用。岡山件県警組織犯罪対策２課によると、勧告に従わなかった場合に公表
する他の道府県の条例と異なり、岡山県は勧告した時点から公表できる。公表に至った
事例は全国初という。
勧告を受けたのは、指定暴力団浅野組の森田文靖組長（64）＝笠岡市大井南＝と、松
本治夫組幹部（55）＝同市美の浜＝のほか、広島県内の内装業者。
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011091313002261/
http://www.pref.okayama.jp/page/detail-92554.html
暴力団事務所の内装工事したら利益供与になるんだｗ
組事務所工事で勧告 県公安委が全国初公表
岡山県公安委員会は、指定暴力団の本部事務所の内装工事を行う利益供与があった
として、県暴力団排除条例に基づき、工事を依頼した暴力団組長ら２人と施工業者に
それぞれ勧告し、13日に県のホームページで内容を公表した。
条例は県民や事業者に対して、暴力団への利益供与などを禁じており、４月の施行後
初めて適用。岡山件県警組織犯罪対策２課によると、勧告に従わなかった場合に公表
する他の道府県の条例と異なり、岡山県は勧告した時点から公表できる。公表に至った
事例は全国初という。
勧告を受けたのは、指定暴力団浅野組の森田文靖組長（64）＝笠岡市大井南＝と、松
本治夫組幹部（55）＝同市美の浜＝のほか、広島県内の内装業者。
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011091313002261/
http://www.pref.okayama.jp/page/detail-92554.html
外圧の違いを重視する発想じゃないかな
つまり、弁護士業界からしても、合格者が１０００人になるのと２０００人のままとでは
違いがある
つまり、弁護士業界からしても、合格者が１０００人になるのと２０００人のままとでは
違いがある
まともでない事務所でまともな仕事を覚えられなくても、営業的には何とかなってしまうから、
これまで厳格な参入規制がされてきたわけで。
これまで厳格な参入規制がされてきたわけで。
司法試験をどのように改革しても、よい弁護士順に合格するわけではないから
採用する段階で、よい弁護士をより多く採用できるようにした方がよいという
発想ではないですか
採用する段階で、よい弁護士をより多く採用できるようにした方がよいという
発想ではないですか
>>290
暴力団員の弁護も利益供与です。
暴力団員の弁護も利益供与です。
銀行が無担保５％で融資する時代に、サラ金の存在意義ってなんだろうな。
しかも大手は銀行の子会社だし。
しかも大手は銀行の子会社だし。
銀行の貸し渋りって、完全に過去の話？
アツシの人気に嫉妬
大学院より法学部で２４時間テニス男女交際強姦パティした有名会社評論家がうえだ 虚業の暇人がいってるよ
外資導入外資が日本企業株式を独占、日本大企業月給泥棒は外国追放、
えだの 謝罪という記事
って 法曹 試験できない むらはちぶのにおい しつれい
外資導入外資が日本企業株式を独占、日本大企業月給泥棒は外国追放、
えだの 謝罪という記事
って 法曹 試験できない むらはちぶのにおい しつれい
貸し渋りがどうかはしらんけど、
貸しはがしはいつでもできるよね。
貸しはがしはいつでもできるよね。
301 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 12:09:22.88 ID:+/qvpSF5
被災地見ろよ被災届も書けない人が沢山いるのに、弁護士も司法書士も誰も助けに行かないだろ？
日本の弁護士は10万人は必要だよ。
今、司法試験合格者を減らせと怒号しているのは、既得権益擁護に血眼になっている旧態依然の弁護士たち。
いつまでも「希少価値」の「弁護士先生様」と呼ばれたいんだよな。
うまくやれば顧問料収入だけで何もせずに大名暮らしができる。そんな老醜弁護士は驚くほど多いよ。
これからの弁護士は、そんなお偉いさんだけでなく、およそ社会のトラブルを法的に解決するプロとして
すそ野の広い仕事までカバーする人材が不可欠だ。
医者と似てるな。大都市・大病院では過剰気味だが、全国的に見ればまだまだ足りない。
就職難？ ようく実態をみて冷静に考えろよ。四大だの大都市だの言ってるからさ。
地方に行ってごらん。どれほど法的トラブル解決の需要が高く、弁護士は足りないか。
弁護士会のむき出しのエゴを見ていると痛ましい。希少性だけで勝負してるやつ、実力に自信がない連中が多いんだな。
日本の弁護士は10万人は必要だよ。
今、司法試験合格者を減らせと怒号しているのは、既得権益擁護に血眼になっている旧態依然の弁護士たち。
いつまでも「希少価値」の「弁護士先生様」と呼ばれたいんだよな。
うまくやれば顧問料収入だけで何もせずに大名暮らしができる。そんな老醜弁護士は驚くほど多いよ。
これからの弁護士は、そんなお偉いさんだけでなく、およそ社会のトラブルを法的に解決するプロとして
すそ野の広い仕事までカバーする人材が不可欠だ。
医者と似てるな。大都市・大病院では過剰気味だが、全国的に見ればまだまだ足りない。
就職難？ ようく実態をみて冷静に考えろよ。四大だの大都市だの言ってるからさ。
地方に行ってごらん。どれほど法的トラブル解決の需要が高く、弁護士は足りないか。
弁護士会のむき出しのエゴを見ていると痛ましい。希少性だけで勝負してるやつ、実力に自信がない連中が多いんだな。
>弁護士も司法書士も誰も助けに行かないだろ？
役所への届出は行政書士の先生方のお仕事ですので
役所への届出は行政書士の先生方のお仕事ですので
ロー生くだらない書き込みをしてないで勉強しろよと
>>290
この業者はすぐに倒産だな
この業者はすぐに倒産だな
池池先生がわりとまともな投稿してる
X司法書士㍊
近弁連の決議って、近弁連大会などに弁護士の有志で提出することは
できないのかな？
中弁連（中国弁連ではないので念のため）で１０００人だったか１５００人
だったかの決議をしたときは、弁護士有志の提案という形だったと聞いたが。
できないのかな？
中弁連（中国弁連ではないので念のため）で１０００人だったか１５００人
だったかの決議をしたときは、弁護士有志の提案という形だったと聞いたが。
309 ：国選で実費出ないことで訴えたい人：2011/09/14(水) 15:02:20.74 ID:vpxEhPhp
国選で、被疑者被告人が、身柄拘束されてアパートを追い出されるから、荷物なんとかしてして、の類いを２回に１回は頼まれるけど、
世間からみたら「他に頼める人もいないんだからやってあげるべき。弁護士ってそういう面倒をみてあげるためにいるんじゃないの?」となるようです。
荷物の整理くらい、時給数百円の対価を払えば誰かやってくれるだろうに、なぜ弁護士がやるべきとなる?すべての仕事を停止し、実費自分持ちで国選の数万の報酬でやれと?
そんなことやるのに司法試験に受かる必要ないじゃん。
世間からみたら「他に頼める人もいないんだからやってあげるべき。弁護士ってそういう面倒をみてあげるためにいるんじゃないの?」となるようです。
荷物の整理くらい、時給数百円の対価を払えば誰かやってくれるだろうに、なぜ弁護士がやるべきとなる?すべての仕事を停止し、実費自分持ちで国選の数万の報酬でやれと?
そんなことやるのに司法試験に受かる必要ないじゃん。
>>291
外圧って、そんなもの存在しないよ。
ロー利権（大学と文科）が「激増＝司法改革」というキャンペーンをしていたが、企業は知らん振り。
企業に頼み込んでごく少数の企業内弁護士がやっとでてきたくらい。まあただの法務部社員だが。
企業から激増しろという要請は以前も今も出ていない。
外圧って、そんなもの存在しないよ。
ロー利権（大学と文科）が「激増＝司法改革」というキャンペーンをしていたが、企業は知らん振り。
企業に頼み込んでごく少数の企業内弁護士がやっとでてきたくらい。まあただの法務部社員だが。
企業から激増しろという要請は以前も今も出ていない。
>>285
馬鹿か
そう思っているのはそのへんをフォローしようとしているやつだけ
お前準備書面でも法律相談でも中途半端な専門用語使って偉そうに答えて
何言っているか判らないって思われてるわ
もう廃棄物の殿さま弁護士だな
馬鹿か
そう思っているのはそのへんをフォローしようとしているやつだけ
お前準備書面でも法律相談でも中途半端な専門用語使って偉そうに答えて
何言っているか判らないって思われてるわ
もう廃棄物の殿さま弁護士だな
>>313
そりゃお前だ
そりゃお前だ
なにこのながれ
316 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 16:56:54.18 ID:1JbmdwXj
>>310
外圧と言うのは
新人が１０００人いて１０００人就職する場合と
新人が２０００人いて１０００人しか就職しない場合は同じではないということ
就職できた１０００人に取ってかわる１０００人はすぐにいるぞということ
就職できず弁護士業界外部にいる１０００人の弁護士業界に対する圧力を指して
外部の圧力
>>291は
>>289をまぜっかえしただけだけど
外圧と言うのは
新人が１０００人いて１０００人就職する場合と
新人が２０００人いて１０００人しか就職しない場合は同じではないということ
就職できた１０００人に取ってかわる１０００人はすぐにいるぞということ
就職できず弁護士業界外部にいる１０００人の弁護士業界に対する圧力を指して
外部の圧力
>>291は
>>289をまぜっかえしただけだけど
今どき全國辯護士大観は買わないですヨ
>>314
理解できないときに、全然分かりませんっていう奴なんかど素人以下なんだよ。
どこがどう分からないのかが分からない奴に説明なんかできるわけがない。
指摘されて逆切れするんだからbiteのクレクレ厨以下だな。
要するにお前はクズだってことだ。
理解できないときに、全然分かりませんっていう奴なんかど素人以下なんだよ。
どこがどう分からないのかが分からない奴に説明なんかできるわけがない。
指摘されて逆切れするんだからbiteのクレクレ厨以下だな。
要するにお前はクズだってことだ。
319 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 17:10:30.30 ID:wgOjw9QY
つまらん
さて、彼女にプロポーズでもしに出かけるか
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`)
／ ／ > ） || || ( ID:cq1DoFb6
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
どこの店のこ？
323 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 17:22:40.18 ID:vpxEhPhp
国選で、実刑になった被告人が数年間刑務所から手紙送ってくれ続け、本送ってお金送ってくれと言ってくるから本だけ送り、定額給付金を刑務所から請求できる手配をしてやるなどして、やっと出所。
出所後連絡くれたので喜んだのもつかの間、重罪で捕まり、支部の警察署から接見要請の電話と手紙が、、、、否認してるみたいです(もちろん無資力)。
もう国選なんて有閑マダムのボランティアでないとできません。
出所後連絡くれたので喜んだのもつかの間、重罪で捕まり、支部の警察署から接見要請の電話と手紙が、、、、否認してるみたいです(もちろん無資力)。
もう国選なんて有閑マダムのボランティアでないとできません。
>>321
お前もバカの仲間かｗ
お前もバカの仲間かｗ
>>323
なんでそこまでしてやる必要があるの？国選やった受刑者からの依頼に応じる義務なんてないだろ
なんでそこまでしてやる必要があるの？国選やった受刑者からの依頼に応じる義務なんてないだろ
>>323
被告人て、普通の人と感覚が違うなあとときどき思い知らされるよね。
被害弁償しないと実刑になるよといったら、中学生時代の友達に連絡とってくれとか、
借家追い出されて、４０年前となりに住んでいた人の家に泊めてもらいに行ったという
供述調書にもあぜんとしたな。
被告人て、普通の人と感覚が違うなあとときどき思い知らされるよね。
被害弁償しないと実刑になるよといったら、中学生時代の友達に連絡とってくれとか、
借家追い出されて、４０年前となりに住んでいた人の家に泊めてもらいに行ったという
供述調書にもあぜんとしたな。
328 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 17:31:32.28 ID:wgOjw9QY
誰々に連絡とってくれ→きっと助けてくれるってのは本当多いよね
そして当然ながら助けてなんかもらえない
むしろとっくに見放されてる
そして当然ながら助けてなんかもらえない
むしろとっくに見放されてる
329 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 17:32:23.10 ID:vpxEhPhp
もちろん管轄が違うし、国選弁護人を選ぶことなどできないので、他の国選弁護人がついています。
しかし、否認している上、警察官に暴行を受けたなどと言っているので気にはなる。
多方、刑務所に行っている間に変な知恵がついて、こう言えば助かると思っているだけなら、大変困る。
他の仕事ができなくなるようなことを国選ですらなくただでやれと??
しかし、否認している上、警察官に暴行を受けたなどと言っているので気にはなる。
多方、刑務所に行っている間に変な知恵がついて、こう言えば助かると思っているだけなら、大変困る。
他の仕事ができなくなるようなことを国選ですらなくただでやれと??
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜お前もバカの仲間か
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜.だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
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ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
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女弁で有閑マダムは結構しってる。
>>318
馬鹿か
掲示板のような他人の目が入るところで前提の説明もせずに得意がって話してルこと自体迷惑なんだよ
そんなことも判らないから馬鹿といってるんだ
何度でも言ってやるぞ
ばかばか馬鹿ばかばかｗ
馬鹿か
掲示板のような他人の目が入るところで前提の説明もせずに得意がって話してルこと自体迷惑なんだよ
そんなことも判らないから馬鹿といってるんだ
何度でも言ってやるぞ
ばかばか馬鹿ばかばかｗ
ニュー トンガ 学
>ID:vpxEhPhp
被告人本人以外誰もお願いしてないし、義務づけられてもないことを
お前が勝手にやってるだけだ。
被告人本人以外誰もお願いしてないし、義務づけられてもないことを
お前が勝手にやってるだけだ。
338 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 17:52:25.45 ID:buMLv0P6
951 名前：氏名黙秘 ：2011/09/14(水) 17:33:40.34 ID:???
俺もともと理系脳だったんだけど、理系＝技術屋、文系経営者の使い捨てという
イメージで文転し弁護士になった。確かに弁護士でも数学できなそうな奴はどうしようも
ない馬鹿（試験という意味ではなく、社会人として使えない。）が多い。逆に理数系でも
どうしようも同じように使えない馬鹿もいる（例：前首相）。要は、働いてから何をするか、
できるかが重要で、試験の難易度がどうのとかどうでもいい。とにかく働けということだ。
俺もともと理系脳だったんだけど、理系＝技術屋、文系経営者の使い捨てという
イメージで文転し弁護士になった。確かに弁護士でも数学できなそうな奴はどうしようも
ない馬鹿（試験という意味ではなく、社会人として使えない。）が多い。逆に理数系でも
どうしようも同じように使えない馬鹿もいる（例：前首相）。要は、働いてから何をするか、
できるかが重要で、試験の難易度がどうのとかどうでもいい。とにかく働けということだ。
60期以降辨は腕組み流行ってるのか？
ttp://www.vbest.jp/corporate/lawyer/daigo/
ttp://www.vbest.jp/corporate/lawyer/daigo/
>>339
それが非常にベストなポージングなのではないか
それが非常にベストなポージングなのではないか
オレは腕組みというとラグビー選手のイメージだな。
あと腕組み写真といえばこれも思い出す
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/6/560f8c9e.jpg
これほど人の気持ちを逆なでする画像もそうそうない
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/6/560f8c9e.jpg
これほど人の気持ちを逆なでする画像もそうそうない
余計なことやった挙句、守秘義務無視して要らん事まで掲示板に書き込んで、
あほな被疑者と同レベル
あほな被疑者と同レベル
>>329
馬鹿なお前に良いことを教えてやろう
私選に就任したらそいつの弁護人できるぞ
もちろん報酬なんかないけれども，ずれたお前の「良いことをしている俺かっこいい」という愚かな自己満足はちゃんと得られるぞ
馬鹿なお前に良いことを教えてやろう
私選に就任したらそいつの弁護人できるぞ
もちろん報酬なんかないけれども，ずれたお前の「良いことをしている俺かっこいい」という愚かな自己満足はちゃんと得られるぞ
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／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
いい加減にしろよ
みんな、おとなだろ
みんな、おとなだろ
こう最近腕組みポーズが多いことを考えると、船○総研あたりが指導でも
してるんじゃないか？
してるんじゃないか？
352 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 19:22:54.63 ID:XPWz9m02
>>1
東電補償書類のいやがらせ度 専門用語だらけマニュアル156ページ、申請書類は約60ページ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315986264/
東電補償書類のいやがらせ度 専門用語だらけマニュアル156ページ、申請書類は約60ページ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315986264/
ｎ村あたりのアソが作ったのかね。
東電への請求代行のビジネスチャンスを狙い、
サル系の福島支店開設ラッシュ来るか。
放射能怖いから派遣されるのは登録したての弁だろうな。
サル系の福島支店開設ラッシュ来るか。
放射能怖いから派遣されるのは登録したての弁だろうな。
>>357
クズが>>268に対して
269 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/14(水) 08:19:43.33 ID:aMh8vdwR [1/2]
>>268
何だか話しが全然見えんぞ
ちゃんと一見でも判るように話せや
と言ったことから始まってるんだがな。
そろそろ顔真っ赤にして、何マジになってんだよ格好悪いとか言い出すころかなｗ
クズが>>268に対して
269 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/14(水) 08:19:43.33 ID:aMh8vdwR [1/2]
>>268
何だか話しが全然見えんぞ
ちゃんと一見でも判るように話せや
と言ったことから始まってるんだがな。
そろそろ顔真っ赤にして、何マジになってんだよ格好悪いとか言い出すころかなｗ
お前ら非弁同士仲良くどこか別の所に行ってくれ
リンク先を読めば分かることを、リンク先を読むこともせずに
説明しろと怒鳴りまくり、説明されないと回りにあたりちらすクズｗ
説明しろと怒鳴りまくり、説明されないと回りにあたりちらすクズｗ
法曹人口問題のメーリングリスト、皆さんなにか色々と必死ですね。
・需要に対し増えすぎていて、増員どころか減員が必要（そもそも拠り所としていた諸外国との対比において、
隣接士業を含めていなかった前提に誤り）、
・存在意義において訳が分からず、利権の温床に過ぎない法科大学院なぞ不要、
以上２点でシンプルにいけないものでしょうかね。
・需要に対し増えすぎていて、増員どころか減員が必要（そもそも拠り所としていた諸外国との対比において、
隣接士業を含めていなかった前提に誤り）、
・存在意義において訳が分からず、利権の温床に過ぎない法科大学院なぞ不要、
以上２点でシンプルにいけないものでしょうかね。
えー
ま、自分もバカと言われてばかりの世代の合格者だけど
いくらなんでも頭悪すぎだろ・・・
第三者が言い争いのジャッジをしてやろう
最後に書き込んだ方、たくさん書き込んだ方が負けｗ
ま、自分もバカと言われてばかりの世代の合格者だけど
いくらなんでも頭悪すぎだろ・・・
第三者が言い争いのジャッジをしてやろう
最後に書き込んだ方、たくさん書き込んだ方が負けｗ
>>360
じゃあ、とりあえず>>269で、何が分からなかったとのか、どんな説明してほしかったのか言って見ろよｗ
もっともだと思ったら謝ってやるよ。
たぶん、リンク先読めば分かることだと思うがな。そうだったらさらしあげてあげるからそのつもりでな。
じゃあ、とりあえず>>269で、何が分からなかったとのか、どんな説明してほしかったのか言って見ろよｗ
もっともだと思ったら謝ってやるよ。
たぶん、リンク先読めば分かることだと思うがな。そうだったらさらしあげてあげるからそのつもりでな。
>>367
回りの意見が正しかったみたいだな。
回りの意見が正しかったみたいだな。
と馬鹿が自己弁護
372 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 21:13:45.77 ID:4FrbMwrr
優秀な弁護士って本当に少ないな。
歳をとればとるほど無能になっていく職業なんて弁護士くらい。
歳をとればとるほど無能になっていく職業なんて弁護士くらい。
>>365
まとめウィキみたいなものがあると便利だね。
データとその解説のみを淡々と書くだけで十分説得力がある。
諸外国の法律関連職 対 日本の法律関連職 ・・・圧倒的に日本が多い
諸外国の事件数 対 日本の事件数 ・・・圧倒的に日本が少ない（３分の１以下）
ローへの補助金とその内訳 ・・・ 多額の補助金に守られる経営体質
ロー利権とは・・・ローへの補助金、理事・役員への天下り、認証機関への天下りなど・・
各種職業への参入規制緩和・・・ロー制度が最も強度な規制・・・ロー利権擁護のための強度の規制
奨学金を利用しているロー生の割合、平均額
日本の事件数の減少傾向を示すデータ（過払いがなくなりさらに激減すること確実）
ローへの入学者の推移 ・・・ 激減
ローに入学した者の内訳 ・・・ 適性２３点でも入学可能
（偏差値５０以下の学費負担要員が多数を占めるローもある）
合格者の就職状況
まとめウィキみたいなものがあると便利だね。
データとその解説のみを淡々と書くだけで十分説得力がある。
諸外国の法律関連職 対 日本の法律関連職 ・・・圧倒的に日本が多い
諸外国の事件数 対 日本の事件数 ・・・圧倒的に日本が少ない（３分の１以下）
ローへの補助金とその内訳 ・・・ 多額の補助金に守られる経営体質
ロー利権とは・・・ローへの補助金、理事・役員への天下り、認証機関への天下りなど・・
各種職業への参入規制緩和・・・ロー制度が最も強度な規制・・・ロー利権擁護のための強度の規制
奨学金を利用しているロー生の割合、平均額
日本の事件数の減少傾向を示すデータ（過払いがなくなりさらに激減すること確実）
ローへの入学者の推移 ・・・ 激減
ローに入学した者の内訳 ・・・ 適性２３点でも入学可能
（偏差値５０以下の学費負担要員が多数を占めるローもある）
合格者の就職状況
そもそも人間，そんなにトラブルばかり発生するものでもない
とすると事件数は変わらないのに（あるいは減っているのに）
弁護士ばかり増やしていくわけだから，
事件のほうを（無理にでも）増やす流れになるのは当たり前だろう
とすると事件数は変わらないのに（あるいは減っているのに）
弁護士ばかり増やしていくわけだから，
事件のほうを（無理にでも）増やす流れになるのは当たり前だろう
>>373
ごもっともだと思いました。
データとその解説で十分に説得力がありそうですね。
社会科学とは、自然科学とは、だの
事務弁護士制度だの
新のほうが問題が難しい、二回試験の合格率は、だの、
無駄に争点を拡散させた抽象論の空中戦ばかりで辟易します。
ごもっともだと思いました。
データとその解説で十分に説得力がありそうですね。
社会科学とは、自然科学とは、だの
事務弁護士制度だの
新のほうが問題が難しい、二回試験の合格率は、だの、
無駄に争点を拡散させた抽象論の空中戦ばかりで辟易します。
>>366
これはなんぞ？と思ってたけど、どうやら、法曹人口ＭＬでちょっと前に
話題になってた読売の記事の人みたいだね。
法律事務所に就職できてないじゃん。
読売の記事をpdfでうｐした奴がいて、それで見たときは結構美人だと
思ったのだが、>>358を見ると、ｵｴｰ（AA略だな・・・
http://www.bimajo.jp/contest/profile.html
ここからもう少し詳しく見れるけど、これって誰得・・・
これはなんぞ？と思ってたけど、どうやら、法曹人口ＭＬでちょっと前に
話題になってた読売の記事の人みたいだね。
法律事務所に就職できてないじゃん。
読売の記事をpdfでうｐした奴がいて、それで見たときは結構美人だと
思ったのだが、>>358を見ると、ｵｴｰ（AA略だな・・・
http://www.bimajo.jp/contest/profile.html
ここからもう少し詳しく見れるけど、これって誰得・・・
この人、ノキ弁だよね
いろいろと考えてるようだけど、違う方向だし、事務所の評判にプラスになりそうにない
ボスの許可はもらったんだろうか
いろいろと考えてるようだけど、違う方向だし、事務所の評判にプラスになりそうにない
ボスの許可はもらったんだろうか
379 ：無責任な名無しさん：2011/09/14(水) 22:25:29.15 ID:wbXJLFaA
教育テレビ イトマコ なう
メール使えないおじいちゃん以外の会員は全員加入している単位会のＭＬに
弁護士未来セッションとか何とかいう集まりをやるので集まれという
メールが流れてめんどくさいんだけど，何これ面白いの？
弁護士未来セッションとか何とかいう集まりをやるので集まれという
メールが流れてめんどくさいんだけど，何これ面白いの？
3年以内に合格しなければ母国に帰国しなければならない外国人看護師候補と比べると
