やさしい法律相談Part297

>>948
檻の中に入ったらほぼナマポと同じなので…

>>遺言状で監護権を譲るから

ふと思ったけど、これ相続の対象になるのか？
興味も必要性もないから全然無知だわ
でも遺言状でなんでもできるわけじゃない

親権者＝法定代理人で法定代理人がいるのに未成年後見人って・・・おいおい

【何についての質問】
業務委託契約についての質問です
【登場人物整理】
私・会社・担当者
【いつ・何処で】
勤務先で
【何をされた・何をした】
委託業務契約で、出来高払いの調査業を行っています。
・報告書の不備がある（誤字・脱字程度）
・報告書の書式が異なる（定まったフォームは数種類あるが担当者によって異なる）
・経費が多すぎる（規定の範疇で請求している）
という理由で、仕事の発注を減らされています。（干されている状態）
上記の理由については、言いがかりに近いもので、報告書については同僚の報告書でも
同様の不備がありますが、特段発注を減らされたりしていません。
経費についても、経費額の裏づけ資料を提出した所、担当者の言いがかりであったことが判明しました。
報告書書式については、会社に対して、フォームの統一がされていないのに
報告書の書式が違うと言われるので、統一できないかと言う質問を行い、検討するとの回答を貰った。
それ以降、報告書の不備についての言いがかりがひどくなり、仕事を減らされている状態です。
また、ことある毎に、契約解除だと恫喝してくるので、むかっ腹が立ちすぎて腹筋が痛いです。


【何をしたい】
1.個人的な感情による不当な発注減を止めさせたい。
2.契約解除をちらつかせてくる担当者を黙らせたい。

【その他質問】
委託業務ではあるが、実態は労働者に近い状態ではないかと思うのですが、
労基署などへ相談して対応してもらえるのでしょうか？
また、こういった委託業務の言いがかり的な契約解除に対向する手段はないでしょうか？

労働者性については、これを参考にしてhttp://www.onyx.dti.ne.jp/~kinotaka/jouhou/ukeoi.html
以下の通りの状態です。
・仕事の依頼に対して相手が断れるかどうか、断った事実があるか →　断れなくもない
・仕事の進め方について、指定や指示があるか、ないか 　　　　　　　→　時々ある
・作業場所や勤務時間が自由かどうか 　　　　　　　　　　　　　　　　　 →　会議以外は基本自由
・本人が仕事をするのか、他人が代わって行っても良いのか 　　　　→　禁止
・報酬が時間制か、出来高払制か 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →　一応出来高
・欠勤や遅刻に対して報酬を控除しているかどうか 　　　　　　　　　　 →　なし
・超過時間に対して報酬や手当を支給しているかどうか 　　　　　　　 →　なし
・仕事に必要な場所や機械、器具等が誰の所有なのか 　　　　　　　 →　カメラなどは自前だがＰＣは貸与品の有料レンタル
・当社の仕事だけを行っているのか、他社と契約しているかどうか 　→　専属契約
・報酬の源泉徴収や各種保険の適用があるか、ないか 　　　　　　　 →　源泉あり
・第三者から見て、仕事の内容や遂行方法について従業員としての外形を備えているかどうか　→概ねクライアント・調査対象者からは社員と思われている

長々と書いてしまいましたが、ご助言お願いいたします。

断れるんだったらただの委託やん

>>954>>955
業務委託ってことは個人事業主なんだから、
クライアントとの調整も仕事の内だよ。
労働者と主張するのは無理がありますね。

>>954
> 1.個人的な感情による不当な発注減を止めさせたい。
あなたは「不当」だと思っているようだけれど、不当でもなんでもないんじゃない？
委託者(発注者)はあなた以外に発注してはならないのような契約になってるの？
なっていないのであれば、委託者(発注者)が誰に発注しようとそれは委託者(発注者)の自由でしょ？
あなたに発注しない理由が個人的な感情であろうとなかろうと。
世の受託者や下請けの人たちは、自分に仕事を回してもらうために
委託者や元請けに対しておべっかを使ったりごまをすったりするわけで。

>>954
> 2.契約解除をちらつかせてくる担当者を黙らせたい。
無理。
あなたが仕事をきちんとしていないと言うわけではないけど、
仕事の不備を指摘してちゃんとやらなきゃ契約解除するぞというのも普通のことでしょ。
たとえばあなたが女性で、「俺と寝なきゃ契約解除するぞ」と言うのならそれはダメだけど。

