【法律】-交通事故相談60 >>1〜をよく嫁

相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。第三者が読んで事故の状況が伝わるか、投稿前によく見直してみることをお勧めします。

相談される方へ

１．事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。←これ重要。携帯の人も気を付けて。
２．質問ばかりの人、手抜きな文章で質問する人、勝手に不要と判断してテンプレを省く人。←叩かれます。
３．事故状況は画像やAAにすると吉。文章が苦手なら箇条書きでも吉。
４．ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。←晒されたうえ、回答もつきません。移動・誘導なら一言書きましょう。
５．相談後の経過や結果を報告しましょう。他の相談者にとっても参考になります。
６．過去ﾛｸﾞを参照しましょう。>>1-10あたり

(前スレ)
【法律】-交通事故相談59 >>1〜をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1276571545/

よくある質問　その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）〜第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺を行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行われます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20〜50％の減額となります。
　 また、加害者が無過失の場合は自賠責も支払われません。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
　 （即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）
　 （なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に＋7日した日数を総治療期間とみなします）

Ｑ． 任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ． 基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 例えば、通院の場合、1〜3ヶ月までは126,000円/月、4ヶ月目101,000円、5ヶ月目88,000円・・・となります。
　 この計算をベースに、症状や程度によって増額されたり、月平均の通院日数が少なければ減額されるなどの調整がなされます。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）

よくある質問　その２

Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　 但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　 また、自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　 諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　 故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。

Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が０でなければ、代車費用を認めようとしません。
　 請求するには、代車が本当に必要か、その代車費用が相応かなど、実際に代車費用分の損害が発生したことを立証していく必要があります。
　 ただ、判例では認められるケースは多いので、手間と効果が釣り合うかも含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　 なお、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらう方法があります。
　 また、ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスする場合もあります。

よくある質問　その３

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．潔くあきらめてください。修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。
　 時価額については同車種の市場価格が認められますので、以下のサイトを利用して、金額を提示して下さい。
　 カーセンサー　ttp://www.carsensor.net/
　 グー自動車　 ttp://www.goo-net.com/index.html
　 YAHOO自動車 　ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　 大事なのは、高い車を一台だけではなく、似た条件の少なくとも数台を選んで、その平均価格を出すことです。

Ｑ．事故だと健康保険は使えないの？
Ａ．病院受付ではまず「交通事故に健康保険は使えません」と言われます。
　 しかし【第三者行為による傷病届】を健康保険組合等に提出すれば健保は使えますから、その手続を尋ねて下さい。
　 保険診療であれば、治療費を自由診療の半分程度に圧縮でき、結果として自賠責枠（120万円）を有効に使えます。
　 怪我が重く治療が長引きそうなど、医療費が高額になることが見込まれる場合には、健保の使用をお勧めします。
　 なお、保険組合等が立替えた治療費は、後日加害者に請求（求償）されます。
　 （参考）第三者行為による傷病届等について - 全国健康保険協会
　　ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,24551,93,150.html

よくある質問　その4

Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなものがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
　１．自賠責基準：自賠責で支払われる国が決めた基準です。
　２．任意保険基準：自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１(>>3)」にあるとおりです。
　３．弁護士基準：青い本赤い本などの、弁護士が損害賠償を請求する際に用いる基準です。
　　青い本は日弁連交通事故相談センターによる算定基準の全国版、赤い本は東京支部版で、裁判基準ともいわれます。
　　基準金額が高いのは、法律家が被害者の全損害を個別具体的な事実に基づき正確に算定した、裁判の集積ゆえです。
　　しかし、裁判によらず当事者間で早期解決をめざす示談では、誰でも利用可能で画一的便宜的な基準が適します。
　　したがって、保険会社との示談でも、弁護士を立てた訴訟前提の交渉でない限り、弁護士基準の実現は困難です。
　　ただし、交通事故紛争処理センター（扮セン）を利用すれば、これに近い金額での解決も可能になってきます。　　

Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
　１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
　　通院　1ヶ月16万〜29万　2ヵ月31万〜57万　3ヵ月46万〜84万・・・
　　入院　1ヶ月32万〜60万　2ヵ月63万〜117万　3ヵ月92万〜171万・・・
　２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
　 ａ.別表�T「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月28万　2ヵ月52万　3ヵ月73万・・・
　　入院　1ヶ月53万　2ヵ月101万　3ヵ月145万・・・
　 ｂ.別表�U「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月19万　2ヵ月36万　3ヵ月53万・・・
　　入院　1ヶ月35万　2ヵ月66万　3ヵ月92万・・・

Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
　１．任意保険基準378,000円　２．青い本基準460,000円　３．赤い本基準530,000円

相談がうまくいくためのポイント

　1.相談するときは、事故状況が第三者に分かるように書くと的確なレスが返ってきやすいです。一度読み直してね。
　　>>1のテンプレートは良くできているので、これを使うとベターかも。
　2.相談するときは、自分が加害側か被害側か明確にするほうがいいようです。でないと、誤解されちゃうよ。
　3.相談するときは、全ての情報を一度に出すことが最良です。小出しは混乱するだけだからね。
　4.マルチやageはあまり好まれないようです。ご注意を。
　5.愚痴や、ダラダラと何度も書き込むのは好まれないようです。そりゃそうですよね。
　6.任意保険未加入の場合は、かなり批判に晒されるかも。でも覚悟の未加入ですよね、受け入れましょう。

大切な注意書き
　・質問は、きちんとまとめましょう。あれやこれや聞くと、大変になるから。
　・質問しまくりは控えましょう。やっぱ考えないと。手取り足取り教えるのも無理です。
　・テンプレは絶対に使いましょう。無秩序な相談であふれれば、荒らしっぽくもみえますよ、勘弁してね。
　・テンプレを使わない人へはレスを控えましょう。やっぱり落ち着いて書ける人でないと、アドバイスし難いよ。

<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆法テラス
　ttp://www.houterasu.or.jp/
◆裁判所（「裁判手続の案内」以下に、少額訴訟や民事調停の案内があります）
　ttp://www.courts.go.jp/

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
　ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html
◇交通事故弁護士全国ネットワーク
　ttp://www.bengosi-net.jp/

●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

　NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

本日のレス　☆非弁　任意保険屋　違法な示談　弁護士法
債権者代位　直接請求権　無権代理　第三者弁済　保険代位
代理人否認　代理人と認め　代理人を認め　代理人は偽
犯罪　罪人　無法者　示談屋　バカ保険屋　偽称　加害者殿
弁護士は第三　結託弁護士　従業員弁護士　下痢弁　子飼
俺が法　俺が答　俺の哲　極論　無額面　法的無能　能無
乞食　強請　集り　殴り込　愚弄　傲慢　反故　談合
茶番　漫才　詭弁　奇策　奇人　慫慂　報復劇　講釈師
本性　諸君　打ち首　獄門　断頭　巣窟　盗人根性
妄想　欲望　性行為　種付　種切　必定　兆円　びた一文
馬鹿　糞　汚　屑　闇　糠　実地検分　譲渡権利　精神構造
ボケ　ドンキ　オメコ　プロパガ　ザマーミロ　デタラメ
タリン　ヒヨコ　ペテン　これ如何に　控えおろ　無かろう
くんなまし　もうした　だろうよ　しますだ　まする
ありんす　んことよ　すまんこ　ちんぽ　だへや　きえろ
だわな　でんなぁ　もんがぁ　あのぉ　こりゃ
ほほほ　とほほ　おほほ　ほっほ　ぞよ　ぞぉ　けぇ
なぁ　めぇ　ねぇ　だぁ　がぁ　らぁ　ぷぁ　よぉ
！！！　？？？　〜〜〜　ヶヶヶ　↑↑↑　

●２ちゃん基本ＧＬ
　「荒らし」ってなに？
スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

●板ローカルルール
　第十四条　
荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。


前スレで荒らしの相手をする人がいました。
指摘されても改めることはありませんでしたが、
どう見ても荒らしです。
本当にありがとうございました。

>>1
　　　　　　　　*'・*・*・*・*・.，
　　　　　　　　|　　　　　 　.*ﾟ
　　　　 　　　∩　　　　　.*ﾟ 　　　おつにな〜れ
　　　　　　　　(´･ω･`)*ﾟ
　　　　　　　　 ヽ、*ﾟつ
　　　　　　　　 ｡*ﾟ　　⊃
　　　　　　　☆　　 ∪~ 　　 *。
　 　　　　　　`・+｡*・｡*・｡*・｡*

同じく

382 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/10/23(土) 21:13:57 Ki9tzsBS
>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。

被疑者法人は損害賠償請求権者と示談等を行います旨定めている。これによって、損害賠償請求権者に成り代わり、
自己の行為として、保険契約の第三者に対して、保険金の確定をし、損害賠償請求権者に保険金を支払うのだ。
この件に不服があれば、弁護士裁判所の権力を借りて、保険金を確定するのだ。
これでも保険金を受け取らなければ、供託をするだけだ。
被疑者法人は損害賠償請求事件の法なのだ。何人も、被疑者法人に損害賠償請求をしてはならぬ。
被疑者法人に対しては、私の損害をどうか恵んでくださいと言わねばならぬ。

これは、損害賠償請求権者に保険金を支払ったならば、保険金の範囲で、被疑者法人が損害賠償請求権を得ると言っているのであり、
保険金を支払う前に、保険金の確定交渉をする権利を有すると言っているのではない。
よって、第三者に直接支払う保険金の確定交渉は弁護士法７２条に違反する。なぜなら申立人は保険金を受け取っていないのだからな。
保険金の支払いの請求をしていないのだからな。

381 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/10/23(土) 20:44:42 Ki9tzsBS
>保険約款には、被保険者が法律上の損害賠償責任を負担することによって被る損害に対して保険金を支払う旨定められており、
>すなわち、被疑者法人が支払い責任を負うとされている。
>よって被疑者法人から賠償債務を支払うとの連絡したことは、正当な業務として債務の履行の意思を伝達したに過ぎず、
>申立人の言う示談申し込みには当たらない。

保険金は保険契約者に支払うのだな。保険金は保険契約の第三者に支払うことはないな。
つまり、支払い責任は保険契約者に対して負うことだな。保険金を保険契約者に支払わない保険契約なんてないわな。
被疑者法人から賠償債務を支払うとの連絡したことは違法の業務として保険金の支払いの意思を伝達した。
なぜなら、賠償債務の第三者弁済はできない。保険金による第三者弁済はできない。
賠償債務は示談（損害賠償請求）なくして支払いはできない。保険金は示談（支払いの請求）なくして支払いはできない。
申立人は保険契約の第三者である。
保険約款に「損害賠償請求権者は、被疑法人に対して、損害賠償額の支払いの請求ができる」と唄い、
被疑法人の支払い行為が、示談行為になるようにしたのである。
よって、被疑者法人の保険金の支払いの意思は申立人に対する示談申入である。

相手方任意保険屋に保険金の支払いの請求をしない限り、相手方任意保険屋から保険金を受け取らない限り、
任意保険屋の示談代行は弁護士法７２条に違反する。
なお、医療機関等の関係先への任意保険屋の支払いは任意保険屋と示談しなければ無効である。

>>9
これすごいよな。過去ログにも効くんだぜ。>>1おつ

>Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
>Ａ．Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．潔くあきらめてください。修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。。修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。

はぁぁぁ〜い、任意保険屋のうれしそうなお顔を見た途端に、潔くあきらめていました。
任意保険屋に骨董品として、売るつもりは全くありませんから。

>Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
>Ａ．潔くあきらめてください。修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。

はぁぁぁ〜い、任意保険屋のうれしそうなお顔を見た途端に、潔くあきらめていました。
任意保険屋に骨董品として、売るつもりは全くありませんから。

>自賠責・任意保険の有無（必須）
自賠責未加入は犯罪だぁー。
任意保険と一緒にするなぁー。

任意保険屋に同意書を提出することはありません。
任意保険屋よ、余計なことはするなよ。

>ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスする場合もあります。

このようなことは、全くないでありんす。
おいしい話には注意しましょう。

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

　NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
1 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/30(土) 12:42:08 4v3Sf1O0
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、
助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。第三者が読んで事故の状況が伝わるか、
投稿前によく見直してみることをお勧めします。

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

自賠責保険の120万円について聞きたいのですが
現在第三者による傷病届をして健康保険を使って治療しているのですが
この120万円というのは、3割負担の分の治療費で計算されるのでしょうか？
10割負担で計算されて、7割は健康保険に支払われるのでしょうか？

>>23
10割の負担。但し、治療に対する単価が異なる。
健保利用しない場合、自由診療ということで、病院が点単価を20円くらいで治療費を計算する。
一方で健保だと点単価10円での治療となる。

…で、あってる？

>>24
レスありがとうございます。

ということは、10割計算だと120万余裕で超えてる場合は慰謝料や交通費など
全く支払われず、健康保険から請求がくる7割負担分だけで120万に達してしまい
こちらへは全く支払われないこともあるのでしょうか？

すいません、ちょっと自分でも書いてることがわけわからなくなってきました。
ネットで調べても120万円までとか、被害者請求のやり方とか、120万円を超えて
請求したら120万円しか支払われないなどは出てくるのですが、実際120万以上
になった場合どういう内訳や実際に支払われるかなどの情報を見つけることが
できませんでした、こういったことを載せているサイトなどがあれば教えていた
だければ幸いです。よろしくお願いします。

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

　NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
3 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/30(土) 12:44:07 4v3Sf1O0
よくある質問　その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）〜第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺を行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行われます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20〜50％の減額となります。
　 また、加害者が無過失の場合は自賠責も支払われません。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
　 （即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）
　 （なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に＋7日した日数を総治療期間とみなします）

Ｑ． 任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ． 基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 例えば、通院の場合、1〜3ヶ月までは126,000円/月、4ヶ月目101,000円、5ヶ月目88,000円・・・となります。
　 この計算をベースに、症状や程度によって増額されたり、月平均の通院日数が少なければ減額されるなどの調整がなされます。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）

>>26
おまえが常駐してるんだろｗ

お前もな。ご同様、常駐のようで。

>>25
24ではないが
支払われない可能性はある。だから健保や労災を使用した方がよい。
後は県民共済等で補強すればベターだね

大きなお世話。

>>25
健保組合とあなたの請求との早い者勝ち。

大きなお世話。

>>31
>任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、
この問題もあるが、早い者勝ちなんていう単純なものではない。
保険金には保険代位というものがあり、これがさらに複雑にする。

交通事故で相手側弁護士から9:1(相手優先道路)なので9割払えと文書が届きました。
無視してると裁判しても7:3が限界、弁護士が言うんだから間違いないと文書が届きました。
結局8:2で調停→9:1で裁判
結果4.5:5.5(笑)
そいつは偉そうな糞みてぇな弁護士だったわ
それと、自分はそんなに悪くないと思う過失割合を押しつけられた場合、裁判するのも悪くないな(笑)

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

相手側弁護士 裁判するのも悪くないな(笑) 結果4.5:5.5(笑)

健保組合の被害者請求・・・

任意保険屋の被害者請求・・・・

目の前で車が事故っててそこに自転車で突っ込んでこけちゃったんだけど
急いでたからすいませんって感じで連絡先だけ交換して
立ち去ったんですけど今日になって肩や首が痛くなってきました。

この場合自分はぶつけた側だから自分に非があるんですかね。

とりあえず、痛みが引かないんで病院いってきます。

基準のちがいをわかりやすく・・・

任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、

教えて下さい。今年3月に、
赤信号停止中追突され現在も、緊張性頭痛と首が自在に動かない症状で通院してますが
医師から症状固定と言われて
任意保険屋に後遺症認定の書類を送る様、依頼しました。
今後、認定された場合、
示談交渉に成ると思うのですが、
その際の注意点などをご指導下さい。
宜しくお願い致します。

このスレに相談を持ち込む人は、このスレには
「逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐している」
ということにまず留意する。

貴方に向けて「保険会社から賠償金を受け取ることは犯罪だ」云々の
訳の分からない書き込みがあったら
『お前に聞いてねーんだよ！カス！』
とレスするか無視しましょう。

>貴方に向けて「保険会社から賠償金を受け取ることは犯罪だ」
こんな誰も言ってないことを書くのは、任意保険屋。
任意保険屋は賠償金を支払うことによって損害賠償請求権者に成り代わる。
つまり、任意保険屋は、被害者になると言うことだ。
任意保険屋に聞くことは、任意保険屋の賠償金の算定額受け取ることと同じこと。
賠償金の算定権は被害者にあるのだ。保険金を受け取ると、賠償金の算定権が移るのだ。
保険金には不当利得に対する返還請求権がある為、被害者の請求は全く無視されるのだ。
保険会社から、保険金を受け取らなければ、任意保険屋の賠償金の算定は被害者の権利侵犯に当たり、
犯罪となるのだ。

任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

相手側弁護士 裁判するのも悪くないな(笑) 結果4.5:5.5(笑) 　逆恨み　事故相談　妨害する者
保険会社から賠償金を受け取ることは犯罪

『お前に聞いてねーんだよ！カス！』 →任意保険屋に対して使いましょう。

>>42
交渉はどんな時も穏やかに

>>46
『お前に聞いてねーんだよ！カス！』 →任意保険屋に対して使いましょう。

>>46 >>47
42です。私の為にすみません。
又、甘えてお伺いしますが、
自賠責保険は、上限が有るのは、分かりますが、
任意保険屋には、精神的苦痛等による
慰謝料の交渉をどの様に訴え、
弁護士会の赤い本？の算定額よりも上澄み出来るでしょうか？
現在、私は仕事上、車を使用しますが、
信号停止中は必ずバックミラーを見ていたり、
運転自体、恐怖を感じる時も有ります。
又、使用したくもない有給休暇を、
使い、ひどい頭痛の為医者に行くなど、
会社的にも、印象を悪くしています。
何か具体的に得策をご指導下さい。ちなみに加害者は一度
謝罪に来ただけで、誠意も感じておりません。
アドバイスを宜しくお願い致します。

946 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/21(木) 13:21:08 ID:4UcjhmSR [2/2]
　　　（途中省略）
これ↓を本屋で立ち読みすれば？慰謝料UPなんて並大抵の事案では無理って分かるよ。

弁護士がきちんと教える交通事故　示談と慰謝料増額【暮らしの法律シリーズ】
http://www.asa21.com/tb5/koutuujiko_jidanto_isyaryou_zougaku.html

NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

相手側弁護士 裁判するのも悪くないな(笑) 結果4.5:5.5(笑) 　逆恨み　事故相談　妨害する者
保険会社から賠償金を受け取ることは犯罪 自賠責保険 任意保険屋には、精神的苦痛等による慰謝料の交渉をどの様に訴え、
弁護士会の赤い本？ 得策を 加害者は一度謝罪に来ただけで、誠意も感じておりません。 アドバイス

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

49 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/09(火) 15:03:55 30r5S5U5
946 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/21(木) 13:21:08 ID:4UcjhmSR [2/2]
　　　（途中省略）
これ↓を本屋で立ち読みすれば？慰謝料UPなんて並大抵の事案では無理って分かるよ。

弁護士がきちんと教える交通事故　示談と慰謝料増額【暮らしの法律シリーズ】
http://www.asa21.com/tb5/koutuujiko_jidanto_isyaryou_zougaku.html

交通事故で働けなくなったときに相手に請求する逸失利益について質問です。
自営業(工場)の代表者が怪我をしたため、
本人だけでなく一緒に働いてた家族まで
仕事が出来なくなってしまった場合、
本人以外の逸失利益は請求できますか？

>>48
自分の加入する保険会社に聞くと、人身担当の者が出てていねいに教えてくれる。

>>52
代表者個人の損害の他に、会社として損害を請求すればいい。

>>54
ありがとうございます

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

相手側弁護士 裁判するのも悪くないな(笑) 結果4.5:5.5(笑) 　逆恨み　事故相談　妨害する者
保険会社から賠償金を受け取ることは犯罪 自賠責保険 任意保険屋には、精神的苦痛等による慰謝料の交渉をどの様に訴え、
弁護士会の赤い本？ 得策を 加害者は一度謝罪に来ただけで、誠意も感じておりません。 アドバイス
自分の加入する保険会社に聞く 人身担当の者が出てていねいに教えてくれる。
ありがとうございます 本人以外の逸失利益は請求できますか？ 相手に請求する逸失利益について質問です。

このたび追突事故にあった者です。
むち打ちになってしまったのですが、半年経過した頃から、相手方の保険会社が
治療終了をちらつかせてきていてイヤな思いをしています。
きっちり治療も受けたいし、きっちり慰謝料もいただきたい場合、
｢弁護士費用特約｣は使える特約なんでしょうか？
この特約を付帯してれば、弁護士基準の慰謝料期待できたのでしょうか？
(自分は付けてなかったので、今後の後学のためにご教示ください。)

>>58
保険屋に聞けよ。
まぁ、現実的にあなたの今回のケースでは使わないだろうね。

↑
軽いケースなら使っちゃいけないの？

使っちゃいけないってことはないけど
どういうものか知ってていってるのかな？

>半年経過した頃から、相手方の保険会社が治療終了をちらつかせてきていてイヤな思いをしています。
身から出たさび。
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。

>きっちり治療も受けたいし、きっちり慰謝料もいただきたい場合、｢弁護士費用特約｣は使える特約なんでしょうか？
身から出たさび。
弁護士法７３条を読め。

>｢弁護士費用特約｣
こんなものなくても、支払い側任意保険屋は違法弁護士を頼むのではないのか。
お前が相手契約任意保険屋と示談しなければ、相手側の弁護士はすぐにすっ飛んでくる。
お前が請求する分にはお前契約の任意保険屋が、弁護士をあてがうことはないわな。

NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

相手側弁護士 裁判するのも悪くないな(笑) 結果4.5:5.5(笑) 　逆恨み　事故相談　妨害する者
保険会社から賠償金を受け取ることは犯罪 自賠責保険 任意保険屋には、精神的苦痛等による慰謝料の交渉をどの様に訴え、
弁護士会の赤い本？ 得策を 加害者は一度謝罪に来ただけで、誠意も感じておりません。 アドバイス
自分の加入する保険会社に聞く 人身担当の者が出てていねいに教えてくれる。
ありがとうございます 本人以外の逸失利益は請求できますか？ 相手に請求する逸失利益について質問です。
｢弁護士費用特約｣

自分の加入する保険会社の物損、人身の担当は丁寧に教えてくれませんよ。

女性だからですかね。

自分で色々と調べて言えばそうしてくれるケースばかり。
黙っていたら何も支払われません。

>>64
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。

>自分の加入する保険会社の物損、人身の担当は丁寧に教えてくれませんよ。
損害賠償請求の指南はしないことは当然だわな。弁護士法７３条は遵守するのだな。
この頃は人身傷害保険や車両保険等により、保険金を契約者に支払うことによって相手方に請求するのではないか。

>黙っていたら何も支払われません。
相手方に損害賠償請求しなければ、賠償金は貰えないのは同然だが、相手契約保険屋にあれくれ、これくれといっても、
ほとんど無視される。任意保険屋に対しては損害賠償請求権があるわけではない。任意保険屋が、損害賠償額の支払いの請求ができると
損害賠償請求権者に認めているだけだ。損害賠償額（保険金）と賠償金は全く性質の異なるものだ。
保険金には保険代位と言うものがあり、不当利得に対する返還請求権を持つのだ。
この保険金の性質を誰もが理解できるのは車両の全損扱いだ。
本来ならば、修理費を支払うべきであるところ、車の骨董価値を保険金で支払うとこによって、車の有する権利を取り上げる。
その一番のものは車は足の代用をしている。この利益は保険金では支払われることはない。

任意保険屋が保険金を支払う最大の目的は被害者の損害賠償請求権を得ることだ。
これによって、損害賠償額の確定行為が任意保険屋の行為となり、当事者が行為したのだから、弁護士法７２条に違反しないと
豪語しているのだ。
示談屋も真っ青の行為を保険金の性質を悪用し、示談屋家業に猪突猛進している。

NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

相手側弁護士 裁判するのも悪くないな(笑) 結果4.5:5.5(笑) 　逆恨み　事故相談　妨害する者
保険会社から賠償金を受け取ることは犯罪 自賠責保険 任意保険屋には、精神的苦痛等による慰謝料の交渉をどの様に訴え、
弁護士会の赤い本？ 得策を 加害者は一度謝罪に来ただけで、誠意も感じておりません。 アドバイス
自分の加入する保険会社に聞く 人身担当の者が出てていねいに教えてくれる。
ありがとうございます 本人以外の逸失利益は請求できますか？ 相手に請求する逸失利益について質問です。
｢弁護士費用特約｣ 女性だからですかね。

>>42 >>48
最初に、突然のもらい事故、心からお見舞い申し上げます。

どれが、貴女でしょうか？
トリップ付けてもらいたい。
俺の息子も、100対0で過失はなしで
かなりの上積みして終わったばかりだけど・・・
保険の書類は送付してもらってはいけません。
交渉は　必ず3回はすること、その場で返事は絶対しないこと。
はんこは、最後まで押さないでください。
屈強な男性と同席して、対峙してください！
録音も、してください。

相手の誠意がない場合は、相手に対して
厳罰を求める嘆願書を警察　検察に提出しますと言ってください。
保険会社の提示額は、1回目はマニュアルどおりの最低額です
まず、これだけ。
他は、読まなくてもいいですよ。気にしないで頑張って
そして心と体の傷が癒えることをお祈りします。
また・・・

NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

相手側弁護士 裁判するのも悪くないな(笑) 結果4.5:5.5(笑) 　逆恨み　事故相談　妨害する者
保険会社から賠償金を受け取ることは犯罪 自賠責保険 任意保険屋には、精神的苦痛等による慰謝料の交渉をどの様に訴え、
弁護士会の赤い本？ 得策を 加害者は一度謝罪に来ただけで、誠意も感じておりません。 アドバイス
自分の加入する保険会社に聞く 人身担当の者が出てていねいに教えてくれる。
ありがとうございます 本人以外の逸失利益は請求できますか？ 相手に請求する逸失利益について質問です。
｢弁護士費用特約｣ 女性だからですかね。 心からお見舞い申し上げます。 厳罰を求める嘆願書を警察　検察に
提出しますと言ってください。 保険会社の提示額

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。

これって、究極の、人・・買ですよね？

ある種類は、物品番号ですし・・・

考えすぎかなー

心からお見舞い申し上げます。

>>48
徹底的にやりたいなら弁護士を雇うといいと思う。
金をかけたくないなら紛セ
いずれにせよ後遺症認定後だろうね

一人でも、ネットをしてるのならできるよ。
最後の土壇場まで苦しめてやればいいと思うけど・・
この板ではな・・・

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。

48 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/11/09(火) 15:00:28 2kduyOKL
>>46 >>47
42です。私の為にすみません。
又、甘えてお伺いしますが、
自賠責保険は、上限が有るのは、分かりますが、
任意保険屋には、精神的苦痛等による
慰謝料の交渉をどの様に訴え、
弁護士会の赤い本？の算定額よりも上澄み出来るでしょうか？
現在、私は仕事上、車を使用しますが、
信号停止中は必ずバックミラーを見ていたり、
運転自体、恐怖を感じる時も有ります。
又、使用したくもない有給休暇を、
使い、ひどい頭痛の為医者に行くなど、
会社的にも、印象を悪くしています。
何か具体的に得策をご指導下さい。ちなみに加害者は一度
謝罪に来ただけで、誠意も感じておりません。
アドバイスを宜しくお願い致します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
内容は支離滅裂です。

>>73
心からお見舞い申し上げます。
最後の土壇場まで苦しめてやればいいと思うけど・・

この板では、無理みたいですね・・・残念ですが。

オカマを掘られて完全なる１０対０なのですが、車に積んであった車載品が完全に壊れてしまい修理不可能な状態です。
相手の保険屋から、壊れた車載品を請求をする書類が相手の保険屋から来たのですが、その物は定価だと10万円くらい
しかしネット及びごく普通の店舗では、半額の5万円程度の相場になっているのですが、定価での請求をした場合
それで通るものなのでしょうか？

>>78
買ったときの価格と交渉によるだろう。

心からお見舞い申し上げます。
最後の土壇場まで苦しめてやればいいと思うけど・・

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。

>壊れた車載品を請求をする書類が相手の保険屋から来たのですが、
まず、相手方に任意保険屋と交渉はしないと言えば良いではないか。

78 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/11/14(日) 22:31:50 iAbR/XRG
オカマを掘られて完全なる１０対０なのですが、車に積んであった車載品が完全に壊れてしまい修理不可能な状態です。
相手の保険屋から、壊れた車載品を請求をする書類が相手の保険屋から来たのですが、その物は定価だと10万円くらい
しかしネット及びごく普通の店舗では、半額の5万円程度の相場になっているのですが、定価での請求をした場合
それで通るものなのでしょうか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
内容は支離滅裂です。

任意保険屋の示談代行は犯罪です。
示談屋との交渉は避けるべきことが世の中の常識です。
任意保険屋は保険金を支払うことによって損害賠償請求権を取得するのです。
任意保険屋からの支払いを受け取らなければ、任意保険屋は損害賠償請求権者になり得ません。
また、賠償債務は第三者弁済ができません。保険金による第三者弁済もできません。
よって、被害者に対しての支払いについては示談を必要としています。

損害賠償額の確定行為は被害者の法律事務です。被害者に対する保険金の支払い行為は加害者の為の示談行為（法律事務）です。
損害賠償額の確定を加害者名義で裁判によって確定しても(これ茶番劇であるが）、
保険金の支払いには示談が必要です。
反訴請求をした場合は、加害者が一旦保険金を受け取り、賠償金として、支払いをすれば、裁判によって、任意保険屋の損害賠償額の
確定行為は浄化され、損害賠償請求事件は合法的に解決したことになる。
反訴請求をしない場合は、債務不存在判決によって、損害賠償請求権は消失する。残るは任意保険屋との示談による保険金の受け取りだけである。
このばあい、任意保険屋の支払い拒否は示談拒否に当たり、示談代行は犯罪となる。
被害者が、損害賠償額の支払いの請求をしなければ、任意保険屋は支払いを行えない。よって、これまた示談代行は犯罪である。
債務不存在判決による損害賠償額の加害者名義によっての供託は無効である。
反訴請求をしていないこと、損害賠償請求権は消失していることにより、請求なき支払いは無効である。

