【会費払って】弁護士本音talkスレ125【成仏するぞ】

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1無責任な名無しさん
前スレ
【マターリ】弁護士本音talkスレ124【いこう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1306289006/

   /〆⌒ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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             \_____________________________________
2無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 20:01:59.90 ID:ejNpF4er
 
 さwあwおwまwえwらwもwっwとwやwれwwww
3無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 20:23:47.09 ID:IqGe2ygK
成仏するぞ成仏するぞ成仏するぞ成仏するぞ成仏するぞ成仏するぞ成仏するぞ
4無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 20:32:43.66 ID:/TzZrTEp
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
5無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 20:37:02.14 ID:Q/N5ogJd
うそつき集団 このバカ
このぶったるんだバカ集団
おい いいか おれのバカというのを100万回もテープに吹き込んでおけ バカ
うそつき集団 このバカ
このぶったるんだバカ集団
おい いいか おれのバカというのを100万回もテープに吹き込んでおけ バカ
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このぶったるんだバカ集団
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6無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 20:48:28.86 ID:J1oufnPe
>>1
7無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 21:10:06.28 ID:MCnzQMJq
一昨日からのニュースを見聞きして、「書面にないことを合意したって言ったって
説得力ないよなあ」と思ってしまうのはオレがベテランの法律家だからなんだろう。
8無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 21:18:19.37 ID:Cg0RvQL7
>>1乙です。スレタイも上手い
>>7までがテンプレかw
ハシモト論争と風俗話も頼むw
9無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 21:26:00.96 ID:ewlw1RB2
>7

自称ベテラン(笑)

は? お前ら若手は黙ってろよ。

いや、その一般論はおかしい。

おかしくねーし!

一般論っつーか、鳩菅問題についてじゃね?

そう! いやー、そーだったわー。

問題すり替えんなksg

は? すり替えてねーし。あくまで鳩菅問題についてのレスであることは明らかだし。
まー、そーいえば過払い充当合意みたいのもあるから、一般論としてはただちに正しいとは言えなかったかもなー(テヘッ ←イマココ!
10無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 21:35:36.08 ID:mPy2fxuR
みんな、仲良くしよう
11無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 21:36:22.76 ID:c+NfSQqN
>>1
話ぶった切るけど、
最近特に輪をかけて不景気ですな。
皆様はいかがですか。
特に大規模庁の方々。
12無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 21:40:53.10 ID:c+NfSQqN
自虐的に言うけれども、
仕事の少ない弁護士の存在意義って皆無なんだよね。
仕事が少ない弁護士なんて、存在しなくても社会的に何の影響もない。
仕事少ないくせに債務整理を小馬鹿にする大馬鹿弁護士は転職したほうがいい
と自戒を込めて。
13無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 21:45:44.35 ID:mPy2fxuR
地方の支部だけど、クレサラは激減
昨年が一昨年の半分で、今年は昨年の更に半分
一般民事がそれなりなのでまだ良いけど、とてもイソ弁を雇う余裕はない。イソ弁を雇って気楽に暮らす予定が狂った。

単位会レベルでも、クレサラはほとんどない。イソ弁も本来なら雇わない人まで雇ってしまい、いくら絞っても何も出ない状態

これからどうなるんだろう。
クレサラ貯金がない若手ほど大変になりそう。
14無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 21:46:47.72 ID:M4ZN0W9A
>>9  見苦しい奴だな。

>>11 
大規模庁では、10年目でも赤字の人は結構いるような感じがするね。
けど今を不景気とか嘆くレベルでは、今後はもっと大変だよ。

15無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 21:51:15.19 ID:MCnzQMJq
>>9
それにしても,ベテラン弁護士にからみつく非弁2人組(ID:JUdf+lqZとID:Smevko1+ )の
愚かさがあわれだったな。

ID:JUdf+lqZは,合意書に含まれない合意があったって主張して裁判やってる途中なんじゃねーか?
16無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 21:52:19.06 ID:c+NfSQqN
>>13
なるほどなあ。
支部も厳しいのね。

>>14
なぜ今後はもっと大変?
そこが大事なとこ。
今が底なのか、これからさらに下げるのか。
不景気となった理由について昨今の増員を挙げる人もいるけれど、
実はそれは大して因果関係無しと言われている。
それよりも、会社の節約、インハウス等の可及的内部処理やらと、
あとは一部の事務所の寡占がね。
これからの見通しはどうなるかねえ。
17無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 22:04:56.06 ID:mPy2fxuR
増員の影響が一番大きいのは、弁護士会主催の相談のローテーションが馬鹿馬鹿しいほど回って来なくなったこと

これまでは顧問ゼロでも会相談があるため、ノープランで独立しても大丈夫だった。上の先輩が枠を譲ってくれたし。
ところが、今は譲ってあげる枠が少ないし、上の先輩の経営も楽じゃない。

一番大きいのは、新規登録者の顔と名前がみんな一致しなくなったため、昔のような先輩とのつながりが断絶してしまったことだと思う。
そこで、委員会活動で顔と名前を覚えてもらうわけだけど、人がおおすぎのため、深い付き合いになりにくいし、上記の理由で気軽に相談枠を譲るわけにもいかない。

18無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 22:10:08.61 ID:c+NfSQqN
>>17
相談枠は確かにそう。
私もそれもあって厳しくなってきた。

ただ、市民相談等一切やってなかった弁も最近苦しくなってきてるみたいなんだよな。
弁護士費用高杉という、旧知の顧客からの冷静な指摘。
19無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 22:19:05.78 ID:mPy2fxuR
追伸
なお、市役所相談はどうでもいい。あんなのは受任に結びつかないから。
会相談は相談料を払って弁護士会に行くだけあって受任に結び付きやすいけど、忘れた頃に来るだけじゃどうしようもない。
その上、久しぶりのクレサラ相談は相談者がゼロだったり1、2名だったりする。

これが弁護士数で上の方の県弁の悲しい現状。
電話帳広告を打つ人も多くなったけど、あれは高いんだよね。カラーでそれなりの大きさだと100万はすぐ。しかも、地域ごと何冊にも出さないといけないし。
広告を打つにも金がいるが、打たないと直受事件がなくなる。
20無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 22:24:49.62 ID:c+NfSQqN
都内の債務整理大手事務所の集客力は、
想像を遥かに超える凄まじいもののようだから、
その影響が地方にもあるかもしれない。
なんせ、地方からの客が多すぎて某事務所は大変なことになっているようで。
21無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 22:27:57.95 ID:FPMTYeNM
以前は市役所相談とかでもクレサラが混じっていてそれなりに仕事につながったんだけどな。
いまはたまに離婚があるくらいで,ほとんどはカス。
22無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 22:29:59.92 ID:J1oufnPe
弁護士会の相談は、近隣の事務所が受けたくない案件を
回してるからめんどくさくてしょうがない
23無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 22:31:05.07 ID:c+NfSQqN
以前は、法律相談行くのって恥ずかしかったけどもさ(経営不安定の現れ)、
今は普通にできるだけ多く枠が欲しい。
24無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 22:41:11.37 ID:M4ZN0W9A
>>20
都内の事務所が地方の依頼を受けるのは、リスクが激高になったね。

直接面談の要請が厳しくなったから、「遠い」ことを理由に面談をせずに進めたら、
1発で業務停止なみの懲戒だろ。
それで各地に支店が増えたというのはあるな。
25無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 22:50:04.31 ID:M4ZN0W9A
>>13
クレサラは全国的に激減だね。
統計では、破産、再生はH15がピークで、その後に過払い訴訟のピークが来たが、
両者とも今は激減。

>>16
バブルとその前後の数年をピークとすると、事件数が減り続けるのは当然だよ。
一般民事はこの10年間順調に減り続けている。
過払いを除くと今は10年前の6割くらいしかない。
今後も当分は事件が減り続ける一方で、激増が続くから、今経営が苦しいと言っていたら、
先が思いやられる。

26無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 23:04:27.42 ID:c+NfSQqN
今後は生活保護が増えるんだよな。
素直に考えると。
生活保護代理申請でもやるかなあ。
27無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 23:08:09.35 ID:MCnzQMJq
>>26
それ誰が金払うの?
28無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 23:10:42.74 ID:c+NfSQqN
>>27
知らんの?
それとも皮肉??
29無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 23:10:51.18 ID:Me3ws4YB
>>26
見栄張るなよ
ほんまは自分が申請するんやろw
30無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 23:25:39.69 ID:+FkbrCYS
生活保護の代理申請とか付き添いとか、
過払い以下の賤業としか思えん
31無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 23:32:43.99 ID:MCnzQMJq
>>28
生活保護申請するやつが金払えるとは思えないから,
したことないし,しようとも思わん。

法テラスかい。
32無責任な名無しさん:2011/06/05(日) 23:43:26.49 ID:c+NfSQqN
法テラスか、または、役所
役所パターンは、弁護士報酬貰いたいんですがと言うと、
役所がその場で仮払いしてくれる。
生活保護から報酬取っちゃうのってどーなのって感じもするが、まあそれが現実。
33無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 00:11:10.10 ID:ZKDjyjr3
あさましい・・・
弁護士はそこまで落ちぶれてるのか
34無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 00:25:51.88 ID:R9iz0XLL
生活保護受給者は無料で法テラスの援助が受けられるから、
生活保護受給者を使って無理筋訴訟を起こしている弁護士もいるよ。
35無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 00:36:25.14 ID:OPTAenvE
医者は自分の子供を医者にさせたがるし、
教員は自分の子供を教員にさせたがる

弁護士は自分の子供を弁護士にさせたがるもんなんですか?って聞きに来たけど
上のレス読んだら聞くまでもなかったか・・・・・・

お前ら司法試験の合格者数減らすように働きかけりゃーいいじゃん

クソミンスにこねあるんだろ
36無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 00:56:38.62 ID:ic6HdMKu
ポストに認定司法書士の債務整理のチラシがよく入っています。どうにかならないですか?かなり不快なんですけど。
37無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 01:02:34.91 ID:oYX0Sov/
>>36
今じゃ弁護士も入ってるけど。宅配ピザのチラシと一緒にw
38無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 01:21:24.72 ID:ic6HdMKu
私のアパートは司法書士ばかりなんですよ。
弁護士はまだないですね。しかし士業沢山あって分かりにくいです。もう弁護士と税理士だけでいいんじゃないですか?
39無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 05:15:15.08 ID:66C6f76P
なんだか臭いものには蓋をしようとせんばかりのしょっぱい投稿ばかりになったな。
40無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 07:12:49.69 ID:wz9R6qkd
おいおい、ぱ〜っとした話はないのか?

>>37
郵便受けにチラシ入れるよりアゲマンにチンポ入れた方が売り上げ伸びるぞw
41無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 07:35:08.16 ID:mDjBi5Nk
生活保護の報酬は委託援助だって知らんの?
やればやるほど会費増額につながるんで、やめてくれ
42無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 08:05:45.00 ID:NUAs4EUO
お前の申請に付き添ってやるよ(笑)
43無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 08:43:02.62 ID:wz9R6qkd
昨日当たると評判の霊能者(半年待ったw)のところで、一週間以内にアゲマンとすると
俺の商売運と健康運が急上昇すると言われた。
いまのところ思い当たる女がいないのでどうやって探したらいいのかと訊いて見た。
貧困そうなお前らにも特別に伝授してやろう。
見た目は色白で髪はやや長め。天真爛漫そうにけらけらと笑う女がいいらしい。
しかしあっけらかんとしたとは裏腹にベッドでは床上手。
このタイプが一番男の運気を上げるとその霊能者の爺さんは言い切った。
30分で2万のお布施。俺より霊能者の方が稼ぎがいいとはなw
44無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 09:44:32.65 ID:lmhq90wh
今朝の新聞に、この本の広告が載っていたが…
http://d.hatena.ne.jp/masaki-torisu/20110508/1304845363

若手スレに誤爆っちゃったぜ。
45無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 10:11:43.22 ID:la+GG5NF
多重債務者もベンツに乗れる???

それを相手に(することを期待)していた弁●士は、車なんて持てないどころか、
食事も十分にとれず、廃業寸前なのに・・・
46無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 10:28:14.89 ID:beqy7RuW
>>1-45
で,こんだけ苦境の弁護士を誰も助けてくれないんだよ
弁護士会もな
47無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 10:39:34.52 ID:lmhq90wh
>>46
弁護士会に頼ろうと考える発想についていけない。

今朝の朝日呼んだか。おまいもホームレスの訪問したらどうだ。
48無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 10:45:42.35 ID:9BVNxfwS
俺も弁護士会に頼るという発想はないが、
せめて、喰えない方向を後押しするようなのは止めて欲しい。
49無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 11:07:38.06 ID:FaA2H05F
早く任意加入になってほしい。
50無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 11:22:01.25 ID:k6XpYbBk
強制加入と高額会費が正当化される理由を述べよ。
まあ,国に管理されず弁護士自治を守るため,という
答えしか返ってこないんだろうな。
それは分かるが,無駄なシンポや委員会その他
拡大路線は本当に必要なんだろうか。
51無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 11:44:57.35 ID:4FKh7oV4
こういうとこまで入ってくるのはネトウヨ。

大阪府議会が乱闘・強行採決で凄いことになってる。
国旗・国歌でも、サヨベンが抵抗してる。
いよいよハシシタ独裁政治全開だ。

最近ウヨベンが一杯いるみたいだけど、これって流行りなの?

でも自分が客だったら、ウヨベンは嫌だな。

パンチパーマでサングラスで小指が無くて腕や背中に入れ墨の入ってるウヨベンが出てきて、着手金「5万ポッキリ」なんて言われて、サインして帰るときに、
「お客さん。待ちな。5万てのは、基本料金であって、別途着手金とか、手数料とか、相談料とか、
お茶・お菓子代とか、事務所経費負担分とか席チャージ料合わせて合計500万払ってもらうよ。」
と数人の同じようなパンチパーマに取り囲まれて、同業の闇金に借金に行かされたりしたらやだよ。


ウヨベンが台頭してくるとこうなるんだろうな。

52無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 11:54:56.45 ID:9BVNxfwS
>>51
それは、右翼じゃなくてやくざだw
53無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 11:59:42.67 ID:tRnKJ6iq
地方の実情は知らないけど、都市部の現状だけ見て言えば、
単位会なんて懲戒と23条照会だけやってればいいと思う。
会館なんていらないし、今より遥に少ない職員で足りるだろう。
うちの会の人数なら、会費なんて1万もとれば十分だろう。

日弁連会費も、自由競争を強調する以上は、
本来税金で賄うべきものを弁護士に負担させるのは辞めて頂きたいな。
負担している事自体国民は知らないし。
これで日弁連の会費は限りなくゼロに近くなるはず。
54無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 12:03:21.49 ID:NoEfVWxa
今度○○行きます。

○○ちゃん。○○○○ま○○○○○。
55無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 12:05:35.76 ID:Korwghul
>>53
会館の部屋見てると連日全ての時間で何らかの会合をしている。
その大部分には今まで職員が議事録作ったりしていた。今後は
弁護士が議事録作れってことだが,それで職員の給料が減るわけではなく,
ボーナス減らそうとしただけで執行部癌無視だと
56無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 12:47:47.86 ID:lmhq90wh
>>49
そう希望するなら自分で立ち上げろよ。
弁護士スレでそういう無能な態度をさらけ出すな。

表向きは積極的で優秀な人材と思われるよう努力してくれ。
57無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 13:03:14.97 ID:BP+KFJLI
サラクレにおぼれた屑どもが干上がるときがきたのだ
58無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 14:13:05.01 ID:wBDmVDs8
弁護士会の職員なんか派遣で十分だけど、
弁護士会が派遣なんか利用できないもんな。
59無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 14:43:31.85 ID:GNt3fF4o
別に弁護士すべてが派遣に反対しているわけではないけどな。
60無責任な無責任:2011/06/06(月) 14:50:12.11 ID:90K7J0e4
 弁護士も、派遣の時代がくるかも?
61無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 15:04:28.60 ID:beqy7RuW
>>56
お前がよそに行けばいいよ
何が苦しくてあちこちケチを付けまくってるんだ
62無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 15:15:17.12 ID:lmhq90wh
>>61
苦しくないから苦しがってるやつを嗤ってるだよ。
63無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 15:19:02.55 ID:TaXdnwV7
会員から高額なお布施取ってるのに、会員のためになることを全然やらない職能団体ってのも珍しいな
64無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 15:20:13.17 ID:beqy7RuW
>>62
そういうことをする人は笑われるよw
65無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 15:28:37.95 ID:lmhq90wh
>>64
それもそうかな。じゃあ気を付けるよ
66無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 15:37:47.74 ID:cg7czXSV
ID:lmhq90whは自称ベテランさんの再来じゃないだろうな・・・。
67無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 15:44:00.49 ID:tRnKJ6iq
>>63
カルトのお布施にしては良心的と思うしかないな。
強制加入のカルトというところが恐ろしいが。
68無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 15:47:51.37 ID:wBDmVDs8
お上に依存しないためのショバ代と考えればそう高くはないだろう。
69無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 15:50:07.20 ID:wT5Wpuw1
弁護士を廃業する場合、事務員の解雇には正当事由があると言えますよね?
70無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 16:06:36.56 ID:Odcvf9b8
>>69
おまいが独身で、事務員を嫁にする余地があるなら、解雇回避努力義務を果たしたとは言えません。
71無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 16:27:36.19 ID:Uzqkdhc9
>>70
 独身女性事務員が数名いるときはどうするんだw

ひとり嫁にして,あと愛人っていう答えはなしね。
72無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 16:43:53.77 ID:HAqk8MV3
弁護士廃業する甲斐性なしに嫁がくるはずもありません。
73無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 17:05:12.60 ID:beqy7RuW
弁護士を辞めて遊んで暮らそうかと思っている俺が通りますよ

今の貯金で単純計算をすれば,向こう10年は穏やかに暮らせる
もともと体は良くないし,独身で住宅ローンもない。
今年40だ

しかし辞めようと思うたびに1,2年かかりそうな事件が来る
幸い黒字だが,なんかこの仕事自体が嫌になった。
74無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 17:12:31.64 ID:il+5yDsl
50代以降どうするの?
75無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 17:13:02.23 ID:KJyZiuZv
http://www.anmdecolombia.org/index.html
家賃交渉エージェント
76無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 17:21:39.24 ID:beqy7RuW
>>74
多分死ぬんじゃないかな
真面目な話し
77無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 17:32:55.74 ID:tRnKJ6iq
>>75
あまりにも露骨な非弁だが、同じことやってる会社はいっぱいあるな。
堂々と顧問弁護士の名前を掲げてるところもあったが、
懲戒請求されたら「知りませんでした」というのか、
逆に「全部自分が(間接的に)交渉しました」というのか。
78無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 19:37:12.87 ID:4nC0IcXS
>>71
そのときは、解雇対象者選定の合理性が問題となります。
誰を嫁にして誰を解雇するかの基準の合理性が後で厳しく問われます。
おっ○゚いが一番大きい事務員を嫁にした場合は合理的といえるかどうか、
この点に関する判例をご存じの先生は、DMにてご教示いただければ幸いです。
79無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 21:07:50.92 ID:ft9n+24e
事務員さんが結婚してくれるのが前提か。俺には夢のまた夢
80無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 22:05:07.94 ID:EAJZtS4F
20年以上前の弁護修習の修習事務所の事務員の人は可愛いかった。
81無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 22:05:34.39 ID:mweKYFZq
>>73
たしかに嫌になるが63期なぞ見てみろ、ワシらが修習生の頃の1クラス分55人が成仏未満の水子であぼーんじゃ
https://www.jurinavi.com/recruit_support/tips/data63/data63_y.php
82J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2011/06/06(月) 22:06:33.64 ID:yhxHWWFk
>>78
最判昭和62年11月15日
本訴:解雇無効確認事件 反訴:婚約無効慰謝料等請求事件
83J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2011/06/06(月) 22:07:05.69 ID:yhxHWWFk
誤爆
84無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 22:18:35.03 ID:KsmhZNJU
オレもウチの事務員とは結婚できそうにもない
85無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 22:53:36.40 ID:L4Sw9WW0
俺が独立して初めて事務員採用したとき、まだ独身だったので
第一の選考基準は嫁にしたい程度の容姿があるかどうかだった。
結局法曹とは無関係の嫁をもらったが。
86無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 23:05:47.03 ID:mweKYFZq
87無責任な名無しさん:2011/06/06(月) 23:26:25.95 ID:xC7eSskY
プライメックスキャピタルに関してSFコーポレーションの件みたいな
動きって微塵もないん? 破産申立て
88無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 00:38:12.03 ID:PIscePLI
貸金業者に対する破産申立って以外と簡単なのかな。
500万分くらい債務名義があれば、
予納金用意して申立!


どうせ破産決定前に払ってきて、予納金も返ってくるし。
そう簡単じゃないか(笑)


89無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 00:40:47.36 ID:E9hQ08aL
>>88
破産法に精通している○ディーレでさえ棄却くらってるからねぇ。
90無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 00:42:02.93 ID:4x5PiR+s
>500万分くらい債務名義があれば、

500万人分ならすげーけど、500万円分のつもりなら阿呆としか言いようがないな。
91無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 00:58:23.24 ID:bAq88SbM
ネ〇ライン系に対しては片っ端から申立てして貰いたいんだが、
なかなかそういう動きにはならないのかねぇ?
なんで、SFに対してだけ、そういう動きになったのだろう?
92無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 01:08:57.86 ID:TJuLVRkj
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

さあ、いたずら電話しなくちゃ。

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※時間厳守
93無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 01:13:47.38 ID:2TZLHfpG
>>91
SFの破産申し立てに関わった弁の中にもやりたい人はいるらしい
ただ、その人はやはり多忙で、できれば主軸は若手の人にという思いもあるらしい
あと、身辺には気をつけないと、矢面に立つ人には懲戒請求などの嫌がらせをされることもあるから要注意だと言ってた
94無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 03:05:18.54 ID:14yCvq3n
>>75
先月似たようなことをやっていた名古屋のNデザインが逮捕されただろ。

95無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 07:22:55.68 ID:rjrTjTp9
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110517/zsp1105171506004-n1.htm
>今、被疑者国選もありますから。毎日接見に来てもらう。
速読とか宅便とかなら行くのか?
96無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 08:27:54.46 ID:080tglsu
生まれ変わったらべんごしになって
まいにちひぎしゃこくせんのせっけんにいくのにゃ。
http://nukoup.nukos.net/img/69405.jpg
97さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2011/06/07(火) 08:36:35.30 ID:Vo5YzVvw
2年前のあの事件では20日満期までの間に25回接見を重ねました。相弁護人も合わせるとさらに回数が増えます。
結果4文字だった逮捕罪名が2文字の起訴罪名に落ちました。
後の公判でも検察官は戸籍以外の乙号証を全部撤回しましたよ。

もっとも,検察官の求刑を上回る判決をいただきましたが。
さらについでに言えば,5月21日前の受任だったので多数回加算が上限3万円でした。
98無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 08:45:11.68 ID:/SDuCy4Z
便の資格ごときで豊かに暮らそうなんて考えは捨てた方がいい。
たいして世の中に貢献してるわけじゃないんだし質素に生きていこう。

と俺は思うことにしているw
99無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 08:57:50.99 ID:yqtTzQcw
質素に生きようと思っても、月々の経費と生活費はそれなりにかかわるわけで・・・

>>97
強制猥褻が強姦?w
前段はいいけど、求刑を上回る判決は厳しいね〜
100無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 08:59:04.63 ID:RmkfIMWC
便の資格もってたんだ
101無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 09:05:45.68 ID:yafIULIn
否認なら連日接見になることはあるだろう
102さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2011/06/07(火) 09:19:41.66 ID:Vo5YzVvw
103無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 09:23:48.40 ID:/SDuCy4Z
>>100
お前だって排便する資格ぐらい持ってるだろ
金玉は持ってなさそうだけどなw
104無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 09:29:15.36 ID:yqtTzQcw
>>102
殺人未遂が、傷害じゃなかったんですね。
裁判員裁判なら求刑を上回っても仕方ないのかな…
105無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 10:15:37.34 ID:TJuLVRkj
今朝の朝日新聞必読だぞ。佐藤幸治がまだ電波ゆんゆん状態。
106無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 10:18:36.43 ID:jeWnGZfN
>>94
そうなの?どっかに記事落ちてない?
日弁連とかに非弁たれ込みの窓口があるんだろうか。
107無責任な無責任:2011/06/07(火) 10:27:25.69 ID:1OQCFfoq
 銀魂ならもっているけど?
108無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 10:38:34.22 ID:jOwGJd3/
>>89
>破産法に精通している
?・・・ 本気?

109無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 10:39:43.39 ID:b6q05tpn
>>108
”自称”でしょ。
管財人から訴えられて負けた時のコメントか何かだよね
110無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 10:44:42.70 ID:yqtTzQcw
>>109
自分が精通しているとは言ってなかったんじゃない?
「破産法に精通していない裁判官による不当判決」とか言ってたと思う。同じことだがw
111無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 10:48:26.86 ID:AmsH8frT
>>105
ネットじゃ見れない?
112無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 10:58:04.18 ID:1tVDbLuq
>>92
非通知で電話して、さざんかの宿でも歌ってみようかなぁ〜

今、練習中なんだ
113無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 11:07:13.17 ID:nAt4Z5zc
>>105
佐藤幸治の法曹人口に関する考え方は安念とかなり似ている。
法科大学院を擁護するかしないかの差しかない。

合格者が増えたら質が下がるのは当たり前。
でも、スタートラインの法曹にそこまで高度の能力はいらないから、質が下がっても問題ない。
その後に実務で経験を積んで質を高めていけばいいじゃないか。
そうして弁護士は競争して切磋琢磨して、勝者が残り敗者は退場すればよい。
そうすれば質、量ともに国民の期待に沿った法曹が確保できる。

一つの筋の通った理論ではある。ただし、机上の空論だが。
114無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 11:12:12.13 ID:LtnfZ4br
即独君・・・
115無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 11:18:38.31 ID:AWGUin4D
>>113
佐藤幸治は発想は良かったが文章が決定的に下手だった。

文意を読み取って噛み砕くのに大いに苦労したな
116無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 11:21:06.22 ID:P1E34OzF
日弁連は増員反対の理由として中の人の生活が大変ですって言っちゃえば?
カッコつけてないでそう言えよ
叩かれるだろうが、、一番理解は得られるだろ
117無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 11:25:18.40 ID:TJuLVRkj
>>111
2〜3日したらみれるようになるんじゃない?
118無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 11:27:18.00 ID:zdIpBqh5
最近のソクドク向けの書籍はかゆいところに手が届く記載が多いのでソクドクしても安心。

以下は、弁護士実務ハンドブックより抜粋

「東京弁護士会所属である場合、4階の第1会員室で交渉する弁護士もいるが、守秘義務の観点から小声にならざるを得ない。」
「期日請書は書記官の調整により期日が決まってから出すこと。決まる前に出すと裁判所から電話がかかってきて、「何ですか、これ?」と言われるので注意しよう。」
「裁判官が「○○を陳述」といったら「はい」くらい答える。」
「第1回期日には、証拠原本を忘れずに持参すること!非常に忘れがちである。」
「ペーパーはチラチラ参照しつつも、証人に向かって聴くこと。証人は裁判官に向かって答えているので、アイコンタクトする必要はない。たまに裁判官の表情もチェックすること。」
119無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 11:29:26.65 ID:zdIpBqh5
「証人が詰まって答えないときの決まり文句として「お答えなしということでよろしいですか」という責めたて方がある。すると、証人は色々としゃべり出したりする。」
「コラム 弁護士のマナー その@ 名刺の出し方・受け取り方」
120無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 11:32:20.85 ID:nAt4Z5zc
>>115
私の脳内基準では、佐藤幸治の基本書を読んで、だいたい理解できたら合格レベルに達したということだった。
今の子は佐藤幸治の基本書は見たことすらないらしい。

なお、京大大学院生(法科大学院じゃないよ)に昔聞いた話では、
あの難解な文章を理解した人のみが佐藤先生とまともに議論できるという、
一種のふるいの役目を果たしていたらしい。
121無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 11:37:37.17 ID:yqtTzQcw
>>119
「弁護士会の職員、裁判所の事務官、書記官とは対等ではないので、口説く時はセクハラと言われないように注意すること。」
122無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 11:39:10.90 ID:p0c7jUdU
>>120
限定されたパターなりスティックな制約とか
立憲主義へのアフェクションとか
なつかしいな。

あのころに死んでいれば早逝が惜しまれた人物として歴史に名を残せただろうに。
123無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 11:44:25.02 ID:080tglsu
>>120
佐藤憲法の読解本とか出てたよね。法曹同人だっけ?懐かしい。
124無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 11:48:41.64 ID:yafIULIn
>>122
成仏理論は別の人だからな
125無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 11:53:19.08 ID:3uoG9lf6
佐藤幸治なんて10年前くらいから
クソヴェテ御用達の基本書というイメージが定着してるだろ
憲法で手を出していい基本書は芦部のみ
せいぜい有斐閣の四人組まで
126無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 12:06:47.72 ID:K3lCO2QI
10年前でも、芦部だけ読んでれば、まあ合格水準には達することができたよな。
憲法学を学ぶというなら別かもしれんが、司法試験に受かることが目的なら、
佐藤の本など読まなくても全然問題ない。
127無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 12:15:47.69 ID:gA/RM3nr
>>123
俺もそれを買った記憶がある。
砂糖麹は文章が奥ゆかしすぎて、歯がゆい感じがしたなあ。

フランス哲学の影響かな。フーコーとかデリダとか。
あの時代は難しそうな感じで書き流すことが一部の学者で流行っていたね。
『知の欺瞞』以降はそれは批判の対象にしかならないかもしれんが。
128無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 12:22:59.49 ID:YeDFq0ac
あっち〜
129無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 12:29:21.77 ID:jOwGJd3/
>>127
今でも変わってないのでは?
ソーカル事件も
簡単なことを難しくいうな
というのが批判の骨子だろ。
シュガーに対しては今は侮蔑の念しかない。
130無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 12:33:14.99 ID:TJuLVRkj
>>120
こないだ新しいのが出るまで、青林書院のやつの第三版は品切れ状態だったから。
131無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 12:39:48.84 ID:TJuLVRkj
>>123
先輩に聞いて、最初から佐藤幸は絶対やめとけ、と言われるんだけど、
みんな優秀なオレは別だと言って読み始め、みんな玉砕するんだよ。

玉砕した後、佐藤幸にこだわって解明講座に手を出すか、おとなしく
佐藤功や清宮に戻るか、伊藤正己に進むかで分かれたな。

国家と法Tが出た後はだいたい芦部に収斂していったんだが。
132無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 12:41:23.27 ID:tZNO3ZbV
「日比谷公園の猫のうち、毛並みの良い奴は公園の住民の飼い猫である為、いじりたいときには住民の了承を得ること。」
133無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 13:15:51.95 ID:jeWnGZfN
即独も勿論危険だけど、渉外のイソ弁辞めて(辞めさせられて)、
全く経験もない一般民事で独立した奴が最も危険だと思う。
知り合いが依頼しようとしていたら、全力で止めるだろう。
134無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 13:20:19.50 ID:dCYAOpoF
佐藤とか芦部とか、全く読んだことないな
司法試験受かるだけなら予備校で十分だろ
135無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 13:21:10.78 ID:AmsH8frT
人権擁護大会のパンフレット作るのに幾らかけてんだよ。
まじでふざけんなと問いつめたい。
わら半紙に刷ってろよ。
136無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 13:25:43.90 ID:1cop9Dfu
予備校厨ってほんとにいるんだねw
137無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 13:47:19.93 ID:zzokcZZu
ていうか司法試験受かるだけなら予備校で十分だろ
50期代中盤の他学部卒だが基本書読んだこと無いぞ
登録後にたまに辞書代わりに使ってるだけ
138無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 14:24:13.44 ID:dCYAOpoF
>>136
キモヴェテ基本書厨乙
139無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 14:44:27.96 ID:MvbS8lL4
裁判官は猛々しいのは負けさせ、可哀相なのは勝たせようとするから、
本人尋問の時は、可哀相な人を演じさせてる。
140無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 14:45:57.25 ID:Wo2kbXe+
>>133
そういう経歴で独立開業している人のホームページで見たことあるわ
顧問会社の募集と刑事事件をメインにしたサイトだった
大変そうだなあ・・と他人事ながら思った