日本のロースクール生・司法修習生は恵まれてるよね。
日本のロースクール生・司法修習生は恵まれてるよね。
>383
アトムはこの手のコメントで出ること結構あるよ。
適当なコメントを取るのに都合がいいんだろうね。
コメント内容は、弁護士なら誰でも言えそうなことばっかだけどね。
性犯罪へのコメントならもっと適任が大阪にいるのにね。
アトムはこの手のコメントで出ること結構あるよ。
適当なコメントを取るのに都合がいいんだろうね。
コメント内容は、弁護士なら誰でも言えそうなことばっかだけどね。
性犯罪へのコメントならもっと適任が大阪にいるのにね。
専門を自称すれば、おのずとその分野の依頼が増えるもんだよね。
>>384
何項製造罪で罪数とかで争ったりする先生？
何項製造罪で罪数とかで争ったりする先生？
家がなくて河川敷に段ボールしいて寝てるホームレスと比べると
日本のロースクール生・司法修習生は恵まれてるよね。
日本のロースクール生・司法修習生は恵まれてるよね。
>>389
頭悪そうｗ
頭悪そうｗ
伊藤真によると文章作成にはIRACが重要だって
初めて聞いたよIRAC
でもよーく聞いてみると
問題提起、規範定立、当てはめ、結論
のことだった。。。
それにしても何でズボン吊りなんだろう
ベルト出来ない体型？
初めて聞いたよIRAC
でもよーく聞いてみると
問題提起、規範定立、当てはめ、結論
のことだった。。。
それにしても何でズボン吊りなんだろう
ベルト出来ない体型？
>>390
お前は悪そうでなくはっきり悪い
お前は悪そうでなくはっきり悪い
>>391
文章作成というよりただの論文対策じゃねーか。
文章作成というよりただの論文対策じゃねーか。
>>392
じゃあ、とりあえず>>269で、何が分からなかったとのか、どんな説明してほしかったのか言って見ろよｗ
もっともだと思ったら謝ってやるよ。
たぶん、リンク先読めば分かることだと思うがな。そうだったらさらしあげてあげるからそのつもりでな。
じゃあ、とりあえず>>269で、何が分からなかったとのか、どんな説明してほしかったのか言って見ろよｗ
もっともだと思ったら謝ってやるよ。
たぶん、リンク先読めば分かることだと思うがな。そうだったらさらしあげてあげるからそのつもりでな。
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない！！（ＡＡ略）
>>395
増員派と戦いお疲れさまです。
増員派と戦いお疲れさまです。
お前ら明日からはＮＧＩＤ登録するようにしろ。
増員派と同じ
すなわち勲章欲しさのきれい事で減員を主張している
すなわち勲章欲しさのきれい事で減員を主張している
>>391
あせもがひどいんやろうね
あせもがひどいんやろうね
なんか、最近、死にたいという思いが減退してきた。
なんつーか、もはや何事もどうでもよいというか、どうにでもなればよいというか。
生きたいというわけでもないけど、死にたいと思うほど悩むのもアホらしい。
これは良い傾向なのだろうか？
なんつーか、もはや何事もどうでもよいというか、どうにでもなればよいというか。
生きたいというわけでもないけど、死にたいと思うほど悩むのもアホらしい。
これは良い傾向なのだろうか？
402 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 00:30:18.09 ID:4sD2pRq+
ある意味、良い傾向なんじゃないですかね。
なんというか悟っているというか、達観しているというか。
そういうある意味不安から解放された状態で淡々と、粛々と
職務をこなしていくうちに何か光明が見えてくるのではないでしょうかね。
なんというか悟っているというか、達観しているというか。
そういうある意味不安から解放された状態で淡々と、粛々と
職務をこなしていくうちに何か光明が見えてくるのではないでしょうかね。
ただひたすらに
念仏すべし
念仏すべし
深夜徘徊してみ。色々と捗るぞ。
隣接士業は廃止すべきだな。
行政書士とか社労士とか中途半端な資格は全部廃止して、弁護士に統一しようぜ。
これまで資格持ってる連中は仕方ないけど、今後行政書士や社労士の試験を廃止して
司法試験に一本化すれば、全体の数を絞れるから、我々の仕事が増えるはずだ。
日弁連は資金力あるんだから、そういうロビイスト活動すべき。
行政書士とか社労士とか中途半端な資格は全部廃止して、弁護士に統一しようぜ。
これまで資格持ってる連中は仕方ないけど、今後行政書士や社労士の試験を廃止して
司法試験に一本化すれば、全体の数を絞れるから、我々の仕事が増えるはずだ。
日弁連は資金力あるんだから、そういうロビイスト活動すべき。
行政書士はいらない
試験と実務が離れすぎてるうえに非弁活動の温床
試験と実務が離れすぎてるうえに非弁活動の温床
総本山の資金力は，内部で食い散らかしているので余裕がないよ。
410 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 03:47:52.83 ID:BTJBAVp9
国選の頼まれ事やっと終わりました。
もうほんとに無駄な抵抗は辟易しているけど、
無駄な抵抗はいくら被告人が頼んでもやらないことにすれば、国選でやることはほとんど無くなるわ
もうほんとに無駄な抵抗は辟易しているけど、
無駄な抵抗はいくら被告人が頼んでもやらないことにすれば、国選でやることはほとんど無くなるわ
>>410
やらなければならないことと断るべきことを峻別しないといつか懲戒食らうぞ
やらなければならないことと断るべきことを峻別しないといつか懲戒食らうぞ
破綻処理させないからこういうことになる。
東電の賞与回復「認められない」
http://www.asahi.com/national/update/0915/TKY201109140737.html
東京電力が来年度から３年間の電気料金の値上げ終了後に、半減中の
一般社員の賞与水準を元に戻そうとしている問題で、政府の第三者機
関「東電に関する経営・財務調査委員会」は１４日の非公式会合で、
「１５年度に賞与水準を回復することは認められない」との考えで一
致した。
１５％という電気料金の値上げ幅についても、委員から批判的な声が
あった。ただ、値上げの理由としている火力発電所の燃料費の増加が、
柏崎刈羽原子力発電所の再稼働の行方に左右されるなど見通しが不透
明なため、是非の判断は先送りした。
東電は賠償や事故対応の費用を捻出するリストラの一環として、７月
から一般社員の賃金の５％、賞与の５割を削減中。賃金カットは賠償
が終わるまで続ける方針だ。ただ、原発事故の収束や電力供給にあた
る社員の士気を保つため、さらなる給与水準のリストラについては否
定的な声もある。
東電の賞与回復「認められない」
http://www.asahi.com/national/update/0915/TKY201109140737.html
東京電力が来年度から３年間の電気料金の値上げ終了後に、半減中の
一般社員の賞与水準を元に戻そうとしている問題で、政府の第三者機
関「東電に関する経営・財務調査委員会」は１４日の非公式会合で、
「１５年度に賞与水準を回復することは認められない」との考えで一
致した。
１５％という電気料金の値上げ幅についても、委員から批判的な声が
あった。ただ、値上げの理由としている火力発電所の燃料費の増加が、
柏崎刈羽原子力発電所の再稼働の行方に左右されるなど見通しが不透
明なため、是非の判断は先送りした。
東電は賠償や事故対応の費用を捻出するリストラの一環として、７月
から一般社員の賃金の５％、賞与の５割を削減中。賃金カットは賠償
が終わるまで続ける方針だ。ただ、原発事故の収束や電力供給にあた
る社員の士気を保つため、さらなる給与水準のリストラについては否
定的な声もある。
>>410
示談はやる。頼まれごとはやらない。当たり前のことだ。
示談はやる。頼まれごとはやらない。当たり前のことだ。
414 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 07:45:39.63 ID:ckIx8fKX
ドン子さん、正論。
① 大企業に弁護士の雇用を義務付けるべきである。
それを果したら、減税するなどの措置を与えて、推進すべきである。
② 外務省、経産省などの外交部門の裏方ないし実務の一部を担当させるべきで ある。
国際競争の旗印で増員させたのだから、断ることはできないのではないか。
アメリカなどでは、それらの実務に多くの弁護士がたずさわっている。
③ パート裁判官、パート検察官を多量に採用すべきである。
訴訟が遅いという社会的批判があるから、それを大幅に改善できる。
④ 簡裁の裁判官を、書記官上がりなどではなく司法試験合格者を採用すべきである。
司法委員、調停委員なども同様である。
⑤ 国会や地方議会ないし官僚の裏方ないし実部の一部に、弁護士をより多く採用すべきである。
⑥ 消費者庁にも、同様に多く採用すべきである。
① 大企業に弁護士の雇用を義務付けるべきである。
それを果したら、減税するなどの措置を与えて、推進すべきである。
② 外務省、経産省などの外交部門の裏方ないし実務の一部を担当させるべきで ある。
国際競争の旗印で増員させたのだから、断ることはできないのではないか。
アメリカなどでは、それらの実務に多くの弁護士がたずさわっている。
③ パート裁判官、パート検察官を多量に採用すべきである。
訴訟が遅いという社会的批判があるから、それを大幅に改善できる。
④ 簡裁の裁判官を、書記官上がりなどではなく司法試験合格者を採用すべきである。
司法委員、調停委員なども同様である。
⑤ 国会や地方議会ないし官僚の裏方ないし実部の一部に、弁護士をより多く採用すべきである。
⑥ 消費者庁にも、同様に多く採用すべきである。
415 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 07:53:01.17 ID:R5vtkRl2
日弁連会報誌から、会員情報が省略されてがっかり
客観的情報として読む価値があるのは、そこだけだと思っていたのに
一般会員が、会員動向を把握する方法がなくなったね
3か月遅れだから、特に気になる人間とか、挨拶状をもらえる間柄の人間の
動向を知るためなら、もともと必要なかったし
９．１１の慰霊式だって、犠牲者の名前を全部読みあげるが
量が多くなったのが理由で、省略するなら、会員専用ネットに出してほしいな
でないと、意図的な会員増による影響についての情報隠しと決めつけるしかない
客観的情報として読む価値があるのは、そこだけだと思っていたのに
一般会員が、会員動向を把握する方法がなくなったね
3か月遅れだから、特に気になる人間とか、挨拶状をもらえる間柄の人間の
動向を知るためなら、もともと必要なかったし
９．１１の慰霊式だって、犠牲者の名前を全部読みあげるが
量が多くなったのが理由で、省略するなら、会員専用ネットに出してほしいな
でないと、意図的な会員増による影響についての情報隠しと決めつけるしかない
一応クローズドなMLの中身をコピペすんなよ
その人だから許されるみたいな気分もあるけど
その人だから許されるみたいな気分もあるけど
Amazonの書評でも言及されてるけど、
条解民訴法、あんだけ分厚いのに知りたい情報が載ってないんだよな。
なにが成仏だっつーのｗ
条解民訴法、あんだけ分厚いのに知りたい情報が載ってないんだよな。
なにが成仏だっつーのｗ
会社とか省庁って少数ならともかく、大量になったら会費払ってくれんだろｗ
419 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 08:32:21.01 ID:R5vtkRl2
日弁連のＨＰに載っている所属事務所とその事務所のＨＰの所属弁護士の
不一致は、何が原因？
不一致は、何が原因？
420 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 08:42:46.98 ID:qHlw2uoq
>>419
正式な登録情報は日弁連の方でしょ
正式な登録情報は日弁連の方でしょ
>>422
別に本人がリスク自覚してやってんだからいちいち攻撃するなよ。
おまえが同様の依頼されたら断ればいいだけだろ。
ましてや全員が全員、金なくなった、物なくなったって言い出すわけ
じゃないだろ。
別に本人がリスク自覚してやってんだからいちいち攻撃するなよ。
おまえが同様の依頼されたら断ればいいだけだろ。
ましてや全員が全員、金なくなった、物なくなったって言い出すわけ
じゃないだろ。
>>423
例えば、ノキ弁だと事務所のHPにのせないとかあるのかなと思って
弁護士以外の世界なら正社員とか期間従業員とか派遣とか嘱託とか
非常勤とかいろいろあって、うちの社員ですって外部に紹介する範囲と
会社と契約して働いている人の間にずれがあるみたいなものかなと思って
例えば、ノキ弁だと事務所のHPにのせないとかあるのかなと思って
弁護士以外の世界なら正社員とか期間従業員とか派遣とか嘱託とか
非常勤とかいろいろあって、うちの社員ですって外部に紹介する範囲と
会社と契約して働いている人の間にずれがあるみたいなものかなと思って
>>424
> >>422
> 別に本人がリスク自覚してやってんだからいちいち攻撃するなよ。
万一があれば弁護士全体への信頼失墜になっちまうからやめとけと言ってんの。例の水増し請求みたいに。
> ましてや全員が全員、金なくなった、物なくなったって言い出すわけじゃないだろ。
接見室でしか会ったことのない被疑者をどうやってそこまで信用できるのか疑問
> >>422
> 別に本人がリスク自覚してやってんだからいちいち攻撃するなよ。
万一があれば弁護士全体への信頼失墜になっちまうからやめとけと言ってんの。例の水増し請求みたいに。
> ましてや全員が全員、金なくなった、物なくなったって言い出すわけじゃないだろ。
接見室でしか会ったことのない被疑者をどうやってそこまで信用できるのか疑問
不執行の合意、法曹試験できんむらはちぶのにおい 奴隷？
会社百選いつでるの？ いやがらせのにおい 英語なんかｌＳ英語枠
に翻訳させてよ えりひとの奴隷なの？ ２５
会社百選いつでるの？ いやがらせのにおい 英語なんかｌＳ英語枠
に翻訳させてよ えりひとの奴隷なの？ ２５
新司法試験 法科大学院７４校中の２０校で合格者の８割を排出
ttp://highsociety.at.webry.info/201109/article_4.html
ttp://highsociety.at.webry.info/201109/article_4.html
事務弁護士でなにをこだわってるのか全く意味不明w
ツッコミどころ満載だが、粘着なのでつっこんでもどうせ長い反論で悦にはいるだけだから突っ込む気もしない。
ツッコミどころ満載だが、粘着なのでつっこんでもどうせ長い反論で悦にはいるだけだから突っ込む気もしない。
>>428
残りの54校は廃校にすればいい
残りの54校は廃校にすればいい
私は事務弁護士、素晴らしい発想だと思った
どうしてあれほど批判されるか分からない
どうしてあれほど批判されるか分からない
某MLに入らないと見えない話？
>>430
俺としては全７４校廃止でいいと思うがね
俺としては全７４校廃止でいいと思うがね
弁でも何でもないのにわざと相手を怒らせて情報を聞きだそうとするのでご注意を。
弁の方はそんなの見抜いていて、叩きあいは自演だと思いますが。
弁の方はそんなの見抜いていて、叩きあいは自演だと思いますが。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110914-OYT1T00645.htm
> 高齢者らの後見人、不正で解任増加…財産着服等
>
> 家裁から選ばれた弁護士などの後見人が、財産を管理したり、生活に必要な契約を結んだりする制度。
主に弁護士が不正を働いている風に読めるな。
まあ実際にそういう事件もあったわけだが。
> 高齢者らの後見人、不正で解任増加…財産着服等
>
> 家裁から選ばれた弁護士などの後見人が、財産を管理したり、生活に必要な契約を結んだりする制度。
主に弁護士が不正を働いている風に読めるな。
まあ実際にそういう事件もあったわけだが。
学部は飛び級できるじゃん。
>>438
中卒東大一直線！
中卒東大一直線！
総本山会報の研修頁にこんなのがあった。
10/28(金)17:00～19:00 弁護士のためのマーケティングミナー～法律事務所経営入門編～ 掘鉄平(第一東京)
弁護士会館３階会議室 無料/要事前申込/当会会員
10/28(金)17:00～19:00 弁護士のためのマーケティングミナー～法律事務所経営入門編～ 掘鉄平(第一東京)
弁護士会館３階会議室 無料/要事前申込/当会会員
444 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 13:02:59.68 ID:vBP4xYQ6
法律駆使して詐欺師になるのが一番儲かる気がする。
>>444
数スレ前にシステム金融から金引っ張る方法が提案されてたよ。
数スレ前にシステム金融から金引っ張る方法が提案されてたよ。
446 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 13:12:20.67 ID:vBP4xYQ6
ぶっちゃけ知識豊富な詐欺師が一番儲かるよな。
過払い金回収本、石丸氏の著作権侵害認めず 名古屋地裁
http://www.asahi.com/national/update/0915/NGY201109150014.html?ref=rss
http://www.asahi.com/national/update/0915/NGY201109150014.html?ref=rss
石丸弁護士への訴え棄却 著作権侵害訴訟で名古屋地裁
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011091590113117.html
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011091590113117.html
>>449
＞＞石丸弁護士は「裁判でテレビ番組の降板や事務所で依頼が減るなど影響が出ており、
＞＞営業妨害になった。法的措置も含めて対応を検討する」と話した。
元東弁会長候補の反撃くるぞおおおおおおおおおおおおおお
＞＞石丸弁護士は「裁判でテレビ番組の降板や事務所で依頼が減るなど影響が出ており、
＞＞営業妨害になった。法的措置も含めて対応を検討する」と話した。
元東弁会長候補の反撃くるぞおおおおおおおおおおおおおお
451 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 13:45:20.15 ID:BTJBAVp9
被疑者の自宅になんて入りませんよ。頼まれるだけで。
断るもしくは誰かに頼む、だけでも十分面倒。
なぜか刑務所から頼みごとが来るし、断っても断っても手紙が来るし。
無視できないだけです(>_<)
断るもしくは誰かに頼む、だけでも十分面倒。
なぜか刑務所から頼みごとが来るし、断っても断っても手紙が来るし。
無視できないだけです(>_<)
代理人ではなく、甲野太郎、乙川二郎として新判例を切り拓く。新世代の弁護士の鑑だ。
>>426
>>437
頼まれたからやるのは明らかに違法という行為じゃないでしょ。
明らかに違法をするやつに対して攻撃するならともかく、自分で
リスク覚悟で親切をやる者に対して上から目線で攻撃するのは
感心しませんね。
頼んだやつがどんなやつかも分からないわけだし。
やめた方がいいと思うよくらいのソフトな物言いができないかな。
>>437
頼まれたからやるのは明らかに違法という行為じゃないでしょ。
明らかに違法をするやつに対して攻撃するならともかく、自分で
リスク覚悟で親切をやる者に対して上から目線で攻撃するのは
感心しませんね。
頼んだやつがどんなやつかも分からないわけだし。
やめた方がいいと思うよくらいのソフトな物言いができないかな。
自分でリスク覚悟でやるなら、愚痴はチラシの裏にお願いします
>>454
俺はそんな物言いされないといけないようなことを書いてないと思うよ
俺はそんな物言いされないといけないようなことを書いてないと思うよ
457 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 14:45:27.20 ID:vBP4xYQ6
弁護士ってやっぱ儲かんないの？
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
ゾンビになってでも生き延びてやらあ
成仏は高橋だけでよろしく
成仏は高橋だけでよろしく
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-11018438873.html
>普通の弁護人は、こういう社会的に耳目を引いている事件について
>取調べの隠し録りなどは勧めない。
>隠し録りしたIC録音にどれだけの信用性、真実性があると認められる
>か、裁判所が本当に証拠採用するだろうか、などということを考えると、
>騙し討ちみたいなことは避けるものである。
>
>一見防御に役に立つように見えて、結局は役に立たない。
>普通の弁護人は、こういう社会的に耳目を引いている事件について
>取調べの隠し録りなどは勧めない。
>隠し録りしたIC録音にどれだけの信用性、真実性があると認められる
>か、裁判所が本当に証拠採用するだろうか、などということを考えると、
>騙し討ちみたいなことは避けるものである。
>
>一見防御に役に立つように見えて、結局は役に立たない。
461 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 15:09:54.48 ID:D45iX8Q4
973 名前：氏名黙秘 ：2011/09/15(木) 11:32:11.23 ID:???
合コンでもモテモテみたいだよ。弁護士、司法書士って答えるだけでお持ち帰りおＫみたい(*´∇｀*)
合コンでもモテモテみたいだよ。弁護士、司法書士って答えるだけでお持ち帰りおＫみたい(*´∇｀*)
>>461
そういう人がいるとするなら、別に弁護士じゃなくてもモテモテだよｗ
そういう人がいるとするなら、別に弁護士じゃなくてもモテモテだよｗ
>>541
あなたが頼み事されること自体を面倒だと思っているのと同じく
他の弁護人も面倒だと思っている
あなたが頼み事を聞いてやった被疑者が、あるいはその被疑者から
話を聞いた他の被疑者が、別の機会に弁護人に対してどういう行動に出るか
あ な た は 考 え た こ と が な い の で す か ？
あなたが頼み事されること自体を面倒だと思っているのと同じく
他の弁護人も面倒だと思っている
あなたが頼み事を聞いてやった被疑者が、あるいはその被疑者から
話を聞いた他の被疑者が、別の機会に弁護人に対してどういう行動に出るか
あ な た は 考 え た こ と が な い の で す か ？
断り方を知らないからついつい引き受けちゃうんじゃないのかしら
「○○先生はしてくれたのに」とか言われると正直いらっとはくる罠
>>463
相変わらずな馬鹿学者とあきんどどものミスリーディングな提言だ。
アメリカの法曹は日本でいうところの
社労士、税理士、行政書士、司法書士も含むだろ。
アメリカには入管専門の弁護士なんか山ほどいるわけだし。
既に日本の法曹人口は先進国並みか余剰レベルだよ。
相変わらずな馬鹿学者とあきんどどものミスリーディングな提言だ。
アメリカの法曹は日本でいうところの
社労士、税理士、行政書士、司法書士も含むだろ。
アメリカには入管専門の弁護士なんか山ほどいるわけだし。
既に日本の法曹人口は先進国並みか余剰レベルだよ。
災害MLで反原発告知をするってどうよ
とりあえずよそでやれよ
とりあえずよそでやれよ
升田さんの借地借家の本が届いたけど、
あいかわらずしょっぱいなぁ。
判例が好きなのは伝わってくるんだけどｗ
あいかわらずしょっぱいなぁ。
判例が好きなのは伝わってくるんだけどｗ
「前に相談した弁護士さんはできるって言ってた」
じゃあそいつに頼めよ
「費用聞いたら高かった」
知るか
じゃあそいつに頼めよ
「費用聞いたら高かった」
知るか
① 持病の薬を差し入れてほしい。お金は用意する。
② 娘の誕生日に自分名義で花をやってほしい。お金は用意する。
③ 自宅の金魚に餌をやる人が誰もいない。代わりに餌をやってほしい。
さてどうする。現代人文社ハンドブック「刑事弁護」記載の内容から部分的に変えてある。
② 娘の誕生日に自分名義で花をやってほしい。お金は用意する。
③ 自宅の金魚に餌をやる人が誰もいない。代わりに餌をやってほしい。
さてどうする。現代人文社ハンドブック「刑事弁護」記載の内容から部分的に変えてある。
後これ。
④手元にお金がない。キャッシュカード渡して暗証番号教えるのでお金下ろして持ってきてください。
④手元にお金がない。キャッシュカード渡して暗証番号教えるのでお金下ろして持ってきてください。
476 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 16:43:56.42 ID:vBP4xYQ6
弁護士だけで儲かんないなら経営系の資格もとってそれも生かすっつーのはどう？
なんどもMLに誤送信する人って何考えてるんだろう？
>>450
>判決理由で増田稔裁判長は「類似性が認められ、石丸弁護士側の書籍は原告側の
>書籍に依拠して書かれたと考えざるを得ない」との判断を示した一方で、
だそうだから、法的手続なんかやるだけ無駄だろう。日本のＧＤＰの上昇には寄与するかもしらんが
>判決理由で増田稔裁判長は「類似性が認められ、石丸弁護士側の書籍は原告側の
>書籍に依拠して書かれたと考えざるを得ない」との判断を示した一方で、
だそうだから、法的手続なんかやるだけ無駄だろう。日本のＧＤＰの上昇には寄与するかもしらんが
>>474
① 薬は差し入れ不可では？
差し入れ可としても，市販薬で事足りるほどの持病だったら
大したことないだろうから，アホくさいのでやらない。
② やらない。アホくさいし，金を受け取るリスクもある。
③ やらない。アホくさいし，自宅に立ち入ることのリスクもある。
④ 絶対にやらない。
④ 絶対にやらない。
① 薬は差し入れ不可では？
差し入れ可としても，市販薬で事足りるほどの持病だったら
大したことないだろうから，アホくさいのでやらない。
② やらない。アホくさいし，金を受け取るリスクもある。
③ やらない。アホくさいし，自宅に立ち入ることのリスクもある。
④ 絶対にやらない。
④ 絶対にやらない。
ぷれぜん、ぷろじぇくと成長
右左、弁護士司法書士、裁判官書記官 ？？ なぜぶれる？
さくらじまふんか 日本のトップがいっても欧米の４，５番手がでてくる
らく高報酬、
一番弱い受験生まもってよ、 仕事でこんなんいわれたーとかいわないで
てんさいさん びしっと完璧にして 講義してちょ
右左、弁護士司法書士、裁判官書記官 ？？ なぜぶれる？
さくらじまふんか 日本のトップがいっても欧米の４，５番手がでてくる
らく高報酬、
一番弱い受験生まもってよ、 仕事でこんなんいわれたーとかいわないで
てんさいさん びしっと完璧にして 講義してちょ
留置施設、刑事施設内で、被収容者が、お金がないせいで、病死、飢え死にしたら大事件
基本的に、弁護士が、世話する必要がないようになっている
弁護士を頼めない人は、どうするんだかという話
