【夢構想】弁護士本音talkｽﾚ130【蒼天已死】

【あかんか】弁護士本音talkｽﾚ129【いっしょやで】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1313119542/

　　 ／〆⌒ヽ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(// ▲　▲i)　　 　|　○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
　 （＾‐‐曰 曰|）　 　　.|　○司法試験関係は「司法試験板」 http://yuzuru.2ch.net/shihou/ がございます。 　　　
　　　|　　△　|　　　＜.　○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」 http://kamome.2ch.net/court/ へ。
　　 　ヽ, ーノ 　 　　　|　○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。 　　 　
　　　／<∨>＼　　 　.|　
　　　|　　　　◎|　　　.|　やさしい法律相談Part297
　 　　　　　　　　　　　|　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1311858245/
　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | 　○弁護士の本音トークスレです。
　　　　　　　　　　　　 | 　　したがって，それ以外の話題，たとえば
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する相談
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士以外の人のスレ参加
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する苦情申立 　
　　　　　　　　　　　　 | 　　はなるべくご遠慮ください。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○荒らしは無視の方向でしかるべく。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○sage進行で。 　
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

たてたで

そういや、もう長いこと勃起しとらんなー

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜行列のできる法律事務所より893に相談したほがエエで〜
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

筆頭若頭補佐ってナンバー4だってー！

・・・問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

ローはゴジされたぞ 朕はモリハマ食ってるぞ ナンジ弁護士 飢えて成仏

今日も講演してきた。
自分の講演は癒し効果があるみたいで
前列の人もスヤスヤよく眠っていた。
自分もお金がもらえてよかった。

俺は講演する前に半分くらい寝かせているぞｗ

689 名前：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk [[email protected]] 投稿日：2011/08/22(月) 05:23:08.59 ID:FnTRJRTz
最近，このｽﾚおもしろくないな。

690 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 07:25:31.70 ID:BiikmXyc
非弁が多いからね

693 自分：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 09:46:46.81 ID:FTWmBmCB [1/3]
>>690
多分、その返しが元凶。
活発な意見の交換なら面白いのに、非弁だとか基本ができてないとか
で終わらせるから、あとは悪口の言い合いになる。

695 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2011/08/22(月) 10:16:23.17 ID:Aehj10UU
しばし非弁との謗りはなるべく用いないようにしてみませんか

バッヂが小さくなるって、どれくらいなんだろう
ぱっと見で分かるものなんかな
誰か知ってる人いる？

>>972
＞Ｑ県の弁護士が３人も揃って離婚できないと言ったのが何故なのかは推測するしかありません。おそらく手間がかかって金銭的にも魅力のない事件だと思い、受任したくなかったのでしょう。それはほめられたことではありませんが、人情としては分ります。
しかし許せないのは、それを、「離婚できない」などと嘘を言って事件のせい、依頼者のせいにしたことです。相談者は「離婚できない」事案だと言われてあきらめかけていました。せめて、「面倒だから」「金にならないから」やらないのだと正直に言うべきでしょう。
　弁護士は数だけ揃っていても、使えなければ意味がありません。私が、まだ弁護士は足りていないと主張するゆえんです。
http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/08/post-91dd.html

桜ヶ丘はもうほっておいてやろうよ
現在の公設を作った最大の功労者なんだし

誰にもできないことをやった人は、偉いと思う

明日、金沢に行って泊まる予定。
美味いもの食って英気を養いたい。

夏の日本海側はいまいち魅力無いなあ
蟹も無いんだろう

筆頭若頭補佐って、どうしてNo.4なんだろう？
組長、若頭、筆頭若頭補佐
あと一つが分からない

筆頭若頭だろ、JK

舎弟頭

元東京弁護士会会長候補

老婆心コピペカモン！

>>988
法曹ゴルフは
ゴルフの後の入浴の時に
岡口Ｊが全裸でデカチンを
見せびらかすのが定番になっている

組長と若頭の下に総本部長がいる。

>>17
若頭が二人いるってこと？
筆頭と平

>>13
その理屈でいくと、
厨房はＴ商事事件やＴ島産廃問題の功労者だし、
K保利は総会対策の功労者だし、
K保井は法テラスを作った功労者だし
餃子は債務整理の功労者だし、
Y田は刑事弁護の功労者だし、
S藤は足利事件の功労者だし、
H下は大阪弱体の功労者だぞ。

>>22
ありがと
事務局長みたいなものかな

>>24
最後は違うんじゃないかな
タレ弁の功労者だけど、次元が低い

>>14
ちうべんれん乙

筆頭若頭補佐って
筆頭若頭を補佐するのか
若頭を補佐する者の筆頭者なのか
どっちなの？

まあ、どっちでも良いけど。

元東京弁護士会会長候補って
東京弁護士会会長の候補だったのか
元東京弁護士会の会長候補なのか
どっちなの？

まあ、どっちでも良いけど。

Wikipediaを見てみた
若頭はひとりだけだった
組長、若頭、総本部長、筆頭若頭補佐
の順
その下が舎弟。ただし、顧問をしている舎弟は若頭のすぐ下みたい
舎弟のしたが幹部という名前の幹部職

>>28
若頭補佐は複数おり、その中の主席が筆頭らしい

訂正
筆頭若頭補佐、ただの若頭補佐、んで舎弟の順ね
つまらんことに時間を使ってしまった
整体に行こう

フジが2ch批判 「薬物売買が行われている掲示板」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1658626.html

>>16
司組長
��山若頭
入江本部長

これの次

ネーミングからすると若頭が複数いるような感じだなぁ〜

ひぇ〜、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい。。。

>>33
2chは是非フジテレビを訴えて欲しい。
2chが勝ったら、その賠償金差し押さえる。

保釈支援事業を、弁護士会がやれば良いと思うんだが。
あれは相当な利益が出るし、前スレで出ていた弁護士会費値下げには貢献するんじゃないか？

>>1
乙です。

http://www.veritas-law.jp/newsimg/20100109104240_2.pdf

敗軍の将・山元：「蒼天已死」なんかじゃない！！　若手の頭上には無数の死兆星が輝いている！！　と声を大にして言いたいです。

ＡＢ：お忙しい中、ありがとうございました。一日も早く成仏できるよう精進します。

>>37
数年後法テラスに移管されそう

>>37
弁護士会が貸金業免許とるの？ｗ

>>12
あのコメント欄は自作自演か？

>>37
利息制限法に違反しないようにしないとな

俺はこの図のとおり覚えてるんだが。
若頭→最高顧問→舎弟頭→顧問→総本部長→若頭補佐→舎弟→幹部→若中

http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/o/m/a/omasoku/b9cf15f6.jpg

>>43
りぼんちゃんってホントなの？

ひぇ〜、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい。自分の小指が好きです。

>>12
憶測でものをいわず、スタッフ弁護士ではなく、
自分で受任し、全く関係の無い結論と結び付けなければ
下品でないのにね。

test

>>43
実際にはそのときの勢いとかによる

弁護士法人も支所長のほかに、役職なんてあるのかな

弁護士法人支所長事務取扱弁護士

修習で裁判所にいったら、部長と呼んでいるのを知って、会社と同じでびっくりしたな
正直、かなり思っていたイメージと違ってびっくりした
決裁のやり方がまた役所みたいで

弁護士法人支所長事務取扱事務員

弁護士法人弁護士法律事務取扱事務員

>>50
だって役所だもの。

東京弁護士会会長候補事務取扱弁護士補佐心得事務員

>>37
弁護士協同組合が保険会社と提携して準備中じゃなかったっけ

弁護士会って公務員並みに無駄遣い多そうだ
毎月の会費が何に使われてるのか全くわからん

会員激増なのに会費下がらないし。。。

役員・委員会がらみの旅費日当が多いみたいだよ
委員会とかＷＧなんて半分くらいでいいのに

弁護士先生に質問。
職務質問にあって拒否したことはありますか？
また、そのときの手段を教えてください。

※白川先生の例以外でお願いします。

>>56
ちゃんと総会の資料見て批判しないと

test

>>56

法曹の養成に関するフォーラム第４回会議議事録
http://www.moj.go.jp/content/000078254.pdf

川上オブザーバー

会費６０億のうち１６億は法テラスの法律援助事業に使っていたり，その他いろいろといわゆる公益的なことに対して使
っています。

>>20
元依頼者は非常にクセのある人物ですので、当職の二の舞とならないよう、
委任事務の履行についてはご留意されることを、老婆心ながら念のため申し添えます。
基本的な日本語の知識に問題があるのか否かわかりませんが、
貴殿の読解能力の乏しさこそ、当事務所の理解を超えるものであります。
弁護士として甚だ不適当と考えます。猛省を望みます。
貴殿の常軌を逸した行動に、同じ法曹として情けなさを隠せません。
貴殿の法曹としての基本的資質に大きな懸念を覚えるとともに、これまでの貴殿の
業務処理についても第三者ながら、大きな心配を抱かずにはいられません。

>>20
おまけにこれもつけてあげる

当該行為は、私人間効力、間接適用説であるが、憲法第13条幸福追求権、人格権、プライバシー権
等、新たな国民の権利として、通説、学説や判例等のなっている、権利・ライツ侵害と思料され、重大な
非行に看過出来ず、本訴提起した。近時判例・判示等鑑みて、新しい権利も含め、原告の権利を侵害し
ている蓋然性がある。とどのつまり、違法性ならぬ不法性を阻却する事由は存在しない。論を俟たない。

対ＤＱＮの訴訟で，相手が法テラスを使って
弁護士を立て，言いたい放題ごねている。

生活保護中だから費用負担もないはずだし，
渾身の悪あがきという感じだ。

筋からいえば，昔ならこんなの誰も受けないだろうという
楽勝事件のはずで，さっさと終わらす予定
だったのだが，ごねられて長引くのが面倒臭い。

これも法テラス創設や司法制度改革の負の一面
なんだろうな。

賛美者は，法の支配が行き渡って良いではないかと
言うのだろうが。

テスト

>>65
それでも、一応勝訴見込みがないとは言えない案件じゃないと利用できないはずなのにな
審査がヌル過ぎなんだろうか
ところで、なんで法テラス利用だってわかったんだ

昨日のアスベストの事件の大阪高裁判決。
裁判長の三浦潤って、昔から、原告の請求に冷たすぎると思うんだ。
ラジオで聞いて、また三浦か。と思ったら退官したんだな。よかった。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110825/osk11082514430010-n1.htm

休みだったんだが事務所に届いたメールの転送を見てしまい見て見ぬふりができず
１時間以上かけて返信を書いていた。

人ロMLにいる場違いな人の発想がひどくて堪え難い

、早稲田　石田眞　法学セミナー　２０１１　新司解説　P8,9

>>70
あれは議論をするという内容じゃあないね。
とにかく増員、ロー維持の結論だけ。

昨日鯖落ちてなかった？今日もスレが少ない。

医者は命に関わるけど、弁護士は命に関わらない。
医者は役に立つけど、弁護士はあまり役に立たない。
だから弁護士は、生活を立てる資格でありつづける必要がない。

って考えられてるってことじゃないの？

>>70>>72
面白そう。オレも入るかな。
ＭＬの主催者の面子をみれば、明らかに合格者をどうやって減らすかを目的とする団体に
思えたが、その人は、それを邪魔するために、ＭＬに加入したのか。
まあ、「法曹人口の議論」には違いないが。

どのみち多数派を目指すのであれば、反対意見に勝たねばならないので、反論をする人がいてもいいんじゃないかな

ロー新試組で、自分が受かった途端に、合格者を減らせっていうのも
「蜘蛛の糸」を連想して、どうかとも思うが

このまま、ゴーゴーというのも、どういう現状認識か不思議だ

26日の番組では、小倉キャスターは「トラブルに巻き込まれて、その解決を警察とか
　弁護士ではなくて、結果的に圧力団体であるとかやみ社会の人が解決をしてしまう
　ケースがあるという話をした。これは、私は『考えなければいけないことだ』と言ったが、
　これがどうも『小倉が容認しているようだ』と受け止められたようだ」と釈明。
　「一般の人は暴力団とは関係ない」との反論については、「昔は暴力団という看板を
　かかげて、威嚇をしていた。ところが今は、身分を隠して一般社会に溶け込むような
　形で知らず知らずのうちに深く深く潜行していて、気がついたら巻き込まれていたと
　いうこともある。ですから、『気をつけてほしい』ということで言ったつもりだったが、
　どうも言葉が足らなかった。誤解があったとしたら、申し訳なかった」と陳謝した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110826-00000001-jct-soci

>>77
こいつこそ引退すべきだ

http://www.hokkoku.co.jp/subpage/HT20110826401.htm

>借金返済の問題を得意とし、全国各地で事業展開する「アディーレ法律事務所」

たしかに問題を得意としている。

いつもドヤ顔で知ったか、高圧的で威張りちらしているという点では
紳助もオヅラも同じだな
ただ紳助は面白いがオヅラは何も面白くないのでオヅラこそ引退すべき

大橋巨泉の弟子ですから

いちおつ

>>1
スレ立て乙です
>>6
テンプレ乙です

　いや確かにね。そういう芸能界でやってるとね。色んな解決できなこと言ってしまったりして、
それに関して抗議した場合に、これまずテレビ局守ってくれないでしょ。プロダクション守ってくれない。
マネージャーすぐ逃げてまいよる。そういう場合どうしようか思うたら、警察に行くか、弁護士に行くか、
これもなかなかそう言ったって、警察よしゃよしゃ俺がすぐにって言う人は、まずいないわね。
なら、そういう社会に頼むのはしゃーない。しゃーないけど、あれはね。あれは一般の人は無理。ただね。
もの凄く金がかかりまんねんて。芸能人でチラッて聞いたら、1回もみ消してもらうのに1千万〜5千万ですって。
ランクによっては。私らそんなどないする？俺、5千万出すんやったら自殺するわ。
小倉さんの言ってるのは、あの人らのお金持ってる世界ならいけるけど、一般の人は無理や。
女やったら体与えていけるけどね。若なかったらあかんがな。（岩井志麻子に）こんなやったらあかんわ（笑

<中略>

　（伸介とは）昔はね。よく仕事しましたけどね。今やっぱり考えてみますと、55歳でしょ。
55歳いうたら、昔でしたら定年ですわな。だから上岡龍太郎さんも55歳で引退しはった。だから、
我々引退しようにも色々生活かかっとるから、我々の世界は86でも現役でがんばっとる。引退ないですから。
ところが、この男やめたら40億もってるって、40億。資産やで。このままいったら絶対死ぬまで安泰やんか。
ところが人間おかしなもんで、そんなお金を持った人間はね。こんな忙しいことピタッてやめたら精神的プワッ
と気が抜けてコロッといく可能性がある。だから、私それ願うてます（笑

http://www.youtube.com/watch?v=aCRuzjgpAzo

４０億かよ。オレ４００マソの貯金もないな

>>84
紙だな
ファンになった

４０億の紳助には及ばないが、ここ１０年の過払いバブルで稼ぎまくり何億円かの貯蓄ができて、
登録取消してアーリーリタイアした弁ってどのくらいいるのだろうか？

自由と正義見てると、昔からある爺弁や結婚or出産での女弁の登録取消のほかに、
最近は３万番台後半や４万番台の若手廃業弁の増加が目立つが、
２万番台の中堅弁の登録取消には過払い長者のアーリーリタイア型もいるのではないかと思う

☆★法律の母住田弁護士萌え★☆
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1093264313/

ようやく週末だ

>>63
テンプレ乙でございます。

何億はさすがに無理でしょ

不動産２つ買った。
あと１０００万円くらいローンが残ってる。

売国奴仙谷の秘蔵っ子はやっぱり売国奴
竹島の熨斗に対馬も付けて献上
韓半島の韓半島による韓半島のための政治
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110826/stt11082616330018-n1.htm

>>87
一応家の他に2億貯めたが、老後にはまだ足らないのと、
社会的地位が必要なので、登録は消さないよ。
だいたい、このご時世、老後にいくらあっても多くない。

>>91
それ、普通に一戸建てと土地じゃないよね

>>94
物権法習いたての学生かよｗ

>>93
私も３億貯めたが、まだまだ働くつもり

>>95
別におかしな質問でもないと思うが。。。

>>94
自宅と事務所

>>93 >>96
一般サラリーマンの生涯年収である２〜３億も貯蓄があるのにまだ働くって、すごいモチベーションだね
俺ならとっくに事務所畳むわｗ

>>99
一般公務員なら生涯年収５億だろ年金も含めて

>>67
相手が法廷で，法テラスで弁護士をつけると言っていて，

その後ついたのです

生涯年収かぁ　５億はいかねーな絶対ｗ

すごいね　みんな。ま　そういう人が書き込むんだろうけど。

宝くじ当たんえんーかなぁ

以上庶民弁の独り言

>>101
初回被告本人が来て法テラスで弁護士を頼んでいるって言っていて
次回弁護士がついたことがあるあるな。

勝訴の見込みが「ある」ではなく，「ないとはいえない」だから
請求額より減額できそうであればいいのかもしれない。

限りなく１００％敗訴でも、和解によって分割弁済等による解決をする余地もあると言えば、
「勝訴の見込みがないとはいえない」と判断されるから、
弁護士持ち込み案件ではほぼ無意味な要件になっている。
まあ、持ち込み案件なら、「弁護士がやると言っているんだから弁護士が付く意味が
多少はあるんだろう」という推定が働くという事情もあるが、
これも司法改革の成果で失われているね。

直接援助を申し込むキチガイを排除するための要件にしかなっていない。

隠すものを全て隠し尽くしたってことかな。
余程の自身がない限り、この集団が自己破産なんか選ばんもんな。

http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/07/post-3ddc.html

鈴木銀治郎

銀ちゃんがんばってください。

＞昨年の新司法試験に合格した司法修習生に対するアンケートで、弁護士を志望しながら就職先が決まらないと答えた人が、７月時点で４割を超えた。
＞日本弁護士連合会が２００７年から調べており、同時期としては過去最悪。司法改革で弁護士が急増し、「就職難」は年々深刻化している。
＞調査はメールなどを送る方法で実施。今年７月は、全２０２２人の約４５％にあたる９１３人が回答した。

クソ日弁連が合格者増抑制に必死だなｗ
毎年この時期になると、マスコミに情報流してるわｗ
自分たちの既得権益擁護しか頭にないクソ集団。

ＳＦコーポレーション破産　負債１８９７億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110826-00000083-mai-bus_all

>>109
弁護士会の既得権って具体的に何？

>>111
刑務所の受刑者の人権擁護業務を不当に独占している。

>>109
実際に就職状況が悪化してるんだから
マスコミが報じないとローにだまされた学生が進学しちゃうよ

就職ない。食えない。なんて言ってるうちに裁判官と検察官の劣化が進行してました。就職ない。食えない。なんて言って就職ない。そ

出先のホテルでたまたまテレビ付けたら、エヴァンゲリオンがやってたので、
途中から見たんだけど、もはや何が何だか全く分からない。

誰か、３行で解説してちょー

２０１２年秋。。。

その頃，どうしているか???

>>115
ＡＴフィールド勝負
シンジは厨二
エヴァは神

>>50
会社の「部長」と裁判所の「部長」は違うらしいで。

裁判所の場合、部の事務を総括する裁判官が部総括で、部総括のことを慣例的に
「部長」と言っているにすぎない。だから、少なくとも法的には、部長と陪席裁判官は
上司と部下の関係ではない。ただ、年功序列の裁判所では、年配の先輩が部長に
指名されるから、事実上、指導的立場を発揮することはある。

というのが建前らしい。もっとも、部長のキャラによって裁判官室の雰囲気が全然違う
という話も聞くから、実態は違うのかもしれん。

週末は音楽でも聴いてのんびりしたいよな
http://www.youtube.com/watch?v=QMSWRT6ynhs

えーっと

>>70>>72
ところで，イクイクドン子って何なん。
HPには出てくるけど，それ以外どっかで使われてるの？

金欲しいなあ
早く自分も金貯めて誰も知らないところでひっそり暮らしたいわ
あー金欲しい
なんだかんだ言っても結局金だよね
人権も金で買えるし賠償も結局金
きれい事言ってた人権教育にすっかり騙されてたわ

新堂民訴の改訂をささやかな楽しみにしてるおいらは勝ち組。

>>121
あれは最初の１行だけでもイラとくるねｗｗ

何を言ってるんだ。
ドン子さんは、あのＭＬでは唯一の癒し系じゃないか。
言ってることもちゃんと読めば結構まともだぞｗ

45 ：山師さん＠トレード中：2011/08/26(金) 21:27:49.53 ID:JcxHL97a0
（株）ＳＦコーポレーション（旧：三和ファイナンス（株）） ［神奈川] 消費者金融業
破産開始決定 / 負債総額 約1897億円
負債は今年２番目の規模
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1213077_1588.html
46 ：山師さん＠トレード中：2011/08/26(金) 21:30:30.34 ID:Q8kI475/0
>>45
すごく恨み節の親会社
ttp://neolinecapital.jp/topics/20110826.pdf#zoom=100
47 ：山師さん＠トレード中：2011/08/26(金) 21:30:36.29 ID:nYH6iSnk0
これはまた著名なとこが逝ったな
48 ：山師さん＠トレード中：2011/08/26(金) 21:40:54.62 ID:gimpNwqE0
三和ファイナンス逝ったのか。
インチキやりながら頑張ってたみたいだけどとうとう終了か。
弁護士だけが儲かってるね。

ところで日弁連の東北寄付ってどうなったんだろ
近所の２４時間スーパーとかはちゃんと「○○円寄付しました」って
もう領収書貼ってた

>>127

お客さんからの募金を会社名で寄付して税務控除受けてたりするんだぜ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110826-00000019-zdn_n-inet
龍馬もびっくり衝撃の後頭部
高知の超新星「カツオ人間」がネット民を一本釣り

http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/08/post-91dd.html
ただ、私が牛丼屋なら原価と販管費の圧縮に努めます。
ご存じのように、弁護士の訴訟関係の業務は労働生産性が極めて低いです。
私は通常の弁護士業務の中にもその労働生産性を高める余地があると考えています。

それでも採算割れする事件があることは事実です。
それを受けろと言うつもりはありません。
ただ、法律扶助の制度を使えば原価＋販管費をそう大きく下回ることはないようにも思います。


みんな赤字っぽい婦女事件はチェリーに紹介状書いてやれよ。
勝訴の見込みが無いとはいえ無いのに「勝てない」と嘘つく奴は非弁だ。

コメント欄では、チェリーが圧勝

ネドベドはチェリーの評価を高めただけだ

書くなら、もっとよく考えてから書け

>>130
俺、マジでそうしようかな
紹介状を書くかどうかはともかく

ネドベドって何？　kwsk

>>133
>>130

チェリーの言っていることは、理想論としては共感できるが、それを弁護士増員に
結びつけるところが、全く理解できない。チェリーも認めているとおり、
「使える」弁護士を増やす必要があるが、それは単純な弁護士増員では実現できない。
チェリーの言っていることは制度論としては最悪としか言いようがない。
このまま増員が続けば、食えない弁護士によって、被害を被る依頼者が出ることは
避けられない。その場合、増やせ増やせと言ってきたチェリーは責任が取れるのか。
だからよいことを言っていても反感を買うのですよ。この点をどう克服するのか、
という観点からもう少し発言をしてもよいのではないでしょうか。
ということをだれかコメント欄に書きこんでくれ。