>>135
それで最後のページにはゴルフコンペのお誘いでなw
無駄な金使うこと多いわ
ナンチャラ委員会も仕分けすればいいのに。
会議に嫌々ながら出ると,持ち回りで決めれたり,会議の間隔もっと短くていいのに
ダラダラ会議やってて(あー。この人達は会議が好きなんだなあ。
経歴に『○○弁護士会○○委員会委員長』とか書くのが好きなのかな)と思わされる
141無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 14:45:58.44 ID:gA/RM3nr
>>137
俺と全く逆だ。
受験のときは学者文献・判例集と答練のレジュメのみ。

予備校本は合格して実務にでてしばらくたってから復習用に買った。
読みたいところからランダムに読めるし、だいたいの感じをつかむのに良いね。
142無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 16:51:54.74 ID:jeWnGZfN
>>139
それで反対尋問で挑発に乗って悪態を付いて台無しというパターンもあるな。
胡散臭い交通事故の被害者に多い。
143無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 17:13:04.39 ID:K3lCO2QI
予備校の本って、読みにくくなかったか?
特に刑法とか、学説の並列みたいで。
結局、刑法も当時流行りの前田の本だけに絞って勉強したなぁ。
まあ、今さらどうでもいい話だけどさ。
144無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 17:38:37.70 ID:yqtTzQcw
>>135
激しく同意する。
同時期に単位会の会報とかも配布されたけど
誰か読んでるのかね?(と言いつつ、読んだけどw)
145無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 18:00:13.13 ID:m+P3kVDU
>>118
>「裁判官が「○○を陳述」といったら「はい」くらい答える。」
いくらゆとり世代でもそりゃネタだろう

>>135
激しく同意、特にわら半紙
鉄筆のガリ版でゲバ字で書いてこそ人民の砦としての日弁連
146無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 18:42:46.18 ID:gA/RM3nr
>>145
日弁連HPにリンク先を入れるだけで十分だろ。
それで足りないなら、チラシ一枚に「詳しくはHPを見よ。」と書いておけば十分。
147無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 18:47:58.19 ID:f8ZSJ2tp
あのパンフって旅行代理店のタイアップじゃないの?
148無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 19:30:57.56 ID:63T903lN
受験時代、予備校本ばかり使ってたやつが、実務に出てから基本書等を読むのは分かるが、
受験時代から予備校本を使わなかったやつが、実務に出てから予備校本使うかねえ・・・
149無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 19:51:16.48 ID:gA/RM3nr
>>148
実務に出ると勉強時間が限定されるので、手っ取り早く必要な部分を理解するのに
予備校本を使うのはありだと思うが・・・

受験時代は何冊も基本書を読んだり、研究論文や判例や答練のレジュメを読めば
通説や有力説が分かったが、実務でそんなことをやっている暇はない。
シケタイとか良くまとまっていて良いと思う。受験で使う気にはならないが。
150無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 20:04:13.36 ID:mwMKwI7y
>>137

基本書買わねぇ奴らが増えたから、法科大学院作ったんだよ、法原理幸治は。

予備校の教育が問題だったんじゃなくて、予備校本のおかげで自著が売れなくなったのが問題。

そういや、トーヨーアツミも、難解だったな。
151無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 20:31:36.22 ID:uqoav3n2
>>105
日本国策映画 2013年製作

これは旧司法試験の終結から4年後、日本で作られた国策映画です。
役者の演じるコウジが旧試験廃止後の東京大学を訪れるという設定です。

 「我が父 コウジ」(法学部)
 「コウジ万歳」(医学部)
 「コウジに栄光あれ」(社会人)
 「コウジよ 永遠に」(文学部)

映像にはスターリンを歓喜で迎える様々な合格者の姿がありました。

 「ロー制度の英雄であるあなたに敬服のキスを贈ってよろしいでしょうか」
 (コウジを讃える熱狂的な民衆達の様子が映し出される)

これがコウジが掲げた未修・既修他民族大学院のあるべき姿でした。

第 1集 ロースクールの幕開け:カメラは歴史の断片をとらえ始めた
第 2集 大量殺戮ローの完成:ロー生たちは凄まじい底辺ローの出現を見た
第 3集 それは新司法試験から始まった:噴き出したロー生の絶望が時代を動かした
第 4集 佐藤幸治の野望:教授達は大学の復興を掲げたロースクールに未来を託した
第 5集 ロー生達は地獄を見た:国家詐欺、三振、そして自殺
第 6集 予備校の旗の下に:合格に向けて,底辺ローは苦難の道を歩んだ
第 7集 勝者の世界分割:大学と予備校の冷戦は司法改革から始まった
第 8集 恐怖の中の平和:大学と予備校の首脳はロー生の人生を背負って対峙した
第 9集 ロースクールの衝撃:ロースクール社会が揺らぎ始めた
第10集 ローの悲劇果てしなく:絶え間ない自殺、さまようヴェテの慟哭があった
第11集 SIHOU:世間が見た大学・予備校・ロー生
毎日芸術賞受賞(1995年度)
放送文化基金個人グループ部門賞受賞(1995年度)
152無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 20:33:11.39 ID:85X8/oLZ
>>151
こんなコピペ然とした文章を手打ちする暇あったら
今日出た最判でも嫁よ。夢がひろがりんぐな判決だぞ。
153無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 20:44:13.13 ID:TJuLVRkj
154無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 20:45:21.82 ID:pkR+4Jb5
>>151
こういうコピペ作るヤツはロースクールにものすごい怨念を持ってる不合格者のような気がしてならない

合格者や実務家コレを喜んでコピペ死てたらキモいわ
155無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 20:45:26.80 ID:uqoav3n2
>>152
コピペ然としたというよりコピペです。
再犯って何、噛むで話題の支店不特定差押え関連ですか、もう個人的には夢はもう捨てますた。
それよりオランダ人にはミッフィーとキャッシーが一緒に見えるんだよ、著作権争いになってたの知ってた?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110607-00000082-mai-soci.view-000
156無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 21:03:40.19 ID:dsoH1GzB
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1164627139/501-600
548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 21:41:01.50 ID:PI4GqYtLO 返信 tw
2、3年前この会社に過払い請求して返還してもらって和解したのですが
何故か裁判所から債権届出書が届きました。
どうなってるんでしょう???
157無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 21:08:06.12 ID:TJuLVRkj
>>155
キャッシーって知らなかった日本人ですが、これは一緒に見えるわ。
漫画のキャラクターが、漫画家が書き慣れるにつれて、初登場のときからだんだん変わってきてるような感じ。

これが
http://kaze3.up.seesaa.net/media/629-1TK02.jpg

こうなる感じ
http://ikesanfromfrex.up.seesaa.net/image/5E68FA2F08FA2EDA7C1A1F13F3FA1F8.JPG
158無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 21:27:44.88 ID:OTKrR3Cw
法テラス一般民事受任って素晴らしい罰ゲームですね。

法テラス礼賛の団塊糞幹部どもに敬意を表しますわ。
159無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 22:03:46.88 ID:K3lCO2QI
>>158
禿同。
昔の国選の否認事件より遥かに遥かに割に合わない。
法テラス礼賛の団塊糞幹部どもの大半は、国選の報酬が安いと平気で
言ってたくせに、法テラスの報酬基準に文句言うと守銭奴扱いだからな。
法曹界に限らず、今の日本ではどんな場面でもほとんどそうだと思うんだが、
何であの世代は自分らの子供世代が苦労するようなことを平然と進めてきた
のか、全く理解に苦しむ。
少なくとも、俺は、自分の子供らが社会で活動する頃には、今の自分が
おかれてるよりも良い世の中になっていて欲しいと思ってるんだが、連中の
考え方は、どうもそうでは無い様なのが不思議だ。
160無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 22:12:31.01 ID:FGdU1+vH
日弁連から判検受け入れ要請のファックスが来たが,
金銭面の受け入れ条件が俺よりも高くて苦笑い。
161無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 22:36:38.05 ID:8xgzhN+X
>>160
あほなんだよ。
なんで単なる居候にそんな金払うんだ。
イソ弁にもそんなに払ってないのに。
という感覚はないらしい。
162無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 22:39:09.68 ID:o/TOd3go
普通に就職活動してもらって見つからなきゃ即独してもらえばいいじゃん
163無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 22:45:33.86 ID:K3lCO2QI
>>162
おお、確かに即独させるのもいいよね。
事務所経営の厳しさも分かってくれると有り難い。
あるいは、法テラスに放り込めばいいじゃんな。
164無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 22:54:32.71 ID:DXApL0yt
>>160
J受入と管財事件等の配点相関性はどうなのでしょうね。

ところで綺麗事だけでちゃっかり逃げ切り団塊世代が葛なのは常識ですがtmg先生の勤勉さには脱帽だね。
やっぱ昭和ヒトケタ世代が戦後復興を担ってきたんだなと感じさせる。
本業だけでも早く辞めたいシンドいと愚痴ってる俺からすればtmg先生のエネルギーを少しは見習わねば。
165無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 23:07:58.75 ID:qOLgeHxv
>>161
法テラスで受け入れればいいじゃん
166無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 23:29:45.14 ID:QQNBuCL6
>>165
それいいかも。
「評価の低い裁判官は法テラスで研修してもらう。」となったら、死に物狂いで
仕事に頑張るだろうし。
167無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 23:33:41.80 ID:o/TOd3go
DQNの依頼者ばっかり相手にしたら気が狂っちゃうんじゃね?
168無責任な名無しさん:2011/06/07(火) 23:52:36.33 ID:D0a89eLl
自由と正義に、弁護士職務経験したけどさして得るものはなかったってコメントしたJいたよね。

ところで佐々淳行さんに似てる弁護士見たんだけど登録番号いくつの人?
169無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 00:12:02.95 ID:wcvmSl1o
>>160
馬鹿だよな
その期間の給料を出して当然だろ。法テラスの支援弁護士だって出すようになったのに
法テラス以下だなw
170無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 00:31:26.24 ID:AIubuIsL
どーせエリートコースに乗ってる連中はこんのでしょ?
171無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 00:55:08.80 ID:iAHxyPgc
>>169
働きに見合った給料しか出ませんがよろしいですか?
172無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 08:16:01.88 ID:Z3fOzFiV
判例の流れも変わるか?

髄液漏れ:厚労省研究班が確認、保険適用へ前進
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110608k0000m040064000c.html

激しい頭痛などを引き起こす脳脊髄(せきずい)液減少症(髄液漏れ)に
ついて、07年度発足の厚生労働省研究班(代表、嘉山孝正・国立がん研
究センター理事長)が、「髄液漏れの患者の存在が確認できた」とする中
間報告書をまとめた。発症は極めてまれとされていたが、報告書は「頻度
は低くない」と指摘した。MRI(磁気共鳴画像化装置)などの画像の判
定基準や診断の進め方についても案をまとめており、今後関係学会の了承
を得たいという。治療法の基準作りや保険適用に向けて大きく前進すると
みられる。
報告書によると、研究班は「頭を高くしていると頭痛が始まったり、ひど
くなる」患者100人を分析し、放射線科専門医がMRIなどの画像を
判定。班会議を重ね、うち16人は「確実」に髄液が漏れており、17人
は「疑いがある」とした。
脳脊髄液減少症は、脳と脊髄の周囲を巡る脳脊髄液が漏れ、頭痛を招く。
国内では00年以降、「交通事故被害者らの中にいるのに見落とされて
いる」との指摘が出ていたが、「あり得ない」と否定する医学関係者が
ほとんどで、患者は医療機関を転々としたり、補償面で置き去りにされ
るなどしてきた。
173無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 08:21:34.92 ID:tRyg7Kbh
>>159
あいつらの世代は国選なんて記録謄写してなかったらしい。
検面調書読んで一度だけ接見にいく程度の弁護活動。
それで「俺も独立したての頃は国選でしのいで苦労した」とか「会務は人のためならず、弁護士会に顔を出していれば自然と仕事にもつながる」とか上から目線で説教w
174無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 09:03:36.42 ID:Nn3gGU53
疲れたなあ
本当に疲れた…
175無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 09:15:52.29 ID:+cW/mXdU
>>172
厚労省の見解だとすると認める裁判例が増えてきそうだね

でもこれってブラッドパッチすれば治るんじゃなかった?それなら補償額もそれ程高額にはならないかなぁ〜
176無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 09:21:32.03 ID:e8J/3Pi5
>>174
朝帰りかよw
177無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 09:32:04.81 ID:a0hA4q/a
>>172
医学的に認めるられても、交通事故での基準は異常に厳しくなるよ。
高次脳機能障害やRSDの患者のうち、後遺障害認定基準にあてはまるのは
1割以下だろうし、こんな感じで政治的に対応されるよ。
178無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 10:48:50.86 ID:F6s21nmU
今度○○行ってきます。
179無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 10:55:55.12 ID:zi/r6znF
>>173
国選に関して、一部そういうのがいたのは事実だが、それをもって旧世代が全員
そうだったと言わんばかりの物言いは不快だな。
自分たちだって、おまいらは不動産を即時取得するんだろ、接見禁止だから接見
に行かないんだろ、と言われたらやだろ。
180無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 11:09:02.25 ID:dEWsvEe6
>>173
まあいいんじゃないの。
コストをなるべく抑えて競争を勝ち抜くのがこれからの弁護士に求められている標準なんだから,それを遙か昔に先取りしていたとも言える。
そういう意味では先達を大いに参考にすべきではないか。
181無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 11:09:35.62 ID:zi/r6znF
おお、今事務所にブログのネタになりそうな大本営発表が来ましたよ。
みんなどこ読めばいいのか教えてね。
182無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 11:42:30.69 ID:fLTvHgBr
>>173
国選で否認とかの特別な事情もないのに謄写してるのか?
端的にお前は経済観念がない馬鹿者だな
183無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 11:43:59.06 ID:fLTvHgBr
>>172
本当に裁判所はゴミのような機関だよな
行政の言いなり
184無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 11:44:21.89 ID:fLTvHgBr
>>174
無理に休みを取りなさい
185無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 11:46:22.81 ID:+nnKbZTD
>>178
冬季オリンピックはまだ先だよ
186無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 12:03:22.83 ID:fLTvHgBr
187無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 12:26:15.16 ID:Nn3gGU53
>>176
昨日寝てから4回も目覚めた
しかも、見た夢が4つ全部仕事の夢という
188無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 12:30:39.80 ID:WVUfWfjH
>>182
え〜、謄写費用なんて安いだろ。
200枚以上からだったかは、法テラスから費用も支給されるし。
わざわざ閲覧に出向く時間と手間の方が惜しいし、経済的にも無駄が多い
気がするけどな。
謄写記録があれば、夜にでも読めるし、ちょっと確認したいことがあっても
すぐ確認できるし。

それとも、自白事件では閲覧にも行かないとか・・・?
189無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 12:30:48.18 ID:uA0La6rc
>>187
マジレスすると、一度心療内科へ。
今抱えている事件のうち、報酬が取れそうなものは引き取ってやるから心配するなw
190無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 12:31:42.78 ID:auxAu61N
>>160
俺のところには来なかったな
余計な憤慨を抱かずに済んだ
191無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 12:32:12.22 ID:uA0La6rc
>>182>>188は、それぞれ事務所から
検察庁までかかる時間を述べた上で議論してくれw

俺は、謄写するとギリギリまで見ないから
早めに閲覧に行って、自白事件だったらその場で
弁論要旨をほぼ完成の形まで作る。
192無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 12:36:41.88 ID:Nn3gGU53
>>189
病院行くかな…
しかし、あんたも俺の抱えている事件だと結局一件も引き取ってくれないんだな
193無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 12:43:12.89 ID:uA0La6rc
>>192
分かった、引き取ろう。着手金+3割でw
でも、嫌な事件って着手金返してでも、辞めたいよねぇ。
じゃあ受けるなよって言われると、返す言葉もないのだが。
194無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 12:50:29.02 ID:rV8fFjAK
着手金返して辞任したことはある。
むしろ着手金返さず辞任したことはない。

弁護士会の法律相談に来るような電波は最初から電波丸出しだから断れるが、
もう少し賢い依頼者なら受任するまでは猫被るし、都合の悪いことは隠すし。
人の嘘を見抜くのが仕事だろと言われると、返す言葉もないのだが。
195無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 13:08:00.43 ID:zi/r6znF
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/51867417.html#more

増員・養成改革 理念は正しい 佐藤幸治・元司法制度改革審議会長

残念なのは、法曹人口の増員とその養成制度が苦戦していることだ。医師と同様、
プロセスを重視した教育で専門性や教養を身につけた人が法曹になる。受験者の数
%しか受からない「一発勝負」の試験をやめることで、多様な経験を持つ社会人も参入
できる。その理念は間違っていないと今でも思ってる。
弁護士会は増員抑制を求めるが、まだ国内訴訟中心の弁護士像から抜けきれてい
ないと感じる。3千人の目標は維持すべきだ。人数が大幅に増えてこそ、様々な分野
で活躍する人が出て くる。意見書では、弁護士が行政・立法機関や企業、労働組合、
国際機関などで活躍する予想図を描いたが、実現していない。法曹資格は就職や収
入を保証するゴールでなく、スタート。広く社会のためになにができるか考えてほしい。
196無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 13:08:02.55 ID:be4+hfdB
オレは検察庁まで遠いから全件謄写
なので>>188に賛成

でも近くても全件謄写するな
197無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 13:08:04.38 ID:fLTvHgBr
>>191
俺のところは田舎だし,裁判所の横だから,裁判所に行ったついでにちょろっと閲覧できるからな
最近は斜め読みしながらデジカメで撮るだけの作業になってるけど
198無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 13:12:08.31 ID:z66tWWoX
199無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 13:24:46.46 ID:rV8fFjAK
>>195
>意見書では、弁護士が行政・立法機関や企業、労働組合、
>国際機関などで活躍する予想図を描いたが、実現していない。

世間知らず丸出しの予想図だな。
200無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 13:43:03.75 ID:WVUfWfjH
>広く社会のためになにができるか考えてほしい。

社会の側で需要がないという事実が判明しているのに、何を考えろと
いうんだろうな。
201無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 13:49:59.12 ID:xfX5BAz0
0570多い中傷
202無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 14:01:48.24 ID:rV8fFjAK
>>200
需要がないという認識がないか、
供給が増えれば需要が増えるという幻想を抱いているんだろう。

大体、憲法学者なんて社会一般の常識から最もかけ離れた職業の人間に、
司法制度改革を担わせることがおかしい。
法曹人口問題は理念ではなく、社会制度の問題なんだから。

極端な話、少なくとも国内企業の発想からすれば、
ロー卒の弁護士有資格者とそれなりの大学の新卒を比べたら、
同じ給料でも後者を雇うと思う。
実務経験のない有資格者なんて扱いづらいし、
いつ辞めるかわからないというリスクだけ。
203無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 14:03:39.39 ID:YCFQnnL7
今更だが、
弁護士利権ってほんと憎まれてるよな
近い将来、弁護士自治は無くなるだろうな
弁護士が社会的に敬われることもなくなり、あるのは日々国からの懲戒
逃げ切り準備済みの団塊世代弁護士が憎すぎる
204無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 14:13:39.42 ID:zi/r6znF
判例時報2104号47頁
戦没者の遺族の靖國神社及び国に対する損害賠償請求並びに靖國神社
に対する合祀取消請求が棄却された事例

被控訴人(第一、第二事件被告) 国
同代表者法務大臣 仙谷由人←←←←←←←←←←←←←←w
同指定代理人 藤谷俊之〈ほか一四名〉

【主文】 一 本件各控訴をいずれも棄却する。
     二 控訴費用は控訴人らの負担とする。
205無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 14:18:55.88 ID:4Ss9fOHZ
明日は砂糖工事74歳の誕生日のようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%B9%B8%E6%B2%BB_(%E6%86%B2%E6%B3%95%E5%AD%A6%E8%80%85)

たまには呪って、いや祝ってやれ
206無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 14:28:19.28 ID:avCClmqY
行政書士の債務整理
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5219374.html
207無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 14:33:04.64 ID:6l5KwHUC
佐藤公示みたいに,弁護士がどれだけ
増えようと自分には関係がないから
理想論ばかり言える奴は幸せだよな
208無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 14:37:00.86 ID:z66tWWoX
>>207
まあそうだけど、当事者の意見はほどほどにってのが制度設計の基本だからねぇ。
この基本を無視したら被害者参加制度みたいな惨状になる。
209無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 14:41:28.57 ID:MyZSD43P
>>195
      //                    |
      /         ,ィ介i      |   う  ぶ  き
      {. |l     ,イ  ///||     |   ち   っ え
     ,-.、Vl      / | /// | |    」  に  と  ろ
      lこ!l ! ト   ト.l | !i  | ヽト、<   な  ば
      |  l Vヽ  トjヽ\!l   ,>‐_ニヽ     さ
     |  |   \ ! く__・、jiLノ・_´フ .||   れ
     | | __   ヽ} -‐   -─‐  レヘ.   ん
   _r‐j   >イ fヽ  l   ノ  __    ,イ-ハ
  / ′、   i   {ノ-、 ヽ  `t_/  /| /´ヽ
 〈 ヽ    l   |  }   \    -' j  |   \
  ヽ          /     |  ̄     L
210無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 14:48:29.53 ID:dJnNkOzo
国民のニーズには無条件に答えなきゃならんのかな?
中の人はカツカツで死んでしまいそうだからもうちょっと考えてくださいって言ってもいいと思うけどね

211無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 14:59:12.29 ID:fLTvHgBr
国民のニーズ

楽して金を儲けたい
212無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 15:30:41.23 ID:NkiQAtbf
国民のニーズ

出来るだけ金を払いたくない
213無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 15:35:58.56 ID:rV8fFjAK
「金と時間さえあれば誰でも医者になれる制度にして、
競争原理によって医療費を安くすべきだ」って意見はあまり聞かない。
これは、国民の誰もが医者に掛かったことがあり、
自分の命を馬鹿に預けるのは怖いと実感できるからだと思う。

他方、弁護士の場合、大半の国民が関わったことがなく、
「これからも自分が関わることはないだろう」と高をくくっており、
更には「金を持ってて威張ってて鼻持ちならない」という
ステレオタイプなイメージがあるため、目の敵にされる傾向がある。

ロー出身者、即独がもっと猛威を振るって、
弁護過誤の恐ろしさをPRしてくれればいいと、個人的には期待しています。
214無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 15:36:41.87 ID:WVUfWfjH
国民のニーズ

出来るだけ金を払いたくないが、すぐに動いて思い通りの結果を即時に出して欲しい。
自分がこぼしてしまったミルクであっても、何のコストもなく、全て元通りに戻して
もらって当然。
215無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 15:47:39.57 ID:dY7sidcX
>>207
学者は手を挙げれば誰でも出来るようにして,報酬は希望者の人数割とする。
人気投票で一定の信任がなかった学者は自動的に首
という制度を作る気があれば意見を聞いてやってもいいな
216無責任な無責任:2011/06/08(水) 15:50:16.36 ID:CVj4YhK2
 アメリカの大学の教授のように、学生に人気があり、学生を集められるか、
寄付金を集められる学者だけが、教授になれるよにうするのはどうか?
217無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 15:51:28.48 ID:YCFQnnL7
>>214
分かるわその依頼者の感じ・・・

>>215
単に、国立大の学者の給与下げるってのはありかも
あとは、私立はともかく国立は公正に学者が選ばれないとな
3人1部屋で今の3倍の人数にしよう
もちろん給与は下げる前提
218無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 15:56:17.09 ID:dEWsvEe6
>>213
>ロー出身者、即独がもっと猛威を振るって、
>弁護過誤の恐ろしさをPRしてくれればいいと、個人的には期待しています。

完全に同意ww
219無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 15:57:28.59 ID:RUgfmZW/
弁護過誤の恐ろしさつっても依頼者が死ぬとかじゃないから分かりにくいよね。
それにどんなにひどい弁護士でも本人訴訟よりは数百倍マシだろうし、
本人訴訟を禁止しないでいくら弁護士の質の高さをあげたところで本当に国民のためになってるのか微妙な感じ。
220無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 16:00:17.32 ID:RUgfmZW/
懲戒例見てるとベテラン先生が事件放置して請求権が時効ってのが結構あるけど、
これよりひどい弁護過誤なんていくらロー弁でも無理っしょ。

221無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 16:00:31.47 ID:auxAu61N
>>219
そのくせ懲戒だの何だのうるせえ奴もいるな
依頼者が死ぬとかじゃないんだから、多少のことはごじゃごじゃ言うでない
222無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 16:06:31.59 ID:be4+hfdB
>>219
怪しげな行政書士が営業できてるくらいだから
即独の問題は表面化しないだろう
223無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 16:13:37.30 ID:RUgfmZW/
書士に依頼する人があとを絶たないところをみると、
世間ではミスのない高額な代理人よりも多少ミスあっても安価な代理人の需要(書士は別に安くないけど)が結構あるんだろ。
結局世間からみたら弁護士と書士の違いなんてベンツと軽自動車の違いでしかないんだよ。
ベンツは軽自動車のハンドリングは〜とか色々文句いうけど、お金ないひとからすれば歩くより軽自動車のほうがマシだよって話になる。
224無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 16:19:09.22 ID:be4+hfdB
>>223
事故ると生死を分けるってことか
225無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 16:55:02.85 ID:rL6LB7AW
>>223
 そうすると今の司法改革路線はトヨタみたいにヴィッツからセンチュリーまで、
用途と予算で弁護士を選べるようにしろってことだな。
500人合格時代みたいに弁護士全員がベンツである必要はないってことか。

>>224
んだな。そのリスクは依頼者が負えということだな。

226無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 17:20:25.55 ID:fLTvHgBr
俺はベンツに乗っているんだけど,峠道のクネクネしたところでは,軽の方が小回りがきいて速かったりするな
227無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 17:31:39.86 ID:sfiSlEGo
にいにい、同じメール送りすぎだろ
228無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 17:32:27.19 ID:TNveb0JE
お腹が空いたらケーキを食べればいいのにって本気で思ってるんじゃない?
229無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 18:14:41.59 ID:3pBL7rQD
>>223
同じメルセデスでも、20年落ちの190Eくらいにしか思われてないかもよ。
230無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 18:35:29.38 ID:iAHxyPgc
>>228
今日の晩飯がケーキの俺に謝れ。
231無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 18:45:47.01 ID:EOeFayQ5
晩飯にパンを食べました。
贅沢して申し訳ありません。
232無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 18:46:30.79 ID:rV8fFjAK
自分で軽自動車を選んでおきながら、
事故に遭ってぺしゃんこになったら、
「この程度の事故でぺしゃんこになる車を売れるなんて、
この国の制度はどうなってるんだ!」と息巻くんだろう。

しかし、メディアは仕事のない弁護士については報道しても、
弁護過誤についてはほとんど報道しない。
増員は元々経団連、経済界の要請だから、スポンサーの意向からして、
「増員のリスクを負わされるのは一般市民だ」と知らしめるわけにはいかない。
「原発は安全、原発が増えればそのうち電気代が下がる」というのと同じこと。
233無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 18:55:29.22 ID:fLTvHgBr
最近仕事での疲れがひどいのは加齢のせいではなくて、目的意識を見失ってきたからなんだと思う。
身を粉にして働いていても誰も喜んでくれないし、身体を気遣ってもくれない。
自分1人が生きていければいいだけなのに何がむしゃらに取り組んでるんだろ。もっと気楽で能天気な職業でいいじゃないのか。
結婚するということは自分の人生のモチベーションを維持するためのものなのかも知れない。
234無責任な無責任:2011/06/08(水) 19:04:47.95 ID:CVj4YhK2
 司法試験のためのゼミを組んで、勉強のモチベーションを維持したようなものか?

 
  一人だとさぼりがちになる自分でも、責任を感じて、勉強したなあ。
235無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 19:27:36.63 ID:WVUfWfjH
>>233
結婚すると、妻子を養うためにもくだらない仕事でもひたすらこなして
稼がないといけないという状況で、ますます精神的に疲れると思うよ。
家族がいる方が社会から信頼されるのは、妻子という人質を社会に対して
差し出しているから。
ま、今の時代、弁護士が結婚するなら、公務員とか教師とか、堅い仕事を
持ってる相手じゃないと、厳しい希ガス。
236無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 19:29:43.96 ID:W4L9Ahz5
債務名義を取ったが和解する
債務名義を取ったが控訴する

??
237無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 20:10:11.30 ID:ykf7pbM2

http://www.nhk.or.jp/lnews/morioka/6043381431.html
岩手にイルカ100頭だそうです

また大きいのが来るのか
238無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 20:20:37.19 ID:dEWsvEe6
>>236
判決とったばかりでまだ確定していないってことでしょ。
何で普通に「判決」って書かないのかは知らないけど。
239無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 21:30:43.65 ID:ykf7pbM2
ストーキング↑camをしないよう通報しときました
240無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 23:19:33.79 ID:n5rtiTQP
>>214
だいたいさぁ大数の法則が妥当し常に一定の潜在的需要があればそこには保険業が発生するじゃん。
日本は大昔まえから医者には何時お世話になるか分からんから国民皆保険、基地外個人主義アメリカでも盲腸で破産は堪らんとオバマが導入した。
自動車事故も自賠責はもちろんまともな人間なら少々保険料が高くても対人無制限車両保険付きに加入しとるがな。
最近は大事なペットの病気で多額の出費に準備して急速にアニマル保険も浸透してるやん。
http://dogandlife.seesaa.net/article/143145050.html
市民間にホントに切実な潜在的法的需要があれば任意保険特約のじゃなくて、本格的な弁護士費用保険がビジネスとして興隆するはずだし、国策としての必要性があれば
健康保険や年金のように国家制度に組み込んでも国民は文句無いはずとちゃいますやろか?
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2010/03/05.html
法の支配マンセーの砂糖麹や日弁連受勲待ちのお歴々はどない考えてるんや!
ここに司法改革は国民の総意となったのであるとか未だに言ってるが裁判員並みにちゃんと無作為で正確な世論調査してくれまへんか。
241無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 23:26:37.10 ID:n5rtiTQP
http://www.lawschool-jp.info/press/press04.html
理事長を去るにあたって
平成11(1999)年の司法制度改革審議会設置法は、「21世紀の我が国社会において司法が果たすべき役割を明らかにし、
国民がより利用しやすい司法制度の実現、国民の司法制度への関与、法曹の在り方とその機能の充実強化その他の司法制度の改革と基盤の整備に関し必要な基本的施策について調査審議する」と定めた。
審議会はその趣旨に沿って調査審議を行い、従来国民から縁遠く高嶺の花であった司法を、国民の身近にあって頼りがいのある「国民の司法」に改めるべく、それに必要な様々な提言を行った。

政府はこの提言を「国家的戦略」と位置付けてその実現に懸命に取り組み、そして国会は濃密な審議を通じてほぼ全会一致で改革に必要な24件の法律を成立させた。


ここに司法制度改革は国民的総意となった。
242無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 23:27:30.78 ID:PDnsx/Ri
クレジットカード決済を導入したら結構いいんじゃないかと思うんだが、どうなんだろ?
243無責任な名無しさん:2011/06/08(水) 23:52:41.34 ID:x2Ynh68m
あーもういやだいやだいやだいやだ
やめたいやめたいやめたいやめたいやめたい
しにたいしにたいしにたいしにたいしにたい
244無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 00:10:17.11 ID:o1pQhhNT
>>215
日本の予算の最大の無駄遣いの一つは、文系学者の人件費の補助。
245無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 00:20:58.18 ID:QKp7f2/H
学問の自由とか大学の自治を人質にして言いたい放題、やりたい放題しそう
246無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 00:50:50.48 ID:XnSd88fw
奈良の司法書士に脱税容疑 自宅など捜索も所在不明
2011.6.8 22:57

 消費者金融に払い過ぎた借金の利息を取り戻す「過払い金返還請求」の代理業務で得た報酬など
1億円以上の所得を隠し、所得税数千万円を脱税した疑いが強まったとして、奈良地検は8日、
所得税法違反の疑いで、奈良市在住の60代の司法書士の男の自宅や、大阪市内にある事務所など
計11カ所を大阪国税局と合同で家宅捜索した。

 同日早朝から男の所在が分かっておらず、地検などが行方を追っている。身柄が確保でき次第、
逮捕する方針だ。

 捜査関係者によると、男は、過払い金返還請求の代理人業務で得た報酬などを過少に申告するなどの手口で、
所得税数千万円を脱税した疑いが持たれている。

 男は大阪司法書士会に14年11月に会員登録。16年3月には、簡易裁判所で行う訴額140万円以下の訴訟で
代理人ができる「認定司法書士」の資格を取得し、過払い金返還請求の訴訟も手がけていたとみられる。

 返還請求は、18年に最高裁判決が「グレーゾーン金利」を事実上否定したことから急増。
一部の司法書士や弁護士はビジネスチャンスととらえ、広告で多くの債務者を集めるなど
事業拡大を図っている。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110608/crm11060822580044-n1.htm
247無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 04:17:42.84 ID:OU2jjA7C
ニュースになるような事件に関係できる弁護士ってほんの一部で
大半の弁護士は離婚・借金などの案件ばかりやってるって本当ですか?
248無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 07:21:53.41 ID:GWOMikIy
>>247

本当です。
でも、離婚や借金などの案件も、少なくなってきました。
なので、多くの弁護士は、ココで暇を潰しています。
249無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 08:06:25.30 ID:gXWc71Yz
ニュースになるような事件に国選で関与することもできるけどな_| ̄|○
250無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 08:18:34.64 ID:yGoeqKip
離婚や債務整理の仕事があるなんてうらやましい
251無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 09:11:07.15 ID:nPnS39i/
脱税できるなんてうらやましいw
252無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 09:17:21.65 ID:nPnS39i/
ひそかに、我らがtamago先生の2回目の懲戒はなかったようだ・・・
別に残念とか、つまんねー、とか思ってないぞw
253無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 09:37:46.56 ID:xUbM4UFl
毎年予定納税の還付があるお
254無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 09:46:43.44 ID:x2chjfnb
・・・・・・・鰍ノ残債務がある依頼者がおります。
元金は124万円程度なのですが、遅延損害金を含めると合計元利金183万円ほどになっていま
す。
上記債務の返済方法は、分割払いであり、毎月の支払額は金2万円程度(今後毎月金5万円程度に
なる可能性もあり)で支払えるとのことです。
そこで、同社に対する過払金債権を有している依頼者がいらっしゃる先生で、差押・転付命令によ
る対応が可能な先生がおられましたら、今月の17日までに下記アドレスにDMをお願い致します。
255無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 09:47:38.08 ID:x2chjfnb
分割払いじゃ誰も応じないと思うよ
とCAMに投稿する勇気がないw
256無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 10:15:03.74 ID:Mxuq2btW
AKB総選挙の結果が気になって
仕事が手につかない
257無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 10:22:11.20 ID:/kYa+EFq
>>223
弁護過誤を頻繁に起こしてもいいから安い弁護士がいい、
なんていう国民はいないんじゃないの?