【お名前】
　
【事故日・時間帯】
　本日午前
【車両等】
　私　　自転車
　相手　乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け出済み　扱いは物損事故
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　
自賠責・任意保険　　有　
車両保険・人身傷害　有
【怪我人の有無と程度】
　怪我人　有　自分　軽症（診察では異常なし）しばらく経過を様子見
【車両等の損壊状況】
　ちいさい傷
【現場の状況】
　交差点（横断歩道）で乗用車が左折したところに自転車と接触
【で、何を相談したいか？】
　相手が（免許が取り消しになると困るらしく）示談をもちかけられたのですが分からない事だらけで不安です。
　交渉のポイントや注意点を教えてください、動揺しています…

>>83
ちゃんと警察に届けてあるから示談は経過見てからでいいよ。
相手にも「軽症ですが、一ヶ月程度様子を見てから示談します」と伝えればよい。
落ち着いて殻でいいから
服やかばんの破損と、自転車の破損状況を調べて、
（破損状況を写真で撮っておく事）
相手に「物損はこのくらいの被害です。保険使いますか？」と早めに伝えたほうがいいね。

落ち着いたらなのか早めなのかどっちだ

落ち着いたら、すみやかにでいいよ。

ありがとうございます
示談書等ができたらまた相談するかもしれないので
その時はよろしくお願いします

21 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/31(日) 14:40:51 Oonlfe2c
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

　NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
1 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/30(土) 12:42:08 4v3Sf1O0
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、
助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。第三者が読んで事故の状況が伝わるか、
投稿前によく見直してみることをお勧めします。

>相手に「物損はこのくらいの被害です。保険使いますか？」

>相手が（免許が取り消しになると困るらしく）示談をもちかけられたのですが分からない事だらけで不安です。
>　交渉のポイントや注意点を教えてください、動揺しています…

まずは冷静になる事。それ以外の注意点はないヲ

任意保険屋の示談代行は犯罪です。

ﾐｿｼﾞとｹｲｿﾞはリンクするだった様な・・・

違ったかな

>示談書等ができたらまた相談するかもしれないので

>ありがとうございます

昨年１２月、元々鬱＆腰が悪い奴が事故に遭いました。
腰のあたりを車にぶつけられたようです。事故の程度は解りませんが。
こいつのことですから、元々の持病である鬱や腰痛をフルに活用して、
長期間にわたって保険金をブン取ったとみられます。
職場ではピンピンしてるし、重い物持つし、突然小走りするし。
詐欺としか思えません。
そういえば、夏にコルセットを作るよう医者に言われたと言って、
コルセット作ってきたらしいです。きっと近所の昔からの顔なじみの医者でしょう。
コルセットで腰が曲げられないと言う割に、腰曲げて机に突っ伏して居眠り。
こいつのやることなすこと、詐欺まがい。
ちなみに、人事異動時期になると、包帯巻いたり、眼帯着けたりして、
県外異動できない位に重傷なｱﾃｸｼ、をアピールするらしいです。
今年もそろそろそんな時期。見物ですｗ
そういえば、やっとこないだ示談したとか言ってたな。
ブン取りに満足したか。また似たような事故起こしたら、完全当たり屋だな。
あ〜訴えてやりたい、こんな奴。

内容は支離滅裂です。
ありがとうございます

『うおおおおおおおっっっっっっ！！！！！！！！
これだ！この手だ！この手を使えば今度こそ莫大な賠償金をブン取って
一生遊んで暮らせるぞ！！！！』
当たり屋長介（ID:NbtO/zV+）の叫びがパソコンから聞こえてきそうで怖い。

専業主婦だけど休業損害はでますか？

でますよ。
交通事故に遭ったためにまったく主婦業ができない状況ならば自賠責保険の基準で１日5,700円です。

いつ言ったらいいですか？示談の時？
出来れば毎月分ほしいです 病院までのガソリン代 がかかり負担が大きいです

>>101
途切れ途切れに聞いても適切な回答は出来ないよ。
テンプレに沿ってまず状況を書いてください。

そうそう。相談する場合は下記テンプレを埋めてください。
幸いなことにこのスレを荒らしているアホはいま寝ているようなので、アホが相談＆回答を邪魔してこない
いまのうちに済ませてしまいましょう。

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、
助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。
第三者が読んで事故の状況が伝わるか、投稿前によく見直してみることをお勧めします。

>99です。今日 事故にあいました 今夜は痛くて夜更かしてました。あした 詳しく書きますから アドバイスよろしくお願いしますね

ズコーッ！

まあ多分今日の昼前後に事故相手の保険屋さんから電話があるだろうから
そのとき「私、専業主婦なんですけど・・・」と保険屋さんに聞けばすべて解決。

>>98
余った回線で煽ってないで依頼のまとめでもしてやれ。

それは小春さんがやるべきだ。

>アドバイスよろしくお願いしますね
無知が犯罪者をのさばらせる。

>そのとき「私、専業主婦なんですけど・・・」と保険屋さんに聞けばすべて解決。
すぐに任意保険屋の魔の手が伸びる。

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。

>アドバイスよろしくお願いしますね
>専業主婦だけど休業損害はでますか？
無知が犯罪者をのさばらせる。

>そのとき「私、専業主婦なんですけど・・・」と保険屋さんに聞けばすべて解決。
>交通事故に遭ったためにまったく主婦業ができない状況ならば自賠責保険の基準で１日5,700円です。
すぐに任意保険屋の魔の手が伸びる。

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。

98 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/11/15(月) 23:59:20 GRbPBwFI
『うおおおおおおおっっっっっっ！！！！！！！！
これだ！この手だ！この手を使えば今度こそ莫大な賠償金をブン取って
一生遊んで暮らせるぞ！！！！』
当たり屋長介（ID:NbtO/zV+）の叫びがパソコンから聞こえてきそうで怖い。

106 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/16(火) 02:38:29 et0vMaBm
>>98
余った回線で煽ってないで依頼のまとめでもしてやれ。

107 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/16(火) 02:48:41 JK5e3kUw
それは小春さんがやるべきだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
任意保険屋犯罪逃れ別働隊の登場です。もっと語れ任意保険屋！！！！！！

昨日､仕事帰りに自転車で走行中にコンビニから出てきた車にぶつけられて路上に倒れました。
自転車は破損なしで自分は足に少し痺れというか痛みがあるくらいです。
ぶつけた方に慰謝料請求出来ますか？

>>111
テンプレ嫁。

>アドバイスよろしくお願いしますね
>専業主婦だけど休業損害はでますか？
>ぶつけた方に慰謝料請求出来ますか？
無知が犯罪者をのさばらせる。

>そのとき「私、専業主婦なんですけど・・・」と保険屋さんに聞けばすべて解決。
>交通事故に遭ったためにまったく主婦業ができない状況ならば自賠責保険の基準で１日5,700円です。
すぐに任意保険屋の魔の手が伸びる。

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。

>>98>>107
>>10
おまえいつもこれにかかるんだよ。馬鹿をいじって荒らしておいて運営にまとめてかけられて、
それをP2焼かれただの有志に文句たれて、何かするかと思えば逆恨み荒らし。同じ馬鹿だろｗ

【人としてどうなの（？）このスレ限定八カ条】

一．『自分は優秀で常に正しく、他人は愚かで常に間違っている』と強く信じろ！
二．思い込みや勘違いを根拠に他人を徹底的に非難せよ！
三．思い込みや勘違いだったということがハッキリしても謝る必要は無い！
四．謝罪を要求する奴にはさらに誹謗中傷を加え罵倒せよ！
五．スレ全体を見渡して判断する必要はない！自分の思い込みが最優先だ！
六．他人が「この人は無視しましょう」と呼び掛けているときは無視せず相手をせよ！
七．その他人が「もう俺は無視を呼び掛けないよ」と怒って荒らしの相手をし始めたら
　　すかさず「お前も荒らしだということが分からないのか！」と激しく攻撃せよ！
八．『スレが荒れるのは正常な流れにしようとしない自分にも責任の一端がある　　　　　　　　　← 重要
　　のではないか？』という核心には触れずすべて他人のせいにしろ！　　　　　　　　　　　　　　← 重要

　　　　　　 , -- 、　 　 ,. -- ､
　　　　　　j 三ミ､ヽ.／　三ﾐ､ヽ
.　　　　r彡'⌒　　　　　　三ヾ､L_
　　　　 }〃ｆr三ヽ　r彡ﾆヽ　ヾヽ. ヽ　　　　黙れ！
　　　 r'ﾉ ﾉﾘ ,イ/ﾊ ﾊ 三 }｝　 ）））　）
　　　ﾉﾉ,ﾉﾉ,ｲﾉ`{{ｰ{{‐ヽ,ﾐ ﾘ　（( (.　(　　　　お前のせいで俺は赤っ恥を掻いたんだ！
　　（((.〃/ {f＼｀:::ij~ｿﾍにヽ、｝｝} ､＼
　　　）)ｎ|'/'´＼ヽ~:/／'⌒ヾ､r,ﾆヽ }} j　　　気の毒だなと思うのなら
　　 ((（| ||{{　　@| v:|　　@ jﾘ:|l-､|.| {（　　　　　,
　　　 )}l ||:`ﾐ=彡!ij :|ミ==彡'::||＾ｿﾉ ,j ）　　　.ｌﾆニｌ　メ.几
.　　 （((ﾊ|!｀!u'こ′j｀つ v j｢ l|ﾆｲ ｛{.{　　　　|ﾆニ|　木又
　　　 ヾミ| r'ﾆヽ.`ｰ'´ノ,ニヽ |＼ヾ ヽ`ｰ ､
　　　　　｀|.||⊥工工工.⊥|.| |　 ）川 `,っ j　　 │　　　フ_
　 　 　 　 |.||-─ｰr──-|.| |　（ ゝﾆ._（ (　　　 ヽ__ノ ´＿,)　つ
　　　　　　|.|ｌｺコゴｺコｺｺj.| |.／:`ァｰ､ヾ. ）　　　　　　　　　　 　 _
　　　　　　ヽﾞ二三三二二／::::／ : : ;ゝ._ヽ　　　　　　o o o o　 |ﾉ
　　　　　　　　 　 　 ＞:'´::::::／: : :∠-─-ﾘ､　　　　　　　　　 　 o
.　　　　 　 　 　 　 ∧::::::::／ : ;.ｨ´: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　 L:_〉／: :／/: : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　 　 　 |: |:/: : /: : | : : : : : : : : : : : : : |

　　　　　　　結局自分が逆恨みしている小春さん
　　　　　　　　　　　（ID:JV9o4HHK）

おわりおわりおわりおわりおわり。ごくろうさまでした。

なんのことなのか分からない初心者は以下を参照

☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1274096779/327-355


『「貴方はあの当時AAを貼っていなかったのにもかかわらず規制に
巻き込まれたのだから怒って当然」と言いたかったのでしょうか？』

586「・・・・・」　　←　黙ってないでさっさと返事しろよ小春。

>>118
おまえさ、この日記帳の前スレ☆非弁２もAAで容量潰ししたよな。隔離スレ作った意味ないじゃんｗ
容量潰しはガチ規制なのに報告しないでやったんだぜ？
たった今もAA貼って「やってません」ってあの馬鹿以上の馬鹿だな。3回線全部使って首くくっちまえよ。

やりたければどうぞ。

口だけ野郎の小春さん（大爆笑）。

>>119
おまえさ、いったいいつになったらお前自身の間抜けぶりを認められるの？

586 ：2010/05/02(日) 12:21:05
587 ：2010/05/02(日) 12:31:01

俺様は今年の５月２日からずっと

『では、規制を喰らった当時のスレで私が貼り付けたAAとやらを指摘して下さい。
身に覚えがありません。』
過去スレ
【法律】-交通事故相談56>>1〜を良く読んでね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1256246331/

って言ってんだぜ？

たった今も『たった今もAA貼って「やってません」ってあの馬鹿以上の馬鹿だな。3回線全部使って首くくっちまえよ。』
なんて書き込んで頭大丈夫か？恥ずかしくないのか？
どうして『規制を喰らった当時のスレで私が貼り付けたAAとやらを指摘して下さい。』という問い掛けに答えられないの？
「これがあの当時お前が貼り付けたAAだ」って示せばいいだけだろ？

お前の代わりに「これがあの当時お前が貼り付けたAAだ」って示す人もいないっていう事実をどう説明するんだ？

俺様が『規制を喰らった当時のスレにAAを貼り付けた』という事実が無いからだろ？

なにが
『たった今もAA貼って「やってません」ってあの馬鹿以上の馬鹿だな。3回線全部使って首くくっちまえよ。』だ？
アホちゃうか？

書き込み後わずか１０分で反撃されていまだに回答できないアホがこのスレにはいます（ププッ）。

【法律】-交通事故相談58 >>1〜をよく嫁
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1269403336/586-587

586 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2010/05/02(日) 12:21:05 ID:nwFqE54x
>>579
あなた以前も今もAA貼ってるでしょ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　注目
それじたい荒らしでしょ。それで全体をみてるの？

だいたい規制も外部に働きかける必要から、客観的に荒らしと判断できないといけない。
だから報告を受けると運営もまずスクリプトやAAコピペを見る。
なのにあなたが一緒にAAを貼りまくるものだから、書き込み元IPが特定できない。　　　　　←　注目
以前の規制のときは、あなたは巻き込まれて当然。
今回規制が見送られたのは、あなたが邪魔をした側面がある。
同じ土俵でやり合っているだけあるね。非弁スレで末永くどうぞ。

587 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 12:31:01 ID:ICWKZcQH
「あなた以前も今もAA貼ってるでしょ。」
「あなたが一緒にAAを貼りまくるものだから、書き込み元IPが特定できない。
以前の規制のときは、あなたは巻き込まれて当然。」

587 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 12:31:01 ID:ICWKZcQH
「あなた以前も今もAA貼ってるでしょ。」
「あなたが一緒にAAを貼りまくるものだから、書き込み元IPが特定できない。
以前の規制のときは、あなたは巻き込まれて当然。」

では、規制を喰らった当時のスレで私が貼り付けたAAとやらを指摘して下さい。
身に覚えがありません。
過去スレ
【法律】-交通事故相談56>>1〜を良く読んでね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1256246331/

いまだに回答できないどころかいまだに自分の間抜けぶりを認められないアホがこのスレにはいます（爆笑）。

やってないから「やってません」なんだよ。
『いいやお前はやった』と言うのなら早く『これがあの当時お前が貼り付けたAAだ』って示せよ。

119 ：無責任な名無しさん：2010/11/16(火) 19:01:53 ID:zYkTLp8W
>>118
おまえさ、この日記帳の前スレ☆非弁２もAAで容量潰ししたよな。隔離スレ作った意味ないじゃんｗ
容量潰しはガチ規制なのに報告しないでやったんだぜ？
たった今もAA貼って「やってません」ってあの馬鹿以上の馬鹿だな。3回線全部使って首くくっちまえよ。 　　←　注目
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

何か乱れている彼は
回答もしてるのではないのかね
どうしたものか

もし判例集に載ったという彼なら
相手をせず回答を続けることも
別段難しいこととも思われないが
では

う〜ん、そうですか。

１．このスレには「保険屋からは賠償金を受け取るのは犯罪だ」と言っているバカがいる。
２．このスレには『これがあの当時お前が貼り付けたAAだ』と示すことができないくせに
　　「お前はあの当時AAを貼った」という妄言を繰り返しているアホがいる。

ということがスレの住人に認識されれば別段相手をするつもりは無いのですけどね。


まあ、とにかく今日はもう寝ます。

当方追突事故の被害者（過失０）です
警察には人身事故で届出て、保険の物損の分は片付けました
のこりは人身分（いわゆる慰謝料）なのですが、質問です。

事故の当日に、6年に一度行われる神事があって、当方それを観光しに行くところだったのですが、
交通事故により、その6年に一度の機会が奪われました

上記の事柄で、慰謝料の増額を求めたいのですが、可能なのでしょうか？

アドバイスお願いします

113 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/11/16(火) 13:23:10 6OiX6+T2
>アドバイスよろしくお願いしますね
>専業主婦だけど休業損害はでますか？
>ぶつけた方に慰謝料請求出来ますか？
無知が犯罪者をのさばらせる。

>そのとき「私、専業主婦なんですけど・・・」と保険屋さんに聞けばすべて解決。
>交通事故に遭ったためにまったく主婦業ができない状況ならば自賠責保険の基準で１日5,700円です。
すぐに任意保険屋の魔の手が伸びる。

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。

>>127
>保険約款には、被保険者が法律上の損害賠償責任を負担することによって被る損害に対して保険金を支払う旨定められており、
>すなわち、被疑者法人が支払い責任を負うとされている。
>よって被疑者法人から賠償債務を支払うとの連絡したことは、正当な業務として債務の履行の意思を伝達したに過ぎず、
>申立人の言う示談申し込みには当たらない。

>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。

これによると、増額を求めるどころか、基の額を求めることも不可能と言うことになる。
任意保険屋相手にすれば、損害賠償請求の道はたたれたことになる。
もっとも、任意保険屋を相手にしなくても、任意保険屋選任の違法弁護士が出てきたり、裁判所へお呼びがかかり、
保険金支払いますとの連絡がある。
第三者契約の保険金請求はできないが、自動車保険契約は損害賠償請求権者に保険金の支払いの請求を認めていることから、
どうか、お恵みをくださいと言うことはできるようだな。お恵みの増額なんて言うことはあり得ないだろうよ。

>>127
神事を観光だよね？
事前にホテルを予約して泊まれなくてキャンセル代は請求できる。
または神事の為に事前に修行をしなければならなかったという事情があれば請求できる。
が、楽しみにしていた行事に参加できなかったでは
通常の慰謝料に含まれるので増額の対象にならないです。
そういう部分も織り込んだ慰謝料設定になっています。

>>127
片付いた後で悪いが、そういうのは物損のほうでうまく言って
いろんなとこに上乗せしてもらった。
慰謝料は最後だし、言っても貰えるかどうかの保証もないし
人身担当はマニュアル的で、物損のほうが仕事のできる人っぽかったので頑張って貰った。
その観光の為に用意したものにかかった費用や、宿泊ホテルのキャンセル料とかがあれば
物損で貰うでしょ。私はそういうのがなかったけど、楽しみが奪われたわけだし。
でもそれを人身で値段にするのは、私の交渉能力じゃちょっと難しいと思ったので。

すぐに任意保険屋の魔の手が伸びる。

任意保険屋、被害者へ保険金支払わなければ、ただの犯罪者！！！！！
賠償金は加害者から受け取りましょう。保険金受け取れば、任意保険屋の天下。

126 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/17(水) 03:38:26 9qT6rbDm
う〜ん、そうですか。

１．このスレには「保険屋からは賠償金を受け取るのは犯罪だ」と言っているバカがいる。

98 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/11/15(月) 23:59:20 GRbPBwFI
『うおおおおおおおっっっっっっ！！！！！！！！
これだ！この手だ！この手を使えば今度こそ莫大な賠償金をブン取って
一生遊んで暮らせるぞ！！！！』
当たり屋長介（ID:NbtO/zV+）の叫びがパソコンから聞こえてきそうで怖い。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
任意保険屋の考えはこの程度だ。
こんなことで、犯罪が大手を振っている。不思議な世の中じゃのう。

386 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/17(水) 13:55:21 tPez9xG8
NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

注意：以下の文面はあっちのスレ用だから気にするな。

　　　　　　【人としてどうなの？このスレ限定八カ条】

一．『自分は優秀で常に正しく、他人は愚かで常に間違っている』と強く信じろ！
二．思い込みや勘違いを根拠に他人を徹底的に非難せよ！
三．思い込みや勘違いだったということがハッキリしても絶対に謝るな！
四．謝罪を要求する奴にはさらに誹謗中傷を加え罵倒せよ！
五．スレ全体を見渡して判断する必要はない！自分の思い込みが最優先だ！
六．他人が「この人は無視しましょう」と呼び掛けているときは無視せず相手をせよ！
七．その他人が「もう俺は無視を呼び掛けないよ」と怒って荒らしの相手をし始めたら
　　すかさず「お前も荒らしだということが分からないのか！」と激しく攻撃せよ！
八．『スレが荒れるのは正常な流れにしようとしない自分にも責任の一端がある
　　のではないか？』という核心には触れず、すべて他人のせいにしろ！

このスレにはバカが２人いるが、
当たり屋長介は八カ条のうちいくつかが欠けているから、いくらか可愛げのあるバカ
小春は八カ条全部が当てはまっていまだに悪態をついているから可愛げの欠けらも無いバカ

>>127
人身扱いであれば、当然権利を主張してください。
せっかくの、神事だったのに！！と毅然とした態度で
応対してください。
マニュアルどおりの回答であれば、いったん保留して
しばらく待って、再度　応対　それを
3度繰り返して、示談書になつ印したらどう。

>>136
当たり屋長介のようだね。
と言うことは、当たり屋長介はお前らが考えた偶像と言うことだな。
お前らの身勝手にはあきれた。
支払いの請求をしろという、そのうらから支払いの請求は過大だという。
どっちつかずのお前ら算定した保険金を受け取るわけにはいかないな。
お前らの身勝手な算定額保険を受け取り、犯罪を見逃す乞食にはなれない。

>3度繰り返して、示談書になつ印したらどう。
示談代行者と示談しないのが、法に基づく原則だ。
人間やめるなら、悪魔のささやきに乗るのも良かろう。
決定権は、常にお前にあるのだ。

133 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/17(水) 09:34:26 HhRTmVut
任意保険屋、被害者へ保険金支払わなければ、ただの犯罪者！！！！！
賠償金は加害者から受け取りましょう。保険金受け取れば、任意保険屋の天下。

【お名前】
　しゅん

【事故日・時間帯】
　11/15 AM9:00頃。曇り。

【車両等】
　当方:大型バイク(フルカウル/1300cc)
　相手:原付

【警察への届出の有無と処理】
　警察届け出済み。現状物損事故扱い。

【保険の加入状況】
　当方:自賠責・任意保険共に加入
　相手:自賠責保険のみ(車を所有しているらしくそちらで任意保険加入)

【怪我人の有無と程度】
　当方:事故の翌日、左上腕と腰に痛みが出たため念の病院へ。診断の結果、全治1週間程度の筋肉座滅
　相手:無傷

【車両等の損壊状況】
　当方:アッパーカウル割れ、サイドカウル割れ、メーターステー屈曲、その他小傷多数(予想修理代約50万)
　相手:無傷

【現場の状況】
　環状7号(太田方向)大原2交差点付近。
　片側2車線。こちらは信号待ちで渋滞の車列の真ん中のすり抜けライン(白線)を20km/h程度で走行。車は動いておらず止まった状態。
　一番左のすり抜けラインを走っていた相手の原付が前方の駐車車両を避け、真ん中のすり抜けラインへ車線変更する為に飛び出し。
　この時一時停止をせずに車の影から飛び出してきたため、当方急ブレーキをかけ転倒。後輪が左へ滑りそのままスリップダウン。
　警察の処理において相手は「当たっていない」と主張。こちらは当たっていたか確信が持てないので「覚えていない」と証言。

【で、何を相談したいか？】
　事故現場では相手も「飛び出した自分が悪い。修理代は払う」と言っていた。
　11/15の夜こちらがバイク屋に行き修理依頼。この時バイク屋に「修理代はパッと見50万コース」と言われたので
　相手にその旨を伝える為に電話。その時の電話で相手は「自分の任意保険は原付が対象外の為、使えない。
　今日、自分の任意保険会社の無料相談窓口で事故の件を相談した結果、7：3の過失割合で自分に非があると思う。
　明日は渋谷区の交通安全相談窓口に相談に行って、その後1〜2日中に連絡する」と言われる。
　この時「こちらにも非があるのはわかっているし、過失割合もそれで構わない。バイクの正式な修理見積もりは後日連絡します」と連絡済み。
　11/16朝。病院で「相手の自賠責保険会社の名前を教えて下さい」と言われたので相手に電話。電話に出ず、その後折り返しもなし。
　11/17。先程相手から電話。一方的に第三者を名乗る人物に電話を変わられ、その人物から「お互いすり抜けは違法行為。
　止まれないスピードで走っていたそちらの前方不注意もあり、過失は5：5。なのでお互いの修理代はお互い負担でお願いしたい。
　これ以上の交渉は受け付けない。これ以上電話をかけてくるようなら脅迫と見なす」と言われたので、
　「そちらの言い分はわかった。こちらはそれでは納得できないので弁護士に相談させてもらう。
　それと、こちらは怪我があったので人身事故に切り替える。そちらの自賠責保険を使いたいので保険会社を教えてほし。」
　と伝えた所、「構わない。保険会社は弁護士を通して聞いてくれ。以後あなたからの電話は出ない」と言われ電話を切られる。

　現状こんな感じ。ちなみに自分の保険に弁護士特約はついていない。
　とりあえず明日もう一度病院へ行き、物損事故→人身事故に変更予定。
　友人に裁判官がいるのでそのツテで弁護士を紹介してもらう予定。

　自分にも非があるのはわかっていますし、法外な修理代を請求する気もありませんが、一銭も払ってもらえないのは納得できないのでここで相談させて下さい。

21 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/31(日) 14:40:51 Oonlfe2c
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

　NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
1 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/30(土) 12:42:08 4v3Sf1O0
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、
助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。第三者が読んで事故の状況が伝わるか、
投稿前によく見直してみることをお勧めします。

>140-141
>内容は支離滅裂です。

>>143
わかり辛かったでしょうか？
すみません。相手からの電話で動揺していたもので。
不明な点は聞いて頂ければお答え致します。

>>140-141
酷い対応だな。
確実に人身事故にして、
更に警察で「示談の話にも応じず、自賠責も明かさない。厳罰を望みます」としなさい。
警察では「そこまでしなくても・・・」と言われるけど、毅然と「厳罰に望む」にしてもらうこと。
検察からも電話がかかってくるけど、「厳罰に処してください」にしてください。
普通はこれだけで「示談してくれ」と泣きついてくるはず。相手が検察に呼ばれるから。

>>145
ありがとうございます。
明日、病院で診断書をもらいその足で警察に行こうと思います。
やはり自賠責保険の会社名だけでも聞こうと思い、今さっき電話したのですがやはり出てもらえません。
正直怪我は大した事はなかったですし、病院に行くつもりもなかったのですが
バイク屋さんに「そういう相手は後から知恵付けて態度変わるから早めに病院行った方が良いよ」
と言われて病院に行っておいて良かったです。
事故証明をもらえば相手の会社もわかるので、向こうの会社の上司等に連絡を入れて事情を説明するのは問題ありますでしょうか？
できれば相手の両親にも連絡を取り、あらゆる方向から示談に応じてもらえるように言ってもらうつもりなのですが。

>不明な点は聞いて頂ければお答え致します。
あっちゃー！！！！！

>>146
上司はダメだな、いちゃもんつけてくるぞ。
両親にお願いは良いと思う。
絶対に「厳罰に処す」にしないとダメよ。
泣きついてきても取り下げてはダメよ。
そういうヤツはまた繰り返すから。

>>146
>友人に裁判官がいるのでそのツテで弁護士を紹介してもらう予定。
これで行けばいいんじゃねぇー。

>>148
わかりました。必ず警察にはそのように伝えます。
上司を説得しないと両親の連絡先がわからないかなと思ったのですが、他の方法を考えてみます。
余談ですが相手は40歳くらい。某有名マンション住まいなので支払い能力はあると思います。

>自分にも非があるのはわかっていますし、法外な修理代を請求する気もありませんが、
>一銭も払ってもらえないのは納得できないのでここで相談させて下さい。

なんかいまいち、盛り上がりに欠けると思ったら、任意保険屋の出る幕がねぇーのか。
お気の毒なヤツもいたもんだ。

>病院で診断書をもらいその足で警察に行こうと思います
>自賠責保険の会社名だけでも聞こうと思い、
>正直怪我は大した事はなかったですし、病院に行くつもりもなかったのですが
>バイク屋さんに「そういう相手は後から知恵付けて態度変わるから早めに病院行った方が良いよ」 と言われて病院に
>事故証明をもらえば相手の会社もわかるので、向こうの会社の上司等に連絡を入れて
>できれば相手の両親にも連絡を取り、あらゆる方向から示談に応じてもらえるように言ってもらう

>上司はダメだな、いちゃもんつけてくるぞ。
>両親にお願いは良いと思う。
>絶対に「厳罰に処す」にしないとダメよ。
>泣きついてきても取り下げてはダメよ。
>そういうヤツはまた繰り返すから。

>わかりました。必ず警察にはそのように伝えます。
>上司を説得しないと両親の連絡先がわからないかなと思ったのですが、他の方法を考えてみます。
>余談ですが相手は40歳くらい。某有名マンション住まいなので支払い能力はあると思います。

？＊＋）（＆％＄＃｛｝＃＄％＆（）＊＋＜＞？

>>151
気の毒に思って頂けたら幸いです。
そちら様も事故には十分お気をつけ下さい。

今日　トラックが店に突っ込んで
壁に風穴があきました　商品や棚も吹っ飛んで
散々な状態です

時間は11月17日の12時過ぎ頃(自分は現場におらず後から聞いたので詳しくは解りません)
トラックが店に突っ込んできて人が通れるぐらいの大穴が開いたようです

場所は　入口から言うと丁度裏側です

保険屋の見解ですと　被害が有った商品(メーカー)を見て
その日の売上げ被害差額分位しか出ないとの事らしいです(ここも詳しくは解らない)

壁や破損物の修理はトラック側もちですが
修理中の損害額(得られるはずだった売上げ等)や
慰謝料的なものが払われるのかどなたか詳しくお知りの方
お願いします

【事故日・時間帯】
　11月17日　12時30〜50頃
【車両等】
　相手:トラック　こっち：店(壁に衝突)
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済み　　聞いては無いが物損事故だと思います
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　車両保険・人身傷害（省略可）
　詳しく聞いてないので分かりません
【怪我人の有無と程度】
　特にいないとの事
【車両等の損壊状況】
　相手の車は分かりません。　こちらは建物です　調べたら水道とか配線壊れてるかも
【現場の状況】
　店の裏手側にトラック突っ込む　壁破壊
【で、何を相談したいか？】
　修理中の損害額（間接損害？）や払ってもらえる物について
修理中の従業員の給料や休みなどもできればお願いします

商品って何？何屋さんなの？

何年も前の「交通事故民事裁判例集」にコナカだったか青山だったか忘れたけど
紳士服のお店にトラックが突っ込んだときの損害賠償請求事案が載っていたような・・・。

寒くて動くのが面倒くさくて本棚まで行く元気が無いな。
トイレに行きたくなったらついでに本棚まで行って来るから、それまでは私より他の人の
回答に期待しておいてね。

何屋かは伏せますが商品はdvdです
物自体の破損品はなさそうですが(チェックしないと分からないが)
棚と設置用の小物少しと壁とがぶっ壊れてます

店のpc使ってるので　後は帰ってから報告します
宜しくお願いします

あったあった。
交通事故民事裁判例集の第３５巻第５号
１２７・岡山地裁　平成１４年９月６日判決（１２１４頁）だ。

コナカでも青山でもなく「はるやま」だった（苦笑）。

大型トラック同士が衝突したはずみで１車が紳士服量販店に飛び込んだため、
店内に陳列・展示されていた礼服、ジャケット、スラックス等の商品が被害を被り、
平成１１年５月６日〜同年５月３１日まで一部休業になった事案。


【交通事故民事裁判例集と自動車保険ジャーナルを定期購読し、読み込んだ判例は
１５００件以上】の看板に偽りなしだな。

まあ、並みの精神構造の持ち主なら

「この素人は気に入らないけど、『交通事故関連の本は１０冊以上読んで来たぞ。判例は１５００件以上
読み込んでいるぞ。勝ち取った判決文が判例集に載っているぞ』と言っているだけのことはあるな」

と思うのだろうけど、小春と当たり屋長介だけは死ぬまで俺様を認めないだろうな。


寝ます。おやすみ〜。

>>159
>小春と当たり屋長介だけは死ぬまで俺様を認めないだろうな

俺は、当たり屋は認めないのはもちろんだが、任意保険屋の示談代行を認めない。

153 名前：しゅん 本日のレス 投稿日：2010/11/18(木) 00:04:15 N0dMD9FI
>>151
>気の毒に思って頂けたら幸いです。
相手にされなかったんだろう。当然ことと思うという意味だ。

>そちら様も事故には十分お気をつけ下さい。
お前のようなヤツにも気をつけなければな。

>保険約款には、被保険者が法律上の損害賠償責任を負担することによって被る損害に対して保険金を支払う旨定められており、
>すなわち、被疑者法人が支払い責任を負うとされている。
>よって被疑者法人から賠償債務を支払うとの連絡したことは、正当な業務として債務の履行の意思を伝達したに過ぎず、
>申立人の言う示談申し込みには当たらない。

>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。

このような詭弁を認めない。

>損害保険会社は、自動車保険の約款に規定されている示談代行制度に基づき示談交渉を行っているが、
>自動車保険の約款上、損害賠償請求者に保険会社に対する直接の請求権が認められ、被保険者の損害賠償債務は保険金額の範囲で
>は保険会社自身の債務となっており、被害者との示談交渉は保険会社自身の債務となっており、被害者との示談交渉は
>保険会社自身の事務となっていること等から、保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法７２条に違反するものではない。

このような詭弁を認めない。
なぜなら、保険会社に対して損害賠償額（保険金）の支払いの請求をしない場合、架空の物語である。
保険金による賠償債務の第三者弁済はできないこともある。請求なき支払いは無効である。

今日もお前らの不幸で飯がウマイ!!