あーコメントで弁護士が噛みついたのか
これチェリーの圧勝なのか？
チェリーには逃げ切り世代特有の体臭や胡散臭さを感じたけど

食えない弁護士によって、被害を被る依頼者が出ることは 避けられない。

被害？


法律扶助の制度を使った事件の受任の増加が被害？

>>135
あなたは、食えなくなったら、着手金狙いのみで受任して仕事はしないとか
依頼人のお金を横領したりするつもりですか？

無理筋は事件化しないほうが幸せなことがほとんどだよ
あと、依頼者にも利益がほとんど出ない事件

このスレの減員派意見は、
自分の意見を正当化するために、他の弁護士を誹謗するようなことをいう人が多いよね

他人を下げて、自分を上げようとするのとかね

>>140
減員を増員に置き換えるとチェリーさんのことですね

紳介の例をみても弁護士は８９３より頼れないのが現状

どっちも
見苦しい

実力行使なら、国家権力の方が上だと思うけれどね

俺は，生涯，中学１年生と３年生のオマンコを見たことがあるのだが，
これはめずらしいことかな。

中学一年生の方は，陰毛はそれなりの長さだったが，性器は未完成で，
ヒダは小さめだった。恥垢がヒダにこびりついていたのが印象的だった。

中学三年生の方は，陰毛がまばらだった。だけど，ヒダは発達していて
ぴたっと閉じたヒダが陰部をおおっていた。ヒダはまだらな色だった。

最近は，年少者のオマンコを見ることが難しくなったのが本当に残念だ。
昔は２，３万円出せば高校生のオマンコくらい簡単に見られたのだがな。
今はバッチをとばす危険があるし，値段も一桁上がったので，我慢するしかない。

>>145
刑事事件記録で見たよ。いつも全ページコピーする俺が、
そのページだけはコピーしなかったけど。

ケツまくってやる
って言いたかったのか
どのスレに対してかは不明だが

年収話はここに書き込めや
http://nenshushare.com/job/a1170

>>145
31年も生息してきたのに３つしかオマンコを見たことのない若輩者です。

女のオマンコ（性器全体、穴）の大きさは人によってだいぶサイズが違うものなんでしょうか？

>>149
チンコと同じです

>>149
そういう疑問が出てきたということは、その3つは大きさが
だいたい揃っていたということですね

なあ、おまえら法律家なんだろ？
だったら教えてくれよ。
なんで日本はパチンコがこんなに沢山あって営業しているんだ？
行政書士に聞いても答えてくれないんだよ。
弁護士さんなら答えられるだろ？
三店商法だから合法なんですなんて間抜けな解答やめてくれよ。
どうみても古物じゃねえだろ。実態として賭博なのは誰が見てもわかるだろ？
賭博は違法だろ？合法なら違憲立法じゃねえのか？
俺頭悪いからわかんねえんだよ。
なんでこんなの放置されてるんだ？なにもしねえの？
賢い弁護士さん答えてくれよ。

チェリーを紹介しよか？

守山さんって、何か毒があるような感じなんだよね
こっちの性格がひねくれてるだけかな

>>152
＞俺頭悪いからわかんねえんだよ。

お前、自分が思ってる以上に頭悪いぞ
脳味噌がエゾリス以下だ！

>>155
だがちょっと待ってほしい。
貴殿の主張は、>>152氏がエゾリスよりも体躯が大きいことを、
無意識の前提としている。

仮に、152氏がエゾリスよりもはるかに小さな体躯であれば
貴殿の主張は、、、

ごめん、おもろなかったわ。

だから、桜ヶ丘はほっといてやれよ

>>156
エゾリスより小さい奴かぁ〜
エゾリスより小さい奴がパチンコ屋の適法性を知りたがるっていうのもなかなかシュールだね
152の物のいい方にムカツいて脊髄反射的に書き込んでしまった(本当はスルーが正しいんだろうけど。。。)

ほめ殺しで切り返しの技かな

中学生の未完成のオマンコは，ヒダの色が肌の色と同じである。
それに対して，高校生くらいになるとヒダの色が色素の沈着により
黒っぽく変色してくる。
俺が見た中学三年生のマンコは，肌色に黒色が混じったまばらな色で，
成熟の過程が見えて興味深かった。

援交が盛んだったころは，高校生のマンコなんて見放題だった。
同じ制服を着た３人の女子高生が目の前で下半身裸で飛び回る
光景などごく普通のことであった。

今ではあぶなくてこんな遊びはできないが，昔がなつかしい。

【FNNニュース速報】

新堂民訴法が優越的蓋然性説（証拠の優越説）を採用

>>87
周りにアーリーリタイアはいないな
みんなリタイアしたいとは言ってるけど、それは口癖のようなものだね
登録抹消した人はいろいろ事情を抱えてた人が多い
3億貯めても辞めないな
仕事選べば、弁護士の仕事は面白い
選べる立場にないけどなｗ

なるほど、３億貯めれば仕事も選べて余裕もあるから、
弁護士辞める必要も無いということか。

金沢、日本酒がめちゃ美味かったす。
北陸の方は山廃造りが盛んなのかな？

夏子の酒の舞台って北陸じゃなかったっけ？

>>160
中学生のマンコ見る機会なんてあったのか！！
なんて羨ましいんだ！！！
俺も見たい！

>166
非弁だと思うが、そんなもん、児童ポルノ犯罪の弁護をすれば幾らでも見れる。

非弁ではないが、そのような弁護をしたことがない。
窃盗と覚せい剤ばかりだ。
>>167は田舎の町弁か？

>168
その通りだが、都会でも児童ポルノ犯罪の国選をやる機会もあるだろう。
事件の巡り合わせが悪かった（？）だけじゃないか。

見どころ解説
01:04　「さらば愛しき女よ」カラオケも無いため、通常CD音源にて歌唱開始。
01:12　仮設の壇のため、音を気にして靴脱ぎ開始。
01:19　靴も脱ぎ、安心して8ビートランニングステップ開始。
02:32　裕也、間奏かと思いステップに入ろうと後ずさるが、無情にも30年前の音源内の
　　　　自分は続けて歌い続ける。平静を装いつつも、あわててマイクに戻る。
03:15　さっきは間違ったが、今度こそ満を持しての間奏でステップ加速。
03:30　「歌い出しは失敗できない…」そんな言葉が脳裏をよぎる裕也。間奏終わりの
　　　　タイミングを見計らい、マイク前にちゃんと戻る。さて歌うかと構えた瞬間、
　　　　終わったと思っていたギターソロがまだ続く。恥ずかしさのあまり何故か
　　　　右斜め上を見上げつつ、平静を装う裕也。同じステップを続けるのもなんだし、
　　　　新たなステップ・両手一本指膝上げステップを披露。
05:28　数々の失敗を乗り越えて、歌がやっと終わる…そう思うと、ランニングステップにも
　　　　いつもに増して拍車がかかり、なぜかシャドウボクシングでボディブローまで披露。
05:42　「さらば愛しき女よ」終了。しかしまた終了のタイミングを間違える裕也。
　　　　いい加減恥ずかしさと披露がピークとなり、自分の席に戻りヘロヘロに。

（歌詞）
ﾀｯﾀｯﾀｰ♪
ﾀｯﾀｯﾀｰ♪
ﾀｯﾀｯﾀｰ♪　ﾀﾀﾀﾀｰﾀﾀｰﾀﾀｰﾀｰ♪
※）ぺろんな　ろんりがーん♪
　　ぺろんな　ろんりがーん♪
　　ぺろんな　ろんりがーん♪
　　さらば　いとしきーひーとよー
　　
ぺろんな　せくしかー♪
　　ぺろんな　せっしぐあー♪
　　ぺろんな　せくしぐああー♪
　　さらば　いとしきーひーとよー
　　
ひゃくねんのーまえならばーきげんなおんな、AHー
　　にじゅうねんもまえならばーただだいたんなおんーなー
　　そしていまー　タイプ・マヨ　一休、上祐
　　おとこののぞむすべておー　ばってらおーんなー　ウォー

※繰り返し

>>145
刑事事件記録で見たよ。いつも全ページ白黒コピーする俺が、
そのページだけはカラーコピーしたけど。

刑事事件記録みてて一番きつかったのが
おばあさんが大型ダンプに巻き込まれて
見事に頭だけ潰されてる写真。
綺麗に頭だけ潰されてたんよ。

ふらっと刑法の本を買ってみたんだが、最近の刑法ってやたら難しいのな。

客観的帰属とか、遡及禁止とか、合法則的因果関係とか、
とりあえず、テクニカルタームの意味から良く分からなかったよ（書いてある説明を読んでも、理解不能だった。）。
登録７年以内のペーペーなんで、まだある程度、刑法の知識は残っているはずなんだが……。

議論が収束してきたら、研究者は実務家向けの啓蒙書でも書いてくれるのかね？
それとも、検察官や刑事裁判官なら、ある程度は付いていけるものなのか。

>>115

劇場版EVA実況、平松さんの叫び！！！
http://togetter.com/li/179681

金曜ロードショー「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 TV版」
http://togetter.com/li/179653

>>174
包帯のような嘘を見破ることで
学者は世間を見たような気になる

トンデモ学者ほど無内容な新概念を作りたがるというだけ

>>152
検察審査会に申し立ててみたらどうか。
あれ，被害者じゃなくてもできるんだっけ。調べる気もないので，まあ頑張ってくれや。

エゾリス君少しは自分の頭で世の中のことを考えようね。
ついでソープランドのことも考えようね。

>>177
学説いくら唱えてても、最高裁判決が１つ出たら学説自体がゴロッと変わったりするから
調査官解説だけでいいような気がするわ
研究会とかで学者の意見を聞いてると、学者がある説を唱えてても、
ごく狭い自分の研究分野しか知らなくて、それに基づいて主張してたりするから
「別のこの制度使えば、そんなややこしいことしなくても良いですよ」とか驚くようなことが数回あった
医者なら大学教授も臨床実務をやったりしてるけど、法学者って実務やらないし
正直言って、法学者の存在意義がよくわからない

法学者何人かと話してて、学者同士が「○○の研究会では○○さん自分の説は
聞かせたくない。アイデア盗まれるから」とか「あの説は○○と似てるよね」とか
いかにオリジナルの説を作って自分の名前を残すかに腐心してるように思えて
心情的に引いた。

大谷実は自説をコロコロ変えるから門下生もそれに従わざるを得ず可哀想ってことを聞いた記憶があるなぁ〜

誠司とカネ　(,,ﾟДﾟ)<　早く半島へ還れ！！
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110828/plc11082809080004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110828/plc11082809080004-n2.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110828-00000064-san-soci

さんざん、条文とかけ離れた議論してきて、実務家がそれに
従わないからと逆ギレして法律自体を改正しようとする
民法の例もあるしな。

六法に載っている改正刑法草案って、読んだことある？

日本国の平和を取り戻す為には、創価の撲滅が必須です。
世界の国々がアルカイダ同様テロカルト認定済みの危険な組織。


【創価・集団ストーカー犯罪】とは、

加害者達が集団で、被害者を鬱病や統合失調症に仕立て上げ、
社会から抹殺し、不正を隠蔽しようとする凶悪な犯罪です。


この犯罪は海外でも存在し、アメリカではテレビでも報道され、
【生命倫理に関する大統領諮問委員会】も開かれています。

日本では20年以上も隠蔽され続け、年間自殺率３万人以上と増加の一途。
一刻も早く集団ストーカー犯罪を規制する法律が必要です。

>>177
学者だけじゃなく、裁判官でも「確率的心証」とか「裁判規範としての民法」とか、
新概念を作ってしまうことがある。

学者はたいていの場合は比較法的な検討とかの根拠文献を大量に引用するから、
ある程度の自己抑制がかかるけど、学者気分の裁判官にはそれがない。

まあ学者の中には思想的に偏って変な学説を出す人は絶えないし、斬新過ぎる考えを
根拠薄弱なまま打ち出してしまう人もいるが。

独学で法律の勉強をはじめると、なぜ、本に書いてあるとおりに覚えたら
だめなのかわからないんだよね

団藤さんが書いていることを正しく理解して、昭和50年代以前の司法試験の短答過去問をやると
間違いになるということに気づき、学者が力を込めているところほど、現実は
逆であるということを理解した

>>174
遡求禁止は山口ですね

ところで、ＳＦは破産原因はどの時点で生じたってことになっているんだろう
なんで、前回は棄却したんだ（棄却したからもっと悪くなった）という批判は出ないのかね

前回は債権者申立
今回は債務者申立

前回は本人が支払えると述べ、申立分の債務を一応支払った
今回は当然、本人が支払えないと言ってる

>>180
調査官解説が学者の文献をたくさん引用してることは知らんの？

ぐえっぐえっ

>>192
調査官解説に引用されるような研究とそうでない研究があるから、
後者は無視して良いということじゃないか？

ところで、刑事の調査官解説ってあまり読まないんだが、
刑事実体法の領域での研究者間の先端的な議論って、どこまで引用されるもの？
あと１０年経ったら、>>174の本に載っているようなテクニカルタームが、
調査官解説でバンバン出てくるようになるかと言われると、かなり怪しい気がするのだが。

たとえば、客観的帰属論という学説それ自体が採用されることはないだろうけど、
客観的帰属論の具体的判定要素が判例に取り入れられる可能性は十分あるでしょう。
調査官がいくら有能だからといって、全くゼロから判例説を創造できるのは
香城さんとかごく一握りの人たちだけで、彼らがやってるのは国内外の学説
や過去の判例から理屈をひねくり出す作業なわけで。

計画的倒産だなｗ

サラ金準大手だったSFコーポレーション破産
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2011/08/bankruptcysf-c0.html

>負債構成が凄い。帝国データバンクによると、負債は、過払い金債務約1865億円を
>含む約1897億円。
>98%が過払い金返還債務である。

これは銀治郎に期待するところ大だな

>>176
日弁連執行部はとても　臆病な　猫だから
たわいのない嘘を　いつも　ついている

>>198
誰が悪いのかを言いあてて どうすればいいかを書きたてて
評論家やカウンセラーは米を買う
迷える子羊は彼らほど賢い者はいないと思う
あとをついてさえ行けば なんとかなると思う
見えることとそれができることは 別ものだよと米を買う
(「時刻表」中島みゆき)

街頭インタビューに答えて
地方の潜在的需要が好きよと
地方にいかない日弁連執行部は答える

>>200
おっ、おみそれいたしました。。。

ふくいちライブで、誰かが何かを訴えた後
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51658420.html
千葉の市川のガイガー数値が異常らしい
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314522352/

>>200

　:||:: ＼クレオに隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！ 取立に来たど　地方の潜在的需要　早よぅ出さんかいっ！　いてまうどぉ！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110828-00000001-jct-bus_all

http://puni.at.webry.info/200803/article_6.html

http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_8577.html

http://jsakano1009.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_e533.html

http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_9912.html

http://puni.at.webry.info/200803/article_7.html

ぐえっぐえっ

判タ見たら、東京地裁って、訴額９億でも単独なのね。

クレオとか言ってる時点で部外者じゃないのがバレバレでウケル

同業者その３求む

http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/08/post-91dd.html

争いのない前提事実から導かれた結論はそのとおりだと思いますが、話を少し戻した後に
「その弁護士の説明がとても拙劣だった」
「プロは説明のまずさを恥じるべきだ」
「サービス業者としては失格だ」
と決め付けることには、私も強い違和感を感じます。

先生には遠く及ばないですが私の経験から考えて、
３人の弁護士が揃いも揃って誤った説明をするということ自体が、
９９％有り得ないことだと思います。

匿名で無礼なことを言って大変申し訳ありません。

投稿： 同業者その２ | 2011年8月28日 (日) 22時44分

あなたは立派な弁護士かもしれませんが
弁護士も普通の人となんらかわりありません。

依頼者にとってはオンリーワンな事件ですが弁護士にとってはワンオブゼム。
金にならないなら受けないまたは嘘を言う弁護士なら
社会の正義のたも廃業した方が社会の為です。

医者と同様人格や庶民感覚がない国家資格者を利用して商売している公人私人は
弁護士に限らず避難されて然るべきですね

なにいってんだかわかんねえ

弁護士に断られる，又は弁護士に金を払いたくない当事者は，弁護士に依頼
せずに，自分で相手方と交渉したり，本人訴訟したりすればいい。
別に，法律で禁止されていないのだから。

そもそも、DVがあっても、医師の診断書等で立証できなきゃ離婚できないよね

また、単なる暴力があっても、血が出たとか、骨折したとかじゃないと、あざ程度じゃ離婚は難しい

基本的に離婚は相手が嫌だと言えば、かなり強い理由がないと勝てない
容易に離婚できるなんて言い切る自信は私にはない
そこを言い切り、3人の弁護士が無能と言っちゃうところに櫻井さんの個性が出てる

しかも、法律扶助の受任義務はないから
当然に受けろとは言えない

3人の弁護士がそろって嘘をついたのではなく、難しいと思いますよと助言したんじゃないか
実際、暴力で離婚を勝ち取るのは難しいことは文判例を見れば分かる
物凄い暴力を振るわれたのに、反省してやり直せる可能性があるとかで棄却されたケースもあるし

普通、余程の自信がないと断言しないよね。3人が3人とも離婚できないと断言したという点で、櫻井さんの認識が間違ってる気がする

ノーアンカーで書きますが。
非弁の法律相談は該当するスレに異動してください。
ただの目障りです。

↑こういうレスも目障りだ。
荒らしは無視の方向でしかるべく。って>>1に書いてあんのが読めねーのかよ。

事件の見立てで断言したことは無いなあ。

ところで、相談のときに嘘をつくことってある？
受任したくないケースでどのようにして断るかだけど、私は正直に言うことにしている

ペイしなければペイしないので、ごめんなさい

考えが受け入れられなければ、私とは考えが違うので、これはどっちが正しいとかじゃなくて、そういう考えで仕事はできないので、ごめんなさい
(離婚請求されてる夫の相談で、私は離婚原因の有無に関係なくさっさと別れるべき、
ただし、こちらに最大限有料な条件を相手にのませるという提案を拒否され、絶対に別れたくないと言われたとき。
もちろん、離婚原因はなさそうなので泥沼の争いを何年かすれば勝てるという助言はするけど、私はやりたくないと言う)

頭がおかしい人には、申し訳ないけど、言い分が信じられない
逆の立場だとして、あなたも同じことを初めて会った人に言われても信じられないでしょ？
私があなたの話だけ聞いて、あなたの味方になっちゃったら、別の目的があると疑った方がいいでしょ
何か確実な証拠があれば検討してみるけど、あなたの話だけでは、悪いけど受任はできない
あなたを非難してるわけじゃないので、悪く思わないでね

就職をエサに修習生の性を食べる。

うわさには聞いていたけど現実にあるのね。

そういうのも今後増えるでしょうね
経営が安定したボス弁と先の見えない修習生の格差が大きすぎてまるで神様と棄民

弁護士の競争激化　来月、金沢に大手事務所進出
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/HT20110826401.htm

このニュースの題名だけ見て，大手企業法務事務所が何で金沢に？と思ったら
ア○○○レだった。「大手」といえば四大事務所と思っている俺の感覚が古いのか。
一日中ずっとコピペの書面を抱えて東京地裁で「陳述します」を言いに行く簡単なお仕事に
就いちゃった同期はほとんど憐憫の目で見られているのだが最近は大手就職とかいって喜ばれるの？

>>203
ホレッこれでも読んで腹の足しにしろ

http://leaderette.seesaa.net/article/162564371.html
これは一例に過ぎない。
活動領域を法律事務所や法廷の外に広げ、
市民や企業・団体の中に飛び込んでこそ見えてくる需要がまだある

>>219
そんな下衆野郎いるの？

のせたくない投稿は、無視しているから、全然迷惑になっていない

スルーは、2チャンの専売特許ではない
ちゃんと、審査してから載せると表示してある
一見自分に不利な投稿も載せますよというふりをしているが
さすが老獪で、逆に尊敬する

>>221
一般庶民はあの辺は破産・整理の「専門」事務所だからおまえら一般弁護士では
出来ない処理が出来る凄いところだ，
と思っているのが現実

需要が減っていく中、どうやって生き残っていったらいいのか・・・・

>>226
何か色々と狂ってるよな。
悪貨は良貨を駆逐する最たるものだな・・・。

会社と同じで、テレビでＣＭを流しているところ＝大手
という感覚はあるだろう。
お盆に親戚が、
○○君も地方じゃなくて、ＣＭ流してるような大きいところに行けば良かったのに、
と言っていた。
笑っといた。

弁護士1年生も、感覚は、一般人と紙一重だから
そんな感覚で選んだ人もいるんじゃないかな

というか、これから本格的総合法律事務所にする気でいる人もいると思うが

フジデモの先に信濃町デモを。カルト犯罪思想・創価

創価内部文書
【各地域の敵対者排除/躾】
a)創価学会への強固な敵対者に対しては、将来的に考えてもその子息子女を
　落とす必要がある。
　子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
　子息子女へは創価学会へ反発しないよう躾る。
　敵対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
　会員の子息子女の敵であってはならない。
b)会員の商売敵を排除することは資金確保の上で重要である。
　商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。

>>231
c)敵対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d)各会員が連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
【くれぐれも会員が疑われてはいけない。】
e)敵対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f)敵対者の安定につながる者らも落とす必要がある。
g)常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。

>>154
ヤ、ヤマダ電気って　
守山さんイヤミだろう

法学教室　事例で考える民法　会社法は　必読？

　裁判官検察官増員予算で、医師免許イメージ詐欺解消をあしたぜひ　かみさま
おおむら氏　たうえ氏は　純研究者？

ほうむぶ　

>>218
＞もちろん、離婚原因はなさそうなので泥沼の争いを何年かすれば勝てるという助言はするけど

もし別居してたら、何年も裁判してたら別居が離婚原因になっちまうだろうが。

チェリー先生の認識前提としても､増員によって献身的な弁護士も増える反面､
誤った回答をして相談者に誤解を与える弁護士もそれ以上の割合で増える
ことをチェリー先生はどう考えているのだろうか。
多くの場合はせいぜい２､３人の弁護士に相談するのが関の山だと思うが､
それが今回のように全員「誤った」場合には､あきらめる相談者が多いのでは。

有象無象が増えることをおそれる必要はない。

チェリーの詭弁を指摘しても増員が止まるわけでもなし。
チェリー理論でいけば弁護士の過半はチェリー事務所の関係者（OB含む）に
なるんだから正義は実現されるだろう。

>>236
ならない
提訴時までの別居期間が基準となるのが裁判実務
そうじゃないと、おかしいでしょ

追伸
だから、5年で提訴するか、あと2年待っとくか、悩ましい場合がある

>>240
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>240>>241
そんな裁判実務はないだろ。
口頭弁論終結時じゃないとおかしい。
判決で別居期間について”現在までの別居期間は○年だが提訴時までの別居期間は△年”なんて書くわけがない。

ところで、新司法試験（この名称もなくなるか）組から受け取った名刺で、
法務博士という肩書が付されたものは見たことないなあ。医師から受け取る
名刺には結構あるけど（年配の人に多いような気がする）。みんなはどうよ？
それにしても、ロー制度の何が嫌かというと、大学卒業後に２，３年は
くそ真面目にローで授業を受け続けなきゃいかんことだな。基準は私。
旧司世代でよかったよ。大学時代の成績や英語なんかが入学選抜基準になるなんて
母校（東京の亡国立大学法学部）はもちろん、その辺の２流私大でも無理だろうな。
ま、ロー制度も私のようないい加減な野郎を排除するという意味では優れているんだろな。

弁護士は「やっぱり」足りてないというチェリー理論の正しさがまた証明されました。

朝鮮学校に無償化適用へ　
菅首相は朝鮮学校への高校無償化適用審査手続き再開を高木文科相に指示、文科省は手続きに入った。 2011/08/29 11:48 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

日弁連，よかったな
また一つ人権が達成されそうだぞ

いや、別に自己研鑽や学問研究の重要性を否定していない。
ローの学者様の敷いたレール（授業内容や課題、さらには
ライフスタイルやスケジュールまで）を事実上強制認諾する
ことになるのが嫌なんだ。例外もあるだろうけど、そんな
教育力なり魅力があると思えないしなあ。司法試験受験資格
を担保に取られて学者様に凄い教育を押しつけられるなんて
劣等生の私には我慢できませんな。しかも２，３年も。
もし多くのローが優れているなら、新司の法曹のみならず
（三振した）法務博士も世の中で引く手あまたになって
いるはずだが、そのような話しも寡聞だしなあ。

人事訴訟法を知らない弁護士と、スレの流れを読めない弁護士。
弁護士は「やっぱり」足りてないというチェリー理論の正しさがまた証明されました。

口頭弁論終結時までの別居期間を示した上で、提訴時までの別居期間は4年か月であり、これこれからすると、いまだ婚姻を継続しがたい重大な事由は認められないとされるという意味

そのくらい分かるでしょ

大阪高裁平成１９年５月１５日判決 判例タイムズ１２５１号３１２頁

第３　当裁判所の判断
　１　判断の大要
　…･･･
　２　離婚請求の当否について
　（１）認定事実
　当裁判所の認定する事実は，当審における訴訟経過，主張立証及び弁論の全趣旨をも踏まえ，
次のとおり補正又は補足するほかは，原判決の「事実及び理由」中の「第４　判断」１（１），
（２）記載のとおりであるから，これを引用する。
　ア　婚姻後の同居及び別居の期間
　原判決６頁２ないし４行目の「原・被告が同居していた期間（家庭内別居期間を含む）が
約１０年であるのに対し，その別居期間は，平成６年５月から現在（本件口頭弁論終結時）
まで１２年以上に及んでいる。」を次のとおり改める。
　「昭和６１年２月の婚姻後，平成６年５月の別居までの間の控訴人と被控訴人の同居期間は，
約８年間（そのうちいわゆる家庭内別居の期間が約２年間）であるのに対し，別居後の
平成６年７月１４日に成立した調停で当分の間別居生活を続けることとされた後の調停に
基づく別居期間は，当審における本件口頭弁論終結時までで約１３年間に及ぼうとしている。」

東京高裁平成１９年２月２７日判決・判例タイムズ１２５３号２３５頁

　２　本件離婚請求について
　（１）上記１の認定事実によれば，控訴人と被控訴人は，既に９年以上の間別居状態を続けており，
かつ，双方とも夫婦としての共同生活を再開し継続していく考えを持っておらず，将来控訴人と被控訴人が
夫婦としての円満な共同生活を再開し継続していく可能性は全くないと認められるから，控訴人と被控訴人間の婚姻関係は，
本件口頭弁論終結の時点では既に破綻しているものといわざるを得ない。

つまり、こういうことか。

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　,. '"´￣｀ヽ.　　っ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　／　　　　 　 　',　っ
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　/　　>>249 　 　 !
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,'　　　､　 　 ,.-‐､,'
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　　ヽ. ヽ,／,.-‐'/
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 　 ヽ.,／ (___)
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　,'　　　　　　 ,.:'"´
::::::::/｀7::::｀''r-::､:;_______/ｒL_,.イヽ.　　　i　　　_,. -‐''"´｀ヽ　　/
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':, 　 ヽ､　　　　　　　ノ　ノi

一度自由競争で予備校に負けた大学教員を集めて法曹教育を担当させ，法曹を増やして自由競争を行うって何？

自由競争というのであれば，旧試験が最もふさわしい

こう言いたいんだろ？ｗ


×　弁護士は「やっぱり」足りてない
○　弁護士はやっぱり「足りて」ないor「足りてない」

.