医療過誤を頻繁に起こしてもいいから安い医者がいい、
なんて誰も思ってないだろ?
258無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 10:28:00.14 ID:iQwNG25q
弁護士の良し悪しは事件に勝訴するか否かだけでは決まらない面もあるからなぁ。
学究肌の代理人のガチガチの準備書面より、エキセントリックな準備書面のほうが
喜ばれたりするし、敗訴してもしっかり話を聞いていれば納得してもらえることも
あるし。
259無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 10:29:15.60 ID:lU7yRI6y
>>257
激安で完璧で腰の低い弁護士がいいんだよ
260無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 10:29:36.71 ID:nPnS39i/
>>257
つまり、ベンツを軽自動車の値段にしろ
と言うのが国民の総意なのでしょう。
261無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 10:30:13.92 ID:+Og4T7Ix
>>256
今日の夕方だっけか?
まあ、気になるわな。
262無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 10:39:29.62 ID:WJ3h75VE
日弁連会長選挙と同じくらい興味ない
263無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 10:46:08.64 ID:D9gsG6AN
264無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 10:47:11.58 ID:sPc/2/ri
>>260
ベンツと思ってたら中身は軽自動車以下だったというのが問題なんだろ
265無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 10:56:50.50 ID:TXGae9H9
>>257
なんかさー 弁護士の人ってすぐに医者と比較したがるけど、
医療行為と訴訟って全然性質が違うでしょ。
素人が自分で書いた処方箋を薬局に持っていっても相手されないけど、
素人が自分で書いた訴状を裁判所に持っていけば判決出してくれるわけよ。
そういう意味じゃ弁護士の仕事と比較するなら飲食店あたりがピッタリだと思うんだよね。
自分で手料理→本人訴訟
高級料亭→弁護士
て感じでさ。んで今求められてるのは吉野屋的な法律家なわけよ。
そりゃ食中毒で殺されるような吉野屋じゃ困っちゃうけど、ある程度の味があって安けりゃそれでいいんだよ。
手軽に昼飯食いたいだけなのに高級料亭しかなくて仕方なく手料理してるのが今の国民が置かれてる民事司法の状況だよ。
266無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 11:05:33.92 ID:L3HAzFLZ
test
267無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 11:06:37.45 ID:WJ3h75VE
>>265
それが、病院には行ったことがあるけど、
裁判所には行ったことのない人の一般的な感覚だと思う。
まさに>>213が指摘している「大半の国民」の発想。

日本医師会が政治・メディアに対して大きな発言力を持っているのに対し、
日弁連が無策・無能過ぎることの表れでもあると思う。
268無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 11:09:06.30 ID:L3HAzFLZ
多分、今、問題になっているのは、吉野家の薄利多売ができるほど
定型的大量処理できる事件は、そう多くないということでは?
269無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 11:26:52.29 ID:JOISu9tT
法テラスは三角公園の炊きだしというわけですね
270無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 11:28:02.89 ID:nPnS39i/
>>269
炊き出しに並んでいるのは、弁護士の方かもしれないけどねw
271無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 11:28:53.88 ID:nBiseeNe
報酬とそれを得る費用が、常に正の相関関係にあると考えるのが、
そもそも、間違い。
ちゃんとした正業で儲かっている会社が、たまたま過失によって損害を与えた場合と
得体のしれない会社が詐欺まがいのことをして、損害を与えた場合の
損害賠償請求を比較すれば明らか。
詐欺まがいのことしかしていない会社から、賠償金を現実にとろうとしたら
依頼人のあとで被害にあった人のお金を正体の知れない会社を経由して
回収するようなもの。
そもそも、司法で解決する問題かが問題。
272無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 11:39:39.89 ID:Zk83ks0o
>>265
比較対象がおかしいな。
医療行為に例えるなら裁判=手術だから、裁判所=病院だな。
そう考えると、処方箋薬局=執行裁判所になると思う。

素人が自分で書いた処方箋を薬局に持っていっても相手されないというのは、
素人が自分で書いた判決を執行裁判所に持っていっても相手にされないということだろ。

素人が自分で書いた訴状を裁判所に持っていけば判決出してくれるというのは、
素人が自分で書いた問診票を病院に持っていけば処方箋出してくれるということだな。

飲食店の例えはそのとおりだと思う。
医者でも同じなんだけど、高級料亭の食事代の8割を保険組合が払ってくれるところが違うかな。
273無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 11:51:34.95 ID:boBUlait
ベンツが仕事しないで2chしているわけない。
274無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 12:09:04.59 ID:TXGae9H9
問診票を適当に書いて医療過誤にあっても悪いのは医者!という構造は、
適当な訴状で敗訴してあの裁判官が悪い!と説明する弁護士とかぶる。
そう考えると医者の仕事に似てるのは裁判官なんだな。

275無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 12:20:00.92 ID:b51Qa+Dp
>>265
吉野家では調理師(弁護士)は雇えず、
アルバイト(事務員)が調理してるんだよ。

要は、吉野家的経営を成り立たせるためには、非弁させるしかないってこと。
276無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 12:25:57.35 ID:qejihG15
同じ内容で

※メールでの対応はしておりませんので必ず電話でお問い合わせ下さい。
株)エイジス
担当 小田まで
(相談窓口)03-6365-1813 本日10時〜19時迄
※時間厳守

来ました・・・
277無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 12:43:13.81 ID:WJ3h75VE
>>265のたとえが色々間違っているのはそのとおり。
むしろ薬のほうが薬局でもそれなりのものは買えるのに対し、
「敗訴判決でいいから判決が欲しい」なんて奴はいないわけで。

でも、これは貴重な書き込みだと思う。
大多数とは言わないまでも、そんな感覚の人は世の中に結構いると思うから。

問題は、その誤解がどこから来るのか。
本当の「営業」とは「商品の良さをわかってもらうこと」だとすれば、
各弁護士と業界団代である日弁連が、
「営業」をしてこなかったことの結果だと思う。
実際、正しい「営業」をしている人は、今でもそれなりの所得を得ているし。

法テラスみたいに安かろう悪かろうのサービスをするのは、
「営業」とは正反対の行動だと思う。
今回のお粗末な自由と正義増刊号を見ても、
日弁連に「営業」なんて期待すべくもないが、
せめて各弁護士の足を引っ張る行為は辞めて欲しいな。
278 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2011/06/09(木) 13:07:56.99 ID:D9gsG6AN
        ____
      .〆/////////)__        
      //:::::::::::::::::::::::::\\      
     ///:::▲::::::::::::::::▲\\     
    (//-=・=-ヽ 、,-=・=-\)    
   (^|::::::::::::::(__人__)::::::::::::|^)      
    し|::::::::::::\/\/::::::::::|J    
     .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|     
     \:::::::::::::::::::::::::::::::::/      
     /:::::::::\▼/:::::::::\      
     |:::::::::::::::::::::::::::::::::::◎:::|  
279無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 13:23:23.60 ID:I4dnkx1y
>>278 あなたは西田先生を見下していますか?私は弁護士会館で毎日のようにたむ
ろっている派閥や委員会かぶれの先生方をを見下してます。そう、あなたのことです。
平和呆けもいい加減にしてください。
280無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 13:25:34.90 ID:Mxuq2btW
>>277 今回のお粗末な自由と正義増刊号

あの調査って何かの役に立つの?
統計、調査、白書の類の作成に毎年膨大な手間と費用をかけて
その作成自体が目的化しているお役所仕事そっくりに見えるんだが

とりあえず冊子はいらん、巻末に添付のCD-ROMも
実際に見る物好きな弁なんて100人に一人もいないだろう
281無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 13:36:21.80 ID:D9gsG6AN
>>279
オレが平和呆けであることがあんたの不利益になるんだったら
ぜってーやめねーよ。バーカ!
282無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 13:46:33.56 ID:HLEnBiig
回収率17.95パーセント
回答する人に一定の傾向があるとすると
どれだけ実像にせまれているか?
もっとも、当スレの傾向の方がよほど偏っているのかもしれないが
283無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 15:14:10.82 ID:x2chjfnb
ぜってーやめねーよ。バーカ!
ぜってーやめねーよ。バーカ!
ぜってーやめねーよ。バーカ!
ぜってーやめねーよ。バーカ!
ぜってーやめねーよ。バーカ!
ぜってーやめねーよ。バーカ!
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ぜってーやめねーよ。バーカ!
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ぜってーやめねーよ。バーカ!
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ぜってーやめねーよ。バーカ!
ぜってーやめねーよ。バーカ!
ぜってーやめねーよ。バーカ!
ぜってーやめねーよ。バーカ!
ぜってーやめねーよ。バーカ!
ぜってーやめねーよ。バーカ!
ぜってーやめねーよ。バーカ!
284無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 15:19:02.84 ID:CwGC7AyF
ねえ、ねえ、あれ見て!!

だましチョップ!!
285無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 15:38:26.23 ID:V46w3N6v
弁護士が着手金返さず死んだんだが
この弁護士懲戒できますか?
286無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 15:52:26.67 ID:4YPvYz5F
ええっ?吉野家って調理師いないの?
それって偽医者が診療するようなもんじゃない?
いいの?
287無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 15:57:49.65 ID:gOr30LSU
人々のお役に立つ仕事をせずに,成仏したか。
288無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 15:59:45.79 ID:x2chjfnb
>>285
死者に懲戒請求か
バカなの?
289無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 16:04:55.84 ID:nPnS39i/
>>285
出来ます。きっと退会になるでしょう。
290無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 16:13:09.11 ID:fziqdIYO
>>286
漏れも初めて知ったわ。
調理済みの料理を温めて盛るだけってことなのかね。
291無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 16:24:53.57 ID:YnA+Cl5U
>>286
>>290
非弁乙wwwwwwwwwwwww


調理師が業務独占資格じゃないことを知らないなんて、非弁乙wwwwwwwwwwww
292無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 16:27:31.90 ID:x2chjfnb
wwwwwwwwwwwww
↑こんなに並べる奴は非弁だと思っていたんだがw

ちなみに
食品衛生責任者は必ずいないといけないんでしゅよね
293無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 17:02:08.82 ID:D9gsG6AN
>>291
そんなの事件で必要に迫られない限り調べないのが普通だと思うが。
弁護士としての一般常識として知らなければならないものではないだろう。

行書が自分の知ってることを弁護士が知らないといってバカにしているように
見えるからやめた方がいいぞ。
294無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 17:20:55.09 ID:WJ3h75VE
たまーに「弁護士さんって六法全書を隅々まで暗記するんですか」
と聞かれることがある。
「英語を話したいと思ったとき、英和辞典を隅々まで暗記しないでしょう。
それと一緒ですよ」と答えるけど。

291を見て、そんなことを思い出した。
流石に行書ではないでしょう。
でも、一般の人がなんのためにこんなスレに来るのかな。
295無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 17:37:41.82 ID:YnA+Cl5U
>>293
っていうか、一般人の一般常識として知ってるぞw

>>294
非弁乙


あと、camの最新が11339で、全頭の最新が00503な

俺必死だなwwwwwwwwww
296無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 17:44:58.68 ID:fziqdIYO
>一般人の一般常識として知ってるぞw
それなら弁か非弁かとは関係ないよね。いつも論理的でない書面を書いてるのかい?


camの11339が明神で、全頭の00503は未払い賃金な
297無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 17:51:14.92 ID:lUOP0w+T
そんなことどうでもいいからネコの話しようぜ
298無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 17:56:25.96 ID:nPnS39i/
ネコの話よりAKBの総選挙の話しようぜ
まったく興味はないけど、流れを変えたくてw
299無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 17:56:39.73 ID:E5CvpAtN
理念は正しい
理念だけは正しい
理念こそが正しい
理念だけが不滅である
理念以外のすべては実在しない
300無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 17:57:58.02 ID:E5CvpAtN
301無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 18:01:45.06 ID:Jw0oe6zl
さいきん詐欺の適用が無限定に拡張してるな。

弘道会ナンバー2再逮捕 暴力団の身分隠しゴルフ
http://news.livedoor.com/article/detail/5622453/

愛知、長野の両県警は9日、暴力団員であることを隠してゴルフ
をしたなどとして詐欺の疑いで、名古屋市緑区、指定暴力団山口
組弘道会ナンバー2の若頭竹内照明容疑者(51)と同市昭和区、
風俗店経営佐藤義徳容疑者(53)を再逮捕、同市千種区、会社
役員前田哲志容疑者(48)を逮捕した。竹内、佐藤の両容疑者
の逮捕容疑は、長野県内のゴルフクラブで身分を隠してプレーし、
施設利用権をだまし取った疑い。
302無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 18:24:28.08 ID:x2chjfnb
「施設利用権をだまし取った」はいくらなんでも無理だと思うが・・・
賃借権詐欺にも本当はかなり疑問がある
303無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 18:28:23.38 ID:E5CvpAtN
医学部を出て専業主婦をやるのは社会的な犯罪に近い。 池田信夫
http://twitter.com/#!/ikedanob/status/77020262297636866
304無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 18:29:32.13 ID:nPnS39i/
やくざだからということなんだろうなぁ
弘道会の若頭は、勤務先を偽ってクレジットカードを詐取した
って内容で起訴されたみたいだが(カードは利用しておらず、解約済み)
不起訴事案だよなぁ
305無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 18:30:41.19 ID:Jw0oe6zl
医師、弁護士限定のお見合い合コン、
阪神ファンお断りのキャバクラ、
詐欺成立しまくりんぐ。
306無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 18:45:49.07 ID:Jw0oe6zl
温泉や銭湯の、「入れ墨お断り」も詐欺になるな。
307オレだよオレ詐欺師だよ:2011/06/09(木) 18:46:11.30 ID:E5CvpAtN
http://www.enzaiboushi.com/20110601%E5%B8%83%E5%B7%9D%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%88%A4%E6%B1%BA%E8%8D%89%E7%A8%BF%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%A3%B0%E6%98%8E-1.pdf
弁護人は裁判所に対し、かねてより、判決言渡しにあたっては、判決書謄本を交付するよう、それが困難であれば、その要約版を交付するよう求めていた
が、裁判所は、言渡し時においては、判決書謄本ばかりか、要約版の交付もできないとの回答をしていた。
308オレだよオレ詐欺師だよ:2011/06/09(木) 18:47:37.35 ID:E5CvpAtN
しかし、弁護人は最低でも要約版の交付をするよ
う強く要請したところ、言渡しに際し、マスコミに配布する要約版(A4で4頁のもの)と同様のものを、主文宣告後弁護人に1通のみ交付し、写しを作成
しないこと、言渡し終了後にはこれを回収することとの条件を付して要約版を弁護人に交付することになった。そして、その扱いは検察官にも同様とすると
され、言渡しに際しては検察官にも弁護人と同様の扱いがなされ、要約版は言渡し終了後現に双方から回収された。
309オレだよオレ詐欺師だよ:2011/06/09(木) 18:49:43.59 ID:E5CvpAtN
水戸地裁土浦支部支部長は、5月31日、事実確認に訪れた弁護人に対し、5月24日の判決言渡し終了後、検察官より裁判所に対し、
控訴の検討のために草稿を交付されたいとの要請がなされたところ、判決を宣告した裁判体は、この要請を受け容れ、
同日5時40分頃、検察官に判決草稿(全168頁のもの)を交付した、このような交付は前例がある旨説明したうえ、
不適切な便宜供与をしたとして陳謝した。
310無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 18:52:34.44 ID:Jw0oe6zl
バカ裁判官が、弁護人は刑訴規則を知らなかったんだろうとか
アホなコメントしてたね。
311無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 19:23:40.99 ID:ZvQ/+ATQ
>>303
池田は目立つための放言が多すぎだな。
前は「町医者に免許などいらん。」と放言していたのに。
312速報:2011/06/09(木) 19:44:15.98 ID:t9lX6Es6
13位 *27957票 北原里英
14位 *27804票 松井珠理奈
15位 *26070票 峰岸みなみ
16位 *22857票 河西智美
17位 *17154票 秋元才加
18位 *16574票 佐藤亜美菜
19位 *16455票 横山由依
20位 *14137票 増田有華
21位 *12387票 倉持明日香
22位 *11860票 梅田彩佳
23位 *11674票 高柳明音
24位 *10854票 仲川遥香
25位 **9910票 多田愛佳
26位 **9742票 平嶋夏海
27位 **9271票 宮崎美穂
28位 **8697票 山本彩
29位 **7243票 大家志津香
30位 **6660票 大矢真那
31位 **6288票 仁藤萌乃
32位 **6120票 小森美果
33位 **6117票 秦佐和子
34位 **5438票 佐藤すみれ
35位 **5***票 大場美奈
36位 **5343票 須田亜香里
37位 **5220票 前田亜美
38位 **5020票 松井咲子
39位 **4928票 市川美織
40位 **4694票 藤江れいな
313無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 19:45:44.88 ID:BR71RfUb
顔はブスだけど体がエロイから柏木由紀が一番いい
314無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 19:47:52.35 ID:FIw1Rjlp
>>313
坂本九のカミさん?
315無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 20:06:43.76 ID:ltI9HGUz
316速報:2011/06/09(木) 20:11:09.46 ID:t9lX6Es6
*6位 *52920票 小嶋陽菜
*7位 *52790票 高橋みなみ
*8位 *50403票 板野友美
*9位 *45227票 指原莉乃
10位 *36929票 松井玲奈
11位 *33500票 宮澤佐江
12位 *31009票 高城亜樹
317無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 20:12:31.29 ID:FIw1Rjlp
う〜んAKBってどこがいいのか本気で分からん。
年とったってことだろうね。
318無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 20:19:06.87 ID:uXhuI9NA
> 養子縁組した病院理事長の母親に暴行を加え殺害したとして、殺人容疑で
> 逮捕された…前院長…が、母親への暴行後「このまま回復すると大変なこと
> になるとの恐怖心が湧き、口を押さえた」などと事件当時の状況を詳しく
> 話していることが8日、
>   弁護士への取材
> で分かった。
>  …中略…
> 一方、枇杷木容疑者の弁護士は「公判前にはコメントできない」としている。

対照的だな・・・
319速報:2011/06/09(木) 20:31:09.33 ID:t9lX6Es6
*1位 139892票 前田敦子
*2位 122843票 大島優子
*3位 *74252票 柏木由紀
*4位 *60539票 篠田麻里子
*5位 *59118票 渡辺麻友
320無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 20:40:09.74 ID:BR71RfUb
モー娘もAKBもすべておニャン子の焼き直しに感じて全然興味ない
その当時を知らない若い世代にはそういう感覚はないんだろな
321無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 20:49:27.55 ID:FIw1Rjlp
>>320
高井麻巳子に1票
322無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 20:49:28.96 ID:b51Qa+Dp
俺のレスから発展したようだが(ほんの少し責任感じる)
調理師不要なのは普通に普通というか
弁護士って世間の常識知らないって良く言われるというか
323無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 20:51:12.83 ID:XnSd88fw
(ほんの少し責任感じる) ←きもい
324無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 20:52:07.00 ID:BR71RfUb
>>321

富川春美に決まってんだろうがカス
325無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 20:52:32.86 ID:zbspjYqQ
テレビ見ないからAKBとかわからん。
J-waveはいいよ。
AKBがどんなに売れても絶対チャートにランクインしないからw
そのくせPerfumeはなぜか1位になるw
326無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 20:59:19.05 ID:F1rcJvim
ゆきりん3位大躍進! おめでとう!
327無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 21:09:04.05 ID:N81OUAM6
秋元がバックにいると考えると萎えるだろ普通
328無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 21:16:04.67 ID:FIw1Rjlp
>>324
荒れてるねぇ、エロい人
329無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 21:33:22.12 ID:HV4Nrtgk
東京家裁に糞みたいな調停員がいるんだが、
こいつらをやめさせる手だてってないのか?
330無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 21:46:53.17 ID:HV4Nrtgk
調停員不適格の上申書でも東京家裁所長充てに出すしかないんかね
331無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 21:56:47.69 ID:zbspjYqQ
>>330
本人訴訟の当事者の手口だなw
332無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 21:57:14.45 ID:t9lX6Es6
圏外の方々

■チームA
岩佐美咲 片山陽加 中田ちさと 仲谷明香 松原夏海

■チームK
内田眞由美 菊地あやか 田名部生来 中塚智実 野中美郷 米沢瑠美

■チームB
石田晴香 小林香菜 佐藤夏希 鈴木紫帆里 鈴木まりや 近野莉菜

■チーム4
島崎遥香 島田晴香 竹内美宥 仲俣汐里 永尾まりや 中村麻里子 森杏奈 山内鈴蘭
333無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 21:57:20.30 ID:x0WZoIiH
カス調停員の根拠レス妄言はICレコーダーで録音しとく
334無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 22:02:53.53 ID:XnSd88fw
調停員じゃなくて調停委員だよな。


と不安に思ってぐぐっちまった。
335無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 22:03:48.94 ID:HV4Nrtgk
調停委員Bのアホさを目の当たりにすると、
Jはさすがに優秀だと思ふ
336無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 22:06:59.61 ID:vOo6n3oI
>>301
内田先生の刑法各論によると,
詐欺罪はもともと背任と同種の罪で
保護法益は信義則違反なのだそうだ。
仕方あるまい。
337無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 22:09:37.49 ID:TmwlhDV9
>>329
俺は普通に書記官に言うよ
338無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 22:21:25.40 ID:zbspjYqQ
つうか、もう暴力団生きていけなくなくね?
暴力団員お断りって警告貼ってあったら
詐欺であったり建造物侵入とか問われちゃうんだろこれ?
339無責任な名無しさん:2011/06/09(木) 22:23:48.03 ID:0MP9xdQ6
峯岸み〜ちゃんが一番大好きだったが残念・・・

>>321 >>324 ちなみに白石麻子
340無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 00:42:37.94 ID:odc5qNkf
*1位 139.892 AKBチームA  前田敦子  19歳(社会人)
*2位 122.843 AKBチームK  大島優子  22歳(社会人)
*3位 *74.252 AKBチームB  柏木由紀  19歳(社会人)
*4位 *60.539 AKBチームA  篠田麻里子 25歳(社会人)
*5位 *59.118 AKBチームB  渡辺麻友  17歳(トライ式高3)
*6位 *52.920 AKBチームA  小嶋陽菜  23歳(社会人)
*7位 *52.790 AKBチームA  高橋みなみ 20歳(社会人)
*8位 *50.403 AKBチームK  板野友美  19歳(社会人)
*9位 *45.227 AKBチームA  指原莉乃  18歳(社会人)
10位 *36.929 SKEチームS  松井玲奈  19歳(社会人)
11位 *33.500 AKBチームK  宮澤佐江  20歳(社会人)
12位 *31.009 AKBチームA  高城亜樹  19歳(社会人)
13位 *27.957 AKBチームB  北原里英  19歳(社会人)
14位 *27.804 SKEチームS  松井珠理奈 14歳(中3)
15位 *26.070 AKBチームA  峯岸みなみ 18歳(社会人)
16位 *22.857 AKBチームB  河西智美  19歳(社会人)
17位 *17.154 AKBチームK  秋元才加  22歳(社会人)
18位 *16.574 AKBチームB  佐藤亜美菜 20歳(社会人)
19位 *16.455 AKBチームK  横山由依  18歳(社会人)
20位 *14.137 AKBチームB  増田有華  19歳(社会人)
21位 *12.387 AKBチームA  倉持明日香 21歳(社会人)
341無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 00:44:24.30 ID:odc5qNkf
〜アンダーガールズ〜
22位 *11.860 AKBチームK  梅田彩佳  22歳(社会人)
23位 *11.674 SKEチームKU 高柳明音  19歳(社会人)
24位 *10.854 AKBチームA  仲川遥香  19歳(社会人)
25位 **9.910 AKBチームA  多田愛佳  16歳(高2)
26位 **9.742 AKBチームB  平嶋夏海  19歳(社会人)
27位 **9.271 AKBチームB  宮崎美穂  17歳(高3)
28位 **8.697 NMBチームN  山本彩    17歳(高3)
29位 **7.264 AKBチームA  大家志津香 20歳(社会人)
30位 **6.660 SKEチームS  大矢真那  20歳(大3)
31位 **6.288 AKBチームK  仁藤萌乃  18歳(社会人)
32位 **6.120 AKBチームB  小森美果  16歳(高2)
33位 **6.117 SKEチームKU 秦佐和子  22歳(大4)
34位 **5.438 AKBチームB  佐藤すみれ 17歳(トライ式高3)
35位 ***.*** AKBチーム4  大場美奈  19歳(社会人)
36位 **5.346 SKEチームS  須田亜香里 19歳(大2)
37位 **5.220 AKBチームA  前田亜美  16歳(高1)
38位 **5.020 AKBチームK  松井咲子  20歳(大3)
39位 **4.928 AKBチーム4  市川美織  17歳(高3)
40位 **4.698 AKBチームK  藤江れいな 17歳(高3)
342無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 00:51:49.73 ID:orUcDHCh
倉持明日香はなんとか上位か
よすよす
343無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 01:05:07.47 ID:ScbHde/V
>>133
50期代だが、やめさせられたのかも知れなさそうな人、結構いるな。
でも聞けないよな。

該当者に教えてもらいたいのだが、
どうやってやめさせられるの?首といわれるの?仕事干されるの?ネチネチ使えない奴だといわれ続けるの?
マジで教えて欲しい。

匿名なんだから体験談書いてよ。
344無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 02:06:21.73 ID:2S6SDvOv
伝聞だが基本は期間を定めて干しまくるらしい。そいで最後に一気に最後通告。
345無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 06:49:04.44 ID:qLwVmyVN
>>343
国内訴訟担当者意識に汚染されている 法曹資格はスタートであってゴールではない
国連難民弁務官、IMF職員、IAEA査察官などの国際機関に転職すべきだ
国内でも政策秘書は不足しているし、弁護士を雇用していない地方自治体は千以上ある 3人ずつ任期付き公務員で採用すれば3000人の需要だ
金融知識と外国語があれば再生ファンドを立ち上げれて起業家に成るべきだ 街興し再生ファンドは日本に不可欠だ
語学堪能ならハーグ条約の国内法整備に一肌ぬぐべきだ ついでにDV支援も身体を張ってやるべき仕事だ
DV被害妻がガソリンで夫を焼き殺したのは弁護士の社会的責務の怠慢だ
最終的にはヒラリーやオバマが弁護士であるように日本の国体も多様な弁護士が担うこの国のかたちになるべきだ

 法原理幸治より転職するキミへのアドバイス
346無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 06:58:31.97 ID:AX2qMSWF
>>345

大学教授も弁護士にとって代わるべきだ、とは言わないんだなwwww

個人的には、ローの教授こそ、すべて弁護士にすべきと思うのだが。
347無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 07:32:26.16 ID:Biz5KWC9
あの増刊号、平均年収の読み方がぜんぜんわからん。
給与の項もいろんな給与形態のを混ぜてるから、平均値が変だし。
なんなんだあれ。
348無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 07:58:04.65 ID:6FcUeOfI
>>317
モームスもおにゃんこも全然ワカランかった
349無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 08:01:59.05 ID:6FcUeOfI
>>346
利権でかなりなってるじゃん使えないのが

法学部の教授は弁護士(現役)以外なれないようにするべきだろ
350無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 08:07:03.22 ID:Qg80vFLt
>>347
平均値とメヂアンを両方読まないとダメだろ
351無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 09:17:37.95 ID:1E13r7T9
この1年間、婚活なるものを頑張ってみた。
結果はお断りの連続だったが、自分を見つめ直すいい機会だった。
結論はやっぱり1人で生きていくしかないということ。
赤の他人を幸せにする資格など俺にはないんだ。

何か疲れた、本当は誰かと一緒にこれからの人生を歩みたかったな…
352無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 09:22:34.50 ID:iKY1/qvz
>>338
暴力団員お断りって警告貼ってあったら
「私は暴力団員ですがよろしいですか」
と聞けば問題ナス
353無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 09:31:56.59 ID:6FcUeOfI
>>351
何でお断りされたの?
普通は引き手あまただと思うが
354無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 09:35:05.36 ID:xZomlndO
ああ、セ○○○したい。
355無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 09:39:41.27 ID:BIbCwSzM
>>351
心配するな。
結婚することが、幸せにすることじゃない。
結婚しないことこそが、他人を幸せにすることなんだ。
よって、君は他人を幸せにする資格ありだ。
356無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 09:39:49.04 ID:AFtC1gUt
赤ネコがボ2ネタで紹介されている・・・
357無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 09:55:10.74 ID:cV5vD3xH
赤ネコ随分出世したな。
一時被災地に出動しろと赤ネコ粘着厨にからまれていたがw

>>307
公平公正厨は弁護士半年未満だろ。
刑事裁判で判検癒着は歌舞伎役者の隠し子同様にこの国の伝統であり公然の秘密。
アマゾンでこの本でも買って読め。

司法の現実に驚いた53期修習生の会・編

裁判官室に検察官が頻繁に出入りし、そこには検察官の「マイコップ」が置いてあって、裁判官とともに弁護士の悪口を言い合っているというようなこと。
令状審査、保釈などでは上で蹴られるのを恐れる裁判官。
その結果、証拠隠滅も逃亡の恐れもないのに留置場に拘束される人質司法が常態化してしまっていること。
358無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 09:58:05.83 ID:kz263V3F
>>354
ああ、セミ取りしたい。
もう夏だな。
359無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 10:03:58.05 ID:w5NchE6m
>>352
暴力団員であることを示して,喝取しようとした

扱いを受けるのが基本だよバカ
360無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 10:05:48.31 ID:w5NchE6m
元行政書士事務所が取得した債務名義ってなんだろう?