日弁連、弁護士会、弁護士と共謀によりか。
それはそれは極々上の飯だろうな。その飯は怪しく輝いていないか。

>>140
バイク板で聞いたら？

先日バイクで人身事故にあいました。被害者です。
相手の方が任意保険に入っていたので、さまざまな保障が受けられるみたいなのですが。
足の骨を折っていてギブスをしていて、松葉杖なしでの歩行が困難な状態なのですが。
少しでも負担を軽くするために医療器具の購入を検討しています。
この場合、保険会社から積極損害として費用をまかなってもらえる物でしょうか？

>>167
相手の保険屋さんに聞きなさい。

今日、急に車がバックしてきて当てられたのですが
無傷で特に何ともないのですが、相手に何か請求可能ですか？
あと、見た目何ともなくても次の日とかに体に何か出てくることとかもやはりありますか？

>>169
キズも無いの？ならば特に請求するものはないよ。
体に出てくる事はほぼ無いだろうけど、異変を感じたらすぐにお医者さんへ。

>相手の方が任意保険に入っていたので、さまざまな”保障が受けられる”みたいなのですが
>保険会社から積極損害として費用をまかなってもらえる物でしょうか？
>相手に何か請求可能ですか？

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。

なんかよく見ると、少し傷はいって出血してました。
あとなんか下半身の調子が悪い。
性的にじゃなくて、動いていてどうも重たい感じで。
医者とか接骨院とかに行こうと思うけど
普通に診察代を請求していいのですか？

>>172
テンプレ使ってちゃんと質問しなさいよ。

>>167
医師の診断次第
勝手に買わない方がよい。

>足の骨を折っていてギブスをしていて、松葉杖なしでの歩行が困難な状態なのですが。
>少しでも負担を軽くするために医療器具の購入を検討しています。
購入検討は本人の勝手だろうな。

>この場合、保険会社から積極損害として費用をまかなってもらえる物でしょうか？
費用はお前が支払うのは当然だな。
誰に聞いているのか知らないが、これに対する答えもお前自身が出すことだ。
すくなくとも、保険会社に聞くことじゃねぇーな。


>医師の診断次第
>勝手に買わない方がよい。
お前が何者か知らないが、第三者には違い有るまい。
本人の行為に、いちゃもんつけてはいかんのじゃないか。

（不法行為による損害賠償）
第七百九条 　故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う。

（財産以外の損害の賠償）
第七百十条 　他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、
前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。

（自動車損害賠償責任）
第三条 　自己のために自動車を運行の用に供する者は、その運行によつて他人の生命又は身体を害したときは、
これによつて生じた損害を賠償する責に任ずる。
ただし、自己及び運転者が自動車の運行に関し注意を怠らなかつたこと、
被害者又は運転者以外の第三者に故意又は過失があつたこと並びに自動車に構造上の欠陥又は機能の障害がなかつたことを
証明したときは、この限りでない。

（民法 の適用）
第四条 　自己のために自動車を運行の用に供する者の損害賠償の責任については、前条の規定によるほか、
民法 （明治二十九年法律第八十九号）の規定による。

>>174 >>175
ありがとうございます。

休業補償についての質問なのですが、2ヶ月の短期バイトで自分は事故前約10日ほど
しか勤務していなく事故前3ヶ月に関してはほぼ無収入なんですが、こういう場合休業損害の
支給額はどのようになるんですが？

167さんへ。
175は荒らしだから礼を言ったらダメ。
調子に乗ってアホなことをガンガン書いてきますよ。

『>>174
ありがとうございます。』

これで十分です。

ひつようないとな。全くだぁー。

>2ヶ月の短期バイトで自分は事故前約10日ほど、しか勤務していなく事故前3ヶ月に関してはほぼ無収入なんですが
↓↓↓↓↓
>その運行によつて他人の生命又は身体を害したときは、これによつて生じた損害を賠償する責に任ずる。
これを読んで、お前が考えろ。
他人に聞くことじゃないよ。

>>180
＞これを読んで、お前が考えろ。
自分に無い知識を他人に補完してもらい、最適な解決法を提示してもらうのが相談ではないですか？
確かに貴方からすれば馬鹿らしい質問かもしれませんが、僕は残念ながら交通事故の知識の無い馬鹿なので
どうか誠意を持ってお答えください。

>>181
>>9
粘着荒らしの相談妨害ね、それ。

>>178で忠告されているのに>>181でまた相手をしているってことは
167はこのスレで長介・ID:WmZekrEyと遊びたいだけなんじゃないの？


昔もいたよ、２年前の夏に長介が１日に２２回も書き込んでいる日に乱入して
来て（８月８日１９時３０分）翌日まで（８月９日１１時１分）長介と会話していた奴が。
俺とか他の人が「そいつは無視しろ」と忠告しているのに延々と相手してやがんの。

過去ログを見れない人のために貼っておく。

交通事故相談50>>1をちゃんと嫁
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1216177400/544-579

544 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 19:30:43 ID:k26Emo7q　←　乱入者
　（文面省略）

545 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2008/08/08(金) 19:37:44 ID:tvqY25MF　　　　←　忠告する俺
そういう話は保険業界の板で散々してきたから無視、無視。
好きなだけ訳の分からんことを書かせて飽きるのを待ちましょう。

546 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 19:41:56 ID:k26Emo7q
ごめんね。俺もあぼーんしていいよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　忠告を聞き入れない
だけど実際どうするのか聞いてみたいんだ。それともこの話題からは逃げるのか。

547 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2008/08/08(金) 19:43:14 ID:j1YcYwqQ　　　←　長介
548 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 19:44:48 ID:k26Emo7q　←　乱入者
549 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2008/08/08(金) 19:52:39 ID:j1YcYwqQ　　　←　長介

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

（途中省略）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　この間、俺以外の複数の人が「そいつは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無視しろ」と忠告しているのに相手しまくる

579 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2008/08/09(土) 12:16:47 ID:IUgD3WNy　　　　←　乱入者の最後のレス

おっと。乱入者の最期のレスはこれだから、乱入者が長介と遊んでいた期間は８月８日
１９時３０分〜８月９日２１時２６分だな。IDも間違えていたID:9ce5uKrwだ。

586 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 21:26:28 ID:9ce5uKrw　←　ちなみにこの日９回目の書き込み
>>585　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（参考：長介は１３回）
抽象的な概念ではなく、具体的に誰か答えるように。

>>ID:+FNJRWun
>>10
てゆうかさ、それもやめれって忠告してるのね。いらんお札貼りまくって規制喰らっただろお前ｗ

小春さんGJ！やれば出来るやん。

「あなた以前も今もAA貼ってるでしょ。」
「あなたが一緒にAAを貼りまくるものだから、書き込み元IPが特定できない。
以前の規制のときは、あなたは巻き込まれて当然。」

上記のような『お前はあの当時AAを貼り付けた』という妄想の世界からようやく
現実の世界に戻って来れたんだね。おめでとう。
みんなで祝杯を挙げようぜ！

『いらんお札貼りまくって規制喰らっただろお前ｗ』

これについて言い合いをするつもりはない。過去スレで散々言い負かしている。

『力量差がありすぎて小春ではあの判例男に勝てない』

いまやこのスレの住人の共通認識だ。

なにいってんだこいつｗきめえ

現実から逃げちゃだめだよ。また妄想の世界に行って『お前はあの当時AAを貼り付けた』を連呼する気なの？

194 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2010/11/20(土) 17:27:32 KmGalDnn0
>>178
＊検察･検察審査会の判断
>保険約款には、被保険者が法律上の損害賠償責任を負担することによって被る損害に対して保険金を支払う旨定められており、
>すなわち、被疑者法人が支払い責任を負うとされている。
>よって被疑者法人から賠償債務を支払うとの連絡したことは、正当な業務として債務の履行の意思を伝達したに過ぎず、
>申立人の言う示談申し込みには当たらない。

>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。

＊弁護士会・日弁連の判断。
>損害保険会社は、自動車保険の約款に規定されている示談代行制度に基づき示談交渉を行っているが、
>自動車保険の約款上、損害賠償請求者に保険会社に対する直接の請求権が認められ、被保険者の損害賠償債務は保険金額の範囲で
>は保険会社自身の債務となっており、被害者との示談交渉は保険会社自身の事務となっていること等から、
>保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法７２条に違反するものではない。

＊地方裁判所の判断。
>保険会社は原告が県に対し負担した標識破損による修理費２０万円の損害賠償義務につき同額を県に支払ったものであり、
>仮に、本件事故が原告と被告との共同不法行為によるものであれば、原告が被告に対し過失割合に応じた求償権を取得すべきところ、
>保険会社は、保険者として全額を弁済しこれを「代位取得」して被告に対し行使することができるものである。
>保険会社は本訴の当事者となり得るものであり、弁護士法７２条に違反するものではない。

以上、司法士三者の任意保険屋の示談代行に対する弁護士法７２条対しての判断である。
裁判所の判断が一番核心を突いていることは幸いである。何がと言えば、「代位取得」である。
しかしながら、任意保険屋の示談代行が、弁護士法７２条に違反していることを隠蔽していることは共通である。

君もたいがいではないのかと

？？？？？

自由診療の治療って完全に治るの？

治らなかったら、何？


保険診療だと、負担が少ない分、妥協も必要って解釈？

393 名前：事故悲しい 投稿日：2010/11/21(日) 22:59:46 MsCNTelZ
今年の春先に交通事故に合い、その損害保険屋の応対に激怒中!!
○井○友火災海上･･･
事故に激怒というよりその保険対応があまりにひどく腹の虫が治まりません。
被害者の心情を逆撫でし、尚且つ誠意のない対応、自分の愛する家族が、万一事故に合い、
同様の扱いをされてらどのように感じるか･･･

394 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/22(月) 08:51:36 lovlmIaF
>損害保険屋の応対に激怒中!!
>事故に激怒というより

>保険対応があまりにひどく腹の虫が治まりません。
>自分の愛する家族が、万一事故に合い、同様の扱いをされてらどのように感じるか･･･

なんだぁー、保険対応をどのように感じるかってかぁー？
お前は激怒しただけのようだな。
俺は、保険屋の示談代行は犯罪であると認識している。
と同時に保険金は賠償金にはなり得ない。
また、保険金は被保険者に支払うものであり、そのときにのみ、請求権代位を取得するものと思料する。
第三者に保険金を支払ったからと言って、請求権代位を取得するはずはなかろう。

かつて、反則金を保険金でまかなうことが行われたが、
これは、請求権代位を持ってすれば、保険者は国の反則金請求の権利を取得することになる。
こんなとんでもないことが許されるはずがなかろう。

395 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/22(月) 09:12:51 lovlmIaF
393 名前：事故悲しい 投稿日：2010/11/21(日) 22:59:46 MsCNTelZ
今年の春先に交通事故に合い、その損害保険屋の応対に激怒中!!
○井○友火災海上･･･
事故に激怒というよりその保険対応があまりにひどく腹の虫が治まりません。
被害者の心情を逆撫でし、尚且つ誠意のない対応、自分の愛する家族が、万一事故に合い、
同様の扱いをされてらどのように感じるか･･･


396 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/22(月) 12:11:29 vrSZda61
４年も５年も喚き続けて初めて賛同者になるかも知れない人が来たのに茶化すなよ。

【お名前】
１９８
【事故日・時間帯】
１０月の下旬、夜の２０時前。
事故からおおよそ一ヶ月経過してます。
天気は晴、周りの状況はガソスタがあり明るい。道は軽い坂。
【車両等】
自転車同士の事故。
自分２１歳、相手５、６０歳の女性。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けはすんでいる。
扱いは人身事故で進められている。
【保険の加入状況】
お互い有効な保険なし。
【怪我人の有無と程度】
自分は無傷。
女性は右手首骨折と肋骨に軽いヒビ。手術の必要があるとかないとか。
【車両等の損壊状況】
双方の自転車に損傷なし。
【現場の状況】
　 ↑　 ↑
車｜歩｜―
道｜道｜―
　 ｜　 ｜
上の図が簡単な現場の歩道です。
仕事の帰り道にこの道を自転車で進んでいました。
それで、前方に自転車に乗った女性が、歩道真ん中を自分と同じ向きで進んでいて、
追い抜かそうと、大きく右に寄り、追い抜かしました。
が、女性が急に右折してきており、自転車右ハンドルの先端が自分のカバンの紐に引っかかり、
女性は転倒、自分はなんか当たった？　と思い後ろを振り向くと女性が倒れていて、急ぎ救急車を呼び警察に事情を説明。
と、事故当日はこんな状況です。

続きです。

【で、何を相談したいか？】
それから、何度か電話でやり取りをしました。
事故の数日後に女性からは電話で、よく誠意は見せてもらったと言ってもらい、気持ち良く片付くかなと思いきや…。
その次の日、いきなり直接会いたいと言って、次の日レストランに行くとその女性とその娘、それで自称義理の息子という１対３で話し合い。
弁護士と繋がりがあるとか言ってきたり、君は加害者なんだから、全額払って当たり前とかとか。
示談とかこういう話し合いは、お互いおりあいしながら話すものだと思っていた自分は精神的に参り、
家に帰ってから、自分の両親に報告。そういう物言いは恐喝なんじゃないのか？　と直情的に両親が言い、
その後、相手から連絡がありません…。
で、約一ヶ月経過した今、そろそろ調書とります〜って、警察から連絡があり、どうすれば…、と悩んでいます。
過失割合、これからの事、不安で悩んでいます。
お金は払う気はあるのですが、相手は自分から必要以上にとろうしているのでしょうか？
どなたか助言をお願いします。

> 弁護士と繋がりがあるとか言ってきたり、君は加害者なんだから、全額払って当たり前とかとか。

じゃあ、君は「俺は大学生で法律を勉強中だから弁護士が出てきても、逃げも隠れもせず、
臆することなく堂々と戦わせて頂きます」って言ってやれ。

君「大学生じゃないんですけど」
私「じゃあ、法律を勉強中の大学生の友人がどっさりいる、でOKだ」

>>199-201
ここは、任意保険屋の示談代行の宣伝を兼ねた練習場なのだ。
任意保険屋の出る幕がないのものには、回答はないのだよ。

犯罪者に相談してどうなるものでもない。

【名前】
　203
【事故日・時間帯】
　昨年１０月末・夕方・雨
【車両等】
　私：車
　相手：歩行者（男性・２０代半ば）
【警察への届出の有無と処理】
　警察届出済み（人身事故）
【保険の加入状況】
　過失割合10：0の為、相手保険会社は関係なし。
　私の保険：自賠責あり、任意保険あり（対人対物無制限、車両保険あり、人身傷害あり、搭乗者傷害あり）
【怪我人の有無と程度】
　私：ほぼなし
　相手：出血等の目だった外傷なしだったが、事故直後に病院に行って頂き診断書を取得（打ち身で全治２週間）
　　　　治療を１年ほど継続し、「痛みが残った」という理由により後遺障害認定（治療費・後遺障害共に保険により支払済み）
【車両等の損壊状況】
　私：ほぼなし
　相手：衣服に汚れと破れ（保険により支払済み）
【現場の状況】
　片側２車線、右折レーン、信号のある交差点
　私（車）が右折時に、横断歩道を歩いてきた歩行者と衝突

【で、何を相談したいか？】
　保険会社から示談成立と連絡があり、後遺障害が認定されたことと支払総額（５００万円超え）と告げられた。
　その１週間後、相手から直接連絡がありました。
　事故当時からそうだったのですが、かなり荒い口調で「時間をつくってやるから会いにきて謝れ」との事。
　「怪我により迷惑を掛けた友達も呼ぶから、日時を決めて連絡して来い」と言われました。
　荒い口調や、相手は多数、こちらは私（女）一人で来いとも言われたので、怖くて
　電話での謝罪はしましたが、会うことは拒否しました。
　しかし、何度も電話してきて、５度目の電話で
　「会って謝ることもできないなら、お詫びの金を支払え」という内容を乱暴な口調で言われました。
　示談成立している事を言っても、あれは治療に関するお金で、お詫びの金ではないから関係ないというのが相手の主張。
　
　示談成立後、加害者が被害者に金銭を支払わなければいけないのでしょうか？
　恐喝であれば、訴えたいのですが、どのような証拠があればよいでしょうか？

お手数をおかけしますが、相談にのっていただけますようお願いします。

211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2010/11/21(日) 09:12:58 Ub8fZzhW0
ここですか、釣堀はｗ


212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2010/11/21(日) 09:41:20 SI5Smivr0
>>211
いいえ、ここはタコツボです。

>>203さんは現在の状況を保険屋さんに相談したの？保険屋さんは何と言ってましたか？

【お名前】
　原付50
【事故日・時間帯】
　5日〜1週間前　時間帯は夕方　まだ明るい時間
【車両等】
　両方原付　
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故として届けました。
【保険の加入状況】
　両方ともに自賠責保険のみ。
【怪我人の有無と程度】
　私が腰、首などを捻挫。相手は怪我なし。
【車両等の損壊状況】
　私側の傷、凹み等がひどいため要修理。相手は必要なし。
【現場の状況】
　交差点。赤信号中。
　停車中に後方から追突。過失割合　私0：10相手
【で、何を相談したいか？】
　病院に通っており、治療費は全て自費払い中。
　先週末の平日での電話で、
　自賠責での支払いは保険会社から書類が送られてきて、
　それに記入してそれからの話になるみたい。と説明を受けました。
　それから本日まで、領収書等の請求はきていません。
　以前、先に治療費を直接支払いましょうかと言われましたが、
　事故後の保険の流れ等が不明、原付修理費の事もあって
　直接相手からの支払いはいったん保留にしてあります。

　これからの流れと、私が今すべき事、
　治療費をいただくまでの待つ日数はどのくらいかかるのかをお教えいただけないでしょうか？

バイク板に交通事故スレがありましたので移動します。
こちらでの返信はいりません。
スレ汚し失礼致しました。

内容：
【お名前】
　209
【事故日・時間帯】
　5ヶ月前。0時半ごろ。
【車両等】
　普通乗用車と歩行者。
【警察への届出の有無と処理】
　すぐに人身事故として処理しました。
【保険の加入状況】
　自賠責・任意保険共に有り
【怪我人の有無と程度】
　相手側の膝に擦過傷と捻挫。あと鞭打ち症にさせてしまいました。
【車両等の損壊状況】
　車両の損害は無し。
【現場の状況】
　夜間駐車場内で車庫入れをしていた時、歩行者に気がつかず後部から接触してしまい怪我をさせてしまいました。
　速度は5キロで、すぐに救急車を手配しました。
　そしてその後全治1ヶ月の診断書を頂きました。
【で、何を相談したいか？】
　先方の怪我に関してはこちらの保険で対応させていただき、現在も完全によくなるまで通院して頂くようにお願いして治療とお話は進んでいるのですが、
　先日検察庁の方から呼び出しが掛かってしまいました。
　調書を取られ略式処分を薦められたのですが、現在私は委託業務契約で仕事の無い日が連発しており、夜勤も合わせてやってる状況なのですが
　全治一ヶ月の刑事罰だと20〜50万だと調べたらありましたので、そのままの裁定を貰ったら生活は出来なくなるどころか
　労役に服さなければなら無いほか家賃も払えなくなり、もう先が見えなくなってしまいます。
　なので、正式裁判にして判事さんに情状酌量を求めたいと思って正式を希望したのですが、
　検事さんに正式にすると現在までの治療期間で処罰されることになると言われ、とりあえずは上申書を書くようにと言われました。
　弁護士さんは国選弁護人を考えているのですが、やはり公判が開かれた場合は現在までの期間で計算されるのでしょうか？
　また罰金などの分納とかも受け付けてもらえたりするのでしょうか？
　ご存知のかた、何卒お教え頂けませんでしょうか？どうぞよろしくお願いします。

>>203
示談成立後に金払え？相当に悪質だな。
保険屋任せで良い。
電話にも出る必要なし。
そういう輩はちゃんと方向決めてキッチリ対処しないといつまでも付きまとうよ。

>>209
金策の話だな。
裁判所までの交通費はある？略式で罰金貰うほうが楽だろう。
罰金は検察と話し合えば分納も受けつけてくれる。
あとは今自分が払える分がこれだけでこの時期にこれだけ支払える予定と
ちゃんと話をすれば検察も鬼ではない。

ありがとうございます。
裁判所は近いので何度でも通えます。
恥ずかしい話、税金や年金等色々と支払いが遅れてしまっていて、分納をして貰ってる状態なので1万2万とかでも大丈夫なのでしょうかね？
セコい質問ですいません。

>>211
それしか払えないのだから仕方が無い。
いろいろ滞納して、収入がこれだけという資料持って話しに行くべし。

>>199
自転車同士では基本的に対等であるが
乗り手の能力差から高齢者は一般に保護される（-10%)
事故態様としては追越側に第一義的な責任がある(+20%)
追越者は前方視界に相手をとらえているのだから
その挙動を予測し十分に安全な距離を保つべきなのに
これを怠って併走し接触転倒させたと咎められる
したがって、過失割合は相談者の80:20といったところ

なお、相手側に「右折に際する後方不注意」があっても
「右折を当然予見すべき交差点間際」の追越をさらに咎め、
右折を強調しても結局各10％加算、有利にはならない

以上を参考に、調書の内容をもとに折り合う割合で
またここなど参考に、自分や家族の保険を確認しておく
ttp://自転車保険.net/

レスありがとうございます。

>>206
保険会社には、最初に連絡があった次の日に面会と謝罪を求められた旨を伝え、確認しました。
「民事での示談成立しましたが、謝罪については道義的問題。
　謝るかどうかは自分で決めて下さい。」
お詫びの金という要求が増えてからは確認していません。

>>210
保険会社に言って、示談成立後の電話は無かったことで・・・と処理されたくない気持ちが強いです。
私が交通事故加害者であり、悪いのもわかっていますが、
電話で何度も恫喝され、職場に来て欲しくなかったら・・・などと脅されても
無かった事にしなければならないのでしょうか？
向かいたい方向は、【しっかりした証拠を持って警察に恐喝で被害届を出したい】です。

>>203
応じない、他回答のとおり
その上でやりとりの日時と内容を記録しておく
１女子に対して威圧的複数でなされているため、
通常よりも脅迫恐喝にふれやすい
エスカレートする気配あれば最寄りの署で相談
相談の記録が残ることじたいにも意義がある

>>214
被害者が判を押した示談書（免責証書）は、金を受け取った時点で「損害賠償請求権を放棄して
裁判上裁判外を問わず異議申し立てしない」という記載があるはず。
これ以上謝罪する必要もなければ金も鐚一文払う必要もない。
そんだけしつこいなら警察に行くべきだよ

ありがとうございます。
電話会社に通話記録を発行してもらい、
自分でも今までの電話を日時と内容を整理して記録します。
警察にも相談に行ってみます。

本当にありがとうございました。

398 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/24(水) 16:11:59 fOdv+yom
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 16:05:36 ID:DYIgWuBo0
俺は、任意保険屋が示談代行と言う犯罪を犯していることを立証するのが目的だ。
任意保険屋は損害賠償請求権者の権利である損害額の確定権を犯し、保険契約の第三者に保険金を支払うことによって
請求権代位を取得し、損害賠償請求権者となることによって弁護士法７２条に違反しないという詭弁を暴くことにある。

何が詭弁かというと、「第三者に保険金を支払うことによって請求権代位を取得し」、これだ。
今現在、任意保険屋に支払いの請求をしていない、と同時に、加害者には「支払いの請求をしないこと」を通知した。
これによって、任意保険屋の損害額の確定行為は犯罪が確定したと思料するところであるが、不起訴処分とのことである。

399 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/24(水) 18:46:26 zwMpjDe5
債務不存在判決額を保有者名義で供託した弁護士がいた。
保有者と運転者との連帯債務額である。
１．連帯債務の支払いは債権者が支払者を指名すべきものだな。勝手に連帯債務者のひとりが支払うべきものでない。
２．債務不存在判決額では損害賠償請求権がないから、保有者にも運転者にも請求できねぇーわな。
３．保有者が供託したと言うことはこれは賠償金であって、損害賠償額（保険金）ではないな。

債務不存在額の保有者による供託は無効だな。（供託金は受け取っていない）
いずれにしても、任意保険屋は被害者に保険金の支払いをしていないので、損害賠償額の確定行為は
弁護士法７２条に違反しているな。
任意保険屋は被害者に保険金を支払わなければ、損害賠償請求権を取得できないからな。つまり当事者になれない。

＞＞836 こんばんは

事故により無職になった休業保障っておいくら
賃金構造基本統計調査が
基準じゃないの

なんか5400円っていってきたまぁいわんとすることもわかるが

401 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/25(木) 10:08:46 Zb4iiCxl
>債務不存在判決額を保有者名義で供託した弁護士がいた。

この債務不存在訴訟が実におもろい。
原告を保有者として、運転者は原告にいない。
事故目録には原告保有者としては運行供用者としての責任を負っていることから、被告の本件事故に基づく損害については、
原告が負担することにしたものである、と記載があった。
この不適法の訴状を、初めての裁判の被告として法廷に立った俺は却下を求めることもできるのを知らなかった。
損害賠償請求権の証拠書類は任意保険屋にすべて取得を阻止された状態であった為、当然反訴請求もできない。
（訴訟能力もなかったこともある）
訴状の証拠書類が、すべて任意保険屋取得のものであり、実質任意保険屋が原告であるとうすうす感じていた。
つまり、任意保険屋が支払いをする、保険金の支払いをなす為の訴訟である。
この点においても不適法不当の訴訟である。被告は、保険会社に保険金の請求をしたことはないのである。
他人の掛けた保険金の請求はできようはずもないがな。
訴訟の相手をしてしまった以上は法の知識が皆無に近い被告が負けるに決まっているが、
紆余曲折の末、運転者、保有者の連帯債務としての債務不存在判決が出た。
判決確定後、弁護士は債務不存在額を任意保険屋より支払うので口座を教えてくれと連絡してきた。
口座を教えず。（支払いの請求をするつもりは全くない）
次に、債務不存在額を支払うので、口座を教えてくれと連絡してきた。教えなければ、供託すると。
口座を教えず。
そこで、弁護士は保有者名義で、債務不存在額＋遅延損害金を供託した。
被告であったものは、弁護士の代理権剥奪の上、供託無効の通知をした。（供託金を受け取る意思は全くない）

任意保険屋の示談代行は被害者に直接保険金を支払ったときのみ、被害者が保険金を受け取ったときのみ、
請求権代位により損害賠償請求権を取得し、弁護士法７２条に違反しないのである。
しかし、示談交渉は、保険金の支払い前に行われており、弁護士法７２条にすでに違反している。
泥棒が、盗んだものを返したとしても泥棒に違い有るまい。

おい、請求権代位は、被保険者に支払ったときに取得できるのじゃねぇーか。
被害者は被保険者じゃないだろう。それ間違ってないか？

>そこで、弁護士は保有者名義で、債務不存在額＋遅延損害金を供託した。
>被告であったものは、弁護士の代理権剥奪の上、供託無効の通知をした。

弁護士が弁護士法７２条に違反しては、笑い話になっても笑えないなぁー。

テす

404 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/26(金) 10:25:46 xx7Fgw5n
>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
確かに、保険約款にこのようなことの記載はあるなぁー。しかしながらできるとは書いてないなぁー。
行いますだな。

>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
損害賠償請求権者は第三者だな。思い込みが激しいヤツだな。和解契約をする権利を有するとな。
第三者が当事者の為に無権代理行為をしてはならないという法律は確かにない。
しかしながら、一方の当事者と契約が成立したとしても他方の当事者が追認しなければ、すべてご破算なのだがな。