【速報】 菅首相「朝鮮学校無償化するわ」



ttp://neetetsu.com/archives/51754458.html


.

http://bizlawbook.shojihomu.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?CID=&ISBN=4-7857-1898-5

海江田vs野田来たーっ！

>>249
チェリーの話で出てきた嘘の説明した弁護士ってお前だろｗ

海江田総理って、なんかのマンガか小説に出てこなかった？
こないだから気になってるんだけど、思い出せない。

増税は嫌だが野田のほうがマシかな。泣き虫の海江田よりは。

沈黙の艦隊では？
海江田艦長

海江田信義

レンホー官房長官だな！

どっちも死ねばいいよ
いや、人間なんてすべて死ねばいいんだ

やっぱり野田かぁ〜！
タバコ1箱1000円決まりだな！

>>260
なるほどね。
あのマンガ好きじゃなかったなあ。
海江田の政治思想(あったんだかなかったんだかもよくわからなかったが)に
共感できなくて、さっさと沈められろと思いながら読んでた。
播磨灘と同じ頃だから、きっと会長も読んでるな。

>>264

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

人材いなさすぎだろ。

>>267
野田じゃなければ終わらなかったはずだとでも言うのか？

反小沢という旗印だけで首相になった野田氏を
反増員だけでギョウザを会長にした弁護士が笑えるのかという・・。

http://www.j-cast.com/2011/08/28105388.html?ly=cm&p=1

>>270
まったくだ

>>269
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-6b8e.html
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2010/06/post_1772.html
橋龍の消費税増税からデフレスパイラルに突入したのを忘れた？
日本経済は間違いなく急性心筋梗塞で昇天や、逝く、逝く、逝く〜
もちろん三百代言業なんて廃業、ヤミ米屋にでも転職するほかあるまいて。

大増税だな

しかし人物が居ないな

自民やみんなならいるのか？

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、チェリーはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　ピロ氏を映せっ！ ピロ氏の戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

父さんは酸素欠乏症にかかってる！

　結局、底まで落ちないと、抜本的改革はできないのかと・・・・・・。

今がもう地獄の釜の底だよｗ

>>277
そんな酸素欠乏症のあなたに

っhttp://www.nissinfoods.co.jp/com/news/news_release.html?yr=2011&mn=8&nid=2412

>>279
釜の底からさらにメルトスルーしそうな希ガス

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110829/trl11082914110002-n1.htm

>>280
ふっ、冗談はよせ
キシリア

>>283
意外と兄上も甘いようで

　別居の話だけど、夫婦の同居義務に違反して正当な理由なく別居したので、
有責配偶者からの離婚請求として認めない（反対当事者も離婚請求していたの
でそちらは認容）という判決を見たことがある。田舎支部の判決だが。

景気も核燃料も釜の底を打って割ってメルトスルー（汗。
釜の蓋が開いても怖くない（瀧。

景気のいい話で申し訳ないんだが、破産管財人の報酬が思っていた以上に
たくさんもらえることになった。
無担保の不動産の売却があって財団は確かに増えたんだけど、それを考慮
してももらいすぎだと思うわけで…

裁判所が報酬基準（というまでのものではないようなものも含めて）を開
示しているところってあるの？？
だいたいこんな基準よっていうものを知ってる経験豊富なベテラン先生が
いたら教えて下さい。

市の無料法律相談、弁護士会の法律相談、法テラスの無料法律相談で
自分は受任したくないし、他の弁護士もそうだろうという場合は
一般的には、どうしてるの

法テラスの無料法律相談で、自分は受けたくないときは
スタッフ弁護士に引き継ぐというルールは、あるの

>>285
それどっちも論理的にはありうるからね

弁護士会の法律相談で、相談担当の弁護士が受けないという時に、
事務局が他の弁護士が引き受けてくれるまで、１回分の相談料で、最後まで
面倒をみるとかいうルールはあるの

無責任だという非難を恐れて適当にごまかすのは、余計無責任だから
自分は、無責任だと正々堂々と公言しろという理屈は、
強者の理屈で、ただただ恐れ入るしかないが、
それを言って、なにか解決するんですかと思う

>>264
野田はヘビースモーカーだと聞いたが、あるかな？

>>293
まぁ、1000円は半分冗談だけど
消費税より先にタバコ税でしょうね

裁判所の報酬決定こそが詐害行為だなｗ

最近はどの事務所も室内は全面禁煙で、会議室に灰皿すら置いてないね
時代の流れだな
ボス弁が喫煙者のところはそうはなってないかもしれんけど

>>271
コメントの７に注目

>>297
おまいが書き込んだんだろｗ

>>296
うちのビルは室内も全面禁煙だよ。賃貸借契約上そうなっている。昔だったら
一方的不利益条項で無効だったかもしれないが、無視して部屋でガンガン吸った
場合に信頼関係破壊となるかどうかは頭が働かないよぉ。
ただ、１階裏側に喫煙場所があって、テナント（東証上場の金融機関や会社）の
オヤジ・ＯＬらががんがん吸っているなあ。制服なのでスタイルはわかりにくいが
キュートないし美人も多い。しかし、会話で地金が出ている人もいて幻滅する時もある。

>>298
これはひどいｗｗｗ

ひまわり求人の募集要項とかでも、喫煙者お断りと明記してる事務所あるね。
俺もイソ弁・事務員を問わず、喫煙者は絶対に採用しないけど。

修習生も、吸わない人は喫煙者がいる事務所は辛かろう

今「北の国から」を観てるんだけど、30年前のドラマだけに何処でも喫煙しまくってる
今では考えられないのは職員室で五郎(田中邦衛)が先生(原田美枝子)に子供の相談してる最中に原田美枝子がタバコを吸い出したりするシーン
あと竹下景子やいしだあゆみも喫煙シーンがあるんだよね
みんな何処でも此処でも平気でスパスパしてる
昔はそうだったよなぁ〜って感じで面白い

>>297
腹いてえw

おまい、チェリー祭りの首謀者だろwww

　　　　　　 〈_ヾ｀（ ｛
　　　　　　　　＼ヾ　＼
　　　　　　　　　　'., 　　ヽ.
　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＼　 　 ゝ ヽ, 　　　 　　{〉'　 ミ､}　__ ヾ,.　 !.　　　　　　┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 {彡'´ 　 ﾉ ＼._ 　　　/　／・_｡｀ﾐ､｀〃 ./ 　　　　　　┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ＼._,.　'.　 　 ｀⌒〜{　'(,^ヾ)ﾉ 　 〉<彡━━━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　　 ヽ、　　　　　　|__ヽ、__二彡∠ '´　　　　　　　┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ﾄ､　　　　　 　/ ／ ⌒V:|.　━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 i　', 　　　　　/´　　　　　ヽ、 　　　　　　　　　┏━┓
　 ┗┛　 　 　 ┗┛ 　 　 　 　 i　　　　　　 　 　,.<＼　　　ヽ 　 　 　 　 　　　┗━┛


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110829-00000025-spnavi-spo

国選弁護人専用HPができたお。
http://www.kokusen.go.jp/

おかげさまでだいぶ盛り上がってまいりました
http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/08/post-91dd.html?cid=65328574#comment-65328574

>>307

当ブログを管理している弁護士の田岡と申します。

議論が白熱しているのは結構なことですが，コメントの内容がいささかエスカレートしているように見受けられます。「命をもって償う」などと書き込まれますと，さすがに削除せざるを得ません。

当ブログにコメントされている方の多くは，法曹資格を有する方又はその取得を目指して勉強中の方であると思われますが，一般の方々もご覧になっておられますので，（匿名でも構いませんが）発言には責任を持ってくださいますようお願い致します。

投稿： 管理人 | 2011年8月29日 (月) 22時19分

横から失礼致します

おまえチェリーの回しもの？
すきありすぎwww

301
愛人事務員はいるけど

私の投稿によるものではありませんので　キリッ

だってお〜

>>287
破産者やその関係者はそういう報酬をよく覚えてて、管財人弁護士が裁判所と癒着して大もうけしやがったと思ってる。
そういう嫉妬の感情が弁護士への反感をジワジワと醸成していく。

だから何だというのだ、破産者の分際で
免責を認めるよう意見してやっている管財人に有り難いと思え

>>287
急激な売り上げＵＰで翌年の税金にビックリすることがあるから準備をしておけよ
管財案件は楽なときとしんどいときがあるから、運が良かったと思って感謝だね

弁護士の数がまだ足りないと強調するのはどういう意図があって言ってるんだろうね。
確かに報酬にならないボランティア的な需要なら、いくらでもあるのかもしれないが、
それは弁護士を激増させることで解決する問題ではないでしょう。
よほどボランティア精神の強い人か、中坊先生のような資産家出身でもない限り、
赤字の事件は受任できないのはやむを得ないと思うんだが。

ああ…、こういう事言ったら、また叩かれるんだろうな。
市民の立場に立ってないとか、後ろ向きだとか、使えない弁護士だとか何とか。

申立代理人の着手金が予納金の○倍，管財業務も膨大。
偏波弁済等の疑いや免責不許可事由もあるのに破産者の態度が悪い。

どう処理してやろうか。

>>316
着手金と予納金ためるの大変だったからかな？

管財人報酬については、それぞれの裁判所で一定の基準（幅をもって）を設けていますね。
そうでなければ法律実務は回りません。

逐一案件の特性に沿って算定しなおしたり、
特定の弁護士にお手盛りするなんて、面倒くさくてやってられませんし、
第一そもそもそんなことしたら、裁判官や書記官は公務員としての職を失っちまいます。

とはいえ、具体的な基準（パーセンテージやら、加算事由やら）は、
忘れてしまいましたが。。。

傍目には楽そうに映る案件に見えても、
申立代理人や管財人が、細かな作業に追われて、
見た目とは裏腹なほどに結構な労力を費やすことを強いられるケースというのは、よくあるものです。

債権者の方々（特に、金融機関ではなく、中小の取引先の場合）の目には、
割高に映るかも知れませんが、そこは理解して頂きたいものですね。

破産や民事再生って、いわばお葬式、セレモニーであって、
一定の手続を取って、関係者に気持ちの整理をさせ、
もって、社会全体をも安定させるための制度。

関わる弁護士や裁判所は、僧侶か？生臭坊主か？
いや、バクテリアみたいなものか。

>>315
今は資産家の子弟しか弁護士を目指さない制度になっているから，矛盾していないとも言える。

>>316
返り討ちにしてやるわ

で、ＤＶどうやって証明すんだよ。
破綻主義とか話のレベルが違うんだが。

裁判官不足
Ｑさまですら指摘されてるんだから、もっと人員増やせや

>>315
弁護士激増前はボランティア的でイヤイヤやる先生が多かった国選が、
激増後は取り合いになってるところ見ると激増させれば旧弁護士から見ればボランティアにしか見えない案件も取り合いになるだろｗ
ソクドク組の強みはなんといっても事務所維持経費の安さにあるから、
仕事ないよりは１万円の仕事でもしたほうがマシと考え、結果真に市民に身近な法曹となる。

激増こそが正義だと信じているならば、
なぜ、ローに学費納めなかった人達の合格者枠を
大・大減員させたのだろう。

反増員派は揃いも揃って無能ばかりかw

>>318
私は、『会社のおくりびと』
と説明している。会社も
死ぬとぎゃ死化粧が必要性。

>>326
いい表現。使わせて頂きます。

管財人報酬はぼったくり！各裁判所は報酬基準公表しろや！

うなぎ偽装裁判の書記官見習いが美人過ぎると話題に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314626634/

ソース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110829/trl11082918120005-n1.htm
http://epcan.us/jlab-ep/08292054561/ep264592.jpg

>>328
自分が管財人のときに報酬０でやってくれたまえ

>>325
庫苦李枯必死杉www

人数増えりゃ人がやりたくない事件もやるやつがでてくるし，
皆がやりたい事件も競争で報酬は下がるのは当たり前。
「すべての弁護士が食えること」という前提をはずせば，増員には賛成するほかない。
自動車だって建築だって下手すりゃ命にかかわるが，プレイヤーを制限していいことなんかない。

あやこ

自動車とか建築とか、何を言っているんだ

>>329
たしかに

自動車はそもそも免許が要るし，営業で使おうとすると二種免許も要る
建築でも，その辺の下働きならともかく，設計士なり施工の技術の免許なりいろいろな資格が要る

自動車も建築でもプレイヤーを制限していると思うのだが，>>332は上から物言いながら世間知らずのお馬鹿さんか？

>>336
自動車や建築と同じ程度の制限で足るとするのが増員論。

>>337
そんな増員論は特殊な人だけで，一般の増員論とは違いますよね
自動車や建築と同じっていうのなら，ロースクールさえ不要じゃないか

>>338
一般の増員論は，増やすほうが何かといいということ。
特殊の増員論は，それはそうだが，法曹は特殊なので学校で鍛えることが必要ということ。
増員反対論は，意味なく弁護士のみが主張するだけ。

既に、1年間に、合格させるに足る成績をとる受験生が、3千人どころか
2千人くらいになりそうという状況になっている
資格試験なら、合格させるに足る人間を合格させればいいだけで
少ないななら少ないだけ、多ければ多いだけというように

それが、人為的に人数を操作しようという話になっており
その操作の根拠として、表向きは合格者の質を言っておりながら
実は、弁護士の生活を守るため寡占を維持しようとしているだけの
下心見え見えなので、紛糾していると思っている

合格させるに足るかどうか，を決めるのは利用者たる国民であって弁護士ではない。
一定の人数を必ず輩出するという政策にも十分合理性がある。

弁護士会の主張にはおそらく誰も耳を貸さないだろう。
周りは敵だらけ。

>>341
弁護士じゃないですよね？

最低限レベルにも達していない人間が弁護士になってるんではないかという危惧を抱かれたことはありますか？

弁護士が、合格者数を決めるわけではないという点には、賛成だが

国民目線では増員後は弁護士の広告増えてアクセスしやすくなったし、
法律扶助を積極的に使ってくれる弁護士増えたし、
弁護士ドットコムで基地外相談にも丁寧に答えてくれる弁護士増えたしで本当よいことづくめだな。
懲戒事例見てると５００人時代の老害弁護士のほうが余程国民の敵なことがわかる。

増員と公告の増加や扶助事件の増加は関係無いよｗ
ドットコムは…ｗ

ﾁｪﾘｰ掲示板からの逆乱入か？

>>343
それは当然ないでないですが，増員して昔との比較的によくなったことは間違いないという認識です。
主体は利用者として。

当然ながら、時代による人気職種や職業選択の自由というものがあって
優秀な人が全員こぞって、司法試験を受けるわけではないのは
今も昔も変わらない
合格者を絞っていた時代は、以前からの滞留者がいて
合格者者数を一定の数以上にしていても、
それなりの実力者が合格する保証があったが、それが底をついてきたとなると
ある人数以上必ず合格させるのは、結構危険かと思うが
しかし、それが結果として表れるのは、もう少し待ってみないとわからない

>>339
なんで運転も出来ないのが鍛えられるんだ？
免許も持ってないやつがレースの指導するのか

>>340
だったら２００人でもいいだろうが

>>350
金メダルを持っていなければオリンピック選手の指導ができないという
理論には耳を貸さない。
百歩譲って，指導するものの能力を担保すべきだというなら聴くに値する。

年によって、結果的にそうなっても、アリアリだと思うね
それでこそ自由競争によって淘汰され適正人口になるっていえるんじゃないの

ID:2awOnTGSのような非弁は誤解してるだろうが，
仮に年間合格者数を目標の３０００人から半減して１５００人にしたとしても，
総弁護士数は急速に増員していくんだよ。１０００人にしても増員は続く。

その正確な意味での「増員反対論者」というもの自体が弁護士会内にすら存在してないのに，
さも存在するかのようにプロパガンダしているのが非弁やマスコミ。

>>354
弁護士数が増加していくことは大した問題ではない。
競争して一定数が常に世に存在すればいい。

公務員ではないのですよ，弁護士は。

弁護士に魅力がなくなって、優秀な人が受験しなくなって、数が減ったら
それでは、困るってことで、弁護士の魅力をアップするため、待遇がよくなり
弁護士の魅力が増えたら、受験者も増加して、合格者も増え
弁護士が増えすぎて、弁護士としての魅力がなくなったら・・・
これを繰り返すのが、本当の自由競争

ピーコ｢昔、実家でね、悪霊を追い払うと言われたお香をたいたのよ。
　　　　 そしたら、おすぎが｢臭い臭い｣と叫びながら家を出ていったのよ｣

てか、非弁ばっかり

>>359
非弁はあなたですよね。

>>360
そういうことにしておこうか
ちなみに、俺は増員大反対
増員糞喰らえと正論を述べてるのは何も弁護士だけじゃないですわ

>>361
あなたは何がしたいのですか？

>>362
何がしたいかって、そりゃお宅に聞きたいわ

最近，若手は仕事をとることに必死で，
委員会など必要なしと言わんばかりに
一切出てこない者が急増しているね。

確かに，高い会費を払っている上に
どうしてさらなる無償奉仕（時間や労働力の
タダ売り）までしなければいけないんだという理屈は
自由競争下では正論だわな。

>>355
本当に競争したら、その最低の一定数は、
多分、国選を賄うのにも足りない数になると思いますが？

>>364
委員会が不要ならばやめればいいし，必要なら，必要と思うものがやればよかろう。
そんなんじゃ不平等だというならば，会則改正でもすればいい。
自治権があるのだから。

>>365
意味がわからん。あなたはもういいよ。

シェー
退場します

>>329
検察官が同期の平野くんだ。

決戦投票　って　違法？　法務大臣だれがべすとか　ばっちりたのみます

>>329,369
>>329のスレでこの検事が人気過ぎな件

9 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/08/29(月) 23:06:02.22 ID:k/3fA6kC0
△　○　◎

10 名前：名無しさん＠涙目です。(新潟県)[] 投稿日：2011/08/29(月) 23:06:03.44 ID:j+Y25c3m0
拡大
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1961696.jpg

16 名前：ん(福岡県)[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 23:06:54.03 ID:8EL11Vn90
>>10
ダンディ
好きなタイプだわ

26 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/08/29(月) 23:07:56.39 ID:6fAw0Q9I0 ?2BP(6671)
http://img.2ch.net/ico/telehoman_1.gif
>>10
チョコボール向井に憧れてるんだろうな

27 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 23:08:06.81 ID:Xd9KtwXK0
イケメンだな

29 名前：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/08/29(月) 23:08:32.02 ID:18Vh9EDbO
>>10
まつげ長いね
ちゅっちゅしたいお(^з^)

52 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[] 投稿日：2011/08/29(月) 23:17:51.04 ID:M+lp+HdYP
△×◎

61 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 23:30:59.38 ID:ntL/myjA0
右の人孤独のグルメみたいだな

79 名前：名無しさん＠涙目です。(京都府)[] 投稿日：2011/08/30(火) 02:19:13.30 ID:+fFyF+GC0
右のおっさんに真っ先に目を奪われた
やだ、かっこいい…

82 名前：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 02:21:29.94 ID:4C3Zk2rj0
××●

アーッ！

122 名前：名無しさん＠涙目です。(iPhone)[] 投稿日：2011/08/30(火) 11:17:11.02 ID:SUCmoghb0
>>1
安彦良和が描きそうな感じのオッサンだな

126 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 11:21:14.20 ID:EDv9W/xo0
>>1
××◎

128 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 11:22:23.08 ID:wE5c2G8T0
手前の男がかっこいい

「自由競争」とか「激増で淘汰」とかいうなら、まず受験資格制限を撤廃するべき。

会計士試験は会計大学院に行かなくとも受験できる。
なぜ司法試験は法科大学院に行かなければ受験できないのか。
受験資格というとんでもないレベルでの規制は来年から撤廃するべき。

小規模会のうちの場合、確かに委員会活動一切無視の若手もいるけど、
むしろ、こんだけ若手増えてるからもう委員会活動引退って決めてる
中堅以上の方がよっぽど目につく。
委員会やっても６０期台ばかり、委員長５０期代なんてのも多いけどな。

既に弁護士になってしまった者が、それにしがみつくのはわかるが
これから目指す人が、必ず毎年一定数以上存在しうるって
ゆるぎなく信じれられるのは、弁護士だからこそだね