そこを明らかにして申し込めばいいのに
361無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 10:10:47.37 ID:QCd4RyKJ
>>351
あなたが結婚しないことによって、他の男性と結婚できる女性が1人増える
ことになるんだ。
その女性と結婚した男性は、あなたが結婚しないことによって幸せになる
ことができるんだ。
だから、他人を幸せにしてあげることはできたと思えば良いんだよ、きっと・・・
362無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 10:19:53.19 ID:6FcUeOfI
>>357
公然の秘密とか言って容認していたのが問題ということだ
原発癒着と同じ
新人でない本来なら殿様のはずの俺でもそう思う
363無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 10:48:30.76 ID:xZomlndO
>>358

ナイス。
364無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 11:08:52.11 ID:7U5vbFOw
>>351
心配するな! 
漏れだって以前は結婚は完全にあきらめていた。
が、今では一緒に歩む妻はいる。

が、仕事・収入は全くないので、数か月後にはもう歩んでいけない。
365無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 11:49:50.98 ID:3csjzrQ0
>>351
オレでよければ
366無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 11:50:52.73 ID:cV5vD3xH
才判員制度を脅しに使うとはインコさんもあきれてますヨ
http://mainichi.jp/seibu/shakai/archive/news/2011/06/09/20110609ddp041040017000c.html
自白強要:女性検事「裁判員裁判に親や元彼女を出廷させる」−−福岡の強姦未遂
 ◇傷害以外は無罪
裁判員裁判の対象になる強姦(ごうかん)致傷などの容疑で逮捕された男性に対し、捜査を担当した女性検事が取り調べで
「否認を続ければ裁判員裁判に親や元交際相手を証人出廷させる」と言って自白を迫っていたことが分かった。
男性は自白調書作成に応じ、強姦未遂や傷害など四つの罪で起訴されたが、福岡地裁は「自白調書の任意性に疑いがある」などとして傷害以外の三つの罪について無罪判決を言い渡した。
男性や弁護人は「裁判員制度を脅しに使う捜査手法はおかしい」と批判している。
367無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 12:13:10.68 ID:oUyCy68z
月1マソ?

寝言は寝て言おうな
368無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 12:14:18.82 ID:gj+zHcwZ
ええけえびいって詐欺じゃねえ?

なんかテレビで2000万以上使った人がいるんだって。
なんか投票するには、CD買ってその中に投票券みたいなのが入ってて、
一人で1万枚以上買ってるファンがいるわけね。

普通選挙って立候補者が大金、はたくんだよ。
ところがこのインチキ選挙は、ファン心理を逆手に取って、
ファンから大金ふんだくってる悪徳商法だよ。これ誰か告発すべきじゃねえ?

ネズミ講とか、霊感商法とかイロイロあるけど、これって何商法というんだろ。
法外な金ふんだくってるんだから、被害届が無くても、取り締まりの対象にすべきじゃないか?
369無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 12:18:06.83 ID:Bukqffp1
>>279
nsd一派は誰かがnsdのAAを投下すると必ず食いついてくるから面白いなw
370無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 12:27:26.63 ID:Iy6Oi97+
>ネズミ講とか、霊感商法とかイロイロあるけど、これって何商法というんだろ。

AKB商法だろ。
371無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 12:28:15.12 ID:orUcDHCh
>>368
悪質商法だな
ただし、倉持明日香だけは許す
372無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 12:34:14.64 ID:vUvZFIBr
>>368
AKBの選挙は選挙じゃなくて株主総会
議決権は一人一票じゃなくて一株一票
たくさんの議決権を得るためにたくさんの株を買って何が悪い
それを詐欺というなら日本中の株式会社を告発しろ

投票券やら握手券やらCDに同封するのも
個人株主増やすために株主優待で会社の製品付けるのと同じ
373無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 12:42:35.89 ID:6FcUeOfI
馬鹿が金落とすだけだからしょうがないんじゃね
374無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 12:44:17.51 ID:RGwd9pfm
>>372
宗教と信者でも例えられそう。
幸福の。。。
375無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 12:46:17.25 ID:LLnsP3wM
CD買ってポイント貯めたらAKBの女とデート出来るとかをおおっぴらにやり始めたら規制すればいいんじゃね?
376無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 12:52:34.33 ID:w5NchE6m
とはいえ,馬鹿な消費者を過度に保護して,一般消費者を不便にしたり会社を倒産させたりするのが仕事の消費者庁という組織もある
377無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 12:55:20.20 ID:zdi7tRWq
んなこといったら、
サラ金に死刑宣告して、やくざに人権を認めない組織だってあるし。
378無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 13:23:58.76 ID:QCd4RyKJ
>>367
むしろ、破産する前提での提案というところの方がムニャムニャ
379無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 13:34:27.52 ID:w5NchE6m
>>377
ヤクザやサラ金の代理人さんですが?
いつもご苦労様です
380無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 13:36:30.11 ID:zdi7tRWq
381無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 13:46:47.92 ID:orUcDHCh
>>373
確かにね
でも、詐欺の本質なんて、基本はバカが金を落とすってことにつきる
382無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 13:54:41.90 ID:w5NchE6m
383無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 14:33:36.17 ID:gj+zHcwZ
>>372
その株って購入した後売れるわけ?
じゃあCD買い取ってくれなきゃ詐欺じゃね?監査法人の認可あるの?
証券取引法違反だろ。
384無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 14:52:22.79 ID:m6HOSZ5I
>>383
行政事件訴訟特例法乙。
385無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 14:59:56.90 ID:nC74m9uJ
もうさ、AKBの話ならよそでやろうぜ。
俺はやらせてくれるんじゃなければ買わないよ。
でも自由と正義のCD−ROMよりはAKBのCDのほうが、
喜ぶ人がいるだけマシだよ。
それでいいじゃない。
386 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2011/06/10(金) 15:00:14.90 ID:cV5vD3xH
        ____
      .〆/////////)__        
      //:::::::::::::::::::::::::\\      
     ///:::▲::::::::::::::::▲\\     
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     |:::::::::::::::::::::::::::::::::::◎:::|  


387無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 15:02:37.94 ID:BIbCwSzM
>>385
やらせてくれるなら、2000万払うか?w
388無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 15:13:17.26 ID:nC74m9uJ
2000万はないと思うが、じゃあいくらならと聞かれたら、
正直顔知らないからわからん。

でも、AKB商法より自由と正義商法の方が俺にとっては悪質。
「会員には無料配布ですが、入会は強制です。会費は月ウン万です」
内容もノンポリのAKBと違って、左翼思想丸出しだし。
389無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 15:15:36.65 ID:bu9B145O
>>380
こういう写真を2にゃんねるに上げるのはどうやってやるんだろう
390無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 15:16:27.60 ID:w5NchE6m
AKB関係のグループに入るためのオーディションを勧められたという子とHしたことあるよ
10万円くらいあげたけど
391無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 15:57:58.72 ID:2LcpBFXu
>AKB関係のグループに入るためのオーディションを勧められた

それはもう無関係だ〜
392無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 16:02:01.70 ID:8MfX5Xxb
>>383
レアカード手に入れるためにお菓子を箱買いするのと大して変わんねえだろ。
買う奴がバカ。それだけのことだ。
393無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 16:03:22.14 ID:ElX2DSLL
総額3マソくらいのソプに行って,嬢に,君かわいいからAKBのオーディション受けなよ,と言えば,
「AKB関係のグループ」ではなくずばりAKBに入るためのオーディションを勧められた子とHしたことになるな。
394無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 16:09:07.59 ID:Lcg0IA/n
>>393
微妙な金額ですね。
395無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 16:13:21.12 ID:3csjzrQ0
もう>>390が勝ち組でいいよ。
ああうらやましい。
396無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 16:28:51.09 ID:8MfX5Xxb
今の若手って、他の弁護士に影響を与える敗訴判決もらっても、恥ずかしげもなくMLに書き込むんだねえ。
自分の敗訴判決が他の弁護士にも影響を与えるっている認識があるのかねえ。
おれなら恥ずかしくて投稿できないし、負けて迷惑かけてごめんなさいって謝るな。

俺らのころは、いくつもの裁判で争われている論点で敗訴判決をもらうってことは、
他で裁判やってる弁護士に迷惑かけるってことだし、負ければものすごく恥ずかしかったから、
敗訴判決をもらわないように、とことんまで調べたり、その分野の先達に話を聞いたりしてから裁判やったけどなあ。

だから敗訴判決もらってから、勝訴判決例を知りませんかと聞くことにものすごく違和感がある。
397無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 16:30:23.32 ID:QCd4RyKJ
ソプとか風俗とか行ったことないけど、面白いの?
面白いのであれば、どの辺がどう面白いのか解説をお願いしたい。
398無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 16:39:18.66 ID:Ji8FyKDB
 主観的価値があると、感じている人に、客観的価値が無いと言っても、説得力はない。



 当職から見れば、高級車に乗っている人の気持ちは理解できないし、それを経費と認める
税務署にも違和感がある。
399無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 16:42:11.24 ID:zdi7tRWq
>>389
このサイトのリンクを貼ってるだけですよ。
http://nukoup.nukos.net/sam.php
400無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 17:00:48.70 ID:cV5vD3xH
401無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 17:08:37.17 ID:iKY1/qvz
>>396
負けそうだと思ったら和解したりね
402無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 17:14:08.08 ID:w5NchE6m
>>393
芸能プロダクションに所属している子だよ
読者モデルをやっている本を見せられもした
マンコもきれいだった

それと俺が行く風呂は2時間程度で10万円位のところだな
403無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 17:15:05.06 ID:w5NchE6m
>>398
ベンツも経費だろw
404無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 17:16:18.56 ID:47HzpTJn
>>397
出そうだと思ったらゆるめたりね
そうだと思うと相手が攻めてきたりね
405無責任な無責任:2011/06/10(金) 17:55:27.88 ID:Ji8FyKDB
 経済合理性だけを考えれば、弁護士業務に高級車(ベンツ等)が、必要とは思われない。


 経済合理性がないものを、経費として認めるのは、税務として、おかしいのでは?

406無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 17:57:52.48 ID:vhvAfW3A
 きっと、高級輸入車も経費と認められて売れるようにしろとの外圧があったんだろう。
407無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 17:58:56.45 ID:3csjzrQ0
408無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 17:59:31.46 ID:zdi7tRWq
ベンツが必要とは思わないけど、
ベンツに乗る理由は理解できないこともない。
依頼者に安心感を与えることができるだろう。
不動産屋が高級腕時計をするのと同じ程度の気休め効果はあるだろう。
409無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 18:05:36.16 ID:Iy6Oi97+
>依頼者に安心感を与えることができるだろう。

   ━┓
   ┏┛
    ・
       ∧-─-、
     / ─    \
    /   (●)   ゙i
  < |   (、_,.)''ー 、   |
   ゙i(●) ) /`) ) /
    \   ヽ `ニ´ノ/
     `''ーr -一''゙i
       (⌒`::::  ⌒ヽ       
        ヽ:::: ~~⌒γ⌒)
         ヽー―'^ー-'
          〉    │
410無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 18:09:09.33 ID:RMUBny73
適切なAAを短時間で引っ張り出してくる技術は率直にすごいと思う。
411無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 18:21:01.93 ID:lydsSyMP
ヌコ貼ってください
412無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 18:28:50.93 ID:cV5vD3xH
>>410
同意。
413無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 18:30:02.80 ID:w5NchE6m
>>407
大体間違ってないね

>>408
交通事故になったときに安心だからな
414無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 18:31:52.34 ID:HKxCtgGD
不動産屋も金貸しもベンツに乗ってるが、あれは安心感を与えるためだったのか。
415無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 18:35:16.12 ID:m6HOSZ5I
>>414
換金しやすいという理由もある。
とくにロレックス。
416無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 18:41:33.77 ID:PPxdVusN
1万円の分割でも複数から買取希望があるんだな。
びっくりした。
417無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 18:48:53.14 ID:nC74m9uJ
弁護士増えたはずなのに全然事件数は減らず、
単価と客からの扱いだけが下がっている。最悪だ。
418無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 19:11:34.04 ID:/OmgzM9s
>416
どうせ金にならないんだし、
倒産されてもろくな配当じゃないんだから、あの条件でもマシじゃね?
419無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 19:11:38.09 ID:vv8xqIMT
弁護士人口が倍になって、総事件数が減って、単価が下がって、広告費が増えた。

この15年で激変したなあ。
さらに悪化する見込みしかないんだよなあ。
420無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 19:43:43.87 ID:wEWfZfbW
>>396
そんなことより、先走って東電訴えてる老害をなんとかしないか?
取り返しつかんぞ
421無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 19:46:18.16 ID:lydsSyMP
東電のバカ
422無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 20:35:55.07 ID:1E13r7T9
【訃報】声優の川上とも子さん(41)が死去 「ケロロ軍曹」の日向冬樹、「少女革命ウテナ」「ヒカルの碁」など★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307700641/
423無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 20:54:30.44 ID:BW9l+wzS
>>419  よくなったことが思い浮かばない。

弁護士人口は、1.5万から3.1万に増えた。
地裁での民事・行政事件数は15年前の8割に減少。しかも、うち4割は過払い訴訟。
過払いがなくなったら本当の地獄。

司法書士などが申し立てるクレサラ事件や地裁コーチ屋が増えた。
安売り競争と法テラスのせいで事件単価は、半額になった。

テレビ、ラジオ、電車、駅、新聞、雑誌、ネットで弁護士の広告があふれていて、
経費は飛躍的に増大した。会費も値上がりした。

月に3〜4回あった法律相談は月1回以下になった。
国選さえ奪い合い。
424無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 20:57:01.06 ID:dPa/cQB6
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1631903.html
一人一票実現人民会議が抗議声明を発表すべきと憂慮している。
425無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 21:01:30.22 ID:QRPrcbqY
行政書士に電話相談をしたところ、その後
相談料を払えとメールや電話が半年以上来ています。
10万円とのことなので払ってしまおうか?とも思いはじめています。
426無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 21:01:40.90 ID:nC74m9uJ
>>423
そうやってまとめられると、北斗の拳レベルの世紀末感だなw

ついでに、弁護士会法律相談には情報弱者しか来なくなり、
まともな事件を経費を掛けずに獲得できる手段がなくなった。

まあ、他の業種なら当たり前のことなんだけど、
他の業種は月5万も無駄な経費払わされたり、
紹介料のやり取り禁止されたりしてないわけだからね。
規制だけ残しながら「自由競争せよ」とは、どうかと思うよね。
427無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 21:03:13.15 ID:nC74m9uJ
>>425
法律相談は非弁行為だ、ちくられたくなければお前こそ10万払え、
と言ってやりなさい。
428無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 21:10:59.31 ID:BW9l+wzS
>>426
たしかに、この業界はもう世紀末だな。最近は、独立の挨拶状を見ると、
「この人は2、3年で弁護士を辞めることになるのだろうな。」という実感で見ている。

5年で独立して喰っていけるのは半分以下ではないかという気さえする。
過払いバブルという水たまりを泳いでいたフナのような若手は、特に危ない。

429無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 21:12:05.02 ID:v/nq5HRz
>>426
たらい回しにされて変に知識のついた情報強者もくるよ。。。
430無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 21:20:37.62 ID:RdLqAYP6
431無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 21:49:02.30 ID:dPa/cQB6
432無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 21:54:50.35 ID:qR+Z6XCD
東電は海に放流で『計画通り』だろ。むしろ終わったのは日本。
433無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 22:06:08.08 ID:1E13r7T9
なんかお粗末な話が多すぎるな
434無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 22:06:52.64 ID:orUcDHCh
もし、突然余命3ヶ月を宣告されたら、包丁を持って中大ローの高橋ひ(ry
435無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 22:26:03.24 ID:mPUYvTSj
東電の従業員って、ここまでの状況になっても、まだ自分達は助かる、
しばらく給料の名目上の額面を2割だけ減らされるのを我慢してれば、
そのうちほとぼりも冷めて、震災前と同じくらいの待遇に戻れる、
とか思ってるのかな?
436無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 22:28:04.84 ID:QRPrcbqY
>>427
どこにちくればいいんですか?
それに弁護士に相談するより安いと言います。
437無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 22:41:02.48 ID:dPa/cQB6
>>434
と一緒にお遍路に逝って成仏するんだね
438無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 22:59:57.46 ID:VXKNqCve
>>436
大阪弁護士会の非弁担当に報告するか、
警察に告発するか、
都道府県の担当部署に懲戒請求するかだな。
行政書士会は何の権限もないので連絡するだけ無駄。
439無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 23:05:48.86 ID:QRPrcbqY
>>438
強迫まがいのメールがくるので県警に相談したところ
「行政書士本人に連絡をとったところ相談料を払わないので請求しているだけだ」
と言っていますが、おたく相談料払った方がいいですよ。と言われました。
440無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 23:06:43.69 ID:bu9B145O
>>439
電話相談で10万取れるなら弁護士も苦労せんわ
441無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 23:11:05.15 ID:VXKNqCve
>>439
まー警察はそうだろうなぁ。弁護士会がベストかなー。
あとは放っておくんだね。そのうち支払い督促くらい届くかもしれんけどどうせ執行までする能力もないだろから。
442無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 23:26:05.35 ID:v/nq5HRz
>>439
弁護士会でも法テラスでもいいから一度ちゃんと弁護士に相談して「支払う必要ない」ってお墨付もらったら?
法テラスの相談料は無料だし、弁護士会の相談でも5000円程度が多いと思うよ
10万円払うのは勿体ない
443無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 23:41:40.85 ID:QRPrcbqY
>>442
行政書士は弁護士の相談は10万以上すると言っていました。5000円は想像以上に安いです。
県警は行政書士を迷惑防止条例違反だが法律相談料は払うべきと言います。
弁護士会に相談すれば県警にどう言ったら良いかも教えてもらえるのでしょうか?


444無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 23:56:15.66 ID:v/nq5HRz
>>443
弁護士に相談すると10万円以上取られるなんてことは全く悪質な嘘です。
あなたが住んでいるところの弁護士会に電話して相談料を確認したらいかがでしょうか。30分5000円程度ではないかと思います。(ただし、依頼までしたら10万円以上になってしまうかもしれません)
なお、相談内容に制限はないので疑問点は全て質問されればよいと思います。
445無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 23:57:01.44 ID:kz263V3F
>>443
問題は県警にどう言えばいいのかじゃなくて、
行政書士に対する支払いをどうすればいいのかでしょ。
10万でも払ってしまおうかと思ってるんだったら払っちゃえばスッキリするじゃん。
10万の請求はおかしいから払いたくないってことなら弁護士に
「行政書士の請求に対してどう対処するべきなのか」
を相談しなさいよ。
今のままだとあんたがデムパ扱いされるよ。
446無責任な名無しさん:2011/06/10(金) 23:57:24.48 ID:odc5qNkf
行書に騙される情弱なんてほっとけw
447無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 01:08:46.75 ID:cpo8ZlUf
この人でないと駄目というような付加価値がつく弁護士って全体のどれくらいなんでしょうか?
448無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 01:09:05.17 ID:UBiLzbOc
>>413
>私の知ってる限り、現在吉原で現役芸能人がいるのは「将軍」しか聞いたことがないです。

これか?これなのか?
449無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 01:49:11.50 ID:2jHr8sYW
上様?
450無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 02:24:27.11 ID:NBgmShtk
>>447
大阪府知事と横粂センセイだけです。
451無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 07:20:36.89 ID:cJ5j74nl
>>408
ニコイチのベンツが安全かw
452無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 07:21:21.70 ID:5IWkHRMf
あー、ストレスやろかー?
最近下の方が弱ってきたなー
なんか鍛える方法教えてくれ
453無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 07:25:39.15 ID:2jHr8sYW
プールで歩いたらどう?
454無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 07:33:42.64 ID:bc6FELPj
安全と安心って違うだろ。
455無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 07:34:48.97 ID:cJ5j74nl
日を追うごとに、「不退去罪」の捏造による違法弾圧の実態が次々に明らかにされています。
東京高裁と警視庁公安部の一体となった共謀によって凶行された権力犯罪であるという事実が徐々に明らかにされています。
こんなデタラメと国家権力による横暴を、これ以上続けることは許されません。裁判所は「権力の番犬」か!? 
何10件もの原発差し止め訴訟を否定してきた裁判所こそ、原発建設を推進してきた張本人です。
「公正・中立」の建前すら脱ぎ捨て、社会に敵対し破壊する「番犬」裁判所など必要ありません。
456無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 08:38:06.44 ID:cJ5j74nl
457無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 08:41:24.93 ID:cJ5j74nl
458無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 09:02:30.70 ID:a+lx20U+
>>450
兄の縦粂先生と妹の斜粂先生もやりてらしい
459無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 10:38:44.96 ID:X1dBtuG1
うわーおもしろいですね。さすが先生です。
460無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 11:50:46.58 ID:LgkNcoSu
>>452
弁護士会の女性職員に相談しなさい。
もしかしたらチンコビンタ特訓に付き合ってくれるかもしれない。
461無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 11:57:40.89 ID:BVFOqATF
平均所得1470万か。
なんだかんだ言って弁護士の収入は高いな。
勤務医の嫁が本気で怒ってたわ。勤務医なんて激務薄給の3Kだからなあ。
462無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 12:04:57.40 ID:a+Y3nX1B
>>461
嘘乙
463無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 12:05:59.04 ID:jIMrX6YW
 勤務弁護士の所得は....
464無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 12:22:44.06 ID:3b4/xbYF
自由と正義によれば、
年収500万で年間労働時間2600時間だから、時給1900円ぐらいで、一般のサラリーマンと全くかわらんね。
もっと驚いたのが開業の一人弁護士の所得が800万しかないことだが。
465無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 12:30:11.67 ID:BVFOqATF
>>464
開業弁は食費や遊興費も経費で落とせるからな。
携帯代や自宅家賃まで経費で落としてる強者もいるぞ。
466無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 12:34:34.50 ID:3b4/xbYF
>>464
ここは、万年無職の妄想を語るところではありません。
467無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 13:02:39.37 ID:mGqpnDvy
自分にレスすんなよ
お前のほうがまともなのにさあ
468無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 13:34:17.38 ID:7dDzOBwS
>>465
車のローン,携帯代,本代,交通費等(旅行の飛行機やホテル代),交際費(飲食)
こういうので年に600くらいは…
469無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 14:04:16.25 ID:P0oboQKg
>>465
携帯はいいとして、自宅の家賃はダメだろ。
自宅で仕事してるって言い張るのか?
470無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 14:06:45.52 ID:SRsq+YVB
自宅に仕事べやを作れば床面積に応じて家賃が経費になると聞いたが。
471無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 14:07:42.39 ID:PdndiwI2
政務調査費かよw
472無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 14:26:14.89 ID:V5eOuHjk
>>470
複数事務所禁止規定に引っかからないようにねw
473無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 14:55:29.67 ID:Lhm1x4Ra
>>472
事務所の看板出さずに使えば問題ないと思うよ。
474無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 15:00:53.12 ID:7dDzOBwS
18歳 http://livedoor.2.blogimg.jp/r_simura/imgs/d/6/d69d06c5.jpg
     ↓
19歳 http://livedoor.2.blogimg.jp/r_simura/imgs/f/d/fd4da139.jpg

豊胸わかりやすすぎワロタ
475無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 15:12:19.92 ID:7dDzOBwS
>薬石効なく

東大経営学科卒だけど
こんな言葉はじめて聞いた

合掌
476無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 15:57:49.99 ID:eRoFJZSs
いや、ちんぽが小さいって男としては失格だわw

558 名前:無責任な名無しさん :2011/06/09(木) 18:03:01.24 ID:EL/20CxU
あたしキャバだけど、使えないよ、話も面白くないし、ケチだし不潔で気持ち悪い
思いっきり下手くそのくせに変態だし短小
なによりダサくてみっともないだけなのよ
服のセンスも恥ずかしいし、オヤジ臭と歯槽膿漏臭がきつい
医者と遊んだ方が楽しませてくれるよ
医者の方がお金あるしね

559 名前:無責任な名無しさん :2011/06/09(木) 18:09:12.44 ID:5I352c7Y
ギャバの方にも相手にしてもらえないから、格下のソープ嬢と付き合うんだね!
ソープ嬢は、お金さえあれば、どんな男でもOK!
477無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 16:18:43.53 ID:7dDzOBwS
キャバ嬢相手はただの不倫だからな
478無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 16:19:56.54 ID:D8ESsa38
自主・民主・公開って全部ウソだったわけだね (-_-;)
宗主国に「仕様書通りに造らないと安全を保証しないと言われ、言われるままに造った。」
http://www.asahi.com/national/update/0611/TKY201106110146.html
479無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 16:27:59.62 ID:pM1dlHLM
確かに中年以上の弁護士の服装のセンスは最底辺だな
480無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 16:46:14.01 ID:D8ESsa38
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    | \\\

                     加除式
481無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 19:52:56.07 ID:5IWkHRMf
474 :無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 15:00:53.12 ID:7dDzOBwS
18歳 http://livedoor.2.blogimg.jp/r_simura/imgs/d/6/d69d06c5.jpg
     ↓
19歳 http://livedoor.2.blogimg.jp/r_simura/imgs/f/d/fd4da139.jpg

豊胸わかりやすすぎワロタ


どっかの豊胸で年収数億とかの女医の娘が誘拐された事件思い出した。
巨乳で売ってる女は殆どシリコンだよな。
見分けるこつ・・・寝たときに脇に胸が流れず上を向いているのはウソおっぱいw
おっぱいが硬くて触り心地最悪。
あーおれは珍宝にシリコン入れよかなw
482無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 20:11:44.40 ID:fcm7lGZQ
T165・B75・W54・H81
むしろ、こちらの方が貴重だったのではないかとも思うのだが・・・
483無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 20:19:04.05 ID:gbD8y+Us
羽生NHK杯のが有利だな・・・
484無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 20:53:12.00 ID:UBiLzbOc
>>483
名人戦のことか,棋聖戦のことか。
王位戦の挑決は藤井てんてー圧勝だろ。常考
485無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 21:27:15.25 ID:gbD8y+Us
名人戦のこと、3連敗3連勝で勢いがあるから。
486無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 21:47:58.01 ID:gbD8y+Us
オイオイ、毒でも盛られたんじゃないのか!
どう考えても自然死とは思えんな、裏金告発の三井のオッサンは刑務所にブチ込まれたけど消されはしなかったど。
司法解剖は第三国の医師にやらせないと、とても遺族が納得せんだろう。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110611-OYT1T00674.htm?from=main7
大阪高検前次席検事が死去、証拠品改ざんで引責
大阪高検前次席検事の玉井英章弁護士(60)(大阪弁護士会)が11日、死亡したことがわかった。
玉井弁護士は大阪地検特捜部の証拠品改ざん事件を受け、昨年10月に引責辞任していた。
関係者によると、玉井弁護士は大阪府豊中市内の自宅で体調不良を訴え、11日早朝、救急車で病院に運ばれた。
死因は大動脈解離という。玉井弁護士は、特捜部の元主任検事(43)(実刑確定)が郵便不正事件の
証拠品を改ざんしたとされる事件が起きた当時の大阪地検次席検事。
大阪高検次席検事だった昨年9月に改ざん事件が発覚した。
告別式は13日午前10時半から、同市中桜塚2の12の2、加納会館で行われる。
(2011年6月11日20時40分 読売新聞)

487無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 22:05:43.61 ID:+g9rpaFH
>>479
環境省のスーパークールビズよかましだっぺ
488無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 22:09:23.61 ID:BQOYV17V
>>465
独立して税法勉強すればわかるけど
なんでも程度次第なの。
計上しておいて自己否認して
理屈が通れば何の問題もない。
489無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 22:15:20.90 ID:Ax6dHAz3
よくこんなバカを相手にしているな

http://www.bengo4.com/bbs/read/61546.html
490無責任な名無しさん:2011/06/11(土) 23:03:20.85 ID:tBw/SivA
>>489
御大よっぽど暇なのかねえ・・・
491無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 01:22:00.28 ID:Urom7tMe
我慢強く相手にしているから尊敬しちゃう。
492無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 02:43:55.60 ID:PfzPp8zE
>>474
で、コイツ誰?
493無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 06:11:53.76 ID:8DhsxIRt
tmg先生の夫が大変なことになってるのに、お前らときたら。
494無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 08:45:27.19 ID:puO+Wom3
>>489
どっと混むからまともな仕事につながった人いますか?
495無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 08:56:24.03 ID:puO+Wom3
>>475

    / ̄ ̄ヽ  ┏┓
   / (●) ..(● ┏┛
   |   'ー=‐' i  ・
    >     く
 _/ ,/⌒)、,ヽ_
   ヽ、_/~ヽ、__)  \

496無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 09:24:55.96 ID:Q1aAlWVa
>>494
一件だけ。
497無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 12:29:57.24 ID:sY+oc/QL
インターネット法律相談の回答を書いて送っても、3150円を払って来ないんだ
498無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 12:31:01.09 ID:sY+oc/QL
でも、全体のレベルが低いから、普通の弁護士が入ったら「示申」みたいになる
499無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 15:19:32.40 ID:OgsnHCfp
サクラ咲く
500無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 15:26:35.27 ID:8DhsxIRt
無駄に予備自衛官に支払う報酬(年間約140万円)を廃止すれば
被災者支援に回せる。

政府は是非ともこれを実行していただきたい。
501無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 15:31:36.16 ID:L9HCJBcV
>>500  ggrks

予備自衛官の報酬は年間140万円もないだろ。
月数千円から
502無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 15:31:46.92 ID:8DhsxIRt
「来年には五輪があり競技もおろそかにできない。
でも、災害派遣にも行きたい。もどかしいですね」。
射撃女子25メートルピストルの森ゆかり(32)=埼玉県協会=は語る。

 昨年8月の世界選手権で4位に入り、ロンドン五輪出場権を獲得。
2004年アテネ大会以来となる自身2度目の五輪が近づく。
一方で、元自衛官として未曽有の被害に苦しむ被災地を見つめる自分がいる。

 12年間を自衛隊で過ごし、09年に退官後も年間5日の訓練を受け、
予備自衛官としての登録をしてきたのは
「何かあったとき、役に立ちたいから」。
「一般の方よりできることは多い」との自覚もある。
支援活動を行いたいとの思いは強い。
503無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 15:34:30.25 ID:8DhsxIRt
>予備自衛官の報酬は年間140万円もないだろ。
>月数千円から

年間5日間の訓練期間の日当、訓練期間の経費を含む。

2004年の防衛白書を読め。馬鹿が。

504無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 15:38:38.55 ID:9NWY/BrZ
>>503
ついでに予備自衛官の応募先も教えてくれ。
505無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 15:55:10.18 ID:8DhsxIRt
防衛省が省に昇格する前から予備自衛官は予算の無駄遣い
との批判があったが、「本邦における想定を超える大規模災害の際に
復興支援のための派遣が予定されている」との名目により
温存されてきた。

ところが、今回の災害においても即応予備自衛官の一部が
被災地に派遣されただけで終わった。

一般の予備自衛官は不要であることが判明したのだから
制度を廃止して、この予算を被災地の復興に回すべき。
506無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 16:59:04.48 ID:zp4fWJqD
>>505
へーロック好きなんだ?

じゃあおすすめ動画を
http://www.youtube.com/watch?v=-vifrX05Ys4

見どころ
なお、歌っているときに、口の前でVサインをしているのは、こうすると音がステレオに聞こえる
だろっていう裕也のプロ根性の表れだ

01:04 「さらば愛しき女よ」カラオケも無いため、通常CD音源にて歌唱開始。
01:12 仮設の壇のため、音を気にして靴脱ぎ開始。
01:19 靴も脱ぎ、安心して8ビートランニングステップ開始。
02:32 裕也、間奏かと思いステップに入ろうと後ずさるが、無情にも30年前の音源内の
    自分は続けて歌い続ける。平静を装いつつも、あわててマイクに戻る。
03:15 さっきは間違ったが、今度こそ満を持しての間奏でステップ加速。
03:30 「歌い出しは失敗できない…」そんな言葉が脳裏をよぎる裕也。間奏終わりの
    タイミングを見計らい、マイク前にちゃんと戻る。さて歌うかと構えた瞬間、
    終わったと思っていたギターソロがまだ続く。恥ずかしさのあまり何故か
    右斜め上を見上げつつ、平静を装う裕也。同じステップを続けるのもなんだし、
    新たなステップ・両手一本指膝上げステップを披露。
05:28 数々の失敗を乗り越えて、歌がやっと終わる…そう思うと、ランニングステップにも
    いつもに増して拍車がかかり、なぜかシャドウボクシングでボディブローまで披露。
05:42 「さらば愛しき女よ」終了。しかしまた終了のタイミングを間違える裕也。
    いい加減恥ずかしさと披露がピークとなり、自分の席に戻りヘロヘロに。
507無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 17:20:29.90 ID:8DhsxIRt
諸外国の予備役制度と比べて経費が桁違いであることを指摘されても
「有事の民生対応」ということで批判をはねつけてきた防衛省の対応が
今回の未曾有の震災の経験を経て非現実的になったことは明らか。

実弾射撃演習など5日間の予備自衛官実習を実施するために
一人頭100万円を超える経費を支出してきた防衛省の対応を
正当化する論理がどこにあるのか?