あなたの不満もわからなくもないけど、
法律問題というよりは人間関係の問題のような気がする。

>>956
エアコンの工事業者も「ヤマダ電機で〜すとかヨドバシで〜す」といってくるだろ
でも委託された下請業者なんですよ
一番下はまったく関係ない

まったくもって委託業務なので言葉を変えると下請業者です
零細業者の町工場と同じです。
町工場が仕事ないから訴えるぞ！って無理があります。

たけしの言葉を借りると「嫌なら辞めろ」

相談です。自分の父親は母に暴力を振るったり浮気をしたりする
最低男でした。ころが最近風のうわさで父が死んだと聞き、家を調べ
見に行きました。母から浪費家と聞いていた父ですが母と別れて
後再婚し結構従業員を雇って大きな会社を経営し
私たち親子が住んでいる家とは比べ物に成らないほどの立派な
家を彼の嫁さんや子供たちに残しました。

私はできれば分け前を分捕って父に苦しめられ女手一つで
私を育て上げた母にすべてを捧げたいと思います。

そこで私は間違いなく彼の子ですが縁は切っています。
そんな私に遺産請求の権利はあるのでしょうか？
そしてもしあるならどのような方法で可能なのでしょうか？
どなたかお答えくださればと思います。

興奮して大事な事を抜かして書いてしまいました。
無論父の浮気や暴力が原因で私が幼いころに離婚してます。

くだらない間違いをしましたが
どうかお気を悪くなさらないで質問に答えてくださればと願います。

社内の人間に脅迫されたﾒｰﾙを証拠として印刷し、会社においてくるのは、私が訴えられる可能性もありますか？

>>962
ある

>>962
父の子ならば受け取る権利はある。
フツーに遺産を管理している遺族に請求すればよい。

>>957
断れないこともないが、遠方で対応不能等の理由では断れない。
名古屋市内の拠点からとなりの県だからできるでしょ？と
伊豆半島まで行って報酬は5000円に満たない仕事をやらされる。
交通費は経費請求できるが、車で片道３時間以上かかる場所へ行くので
一日がかりで調査して翌日報告書を作って２日で５０００円弱と言うよな仕事でも断れない。

断れるのは、明日中に調査を終えて報告書を提出してくれといた仕事で
翌日の予定が埋まっているので、不可能ですと言う場合程度。

>>958-961
ありがとうございます

委託と雇用のグレーゾーンを利用したブラック（濃いグレーと言うべきかな？）な会社で
バイク便の委託での、会社側の指揮命令等で労働者性が認められた例があるので
同様にいけるかな？と思っているのですが、やっぱり難しいですかね？

確かに人間関係の問題なのは間違いなく、担当が変わる前には円滑な関係で、楽しく仕事が出来ていました。
担当が変わってから、業務について明確なルールや指針がなく慣例で行っていた部分に対して
前担当者と現担当者のやり方が違うと言うだけで、あれこれ指導（言いがかりにしか思えないが）をしてきて
以前はこうだったが、会社としてのルール・指針は明文化されていないのか？と言ったことを質問したところ
「嫌なら辞めろ」 と言ったような態度で（それに近い言動もあった）、発注量が減らされています。
今すぐに、どうこうしようと言うわけではないのですが、労働者性が認められる可能性があるのなら
証拠を保存しておいて、いざとなったら労基署等の指導などで対向できればと思っています。

>>968
だ・か・ら・雇用者でないものが労基とか関係ないわけ
いつまでも雇用者と甘ったれてるなら今すぐ辞めた方がいい

別の法律が適用されるかも知れない
不当に安い賃金で下請を使ってはいけないなどの
Wワークは許されない実質専属下請の場合なら適用されると思うけどさ
どうぞ他に仕事してくださいと逃げられそうだな。
拘束時間と賃金の割合を見ると戦えそうだ。
ただ仕事がのろいと言うのでなければ

文中の「対向」は「対抗」の間違いですね。
この程度の、誤字でのことです。
指導が入るのは、分かるのですすが、
これで「発注停止」「契約解除」と言い出すのは、ひどすぎじゃないか？
と思うのです。

ちなみに他の人間の報告書は、もっとひどい誤字・脱字ああり
文章もめちゃくちゃな、小学生の作文みたいなものもあります。
単に、担当者に嫌われているだけってのは分かっているのですが、
コチラも遊びでやっているのではないので、何とかしたいとこなんです。

>>969
雇用でないことは分かっているし、
バイク便の例があるので労働者性が認められる可能性についての模索です。

別に労基でなくても、対抗する手段があればいいので
下請け関連の法律等で対抗できそうなものがあったら教えてください。

その前に、委託業務＝下請でいいのですか？
委託業務は民法の委任に当るらしいが、委任・準委任＝下請けと言うことですか？
そこらの解釈についてもご助言いただけたら助かります。