>>369
　公判部修習でお世話になった人だ。厳しく叱られたな。もちろん、こちらがなっていなかったのだけど。

>>375
弁護士資格によってできることの大きさを考えると、どう落ち込んでも
少なくとも3000人くらいは毎年目指すでしょう。
悪徳商法、暴力団に弁護士資格持った者複数が在籍する法務部ｗ
ができるのも時間の問題かと。

近年インハウスが急増しているけれど、
インハウスが増える＝弁護士の仕事が減る
ということで、更に厳しくなるだけ。
インハウス安く雇って契約書作成させて、顧問弁には契約書作成させず安価なチェックだけさせようか等、
最近本当に良く耳にするよ。
あと、顧問先にインハウスが入ると、弁護過誤がバレやすくなる。
皆、言わないけど、弁護過誤なんて日常茶飯事だから、
チェックが厳しくなるのは辛いね。

一定の質が保たれる試験かどうか、検証するために、現役法曹を
モニターとして、一緒に受験させて検証するのがいいと思うね

質云々する人に是非受けてみてもらいたいね
短答なら自己診断も可能だし

>>378
インハウスロイヤーが作った契約用語使い分け辞典。
この見出しを見れば弁護士業はまだ安泰なことがわかる。
http://www.sn-hoki.co.jp/shop/product/book/detail_50750.html

>>380
驚いた。
これって真面目に書かれた本なの？

>381
まじめな本ですよ
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/51886748.html

急性白血病：福島第１原発作業員が死亡　東電が発表
http://mainichi.jp/select/today/news/20110830k0000e040075000c.html?inb=tw

この手の公害事件はこうして因果関係が認められるまで２０年かかるんだな。
実感した。
認められるまでに何人死ぬか、自分は最後を見届けるまで生きるのか。

>>377
既にとんでもない悪徳商法の事件でも必ず弁護士が
付いている状態になっている。

>>378
大体ある争点について裁判で一通りの結末まで持っていった経験もなく
契約書チェックなんか出来るはずがない
法務部の社員が減るだけだろ実質は
その内，資格手当１万円，てな程度になってしまう。

資格手当が１万円で弁護士会費は自己負担，とかだったら
インハウスって実質的に法務部の一般社員以下の収入だなｗ

しかもインハウスって一ずっと法務部なわけでしょ？

>>383
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1310305349/4

７月中旬？
東京西部で死者が出る暴動（よくあるデモみたいな穏やかなものじゃなく暴動）発生

７月後半？
災害（地震？）で千葉から避難民が多数出るけど移動先で事件を起こす
関西方面でバラバラ殺人事件が発生。頭部だけ駅や繁華街等の人気のあるところで発見
犯人はすぐ逮捕され監禁強姦殺人を供述するも頭部以外は見つからない
男性アイドルが自殺（飛び降りみたいな派手な死に方）して↑の殺人事件と並び報道番組を独占
その影で与党男性議員（おじいさん）で割と重要ポストに就いてた人が突然死

７月後半〜８月初旬？
海外から持ち込まれた食中毒が国内で猛威を奮う。但しあまり報道されず
大手の乳業会社or製菓会社が不正表示問題を起こす。こちらは報道各社から袋叩きに遭う
福島からの避難民が東京電力に対して抗議し、過激とされて逮捕される

９月初旬？
原発作業員の中から被曝由来の死者が出る（最初は他の死因で発表される）
災害（地震？）で東京は足立区辺りまで浸水。千葉沿岸部は全域壊滅
この直後に天皇皇后両陛下を除いた皇族が西日本（関西ではない）に移動

９月初旬〜中旬？
東電社員狩りみたいな運動が始まって、逮捕者がちらほら出てくる
この運動で東電社員は肉体的被害を負う事はない。東電も潰れない事が確定か？
お笑い芸人から出世した有名司会者が突然死

地震と海外は割愛。今年度中に完全失業率１２％超え最近よく見る同じ内容の白昼夢をなんとなく書いてみた。暇な妊婦の独り言
予知予言経験も無いし、宝くじ外れてばかりの凡人なのでここにひっそり吐き出し

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110830-00000564-san-pol
衆院では野田佳彦氏３０８票、谷垣禎一氏１１８票、山口那津男氏２１票、志位和夫氏９票、
福島みずほ氏６票、渡辺喜美氏５票、平沼赳夫氏４票、小沢一郎氏１票、海江田万里氏１、
鳩山邦夫氏１票、横粂勝仁氏１票。投票総数は４７６、無効票１。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~

元内閣総理大臣候補か。肩書きとしては悪くない。

>>389,390
ワロタ
今後、石○みたいに「元内閣総理大臣候補」とか自称し続けるのか

小沢一郎氏１票というのも、なにげに気になるな

>>392
松木謙公じゃね？

小沢一郎、鳩山邦夫と同格だお

因果関係が認められる日は永遠にこないことくらい非弁じゃなきゃわかるだろ

テロップを作った理由について「前日の新聞に汚染（の報道）とかあり、
その中でそういう言葉が頭に浮かんでパッと作ってしまった」
「オンエアに出るとは思わず、思い付いたことを文章に入れてしまった」と話した。

何気に登録抹消して社員の方が多そう

>>373
その通り。
「自由競争・市場淘汰」こそが正しいと考えるのであれば、
受験資格特権を大学に付与したことや、
多額の税金補助に、猛反対してるはず。

「大増員」こそが正しいと考えるのであれば、
大学院に学費納めなかった人間の合格者枠を
「大減員」したことに、猛反対してるはず。

結論。大増員政策は市民のためではなくて、ローを維持存続するためのもの。

ローがなかったら今でも新人弁護士のほとんどが学部卒とか恥ずかしい状況だったろ。
文系の学位革命をしたという点でローは十分評価に値するし、弁護士が院卒であることは世界標準であり、
日本がそれにやっと追いついただけ。

>>399
あほ？

>>400
違う
あほすぎ

反対論を際立たせる為の皮肉でしょ

>>399
http://ameblo.jp/mukoyan-harrier-law/entry-10998559881.html#cbox

旧試弁は学位取得のためにローに逝けばいい
新司の受験資格からロー卒は削除
これでロー、旧試弁、受験生がWIN-WIN-WINとバイブ状にうなる

ここ何年も国選をやっていないのでよくわからんが、総本山の今日の瓦版
にもあるとおり、何だか次々に面倒な事務手続が導入されているみたいだね。
裁判所も照らすも契約者も関係者全員の事務負担が重くなってるわな。
俺なんかが今から担当するのは、メモリ１６Ｍやウィンドウズ９８で現在の
ソフトを動かすようなもんだな。

とりあえず書記官の負担が増えるな
しかし公判時間が長くなってもそんなに報酬増えたかなあ …

事務所に帰ってから報告書を書くと、細かい時間か分からないことは結構あるが

>>405
オレも。
最初は、法照らすができたときに制度改悪だって言って、契約拒否してそのまんまになってるんだけど
もう、国選とりあいになってて、仮に法照らすと契約しても国選押しつけられる状況じゃなくなってるみたい
なんで、扶助事件受任のために法照らすと契約しようかなと考え始めた今日このごろ。

バカバカしいな

今さっき相談に来た子の付き添いの友達の子が非常に可愛かったなー
しかしただの付き添いだけに連絡先聞くのも不自然だと思いアタックできなかったよ・・・

相談者本人だったらアタックするんか？

国選がとりあいになってるのに、国選を受任しなければ金をとられるという不合理
内の単位会だけとも思えないが。

>>407
　最初から刑事国選の契約と民事扶助の契約は別で、片方だけでも出来るはずだが。

というか前者はうちの単位会では義務

>>412
そうなの？
最初から興味がなかったから詳しく知らないんだ。

>>412
オレは成人の国選はやってるけど、少年の国選はやってない

やっぱり、いまどきのわかものは○かものだな

>>407　取り合いって、やっぱり東京か大阪のこと？ 交替が分決まりでオッケーらしいけど。
俺の所属は今も１万人前半に１会員の中規模地域で、一昔前は１会員平均１０件以上
やらないと滞留が酷いことになっていた。俺も普通に毎月やっていた（大昔は月２ペース）。
今は当番も含めて担当・契約しなくても問題なさそう（インコその他難事案関係の名簿搭載者
には心苦しいのだが）。そういや相談割当は一時期の３分の１になったが、確かに変更は簡単に決まるな。
他の中規模会はどんな感じなのかな？

>>410
とりあえず合法的に（笑）連絡先は聞けるだろ
んで、なんやかんや連絡取りつつ相談のってあげつつ進展があるかもしれないだろ
むこうがいろんな意味で乗り気か否かは徐々に分かるだろ
受任という形で実を取るか、別の意味で実を取るか、両方取れるか、なーんて
アタックというのはその程度の意味だ

>>418
バカのお前に教えてやるけど，依頼者と性的関係を持つのは場合によっては懲戒ものだからな
まともな弁護士はそういうことは考えもしないもんだ

>>405
つい４〜５年前なら、そこまで法テラスが強気に出るって考えられないよね。
今や国選すら奪い合い状態なんで、締め付けても影響ないと踏んでるんだろうね。

>>417
つかさ、東京は、待機日の２時ころに法テラスに行ってくじ引きやるんだけどさ。
ロー卒速読の国選乞食どもは、ヤクザがらみや外人がらみは一切やらないらしい。
万引き覚せい剤ばっか狙ってるんだって。
しかも、当番は、やたらメーリスで交替しまくって、めんどい事件だと
受任拒否してるとのこと。委員会で問題になってた。

もう一度日弁連ニュースを見たが
この制度なら、弁護士の報告書の公判時間の記載をなくせばいいのに

公判時間なんぞほとんど報酬に影響しないだろ。
つか、公判時間を捏造してまで、報酬の水増しを狙うって
国選乞食はどんだけ落ちぶれてんだよ。

>>420
替わりはなんぼでもおるんやで、ですか？
後半は本当なら深刻だね。
修習時代にごく一部の酷い国選弁護人（主としてどんな種族か言うまでもないよねｗ）
を皆で見て、嘲笑・非難しながら他山の石とするのが特に刑裁中の一つでもあったが。
もちろん逆に素晴らしい弁護人も多かったが（こういう人は普通の検事も賞賛を惜しまかったね）。
みっともないことや手抜きをすると修習生にまで笑われ「○○○○（自粛）」などのレッテルを
地元で一生貼られるのは、特に地方ではきついからね。

>>419
両方の実を取ったらヤヴァイというのはバカでまともじゃない俺でも分かるが
「依頼者」ではなく単なる「元相談者」に手を出すのは別に構わんだろう
それすらヤヴァイというなら俺は多分もう出家するけどそれでもいいのか？

国選で事件を選り好みする馬鹿はともかく、
当番で選り好みする馬鹿はさっさと登録抹消しろよ。
当番なんぞ特に一刻を争う案件が多いんだからさ。

それが国民の望んだ弁護士の姿なんだから仕方がない。

密室での優越性を利用したと後で言われても知らないよ

よそで探せばいいことでしょ

＞それすらヤヴァイというなら俺は多分もう出家するけどそれでもいいのか？

勝手に出家してろよｗ

国選弁護報酬が元々安すぎるのが問題。
逐一，公判の際に時間数なんかメモしてらんないよ。
たかが数千円で突っ込まれたら嫌だから，むしろ控えめに申告してたわ。

基礎報酬を一律３０万円とかにして，
公判１回あたり日当を２万円とかにすれば，よっぽど事務効率いい筈。

っていうか，この程度の金額すら実現できないってのは，
いったいどういうこと？
裁判員裁判なんてわけのわからんもんに無駄金費やして，変な国。

>>424
出家した方が良いと思う。

今回の改正は完全に弁護士性悪説に基づいているｗ

思うに、食いっぱぐれた弁が相当ごまかしやってるんだろうね。
被疑者国選の水増しやってた弁なんか２００人超えてたんだろ。
そいつら全部契約解除すりゃいいと思うが。

役所ってところは、予算削減のための事務費用に、削減額以上のお金を使うところなんだよね

>>429
先進諸外国と比べて国選弁護料が極めて低いことは客観的に明らかだが、
基礎報酬をアップすると有象無象が殺到するから、その排除が必要だろうね。
真面目な人ほど報酬額に関係なく活動するけど、日本的美徳が失われる傾向は寂しい。
それと前日レスで管財人報酬のことがあるけど、国選でいうなら公判２０回前後で
報酬２０万前後（事務所経営としては大赤字）という大赤字案件もあるよ。
中小赤字も多い。赤字案件を真面目にやってたまの大中黒字案件で埋め合わせて
いるのが実情。再生委員も特に評価の場合は小赤字だな。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110830-OYT1T00891.htm?from=main2
３０日の衆院本会議での首相指名選挙で、各党党首以外の４人に投票があった。
民主党の小沢一郎元代表には元秘書の石川知裕議員、海江田万里経済産業相には、
菅内閣不信任決議案に賛成して民主党を除籍（除名）となった松木謙公前農林水産政務官がそれぞれ票を投じた。
このほか、民主党を離党した中島正純議員が鳩山邦夫元総務相に投票。
松木氏とともに同党を除籍された横粂勝仁議員が自身の名前を書いた。

俺は管財事件なんかで、事務員さんも時々交えて破産再生部の書記官とあーだこーだと
協議するのが結構楽しいんだよなあ。
書記官でも俺の修習時代の人は、かなりばらつきがあったが（優秀な人は、今は甲板や
統括等をしているなあ。マイペースな人もいたし、法曹に敵意のある人もいた）、
今はすごく真面目かつ優秀。女性率が高まり、かつ、美人度がますますアップで夏は困る。

これらすべてが司法制度改革の成果

今は弁護士だけが阿鼻叫喚だが
いずれ国民もとばっちりを受けて
同様となってゆくであろう

国民と言ったって、現実に弁護士のお世話になる一般の国民って
どれだけいるのかと思うが

現実に、おかしな弁護士が増えて、国民が迷惑していますって
社会問題になることがあると思うかい

歯医者や会計士が増えてるなんてこのスレ見るまで知らんかった
歯医者が増えてんなら、大昔みたいに予約予約って騒ぐ必要がなくなって
よかったじゃんとしか思わない

本気で弁護士が増えると変な弁護士が増えて、国民が迷惑すると思っているの
大昔から悪徳弁護士って言葉があると思うけれど

昔は事件なんて９割方筋で決まるといわれてたが
今は筋に加えて相手方が６０期以降かも大きな要素だろ。

貴殿はなぜ弁護士本音スレに書き込んだのか問い詰めたい

ここらあたりで誰か○○○イ！○○○イ！をよろしく
俺はもう今夏は疲れすぎたからこれから繁華街へ繰り出す。

依頼人には、それもわからないし、それで喜ぶ当事者もいるんだろうから、誰が何と言って騒ぎ出すんだろうね

これ、竹中本人を訴えろってことだよな？
それとも、大臣自ら国賠請求しろって言ってるのか？ｗ

振興銀へ免許交付「竹中氏に法的責任も」
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY201108300405.html

自見庄三郎金融相は３０日の閣議後会見で、昨年９月に破綻（はたん）した
日本振興銀行に銀行免許を与えた当時の金融相だった竹中平蔵氏について、
「決裁権者であり、法的責任も議論になりうる」と述べた。
振興銀は２００４年に免許交付を受けた。行政の対応が適切だったかどうか
を検証する第三者委員会は２６日、「免許を与えるべきではなかった」と結
論づける報告書をまとめた。
自見金融相は、新規参入銀行に対する免許交付の迅速化は「竹中氏が個人的
に温めていた施策の一つだ」と指摘。破綻処理を進めている預金保険機構に
対して「今回の検証結果を精査し、（民事上などでの責任追及についても）
検討して頂くことを期待している」と述べた。

>>437
お世話にならない奴が選挙権を持ってるんだから当然だな。
むしろお世話になる奴には選挙権が・・・ｗ

今まで小鳥に興味も縁も無かった為、小鳥の重みの想像など全くつかない私は
ツタや草の茎に軽々ととまれるほど軽くて小さな彼らが
元気一杯に飛び回る力があることが不思議でなりません。
彼らの飛び去ったツタをそっと手で圧しながらその軽さを想像してみると
あまりもの可憐さに愛おしさが増してきますね。

大王ヤンマは森の見張りよ

>>415
俺もだな
ただそうすると、被疑者国選（成人、少年の区別がない）の少年で送致後国選対象のたときは
予め断ることになる

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　まだ出家はしたくねえー！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

幹事長代理は樽床さんになったね。
ウリは去年の代表戦以来、このオッチャンどっかで見たことあると思っていたニダ。
さっき報道ステーション見ていて分かったど、樽床＝青木雄二だったと判明したニダ。
http://ameblo.jp/univ-studenten/image-10554058756-10574906669.html
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog//C1570102516/E2022793493/index.html

森田健作の方が似てるよ〜！

反増員派が論破されまくっててワロス
まさにロンパールーム

出家が嫌なら入滅があるしポアもある('A`)。
総本山は何やってんだか。

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　潜在的需要はある！！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

出家するより成仏を目指すのはどうよ？

>>451
うん、たしかに顔だけなら健作やね。
でも関西人独特の垢っぽさからしたら青木雄二とウリは思うニダ。

>>454
イヤァ、チェリーはマジ基地かもしれんわ。
ウリは実年収500万をマッチ売り理論で年収1000万円相当と思い込むよう努力してるニダ。
でもウリのマッチ売り理論なんて、チェリーの前では蟷螂の斧以下や （；＿；）

若い弁護士には見えないものが見えると来たがな！
「若かった私たちは、当時のベテラン弁護士には見えない物が見えていたのだと思います。」
「私は、今の若者も、私たちが見えない物を見ている、あるいはこれから発見してくれるのではないかと期待しているのです。」

弁護士の懐具合が悪くなってきたせいか
このスレが始まったころの，緩やかなまったり感がなくなっちゃったね。
MS754先生がいたころが懐かしい。

チェリーによるとなまぽを目指せばいいらしいです

橋本や西村みたいな右翼弁護士が出てきて、弁護士は馬鹿だと思われたり、
或いは社会が右傾化して、人権や平和主義が疎かにされた結果、
弁護士は綺麗事を言うペテン師みたいに思われて、弁護士の地位が脅かされたんだと思う。
戦争体験や戦前の人権抑圧体験が風化したからこそ、人権･平和主義が綺麗事に思われ出したのであって、
人権･平和主義は決して綺麗事ではないと思う。
人権･平和主義が強かった昔は、弁護士と言えば雲の上の存在だったものだ。

たかじんのそこまで言って委員会という番組は東京では放送されていないが、
以前橋本や西村を出演させて、弁護士の地位を落としただけでなく、
社会を右傾化させて、人権･平和主義を破壊し、
外国人差別･排斥思想･軍国主義を蔓延させ、ネット右翼を繁殖させて
弁護士の思想の価値を落としめている問題番組だ。

今や２ｃｈはネット右翼だらけになっている。
弁護士は井の中の蛙のように、このスレで慰め合っているだけでなく、
このスレを飛び出して、番組批判に乗り出すべきだと思う。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1314014103/l50

顧問弁護士.BIZ
http://www.komonbengoshi.biz/

国内最大級の中小企業向け顧問弁護士ポータルサイト
→登録弁護士数７人　登録企業数６社

>>456
チェリー世代には見えなかったであろう、真っ当に頑張っても
食いっぱぐれる可能性が現実のものとして突き付けられている
若手弁護士の姿が見えるぜよ。

S先生に限らず大御所は、30年前も大変だったと言うんだけど、
どこまで本当なんだろうか。

少なくとも昔は、赤字で弁護士辞めるなんてのは皆無だっただろうと思うが。
最悪でも国選は溢れていたわけだし。
民事でも、楽ではない仕事、ペイが薄い仕事も溢れていたように思う。
今はそれさえ奪い合いとなっている。
どう善解しても、30年前も同様だったとは考えられない。

>>460
どうでもいいけど髪切れよ代表さん

少なくと２０年前は，地方だと新人登録を援助していましたよ。
現役があまりに忙しすぎるので，新人に少しやってもらわんと，という感じでイソ弁支度金まで付けていたところが少なくなかったです。
だけど，東京や大阪の高給イソ弁リクルートにみな流れていったからなぁ。
就活で苦労したのはほとんど人格に問題ありで，次から次へ不採用という極少数派だけだった希ガス。

修習生の給費制問題って
ロー潰して不合格者とか教授とかに無駄に使われてる補助金カットすれば
解決するんじゃないのか

“弁護士も苦しければ生活保護を受ければいい”（チェリー）

>>463
イケメンでかっこいいじゃんw

あんまり大声じゃ言えないが、
とことん違法（但弁護士法）なことやってやろうかと考えてる。
最早、弁護士倫理と営利なんて相矛盾することやってられん。

チェリーブログで激論が繰り広げられてるけど、
彼らは弁護士のくせに、議論すれば相手が自分の意見を正しいとわかって
考えを変えることができるとでも思っているのかね？

一般市民の目から見ればどちらが正しいかは自明なのだよ

>469
弁護士も自分が当事者になれば、普段の冷静な受任者の目を失うということだよ。

そしてますます一般市民に嘲笑されると

チェリー先生、あれいいのか？
妄想で３人の弁護士けなすとか、弁護士の品位をおとしめてるのは明らかだろ。
戒告相当では？

MLで弁護士の風上にも置けないで戒告ってのは
匿名だったんだっけ？

本気でいってんの？

そういう態度は、一般市民からすれば、苦し紛れの嫌味しかいえない負け犬としか映らないよ
よく考えてから発言した方がいいんではないか？

一般市民からみれば、増員反対に理はない

既得権を守るのに汲々とした利己的な輩の笑える道化ショーにしか見えない

本当は、一般市民も反省しないといけない。
せっかく日本では本人訴訟が認められているのに、
弁護士に頼りきりだからね。
なんでもかんでも弁護士に頼むんではなく、
素人では到底太刀打ちできない事案のみ弁護士に頼る仕組みが理想的。

>>475-476
いくら弁護士が増えようと、あなたのするような電波依頼を受ける弁はいないよ。
電波依頼を断られた経験があって顔を真赤にして書き込んでるんだね、自称一般市民さんｗ

スレタイとローカルルールを無視して非弁で連投するのはマトモじゃないのが経験則。

てか、弁護士の既得権って具体的に何？
一般市民さんとやら

>>480
「法は不能を強いらない」んだから不能犯への質問はカワイソス。

まあ、生活保護を受けるようになる弁護士が相当数出てくるような事態も
是とするような考えを持ってる人と大多数の弁護士とでは、そもそも価値観が
違うのだろうから、論争しても仕方がないのではないかな？

即独や軒弁で頓珍漢な主張や準備書面を出す事態に，ロートル弁以上に裁判官が危機感を感じて司研や事務総局に苦情が殺到している。
これが大量増員結果の現実だよ。
昔なら磯弁を兄弁がつきっきりで３か月から６か月付いて指導したんだが。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる，みたいな不得要領な主張や請求の趣旨が法廷に殺到している。
刑事でも，検察警察を攻撃すれば何とかなるみたいな？という認否やＢ意見を傍聴席で耳にした。

さすがに，不動産の即時取得，長期拘禁刑はその意に反する苦役で憲法違反，１３歳未満でも被害者の承諾があるのに強姦罪の適用は年齢差別で憲法違反，というひどいのは見聞きしてない。
それに，下手は下手なりにまともな主張立証する新人先生も少なくないのが救いだが。

今は国民総右翼時代だから、弁護士は社会の敵なの。

全然関係ない話で恐縮なんだが……。

既判力の消極的作用（遮断効）ってあるよな。
前から疑問だったんだが、あれって何か必要あるのかな？
既判力制度の目的からすれば、積極的作用だけあれば必要にして充分だと思うんだが。