弁護士を頼めない人は、どうするんだかという話
こくせんべんごしって、被告人とは委任関係はないんでしょ？
何でご用をきくの？
何でご用をきくの？
ペットが、厄介だよね
不作為による器物損壊罪になったりして
ただ、いったん手を出してしまったら、最後まで面倒を見ざるをえなくなるだろうね
不作為による器物損壊罪になったりして
ただ、いったん手を出してしまったら、最後まで面倒を見ざるをえなくなるだろうね
>>474
① 多分、主治医の処方箋入手するなどして、抗菌施設に投薬や治療を求めるべき、というのが正解だと思う。経験ないからわからんが。
② 私は職務範囲外だと思う。
③ 私だったら自宅に入ることのリスク考えて拒否。でも金魚じゃなくて犬や猫だったらどうなるんだろうな。
④ 実際に言われました。そのケースではしなかったけど。
ハンドブックは、②③について、「通常、弁護人の責務外だが、状況によっては要望に応えることが望ましい。」という表現だな。
① 多分、主治医の処方箋入手するなどして、抗菌施設に投薬や治療を求めるべき、というのが正解だと思う。経験ないからわからんが。
② 私は職務範囲外だと思う。
③ 私だったら自宅に入ることのリスク考えて拒否。でも金魚じゃなくて犬や猫だったらどうなるんだろうな。
④ 実際に言われました。そのケースではしなかったけど。
ハンドブックは、②③について、「通常、弁護人の責務外だが、状況によっては要望に応えることが望ましい。」という表現だな。
④だがPとKからも～日に金が入るそうだから，金下ろして示談してきてくれと言われたことある。
>>490
それ、ふつーに贓物保管罪じゃね？
それ、ふつーに贓物保管罪じゃね？
>>492
さっさと逝ってこい。
さっさと逝ってこい。
日弁連本気出してきたなｗ
原発事故・損害賠償マニュアル緊急出版！8月5日決定の「中間指針」対応！
著者： 日本弁護士連合会／編
判型： A5判
ページ数： 488頁
発刊年月： 2011年9月
定価： 4,500円 (税込)
ISBN/ISSN： 978-4-8178-3954-1
商品コード： 40438
略号： 原発事故 商品情報
「うつくしま」と呼ばれる福島の大地がよみがえり、被災者の生活が再建されるよう、
当連合会は全力を挙げることを約束します。―日本弁護士連合会会長 宇都宮健児
●原子力損害賠償請求の今後の指針となるＱ&Ａ全129問。
●平成23年8月5日に原子力損害賠償紛争審査会が示した「東京電力株式会社福島第一、
第二原子力発電所事故による原子力損害の範囲の判定等に関する中間指針」に対応して
います。
●弁護士が今まで取り組んできた公害事件や薬害事件における損害賠償請求実務の成果
を踏まえ、原発という特殊な事件の実務について解説しています。
原発事故・損害賠償マニュアル緊急出版！8月5日決定の「中間指針」対応！
著者： 日本弁護士連合会／編
判型： A5判
ページ数： 488頁
発刊年月： 2011年9月
定価： 4,500円 (税込)
ISBN/ISSN： 978-4-8178-3954-1
商品コード： 40438
略号： 原発事故 商品情報
「うつくしま」と呼ばれる福島の大地がよみがえり、被災者の生活が再建されるよう、
当連合会は全力を挙げることを約束します。―日本弁護士連合会会長 宇都宮健児
●原子力損害賠償請求の今後の指針となるＱ&Ａ全129問。
●平成23年8月5日に原子力損害賠償紛争審査会が示した「東京電力株式会社福島第一、
第二原子力発電所事故による原子力損害の範囲の判定等に関する中間指針」に対応して
います。
●弁護士が今まで取り組んできた公害事件や薬害事件における損害賠償請求実務の成果
を踏まえ、原発という特殊な事件の実務について解説しています。
卑しさこの上ない
卑近な弁護士激増政策
…っていっても、原発事故が金になるということがはっきりしないとアディーレとかの激増系事務所は参入しないけど
…っていっても、原発事故が金になるということがはっきりしないとアディーレとかの激増系事務所は参入しないけど
卑しいとか言ってたら今に成仏するぜ
誰がこんな世の中にしたんかね
誰がこんな世の中にしたんかね
仏になりたいやつは法科大学院へ
現代の仏門だね
現代の仏門だね
ネオリベのくせに成仏とかきれい事言ってんじゃねーよ。
除染だけで何兆円の受注というじゃないか。どっちみち国外企業が受注するんだろうけが、
凄い利権。汚職必至だな。ゼネコンはイマイチだが、マリンは凄いらしいな。
どの業界も着々とやってるよ。
卑しいとか何とか言ってないで早く態勢整えないと、また、サルや、他業種や、
事件屋にしてやられるよ。俺は遠方だから関係ないけどな。
凄い利権。汚職必至だな。ゼネコンはイマイチだが、マリンは凄いらしいな。
どの業界も着々とやってるよ。
卑しいとか何とか言ってないで早く態勢整えないと、また、サルや、他業種や、
事件屋にしてやられるよ。俺は遠方だから関係ないけどな。
でも，いくら原発関係の処理システムが弁護士の飯の種になるようになったところで，
結局，業界全体が豊かになって従来タイプの零細事務所が豊かでいられることはないんだろうな～
サルっぽい事務作業化に落とし込んで，効率的に何件こなすかの勝負だろうな
結局，業界全体が豊かになって従来タイプの零細事務所が豊かでいられることはないんだろうな～
サルっぽい事務作業化に落とし込んで，効率的に何件こなすかの勝負だろうな
そうだろね。まず、損保の定年退職者で査定に慣れた人を契約社員等有期雇用で大量に確保し、
軸になる指導者クラスを招聘して、一般事務員等にも研修を受けさせてスキルを身につけさせ
て、大々的に広告することになるんじゃない？
サル系が組織を転換するのは容易だよ。資金力もあるしね。
ぼやほやしてると本当にサルが全てを牛耳るよ。
軸になる指導者クラスを招聘して、一般事務員等にも研修を受けさせてスキルを身につけさせ
て、大々的に広告することになるんじゃない？
サル系が組織を転換するのは容易だよ。資金力もあるしね。
ぼやほやしてると本当にサルが全てを牛耳るよ。
どんどん争いを増やすしかない
平和な世の中に弁護士の存在意義はない
平和な世の中に弁護士の存在意義はない
原発からはるか遠いので恩恵にあずかれないけど，原発の被害は全く無いなので，よしとしよう。
506 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 22:27:37.62 ID:vBP4xYQ6
だから弁護士の資格だけじゃ足りねーんだよ。
なんか経営系の資格も手に入れれば仕事の幅広がると思わん？
なんか経営系の資格も手に入れれば仕事の幅広がると思わん？
http://www.bimajo.jp/blog/miwa/
1976年10月 京都にて出生
1982年4月 小学校入学
1988年4月 同志社中入学
1991年4月 同志社高入学
1994年4月 東大入学（？）
1999年3月 1年（？）留年（恋愛に溺れる生活）で東大卒
旧司法試験浪人（予備校通い？、結婚予定キャンセル）
2006年4月 立命ロー入学（？）
2008年3月 立命ロー修了（？）
2009年 新試験合格、修習
2010年 京都弁護士会登録、光法律事務所就職
2011年 美魔女コンテスト出場
1976年10月 京都にて出生
1982年4月 小学校入学
1988年4月 同志社中入学
1991年4月 同志社高入学
1994年4月 東大入学（？）
1999年3月 1年（？）留年（恋愛に溺れる生活）で東大卒
旧司法試験浪人（予備校通い？、結婚予定キャンセル）
2006年4月 立命ロー入学（？）
2008年3月 立命ロー修了（？）
2009年 新試験合格、修習
2010年 京都弁護士会登録、光法律事務所就職
2011年 美魔女コンテスト出場
資格は弁護士で十分。それを活かせるか否かは実力。
サル、サルって馬鹿にするけど、何もできないで指咥えて文句垂れている連中
よりはマシだろう。
サル、サルって馬鹿にするけど、何もできないで指咥えて文句垂れている連中
よりはマシだろう。
510 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 22:36:02.44 ID:vBP4xYQ6
可視化だの，可視化した上で黙秘させろだの，
国選弁護に熱心な先生方だけで盛り上がるのは勝手だけど
弁護人は可視化された録画記録を全て精査して当たり前，
みたいな流れにするのだけはやめてほしい
国選弁護に熱心な先生方だけで盛り上がるのは勝手だけど
弁護人は可視化された録画記録を全て精査して当たり前，
みたいな流れにするのだけはやめてほしい
514 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 22:47:41.02 ID:vBP4xYQ6
結局弁護士で儲かるにはどうすりゃいいんだろうな…。
なんか良い策が見つかればやる気でんだけどな。
なんか良い策が見つかればやる気でんだけどな。
>>514
小説でも書いてみたら？
小説でも書いてみたら？
>>474-475
①薬は差入不可と答える。顔見知りの留置管理係に被勾留者の希望は一応伝える。
②断る。
③断る。
④何度かやったことがある。カードを宅下げしてもらい，カードとお金と
お支払い明細書を差入れて戻す。
判決確定後に，拘置所や刑務所から，●●をして欲しい，という手紙を
もらうことが数年に１回あるが，即座に拒否の手紙を送っている。
断る際に，「前の弁護士はやってくれた」と言われたら，「弁護士は１人１人
自分の基準で動いている。前の弁護士と俺の基準は違う。」と答えている。
①薬は差入不可と答える。顔見知りの留置管理係に被勾留者の希望は一応伝える。
②断る。
③断る。
④何度かやったことがある。カードを宅下げしてもらい，カードとお金と
お支払い明細書を差入れて戻す。
判決確定後に，拘置所や刑務所から，●●をして欲しい，という手紙を
もらうことが数年に１回あるが，即座に拒否の手紙を送っている。
断る際に，「前の弁護士はやってくれた」と言われたら，「弁護士は１人１人
自分の基準で動いている。前の弁護士と俺の基準は違う。」と答えている。
>>514
赤ネコのアシスタント
赤ネコのアシスタント
519 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 23:28:35.67 ID:NAHs/YEc
コップの中の嵐だから、何も変わらない。
520 ：無責任な名無しさん：2011/09/15(木) 23:41:27.98 ID:vBP4xYQ6
>>517
なにそれ？
なにそれ？
>>520
美人すぎる女性弁護士兼女性予備自衛官兼女性漫画家ということで大評判！
美人すぎる女性弁護士兼女性予備自衛官兼女性漫画家ということで大評判！
>>518 政治マターには、政治的な対処をするべきだよなあ。
Ａ 事実を広める・・・需要がないこと、５００人から「４倍」になったこと
５万人計画のためには１２５０人で足りること
３万人の時点で過剰であり１２５０人でも大幅な過剰に向かうこと
Ｂ 「ロー廃止＝激増ストップ」ゆえ、試験のオープン参加（規制撤廃）を求める。
最大レベルの参入規制の即時廃止。これによる多様な人材の確保
ローは補助金と天下りの受け皿としてのハコモノである
Ｃ 合格者を５００人に「戻せ」との宣言を出す（１５００とか１０００は論外）
インパクトのある数字で現場の意思を明確にする。
Ｄ 即独、ノキ、若手が困っているという現場レベルの話は最後で良い。
Ａ 事実を広める・・・需要がないこと、５００人から「４倍」になったこと
５万人計画のためには１２５０人で足りること
３万人の時点で過剰であり１２５０人でも大幅な過剰に向かうこと
Ｂ 「ロー廃止＝激増ストップ」ゆえ、試験のオープン参加（規制撤廃）を求める。
最大レベルの参入規制の即時廃止。これによる多様な人材の確保
ローは補助金と天下りの受け皿としてのハコモノである
Ｃ 合格者を５００人に「戻せ」との宣言を出す（１５００とか１０００は論外）
インパクトのある数字で現場の意思を明確にする。
Ｄ 即独、ノキ、若手が困っているという現場レベルの話は最後で良い。
523 ：無責任な名無しさん：2011/09/16(金) 00:05:18.26 ID:SsScD9zl
>>508
同志社中高って男子校じゃなかったかな
同志社中高って男子校じゃなかったかな
> 私は現在、下記の弁護士と交渉しています。
> そこで、彼の実績や業績を知りたいと考えています。
> 詳細をご存じはご教示ください。
>
> >氏名：佐久間保夫（さくま・やすお）、登録番号：15838
> >性別：男性
> >事務所名：佐久間・秋山法律事務所
> >電話番号：03-3501-9000
> >FAX番号：03-3501-9098
> >cellular：6489-0779
> >所属弁護士会：東京弁護士会弁護士登録年度1977年
> >経歴：日比谷高等学校、東京大学卒業
> >住所：郵便番号：105-0003
> >住所1(番地まで)：東京都港区西新橋2－11－8
> >住所2(ビル・マンション名)：内田ビル4階
> >事務所HPアドレス：[email protected]
> >使用言語ー日本語、外国語は不可
> >メールアドレス：[email protected]
> >取扱事件： 不動産取引一般 借地・借家 建築紛争・欠陥住宅（消費者側，業者側を問わず） マンション法に関する紛争
> そこで、彼の実績や業績を知りたいと考えています。
> 詳細をご存じはご教示ください。
>
> >氏名：佐久間保夫（さくま・やすお）、登録番号：15838
> >性別：男性
> >事務所名：佐久間・秋山法律事務所
> >電話番号：03-3501-9000
> >FAX番号：03-3501-9098
> >cellular：6489-0779
> >所属弁護士会：東京弁護士会弁護士登録年度1977年
> >経歴：日比谷高等学校、東京大学卒業
> >住所：郵便番号：105-0003
> >住所1(番地まで)：東京都港区西新橋2－11－8
> >住所2(ビル・マンション名)：内田ビル4階
> >事務所HPアドレス：[email protected]
> >使用言語ー日本語、外国語は不可
> >メールアドレス：[email protected]
> >取扱事件： 不動産取引一般 借地・借家 建築紛争・欠陥住宅（消費者側，業者側を問わず） マンション法に関する紛争
525 ：無責任な名無しさん：2011/09/16(金) 00:08:18.27 ID:Y0Vy9/9j
社会主義も崩壊したんだから、弁も自立。
小泉構造改革路線だから、弁も自己責任。
グローバルスタンダード社会だから、弁も競争。
これからの世の中では、弁は自立し、自己責任で競争すべし。
小泉構造改革路線だから、弁も自己責任。
グローバルスタンダード社会だから、弁も競争。
これからの世の中では、弁は自立し、自己責任で競争すべし。
ボスが破産の着手金下げるって言い出した。
下げた割合以上に受任がなければ売り上げダウンだし
手間暇アップってことは分かってるのか？
下げた割合以上に受任がなければ売り上げダウンだし
手間暇アップってことは分かってるのか？
いくらからいくらに下げたかが問題だろ
>>527
中小企業のサービス業の安易なコストダウンは，①賃下げ，②人減らし，③労働強化だよ。
③だけで済んでよかっと思う。
磯の独立支援名目のクビの②も，年棒改訂（低い方へ）の①もなかったのならだが。
中小企業のサービス業の安易なコストダウンは，①賃下げ，②人減らし，③労働強化だよ。
③だけで済んでよかっと思う。
磯の独立支援名目のクビの②も，年棒改訂（低い方へ）の①もなかったのならだが。
売上げは下がっても
手間暇は同じじゃないのか？
手間暇は同じじゃないのか？
最近はホームページで破産１６万ポッキリで客を集めている事務所もある。
それが増えると、他には客は行かなくなるだろうね。
それが増えると、他には客は行かなくなるだろうね。
>>527
役に立たないイソ弁を雇っているからしょうがないんだろうね
役に立たないイソ弁を雇っているからしょうがないんだろうね
俺は，破産は，ほぼ法テラスでしか受けていないから，ほとんど１４万９千円（実費込み）だ。
俺は，それで構わん。
俺は，それで構わん。
>533
あなたの事務所を教えてください。事件を紹介します。
あなたの事務所を教えてください。事件を紹介します。
俺は法テラスでどんどん受けていたら回らなくなったから法テラスの契約は切った。
手伝わせていた事務が勝手にサービス残業して、労基署に行くとかわめき始めたから
法テラスを切ることを条件に労基署の話はなしにしてもらった。
おかげで事務の労働環境はかなり改善されて、事務所の雰囲気も良くなったよ。
手伝わせていた事務が勝手にサービス残業して、労基署に行くとかわめき始めたから
法テラスを切ることを条件に労基署の話はなしにしてもらった。
おかげで事務の労働環境はかなり改善されて、事務所の雰囲気も良くなったよ。
>>415
自由と正義の最後の人名が少なかったのはそのせいだったのか
パラパラめくりながら「なんかページ数少ないな」とか思ってた
なんでやめるかな。マジであれしか読んでなかったのに。
「自宅Ｂが増えてるな」とか「○○事務所が移転か」とかわかって良かったのに。
前の特集とか弁護士が書いてる論文とかの方がいらんわ
必要がある場合はその項目のちゃんとした本を買うし
良いこと書いてても、証拠として引用しにくいし
自由と正義の最後の人名が少なかったのはそのせいだったのか
パラパラめくりながら「なんかページ数少ないな」とか思ってた
なんでやめるかな。マジであれしか読んでなかったのに。
「自宅Ｂが増えてるな」とか「○○事務所が移転か」とかわかって良かったのに。
前の特集とか弁護士が書いてる論文とかの方がいらんわ
必要がある場合はその項目のちゃんとした本を買うし
良いこと書いてても、証拠として引用しにくいし
弁護士業界もギルドを解体して
家内制手工業からマニュファクチュアの段階にいけということでしょうね
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｱより抜粋
工場を設け、そこに賃金労働者を集め、数次にわたる製造工程を1人が行うのではなく、
それぞれの工程を分業や協業をおこない、多くの人員を集めてより効率的に生産を行う方式のこと。
分業であるために作業効率が向上し、生産能力が飛躍的に上がるが、
技術水準は前近代的なものにとどまる。
家内制手工業からマニュファクチュアの段階にいけということでしょうね
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｱより抜粋
工場を設け、そこに賃金労働者を集め、数次にわたる製造工程を1人が行うのではなく、
それぞれの工程を分業や協業をおこない、多くの人員を集めてより効率的に生産を行う方式のこと。
分業であるために作業効率が向上し、生産能力が飛躍的に上がるが、
技術水準は前近代的なものにとどまる。
539 ：無責任な名無しさん：2011/09/16(金) 07:24:21.16 ID:jeSkt3Nq
そもそも、町弁の業態が、アダム・スミスが出現する以前の段階なのに
ギルドを解体して自由競争をしろといったのが混乱のもと
ギルドを解体して自由競争をしろといったのが混乱のもと
ギルドがあるかないかではなく、そのギルドが善と評価されるか
悪と評価されるかということ
ギルドは、最初から悪だったわけではない
悪と評価されるかということ
ギルドは、最初から悪だったわけではない
ギルドによって、守られなければならないものがあるといえるかどうか
544 ：無責任な名無しさん：2011/09/16(金) 09:28:55.33 ID:PMuN5cHr
>>537
まさしく、増員の負の部分を隠蔽するためじゃね？
まさしく、増員の負の部分を隠蔽するためじゃね？
そうだとしたら，執行部てのは本当にどうしようもないな
あと会誌発行の経費節減策の建前も大きいかと。
いかに無駄に水ぶくれした殿様商売を総本山はしてきたことか。
いかに無駄に水ぶくれした殿様商売を総本山はしてきたことか。
一応市販しているが、売上にどう影響するか知りたいね
事由と正義や寒弁連の機関紙、リベラ、全部廃止すれば相当経費が浮くだろう。
>>531
破産、クレサラ領域は、牛丼と同じように安売り競争に突入か。安売り競争なら
債務整理工場にはかなわないだろう。
でも、人間、牛丼だけを食べているわけではなくて、少々高くてもおいしい等の
価値を認めれば行列してでも食べる。弁護士業界における、少々高くてもおいしい
という付加価値をどこに求めるべきか。
破産、クレサラ領域は、牛丼と同じように安売り競争に突入か。安売り競争なら
債務整理工場にはかなわないだろう。
でも、人間、牛丼だけを食べているわけではなくて、少々高くてもおいしい等の
価値を認めれば行列してでも食べる。弁護士業界における、少々高くてもおいしい
という付加価値をどこに求めるべきか。
日弁連の一般の人が見られるところで、以下のページが見られるようになっている
２０１１年３月の確定申告所得の所得金額の中央値959万円、平均値1471万円
個人事業主の申告所得の把握率は、誰でも知っているところで、一般の人が
儲かっている人が雇えば失業問題なんて解決じゃん
と思うのも当然、
しかも、弁護士がいつも忙しそうにしていて、なかなか捕まえられないのを経験している人からすれば、なおさら
自由と正義Ｖｏｌ．62 Ｎｏ．6 臨時増刊号 「弁護士業務の経済的基盤に関する実態調査報告書２０１０」より p.113下段表
２０１１年３月の確定申告所得の所得金額の中央値959万円、平均値1471万円
個人事業主の申告所得の把握率は、誰でも知っているところで、一般の人が
儲かっている人が雇えば失業問題なんて解決じゃん
と思うのも当然、
しかも、弁護士がいつも忙しそうにしていて、なかなか捕まえられないのを経験している人からすれば、なおさら
自由と正義Ｖｏｌ．62 Ｎｏ．6 臨時増刊号 「弁護士業務の経済的基盤に関する実態調査報告書２０１０」より p.113下段表
>>554
いちいち綿密に調査する人の方が少ないでしょ
いちいち綿密に調査する人の方が少ないでしょ
ここで、すごい情報収集力で、サイトを紹介している人がいるけれど
あれって、自分で投稿しているの？
あれって、自分で投稿しているの？
自分が、利用しているブロバイダーで、無料でＨＰを持てるので
作ってみたが、昨日、カウンター表示を取り付けることに成功した
でも多分、自分しか見てないだろうね
今後の課題は、いかに他人に見てもらえるかだな
（ちなみに、営利目的での利用は禁止されている）
作ってみたが、昨日、カウンター表示を取り付けることに成功した
でも多分、自分しか見てないだろうね
今後の課題は、いかに他人に見てもらえるかだな
（ちなみに、営利目的での利用は禁止されている）
東電社員殺害 東京高検、有罪維持の意見書
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/190733.html
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/190733.html
同廃要件を厳しく査定されるだけなら、弁護士にうまくごまかして
もらおうとか思っていない利用者なら、それのどこが問題かわからないよ
それに、管財人に払うのも申立代理人に払うのも、利用者から見れば
どっちでもいいわけだし
もらおうとか思っていない利用者なら、それのどこが問題かわからないよ
それに、管財人に払うのも申立代理人に払うのも、利用者から見れば
どっちでもいいわけだし
>>550
付加価値は、弁護士がイケメンかどうかとか、テレビに出てる有名人かどうかとかだろうな。
付加価値は、弁護士がイケメンかどうかとか、テレビに出てる有名人かどうかとかだろうな。
>>558
ここにＵＲＬ貼れよ。
ここにＵＲＬ貼れよ。
>>561
明らかに2ｃｈをネタにブログ書いてるなこの人ｗ
明らかに2ｃｈをネタにブログ書いてるなこの人ｗ
566 ：無責任な名無しさん：2011/09/16(金) 12:44:16.66 ID:gg6oQxmJ
>>531
扶助だとそんなもんだし、なんで扶助じゃないと倍以上高くなるのか不明すぎる。
扶助だとそんなもんだし、なんで扶助じゃないと倍以上高くなるのか不明すぎる。
>>531
扶助の安すぎる基準が弁護士の基準になってしまう，という悪しき実例だな。
扶助の安すぎる基準が弁護士の基準になってしまう，という悪しき実例だな。
568 ：無責任な名無しさん：2011/09/16(金) 13:01:16.56 ID:dX4Uug/t
もうこの際だからみんなの年収さらしていこうぜ。大体でいいからさ。
全件管財なんてネタでしょ？
うちは結構同廃でやってるけど、うちよりひどい申立の事務所なんてあるの？
うちは結構同廃でやってるけど、うちよりひどい申立の事務所なんてあるの？
>>568
おれ今年は300万円位になりそう。
おれ今年は300万円位になりそう。
571 ：無責任な名無しさん：2011/09/16(金) 13:23:35.45 ID:dX4Uug/t
>>570
何年目ですか？
何年目ですか？
最近法テラスの相談に
明らかにフロント企業関係者の相談が混じっている。
法テラスは暴力団関係者からの相談は受けない旨の告知をするべきだ。
明らかにフロント企業関係者の相談が混じっている。
法テラスは暴力団関係者からの相談は受けない旨の告知をするべきだ。
生活保護の同行も気をつけたほうがいいな
暴力団員が多そうだし
暴力団員が多そうだし
仮に本人が暴力団員じゃなくても，生保同行は暴力団の資金源を作るだけ
【調査】 "生活保護もらって覚醒剤購入" 覚醒剤逮捕者、なんと２割が生活保護受給者
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316137105/
【調査】 "生活保護もらって覚醒剤購入" 覚醒剤逮捕者、なんと２割が生活保護受給者
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316137105/
実際はフロント企業の方が有楽町や虎ノ門にあたりにある事務所に依頼して、
即独なんぞお断りという傾向だけどねｗ
即独なんぞお断りという傾向だけどねｗ
悪用されるだけの法律的能力も押し出しのよさもないということならギャフンだね
>>534
気持ちだけで十分です。
売上が激減したとはいえ，債務整理に頼らなくても，何とか食べていくだけ
の仕事はあるから。
俺みたいに支部で何とか食えている者ではなく，本庁に急増した若い先生方
に事件を紹介してあげて下さい。
当地の支部の国選の大半は本庁の若い先生方が持っていっている状態だけど，
さすがに国選だけでは懐が苦しいみたいだから。
気持ちだけで十分です。
売上が激減したとはいえ，債務整理に頼らなくても，何とか食べていくだけ
の仕事はあるから。
俺みたいに支部で何とか食えている者ではなく，本庁に急増した若い先生方
に事件を紹介してあげて下さい。
当地の支部の国選の大半は本庁の若い先生方が持っていっている状態だけど，
さすがに国選だけでは懐が苦しいみたいだから。
581 ：無責任な名無しさん：2011/09/16(金) 14:38:12.38 ID:dVj2BlAM
支部って何人支部なの？
財産がある人の事件しか受けないとかいうオチがつくんじゃないよね
>>508
ベテにも可能性を与えたロー制度 万歳!!
ベテにも可能性を与えたロー制度 万歳!!