>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
被疑法人は営利非弁は明らか、他人と示談交渉（一般の法律事務）を反復継続の意思をもって行った。

>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。
よって、被疑法人は弁護士法７２条に違反する。
なお、保険契約の第三者に保険金を支払うことは保険金詐欺だ。保険金による第三者弁済は弁済は無効。
被疑法人は、被保険者に保険契約による賠償債務を支払ったとしても、請求権代位は取得できまい。
保険契約の第三者である損害賠償請求権者に、すくなくとも何の契約もなくして保険金の支払いはできねぇーだろう。
つまり、被疑法人の無権代理行為が有効にならなければ、保険金の支払いはできない。
被保険者以外に保険金を支払ったからと言って、請求権代位は取得できるのかね？

【お名前】
自転車糊

【事故日・時間帯】
11/16　18:00　夜　晴れ

【車両等】
自転車(被害者＠私)
タクシー(加害者＠相手)

【警察への届出の有無と処理】
事故発生時は軽症だったために、物損事故で処理。

【保険の加入状況】
被害者＠私　　人身事故時のみに支払われる自転車の保険に加入
加害者＠相手　自賠責・任意保険あり

【怪我人の有無と程度】
私　診断書では2週間の腰椎捻挫、肩の捻挫との診断
相手　恐らく無傷

【車両等の損壊状況】
私　自転車は自走できないくらい破損
相手　バンパー付近に少々の傷

【現場の状況】
自転車通行が可能な歩道(幅約4M)を走行中(車道寄り)に、歩道に面した施設から出てき
たタクシーに側面衝突されました。
原因は一旦停止しなかったのと、ドライバーの余所見。
夜ということもあり、私は前照灯、テールランプ、リフレクターを装備、点灯して走行。

【で、何を相談したいか？】
私も動いていたので過失を認めるしかないわけですが、相手会社からの事故後初の連絡
は体の安否ではなく、物損部分について過失割合の説明。
目立った外傷がなかったからとはいえ、相手をボンネットに跳ね上げるほどの事故を起
こしておいての対応かと思いましたが、私にはどれくらいの過失が求められるのかとい
う事と、相手が提示してきた過失割合に不服があれば何処に申し立てすればいいのでし
ょうか？
また、当時は会社の対応は悪いが、ドライバーの対応は悪くなかったので、人身事故に
はしないでおこうと考えていたのですが、翌日に病院に行き、片足の反応がおかしいが
一週間の様子見と診断されました。
ですが、反応がおかしかった方の足に痛みが出るようになり、本日二週間の加療が必要
の診断書を書いていただきました。
本日で十日経ちましたが、人身事故への切り替えはまだ間に合うでしょうか？

>>227
保険屋の対応は気にするな。そんなもんだ。
過失割合は車９：自転車１。
一時停止無視や飛び出し徐行なしで１０：０にも持っていける。

怪我があるならば人身に切り替えたほうが良い。
警察がイヤがるだろうが、経過を話せば切り替わるだろう。
人身に切り替えられるかがポイントだな。

>>229
やはり十日経つと厳しそうですか・・・
先週は仕事が忙しかったこともあり、すぐには対応できませんでした。
一応明日、診断書を持って警察署の方に行こうと思いますが、土曜日
でも受付してくれるんでしょうか？

自転車通行可の歩道を通行中の自転車は、対自動車の場合、準歩行者と見なし、歩行者と同等に扱って良いはず。
よって、動いてようが、0:10の主張でいいんじゃない？交差点でなく歩道上でしょ？
ttp://kashitsu.e-advice.net/man-car/39.html

交通事故により仕事能力が落ちて解雇通告受けた

俺どうすりゃいいの

しかも給与は完全歩合制だったし まだ勤務して
一月経過してなぃわ
所得証明とか出せないし ↓へこむ
調べたら経費等は請求できるようなのだが…
賃金センサツをもとに請求して大丈夫かな

今日もお前らの不幸で飯がウマイｗｗｗｗｗ

制限速度守れよゴミどもｗｗｗｗ

>>232
とりあえず、弁護士さんに有料で相談だな。

>動いてようが
毎日毎日、犯罪に悪いそがしい任意保険屋かな。

自賠の慰謝料って1日4200円ですけど
治療期間120日、通院日数60日の場合
慰謝料金額って同じなんですかね。

質問です。
動いている車同士の事故で、事故直後相手が肩が痛いとおっしゃり警察到着時に人身扱いになり私のみ道路で事情聴取、警察に行き調書にサインしました。
私は夜になり首が痛んだため次の日受診、相手はその日に診断書を警察に提出したようです。私は次の日に警察に電話、診断書が出たと告げたところ相手も人身扱いになるから少し待って下さいと言われました。
月曜に診断書を持って警察に行きますが、聞いたところ提出のさい、相手に対する処分を聞かれると聞きました。
私としては相手が私に対してどう言ったのか気になります。
提出時に決めないといけないのでしょうか？それと後で変更はできるのでしょうか？
私は全部保険屋さんが対応しているので過失割合などは特に気にしていません。でも相手は0を保険屋さんに主張しているようです。
ちなみに私の方が治療期間が長いと警察官は電話でおっしゃっていました。
変な質問で申し訳ありませんが、行政処分が大変気になり伺いました。

>>237
＞相手に対する処分を聞かれると聞きました。

これは相手に刑事処分を希望するか、しないかと言う事です。
相手が0過失を主張しているならば、厳罰を望むでいいんじゃね？
厳罰を望むと言うことは、相手が検察から聴取を受けて、
ケースによっては裁判で刑事罰が付くと言うことです。
跡で厳罰を望むに変更は普通出来ないので厳罰を望むで良いと思う。

>>238さん回答ありがとうございます。
私は保険屋さんを使っているので直接の発言は聞いていないのですが、保険屋さんはちょっとたち悪そうだと言っていました。
私は事故の夜、相手の病状が心配で謝罪の電話をしました。おそらくですが、相手は処罰を望まないと言われたのかと思います(あくまでも憶測ですが…)
相手からは特に連絡はありません(保険屋さんがこちらも怪我をしてますとお話はしたようです)
入れ替わるように私が診断書を出すことになりとても悩んでしまい夜も寝れません。
今回は私の過失割合が高いと思っているので、処罰〜は申し訳ないような…。
自分で判断しなければならないのですが、みなさんはこのような場合、どうされたのでしょうか…

>>239
まず事故状況をテンプレつかって書きなさい。

21 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/31(日) 14:40:51 Oonlfe2c
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

　NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
1 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/30(土) 12:42:08 4v3Sf1O0
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、
助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。第三者が読んで事故の状況が伝わるか、
投稿前によく見直してみることをお勧めします。

事故状況ですが、片側1車線の割と広めの道路でセンターライン黄色・白い斜線ありを走行、十字路手前で前が渋滞していたため前の車を追い越し(１〜２台？)右折しようとしました。
その時、左の細い道から車が右折しようと出てきたため事故となりました。
私ははみ出し禁止の場所を出たので悪いと思っています。ただ、相手は0を主張するのはどうかなと…右折する方向を見ていれば私の車が見えていると思いますから(私は十字路手前で相手の車を確認、センターライン内側にいたので待ってくれると思いそのまま右折)。
相手は左前方部を破損、私は左前輪タイヤから後ろのタイヤまで破損です。
事故直後は私の車はワゴンのため相手の車が見えず、私はすぐ車をわき道に入れたので、どのように当たったのかはよくわかりません。
このような状況なので過失割合は私が高いと思います。ルール違反をしていますから。

>>242
交差点での事故ですか？
信号のない十字路かな？

21 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/31(日) 14:40:51 Oonlfe2c
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。

21 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/31(日) 14:40:51 Oonlfe2c
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。

↓↓↓↓↓↓↓↓

406 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/27(土) 20:39:12 9GoJ5lzN
「殺生はいけません。肉を食う人は地獄に落ちますよ」などと信者たちを脅していながら自分は陰で
極上和牛ステーキを食っている新興宗教のインチキ教祖

　　　　　　↑なんとなく似ている↓

「保険屋から賠償金を受け取る奴・保険屋に賠償金を請求する奴は犯罪者だ」などとネットに書き込んで
おきながら自分は保険会社に「早く払え。もっと出せ」と矢のような催促をする嘘吐き野郎（ID:4zmoS+Fl）


407 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/27(土) 20:44:30 9GoJ5lzN
このスレの主人公（本日ID:149b9V3U）の言うことは破綻しているのだから真に受けちゃだめだよ。

裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと事故相手に電話して
「保険会社から金は受け取ったけどお前からはまだ受け取っていないぞ。いつ払うんだ？」
「はあ？保険会社から支払われたお金が俺からあんたへの賠償金だぞ？」
「俺がお前から蒙った全損害があんな少額な筈が無いだろ。払えよ！」
「判決であれが全損害額だと確定したんだろ！保険会社からと俺からと二重取りしようとするな！」

これが真相なのに何の証拠も提示せずに
「俺は保険会社から金は受け取っていない（金を請求していない）」
って書き込んでいるだけなんだよ。
「受け取っていない」「受け取っていない」と書き込むのはタダだよね。信じちゃダメ。

【名前】 244（事故当事者の代理です
【事故日・時間帯】 11月26日(金)夕方〜夜？雨
【車両等】 車同士。
【警察への届出の有無と処理】事故当事者の知人Ａ（知人Ａとします）、事故相手の女性の両者ともに車。
　警察届出済。
【保険の加入状況】 知人Ａは保険加入。自賠責任意有。
　相手は不明。事故後の処理を保険屋にまかせると言っていたので入っている模様。
　しかし相手の保険屋は土日対応しないらしいのでまだ話合いできてないらしい。
【怪我人の有無と程度】 今のところ怪我人なし。
【車両等の損壊状況】 知人Ａ：左バンパー一部破損＋ライト擦り傷有。ちなみに新車。
　事故相手の方も右バンパー一部破損。
【現場の状況】 Ｔ字路。知人Ａは直線で走っていた。
　事故相手がブレーキなしで横道から飛び出てきて、ブレーキを踏む間もなく激突。
　その場では相手が「私が全面的に悪いんです」といい、一筆まで書いた。
　警察の聴取後、相手は保険屋と連絡が取れないからあとでかけると別れた。
　結局11月27日(土)夕方まで連絡なかったのでかけてみた所、
「土日は保険屋が休みなんで。あと私一筆書きましたけど、悪いと思ってませんから。
　あとこの件は保険屋に任せてますから連絡しないでください！」と逆切れされ唖然としたらしい。
【で、何を相談したいか？】 過失割合と相手の対応の不可思議さ。
　この場合知人Ａの過失はどの程度なのか。そしてこの事故相手の女性の対応は謝罪一本もなしとか、
常識がない気がするのですが…。知人Ａは頭にきたので例の一筆書いたものも証拠として出すと言っています。
　とりあえず保険屋の動ける月曜まで待つようですが、今後も対応をちゃんとしてくれるのか心配な様子。
　事故相手がしらばっくれたら、その親は特定できているらしいので相談するとも言っていました。

すみません、名前は246です。
↑の244は入力ミスです。

>>246
過失割合基本　知人Ａ：３０　事故相手：７０。
１０：０は無いと思ってよい。
保険で治ればいいんじゃない？と構えるべし。

>>248
ありがとうございました。
さすがに一筆程度じゃ１０：０にはならないですよねｗ
とりあえず月曜にちゃんと保険屋が動かなかったら、ご両親に連絡したら?と言っときます。
本人に連絡しないでって言われたらねえ。

242です。信号の無い十字路です。黄色のセンターラインが十字路の中を突っ切ってます。
白のゼブラゾーンの中央に黄色のセンターラインです。このためついゼブラゾーンに出てセンターラインを超え右折してしまいました。深く反省しています。

21 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/31(日) 14:40:51 Oonlfe2c
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

　NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
1 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/30(土) 12:42:08 4v3Sf1O0
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、
助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。第三者が読んで事故の状況が伝わるか、
投稿前によく見直してみることをお勧めします。

>>246
道路状況によりT字出会頭の基本割合は7:3〜9:1
そのうえで修正事由を検討すべき場合がある
不詳だが、あえて相手側を「横道」と表現する点から
直進側に一定の優先性ある交差点とみれば、基本8:2
衝撃はさほど酷くなく、割合に影響を与えるほどの
「飛び出し」をいうのはむずかしいだろう
保険会社の対応を待っていてまず問題ない

>>242>>237
割合を争う気はないとのことなので、参考まで

道交法上の原則は、あくまで右折進入側に注意義務の
イニシアティブを課しており、本件では前方優先道路ゆえ
基本割合は相手9:1というところからはじまる
>右折する方向を見ていれば私の車が見えている
追越車の存在も含め、相手はまさにこの過失を咎められる

ただ、その追越がイレギュラーならその者の責任の限度で、
右折進入側の予見義務が相対的に軽減され、割合は修正
例えば、ゼブラ走行の場合には直進車側に10〜20％を加算
黄線オーバーの追越車では程度によって5:5まであること

このように一方的に責任を問われる事故状況ではない
ケガも軽いため行政処分も重くはない（参考>>8）

>>242です。253さんご回答ありがとうございます。
道交法で考えるとやはり0ではないようですね。どうやら保険屋を使いたくないようで、相手の保険屋からも連絡ありません。所有者と運転手が違うので、誰の保険屋を使ってくるのかもわかりません。
私の保険屋は調査会社に依頼しているようなので、はっきりすると思います。
ただ行政処分が気になって、交通規則を破り事故をおこし犯罪を犯したと気持ちが落ち込んでいます。
点数も実際何点減点かわからず、たぶん免停？もしかしたら危険行為と見られ罰金刑かもと。
家族は、相手の診断書は数日で私は1ヶ月だから罰金刑まではないんじゃないかと言っていますが、根拠がないので気持ちの切り替えも無理でした。
こちらで聞いて意見が聞ければ前向きに考えられるような気がします。
実際少し楽になりました。感謝です。

>>253,254
判例の読み過ぎで、裁判官になった気のヤツもいれば、第三者の言うことに礼を言うヤツもいる。
世の中、なんか様変わりをしたなぁー。
当事者の意思がなくなってしまった。
いやはや、良い世の中になったんだなぁー。
これが基本的人権の尊重というヤツなのだろうか。

>>255さんへ
たぶん私のレスを見ていてイラつかせてしまったのですね、すみません。
私は警察には自分がしてしまったことを正直に説明しました。調書を取られたときは何の知識なく、あとから家族になぜ相手の車が急に出てきてぶつかったと言わなかったのとか言い方が悪いなどと言われ、刑事事件になるのではないかと不安になりました。
その後、物損と人身の違いや保険屋から聞いた話、自賠責と任意保険、行政と刑事の違いなどいろいろ調べ教えられましたが、あくまでこちら側からの話なので客観的な感じがせず相談しました。
他人の意見を聞くことは悪いことではないと思います。いろいろな考え方があるわけなので。
私の意志は正直に動くというところで変わりありません。ただ、処罰に関しては悩んでます…。

災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、
事故被害者に保険金詐欺を慫慂しています。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。

保険金の支払いは被保険者にするものであり、第三者への支払いは保険金詐欺です。
また、第三者に保険金を支払うことによって、第三者の第三者の有する権利を取得する（請求権代位）ことはありません。

>>254
車両は車線上を通行すべきとされるだけで
ゼブラゾーンに進入してはならないとはされない
さらに補足すれば、現場は十字交差点の直近ゆえに
むしろゼブラゾーンを走行してくる車両の存在を
右折進入側は積極的に予見すべきといえ、
相手車側はその予見に基づき頭出し待機などを
すべきだったのにこれを怠って衝突させた、
などと過失を具体的に指摘しやすくなっている

中央線を超えて対向車線を逆走するほどでなければ
あなたの過失が相手を上回るようなことはない
事故態様と被害結果いずれからみても加害者は相手方

>>256
>調書を取られたときは・・・・・・・・・・・・・刑事事件になるのではないかと不安になりました。
すでに、刑事事件なのだがな。強いて言うならば、お前が、犯罪者か犯罪被害者かは事前には検事の起訴不起訴、最終的には裁判所。

>物損と人身の違いや保険屋から聞いた話
物損と「人身損害」の違いだな。お前はすでに、任意保険屋に保険金の支払いの請求をしているじゃないか。

>自賠責と任意保険
どのように理解したか分からんが、任意保険屋が自賠責の話をするのはお門違いであることは知っておけ。
唯、任意保険屋と被害者が示談した場合は、任意保険屋は加害者に保険金を支払ったことになり、加害者は賠償金を支払った
ことになり、自賠責１５条により、自賠責保険金請求権を加害者は取得し、任意保険屋は自賠責保険金請求権を代位取得する。

>行政と刑事の違い
行政と司法は違うが、刑事も行政の内だわな。
お前は一体何を調べたんだな？
義務教育のおさらいでもしてんのかよ。誤った知識はおさらいしても役に立つのか。
知識を活かして、行動に移してはじめて本当の知識というのだ。勉強じゃ話にならん。

>>258
そんなにムキになって、犯罪に励むなよ。

258さん、ご回答ありがとうございます。
保険屋も近いことを言っていました。
私は反省していて過失割合は考えていませんが、保険屋からすれば重要ですから相手は気分悪いでしょう。
相手は良く通る道に住んでいるので、できれば穏便にとは思いますが。

>258さん、ご回答ありがとうございます。
こう言うヤツが、法律関係をぶちこわし、社会の法秩序が乱れるのだろうな。

>>252
遅くなってすみません。
回答ありがとうございました。
>不詳だが、あえて相手側を「横道」と表現する点から
はい。知人Ａに聞いたところ、彼が走っていた道が優先だった模様。
多分事故相手が飛び出て来た方は一時停止だったはず。
どっちも動いていたわけですので、８：２になればいいかなと言っていました。
しかし相手の無責任ぶりには腹を立てているようです。
いくら若くても、車に乗ってる以上、その辺しっかりしてもらわないと困りますね。

>>256
>あくまでこちら側からの話なので客観的な感じがせず

聴取する側の警察にとってはそうでない
自己に不利益な内容を積極的に話しており
内容も実際の事故状況ととくに矛盾ないようなら
この者の供述の信用性はおよそ高かろうとなる
そして重要な事実で供述が食い違う場合では
なお特定の必要からいずれが合理的客観的に
事故状況を説明するかをみる
そのとき一方は他に責任を転嫁するばかりなら
細部に一貫しない部分も生じていよう

後の実況見分も被害者側の供述をもとに進められ
右方不注視の立件に主眼が置かれるのではないか
その際の様子をメモに整理し担当者に伝えるとよい

【お名前】
　265
【事故日・時間帯】
　8月中旬・夕方
【車両等】
　両者とも軽自動車
当方30代男性
相手70代女性
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故で届出済み
正面衝突事故で両者とも救急搬送される
【保険の加入状況】
　両者とも任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
　お互いに同乗者なし
当方いわゆるシートベルト圧迫による小腸穿孔及び腹膜炎により、緊急手術のうえ8日入院し、さらに14日ほど自宅療養。
相手左手小指骨折、打撲
【車両等の損壊状況】
両者とも全損
【現場の状況】
　片側一車線の直進道路
こちら直進中に、対向車線にいた相手がコンビニの駐車場に入るため右折して侵入して来た事により衝突した
【で、何を相談したいか？】
　事故から3ヶ月経過し、相手から治療費と休業損害分の補償はありました。
物損は9:1でケリがついて、これから対人賠償の交渉するために相手から第一回目の賠償額の提示があったところで、手術した事が原因で腸閉塞を発症してしまい再度入院して再度手術となってしまいました。

つづきます

医師の説明では手術後の癒着(傷が治る過程で腸同士や腸と腹膜などがくっつくこと)は防ぎ様がないと。それで腸閉塞も繰り返す人がいるが、今後腸閉塞になれば入院して絶食、点滴して回復状況次第で手術もありえるとのことでした。
さらに、腸閉塞を予防するために食事にも充分に注意が必要であるという事です。

この場合追加の治療費はどの程度まで支払ってもらえるのでしょうか。この度の入院はもちろんのこと、今後の再度入院してしまった場合はどうでしょうか。
もしくは、慰謝料にイロがついて終わりになる可能性が高いんでしょうか。

今のところは仕事は有給で何とかなっていますが、今後も少しまちがえて腸閉塞が発症した場合、生活に困る事にもなりかねません。どうかアドバイスをお願いします。

>>265
完全に弁護士さんに相談するケースです。
それと、事故で休むときは有給は使わないで
相手に休業補償してもらうものですよ。

259さんへ
おっしゃるとおり、刑事事件なのでしょう。バカにされるのはかまいません、私はそのような勉強をする機会は特にありませんでしたから。でも普通に日常生活を送っている人の大半は事故における知識は持ってないのではないでしょうか？
教習所でもルールや事故をおこした時の対処は詳しく教えますが、法律や事故処理に関しては教えてくれませんから。
あと物損と人身と言ったのは、警察に届けるさいのことです。物損事故と人身事故では取り調べ方も現場検証の有無や調書の違いがあり勉強になったということです。

>>268
まあまあ。気持ちは分かるよ。
検察までいっても、両者大怪我じゃなさそうだから不起訴で済むと思うよ。
大変でしょうが、落ち着いて一つ一つ解決していくしかないよ。

２ちゃんと言うことを忘れてました。
体験者の意見が聞きたかったので…。
相手の処罰に関して処罰してくださいと言うとより重くとらえられてしまうのか、それとも当事者の気持ちは関係なく事実に基づき処罰されるのかが知りたいです。

>まあまあ。気持ちは分かるよ。

>>270
＞相手の処罰に関して処罰してくださいと言うとより重くとらえられてしまうのか、それとも当事者の気持ちは関係なく事実に基づき処罰されるのかが知りたいです。

迷っているなら「裁判所に任せます」という答え方もできますよ。

>>267
お答えありがとうございます。
有給の方がめんどくさくないんで、そうしてしまいました。休業補償は関係なく出ますし。
弁護士に相談することも視野に入れてみます。

272さん、ありがとうございます。
そのような答え方もあるのですね！とても参考になりました。そうします。
すごく悩んでいたので気持ちが楽になりました。この答え方が一番公平だと思います。
警察官に、診断書を出すということは処罰を望むということだみたいなことを最初に言われ、提出をやめようか悩みました。
その後提出時に聞かれることをしりました。
処罰を望むなんて、他人の人生を私が変えてしまうみたいですごく悩んでいたんです。

>>273
＞有給の方がめんどくさくないんで、そうしてしまいました。休業補償は関係なく出ますし。

これちゃんと会社に確認していますか？
休業補償受けるには、会社に書類書いてもらわないといけないですよ。

>休業補償受けるには、会社に書類書いてもらわないといけないですよ
任意保険屋必死だな。保険金請求の話はしていないだろうよ。

>>275
書類もらってます。
というか、初回入院の時の休業補償分の補償はもう受けました。

【お名前】
　ぽこ
【事故日・時間帯】
　11月27日　昼間
【車両等】
　車同士
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいる　今は　物損事故
【保険の加入状況】
　自分は　自賠責・任意保険　　相手　自賠責・任意保険はわからず・・・
【怪我人の有無と程度】
　痛みというか　前から腰が悪くて悪化しているみたいな感じ
【車両等の損壊状況】
　車の傷はほとんどなし　傷等が見当たらない程度
【現場の状況】
　信号待ちでの相手追突
【で、何を相談したいか？】

　警察には物損事故で処理はしてもらいました。　しかし　相手は示談にしたくて自分の任意保険を教えてくれません
　こちらは完全に止まっていて、相手が追突してきたので１００％相手が悪いです。
　とりあえず　相手方は自分の保険教えてくれないので人身事故に切り替えていこうと思います。
　相手の任意保険を知りたい場合どうすればいいのでしょうか？　それと医者に通った場合、交通事故で相手方が任意保険
　教えてくれないので、自腹で払って相手の自賠責に請求するんでしょうか？　
　いいアドバイスあれば教えてください。　相手方の任意保険から電話があれば１番いいんですが相手が頑固で教えてくれません。
　相手方の任意保険がわかるにはどうすればいいのでしょう？

>>277
それはあなたにとってはラッキーでしたね。
普通の会社ではやってくれません。

>>278
相手の任意保険を知る必要は無い。
まず、診断書取って、警察に行って人身に切り替えて「厳罰を望む」で処理。
次に相手の自賠責に人身分を被害者請求。
弁護士特約付けているならば、今が使い時ですね。
特約だけ使っても等級は下がりません。

>>279
ありがとうございます。　車の請求はあきらめます。　弁護士特約は残念ながらついていません；；
自分のほうの任意保険で　搭乗者人身特約があるくらいです。　
相手の任意保険がわかれば　車の修理から慰謝料等含めてやってもらおうとしましたが
相手がいってくれないので　自賠責だけなんですが自分で相手方に出すつもりです。
もちろん「厳罰を望む」にする予定です！　

>>280
厳罰を望むにすれば大抵泣きついてくるよ。
そこでお金を貰って示談するも良し、相手に前科がつくのを選ぶのも良し。

前にも同じような追突あったんですが　そのときも厳罰にします！って書いたけども
相手方には厳罰にするかわからなかったと思います。　あくまで警察のアンケートに答えた
感じのものでした。　相手方にも厳罰に処するって通達あるのですか？　

>>282
追突事故で相手に怪我を負わせて保障しなかったら、
とりあえず相手に検察から事情聴取の連絡が行く。
無論、軽微だと不起訴も多いよ。

>>283
ありがとうでした。
相手にギャフンといわしたいです。

>>278-284
どこからともなく、聞こえてくるお言葉そのものですな。
「保険会社による示談交渉は社会的にも有意義でかつ広く受け容れられている制度であり、
弁護士法７２条が問題とする社会的害悪は何らもたらしていないことから、保険会社の行っている示談代行は
弁護士法７２条に違反するものでない。」

この法秩序の乱れは一体どこからやってきているというのだろう？？？？？

>>67
>>42
42で書いた者です。
昨日、医師に後遺症認定の書面を書いてもらいました。
医師の見解では、7ヶ月治療しても症状が良く成らない為、後遺症認定を書きましょうとの事でした。
又、治せ無くて申し訳なかったと、謝罪までして下さいました。
もし、後遺症認定を受け入れてもらえなかった場合、紛争センター、弁護士、どちらに相談すれば良いのでしょう？勉強不足で、
申し訳有りませんが、良いアドバイス、ご指導を宜しくお願い致します。
ちなみに保険屋は、
症状固定ですね。と、喜んだイメージでした。

>>286
お金はかかるけど、一度弁護士さんにどちらがいいか聞いたほうがよい。
一時間一万円ちょい。
弁護士さんに聞けば間違いないです。

418 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/11/29(月) 20:10:43 a2gPKpDm
昭和４６年の最高裁大法廷判決文の内容

ところで、同条（弁護士法７２条）制定の趣旨について考えると、弁護士は、基本的人権の擁護と社会正義の実現を使命とし、
ひろく法律事務を行うことを職務とするものであって、そのために弁護士法には厳格な資格要件が設けられ、
かつ、その職務の誠実適正な遂行のため必要な規律に服すべきものとされるなど、諸般の措置が講ぜられているのであるが、
世上には、このような資格もなく、何らの規律にも服しないものが、みずからの利益のために、みだりに他人の法律事件に
介入することを業とするような例もないではなく、これを放置するときは、当事者その他の関係人らの利益をそこね、法律生活の
公正かつ円滑ないとなみを妨げ、ひいては法律秩序を害することになるので、同条は、かかる行為を禁圧するために設けられた
ものと考えられるのである。
しかし、右のような弊害の防止のためには、私利をはかってみだりに他人の法律事件に介入することを反復するような行為を
取り締まれば足りるのであって、同条は、たまたま、縁故者が紛争解決に関与するとか、知人のため好意で弁護士を紹介するとか、
社会生活上当然の相互扶助的協力をもって目すべき行為までも取り締まりの対象とするものではない。
このような立法趣旨に徹すると、同条本文は、弁護士でないものが、報酬を得る目的で、同条本文所定の法律事務を取り扱い
又はこれらの周旋をすることを禁止する規程であると解するのが相当である。

>右のような弊害の防止のためには、私利をはかってみだりに他人の法律事件に介入することを反復するような行為を
>取り締まれば足りるのであって、

>>287
有難うございます。たとえば、最悪を考えて弁護士に依頼する場合、
弁護士の費用は、どれ位掛かるものでしょうか？

どこからともなく、聞こえてくるお言葉そのものですな。
「保険会社による示談交渉は社会的にも有意義でかつ広く受け容れられている制度であり、
弁護士法７２条が問題とする社会的害悪は何らもたらしていないことから、保険会社の行っている示談代行は
弁護士法７２条に違反するものでない。」

この法秩序の乱れは一体どこからやってきているというのだろう？？？？？

>>290
それも含めて聞きなされ。時価だから。

今日病院へ行って　診断書とりました。　全治２週間ということです。
これをもって　警察に届けて人身扱いにさせます。
お互いが検証するときにあうのがいやですけど・・・　
それと　自分のほうの任意保険で車両保険を使えば　３等級あがってしまうが；；
相手方に請求できるとのこと　そこまでして相手をギャフンといわせたいので
やるつもりです。　本当は相手の任意保険がわかれば１番いいことなんでしょうが；；
相手の任意保険を効きだすいい手立てはないでしょうか？

>>293
無いよ。
そもそも相手が任意保険使わないと言っているから
相手の任意保険が解っても、相手の任意保険は動けないし。
こういうときの弁護士特約なんだかね。
等級上がるのは仕方ない。

>>293
思い出した。
貰い事故特約は付いてない？
あれに入っていれば特約だけで保障される。
保険会社に確認してみてください。

1年前の歩道ではねられた事故から通院を始めて事前認定の手続きで
保険会社に診断書送ったら最近12級13号該当ですとの書面が届きました
慰謝料が高額になるので審査しますと保険会社に言われて数週間後に計算書と示談書が送られるそうです
誰かに相談したいのですが正直、色々と似たような相談事務所があってどこに相談しに行けば良いのかサッパリです…
司法書士に相談して弁護士を紹介してもらうのが良いと友人は言うのですが
恥ずかしながら低所得にて費用が心配です。もし裁判になったりしたら慰謝料は数年後とかですか？
あと審査って何を審査するんでしょうか。同じような状況の方や示談の経験者の助言を頂けたら嬉しいです。