消極的作用（遮断効）の具体的な効果として、
どういうものを想定するかにもよるが、
仮に、文字通り「当事者の主張を許さない」ということだとすると
強力すぎてかえって有害だと思うんだよな……。

同じような違和感をもったことある人いない？

>>484
俺たちの多忙による主張立証の失念過誤を別訴形式でカバーするのを許さない！
という高等戦術？の希ガス（ローマ法淵源の「訴訟行為の一回性」が根拠らすい）。

来年から税金重くなるのかよ。
最悪だ。
東北にばらまき過ぎじゃないか。
高速道路とか便乗してつくるなよ。二重ローンだって結局個人の問題じゃないか。
火事場泥棒みたいな復興増税で手取りが減れば住宅ローン払えなくなって破産する人も出てくるのに
東北の人だけ優遇されるのはおかしいだろ。
復興増税するならできるだけ復興も控えめにしてくれないと困る。

損害の分散と相互扶助精神だわ。
ナンジ臣民飢えてシね，じゃないのよね，

そういやチェリーって大宮ローの教員やったね。
「弁護士・法務博士の生保受給術」を開講したら、きっと行列出来るニダ！
じゃんじゃん生保受給に成功してみんな遊んで暮らせるようになれば、大宮ロー崖っぷちから奇跡の大復活になること請け合いニダ！！

チェリー先生よ、ロースクール出て生活保護なんて、資格取らずに就職したほうがマシだろ…

チェリーというのはこれです
http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/08/post-91dd.html?cid=65374424#comment-65374424

>>490
そもそも、問題のとらえ方が間違っている。
なんのためにロースクールを志したのか。
ロースクールを死守するためである。
ロースクールさえ死守できれば、それでよいではないか。
税金をドブに捨てようが、ロー生がナマポになろうが、
喜んで成仏できるというものである。

完全にコラボ状態だね
にしても、個人のHPを乗っ取るのは、どうなんだろうね
他人のふんどしで相撲をとるような気がするが
それとも、相手の土俵で相撲をとるという不利な条件を飲んでいると評価すべきか
ただ、承認制をとって議論の流れを操作してるのかと疑ったが
（マスコミが世論を操作しているみたいに）
承認制を止めたしね

議論が締め切られました
どちらが勝ったかは明々白々
負けサイドはここで遠吠えしてください

>>493
誰か今のうちに魚拓とれや

人に言う前に自分でとれ

高い会費は、完全に裏目に出たね
そんな高額負担で道楽できるほど潤ってるのかと思われたようだね

増員したらみんな金儲けに走って国選や扶助といった公益活動がないがしろになると思ったら逆なんですね。
おもしろいもんです。無料法律相談も増員後のほうが増えてますし増員は国民にとっては大成功だったんじゃないでしょうか。

>>483
そのトンチンカンな主張を準備書面で出すことで依頼者が満足してる可能性があるから、
依頼者の満足度としてはソクドクのほうが高かったりするんだろな。
電話してもいつも事務局が対応して滅多に先生に会えず準備書面も書いてほしいことを書いてくれない弁護士よりも
ワンコールで本人が出てこっちの主張を全部書いてくれる先生のほうが庶民にとっては最高だろう。
結局増員で割り食ってるのは法曹関係者だけで庶民レベルではむしろ満足度あがってるので
弁護士多すぎてこのままじゃやばい！という実感が国民レベルでは形成されてないし、これからも形成されないだろう。

しかも当局も会も増員賛成なんだから、誰も損してない。

>>487
地震保険とはなんだったんだろうな。

所詮サービス業だからな。

依頼者の妄言をそのまま書面にするロー卒即独の方が
顧客満足度は高いだろ。裁判官や相手方から嘲笑の目で見られるのは
１か月に１回１０分程度だろうし。

地震保険、普通の人は入ってないでしょ
掛け金が高いし、東北であんなことになるとは一般人は誰も想定してなかったし

リアス式海岸で大津波は小学校で習うでしょ？
まぁ、世間では「学校で習うことは役に立たない」といいはるＤＱＮばかりではあるが。

依頼者の妄言って言うけど、筋が悪いんじゃないの？

普通、訳が分からないことを言ってくる依頼者っていないよね
まずそうな人は受任を断るか、最初の時点で無理なものは無理なので、ここら辺の落としどころで納得してもらえるならお受けしますといえば、それほどトラブらない

ぁ、そういえばここにも法科大学院で習うことは役に立たないと言い張る・・・

>>503
津波は分かるけど、地震の話
しかも、津波もあれほどのものだとは、これまで映像がなかったため、誰も実感としてわからなかった

世界的に競技人口が少なく競泳の中で最もレベルが低いことで知られる
平泳ぎだけを２種目、オリンピック２連覇した北島康介

と

プロ競技として準メジャー的な位置づけで、そこそこ大金が動く
世界で、史上初の三階級制覇した世界の亀田

本当に凄いのはどっち？

>>504
普通、訳が分からないことを言ってくる依頼者っていないよね
→下界はそんな人ばっかりだよ
　お上品な事務所に就職できて良かったね

>>504
肝試しで法テラスの一般相談に行ってみるといいよ。
まさに魑魅魍魎の世界。

体重別に分かれてる競技ってあんまり好きじゃないなぁ。
3階級制覇つってもその一つ上の階級のひとと戦えば負けるわけでしょ〜？
その点、北島は平泳ぎに関しては体重関係なくて世界一なんだからそっちのほうがすごいと思うなぁ

弁護士に対するアクセスのよさって、単に受任してもらえるってことだけじゃないんだね
目から鱗だ

弁護士に対するアクセスのよさ＝

�@依頼者の妄言、相手方への中傷をそのまま準備書面化してくれること
�A携帯電話の転送サービスでいつでも電話がつながること

まさにロー卒即独は新時代の弁護士像じゃないか。

地方自治体の無料相談もとんでもない相談がちらほらあるな。

しかし、半年で解決っていうのは本当なのかね
かえってそっちの方が信じがたいんだが

普通は、主張書面と陳述書で使い分けて、顧客満足度と弁護士倫理をうまく
調整しているのかと思っていたんだけれど

夫婦仲良くよりを戻した、とか。。。

目処がたっただけで、まだ解決していないんでしょ

昭和時代に合格した者だが、勉強始めた当時、法職講座で大学に教えに来てた弁護士から
「被告人から、本当は自分はやってないんだけど、自分がやったことにしてくれと言われたら
どうしますか」と聞かれて、「不利益を受けるのはそいつなんだからそのとおりすればいいん
じゃないですか？」って答えたら、「そういう事務所は流行るかもしれませんね」と言われたの
を思い出した。

お前は最初に陳述書を出すのか？
でなければ、人証前までのすくなくとも、半年間は依頼人は不満を抱えたままだぞ
それと、失当な主張をすることは弁護士倫理に反するのか？

基本規定の7条違反かなと思って
それじゃ、準備書面のなかで、単に事実の指摘みたいにして書くの？

>>517
本当だ。「ほぼ解決」とあるな。
でも、コメみると、完全に解決した風にとられてるわｗ

増員はゴジされたぞ 朕はタラフク採ってるぞ ナンジ弁護士 飢えてナマポ

和解なら、本人がうんと言わない限り、延々と続く可能性もあるが
相手方の代理人が自分の依頼人を説得する技能にかかっているように思うんだけれど

>>483
裁判官から司法研修所や最高裁事務総局に
苦情殺到ってウソくさい

そもそもそこに苦情をいうべきことじゃないし、言っても解決しないだろ



つうかネタだろｗ

いや、きっと司法研修所や最高裁事務総局の内部事情に詳しい人なんだよｗ

>>524
事務総局に弱音吐いたら、その時点でそいつの評価が下がるから、出世したい裁判官なら躊躇しそうなもんだ。

増員の流れはもうどうにもならんだろ
利用者にとっては，田舎にも弁護士がいるようになって
費用も安くなって愛想やサービスも良くなって
丁重におもてなしされてというように
今のところ実害なく良い面しか味わっていないわけだから



…それは今だけで，そのうち大変な事になってくるとは思うけど

食えぬなら成仏しさらせホトトギス
食えぬならナマポしなさいホトトギス
食えぬなら新規（事業）開発ホトトギス

まだまだ質は決定的に悪化してないでしょ
問題はこれからだよ
まともな大学通ってて今からロースクール入るのは経済的合理性としておかしいから

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ 　　問題の捉え方がそもそも間違っている。食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　何のために法律家を志したのか。　私の知り合いの医師が言ったことがある。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

どっちにしても早く落ち着いてほしい
弁護士って、本当は根っから争いごとが好きなんじゃないかと疑っている

>>526
わけの分からん主張を整理してこそ優秀な裁判官のはずだしな

今のローの入学者数と、司法試験の合格者数を考えると、数年後は実質フリーパスになるもんな。
今は滞留者がいるおかげでかなりの倍率になっているが、いずれ合格するか三振するかで滞留は解消するわけで。

>>521
余所の何かを無前提で引用するなよ

予備試験を忘れてるよ

>>533
どっかの審議会の答申とかに記録が残っていたと思うが，
元々ロー制度や法曹大増員が推進された動機の一つとして，
「司法試験は狭き門すぎて弁護士がその子弟を事務所の跡継ぎにするのが困難なので，
医者のようにボンクラ息子でも病院の跡継ぎにできるような制度にしてほしい」
という要望が年配弁護士の間に強くあったらしい。

バカ私立医大に金積んで入学して合格率90％の試験で医者になれるのと同様，
これからはバカ私立ローにフリーパスで入って，
親が経営する事務所の跡継ぎに収まっていく弁が増えるのだろう。

>>499

まぁ、個人や零細企業の親爺連中なら、そういう評価になるだろうけど、まともな企業なら結果やプロセスきちんと見て評価してるけどね。

「ケインズの見えざる神の手のような楽観主義に思えます。」だってお。
チェリーどこのFラン大学卒だよwww

しっかり勉強して身につけて結果的にフリーパスならいいけど
どんどん地頭のレベルが下がる中で勉強もせずにフリーパスだと
危険だと思うんだよな。まぁそうやって努力せず合格しても
親戚のコネ以外就職先がないから大きな問題がないのかもしれんが…。
ただ、この先、努力して合格してもまともに就職先がないとも思うし。

>>536
それはあくまで副作用であって、
ロー制度の目的は、日本の渉外弁護士の連中がやってるように、
アメリカの弁護士が日本のローに２年留学して日本の弁護士資格を
とれるようにすることだろ。
市民の権利の拡大とかじゃなくて、貿易不均衡の問題なんだよ。

ネトウヨぽいヤツがチェリーを持ち上げててﾜﾗﾀ

>>540
そんなことを今さらしたり顔で解説されてもね…

痛恨のミスだな

有効需要をとうとう否定する気になったか

弁護士を増やして自由競争をさせれば、市民にとって良質な法的サービスが
身近なものになる、というような発想の方が、ケインズの見えざる神の手の
ような楽観主義に思えるんだけどなぁ。

鳥取城の様子

この時、鳥取城では毛利氏の援軍をあてにして20日分ばかりの兵糧しか用意していなかったのである。

包囲されてたちまち2か月が過ぎた。それまでに何度か毛利からの援軍はあったが、陸路も海路もことごとく秀吉の大軍
に阻まれて失敗した。すでに城内では兵糧はとっくに尽き餓えが始まっていた。食べられると思われる木の葉は食べ尽く
され、はては乗馬は殺されて、その肉は城兵に少しづつ分け与えられたが長続きしなかった。餓えた者の中には家宝な
どを持ち出してはなけなしの馬肉と交換してくれと哀願する者もあったが、こうなってくるとどんな高価なものを見せられ
ても誰も見向きもしなかった。
「餓鬼のごとく痩せ衰えたる男女、柵際へより、もだえこがれ、引き出し助け給へと叫び、叫喚の悲しみ、哀れなるあり
さま、目もあてられず。」・・・信長公記にはこう記されている。
秀吉の大軍が包囲して4か月がたち10月になった。城内の兵、百姓、婦女子約4千には餓死する者が出始めていた。
やがて、三の丸の者たちが死人の肉を食べているという噂が流れはじめた。
戦どころではなく寒さと餓えに疲労困ぱいした城兵は、雑草をも食べ尽くしたあげく、埋められた死者を掘り起こし死人
の肉を食べはじめたのである。城の回りには柵が設けられており、城外に逃れることは出来なかったが、あえて城内で餓
死を待つよりはと柵をよじのぼり、逃れようとするが、それを待っていたかのように鉄砲が撃ちかけられる。
撃たれた者が柵より転げ落ちるとまだ息のある負傷者に近くにいた者がナタや小刀を振りかざして、われ先に群がり、
関節を砕き、まるで牛や馬をさばくかのように、たちまちバラバラにして食べるのであった。
特に頭の部分が栄養があって一番うまく、生首を両手に抱えて逃げていく者など、生に執着するばかりのおぞましい
餓鬼道ぶりであった。また死人の首の奪い合いで命を落とす者が出ると、今度はその死者の頭や肉を食らわんがた
めに蟻のように群がっていくという、身の毛のよだつこの世の地獄絵図を現出したのである。
「糧尽きて馬牛などを殺し食いしかども、それも程なく尽きぬれば餓死し、人の宍を食合へり・・・・子は親を食し、弟
は兄を食し杯しける」・・・豊鏡（とよかがみ）では地獄の惨状をこうしるしている。

>>540
少なくとも全く実現されていないわけだが。

このとき，日弁連では企業内弁護士，掘り起こされた需要をあてにして，就職口を用意していなかったのである。

老弁の弁護過誤を掘り起こして老弁の相続人相手に訴訟を起こし始めたのである。
死を待つよりはと新分野進出のため柵をよじ登ろうとした元副会長候補には，それを待っていたかのように懲戒請求が
撃ちかけられる。
撃たれた者が柵より転げ落ちると，まだ息のある元アマゾン探検隊長の近くにいた者がナタや小刀を振りかざして，我先に群がり，
たちまちバラバラにして食べるのであった

>>547
少なくとも現時点ではそうだね。
日本語の問題があるし、今は日本の弁護士を雇った方が安いしね。
とはいえ、実現されたかどうかは彼らにはどうでもいいんだよ。
貿易障壁をなくせばそれで目的は達成している。

>>536

正面からそんな要望出してたという記憶はないが、本来であれば弁護士が増えることに反対する筈の中小零細事務所のボス連中が積極的に賛成してたという実感はあるな。

愚息豚女がどうしても旧試験に受からないんで、アメリカのLSで資格取らせたり、事務所の賃貸借契約を愚息豚女の名義で締結したり、「事務局長」という名刺持たせたりして、
何とか事務所を相続させようと悪足掻きしてたところに、金積んでLSに入れれば7割は弁護士になれるという宣伝見て信じ込んでたからなｗ

>>547

つーかな、外資系事務所の連中が思ったほど日本で儲けられないんで、アメリカの本店から責められてたんだわなｗ
で、日本の制度が悪いということにして責任転嫁した結果、本国の連中が政府突き上げて貿易不均衡問題に仕立て上げられたということ。

>>501
そういう弁は裁判所のブラックリストに乗るし、
自分の頭で物事判断できないから、
管財事件の発注はない。

売上の６割が管財報酬の漏れにとっては、
裁判所の信用のないアホな新人弁護士が増えるのは助かるわ。

逆にいえば、管財さえあきらめれば怖いものなしだし、
真っ当な破産申立すらする必要もないのだ。
そして、テキトーな申立でコストを下げて稼ぐのだ。

>>552
変な申立で管財人が地獄を見ることになるぞ

>>553
最近そっちにあこがれるようになってきたｗ

合格者が増えたら質の高い合格者も増えるって認識が間違ってるんだよな。
合格者が1000から2000に増えたら、
増員前だと合格レベルに達していない質の悪いのだけが1000増えるってわからないのかね。
おまけに上位1000人も、本来もう数年勉強するはずだったのが繰り上げ合格してるから、
従来の上位合格者より質が下がってるんだし。
本来、それを補うのが法科大学院だったはずだが、全く機能果たしてないしね。

情の部分は排除して、コストカットで安売り競争というのが世の中の流れだからな

>>546
喰えなくて、用もないのに連日警察署に押し掛けて接見回数を稼ぐ。
被疑者のご機嫌取りのためエロ系週刊誌を手弁当で差し入れる。
しまいには水増し報告。
被告人が否認の公訴事実認否しているのに面倒くさいので認める旨の答弁をする。
意見書を作らず全部同意。弁護側立証はＡＱのみ。

司法改革の素晴らしい成果で、次々と素晴らしい若い弁護士が誕生しています。
ありがとうございました。

だがしかし、裁判所は管財は特定の弁護士に任せてるくせに、
国選と後見は「信用のない弁護士」にも任せてるんだから、ある意味裁判所のせいでもある

ケインズってそんなかっこ良いこと言ってたのか。

自由競争で質が高まるというのは幻想だろうな

競争が激化して苦しくなれば
現実問題として営業活動やアルバイト等に
忙殺されねばならず
直ちに現金に結びつかない「勉強」など
後回しになるのは必然だから

まあ、後々でも現金に結びつくかは疑問だがな

人は、なるべく価格の安いものを買う
そして、同じ値段なら、よりよいものを提供する人から買う
だれからも買ってもらえなければ、市場から撤退する

買う人が、価格とサービス内容を正しく認識して、自由に選択できることが前提になっている

ブライダル会社とそっくりだな。
あからさまに対応が悪ければ別だが、
基本的に使ってみなけりゃ分からない。
値段も言い値。
基本的にリピートなし（ただし紹介は有り得る）

で、昨今ブライダル業界は相当厳しい事になってるが、
勝ち残っている会社は、良質な会社では決してない。
いかにごまかして高い金を取るか、
一方でいかに客にばれないようサービスの質を下げコストを下げるか
その工夫が上手い会社が生き残り、良心的な会社はどんどん潰れていっている。
弁護士業界と共通する点が多いので参考になるよ。

連載時はスルーしてたけど、「量刑実務大系」これかなりクオリティ高いな。

>>558

371 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2011/08/29(月) 23:59:10.51 ID:Rr0npNkR
当番で私選たくさん受けたけどほぼ全部扶助です。
被疑者扶助＋被告人国選相当の金額でも私選で払うとなると
たかっ
て思われる上に雑誌毎日差し入れして当然と思われるから扶助＋国選でいいわ

375 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2011/08/30(火) 01:25:21.97 ID:8FaVYTWo
>>371
ドキュメント、ナックルズ、マッドマックスを数冊鞄に入れて持ち歩いています。
なんか雑誌の配達みたいです。

こういう弁だな
鳥取城飢え殺し

>>565
刑弁委員会は，本当はこういうことに力を注ぐべきなんだよな

大阪は委員会が真面目だな
破産関係といい

裁判官だよ。書いてるの。

日弁連　　客こない　新司　合格者へらせって、自分さえ受かればよいの？
正義の味方なら
　終電でかえれないという裁判官検察官増員予算くませてよ　

裁判官にロー卒の粗製乱造の変なのが来たらそれこそ問題だろ。

ただでさえ、最近の特例判事補判決が
控訴審でひっくり返る率が曝上げしてて問題になってんのに。

>>569
何言ってるんだ？
合格者増えてるのに採用数減らしてるんじゃねえかよ

体験もせずLS評論する暇人なんともいえない、暇人に法曹たまごより国民審査の勉強しろといって

　日弁連、合格者おおすぎるって自分さえよければいいの？正義の味方なら、終電でかえれないという裁判官検察官増員予算組ませてよ　給費維持のついでに　

　法律学科入学、期末、新司、
逃亡民間就職でおいらサラリーマンといって安定、法曹なかまはずれ、政治家の仕事だからやらせてくさい

>>568
出版しようとしたことに意義がある
いちいち量刑資料を見せてもらいに裁判所に行くことが恥ずかしくてしょうがない

今週末は熱海だ。１０年ぶりの同期たちは元気だろうか。
でも、天気予報は暴風雨だけど、新幹線は動いているのだろうか？

　ずっとパスモを使って乗ってきたが，小田?1篝って錣貌栄??B9?舛鴇茲辰討�C燭?ぞ?Δ?離坤椒?發討錫さんぁ〆Ｄぁョ秦
ぃ?rd/%C輿爾箸哉絢蠢外手然絢蠢外手然絢蠢外手然絢蠢外手然絢蠢外手然絢蠢外手然絢蠢外手�ｦ蠖ょ慄勝httせ曄?荏
?廚．B9?舛鴇茲辰="secぃデ?崋くた舛峩発尭�ｾ刺く、Ｆさんに対い?汎きた夫のトレーニングズボンの袋とハンドバッグを持っ
て，地歌きた夫5徙困刺く、Ｆさんに対い?汎きた夫のトレーニングズボンの袋とハンドバッグを持って，地歌きた夫5徙困刺く、
Ｆさんに対い?汎きた夫のトレーニングズボン募?輕?辰5罐鵐奄靄然膾バッef=<汎蠢外手争志に旒身レー?