対抗手段の模索を始めたところなので、なんでもいいので
転職以外で、対抗手段があったら教えてください。よろしくお願いします。

>>りさーちさん

何とか個人事業主ではなくて、労働者として権利を主張したいみたいだけど
バイク便の例は例外中の例外です。
一人でこんなところで聞いているうちは無理がありますね。
勤務実態が解らない他人に「どんな法律に触れるか」聞くのではなくて、
ご自分で勤務実態を調べて「これこれこうだから偽装請け負い」と証明しないと。
勤務実態の解らない我々は「どうしようもない」と言うしかない。
んで、今から会社と裁判までしてって考えると
転職の方が早いと言うアドバイスになってしまう。

＞その前に、委託業務＝下請でいいのですか？

下請けは法律用語ではないが、一般用語として「下請」と表現されることもあります。

>>970
> この程度の、誤字でのことです。

そーゆー開き直りがダメなんじゃないの？
まともな社会人ならミスをしたら次はミスをしないようにと考えるけど、
あなたはそれぐらいのミスなんかどうでもいいじゃんと言って反省していないように見える。
他の人のことを持ち出すのも、小学生が「○○ちゃんもやってる！」と泣いて言い訳するのに似ているように思う。
そういうところが担当者の機嫌を損ねているんじゃないだろうか。
また、仕事をもらう側なのに発注数を減らされたのは不当だ、などと主張するのも世間ズレしているように見える。

ご自分でも人間関係の問題なのは間違いないと言ってるけど、
あなたの書き込みを読む限りでは
あなたのほうに問題が多くあるように感じる。

>>972
どうでもいいことだが、下請(け)は法律用語ではないとまでは言えないんじゃないかな。下請法に下請事業者、下請代金の定義がある。
一般的な定義じゃないけどね。
まあ、今回は関係ない法律だが。

>>971
業務請負契約書は？あれば請負契約だ
これだと下請と解釈してもいいと思う。建築関係がほとんどこの契約だから

業務委託契約なら委託契約だ下請には当てはまらないと思う
ただ単に一業務を委託した者で派遣社員でも契約社員でもない

労働者と考えると立場は一番弱いんじゃないのかな

>>964
「会社においてくる」やり方の、やり方次第で可能性は変わる。
しかし本論の脅迫事件を隠したままそれをすると、だれにとっても心証はよくない。

スレで遊び心というか軽い気持ちで
ある店の悪口を言ってしまいました
デマなんですけど
これは逮捕ですか？

>>977
>>1

>>975
契約書は業務委託契約書になっています。
転勤・異動の多い会社なんで、担当者が変わるのを待つしかないのかと
半分あきらめかけてきました。

>>972
バイク便の勤務形態と共通する点は多々あります。
＞955のような状態で、他にどういった点を確認していけばよいのか
アドバイスをいただければ幸いです。

昨日あるスレである店でギターを買い、
ぼったくられた等のデマを書いてしまいました、店名も出してしまいました
逮捕ですか？

宜しくお願いします。

会社Aで照明を新しく入れ替えました。
その販売・施工を営業してきたB会社が言うには、
市の税金優遇が受けられますとの事でしたので、発注して
入れ替えに至ったのですが、決算後に税務署からその商品（照明）は
税金優遇の対象では無いので、課税額はもちろんUPするとのこと。
B会社と市に確認したところ、B会社は市が対象商品を間違えて返答して
しまったという話で、市も間違いは認めています。
ですが、市の言い分としては損害を与えたわけではないので、
悪くはないと言っています。
A会社としては、多く支払った税金100万を取り返したいわけですが、
市を相手取って勝てますでしょうか？

皆様のアドバイスをお願いします。

>>980
逮捕にはならんと思うが、売買をしているなら身元バレしてる可能性は
あるし、民事で追求される恐れはある。いまからそのスレで謝ればまず大丈夫。

>>982ありがとうございます
スレでは何度も謝ってますが
それでも通報するという人だらけで
不安なんです

>>981
事実関係が本当ならば楽勝で勝てるだろう。

>>983
通報されたのならあとは警察の判断を待つだけ。
ネット関係は厳しくなってるから警察が家にくることもあるかもな。
逮捕までは行くかどうかわからんけど、悪くても略式で罰金だろう、よければお説教ぐらいで帰してくれる。
ま、あとは警察にしかわからんから一応無料相談にでも行って刑事の際に協力してくれるよう頼んどけ

>>979
委託業務ってNHKの料金回収とかサービサーの債権回収とか公共料金の集計とか
そういうのしか思いつかないorz
誰もがやりたくない小遣い程度の報酬しか手に入らない
委託＝低報酬ってイメージしかないな

業況を詳しく開示も出来ないここで聞いてもラチが開かないと思います
共産党系の法律事務所へ行くことをお勧めします。
そういう細々した問題は大好きで取り扱ってくれます。
手っ取り早い相談窓口は民商かな
会費取られて馬鹿らしいなら電話帳で探す共産党から過去たくさん政治家は出てます
元議員弁護士はたくさんいます