裁判は私の場合、提訴してから判決まで１年半ほど掛かったかな？
弁護士を委任したのは提訴の約半年前だから２年ほどだな。

２年ほど待って「すべて」の賠償金ゲットだな。

「すべて」と書いたのは自賠責への請求は相手の保険会社に任せず自分で「被害者請求」
をしたことにより、弁護士を委任する半年前に自賠責分の保険金は手に入れていたからです。

ちなみに自賠責保険会社から振り込まれた金額は１０００万円台。
振り込まれた銀行からその日のうちに「定期にしませんか？」と電話が掛かって来ました（笑）。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

という訳で、
「事前認定」知らねー。
「審査って何を審査するんでしょうか？」俺も知らねー。
「恥ずかしながら低所得にて費用が心配です」
私のように自賠責のお金が先に手に入れば裁判に掛かる費用は問題無しなんですけどね。

421 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/11/30(火) 17:13:04 S5B6Sb42
>>419
>（イ）保険会社社員による示談代行
>示談代行は社員が行うものとの枠組みを作り、事務の「他人性」を払拭することとした。

保険会社が法人として、示談代行を行う以上、社員だろうが、日雇いだろうが、下請けだろうが
保険会社が示談代行を行うのだから、「事務の他人性」とは何なのか分からぬが、
示談代行とは、文字通り、示談行為を当事者に代わって行うことだな。
示談行為の他人性は払拭することはできまい。

>（ロ）被害者直接請求権の導入
>・・・特段の支障のない限り、原則として被害者が直接請求権を行使できるものとして、被害者救済の道を開くと共に、これによって、
>保険会社の当事者性を強く打ち出すこととした。

直接請求権の行使とは被保険者でない被害者が保険金の請求ができると言うことか。
まず保険金の支払いは被保険者以外に支払うことはないのではないか。保険の性質から当然のことである。
小さな負担により大きな見返り、のうたい文句の保険金を保険料も支払わないヤツに支払うことは保険契約者に対する背任だわな。
また、保険契約の第三者が保険金を請求することは保険金詐欺だ。詐欺はさせても犯罪だ。
直接請求権を行使できるとする保険会社の意思表示は無効だな。
当事者性について、被害者に保険金を支払うことによって保険代位により、被害者の損害賠償請求権を取得し、
被害者の損害額の算定行為が、保険会社の事務となるとの目論見であろうが、
先に述べたとおり、第三者への保険金支払いは保険金詐欺であり、無効である。
また、保険金の支払いによって、被保険者の請求権を代位取得することはあっても第三者の請求権を取得することはあるまい。
被保険者の賠償債務に対して支払う保険金であるから、保険金の中に請求権は含まれていない。
よって、当事者となり得ない。
仮に、被害者に保険金を支払い、請求権を代位取得できるとしても、被害者が、支払いの請求をしなければ、保険金を受け取らなければ
当事者となり得ない。つまり、保険会社の損害額の確定事務は他人の法律事務のままである。
因みに、損害額の確定事務は被害者の権利である。

★★事故相談総合スレッド Part60★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1288707324/370-372
↑のスレに書き込んだのですが、こちらのほうが返答を貰えそうなので
書きこませてもらいました。同じ内容のレスはしないほうがいいですか？

>>299
別にこちらに移っても良いけど、
あちらで返信をくれた人にお礼を言って、
「法律板に移動いたします」と宣言してね。
二人の板で平行してレスしている人もいるだろうから。

>>300
すみません。教えてくださりありがとうございます。
あちらで返信くださった方がいたので、そっちで相談してみます。

>>294 >>295
ありがとうございます。　特約は特についてませんでした；；
相手方が連絡取れないので　事故検証ができない状態ですが　警察は日にちきめ
まではしました。　こちらから相手に日時教えるつもりですが　どうもでません・・・
警察が相手に連絡入れるのでしょうか？　それとも事故検証は私一人になってしまうのでしょうか？

>>302
あなたと警察だけでやることになりそうだね。
淡々と事務処理を進めてください。

痛くなくても痛いと言い、病院に行け！

>>303
警察はやっぱり相手も一緒じゃないとダメみたいですね；；　まぁ　でも
ヤラレ損はいやなので　とことんやってやります！　
>>304
すでに病院には通ってます。　
腰痛です・・・今日は頭痛もしてました。　交通事故後の頭痛かわかりませんが；；

【名前】　赤い車
【事故日・時間帯】事故日、12/3　時間帯、14：00　天候、曇り　
【車両等】車対車
【警察への届出の有無と処理】　届出済み　扱いはまだ言われていないが警察からは通常の事故扱いではないと言われる。
【保険の加入状況】
　自分　自賠責・任意とも加入（車両保険有り）
　相手　自賠責・任意ともに不明（事故現場での確認時では保険関連の書類が無かった、免許も無し、身分を証明するものが一切ない）　　
【怪我人の有無と程度】
　自分と同乗者1名（右半身麻痺の障害あり）が事故直後に行った病院での診断結果は打撲・ねんざと診断、翌日（12/4）症状的には悪化してるので再度別の病院へ行く予定。
　相手　現在警察の留置所であろうことから状態は不明
【車両等の損壊状況】
　自分　車後部（トランク部分？）が破損、後部ドア2つが開閉不能、運転席のドアも噛んでしまい開閉困難。車屋の見解では全損、修理可能ではあるが事故状態時に復元してしまう可能性あるとのこと。
　相手　前バンパーがひしゃげる、見た目的には破損してるように見えないがラジエター部までイカれてる可能性あり
【現場の状況】
　自分が交差点で信号待ち中、相手が後ろから40〜50kで走行したまま自分の車（後方）に追突
　警察の現場検証で相手車のブレーキ痕が無いことが判明、免許証、保険関連、身分証明に関する一切が無いことも判明、対話を聞く限り相手は免停中らしい、警察の話しではかなり悪質な事故、ドライバーとの事
【で、何を相談したいか？】
　・相手の保険加入状況や職に就いているかどうかを相手の家族等に確認することをしてもいいのかどうか（モラル的に）
　　違法かどうか。（身分証がない事実があるため）
　・こちらの損失分（慰謝料等）すべてを請求できるかどうか（支払能力があると仮定して）
　　（複数回の病院代やタクシー代、休業することでの損失分、車全損での請求も市場価格ではなく同等の車自体を請求できるか）
　・診断書も事故当日書いてもらったが翌日の方が状態的には悪化しており、診断書の取り直しを考えています。
　　診断書の症状が軽く見られるなど診断書に関するメリット・デメリット。

>>306
＞　・相手の保険加入状況や職に就いているかどうかを相手の家族等に確認することをしてもいいのかどうか（モラル的に）
＞　　違法かどうか。（身分証がない事実があるため）

違法では無いけど、免停中だと任意保険降りないぞ。

＞　・こちらの損失分（慰謝料等）すべてを請求できるかどうか（支払能力があると仮定して）
＞　　（複数回の病院代やタクシー代、休業することでの損失分、車全損での請求も市場価格ではなく同等の車自体を請求できるか）

事故状況からして１０：０だから、請求できると思う。

＞　・診断書も事故当日書いてもらったが翌日の方が状態的には悪化しており、診断書の取り直しを考えています。
＞　　診断書の症状が軽く見られるなど診断書に関するメリット・デメリット。

主に相手の刑事罰の軽重に関係します。

私からのアドバイスとしては、無保険者保険特約ついているならば
車両保険も含めてさっさと使ったほうが良いよ。
拘留されているし、長引くよ。支払い能力も無いと考えたほうが良い。
あるとしても暫くしてから弁護士さん経由での示談交渉になるだろう。

>>307
レスありがとうございます。

＞違法では無いけど、免停中だと任意保険降りないぞ。
免停中だとそうなんですか・・・・相手の家族を責めるつもりとかはありませんが相手の状況がまったくわからないので連絡して聞いてみたいと思います。

＞主に相手の刑事罰の軽重に関係します。
なるほど、問われる罪に影響でるんですね。

＞私からのアドバイスとしては、無保険者保険特約ついているならば
車両保険も含めてさっさと使ったほうが良いよ。
拘留されているし、長引くよ。支払い能力も無いと考えたほうが良い。
あるとしても暫くしてから弁護士さん経由での示談交渉になるだろう。

自分の保険会社からは10：0のため相手の保険屋から連絡くるまでなにも出来ないといわれている状態です
示談交渉依頼も当然こちらから出来ないでしょうし・・・
無保険特約等はあるのでまず様子を見て考えたいと思います。
事が動くのは月曜からだと思うのでしばらく様子をみていろいろ決めたいと思います。
追って報告してます。

幾ら被害にあったからと言って任意保険屋に保険金詐欺を働いてどうなるものでもない。
損害賠償請求できないヤツは、あきらめが肝心だわな。
泣き寝入りするほかあるまい。

21 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/31(日) 14:40:51 Oonlfe2c
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、任意保険金詐欺を唆しています。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

　NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
1 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/30(土) 12:42:08 4v3Sf1O0
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、
助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。第三者が読んで事故の状況が伝わるか、
投稿前によく見直してみることをお勧めします。

>>308
あなたの保険屋さんが動けないというのは、
本来ならば、相手の保険がカバーすべきところだからだね。
状況を聞く限り待っていても仕方ないので、
「自分の意思で自分の保険を使って治した場合のメリット・デメリットを教えてください」
と自分の保険屋に聞いてみるといいよ。
相手が拘留されていては話が前に進まないからね。

>>311
進展あったので報告します。
相手の自宅に電話した所、相手本人が電話に出ました。
免許証、保険の有無を確認したところ免停中である、自賠責・任意は加入してるし職もあり正社員であることが解りました。
よって支払能力はあると思われます。
個人的な調べではおそらく営業職であると思われ、それなりの役職もあるような人物であると推測できます。
こちらの意思をはっきり伝えた上、今後このような事のないよう伝えました。

本日警察への届出は人身事故へ変更しました。

ただ気になるのは>>307さんの言っていた免停中は任意保険がおりないという事だけですね・・・

>>312
ごめん、今の任意保険は免停中の事故でも被害者保護の観点から
被害者に対しては降りるみたいです。

信号待ちしてたらおカマほられたんだが、体は無傷。
車は弁償してもらえるけど、事故によって受けた恐怖など精神的苦痛に
対する慰謝料は請求できないものなんですか？
おかしいと思うんですけど。

>>313
いえ、気になさらずに。アドバイス大変助かります。

悪徳がごとくたかるつもりもありません、しかし、損失は損失です。すべてのマイナスは補ってもらうつもりです。犯罪行為には断固拒否です。
しかし、保険会社的には免停中の人間に保険をおろすのは納得できないでしょうね・・・しったこっちゃないというのが本音でしょうが。。。
りなみに報告書を警察に提出したときですが、人身事故へ変更するための道具としか見ていないようでした。犯罪には容赦ないようですね・・ちなみにの報告でした。
今後また進展あり次第報告します

保険業界板で質問したのですが、こちらの人たちは法律に詳しそうですので、質問内容が分かり易く
なるように多少字句を改めてこちらでも質問させて頂きます。宜しくお願いします。


自転車やバイクを運転している人または歩行者にわざと車をぶつけて転倒させ、「金を奪ってやろう」
とか「女ならば強姦してやろう」などという『事故をわざと起こさせる』という意思がハッキリとした状態で
起きた事故の被害者は、事故相手の任意保険会社から保険金（賠償金）を受け取れるのでしょうか？
それとも、
「うっかりミスではなくわざと起こした事故だから当社は免責だ。賠償金は加害者から直接取ってくれ」
などと保険会社から支払いを拒絶されるのでしょうか？

上記のケースで、
もし事故相手の任意保険会社の免責主張が認められた（事故相手が実質無保険車のような状態になった）
場合、被害者の方でも自動車やバイクの任意保険を掛けており、歩行中や自転車に乗っている時に事故に
遭っても保障される特約と事故相手が無保険車の場合保障される特約の両方の特約を付けていた場合は
それらの特約によって自分の方の任意保険で救済されるのでしょうか？

>>316
まさに保険板向けの質問だな。

>>316
自動車保険とは、被保険者が賠償責任を負担することによって生ずる損害に対して、保険金を支払うというのだから、
つまり、相手に支払う賠償金額を保険金として被保険者に支払いますよ、ということだな。
被保険者が、どんな目的を持っていても、誤って、或いは故意に事故を起こせば、相手より賠償金は請求されるのが当たり前だな。
つまり、被保険者に賠償責任が生ずるわけだな。被保険者に賠償債務額を支払うのは当たり前だな。
しかし、被保険者が賠償金を払わないときは、任意保険屋は、保険金は支払わなくても良いんだろうな。

本来、保険は、被保険者の保険対象事象に対して、保険契約者に保険金を支払うものだ。
保険金を第三者が請求したり、保険金を第三者に支払ったりしたら保険金詐欺だな。こりゃ刑事事件だな。
自賠責法に基づく、自賠責保険金だけが第三者である被害者が、保険者に対して、保険金の支払うべきを請求できるのだ。
これがただ一つの例外だ。

>>316

約款により、「故意」が認定されれば、対人・対物ともに免責となる。

人身傷害は加害者の「故意」は関係ないので、被保険者に問題がなければ、支払いされる。
無保険車特約も同様だが、人身傷害が機能する場合は、無保険車特約は重複しては支払いされない。

>>314
PSTD(心的外傷後ストレス障害)
で、認定されれば当然もらえる。が
任意保険屋さんは、それは受診で出来ないとしか言わないが
説明不足。
精神科は受診してもいいけど、事故が起因と認定されればお金は下りますけど　が正解だろう。
だが、月日はかかる。
恐怖を味わったと、強く出ると、必ずこの案件は持ち帰り　相談します。で
結構出ます。
だけど、フラッシュバックは、怖いよね・・・

>人身傷害は加害者の「故意」は関係ないので、被保険者に問題がなければ、支払いされる。
人身傷害って、被保険者の賠償債務に対して支払うものじゃないだろうよ。
故意にやったら、自賠責保険金請求がゼロで、雀の涙だときくがな。

【お名前】
>>322
【事故日・時間帯】
11月03日17時頃
【車両等】
車対車
【警察への届出の有無と処理】
届け出済み。人身事故と処理されました。
【保険の加入状況】
双方、自賠責・任意加入。
【怪我人の有無と程度】
相手の運転手（全治１週間）、同乗者（全治１週間）。私は無傷です。
【車両等の損壊状況】
自分…ボンネット損壊
相手…車体後部損壊。
【現場の状況】
片側二車線。私の不注意により、時速30kmほどで停車中の相手車に追突。
過失は私：相手＝10：０です。
【で、何を相談したいか？】
双方の車体の修理費と相手の通院・治療費は保険会社が負担しました。
しかし、相手の車に乗っていた小さな子どもが事故車を見るだけで泣きわめくようになってしまいました。
修理後もその事故車に乗ることもできない状態が続いています。
そこで相手は車の買い替えを決断しました。
事故前の車と事故後の車では下取りの査定に25万円の差があるようです。
さらに自動車の登録費など諸経費が15万円。
この計40万円は保険会社は負担してくれないようで、相手には「全額出せとは言わないが、あなたの誠意を見せて欲しい。」と言われました。
今回のような場合、やはり誠意として全額出すのが常識でしょうか。
それとも、８割とか９割で良いのでしょうか。
（全額出すのが一番良いとは思いますが、支払い能力的に難しいのが現実です…）

>>322
法的に一円も払う必要は無い。

>>323
レスありがとうございます。
法的にはたしかにそうですよね。
しかし「誠意を見せてくれれば嘆願書を書いてあげることもできる。」と言われました。
私自身、嘆願書は書いてもらいたいですし、相手の要求をいくらか飲むことで自分の中のモヤモヤした気持ちを晴らすこともできると考えています。
道義的なことも含めて保険以外の部分での示談を早く済ませたい気持ちもあります。

>>324
全治一週間で示談済んでいるんでしょ？
ほぼ不起訴だと思うが。
ただ気持ちが宜しくないというならば、
嘆願書書いてもらう代わりにいくらか負担してもいいかもね。

>>325
レスありがとうございます。
支払うとしたら30万円〜全額ぐらいを考えているのですが、
安すぎるとか高すぎるってあるんでしょうか？？
何しろ事故のことで頭がいっぱいな上に、初めての人身事故で思考が普通の状態ではないため自分で判断しかねています。
こういったことは弁護士に相談するべきなんでしょうか・・・

>>326
私ならば１０万も包めば十分だと思うが。
気の済むようにしてください。

>323が正解だが
残念ながら車の補償は渋ちんで、そのために「超過修理特約」なんてのもある。
追突罰金の相場は10〜20万とも言われるので
相手が人身厳罰を希望すればどっちみちそれで現金払いになる。
15万で嘆願書、がおとしどころ・・・。

>>322
車乗ってるいじょうは　事故はおきる。
そのための保険　払う必要はないと思う。
保険やにすべて任せること。　
まぁ　自分が逆の立場なら　相手の出方にもよるけど、保険＋慰謝料でカバーでいいやって思う
相手に誠意もなければ、全額請求すると思う。

おはようございます。
事故等進捗はこれからですが、一つ気になる事がありますので質問させてください。
休業損害についてなのですが、相手が代車を用意してくれるということになったのですが到底恐怖感から運転するなどできません、したくないのが本音です。
そうした場合交通機関（タクシー含む）を利用すればいいのですが、同事故被害者である同乗者（障害あり）は同居している高齢者なので私１人では付き添いとして身体的にも辛い状況です。
そこで旦那に仕事を休んでもらい送迎などをしてもらいたいと思っているのですが・・・

・休業損害は旦那の分も請求できるのでしょうか？
・休業損害を請求するに当たって休業する場合は有給休暇を使用して休業した方がよいのか、欠勤として扱ってもらうのがいいのか・・

よろしくお願いします。

全治一週間なんて、嘆願書あってもなくても、厳罰の上申書があっても不起訴だろう。

>>330
・代車が出ているのだから、あなたが運転できない怪我でもない限りタクシー代は出ない。
・付き添いが必要なケースか判断できないが
入院4100円、通院2050円が自賠責の付き添いの支払い基準。
旦那の休業補償まではされない。

【お名前】
　海老蔵
【事故日・時間帯】
　休日の夜８時位
【車両等】
　相手　普通車　自分　原付バイク
【警察への届出の有無と処理】
　届け出済み　人身扱い
【保険の加入状況】
　相手　自賠責　任意加入　自分　自賠責のみ
【怪我人の有無と程度】
　相手　無傷　　自分　全身打撲　所見の診断書では、全治一週間程度と記載
【車両等の損壊状況】
　相手車両　ヘッドライトカバーの一部が割れた程度　自分　ライトやカウルなど、ほぼ全損　エンジン始動は不可能でした
【現場の状況】
自分が片側一車線道路を進行中、相手方が右折をしてきたいわゆる右直事故
正確な過失割合はまだ聞いていませんが、相手が一方的に悪いと病院に来た警官は言っていました
【で、何を相談したいか？】
　慰謝料の算定基準が、いまいち良く分からないので質問させて下さい
ＦＡＱには、通院一カ月で１２万円と書かれていますが、
実際の治療見込み期間がそれよりも低い場合はどうなるのでしょうか
サイトで調べた際には、一回の通院につき８千から９千円×日数と記載されていましたが、
この場合、通院しなければ慰謝料は発生しないのでしょうか？
例えば、医師の診断が全治２週間で、その間に通院を２回しかしなければ、治療費を除いた慰謝料としては、
１万８千円程しか発生しないのでしょうか？
それとも、別の基準があり通院一カ月で１２万円なので、全治２週間ならば慰謝料として6万円、それに、
一回の通院に対して９千円が加算される等の計算になるのでしょうか？

後は、事故車の補償ですが、自分としては愛着のあるバイクなので、
修理可能で有れば修理でいいのですが、不可能となった場合は、
時価相場で同程度のバイクが購入できる程度の代金の補償ということになるのでしょうか？

>>333
基本過失割合、バイク：２０、クルマ：８０。

＞この場合、通院しなければ慰謝料は発生しないのでしょうか？

通院しなければ慰謝料は発生しない。
二日に一度通院するとフルに貰える。

＞時価相場で同程度のバイクが購入できる程度の代金の補償ということになるのでしょうか？

全損になったら基本的に時価額のみ。
同程度の中古車が買える相場額ではないです。

いずれにしてもあなたにも過失が発生している事故だから、
かなりマイナスが出ることを覚悟しておいたほうが良いです。

ちょっと難問かもそれでも回答求む

交通事故にあった→犯人逃走→捕まえる時に暴れた→さらに怪我酷くなった

どんな感じになる？

例えば保険会社から

７割分

本人から

３割分

とかに分けられるのです？

相談させてください。

【お名前】
加藤
【事故日・時間帯】
先週の金曜日、雨がふっていました
【車両等】
自分 自転車（かっぱを着て自転車に乗っていた）
相手 乗用車
【警察への届出の有無と処理】
届け出済み
【保険の加入状況】
自分 通学保険
相手 損保ジャパン
【怪我人の有無と程度】 自分が軽傷
地面に倒れこんだので顔が腫れた（当方、女です）
【車両等の損壊状況】
自分 自転車異常なし
相手 車体に少し損壊あり
【現場の状況】
Ｔ字路
標識などなく、警察の現場検証でも見通しが悪いのは確かだと言われた
直進していたのは自分
相手が合流してきた感じ
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどうなるのか。自分が相手の自動車の損壊の弁済をする必要があるのか。
自分には相手への損害賠償の義務はないと思っていたら、相手の保険会社にこれからの損害賠償について話し合って行きましょうと言われ不安です。


どなたかご相談にのっていただけたらありがたいですm(__)m

>>336
で、誰が、どう動いて、どうゆう風にぶつかったのか判らないのですけど(-_-;)

貴方が、止まっている車にブツかったなら、弁償して下さい
車が、貴方の横にブツかって来たなら治療代と自転車の修理代を
請求して下さい

ま、大人しく通学保険を使って自分の保険を屋巻き込んで相談しながら
対処するのが無難でしょう

交通事故の質問です。

私は、先日、交通事故に遭いました。私が被害者の人身事故です。
治療を続けてきたところ、医者から症状固定だと言われました。
そこで、加害者に損害賠償請求するためには、自賠責後遺障害診断書が必要なようですが、これは誰からもらうのですか。
加害者加入の保険会社ですか、私の加入する保険会社ですか、それともその他ですか。
詳しい方お願いします。

加害者加入の「自賠責」保険会社だよ。

そういうことも含めてわからないことは
自分の保険会社の人に聞くといいよ。
交渉のアドバイスとかもしてくれるんだから。

>>337
ご回答ありがとうございます。
自分が自転車で直進していたところに相手の車がぶつかってきた感じです。要領の得ない説明で申し訳ありません。
病院は一度相手の保険会社に言われるまま相手負担で診療を受けました。
当方の顔のアオタンが気にはなりますが、診療を受けるまでもないかというのと、正直卒業がかかっている実習中故通院している暇もないです。
今日現場検証の際相手の保険会社から無理にとはいいませんがもう一度ぐらい診察を受けて欲しいと言われました。実費診療するお金もないのでどうしたものかと…

通学保険の規約をまだ読めてないので免責についても分かりませんが、自分が一切の支払いをせずに済めば万々歳です。
上記だけでも、大分チラ裏でしたが、更にチラ裏的な吐露をすると
保険会社との間に立つ実父が正直一番くせ者で…
賠償に問われても保護者として払う気はないようですが、相手からふんだくろうと考えてるのではないかと思うような行動をしはじめてます。
見舞金がどうだかで受診をしてこいと自分に喚かれたり…
まぁ、私が一切負担がなければいいなぁと思う毎日です。

>>341
だから、貴方が直進なのは判るよ・・・
でもね、丁字路だと相手は直進出来ないから右折か左折でしょ？
どれくらい手前でブツかったの？それとも後ろから追突気味？
自転車の前？後ろ？それとも横？
貴方は、丁字路の自転車事故の全てのパターンを書けと仰るのですか？

それと、自転車も軽車両と言って、れっきとした車両なの
貴方も交通法規を守る義務が在るの、その点は判って居るよね
で今回、貴方は見通しの悪い道で安全確認はしたかな？
漫然な運転してると命を落とすよ、逆に命を奪う可能性も在るよ

診療費に付いては相手の保険屋に相談してください
お父様に付いては第三者である、私たちにはどうする事も出来ません
貴方が受診しないかぎり人身事故にならないし、賠償金も出ません

他の人の相談内容を参考にして、もう一度整理してから出直して下さい

【お名前】
　サイゾウ
【事故日・時間帯】
　平日15時
【車両等】
　相手　普通車　自分　普通車
【警察への届出の有無と処理】
　届け出済み　人身扱い
【保険の加入状況】
　相手　自賠責　任意加入　自分　自賠責　任意加入
【怪我人の有無と程度】
　相手　無傷　　自分　頚椎捻挫
【車両等の損壊状況】
　相手車両　フロント全損・エンジン始動不可　自分　リアトランクパネルまで損傷　
【現場の状況】
　片側一車線の道路で右折待ちの車の後ろにいた自分の車に追突
【で、何を相談したいか？】
　治療も終わり、示談書が届きました
　内容は自賠責基準の通院期間90日・30日通院で、4200円×30日×2倍=25万2000円＋交通費
　
　この金額で示談しても問題ないでしょうか、これ以上の交渉の余地は無い？
　あと、示談書に後遺症のが出た場合のために
　「将来、本件事故が原因で後遺症が発生したときは別途協議する」
　と入れてもらったほうがいいのでしょうか？

>>343
自賠責の限度額内では交渉するだけ無駄。
後遺症が発生した場合の文言も別にいらない。

>>344
自賠責内でも弁護士基準で払われたりすることがあるようですが
個人で請求することは不可能なんでしょうか？

>>345
個人で弁護士基準が出るならば皆やっているよ。
「示談しないならば裁判でもやってください」といわれて放置くらうぞ。
示談ないでも保険屋はまったく困らない。

>示談ないでも保険屋はまったく困らない。
相手契約の保険屋の話だろうな。
弁護士が出てきたと言うことは、相手任意保険屋が金出して頼んだ違法弁護士だな。代理人偽称弁護士のことだな。

>「示談しないならば裁判でもやってください」といわれて放置くらうぞ。
違法弁護士など相手にしなくて良いのだ。無視しろ。
任意保険屋や、弁護士は放置の方が良いではないか、示談決裂なんだからな。
泣き寝入りがいやなら、加害者に損害賠償請求しろ。その場合、任意保険屋が取得した損害額の算定資料を
返却して貰うことが肝心だな。それは、ゴミ箱に入れて捨てずに取っておけ。
損害賠償請求する側が根拠資料を取得できるかどうかはちょっと不明だがな。いろいろと裏の世界があってな。

裁判は、相手任意保険屋がやってくる。債務不存在訴訟だな。これは裁判費用は、おまえの暇と裁判所までの交通費ぐらいなもんだな。
反訴請求はするな。負けるに決まっている。請求根拠がないだろうからな。
裁判は、すっぽかすも良し、適当に反論するのも良し、どっちにしろ裁判は負けだからな。
判決後、任意保険屋より損害賠償額（保険金）を支払うと必ず連絡してくる。
これはおまえが示談を拒否した金額だからら、まさか受け取ることはないであろうな。
銀行口座を教えろとの話だから、教えてはならないと言うことだ。
これで、損害賠償請求事件は一件落着なのだ。
加害者は賠償責任を果たさず、任意保険屋は示談代行に失敗し、保険金払わず、と喜び、犯罪者だと理解せず、
弁護士も犯罪者だとの理解は全くなく、
被害者は、最初に任意保険屋との示談を拒否したのだから、泣き寝入りを貫いたと言うことだろうか。

３４７(ID:y0RIHzjO)は遅延損害金は年５％認められると知って

「それならば、２０年間受け取りを拒否すれば５％×２０年で１００％じゃないか！
こんな上手い利殖方法があったのか！」

と狂喜乱舞し、示談交渉や損害賠償請求をしないまま時効が成立してしまい、賠償金を受け
取り損ねたマヌケです。
このあと言い訳をたくさん書き殴るでしょうが、すべて「書いている」だけで個別具体的な証拠の
提示は一切ありません。

みなさん３４７(ID:y0RIHzjO)の書き込みを信じるのは証拠の提示を受けてからにしましょう。

>>348
早速のお出ましご苦労さん。犯罪者殿。まだ刑は確定していないがな。
泥棒は捕まらなくても犯罪者だろうよ。刑が確定していないだけだな。

>示談ないでも保険屋はまったく困らない。
と開き直ったところ、

遅延損害金は年５％認められると知って 、狂喜乱舞して、任意保険屋に示談交渉を持ちかけられ、示談を拒否し、
加害者に損害賠償請求をし、加害者は梨の礫で交渉にならず、任意保険屋は、焼きが回って、債務不存在訴訟にうってでたとさ。
もちろん、任意保険屋相手に反訴請求をするバカはいないと思うから、俺もご多分に漏れず、反訴請求をせず。
任意保険屋は、債務不存在訴訟に勝って、狂喜乱舞し、すぐさま、違法弁護士に、任意保険屋より、判決確定の額を支払うと連絡させ
見事に拒否されて、これまた狂喜乱舞したとさ。

と勝ち誇っているのだろうよ。

ちなみに、誰か賠償金を支払うといった奴はいるか、いない者をから、賠償金を取り損ねることは不可能だがな。
つまり、マヌケになりたくてもなれない。

交通事故裁判です。接触で物損です。互いの車両のかすり傷です。
最初は示談で済ます内容でしたが、先方が、この事故以外の修理代金を請求してきたため
その事を伝えると、連絡なしになりました。（保険屋）
しかたなく裁判に踏み切りましたが、
10：0とかありえますか？
当方の主張は、相手が駐車場にてバックで突っ込んできた。
証拠としてドアミラーおよび左舷前方破損です。（保険屋も認めている）
ドアミラーは内側に倒れてます。どうです？この裁判？

質問スレから飛びました。追加として
1：原告の請求を棄却する
裁判権の放棄要求でしょうか？
2：原告に重大な過失があり、過失割合は原告が100％とする
（答弁書に互いに注意しあう義務があると記載してますが？）
被告は注意しないで良い特権階級なのでしょうか？

なお、お互いの損害額合計は26万円です。ばかばかしいですが、逃得許さないです。

このスレに来る前に >>350 が書いたこと↓

61 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 20:45:25 ID:HcdLa3kM0 [2/2]
（一部略）
この程度の弁護士なら、楽に追い込めそうです。ありがとうございました。