落し穴で死亡した夫婦の旦那の遺族は妻の遺族(及び友人)に損害賠償請求するのかな？
馬鹿な妻をめとった落ち度で過失相殺されたりして。。。

１０周年も、あとどのくらいできるんだろうね。
２０００人になったら、どっかで立食ぐらいで
お茶濁すのかな。

だって、同期とか同クラスとか同修習地とか意味
ないよね。しらない人ばっかりであってて意味
あるのかと思う。

とはいえ、そもそも、連絡しようにも連絡が取れない
人が半分くらい出ちゃったりしてね。

百選　XYZ　甲乙兵　うざい　本　人　といわれたから？

　だまらせてよ　同じひとら

>>574
実務修習や寮の仲間との親交を深めるなら、最初の立食のときだぞ。
夕食後はクラスごとに集まって朝まで飲むから機会がなくなる。

立食って駅の蕎麦屋でするのかよ

>>577
前期修習のない期はやる気もなかろう。

今年１０年の人って、５４期？
俺、５５期なんだけど、来年そういうのがあるのかな？
そういえば、登録５年くらいのときに似たような案内が来てたけど、
田舎弁護士なので、マンドクセと思って無視してた・・・

幹事長代行って幹事長代理より格上なの？

樽床トコトコトコトコ

修習生への一律支給廃止提言
8月31日 17時4分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110831/t10015274933000.html

司法修習生に対する経済的な支援の在り方を検討している政府の有識者会議は、
国が修習生に一律に給与を支給する、これまでの制度を廃止し、経済的な支援が
必要な修習生には無利子で資金を貸し出す制度に改めるべきだとする提言をまとめました。

司法試験に合格した司法修習生に国が給与を支給する制度について、政府は、
司法制度改革の一環として、いったんは去年１０月の廃止を決めましたが、
日本弁護士連合会などを中心に制度の存続を求める意見が強まったため、
ことし１０月までを期限に暫定的に継続されています。こうしたなか、
この問題を検討している政府の有識者会議の会合が、３１日、開かれ、
国が一律に給与を支給するこれまでの制度を廃止したうえで、経済的な支援が
必要な修習生には無利子で資金を貸し出し、司法修習が終了したのちの５年間、
返済を猶予する制度に移行すべきだという提言をまとめました。

さらに、収入が一定の基準額を下回っている場合には、返済を始める時期を最長で１０年まで
猶予できるようにすることを求めています。会議の座長を務める学習院大学の佐々木毅教授は
「政府には取りまとめを尊重し、必要な措置を講じてもらいたい」と述べました。法務省は、
今回の提言を受けて必要な法律の改正案を次の臨時国会に提出する方針です。

>収入が一定の基準額を下回っている場合には、返済を始める時期を
>最長で１０年まで猶予できるようにすることを求めています

まあ、５年時点で基準額を下回っているということは、１０年後に
弁護士であることはまずないだろうね。
１０年後に確実に「貸与給費の回収問題」がクローズアップされる
ことは間違いないね。

こんな状況なのに、司法試験受けて修習するやつって馬鹿じゃないの？

自分は、小学生の子供がいるのだが、この間、
「僕も大きくなったらパパと同じ仕事をする」といわれてうれしかったけど、
「そのときにはパパの仕事はいい仕事でなくなっているので別の道を一緒に
探そうね」と諭してやった。せっかく、弁護士ドラマとか一緒に見て、
「パパは、こういう仕事やってるんだよ（誇張有り）」といって教えて
いたのにがっかりだね。

>>558
接見水増しは60代後半で元検事の爺弁だろ

国選乞食も元（ｒｙ

>>585
大学生、高校生にきちんと正しいマイナスの情報提供をしていかないとだめだな
・貪られるローの学費
・修習で必然的に生じる借金
・みかじめ料も同然の会費
・あぶれる人員による収入減
・ＤＱＮばかりの事件

そして、そこまでして弁護士なんかになりたいのかと問う

798 ：Trader＠Live! ：sage ：2011/08/23(火) 20:20:11.40 (p)ID:w/Us5Agb(2)
96 名前:名無しさん＠恐縮です :2011/08/22(月) 21:30:42.77 ID:IzkU9fF/0

今の韓国の水道水はまじでやばい。
先月７月２７日の豪雨で下水処理場が水没、稼働停止してるんだよ。
おかげで浄化されてない糞尿が、韓国の首都ソウルの水源、八堂湖に流出中。
八堂湖は大腸菌は25倍、アンモニア濃度も2倍検出されている危険な状況なんだ。
メディアは報じないが韓国は、口蹄疫の牛の死骸による土壌汚染に、上水道の糞尿汚染と、水道水汚染が本当に深刻な問題化してるんだ。
なにせ民主党政権の政策で
「韓国産キムチの日本向け輸出の衛生検査が３年間免除」になってるから。
口蹄疫で死んだ牛の体液にまみれたキムチだろうが、うんこにまみれたキムチだろうが、それがどんなに汚染されてるやばいキムチと分かっていても、
韓国は間違いなく日本に輸出してくる。
最初っから検疫検査しないって分かってるんだもん。本当にヤバイものだけを日本に売り付けてくる可能だってあるんだ。
そしてその事実を知りながら対応しない民主党政府は、日本人を殺したがっているとしか思えないし、マスコミはもっとこの危険性を報道しなくてはならないんだ。
結局おれ達は自分の身は自分で守るしかないんだよ。
おれはもう絶対に韓国産は口にしたくない。
今韓国へ行くなんてもっての他だよ。

814 ：Trader＠Live! ：sage ：2011/08/23(火) 21:02:43.92 (p)ID:JisEleeh(5)
>>798
…なんかもう、ほんとに言葉も無いな
それを民主のばかどもが「韓国産キムチの日本向け輸出の衛生検査が３年間免除」なんてことしてんのか…
だれかこれを国会でなりと追及してくれないものか

816 ：Trader＠Live! ：sage ：2011/08/23(火) 21:08:27.92 (p)ID:btXSU87h(4)
ネタと思ったらマジか、ま、食べないけどね

韓国産キムチの日本向け輸出「衛生検査が３年間免除に」＝韓国
(p)http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0601&f=national_0601_195.shtml

>>588
まぁ情報提供なんかしなくても今の状況で敏感なヤツはそもそも目指さないよ
志望者は、モラトリアム人間、弁護士の子弟の他は、時流が読めない、経済感覚のないヤツばかりになるよ

何年か前の熱海１０周年は出なかったなあ。同期同クラスも何人か所属本山
にいるし（実務修習同期はもっと多い）、退官されて民間人となられた教官
とも相伴する機会があるし、クラス会も理由を付けてよく開催するので
（そういうのが得意な奴がいる）、何だか面倒という理由でやめたのだけど。
でも、所属本山のベテラン先生によると、その後のアニバーサリー（古都だっけ）
だと物故者も多くなるらしくて、何だか人生のはかなさを感じたなあ。
ところで、総本山の「夢を語るキャラバン」って俺の所には案内ないが出てみたいな。

>>591

>その後のアニバーサリー（古都だっけ）だと物故者も多くなるらしくて

ｳﾘのときには、最初に物故者に対し黙祷してたｗ

熱海１０周年のやつって，そもそも誰が企画・取りまとめするの？
同期の主席とか？

>>592
マッチ売り先生か？（名付け親）
私の同期のクラス・実務修習には、幸いにして物故者も不祥事もないなあ。
同期全体だと残念すぎる事件もあったけど。

バーゲン世代なもんで、１クラスに７５人もいると修習中に亡くなる人もいる
後期修習の始まりが黙とうだった

>>595
５００人時代だって５０人である。５割人口が増えたからといって
死亡率が格段に増えるかのような原告準備書面（３）第３の３項記載
の主張は経験則なり論理的整合性を欠くと言わざるを得ない。
・・・と準備書面なら記載したかも。もちろん冗談ですので怒らないで。
私のときは５０人によりは多かったが、７５人というのもすごいなあ。
これだと飲み会その他行事も大変だろうなあ（って私の主張が自己矛盾か）。
今日は、８月末日を限月とする王将優待券があるけど、何だかバーで飲みたい気分。

１年半修習になって自殺者が出たとき「スケジュール詰め込みすぎだ」とかって
話になったと聞いたけど、いまや１年
貸与になってもし専念義務が外れたら、寝ずに警備員バイトとかする奴も出て
過労死する奴出てくるかな

自分も１０年目の熱海に行ったとき，修習時代から「ヤバイヤバイ」と言われてて，
自分も同じように「ヤバい」と言われてたから少しだけシンパシー覚えてた人が
物故者として読み上げられていた。
（自殺かなあ・・・・）とか思いながら黙祷しつつ，（よく自分は立ち直ることができたなあ）
と感慨深くオモタ

>>585
ざまぁ（笑）

ひまわり求人求職ナビ登録修習生数　現時点で１０１０人
http://www.bengoshikai.jp/kyujin/link02.php

>>524
家裁懇で，質の悪い新人付添人の事例の報告が各庁から最高裁に挙がっているということで，
裁判所から当会の研修制度の内容を問う議題が出されたことはある。

裁判所が積極的に，協力するから研修を充実させてくれと要請したくらいだから，新人の質は
相当悪いと実感したよ。

デラモラのここ５戦の戦績

０９年１２月、カルロス・ルイス(当時０勝１敗)に６回戦で初回ＫＯ
１０年４月、中米王座決定戦で、
ローカル王座挑戦に３連続失敗中のジョバンニ・ソト（当時２７勝７敗１分）を７回ＴＫＯ
１０年７月、中米王座防衛戦で、３連敗中のエルビス・ガルシア (当時９勝６敗３分)に判定勝ち
１０年１０月、３ＫＯ連敗中のビクトリアーノ・ヌネス (当時９勝１５敗３分)にＴＫＯ勝ち
１１年３月、１１連敗中のビクトル・ロドリゲス (当時１６勝１９敗) にＴＫＯ勝ち

しっかし、わざわざ付添人をやりたがるような変人だから、ということは無いかねぇ？

裁判所（国）は研修に尽力するとかメンドイことするより、適正になるまで減員した方が早いんでないかい
まあ、付添人に関しては意見書を弁論要旨と同じように当日出すような人が旧来からいたが

>>594

>マッチ売り先生か？


誰それ？

質の悪い付添人って、具体的には何がどう質が悪いの？
保護観察相当事案で少年院送致を望む意見書を出すとか？
記録を閲覧せず、鑑別所に面会にも行かないとか？
刑事事件なら、被告人が争ってるのに有罪方向の証拠に同意するとか、
まだ想像がつくのだが・・・

俺が○習中に見た事件では、調○官は少年のおっぱいの大きさで処遇を決めてたので、
意見書は当日出そうが出すまいが問題は無かったな。

>>606
家裁調査官との面談をまったく求めてこないとか、
少年のところに面会に行かないとかだろうね。
おそらく環境調整とか以前の問題だろう。

>>608
そんなの昔からあるんじゃね

>>554
ガンガン否認してやりますよ
いい加減な申し立てしやがって
それでよくそんな弁護士報酬取りやがったな、
司法書士の書類作成費用相当額以上は無償否認じゃゴラァ、って

>>607
男の方が多いだろ
極貧扱いで全員逆送か

>>609
爺弁の手抜き付添人じゃなくて、
それをやってるのが、新人だから先が思いやられるってことなんでは？

新人は熱心さだけが取り柄じゃないのか

>>610
暇そうでうらやましいです。

>>610
また返り討ちにしてやるわ

管財人の報酬は詐害行為でも否認の対象にならない不思議。

あ、行為者は裁判所か。するとやるべきは国賠か。

>>616
ホームラン級のバカだな（AA略

>>616
超ド級のバカだな

まぁ、いずれにせよ、そのうち問題にされるでしょう。

日本経済新聞

整骨院などで治療を行う柔道整復師による療養費の不正請求が後を絶たない。
肩こりで通院している患者を保険対象の「捻挫」と偽って申請する手口などが多く、
厚労省によると不正請求で行政処分を受けた柔整師２４件のうち、１３件を大阪が占めた。
慢性の肩こりで通院した７０歳代の男性を「自宅前で自転車で転倒し、手の関節を捻挫した」と偽り健康保険を不正請求していたと、
生野区の整骨院で勤務していた女性柔整師は語っている。
この柔整師は、2006年7月〜2009年9月までに、患者25人を利用し345万円の療養費を不正請求していた。
同様の事案は全国で増加しており、特に大阪を中心とした関西圏は不正請求で処分を受ける柔整師が増加している。

1年前まで整骨院で勤務していた男性によると「慢性の関節痛」を「急性の捻挫」と偽るケースが多いと語っている。
この男性は、整骨院が増加し、機器も高額になっている為、不正請求をしなければ生活出来ない」とも語っている。

無償否認

法曹の養成に関するフォーラム第一次取りまとめにあたっての会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2011/110831.html

法科大学院卒強制制度について切り込めよ……

>>621
そういや総本山からまた無駄な経費使って超どうでもいいFAX来てたね。
国選の公判立会時間を、書記官から法テラスに連絡するから
立会時間水増ししないよーに、ってヤツ。もうね、アホかと。

もう国選の契約自由に切らせてくれよ。刑弁委員会うるせーんだよ。
書記官も暇じゃねーんだから糞ツマラン仕事増やすなよ。
とっとと法テラス潰して以前の国選報酬決定のやり方に戻せばいいのに。

業界でなぁなぁでハゲタカビジネスで儲けて来たのに、パンドラの箱開けちゃったからね

水増ししてないので何も困らん

フォーラムに弁護士委員２人も送り込んでおいてこのザマwwwwwwwwwww

>>626
何も困らんけど、FAX読んでこの職もここまで信用がなくなったか、と。
公判立会時間だぜ？
何十分水増ししたところで一体どんだけ手取り増えんの…
国選なんて会費と相殺されるだけのボランティアじゃねーの？、と。

事務員も雇えない事務所だと
接見行ってその日の報酬でその日のご飯を食べるということなのでは…
いやまじで

行政ってのは問題が起こると対策するというプロセスの積み重なりだから。
対策の費用対効果は二の次。

でもうちの事務所のロー卒弁も、
自白事件でアホみたいに接見行ってるなぁ。
あんなの自白なら1-2回で、あとは手紙でやりとりすりゃ十分じゃないかと思う。
被疑者が来てと留置から連絡あるから、などと言い訳するが、
呼ばれても俺は来んからな、と初めの接見で強く言い聞かせないテメーがまずいんだろうが、と。

石けん１回いきゃ２万もらえるんだから金銭感覚の未熟なロー弁は喜んでいくだろう。

事務所で負担金でも課せば行かなくなるよw

接見にたくさん行ったって被疑者・被告人の損にはならんのだから、
文句言われる筋合いないと思うが。
経費倒れになるかどうかはその人次第だし。よけいなお世話だろ。

http://l-sexual.net/pc/top.php?AC=000000&IN=0

http://www.youtube.com/watch?v=polXTgi-gkU
ｶﾒｻﾝｶｺｲｲ

石鹸乞食発狂ｗ

>>634
経営者弁なら自身の経営判断でいいだろうが、
イソ弁は事務所事件の処理が無駄に遅れるというデメリットをもたらすやん。
要領の悪さと金銭感覚のなさは上からするとマイナスだよ。

そこに被告人は入れなくてOK
起訴後の接見は可及的に少なくすべき

事務所の事件を滞留させて接見乞食はむしろ要領がいいだろ。使い捨て事務所なら。
優良事務所で出世すりゃパートナーなら要領悪いが。

>>638
たかだか3時間くらい接見してきただけで事件処理が遅れるとかないだろ。
それなら、接見行くのは勝手だが、事務所事件をきちんとやれと言えばいいだけの話。
事務所事件を処理できない無能な人間なら、そう言えば接見に行かなくなるだろ。

俺は経験ないから分からんのだけど、
国選の費用を被告人にさせる裁判もされた場合、
被疑者国選の費用も負担するの？
もしそうなら被疑者に損になるわな無駄な接見は。

>>641
三時間で帰ってくりゃ文句いわないよ
一回一回長いんだよ
遠方だったりもするが、とかく長い
だから余計に要領悪いと言いたくなる

何期かは言わないが、知ってるだけでも、同期5人自殺している（修習中、外部には病死扱い含む）。10年前後で0.7%、うつ病患者はもっと多い。
でも、そうなっても事務所から放り出されるだけ

@yjochi:裁判所や法務省、検察庁というところは、常に、弁護士をコントロールしたい、抑え込んで圧倒したい、と考えて動いている組織だから、行動の背景、動機には、必ず、そういう発想が存在している。聞けば、そんなことはない、というが、それは嘘。
@yjochi: 自分のような、元公安部検事が、敢えて法テラスと契約していない、ということの意味を、考えたほうがいいな。（笑）
@yjochi: 文句があっても、法テラスとの契約切れば国選弁護はできなくなるし、それでは、たちまち困る、という弁護士も少なくないだろう。
@yjochi: 法テラス、という機関を通じて、じわりじわりと弁護士を統制するという、権力の秘めた目的が、徐々に達成されつつあるんじゃないか。
@yjochi: 法テラスが国選弁護を担当する、という態勢が、徐々に、弁護士の締め付け、締め上げに有効な手段になってきつつあるんじゃないかな。
@yjochi: 法テラスは、検察庁とツーカーでつながっている組織だから、いざとなったら、いくらでも捜査機関に情報提供するだろうし。
@yjochi: 令状の執行のときみたいに、公判の際、開始、何時何分、終了、何時何分と、声出して確認くらいしないと、やばいんじゃないか（笑）。それでも、弁護士の報告とずれが生じる可能性はあるだろう。
@yjochi: 逮捕状までは出なくても、詐欺で事務所のガサくらいかけられるネタにはなりそう。
@yjochi: 国選連絡メモを、裁判所から法テラスへ渡す、という制度は、かなり危険なものを感じるな。弁護士を事件ではめてやろうと警察や検察庁が考えると、まず、ここを狙ってきそうだ。怖い怖い。

そういや昔国選費用を払いたくないとしつこく電話してきた被告人がいたな。
法テラスや裁判官を訴えたいと言ってたけど、その後どうなったんだろう。
一応言っておきますが、弁護人としての活動は結構頑張りましたよｗ

>>643
接見でも石鹸でもどっちでもいいんじゃない？
要は事務所事件に影響が出るようならそれを指摘すればよいだけのような気がする

>642

被疑者国選段階でも訴訟費用に含まれる（刑訴法３８条２項で被疑者段階かどうか区別していない）。

被疑者国選だけで不起訴で終了した場合には、
被疑者が被疑者国選費用を負担することはない（法的にそのような仕組みはない）。

刑事訴訟費用等に関する法律
（訴訟費用の範囲）
第２条　刑事の手続における訴訟費用は、次に掲げるものとする。
……
3．刑事訴訟法（昭和23年法律第131号）第38条第２項の規定により弁護人に支給すべき旅費、日当、宿泊料及び報酬

刑事訴訟法
第３８条 　この法律の規定に基づいて裁判所若しくは裁判長又は裁判官が付すべき弁護人は、弁護士の中からこれを選任しなければならない。
○２ 　前項の規定により選任された弁護人は、旅費、日当、宿泊料及び報酬を請求することができる。

>643

国選報酬を上納させるとか、
事務所仕事に支障が出たらクビにするとか、いくらでもやりようはあるとおもう。
あるいは、そもそも給料が安いので穴埋めに仕方なく接見乞食をしているのでないか。

>>642
被疑者国選の費用も訴訟費用に含まれる
総合法律支援法３９条参照

不起訴の場合は刑訴１８１条４項で被疑者負担があり得る

>650
不起訴も負担があり得たのか。間違ってスマソ。

>>648
総合法律支援法３９条１項で法テラスと契約している弁護士が国選弁護人に選任されたときは，
刑事訴訟法３８条２項は適用除外

>>651
ただ，虚偽の資力申告書を提出した場合などらしい。


しかし，身柄事件の国選で訴訟費用の負担あまりない気がする。

>>601
家裁少年事件の裁判官もたいがい質の悪いのが揃っているからバランスが取れていいかも。

裁判官の独壇場で一切の反論がないから、更生の機会がないんだよなあ。

>>645
落合先生の言葉だけに，リアルにこわいな。
っていうか，これが現実。

>>646
その被告人が法テラスに相談に行く
↓
お節介な弁護士が、訴訟費用執行免除の申立をすれば良かったのに、
期限が過ぎてるからもうできませんね、と教示
↓
訴訟費用を払いたくないと相談したのに、執行免除の手続を教えて
くれなかったということで>>646を懲戒請求
↓
業停

>>656
たしかに、うるせー自分のことばっかり言ってんじゃねーよという感じで
相手にしていなかったから、その手続について被告人に教示してなかったと思う。
今の状況からすると、申立自体は絶対認められないとしても、
教えなかったというだけで、戒告くらいはくらいそうだ。
まあ、それで懲戒相当ならもうそれでいいやという感じですね、何か最近は。
懲戒されたら、もちろん当番、国選全部おりる。

裁判所に飼われてる弁は鎖を自慢しとりますがな

http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/08/post-91dd.html#comment-65388171

三時間も接見いく予定あるのか

管財で食ってるってのは恥ずかしい話。
あまり他言しないほうが良い。
管財なんて、弁護士の仕事じゃないから。

>>654
東京家裁しか知らないし限られた経験しかないけれどいい裁判官多いと思うけどなあ
少年の言い分もこちら（付添人）の言い分もちゃんと汲んでくれてポイントも的確に抑えてるし
今のところ納得いく処分を頂けている

櫻●先生今日は飲んでるのかな
http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/08/post-91dd.html?cid=65387705#comment-65387705

>>660
片道１時間、接見１時間じゃね？

◆原告の刑事事件の国選弁護人だった弁護士である被告が、
不必要に多数回かつ１回当たりは短時間の接見を重ねた結果、
原告が多額の訴訟費用を負担するに至ったことは、
被告人の利益を実現すべき弁護人の義務に違反した不法行為に該当するとされた事例。

>>654
質の悪い裁判官がいるという点は強くは争わないが，付添人から裁判官への反論なら，
事前面接や審判時，場合によっては審判後にできると思います。

同期に毛沢東はいませんｗ

あ

>>593　ね

>>661
過払い金で儲けてる弁護士はみんな異口同音にそう言うね。

>>593
うちの組は若頭補佐が取りまとめるみたい。。。

>>593
ＪＴＢ

>>661
配点されないからってひがむなよ

街弁なんて管財がなけりゃ今後リッチに生きてはいけないでしょ
結局裁判所の犬になるしかないんだね

>>673
管財の配点すらないチミは国選で水増しでも頑張ってて下さい

管財の配点って偏りない？
裏リストでもあるの？

>>666
事前面接の時点で？？？　　意味不明。
審判後って、苦情の手紙でも出すの？

審判は基本的に裁判官の独壇場だよ。問題のある裁判官ほど付添人に発言の機会を与えない。
かれらは独壇場の審判を繰り返していくうちに独善性が強くなる。

大多数の裁判官は審判での質問のポイントがずれているんだが、それに気付けない。
自分だけの感覚にどっぷり漬かっているから。

対審構造のなかで隠れている立場と違って、少年事件では裁判官の能力がむき出しになる。

おいしい餌だワン

２０部にはあるのは公然の秘密だワン

事前面接のときに裁判官の意見も当然確認するだろｊｋ

やれ司研時代の成績とか、申立のマトモささだのいろいろ噂があるが、
倒産系の事務所でイソ弁の経験があることが一番重要なのは間違いないワン

管財の配転に偏りがあるのは周知の事実だろう。
毎年管財人名簿登録のお知らせなどあるが、上の書き込みにあるように、
そんなの関係なく特定の事務所に集中している。特に財団が多い案件。
ほんとかどうか知らんが、ある程度までいくと、予納金の額まで左右できるらしいぞ。
書記官が事前にお伺いをかけるんだとさ。

破産・執行部修習で、
指導担当裁判官が、管財を発注する際に見る弁護士ランキングリスト見せてくれたよ。
絶対に秘密って。
ＡＢＣ〜だったか、６〜７階層くらいにランク分けされてた。
地方の高裁所在地。

あれ見て俺の指導担当弁護士が下の方にあって萎えた記憶がある。
各庁ごとに作ってるでしょ。
つかあんなの修習生に見せんなよな…

>>682
管財は、財団ごまかそうと思えばでき
ちゃう手続きだから、裁判所もおいそれ
とは、よくわからんところにでかい財団
がある事件を配転できないということは
あるだろうね。

地方の弁護士が、事務費用名目とかで
財団横領していたのが発覚してから
東京でも必ず通帳出すようになったし。

最近はＪＡＬや武富士といった超大型管財が多いせいで管財人に憧れる修習生が多く
小畑先生の事務所にも東大ロー卒が殺到してる。

管財の配点は全然ないが、なぜか成年後見が３つも来て
不思議な気持ちだ

管財人に憧れてるというよりはこれからは管財でもやらないと食えないという意識では…
どうしても管財やりたい、管財人憧れるってロースクールに入るヤツなんてどれだけいるのか

成年後見は破産管財人と違って他士業や親族にもやらせてるくらいだからな。。。

>>684
武富士は、申立代理人が管財人に就任とかあかんやろ…
否認権行使も役員の責任追及もちゃんと出来んのか？

>>687
そんな子といってるからますます殿様は没落しフランス並みに首チョンパとなる。
管財人だって別に弁護士強制ではないし，後見人だって高額紛議事案は事実上
弁護士独占なのにそうやって足を引っ張る。
高額任意後見，遺言執行も全部他業に取られてしまうぞ

税理士会も後見業務に参加でしょ。
高齢化社会、弁護士も紛争性高い後見事案だけじゃなくて、ふつーの後見もやらないと、マジ牌なくなるよな…

>>686
上にかいてあるとおり、管財やりたいなら
管財系の事務所に入るのが近道で、かつ、
大きな管財来てる事務所が必ずしも大きい
事務所とは限らないから、 四大行くより
狭き門だろうね。

とはいえ、今は、管財事件減ってるらしいよ。

>>642
俺は刑事やらないんだけど，そもそも費用負担って国から請求されるってこと？法テラスから請求されるってこと？払わなかったらどうなるの？
それとも，民事みたいに費用負担確定の訴えを待ってはじめて現実化するの？