きちんと説明してくれませんか?
508無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 17:32:03.41 ID:F3PIe4SH
疲れました。
509無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 17:43:38.13 ID:gAOF9xFZ
510無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 17:55:02.20 ID:Xv+jEbQj
昭和56年  射水市(旧新湊市)生まれ
 平成16年  青山学院大学法学部卒業
 平成18年  新潟大学大学院実務法学研究科卒業(法務博士)
        司法試験合格・大阪地方裁判所にて司法修習
 平成19年  弁護士登録
        山本毅法律事務所勤務
 平成23年  越後法律事務所開所


役職等
  富山県弁護士会
   ・消費者問題対策委員会委員
   ・貧困問題取組強化プロジェクトチームメンバー
   ・法教育に関する委員会設置に関するプロジェクトチームメンバー

  射水商工会議所 嘱託相談員

  射水青年会議所 会員

  射水市商工会 会員
511無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 17:57:33.56 ID:Xv+jEbQj
活動情報
3/22 昨日午後2時30分から5時まで射水青年会議所会員として、イータウンで震災復興支援の街頭募金活動をしてきました。
連日、被災地の悲惨な状況がテレビで流されていることもあり、皆さんの関心も高く、7〜8割の方が募金に協力して下さったので、他の2会場と合わせて約40万円集めることができました。
また「寒いのに御苦労様」と温かい言葉も掛けてくださる方も多く、人の善意を肌で感じることができました。
一日も早い復興を祈るばかりです。
512無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 18:11:49.91 ID:JL9APwsV
 平成16年  青山学院大学法学部卒業
 平成18年  新潟大学大学院実務法学研究科卒業(法務博士)
        司法試験合格・大阪地方裁判所にて司法修習
 平成19年  弁護士登録
        山本毅法律事務所勤務
 平成23年  越後法律事務所開所
513無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 19:01:36.56 ID:9NWY/BrZ
>>510
イケメンじゃん。
とりあえず叩かれるようなことはしてないようだが。
弁護士@富山の私怨か?
514無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 19:31:03.45 ID:h/ACapH/
無能なら弁護士の娘を引っ掛ければOK
515無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 19:46:12.37 ID:M301yBW8
516無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 20:00:20.77 ID:M301yBW8
事務所イメージキャラクター
http://www.kt-lawoffice.jp/ja/con1/imagecharacter.html
517無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 20:10:09.74 ID:9NWY/BrZ
>>515
妄想を持ってる人に対して、妄想だっていうのは対応が拙いな。
妄想をもってる人だっておかしなことだというのは理解してるんだから。
「そうなのか、不思議だね」って受け止めてあげないと。

>>516
で、この子は何位だったの?
518無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 20:56:04.85 ID:ht3lru+k
>>516
ギャラいくらでやってもらったんだろ?
519無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 21:06:46.59 ID:L9HCJBcV
>>503 あらあら議論のすりかえとはみっともないですね。

>>500では「報酬」とはっきり書いていたのに、「報酬」ではなく
「訓練をした場合の経費」にすりかえるとはww
>>507は恥の上塗りってやつだね。

http://okigunnji.com/cat18/200/post_308.html によると予備自衛官の
毎月の手当ては4000円ですね。これで年間報酬140万円になるという
>>500の記載は足し算のミスでしょうか。
小学校で足し算の勉強をしなおした方が良いですよ。
520無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 21:28:50.28 ID:qVs5ly2I
少し落ち着け
521無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 21:42:40.29 ID:22Q/JgFk
じゃあここで弁護士の触れられたくない話でもしてみますかね

http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/ben/chokai.html
ほとんどの懲戒申立は、下記判決のように濫訴であって、理由がありませんが、そ
れでも、毎月、数件の懲戒処分が出ます。多い懲戒事由は、依頼された手続きを
怠った(戒告)、非弁護士と提携した(業務停止)、預り金の横領(業務停止、退会
命令、除名)などです。

懲戒申し立てって依頼人との関係でよくされているみたいなんですが、裁判所との
関係で懲戒請求されることってないんですか?

民事事件で弁護士が偽証したとか、刑事事件で証拠隠滅のお手伝いしちゃったり。

裁判所との関係で懲戒請求されるとより懲戒処分が重くなったりしますか?
522無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 21:52:31.86 ID:MZshNsbU
予備自衛官は、常勤自衛官だけで構成すると経費が嵩むということで、非常勤を増やす方向で経費節減に努めたものだから、経費節減のために予備自を削減するのは、本末転倒。
523無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 22:30:55.23 ID:h/ACapH/
愛知県弁護士会元会長齋藤勉は人権擁護は弁護士の使命とほざいているが、イソベンはキチガイストーカー
524無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 22:37:38.50 ID:PVxYGGnG
グ、グリーンかぁー!
525無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 22:44:25.86 ID:h/ACapH/
愛知県弁護士会元会長齋藤勉は人権擁護は弁護士の使命とほざいているが、イソベンはキチガイストーカー

526無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 22:53:06.45 ID:+EcFBhcB
>>525

キム兄とのセックルについても一言
527無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 22:59:28.93 ID:zp4fWJqD
>>516
このくらいのレベルの子がデリで来るそうだ
528無責任な名無しさん:2011/06/12(日) 23:17:54.78 ID:qVs5ly2I
やめとけ
529無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 00:14:00.43 ID:4BA6B4Ab
2chの書き込みも名誉毀損になることくらい知ってるだろうに
非弁かな?
530無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 07:06:23.10 ID:Y1T+Qu1x
531無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 09:14:46.98 ID:AjGKYsdc
>>496
よくある自作自演乙
532無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 09:37:23.74 ID:e00U836f
竹下将人←日本人?
岩中浩 ←朝鮮人
大西雅彦←朝鮮人
533無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 09:57:04.64 ID:UsvCnF7z
534無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 11:17:53.06 ID:6Mo5NCeJ
>>516 こんなのもある。

http://www.amazon.co.jp/dp/B004JZDXJW/

もし現役アニメ声優が日本国憲法をドラマチックに読んだら・・・
しかも、あんなキャラクターやこんなキャラクターで読んでくれたら・・・
さらに、そんな子と密室で二人でお勉強しているような感覚になれたら・・・
日本国憲法の条文、第一条から第九十九条までを、CDの限界、99トラックに収録!
535無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 11:20:47.74 ID:t2PXVevy
>>516
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E5%B4%8E%E9%BA%BB%E8%A1%A3
16歳時点で既にIカップという抜群のプロポーションを持ち、イメージビデオでは極小ビキニなどのきわどい衣装も着こなす。

ほう・・・
536無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 11:21:25.39 ID:ucsdngb/
年間3000件の離婚相談がこの事務所にあるってか?
537無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 11:25:34.55 ID:GC+xjSte
>>536
きっと、離婚相談だけで1日10件、
他の相談も併せると1日30〜40件をこなしてるんだよ・・・

誇大広告にならないのか
538無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 11:57:53.12 ID:KCGAZxFp
即独したてで証拠隠滅を目論む被疑者を引くとはなかなかの運の持ち主だな。
539無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 12:51:23.28 ID:qo56TaxJ
この事務所って以前ホームページに秘書の画像をのせていたところだよね。
今度は着エロアイドルをのせるようになったんだ。
540無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 13:03:06.05 ID:EgHOqtGT
>538
仕事もどんどん紹介すると言われて、一瞬グラッときたりしたんじゃなかろうか。
541無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 13:15:26.94 ID:0sYPZu1l
>>538
誰のこと?
542無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 13:24:43.05 ID:EgHOqtGT
[keijibengoforum][08490]
543無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 13:27:16.54 ID:0sYPZu1l
>>542
thx
はいってねーや
544無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 13:51:46.38 ID:GC+xjSte
俺も入ってないので、kwsk
んで、罪障隠滅に手を貸しちゃったの?
545無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 14:02:45.69 ID:o0t3V7FP
薬物関係ではよくある否認だな
546無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 14:39:43.50 ID:AjGKYsdc
547無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 14:51:19.42 ID:3118PHqt
以下,(1)事案,(2)心配,(3)試してみたこと,(4)ご質問の順に
なっておりますので,よろしくお願いいたします。
548無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 15:03:59.67 ID:Ua9CLs0m
549無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 17:32:41.85 ID:ei6Lo/Uw
判タ最新号の倉田さんの追悼文の中に
小学生並の文章力の人がいるなw
550無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 21:14:51.36 ID:uht1pptk
>>546
この懇談会結構面白かった
菅もこんな感じで国民に説明できてれば退陣まで追い込まれなかったと思う
551無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 21:58:51.12 ID:meviEJ0b
 \ DATTEヤッテランナイジャン♪/

  ○. ○. ○. ○ ○ ○. ○. ○. ○. ○
. v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝ
. /<. /< /<. /<. /< /<. /<. /< /<. /<

だって、世間知らずでしょ。
だって、司法試験に受かってないでしょ。
だって、経営感覚ないでしょ。
だって、しょうもない学説を振り回して混乱させてるだけでしょ。
だって、ロースクールでもまともに教育できてないでしょ。
だって、学部でも学生はあんたらの授業聞いてないでしょ。役に立たないもん。
だって、予備校があれば十分でしょ。あんたらの授業よりずっとずっと役に立つからね。
552無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 22:14:56.80 ID:otU0oZS1
着手金とか報酬の請求書送るのが面倒くさい
かかった費用とか換算するのも面倒くさい
事件処理は〆切があるし,やらなきゃ大変なことになるから期限内にやってるけど
金の請求は(まあ自分のことだから後回しでいいやろ)とか思ってたらスゲー溜まってきた
依頼者からは「早く送ってくれ」って言われてる
なんとか簡略化できないものだろうか・・
553無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 22:20:49.34 ID:/vUlBX51
着手金は受任時に説明し、振込確認後に着手する
報酬は終了時に依頼者を呼び、金額を告げて合意し、あとは実費を請求するだけ
事前に事務に預り金を精算させ、差額を振り込んでもらうなり、差額を返却するだけ

どこが面倒なのか分からん
554無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 22:22:17.45 ID:/vUlBX51
実費を請求⇒精算の間違いね
555無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 22:33:46.51 ID:Lgg5icTH
ポスト倉田というと誰だろう?

要件事実では伊藤、岡口。
専門部での著名裁判官では、園部、藤山、塩崎。
裁判論では、瀬木。
書きなぐりでは、井上。
有名ヤメハンということでは、八代、タマゴ。

556無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 22:52:32.08 ID:meviEJ0b
>書き殴りでは井上は秀逸ですヨw

蛇足理論で重宝されてるようだが彼は元から富士山渓思想の持ち主だったのだろうか?
557無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 23:04:55.55 ID:OFMOJ95a
あの人はノンポリでしょ。
文系コミュニティになじめなかった典型的な理系人間って感じ。
558無責任な名無しさん:2011/06/13(月) 23:56:39.16 ID:woxLzgUF
186 名前:氏名黙秘 :2011/06/13(月) 23:03:42.61 ID:e5jfI5n1
やっぱ国Uはだめだ、追い詰められて妥協したけど完全に失敗だった
来年からは一般職とかいう名称に変わるらしいが、
事務のねーちゃん扱いとかもう話になんねーよ
ロー出たら間違っても国Uだけは行くんじゃねーぞ、せめて県庁にしろ。
こんなとこ来たら新試のチケットある内になんとかしないとまじで人生おわるぜ。

187 名前:氏名黙秘 :2011/06/13(月) 23:18:43.40 ID:8n2bga4q
催事でよかったー
559無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 00:23:03.95 ID:9CrJF6pM
>>555
伊藤は少し前の自分の記念論文集でも「裁判規範としての民法」はやめた方が
良いとダメだしされていたな。
あれは最初は、裁判規範としての形而上学を究めていくと実定法にも訴訟法にも
規定されていない新たな規範が必然的に立ち現われてくるというオカルト気味の理論で、
それが要件事実論の独自性とされて、要件事実論が広まる起爆剤になった面がある。

その後に、民法、民訴法に解消されない部分を見つけることができなかったのに、本人は
「裁判規範としての民法」というネーミングに拘り続けるので、周囲からダメだしされたという
微笑ましい光景に見えたが。
560無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 01:16:14.39 ID:DKCuIRhp
>>552
おまいは本気でそんなことを書き込みしたのか?

ネタにマジレスするが、弁護士の報酬なんてお布施なんだから、
依頼者が持ってきたときに持ってきた分だけ受け取れば済む話だろ。
561無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 01:18:31.03 ID:bYKYs9f5
>>560
先生,お布施なのにどうして課税されちゃうんでしょうか?
562無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 02:05:18.13 ID:cWeK8y21
過日に薬科大学生の細い子(Ccup)とセックスいたしたら3回しか
いたせなかったでござる
途中で飽きちゃったので小生もそろそろ終わりかと悲観

昨日院卒のむちむちした子(Ecup)とセックスいたしたら8回できたので
安心したでござる
体の相性は大事ですな
これで安心して仕事に励めるで候
563無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 02:49:23.68 ID:YM5VCFCd
>>562
8回でも早すぎないか?
564無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 07:03:52.58 ID:FPYM3VEU
とことんデマで塗り固めるのが朝日流か
予算はどうしたよ、予算はよ! 改革には1に予算、1に予算、3、4が無くて、5に予算だよ!
戦前と戦後で医療や介護は劇的に改善された
昔は貧乏人は病気や寝たきり=死だったんだ
戦後は国民皆保険、介護保険制度導入で年間何兆円の予算を使ってるんだ
医者の人数さえ増やせば何の予算もつけなくても今のような手厚い医療や介護が実現したんか?
先進国最低一人あたり数十円の法律扶助予算で後は全部弁護士の宗教的自覚に任せるというアホ社説
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2
565無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 08:06:08.26 ID:ujMXUzse
kinoryuichi/木野龍逸 (Ryuichi KINO)2011/06/14(火) 05:51:53 via Echofon
おぉ?。 RT @nosaibaninko: 反原発アルタ前、警官が「解散だ!解散しろ!」とさけんで一触即発の時に、
高山弁護士が壇上にあがって「通りかかりの弁護士だが警察は違法だ!」と演説。警官隊が一斉にひいた(目撃者)。
その報告→http://bit.ly/kjX4XA
566無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 08:27:27.10 ID:ihqTIpne
政治、行政、司法と続いた一連の改革のうち、最も実を上げているといえよう。
↑どこの誰がそんなこと言ってるんだ?

法科大学院を中核とする養成の理念は堅持しつつ、定員の見直しや乱立した大学院の改編、法曹の道に進まなかった卒業生の処遇など、踏み込んだ対策に取り組む必要がある。
  ↑何で粗製濫造の法科大学院がアプリオリに堅持すべきなんだ?

世の中には、権利を主張できぬまま福祉や医療サービスの外に置かれ、だまされても警察に相談することすらかなわない、そんな人も少なくない。
  ↑ちゃんと経済的にペイすれば過払返還ようにジャンジャンCM費掛けてでも掘り起こしまっせ!

たしかに改革審が想定したほどの出番はまだ見えないかもしれない。だが、市民との距離を縮めて真のニーズを掘り起こす努力もそこそこに、縮小安定の世界に逃げ込んでしまっては、法の下でだれもが平等・対等に生きる社会は実現しない。
  ↑五族共和・王道楽土の満州国か? 西欧列強からアジアを解放するとか誇大妄想の大東亜共栄圏マンセーした朝日のDNAは健在だ

人材をどう育て鍛えるか。次の10年の成否がかかっている。
  ↑10年後はドミニカ移住者と同じ運命だろ、死して屍拾う者無し。
567無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 08:29:33.68 ID:ihqTIpne
568無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 08:41:14.48 ID:SzspOOka
今度○○行きます。

結果報告をお待ちください。
569無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 09:12:25.26 ID:/sH7QhLY
弁護士会の幹部の中には朝日新聞を「権威」だと思っている人が少なくない。
大抵の場合は本人も権威主義、俗物主義の固まり。その感覚が全く理解できん。
570無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 09:15:29.98 ID:5Q+7yP0B
そもそも、法学は何を言っているかではなく、誰が言っているかのほうが
より重視される権威学。何らおかしいことではない。
571無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 09:26:45.36 ID:Pekq1GT/
朝日新聞にまた燃料が投下された件
572無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 09:49:36.02 ID:4/PpO2Kg
法学は科学かといわれるように
理屈を言っているようで
実は、論理的に通らないことばかりだから
内容だけで説得できないのはあたりまえ
というか、普通の常識人が納得できない結論だとどこかおかしい
普通の人がわかっているあたりまえのことをもっともらしく言っているだけ
573無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 10:04:26.20 ID:Zu1VNJst
妥当な結論へ導くための無理めな論理展開が法学の醍醐味だろ。
とにかく筋が通らないと気持ち悪い奴は算数とかパズルでもやってろ。
574無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 10:09:20.91 ID:XRjta08i
575無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 10:13:20.14 ID:vBzdlak0
576無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 10:13:44.09 ID:XRjta08i
朝日新聞の社員は自分達の子供をローに逝かせ、お布施生活を実行しているのかレポート提出求む
577無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 10:16:59.54 ID:mMagVSsN
論理的にありうる説でも、結論としてあまりにも変なので
誰も取らない説がある
論理的に結論を出すとあまりにも変なので、一般条項を持ち出して修正する
この、論理的につめてつめて、最後に突然非論理的に妥当な結論を出すというのが
理系の人間だとなにこれ?という感じなんだろうね
ローの未修は理系の人が結構いるので(高校の時、理系の方が頭よさそうじゃなかった?)
時に、理屈はすごいが法律的にいかにもこなれていないという論争にお目にかかる
やくざが、拳銃の弾を数発撃ちこんだという刑事責任の検討で
おおまじめに、拳銃一発撃つ行為毎に分解して検討していた
これが、法律未修者というものなんだなとある意味感心したが、
いちいちこんなこと考えていたら、いつ合格するんだと思ってしまった
578無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 10:18:29.53 ID:sYSVItdj
外部から弁護士もダメなヤツは廃業倒産しろっていう意見が来るのは分からんでもないが、日弁連がそれに反発反対しないってのが分からない
職能団体なんだから、会員の利益を守るのが当たり前だろが
579無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 10:20:16.70 ID:tNDshs2q
>>566
まあ朝日は特にというところはあるけど、こういう
「弁護士は大量増員して自由競争しなさい」
「困っている人のために金にならない仕事をしなさい」
という明らかに矛盾した要求が世論としてあるな。

新聞記者も含め、世の中の大半の人は給与所得者か無職(主婦など)で、
全く経営感覚がないから、
事務所を維持するのにどれだけのランニングコストがかかるのか、
皆様がやれと仰る事件をやって実質的な時給がどれくらいになるのか、
全く分かっていないんだろう。

自分が莫大な給与所得控除と3号被保険者で恩恵を受けていることすら知らず、
「自営業はなんでも経費にできて税金安くなってずるい!」
といっているお馬鹿さんが沢山いる世の中だから、ある意味当然。
もう少し、税金を含めた金のことについて、義務教育レベルで教育すべきと思う。
580無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 11:19:10.29 ID:Yn4jgw6q
それに、原則、単年課税で、累進税率だから、1件大きな事件をして
それでしばらく食いつなぐというのは、結構無理
将来の氷河期を見越して過払いでの儲けを隠す心境もわからないではないが
一発屋芸人に、なにやら近い感じがしてきた
どんなに忙しくても、弁護士を雇えないのもこんなところが原因か
安定的に仕事があるという状態にするために、法テラスを考えたのかと思ったが
581無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 11:22:50.37 ID:Pekq1GT/
>>575
>法的にきちんとした形での解決、即ち民法その他関連法規に忠実に従って、
>民事訴訟法上のフォーマルな手続、憲法上の人権条文などによっての解決
>の道筋しか依頼者に示さず、それに従ってしか活動しない弁護士って、実務
>上は正直使い物にならない扱いされているでしょうね。 

文体が、非弁の書く、弁護士を装った文章(妙にいかめしく、ひたすら一文が
長い)にそっくりな件
582無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 11:31:32.25 ID:iVFH7kpB
ふと思ったが勝訴判決が出て成功報酬が発生したが、
敗訴した相手方が払わないので、成功報酬も入ってこない場合、
いつの時点で、収入の計上をしているのだろうか
過払い案件では、結構多そうだが、
原則発生主義をとる税務当局と見解の相違がありそうだ
過払い案件の脱税って、この見解の相違なんでしょうか?
わかる人がいたら教えてほしい。
583無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 11:35:28.23 ID:5Q+7yP0B
>>582
委任契約で、勝訴金額を基準にするか、実回収金額を基準にするか次第でしょ。
過払いの脱税は、単に申告しないだけだから、レベルが違うでしょ。
584無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 11:51:12.38 ID:iVFH7kpB
それだと、裁判が終わった時点で、報酬請求権が発生していないことになって
困りませんか?
契約でちゃんと決めておくという点は賛成ですが。
585無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 11:54:04.46 ID:K69iXnTo
>>584
別に困らなくね?
依頼者の手元にカネが入らないのに成功報酬払ってもらいにくいし
586無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 12:01:08.76 ID:Zu1VNJst
控訴審で逆転敗訴した場合って成功報酬返してんの?
587無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 12:08:45.74 ID:wxLRxCMu
>>577

というあなたはロー利権者?
理系の未修を騙して入学させたのでなければ、ちゃんと指導して合格させるべし。


588無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 12:33:51.22 ID:Ch3jxe+X
さらに、疑問が。
1審のみ担当して、その後控訴して、差し戻しして
10年以上も経ってやっと訴訟の相手方が払ってくれたとい言う場合、
弁護士の成功報酬の時効は、どうなるのか?
もちろん弁護士のお遊びで書いてるだけですから、攻撃はなしですよ。
589無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 13:15:24.59 ID:Rntel85y
 実入金額基準であれば、停止条件未成就で時効は進行しない。実際は、控訴審で外れた以上は
その後どうなっても報酬なしって気がするが。
 判決額基準であれば、判決後直ぐに請求すればよい。
590無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 13:54:15.13 ID:tNDshs2q
どのタイミングで報酬請求するかは難しいよね。
特に、和解で終わって長期分割で受け取る場合、
和解での明渡で明渡し期日がだいぶ先の場合等。
理屈の上では債務名義取った時点で請求して良いのだろうけど、
実際にはなかなかね。
591無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 15:11:51.20 ID:AZIu++FF
控訴審で差し戻しだ?
592無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 15:14:32.65 ID:5Q+7yP0B
書記官が判決書いたんだろう(爆
593無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 15:33:00.44 ID:GFRYOydh
>>555
園部って厚?
ポスト倉田とか言うなよ
594無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 15:41:23.24 ID:q/Xk0wfy
相変わらず、細かいところの突っ込みが厳しいね。
控訴して、上告して、差し戻されてと丁寧に書けば許してもらえますか?
控訴審までは事実審で、控訴審の口頭弁論終結時の事実関係で判断するのは
もちろん理解してまっせ。
595無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 15:48:54.90 ID:AZIu++FF
許すけど、それだと一審のみ担当の意味がわからんよ。
一審のみ担当して、一審で勝てば成功報酬もらうし(回収額基準でないかぎり)。
596無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 15:49:55.43 ID:QXwu6f80
今日もう仕事したくない
さっきまでバタバタで結構な量をこなした

けどまだ積み残しが山のようにある…
597無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 16:08:26.43 ID:FWHMIju5
控訴して差し戻しって、書いてしまったのは、
刑事だと控訴審は、事後審で原則差し戻すので、それにつられてしまったのだと思う。
民事でも訴訟要件しか審理していなければ差し戻すが、
勝訴してお金払ってもらえる前提で書いていてそれは普通ないね。
にしても、被告・被告人、代理人・弁護人というときとか、これは民事だ、これは刑事だと
心の中で確認してから言ってるが、実害出る問題で、民事と刑事と細かい点でいろいろ違うが
うっかり取り違えてしまう間違いって
ベテランになると本当にないもんなの?
どっちかを主にやってるベテランの方が間違えそうだが。
598無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 16:11:39.89 ID:QXwu6f80
谷垣さん、病院で夫人みとる…ともに司法試験
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110613-OYT1T00773.htm

自民党の谷垣総裁の夫人、佳子さんが13日未明、東京都内の病院で亡く
なった。谷垣氏は病院でみとった後、公務を取りやめ、葬儀の準備などに
追われた。大学時代からの知り合いで同い年、司法試験を目指して学んだ
仲だった。佳子さんが数年前から体調を崩してからは深夜の酒席をできる
だけ控え、看病の時間を作っていた。民主党との大連立が取りざたされ、
首相就任の可能性もささやかれている中での訃報に、自民党関係者は「谷垣氏
はさぞ無念だろう。夫人も谷垣氏の晴れ姿を見たかっただろう」と残念がる。
谷垣氏と同様、自民党が野党時代の総裁だった河野洋平前衆院議長は19
95年7月に武子夫人を亡くした。与党に返り咲き、副総理兼外相として
同年9月の総裁選で再選を目指しながら、出馬を断念したのは、多数派工作
で遅れをとったことだけでなく、夫人を亡くしたショックも大きかった。
谷垣氏も「ポスト菅首相」をにらんだ政局の陣頭指揮の最中だけに、夫人を
失った影響を心配する声も出ている。
599無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 17:09:24.22 ID:Pekq1GT/
      ______________________
      ||:::::|┌─────────────────┐|:::::|
      ||:::::|│中田ファン投票1位浮上 佑6位写真NEW │|:::::|   
      ||:::::|│http://www.yahoo.co.jp/          │|:::::|  
      ||:::::|│                           │|:::::|  
      ||:::::|└─────────────────┘|:::::|
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ∧∧
                            ∬. (  _) <まだオウム信者って多いんだな。
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
                /             \  `
               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_|、_)
                 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|
                  ̄             ̄
600無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 17:51:41.53 ID:npLdAvwc
確かに変態だが、卑猥なのか??
女の子がつばを吐いていると卑猥だ、ということじゃないだろうし。
女の子につばを吐かせるのが卑猥だ、ってことか?
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011061400657
601無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 17:59:13.03 ID:XRjta08i
ネット世論調査が小沢一郎内閣総理大臣を待望
http://news.livedoor.com/article/detail/5632142/
602無責任な無責任:2011/06/14(火) 19:01:37.79 ID:MyokHPek
「唾液を頂戴」と言えば、卑猥な言動でしょう・・・・・・。
603無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 19:11:23.45 ID:tNDshs2q
>>602
喉が渇いていて、とにかく液体が欲しかった。
血が足りないときに輸血を頼むのと同じだ。

と、人権派の先生方に否認して頂きましょう。
604無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 19:17:14.43 ID:ZfZoYIP9
人権派じゃない弁護士って大阪府知事くらいなもんだろ。
605無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 19:17:59.82 ID:GFRYOydh
事実を認めた上で法適用を争うのはあり得ると思うけど
606無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 19:45:33.61 ID:IsUkkjRq
谷垣佳子さん
 谷垣氏本人は、東大に8年在籍して、卒業後7度目にして司法試験に受かり、弁護士資格をとった。
 その間に、早稲田大学出身の佳子さんとしりあった。佳子さんも同じく司法試験をめざして勉強していた。司法試験仲間というところ。
 しかし、谷垣氏が合格した年も、佳子さんは落ちてしまった。そこで谷垣氏が、「なんなら、僕のところに永久就職しないか?」とプロポーズ。
 谷垣氏の趣味のひとつが、サイクリング。佳子さんも一緒にでかけることもある。性格も温厚で社交的、代議士婦人会のあつまりでも、もくもくと、世話係に徹する。
607無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 19:55:42.22 ID:wxLRxCMu
愛知県弁護士会元会長齋藤勉は人権擁護は弁護士の使命とほざいているが
愛知県弁護士会元会長齋藤勉は人権擁護は弁護士の使命とほざいているが
愛知県弁護士会元会長齋藤勉は人権擁護は弁護士の使命とほざいているが
愛知県弁護士会元会長齋藤勉は人権擁護は弁護士の使命とほざいているが
愛知県弁護士会元会長齋藤勉は人権擁護は弁護士の使命とほざいているが
愛知県弁護士会元会長齋藤勉は人権擁護は弁護士の使命とほざいているが
608無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 20:56:26.78 ID:RxuFH7r+
>>604
若手では人権派のほうが珍しいだろw
609無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 20:57:26.35 ID:P0gKhaxc
ひと〜つ野球をする時は〜
球に命を懸けねばならぬ
610無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 21:24:32.70 ID:sEvESxGc
611無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 21:58:05.47 ID:yCcUSiFI
>>608
まあ貧すれば鈍するってやつだろうな。
このスレでも,金のことしか考えてなさそうな書き込みは見ていて痛々しい。
612無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 22:40:01.58 ID:sEvESxGc
>>571
http://www.asahi.com/paper/editorial20110614.html?ref=any#Edit2
>何より大切なのは市民・利用者の視点である。
>例えば、弁護士が増えると競争が激化し食べていけない、人権活動もおろそかになるとして法曹人口の抑制を唱える声が根強くある。
>ずいぶん身勝手な主張と言わざるを得ない。

朝日というマスゴミは自称社会の木鐸、自社選民以外のモラル低下を徹底的に指弾する、そして高見からのお説教と昔から相場が決まっている
http://engei.s17.xrea.com/asahisango/0001.html
613無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 23:01:20.21 ID:/sH7QhLY
市民・利用者の視点から直ちに新聞の再販規制も廃止すべきだろうな。
一般の市民・利用者で、新聞を定価でしか売ってはいけないなどという新聞業界の既得権益を
擁護するためとしか思えないような時代遅れの制度を支持する者などほとんどいない。
地方での宅配制度の維持や新聞の「質の低下」を防止して活字文化を守るために再販規制が
必要だとする意見が新聞業界には根強くあるが、身勝手な主張だと言わざるを得ない。
614無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 23:26:40.68 ID:Kg4BxC0D
『Constitution Girls 日本国憲法』
萌えて覚えるシリーズ第6弾まさかの「日本国憲法」擬人化! 国をまとめる基本の法である「日本国憲法」を憲法娘たちがキュートに解説!
http://red.ap.teacup.com/redcat/837.html
615無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 23:31:13.44 ID:Kg4BxC0D
616無責任な無責任:2011/06/14(火) 23:36:18.97 ID:wAOHbddz
617無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 23:50:46.14 ID:RWUwj1cZ

              __        お仕事お疲れ様 
              / ___ヽ       明日からまた頑張ってね
             レ〆ノノハ)   ∬
             川 ´ ー`川  ,;'"゙;, はい、晩ご飯召し上がれ
          Q_  ノ/{l y'/}ヽ、 ./てフ
      ,___("ァx'´(`ー'´,、 y'^'フ´
   、,.ヘ|:======:|'ヾ、_ノ>   ヽ_,,ノ´
─.、//|======|─‐./´   人)──
  <,/  |_r---t_,|  (_、_/_ン〉
618無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 23:52:45.90 ID:uMRALFMH
管財手引も有料化か。
印税は誰のものになるんだろう?
619無責任な名無しさん:2011/06/14(火) 23:55:32.46 ID:9CrJF6pM
>>615
竹内薫が武内薫になっているww
竹内さんの本は萌えシリーズでないのを10冊くらい持っている。
量子論で萌えるのは難しそう。
620無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 00:24:12.70 ID:gjNPMdXu
疲れた
やることは一杯あるが後回しにして2ちゃんを見てしまう
ヤバイ
621無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 01:56:29.88 ID:Vr7+EC1E
なんで生きなきゃならないんだ?
死んでも良いんだよね
622無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 03:21:35.34 ID:YFZCilmu
>>611
普段人権人権言ってる弁護士たちの主張も結局はまず金ありきだろ。
金がないと弁護士は公益活動できない、だから弁護士が楽して金もうけできるように弁護士の数を抑制しろ、
楽して金もうけできたら余裕ができるから公益活動やってやるよ。