この程度の弁護士なら、楽に追い込めそうです。ありがとうございました。

接触事故で100％悪いとかありえないでしょ。
（答弁書に互いに注意しあう義務があると記載してますが？）
と、相手の弁護士が主張しているのですよ。
どう反応するか見ものです

>>350
テンプレに沿って書きなして質問しなおせ。
話はそこからだ。

話は無かったことでおねがいします。
大した返事もできないようですので。
ありがとうございました。

個人でこれ以上引き出すのは無理ってことですか
紛争処理センターでも持ち込めばいいのかもしれないけど
まあ、数万のためにやることでもないですね。

こちらが加害者です
【お名前】 友人
【事故日・時間帯】
12/9　夜7時頃　晴れていました 周囲に電気が多くあり、相手がライトをつけていたかは不明です
【車両等】
自分：バイク(250cc)22歳。前輪のホイールの塗装がはげていますが、他は特にないと思われます
相手：自転車(レンタルの自転車)60代程度の女性。前輪の泥除けがひしゃげた
公共のバス：人身後にバランスを崩し、前方に停車中のバスに追突。バスの後方バンパー破損。臨時バスも出ました。
【警察への届出の有無と処理】 警察へは届けました。物損・人身両方です
【保険の加入状況】
相手の保険状況は分りません
自賠責・任意保険の有無：自賠責が切れていたのに気づきませんでした。 任意には加入しています。
【怪我人の有無と程度】
自分は無傷、相手は足の指の骨1本と右肩(部位不明)骨折。 病院へ運ばれ、帰宅可能と言われましたが、本日は大事をとって入院
【現場の状況】
友人ですので、分かる範囲ですが。
片道1車線道路をバイクにて、(バスが停留所に停まっていたので中央線沿いを)30キロ程度で走行していました。
自転車に乗った女性が信号や横断歩道の無い所から突然飛び出し横断、自転車前方とバイクがぶつかり自転車乗り転倒。 バイク乗りはバランスを崩し、停車していたバスへつっこみバスの後方バンパー破損。バスは臨時が出されました。
【で、何を相談したいか？】
こちらの非が大きいことや、自賠責が切れていたための120万は覚悟しています。 その他のバスへの支払額、自分の過失割合、少しでも減額できるような交渉あれば、教えてください。

>>356
基本過失割合５：５。
他は任意保険屋さんに聞いたほうが良いね。

379 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/12/10(金) 08:55:49 9gb7iAtX
犯罪者の任意保険屋が、被害者に人身損害を支払う場合は、任意保険金を被害者に支払い、
被害者の持つ自賠責請求権を請求権代位取得し、あとから、自賠責保険金請求を行うのだ。
つまり、任意保険屋から金を受け取らなければ、任意保険屋は自賠責保険金詐欺を働くことになる。
任意保険屋が医療費を支払ったとしても、被害者と示談をしなければ、任意保険屋は自賠責保険金を請求できないのである。
医師に対する同意書をとり、診断書や報酬明細書の取得は詐欺未遂と言うことになるかな。

任意保険屋は自賠責基準以下で、被害者に任意保険金を支払うことはないが、自賠責基準以下で支払えば、
自賠責保険金詐欺と言うことになるからな。

319 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/12/05(日) 18:05:46 /fPC2t1Y
>>316

約款により、「故意」が認定されれば、対人・対物ともに免責となる。

人身傷害は加害者の「故意」は関係ないので、被保険者に問題がなければ、支払いされる。
無保険車特約も同様だが、人身傷害が機能する場合は、無保険車特約は重複しては支払いされない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
保険というものは保険者が、保険契約者に保険金を支払うものだからこれが正しいのだな。
任意保険屋は保険の正当な運用を知っているのに、何故犯罪を正当だと言っているのだ。

自動車保険の場合、第三者である被害者に支払うのだ。これは犯罪だな。
１．保険金の支払いが保険金詐欺に当たる。
２．被害者の損害賠償額の算定･確定行為が他人の法律事務取り扱い行為になり、これも犯罪だな。

任意保険屋の行為を無権代理行為と見れば、被害者と任意保険屋が示談をし、加害者が追認をすれば、
任意保険屋の示談行為は有効になり、犯罪とは言えないと言うことかな。
しかし、支払いは加害者が行うものであり、任意保険屋の支払いは保険金による第三弁済に当たり、無効である。
ただし、無権代理人としての行為能力者であるから、任意保険屋も支払いはできることもあるのかな。
つまり、任意保険屋が被害者に直接支払うことはできない。
この場合、被害者が、任意保険屋との交渉に同意する必要がある。

債務不存在判決による賠償債務を任意保険屋が支払うとの加害者からの連絡は、被害者に対する任意保険屋との示談の催告か？
まあ、受け取り拒否は当然だわな。任意保険屋が確定した金員を受け取るいわれは全くないからな。
それに示談も成立していないしな。

事故相手が60代程度の女性なら足の指の骨1本と右肩(部位不明)骨折だと「痛みが消えない」
とか言い出して後遺障害１４級認定になってどっさり払わされるな。

逸失利益が7年付いたんだけど去年の都合で数ヶ月無職状態だった時の
低い年収で計算されたから年齢平均賃金での計算を主張していきたいんだけど
この場合は事故専門みたいにやってる事務所に相談に行くべきなのか
行政書士に書類とかのアドバイス貰って紛セン行くのとどっちが有効なのか教えてください
専門事務所に示談交渉しても保険屋が顧問弁護士立ててきたりしたら面倒だなぁと思ったりしてる
紛センの方が強制力あって短期で解決できそうな気がするんですけど経験者いますか？

事故前年は年齢平均賃金を得ていたのですか？それとも年齢平均以上あったのですか？
少し低かったのですか？

貴方が何歳で、後遺障害等級は何級で、労働能力喪失率が何％×７年で事故相手の保険屋さんが
提示して来たのか分からないので、示談としては妥当な金額なのか、酷い払い渋りなのか、紛センで
戦うべきなのか、裁判を視野に入れた方がいいのか等が判断できません。

347 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/12/09(木) 15:33:06 y0RIHzjO
>示談ないでも保険屋はまったく困らない。
相手契約の保険屋の話だろうな。
弁護士が出てきたと言うことは、相手任意保険屋が金出して頼んだ違法弁護士だな。代理人偽称弁護士のことだな。

>「示談しないならば裁判でもやってください」といわれて放置くらうぞ。
違法弁護士など相手にしなくて良いのだ。無視しろ。
任意保険屋や、弁護士は放置の方が良いではないか、示談決裂なんだからな。
泣き寝入りがいやなら、加害者に損害賠償請求しろ。その場合、任意保険屋が取得した損害額の算定資料を
返却して貰うことが肝心だな。それは、ゴミ箱に入れて捨てずに取っておけ。
損害賠償請求する側が根拠資料を取得できるかどうかはちょっと不明だがな。いろいろと裏の世界があってな。

裁判は、相手任意保険屋がやってくる。債務不存在訴訟だな。これは裁判費用は、おまえの暇と裁判所までの交通費ぐらいなもんだな。
反訴請求はするな。負けるに決まっている。請求根拠がないだろうからな。
裁判は、すっぽかすも良し、適当に反論するのも良し、どっちにしろ裁判は負けだからな。
判決後、任意保険屋より損害賠償額（保険金）を支払うと必ず連絡してくる。
これはおまえが示談を拒否した金額だからら、まさか受け取ることはないであろうな。
銀行口座を教えろとの話だから、教えてはならないと言うことだ。
これで、損害賠償請求事件は一件落着なのだ。
加害者は賠償責任を果たさず、任意保険屋は示談代行に失敗し、保険金払わず、と喜び、犯罪者だと理解せず、
弁護士も犯罪者だとの理解は全くなく、
被害者は、最初に任意保険屋との示談を拒否したのだから、泣き寝入りを貫いたと言うことだろうか。

ご指導をお願い致します。
当方、7ヶ月前に赤信号停車中追突され、整形外科に通院。首の湾曲が無くなり、症状固定で後遺症認定を申請中です。
もし、認定されなかった場合、意義申し立ては、通用しますか。今現在も、頭痛、首、肩の張りがひどいので、この先が、とても不安です。
詳しい方、宜しくお願い致します。

お名前】
　8901
【事故日・時間帯】
　先月22月　夜19時ごろ
　
相談内容なのですが、物損事故を起こし廃車にする事にしたので、
購入した店にレッカーで引き取ってもらいました。
そうすると、店側は車検もまだまだあるし修復して販売したいと、いうことで
10万で買い取ってもらうことになりました。
しかし、廃車にする事を取りやめてまた乗りたくなったので、またこちらに引っ張ってきてもらおうと思っています。

ここで相談なのですが、権利書類等はまだ一切郵送していませんので名義は私です。
それなのにグーネットを見ると既に出品されているんです、これはもう勝手に修理して店に並べてあるということですよね？
確かに電話では、承諾したのですがハンコをついた書類を郵送してないので、こちら名義だと思うのですが？

事故から日にちがたっていますし、こちらにも落ち度はあるのですが、もし勝手に修理されていた場合
修理費等はどうなるのでしょうか？元々その店は車体価格は安いが諸費用爆高で、
修理も私の地元の店にやってもらおうと思ってまして・・・もし修復済みなら費用などはどうなるのでしょうか？

356です。いくつかﾚｽ頂きありがとうございます！
昨日病院にお見舞いに行った所、優しい方だったそうです。
バイクと自転車の接触で5:5になるものなんでしょうか？

>>364
まずは認定されるように努力してください。

>>365
交通事故相談ではないな。
１０万で買い取ってもらうことで契約が成立している。
あなたの一方的な理由でこの契約をキャンセルできない。

>>366
あくまで基本過失割合ね。
自転車も車両だから、優先道路を横切ったらそうなりますよ。

【お名前】
　368
【事故日・時間帯】
　夕方4時ごろ　天候：小雨
【車両等】
　相手　普通車　自分　普通車
【警察への届出の有無と処理】
　届け出済み　物損扱い
【保険の加入状況】
　相手　自賠責　任意未加入　
　自分　自賠責　任意未加入
【怪我人の有無と程度】
　相手　無傷　　自分　頚椎捻挫 （約10間の加療を要すと診断書に記載）
【車両等の損壊状況】
　相手車両　右後方フェンダー付近に擦り傷
　自　　分　右後方バンパー付近に擦り傷
　
【現場の状況】
　道幅約6ｍのセンターラインの無い市道を走行中、工事のためガードマンに停止を求められ、停止していると
　前方からガードマンに誘導された車両とすれ違う際に、接触した。
【で、何を相談したいか？】
事故の遭った翌日に、首に違和感があったので、病院に行って診察を受けると
上記のように、頚椎捻挫と診断されました。

この事を相手に伝えると、すごい剣幕で、離合でついたかついていないか分からない程度の接触で、
頚椎捻挫などありえないと言われました。

今後、治療費や慰謝料の請求をしたいのですが、どのようにしたら良いでしょうか？

>>368
まぁ、相手は必死になるだろうな。免許の点数でも危ないんだろう。
まず警察で人身事故に切り替える。
相手の自賠責に治療費慰謝料を請求する。
車両に修理費に関しては相手に請求する。
その程度の怪我ならばこれで終わりだと思う。
つか、任意保険はいっときなさい。

車同士の事故で双方任意未加入とは珍しいな。

「約10間の加療」て約１０日間のことかな？
ガードマンの誘導方法には何の問題もなくただ単に相手の運転が下手くそだったのかな？

368です。

>>369
回答有難うございます。

>>まず警察で人身事故に切り替える。

これは、警察署に診断書をもって行ってきます。

>>相手の自賠責に治療費慰謝料を請求する。

相手からは、自賠責の会社を聞いているので、こちらに請求します。

>>車両に修理費に関しては相手に請求する。

修理代は、事故当初相手が動いていたからと言われ、
修理代は出すので見積を下さいと言われ、渡しています。

>>その程度の怪我ならばこれで終わりだと思う。
>>つか、任意保険はいっときなさい。

はい、これは猛省しています・・・
現在、任意保険加入の手続きをしています。

>>その程度の怪我ならばこれで終わりだと思う。
>>つか、任意保険はいっときなさい。

>はい、これは猛省しています・・・
>現在、任意保険加入の手続きをしています。

なにに？どんなことに？猛省してんだろう？
（何となく）任意保険加入して何を得ようとしているのだろう？

>離合でついたかついていないか分からない程度の接触で、 頚椎捻挫などありえないと言われました

医学的に見れば、相手の言うことのこの部分だけは正しいから
相手が切れるのも無理はないか
保険会社に入ってなくてよかったかも、ブラックリスト入りするところだったろうね
保険金詐欺の要注意者として368が登録されてもおかしくない要件

368です。皆さんのご意見有難うございます。

>>372
>>なにに？どんなことに？猛省してんだろう？
>>（何となく）任意保険加入して何を得ようとしているのだろう？

自分も何時加害者になるか分からないので、
被害者に十分な保証が出来るようにしておかなければと･･･
さらに今後、相手が任意未加入であった時に自分の為にもと思ってます。

>>373
>>医学的に見れば、相手の言うことのこの部分だけは正しいから
>>相手が切れるのも無理はないか

実際、翌日に首に違和感があったのは事実です。
病院に行ってみてもらった結果の診断であり、
これまでこの事故に遭うまでは、なんとも無かったので･･･

>>保険会社に入ってなくてよかったかも、ブラックリスト入りするところだったろうね
>>保険金詐欺の要注意者として368が登録されてもおかしくない要件

今回の事故で私の車両は停止していので100：0を主張しています。
相手も車両が動いていたのを認め、
修理費用の損害は全額負担すると言っています。
また、保険の請求手続きも相手が行うようです。

この様な状況でも保険金詐欺の要注意者になるのですか？

>>374
それはスルーして良い。

>>374
医学的にありえないことを主張しているわけだから、要注意と記録されても仕方ないですよ。
保険会社ってのは結構あくどいからね。

アホだなー保険会社の奴もここ見てるのに
事故の内容をみたら匿名でも一発で誰かわかるｗ

>この様な状況でも保険金詐欺の要注意者になるのですか？

保険約款に「損害賠償権者は損害賠償額の支払いの請求ができる」と書いてある。
つまり、第三者に損害賠償額を支払いますと言っている。
これが保険金詐欺そのものであるから、幾らくれと言ったって、相手が詐欺だもの、おまえが幾らくれと言っても
おまえが詐欺と言われることも、詐欺で訴えられることもねぇーな。

>保険の請求手続きも相手が行うようです。

これは当たり前だな。他人契約の保険に対して、保険金請求したら、保険金詐欺だわな。

>（相手は）修理費用の損害は全額負担すると言っています。
相手は一円も負担しないから、空手形である。
支払額は保険屋の修理査定額であり、全額との言葉も幻に過ぎないのではないか。
相手が賠償金を支払う話と、任意保険屋が保険金を支払う話を混同してはならない。
保険金には、不当利得に対する返還請求権がある。賠償金にはこんなものはない。
任意保険屋は己の保険金詐欺を承知で支払うのだから、おまえが保険金詐欺になることはないけどな。

>この様な状況でも保険金詐欺の要注意者になるのですか？

保険金詐欺常習者の任意保険屋にお強請りして、保険金詐欺の要注意者なんて言われるくらいなら、
加害者に賠償金（保険金ではないよ）の支払いの意思がないなら、泣き寝入りが一番だわな。

＊検察･検察審査会の判断
>保険約款には、被保険者が法律上の損害賠償責任を負担することによって被る損害に対して保険金を支払う旨定められており、
>すなわち、被疑者法人が支払い責任を負うとされている。
>よって被疑者法人から賠償債務を支払うとの連絡したことは、正当な業務として債務の履行の意思を伝達したに過ぎず、
>申立人の言う示談申し込みには当たらない。

>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。

527 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2010/12/13(月) 17:10:03 h41xWHL+0
>安全運転義務違反ってなんだって話だよな…
任意保険屋が保険金支払うための方便だべや。
故意のヤツには、保険金を支払わないのが原則ってな話だわな。
自動車保険は、法律上の賠償責任を負担することによって生ずる生ずる損害について保険金を支払うのだな。
被保険者の話だな。つまり加害者の話だな。
加害者が故意に事故を起こせば、もろ賠償責任は負わなければならないのだから、このときこそ、保険金を満額支払うべきなのに、
保険というものは故意にやったことに対する損害については支払わないのが原則だな。
全く矛盾する。
そこで方便として、すべての交通事故は過失として扱っているのだべや。
こんなインチキ保険に対して、保険金ののお強請りしたら詐欺と言われるのか。
詐欺常習者に言われることじゃねぇーな。

>378
だからブラックリスト入りするんだろ。
要注意者として。

最近はひどいよね。
金融との資本関係がより強固になったから、情報共有も可能になっている。

要注意者は住宅ローンとかも新規ではブーになっちゃうよね。

【お名前】
　あいおいニッセイ同和損保の利用者Ａ
【事故日・時間帯】
　12月7日朝8時過ぎ通勤中
【車両等】
　車同士
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故
【保険の加入状況】
　自賠責・任意保険：有　車両保険・人身傷害：有
【怪我人の有無と程度】
　怪我なし
【車両等の損壊状況】
　当方：ＲＶ車：フロントバンパーにかすり傷＋フロントのナンバープレートがゆがむ
　相手：軽自動車：リアバンパー＋リアドア（１５−２０万程度らしい
【現場の状況】
　交差点で発進しかけてまた急停止したのを真後ろからオカマ（１００％こっちが悪い）

（つづき　途中で送ってしまった）
【お名前】
　あいおいニッセイ同和損保の利用者Ａ

【で、何を相談したいか？】
　現場近くに警察もあり、すぐに警察に行き手続き、相手の車の修理工場からも連絡有、こちらの契約している保険会社にも一方を連絡し、
　その後担当者からも連絡有。相手方には当日午後連絡したんだが、留守だったためかだれも電話には出られなかった。
　保険会社からも対応中とのことで連絡が再度あり、任せることに・・・。

　・・・ここまでは、よかったんだが・・・

　13日になって相手方の親から連絡が、「まったく連絡もなくどうなってるの？」とのこと。
　保険会社が全部してくれるような契約のはずなので、当方からは途中であったり話したりするのは、示談の話とかこじらせるものだと思って
　（保険会社からも連絡があったので相手ともしていると思って）いたので、現時点では当方からは連絡せずに居た。
　「（保険会社からも）連絡もなく、どうなってるのかもわからない。新車だったので修理じゃなく新たに新車で返してもらおうかと思っている。
　　そちらさんも相当量負担がくるだろうから、それじゃあまりにも酷過ぎるから１０万ほど包んで詫びに来い。」と。

　要は、初動の保険会社からの連絡もなく（修理工場には連絡してるのかも知れんが）、その後も連絡が全くないと・・・
　本人（加害者となる私）からも連絡がなく、事故自体を放置されていた・・・と思い込んでお叱りのお電話が。
　示談の話も当然、棚上げ・・・というかこういう問題に（１０万包め！）になってる。

　同じ保険で継続してたけど、あいおいと合併する前はきちんと連絡や対応もしてくれていたんだけど、今回は違ったらしい。

　詫びに行くにしても、この１０万は包まないといけないのか？
　これは、保険会社に支払わせるべきものか？

　対応途中で相手側と直接あったり話したりするのは、極力避けて示談成立後にあいさつに行けと聞いていたのにがっかり・・・。

　とりあえず、「担当者から私あてに連絡してくれ」と言ってクレーム入れてるが連絡なし・・・。

>>383
>だからブラックリスト入りするんだろ。
>要注意者として。

全く逆だろう。
保険金詐欺を働いているのは、任意保険屋だろう。
詐欺罪は、詐欺をしたものも、詐欺をさせたものも詐欺犯罪なのだ。
第三者に保険金を支払うと言うことは、保険金詐欺をさせることじゃな。つまり、任意保険屋は、保険金詐欺犯罪者なのだ。
この点において、ブラックリストならぬ、犯罪者リストに、名を連ねるのは、任意保険屋ではないか。

>>384,385
保険金詐欺と言われ、ブラックリスト入りするから、くだねぇーことはレスしない方が良いのでは！！！

>>384-385

「１０万ほど包んで詫びに来い。」

いやなヤローだな。私なら１５−２０万程度の損害で１０万円も払わないけどね。
こういうことを言ってくる奴は、要求した１０万円の支払いを加害者が拒否したら
ID:WA1Cs2Byみたいに何かに八つ当たりする（ID:WA1Cs2By の場合はこのスレに
八つ当たりしている）から注意。

日本の損害賠償の考えはあくまでも原状回復。
事故前の状態に戻せばいいってことだから、
[損壊した部分を直させる＋加害者から直接１０万円を払わせる]
これじゃあ、利益が生じているじゃないか。

>>384、385
なかなかストレートでいまどき珍しい人だ。
そういう時はあなたは動かずに保険屋任せでいいよ。
保険屋がこじらせた話をあなたがフォローする必要なし。
電話は不在か着信拒否。
通話するにしても録音はちゃんとしておきなさいよ。

381 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/12/13(月) 12:20:46 WA1Cs2By
＊検察･検察審査会の判断
>保険約款には、被保険者が法律上の損害賠償責任を負担することによって被る損害に対して保険金を支払う旨定められており、
>すなわち、被疑者法人が支払い責任を負うとされている。
>よって被疑者法人から賠償債務を支払うとの連絡したことは、正当な業務として債務の履行の意思を伝達したに過ぎず、
>申立人の言う示談申し込みには当たらない。

>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>384,385
なるほど、レスを読む限り、世の中、このように動いているのだなぁーと感心した。
いやはや法秩序はもうないと言うことだな。乱れに乱れ放しだな。

>日本の損害賠償の考えはあくまでも原状回復。
任意保険屋のおまえさん、言っていることとやっていることが違うではないか。
全損というのは、原状回復か。

>これじゃあ、利益が生じているじゃないか。
不当利得としての返還請求権を持つ保険金の支払いをする任意保険屋の言い分としてはごもっともだなぁー。

>>384-385
全力で放置。事故後1週間経過してるので人身に切り替えるのも難しいしから痛いところ無し。
示談できなくて困るのは相手。

＞相手方には当日午後連絡したんだが、留守だったためかだれも電話には出られなかった。
＞保険会社からも対応中とのことで連絡が再度あり、任せることに・・・。

これをそのまま伝えてもダメ？
当日電話しましたが不在で通じず、保険会社に伝えると後は此方で処理しますのでと言うので任せました…と。

相手の車は工場に出してるの？
出してるのならば、人身でもないのに保険会社は途中で連絡をしませんよ。
後は修理が終わり、工場から車が相手の手に戻ってから示談の話で終了。

> 相手の車は工場に出してるの？
> 出してるのならば、人身でもないのに保険会社は途中で連絡をしませんよ。
> 後は修理が終わり、工場から車が相手の手に戻ってから示談の話で終了。

なるほどね。まあ、被害者側はそんなことは知らないだろうから
「放置されている」とか「バカにしやがって」とか思うよね。
ただし、
全損になった訳でもない物損事故で１０万円渡せとかあさましい野郎だな。

>保険約款には、被保険者が法律上の損害賠償責任を負担することによって被る損害に対して保険金を支払う旨定められており、
保険金を支払うと確かに書いてありますなぁー。保険金のことだから、支払う相手は保険契約者だな。つまり加害者だわな。

>すなわち、被疑者法人が支払い責任を負うとされている。
保険契約に乗っ取って、支払い責任は当然ある。なけりゃ、詐欺保険だな。支払い相手は、保険契約者だな。

>よって被疑者法人から賠償債務を支払うとの連絡したことは、正当な業務として債務の履行の意思を伝達したに過ぎず、
保険金を契約者に支払うと連絡したのなら、正当な業務だが、賠償債務を保険金で、第三者に支払うと連絡したのは、
保険金による賠償債務の第三者弁済をなさんとしたと考えるべきだろうよ。この行為は無効であり、当然拒否されてしかるべきものである。

>申立人の言う示談申し込みには当たらない。
任意保険屋は示談代行を行ったのであるから、被害者と示談をし、加害者の追認を受けなければ、加害者と被害者が示談をして
賠償債務を支払ったことにはならない。保険金の支払いが示談行為と考えれば、任意保険屋の保険金の支払いは有効になるのではないか。
そして、損害賠償請求権者である被害者に保険金を支払ったならば、保険代位により、被害者の損害賠償請求権を代位取得し、
損害賠償請求事件の当事者となり得るのである。
つまり、保険金を被害者に支払わなければ、任意保険屋は弁護士法７２条に違反するのである。

>>393
347 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/12/09(木) 15:33:06 y0RIHzjO
>示談ないでも保険屋はまったく困らない。
相手契約の保険屋の話だろうな。
弁護士が出てきたと言うことは、相手任意保険屋が金出して頼んだ違法弁護士だな。代理人偽称弁護士のことだな。

>「示談しないならば裁判でもやってください」といわれて放置くらうぞ。
違法弁護士など相手にしなくて良いのだ。無視しろ。
任意保険屋や、弁護士は放置の方が良いではないか、示談決裂なんだからな。
泣き寝入りがいやなら、加害者に損害賠償請求しろ。その場合、任意保険屋が取得した損害額の算定資料を
返却して貰うことが肝心だな。それは、ゴミ箱に入れて捨てずに取っておけ。
損害賠償請求する側が根拠資料を取得できるかどうかはちょっと不明だがな。いろいろと裏の世界があってな。

裁判は、相手任意保険屋がやってくる。債務不存在訴訟だな。これは裁判費用は、おまえの暇と裁判所までの交通費ぐらいなもんだな。
反訴請求はするな。負けるに決まっている。請求根拠がないだろうからな。
裁判は、すっぽかすも良し、適当に反論するのも良し、どっちにしろ裁判は負けだからな。
判決後、任意保険屋より損害賠償額（保険金）を支払うと必ず連絡してくる。
これはおまえが示談を拒否した金額だからら、まさか受け取ることはないであろうな。
銀行口座を教えろとの話だから、教えてはならないと言うことだ。
これで、損害賠償請求事件は一件落着なのだ。
加害者は賠償責任を果たさず、任意保険屋は示談代行に失敗し、保険金払わず、と喜び、犯罪者だと理解せず、
弁護士も犯罪者だとの理解は全くなく、
被害者は、最初に任意保険屋との示談を拒否したのだから、泣き寝入りを貫いたと言うことだろうか。

>後は修理が終わり、工場から車が相手の手に戻ってから示談の話で終了。
任意保険屋も修理工場もこのようなことをするか？
任意保険屋の都合の表現ですなぁー。
現実は、全く違うわな。任意保険屋の使いぱっしりは洗脳教育が行き届いているのか。

>>397
お前なんなの？何が言いたいのか短くまとめろ。
長くてダラダラした文章書くなアホ。
論理的に書けねーのか？

ここは相談する場所であってアホな文章の発表する場でない。

なんなの？というならこんなんです。こんな言葉を使う人は尋常じゃありませんから。>>9

>>384-385

今となっては遅いけど、初期対応誤っちゃったね。
保険会社は相手方の修理工場と話が出きれば、価格協定するまで当事者と話しないと思うよ。

追突事故なら、遅くとも翌日には電話して、怪我の伺いがてら謝罪するのが筋。
保険会社は拗れるから電話するなと指導することもあるけど、人としては間違ってると思う。

とりあえず、ここまで拗れてたら、行くのは止めたほうがいいかな。
新車にする必要はないし、10万も包む必要はない。
あとはもう保険会社に任せて放置プレーかな。

>>384-385
とりあえず最低でも二週間は平身低頭で行け。
保険会社に相談しているんですよ。待ってください。とかのらりくらりと。

人身切り替えが困難になるある程度の時間が経ってから、
保険会社はそんなの出せないといっていると掌を返せばいい。

>ここは相談する場所であってアホな文章の発表する場でない。

ここは保険金を支払う話のところであって、相談なんて話ねぇーだろう。
つまり保険金詐欺のお話の場だな。
保険金詐欺に相談はないだろうよ。

395 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/14(火) 09:33:46 bGW1PUdg
>保険約款には、被保険者が法律上の損害賠償責任を負担することによって被る損害に対して保険金を支払う旨定められており、
保険金を支払うと確かに書いてありますなぁー。保険金のことだから、支払う相手は保険契約者だな。つまり加害者だわな。

>すなわち、被疑者法人が支払い責任を負うとされている。
保険契約に乗っ取って、支払い責任は当然ある。なけりゃ、詐欺保険だな。支払い相手は、保険契約者だな。

>よって被疑者法人から賠償債務を支払うとの連絡したことは、正当な業務として債務の履行の意思を伝達したに過ぎず、
保険金を契約者に支払うと連絡したのなら、正当な業務だが、賠償債務を保険金で、第三者に支払うと連絡したのは、
保険金による賠償債務の第三者弁済をなさんとしたと考えるべきだろうよ。この行為は無効であり、当然拒否されてしかるべきものである。

>申立人の言う示談申し込みには当たらない。
任意保険屋は示談代行を行ったのであるから、被害者と示談をし、加害者の追認を受けなければ、加害者と被害者が示談をして
賠償債務を支払ったことにはならない。保険金の支払いが示談行為と考えれば、任意保険屋の保険金の支払いは有効になるのではないか。
そして、損害賠償請求権者である被害者に保険金を支払ったならば、保険代位により、被害者の損害賠償請求権を代位取得し、
損害賠償請求事件の当事者となり得るのである。
つまり、保険金を被害者に支払わなければ、任意保険屋は弁護士法７２条に違反するのである。

（詐欺）
第246条　人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

法律が分かっていないバカが条文を引っ張り出して来て「ああだ」「こうだ」言っても
『ふぁ〜あ。はあ、そうですか。はいはい』
とアクビが｣出るだけ。

>>384-385 です

結局・・・保険会社の担当者は無能でそのあたりの交渉もこじれて・・・。
とりあえず、手ぶら(菓子折りは持って行ったけど)で詫びにだけ先に行きました。

が、いろいろと言われたのとよくよく住所調べたらＢっぽい・・・（保険会社の名前を行ったときにピクリと反応した理由も分かった…）ので、
後々嫌がらせ受けたりもめるのも嫌だし、妥協できる範囲で示談書にも明記して終わらせようかとも・・・。

＠、こんな無能な保険屋使うのも嫌だ。
たぶん、また話の間に入ってくるとまたもめると思う。
明日、「示談交渉はするな」と保険会社の無能担当に言おうかと考え中。
修理工場と事務手続きだけしただけでその後も連絡とってはいないらしいし、
修理以外のそういう話も対応してくれるということでお任せしてたのだが・・・。