刑務官の罪責について述べよ。
受刑者宛て手紙、刑務官が捨てる
http://www.asahi.com/national/update/0916/NGY201109160003.html
名古屋刑務所（愛知県みよし市）の男性刑務官が、受刑者宛ての手紙数通を故意に捨てて
いたことがわかった。同刑務所は事実関係を認め、「刑務所に管理責任があった」としている。
同刑務所によると、男性刑務官は、受刑者と外部の手紙の取り次ぎをしていた２００９年１０月
～１０年３月、受刑者宛てに届いた手紙数通を故意に捨てた。手紙は開封して内容を確認する
ことになっているが、捨てたのは受刑者に渡せるかどうか上司に判断を仰ぐ必要があるものだ
った。
他の手紙の処理が遅れていることを上司に指摘され、破棄を打ち明けたという。同刑務所は差
出人と受刑者に謝罪した。
受刑者宛て手紙、刑務官が捨てる
http://www.asahi.com/national/update/0916/NGY201109160003.html
名古屋刑務所（愛知県みよし市）の男性刑務官が、受刑者宛ての手紙数通を故意に捨てて
いたことがわかった。同刑務所は事実関係を認め、「刑務所に管理責任があった」としている。
同刑務所によると、男性刑務官は、受刑者と外部の手紙の取り次ぎをしていた２００９年１０月
～１０年３月、受刑者宛てに届いた手紙数通を故意に捨てた。手紙は開封して内容を確認する
ことになっているが、捨てたのは受刑者に渡せるかどうか上司に判断を仰ぐ必要があるものだ
った。
他の手紙の処理が遅れていることを上司に指摘され、破棄を打ち明けたという。同刑務所は差
出人と受刑者に謝罪した。
法曹人口ＭＬっておもしろいの
>>572
どの辺が明らかにフロントなの？
どの辺が明らかにフロントなの？
法テラス自体、法務省のフロントみたいなものだよな。
そこが国選弁護人の割り当てなどを行ってるというのは、ヤクザのフロント企業が
警察のコンピュータシステムの管理を行ってるようなものだよな。
そこが国選弁護人の割り当てなどを行ってるというのは、ヤクザのフロント企業が
警察のコンピュータシステムの管理を行ってるようなものだよな。
明らかにフロントというからには、犬の刺繍のジャージ来て、金のチェーンのネックレスしてるんでしょう。
さっき、会館のエレベーターに２０部の裁判官と書記官が
倒産村と酒食を伴う会合かな
倒産村と酒食を伴う会合かな
私は、去年は300万円を若干切った
小規模企業共済と倒産防止共済を控除した残額なので、これらがなければ500万円
今年は、現時点で収支トントン
毎月200万円以上金が出て行く
倒産防止共済について補足
昨年までは月額6万円が掛金の上限だったけど、法改正されて20万円までオッケーになった
これがいいのは、40か月以上掛けると解約しても元金が戻る点
掛金を払ったときは経費(事業所得がそのまま減る)
払い戻しを受けたときは一時所得(50万円を控除した残額の2分の1に課税される)
新しい税理士が教えてくれて、年末で40か月
遂に解約すべきときが来たかもしれん
なお、12か月分を前納できるので、売り上げが上がった年は12月に前納すると、単純に240万円の経費を水増しできる
小規模企業共済と倒産防止共済を控除した残額なので、これらがなければ500万円
今年は、現時点で収支トントン
毎月200万円以上金が出て行く
倒産防止共済について補足
昨年までは月額6万円が掛金の上限だったけど、法改正されて20万円までオッケーになった
これがいいのは、40か月以上掛けると解約しても元金が戻る点
掛金を払ったときは経費(事業所得がそのまま減る)
払い戻しを受けたときは一時所得(50万円を控除した残額の2分の1に課税される)
新しい税理士が教えてくれて、年末で40か月
遂に解約すべきときが来たかもしれん
なお、12か月分を前納できるので、売り上げが上がった年は12月に前納すると、単純に240万円の経費を水増しできる
594 ：無責任な名無しさん：2011/09/16(金) 16:42:15.58 ID:dVj2BlAM
何年目ですか？家族養えてます？
>>594
もうちょっとで10年
まあ、クレサラバブルで貯金ができたので、私自身はそう悲観していない
定年になった父に経理を手伝ってもらって、年430万円(@30万円＋ボーナス)を渡してるので(いずれ遺産で戻ってくる)、それを事務にさせれば何とかなる
最初は節税対策でやってたけど、まさか自分の所得の方が低くなるとはビックリマン
もうちょっとで10年
まあ、クレサラバブルで貯金ができたので、私自身はそう悲観していない
定年になった父に経理を手伝ってもらって、年430万円(@30万円＋ボーナス)を渡してるので(いずれ遺産で戻ってくる)、それを事務にさせれば何とかなる
最初は節税対策でやってたけど、まさか自分の所得の方が低くなるとはビックリマン
若手がまずはいるとしたら、小規模企業共済と弁護士国民年金基金とどっちがいい？
弁護士国民年金基金だろ
建前上は死ぬまでもらえる
建前上は死ぬまでもらえる
国民年金制度が破綻しているようなときは円安インフレで小規模共済の積立金なんて無価値になってるだろうし
地方(規模は上の下)だけど、2、3年前から若手が独立できなくなってる
独立の挨拶状をくれる人は、明らかに追い出された人
2、3人でやむなく一緒に事務所を作った感じだけど、大丈夫なんだろか
ちなみに、クレサラ相談はほぼ全滅
午前午後に1件ずつあるかどうか
4、5年前は1、2週間待ちだったのに・・・
有料相談も、空き枠が目立つ
しかも、人数が1.5倍(もうすぐ2倍だよ・・・)になったので、相談すら回ってこない
独立の挨拶状をくれる人は、明らかに追い出された人
2、3人でやむなく一緒に事務所を作った感じだけど、大丈夫なんだろか
ちなみに、クレサラ相談はほぼ全滅
午前午後に1件ずつあるかどうか
4、5年前は1、2週間待ちだったのに・・・
有料相談も、空き枠が目立つ
しかも、人数が1.5倍(もうすぐ2倍だよ・・・)になったので、相談すら回ってこない
両方入ればいいじゃないか
地方だけど，当会就職希望で現時点でも就職先未定の修習生が何人かいるってビラが来た
やはり官僚になるべきでした。
今じゃ都庁すら羨ましく見えまする。
今じゃ都庁すら羨ましく見えまする。
そうかそれはマズったな
物価スライド制の年金商品はないものか
物価スライド制の年金商品はないものか
国民年金本体は物価スライド制で、デフレなので、支給を減額だとさ。
日本弱体化のリスクを考えるとドル建て預金しかないのか
夢の印税生活
ドルも危ないからペリカにしておけ。
ペリカなら少なくともビールは飲めるからな
人民元での預金はどうか？
話を豚切るが、
クレサラ界の不良債権で、いろんな業者を転々として、時効期間も過ぎているやつの
請求書が来たというパターンの相談があるじゃない。債権譲渡の対抗要件具備も無いよ
うなやつ。
そういった債権の請求についても、弁護士が代理人になっているのを見た。RPGに出て
くる伝説の武器のようなかっこよい名前の事務所だ。
時効はともかく、債務者対抗要件の具備を確認しないままの請求はまずいんじゃないだ
ろうか。消費者系の強硬派弁護士の目に留まったら懲戒請求されるんじゃない？
３，４年のキャリアはありそうだけど、よっぽど経営が苦しいのか。
クレサラ界の不良債権で、いろんな業者を転々として、時効期間も過ぎているやつの
請求書が来たというパターンの相談があるじゃない。債権譲渡の対抗要件具備も無いよ
うなやつ。
そういった債権の請求についても、弁護士が代理人になっているのを見た。RPGに出て
くる伝説の武器のようなかっこよい名前の事務所だ。
時効はともかく、債務者対抗要件の具備を確認しないままの請求はまずいんじゃないだ
ろうか。消費者系の強硬派弁護士の目に留まったら懲戒請求されるんじゃない？
３，４年のキャリアはありそうだけど、よっぽど経営が苦しいのか。
俺の損益分岐点（プライベートの経費も含む）は月売上１５０万円。毎月辛いわ。
>>611
頭文字は？
頭文字は？
>>611
任意の支払は有効じゃなかったっけ
対抗要件なんだし
それに時効を告知する義務はない
今やってる事件で、調停後の分割金の支払を怠り、はや10年というものがある
相手方に手紙を出したら、減額依頼をされたので、その電話を録音して給料を差し押さえた
そしたら、差押え範囲の変更申立て(既に棄却)と請求異議をされ、後者は本人尋問(といっても、全ては録音の解釈(争いようがないはず)ので、こちらは2分で終わる予定。相手は何を聞くんだろう)をして判決をもらう予定
任意の支払は有効じゃなかったっけ
対抗要件なんだし
それに時効を告知する義務はない
今やってる事件で、調停後の分割金の支払を怠り、はや10年というものがある
相手方に手紙を出したら、減額依頼をされたので、その電話を録音して給料を差し押さえた
そしたら、差押え範囲の変更申立て(既に棄却)と請求異議をされ、後者は本人尋問(といっても、全ては録音の解釈(争いようがないはず)ので、こちらは2分で終わる予定。相手は何を聞くんだろう)をして判決をもらう予定
ロトの剣法律事務所
王者の剣法律事務所
ドラゴンスレイヤー法律事務所
ムラマサ法律事務所
てつのやり法律事務所
王者の剣法律事務所
ドラゴンスレイヤー法律事務所
ムラマサ法律事務所
てつのやり法律事務所
なんでてつのやりが伝説の武器なんだよ
ひのきのぼう法律事務所
620 ：無責任な名無しさん：2011/09/16(金) 18:27:17.04 ID:j1LZMYkZ
村雨とか和テイスト系？
>>614
時効は抗弁事由だから弁論主義的に考えてセーフだと思うが、債務者対抗要件具備
は請求原因だから、さすがにやりすぎな気がした。
相対的な差で、社会的な許容範囲の線引きは難しいけど。
よほど金に困らない限り、自分ならまずやらないと思った。
時効は抗弁事由だから弁論主義的に考えてセーフだと思うが、債務者対抗要件具備
は請求原因だから、さすがにやりすぎな気がした。
相対的な差で、社会的な許容範囲の線引きは難しいけど。
よほど金に困らない限り、自分ならまずやらないと思った。
622 ：無責任な名無しさん：2011/09/16(金) 18:43:37.21 ID:dX4Uug/t
お願いがあります。
リアルな年収教えて。
リアルな年収教えて。
去年は５年ぶりぐらいに所得１０００万わった。８００万くらい。
前の年２５００万くらいあったから税金が地獄だった。
前の年２５００万くらいあったから税金が地獄だった。
>>621
えっ？
対抗要件ちゅうのは、取得原因（これは明らかにＫＧ）の主張に対する抗弁や
再抗弁となるものかと思ったけど違うのか？
４０期代６００人時代の半爺弁ですので、要件事実のことは失念したことをご配慮してね。
民事訴訟は業務の２割程度に激減したなあ（刑事はやらない。クレサラも申立代理人は
ほとんどやらない）。不動産関係が最も激変（激減）した気がする。
えっ？
対抗要件ちゅうのは、取得原因（これは明らかにＫＧ）の主張に対する抗弁や
再抗弁となるものかと思ったけど違うのか？
４０期代６００人時代の半爺弁ですので、要件事実のことは失念したことをご配慮してね。
民事訴訟は業務の２割程度に激減したなあ（刑事はやらない。クレサラも申立代理人は
ほとんどやらない）。不動産関係が最も激変（激減）した気がする。
ところで、所得の話題があったけど、中途半端な所得があったところで税金で
半分近くを収奪される。 その上、般若のようなアザラシ体型妻が激しく無駄遣いを
して第二次収奪を行い、さらに出来の悪い子ども達にも頭を悩ませ続けらている。
家裁の世話にならないことを祈るばかりだ。親の悪い面だけ遺伝したなあ。
１０年間で平均で最高裁長官以上の年俸をキープしているが、何のために働いているのか
わからないし、全く幸福感がない。かといって絶望するには至らず、生殺しのような人生。
自分が夫・親としてもろくなものでないことも自覚しているけど。それにしても妻は性格容貌が変貌したなあ。
半分近くを収奪される。 その上、般若のようなアザラシ体型妻が激しく無駄遣いを
して第二次収奪を行い、さらに出来の悪い子ども達にも頭を悩ませ続けらている。
家裁の世話にならないことを祈るばかりだ。親の悪い面だけ遺伝したなあ。
１０年間で平均で最高裁長官以上の年俸をキープしているが、何のために働いているのか
わからないし、全く幸福感がない。かといって絶望するには至らず、生殺しのような人生。
自分が夫・親としてもろくなものでないことも自覚しているけど。それにしても妻は性格容貌が変貌したなあ。
あっクレサラの代理人もやらないからね。
新人若手を採用してクレサラ事件の訴訟（復）代理人をさせている
事務所があることを聞いて（私の同期にもいるが）、他人事ながら複雑な心境。
当人達は意に介していないふりをしているが。何も感じないならそれはそれで
幸せかもしれないなあ。
新人若手を採用してクレサラ事件の訴訟（復）代理人をさせている
事務所があることを聞いて（私の同期にもいるが）、他人事ながら複雑な心境。
当人達は意に介していないふりをしているが。何も感じないならそれはそれで
幸せかもしれないなあ。
>>624
そのとおりです。
譲受債権訴訟ならば，債務者対抗要件はKgでなくてEです。
最判昭和56.10．13
「民法四六七条一項所定の通知又は承諾は、債権の譲受人が債務者に対して債権を行使するための
積極的な要件ではなく、債務者において通知又は承諾の欠けていることを主張して譲受人の
債権行使を阻止することができるにすぎないものと解するのが相当である」
そのとおりです。
譲受債権訴訟ならば，債務者対抗要件はKgでなくてEです。
最判昭和56.10．13
「民法四六七条一項所定の通知又は承諾は、債権の譲受人が債務者に対して債権を行使するための
積極的な要件ではなく、債務者において通知又は承諾の欠けていることを主張して譲受人の
債権行使を阻止することができるにすぎないものと解するのが相当である」
>>627
ありがとうございます。
私の頃は要件事実の説明本なんてほとんどなく（教官室のものがちょっと位）
岡口さんの本を買おうか、でももういい歳して何か恥ずかしいなと思って数年経つよ。
６４期に聞いたら３分の１程度持っているってね。それとどんどん分冊化しているって。
そいういや某ロースクールの自習室に行った時、シケタイ（略称はこれでＯＫ？）と
岡口さん本があったなあ。我妻本を通読するのも無駄なようで無駄でないと思うのだが。
ありがとうございます。
私の頃は要件事実の説明本なんてほとんどなく（教官室のものがちょっと位）
岡口さんの本を買おうか、でももういい歳して何か恥ずかしいなと思って数年経つよ。
６４期に聞いたら３分の１程度持っているってね。それとどんどん分冊化しているって。
そいういや某ロースクールの自習室に行った時、シケタイ（略称はこれでＯＫ？）と
岡口さん本があったなあ。我妻本を通読するのも無駄なようで無駄でないと思うのだが。
>>611
ライトブリンガーですか？
ライトブリンガーですか？
>>628
岡口さんの要件事実マニュアルは買って恥ずかしいことはないんじゃないですか。
５分冊になって事件類型が増え，より実務家向きなったし。
はしがきに書いてありますが，参考文献や需要判例が整理された
情報アクセスツールとして買えばいいんじゃないですか。
岡口さんの要件事実マニュアルは買って恥ずかしいことはないんじゃないですか。
５分冊になって事件類型が増え，より実務家向きなったし。
はしがきに書いてありますが，参考文献や需要判例が整理された
情報アクセスツールとして買えばいいんじゃないですか。
情報アクセスツールだから恥ずかしいんじゃねーかｗ
>>627
通知又は承諾の欠けていることって、どうやって証明するの？
ところで、この３連休×２で、ため込んだ仕事にようやく一定のめどが
たちそうだ。
やっぱり、仕事が溜まると精神衛生上も極めて良くないな。
通知又は承諾の欠けていることって、どうやって証明するの？
ところで、この３連休×２で、ため込んだ仕事にようやく一定のめどが
たちそうだ。
やっぱり、仕事が溜まると精神衛生上も極めて良くないな。
634 ：無責任な名無しさん：2011/09/16(金) 19:37:20.03 ID:dVj2BlAM
通知又は承諾のあることが再抗弁でしょ。
恥ずかしながら、要件事実マニュアルで調べたら、権利主張なのか・・・
権利主張なんて言葉や概念、すっかり頭から抜けてたぜ。
権利主張なんて言葉や概念、すっかり頭から抜けてたぜ。
>>635
最判昭和56.10.13も主張とは言ってるが証明とか立証とは言ってないですからね。
最判昭和56.10.13も主張とは言ってるが証明とか立証とは言ってないですからね。
けど変な判決を各裁判官の過半数は要件事実論に変に影響されているよね。
事実認定で「まず要件事実」と飛びつくタイプの裁判官は危ない。
要件事実を簡単に検討して「ダメ」とやってから、他の部分の検討を始める構成の判決とか。
要件事実の部分を飛び石的に認定していく裁判官とか。
全体構造を自由心証主義で作る以前に、「まず要件事実に証明責任を適用する」という
ことから始めてしまう。あれは事実認定のツールじゃないのに。
事実認定で「まず要件事実」と飛びつくタイプの裁判官は危ない。
要件事実を簡単に検討して「ダメ」とやってから、他の部分の検討を始める構成の判決とか。
要件事実の部分を飛び石的に認定していく裁判官とか。
全体構造を自由心証主義で作る以前に、「まず要件事実に証明責任を適用する」という
ことから始めてしまう。あれは事実認定のツールじゃないのに。
>１０年間で平均で最高裁長官以上の年俸をキープ
↑
あんた、すげえよ！
↑
あんた、すげえよ！
600人時代ならまだそこまでロートルじゃないでしょ。
岡口判事と同世代くらいじゃないの。
岡口判事と同世代くらいじゃないの。
>>637
そう？
要件事実無視して、好き放題やられる方が変な判決という気持ちを持つけど。
こちらとしては、民事裁判におけるルールみたいなものだと思って要件事実の立証に
一生懸命力をそそいだのに、要件事実と関係ない、当事者の感情論ばっかり書いてくる
ジジイのいうこと信じて、だから当方の主張は採用できないみたいな判決受けると裁判
所に火を付けたくなるよ。
要件事実を無視して、事件のスジを読むことが大切だとか言ってるジジイ裁判官の
書いたもの読むとはらわたが煮えくりかえってくる。結局、公務員や大企業勝たしたい
だけだろと思う。
そう？
要件事実無視して、好き放題やられる方が変な判決という気持ちを持つけど。
こちらとしては、民事裁判におけるルールみたいなものだと思って要件事実の立証に
一生懸命力をそそいだのに、要件事実と関係ない、当事者の感情論ばっかり書いてくる
ジジイのいうこと信じて、だから当方の主張は採用できないみたいな判決受けると裁判
所に火を付けたくなるよ。
要件事実を無視して、事件のスジを読むことが大切だとか言ってるジジイ裁判官の
書いたもの読むとはらわたが煮えくりかえってくる。結局、公務員や大企業勝たしたい
だけだろと思う。
>>640
修習中の指導裁判官がまさしくそんな感じだった。
判決起案したら、結論が逆だと言われた。
でも、裁判記録を見る限り、どう見ても逆なんだよ。
ちなみに、他の修習生も同じ判決を起案して、やっぱり結論が逆だったｗ。
自分の心証を記録に残せない裁判官だったみたいだｗ
修習中の指導裁判官がまさしくそんな感じだった。
判決起案したら、結論が逆だと言われた。
でも、裁判記録を見る限り、どう見ても逆なんだよ。
ちなみに、他の修習生も同じ判決を起案して、やっぱり結論が逆だったｗ。
自分の心証を記録に残せない裁判官だったみたいだｗ
>>638>>639
売上実態は４００～７０００台で激しく変動。官公署嘱託と企業が各４割
個人が２割程度。公共事業に依存した老舗地場企業と同じ体質なんだな。
都内高額家屋を買わされ、子どもらはアレな中間一貫、妻はカードで
賃金センサス以上の立替払。６３６先生に準禁治産宣告の依頼をしたいｗ
１０年で仕事やめたい。本当に楽しかったのは大学時代の２年間と合格時
１年間。妻が関与して大不幸に。池袋で悪友修習生も交えて冬に遊びまくるぞお。
売上実態は４００～７０００台で激しく変動。官公署嘱託と企業が各４割
個人が２割程度。公共事業に依存した老舗地場企業と同じ体質なんだな。
都内高額家屋を買わされ、子どもらはアレな中間一貫、妻はカードで
賃金センサス以上の立替払。６３６先生に準禁治産宣告の依頼をしたいｗ
１０年で仕事やめたい。本当に楽しかったのは大学時代の２年間と合格時
１年間。妻が関与して大不幸に。池袋で悪友修習生も交えて冬に遊びまくるぞお。
>>640
まず要件事実は事実認定のツールじゃないことを確認しようよ。
事実認定が全部終わった段階で要件事実の話になる。
けどブロックダイアグラムなんかでその逆の思考が染み付いていると変な方向に向かう。
事実認定で事実の全体を見ずに要件事実だけを「飛び石」で見てしまう。
しかも、証明責任のある側に不利に認定しなければならないような感覚で見てしまう。
証明責任は真偽不明のときに持ち出すツールなのに、事実認定のなかに持ち込んでしまう。
証明責任は事実認定のツールではなく事実認定ができなかったときに結論だけを決めるツールなんだな。
要件事実原理主義に陥ると、「素人の９９％がこっちの事実を認定するかもしれないが、要件事実を知っている
裁判官はこっちなんだよ。フフッ・・」という変な事実認定をしてしまう。
民裁の教官は、要件事実原理主義で「素人判断は全部間違いだ。裁判官は専門家なんだ！」
という感覚で普通の事実認定ができなくなっていた。その手の裁判官が実務でも少なくない。
まず要件事実は事実認定のツールじゃないことを確認しようよ。
事実認定が全部終わった段階で要件事実の話になる。
けどブロックダイアグラムなんかでその逆の思考が染み付いていると変な方向に向かう。
事実認定で事実の全体を見ずに要件事実だけを「飛び石」で見てしまう。
しかも、証明責任のある側に不利に認定しなければならないような感覚で見てしまう。
証明責任は真偽不明のときに持ち出すツールなのに、事実認定のなかに持ち込んでしまう。
証明責任は事実認定のツールではなく事実認定ができなかったときに結論だけを決めるツールなんだな。
要件事実原理主義に陥ると、「素人の９９％がこっちの事実を認定するかもしれないが、要件事実を知っている
裁判官はこっちなんだよ。フフッ・・」という変な事実認定をしてしまう。
民裁の教官は、要件事実原理主義で「素人判断は全部間違いだ。裁判官は専門家なんだ！」
という感覚で普通の事実認定ができなくなっていた。その手の裁判官が実務でも少なくない。
４００は４０００ね。
池袋に、素人（大学生・大学院生のみ）が役務を提供する
飲み屋さんがあるって北口のところに関心がある。
こんなことを書き込んでいるから、妻が般若になり子どもらが
アファ化するんだな。岡口さんより数歳若いが肉体は負けないよ。
池袋に、素人（大学生・大学院生のみ）が役務を提供する
飲み屋さんがあるって北口のところに関心がある。
こんなことを書き込んでいるから、妻が般若になり子どもらが
アファ化するんだな。岡口さんより数歳若いが肉体は負けないよ。
なんとなく、わかるような気もする。
まず、事実がどうだったか決めてから、その事実に法律を当てはめて
証明責任に従って、結論を出すということかな
もっとも、原告が主張する要件事実を認めることができるかどうかでやるのが
省力的というのもわかるような気がする
（そうなると、意地悪く、あらさがしみたいになるのもわかる気がする）
まず、事実がどうだったか決めてから、その事実に法律を当てはめて
証明責任に従って、結論を出すということかな
もっとも、原告が主張する要件事実を認めることができるかどうかでやるのが
省力的というのもわかるような気がする
（そうなると、意地悪く、あらさがしみたいになるのもわかる気がする）
>>641
ビヴァ！ 司法改革！！
ビヴァ！ 司法改革！！
それとも、木を見て森を見ないという感じかな
>>646
訴訟をやっていて思うのは、「証明責任に頼らないと認定できない事件なんてめったにない」ってこと。
双方の言い分と提出された証拠を見れば、その事実のあるなしの心証が作れないことはまずない。
しかし、裁判官は証明責任を考慮して「～がないとは認められない。」、「～があるとは認められない。」
という表現にしようとする。こんなのは大間違いだと思う。
証明責任を考慮せずに、「～という事実が認められる」、「～という事実はない。」で良い。
それが過剰な認定であるとか、法律的に間違い（厳密でない）というのは、法律の無知に基づく誤解である。
事実認定ができる状況で証明責任を考慮した表現を用いるという誤りがほとんどの裁判官に見られる。
訴訟をやっていて思うのは、「証明責任に頼らないと認定できない事件なんてめったにない」ってこと。
双方の言い分と提出された証拠を見れば、その事実のあるなしの心証が作れないことはまずない。
しかし、裁判官は証明責任を考慮して「～がないとは認められない。」、「～があるとは認められない。」
という表現にしようとする。こんなのは大間違いだと思う。
証明責任を考慮せずに、「～という事実が認められる」、「～という事実はない。」で良い。
それが過剰な認定であるとか、法律的に間違い（厳密でない）というのは、法律の無知に基づく誤解である。
事実認定ができる状況で証明責任を考慮した表現を用いるという誤りがほとんどの裁判官に見られる。
要件事実論にこだわりすぎて、技におぼれるみたいのもどうかと思うが、
自分だけわかっていて、悦にいっているようなのもなんだかね
自分だけわかっていて、悦にいっているようなのもなんだかね
>>643
うーんとね、私が言いたいのはそういうことじゃなくて、例えば、お金の受け渡しの事実には争いがなくて
それが贈与か貸借かみたいな争点になったときに、借りたんじゃなくてもらったんだと主張する側としては
要件を意識して、交付した側は、借りたという事実と矛盾する行動をとっているとか、裕福な生活だったとか
金額が大きいのに借用書も作らないのはおかしいとか、長期間全く請求していなかったとか、争点に絞った
主張立証をするわけよ。
ところがジジイ弁の方は、贈与なのか貸借なのかには一切ふれずに、金を受け取っていながら恩知らずとか
そういう感情論を毎回書面に書いてくるわけ。貸したと言いながら、期限はどうしたとか、分割弁済だったか、
一括弁済だったかとか本人尋問で聞いても答えられない「貸主」。
でも、裁判所は、お金を渡した側は信頼できる。被告は縷々主張するが前期認定をくつがえすには足りない
とかそういう認定をするの。
おれが言ってるのはそういうこと。要件事実は事実認定のツールじゃないのはよくわかってるつもり。主張
立証責任なら真偽不明の場合にしか問題にならないけど、何が争点かは要件事実論で解決すべき話でしょ。
上記のような事件で、「借主」が恩知らずかどうかとか、素行が悪かったかどうかとかで勝敗を決めるのは
おかしいと思うのよ。
ジジイ弁で、民事でも、よく当事者はどこそこの大学を出て、これこれの会社に勤めており、若くして課長で
とか釣書みたいな主張する人いるでしょ。オレはそれがどうしたと思って、そういう主張をしたことなかったん
だけど、最近、社会的地位のある人が依頼者の場合はそういう主張をした方がいいのかなと思い始めている。
うーんとね、私が言いたいのはそういうことじゃなくて、例えば、お金の受け渡しの事実には争いがなくて
それが贈与か貸借かみたいな争点になったときに、借りたんじゃなくてもらったんだと主張する側としては
要件を意識して、交付した側は、借りたという事実と矛盾する行動をとっているとか、裕福な生活だったとか
金額が大きいのに借用書も作らないのはおかしいとか、長期間全く請求していなかったとか、争点に絞った
主張立証をするわけよ。
ところがジジイ弁の方は、贈与なのか貸借なのかには一切ふれずに、金を受け取っていながら恩知らずとか
そういう感情論を毎回書面に書いてくるわけ。貸したと言いながら、期限はどうしたとか、分割弁済だったか、
一括弁済だったかとか本人尋問で聞いても答えられない「貸主」。
でも、裁判所は、お金を渡した側は信頼できる。被告は縷々主張するが前期認定をくつがえすには足りない
とかそういう認定をするの。
おれが言ってるのはそういうこと。要件事実は事実認定のツールじゃないのはよくわかってるつもり。主張
立証責任なら真偽不明の場合にしか問題にならないけど、何が争点かは要件事実論で解決すべき話でしょ。
上記のような事件で、「借主」が恩知らずかどうかとか、素行が悪かったかどうかとかで勝敗を決めるのは
おかしいと思うのよ。
ジジイ弁で、民事でも、よく当事者はどこそこの大学を出て、これこれの会社に勤めており、若くして課長で
とか釣書みたいな主張する人いるでしょ。オレはそれがどうしたと思って、そういう主張をしたことなかったん
だけど、最近、社会的地位のある人が依頼者の場合はそういう主張をした方がいいのかなと思い始めている。
>>650
要件事実論にこだわる裁判官は、法律解釈に深みがないんだよね。
ちょっとした表現でも法律の深みを知っている人はそんな言い方はしないと感じることがある。
その時点での通説・判例を良く考えもせずに、射程範囲も考えずに頼ろうとする。
要件事実はあくまでも実体法、訴訟法の添え物に過ぎないよ。