簡単にいえばこういうことだ。

競争で金を稼ぐのがサル系、規制強化で金を稼ぐのが人権派。
どっちもどっち。
623無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 07:32:58.60 ID:sGz24fge
資格商法で稼ぐのがロー専任教授系弁護士。これが一番あこぎな人種
http://d.hatena.ne.jp/tochimenbo/20110418
http://d.hatena.ne.jp/tochimenbo/20110419
624無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 07:41:55.19 ID:fpONCofd
>>622
桜なんちゃらの先生もそろそろ急増の弊害を理解されたでしょうか?
625無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 08:00:38.45 ID:gWSXWIT1
よく攻撃的な書面を書くと裁判官を敵に回すっていうが、
それって結局裁判官は感情で判決を出してるわけだな。
626無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 08:15:26.49 ID:c4U5lzKo
>>625
釧路発言なんか,代理人が期限までにきちんと書面を出すかどうか
が心象に影響を与えるとまで言っている。
はっきりいって脅しだと思う。オレは東京高裁の事件はないけれど。
627無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 08:17:39.09 ID:c4U5lzKo
>>622
でも,人権人権言ってる人たちは,金さえあれば,ペイしない事件をやろうと思ってるわけで
最初からぺいしない事件に見向きもしないやつと比べると,ずっとマシに思える。
628無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 08:24:35.47 ID:im1NEWRd
>>624
2ちゃんに書き込む暇があるなら修習生を採用していただきたい。
629無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 08:58:52.65 ID:OduySu7M
弁護士の数はもっと増やした方がいいというか増やさすべき。
既得権益に胡坐をあいたら東電の社員のような役立たずばかりになる。
あのカス社員ですら40で1300とか貰ってんだぜ。年金月60とかで
弁護士より遥かに安泰。といままでは。だからああいう結果を招いてしまった。
競走のない世界に優秀な奴は育たないだろ。
630無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 09:04:42.30 ID:gWSXWIT1
増員路線はもう線路が引かれてるから、止められない。
5万は覚悟してる。となるとこのまま行くと収入4割減か。
となると今1.7倍の収入アップしてれば、問題ないわけだ。

今はなりふり構わず、営業。
弁護士だなんて思うから、いけないんであって、商売人。
631無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 10:00:38.98 ID:nJeyGLRP
世間から競争しろと言われても、弁護士はそんなの冗談じゃないって抵抗すればいいんだよ
唯々諾々と自分らの既得権益手放すなんてそんなバカな話はない
中の人のことも考えてくださいって言やあいいんだ
632無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 10:09:01.11 ID:sR38efRk
>>630
 『成仏』 高橋宏志(東京大学教授)

問題の捉え方がそもそも間違っている。
人並みに生活の安定を法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の教え子の公益法人理事長が言ったことがある。
省益確保のために仕事をしている限り、業界団体の方々が自分を理事長として受け容れてくれる、と。
無産者の人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も公園の炊き出しにあずかることくらいできるであろう。
日に三度、炊き出しの雑炊さえあれば、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、無産者の人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
633無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 10:14:00.49 ID:koLli2P8
>>622

>競争で金を稼ぐのがサル系、規制強化で金を稼ぐのが人権派。
>どっちもどっち。

そもそも「人権派」と自称している弁護士なんてほとんどいない点はおくとして,
サル系は最初っから公益活動を全くやらないんだから「どっちもどっち」ではないだろう。
もっとも今後は,あなたのいう「人権派」も余裕が無くなるから,公益活動を行う弁護士は激減して,サル系と変わらなくなってくるだろうとは思うけどね。

俺も以前はただ同然の弁護団事件とか実働でやったけど,もう一切手を引くことにした。
”金にはならないけれどもやりがいのある事件”は充実感はあったけれど,もううちの経営状況からはそんなこと言ってられないし。
競争原理での淘汰を望むのが,弁護士を敵視するのが国民の意思なら,もう諦めるよ。
ペイしない事件には一切手を出さない。
634無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 10:17:03.82 ID:y8fMVyFV
自由競争といっても吉野家の競争とは根本的に異なる。
吉野家は一度試して不満があれば次から行かなければいいが(その過程で優勝劣敗が決まる)、
弁護士に依頼するのは一生に一度あるかないか(優か劣か判断つきにくい)、いうことを理解して欲しいな。
635無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 11:03:09.37 ID:4+QJ1OVM
>>633
>競争原理での淘汰を望むのが,弁護士を敵視するのが国民の意思なら,もう諦めるよ。
>ペイしない事件には一切手を出さない。

気持ちはよくわかるわ。

まあ多くの人は弁護士と一度も接したことがないわけで、
「弁護士を敵視」というのの根底にあるのは、
「何となく偉そうにして、金儲けしてそうでずるい」という、
ステレオタイプなイメージだと思う。

国民の大多数は給与所得者とその妻だから、
メディアが大衆迎合的に弁護士叩き、自営業叩きに走るのは必然。
業界団体であるはずの日弁連は医師会と違ってマスコミに金を流さないから、
大金はたいてひまわり基金なんかやっても、
そのために各弁護士が多大な負担を強いられても、ろくに報道もされない。
無策にもほどがあると思うのは俺だけか。
636無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 11:17:31.35 ID:GiJ4XJLo
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/20110531%20.pdf
>昔の予備校中心の法曹養成では自分の頭で考えることのできる法曹が育たないから法科大学院を作ったのです。
予備試験に受かれば司法試験の受験資格が得られるなら、予備試験の予備校に行く人が増えて、昔の予備校中心の法曹養成システムに戻ってしまいます。
 司法制度改革の理念の実現のためには、司法試験の合格者を段階的に年5千人程度に増やすべきだと思います。
日本は他国の主要国に比べまだ少ないのです。

>>572
自分の頭で考えることのできる学者でないことはわかった
というか、奥島に研究業績のないことはとっくに知ってる。
637無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 11:18:50.72 ID:gybgscth
準備書面に「相手方の誇張癖」とか書いて戒告ってどうなんだろ
もっとひどいこと書いてくる代理人がいくらもいると思うんだが
638無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 11:30:42.95 ID:sR38efRk
朝日新聞はいつも法テラススタッフ弁を引っ張ってきて、自分達の教義を代弁させ世論として押し付けるのが忌々しい。

広告では「それでもハイリターンは期待できる ハイリスクな側面ばかりを紹介してきたが、あくまでも司法試験の合格が前提だが、
リターンも決して少なくはない。まず、裁判官や検察官という法曹系国家公務員に転職できる。これは司法修習を終えた人の約2割といわれており、
成績が良くなければ無理だが、勉強を頑張れば不可能でない。検察官になれれば、俗に「ヤメ検」と呼ばれる天下りの独立開業ルートもある。
弁護士にしても、優秀な成績であれば、法廷ではなく企業法務を専門とする大手ローファームに就職でき、当初から高収入も期待できるはずだ。」
と俗物主義の欲望丸出しで社会人に学歴ロンダリングを勧めているのだが・・・
http://www.asahi.com/ad/clients/daigakuin/guide/vol2.html

ちなみに法テラススタッフ弁護士で将来的にそこそこの生計を維持できるかはオグリンの解説が分かりやすい。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/02/post_da40.html
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/02/post_7a6a.html
639無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 11:39:22.22 ID:LhebLAp1
>>636
なんで大昔の自分のレスが目の前にあるのか理解できなかった。
janeの操作間違えて過去ログ引っ張り出したのかと思った。
640無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 11:53:51.97 ID:CykxeZoS
>>630
>今はなりふり構わず、営業。
>弁護士だなんて思うから、いけないんであって、商売人。

営業って具体的には?
JCとかライオンズ? 異業種交流会?
目につく所には上の世代の弁が居座ってるんだが・・・




641無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 12:01:11.46 ID:wnkMVp5U
>>633
どうぞどうぞw誰も困りませんからw
642無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 12:03:15.49 ID:wnkMVp5U
>>640
非弁やってる司法書士か行政書士ににでも聞いてみれば?w
業務範囲外の仕事取ってくるあいつらのほうが余程営業力あるだろw
643無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 12:04:32.92 ID:4+QJ1OVM
客の目がドライになっていると言うことは、
逆に言えば、上の世代の弁が居座っていても、
品質で上回れば乗り換えてもらえるチャンスはあるということじゃないかな。
上の世代の弁が優秀で人当たりが良くて低料金ならそこは撤収した方が良いが。

ただ問題は、一般の人は仕事の質を評価できないから、
腰が低くて低料金という滅私奉公に走らざるを得ないことか。
644無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 12:17:23.26 ID:udX6/5xT
>>626
瀬木『ケースブック民事訴訟活動・事実認定と判断』の61頁
瀬木の書いた判決より〜

「本件における当事者の訴訟活動について述べておくと、被告ら代理人は、従前から、
電話会議を希望したにも関わらず、準備書面の提出直送を頻々と遅延して弁論準備期日
当日に提出し、裁判所、原告ら代理人とも当日になってからやっとその内容を知るといった
ことがあり、また、指定時刻に電話しても事務員が応答した後代理人が長時間電話に出ず、
延々と裁判所や原告ら代理人を待たせるということもあった。」

(注) この後も被告代理人の訴訟活動についての問題点を延々と書き続けている。

こういう率直な裁判官は嫌いではない。
ただ、この本は「一体何様なんだ?」と言うレベルの上から目線の記載が非常に多く、
しかも思い込みが激しい記載も多々あり、さらに瀬木氏は訴訟の最短時期に心証を確定させて
開示することに心血を注いでいる面があるので、代理人と対立的になるのは必然かもしれない。
645無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 12:23:31.05 ID:7iKFfZ9u
>>643
今まで三件ほど分捕った
まだまだやるぞ
646無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 12:25:51.70 ID:LhebLAp1
>>644
最悪だな。オレが東京高裁管内にいたら絶対ケンカする。
647無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 12:34:37.19 ID:PcwMFZPt
>>646
文盲なの?
死ぬの?
648無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 12:37:56.88 ID:LhebLAp1
>>647
文盲ですが、>>647と瀬木を道連れに死にます。
649無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 12:54:25.11 ID:3ITsRwnr
通報しました
650無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 12:57:11.54 ID:JDLQZ/Ay
>>648の状況を写真で見てみよう。
http://nukoup.nukos.net/img/69930.jpg
651無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 13:11:24.97 ID:LhebLAp1
裁判所批判にすると顔真っ赤にして反論してくるやつがいるなw

>>650
オレかっこいい!
652無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 13:30:48.83 ID:gWSXWIT1
相談窓口・・・・チラシ

653無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 13:39:13.65 ID:sR38efRk
総本山誌見たが登録取消多いな死亡じゃなく請求による取消が
3月の年度末一杯で弁護士稼業から撤退して就職でもしたのか
若手は高額の会費がバカらしくなって見切りをつけ始めているのかもしれない
そういえば総本山新聞では佐渡ひまわりの後任者募集してるぞ
すでに過払は無いかもしれないが朝日新聞に取り上げられればちょっとした有名人になれるかも
廃業するくらいなら誰かダメ元で行けばいいのにうまく逝けば市議くらいに出世できるかも
654無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 13:46:29.45 ID:JdFnyEZX
>>626
>釧路発言なんか,代理人が期限までにきちんと書面を出すかどうか
が心象に影響を与えるとまで言っている。

これって当たり前じゃないの?自分はそう思って今まで
提出期限守っていたけど。
655無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 13:50:31.25 ID:LhebLAp1
>>654
当事者がどの代理人を選ぶかで勝敗が決まることに違和感はないか?
裁判所が当事者に、あんたの代理人の選び方が悪いから負けたんだと言っていいのか?
656無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 13:54:36.38 ID:26Kq39KZ
あの全頭の質問ってどうなの・・・?

あんな質問している人が、個再申立してんの?

速読?
657無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 13:59:28.96 ID:4+QJ1OVM
>>644
瀬木さんはそういう他の裁判官が書かない本音を書くから面白いが、
判決に書くというのはなんだか幼稚だな。

こういう相手方代理人は少なからずいるが(特にジジイ)、
殆どの裁判官は「では次回までに」とだらだら引き延ばすだけ。
何のための訴訟指揮権なのか。
放置や判決での批判では全く問題の解決にならないと思うが。
658無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 14:01:25.59 ID:3ITsRwnr
>>656
確かに、いっしょに歩まれても重いだけだな
659無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 14:05:22.67 ID:4+QJ1OVM
>>655
誰を代理人にしても結果は同じと思われる方がたまらん。
もちろん国選は別だが。

「自由競争で駄目な弁護士は退場すれば良い」というのだから、
その過程で駄目な弁護士に当たって損をするのも依頼者の自己責任なわけでしょ。
無責任な増員論に警鐘を鳴らす意味でも、
その点を明確にするのは決して悪いことじゃないと思うけどな。
660無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 14:13:05.00 ID:LhebLAp1
>>659
少なくとも民事訴訟の理想ではないと思うが。
まあ、考え方の違いですな。
裁判ゲーム楽しんでくださいとしか申し上げようがない。

661無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 14:14:06.38 ID:JdFnyEZX
>>655
>裁判所が当事者に、あんたの代理人の選び方が悪いから負けたんだと言っていいのか?

判決に書くという幼稚だと思う。

>当事者がどの代理人を選ぶかで勝敗が決まることに違和感はないか?

それが全てと言われれば違和感はあるが,
そもそも微妙な事案でという前提であれば,
代理人次第というのは当たり前では?




662無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 14:37:34.72 ID:dz4mXjoP
提出期限を守らないことが心証に影響するというのと
当事者がどの代理人を選ぶかで勝敗に影響するというのは
イコールで結びつけられないと思うが。
663無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 14:53:57.75 ID:LhebLAp1
>>661
微妙か微妙でないかすら裁判所の胸先三寸なんだけど。
ようするに、裁判所の機嫌次第で判決の結論なんか自由にできるんだよ。
しかもそれをチェックする機関は存在しない。

書面の提出が遅いとか早いとかは、時機に遅れていないかぎり、要件事実
の主張立証とはなんの関係もないこと。せめて裁判官には代理人への不満
を当事者に八つ当たりすることをできるだけ避けるようにしてほしいというのは
自然な感情だと思うが。

さらに言えば、代理人の態度次第で結論が決まるってのは、相手方の代理人
が有名事務所だとか、ヤメ判だとか、訟務検事だとか、裁判所のお気に入りで
あるというだけで、自分の依頼者が敗訴するという可能性を考えたことあるのか
と言いたい。
664無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 15:15:59.87 ID:B0oGwR+L
>>663
基本的にはそんなことで心証を左右するのは不当という前提(建前)が
あって,弁論の全趣旨で事実上斟酌されるかの迂生があるから,そんな
危険を冒すな,ちゃんとヤロウということなのに,それを正面から出してしまうのは
幼稚以前に問題だということ。
この野郎は,裁判所に丁寧語を使わなかったとか,挨拶しなかった,なんてことも
正面から心証に影響すると言い出すぞ
付け上がらせてはいけない。

ただ,弁護士は情けない(自戒を含め)ことは争わない。
665無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 15:27:40.43 ID:bVicHVBO
書面提出が遅いとかは、弁論の全趣旨に斟酌されて不利に扱われても仕方がない。
むしろ期日当日にしか書面出さない弁には積極的に制裁してほしい
害が及ぶのはその代理人を選んだ本人だが、そういう代理人を選んだ本人の責任(現在の弁護士増員論からすればそうなる)。


>>663 相手方の代理人が有名事務所だとか、ヤメ判だとか、訟務検事だとか、
裁判所のお気に入りであるというだけで、自分の依頼者が敗訴するという可能性

↑こっちは訴訟と関係ない代理人の属性だけによる差別だから、許されない
666無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 15:36:16.73 ID:JdFnyEZX
>>663

>>662のいうとおり議論がかみ合っていないと思うけど

提出期限を守らないことが心証に影響する「場合もある」から
>>664のいうとおり「そんな 危険を冒すな,ちゃんとヤロウ 」
ということしか言ったつもりはないですよ。




667無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 15:44:35.78 ID:LhebLAp1
>>666
私は、提出期限を守らないことが心証に影響する「場合もある」こと自体がおかしいと言ってるんですけど。
みなさん、提出期限を守らないと心証に影響すると口に出していう裁判官が幼稚であることは認めるんでしょ。
本来おかしいけど、事実上そういうことが起こりうるから気を付けようねなら分かるんだよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本来おかしいものを>>665みたいに仕方ないとか当然だと言われると、それは違うだろうということになる。

668無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 15:46:38.29 ID:LhebLAp1
>>665
書面提出が遅いことで代理人の属性が決まり、その属性で心証が変わるという話にだと思うんだけどな。瀬木理論。
669無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 15:48:33.99 ID:yq2N4B++
俺も提出期限の遵守不遵守で勝敗決められたらたまったもんじゃないと思う
670無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 15:59:10.06 ID:GiJ4XJLo

   ____
  / ノノノノ\
  /// ̄ ̄丶丶
 ‖イ ==" ゙== |||
 f`| ノ・丶ィ・丶 |イ  なんでそ〜なるの
 |6(  ̄|| ̄ )6|
 丶|  (_)丶 |ノ
  |   _    |
  丶 ノ―丶 ノ
   /\__/\
  / __\\\\
  (__/ノ (_)  (_)
  /_/
 (ノ
671無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 16:14:06.44 ID:4+QJ1OVM
>>667
俺は判決に書くのはいかにも幼稚だし、完全に場違いだと思うが、
口に出すこと自体は仕方ないと思う。
実際に心証に影響するかはともかく、
誰かがそういうことを言わない限り、期限を守らない代理人は減らないし。

ただ、提出期限を守らないことに対する制裁が、
裁判官の性格一つで左右されるのは問題というところは同意。
判決で示すのではなく、別の形で明確な基準をもって制度的にやるべきと思う。
よく控訴期間や上告理由提出期限徒過で懲戒されてる人を見かけるが、
予備軍はその何倍もいて、
そういう人は「期限は守る」という原則が逆転してるんじゃないかと思う。
672無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 16:40:53.59 ID:SBMIl8Ml
代理人に対する悪感情が事実認定に影響ってどんなケース?
弁論の全趣旨で力業?
それなら記録に残らないから控訴すればひっくり返るよね?
書類の遅延が引き延ばし意図なら記録上明らかだし、
それが不利益性の自認といえるケースはあるだろうね。
673無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 16:44:40.10 ID:dz4mXjoP
給費制がどうのこうのって言ってるだけでも
ロー進学者の質がかなりの程度落ちてるだろうな
674無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 16:54:35.57 ID:LhebLAp1
>>672
高裁が弁論の全趣旨の力業をすることもあるよ。
最高裁は事実認定の問題といってそのほとんどをスルー
675無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 17:07:13.46 ID:koLli2P8
>>641
別に誰かが困るって言っているわけじゃないけど?
なぜか得意気なのが痛々しいんだけど?
非弁はよそ行ってね。
676無責任な無責任:2011/06/15(水) 17:14:56.02 ID:3yX2XTg4
 司法官僚のキャリアシステムを、廃止して、法曹一元を実現するしかないと思う。




 大増員すれば、法曹一元も可能であるが・・・・・・・。




 増員の条件として、法曹一元を、条件とすべきであった。
677無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 17:20:34.40 ID:dz4mXjoP
代書屋は小猿みたいなもんだからな
678無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 17:21:50.05 ID:ymofXcxB
こちらが期日前に準備書面を出すと反論の準備書面を送り,
自分のときは期日の数時間前に大量の準備書面を送ってくる代理人がいた。

こんなんで制裁なしだから提出期限を守れというのは無理
679無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 17:26:02.85 ID:y8fMVyFV
>>678
最終準備書面でそれやられると困るよね。
新主張だったら却下申し立てればいいけど。。。
680無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 17:55:08.51 ID:udX6/5xT
>>679
最終準備書面を弁論当日に大量の証拠とともに出してきたのがあったが、
後だしもあそこまで酷いと困るね。
こっちの反論がないことを前提にいい加減なことを書きまくる。
681無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 17:58:17.09 ID:4+QJ1OVM
>>676
「こんな日弁連に誰がした」に、そんな話が書いてあったな。
一元化という淡い期待につけ込まれ、まんまと騙され増員のみという結果。

>>678
たまーにそういう人(陳述されていない準備書面に反論する人)いるけどさ、
期日で相手に「陳述しません」て言われたらどーすんだろうね。
何のために「陳述します」の一言のために裁判所まで出かけているのか。
682無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 18:10:34.29 ID:JdFnyEZX
単なる提出期限の不遵守ではなく,
>>672
のようなケースを想定しているのだが。


683無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 18:29:42.40 ID:L5NoizWI
反論できないのは甘え
684無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 19:56:02.48 ID:AA6qCQoW
往年の武富士やネオライン系のように受領書出さ
685無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 20:19:26.92 ID:GiJ4XJLo
【社会】 弁護士の平均所得1471万円 10年前と比べ230万円減少
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308128793/

686無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 20:46:08.09 ID:y8fMVyFV
>>684
出さ・・・なに?
687無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 21:08:36.67 ID:CykxeZoS
「法曹養成フォーラム」 第1回議事録
 http://www.moj.go.jp/content/000075489.pdf

・櫻井財務副大臣は、財務省の立場から日弁連の給費制運動に不快感を表明。
 ただし、個人的には医師として「アメリカみたいな訴訟社会」を懸念で、弁護士増員に消極的。
・井上正仁が「制度設計に携わった者」として弁明。
・井上・鎌田は、ロースクールの立場から国際弁護士の育成をPR。
・丸島(日弁連前事務総長)も、法曹の各分野への進出をPR。

給費制はこれで終わりか?
688無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 21:35:28.56 ID:N5f8I0ZJ
仙谷氏 被災地訪問で「ひなびた温泉用意しろ」指示との証言
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110614-00000009-pseven-pol
689無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 21:42:26.37 ID:mkexVmfH
>>668
瀬木は>>644で散々敗訴側弁護士をこき下ろしたが、最後に
「以上は事実認定には全く影響していない。」と結んでいたはず、
さすが冷静な瀬木裁判官だと感心した記憶がある。

敗訴側弁護士が自分の行動から変な心証を取っていないかと結審前から
邪推していたので、そうではないと淡々と解説したという感じだった。

礼儀正しくない弁護士に問題点を丁寧に解説するためにあえてあのような
判決文を書いたという趣旨に見えた。

・・・というのが、瀬木の想定する読み手の対応であったはず。
690無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 21:44:44.22 ID:2I2rAARO
コネクションで判タから売れない書評集出させたくせに偉そうなこと言うなっつーの。
691無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 21:47:36.59 ID:WNT/OxHH
>>685
まだまだ所得大杉、というレスは以外と少ないな。
そろそろ弁護士叩きは止めて公務員叩きしてくれないものだろうか。
692無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 21:54:40.10 ID:EeuIZ282
>>680
でもその事件は勝ったでしょ。
反論がないことを前提に出すいい加減な
主張ということは相手の依頼者の強い意向なのでしょう。
さぞやお困りのようでということで同情はするけど
そんなに困ったことはない。
困るのは自分の依頼者に再反論してくれと
強く言われたが、自分も裁判所も必要ない
というときじゃないのかな?


693無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 22:03:25.68 ID:gWSXWIT1
代理人云々と判決は本来別物。
幼稚というより、セギシがそんなこと判決文に書いたら、代理人と依頼人が揉めるだろ。
裁判官を正す方法はないのか?
694無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 22:15:25.82 ID:LhebLAp1
>>689
あっそうなの?
>>626の釧路発言の流れで引用されてたから、瀬木も期限を守るかどうかが心証に影響する
っていってるのかと思った。瀬木裁判官ごめんなさい。瀬木裁判官の本は読んでみたいけど
高いんだよね(というか、判タはDVDもあるし、定期購読もしてるので、読んでないのはオレの
怠慢です。)

で、代理人の態度が裁判の結論に影響を及ぼすのは当然だと言ってた人はどうすんのかね?
695無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 22:28:56.06 ID:EeuIZ282
>>694
ざっと見た限りですが
>代理人の態度が裁判の結論に影響を及ぼすのは当然だと言ってた人
は一人もいないように見えますよ。

>>665氏も
釧路発言とは別の問題として
>↑こっちは訴訟と関係ない代理人の属性だけによる差別だから、許されない
と言ってます。

意見が分かれているのは釧路発言ではないでしょうか?

696無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 22:36:48.41 ID:Bj9TN2wl
>>656
即独だろうね。
外科の研修医がそのまま開業医になっちゃって,
患者を切り刻みながら,治療法を学んでる感じ。
697無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 22:41:34.57 ID:8snVvD/z
倒産は管財人をやらないといまいち理解できないからな
速読じゃ厳しいんじゃね?
698無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 22:52:57.35 ID:o+XtHgm/
昨日今日と、自称人権派が暴れてるなあ
昔から自称人権派ってロクなのいなくてさ
弱者を手弁当で助ける俺カッケーって愉悦に浸ってるの
俺弱者助けてるなんて公言しちゃう弁は本当に痛々しい
結局、金の代わりに名誉が欲しいだけ
百歩譲って名誉が欲しいわけではない弁だって、
単に自分の趣味でやってるだけ
自分が最後死ぬ時に、俺は沢山の弱者を助けてやったなあって思いたいだけ
それを他人にまで押し付けようとするなんてどうかしてるわ
699無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 22:58:26.35 ID:mkexVmfH
>>694
いや、あの部分を読む限りでは、瀬木の言葉とは裏腹に心証の骨格になっている感じがした。
あの部分は、「代理人が信用できない→その証拠も信用できない→なので信用しない。」
というような流れにも見えた。

自分だったら逆の判決を書くだろうなと思ったが、裁判官の多数は瀬木と同じ判決を書くのでは
ないかとも思った。ちょっと微妙な事件だった。

あの判決は、証明責任で割り切った結論にしたのだが、口が寂しくなってその結論を補強する
ことを色々と書いていた。証明責任で導いた結論を自由心証主義で補強する判決は実は
少なくないけど、あれはみっともないね。
700無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 23:23:23.96 ID:wQFE2IW7
情弱のオレに教えてくれないか?

釧路発言って何?

ググったがわからなったので
701無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 23:28:27.85 ID:2I2rAARO
釧路湿原 加藤新太郎 でググれ。
702無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 23:43:45.61 ID:Rvbw/Mme
釧路発言じゃなくて釧路失言だよね。
703無責任な名無しさん:2011/06/15(水) 23:56:12.22 ID:EeuIZ282
>>702
失笑してしましました。
でも失言だからこそ本音なのでしょうね。

704無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 00:09:15.14 ID:zMTSrXpz
>>703
そのあたりも事実認定でよく問題になるところだな。
うっかり言ったことだから真実だとか、よく考えずうっかり言ったに過ぎないから信用できないとか。
当事者尋問の失敗の言い訳に、後者の理屈が使われることが多いんだが。
705無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 00:12:43.29 ID:Tp5kjCEY
別紙を蔑視してはいけないんですね
わかります
706無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 00:16:29.02 ID:+ON8o+O7
…久しぶりに弁護士、依頼者、事務員スレが並んだな…
707無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 00:19:01.27 ID:oMdFSVtZ
月が綺麗だがや
今日は徹夜かも
708無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 02:29:51.47 ID:MFSzFHxB








        やらぬ善よりやる偽善








709無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 08:25:55.45 ID:ULq4vqyP
据え膳の女よりスウェーデンの女
710無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 10:56:33.80 ID:7+VR9NiT
>>653
39624〜39639の14人は裁判官と検察官の弁護士職務経験だな。
弁護士任官で退会した人もいるし、普段と変わらないんじゃないの?
711無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 11:12:29.96 ID:4d44ltaX
国家制度として民事訴訟が運営され、税金で飯食ってる裁判官、書記官が時間を使い、
必ず相手方もいるわけだから、
不熱心な当事者、代理人に対してそれなりの制裁があるのは当然だよね。
問題は、それが不利益判決であってよいのか、
裁判官が判決を代理人批判の場とすることが相応しいのかということで。

弁護士なら、これまで体験した最も悪質だった相手方代理人を思い浮かべて
議論するから、当然その悪質さ加減で意見が違ってくるんじゃないのかな。

結局、不熱心追行に対する制度的な制裁が甚だ不十分なのが問題だと思う。
増員で競争が激化すれば、着手金とったらやる気なしという弁護士が増えるのは不可避。
この辺も手を付けるべき時期ではないかな。
712無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 11:38:27.70 ID:+ON8o+O7
>増員で競争が激化すれば、着手金とったらやる気なしという弁護士が増えるのは不可避。
この辺も手を付けるべき時期ではないかな。

着手金は止めて成功報酬のみにすればいいべ アメリカみたく
713無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 11:39:54.04 ID:B8JTpxX6
>増員で競争が激化すれば、着手金とったらやる気なしという弁護士が増えるのは不可避。

私は経営感覚ナッシングです、まで読んだ。
714無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 11:46:51.80 ID:rjRs3o9l
受任機会が少ないからこそ一件に時間かけて成功報酬まで目一杯絞るだろ
715無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 11:53:04.13 ID:4d44ltaX
いやいや、全く勝ち目のない事件を着手金目当てで受けるってこと
今でもそういう弁はいるけど、それが増えると言うこと
716無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:09:21.60 ID:w5Q6qchK
不熱心追行に対する制度的な制裁が不十分だとw

それは依頼者と弁護士間の話であって,裁判所が口を出す話しじゃないだろ
717無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:12:26.91 ID:w5Q6qchK
大体そういう余計なことに裁判所が口を出すのであれば,破産事件の処理に際して,管財人に安い報酬で丸投げしているのを改めるのが先だろ
ちゃんと疎明もできていない申立を管財人に振ってるのを直せよ。

そもそも,裁判官の数が少なすぎて,記録吟味に十分な時間が取れないまま裁判やってるのが問題だろ
裁判官増やせよ。
司法改革とか言われているのは,ほとんどは突き詰めれば裁判所がポンコツだからだろ。
事実認定がおかしいから裁判員が始まるし,弁護士が増えても裁判が終わるまでの時間なんか変わらないだろ。
718無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:18:32.71 ID:Z9rkTFbh
裁判員が始まって量刑はとんでもないことになってるけどな
719無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:22:05.64 ID:T94lyugb

【愛知】成年後見人として管理していた男性の預貯金1510万円着服 弁護士男(35)を逮捕 改竄した通帳のコピーを家裁に提出か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308194352/
720無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:24:52.57 ID:wytjKLQp
やっぱ後見は信託銀行に丸投げがよさそだな。
721無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:25:40.44 ID:zMTSrXpz
>>711
> 弁護士なら、これまで体験した最も悪質だった相手方代理人を思い浮かべて
> 議論するから、当然その悪質さ加減で意見が違ってくるんじゃないのかな。

オレは、これまで体験した中でもっとも悪質だった裁判官を思い浮かべて議論するな。
自分の訴訟態度について反省することがないとは言えないが、年寄り弁のヘンテコ訴訟行為に
肩入れされて負けた事件の方がはるかに頭に来る。
ここにいる弁護士は裁判官に慣用すぎると思う。おかしな裁判官にはおかしいというべき。
722無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:25:57.79 ID:B8JTpxX6
>>718
それが市民感覚というものですよ。
723無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:26:43.17 ID:B8JTpxX6
>>720 これか。

成年後見人として管理していた愛知県内の男性の預貯金約1510万円を着服したとして
、名古屋地検特捜部は16日、業務上横領などの疑いで、名古屋市千種区の弁護士、
広嶋聡容疑者(35)を逮捕した。

逮捕容疑は平成21年7月〜22年9月、銀行や郵便局の男性名義の口座から二十数回に
わたって現金を引き出し、計約1510万円を着服するなどしたとしている。

特捜部によると、広嶋容疑者は、男性が亡くなった後に着服を隠蔽するため、後見事務終了
報告書に改竄した口座の通帳のコピーを添付し、名古屋家裁に提出した疑いも持たれている。

ソース
産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110616/crm11061612030013-n1.htm
724無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:27:41.98 ID:0QPzkw81
裁判官の怠慢、不熱心な職務遂行で判決期日が延期された場合の制度的な制裁は?
725無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:27:59.29 ID:wytjKLQp
昔は司法試験合格者500人のうち100人が裁判官になってたから弁護士も裁判官に怖じ気づかなかったけど、
今は2000人のうちの100人というスーパーエリートだからロー弁は恐れ多くて裁判官に歯向かう気がおきないだろう。
726無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:28:54.82 ID:LhUPXMs9
727無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:39:47.05 ID:9+SVZir+
>>719
事務所サイトのプロフィール欄によれば,↓なんだけど

性格                              
依頼人や困っている方を放っておけない優しい性格。
反面、曲がったことが大嫌い。
筋を通さない人に対しては、目上だろうが偉かろうが、
真相をズバッと申す勇敢さも売りです。

・仕事に対するこだわり
ほとばしる情熱で、依頼人の利益を徹底的に追及します。

ttp://www.yun-ken.net/member
728無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:40:29.51 ID:B8JTpxX6
>>726
 ・性格                              
    依頼人や困っている方を放っておけない優しい性格。
    反面、曲がったことが大嫌い。
    筋を通さない人に対しては、目上だろうが偉かろうが、
    真相をズバッと申す勇敢さも売りです。

看板に偽りありだな。
729無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:46:57.54 ID:/C9NFUig
どうしたんだろう?
愛知の先生教えて!
730無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:49:31.17 ID:M0eVLn/q
>>698
「自称人権派」ってどこにもいないんだが。
あと非弁は書き込むなよ。
731無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:51:22.03 ID:w5Q6qchK
ロースクールに行って借金こしらえたんじゃないの?