初動の相手方に電話でも連絡してきちんと詫びていれば、ここまで鳴らなかったかもしれないが、
次回は、この保険会社から乗り換える事にする・・・まだ半年あるな（月々の保険料払い続けないといけないのが不満）。

交渉下手(というか交渉不適格者)な担当と上司(こいつもダメだった)については、
地方の支部とかではなく、直接、上にクレーム入れる予定です。

ただ、修理代＋の支払いをどうするかが、問題だな・・・(この保険会社の対応で等級げられるのは納得いかないし・・・

> 明日、「示談交渉はするな」と保険会社の無能担当に言おうかと考え中。
え？保険担当者に「示談交渉はするな」と言ってどうするつもり？
保険を使わずに自腹？

>>407

うん・・・それも視野に入れるが。

たぶん、担当者では示談はできないというかこじれるだけなので。

示談はこちらでして、
修理工場からの書類揃えて（代車等も一緒にしてるからまとめて出してくれる）、
保険会社に請求することもイレギュラーではあるがした経験もあるので・・・。

金だけの話ならいいんだが、それ以外が付き纏って騒ぎだされると面倒だし・・・。

>>408
Ｂの戦術に乗りまくりですね。
私がそのＢならば交渉相手が保険会社から、
あなたに代わったら大喜びですね。
あなたがビビッているという証拠になりますから。
相手が保険会社ならば諦めるけれど、
あなたならばつけこんで毟り取ります。

>>409

いあ、たぶん、大丈夫だ。
Ｂだと分かれば、その上で纏めてる人に知り合いがいるからそこを通す。

お、失礼。
そんな人脈があるのね。
保険会社のセオリーどうりに対応しているみたいだから、
そんなに対応を怒らないでやってあげてよ。
多分、他の保険会社でも同じ対応したと思うよ。

相談の必要ねーじゃんｗ
しかもアドバイスもガン無視で結論出てるし。
幾らでも毟り取られて下さい。さようなら。

>示談はこちらでして、
>修理工場からの書類揃えて（代車等も一緒にしてるからまとめて出してくれる）、
>保険会社に請求することもイレギュラーではあるがした経験もあるので・・・。

任意保険屋の手の内を知り尽くしたお方の登場ですな。
修理工場からの書類揃えてなんて話は、不可能に近い。
世の中、任意保険屋の許可なくして、見積も修理もできないと豪語する修理屋が当たり前の状態だな。

>保険会社に請求することもイレギュラーではあるが
おや、このようなことを知っているのは、債務不存在訴訟につきあわされ、
任意保険屋の支払いを拒否したヤツか、任意保険屋のヤツか、示談屋等の皆さんというところか。

>>413
いや、それは私もしたことある。
ちょっと知識あれば出来るよ。
ディーラーで見積もり取って、知り合いの板金屋さんに出して
「社長、ここの傷とここの傷も治してよー」と交渉したことある。

>>412
相談の必要ないのは当たり前のことだがなぁー。
犯罪者のアドバイスを貰っても役に立つか？

ところで、おまえは示談代行が何故犯罪で、何故犯罪でないと知っているような知らないような口ぶりだなぁー。
被害者に賠償金を支払ったら、これは犯罪だな。被害者に保険金を払ったら、一応犯罪でないとされているのだな。
そこで、
>幾らでも毟り取られて下さい
とはどう言う意味だ？
示談代行をさせないのら、保険金は支払いませんと言っているのかな。
保険金はらわにゃ犯罪だからなぁー。
それとも、
賠償金を支払うよりも保険金の方が少なくて済むのになぁー。自慢しているのか？

>>414
>ちょっと知識あれば出来るよ。
バカ言ってんじゃないの。
自分の車を自分で直すのは当たり前のことだ。
例え、他人に壊されようが、当然、修理屋に修理を依頼するのも自分、その費用の支払いをするのも自分。
この当たり前のことが、何で保険屋の許可がいるのだと、怒っているのだ。
損害賠償請求することと、自分のものを修理にすることは別の事柄だ。
まして、損害賠償請求事件の第三者に、俺が修理代を支払うからとか、車を骨董価値で、買うからと言われなきゃならないのだ。
そしてまさに、このことが任意保険屋の犯罪なのだ。

先日、自分の父親が死亡事故に遭いました。
【お名前】
　417
【事故日・時間帯】
　先週の日曜日。20時頃で、晴天。
【車両等】
　加害者：自動車
　被害者：徒歩
【警察への届出の有無と処理】
　届出済。当然、人身事故です。
【保険の加入状況】
　警察を通して、加害者側の車両は任意保険に加入はしてると確認はとれてます。
　ただ、加害者は社用車を運転中に事故をしたらしく、具体的にどこのどんな保険に加入してるか詳細はまだ不明。
【怪我人の有無と程度】
　有。父親死亡。
【車両等の損壊状況】
　不明。
【現場の状況】
　片側5車線、制限速度50km/hの国道にて。
　交通量が少なかったようで、横断歩道がないところを、無理矢理父が渡ろうとした。
　加害者の証言では、約50m先にある信号をボーッと見ていたら、
　目の前を横断中の父の姿を見落とし、ほぼ減速しないまま衝突してしまったとのこと。
　ほぼ、即死とのこと。
【で、何を相談したいか？】
　現時点では、まだ加害者にも会ってなければ、詳しい事故状況の説明も警察から受けていません。
　ですので、まずはさしあたり
　・今後の流れ
　・被害者の子としての準備(必要な情報、知識、心構え等)
　・今回のような死亡事故の場合のおおよその保険金額と、その算出根拠
　をご教示いただければと思っております。
葬儀が一通り終わったばかりで、如何せんまだ混乱してる面が多々あり、何から手をつけていいかわかりません。 アドバイスお願い致します。

交通事故関連の知識がそこそこある人たちから見れば死亡事故は訴訟で解決するしかない事案です。

交通事故に長けた弁護士・事務所をさがして相談しましょう。

ちなみに最近の判例によると葬式代は１５０万円までなら加害者に請求できます。
お墓をまだ立てていないので出して欲しいという請求は蹴飛ばされます。

>>417
お悔やみ申しあげます。

＞　現時点では、まだ加害者にも会ってなければ、詳しい事故状況の説明も警察から受けていません。

加害者の会いたいと言って来たときに会うか、会わないか決めておく。
片側5車線、制限速度50km/hの国道を横断という事なので、
あまり加害者を責めてあげないで。

＞　・今後の流れ

相続人の確認。
父の財産の整理。
その後、相手保険会社からコンタクトしてくるので、相手の示談の条件を聞く。

＞　・被害者の子としての準備(必要な情報、知識、心構え等)
＞　・今回のような死亡事故の場合のおおよその保険金額と、その算出根拠

必ず、遺族で相談して、代表者を立てて弁護士さんに相談すること。
遺族の中で意見が分かれると示談がしにくくなる。
キーパーソンを必ず立てること。
慰謝料はお父上の年齢・職業によって大きく変わるから、
弁護士さんもいくつか算定してもらったほうが良いね。
保険会社が納得できる根拠を説明できるくらい詳しく聞くこと。
それが出来なければ、弁護士さんに依頼しても良い。

>>417
父親の年齢と、過去3年の年収は？
それによって金の話は全然変わってくる。

>・今回のような死亡事故の場合のおおよその保険金額と、その算出根拠をご教示いただければと思っております。

>お悔やみ申しあげます。

これで話は終わったな。

>警察を通して、加害者側の車両は任意保険に加入はしてると確認はとれてます。
>現時点では、まだ加害者にも会ってなければ、詳しい事故状況の説明も警察から受けていません。

>加害者の証言では、約50m先にある信号をボーッと見ていたら、
>目の前を横断中の父の姿を見落とし、ほぼ減速しないまま衝突してしまったとのこと。
>ほぼ、即死とのこと。

>今回のような死亡事故の場合のおおよその保険金額と、その算出根拠をご教示いただければと思っております。

レス無いな。冷やかしかよ。

>>418
助言ありがとうございます。
まずは、とにかく弁護士を始めとする専門家に相談をしてみます。
葬式代は、きちんと出して頂くつもりで臨みます。

>>419
ありがとうございます。

＞加害者の会いたいと言って来たときに会うか、会わないか決めておく。
今のところ、加害者からの連絡はないのですが、加害者の父親からは連絡を受けました。
葬儀にも参列されましたが…もう、お互い声が出ずただ泣くしかできませんでした。
ただ、やはり当事者に自分の口で全てを家族の前で説明して欲しいと思ってます。
気長に、加害者本人からの連絡を待っているべきでしょか？こちらからアプローチをとるのは変ですか？

それと、やはり弁護士を立てるべきなのですね。
当方、近辺には弁護士との縁がありませんので、一から探すことになりますが
どういった基準で弁護士は見極めていくとよいのでしょう？
遺族内の意見の取りまとめは、私が行いたいと思っております。
うまく意見の統制がとれるよう、最大限努めます。

>>420
レスありがとうございます。
過去3年はずっと年金(厚生＋国民)暮らしです。
収入が少ない分、やはり多くの慰謝料を請求するのは難しいですかね…

貴方は今日は何時ぐらいまで起きている予定？

寝ていて反応が無いのか、こちらの書き込みが気に入らなくて
別のところで聞こうとしているのかこちらは判断できないので
一応聞いておきます。

>>424
＞当方、近辺には弁護士との縁がありませんので、一から探すことになりますが
＞どういった基準で弁護士は見極めていくとよいのでしょう？

地元の弁護士会に電話すると紹介してくれます。
また、ネットや電話帳で調べても良いでしょう。
何人か会ってみて、親身になってくれそうな人を見極めてください。

>>424
お父様か同居の家族で、自動車保険の人身傷害に入ってないですか？
入っていたらそれが使えますよ、保険会社に連絡してください

自動車保険会社は約款をネット上で公開しているところもあるので、慰謝料に関しては調べられます

葬儀代(上限有り)＋精神的慰謝料＋遺失利益が主な項目になります

むずかしい・・

私ならば亡くなった父さんの名誉のためにも過失割合に、その根拠となる事故態様にこだわるので
「どういう事故だったのかを知りたいので、会って説明してください」
と自分の方から加害者本人との対面を求めますけどね。
勿論事故の責任を父さんに押し付けて来るであろう相手の説明に納得できなければ事故現場に
情報提供を求める看板を立てます。

>・今回のような死亡事故の場合のおおよその保険金額と、その算出根拠をご教示いただければと思っております。

>お悔やみ申しあげます。

>助言ありがとうございます。

>お父様か同居の家族で、自動車保険の人身傷害に入ってないですか？
>入っていたらそれが使えますよ、保険会社に連絡してください

↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。

死亡事故ならば自賠責だけで1,500万円。

たかだか数万円〜１０万円程度の損害でガタカタ言っている、なおかつ
本当は賠償金を受け取って狂喜し、笑い声が出そうになるのを懸命にこらえながら
何の証拠も提示せずに
「俺は保険会社から賠償金を受け取っていない。受け取ること自体が犯罪だから
お前らも受け取るな」
などと嘘デタラメを書き込んでいる君とは桁が違うんだよ。ID:vUoso5uMの嘘吐きおじさん。

本日の無視・放置・シカトIDです　⇒　ID:vUoso5uM

（）内補充 ： 死亡事故ならば自賠責だけで（安くても）1,500万円。

>>424
＞＞加害者の会いたいと言って来たときに会うか、会わないか決めておく。
＞今のところ、加害者からの連絡はないのですが、加害者の父親からは連絡を受けました。
＞葬儀にも参列されましたが…もう、お互い声が出ずただ泣くしかできませんでした。
＞ただ、やはり当事者に自分の口で全てを家族の前で説明して欲しいと思ってます。
＞気長に、加害者本人からの連絡を待っているべきでしょか？こちらからアプローチをとるのは変ですか？

とりあえず、相手の親御さんもいらしているし、
相手も混乱しているのは同様でしょうから時間を置きましょう。
時間を置いてから、相手に会う・会わないを決めればよいです。
タイミングはあなた達遺族次第ですが、
示談の話があるので示談後が良いタイミングだと思います。
示談って「保険屋との」戦いだから、結構疲れるよ。
ここは勘違いしないでね、加害者は保険屋任せで戦いには参加しないので
保険屋の対応を加害者の誠意に転嫁してはいけない。
とりあえず、時間を置くことをお勧めいたします。

>>432
>死亡事故ならば自賠責だけで1,500万円。
自賠責保険と詐欺保険は全く別なのだがな。
任意保険屋が愚だ愚だ抜かすことではないのだな。
国の交通事故による被害者救済制度をおもちゃにするなよな。
また、任意保険も自賠責も保険だが、大きな違いがある。
かたや、私利私欲のための保険だ。自賠責は国の私利私欲があるとは思えないのだがな。

>俺は保険会社から賠償金を受け取っていない。
このことは真実と俺も認める。
任意保険屋の支払う金には請求権代位なるものがあるからな。
賠償金に請求権代位なるものはないであんす。つまり、保険屋は賠償金を支払っていないだろう。
賠償金の第三者弁済は拒否できると言うより拒否すべきものだな。

>受け取ること自体が犯罪だから
受け取るのは犯罪じゃないな。詐欺被害に遭うと言うことかな。
犯罪を犯したのは、賠償金と偽って、保険金を支払うとする任意保険屋だな。
もう一つ、犯罪逃れのため、損害賠償請求権を取得するために保険金を支払うのだな。
保険金による第三者弁済は無効であることも指摘しておく。

>お前らも受け取るな
なにごとも自己責任で、ということですな。よって、他人に命令することはありません。

>示談って「保険屋との」戦いだから、結構疲れるよ。
無益な戦いはしないことにしたんだよ。というより、第三者と交渉示談をして何の益があるのだ。
東京駅か網走駅か？ところで、自賠責保険金の請求に交渉はないことをお忘れなく。

>ここは勘違いしないでね、加害者は保険屋任せで戦いには参加しないので
ここを勘違いしろって、とんでもないヤツだなぁー。

>保険屋の対応を加害者の誠意に転嫁してはいけない。
任意保険屋の行為は、唯、単に保険金の支払いをするだけの話だから、
加害者の誠意等は全くないのだから、転嫁のしようがないのだがな。
保険金だから、全損、とどのつまりが、車を買い取ったのだから、台車などないよ。
保険金だから、診断書、診療明細書を寄こせ、領収書じゃ損害と認めないとさ。

>嘘デタラメを書き込んでいる君とは桁が違うんだよ。

:結論、嘘つき任意保険屋。

おもろい小話をしよう。

任意保険屋は加害者の賠償責任額を保険金として被害者に支払うのだな。
すると、保険代位により、被害者の損害賠償請求権を任意保険屋は取得するわけだ。
代位取得した損害賠償請求権を行使すれば、今度は、加害者に対して、被害者に支払った保険金を
加害者に請求することになる。
保険金は貰えるものと思っていたのが、貰えるどころか、逆に取られる羽目になる。
多額の保険料を支払い任意保険に入ったばかりに保険金まで取られる羽目になる。
どうだ、青天の霹靂の騒ぎではないだろう。

>>438
お前の話は誰の役にも立たない屁理屈じゃん。屁理屈では世の中動かないよ？
働いて、世の中知りなさい。

おお、ID:vUoso5uMよりレスを頂いてしまった。
ありがたや、ありがたや・・・。

>>425
返事が遅くなり申し訳ありません。
折角こちらに書きこまさせていただいたのですが、色々と忙しくて片手間で２ch開いてる状況です。
レスポンスが遅れてしまうこと、お許しください。

>>426
弁護士会ですか。早速あたってみます。
ありがとうございます。
いい弁護士さんと巡り合えるといいのですが。

>>427
あいにく、同居の家族に自動車保険に加入してる者はおりません。。
でも、勉強になりました。

遺失利益って、年金暮らしの老人だと働き盛りの人と比べるとやはりかなり少ないものなのでしょうか？

>>429
私も、今回の件は本当に悔しく思ってます。相手からのアプローチがない場合はこちらから説明を求めにいくつもりです。
ただ、まずは最低限の人の道理として、加害者本人からこちらに接触してきて欲しいとも思ってます。
もうすぐ事故から1週間が経つのですが、今現時点でもまだ連絡ないので、そろそろこちらもシビレを切らしそうです…

一応、警察は現場にいた目撃者に一通り事情聴取をしたみたいなので、警察を通じて、なんとか目撃者に接触をとりたいと考えてます。

>>434
時間を置くことで、確かにお互いに冷静になれるかもしれませんね。
冷静な状態で話をしたほうが、事態も進むだろうし…

今私が一番懸念しているのが、保険屋との交渉の進め方です。
一通りググってみましたが、いい話は聞きませんね。
やはり、長期戦になるのでしょうか？

381 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/12/13(月) 12:20:46 WA1Cs2By
＊検察･検察審査会の判断
>保険約款には、被保険者が法律上の損害賠償責任を負担することによって被る損害に対して保険金を支払う旨定められており、
>すなわち、被疑者法人が支払い責任を負うとされている。
>よって被疑者法人から賠償債務を支払うとの連絡したことは、正当な業務として債務の履行の意思を伝達したに過ぎず、
>申立人の言う示談申し込みには当たらない。

>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>439
これ↑↑は、屁理屈以下だが、まともな公印を押して届いたぞ。屁理屈以下で、世の中動いて動いているぞ。
任意保険屋は詐欺を働いても世の中動いているんだろう。
そんなヤツに、働いて、世の中知りなさい、なんて言われても、どうして良いのやら。
俺は、犯罪を仕事とは思わないぞよ。犯罪は儲かるものと相場は決まっているのは確かだがな。

>>440
ぉお〜〜〜感謝して頂けたかよ。
被害者を欺してはいかんなぁ〜〜〜〜〜｡
まぁ〜、体に気をつけておきばりやす。

>>442
いや、別に保険屋は計算式どうりの金額を提示してくる。
その金額と弁護士さんが計算した金額に大きく差が無ければ示談成立。
低い提示額を出されても、保険屋に感情論持ち出さないこと。
弁護士さんにこれこれいうこう計算で出して貰ったので再考願えないか？という交渉するだけ。
保険屋さんも弁護士さんの計算根拠が解れば、上司に交渉出来る。
感情論だけで「安すぎる」と言っても保険屋さんは動けない。

>>441
遺失利益の計算方法は、年齢別平均か実際にもらっている金額のどちらか高いほうっという計算方法のところが多かったと思います
ただこれは保険会社の約款にのっていたことなんで、裁判になったりすると、また違ってきたりすると思います
なんで、一度弁護士の方と相談されたほうがいいと思います
住んでいる地域の弁護士会？にいけば、｢交通事故専門の弁護士紹介してくれ｣といえばしてくれますよ　

>>441-442
刑事事件だよな。市民権を得てないヤツがだらだらとレスすんなよな。
まずは最低限の人の道理をお前が身につけてからにしてくれよな。

霞ヶ関-国土交通省前のＵターンについて

六本木通り溜池方面から国土交通省に行くには、国会前交差点をＵターンしますが、国会前交差点は信号のタイミングにより対向車が絶えないので非常に危険です。

手前の切れ目は国土交通省に入る右折のための切れ目でしょうか？
しかしそこの地点はＵターン禁止の標識が出ていたと思います。

Ｕターン禁止ではあるが、右折で国土交通省に入るのは可能と言うことでしょうか？

しかしお客様を乗せて国土交通省入り口で降ろす場合、中には入れないように警備員が立っているため、Ｕターンせざるを得ません。

1.わかりやすい表示に改善する
a.道路にペイントで右折の矢印を書く。
b.Ｕターンは禁止だが右折進入は可能と書いた看板を立てる。
2.来客の車も中に入れるようにご検討ください。安全のため。

または一切右折進入禁止にして、桜田門方面から迂回して進入のみ可能にする。その際、車道の切れ目を完全に封鎖して案内の看板を立ててください。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%93%81%E5%B7%9D%E9%A7%85%E9%AB%98%E8%BC%AA%E5%8F%A3&ll=35.676259,139.749197&spn=0.000939,0.001988&t=k&z=19&brcurrent=3,0x60188b8c7c1a5b9f:0xc72b4a43c69e7a3d,1


非常に危険なので、現状を調査して改善をお願いします。

・加害者は刑事裁判の結果如何によっては収監されるかも知れない
・収監されるかどうかは自分の証言内容に左右される
・加害者本人かその周囲の人たちから「御礼参り」があるかも知れない

・被害者はもう亡くなってしまっており、賠償が不十分だったとしても被害者本人は
　医療費や生活費の不足、事故の後遺症で苦しむことは無い
・被害者にいわれなき過失が押し付けられたとしても被害者家族には結局お金が入る
・たとえ加害者は無過失とされ被害者家族に賠償金が１円も入らなかったとしても
　賠償金自体は事故さえなければもともと被害者家族に入る予定の無い金であった

こんな状況で目撃者から証言が得られることを期待していいのかねえ。
事故現場がどこなのかも知らないって感じのようだけど、道路脇に良く見掛ける
事故による死亡者への献花とかはどうしているの？

お互いに冷静になるために時間を置くなんて私から言わせれば「甘い」としか思えないな。
「昨日今日のことじゃないから覚えていない」
「俺の説明が嘘だというのならその根拠・証拠を見せろよ」
「人を疑うのもいい加減にしろ」
「（ちっ、嘘がばれたか）俺の説明が間違いだったとしても単なる思い違いだからそのこと
自体は偽証にも何もならないぞ」

加害者は我が身可愛さにいくらでも嘘吐くぞ。
時間が空けば「忘れた」「覚えていない」で逃げ切れるぞ。

>おもろい小話をしよう。

>任意保険屋は加害者の賠償責任額を保険金として被害者に支払うのだな。
>すると、保険代位により、被害者の損害賠償請求権を任意保険屋は取得するわけだ。
>代位取得した損害賠償請求権を行使すれば、今度は、加害者に対して、被害者に支払った保険金を
>加害者に請求することになる。
>保険金は貰えるものと思っていたのが、貰えるどころか、逆に取られる羽目になる。
>多額の保険料を支払い任意保険に入ったばかりに保険金まで取られる羽目になる。
>どうだ、青天の霹靂の騒ぎではないだろう。

>>448
被害者に保険金を支払うと加害者に対し、支払った保険金をそっくり請求しなくてはならないから、
保険金支払うのはやぁ〜めたと言っているのか。
ごもっともなことですなぁー。

>>417>>441
父の年齢からすれば子も結構な大人だろう
匿名掲示板をうろついているようじゃ浮かばれないよ
さっさと然るべき窓口へ行くこと
全体が見えなければ例えばこのような具合
ttp://www.kotsujiko-support.com/modules/pico/index.php?content_id=126

433 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/17(金) 18:16:22 DloG3nwl
あ

452です
事故当日12月の頭で午前９時頃、天気は晴れ又は曇りだったかと…
当方は車、相手は高齢の自転車
警察にはすぐ連絡済で来週、警察に来てもらうという話だったが音沙汰なし
保険について自賠責・任意保険は加入
相手に怪我あり軽症のため多分もう治っているはず
高齢のため２ヵ月先にCT検査するとのこと
車両等の損壊状況は車のバンパー擦り傷、相手の自転車は修理済
状況は 10メートル道路の片側１車線、見通しのよい直線道路
直進車両に自転車が飛び出して事故った

相談
　今後の治療費や自転車など早期に対応しうまく行っている
　事故当日に謝罪、翌日に少額ながらお見舞いとして渡した
　相手は元気に自転車に乗っている目撃情報あり
　事故翌日に伺ったときに「これ以降は保険会社で対応させていただきます」とし、相手も了承
　
　ここまでは良好だと思う

　事故時、社用であったため現時点で会社が納得していなく困っています
　自家用車を使用し、自分の保険で処理をしているのだが
　なにかと相手の情報を求めてきます
　要は「ちょくちょく見舞いに行ってトラブルが無いようにしろ」とのことで
　こちらとしては相手に誠意を持って対応した自信はありますし
　もうこの問題に関わりあいたくないのが本音です
　
　擦り傷、切り傷程度の相手に対して
　どの程度、どのタイミングでお見舞いに行けばよいのでしょうか

>>452
およそ業務中であろうから、本件で不法行為関係は452及び会社と、
相手自転車との間に生じており、会社は452と連帯し賠償責任を負う。
会社総務は会社の不法行為として本件事故処理に当たるのだから、
被用者としては適切迅速に経緯を報告してその指示を受くべきで、
事柄の軽重を自ら判断すべきでない。

> 直進車両に自転車が飛び出して事故った

こんな事故態様で、個人の保険で処理しているのに、会社にいろいろ言われたら堪ったもんじゃないよね。

>>453
判例の読み過ぎ。
違法に得た損害賠償額を裁判で確定し、それを支払うというのが常態化した任意保険屋の
馬鹿面を世の中にさらすに過ぎない。

>おもろい小話をしよう。

>任意保険屋は加害者の賠償責任額を保険金として被害者に支払うのだな。
>すると、保険代位により、被害者の損害賠償請求権を任意保険屋は取得するわけだ。
>代位取得した損害賠償請求権を行使すれば、今度は、加害者に対して、被害者に支払った保険金を
>加害者に請求することになる。
>保険金は貰えるものと思っていたのが、貰えるどころか、逆に取られる羽目になる。
>多額の保険料を支払い任意保険に入ったばかりに保険金まで取られる羽目になる。
>どうだ、青天の霹靂の騒ぎではないだろう。

債務不存在判決
１．保有者の損害賠償債務は５０万円＋遅延損害金を超えて存在しない。
２．運転者の損害賠償債務は５０万円＋１００万円＋損害遅延金を超えて存在しない。

被害者殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保有者･運転者の行為無能力者より。

ご連絡

当方の委任している弁護士からのご連絡を受けていただけないとのことですので、当方からの書面にて失礼します。

戦犯の訴訟において、貴殿が本件事故による損害賠償請求として、運転者に対し１５０万円（保有者に対しそのうち５０万円）
および各金員に対する遅延損害金のの請求ができることが法的に確定しました。
つきましては、上記確定しました１５０万円および遅延損害金を貴殿に「お受け取り頂きたい」ので、貴殿の振込口座を、別紙にご記入の上、
ご返送ください。当方へのご返送頂いた時点で速やかにお支払いいたします。
取り急ぎ用件のみにて失礼いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

任意保険屋の書いた文を捺印も無しに送ってきた死刑にしても飽き足らない保有者･運転者だが、
被害者は、落ち着き払って、次のように返答した。

「任意保険屋に対し、損害賠償額の支払いの請求の意思は全くありません。なにとぞご承知おき願います。」とな。

みなさまのアドバイスお願いいたします。

当方、医療機関の院長
交通事故の被害者の診療担当
治療費は保留していた。（未収）
患者が被害者請求した。
もちろん治療費の振込口座は病院口座にしてもらった。
ところが、こともあろうに損保会社は患者に治療費を振り込んでしまった。
（もちろん患者は領収書などは持っていない。）

このへんから患者が態度豹変！いくら治療費を請求しても払ってくれない。
損保会社に抗議しても、病院が患者から回収しろ！と言っている。

一番問題なのは、病院に支払うべき治療費を、患者に支払ってしまった損保会社だと思うのだが。
やはり患者を訴えるしかないのだろうか？
損保会社を懲らしめることはできないのだろうか？

みなさまのアドバイスお願いいたします。

当方、医療機関の院長
交通事故の被害者の診療担当
治療費は保留していた。（未収）
患者が被害者請求した。
もちろん治療費の振込口座は病院口座にしてもらった。
ところが、こともあろうに損保会社は患者に治療費を振り込んでしまった。
（もちろん患者は領収書などは持っていない。）

このへんから患者が態度豹変！いくら治療費を請求しても払ってくれない。
損保会社に抗議しても、病院が患者から回収しろ！と言っている。

一番問題なのは、病院に支払うべき治療費を、患者に支払ってしまった損保会社だと思うのだが。
やはり患者を訴えるしかないのだろうか？
損保会社を懲らしめることはできないのだろうか？

自賠責の保険金を請求する時に「医療費以外は私に、医療費はこの病院の口座に払って下さい」
と請求権者が自賠責の保険会社に前もって言えるってこと自体今日初めて知った。そうなんだあ。

・・・そうなんだあ、と言いつつもいまだに「それ本当に出来るの？」と疑っています。すんません。

支払請求書兼支払指図書、の書類で支払先を複数指定できます。
そして各指定先の欄に、１全額、２治療費以外、３治療費、の３つ内、どれかを選ばせる
ようになっています。
患者が医療費未納の場合は、慰謝料などが貰えるため、２治療費以外、を選択します。
（領収書あるものも含まれる）
病院が医療費未納の場合は、３治療費、を選択します。

もしも患者が窓口で、自費で全額しはらっている場合は、治療費＋慰謝料なので、１全額を選択します。

感謝。これで納得。各指定先の欄で指定出来るんだ。

>>457
これは任意保険屋が架空の話を書いたものだ。
治療費を未払いで返す医院は何処にもない。

>患者が被害者請求をした（当然、自賠責保険金の請求の話だな）
自賠責保険金請求には診断書、診療報酬明細書（領収者）等の資料が必要だ。
よって、このようなことはあり得ない。任意保険屋と被害者が組んで自賠責保険金詐欺を働いた話だな。

>損保会社は患者に治療費を振り込んでしまった。
任意保険屋が振り込んだのなら、さもありなんなのだろうが、医院の領収書がなくて、
支払うことはなかろうな。

>このへんから患者が態度豹変！いくら治療費を請求しても払ってくれない。
>損保会社に抗議しても、病院が患者から回収しろ！と言っている。
患者を詐欺で告訴すれば？

>一番問題なのは、病院に支払うべき治療費を、患者に支払ってしまった損保会社だと思うのだが。
治療費を取らずに診療行為をした慈善事業者の重過失、諦めなさい。

もう一度言うけど、これは任意保険屋の作文である。

>>460
>支払請求書兼支払指図書
これは、自賠責保険金の請求のための書類かね。
いずれにしても、本来は引受会社が支払うものだが、任意保険屋が支払っているのだろうな。
後で、保険代位により、引受会社へ請求が回ると言うことか？

国の保険が、任意保険のベースに使われていることに怒りを覚える。

>>459
答えが早とちりじゃねぇーか。任意保険屋殿？
（>>458はお前のレスか）

>>461
お前、何か聞いたか？
誰に感謝しているのだな。何を納得しているのだな。
紙芝居がお好きなようだな。それにしてもたちが悪いな。

そこで、>>456に戻ろう。
債務不存在訴訟というものは、任意保険が違法に取得した損害額を確定する裁判だ。これが前提であることを忘れるでないぞ。
もちろん、任意保険屋と被害者の示談額の確定の争いの話だ。