>>979
あんた理解力が相当低そうだな。
そんな理解力だから仕事のミスも平気でやらかすんじゃないのか？

アパート経営をしています。
店子の男性Aが隣の部屋の男性Bを自宅に招いて飲んでいて殴ってしまいました。
警察沙汰になったんですが、Bが示談にすると言って被害届は出されていません。
殴られた男性Bは自己愛性人格障害の疑いがある人です。
殴った男性Aは記憶が無くなるほど飲んでいたそうです。
それでBは飲んでいて理由なくいきなり殴られたと主張し、治療費と慰謝料を払えと
言っているそうなんですが、全く話し合いができないそうです。
来ては話を蒸し返して怒鳴って帰るだけ。

挙句の果てにBは「あんな凶暴な奴を入居させた家主の責任だから退去させろ、
示談の立会人になれ」等と矛先をこちらに向けて来ました。
個人的なことには関われないと言っているのに、1週間毎日電話や訪問で
相手の電話番号を教えろとか何の為の家主や等しつこく言われ、体調を崩しました。
Bは78歳で以前から近隣にいちゃもんをつけに行ったり奥さんに暴力を振るったりして問題がある人です。
ちなみにAからはこの件に関して何も聞いていません。

お伺いしたいのは
�@Bのしつこい要求や威圧的な話し方により精神的苦痛から体調不良になったため保健所や高齢福祉課に
相談したんですが、Bの人権があり介入できないと言われました。
では私の人権は保障されないのでしょうか？
�A殴ったAはBが動かなければ何もできないのでしょうか？
�Bできたら日頃から問題の多いBを退去させたいのですが、家賃滞納がないので
無理でしょうか。
問題とは近隣にごみの不法投棄、ポイ捨て、ごみ出しのルール違反を注意したら
逆切れされた、近所の工事の人に文句（と言うよりいちゃもん）を言うなどです。
証拠は残っていませんが全て警察には相談しています。
宜しくお願いします。

>>988
＞�@Bのしつこい要求や威圧的な話し方により精神的苦痛から体調不良になったため保健所や高齢福祉課に

そりゃー、役所は介入しないだろう。

＞�A殴ったAはBが動かなければ何もできないのでしょうか？

AB間の問題であり、あなたは関係無いですね。

＞�Bできたら日頃から問題の多いBを退去させたいのですが、家賃滞納がないので
＞無理でしょうか。

無理でしょうね。

証拠がなけりゃ勝てないじゃん
なんで残しておかなかったのか

>>989
>>990
早々にレスありがとうございました。
�Aの質問は確かに私には関係ありませんが、知識として知りたいので宜しければ
教えて下さい。

役所に相談したのは、人格障害以外に認知症や精神疾患を疑っているからです。
何をされるかわからない怖さがあり、警察にも「ああいう人物なのでどんな事件に
発展するかわからないので気をつけるように言われています。

証拠については近所の人に後から聞いたり、うちへの訪問や電話は録音ができなかったのです。
ごみ出しの時もまさか逆切れされるとは思わなかったので・・・。

>>988
なんか前にも見たような気がするんだが・・・

>>983
謝罪している事実は重要なので、後は恭順の姿勢でいること。
訴えられた、警察から連絡があったら法テラスに相談。

スレの人が言うには、刑法第三十五なんちゃらで、営業妨害になるって言ってました
これは店側が訴えなくても、誰かが通報すれば即逮捕だと言われました
スレ見てもらえればわかりますけど
きちんと、もう書き込みしません！
反省してます。と書きました
しかし、いまさら遅いとか言われちゃいました

>>888
返信ありがとう御座います。
ちょっと忙しくて、お礼が遅くなってすみません。

取るものがあれば、苦労しないのですけどね。
そいつはそいつの親戚がやってる有限会社を名乗っていたので、
すっかりだまされました。実体はタダの個人事業主です。
差し押さえられるような財産は何も持っていません。

判決を自社のWEBサイトで公表するだけでもダメなのでしょうか。
検索してみると、新聞社などがやる分には公益に資するため
名誉毀損には当たらないそうですが、一私企業がやると
相手に仕返ししてやろうという意図があるとみなされてアウト
になる可能性がある、という見解は発見しました。

ただ、上場企業などが自社サイトで、○○からの支払が
焦げ付いて回収不能になった、などと発表しているのは良く見ます。
ああいうのは、どうなんでしょうか。

私としては、とにかくもうこれ以上だまされて
支払を踏み倒される人が出て欲しくないというだけなのですが。

>>994
からかわれているんだろう。

>>987
煽っている暇あったら次スレ立てとけよ

たててますよ

埋める

梅

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。