「裁判規範としての要件事実」とかいう暴論でひんしゅくを買った人もいたが、実体法、訴訟法を
勉強してから発言するべき。
要件事実論にこだわる裁判官は、法律解釈に深みがないんだよね。
ちょっとした表現でも法律の深みを知っている人はそんな言い方はしないと感じることがある。
その時点での通説・判例を良く考えもせずに、射程範囲も考えずに頼ろうとする。
要件事実はあくまでも実体法、訴訟法の添え物に過ぎないよ。
「裁判規範としての要件事実」とかいう暴論でひんしゅくを買った人もいたが、実体法、訴訟法を
勉強してから発言するべき。
前々から、どうして判決文って、二重否定の直ちに意味がわかるとは
言えない言い方が多いのかと思っていたけれど
それって、証明責任の所在に気を配っていたからなの
言えない言い方が多いのかと思っていたけれど
それって、証明責任の所在に気を配っていたからなの
私はあなた方法科大学院に悪意を持っているわけではございません。
あなた方法科大学院は優秀で人格優れた法曹の養成という崇高な希望を持っていました。
しかし今ではそれも拝金主義の野望に過ぎません。
そしてその野望を実現できずに法曹界を解体する張本人となってしまうかもしれません。
学閥でニューヨークまで届くコネクションを作りたいというのがあなた方法科大学院の野望でした。
しかし、受験資格を独占したり、まがい物の教科書を売りつけることによって実現するものではないはずです。
あなた方はいかなる訴えにも耳を傾けようともなさらない、
ただ政治力と金にのみ耳を貸す頭でっかちだと聞いています。
それが大きな誤解でありますように。
あなた方の友 Ｑ．Ｃ．ヴェ＝テランより
あなた方法科大学院は優秀で人格優れた法曹の養成という崇高な希望を持っていました。
しかし今ではそれも拝金主義の野望に過ぎません。
そしてその野望を実現できずに法曹界を解体する張本人となってしまうかもしれません。
学閥でニューヨークまで届くコネクションを作りたいというのがあなた方法科大学院の野望でした。
しかし、受験資格を独占したり、まがい物の教科書を売りつけることによって実現するものではないはずです。
あなた方はいかなる訴えにも耳を傾けようともなさらない、
ただ政治力と金にのみ耳を貸す頭でっかちだと聞いています。
それが大きな誤解でありますように。
あなた方の友 Ｑ．Ｃ．ヴェ＝テランより
>>651
その場合にはその実体法の要件が問題であることは、要件事実を蔑視している私でも認めるよ。
けど、それを要件事実論と言い換える必要があるのかなという感じではあるけれど。
ただ、この場合に要件事実原理主義の人は、契約書とかの書面を重視する傾向があるね。
消費者被害の訴訟でその理屈の判決が出ると腹が立つけど、たいていの裁判官は、
「消費者被害事案は別物」という理解ができていると思う。
その場合にはその実体法の要件が問題であることは、要件事実を蔑視している私でも認めるよ。
けど、それを要件事実論と言い換える必要があるのかなという感じではあるけれど。
ただ、この場合に要件事実原理主義の人は、契約書とかの書面を重視する傾向があるね。
消費者被害の訴訟でその理屈の判決が出ると腹が立つけど、たいていの裁判官は、
「消費者被害事案は別物」という理解ができていると思う。
事務員盗撮したくなっちゃった
危ない危ない
危ない危ない
>>652
要件事実の主張立証責任の面しかみていない議論だと思う。
要件事実論には、何が主要事実なのかを決める機能もある。そして、主要事実となんの関係もないことを
書く弁護士もいる。これを要件事実と関係ないからといって無視すると、それについて具体的反論がないから
その事実があったんだ、そうだとすると相手の言い分は認められるみたいな非論理的な裁判官がいるのも事実。
これが正しいか正しくないかは、本当に無視してよい事実だったのか、重要な間接事実だったのかの評価に
かかわる問題で、ネットであることと守秘義務の関係から、具体例はだせないので、これ以上、私が正しいという
証拠は出せない。
そういう経験があれば分かってもらえると思うが、頭からそんなはずがない、お前の判断ミスなんだというので
あれは、あなたは裁判官様で自分を必死になって肯定されているのでしょうねと考えざるを得ない。
要件事実の主張立証責任の面しかみていない議論だと思う。
要件事実論には、何が主要事実なのかを決める機能もある。そして、主要事実となんの関係もないことを
書く弁護士もいる。これを要件事実と関係ないからといって無視すると、それについて具体的反論がないから
その事実があったんだ、そうだとすると相手の言い分は認められるみたいな非論理的な裁判官がいるのも事実。
これが正しいか正しくないかは、本当に無視してよい事実だったのか、重要な間接事実だったのかの評価に
かかわる問題で、ネットであることと守秘義務の関係から、具体例はだせないので、これ以上、私が正しいという
証拠は出せない。
そういう経験があれば分かってもらえると思うが、頭からそんなはずがない、お前の判断ミスなんだというので
あれは、あなたは裁判官様で自分を必死になって肯定されているのでしょうねと考えざるを得ない。
けっこう親しい間柄だと、法律的に合理的に行動しないから
金額が多くても契約書作らなかったり、期限を決めなかったり
催促しなしことも多いから、両者の間柄とか、いかに信頼できる人間かとか
いう話になるのかな
そういう話で、何があったのかわかるのも社会と人間をよく知っているから
とか思うのかな。
金額が多くても契約書作らなかったり、期限を決めなかったり
催促しなしことも多いから、両者の間柄とか、いかに信頼できる人間かとか
いう話になるのかな
そういう話で、何があったのかわかるのも社会と人間をよく知っているから
とか思うのかな。
>>657
要件事実＝主要事実＝証明しなければならない事実（行為義務）という理解だと、ちょっとした問題点がある。
要件事実のそれぞれに同じレベルでの心証が常に必要なのかという問題。
要件事実論にはまると、全部の要件事実を並列化して同じに見てしまう。
要件事実のそれぞれに応じた証明の度合いがあって良いし、それが普通の考えだと思う。
要件事実は事実の全体像のなかの一部に過ぎない。法律論の枠を取っ払うと、間接事実との枠もなくなる。
事実認定は、要件事実とか証明責任とかいう枠を取っ払って、完全に自由な心証でやるべきだと思う。
それを突き詰めると陪審制が理想になるけど、それが正しい。
事実認定のレベルでは誰が判断しても同じになるはずで、法律家が特殊の認定をした場合は間違ったことを
してしまったと考えるべき。
要件事実＝主要事実＝証明しなければならない事実（行為義務）という理解だと、ちょっとした問題点がある。
要件事実のそれぞれに同じレベルでの心証が常に必要なのかという問題。
要件事実論にはまると、全部の要件事実を並列化して同じに見てしまう。
要件事実のそれぞれに応じた証明の度合いがあって良いし、それが普通の考えだと思う。
要件事実は事実の全体像のなかの一部に過ぎない。法律論の枠を取っ払うと、間接事実との枠もなくなる。
事実認定は、要件事実とか証明責任とかいう枠を取っ払って、完全に自由な心証でやるべきだと思う。
それを突き詰めると陪審制が理想になるけど、それが正しい。
事実認定のレベルでは誰が判断しても同じになるはずで、法律家が特殊の認定をした場合は間違ったことを
してしまったと考えるべき。
659のとおりとも思うけれど
裁判官が神みたいに思えてくるね
当事者としては、やりにくそうだね
裁判官が神みたいに思えてくるね
当事者としては、やりにくそうだね
>>659
あなたのお話だと、ある法律効果が発生するための主要事実の一部の立証が不十分(証拠の優越に達しないもの
という意味ですよ)であっても、その効果の発生を認めてよいということになりそうですが、それでいいですか？
そうだとしたら、全く同意できません。
当事者の予測可能性を奪っています。裁判官の好き勝手を許すことになります。
あなたのご主張は、まさに私が批判している要件事実を無視したやりたい放題の裁判官を擁護するものです。
あなたのお話だと、ある法律効果が発生するための主要事実の一部の立証が不十分(証拠の優越に達しないもの
という意味ですよ)であっても、その効果の発生を認めてよいということになりそうですが、それでいいですか？
そうだとしたら、全く同意できません。
当事者の予測可能性を奪っています。裁判官の好き勝手を許すことになります。
あなたのご主張は、まさに私が批判している要件事実を無視したやりたい放題の裁判官を擁護するものです。
>>660
そうです。>>659は裁判官に都合のよいことを言っているだけです。
当事者にとってメリットはありません。裁判に訴えることはバクチをするのと同じことになります。
弁護士としては、ひたすら裁判官閣下の機嫌を損ねないよう細心の注意を払わなくてはならなくなります。
そうです。>>659は裁判官に都合のよいことを言っているだけです。
当事者にとってメリットはありません。裁判に訴えることはバクチをするのと同じことになります。
弁護士としては、ひたすら裁判官閣下の機嫌を損ねないよう細心の注意を払わなくてはならなくなります。
663 ：無責任な名無しさん：2011/09/16(金) 21:59:24.37 ID:Ap4Kh+L3
証拠の優越って、、、
民訴実務での証明の程度は、高度の蓋然性（ルンバールショック事件最高裁判決）でしょ。
その他の点については同意。
まあ、主要事実を推認するための材料にすぎない間接事実の認定については、
主要事実と比べ、立証のレベルを落として（たとえば６０パーセント程度の心証でもよしとする。）もいいのではないかという議論はあるけど、
少数説でしょうね。
この辺の議論は、法曹会から出てる民事訴訟の事実認定だかに詳しく書かれてた。
民訴実務での証明の程度は、高度の蓋然性（ルンバールショック事件最高裁判決）でしょ。
その他の点については同意。
まあ、主要事実を推認するための材料にすぎない間接事実の認定については、
主要事実と比べ、立証のレベルを落として（たとえば６０パーセント程度の心証でもよしとする。）もいいのではないかという議論はあるけど、
少数説でしょうね。
この辺の議論は、法曹会から出てる民事訴訟の事実認定だかに詳しく書かれてた。
要件事実論を蔑視している人は、単に本人尋問を重視しすぎて
書面重視の裁判官とギャップが生じてるだけに感じるのはオレだけ？
というか当事者の言ってることを盲信してるようにしか見えない
陪審が理想とかマジキチだし要件事実に応じた証明の度合いって意味不明
書面重視の裁判官とギャップが生じてるだけに感じるのはオレだけ？
というか当事者の言ってることを盲信してるようにしか見えない
陪審が理想とかマジキチだし要件事実に応じた証明の度合いって意味不明
おまいら、普段はアフォな書き込みしてても、こういう話題には結構食いつくんだな・・・
ついさいきん出た新堂民訴は証拠の優越説に改説してたよ。
建前は高度の蓋然性説だが、
都合によって厳格な証明を要求されたり、疎明で済んだりしているのが実情じゃないか。
都合によって厳格な証明を要求されたり、疎明で済んだりしているのが実情じゃないか。
行政とか大企業（とくに銀行）相手だと
証明のハードルがこっちとあっちで違うね。
証明のハードルがこっちとあっちで違うね。
>>661
そういうことじゃなくて、要件事実に一律に同じ証明度とか、同じレベルでの証明手段を
要求すると、書面とかに残りにくい要件事実なんかで不合理になってしまうということ。
要件事実となる事実の性質ごとに証明の度合いとか証明手段（書面に限らない）なんかで
柔軟に対応した方が良いということ。
そういうことじゃなくて、要件事実に一律に同じ証明度とか、同じレベルでの証明手段を
要求すると、書面とかに残りにくい要件事実なんかで不合理になってしまうということ。
要件事実となる事実の性質ごとに証明の度合いとか証明手段（書面に限らない）なんかで
柔軟に対応した方が良いということ。
時機に後れた出版の感が否めないな。
別冊判例タイムズ33号『過払金返還請求訴訟の実務』
定価3,000円（税込）10月10日発売予定!!
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675 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 00:07:03.18 ID:xIc0getY
漏れが、債務者対抗要件欠如が抗弁で、対抗権具備が再抗弁を間違えただけで
えらく盛り上がったな。
主要事実が何か、どっちの主張・立証責任かだけ外さなければよいやとやって
きたツケが来たようだ。
えらく盛り上がったな。
主要事実が何か、どっちの主張・立証責任かだけ外さなければよいやとやって
きたツケが来たようだ。
676 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 00:11:24.92 ID:xIc0getY
対抗要件欠如→献血だったな。
せり上がりとか、言葉は記憶しているが中身は忘れた。
せり上がりとか、言葉は記憶しているが中身は忘れた。
>>675
それで十分。裁判官の方が厳格に要件事実にそって事件処理してないから。
それで十分。裁判官の方が厳格に要件事実にそって事件処理してないから。
ニューヨークメロンとかの信託銀行相手に過払金請求訴訟やるとわかるけど，
債務者が債権譲渡を認めていても，債務者対抗要件が具備されていないから，
対債務者との関係では債権譲渡の効力は発生していないなんて裁判例があるみたいだよん。
要件事実的には間違っていると思うけど，
「信託銀行様に過払金債務を負わせるわけにはいかない」という
裁判官の全人格的判断が働くんだろうね。
債務者が債権譲渡を認めていても，債務者対抗要件が具備されていないから，
対債務者との関係では債権譲渡の効力は発生していないなんて裁判例があるみたいだよん。
要件事実的には間違っていると思うけど，
「信託銀行様に過払金債務を負わせるわけにはいかない」という
裁判官の全人格的判断が働くんだろうね。
せりあがり，ふりちん，Ａ＋Ｂ……ほとんど忘れた（汗。
Ａ＋Ｂ
修習時代もいくら聞いても理解できんかった
当然、今も分からん
修習時代もいくら聞いても理解できんかった
当然、今も分からん
682 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 01:22:23.08 ID:A3A+MptP
裁判官は裁判官で訓練されてるんだよ。
個々の裁判官を批判しても仕方ない。
また、裁判官全体ないし訓練についても、
やたらに批判はできない。
裁判制度に完璧などあるはずがなくて、
そうであれば、誰に裁かれても画一的にすべきだから。
ではどうすれば画一的になるか、それは書証を最重要視させる訓練を施せば良いだけ。
こうして思考停止かつ画一的な裁判官達を作成できるのです。
個々の裁判官を批判しても仕方ない。
また、裁判官全体ないし訓練についても、
やたらに批判はできない。
裁判制度に完璧などあるはずがなくて、
そうであれば、誰に裁かれても画一的にすべきだから。
ではどうすれば画一的になるか、それは書証を最重要視させる訓練を施せば良いだけ。
こうして思考停止かつ画一的な裁判官達を作成できるのです。
でも、書証を何の根拠もなく無視する奴っているよね
せめて理由くらい書けと思うけど、書けないもんだから存在しなかった振りをする
これほど腹立たしいことはない
せめて理由くらい書けと思うけど、書けないもんだから存在しなかった振りをする
これほど腹立たしいことはない
少なくとも、事業者間の契約紛争等については、
書証を最重要視するという方向性は間違ってないと思うけどなぁ。
書証に書いてないことは基本的には裁判所では認められないのだ、ということを
経済社会一般に周知してもらって、
合意内容を書証に落とし込むインセンティブが働くようにした方が、
社会全体としてのコストは小さくなるでしょ。
もちろん、裁判にもつれこむような事件では、
そう単純な話で割り切れないのは分かっているけれども、
基本的な方向性としては、書証重視はそれほど間違っているとは思えない。
書証を最重要視するという方向性は間違ってないと思うけどなぁ。
書証に書いてないことは基本的には裁判所では認められないのだ、ということを
経済社会一般に周知してもらって、
合意内容を書証に落とし込むインセンティブが働くようにした方が、
社会全体としてのコストは小さくなるでしょ。
もちろん、裁判にもつれこむような事件では、
そう単純な話で割り切れないのは分かっているけれども、
基本的な方向性としては、書証重視はそれほど間違っているとは思えない。
取調べがされてない（そもそも存在しない）書証なのに，これがあるから無罪だと判決を書いたバカがいた。
当然高裁で破棄されて全員が実刑になって上告したけど上告棄却。
現受刑者に無罪のぬか喜びをさせた原審アホ裁判官３人の罪は重いよ。
当然高裁で破棄されて全員が実刑になって上告したけど上告棄却。
現受刑者に無罪のぬか喜びをさせた原審アホ裁判官３人の罪は重いよ。
686 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 02:28:11.86 ID:A3A+MptP
>>684
貴方の言うことはよく分かる。
全く同感。
それは良いんだけれどね、
裁判官がいかなる判決を下すだろうかについて、
見通しができていない弁が少なくないのではないか。
見通しと判決に齟齬があるから大量に不満が出る。
弁はむしろ教育を受けなさすぎかも。
貴方の言うことはよく分かる。
全く同感。
それは良いんだけれどね、
裁判官がいかなる判決を下すだろうかについて、
見通しができていない弁が少なくないのではないか。
見通しと判決に齟齬があるから大量に不満が出る。
弁はむしろ教育を受けなさすぎかも。
>>638
いくらだっけ
いくらだっけ
分析的にみるのと、総合的にみるのとのバランスがおかしい人がいるってことじゃない
それと、裁判所が書証を重視しすぎるので、後から作っちゃう人がいるけれど
事実と一致するからかまわないとか思っているようだね
それと、裁判所が書証を重視しすぎるので、後から作っちゃう人がいるけれど
事実と一致するからかまわないとか思っているようだね
昨日の話は、事件全体から、要件事実に該当するごく狭い事実だけ
つまみ食いして認定して、それだけで決着つけると、おかしな結論にならないかと
いうのに対して、当事者の主張している法律構成にあわせて、それが認められるか
どうかの判断にとって、必要な事実に絞ってやってくれないと困るという話だと
思っていたが
確かに、最後にあれっ、そんな話だったのになったね
つまみ食いして認定して、それだけで決着つけると、おかしな結論にならないかと
いうのに対して、当事者の主張している法律構成にあわせて、それが認められるか
どうかの判断にとって、必要な事実に絞ってやってくれないと困るという話だと
思っていたが
確かに、最後にあれっ、そんな話だったのになったね
証明責任がある事実は、本証で、証明レベルが高くなるけれど
反証する方は、真偽不明に追い込めばいいだけだから
証明レベルは低くなる
しかし、どのような証拠でどのようなレベルまで持っていけばいいかどうかは
証明責任の所在によって決めるのではなく
それぞれの生の事実の性質によって決めるべきではないか
そして、通常、真偽不明になって、証明責任で決着がつくことなんて
ないんだからということをいいたかったのかな
反証する方は、真偽不明に追い込めばいいだけだから
証明レベルは低くなる
しかし、どのような証拠でどのようなレベルまで持っていけばいいかどうかは
証明責任の所在によって決めるのではなく
それぞれの生の事実の性質によって決めるべきではないか
そして、通常、真偽不明になって、証明責任で決着がつくことなんて
ないんだからということをいいたかったのかな
ただ、証明責任のある方が、いったんは証明に成功したが
相手方が、他の間接事実をもってきて、反証する場合は、
その間接事実の立証は、本証と同レベルにまで証明しなければならないと
通常言われている
（客観的証明責任の所在は変わらないから、そんなことはないという教授もいる
証拠の優劣でいいというのは、こういうときにでてくるのかな）
また、同一の事実でも、証明主題によって、主要事実にもなれば
他の主要事実にとっての間接事実であることもある
要件事実と立証責任を意識して、それに従って立証しようとしても
立証の仕方と程度については、いろいろな議論が出てくるね
相手方が、他の間接事実をもってきて、反証する場合は、
その間接事実の立証は、本証と同レベルにまで証明しなければならないと
通常言われている
（客観的証明責任の所在は変わらないから、そんなことはないという教授もいる
証拠の優劣でいいというのは、こういうときにでてくるのかな）
また、同一の事実でも、証明主題によって、主要事実にもなれば
他の主要事実にとっての間接事実であることもある
要件事実と立証責任を意識して、それに従って立証しようとしても
立証の仕方と程度については、いろいろな議論が出てくるね
694 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 08:47:24.44 ID:auyCBKB0
法科大学院教員からは、①一部の学生につき、既存の要件事実の整理を絶対視する傾向が見られ、実体法の理解を基礎として自らの思考により要件事実の分析をする力が身に付いていない危惧が存する、
②「生の事実」を素材とした事実認定の教育は、法科大学院においては限界があるものの、簡単な設例を用意するなどして授業を工夫しているなどの報告がなされた。
司法研修所教官からは、①要件事実は、あくまでも当事者の主張を分析し、争点や証拠を整理するためのツールに過ぎないのであって、
それ自体が独立の教育目標となるものではないとした上で、法科大学院生に対しては、結論の暗記ではなく、民事実体法の解釈を踏まえ、
要件事実や当事者の主張がどの条文のどのような解釈から導かれるのかを理解させることが大切であることが確認され、
貸金返還請求を例として、請求原因として主張すべき内容についても、民法の解釈によって変わりうるものであることが説明された。
http://www.lawschool-jp.info/report/info20101104.html
http://www.lawschool-jp.info/about.html
②「生の事実」を素材とした事実認定の教育は、法科大学院においては限界があるものの、簡単な設例を用意するなどして授業を工夫しているなどの報告がなされた。
司法研修所教官からは、①要件事実は、あくまでも当事者の主張を分析し、争点や証拠を整理するためのツールに過ぎないのであって、
それ自体が独立の教育目標となるものではないとした上で、法科大学院生に対しては、結論の暗記ではなく、民事実体法の解釈を踏まえ、
要件事実や当事者の主張がどの条文のどのような解釈から導かれるのかを理解させることが大切であることが確認され、
貸金返還請求を例として、請求原因として主張すべき内容についても、民法の解釈によって変わりうるものであることが説明された。
http://www.lawschool-jp.info/report/info20101104.html
http://www.lawschool-jp.info/about.html
ロースクール生って人気ないよな。エリートが好きな女子中高生に人気とかもアレは嘘。
この間、電車の中で見掛けた女子高生3、4人に「ロースクール生って好き？」 って聞いたら
女子高生A「えっ誰？」
女子高生B「キモイｗ臭いしｗ」
女子高生C「え、なに？なんなの？」
女子高生D「こいつヤバくね？マジ無理ｗ」
って言ってたｗ
ロースクール生人気なさすぎワロタｗ
この間、電車の中で見掛けた女子高生3、4人に「ロースクール生って好き？」 って聞いたら
女子高生A「えっ誰？」
女子高生B「キモイｗ臭いしｗ」
女子高生C「え、なに？なんなの？」
女子高生D「こいつヤバくね？マジ無理ｗ」
って言ってたｗ
ロースクール生人気なさすぎワロタｗ
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ'
/ ； ． ； i
彡, ミ(_,人_)彡ミ 口一生に惚れましたﾆｬｰ
∩, / ヽ､, ﾉ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪
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697 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 09:30:10.19 ID:cwXc0S5f
東電に人員削減要求＝グループで数千人規模に―第三者委報告
東京電力福島第1原発事故の賠償資金を捻出するため、東電の経営を調査
する第三者委員会（委員長・下河辺和彦弁護士）が今月末に提出する報告書
で、人員の削減を求めることが16日分かった。これを受け、東電は国の支援
を受ける際に策定する「特別事業計画」に人員圧縮を盛り込む方針。削減規
模はグループ全体で数千人に膨らむ可能性がある。(
東京電力福島第1原発事故の賠償資金を捻出するため、東電の経営を調査
する第三者委員会（委員長・下河辺和彦弁護士）が今月末に提出する報告書
で、人員の削減を求めることが16日分かった。これを受け、東電は国の支援
を受ける際に策定する「特別事業計画」に人員圧縮を盛り込む方針。削減規
模はグループ全体で数千人に膨らむ可能性がある。(
全員の賃金カットで人件費を圧縮するという発想はないようだね
高収入を維持するため、人数制限という発想は
さすが弁護士だね
高収入を維持するため、人数制限という発想は
さすが弁護士だね
>>698
なぜロースクールのためだけに、弁護士が飢えなくてはいけないの？
あと、最低限の知識は自分で調べようよ。
ローへの入学者を確保するためだけに、ロー利権に資さない合格者枠を、
1500人から50人に「人数制限」したのが司法改革だよ。
マスコミが決して触れないから興味ない人が知らないのは仕方ないけど、
ここで意見したいなら、すぐに調べられる事実は知っとこうよ。
なぜロースクールのためだけに、弁護士が飢えなくてはいけないの？
あと、最低限の知識は自分で調べようよ。
ローへの入学者を確保するためだけに、ロー利権に資さない合格者枠を、
1500人から50人に「人数制限」したのが司法改革だよ。
マスコミが決して触れないから興味ない人が知らないのは仕方ないけど、
ここで意見したいなら、すぐに調べられる事実は知っとこうよ。
前々から疑問だったんだけれど
その人が、頭がいいことを示すエピソードとして
円周率を3.14以下ずっと言うのがあるけれど
あれは、じゅげむじゅげむみたいに棒暗記しているの
それとも、頭の中で、円周率を求める数式を解きながら言ってるの？
その人が、頭がいいことを示すエピソードとして
円周率を3.14以下ずっと言うのがあるけれど
あれは、じゅげむじゅげむみたいに棒暗記しているの
それとも、頭の中で、円周率を求める数式を解きながら言ってるの？
頭が良いエピソードじゃないけどな
明後日の方向にミスリードしたいのかな？
明後日の方向にミスリードしたいのかな？
50人って、最後の現行司法試験の合格者？
それとも、来年の予備試験合格を受験資格にした人の新司法試験合格枠？
それとも、来年の予備試験合格を受験資格にした人の新司法試験合格枠？
相棒の右京さんが唱えていた
あそこは、視聴者に右京さんってなんて頭がいいんだろうと
うならせる演出だと思ったけれど
あそこは、視聴者に右京さんってなんて頭がいいんだろうと
うならせる演出だと思ったけれど
>>695
知ってる訳ないだろ
知ってる訳ないだろ
登場人物に議論をさせて、その議論についていけるかどうかで
頭のよさをみせようとしても、そのドラマを見て、内容が理解できるのは
その登場人物の頭の良い人と同レベル以上の人だけだからね
頭のよさをみせようとしても、そのドラマを見て、内容が理解できるのは
その登場人物の頭の良い人と同レベル以上の人だけだからね
大体、ロースクールは学者のために作ったようにしか見えない。
実務に役立つ授業というなら、全員実務家教員にして、登録後即役立つようにすべきだろう。
ロースクールは廃止すべきだな。
無能な弁護士ばかり増やしやがって。
実務に役立つ授業というなら、全員実務家教員にして、登録後即役立つようにすべきだろう。
ロースクールは廃止すべきだな。
無能な弁護士ばかり増やしやがって。
708 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 11:06:43.34 ID:j0Tth20q
ちょっとお伺いします。
企業再生系の弁護士って儲かんの？
企業再生系の弁護士って儲かんの？
711 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 11:39:17.91 ID:j0Tth20q
>>709
少なくて結構なんで是非教えてちょ。
少なくて結構なんで是非教えてちょ。
>>708
儲かるよ
儲かるよ
714 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 12:28:29.87 ID:j0Tth20q