制度の犠牲者だなw
732無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 12:58:22.86 ID:w5Q6qchK
犯行の時期からすれば,弁護士になってすぐに後見人に就任しているようだ
ということは,申立時に後見人候補者になっていたのだろうか。

この事件とは関係無いが,大規模庁の後見人選任の運用では,手が足りないせいか,家裁の調査をほとんどせずに,申立側だけの言い分をそのまま鵜呑みにして
選任している例をたまに見ることがある。

後見人制度で家裁のチェック機能が働かないのであれば,後見人制度は失敗で終わる。
それこそ全部信託銀行がやって終わりになる。家裁など要らない
家裁はもう少し真面目に考えた方が良い
733無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 13:01:26.61 ID:m2zFCgXj
>>731
んなわけない
1年で1500万も必要ない

しかし何に使ったんだろう


734無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 13:04:13.57 ID:ihlCqOYN
>>727

ところが実際は・・・

性格                              
依頼人や困っている方を見ると放っておけない(カモが来た) 。

反面、まじめな業務が大嫌い。
ばれないことであれば、相手が目上だろうが偉かろうが、着服もズバッとする勇敢さも売りです。

・仕事に対するこだわり
ほとばしる情熱で、自己の利益を徹底的に追求します。

735無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 13:08:26.15 ID:zMTSrXpz
>>724
あのさ。某高裁の事件で、主任だった左が4月に転任したのよ。

で、新任の左での初めての弁論で、「詳しくお聞きしたいので時間ありますか?」と言われ
弁論準備期日。そこで、新任左「事案が複雑でよくわからないので、これこれの争点について
簡単に根拠を説明してくれますか?」。相手方がまず説明。しかし、新任左「うーん、よく分から
ない。ある程度事件が頭に入ってないと説明聞いてもだめですね。次回までに私の方で分から
ない部分をチェックしておきますから、次回もまた弁論準備でお願いします。」←記録読まずに法廷に来ていたことが判明。だが、まあこれはしゃーなし。

 で、5月下旬の新任2回目。いきなり「複雑で、内容の理解も容易じゃないですから、次回ま
でに双方とも、自分の主張の根拠が記録のどこにあるのか要約した書面を提出してください。」←え!?前の話は?

しかも、「複雑で、内容の理解も容易じゃないですから、和解しませんか?」。そして、事案が
理解できない理解できないいいながら、被控訴人である当方に不利益な和解案の提示。←なんで事案が理解できないのに和解案が提示できるんだよ。このクソ野郎。

オレは相手方代理人については立場が理解できるから、多少無茶するのは我慢できるのよ。
最終的に勝ちさえすればいいんだから。書面の提出時期で勝敗決めるとか、そういうクズな
裁判所に対する憎しみは抑えきれない。
736無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 13:11:51.55 ID:zMTSrXpz
>>727
>外資系投資ファンドに勤務

なんかここ読んだだけでうさんくさそうw
737無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 13:18:11.31 ID:pppvP6eV
こないだ○○行ってきました。

○○○ちゃん、とてもいい○なんだけど、
タバコ臭くて閉口した。
738無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 14:35:37.84 ID:jm61QO4Z
名古屋地検特捜部の可視化第1号事件にするとか。
ちょうどいい事案になっちゃったね・・・
739無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 14:37:45.56 ID:y5Mopdza
取調べ可視化を実現するために身を挺したと思いたい・・。

>最高検は今年2月、特捜部が逮捕した容疑者の取り調べを録音・録画
>(可視化)する指針を示しており、名古屋地検特捜部では初めて実施
>する方針。
740無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 14:47:51.70 ID:/C9NFUig
高くついたなこのディール
741無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 14:48:29.33 ID:cOr10yWk
742無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 15:24:54.13 ID:5MlnDZru
ttp://www.bengo4.com/search/detail.asp?id=57140

パフォーマンス(実績)情報
所属団体・役職 愛知学院大学法科大学院 チューター
所属団体・役職 愛知県弁護士会 法科大学院特別委員会 委員
所属団体・役職 愛知県弁護士会 法教育特別委員会 委員
所属団体・役職 愛知県弁護士会 刑事弁護委員会 委員
743無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 15:56:31.10 ID:5I/OIlMu
>742
その程度の役職を、立派な肩書きであるかのように表記するのは珍しくないね。
単にMLに入っているだけで「××フォーラム会員」とか表記しているのもいる。
744無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 16:01:52.64 ID:qSXfQdXm
>>735
いま某地裁でやってる事件で同じようなのがあるよ。
和解による解決がベターと思われる事件だから、
いまのところは我慢しているけど。

以前も別の裁判所で担当していた事件で、
「記録全く読んでないけど、判タの解説からすると原告敗訴の例が多いから、
原告に不利な和解をするんでよろしく」みたいなことを言われたことも。
さすがにこっちは激しく抵抗した。

裁判官は書面を読むのも仕事だと思っているのだけど、
裁判官の認識は違うのかね。
745無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 16:24:42.76 ID:rjRs3o9l
予備試験合格者1300人超だってよw
ロー死亡w
746無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 16:34:27.80 ID:QCGDHPsG
22年4月まで所属していた前事務所はほっとしているだろう
それとも予感はあったのかな?
747無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 16:43:26.99 ID:LhUPXMs9
>>743
俺もロクな肩書きないから「刑事弁護フォーラム会員」「CAM会員」ってつけてみようかな
そういえば、「元東京弁護士会会長候補」の肩書き使ってる人もいたな
748無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 16:47:25.32 ID:pppvP6eV
俺は、元会長って名乗れるけど、何か?

○○グリーン会ってやつだけど。
749無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 16:52:41.58 ID:+CGwIoSe
予備試験で1300人も合格するんじゃ優秀層はローなんて行かないな
5年以内にロー死亡確定だろ
750無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 16:55:35.15 ID:zMTSrXpz
>>748
役職欄に、「なんとか小学校5年1組学級委員」とか書いたらどうだろう。
751無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 16:59:18.87 ID:LhUPXMs9
ロースクールとは一体なんだったのか
プロセスによる法曹養成(笑)
752無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:03:12.52 ID:w5Q6qchK
文書偽造の方法を教えていないローの教育ミスだろうな
753無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:11:45.44 ID:cipcJAl0
>>747
2ちゃんねる法律勉強相談板弁護士本音トークスレ会員
754無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:14:21.41 ID:w5Q6qchK
>>747には出世してもらおう

2ちゃんねる法律勉強相談板弁護士本音トークスレ常駐評議委員会委員長
755無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:16:17.69 ID:xwhJBSrF
ローの教育を馬鹿にするのではなく、よりよい教育ができるように
現役弁は積極的にローに協力すべきだ

と、今朝の朝日にロー生が投稿してたよ。
756無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:18:13.38 ID:WOsbDIvZ
予備で1300人合格
ローで2000人合格
合計3300人合格か?
757無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:18:56.16 ID:31wM8o5m
>>755
そんなこと言われても僕らプロセス重視の教育とやらを受けてませんので。
無味乾燥な答案練習ばっかりでして、ええ。恐縮ですが。
758無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:21:17.78 ID:M0eVLn/q
>>740
なんとなくワロタw
759無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:22:35.21 ID:7+VR9NiT
おいおい、ちゃんとソースを確認してからにしような。
予備試験の短答式合格者が1339人な。

しかし、問題見たけど、あれを6割で合格って超楽な試験だぞ。
にもかからわず実質受験者の5分の1程度しか受かっていないとは、相当母集団のレベルが低いね。
予備試験組の新試験合格率を下げるために、わざと低レベル合格者を増やすつもりじゃないか?
760無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:22:44.93 ID:cOr10yWk
今日発表予定の予備試験の合格は短答試験
で最終合格は10月だよ。
人数は未確認。
761無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:28:42.36 ID:M0eVLn/q
>>756
1300はまだ短答で,これから予備の論文があるらしいぞ。
そこで何人まで絞られるのか?
762無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:30:19.71 ID:+CGwIoSe
予備試験合格者は現役の最優秀層が多いだろうから、新司の合格率も激高なんだろうな
763無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:36:16.29 ID:8/dyiBnc
短答で1339人か
600人くらいしか論文に通らないんじゃないのか?

>>762
お前はだいぶ新司が憎いみたいだな
764無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:47:54.84 ID:cOr10yWk
旧試500人時代の短答合格者が4000人だった記憶だから、
その割合でいうと八分の1で160人くらい?
765無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:49:01.68 ID:ScbOV0FL
>>761
論文のあとに口述もあるぞ。

予備はロー関係者の圧力で、出題範囲は旧試より格段に広くなった多段階の試験になった。
おかげで予備の出願者は予想よりはるかに少なくなった。
766無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:53:32.90 ID:8/dyiBnc
>>765
旧司みたいに予備一次作ればよかったんだけどな
767無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 17:54:32.52 ID:zMTSrXpz
分割払いができなくなって給料が差し押さえられた債権を誰が差し押さえるんだ?
第三債務者は差押債権者にいくら払えるんだ?
768無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 18:02:25.09 ID:7+VR9NiT
>>766
短答式試験の一般教養科目の問題は旧試一次試験の問題にそっくりだぞ。
769無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 18:05:42.15 ID:8/dyiBnc
>>768
旧司は1次免除があったけど
予備試験は教養科目を強要してるよねってこと
770無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 18:21:26.83 ID:uxJYhg+O
民事再生手続きを扱わない方針だった弁護士法人がこれを翻して債務整理の広告打つのは違法なのか
771無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 18:26:22.17 ID:f0kLqwLa
772無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 18:26:43.85 ID:CjLfz4IK
 保険法で、介入権なんてできたんだ。知らんかった。実害発生前に経験してよかった。
773無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 18:26:46.45 ID:p1gjt3zl
会報の懲戒1件目、この程度で戒告になっちゃうんだ…
774無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 18:29:03.66 ID:/C9NFUig
>>772
俺会社法で介入権消えたの知らなかった。。。
775無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 18:39:28.56 ID:uxJYhg+O
>>773
○ディーレ終わったな
776無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 18:56:17.67 ID:QCGDHPsG
元依頼者は非常にクセのある人物ですので、当職の二の舞とならないよう、
委任事務の履行についてはご留意されることを、老婆心ながら念のため申し添えます

基本的な日本語の知識に問題があるのか否かわかりませんが、
貴殿の読解能力の乏しさこそ、当事務所の理解を超えるものであります

弁護士として甚だ不適当と考えます。猛省を望みます

貴殿の常軌を逸した行動に、同じ法曹として情けなさを隠せません

貴殿の法曹としての基本的資質に大きな懸念を覚えるとともに、
これまでの貴殿の業務処理についても第三者ながら、大きな心配を抱かずにはいられません
777無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 19:00:13.76 ID:f0kLqwLa
弁護士職務基本規程の運用を十分に理解していない懲戒委員会による不合理な判断
778無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 19:15:44.87 ID:6sldW3W3
>>767
bite11374ね。
債権持ってる人は普通にシティズ差し押さえたほうが回収できるよね。

779無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 19:22:23.81 ID:7+VR9NiT
>>769
なるほど、そういうことね。

う〜ん、旧試は大学教養課程修了→一次試験免除で司法試験だったんだから、
これを新試にあてはめると法科大学院修了→予備試験免除で司法試験となるな。

そう考えれば、法科大学院修了は司法試験の受験資格ではなく、試験の一部免除要件だ。
もうそれでいいんじゃない?
予備試験は旧の一次試験みたいに7割以上の点を取ったら人数に関係なく合格みたいにして。
780無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 19:33:06.14 ID:ZAgcWyae
>>732
家裁が単位会を通じて選任したパターンじゃなくて
最初から被後見人の親族に頼まれていたってことかな
781無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 19:35:47.42 ID:ZAgcWyae
>>714
>受任機会が少ないからこそ一件に時間かけて成功報酬まで目一杯絞るだろ

1件あたりに時間をかけてしかも安売りって意味か?
仮にそういう意味であんたが言っているんだとしたら、だが、
どうやって事務所の賃料を払ったり自分の生活費を捻出したりするんだ?
アホか?
782無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 19:46:41.35 ID:ULq4vqyP
>>781
アホはお前だろう。
783無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 19:54:51.35 ID:ZAgcWyae
>>782
ああ、「絞る」って「搾り取る」って意味でしたか。
アホなのは私でした。
許してくれるね?
784無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 19:59:16.56 ID:w5Q6qchK
>>780
そうなんだろうな
785無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 20:28:40.35 ID:I0SVKiCx
地方の本庁で独立した50期代後半以降の弁護士は、大変だよ。
単位会が振り分ける法律相談や国選ではせいぜい月に20万円にしかならない。
付き合いのある顧客もないし、先輩が仕事を回してくれるわけでもない。

今回のような若い弁護士の不祥事が今後はもっと増えると思う。
786無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 21:01:06.25 ID:OKwY1gNs
弁護人は国選になるのかな?
同期とかが手弁当?
こういう類型の場合、お金持ってても犯罪収益の可能性もあると思うんだけど、
私選で本人から着手金とか貰ってもおk?
787無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 21:17:22.34 ID:7ZJdHSeQ
依頼した弁護士が逮捕されました
http://www.bengo4.com/bbs/read/62749.html
788無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 21:25:44.69 ID:uxJYhg+O
>787
いたとしても、さすがに同じ事務所の他の弁護士には頼まないだろう
789無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 21:37:37.05 ID:ACXsGmKR
こういった横領事案はかつて老害弁護士の得意技だったのだが
ついに若手までが手を染め始めたか


久○井先生見てますか
司法改革の成果は着実に現れてますよ
790無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 21:38:58.17 ID:4PYOgLGW
>>786
そりゃアウトやろ
同期が手弁当でやっておあげ
最高裁昭和49年9月26日民集28巻6号1243頁
791無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 21:40:49.67 ID:GQa4anKK
弁護士ドットコムは紹介責任は負わないの?
792無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 21:43:38.96 ID:L+ApGNq3
ホームページの端っこに小さい字で「掲示されている弁護士とのトラブルについては当方は一切責任を負いません」とか書いてあるんじゃね?
793無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 21:52:30.76 ID:w5ZRakpJ
こういうときって事務所内はどんな感じになるんだろう
仕事にならんよな
事務所はまだ捜索されてないのかな?
他の人は善良そうだから可哀想だ
ttp://www.yun-ken.net/member
794無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 21:54:03.97 ID:SgLYz+d/
>>793
HPをみる限りは逮捕された人も善良そうだけどな。
795無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 21:54:28.95 ID:4PYOgLGW
>>789

久○利先生見てますか
オーバーフローした下級武士が動脈系ならぬ腫瘍系になって日本を揺るがせ始めましたよ

http://puni.at.webry.info/201005/article_15.html
796無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 22:00:08.73 ID:RcDEn6FX
所属弁護士会愛知県弁護士会
弁護士登録年度2007 年
経歴・資格情報学歴11999年3月早稲田大学法学部卒業
学歴22006年3月山梨学院大学法科大学院修了
パフォーマンス(実績)情報所属団体・役職愛知学院大学法科大学院 チューター
所属団体・役職愛知県弁護士会 法科大学院特別委員会 委員
所属団体・役職愛知県弁護士会 法教育特別委員会 委員
所属団体・役職愛知県弁護士会 刑事弁護委員会 委員

797無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 22:03:22.36 ID:/C9NFUig
吉良上野介を弁護する

面白そう
798無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 22:05:12.85 ID:RcDEn6FX
 ・性格                              
    依頼人や困っている方を放っておけない優しい性格。

    反面、曲がったことが大嫌い。

    筋を通さない人に対しては、目上だろうが偉かろうが、

    真相をズバッと申す勇敢さも売りです。

 ・仕事に対するこだわり
    ほとばしる情熱で、依頼人の利益を徹底的に追及します。

799無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 22:26:08.80 ID:I0SVKiCx
>>797
どこかと思ったら795の下のバーナーかww

歴史オタクに言わせれば、吉良の方が正しいに決まっている。
吉良は業績多大で地元では稀代の名君として銅像が立てられている。

江戸城内で抜刀して無抵抗の吉良に切りかかった精神病患者。
家臣は藩の取り潰しをした幕府ではなく、吉良邸に腹いせの八つ当たり。

討ち入りなんてのは、鎖帷子で完全武装したやぶれかぶれの浮浪者予備軍が
火消しのコスプレをして火事だと騙して侵入して虐殺をしたに過ぎない。
800無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 22:31:53.22 ID:zMTSrXpz
オレは、いろは丸の件で龍馬を訴えたいな。
沈没した船にあれも積んでたこれも積んでたってふっかけるのは当たり屋そのもの。
801無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 22:34:32.75 ID:/C9NFUig
>>799
今近所の本屋に行って探したら在庫なしだった
結構人気あるのかな?
浅野のお坊ちゃんが脇差で「斬りつけた」ことも酷い評価受けてるね
明日別の本屋で買おう
802無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 22:35:57.30 ID:ZYNLDv0G
>>770
大阪の懲戒のことだろうけど、先月みた大弁の懲戒理由だと
住宅を残したいと希望してる依頼者に、事務所の方針で
民事再生しないと決めていることを告げずに、住宅を残すのは
無理だといって退職させて退職金で処理したとか書いてた気がする。
逆に戒告でいいのか?と疑問に思った。

http://124.83.167.158/kansai/news/20110616ddn041040013000c.html
803無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 22:37:35.59 ID:Uv6yB1v6
>>800
名誉毀損乙
804無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 22:43:00.09 ID:zMTSrXpz
805無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 22:43:57.18 ID:Uv6yB1v6
>>804
>4月12日 産経新聞

はいダウト
806無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 22:49:17.41 ID:z27BD283
http://www.sakurajosui-law.jp/office.html

すごいな。10人いて
一番若い番号で、41000番台、残りほとんど43000番台
ローの延長みたいな感じでワイワイやってんだろうか。

逮捕された人の事務所の他の弁護士もロー?登録年を書いてないが。

ボスや先輩弁護士から教えをこう機会が少なそうで大変だな。
807無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 22:52:18.77 ID:eAGMfmOZ
消えてる。有罪推定?
808無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 22:52:57.70 ID:zMTSrXpz
>>806
ここが何か問題おこしたのか?
お前の相手方になっただけじゃないのか?
809無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 22:54:28.81 ID:zMTSrXpz
>>807
トップの写真も消えたな。
事務所創設以来最多のアクセス数だったろうに。
810無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 23:05:50.63 ID:/cDVPNgz
四つ葉のクローバーなんてのは、しよせん奇形
811無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 23:10:46.98 ID:0QPzkw81
後進の育成を怠っている弁護士会が悪いとかまたマスコミに非難されそう。
812無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 23:17:51.45 ID:w5ZRakpJ
ブログからも当人の記事が消えててワロタw
813無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 23:17:58.23 ID:nyZlu6Iw
>>771
ヌコたん、かわゆいw
814無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 23:21:15.32 ID:I0SVKiCx
>>806
経費共同で即独や短期独立の弁護士が集まっている事務所は珍しくもないだろ。
事務員を5人以下、打合せスペース5箇所以下、複合機は2台、図書は割り振って購入と
やっていけば1人あたりの経費は50万位に抑えられる。

まあそれでも大変だろうと思うけど。

815無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 23:35:06.18 ID:b2URyDf4
愛知の弁護士です。

色々書かれていて,あんなことしたんだから仕方がないとは思います。
ただ,いくらか当人たちを知っている者としては,ここまで言われるとつらいなとも感じる。
グリーンだったらまあここまでは思わないだろうけど。
816無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 23:39:00.31 ID:OKwY1gNs
そう言いつつ、有罪推定かよ・・・
817無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 23:39:03.84 ID:GQa4anKK
>>815
んじゃあ、1500万円かわりに弁償してあげなよ。
818無責任な名無しさん:2011/06/16(木) 23:55:37.93 ID:2K0lx+Fv
>>806
どうやって見つけたんだ?
なんか君物凄く性格悪そうだな。
819無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:11:34.69 ID:kFfHWTyv
逮捕されたロー卒は即独なのか?
820無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:19:42.63 ID:ryultj3S
あんたらほんとに弁護士かいな
逮捕だけで騒ぐなよ
確かに経験則に照らせば…だが、
逮捕だけで騒ぐとか一番やってはいけないことだろ
そんなんでよく社会正義だの手弁当刑事弁護だの偉そうなこと言えるな
821無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:34:35.99 ID:1y1eY2CO
社会正義とか手弁当刑事弁護なんて、今時一部の物好きな弁護士しか言ってないでしょ。
逮捕された時点で、何らかの嫌疑はあるわけだし、否認してるとも報道されてない。
822無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:34:38.66 ID:WAJYKSVu
被後見人の財産の横領だからね
口座の履歴と裁判所への報告を付き合わせれば
すぐわかるよなあ
823無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:38:15.26 ID:oQH6yjAV
横領については弁解の余地はあるけど、
通帳のコピーを偽造(変造?)した事実は否定できないだろ。
824無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:38:19.59 ID:ErCJYqfn
まあ全額弁償すれば猶予はつくだろう。
ロー卒の同期はカンパしてやれよ。
825無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:40:32.47 ID:kFfHWTyv
つかねえよ
826無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:41:39.38 ID:6zSpngvd
相続人に財産と事務引継ぎしたらバレたってこと?
どうせ稚拙なやり方だったんだろな
827無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:42:18.45 ID:ErCJYqfn
もしかして前科持ちを隠して弁護士登録かw
828無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:43:44.42 ID:WAJYKSVu
横領してないのに通帳のコピーを偽造する必要があるのだろうか
829無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:45:53.28 ID:oQH6yjAV
>>828
第三者に横領されたという弁解はあり得るだろう。
まあ、そう言ったら報告書も第三者に偽造されたという可能性はないではないが。
830無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:46:16.31 ID:kFfHWTyv
裁判所専任案件でしかも通帳偽造もついて
横領額千万超えてんだろ。

全額弁償でも猶予むりだべ
831無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:48:48.56 ID:ErCJYqfn
>>830
刑事やらない方ですか?

億単位の詐欺で猶予になった芸能人がいたっけ・・・
832無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:50:12.76 ID:WAJYKSVu
>>829
被後見人の預貯金が第三者に横領されるってあんのかよ

>>830
小室哲哉は5億の詐欺で執行猶予がついたがどうだ
833無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:50:59.52 ID:6zSpngvd
>>832

事務員が横領したとかありうるんじゃね?
834無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:51:22.46 ID:kFfHWTyv
後見人と私人間の詐欺じゃ性質がまるでちがわんか?
835無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:52:45.26 ID:ErCJYqfn
そりゃ違うけど、実刑確実ってことはないよ。
836無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:54:56.04 ID:WAJYKSVu
>>833
事務員任せで放置してるとあり得るのか
837無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 00:56:36.33 ID:ryultj3S
>>832
業横と詐欺を比較してどうするんだよ
揃いも揃ってお馬鹿さんだな
838無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 01:10:30.35 ID:CFXw2Jsr
>>836
ちょっと前に名古屋であったがや
839無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 01:19:02.20 ID:iTT2FsoJ
1500万円も何に使ったのか普通に疑問。
てか、最初のイソベン時の事務所の使用者責任は?
即独なら最初からそんな事件来ないし。
840無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 01:22:17.29 ID:iTT2FsoJ
ボスが役員で忙殺されてて管理不行き届き。
よって使用者の使用者である愛知県弁護士会の責任ということでOK
841無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 01:47:03.26 ID:iTT2FsoJ
愛知県弁護士会はさっさと違法行為の宝庫で人権侵害イソベン大好きな愛知県弁護士会自身を懲戒すべし
842無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 01:48:43.41 ID:rssl16xF
>>831
非弁乙
843無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 01:56:13.19 ID:iTT2FsoJ
愛知県弁護士会綱紀委員会は偽造の証拠や虚偽の証言に基づかずにちゃんと弁護士会自身を懲戒すべし
844無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 06:29:54.45 ID:vR1BCC3y
>>843
貴女が弁護してあげなよ、新旧の違いこそあれ同期でしょ。
845無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 06:36:43.68 ID:vR1BCC3y
ああでも>>839は一部正論ですな。
報道見る限り、弁護士になってすぐに後見人になってて、
すぐに横領始めてるみたいだから、前の事務所はなにやってたんだと。
846無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 06:40:39.60 ID:ewPKs0/K
経歴からすると、株かFXじゃね?
弁護士の犯罪だし、実刑は免れまいて
847無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 07:45:32.02 ID:QhCkxNcH
>>824

え?
848無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 07:57:58.70 ID:y26ZdVpr
>>824

出身ロー教授が期待可能性無しで無罪弁論すれば国策だけにひょっとしてひょっとするかもしれない
849無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 08:00:02.11 ID:u6bye6jL
昨日噛むの過去ログを調べてたらグリーンさんの投稿を見つけちゃったい
850無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 08:10:46.85 ID:Snb6nLAv
出身ローが教授が製造物責任を負えばおk。
851無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 08:53:50.14 ID:AMFNMh/d
しかし、高橋っていつになったら成仏するんだ?
852無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 09:00:11.05 ID:/hdf0osj
無限に広がらなければそれでいいのかよw

>日本弁護士連合会国際刑事立法対策委員長の山下幸夫弁護士は「捜査側に認められる
>裁量がかなり広い。容疑の掛かる対象以外にも網を掛けて差し押さえの対象とする可能
>性があり、捜査を抑止するチェック体制も無い」と指摘。「運用上の基準を早期に示すべき
>だ」と話す。
>一方、慶応大法科大学院の安冨潔教授(刑事法)は「差し押さえは限定的に裁判所の許可
>を得て行われるもので、無限に捜査の幅が広がることは無い」と説明。「目に見えない電子
>データを目に見える形にして差し押さえるための改正。サイバー犯罪捜査に極めて有効だ」
>と位置付ける。
853無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 09:44:18.37 ID:iTT2FsoJ
ボス弁の名前で集客してイソベン丸投げは即独より危険(@_@)
854無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 10:01:39.65 ID:qLOYNYwo
>>805
坂本龍馬については、批判めいた書き込みがあると顔真っ赤にして反論してくるのがいて
ほほえましいな。どんな小さなことでも致命的欠陥であるかのように指摘するのは、ネトウ
ヨが南京大虐殺がなかったと力説するのと似ている。

参考(レビュー欄)

http://2ch.to/BPDVxKbd4GQ020SYG8ko
855無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 10:29:47.67 ID:aTBccVk0
ネタ元が産経新聞だから揶揄されただけなのに,顔を真っ赤にしちゃって必死だなw
856無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 10:41:26.05 ID:o7Wkg6Zq
朝日新聞よりはまし
857無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 10:44:00.39 ID:diR/9nG5
東京新聞最強
858無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 11:04:22.81 ID:m36D+akC
どうせ弁償できないだろうとは思うけどな
後は実家の資力かw

弁護士になってすぐだから,FXというよりローの学費の借金じゃないの
859無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 11:17:03.05 ID:UrbryQbg
FXなんて余程閑人じゃなきゃできないと思う
一日中罫線とにらめっこしなきゃならないらしい
860無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 11:23:43.53 ID:p8xkyP4v
>>859
でもね、博打としては、株なんかよりも
エキサイティングでたまらないよw
861無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 11:29:16.04 ID:iTT2FsoJ
だから使用者の使用者である愛知県弁護士会が弁償するの。
即独者が毎日20キロ近い書物を持ち歩いて、夜中まで寒風に吹かれて遠方に接見に行き、一週間に数時間しか寝ないでこつこつ開業準備しているのを、
ボスの監督が無いから悪いことする!って出任せ言ってた弁護士会がね
862無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 11:31:48.46 ID:WaN6Bhpy
研修所に瑕疵担保責任の追及した方がいいんじゃないか?
863無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 11:32:12.44 ID:qLOYNYwo
>>855
ネタ元が産経新聞であるということを致命的欠陥であるかのように勝利宣言するのが痛々しいんだが。
速攻レスに感謝w
864無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 11:32:59.82 ID:qLOYNYwo
>>861
オレも使用者に金払う被用者ほしいお
865無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 11:36:50.07 ID:p8xkyP4v
何故、書物を持ち歩くのだろう?w
そういえば、刑事事件で全国を駆け回っているらしい某先生は
書物をすべてスキャンして持ち歩いているらしい…
DVDに入れて、こっそりくれないかなw
866無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 11:45:59.53 ID:m36D+akC
弁護士会に使われてるのかw
馬鹿な弁護士だな
867無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 11:51:15.02 ID:l24KDEQF
>>858
奨学金の支払いは分割なんだから1500万も必要ない
868無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 11:54:19.16 ID:m36D+akC
一度手を付けたら,一括返済をする為の競馬や株の資金も持ち出すもんだよ
869無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 11:55:01.65 ID:u6bye6jL
>>863
からかわれてるだけなのにマジレスしてるお前が痛々しいだろw
力抜けよw
870無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 11:55:41.87 ID:Xd8BbiC/
誇りも矜持も志もない者は弁護士になってはいけない
871無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 11:59:29.34 ID:vw8kKg99
>>859
スキャルピングトレードをするんなら一日中チャートを見てないもちろんダメだけど、
スウィングトレードなら(あるいはデイトレードでも)ポジション持ってあとは指し値と逆指し値を入れてほっておけばよろし。
指し値または逆指し値にかかれば業者が勝手にポジションを閉じてくれる。
ポジションすら持つのが嫌ならシステムトレードにすれば、全く何にもしなくてもパソコンが勝手に売買してくれる。
はたまたスワップ狙いで南アランド円でも長期保有しとけばチャートなんか全く見なくても
毎日チャリンチャリンと口座にお金が入ってくる。
872無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 12:08:05.12 ID:/hdf0osj
>>870
それはどちらで購入できますでしょうか?
弁護士会館ブックセンターでは取り寄せ不可能ということでした。
873無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 12:10:52.38 ID:VTwt0vUv
弁護士会の委員会で本を出す際、期限に半年以上遅れて、最後の検討会に原稿を出す人、
最後の検討会後に、初めてペーパーを出して、メ―リスで意見照会する人がいる一方で
期限順守で出した人は、毎回の検討会ごとに、ご意見に応じて手直しして最後に没になった
874無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 12:18:58.17 ID:nom5VGmg
残念!
875無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 12:20:34.51 ID:f0J6GQle
彩の国のことですか
876無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 12:27:00.24 ID:r8zO6+k7
>>872
「成仏するぞ!」というお題目を唱えているうちに手に入ります。
877770:2011/06/17(金) 13:06:09.61 ID:zQGib7xO
>>802
なるほど、俺が事案を読み違えていたみたいだ
しかし、過去2回業停か
弁当ブログじゃないけど、もうこの仕事続けさせなくてもいいんじゃないか
878無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 13:10:35.10 ID:qLOYNYwo
>>873
で、没になると原稿料はどうなるんですか。
879770:2011/06/17(金) 13:11:36.00 ID:zQGib7xO
にしても、何で住宅資金特別条項付の個人再生をやりたがらないんだろうね
少し手間はかかるけど、住宅持っているからそれなりに稼ぎもあるし、報酬基準も破産よりお高めじゃないか
住宅を残せるからだと思うが、感謝もされやすい
まあ、報酬規制の方は厳しくなってきているけど
880無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 13:14:14.32 ID:Xd8BbiC/
>>878
そんなもんあるの?
881無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 13:15:15.13 ID:Xd8BbiC/
>>879
ヒント 出来ない
882無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 14:32:59.26 ID:m36D+akC
>>872
バカだなぁ
大内商店で買えよ
883無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 14:43:11.28 ID:ZA6rj0BP

【愛知】 「弁護士と相談したうえで話す」 成年後見人の弁護士 1500万円着服
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308286266/
884無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 14:47:14.16 ID:efEJE0Iq
さすが外資系出身。
記帳はコンサル任せ!
885無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 14:47:14.58 ID:m36D+akC
黙秘w
886無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 14:50:20.34 ID:m36D+akC
平成23年(わ)第12345号 業務上横領被告事件
被告人 ○○○○

                   弁  論  要  旨
                                             平成23年9月△△日

名古屋地方裁判所 刑事部 御中

                                        被告人 弁護士 ○ ○ ○ ○
                                        弁護人 弁護士 □ □ □ □

第1

こうなるわけだな
887無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 14:50:49.71 ID:AKBaAJe2
>>883
その後、使途がわからない金が明らかになり、相続人に追及されると、「仕事が忙しかったので
コンサルタントに通帳の記帳を依頼したら、金を引き出された」などと説明したということです。

何のコンサルタントだよ
非弁提携の自白かよww
888無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 14:54:11.09 ID:zQGib7xO
>>886
公判日、ちょっと遅すぎないか?
889無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 14:56:52.19 ID:qLOYNYwo
>>883
>特捜部によりますと、廣嶋弁護士は逮捕後の調べに、「弁護士と相談したうえで話す」と
>話しているということです。

なかなかふるった答えだw
890無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 15:02:31.16 ID:M5psC/uQ
交通事故の被害者請求をメインでやってこうと思ってるんだけど,
交通事故メインて,もうかる?
891無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 15:04:23.81 ID:qLOYNYwo
>>890
儲かんないけど、食ってはいける。
892無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 15:07:36.03 ID:m36D+akC
>>888
夏季休廷とか
893無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 15:08:05.26 ID:m36D+akC
>>890
保険会社が事件を持ってこればな
894無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 15:18:24.56 ID:M5psC/uQ
加害者請求メインでやってけば儲かるんではないの?
相当な知識と技術がいるから過払い見たいには到底いかないが,
勉強がイヤでなければ儲かることは儲かるかと

間違い?