破産法やっておけば、不景気でも破産申立て、管財で稼げて強いと思っていた時期がありました（破産法選択）。

>>692
徴収は、検察庁が行うよ

>>694
そういや、執行猶予の被告人が検察庁で負担費用の説明受けていたな
そのとき、免除の説明も受けていたよ（認められないことも多いらしいが）
>>646よかったな

後見人紛議事案(相続の前哨戦)は、
推定相続人からの嫌がらせ目的の懲戒請求が多いような

市民派弁護士の正論
http://d.hatena.ne.jp/shin422/touch/20110618/1308414478

かく言う旧主流派も本音は新人弁護士を安くこき使いたいのが本音
どこが正論なんだか。

one little two little three little indianのメロディで歌う
ほーりつじむしょは　べーりーべすとの歌が頭から離れない。
大阪支店開設だそうだ。
相変わらず過払金回収のＣＭ多いな。今電話する人たちって
いままで何してたんだろう。

そういや、昨日ＴＶに出てたフラクタルの先生方、あんな感じで大丈夫なんかね

どんな感じだったの？

そもそも合理的な行動をできる人は借りませんから。
ま、武富士とか倒産しちゃったとこ以外なら年利５％の預金をしたと考えれば得してるかもね。

>>701
なんか、バラエティ番組に出ていて、離婚できるかどうかの判断をするみたいな感じだった
んで、女性に好きだってメール１回送った（肉体関係なし）事案で離婚できると断じたりしてたけど

基礎的な法学の知識を前提とした上で二、三ヶ月集中して勉強すれば最上位で合格できてしまう司法試験

基礎的な法学の知識を習得するのにどのくらい勉強すればいいか教えてほしい

少なくともそんなに簡単に上位合格できるなら、500人しか合格させなかったから
優秀な若者が、弁護士を目指しながら、弁護士になれなかったというのは矛盾だ

あんたみたいなのはロー時代でも受からない

>>704
司法試験予備校のチューターに聞いてみては？
よくわかんないけど，２〜３ヶ月って，宅建か何かの話？

性格が悪くても仕事ができる人に頼みたいけれど
というかお人好しで仕事ができる人間と言うのにお目にかかったことはない
弁護士に求めているのは、気持のいい接客態度ではない

>>705、706
>>697を読んでみろ

シロウトのblogをいちいち貼り付けるなよ。きりがないだろ。

>>703
離婚できないと答えるとチェリーに叩かれるからな。

>>706
一日何時間勉強したら合格しますかとか、基本書何回回したら合格しますか
とか、最初から、勉強する範囲を限定する質問をするやつが合格したのを
見たことないな。昭和のころの話だが。

151 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 12:24:21.53 ID:5JgCTsjXi [2/2]
今、
宮古島きてるんだが、紳助って、さっき亡くなったんかな？
紳助の居てるとこに
パトカーやら、救急車やら溢れてるが。
違ったらすいません。

>>709
やっぱり、何もわかっていない人間のいうことでいいのか？
>>704は、違和感を感じた自分の方が、おバカで、他の人はみんなそんなに頭がいいのかと思ったものだから
年に10人くらいは、確かにいるだろうとは思っているが。

601 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/09/01(木) 11:47:50.23 ID:???
>>593
「顧問」の再定義だな。

同様に着手金を再定義してみよう。

着手金を，「方針決定〜訴状提出，初回の出頭」の費用と再定義する。
そして，各回の出頭・書面作成毎に費用をもらい受けるとする。

従前，着手金５０万円でやっていた事件を，

・再定義された着手金３０万円
・各回の出頭・書面作成費用各１０万円
・尋問手当１０万円
→合計１００万円くらいに増やすことができる。
その上で，「格安パックプラン・・・訴訟終結まで込み込みで６０万円！」と銘打って割引サービスを行う。
大抵はこちらを選ぶだろうが，それでも従前より１０万円多くもらえるのだ。
しかも「あの先生はとても安くしてくれた」と顧客も大喜びだ。

やはりこれからの時代は完全固定報酬だろう。
不法行為等であれば割合報酬もいいが、
離婚や遺産分割事件で割合報酬は他人の貯めた金を掠め取ってるだけなので
弁護士職務基本規定２４条に反するだろう。

↓頭書考えを実現している先進的な事務所の例

なお、弊所は全ての事件において原則として固定報酬ですので、
事件にかかる弁護士費用総額を最初から明快に説明ができますが、
弁護士によっては、割合的な報酬を取るところも多いようです。
これは例えば、離婚給付金を1000万円取れたらその10％を頂きますというような、
割合で報酬が上がったり下がったりするというものです。
取れた金額によっては思わぬ高額になりますので、
事前に具体的な例を挙げてよく説明を受けておきましょう。
http://ogawalaw.com/topics_detail18/id=66

この前Ｊ教官と飲んだら、今の上位１割（いわゆるリクルート対象）ですら
は俺の時代だと択一に受かるかどうかも怪しいレベルだと嘆いていたよ。

ドヤ顔でする自慢話をいちいち真に受けるなよ

>>715
おお、過払い事件の費用がかなり安くて良心的だな。
この費用で訴訟対応も真面目にやるなら、ちょっと凄いなと思う。

>>716

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

だいたい、昔はＪは権力欲が強い一部の層は人気だったが、
Ｂが食えなくなってる今ほど人気じゃねーし。

>>718
完全固定報酬だと過払いが少額だと報酬規制に抵触するよなｗ
クズ案件を受任拒否する体のいい言い訳になるので、それもお得かな。

今更だがスレタイの元ネタって何なの？

なんか夢想転生を思い出した

解決。黄巾の乱か。
でも、一体なぜ？黄巾の乱がスレタイ？

>722
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20100109104240

5 無責任な名無しさん 2011/08/03(水) 22:37:05.99 ID:lhTqU27x
司法修習生の43％「就職未定」＝過去最悪、不況など影響―日弁連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110803-00000103-jij-soci

日弁連は3日、2010年の新司法試験に合格した司法修習生のうち過去最多の43％が、
7月時点で「就職先が未定」と回答したとする調査結果を公表した。
調査は日弁連が修習生に対しメールを送るなどの方法で3月から毎月実施。
7月の調査では、2022人の修習生のうち913人（45％）が回答した。
同様の調査は4年前から実施しており、7月時点の未定率は8％、17％、24％、35％と
年々悪化していた。　
･･････････････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・

軒弁、即独も内定扱いなのか？日弁連のソースには内訳があるのか知りたい。

34 無責任な名無しさん 2011/08/04(木) 07:30:16.32 ID:MdUs8XLR
>>5
ホントの無限の青空が広がっていた　春夏秋冬、日比谷公園で日光浴かぁ　あのファックスは予言の書やったわけやね。
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20100109104240
日弁連会長選挙で山本剛嗣氏に投票を呼びかける若手の会からファックスが届きました。
その中で、日弁連の次期会長立候補者が若手に「蒼天已死」なんかじゃない！！
若手の頭上には無限の蒼天が広がっている！」と呼びかけています。
（添付資料）
http://www.veritas-law.jp/newsimg/20100109104240_2.pdf

>>724
いつも思うんだけどこの人って仕事してんのかしら

>>725
敗軍の将・山元：「蒼天已死」なんかじゃない！！　若手の頭上には無数の死兆星が輝いている！！　と声を大にして言いたいです。

ＡＢ：お忙しい中、ありがとうございました。一日も早く成仏できるよう精進します。

http://blog.livedoor.jp/hypholomafasciculare/archives/3513762.html

開いた口がふさがらない・・・。


こんなふうになること、みんなとっくに気づいていましたよ。
ずっと「志村うしろー」って言ってたのに・・・。（ﾟﾟ;）＼（￣
結果がわかっているコントを見せられているようなもんだね。

>>718
その飲みはＪほか民弁刑弁教官（元）も来てたんだが、
弁教官の「弁が鬱病を患うのは、スポーツ選手が試合で怪我するようなもんだ」
と言ってたのも妙に説得力があった。

>>728
すみません弁じゃないのですが、法科大学院の手のひら返しはこれからってどういう事ですか？
これ以上ひどくなりようが無いと思ってたんですが

>>729
なるほどな

>>724
なるほど。ありがとん。

>>722
　ちなみに北斗真拳究極奥義は「無想転生」だったよな。無より転じて生を得るだっけ？
夢想転生というと、老子、荘氏みたいだな。

中日オワタｗｗｗｗｗ

>>734
井端なんかいてもいなくても同じだよ。直倫使うだけ。
来年高額年俸払わないですむから経営が楽になるくらい。

【超速報】井端は過失なく無罪！フジの悪意ある報道で犯罪者扱いカワイソスｗｗｗｗｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314866792/

876 風吹けば名無し sage New! 2011/09/01(木) 17:40:43.94 ID:NafwN2Re
まとめると

井端は使用しても問題ない目薬を使用(ただし書類申請が必要)
↓
ドラゴンズが毎月出す必要のある書類申請を１回出しただけで終わりだと思って出さなかった
↓
そのためドーピング検査に引っかかる
↓
事務手続きしなかった中日に対して罰金

>>730
非弁に答えては行けないことになっているが、
良い質問だから答えてあげよう。

もし、きみが法科大学院を代表する立場で、

修習生の出来が悪い、人数が大杉、学費高杉、と
言われたらどう切り返すだろう。

合格後の教育は研修所と実務家の責任で
ロー関係ない。むしろ、ローに任せて、研修所
廃止せよ。そうすれば、合格者の人数も増やせるし、
貸費制の問題も無くなる。その分を奨学金が
充実しているローへの補助金に与えるべき。

とかなんとか、逆ギレしそうだよね。

場合によっては、研修所が二回試験落としたり
弁護士が就職絞ったせいで、優秀な学生がこなく
なってるんで、出来の悪い学生しかこないのは
ローの責任ではない！
とかいうかも。

まあ、何でも人のせいで、形だけの議論だけで
一方的に決める民主党政権と同じやね。

×民主党
○自民党

お詫びして訂正致します

>>738
今時民主党支持者って気持ち悪いな
せいぜい併記するまでだろうに

弁護士会で研修担当してるんだが、
ここ2年のレベル低下ぶりすごいよ。
マジで、われわれの共通言語であったハズの法律が通じないんだから。

ちなみに、今年もまた、これからやるんだけど、
担当する修習生の7人中6人が就職先未定でビビッた。
まあ、たまたまそういうヤツが集まったんだろうが
にしても今年はハンパ無い状況。

>>737（先生つけるべきなんですがすみません）
ありがとうございます。
ローカルルールがあるのでスルーされても仕方ないなと思ってました。
実務家の方も参加してますけど、学者が「俺に任せれば間違いない！」って言って
始めた制度なので、そこは責任重大だろうと思ってます。
以後はロムに徹します。

>>740
委員会終了後の飲み会で、別の委員指導の修習生に「遅延損害金の要件事実」「せりあがり」を
十何年ぶりに詳しく教えてもらった俺が通りますよ。
６００人程度の時代（留保なし！だったはず）という最も優秀な期に属する若年合格者
だった私も、もやは要件事実論はもちろん新法改正法もわけわからないこと多し。
いつの間に、自己株式取得があ・・強盗致傷の法定刑があ・・禁治産宣告があ・・・

>>739
弁護士でネトウヨとか低能過ぎて引くわｗ
さすが多様な弁護士の参入だなｗ

弁護士年金基金に加入してる人、加入してない人
それぞれ理由をおしえてほちいな
もうすぐ誕生日が来て掛け金上がる前に加入するか迷ってるんだ

民主党を支持しない人間＝ネトウヨ　なの！？
民主党支持者の頭の中はどうなってんだ

せりあがりとかA+Bとかは実務で役立つことは全くないが、
非弁を見破るのに役立つ法曹共通言語だな

おっと、弾劾的捜査論と糾問的捜査論（漢字は忘れた）、放言リキ感、行為無価値と結果無価値に
目的的行為論もあらためて勉強したいよ。

>>747
捜査観じゃなかったか？

>>747
糺問的捜査観

なぜか「糾」問でなく「糺」問が多く使われてたような気がする
異体字らしいが

福祉部に通うと区役所の顧問になれるらしい。
俺も明日から通おうかな。

>>748
ご指摘のとおりです。私が初期受験期で答練を初めて受けた時に、刑訴で
「３頁で弾劾的捜査観→設問事例における結論」を書いたところ、添削者
（４０期前半の人かな）が、「おぬしの論述は司法試験という実務家登用
試験では使い物にならない。」と厳しく教示された上で丁寧に赤ペンで指導
してくれたなあ。それがあってアンドロメダに行かなくてすんだ。
二段階創造説でも同じことをした。約手は、もっぱら、若手の頃は玩具手形
今は配当手続でを見るぐらいだけど（多いときは１００社以上で何百通も）。

基金は事務所法人化して脱退。

法人化しなかったとしても、今後増える若手弁護士が基金に加入できる
余裕がなさそうであること考えると、国民年金同じく衰退していくので
はないか→という思いからいずれ脱退してたと思う。

>>744
国民年金滞納してるからｗ

あ、加入しない理由じゃなくできない理由だなｗ

しかし、「若手が増えるので安泰ですよ」と勧誘するのは、

安○楽牧場方式なのではないだろうか。

国民年金は全額所得控除なんだから払えよ…

税金高い→キャッシュがない→年金払えない→無限ループなのです。

月々１万５０００円かそこら払えないヤツが税金高いとか言う資格がないわ

>>758
給与所得のイソ弁なんだろうか。羨ましいわ。

年金基金は限度いっぱい入ってる。
税金控除の分を差し引けば，年金商品としては破格だから。
保険会社の年金商品なんて，保険会社が破綻すれば無価値だし，
税金控除はほとんど無いし，メリットがなさ過ぎる。

今の年金と比較するんじゃなくて，老後の商品として見た場合
一番いいと思ってるけどね。

ただ絶対はないので，株の配当金で生活できるよう，
ちょっとずつ株の買い増しして自衛はしてます。

それとどうせ年金積立しなきゃ使っちゃうでしょ。
年金積立分をきちんと貯金できて運用できる人ならともかく，
積立義務がなければだいたいの人は使っちゃうよね。

年金なんてあてにならない，なんていう人に限って
預貯金ほとんどなかったりするし。

>>759
単に滞納が多いから払いたくないだけでしょ

ネトウヨが社会を席巻したら、もう弁護士稼業はおしまい。

加入者が増えれば、弁護士稼業は終わり。
加入者が減れば、基金は終わり。
どの道終わりなのが基金だと思うんだが、まぁいいや。
投資は自己責任でね。

ロースクールと詐欺まがい商法との異同が、わからなくなった。

弁護士業じゃ手抜きしても人の生命身体に害が及ぶことはないんだよなぁ。

レーシック手術集団感染　元院長に禁固３年求刑　東京地裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110901/trl11090118050003-n1.htm

近視矯正のレーシック手術で患者７人に感染症を発症させたとして、
業務上過失傷害罪に問われた銀座眼科（閉鎖、東京都中央区）元院長
で医師、甲野太郎被告（４９）の論告求刑公判が１日、東京地裁（近
藤宏子裁判官）で開かれた。検察側は「ずさんかつ軽率な診療を行い、
過失は極めて重大」として、禁錮３年を求刑した。判決は２８日に言
い渡される。
検察側は論告で、甲野被告が患者の増加に伴い医療器具の洗浄方法など
を変更し、十分な滅菌を行わなくなったと指摘。昨年１２月の逮捕前に
は関係者の口止めや証拠隠滅工作を行ったとして、「情状は悪質」と
主張した。
弁護側は最終弁論で、これまでに重大な医療事故を起こしていないこと
や被害弁償の意向を示していることなどを挙げ、寛大な判決を求めた。
論告求刑に先立って、被害者参加制度に基づき、患者らによる被告人質
問も行われた。利益優先で衛生管理が後回しになっていたことについて
患者から問われ、甲野被告は「経営を続けるうちに、悪魔の気持ちが芽
生えた」などと答えていた。

>>764

　　 　 　 ＿_
　　 　 ,.　''"　 　 ｀`ヽ、
　 　 /　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　f´ 　 ,　　､_　　 　 　 ヽ
　 ,ﾉ　　 { ﾝ'':.￣:.V!　い 　}
　 ! 　 .ｒ''.:;へ:::.__;ﾉL、リ　(
　 !_　 .!:::ﾉ 　 　 　　'ﾌｨ　 ﾍ
　　 ﾞｰﾍ! ｀,.-‐　　,.ｒ== ､　 ヽ、 まだだ。まだ終わらんよ
　　　 　 心、　 ／‖　 L べ｀
　　　　r＝ﾞｯ￣ﾚ'"‖
　　 　 ヾ､　 ｀`i

>>765
最初から詐欺商法ですが、何か

弁護士が増えて基金加入者が増えれば受け取りは確実に
なるんじゃないですか。

弁護士稼業が駄目になるならなおのこと別の手段で
保険かけとかないと駄目だと思いますけど。

一生のうちで一番多い支出は税金だから，税金をどう減らすか
考えた方が利益はあると思ってます。

別に入りたくなければそれでいいんじゃないですか。

>>766
弁護過誤で、執行猶予事案が実刑くらえば身体の自由の侵害だし、
無期事案て死刑くらうなんぞは究極の生命侵害だと思う
後者は知らないけど、前者はけっこうあると思うよ

ロー弁には自民党珍者のネトウヨまでいるのか。

例の光市の母子殺害事件で、若しかしたら死刑回避できるかもしれないので情状考えて来るように、ということで差戻しになったのに、
ドラえもんがどうたらこうたら、とかいう訳の分からん理屈で故意を否認しただけ。

で、この状況で死刑が確定したら、やっぱ弁護過誤じゃないかね。

>>772

>若しかしたら死刑回避できるかもしれないので情状考えて来るように、
>ということで差戻しになったのに、

死刑しかあり得ないけど、破棄自判したら悔いが残るだろうから差戻ししてやる
としかあの判決は読めないはずだけど。

元旧試ヴェテには珍者どころか党首までいるがな

>>772
だから橋下の懲戒請求したらえーやんの煽りにも、理由あり、ってのが
こないだの橋下逆転勝訴判決だったよな

あの死刑反対思想を押し付ける老害弁護士どもは弁護過誤してまっせ、って最高裁も認めたってこった

なんだ非弁か。相手して損した。

やはり弁護士は弁護技術で刑を左右しうると思い込みたいもんなんだな。

>777
そういう幻想を抱いている点では、>775は
ネトウヨ弁ではあっても非弁ではないかもしれんね。
おそらく、ロー卒弁だろう。

>>755
ウリ、その殺し文句にまんまと引っ掛かったニダ ((((；゜Д゜)))ガクガクガクブルブルブル
今からどうすりゃエエの、なあ誰か教えてお願いです、胡座牧場だけは堪忍してぇな。
解約したら今まで払い込んだ元金は全額戻るの？
追い証、追い証でカタにはめられた三宮損得教頭の心境が良く分かるニダ！
消契法の断定的判断提供で取消できるニダか？

スマン、狼狽してあげてしまった

ほんとに迷ってるすよ　年金基金

賢く運用する頭も無駄遣いする予定もないから貯金しておくしか他に選択肢ないんだけど、
年金基金にぶっこんどいたほうがいいの？
それとも今後、すぐ動かせる金があった方がいいのかなあ
子供とか生まれたら教育費やなんやと金がかかるだろうし

やはり弁護士は弁護技術で刑を左右しうると思い込みたいもんなんだな。

ところで、チェリーって思想の方向としてはドラえもん弁護団と同じじゃないのか
その割には、ずいぶん支持されているな
わけわからん

クッソー、年金基金も全部チェリーの陰謀か！
ブログはすっかり管理人任せで敵前逃亡しよるわ、全く食えない親爺ニダ！
オドレは、米国に逝って"アイム　チェリー"って自己紹介して、ドン引きされろ！

>783
支持されているのは、思想ではく、
弁護士の困窮化を進める路線だけでしょ。
もっとも、思想的にも、「左」でもなんでもなく、商売で「左」ぶってるだけだけどね。
客観的には、ネトウヨ弁になった方がお似合いなんだが、
ネトウヨ連中は金ずるにならないからね。

http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/08/post-d87c.html
いやいや、櫻井先生が教育委員会なら、なお都合が良いです、ビシバシと甘ったれ教師を懲らしめ、教壇から締め出してください。
人に言えない苦労をしている、ハァ、それが何なのですか？
民間企業の人間ならみんな血ヘドを吐くような苦労をしてますよ。
世の中、全て徹底した競争原理の中で良質のモノ、サービスを提供されているのです。
１円でも安くするために身を粉にして働いているのです。生徒や親を選べないって冗談じゃないです。
発想が逆です、生徒や親から選ばれる教員になるよう努力して無いでしょうが、本当に教師は世間しらずですよね。
教員だから聖職者意識で、お客様である児童や親を非難するなんて思い上がりも甚だしい。
予備校ならお客様である児童や親のアンケートで給料とか処遇が変わってくるんですよ。
教員は一般公務員より給料が高いし、定年退職すると５０００万円ほどの退職金と老後も高額の共済年金ですよ、ふざけてんじゃないよ。
だから、ちょっとしたことでモンスターペアレントだとか屁理屈を抜かすへなちょこ教師は、さっさと退職して、
タクシー運転手か居酒屋店員にでも転職しなさい。
そんなことで櫻井先生には、この国のかたちを考えて、日教組でゴネまわってきた教育界に愛のムチを振りおろし、徹底した教育改革もお願いします。

投稿： 善良な一般市民 | 2011年8月31日 (水) 09時38分

「基金は弁護士が増えたら加入者が増える」というのは間違っていると思ふ

実際には大半の弁が売上が減るから「そんなものに払う金はない」ってなると思ふ

>>779
ギンギンギラギラ夕日が沈む♪

投資なんだから破たんの危険性があるのはしょうがないとして、
自分が出した年金保険料が爺弁の年金になるのは納得いかないよな。

弁護士の国民年金基金に入らずに、
あえて、某銀行の確定拠出年金に限度いっぱい加入している。
これが吉と出るか、凶と出るか・・・。

確定拠出年金（個人型？）に入っている人、いますか？

だってチェリーは可愛いから
↓
確かに「ケインズの神の見えざる手」などと言ったのでは経済を語る資格はないですね。アダム・スミスですね。赤面物です。今さらですが訂正します。

http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/08/post-91dd.html?cid=65387705#comment-65387705

>>787
止めてケローッ！
マッチもとい爪に灯をともしながら拠出したなけなしのゼニがぁ（；＿；）
ウリの老後は幸治現場の交通整理になるニダか？

小規模企業共済だと、払っておけば払っておいただけ、最悪、簡単に低利で
お金借りれるから>>781みたいなジレンマは無い

いくつになろうが仕事辞めなきゃ貰えないっていうジレンマがあるけど

つか共済はもう満額支払のうえで、年金基金どうするか迷ってるんスか？

>>791
空想上の街宣車の運転手なんてどうニダ？

んっ、街宣車？　ウリはノンポリやから極右から極左まで何でもオッケーよ。
でも途中で堅気に戻りたいと言ったら犬の糞をペーロペロ？

つうか、ニダニダ言ってる君ら、同期とかに在日の友達とかおらんの？

最悪なやつばっかだった。

>>794
被ってるだけで職務質問されそうなヘルメットを作る仕事はどうニダ？

>>797
貴職のおっしゃることが理解できないけど何となくヤヴァイ感じでイヤ。
老後はお風呂屋さんの運転手にします。

将来税理士登録するかどうかは別にして、税金について勉強していきたい
と思ってるんだが、どういう勉強法、基本書がいいのか教えてもらえませ
んか。
法律家のための税法とかではなく、もっと本格的に勉強しようかとせっか
くその気になってる今のうちに取り掛かりたい。