715 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 12:31:02.16 ID:A3A+MptP
716 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 12:31:16.93 ID:RETXYsuw
当初の問題提起に戻ると、
クレサラ業界のたらいまわしにされているクソ債権の請求について、
債務者対抗要件具備の立証が不可能という状態で、弁護士が譲り受けサ
ラ金の代理人として請求を行うことの是非なんだけど。
請求の相手が法理的な情弱で、弁護士名下の請求で、当該請求が裁判
となれば容易に認容される当たり前のものとの誤信を与えかねず、それ
を狙っての弁護士名の請求であることが伺われる。
消費者保護原理主義者ではないが、漏れ的には、アウトかぎりぎりの
グレーという意見だけど、皆様は如何？
また、こういう事案で、支払いを行った場合、債権譲渡の承諾に当た
るか、あたるとした場合、無効、取消事由はあるか？
クレサラ業界のたらいまわしにされているクソ債権の請求について、
債務者対抗要件具備の立証が不可能という状態で、弁護士が譲り受けサ
ラ金の代理人として請求を行うことの是非なんだけど。
請求の相手が法理的な情弱で、弁護士名下の請求で、当該請求が裁判
となれば容易に認容される当たり前のものとの誤信を与えかねず、それ
を狙っての弁護士名の請求であることが伺われる。
消費者保護原理主義者ではないが、漏れ的には、アウトかぎりぎりの
グレーという意見だけど、皆様は如何？
また、こういう事案で、支払いを行った場合、債権譲渡の承諾に当た
るか、あたるとした場合、無効、取消事由はあるか？
ビバ！司法改革
としかいえない
としかいえない
損益相殺→過失相殺。
交通事故分野では、過失相殺前控除か後控除か、どちらが妥当かが争点と
なっているものがいくつかあった。
交通事故分野では、過失相殺前控除か後控除か、どちらが妥当かが争点と
なっているものがいくつかあった。
>>719
払う方にとってか、もらう方にとってかも書かないと不正確
払う方にとってか、もらう方にとってかも書かないと不正確
賠償金を払うために、首を切られた元従業員も
東電に損害賠償請求ができるんだろうか
東電に損害賠償請求ができるんだろうか
過失相殺 もとの金額が大きい方が減る額大きい。
損益相殺 もとの金額にかかわらず減る額一定。
損益相殺 もとの金額にかかわらず減る額一定。
損益相殺300万円
過失相殺3割
1000万円を基準にすると
490と400になる
過失相殺3割
1000万円を基準にすると
490と400になる
>>678
＼(＾o＾)／ ナカーマ
＼(＾o＾)／ ナカーマ
725 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 15:50:14.74 ID:x6/dm25M
>>716
漏れの感覚では、セーフだけどよくそんな恥ずかしいことできるな、という感じ
これが多数説かどうかは全く自信がないが
ただ、仮に弁護士倫理上アウトと考えるにしても、実体法上は何ら問題ないという結論になるのでは？
漏れの感覚では、セーフだけどよくそんな恥ずかしいことできるな、という感じ
これが多数説かどうかは全く自信がないが
ただ、仮に弁護士倫理上アウトと考えるにしても、実体法上は何ら問題ないという結論になるのでは？
>>716
でもさー、交通事故なんかで、被害者側に自賠責基準で賠償提示して、
被害者側がそれで良いと言えばそれで示談するようなことも、相手が
情弱であることにつけ込んでるような仕事という見方もできなくはない
と思うのだけど。
でもさー、交通事故なんかで、被害者側に自賠責基準で賠償提示して、
被害者側がそれで良いと言えばそれで示談するようなことも、相手が
情弱であることにつけ込んでるような仕事という見方もできなくはない
と思うのだけど。
>>726
お前そんなことしてんのかよｗ
お前そんなことしてんのかよｗ
つまり、示談する場合も訴えられた場合も全件弁護士を依頼できるためには
弁護士が不足しているって言いたいの？
弁護士が不足しているって言いたいの？
729 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 16:06:43.77 ID:A3A+MptP
>>726
それ懲戒請求されても文句言えんぞ
それ懲戒請求されても文句言えんぞ
自賠責基準なり、損保基準なりにしても、それを明示するし、裁判基準とは
違うことを言わない？
違うことを言わない？
赤本、青本基準より低めを提示するのは当たり前だけど、
自賠責基準を「これが基準です」と提示するのはほとんど詐欺に近い行為だろう。
自賠責基準を「これが基準です」と提示するのはほとんど詐欺に近い行為だろう。
交通事故相談で損保側の弁護士からの通知が来たという相談はしばしばある。
んで、相談者のいうとおりだと「それは懲戒では？」という信じがたい内容もある。
しかし、その弁護士から同じようなことを言われたという相談者が重なったりすると、
「やっぱりそんなことを言っているんだ」と信じるほかない。
んで、相談者のいうとおりだと「それは懲戒では？」という信じがたい内容もある。
しかし、その弁護士から同じようなことを言われたという相談者が重なったりすると、
「やっぱりそんなことを言っているんだ」と信じるほかない。
それで、その弁護士って何期
734 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 17:18:09.30 ID:9oiVqNbF
また弁護士にコンプレックスある奴のキャンペーンが始まったな。
弁護士の平均年収は、年間１２００万円だよ。よくこれを言うと旧の弁護士
であって新しい弁護士は、そんなに稼げないという奴がいるけど、それは間違い。
給与所得がたとえ５００～６００万円だとしても、国選事件とかを１件こなせば２０万
ちょっともらえる。自白事件で１回で結審する事件でもね。離婚事件を１件個人事件
として受任するだけで安くても着手３０万、報酬３０万円もらえる。そういうことを考えると
若手でもすぐに１０００万円なんて超えるよ。ただ、個人的に人間関係を作るのができない
人間は、都会では個人受任をするのは難しいだろうね。インターネット主流になっちゃっている
から。弁護士だからというよりも、個人的な能力の問題が多いんだろうね。勉強できれば
仕事が取れるってわけじゃないんだからさ。
弁護士の平均年収は、年間１２００万円だよ。よくこれを言うと旧の弁護士
であって新しい弁護士は、そんなに稼げないという奴がいるけど、それは間違い。
給与所得がたとえ５００～６００万円だとしても、国選事件とかを１件こなせば２０万
ちょっともらえる。自白事件で１回で結審する事件でもね。離婚事件を１件個人事件
として受任するだけで安くても着手３０万、報酬３０万円もらえる。そういうことを考えると
若手でもすぐに１０００万円なんて超えるよ。ただ、個人的に人間関係を作るのができない
人間は、都会では個人受任をするのは難しいだろうね。インターネット主流になっちゃっている
から。弁護士だからというよりも、個人的な能力の問題が多いんだろうね。勉強できれば
仕事が取れるってわけじゃないんだからさ。
>>734
これってコピペなんだっけ？
被告人国選はせいぜい７～８万だし
被疑者国選だって１０日で３回接見しても６万ちょっと
被疑者国選から被告人国選をやると
被告人国選のほうで引き続き担当調整などという
意味不明な名目で１万くらい減らされる
保釈やっても１万
これってコピペなんだっけ？
被告人国選はせいぜい７～８万だし
被疑者国選だって１０日で３回接見しても６万ちょっと
被疑者国選から被告人国選をやると
被告人国選のほうで引き続き担当調整などという
意味不明な名目で１万くらい減らされる
保釈やっても１万
収入と所得の違いわかってます？
あと国選の１回結審の自白事件で２０万ちょっとってありえない・・・・
あと国選の１回結審の自白事件で２０万ちょっとってありえない・・・・
737 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 17:28:02.08 ID:j0Tth20q
>>715
ということはそういうのに対応できればかなりおいしい仕事になるよな。なにより儲かりそうだ。
ということはそういうのに対応できればかなりおいしい仕事になるよな。なにより儲かりそうだ。
医療訴訟、患者側専門って、やりがいがありそうだけど、どうですか？
サラ金、離婚、刑事犯の弁護より、何か社会に役立つというか…。
サラ金、離婚、刑事犯の弁護より、何か社会に役立つというか…。
>>739
患者側専門ねえ…
医療訴訟はやったことないけど，単なるクレーマーとか，上手く治らないから
感情的になってる人もいるだろうし大変そうだけどね
それで病院を追及して社会的意義があるのかね？
しかも証拠は偏在してるし，医療の知識をつけなきゃいけないし，協力医も必要
当然弁護士一人でやるのは無理がある
債務整理だって，借金苦で自殺したりする人がいるかもしれないんだから
社会的意義はあるでしょ
社会に役立つかどうかなんてケースバイケースだ
患者側専門ねえ…
医療訴訟はやったことないけど，単なるクレーマーとか，上手く治らないから
感情的になってる人もいるだろうし大変そうだけどね
それで病院を追及して社会的意義があるのかね？
しかも証拠は偏在してるし，医療の知識をつけなきゃいけないし，協力医も必要
当然弁護士一人でやるのは無理がある
債務整理だって，借金苦で自殺したりする人がいるかもしれないんだから
社会的意義はあるでしょ
社会に役立つかどうかなんてケースバイケースだ
医師で弁護士になった人って
患者側の代理人をやってるんだろうかと気になる
患者側の代理人をやってるんだろうかと気になる
仕事は選ぶなと先輩に指導されたけど、留置場の容疑者、借金だらけの依頼者、交通事故の示談…長くはもたないと思うことがあります。
医事紛争は相手は病院、危検はなさそうだし、額も大きいし。
医療恐喝？です。
医事紛争は相手は病院、危検はなさそうだし、額も大きいし。
医療恐喝？です。
>>744
やりたきゃやればいいじゃん。
弁護士は自分で専門と名乗ればその日から専門弁護士。
10万も出せば医療訴訟関係の専門書は揃う。
ただ、医師側にはちゃんとした専門弁護士がついてるから、
そう甘くはないけれどもね。
やりたきゃやればいいじゃん。
弁護士は自分で専門と名乗ればその日から専門弁護士。
10万も出せば医療訴訟関係の専門書は揃う。
ただ、医師側にはちゃんとした専門弁護士がついてるから、
そう甘くはないけれどもね。
病院側、医師会の弁護士って、なかなか難しいと聞いていました。っていうか、医療を扱う弁護士そのものが、僕の周囲にはおらず、状況がわかりません。
>>744
こんな弁護士が増えるのか…おぞましい
こんな弁護士が増えるのか…おぞましい
元ボス弁が患者側を熱心にしていたので，俺もイソ弁時代は患者側で
関わったが，他の事件と比べて社会的意義が大きいとは感じなかったな。
関わったが，他の事件と比べて社会的意義が大きいとは感じなかったな。
ハシシタが新人時代，自分の医療裁判をネットで実況中継して協力者を集める患者側
(正確には患者の遺族)の代理人やってた。
本にもなってるよ。
インターネットを使って医療過誤裁判やってます!―大切なことはすべてメールで教わった
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895952657/qid%3D1099688144/250-1596383-5400263
(正確には患者の遺族)の代理人やってた。
本にもなってるよ。
インターネットを使って医療過誤裁判やってます!―大切なことはすべてメールで教わった
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895952657/qid%3D1099688144/250-1596383-5400263
754 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 20:28:23.87 ID:A3A+MptP
弱者側のほうがやり甲斐があるのではという妄想は、
誰しもがとおる道。
いざ弱者側に立ってみると、
ぐだぐだのドロドロのイライラの鬱々だよな。
合理的思考ができないから。
会社と個人（小規模会社含む）の差はそこなんだよな。
誰しもがとおる道。
いざ弱者側に立ってみると、
ぐだぐだのドロドロのイライラの鬱々だよな。
合理的思考ができないから。
会社と個人（小規模会社含む）の差はそこなんだよな。
http://blog.goo.ne.jp/1848yama/e/ccb81a2af17725ef96e9ed6a2ee0a193
「裁判には負けたけど、橋下さんは私の知りたかったこと、私が思う真実を追求してくれた」。都内在住の女性（45）は、
弁護士時代の橋下徹に仕事を依頼したことのある１人だ。大阪市内の病院に乳がんで入院していた母親の死をめぐる医
療過誤訴訟。平成９年12月の提訴以来、最高裁で原告側の敗訴が確定するまで４年間に及ぶ裁判となった。
「弱音をはかず、アグレッシブで、どんどんこちらにも質問してくる。依頼したことへのレスポンスも早かった。最初に紹
介された弁護士なんて、すぐに書類も見ないし、『あなたの事件だけじゃない』なんて、もったいつけるようなこと言われた
りもした」
女性はそう振り返るが、この裁判で相手の病院側についた弁護士は、橋下の弁護人としての手腕に疑問符をつける。
「原告が主張する一方的な批判を押し通すだけで、彼自身の考えや信念が全く見られなかった。事務所が近かったので
彼を呼び出して注意したぐらいだ。非常に後味の悪い裁判だった」
「裁判には負けたけど、橋下さんは私の知りたかったこと、私が思う真実を追求してくれた」。都内在住の女性（45）は、
弁護士時代の橋下徹に仕事を依頼したことのある１人だ。大阪市内の病院に乳がんで入院していた母親の死をめぐる医
療過誤訴訟。平成９年12月の提訴以来、最高裁で原告側の敗訴が確定するまで４年間に及ぶ裁判となった。
「弱音をはかず、アグレッシブで、どんどんこちらにも質問してくる。依頼したことへのレスポンスも早かった。最初に紹
介された弁護士なんて、すぐに書類も見ないし、『あなたの事件だけじゃない』なんて、もったいつけるようなこと言われた
りもした」
女性はそう振り返るが、この裁判で相手の病院側についた弁護士は、橋下の弁護人としての手腕に疑問符をつける。
「原告が主張する一方的な批判を押し通すだけで、彼自身の考えや信念が全く見られなかった。事務所が近かったので
彼を呼び出して注意したぐらいだ。非常に後味の悪い裁判だった」
756 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 20:48:44.27 ID:A3A+MptP
橋下を擁護するわけじゃないが、
彼自身の信念ってなんだよ。
どうせ若手に批判されてイラっときた爺弁だろうな。
相手方代理人を呼び付けて叱るなんてありえんな。
彼自身の信念ってなんだよ。
どうせ若手に批判されてイラっときた爺弁だろうな。
相手方代理人を呼び付けて叱るなんてありえんな。
>>593
間違えてたので、訂正
倒産防止共済
これまでは、月額8万円→現在20万円
40か月額以上で掛金全額が戻ってくることは間違いないが、戻り金は、一時所得じゃなくて事業所得(雑所得)だった
そうすると、売上金の課税の先延ばしの意味しかないな
まあ、上限を掛けてたので、240と思ってたら320だったのは少し嬉しい
間違えてたので、訂正
倒産防止共済
これまでは、月額8万円→現在20万円
40か月額以上で掛金全額が戻ってくることは間違いないが、戻り金は、一時所得じゃなくて事業所得(雑所得)だった
そうすると、売上金の課税の先延ばしの意味しかないな
まあ、上限を掛けてたので、240と思ってたら320だったのは少し嬉しい
9時からのBS-TBS「サタデースコープ」
の特集は「仕事がない弁護士急増」
って内容みたい。。。
の特集は「仕事がない弁護士急増」
って内容みたい。。。
762 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 21:02:12.98 ID:A3A+MptP
>>759
そうかなー？
橋下、好きか嫌いかで言えば大嫌いだけど、
仕事は若い頃からそこそこしっかりしたことやってそうだが。
そうでないとシティズやら色々な会社がまだペーペーの当時の橋下に頼んだりはしないはず。
そうかなー？
橋下、好きか嫌いかで言えば大嫌いだけど、
仕事は若い頃からそこそこしっかりしたことやってそうだが。
そうでないとシティズやら色々な会社がまだペーペーの当時の橋下に頼んだりはしないはず。
>>762
お前は橋下が模範六法から判例を引用したのを知らないのか？
お前は橋下が模範六法から判例を引用したのを知らないのか？
764 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 21:06:02.70 ID:A3A+MptP
>>762
シティズの要求する主張をすることを引き受ける弁護士が外にいなかったということだろ
シティズの要求する主張をすることを引き受ける弁護士が外にいなかったということだろ
BS-TBSダイジェスト
・難関試験の一つ・司法試験の今年の合格発表
・弁護士の就職活動の困難 特に女性が厳しい セクハラも
・新スタイルの弁護士 ある即独弁～月収30万経費15万・仕事は国選のみ
・日弁連会長インタビュー そつない内容・ただしペーパーに目を落としすぎｗ
・もう一度合格発表の場 高い志を述べる合格者たち
・スタジオ解説
弁護士に比べて検事裁判官の増員緩い
ロー志望者当初の4分の1に減少 ←知らなかった 制度失敗だろｗ
弁護士の急増が本当に必要か？
法科大学院の数の再検討必要
・平岡法相電話インタビュー
企業内弁護士や各機関への弁護士登用がすすんでいない
法曹の養成に関するフォーラムできちんと議論している
法科大学院制度については煮え切らない一般論
・スタジオまとめ
弁護士の各分野への進出、社会における役割を今一度見直すべき
司法制度改革審議会が描いたようにはなっていない
・難関試験の一つ・司法試験の今年の合格発表
・弁護士の就職活動の困難 特に女性が厳しい セクハラも
・新スタイルの弁護士 ある即独弁～月収30万経費15万・仕事は国選のみ
・日弁連会長インタビュー そつない内容・ただしペーパーに目を落としすぎｗ
・もう一度合格発表の場 高い志を述べる合格者たち
・スタジオ解説
弁護士に比べて検事裁判官の増員緩い
ロー志望者当初の4分の1に減少 ←知らなかった 制度失敗だろｗ
弁護士の急増が本当に必要か？
法科大学院の数の再検討必要
・平岡法相電話インタビュー
企業内弁護士や各機関への弁護士登用がすすんでいない
法曹の養成に関するフォーラムできちんと議論している
法科大学院制度については煮え切らない一般論
・スタジオまとめ
弁護士の各分野への進出、社会における役割を今一度見直すべき
司法制度改革審議会が描いたようにはなっていない
>>771
それだけ見ると、マスゴミにしては割とまともな内容に見えるが・・・
それだけ見ると、マスゴミにしては割とまともな内容に見えるが・・・
でも、シティズ、みなしで勝った唯一の業者だよね
橋下さんはどの程度、シティズの戦略に関わったのだろうか
橋下さんはどの程度、シティズの戦略に関わったのだろうか
みなしについての法律の規定が評価できるものならポイント高いけれど
橋下といったら模範六法の話が出るけど、恥ずかしいだけで大勢に影響はないだろ。
裁判官だって、当然その判例や裁判例は知ってるんだろうし。
最近は、ウィキペディアを準備書面で引用する弁護士もいるんだから。
ネット上のデマかと思ってたら本当いたんでびっくりした。
ただし、相手は50期のかなり前半だったので最近の弁護士とはいえないが。
裁判官だって、当然その判例や裁判例は知ってるんだろうし。
最近は、ウィキペディアを準備書面で引用する弁護士もいるんだから。
ネット上のデマかと思ってたら本当いたんでびっくりした。
ただし、相手は50期のかなり前半だったので最近の弁護士とはいえないが。
>>773
割とまともだったよ。
ロー志望者激減ってのは、数字は物語ってるよね。
旧の500人時代ですら2万人の志望者がいたのに、今ではロー志望が
1万7000人/年とかだっていうからなぁ。三振制考慮しても、明らかに
旧の終盤より司法を目指す人は減っている。激減しているといっていい。
問題は法曹の養成に関するフォーラムにどこまで反映されるかだが・・
割とまともだったよ。
ロー志望者激減ってのは、数字は物語ってるよね。
旧の500人時代ですら2万人の志望者がいたのに、今ではロー志望が
1万7000人/年とかだっていうからなぁ。三振制考慮しても、明らかに
旧の終盤より司法を目指す人は減っている。激減しているといっていい。
問題は法曹の養成に関するフォーラムにどこまで反映されるかだが・・
この状況ですら、ロー志望者は１万７０００人／年もいるのか・・・
むしろ、そっちの方が驚きだ。
むしろ、そっちの方が驚きだ。
>>779
なわけない。
だったら、適性２３点で入れるわけがない。
実質的には４０００人いるかいないかのレベルだろ。
法曹を目指すに値する層に限れば、１０００人未満だろう。
実際のロー生の大半は劣化した資格に集まったバカ。
新試の実質倍率が０．５倍以下と言われるゆえんである。
なわけない。
だったら、適性２３点で入れるわけがない。
実質的には４０００人いるかいないかのレベルだろ。
法曹を目指すに値する層に限れば、１０００人未満だろう。
実際のロー生の大半は劣化した資格に集まったバカ。
新試の実質倍率が０．５倍以下と言われるゆえんである。
>>779
あ ロー志望者数って統計は、全ロースクールへの志望者の積算らしいよ。
つまり、普通は滑り止めも受けたりするから、実数はその数分の1と見るべきだろう。
780の言う4000人ってのもあながちおかしい数字でもないのかもしれない。
あ ロー志望者数って統計は、全ロースクールへの志望者の積算らしいよ。
つまり、普通は滑り止めも受けたりするから、実数はその数分の1と見るべきだろう。
780の言う4000人ってのもあながちおかしい数字でもないのかもしれない。
平成２３年の適性試験を受けて受験資格を有するのは7,211人
ただし昔はもっと志望者がいっぱいいた
だんだん減って今の人数になった
ただし昔はもっと志望者がいっぱいいた
だんだん減って今の人数になった
783 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 23:23:44.60 ID:j0Tth20q
>>738
企業再生の仕事がしたいんだったらわざわざ弁護士になる必要ねーのかな…。なんとなく弁護士の方がより上手く出来そうなんだけどな。
企業再生の仕事がしたいんだったらわざわざ弁護士になる必要ねーのかな…。なんとなく弁護士の方がより上手く出来そうなんだけどな。
>>738
横レスだが、その書士ってどこの事務所？
横レスだが、その書士ってどこの事務所？
386 名前：無責任な名無しさん ：2011/09/17(土) 22:41:01.88 ID:BY5wpqGE
弁護士によって仕事が偏在してるのかね。
今、お世話になってる先生はいつも忙しそうで、
面談の予約をしてもいつも1週間ぐらい先になる。
弁護士10人あまりの事務所だけど、他の先生方もお忙しそうな雰囲気。
事務員さんもキビキビ働いてるし。
仕事がなくて困ってるよりは仕事があって忙しいほうが他人事ながら良いとは思うのだが、
すぐ相談したい時にそうはいかないことが多くてそれは困る。
弁護士によって仕事が偏在してるのかね。
今、お世話になってる先生はいつも忙しそうで、
面談の予約をしてもいつも1週間ぐらい先になる。
弁護士10人あまりの事務所だけど、他の先生方もお忙しそうな雰囲気。
事務員さんもキビキビ働いてるし。
仕事がなくて困ってるよりは仕事があって忙しいほうが他人事ながら良いとは思うのだが、
すぐ相談したい時にそうはいかないことが多くてそれは困る。
企業再生を司法書士や行政書士がやったら弁護士法違反（爆。
登録事項くらい調べろっつ～話だが。
しかし書士ってほんとに。
しかし書士ってほんとに。
789 ：無責任な名無しさん：2011/09/18(日) 00:14:12.60 ID:2u6kfAOV
地裁で若い裁判官だったから、書面や証拠一杯出したんだけど、高裁に行ったら爺裁が出てきて、
ガッカリ。
これなら爺裁に合わせて少なめにしときゃ良かった。
ガッカリ。
これなら爺裁に合わせて少なめにしときゃ良かった。
>>790
そのとおり
掛金は最低5000円に下げられるので、11月まで5000円ずつ掛けといて、12月に儲かってたら240万円を前納し、翌年の12月に儲かってたら240万円の前納を繰り返し、儲からなければ5000円に下げればいい
そのとおり
掛金は最低5000円に下げられるので、11月まで5000円ずつ掛けといて、12月に儲かってたら240万円を前納し、翌年の12月に儲かってたら240万円の前納を繰り返し、儲からなければ5000円に下げればいい
792 ：無責任な名無しさん：2011/09/18(日) 05:01:29.64 ID:W9NPKvlC
やはり、何度も弁護士を辞めたいと思ったことがある人は多いんだろうか。
地方だと、企業再生は、税理士がやっていることが多い。
日弁連で毎年のように地方自治体の外部監査についての特別研修を
しているが（直近はわからないけれど）
結局、弁護士でやろうという人はいないようだけれど
自治体の方で頼まないだけかもしれないが
規則に従って、支出しているかしか、チェックしてほしくないのかもしれないが
法律的に内容が妥当かチェックしたら、随分違ってくるだろうけれど
しているが（直近はわからないけれど）
結局、弁護士でやろうという人はいないようだけれど
自治体の方で頼まないだけかもしれないが
規則に従って、支出しているかしか、チェックしてほしくないのかもしれないが
法律的に内容が妥当かチェックしたら、随分違ってくるだろうけれど
http://www.youtube.com/watch?v=RHfBmvcAkY0
http://www.youtube.com/watch?v=xWIaLu0q4S4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VDzosQ86IU0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xWIaLu0q4S4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VDzosQ86IU0&feature=related
法曹志望者の背後に近付く者たち
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5870859
＞「給費制」や法科大学院をめぐり、「おカネ持ちしか法曹になれない」という問題が指摘されています。
＞河井克行・衆院議員(元法務副大臣)の「司法の崩壊」という本の中に書かれています。
＞「チンピラ」風の学生たちが、「その筋」の団体から資金提供を受けて、法科大学院に通っている可能性を指摘しています。
＞私の知っている限りでも、最終的に合格できたかまでは定かではありませんが、かつて大学院で勉強しながら
＞司法試験にチャレンジしていた学生が、実はテキヤ系暴力団の準構成員だったという話がありました。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5870859
＞「給費制」や法科大学院をめぐり、「おカネ持ちしか法曹になれない」という問題が指摘されています。
＞河井克行・衆院議員(元法務副大臣)の「司法の崩壊」という本の中に書かれています。
＞「チンピラ」風の学生たちが、「その筋」の団体から資金提供を受けて、法科大学院に通っている可能性を指摘しています。
＞私の知っている限りでも、最終的に合格できたかまでは定かではありませんが、かつて大学院で勉強しながら
＞司法試験にチャレンジしていた学生が、実はテキヤ系暴力団の準構成員だったという話がありました。
このスレは定期的に書士が荒らしに来るな。
>>798
武本夕香子「法曹人口問題は、ここ数年が正念場です―東弁意見書を読む」
http://www.veritas-law.jp/ronbun_doc/20091004144059_1.pdf
>弁護士は、一般の市民より上等な人間でできているわけではありません。同じ人間で
す。法律を良く知っているだけの同じ人間です。法律を知っているからといって、市民
より偉い存在であるわけではありません。むしろ、「法律に違反していなければいい」と
考えがちな点において、一般市民より倫理観において劣った結論を導き
武本夕香子「法曹人口問題は、ここ数年が正念場です―東弁意見書を読む」