壁lω・`)
895無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 15:19:41.83 ID:M5psC/uQ
「被害者」請求メインでやってけば儲かるんではないの?
相当な知識と技術がいるから過払いみたいには到底いかないが,
勉強がイヤでなければ儲かることは儲かるかと

の書き間違いだた

壁lД`*)スマソ

896無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 15:26:26.97 ID:8TkFR3JE
>>873
準備書面は、提出期限を守らず、期日ぎりぎりに出す方がよいということを
裁判以外でも実践している弁護士の例
897無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 15:28:43.56 ID:aTBccVk0
ていうかそんなに交通事故の依頼がくるのか? 
898無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 15:30:15.26 ID:qLOYNYwo
>>895
被害者側専門でやってる人はいる。
http://blog.goo.ne.jp/lodaichi
http://homepage3.nifty.com/kotsu-net/
http://www.koutsujikopro.com/
あと、業務停止のカモくんとか

勝ちさえすればとりっぱぐれがないから安定するといえばする。
ときどき、高額所得者が被害者の事案でおいしい思いもする。

しかし交通事故ってのは裁判所から理不尽なめにあうのが多い分野でもある。
そのあたりは三番目の事務所の↓によく書いてある。
http://www.legalpro.jp/191/19115/

信号待ち中、床に落ちた携帯を拾おうとシートベルトをはずした瞬間に追突された事案で、
シートベルトをしていなかったのが悪いと言われて過失相殺された例とか。


899無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 15:33:35.48 ID:f0J6GQle
>>897
そこで潜在的な法的需要の掘り起こしですよ

司法改革万歳! 朝日新聞エライ!
900無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 15:33:52.70 ID:efEJE0Iq
>>898
なんかシュールなHPの事務所がひとつあるなw
901無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 15:37:42.75 ID:aTBccVk0
>>898
2番目w
902無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 15:42:55.13 ID:p8xkyP4v
これから、メインにするなら、やっぱり後見だろう。
毎月、こなしていれば、少額ながらも安定した収入がある。
ときどき、高額な財産がある事案からは、横領でおいしい思いもする。

しかし、横領ってのは後から理不尽な目にあうのが多い分野でもある。
そのあたりは、愛知県の彼が詳しいw
903無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 15:43:42.42 ID:AKBaAJe2
>>898は3番目の事務所の中の人だろwwwww
宣伝乙
904無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 15:50:15.97 ID:m36D+akC
>>898
他の弁護士に相手にされなかった顧客の割合が圧倒的に多い
905無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 16:06:55.84 ID:r8zO6+k7
>>903
ときどきこのスレで同じ本を宣伝してるよな。
906無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 16:47:08.09 ID:zQGib7xO
907無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 17:27:39.26 ID:hz04Kqui
>>903
また幻冬舎メディアコンサルティング(≒自費出版)か。
908無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 17:28:57.07 ID:r5diFMG/
むしろ>>898のようなフィッシングサイトみたいなのを作った成果が知りたいわ
909無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 18:02:34.64 ID:R/Ky0sIb
自賠の被害者請求でもらった金は報酬もらわないよね

いま加害者が無保険の被害者の代理人をしてるけど、まず人身傷害保険の請求をしたら1億近くもらえて無保険車障害保険の枠がほとんど食われてしまった
人身傷害保険って気前良く払ってくれるのでびっくりした
過失相殺も言わないし

自賠で報酬をもらわないので、報酬は全部終わってからにしましょうと言ってとりあえず実費分だけ預かって返金したが、全部終わった後の報酬をどうしようかと悩んでる

910無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 18:10:26.92 ID:Li6ACRJq
今回の横領事件で,さらに弁護士への風当たりが強くなったり
国選の水増し請求の時みたいに余計な規制が増やされて
やりにくくなったりするんだろうな
まったく,いい迷惑だ
911無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 18:13:48.41 ID:UrbryQbg
>>909
もう被害者請求できないよね
912無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 18:17:15.58 ID:R/Ky0sIb
でも、後見って基本、後見人に丸投げだよね
相談しても先生の裁量でやってくれと逃げるし

仕方ないので権限内の行為でも、報告書を事前に送り、これからこういうことをする予定だが、もし駄目なら事前に言ってくれと記載し、期限を区切り、回答期限後にやるようにしている
913無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 18:27:43.51 ID:R/Ky0sIb
人身傷害保険の規約上、自賠相当額+枠まで下りる
自賠分は保険会社があとで自賠から回収するんだろう。知らないけど

自賠を冒頭に書いたのは、自賠の被害者請求で報酬をもらわない以上、人身傷害保険の請求でも報酬をもらわないよねって確認したかったから

無保険者障害は、自分の保険が加害者の保険のイメージで、ただし、加害者+自分の保険会社を共同被告に必要がある点が違う。
請求書を代わりに書くだけじゃなく、交渉する必要があるので、普通に報酬をもらっていいと思ってるが、既にした人身傷害保険分もある程度加味していいもんだろうかろいうのが悩み
914無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 18:59:44.23 ID:NUUpxzuX
差出人 野島弁護士
915無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 19:29:50.99 ID:OE9mb+ST
福島第1原発:大阪弁護士会が福島県産品を販売

 東日本大震災に伴う福島第1原子力発電所事故の影響で、風評被害にさらされている
福島県を支援しようと、大阪弁護士会(中本和洋会長)が、県産品を積極的に販売して
安全性をアピールする同県の応援団体に登録した。近畿では現在、同弁護士会など
4店舗・団体が登録しているが、飲食店や小売店以外の団体では初めてという。

 19日に登録を届け出て、20日に同弁護士会館(大阪市北区)で開かれた新年度役員
披露会で、新役員が自費で購入した約20万円分の商品を販売。喜多方ラーメンの
生めんや会津地鶏カレー、桃のゼリー、まいたけご飯のもとなどが並べられ、来場した
法曹関係者らが購入していた。

 今後も人が集まる機会に販売する予定。同弁護士会の辻井一成副会長は「売り上げ
はすべて福島県に寄付する。風評被害が収まるまでは続けたい」と話した。【苅田伸宏】
916無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 20:06:06.17 ID:L3dY7BRL
>>915
マジキチ
福島産だけは風評被害じゃなくてリアルでやばいっつーの
大便は内部被曝を幇助する気か
917無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 20:16:57.11 ID:fFTxnN7g
>>914
なにこれ?
918無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 21:08:48.12 ID:2j3GgH8+
弁護士はやり甲斐がある仕事
http://saturdayprogram.blog23.fc2.com/blog-entry-42.html


919無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 21:18:00.96 ID:1RzBU9FG
受取人 橋本弁護士
920無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 21:23:13.44 ID:1RzBU9FG
921無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 21:46:58.57 ID:qUfNWawl
被害者請求だろうが、人身障害保険請求だろうが、
依頼者は弁護士に依頼しなければ保険金を手にできていなかったのだから当然に報酬はもらう。

ただ被害者請求は通常の報酬基準ではとらない。旧報酬規定では2%の手数料になっていた。
人身傷害保険は保険会社と事実認定に争いが生じる場合があるので、とりあえず通常どおりとっている。
それほどもめなかった場合はサービスしときますといって値引く。

人身傷害保険は自分が保険料払った保険なので保険会社は過失相殺を言わない。
ただ、加害者に保険会社が求償するときに被害者の過失分が求償できなくなる。
922無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 21:53:51.23 ID:UrbryQbg
>>921
訴訟基準差額説だとそうなるね
もう訴訟基準差額説で決まりかな
923無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 21:54:59.89 ID:NW3yFFZB
>被害者請求だろうが、人身障害保険請求だろうが、
>依頼者は弁護士に依頼しなければ保険金を手にできていなかったのだから当然に報酬はもらう。

刑事の減刑報酬と同じ超論理だなw
924無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 22:57:57.72 ID:2j3GgH8+
H23 司法試験予備試験 56
22 :行政書士受験生:2011/06/16(木) 17:44:56.64 ID:???
行政書士去年落ち。某予備校行書コース在籍して今年の行書目指して勉強中
気合入れる模試として記念受験。民訴刑事は無勉で適当マーク。

教養48 憲法19 行政24 民法28 商法22
民訴9 刑法7 刑訴9  合計166

短答受かっちゃったよ、、どうしよう、、 てかいいのこの試験?

925無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 23:08:05.51 ID:fFTxnN7g
>>870
おいおい
俺はロー否定論じゃだし,成仏なんて区素くらえだがこれは語句自然な気持ち
それなのに茶化すだけのレスしか付かないんだから本当に弁護士は
腐ってるのかも

どうせこれにも揶揄するようなレスしかつかんだろうが
926無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 23:16:39.13 ID:qLOYNYwo
>>909
人身障害保険て、もともと過失相殺される場合でも一定の枠の範囲内では実被害を賠償する保険
なんだから過失相殺なんかいうはずがない。

うちの会のMLなんか見てると、保険の内容知らずに処理している人ときどきいるみたいだね。とき
どき、搭乗者保険を賠償額に充当して残りを請求している人が出てくる。

927無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 23:22:15.42 ID:qLOYNYwo
>>925
このスレは、ペーパードライバーが運転テクニック語ってるような場所だから。

実際の裁判所の判断がどのようなものかを知りもしないで、うまくいかない者の
カキコには、代理人のやり方がまずいと上から目線で見下すレスしかつかないし。
928無責任な名無しさん:2011/06/17(金) 23:36:35.66 ID:NW3yFFZB
>>925
100人が100人同意する内容にレスする意味がどこにある?
929無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 05:44:58.67 ID:m9ha9Sw7
 そもそも、レスすることに忌なんてあるの?
930無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 08:27:00.91 ID:4tuTjZKv
彼には賛同のレスを受ける権利があるよ
931無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 08:32:25.86 ID:fP5HuxmY
原発を止めたいなら、
差止請求訴訟なんか起こすより、東電の破産申立てしたほうが実効性高いと思うんだけどな。
その方が原発を維持することの経営リスクを知らしめることができるだろう。
どうせ国が賠償責任の面倒見ると言ってるんだし。
まあ、ああいう活動する連中は組合とツーカーだから破産申立ては無理なんだろうけど。
932無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 08:39:22.24 ID:e1aBq3Bz
↑なら、お前やってみろよw
933無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 09:00:46.93 ID:lJubZJnT
予納金、払える人っていないんじゃないの?
下手すると兆円単位だよね
934無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 09:05:49.70 ID:fP5HuxmY
>>933
それは破産裁判所がヘタ打ってるw
935無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 09:19:50.10 ID:w5rbhsq2
弁護団が東電破産申し立てってだけで十分インパクトあるじゃん。
余納金の額も話題になるだろし、却下前提でも十分やる価値ある。
936無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 09:33:33.13 ID:UkoWS97R
心情的には破産に賛成だが,もし破産したとき,まだ放射能を垂れ流し続ける福島第一原発の後始末を誰がやるんだろう。
937無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 09:48:02.24 ID:OjwfVtD7
管財人
938無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 10:11:00.91 ID:UkoWS97R
真っ先に財団放棄じゃないか?
939無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 10:17:32.08 ID:w5rbhsq2
国に売ればいいじゃん。
940無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 10:41:31.45 ID:2SU8rE6c
そろそろ、住民税、予定納税、事業税の支払いが来るね。
去年の所得が1980万くらいだったから、相当な金額が来るね。
何か効果的な節税方法はないのかな。
ベンツとかは買ってないけど、交通費や宿泊代、外食代や買い物代などをしこしこ経費算入しているくらいだけど。

941無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 10:49:00.28 ID:lAWLvZPp
今、はやりの弁護士法人にしたらどうだろう?
普通の自営業者は、節税のため法人成りするのが、常識だが?
942無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 11:49:18.37 ID:wxFMk5Wp
ネトウヨが支持する二大行動保守【ch桜 vs 在特会】内ゲバ騒動を時系列にまとめ 1/2

毎年行われている拉致被害者奪還デモの開催が今年は6月5日(日)に決まる。主催者は家
族会・救う会・拉致議連。参加者が年々減り続ける中、拉致問題の風化を恐れた主催者
側が、今年は在特会にも参加要請の声を掛ける。それを受け在特会はHPで告知協力。
        ↓           
デモ当日 運営はデモ開催経験豊富なch桜が任される。全四悌団で構成され、主に第一
悌は家族会・救う会(170人)、第二はch桜(140人)、第三は在特会(200人)、第四は民族派
(90人)が取りまとめる。だが実際は第三悌団の中で在特会シンパは半分以下で、多くは
成り行きで第三に組まれた一般参加者だったhttp://www.youtube.com/watch?v=0Mz1sMKRms8&feature=related
        ↓
デモ開始 第三悌団において維新政党・新風党員http://shinpu-nishitokyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-0024.html
で排害社所属の加藤哲史が持参マイクで主催者とは別に独自のコールを行う。それに排
害社代表の金友や在特会会長の桜井が続き、マイクで「朝鮮人は殺せ〜!」等のコール
を連呼。主催者が童謡「ふるさと」の合唱を先導したことに腹を立てた加藤がマイクで
主催者を批判「こんな労組みたいなデモじゃ帰ってこねーよ」。終点地でもほぼ同じ内
容の言葉を家族会会長にも浴びせる。
        ↓
翌6日 桜井会長がブログで活動報告「主催側から第三梯団を在特会関係者で取りまとめ
て欲しいのと協力要請があり」と記述。
        ↓
6月9日 救う会地方組織6団体が連名で、在特会への協力要請について主催者に質問書を送付。
http://nyt.trycomp.com/modules/news/article.php?storyid=8677
        ↓
同9日 ch桜水島社長が番組内で暗に在特会と排害社を批判(「寄生虫」発言)。
http://www.youtube.com/watch?v=aUZcui2E5TA&feature=player_detailpage#t=679s
        ↓
同9日 質問書送付と寄生虫発言を受けるかたちで在特会北海道支部長藤田が見解を表明
http://zaitokuhokkaido.blog82.fc2.com/blog-entry-262.html (つづく)
943無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 11:49:50.98 ID:lJubZJnT
ベンツを買うべし
cクラスが今月マイナーチェンジされた
キーレス、ボディコートを付けて600万円くらい

私はマイナーチェンジ前の2月に買ったので、519万円だった
下取り抜きの税込の実支払額

実に素敵だ
944無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 11:50:38.44 ID:wxFMk5Wp
>>942のつづき) 2/2        
        ↓
9日深夜 桜井在特会会長がch桜水島社長に緊急反論(1時間半の生放送を要約)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv52898133
「『日本人が1人殺されたら100人の朝鮮人を殺せ!』、これのどこが問題?当たり前のことだろが」
「朝鮮人と殺し合いをしなければ拉致被害者は戻って来ない。覚悟が無いなら拉致問題に手を出すな」
「家族会だけの問題の域をとうに越えて国家の主権が侵されてるのに『あれを言ってはダメ
 、これを言ってはダメ・・・』バカ言うな」
「昨年の拉致デモ参加者は公称1000人、だが実際はもっと少なくジリ貧なので今年は
 我々にも声を掛けた。こちらはお願いされて参加しただけであって自らすすんで参加
 したのではない。そして『第三悌団を是非』と任され、我々の呼びかけで全四悌団中
 最多 の200人を集めた。なのに『寄生虫』呼ばわりするとは。むしろ逆ではないのか」
「拉致問題が解決して一番困るのは拉致利権のch桜と救う会。拉致問題に寄生してる」
「水島社長から売られた喧嘩なので買う。必要とあらば渋谷にあるch桜の会社に街宣を掛ける」
「ch桜は言ってることとやってることが違うので嫌い」「いつも後追いのくせに文句を言う」
「一昨年の8.15も水島社長は反天連の反靖国デモを『デモするのは彼らの自由だ』と発
 言しておきながら去年の8.15には我々と同様に抗議。保守分裂を避けるが為声援を送ったが内心は違った」
「いつもch桜から喧嘩を売ってくる。こちらからは一度もない」
「(質問書の件で)『救う会福岡』が謝罪した。他の救う会が謝らなければこちらから乗り込む」
「水島社長は過去にパンダの映画を作りシナ中共を手助けしたことを総括すべき」
「ch桜は保守ではない」
        ↓
10日 排害社がブログで声明「拉致運動に巣食うキレイゴトを斬る」
http://haigai.exblog.jp/d2011-06-10/
        ↓
13日 主催者の救う会・西岡力会長が6.5デモのお礼と報告(これが質問書の回答?)
http://www.sukuukai.jp/mailnews.php?itemid=2607
945無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 11:54:44.15 ID:lJubZJnT
弁護士法人は、事前にボーナスを含めた総年収を決めとく必要がある
つまり、売上げが減ると法人が赤字になり、増えると法人に課税される
しかも、法人にも会費が請求される
そのため、波がある普通の事務所は難しい
946無責任な無責任:2011/06/18(土) 12:49:11.79 ID:1OxQko9v
 法人化する際に、年金の処理に、苦悶するのでは?
947無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 12:58:28.56 ID:9CjLjWe2
■ 仮設住宅の大半は韓国から輸入で覚え書き締結
(韓国KBS NHK-BS1の海外ニュース 通訳付き)
http://www.youtube.com/watch?v=zofgAqM4FIs

■ 国内業者は在庫だぶつきまくり
迷走政権のツケずしり だぶつく仮設住宅、資材の在庫山積 住宅業界が悲鳴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000605-san-bus_all

民主党に入れたやつw
それで「収入減った」「弁護士でとうやって食っていく」とか言ってるやつw

日弁連ニュースにも韓国から寄付あったとかわざわざそれだけ取り上げて書いてたし
自由と正義でも,震災後の特集が「二重国籍について」とか特集してたよな
948無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 13:05:19.51 ID:lJubZJnT
年金の処理って?
949成仏:2011/06/18(土) 13:32:24.36 ID:KozwUrKW
雨ニモマケズ 風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ 丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク 決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニワラツテヰル
一日ニ玄米四合ト 味噌ト少シノ野菜ヲタベ
アラユルコトヲ ジブンヲカンジヨウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ ソシテワスレズ
野原ノ松ノ林ノ蔭ノ小サナ萱ブキノ小屋ニヰテ
東ニ病氣ノコドモアレバ 行ツテ看病シテヤリ
西ニツカレタ母アレバ 行ツテソノ稻ノ束ヲ負ヒ
南ニ死ニサウナ人アレバ 行ツテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニケンクワヤ訴訟ガアレバ ツマラナイカラヤメロトイヒ
ヒドリノトキハナミダヲナガシ サムサノナツハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ クニモサレズ
サウイフモノニ ワタシハ ナリタイ
950無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 14:13:34.73 ID:pluo6ucM
今回の横領によって、後見は弁護士ではなく信託銀行にと
いう流れが加速するとまずいな
後見人による多額の預金引き出しは、裁判所の同意書がなければ
銀行は認めない、とかにもなったりして
951無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 14:14:39.42 ID:G5v09TKH
>>950
信託銀行なら普通のOLが昔から巨額の横領をしてきているんだが
952無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 14:24:14.87 ID:Xfj9PTM4
信託なら横領されてもお金は返ってくるじゃない
横領するような弁護士は貧乏だからお金が返ってこない
953無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 14:25:43.20 ID:G5v09TKH
弁護士賠償保険

こんなやつは入ってもいないか

弁護士会・裁判所経由は必須じゃないからな
954無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 14:29:43.87 ID:GPwo4EOf
>>953
横領ならば故意免責で賠償範囲外でしょ。
955無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 14:31:23.64 ID:G5v09TKH
>>954
そやね

そうなると顧客保護に歯屎の役に立たんということか

では信託銀行へ.....
あれ?
956無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 14:31:36.24 ID:/JiWCNUK
>>943
ベンツを買った金が経費になるのは分かった
当該ベンツを売った金はどうなるの?
雑所得?
957無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 14:32:14.08 ID:G5v09TKH
弁護士会が保証するしかないか
958無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 14:33:45.76 ID:ItNyka1o
しかし、愛弁って、懲戒事案はそんなに多くなさそうだけど、
コンスタントに退会命令クラスの不祥事が出てるよなあ
959無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 14:39:17.95 ID:gei8yJVQ
>>956
オレ、オークションで法律の本売ったのは雑所得にしてる。

預金**円/雑所得 **円 みたいな仕訳。


新情報です。まあ予想どおりですな。
外資系投資ファンドに勤務している奴に対するオレの色眼鏡がますます濃くなりますた。

弁護士、容疑認める供述 名古屋地検で初の可視化取り調べ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011061890101202.html
 広嶋容疑者が横領した金をギャンブルや、少ない元手で高額の外貨が売買できる外国為替
証拠金取引(FX)の損失の穴埋めに使っていたことも関係者の話で分かった。
960無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 14:52:20.52 ID:2mu2C34u
>>956
自動車だったら固定資産に計上して減価償却だろ

売ったときの額と減価償却累計額が取得価額を下回っていれば
売却損を計上するんだろう
961無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 14:58:56.20 ID:lJubZJnT
減価償却残と売却価格を比較し、もうかったら雑所得
損したら、経費
962無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 15:07:12.17 ID:/JiWCNUK
>>960
>>961
うん、そうすると、そんなに得か?
ベンツ(他の車でも同じ)が本当に好きで乗りたいなら別にそれで良いが
主に節税目的だったら、そんなに得になるか?
963無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 16:01:11.61 ID:Xd/zGoo8
灰原、お前横綱と相撲とって勝てると思うか?

を思い出した
964無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 16:23:27.12 ID:j8rwrKr3
生計を同じにしている無収入の人間が、今いるとして
その人が弁護士登録して
全事件、共同受任にして、所得を折半したら、
扶養控除を受けるより
世帯全体でみれば、経済的に得するかも?
965無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 16:56:27.71 ID:lJubZJnT
結婚するってこと?
966無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 17:11:37.32 ID:GFG9ULVo
判例 弁護過誤
http://www.koubundou.co.jp/books/pages/35508.html

中 正彦=著
A5判 上製 380ページ
予価:3360円(税込)
近刊 2011年7月中旬刊行予定
ISBN978-4-335-35508-0 C3032

緒論(弁護過誤総論/本書の構成)

第1編 依頼者に対する過誤事例(序論/事実・法令等調査義務違反/説明義務違反/損害発生回避義務違反/報告義務違反/
受任事件誠実処理義務違反/依頼者の権利確保義務違反/本人意思確認義務違反/裁判を受ける権利確保義務違反/
預かり品返還義務違反)

第2編 第三者に対する過誤事例(序論/名誉毀損/不当訴訟)
967無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 17:57:12.35 ID:gei8yJVQ
968無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 17:58:21.54 ID:d1zuOEzy
弁護士賠償責任保険はいざというときにあまり役に立たない。

「他人に損害を与えることを予見しながら行った行為に起因する賠償責任」の免責条項は、
不作為も含むので結構広い。
重過失による損害の場合はほとんどがこの条項で免責されると思われる。

軽過失の場合は、弁護士本人が賠償責任を負わない場合もあるので、この保険で
支払われる状況はほとんど生じない。
969無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 18:00:56.26 ID:G5v09TKH
>>968
免責額も半端じゃないぞー
970無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 18:24:43.14 ID:HngP/x+d
>>962
必要ないものを買って税金を減らしても
トータルの出費が増えては意味がないな
971無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 18:42:34.92 ID:lJubZJnT
金があるときしか良い車には乗れない
税金を考えると3割引で買えるわけだから買った方が良いと思ってる
972無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 18:46:18.71 ID:gei8yJVQ
ハシシタに対する賠償請求事件、どっちの上告受理申立てが受理されたのか気になってたんだが、
弁護団の弁論で、自分とこの受理申立て理由の補足説明してるようだから、少なくともハシシタ側だ
け受理したということだけはなさそうだ。双方受理かもしらんが

http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%ba?%e2%ba%db%ca%db%cf%c0%a4?%aa%a4%b1%a4%eb%c4??%ce%cd?%dd
4 受理申立理由に即して
  原判決では充分に論及されていませんが,被告の発言の前には《…誰が信用しますか…,被疑者・被告人
の利益にもなっていない,これは明らかに政治運動ですよ》との宮崎氏による発言が先行していました。しかし真
実,この弁護団は,この種の事件にありがちな政治運動化について,絶対的な命題のように,それを排除し,事
件に集中していました。マスコミは積極的に死刑の当否と関連づけていましたが,弁護団はそのような思想的な
問題ではないということ,これは事実を争う刑事弁護なのだということに徹して,消極的に取材にも応じていませ
んでした。そのため相手方から「世間への説明義務違反」なる主張がなされるに至ったことも,この訴訟の記録
上明らかです。
  従って,宮崎氏の上記指摘は,単に当たっていないのではなく,真実は全く逆なのです。
973無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 19:16:03.40 ID:/akvyINx
>>967
トランスフォーマー???
974無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 19:41:49.97 ID:QFdp4CzF
【多様な人材】弁護士本音talkスレ126【多様な飛行】
975無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 19:46:12.35 ID:gei8yJVQ
976無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 20:08:18.41 ID:2QIwimYl
光回線の勧誘がしつこくてむかつくな。
NTT相手に集団訴訟起こしてやろうか。
977無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 21:06:42.79 ID:jFsAGRN/
978無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 21:13:51.66 ID:gei8yJVQ
>>977
>かつての司法試験受験生のように自分から学ぼうという姿勢に乏しく,
>教員におんぶに抱っこで要求ばかりする者も増えているように思います

こういうのがビテのくれくれくんになるんだろうな。
979無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 21:25:04.24 ID:2QIwimYl
【FX】【ダメ】
980無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 21:30:57.00 ID:+ISpa92O
【原発問題】「次は『原発賠償訴訟』だ」 ポスト過払い金返還請求で弁護士らに特需来る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308399134/

東北・北関東にサル系の支店が大量出店するのか
981無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 22:39:50.86 ID:MQroFx7l
また、修習生の事務所見学をさせろってメールが
もううんざりだ
982無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 22:45:16.20 ID:eb6ZJyOs
>981
コピペで送ってくるだけだからコピペで返信すればおk
983無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 22:53:45.04 ID:MQroFx7l
>>982
違うんだ
俺宛てに来てるんじゃなくて、うちの事務所のマヌケ宛てに来てるんだ
そして、そのマヌケがホイホイ応じちまうんだ
984無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 22:57:20.47 ID:lQJ3G7d1


 【静岡名産】 放射能茶

     フクシマからの恵みがいっぱい!

         (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . . ...::::;::;;;;;彡{ 
       i  放射能;;;;彡|
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{
         !,    . .:.:;:;;彡|
        ト ,  . ..,:;:;:;=:彳
        ヽ、.. ....::::::;;;ジ

※ただちに健康に影響はありません。
 健康のため、飲み過ぎにご注意ください。
985無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 23:06:39.30 ID:eb6ZJyOs
>983
では、マヌケに対応させて放っておけばいいのでは?
986無責任な名無しさん:2011/06/18(土) 23:23:04.92 ID:MQroFx7l
>>985
むろん、そのつもりだ
だが、同じ事務所である以上、迷惑を受けないわけはないからな
どっちも死ねばいいのに
987無責任な名無しさん:2011/06/19(日) 00:14:33.33 ID:ByZpFw33
このスレとかでFXや株で儲けてるとか言ってるやつがいたのを思い出した
>>959

そんなうまい話が簡単にあるわけないのに、俺は儲けてると見下してると
こういうふうに初心を忘れ、悪の道へ・・・
988無責任な名無しさん:2011/06/19(日) 00:17:27.17 ID:kITYKE4e
>>959
>>846が指摘していた通りだった
989無責任な名無しさん:2011/06/19(日) 00:41:18.98 ID:AvF8OlBH
>>987
山口組の顧問弁護士をしてた山之内先生も
出所してから株取引で3億ほどもうけたらしいね。
FXはちゃんとやれば稼げるのにギャンブル扱いする馬鹿が多過ぎて…。
990無責任な名無しさん:2011/06/19(日) 00:55:31.40 ID:fbMTuzwT
FXのしくみ

.  (^。^) <のんびりキニシナイ
_(::::つ/ ̄ ̄ ̄/
  \/     /
     ̄ ̄ ̄\ (スワッポ) (含み損) (スプレッド)  (全資産)
          \┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛  ┗( ^o^)┛
            \┏┗    ┏┗   ┏┗      ┛┓
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
991無責任な名無しさん:2011/06/19(日) 01:36:30.43 ID:Cms460Z+
しかし、FXはともかくとしても、ギャンブルっていうのは何をやってたんだろうな?
FXは曲がりなりにも投資の失敗という表現ができなくもないが、ギャンブルっていうのは
かなり恥ずかしいよな。
992無責任な名無しさん:2011/06/19(日) 02:33:08.98 ID:udONotLz
ギャンブル=弁護士業
993無責任な名無しさん:2011/06/19(日) 05:55:53.10 ID:i0CAEVBB
オレにとっては,司法試験が人生を賭けたギャンブルだったので,
他のギャンブルには興味がないわ。
994無責任な名無しさん:2011/06/19(日) 08:15:00.84 ID:sGpoRniH
競馬って言葉出てなかったっけ
出てないとすると
ギャンブル=競馬っていう発想は、年代によるのかな
それとも地域性かな
995さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2011/06/19(日) 08:24:35.76 ID:Qsm7Rrzf
>>993さんに全面的に同意。
996無責任な名無しさん:2011/06/19(日) 08:26:48.01 ID:sGpoRniH
前職関連で仕事する予定だったが、
成功するには、前職で相当の貯金(お金だけでなく人脈とか当然実力とか)が
なければ無理。もっとも、前職で成功していたら転職する必要もなし
結局、一つのことで成功したので、名誉も(平成16年当時の話)欲しいし
目先を変えて人生楽しもうというのでなければ、転職して弁護士というのは、ないね
997無責任な名無しさん:2011/06/19(日) 08:41:01.90 ID:GxMQIk2M
>>990
.  (^。^) <またーり成仏しよう
_(::::つ/ ̄ ̄ ̄/
  \/     /
     ̄ ̄ ̄\ (高額会費) (消費税) (法テラス)  (全資産)
          \┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛  ┗( ^o^)┛
            \┏┗    ┏┗   ┏┗      ┛┓
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
998無責任な名無しさん:2011/06/19(日) 09:08:08.13 ID:GNwKbHnN
FXに限らず、金融商品全部がギャンブルだと分かってないバカが紛れ込んでるらしい。
999無責任な名無しさん:2011/06/19(日) 09:10:29.15 ID:AvF8OlBH
>>994
愛知県なら競艇かもw

>>998
「ギャンブル」の意味がわかってない馬鹿も紛れ込んでいるなw
1000無責任な名無しさん:2011/06/19(日) 09:11:18.40 ID:AvF8OlBH
1000越ながら1000ゲット
10011001
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