年金基金入るくらいなら、その金で東電株でもコツコツ買い増していったほうがよさげ
１０年後には今の株価の３倍くらいに回復してるだろ

>>799
板違い

根本は価値観の違い、将来予測の違いだと思うんだけど、それにしても、
チェリーに噛みついてる増員反対派の弁護士と思しき人達の書き込みは、
今ひとつキレがないよなぁ・・・
もうちょっと賢い弁護士が書き込めばいいのに。

>>802
最後のところだけ同意します

>>802
この状況で増員賛成を主張していて目立つから標的にされている面があるね。

一般の弁護士には「原爆を３０発落とされても、本土決戦を唱える陸軍将校」のように
見えるんだろうけど、俺もそう見えるから仕方ない気もする。

所詮、増員反対派は、自分たちのエゴでそう主張しているんだから、
一般社会に対する説得力がないのはしかたない。

ただな、チェリーのように社会的に成功している人間が食えなくなる
恐怖に怯えている人間に向かって、有象無象は生活保護を受けるように
なってもしかたないって言い切る姿ってのは、どうかね？

孫さんが、通信・電力を自由化しろ、それで無能な奴が首を切られて
生活保護を受けるようになってもしかたないって言い切ったとしたら
袋叩きに会うと思うんだが。
それとか、どっかの大企業の幹部が、派遣切りにあった連中を指して、
うちの会社は低コストで消費者に商品を届けることが使命だから、
その結果有象無象が無職になってもしかたないと発言したら
どうなるかね？
チェリーの発言ってそういうことだと思うが。

威勢がいいがいざ着手金もらうととたんにトーンダウンばっかやで
チクショウどもめ。着手金目当てが多すぎ。
日本の裁判制度はやくにたたんわ。
ハァ〜〜〜┐(´д｀)┌ｵﾜｯﾀ

>>799
司法試験より難しいからやめとけ。

>>796
　 ∧＿∧
　<丶｀∀´> 　・・・
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

弁護士をやってて高所得を望むなといったって、若年で司法試験に受かるような人間なら
普通に、企業や役所に勤めたら、高給取りになれると思うけれど、それを世間一般最低層と比較されてもね。

弁護士の高所得がうらやましいなら、自分もなればいいじゃんと言っていたら
だれでもなれるようになり、そのかわり所得保証もなくなったという話

そうと知っていたら、他の職業についていたのにといっても、弁護士こそ最良と思っている人には
通用するはずもなし

生涯1度でも弁護士できれば、最高っていう人に、おまえも弁護士が最高と思うから弁護士目指したんだろうと言われるかもしれないが、
「裁判官を目指したけれど、弁護士なんて全然興味なかった。こんなに人数増やさなければ、なれる可能性は、より高かったのに」
といったら、それこそ、自分の能力のせいだろうと一蹴されておしまい。
最初から、別々ルートにしろよ。

あの弁護士至上主義は、どっからくるんだろうね。

法律事務所に就職したかったら、勉強して採用ラインを越せばよいだけで、これは、自分の力だけでできることです。

勉強って、法律の勉強のことだよね。どうやって、それを判定するのかね。
司法試験の成績？2回試験の成績？採用試験？
司法試験の成績が下でも、いい弁護士になれる人もいるからの合格者増じゃないの？

その都度その都度、小手先の詭弁で反論していて、どんどん矛盾をきたしているのに気付かないのかな

>>802
>>803
是非、賢いあなたが書き込んでください
わたしは、凡才で無理です。

>>811
わざわざ自分で言わなくても
貴殿の凡才っぷりは>>809-810で存分に発揮されてるよ

>>805
「すげー大増員に反対な人」　を、
「増員反対派」　と、捏造した理由は？

大増員政策もその賛同派も、「ロー制度を死守したい」ってだけのエゴでしょ。
>>252　>>324　>>373　>>398等参照。
しかもそのエゴのために、とんでもない額の税金がローに搾取されてるわけで。

大増員政策の実態こそ、「一般社会に対する説得力」がないことを自覚してるから、
「ローを維持するための大増員です。だからローを通過しない枠は大減員しました」
「多額の税金をローは搾取してますが、それの正当化もできないので、そんな事実自体にふれません。」
なんて実情を、絶対に語らないわけで。

今までの状況をもとに将来設計して弁護士を選んだのに、2，3年で急激に
状況が変わって、その将来設計を全部ダメにされたら、普通怒ると思うけれどね

前途有望だったはずの若者に向かって、生活保護もあるし、生きてさえいればいいでしょと言ってもね
それに、足りていないって言わしめた以前の状況に何の責任もないわけだし

>>812
皮肉しか言えないんだね

優秀な人が誰でも司法試験を目指すわけではないから、司法試験に受かってなくても
司法試験に受からないような学力の人という評価にはならないけれど

ロースクールに行って、司法試験に受からず、何年も経ってから求職活動をしても
あれだけ楽になった司法試験にも受からない人と言うレッテルを貼られ不利なんてものではないけれどね
それさえも、試験に受からないのも本人のせいと切って捨てるのかな
公務員の採用対象の年齢も越してたら目もあてられないな

チェリーがいまもし法学部の学生だったら弁護士目指してたんだろうか

ロースクールという大掛かりな仕掛けを作って、それに取り込んだら
あとは知らない、それはないでしょ

本来なら取れなかったはずの資格が取れたからいいんでしょ

なに、取れたらいいが全然使い道がないって
一生のうちいつか使えたら、全然使えなかったよりいいでしょ

こんなことになるとわかっていたら、一生使う気なかったよ

あのさ、みんな忘れてるみたいだけど、司法試験は弁護士になるための試験じゃなくて
法曹になるための試験だからね。弁護士を目指すために法科大学院いくやつはどうか
と思うけど、裁判官になるために司法試験目指すやつの行動は理解できるんだよなあ。

最高に優秀な人は制度がどう変わろうが、影響ないから
そういう人を想定して話してもしょうがないでしょ

ローもバタバタ潰れたらいいのにね

弁に強いる以上は自分達も自由競争しなくちゃ

それでも成仏を唱えた奴は安泰なのだろうが（気にくわないね）

>>821
ローはバタバタつぶれるでしょ

>>817
今の状況でも目指すような狂人だからこそのあの言動なんじゃね？
まあ、しかし、貧しかったと言ってるんだから、ローの学費を出せる
かどうかは疑問だけどな。
貧しい人でもローの学費も奨学金から借りられるし、修習時代の生活費も
貸与されるから、それでなんとかなるはず、ということなんだろうね。

>>821
ｎ村が安泰かというと、それもなかなか言い切れない面があって…
上の方が、自分たちの裕福な生活を守るために弱いところから切り捨てるというのは
大手渉外もマチベンも同じだから、成仏理論は安泰だろと言われると、そうかも
とは思うが。

司法改革の胡散臭さとして、
弁には過当競争を強いる一方で、
ローは決してつぶさず（ちなみに昨今の下位ロー統合では理事長職数はそのまま）
学者や官僚の天下り先はがっちり確保されているというのはあるだろう。

ロースクール・合格枠増大で本来取得できなかったはずの資格を取得できてよかったでしょ

というのが当てはまるのは、旧試苦戦で転向した人だけ

弁護士なんて本気で考えてなかったのに、ロースクール構想に踊らされて
道を誤った人たちは、本当に気の毒でならない

旧試験のときに、合格できなくて自殺した人っているのかな
本人の名誉のため普通隠すだろうけれど

>>826
＞弁護士なんて本気で考えてなかったのに、ロースクール構想に踊らされて
＞道を誤った人たちは、本当に気の毒でならない

そんな情弱は気の毒でも何でもないようなｗ

ID: jeDBJ5jj
昨今のロー生はこんなに日本語が不自由なのかよ

>>827
いくらでもいる

簡単な資格になったからって参入してきたアホな人が，約束を破られたってキレている

でもまだ難しい資格だった時に弁護士になった人の方が，約束を破られた程度が強い

>>831
実際は、そうなんだけれど、それを言うと、やれ既得権がどうとか
それでも一般の人より高所得とか
金のことだけいって、弁護士としての使命感がないのかとか
自分の利益だけ問題にしているって叩かれるんだよね
でも、どうして、自分の利益を問題にしたらだめなのか、わからない

>>830
それは、若者特有のそれかな
法曹になれなくて残念なのか
司法試験に受からない自分の無能が悔しいのか
それ以後のみじめな生活がいやなのか

今頃、某事務所には、ノキ弁希望者の電話が殺到しているんじゃないか
TLCに月10万円払うよりよっぽどいい。
そのうち、事務所登録用の名義貸し採用がはやるかも
人物に問題なければ、いいようだし
これで、見かけの就職率もアップし、しばらく決定的破たんは先送りになる

　この間地銀の支店長から、運転資金の融資枠を設けましょうかと勧誘された。
　弁護士の返済能力がまだまだ信用できると誤信しているからなのか、弁護士もそろそろ
融資を利用してしのぐ場面も出てきただろうと見られているのか・・・？

担保は？

どっちにしてもこのまま増員していくのはどうしようもないだろ。
「競争が激しくて食えないから公益活動はやめた」という書き込みも
ちらほら見かけるが、国選や扶助はあっというまに食えない若手に
持って行かれるから、あまり意味はない。

国選を粗末に数だけこなす奴も多いんだろうが、従来だって粗末な奴は
いたんだし、大多数の国民には無関係な世界としか思われないだろう。

弁護士業界でなにがしかの変化が起こるとすれば、単位会や総本山の選挙とか
各種決議の場で、あまりに多くなってまったくコントロールのきかなくなった若手が
混沌とした投票行動をしたりする時だろうね

高い学費を払ってロースクールに行って、その間の収入を得られない
機会損失もあるうえ、司法試験にも合格してさらに修習を経た状況での
就職先として、年俸３５０万でもあるだけ有り難いと思え、ということ
なのか、結局。

受かるのが超難関な試験突破で得られる資格から、簡単に受かって、となりの普通のサラリーマンも
持ってますと言う資格に変えるなら、資格の名前も変更するべきだったね

ひとくくりの同じ資格にしておくのは、逆に一般市民に対する詐欺行為だね

>>839
難関資格ってステータスが欲しいだけなんたろ？

>>831
６００人時代の私は微妙だな。先行き不透明で、これまでとあと何年かの
貯えで、間違いなく到来する氷河期と老後をやりすごすしかないな。
それと照らすから詳しいお達しがきたね。何年も国選やってないが、被告人
国選のみ契約が継続になっているんだな。それにしても、不正は許しませんよ！
って強い意欲が感じられるのだけど、裏を返すとそんな事態になるって・・・

>>840
難関試験に受かりましたっていうのが、一番わかりやすい品質保証の方法だと思うけれどね

訴訟数が増えないのは、訴訟をしても意味がないから。
つまり賠償額が低いことと、執行手続の不備で判決が絵に描いた餅だから。
なにゆえいっち団結して懲罰的賠償と執行手続の改正を求めないのかよくわからんな。

そういや、最近、事務所宛の「事業資金借りませんか」ＤＭが来なくなったな。
信託銀行とサラ金の合弁会社だったような記憶が。１０年以上やってて、こういう
事業者向けローンから借りてる奴っているのか？
その代わりロイヤーズブラックカード（正式名称不知）みたいなのが組合経由で
複数出てきたような気がする。俺は過払いでも随分とお世話になった三流信販会社で十分。

>ロイヤーズブラックカード

ブラックな弁護士でも借りられる。限度額5万円とか？

>>845
喪が明ける前の先生にｗ
さらに、弊社がお客様や事務員の全面的サポートをしますｗ
・・・という会社が運営って、これは洒落にならんな

>>832
一部の弁護士自身が、身内の利益を考えたらいかんと主張しているからだと思う。
他の業界では珍しいんじゃない？
とにかくええかっこしいなのが弁護士。
弁護士に左派が多いのも、単なる格好つけで、ほんとに底辺と同じ収入にされたらブチ切れる連中だし。

>>843
同意。
裁判官てのは、高額賠償を認めない方へ認めない方へと思考が傾いてる。

チェリーみたいなブル弁左派が日弁官僚と結託して今の惨状になっている

赤い本の死亡慰謝料が歯止めになってるね。
一家の支柱が死んでも2800万円なんだから・・的な発想。
名誉毀損については、公明党から批判が出て少し変わったけど。

落ち着いて考えたらS氏も普通の弁護士が弁護士と考えている弁護士の数を
制限する説だな。
本来の狭い意味での弁護士の増加年間適正人数と総人数をだれか質問してみて
でも、正面から聞いたらもう答えないな

>>850
中年の交通事故では、椎間板ヘルニアの因果関係を認めないとか、中小企業の経営者の
創業者利益をやたらに大きく認定するとか

どぜう弁護士

金魚弁護士

マッチ売り弁護士

こうなると即独でも宅弁でも、石にかじりついてでも弁護士をしたいという人だけ
問題を起こさないように支援して、他は、普通の企業に普通に就職できるよう顧問先を
使うなどして応援すれば、双方丸く収まるという気がしてきた

　増員自体は、自分にとっても厳しいけど、国民の意思なら致し方なかろう。
　自分の師匠を思い浮かべても、腕は良かったが、依頼者としてはたいそう使い
難い人だったろうと思うし、貧乏人は相手にしなかった。
　でも、増員で資格の価値が下がるのに、資格を取得するコスト（受験生も税金
も）が上るのは間違いだろう。
　ローによる受験制限なしで、合格者に弁護士補の資格を与える。2年ほど、弁護
士事務所での研修（有給、但し事務員なみの処遇。）義務付けたのちに二回試験、
そして法曹三者に進路が分かれるなんてのはどうだろう？ある意味法曹一元だし。

精神的損害慰謝料額の引き上げ
中間利息控除の際の法定利息使用の取り止め


ひとまずこれは必要

世間の人は気難しい頑固おやじの愛想のないラーメン店主は
テレビで結構持ち上げてるのに不思議だね

新しく消費者担当大臣になった山岡賢次の民主党・国会対策委員長時代のマルチ商法講演会1/5
http://www.youtube.com/watch?v=vvnjkYmjIyY

>>854
顧問先に社内弁護士が入ると仕事が減るのでそんな支援はまずしない
だろ。どんなお花畑なんだろう。
中小企業で社内弁護士が必要なところなんてそもそも無いし。
大手は必要なところは大体もう雇い入れているよ。

また、今の大手企業の社内弁護士は、顧問事務所である程度すきる
を付けた若い人を出向して貰うパターンが増えている。
企業も、新人雇うより顧問先の推薦で能力担保されている人を迎え
入れた方がよいし、また、管理部門を効率化・縮小して人件費削減
のトレンドの中で、ずっと法務だけに固定される高コストの専門家
を雇う必要性もない。

859です。
854さんすみません。早とちりしていました。
「普通に就職」なんですね。
確かに、そういうのはあるかもしれませんね。
「資格のこと気にしないで、ちょっと法律に詳しい大学院生ぐらい
に思って就職させてください。本人も法務希望とは決して言わず、
営業でもなんでもするといっています。」
という形で押し込むのはありかも。

まあ、業界に悪貨が蔓延するのを防ぐ自衛手段としてそれくらいは
してもよいのかも・・。

>>847
そうだね。

身内の利益を図らずにバカ高い上納金と無償労働（会務）ばかり
課すという業界団体は他にないのではなかろうか。

逆に日弁連や弁護士会から与えられるメリットって
何かあったっけ？って感じだしな。

もはや崩壊寸前ではないか。
いずれ解体するだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=_mbonMFxO9Q

http://www.youtube.com/watch?v=feVOv1hvxfU

>>847
>>861
本当に。身内を苦しめることに躍起になってる業界団体って，
おかしいよね。

医師会とかは，薄毛まで保険診療の対象として認めさせたり，
ちゃんと自分たちの利益を得るべく動いているのに。

>>861
いわゆる閥務の弁護士会は本当に無用
委員会で実際に中身のあるものは必要

>>863
ごめ。薄毛は保険診療ぢゃない。

各都道府県の単位会を地域ごとのブロックに統合して，
会館売って，
無駄な委員会なくして，
役員の出張費削って（会議とかSkypeで十分），
事務も簡略化して，
人件費も削っていったら，
本当に必要な会費って，どのくらいだろうね？

>>862
ありのままに生きてきたらアリクイに食われたでござる。

>>855
増員を求める世論なんて存在しないよ。
ロー利権の連中がわめいているデマにすぎない。

かりに増員を求める世論があるとしても、それは５００人を７００人にするというレベル。
ロー制度を求める世論なんてのは聞いたこともない。即時に廃止すべき。

>>868
少なくとも前段については俺もそう思う
ていうか、多くの人は合格者が増えていることすら知らん

でも増員で質が下がるとか、就職できなくて、即独とか宅弁とかｹｰﾀｲ弁とか
マスコミに繰り返し流しているから、新人弁護士に依頼するのは危ないという
世論の造成には、やっきになっていると思うけれど

弁護士の質の低下を主張する連中とサラ金の利害が一致して、
事実上共同戦線を張ってたからなw

>>870
訂正、醸成

マルチから献金を受けていたり，社会福祉協議会に圧力をかけたりした山岡が消費者庁担当大臣って何ｗ？

>>868
ホントだよね。一体どこの国民が
「税金をじゃぶじゃぶ使ってローを維持して、受験制限特権も与えて、
　学者や天下りのポストをいっぱい作ってほしい！」
なんて要望したのかと。

ＩＫＥＡ　民事ローヤリング１　最高

こんなところでぎゃあぎゃあ言ってても、何も変わらないよ。
書き込む余裕があるなら、客取ったら？
今まで制裁を受けたところを良く考えてみな。
旧国鉄･タクシー業界など態度の悪いところばかり。
君達も日頃の態度が悪いから、制裁を受けるんだよ。

マルチ消費者担当相以外も
野田内閣の顔ぶれがやばすぎる。

財務大臣安住とかあんなのがＧ７に行ったら
世界の笑いもんだろ。

山岡賢二こと藤野賢二こと佐藤賢二こと金子賢二


次の総理大臣は誰だろう

>>877
中川以下にはならんよ。

他説？？　村八分多数決他説？？　正義の味方なのに？？

泥酔中川こそ国賊だったな

松下政経塾出身の政治家は屑ばかりだろ。
官僚出身の政治家も基本は若い時に主流から外れた
２軍の転身ばかりだからどうしようもない（政経塾よりはましだが）。

枝野仙谷山口他法曹出身の政治家は最近優秀な人が多いね。

枝野に仙石なんて、頭は悪くないけど日本の政治家じゃないだろもはやｗ

>>837
会員数700人くらいの地方都市で、
60期以降で200人も登録しとるぞ。
このままいけば、
マジであと数年で60期が会長とかになる恐れすらあるw
まぁそんなに極端な話じゃないとしても、
若手のハートをキャッチした50期台で十分に会長選挙通れるわ。
今の会長は30期台なのにw

ほら、早く増員止めろよ、老害弁さんよ。
影響力なくなっちまうぜ？

>>866
１万で十分お釣りくるんでない？

月５万とか、世間的には年会費でも高いっつーの！
ヤクザもビックリの上納金だよ。

>>884
経営者より労働者のほうが人数が多いんだから必ず革新政権ができると
信じていた人が昔いたよね。

>>884
千葉って４年で会員数が２倍になったらしいね

>>866
同感

>>884
本当に，若手の意見を反映した，
若い期の日弁連会長が生まれる日は近いと思う。

若手の意見を反映してるかどうかは分からないし，
評判がどうかも分からないけれど，
ア◯ィーレの石◯さんあたりは，そういうのを狙ってそう。

まあ，執行部から狙い撃ちで懲戒くらうだろうけど。

若手の意見って？

>>890
そういえば考えたことないや。

次じゃなくても、その次くらいの日弁連会長選挙では、小さな弁護士会を
目指して会費値下げを公約に掲げる候補者出てくるでしょ。
合格者減らすことがもう不可能っていうんなら、次は会費値下げ候補に投
票するよ。

２年後はさらに稼げない若手が大量に増えてるだろうから、日弁連改革
（解体？）が相当進むことを期待ｗ

ズバリ，会費値下げ，プロボノ縮小，会館新築改築中止。

>>889
肩書きが元東京弁護士会会長候補から元日弁連会長候補に変わるわけだな
胸が熱くなるな

>>892-893
小さな弁護士会，いいね
そんな候補が出てくれたら絶対投票するよ

>>888
同感じゃなくってちゃんと監査しろよ
そのために総会で会計書類公開しているんだろ？
文句ばっかりで結局自民の意のままだった愚民と同じ

会費を１万にするなら、強制加入を廃止する必要があるね。

「会費１万の第２日弁連を設立する。弁護士業務の自由化促進！」
という政策を掲げる候補者が出れば、当選する可能性はありそうだね。

東京３会ができた経緯や、さらに立川弁護士会？みたいなのが新たにできるとかいう話もあるくらいだから、
新弁護士会の設立は可能なんだよな
誰でもいいから作ってくれ

>>897
会費が１万になれば、食っていくための売上の最低額が低下するから、業界にしがみつくだけの
低所得者が増えるよ。

主婦がタクシードライバーがバイト感覚で国選をやれるようになる。
そんな弁護士が「３年ぶりの一般民事だ！」なんて感じで裁判所に変な書面を出したりする。

>>898
司法制度改革の理念通りじゃんｗ

乗車拒否せず、全部受けなければならないようだけれど
ワンメーター10万円だというのを最近聞きかじった

>>893
そういう消極的な単なる否認だけではどうしようもないだろ

さて、会費１万円の弁護士会は会として何が出来るんだろう。
会館売ったら、何かするにも金払って場所借りなきゃいけないし、電話会議も出来ないぞ。
人件費削ったら、まともな職員は辞めてしまって事務は滞るぞ。
予算がないから、会としての公益的活動はほとんどできなくなるよな。
当然、手間がかかる懲戒処分は外部機関に移譲せざるをえないな。
委員会活動にかかるコピー代も全部自腹だよな。
研修は有料、図書館は新規図書購入しない。

何も出来ないから弁護士会の発言力や存在感はなくなり、
自治権はなくなり、他職から業務分野を浸食されても何も言えない。
何か、今の労組みたいだな。

法教育に力を入れるように提言し、小学校と中学校と高校で法律を勉強するように
して、教えるのは、当然弁護士にして、特定の人の専任にしないで
みんなで回せるようにして、当然教材の作成も請け負う

現状でも、弁護士会の発言力や存在感なんて皆無だろうに
他職から業務分野を浸食されてんじゃんよ

何か問題あんの？
会としての公益的活動なんぞ要らないから
委員会も激減するから電話会議なんていらん
事務も激減するから、高給職員は辞めてもらっても大丈夫

行政庁で、法律改正に伴い、事務のやり方を変えるときには、弁護士の意見書を求めるように義務付けるようにする

行政処分について異議申し立て、審査請求を出す場合には、行政庁の負担で
申し立てる人が事前に弁護士に相談できるにする

公益社団財団法人の定期調査は、弁護士にやらせるようにする

簡単に一言で言うと、都道府県と市町村が顧客になるような仕事をたくさん作る
全国に需要があるうえに支払いに不安がないし、基本的におかしな人間を相手に
する必要がなく、ストレスもない。

>>902　
効率化を図って会費下げろという要望は当然と思う。人件費はデリケートな
問題だが、会館関連は総本山・本山も内部留保（キャッシュ）や会員大幅増に
おいて見直しは必要だろうね。
後段は貴見の深さを感じますね。弁護士会が追い込まれた経緯が、敗訴濃厚事案
ながら何とか依頼者の利益を現実的に図ったような実態が、増員・改革反対を叫んでる
人達には理解できないか無視している。そして、窮した若手・新人を巻き込んで無責任に
好き勝手なことを言ってるんだな（１９２０年代以降の軍部・社会情勢かなあ）。