http://www.veritas-law.jp/ronbun_doc/20091004144059_1.pdf
>弁護士は、一般の市民より上等な人間でできているわけではありません。同じ人間で
す。法律を良く知っているだけの同じ人間です。法律を知っているからといって、市民
より偉い存在であるわけではありません。むしろ、「法律に違反していなければいい」と
考えがちな点において、一般市民より倫理観において劣った結論を導き
802 ：無責任な名無しさん：2011/09/18(日) 09:44:06.33 ID:3eMwRGcg
企業再生の仕事は面白そう。
ただこの仕事すんのにわざわざ弁護士になる必要があるのか疑問に思えてきた。
ただこの仕事すんのにわざわざ弁護士になる必要があるのか疑問に思えてきた。
需要がたくさんあるといわれても
登録したての新人が一人でどうやって開拓するのかという話だよね
登録したての新人が一人でどうやって開拓するのかという話だよね
会計士になりなさい
MT9 ？ のだは自衛隊の子だから とかいてあった
こどもが 自営業の息子だといじめられしんんだ
こどもが 自営業の息子だといじめられしんんだ
おっさん弁護士に
新司になってから新人のできが本当に悪いんだよな～とか
どや顔で語られるのがうざい
旧試組からするとそう言いたくなるのもわかるんだが
お前の１年目はどんだけ凄かったんだよ
新司になってから新人のできが本当に悪いんだよな～とか
どや顔で語られるのがうざい
旧試組からするとそう言いたくなるのもわかるんだが
お前の１年目はどんだけ凄かったんだよ
面と向かって、当の本人に言う状況ってどんな？
旧試は細かい経験はともかく訴状や準備書面は普通にかけたし
普通に訴訟いきなり出来タロ？
普通に訴訟いきなり出来タロ？
誰に聞いてるの？
>>790>>791
おおっ。別人だけどこのスレにいて久しぶりに有益な情報だったわ
ありがとう
俺まだ未加入だけど，収入が不安定だから入るの躊躇してたんだけど
突発的に実入りが良くて税金すごく払わなくちゃいけない年もあって
どうしようかと思ってたんだよな
おおっ。別人だけどこのスレにいて久しぶりに有益な情報だったわ
ありがとう
俺まだ未加入だけど，収入が不安定だから入るの躊躇してたんだけど
突発的に実入りが良くて税金すごく払わなくちゃいけない年もあって
どうしようかと思ってたんだよな
811 ：無責任な名無しさん：2011/09/18(日) 14:32:37.41 ID:5Dd1K7yB
弁護士の資格って、もはやバカ女を釣るツールとしてしか使えないなｗ
漏れも。サンクス>>790-791
小規模企業共済も1,000円～70,000円まで自由に掛けられるだろ
倒産防止共済とセットで掛ければお得感２倍
倒産防止共済とセットで掛ければお得感２倍
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=menscyzo_15Sep2010_5335
──大金が欲しい理由があったんですか？
沢本 ロースクール（法科大学院）に入りたいんですが、卒業するまでに
400万くらい掛かると聞いたので、AVなら一発で稼げるかなと。
──大金が欲しい理由があったんですか？
沢本 ロースクール（法科大学院）に入りたいんですが、卒業するまでに
400万くらい掛かると聞いたので、AVなら一発で稼げるかなと。
>>814
小規模企業共済は、掛けどめ(倒産防止共済は最高額の40か月分。昨年まで320、今年から800)がないため、最高額を掛け続けた方が、老後に課税を先送りにできる
しかも、詳しくは知らないが、たしか年金方式と退職金方式を選択でき、どちらも今の時点で課税されるより有利なはず
なお、私は、国民年金基金と小規模企業共済をマックスで掛けてる
特に国民年金基金は物価スライド制じゃないため、物価が上昇すれば本当にもらえるか不安だけど、節税対策が大きいこと、年を取って金がないと惨めなこと、預貯金一本だと危険なこと(1つのカゴに卵を盛ってはいけない)ことから、とりあえず掛けることにした
また、小規模企業共済は、倒産防止共済のように掛金を簡単に増減できないし、解約もできない
その意味では、倒産防止共済は非常に使い勝手が良い
小規模企業共済は、掛けどめ(倒産防止共済は最高額の40か月分。昨年まで320、今年から800)がないため、最高額を掛け続けた方が、老後に課税を先送りにできる
しかも、詳しくは知らないが、たしか年金方式と退職金方式を選択でき、どちらも今の時点で課税されるより有利なはず
なお、私は、国民年金基金と小規模企業共済をマックスで掛けてる
特に国民年金基金は物価スライド制じゃないため、物価が上昇すれば本当にもらえるか不安だけど、節税対策が大きいこと、年を取って金がないと惨めなこと、預貯金一本だと危険なこと(1つのカゴに卵を盛ってはいけない)ことから、とりあえず掛けることにした
また、小規模企業共済は、倒産防止共済のように掛金を簡単に増減できないし、解約もできない
その意味では、倒産防止共済は非常に使い勝手が良い
>>817
国民年金基金を今更（相当くたびれたとし）掛けてなにか意味ある？節税以外に？
国民年金基金を今更（相当くたびれたとし）掛けてなにか意味ある？節税以外に？
>>817
調べてみた
小規模共済の受け取りを一括にすると退職所得
分割すると公的年金等に係る雑所得になる
・退職所得控除
勤続２０年以下…４０万×勤続年数
勤続２０年超……８００万＋７０万円×（勤続年数－２０年）
・公的年金等に係る雑所得の控除
65歳以上の人で「公的年金等の収入金額の合計額」が350万円の場合には、
公的年金等に係る雑所得の金額は次のようになります。
3,500,000円×75％－375,000円＝2,250,000円
小規模共済はかなり控除が効いてお得ということがわかった
調べてみた
小規模共済の受け取りを一括にすると退職所得
分割すると公的年金等に係る雑所得になる
・退職所得控除
勤続２０年以下…４０万×勤続年数
勤続２０年超……８００万＋７０万円×（勤続年数－２０年）
・公的年金等に係る雑所得の控除
65歳以上の人で「公的年金等の収入金額の合計額」が350万円の場合には、
公的年金等に係る雑所得の金額は次のようになります。
3,500,000円×75％－375,000円＝2,250,000円
小規模共済はかなり控除が効いてお得ということがわかった
>>817
俺も小規模共済と年金基金の両方をＭＡＸでかけている。全額が所得控除になるから。
倒産防止共済は、所得控除はなく期間内に収入の大幅減少が生じたときのみメリットがある。
そのメリットも税率が低くなるというに過ぎないから、あまり大きくはない。
俺も小規模共済と年金基金の両方をＭＡＸでかけている。全額が所得控除になるから。
倒産防止共済は、所得控除はなく期間内に収入の大幅減少が生じたときのみメリットがある。
そのメリットも税率が低くなるというに過ぎないから、あまり大きくはない。
821 ：無責任な名無しさん：2011/09/18(日) 17:46:26.76 ID:5JodP24Z
倒産防止共済は、経費
所得控除ではない
所得控除ではない
年金基金ではなくて、確定拠出型年金をかけてるが、
それは少数派か。
確定拠出型年金ではなく年金基金を選んだ理由を教えてくれ。
それは少数派か。
確定拠出型年金ではなく年金基金を選んだ理由を教えてくれ。
>>820 >>821
えっ？と要件事実に引き続き疑義レスしますね（所得控除あり。また税額控除と
所得控除は違う・・・）。まあ官公署５割収奪リターンなき本邦では、節税と
貯蓄という行動要因が増すわな。
今日も昨日も（多分ずっと）品川や有楽町等は活気にあふれる一方、契約書や
裁判所提出書類の作成チェックに追われる私は何のために生きているか？
中国人等のアジア諸国の有能な連中のバイタリティ・能力・対抗意識が今の
私のモチベーションかなあ。
えっ？と要件事実に引き続き疑義レスしますね（所得控除あり。また税額控除と
所得控除は違う・・・）。まあ官公署５割収奪リターンなき本邦では、節税と
貯蓄という行動要因が増すわな。
今日も昨日も（多分ずっと）品川や有楽町等は活気にあふれる一方、契約書や
裁判所提出書類の作成チェックに追われる私は何のために生きているか？
中国人等のアジア諸国の有能な連中のバイタリティ・能力・対抗意識が今の
私のモチベーションかなあ。
http://puni.at.webry.info/201109/article_8.html
http://puni.at.webry.info/201005/article_15.html
http://puni.at.webry.info/200701/article_11.html
http://puni.at.webry.info/201005/article_15.html
http://puni.at.webry.info/200701/article_11.html
初めて知った
スタッフ弁って会費払ってないの？
どんだけ貴族なんだよ？
本当のことならば、これから口をきくのをやめた
スタッフ弁って会費払ってないの？
どんだけ貴族なんだよ？
本当のことならば、これから口をきくのをやめた
そういえば、当番サボってゴルフに行った先生は楽しんだのかな？
>>829
確か、新潟って、会費免除が否決されたんじゃなかったっけ。
確か、新潟って、会費免除が否決されたんじゃなかったっけ。
831 ：無責任な名無しさん：2011/09/18(日) 19:56:50.97 ID:2YGUNeZZ
第三者委員会に本当の第三者を入れるからこうなる。
子飼いのヤメ検（not 郷原）にしないからこうなる。
九電、知事を「かばい過ぎ」？…第三者委と応酬
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110918-OYT1T00274.htm
子飼いのヤメ検（not 郷原）にしないからこうなる。
九電、知事を「かばい過ぎ」？…第三者委と応酬
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110918-OYT1T00274.htm
>>828
台風に見舞われましたならﾒｼｳﾏ
台風に見舞われましたならﾒｼｳﾏ
ゴルフ弁護士はもう、ケロっとしてるよ。
量刑実務大系読んだけど、
今日びの裁判官は、ドイツ刑法の邦訳文献だけ読んで、
ドイツの学説は～なんて語っちゃうんだね。
今日びの裁判官は、ドイツ刑法の邦訳文献だけ読んで、
ドイツの学説は～なんて語っちゃうんだね。
トラのふんどし ヒグマのパッチ
ムカデのハブラシ ぶらさげて
チャブスやまで ドンコつり
エテコがまねして あかっぱじ
セッセッセーの ヨイヨイヨイ
ウチのカバンに おひさんひとつ
あしたのぶんの おひさんひとつ
あぶらのケムリが スリガラス
バケツのおひさん つかまえた
ウチのカバンに おひさんひとつ
あしたのぶんの おひさんひとつ
あめがふっても またあした
タツのおとしご シャレコウベ
ドクロとドクロの フラダンス
モグラがまねして ひらおよぎ
きがつきゃ クツベラカモノハシ
セッセッセーの ヨイヨイヨイ
ウチのカバンに おひさんひとつ
あしたのぶんの おひさんひとつ
あぶらのケムリが スリガラス
バケツのおひさん つかまえた
ウチのカバンに おひさんひとつ
あしたのぶんの おひさんひとつ
あめがふっても またあした
ウチのカバンに おひさんひとつ
あしたのぶんの おひさんひとつ
あめがふっても またあした
>>837
こんばんは～ ＪＡＳＲＡＣです～
こんばんは～ ＪＡＳＲＡＣです～
839 ：無責任な名無しさん：2011/09/18(日) 22:31:44.64 ID:TyLpuzzK
先日、家事事件の裁判で某地方の家裁に行った。
待合室に家裁の人の漫画全巻あって笑ったwww
で、判事は桑田とは全く似ても似つかないアホだった
待合室に家裁の人の漫画全巻あって笑ったwww
で、判事は桑田とは全く似ても似つかないアホだった
修習時代の右は、少年事件を積極的に担当したいという裁判官だったけど、
家栽の人を毛嫌いしてたなー。あの人は裁判官ではないとか言ってた。
でも、一応全巻読んでるところが裁判官らしいと思った。
家栽の人を毛嫌いしてたなー。あの人は裁判官ではないとか言ってた。
でも、一応全巻読んでるところが裁判官らしいと思った。
訴状、準備書面の内容が理解できない、同じ事を繰り返し問うてくる、いろんな裁判官がいる。相手に応じて、書面を考えるって、イヤになってくる。
>>840
瀬木判事がエッセイで批判してたな
瀬木判事がエッセイで批判してたな
ホンダのエネポという発電機を発見した
カセットコンロ2本(ホームセンターで買える卓上コンロ用)で動く
重さは20キロで車のトランクに入れて移動できる
値段は10万円だけど段々欲しくなってきた
カセットコンロ2本(ホームセンターで買える卓上コンロ用)で動く
重さは20キロで車のトランクに入れて移動できる
値段は10万円だけど段々欲しくなってきた
>844
「裁判官はそこまで見切れないってことを理解しろ」
という、裁判官の現状を正当化するだけの無内容な批判だったね。
「裁判官はそこまで見切れないってことを理解しろ」
という、裁判官の現状を正当化するだけの無内容な批判だったね。
>>846
裁判をシステム化しすぎると、「脊髄反射こそ正義」になるよね。
表層的なところだけで結論を決めれば誰がやっても同じになるから公平だと。
要件事実教育も白表紙レベルの事実認識でそれ以上深く検討しないという前提でのみ成り立つ。
自分にとって良い裁判官とは、疑問に思ったことをどんどん聞いてくるタイプの人。
ダメな裁判官は、聞きもせずに誤解する人。疑問を疑問と感じない人。
瀬木さんの著書を読んでいると、「自分は完全無欠だから疑問もないし、質問もしない」という
超エリート思考に凝り固まった感じがする。これはダメなタイプの典型。
裁判をシステム化しすぎると、「脊髄反射こそ正義」になるよね。
表層的なところだけで結論を決めれば誰がやっても同じになるから公平だと。
要件事実教育も白表紙レベルの事実認識でそれ以上深く検討しないという前提でのみ成り立つ。
自分にとって良い裁判官とは、疑問に思ったことをどんどん聞いてくるタイプの人。
ダメな裁判官は、聞きもせずに誤解する人。疑問を疑問と感じない人。
瀬木さんの著書を読んでいると、「自分は完全無欠だから疑問もないし、質問もしない」という
超エリート思考に凝り固まった感じがする。これはダメなタイプの典型。
>>842
> 訴状、準備書面の内容が理解できない、同じ事を繰り返し問うてくる、いろんな裁判官がいる。
>相手に応じて、書面を考えるって、イヤになってくる。
まぁ、それができて初めてスタートラインだよね。
それすらできないロー卒弁大杉
> 訴状、準備書面の内容が理解できない、同じ事を繰り返し問うてくる、いろんな裁判官がいる。
>相手に応じて、書面を考えるって、イヤになってくる。
まぁ、それができて初めてスタートラインだよね。
それすらできないロー卒弁大杉
>>842
テンプレで処理できたら楽なのに，と俺も成りたてのころは思ったから青い気持ちはわかる。
それができるのは，無茶否認の国選刑事事件だけ。
でも，その考え抜け出せないと民事ではプロになれないし，下手すりゃ最近は１年で首ににあるよ。
テンプレで処理できたら楽なのに，と俺も成りたてのころは思ったから青い気持ちはわかる。
それができるのは，無茶否認の国選刑事事件だけ。
でも，その考え抜け出せないと民事ではプロになれないし，下手すりゃ最近は１年で首ににあるよ。
パソコンだと定型書式なら簡単にできるからね
全部手書きでも、考える手間は省けるかもしれないけれど
無意味な繰り返し作業は、むしろ苦痛
全部手書きでも、考える手間は省けるかもしれないけれど
無意味な繰り返し作業は、むしろ苦痛
合理性と手抜きとの区別つかない人がいるんでしょ
本音スレなんだから、愚痴ったら、即攻撃ってのも・・・
依頼人にも、わかっちゃいるけどって、人情の機微は切り捨てごめんで
説教してるの
依頼人にも、わかっちゃいるけどって、人情の機微は切り捨てごめんで
説教してるの
世の中そんなうまい話なんてあるわけないでしょ
なんてね
なんてね
最初からものすごい高利だなんてこと、わかるよね
とか
とか
>>851
それがロー卒弁クオリティ 手抜きの自覚すら無いロー卒弁が大杉
それがロー卒弁クオリティ 手抜きの自覚すら無いロー卒弁が大杉
老弁はポエティックな書面で感情的に攻めてくるよなぁ
やれやれそういうレベルの言い合いが増えそうだが
うんこチンチンレベルが良貨を駆逐していくのだろうか
うんこチンチンレベルが良貨を駆逐していくのだろうか
交通事故の被害者側代理人の書面は往々にして、個人攻撃や感情論が多い。
まぁ、それが彼らの仕事だから同情はするが。
まぁ、それが彼らの仕事だから同情はするが。
来年から税金上がるのが腹立たしい。
復興増税って、アホか！
阪神大震災の時はそんな話は全くなかった。
民主党政権が子ども手当とかばらまいたから金がなくなったんだろ。
そっちをやめればいいじゃないか。
一回限りの震災より子ども手当ての方がよほど財政へのダメージは大きいよ。
復興増税って、アホか！
阪神大震災の時はそんな話は全くなかった。
民主党政権が子ども手当とかばらまいたから金がなくなったんだろ。
そっちをやめればいいじゃないか。
一回限りの震災より子ども手当ての方がよほど財政へのダメージは大きいよ。
復興名目だが確実に恒久化するよな。
久保利弁護士が今の新試は難しすぎるって言ってるのは
「今のロー卒受験生のレベルでは」っていう修飾語が入るよｗ
８月２４日のセミナー「大転換時代の士業経営」（タックスハウスの人と一緒にやった奴）のときに
オフレコで言ってたから。
「今のロー卒受験生のレベルでは」っていう修飾語が入るよｗ
８月２４日のセミナー「大転換時代の士業経営」（タックスハウスの人と一緒にやった奴）のときに
オフレコで言ってたから。
>>861
http://kounomaki.blog84.fc2.com/blog-entry-257.html
制度をめぐる論議、法科大学院関係者の発言を知る、その二人の口から出た、このセリフは、とても悲観的な響きをもっていました。
つまり現在の法科大学院制度が目に見えて、失敗と行き詰まりの様相を呈し出しながらも、おそらくえんえんとこれも続けられようとするのではないか、
はたまた抜本的な見直しや廃止という方向は、それが一番、社会にとって望ましい選択と仮に分かっていたとしても選択されないのではないか、ということです。
http://kounomaki.blog84.fc2.com/blog-entry-257.html
制度をめぐる論議、法科大学院関係者の発言を知る、その二人の口から出た、このセリフは、とても悲観的な響きをもっていました。
つまり現在の法科大学院制度が目に見えて、失敗と行き詰まりの様相を呈し出しながらも、おそらくえんえんとこれも続けられようとするのではないか、
はたまた抜本的な見直しや廃止という方向は、それが一番、社会にとって望ましい選択と仮に分かっていたとしても選択されないのではないか、ということです。
>>850-854
これって同じ人の書き込みだけど、もしかして自演？
これって同じ人の書き込みだけど、もしかして自演？
原告の代理人にも被告の代理人にもなれるっていうことでしょ
バランス感覚って知ってるよね
バランス感覚って知ってるよね
認否がしやすいように項を分けてるんでしょ
＞交通事故の被害者側代理人の書面は往々にして、個人攻撃や感情論が多い。
そうか？ むしろあまりない気がするが。
そうか？ むしろあまりない気がするが。
>>858の顧問先の損保の担当者の対応がひどすぎるんだろうｗ
三●ファ○ナ◎スは過払い禁を払うために系列の チャゲ ホテルでこんなことを
http://www.dmm.co.jp/search/=/searchstr=%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%8A/limit=30/sort=rankprofile/num=1/
http://www.dmm.co.jp/search/=/searchstr=%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%8A/limit=30/sort=rankprofile/num=1/
法曹人口ＭＬなんだが、実現可能性が全くないといっても過言ではない
仮定的な制度改正の話で、よくあんなに盛り上がれるな。
仮定的な制度改正の話で、よくあんなに盛り上がれるな。
他のＭＬではめったにみない、悪意むき出しの表現が見所ですね。
このスレの匿名者の実名がわかるの？
872 ：無責任な名無しさん：2011/09/19(月) 13:47:45.50 ID:X+Ol0J0P
２ちゃん初心者？
正確にいうと引用元、出典というか、オリジナルが
ちょっと何言ってるか分からないですね。
なんか雲行きあやしくなってきたな…＠成城
どれがオリジナルかは、虚々実々か
877 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/09/19(月) 15:43:12.15 ID:0zbKLEHz
ike ike donko ☆
878 ：無責任な名無しさん：2011/09/19(月) 16:08:15.67 ID:YnzFuznl
ロースクール演習
下記
受験新報の演習、新司法試験に役立つものを書籍にしてほしい。
行政、民法、民事訴訟、がないから 急ぎよろしく願います。
会社百選 いつ改定でるの？
下記
受験新報の演習、新司法試験に役立つものを書籍にしてほしい。
行政、民法、民事訴訟、がないから 急ぎよろしく願います。
会社百選 いつ改定でるの？
879 ：無責任な名無しさん：2011/09/19(月) 16:12:21.59 ID:rVAORhMC
東京では本当に国選は全く受任できない位に取り合いなの？
当方、大阪ですが、割当日の午前中に国選カウンターに行けばだいたい
は受任できるけど。地方の人に聞くと、国選はそれなりに受任出来て
新たに独立した人の収入源になるらしい。
東京では本当に取り合いなの？東京は刑事事件も多そうなので、取り合いに
何かならないような気がするが・・・。
当方、大阪ですが、割当日の午前中に国選カウンターに行けばだいたい
は受任できるけど。地方の人に聞くと、国選はそれなりに受任出来て
新たに独立した人の収入源になるらしい。
東京では本当に取り合いなの？東京は刑事事件も多そうなので、取り合いに
何かならないような気がするが・・・。
880 ：無責任な名無しさん：2011/09/19(月) 16:14:45.86 ID:Nd89J3xS
取り合いというか受任制限が厳し過ぎて，事実上取れないも同然というだけ。
１年に１０件強しか取れないから，到底収入源にはならないでしょ。
１年に１０件強しか取れないから，到底収入源にはならないでしょ。
当方地方だけど国選の割り当ては確実に減ってるよ・・・
国選は，９月までに入金があったのが１７件だった
被疑者国選，被告人国選をそれぞれ１件とカウントしている
被疑者国選，被告人国選をそれぞれ１件とカウントしている
地方だけど国選は取りに行くんじゃなくて割り当て制。
前は月1件は確実にきてたけど、最近は2、3ヶ月に1件くらい。
まあ国選なんてやりたくないからむしろラッキー。
前は月1件は確実にきてたけど、最近は2、3ヶ月に1件くらい。
まあ国選なんてやりたくないからむしろラッキー。
地方でも国選割り当て制で大多数が登録してるところは割り当てが大きく減っている
犯罪者にはもっと頑張って仕事してほしいな
もちろん、警察にもどしどし検挙してほしい
ビバ！司法改革！
もちろん、警察にもどしどし検挙してほしい
ビバ！司法改革！
１年くらい前なんだが、岡山だったかその辺の中国地方あたりの単位会で、
即独だったか１年程度の早期独立だったかの弁護士に国選事件を年間何十件
（それも２、３０ではなく７、８０くらいだった記憶）も配点してるという
話を聞いてマジでドン引きした記憶がある。
即独だったか１年程度の早期独立だったかの弁護士に国選事件を年間何十件
（それも２、３０ではなく７、８０くらいだった記憶）も配点してるという
話を聞いてマジでドン引きした記憶がある。
ゴリュフ好きには堪えられんわ！
ビバ！ 司法改革！！
ビバ！ 司法改革！！
じゃりん子チエよかったね
作者の人しばらく自分の親の介護が大変だったらしい
俺も自分の親の介護とか将来かんがえなあかんわ
自分の老後と親の老後で老後×３
お金たりひん
作者の人しばらく自分の親の介護が大変だったらしい
俺も自分の親の介護とか将来かんがえなあかんわ
自分の老後と親の老後で老後×３
お金たりひん
889 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/09/19(月) 18:00:04.25 ID:D0yHY/iH
ボスはゴルフ三昧、
ろくに事案を把握してないくせにバンバン無茶振り、
その筋は無理です、と答えると
ふた言目には「私の経験上そんなことはない」、
案の定裁判所に蹴られると責任は全て私。
…こんな事務所早く抜けないとな。
ろくに事案を把握してないくせにバンバン無茶振り、
その筋は無理です、と答えると
ふた言目には「私の経験上そんなことはない」、
案の定裁判所に蹴られると責任は全て私。
…こんな事務所早く抜けないとな。
>>889
http://www.baba-law.jp/weblog/2010/04/post-449.html
賊軍の将、イソ弁大量募集中！
ゴリュフ馬鹿は見限ってymmt國際綜合法律事務所に移籍決定！！
http://www.baba-law.jp/weblog/2010/04/post-449.html
賊軍の将、イソ弁大量募集中！
ゴリュフ馬鹿は見限ってymmt國際綜合法律事務所に移籍決定！！
やばいな、最近突然眠くなる
電車でもつい寝てしまって寝過ごすこともしばしば
ナルコレプシーにでもなったんだろうか
電車でもつい寝てしまって寝過ごすこともしばしば
ナルコレプシーにでもなったんだろうか
>>891
私の経験上、年30、40件(人数ベース)は何とかなる
クレサラ、一般民事も人並み以上に受けてた
だから、クレサラ、一般民事が少なければ、年70、80件でも何とかなる
だって、副検事はそれ以上やってるんだし
私の経験上、年30、40件(人数ベース)は何とかなる
クレサラ、一般民事も人並み以上に受けてた
だから、クレサラ、一般民事が少なければ、年70、80件でも何とかなる
だって、副検事はそれ以上やってるんだし
作家の色川武大（阿佐田哲也）はナルコレプシーに罹患しており、その体験を元にした作品なども発表している。なお、色川武大がナルコレプシーに悩まされるようになるのは、アウトローの世界から足を洗った後である。
作家の中島らもは晩年、ナルコレプシーを発症。持病の躁鬱病とアルコール・薬物の乱用を繰り返す中で、時間概念の喪失、運動障害、躁鬱病の躁状態がもたらす万能感から支離滅裂の言動が度々見られた。
作家の中島らもは晩年、ナルコレプシーを発症。持病の躁鬱病とアルコール・薬物の乱用を繰り返す中で、時間概念の喪失、運動障害、躁鬱病の躁状態がもたらす万能感から支離滅裂の言動が度々見られた。
(´･ω･`) Listen to these words, all of the world, the Government of Japan
vows that early rice harvested from Fukushima fields showed, by
all miracles and wonders, it have no Cesium! So the Ministry of Foreign Affairs
of Japan will buy Fukushima products on ODA budget for less-developed countries.
The poor thanks Japan, while the world will rest assured in food from Japan!
The MOFA of Japan will catch the poor and the world!! You never can tell with rice!!!
(omitted)
vows that early rice harvested from Fukushima fields showed, by
all miracles and wonders, it have no Cesium! So the Ministry of Foreign Affairs
of Japan will buy Fukushima products on ODA budget for less-developed countries.
The poor thanks Japan, while the world will rest assured in food from Japan!
The MOFA of Japan will catch the poor and the world!! You never can tell with rice!!!
(omitted)
さて、そろそろ帰ってモンハンするかな。
>>895
これらの言葉に耳を傾け、世界のすべては、日本の政府は、福島の各フィールドから採取したその
初期の米すべての奇跡と不思議で、それはセシウムを持っていない、見せを誓う！だから、日本の
外務省は、発展途上国に対するODAの予算で福島の製品を購入する予定。貧しい人々のおかげ、
日本、世界は日本からの食品に安心し、一方！日本の外務省は、貧しい人々と世界をキャッチしま
す！あなたは、ご飯と言うことができること！ （省略）
これらの言葉に耳を傾け、世界のすべては、日本の政府は、福島の各フィールドから採取したその
初期の米すべての奇跡と不思議で、それはセシウムを持っていない、見せを誓う！だから、日本の
外務省は、発展途上国に対するODAの予算で福島の製品を購入する予定。貧しい人々のおかげ、
日本、世界は日本からの食品に安心し、一方！日本の外務省は、貧しい人々と世界をキャッチしま
す！あなたは、ご飯と言うことができること！ （省略）
>>889
事務所特定しました。
事務所特定しました。
>>893
その内の１割でも裁判員事件が来たら終わるな
その内の１割でも裁判員事件が来たら終わるな
>>893
即独でいきなりそれだとアップアップだと思うが
できなくはないんだろうけど
>>899
即独ならかなりありがたい収入ではあるな
私選とクレサラ一般民事合わせて1000万近くいくかもしれない
ものすごく疲弊しそうだが
即独でいきなりそれだとアップアップだと思うが
できなくはないんだろうけど
>>899
即独ならかなりありがたい収入ではあるな
私選とクレサラ一般民事合わせて1000万近くいくかもしれない
ものすごく疲弊しそうだが
>902
本人がたくさん配点するよう希望したのでは？
本人がたくさん配点するよう希望したのでは？
俺が弁護士になったころは，弁護士会は1年程度は重大事件や否認事件なんかは振らないようにしていたけどな
いきなり水に突き落として泳げるかどうかっていうのはOJTじゃないな
いきなり水に突き落として泳げるかどうかっていうのはOJTじゃないな
ビバ！ 特捜部！
>>889
そんな事務所，全国に何十とありそうだなｗ
そんな事務所，全国に何十とありそうだなｗ
う～、溜まった仕事を３連休で片づけようと思ったけど、ダラダラやってて
思うように捗らない・・・
やっぱり、意思力が弱いとだめだよなぁ。
思うように捗らない・・・
やっぱり、意思力が弱いとだめだよなぁ。
>>910
普通だよ、オレもたくさん記録持ってきたけど１件も手を付けてないｗ
普通だよ、オレもたくさん記録持ってきたけど１件も手を付けてないｗ
情状証人の尋問事項を作った
陳述書を5行くらい修正した
三連休の成果w
陳述書を5行くらい修正した
三連休の成果w
ああ、３連休で１日半事務所に出て、半分くらいの時間は２ちゃんねるなど見ながら
ダラダラ過ごしつつも、事実認定が鬱陶しい事件の最終準備書面を１本仕上げ
（ただし、修習生が書き残していったものに手を入れて完成）、半分弱書きかけだった
準備書面を１本仕上げ、請負代金請求の内容証明を１本書き上げ、その他、細かい
処理をいくつか終えた俺は、まだしもマシな部類なのか・・・
しかし、次の３連休に持ち越した課題も多数・・・
次があると思うから、ダラダラしてしまうんだろうなぁ。
ダラダラ過ごしつつも、事実認定が鬱陶しい事件の最終準備書面を１本仕上げ
（ただし、修習生が書き残していったものに手を入れて完成）、半分弱書きかけだった
準備書面を１本仕上げ、請負代金請求の内容証明を１本書き上げ、その他、細かい
処理をいくつか終えた俺は、まだしもマシな部類なのか・・・
しかし、次の３連休に持ち越した課題も多数・・・
次があると思うから、ダラダラしてしまうんだろうなぁ。
自分は国選，外人事件とか覚せい剤とか簡単なのばっか選んでやってたな
それなのに結構外人さんは帰国した後に「ありがとう」って絵ハガキくれたり
電話くれたりして，予想外に感謝されて驚いたわ（嬉しかった）
それなのに結構外人さんは帰国した後に「ありがとう」って絵ハガキくれたり
電話くれたりして，予想外に感謝されて驚いたわ（嬉しかった）
先生たちってチェリーボーイなん？
ＬＳでは、市や町役場にもエクスターンシップで学生を行かせます。
学生の報告書を見ると、条例を３本作ってきたと平気で言うんです。
総務部で研修していると、「ちょっと条約書いてみる？」と言われて、学校で教わっていることをやったら、「あなたこんなことできるの？」と言われたそうですwww
学生の報告書を見ると、条例を３本作ってきたと平気で言うんです。
総務部で研修していると、「ちょっと条約書いてみる？」と言われて、学校で教わっていることをやったら、「あなたこんなことできるの？」と言われたそうですwww
間違えるところではないから非弁だろｗ
しかし、就職活動とかでホントにそんなこと言う奴いたら笑うな。
「行政訴訟法に興味があります」
「はい、エクスターンシップで自治体にいかせていただき、条例を3本作ってきました(ｷﾘｯ」
しかし、就職活動とかでホントにそんなこと言う奴いたら笑うな。
「行政訴訟法に興味があります」
「はい、エクスターンシップで自治体にいかせていただき、条例を3本作ってきました(ｷﾘｯ」
925 ：無責任な名無しさん：2011/09/19(月) 23:21:03.04 ID:mIoG8MD3
被疑者国選の接見から帰ってきました。
被疑者曰く「まず・・・をすること。その次は、・・・。
次に、これは忘れずに必ず・・・をすること。保釈は一回であきらめないこと
。とりあえず、以上のことは必ず守ってほしい」
どんだけ上から目線やねん。
被疑者曰く「まず・・・をすること。その次は、・・・。
次に、これは忘れずに必ず・・・をすること。保釈は一回であきらめないこと
。とりあえず、以上のことは必ず守ってほしい」
どんだけ上から目線やねん。
926 ：無責任な名無しさん：2011/09/19(月) 23:22:04.89 ID:mIoG8MD3
あっ、単純な自白事件ね。
接見内容を2chに書き込まないことは指示されなかったのか？
保釈金はどーするんです？
保釈金を用意できるなら、どーして私選を頼まないんですか？
国選は必要最小限のことしかしないし、できないんですよ
私選だと、60、70万円なのに、国選だと6、7万円しかもらえない。常識で考えて同じサービスを受けられるわけないでしょ
あなたの弁護に必要ならするけど、より快適になるとか、そーいうのはできない
保釈金を用意できるなら、どーして私選を頼まないんですか？
国選は必要最小限のことしかしないし、できないんですよ
私選だと、60、70万円なのに、国選だと6、7万円しかもらえない。常識で考えて同じサービスを受けられるわけないでしょ
あなたの弁護に必要ならするけど、より快適になるとか、そーいうのはできない
しかし、弁護士倫理上は同じ仕事しろというんだよな
だったら国選報酬上げろや
だったら国選報酬上げろや
犯罪者に６、７万で使用人のように扱われる弁護士
司法改革様々だなｗｗ
司法改革様々だなｗｗ
935 ：無責任な名無しさん：2011/09/20(火) 01:45:06.83 ID:im7Eo6tL
「誰誰が保釈金を用意してくれるから、誰誰に電話して下さい」といわれ、何人かに
電話するも、悉く断られることは多いね。
被疑者ないし被告人は、自分は有能だから周りからかまってもらえる、周りが手助け
してくれる、と考えている人が多いと思う。
「先生、出所したら、民事事件持っていきますわ」とか言う人もいるが、持ってきたためし
がない。まあ、持ってこられたら持ってこられたで困るが・・・。
電話するも、悉く断られることは多いね。
被疑者ないし被告人は、自分は有能だから周りからかまってもらえる、周りが手助け
してくれる、と考えている人が多いと思う。
「先生、出所したら、民事事件持っていきますわ」とか言う人もいるが、持ってきたためし
がない。まあ、持ってこられたら持ってこられたで困るが・・・。
どれだけ上目線やねんと言えばいいのに。
国選でケンカしたこと3回くらいあるわ。
クソ否認1件、上目線2件。いずれも正直な感想を述べてケンカに。
ただ、上目線のうちの1件はケンカした後に、通りそうにない保釈が通って
それからは急に従順になったな。
召使いじゃないんだから、なんでもフンフンと聞く必要は無いと思う。
あと、刑事弁護に限らず、舐められたらいかん。
国選でケンカしたこと3回くらいあるわ。
クソ否認1件、上目線2件。いずれも正直な感想を述べてケンカに。
ただ、上目線のうちの1件はケンカした後に、通りそうにない保釈が通って
それからは急に従順になったな。
召使いじゃないんだから、なんでもフンフンと聞く必要は無いと思う。
あと、刑事弁護に限らず、舐められたらいかん。
938 ：無責任な名無しさん：2011/09/20(火) 06:49:37.07 ID:YdmV3gOm
さあさあ、これから選挙だ。奴隷弁の諸君、電話掛けにせいぜい禿みたまえ。
ワシら逃げ切り世代は勲章もらって悠々自適、カス仕事に群がる下界の阿鼻叫喚は微笑ましい
朕は国家公安委員タラフク喰ってるぞ、汝若弁飢えて成仏 (^-^)
http://www.veritas-law.jp/newsimg/20100109104240_2.pdf
山本 剛嗣 委員 平成22年5月27日～27年5月26日 (67歳) 日本弁護士連合会副会長
髙木 剛 委員 平成21年12月7日～26年12月6日 (67歳) 日本労働組合総連合会会長
週刊文春 公務員の生活おいしすぎる特集 国家公安委員週三日出勤で年収２５００万円
http://www.npsc.go.jp/profile/index.html
ワシら逃げ切り世代は勲章もらって悠々自適、カス仕事に群がる下界の阿鼻叫喚は微笑ましい
朕は国家公安委員タラフク喰ってるぞ、汝若弁飢えて成仏 (^-^)
http://www.veritas-law.jp/newsimg/20100109104240_2.pdf
山本 剛嗣 委員 平成22年5月27日～27年5月26日 (67歳) 日本弁護士連合会副会長
髙木 剛 委員 平成21年12月7日～26年12月6日 (67歳) 日本労働組合総連合会会長
週刊文春 公務員の生活おいしすぎる特集 国家公安委員週三日出勤で年収２５００万円
http://www.npsc.go.jp/profile/index.html
俺は，国選でも私選でも，同じ内容の仕事しかしない。
私選だからって，何か特別なサービスをするつもりはない。
俺が嫌だったら，さっさと解任して，別の私選か国選にしろ，というだけ。
私選はできる限り受けないから，年１件くらいしかしないけど。
国選でも，保釈金を本人や家族親族が準備できるのならば，当然する。
被害弁償を優先したほうがいいと一応アドバイスはするけれども，
家族はたいてい，判決後に戻ってくる前提で，親戚とかサラ金に借りて
準備してくるから，被害弁償には回せない（その事情は弁論で一言触れる）。
国選は年に１０～１５件くらい受けて，保釈が通るのは年１～２件くらい。
この間，近所の新人先生から，「金の準備もできないのに，保釈請求して
くれと言われて，困っている」という相談を受けたけど，俺だったら断る。
私選だからって，何か特別なサービスをするつもりはない。
俺が嫌だったら，さっさと解任して，別の私選か国選にしろ，というだけ。
私選はできる限り受けないから，年１件くらいしかしないけど。
国選でも，保釈金を本人や家族親族が準備できるのならば，当然する。
被害弁償を優先したほうがいいと一応アドバイスはするけれども，
家族はたいてい，判決後に戻ってくる前提で，親戚とかサラ金に借りて
準備してくるから，被害弁償には回せない（その事情は弁論で一言触れる）。
国選は年に１０～１５件くらい受けて，保釈が通るのは年１～２件くらい。
この間，近所の新人先生から，「金の準備もできないのに，保釈請求して
くれと言われて，困っている」という相談を受けたけど，俺だったら断る。
国選でも～当然する，というところを，保釈請求を当然する，に訂正する。
とはいえ，保釈請求のタイミングとかは俺の判断に任せてもらう。
とはいえ，保釈請求のタイミングとかは俺の判断に任せてもらう。
刑裁修習をしてから民裁修習をしたら、民裁修習の方がずっとおもしろかった。
和光にいって、起案したが、民弁と検察は面白かったが、
刑裁、民裁、刑弁は全然おもしろくなかった。
法律は、関係無しって感じ
和光にいって、起案したが、民弁と検察は面白かったが、
刑裁、民裁、刑弁は全然おもしろくなかった。
法律は、関係無しって感じ
944 ：無責任な名無しさん：2011/09/20(火) 08:51:28.93 ID:VqAWpWwT
「幅広い教養と豊かな人間性」を掲げ、法律を学んだ経験のない社会人を含めて多様な分野から人材を集める方向性を打ち出した。
高齢化など時代の変化に対応して職域を拡大する道もあるはずだ。
若い芽を弁護士会全体で支える体制作りが急務だ。
国民の多様なニーズに応える質量ともに充実した司法の実現は、いまだ途上だろう。
縮み志向で小さなパイを前提とするのでなく前向きな議論を期待したい。
高齢化など時代の変化に対応して職域を拡大する道もあるはずだ。
若い芽を弁護士会全体で支える体制作りが急務だ。
国民の多様なニーズに応える質量ともに充実した司法の実現は、いまだ途上だろう。
縮み志向で小さなパイを前提とするのでなく前向きな議論を期待したい。
946 ：無責任な名無しさん：2011/09/20(火) 09:22:15.48 ID:VqAWpWwT
国家公安委員の山本：このまま何もしないと明るい未来は無いと思っています。
年俸2500万円 若手の未来を明るくするために全力で取り組まなければならない課題が沢山あります。
大きな過大は「市民と弁護士との距離を縮める」ことです。
弁護士が市民にとって身近な存在になることが一番大事です。
市民がこの番号に電話すれば弁護士にアクセスできるという弁護士110番を作ることなどを考えています。
市民との距離が縮まれば、需要の掘り起こしになり弁護士の仕事も増えるでしょう。
市民にとっても弁護士にとってもプラスになります。
年俸2500万円 若手の未来を明るくするために全力で取り組まなければならない課題が沢山あります。
大きな過大は「市民と弁護士との距離を縮める」ことです。
弁護士が市民にとって身近な存在になることが一番大事です。
市民がこの番号に電話すれば弁護士にアクセスできるという弁護士110番を作ることなどを考えています。
市民との距離が縮まれば、需要の掘り起こしになり弁護士の仕事も増えるでしょう。
市民にとっても弁護士にとってもプラスになります。
司法の実現
これって裁判で解決するということ？
国民の多様なニーズ
国民は本当に裁判での解決を望んでいたのか？
いつ、どうやって、国民に聞いたのか？
国民って誰？
これって裁判で解決するということ？
国民の多様なニーズ
国民は本当に裁判での解決を望んでいたのか？
いつ、どうやって、国民に聞いたのか？
国民って誰？
>>943
実務では「事実の発掘」「証拠の採取」がメインの仕事だよ
実務では「事実の発掘」「証拠の採取」がメインの仕事だよ
>>948
法律的におもしろいかどうかの話
法律的におもしろいかどうかの話
実務では、人が何を言いたいのかは、気にしないで、説教垂れるの？
天職・・・？？
ノ´⌒｀＼ ∩＿＿＿∩ ━┓ ／
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ｌ u （__人_）. | . ＼ / ∩ノ ⊃ ヽ ／ / （⌒ (●) /
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| ／ ＿/ ,／⌒)､,ヽ＿ ＼ | / ＼＿ﾉ
| ／ ヽ､_／~ヽ､__） ＼ ＼
刑事で、示談できた、これで執行猶予がつくぞ
保釈金が用意できた。これで釈放されるかも。
こういう場面で、難しい法律の勉強して司法試験に受かって本当によかったと思ってるの？
何が面白くて、弁護士やってるの？
保釈金が用意できた。これで釈放されるかも。
こういう場面で、難しい法律の勉強して司法試験に受かって本当によかったと思ってるの？
何が面白くて、弁護士やってるの？
954 ：無責任な名無しさん：2011/09/20(火) 10:29:52.91 ID:YueGd0HO
社畜になりたくないと思っていたところ気付いたら弁護士になってた。
食べていかなければならないので目の前の仕事を片づける。
楽しいこともあれば辛いことや面倒なこともある。
人生そんなもんです。
食べていかなければならないので目の前の仕事を片づける。
楽しいこともあれば辛いことや面倒なこともある。
人生そんなもんです。
何が面白くて・・・？？？？
ノ´⌒｀＼ ∩＿＿＿∩ ━┓ ／
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ｌ u （__人_）. | . ＼ / ∩ノ ⊃ ヽ ／ / （⌒ (●) /
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/´ ｀＼／ > く ＼ /´ (,＿ ＼.＼
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| ／ ヽ､_／~ヽ､__） ＼ ＼
ノ´⌒｀＼ ∩＿＿＿∩ ━┓ ／
γ⌒´ ＼ | ノ＼ ヽ. ┏┛ ／
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.i / ＼ ,＿ ｉ ）＼ | ∪ ( _●_) ミ ／ ／ ― ＼ ┏┛
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ｌ u （__人_）. | . ＼ / ∩ノ ⊃ ヽ ／ / （⌒ (●) /
＿＼ ∩ノ ⊃ ／ ━┓＼ ∧∧∧∧∧∧∧／ / ￣ヽ__） ／
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956 ：無責任な名無しさん：2011/09/20(火) 10:30:07.86 ID:VqAWpWwT
弁護士の職域を広げるのもいいけれど
弁護士でなければ、できない仕事って何か
弁護士でなくてもできる仕事って何か
司法試験受けてまで、でなくてもできる仕事しててどうなんだとか思わないのかな
弁護士でなければ、できない仕事って何か
弁護士でなくてもできる仕事って何か
司法試験受けてまで、でなくてもできる仕事しててどうなんだとか思わないのかな
>>944
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110920k0000m070116000c.html
高齢者対象の職域拡大とかいう脳天気なことを新聞やフォーラムが言えば言うほど
優秀なところが弁護士を目指さなくなるんだが…
「おかげさま」ってどうなったんだ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110920k0000m070116000c.html
高齢者対象の職域拡大とかいう脳天気なことを新聞やフォーラムが言えば言うほど
優秀なところが弁護士を目指さなくなるんだが…
「おかげさま」ってどうなったんだ
弁護士でなければできない仕事っていったら、やっぱり裁判の代理人かね。
でも、裁判って、裁判官の判断・心証という不確定要素が大きすぎて、やる気がそがれるんだよな。
でも、裁判って、裁判官の判断・心証という不確定要素が大きすぎて、やる気がそがれるんだよな。
和解
裁判員裁判
裁判員裁判
1000人合格で短答受験者数5万人
2000人合格で統一適性試験受験者数7000人をどう分析しているのでしょうね
2000人合格で統一適性試験受験者数7000人をどう分析しているのでしょうね
962 ：無責任な名無しさん：2011/09/20(火) 11:15:06.17 ID:VqAWpWwT
自分の意見が批判されたら「よく読まないで説教」と再批判するのは不勉強だと思う。
サラリーマンでも、島耕作や山口六平太は、その仕事が面白いと思っていると
思うな
ただ、浜崎伝助は、違うだろうね
思うな
ただ、浜崎伝助は、違うだろうね
ここは本音スレなんだから。
法的に興味を抱かない案件が多杉は同意。
それが実務の現実なんだからしょうがない。
法的に興味を抱かない案件が多杉は同意。
それが実務の現実なんだからしょうがない。
ほぼ100％こっちの言い分が正しくて、だけど、負け筋っぽかった事件が
ある出来事により劇的な大勝利っていう事件はスカっとしたなぁ。
あれ以来そんな事件ないけど。
ある出来事により劇的な大勝利っていう事件はスカっとしたなぁ。
あれ以来そんな事件ないけど。
にしても、今朝は一段とつまらなかった。
刑事弁護なら刑事弁護で、もうちょっとおもしろい話になっても
よさそうだと思っただけ
刑事弁護なら刑事弁護で、もうちょっとおもしろい話になっても
よさそうだと思っただけ
裁判官の心証、やっぱり一貫した主張、正確な書面につきるんだけどね。
ところが、依頼者の主張が感情的で、ブレていると、書証の撤回、受任を辞退したくなる。
ところが、依頼者の主張が感情的で、ブレていると、書証の撤回、受任を辞退したくなる。
実務やってての、本音の愚痴って
俺は、こんなに優秀で、こんなに頑張っているのに
報われないなぁとか
本来こうでなくっちゃいけないのに、現実は・・・とかっていうふうじゃない？
俺は、こんなに優秀で、こんなに頑張っているのに
報われないなぁとか
本来こうでなくっちゃいけないのに、現実は・・・とかっていうふうじゃない？
970 ：無責任な名無しさん：2011/09/20(火) 11:46:21.11 ID:x/mjSPaw
たしかに、最先端の学説とか勉強しても、実務で使う場面ほとんどないよなあ。
こないだも、不当利得が問題になる事件で、修習生が、これは給付利得のケースだから、類型論からすればどうたらこうたらとか言ってきたので、裁判例では、いちいちそんな分類はされてないと答えたら、きょとんとしていた。
こないだも、不当利得が問題になる事件で、修習生が、これは給付利得のケースだから、類型論からすればどうたらこうたらとか言ってきたので、裁判例では、いちいちそんな分類はされてないと答えたら、きょとんとしていた。
>>962
もうブログ更新やめたのか
もうブログ更新やめたのか
973 ：無責任な名無しさん：2011/09/20(火) 12:01:11.64 ID:x/mjSPaw
それはそうだが、明示的に給付利得とか侵害利得とか分類して考察する考え方は下級審含めて採用されてないよね。
契約の巻き戻しとかよくわからんかったけど、
債権法改正の基本方針見て初めて理解できたｗ
債権法改正の基本方針見て初めて理解できたｗ
>>966
その逆をくらったな。ずいぶんへこんだけど、漏れのミスというわけでもなかったが。
その逆をくらったな。ずいぶんへこんだけど、漏れのミスというわけでもなかったが。
どうしても休み明けはやる気が出ないね
以下、非弁はスルーしような。
反応するなよ？ 絶対だぞ？
反応するなよ？ 絶対だぞ？
979 ：無責任な名無しさん：2011/09/20(火) 12:31:22.19 ID:Urx7hBnr
今後赤字になずにやっていけるか毎日心配なのに、セールスだけは熱心によく来るわ。
親もしかり。
たしか、昔は、この家は親の家だから子供には当然住む権利はないと言っていた上、司法試験受験中は賃貸マンションの保証人にすらなってくれなかったのだが、私が家買うと言ったら、「お母さんたちの部屋は無いの?」だって。
医者にはなれなかったけど弁護士になったから許してやるとでも言い出すのだろうか?ほんと勘違いで困る。
許す許さないはこちらのセリフで、しかも許してはいないのに。
というか、関わって病気になりたくない。働かないと何の保証もない仕事なんで。
親もしかり。
たしか、昔は、この家は親の家だから子供には当然住む権利はないと言っていた上、司法試験受験中は賃貸マンションの保証人にすらなってくれなかったのだが、私が家買うと言ったら、「お母さんたちの部屋は無いの?」だって。
医者にはなれなかったけど弁護士になったから許してやるとでも言い出すのだろうか?ほんと勘違いで困る。
許す許さないはこちらのセリフで、しかも許してはいないのに。
というか、関わって病気になりたくない。働かないと何の保証もない仕事なんで。
>>978
そういう貴方が非弁でないと言えるか？
そういう貴方が非弁でないと言えるか？
981 ：無責任な名無しさん：2011/09/20(火) 12:34:39.31 ID:Urx7hBnr
というか、受験時代のように親に住所を秘匿しとけば勘違いされずに済んだかな。
ボスと共同受任してる事件の書面を仕上げるのがつらい・・・
発想とか事件の筋？を読む能力はきっとすごく高い、天才肌の人なんだと思うが
気が向いたことを気が向いたように書くだけで、形式めちゃくちゃだし言いっ放しも多い
論理破綻はしてないんだけど、書きたいだけ書いてこっちに投げてくるので
準備書面としての形式を整えるのが大変
発想は平凡でも、丁寧で緻密な論理構成をする方が、街弁向きな気がするんだけどどうなんですかね
発想とか事件の筋？を読む能力はきっとすごく高い、天才肌の人なんだと思うが
気が向いたことを気が向いたように書くだけで、形式めちゃくちゃだし言いっ放しも多い
論理破綻はしてないんだけど、書きたいだけ書いてこっちに投げてくるので
準備書面としての形式を整えるのが大変
発想は平凡でも、丁寧で緻密な論理構成をする方が、街弁向きな気がするんだけどどうなんですかね
>>979
＞働かないと何の保証もない仕事なんで
俺も義父母の我儘勝手で苦労しているから察しはつく。
娘への投下資本を老後に弁護士から回収しようとまとわりつく。
経費の幻想がひどくて，領収書たくさんもってきて落としてくれと。
DQN顧客を勝手に回して紹介手数料を暗に要求して来たり。
だけど自営業の道を選んだからしょうがないんだよね。
昔なら一生勤務弁護士やインハウスという道もあったけど。
＞働かないと何の保証もない仕事なんで
俺も義父母の我儘勝手で苦労しているから察しはつく。
娘への投下資本を老後に弁護士から回収しようとまとわりつく。
経費の幻想がひどくて，領収書たくさんもってきて落としてくれと。
DQN顧客を勝手に回して紹介手数料を暗に要求して来たり。
だけど自営業の道を選んだからしょうがないんだよね。
昔なら一生勤務弁護士やインハウスという道もあったけど。
当会は、種別から言うとほぼ全員町弁じゃないかと思うが
大物ほど人物が大物だけれど
大物ほど人物が大物だけれど
>>976
横レスだが，「悪徳弁護士」はないだろう。
競争を勝ち抜くためには相手が正しくてもこちらが勝ち筋の事件でガンガン稼ぐのが司法改革だぞ。
この10年の司法改革の成果を無にするようなことを言うなよ。
横レスだが，「悪徳弁護士」はないだろう。
競争を勝ち抜くためには相手が正しくてもこちらが勝ち筋の事件でガンガン稼ぐのが司法改革だぞ。
この10年の司法改革の成果を無にするようなことを言うなよ。
ここの書き込みで来月から倒産防止共済の掛金が２０万円になるって
知った。早速、今日午前中、裁判所の帰りに地元の機構委託先に行って書類
もらったお。そしたら、顔なじみの女性職員から「先生も２ちゃんで知ったの？」
って言われよ。ちょっと恥ずかしかったお。
全納１年分は所得控除になるみたいだから、１２０万円以上の否認されない
節税ができたお（解約時は半隠居時だ）。教えてくれた奴に総本山地下の中華
料理店で食べ放題をおごりたいよ（マジです）。年に１，２回管財人で倒産防止
共済を解約しているけど自分が入るとは思わなかったお。
なお、上記に一部ネタがあります。
知った。早速、今日午前中、裁判所の帰りに地元の機構委託先に行って書類
もらったお。そしたら、顔なじみの女性職員から「先生も２ちゃんで知ったの？」
って言われよ。ちょっと恥ずかしかったお。
全納１年分は所得控除になるみたいだから、１２０万円以上の否認されない
節税ができたお（解約時は半隠居時だ）。教えてくれた奴に総本山地下の中華
料理店で食べ放題をおごりたいよ（マジです）。年に１，２回管財人で倒産防止
共済を解約しているけど自分が入るとは思わなかったお。
なお、上記に一部ネタがあります。
何か破綻直前の銀行が、高利で預金を集めまくるのに似ているような気がするが・・・
>>985 >>986
ごもっとも～
ついつい２ｃｈ見てる間に起案を進めなければ・・・
>>987
ま、愚痴をカキコするなと言われてるわけではないので
>>985さんのも叱咤激励と思って受け止めております
ごもっとも～
ついつい２ｃｈ見てる間に起案を進めなければ・・・
>>987
ま、愚痴をカキコするなと言われてるわけではないので
>>985さんのも叱咤激励と思って受け止めております
でも、財政難で税収が落ち込む一方なのに、お国が民にそんなおいしい思いをさせてくれるはずが・・・
>>995
だから，掛金を上げて，お金を集めてるのか。
だから，掛金を上げて，お金を集めてるのか。
>>995 >>996
大丈夫だお。
もうすぐ神風が吹くお。
例えば、円が金本位制にシフトできる位の金山が見つかるとか。
あるいはサウジの１０倍以上の産出量の油田が見つかるとか（北海油田の先例もあるお！）。
大丈夫だお。
もうすぐ神風が吹くお。
例えば、円が金本位制にシフトできる位の金山が見つかるとか。
あるいはサウジの１０倍以上の産出量の油田が見つかるとか（北海油田の先例もあるお！）。
倒産防止共済の委託先はメインバンクでよい
税理士がtkcの場合が税理士がやってくれる
税理士がtkcの場合が税理士がやってくれる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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