判決確定後、
１．違法弁護士より、判決確定の損害賠償額を支払うので、支払い指示書に振込口座を記入し署名押印をして、当職宛とな。
　　これは、弁護士を首にすることにより拒否。
２．>>456に書いてあるとおりで、拒否。

１．の場合は支払い指示書、２．の場合は振込指図書である。
いずれも、誰宛にするのか、記入するところはない。指示、指図人の住所氏名はでかでかと記入欄がある。
つまり、相手不明の書類を書けと言っているのだな。ものを言うのには、相手を明確にしなくてはならないな。

１．は、任意保険屋が保険金を支払うので、支払いの請求をしろと言うことだな。
２．は、ボケカボチャが、任意保険金を任意保険屋から支払いらますよと言っているのだな。
　　ボケカボチャならではの話だな。これは保険金詐欺だな。

テスト

お聞きしたいのですが3ヶ月前に横断歩道上での巻き込み事故にあい
2ヶ月の入院のあとに本日に至るまで通院生活を送っています。
過失割合は10：0で当方に過失は無いケースらしいのですがこの場合
事故の際に破損した携帯電話や眼鏡等の物的被害の請求は現段階では
できないのでしょうか？また仮渡金制度というものがあるようなのですが
このケースでは利用できるのでしょうか？

>>468
相手は任意保険は入っているの？
保険屋はなんて言っているの？
まずはここから。

相手はトラックで共済組合に入っています。保険屋が言うには
物的損害の金額は免責に収まるため加害者直接持ちと言われました。

>>470
じゃ、加害者に直接交渉すればいいじゃないか。

直接交渉してしまって問題ないですか？例えば車などですと車の年式に
よって出る金額が変わってくるようですが定価での請求で問題ないのでしょうか。

>>472
それも交渉しなさいよ。
法律論で行くとあなたの言うとおり時価になる。
けど、１０：０の事故ならば買い替えの実費を請求する交渉していいと思うよ。

色々とありがとうございました。教えていただいたことを参考に交渉してきます。

>判決確定後、
>１．違法弁護士より、判決確定の損害賠償額を支払うので、支払い指示書に振込口座を記入し署名押印をして、当職宛とな。
>　　これは、弁護士を首にすることにより拒否。
>２．>>456に書いてあるとおりで、拒否。

被害者をなめ腐っているのは１番目が任意保険屋だ。
保険金の力を悪用し、賠償金にはほど遠い、少額の損害賠償額（保険金）を支払うと抜かし、被害者が保険金を受け取れば、
俺（任意保険屋）は、損害賠償請求事件の当事者だとのたまい、何ら違法なことはしていないと喚くのだ。
違法弁護士は、任意保険屋の代理人であることを隠すため、加害者ら代理人と偽称し、任意保険屋の小間使いをしたから、
違法なのだ。
加害者らは自らの賠償債務を忘れ、保有者の賠償債務は不払いに徹し、保険金を支払うとのたまったのだ。
こんな無能力者に賠償金を支払って貰ったとしてもむなしさだけが残る、まして、犯罪によって確定した保険金など
受け取るわけがない。今は石川五右衛門の時代じゃないんだよ。時代錯誤も甚だしい。

>法律論で行くとあなたの言うとおり時価になる。
おもろいことを言う保険屋だな。
お前に法律論があるとは思えない。
お前やっていることをお褒めすれば、裁判官だ。
交通事故に裁判所はいらねぇーと言うことだ。

>>474
自分の権利を放棄して、権利盗賊に礼を言うのか。
もっともこのようなことが分かっている奴はこんなところで愚痴はこぼすまいな。

>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。

今日、歩道を歩いてたら後ろから、自転車に追突された。
おばさんが携帯電話をいじりながら、進んできた結果俺に追突して、転んだらしい。
おばさん、なぜか逆切れして、１１０番通報。警察官到着ｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、警察官「歩道での衝突ですので、あなたに１００％過失があります。
歩道では、歩行者には過失が認められないというのが裁判所の判例なんです。」
と一蹴。それでも、告訴するとわめきちらし、カバンを振り回す。警察官
の注意もきかず、振り回しつづけ、通帳やｶｰﾄﾞが入った鞄が道路にダイブ、
走る車にぼこぼこに踏まれていきました。振り回した鞄も俺にあたりました。
　結局、おばさんは俺を告訴したみたいです。俺は、その後、そのおばさんを暴行罪と
虚偽告訴で告訴し、今帰宅してきました。

>>479
ネタに聞こえる程大変な話だね。
頑張れ。

医者にいって診断書もついでにとってきてやれ！

診断書は絶対必要だ！
今からでも病院に行け

>>481,482
>そのおばさんを暴行罪と虚偽告訴で告訴し

任意保険屋のお前らが、余計なことを言うすじあいか。

【事故日・時間帯】
　12月20日。午後４時20分頃。曇。路面凍結。
【車両等】
　自分　ダイハツムーブ。相手、トヨタビッツ。
【警察への届出の有無と処理】
　届け済　物損事故。
【保険の加入状況】
　自賠責は自他ともに加入。相手は任意入ってない模様。
【怪我人の有無と程度】
　なし。
【車両等の損壊状況】
　自分。右ヘッドライトのカバーとウインカー破損。　相手。右後部のドアへこむ。
【現場の状況】
　駐車場内のT字路。直進中、相手の車が左前方から現れブレーキを踏んだが凍結路面のため滑ってしまい、衝突。
　相手は運転席への衝突を避けるため前進した。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法。
　相手方は保険会社に加入してないということで、示談交渉？を直接行うことになると思うんです。
　僕は、保険会社に交渉を任せました。ということは、事故の当事者と状況を詳しく知らない代理人が話し合うわけですよね？
　それは僕にとって不利になりませんか？
　支離滅裂なことを言っているかもしれませんが、ご教授下さい。

>>484
そう思うのであれば、自分も保険会社に間に入って貰わずに、自分で話し合いしてはどうか？
別に任意保険を使わなければいけないという決まりはないし。

>>485
保険会社は交渉に長けてそうなイメージなんですがこういう場合は自分で交渉した方がいいんですかね？
なにぶん初めての事故なもんで何から話を進めていいのかもわかりません。。

何も分からないなら保険屋に任せておくのが良いと思うぞ。
とりあえずお互いに動いていたんだから、お前が一方的に悪い
なんてことは通らないと思え。

>>486
基本過失割合、あなた２０：相手８０。
どうせ保険使うんだから、保険屋任せでいいんじゃないか？
何もワカランのに交渉もへったくれもないだろう。

>>487
やっぱりそうですかねぇ。無知な自分より保険屋さんに任せることにします。

>>488
割合がそのようだった場合は僕は相手の修理費を保証しなくても済むのでしょうか？
理解力がなくてすいません。

>>489
お互いの修理費を２０：８０の割合で払う。
相手の修理費１０万、あなたの修理費２０万だったら、
あなたの負担が６万円、相手の負担が２４万円。
普通、差し引きして、相手から１８万円受け取りますね。

【事故日・時間帯】
　12月20日　午後18時　天気は晴れ
【車両等】
　自分は90ccのスーパーカブ。相手はダイハツムーブ。相手はおばあちゃんが1人で運転。
【警察への届出の有無と処理】
　届け出は済んでいます。物損にするか人身にするかは、あとで連絡するように言われました。
【保険の加入状況】
　両方とも自賠責は入っています。自分は任意には入っていません。相手は任意に入っているかと思います。
【怪我人の有無と程度】
　相手は怪我なし。自分は左足膝より下を打撲。骨には異常なし。医者にも大したことはないと言われ、湿布と1週間安静にするようにという診断書をもらいました。
【車両等の損壊状況】
　相手の車に自分の足のみが当たったので、自分のバイクは傷1つありません。相手の車は黒いバンパーに、自分の服の色（白）が付いた程度。
【現場の状況】
　上り坂、片側2車線の幹線道路を直進。幹線道路に面した駐車場から相手がこちらに気づかずに発進。相手が駐車場から出そうになってるのに気付き、2回クラクションを鳴らしたが、相手はなぜかアクセルを踏む。自分は避けきれず、相手の車のバンパーに左足が当たった。
【で、何を相談したいか？】
　交通事故にはじめてあって、正直今は混乱してます。お互いに大きな怪我もなく、車両にも大した傷がないのを、不幸中の幸いと思いながらも、これからどうしたらいいのか、物損にすべきなのか、人身にすべきなのか、なにもわからず、ただただ今も不安で手が震えてます。
　みなさま、怪我は大したこともないのですが、人身事故とすべきなのでしょうか。支離滅裂な文章ですが、どうか相談に乗ってください。

>>491
とりあえず、人身事故にしておいてあなたに損は無い。
後は病院にこまめに通うこと。
それだけで済む事故だろう。

>>486
怪我人なしであんたの方が悪そうだから保険屋に任せるで桶

>>492
早速お答えいただき、本当にありがとうございます。
レスを見て、すごく安心しました。
本当にありがとうございました。

今回のことを重々反省し、必ず任意保険に入ります。

http://viploader.net/jiko/src/vljiko037852.bmp

図のような状況で事故にあいました。
自分は原付で、相手は軽トラックです。
大体でいいので過失割合を教えていただけますか？

すいません、説明不足ですね。
信号は無く、相手の道には一時停止の標識はありませんでした。

【事故日・時間帯】
　12月15日16時頃
【車両等】
　自分は50ccの原付、相手は軽トラ。おじいさんが運転してました。
【警察への届出の有無と処理】
　その場では物損で済ませて、後日人身に変更しました。
【保険の加入状況】
　互いに自賠責、任意ともに加入
【怪我人の有無と程度】
　自分は肩、首、手首を捻挫、相手は怪我なし
【車両等の損壊状況】
原付は外装が元々ボロかったのでいいのですが、アクセル全開にしてすぐアクセルオフしても1秒ほど加速してしまうようになりました。
相手の軽トラはﾊﾞﾝﾊﾟｰにへこみができてました。
【現場の状況】
自分が踏み切りを渡りきった瞬間、横から軽トラがﾄﾞﾝ。お互いに速度は15ｷﾛ程度だったと思います。
【で、何を相談したいか？】
おおよその過失割合を教えてください。

なぜか画像が消えたので再度あげます。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1310004.bmp

レントゲンMRIにも写らないのに12級逸失利益満額取った僕の話

これほしいんですが、どっかで公開されてたりしませんか？
または共同購入したいひととかいないかな・・・

(前スレ)
【法律】-交通事故相談59 >>1〜をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1276571545/

434 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 10:14:57 ID:tqx7SW/P
レントゲンMRIにも写らないのに12級逸失利益満額取った僕の話

591 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 01:24:45 ID:9YAWJfzu
>>434
情報商材交換掲示板で手に入ったわ。
一応出回ってるっぽいからどこかの暴露サイトにあるかもね

あんまり書くとあれだけど、これだけで逸失利益が満期でもらえて
レントゲンに映らないものが12級になるとはおもえないな。
ってのも、医者への診断書の書いてもらい方とかがあるんだけど
医者へこう書いてくれっていってもそのまま書くとは思えん。

あと、やっちゃいけないこといっちゃいけないこと結構書いてる、
これは事故直後か事故前に手に入れないと意味ないわ

実践出来る人には2万の価値あるかも。当事者じゃなく読み物と
してなら3000円くらいの価値だな

594 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 14:43:17 ID:HeaJg0+U
>>434
あれ読んだことあるけど
ヤクザみたいな奴じゃないと実践不可能じゃん

>>496
踏み切り側に一時停止義務があるし、軽トラ側が左方優先になるから
貴方70〜軽トラ30くらいでしょうか
渡った瞬間に横ですから貴方の飛び出しを指摘されて
さらに厳しくなる可能性が大きいと思われます

任意保険に入ってるようですので保険屋に丸投げ、病院に通いましょう
相手のお爺さんに行政処分が行くのが不憫でならない

>>496
難しいケースだな。
交差点内にセンターラインが無ければ、相手が優先かもしれない。
すると、基本過失割合はあなた７：相手３だな。

>>500
踏み切りを渡る前に一時停止はしました。
渡ってる途中で軽トラの存在に気づきましたが、ブレーキが間に合いませんでした。
左方優先を考えるのなら自分のほうが左方になると思うのですが･･･？

>>501
どちらの路にもセンターラインはありませんでした。

>過失割合を教えていただけますか？

>任意保険に入ってるようですので保険屋に丸投げ、病院に通いましょう

>早速お答えいただき、本当にありがとうございます。
>今回のことを重々反省し、必ず任意保険に入ります。

>過失割合を教えていただけますか？

>任意保険に入ってるようですので保険屋に丸投げ、病院に通いましょう

>早速お答えいただき、本当にありがとうございます。
>今回のことを重々反省し、必ず任意保険に入ります。

>>502
画面上で勘違いしてた、失礼した。
踏み切り手前の一時停止は当たり前で、渡った先の安全確認も含めて
徐行で通過するべき所を貴方は怠ったと思って下さい

>>505
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nobusann/gaaka6.html
一応上記のページで確認してみたのですが、
「通過の方法は、踏切内はエンスト防止のため変速操作をしないで、低速ギアのままやや中央寄りを一気に通過します。」
と書いてあり、特別徐行義務がある、ということは無いと思うのですが…

もし、あなたの言うとおり自分にもそのような過失があったとした場合、過失割合はどのようになりますか？

>踏み切り側に一時停止義務があるし、軽トラ側が左方優先になるから
踏切は一時停止は当たり前、これはこのとおり。
軽トラは踏切を渡るヤツに対し、右方から進行したのではないか。これを左方優先というのか?

>踏み切り手前の一時停止は当たり前で、渡った先の安全確認も含めて
踏切内は速やかに出ろ、交差点内は徐行って話だな。
つまり、どちらも徐行を怠ったと言うことだな。引き分けが良かろうな。

任意保険屋は、支払う立場との前提で、ものを言うから、ここでご託を聞くヤツには不利なことを言うんだよ。
損害賠償請求をするならば、任意保険屋と交渉しても無駄だ。保険金は賠償金とはなり得ないからな。
大体、任意保険屋に損害賠償請求ができると思うのがそもそもの間違いだ。

>軽トラは踏切を渡るヤツに対し、右方から進行したのではないか。これを左方優先というのか?

任意保険屋が好きな判決書の文を紹介しょう。
十字路交差点で一方の道路には一時停止の標識、停止線がある。

「Ａは、進路には一時停止の標識および停止線があり、左方道路が見える反射鏡が設置されているにもかかわらず、一時停止することなく、
左方の安全も確認しないで、本件交差点に直進進入し、ブレーキをかけるなどの衝突回避の措置をとる間もなく、
本件事故に至ったものである。他方、Ｂは、本件交差点において、信号機による交通整理が行われておらず、右方の見通しが悪く
安全確認ができないまま、これを怠って本件交差点に進入した過失により本件事故に遭遇したものと言うべきであり、Ｂにも過失があり、
・・・・・」
「Ｂは、Ａが５０Ｋｍ／ｈもの速度で走行していた旨を主張し、これに供述をするが、この供述は当時Ｂが受けた印象を述べるに
過ぎないもので、採用しがたく、Ｂの主張を認めるに足る証拠はない。
また、Ｂは、Ａの走行してくる道路に停止線があることを確認したから、一時停止の義務はなく、安全確認したものである旨を主張するが、
右方の見通しの悪い交差点を通過する車両は、一時停止の義務はなくとも、右方からの車両の動静につき安全を確認すべき
Ｂは時速４５ないし５０キロメートルの速度で走行し、減速せずに進行したというのであるから、上記の過失を認めることができる。」

>>507-508
わざわざありがとうございます。
つまりどちらにも非があり、過失割合としては5:5が適当ということでしょうか？

ついでにお聞きしたいのですが、>>508のような事例の場合であっても、割合的には5:5になってしまうのですか？

４９５さんへ。

このスレ、他の交通事故関連スレを４年も５年も荒らし続けているID:eINWmarZの相手をしていると
誰も何も教えてくれなくなるよ。
このスレを頭から最後まで、１〜５０９まで読んで行ってごらん。
１人誰からも相手にされていないのに延々と訳のわからないことを書く殴っている人がいると気付くよ。
つまりそいつが荒らし、今日のIDはeINWmarZだよ。

質問お願いします

０−１０で事故って（もらい事故）こちらの車を修理屋に運ぶも、結局全損となりました
この間の時間（要するに事故から廃車手続きまで）が短くないので（１月弱）、その分のこちらの任意保険の代金を賠償してもらいたいのですが
請求したら賠償してもらえるでしょうか？

また、納車から１か月という短期で廃車にされたので、購入時の乗り出し価格での賠償を望んだのですが、
車両価格のみかつ減価償却考慮の金額を提示されました
納車時の手数料などの分は請求できないのでしょうか？

よろしくご教授お願いします

>>511
＞その分のこちらの任意保険の代金を賠償してもらいたいのですが
＞請求したら賠償してもらえるでしょうか？

これは無理だろう。その間も任意保険利いているんだから。
相手から代車出させなされ。

＞車両価格のみかつ減価償却考慮の金額を提示されました
＞納車時の手数料などの分は請求できないのでしょうか？

請求していいよ。

>>511
ただし、「など」の内訳には注意な

、>>508のような事例の場合であっても、割合的には5:5になってしまうのですか？

この場合は、
>529 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/12/21(火) 11:33:04 eSHYa+MC
>赤信号で飛び出すゴミは死んで償えばいいんだよ
>オレがバイク側ならとことん追い詰めるわ

>>512
ありがとうございます
請求することにします

>>513
どういうことです？　詳しくお教え願えませんか？

>>511-513
510 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/21(火) 17:12:56 7WyCilPX
４９５さんへ。

このスレ、他の交通事故関連スレを４年も５年も荒らし続けているID:eINWmarZの相手をしていると
誰も何も教えてくれなくなるよ。
このスレを頭から最後まで、１〜５０９まで読んで行ってごらん。
１人誰からも相手にされていないのに延々と訳のわからないことを書く殴っている人がいると気付くよ。
つまりそいつが荒らし、今日のIDはeINWmarZだよ。

http://image.movapic.com/pic/m_201012220021194d10c5ef9a8ba.jpeg
http://image.movapic.com/pic/m_201012220030214d10c80d3d484.jpeg
http://image.movapic.com/pic/m_201012220033064d10c8b215a1e.jpeg

渋谷駅交差点を、池尻方面から青山方面に向かう際、キープレフトでゆっくり走行すると、渋谷駅交差点でいつのまにか左折専用レーンになり、しかも黄色線で車線変更が出来ません。

この時、大体トンネル手前で信号が赤になるため、きちんと信号を守って停止すると、回りの車も停止しているため、車線変更が不可能。

しかも白線から黄色線に変わりめがトンネルの中であるため、光の反射で白か黄色かの判別が出来ない。

ここで左折してしまったら、道玄坂を回って戻るしかなく、ものすごく時間が掛かってしまう。
しかたなく回りの状況をみて安全に直進しようとする車を警察が隠れて取り締まっている。

この交差点手前に左折レーンの標識がありますが、矢印の両側に白線の破線が表示されているため、黄色の針路変更禁止だとは判別できません。
:　 :
:← :
: ｜:
この交差点は完全にトラップです。
１．一番左のレーンに『左折専用』というペイントをかなり手前で表示してください。
２．取締りを行うのではなく、交通整理を行ってください。
（はじめて通る人は絶対に引っかかります、いきなり取り締まらず、左折するように誘導してください。）
３．万が一取り締まりを行うなら、隠れて取り締まりを行うのではなく、パトカーで赤ランプを点灯させ、取締りを行っている状態を十分に認知させる形で行ってください。
警官が警察車両か工事車両かわからないようなバンの影から急に出てくるのは卑怯です。
４．トンネル内に、『左折専用』という点滅黄色信号を付けてください。
５．トンネル内で黄色に変えるのではなく、トンネル手前で黄色ペイントにしてください。

>>498-499
結局は弁護士に委任しちまった方が早いって事か・・・

後から気がついたが、交通事故キャリア有りって触れ込みなのに
初回相談じゃ物損示談済、って話をしたら
それっきり車両の損傷状況とか聞かれず仕舞いで帰宅後に鬱になった。
交通事故に熱心なのは事務所筆頭のボス弁だけ、ってことか・・・

むちうちで背中が強烈にいたいんだが入院は無理なのですか？

通院するのもおっくうなんですが

回答よろしくお願いします

>>519
お医者さんの判断です。
お医者さんに相談してください。
ただ、年末だから帰されるだろうなぁ。

あかんべぇ〜〜〜〜〜。

>>518
覆すべき過大な不利益があるならともかく、示談済みの案件を持ってこられてもすることがない。
軽傷事案では生業として成り立たず、他の業務にも支障が出るので、とにかく受けようがない。
社会的に意義があるならボランティアでもできるが、それさえ手弁当が続く限り。
然るべき窓口へ、ということをもう少し理解してくれ。

任意保険教（狂）のご託は、任意保険屋に保険金をくれといったヤツか、
任意保険屋と示談したヤツのに対してのお経であるな。

>>522
任意保険屋の示談代行行為が、報酬（暴利）目的であり、業としてやっていることを表す立派な証言であるな。
他人の為も明らかだな。つまり、任意保険屋にねだりに来る奴との示談を言っていることはよお〜く分かって良いぼやきだな。
弁護士法７２条に反しているのは明らかなのだがな。
日弁連は、損害の確定行為は保険金の確定行為だから違反しないと行っているな。
こんなことは全くねぇー話だな。

検察は約款にうたっているから、示談行為を唄っているから、示談交渉をする権利があるのだとな。
これも途方もない暴挙見て見ぬふりをしているな。

裁判所は、保険金で支払ったら、代位取得し、当事者となり得るとな。
これも暴挙言わざるを得ない。誰彼かまわず保険金を支払えばの話だからな。

賠償責任保険で、蔓延しつつある。
これでは、保険屋の天下は近いな。良き未来のために乾杯。

>>522
説明不足だった、申し訳ない。
そもそも示談済の案件を持ち込むことなんてしないよ。それこそ門前払いさ。

持ち込んだのはむち打ち治療費打切り案件なんだが、弁護士にすると確かに軽度案件なんだよな。
ボス弁がポリシーとして交通事故被害者重視って事らしいのだが、出てきたのは中堅とロー出身。
物損の話をしたのは、衝撃の度合いを確認して欲しかった、という意図。
交渉中なのではっきりしたことは言えないが、時価額オーバーになると
トランクが潰れようが、リアガラスが割れようが、玉突きでエアバッグが展開しようが、
弁護士がそんなことは気にしない、ってのは、やっぱ何か間違ってる気がする。
ホントに、理系的な思考が欠如してるって言うのか。

だが、被害者のスレ逝くと分かるんだが、苦しんでる連中が凄く多い。
後遺障害がでない上に、ここ数日みたいに爆弾低気圧が通過すると体が悲鳴を上げるんだ。
結局割切った関係って事で、とっくに依頼はしたが、値踏みされてる感がありありで、
こりゃ、長くないうちに独立するだろうな。って印象だった。
もう、本人の中でストーリーが出来ているっていうか、取り調べを受けてたような。
事務員が論点整理を上手くしてくれる人なんで、それが救い。
ボス弁の看板で来た安値案件の依頼人じゃ、内心ハズレ顔だろうなぁ・・・。

2車線のある道路の交差点で、右折をしたいので右折専用の3車線目に入ろうと進路変更したら、
後方の車もその車線に入ろうとしたみたいで後方から直進をしてきて、私がサイドミラーの安全を怠って
しまったので気づかず、相手の車にぶつけてしまいました。
相手の車はラインに沿って3車線目に入ったと主張、でもゼブラゾーンから入った可能性もあり。
私はゼブラゾーンから入ったってことはないですが、ラインに沿って入ったかは覚えてません。
ライン内で車線変更をしたのは事実ですが。
当時雨が降っていました。
この場合は何対何で私の方が悪くなるのでしょうか？
説明下手ですみません・・・
また、9:1や5:5で変わることってありますか？
なるべく穏便に済ませたいのですが・・・
相手は老人で今のところケガとかの症状はないですが、あとから人身事故になる可能性もあるんですよね？
相手の車はちょっとこすれた程度です。
こちらが完全に悪いって態度を出さなきゃ、人身事故に切り替えられちゃうケースもあるんですよね？
ちなみに物損事故の扱いとしてその場は終わりました。
あとは保険会社との話し合いです。
よろしくお願いします。

すみません。
文章の内容が理解できないと思うので・・・。
過失の割合は結構です。
過失の割合で、損するとかそういうのってありますでしょうか？
それだけでもいいので教えてください。

>>526
基本過失割合あなた７：相手３。

ttp://kashitsu.e-advice.net/car-car/106.html

任意保険に入っているんだろ？
保険屋任せでいいよ。

＊弁護士会・日弁連の判断。
>損害保険会社は、自動車保険の約款に規定されている示談代行制度に基づき示談交渉を行っているが、
>自動車保険の約款上、損害賠償請求者に保険会社に対する直接の請求権が認められ、被保険者の損害賠償債務は保険金額の範囲で
>は保険会社自身の債務となっており、被害者との示談交渉は保険会社自身の事務となっていること等から、
>保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法７２条に違反するものではない。

泣く子も黙る任意保険屋。
要するに、保険金を支払わなければ、犯罪者。
これほどわかりやすいことはない。

>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。

泣く子も黙る任意保険屋。保険金のお強請りしなければ、だだの犯罪者。
被保険者でない第三者が、保険金あげるよと言われて、ほいほいと貰うバカも馬鹿だがな。

＊地方裁判所の判断。
>保険会社は原告が県に対し負担した標識破損による修理費２０万円の損害賠償義務につき同額を県に支払ったものであり、
>仮に、本件事故が原告と被告との共同不法行為によるものであれば、原告が被告に対し過失割合に応じた求償権を取得すべきところ、
>保険会社は、保険者として全額を弁済しこれを「代位取得」して被告に対し行使することができるものである。
>保険会社は本訴の当事者となり得るものであり、弁護士法７２条に違反するものではない。

泣く子も黙る任意保険屋。
第三の当事者に保険金支払えば、当事者の仲間入り。請求権代位による請求はできても、債務の支払うはできない。
被害者が保険金受け取らなければ、唯の犯罪者。

>535 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2010/12/21(火) 16:30:51 X8NieDBI
>
>根拠法令は知らないけども道交法だけは特別なのはその通り
>前科照会かけても「道交法の分もよこせよ」って書かないと記載されないからな
>件数が多すぎるからこそのフィルタリングなんだろうけど

任意保険屋の極悪非道は、被保険者以外に保険金を支払うにとどまらず、第三者への保険金支払いに
前科照会までするのか。一体どうなっているんだよ。
こんなクズ野郎に、賠償金と嘘つかれ、支払い受ける筋合いは全くないな。
自ら首をつるべは当然だ。

>>528
レス有難うございます。
状況として3パターンのうち、一番右側のパターンです。
保険屋から明日電話かかってくるのですが、口頭でどうやって説明したらいいでしょうか；；
口下手なのですみません・・・
恐らく7:3or8:2くらいの割合だと思うのですが、向こうは自分は悪くないような態度なのですが、
保険屋に7:3の割合って説明あったら普通に承諾するものなのでしょうか・・・
向こうはゼブラゾーンからきていない、ラインに沿ってきたと主張していたのに。

>>533
気にすんな。
保険屋が上手くやってくれるさ。
その為のプロをあなたは雇っているんだ。

【事故日・時間帯】
１２月２３日　12時頃　晴れ
【車両等】
　原付バイク
【警察への届出の有無と処理】
　警察には届けは済んでいます。私（原付）相手（車）の軽い接触事故ですが、相手は腰が痛いと訴えています。診断書はまだでていません。
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　会社のレンタルバイクを使用、自賠責と任意保険は入っています。相手側も同様に自賠責と任意保険に入っています。　
【怪我人の有無と程度】
　私は腕と足に打撲、相手側は腰を痛めたと言っています。
【車両等の損壊状況】
　私の原付は、右方向指示器破損。相手側左後部後輪辺りにへこみアリ。
【現場の状況】
　交差点での事故です。互いに二車線です。道路の幅もほぼ同じです。信号があり、私が信号機を見落としたまま赤で直進し、相手側直進車と接触しました。交通規制等はない状態です。
【で、何を相談したいか？】
　相手側の車修理代は、会社の保険でなんとかなりそうなのですが、相手の腰の痛みが、事故によるものだと診断された場合
５０万程度の罰金処分になるのでしょうか？

心配で胃が痛いです、ご回答のほどお願いいたします..

罰金等はそんなにこないと思うが・・・
まずはお前の体も大事なんだから　診断書とって病院通いしなされ！
心配ない　病院へ通いなさい・・・

信号無視で人身となると、罰金は覚悟しないとね。
原付なら20〜30じゃない？あくまで予想。

>>523
>レス有難うございます。
お前は金を支払っている上に礼を言うのかよ。
もっとも相手側任意保険屋との交渉は、保険金をお支払いしますよ、その代わり保険金額はこちら（保険屋）で
決めますよと言うことなのだから、お前は相手側任意保険屋には金は払っていないな。
その上、保険金が貰えるのだから、礼を言うのか。
「賠償金は請求しなければ貰えない」との原則があるのだ。
これが理解できないヤツは任意保険屋の肥やしに過ぎんな。
任意保険屋からすれば、権利能力のない原始人ががやってきた。餌としては極上品と言うことになる。

>>524
>保険屋が上手くやってくれるさ。
任意保険屋は、請求はしないから、相手に支払う保険金を少なくすると言うことか。
本来なら、当人契約の任意保険金は当人が受け取るべきものだから、つまり、当人の受け取る保険金を少なくすると言うことだな。

>その為のプロをあなたは雇っているんだ。
相手に支払う保険金の額は任意保険屋が確定したものであるが、相手の損害額であることには違いあるまい。
つまり任意保険屋が保険金を相手に支払うためには相手と合意が必要である。
任意保険屋は当人から保険料を取り、相手と示談（法律事務）をすることになる。
この行為はまさに、弁護士法７２条に違反する。
すなわち、任意保険屋は犯罪者であり、その犯罪プロを雇っているのが原始人と言うことになるな。

本来保険金は、契約者に支払うものである。
この場合は、他人の損害額を確定し、その支払いをしたならば（相手が受け取ったならば）、保険代位により、
損害賠償請求権を取得し、被害者に成り代わり、損害額の請求をすることになる。
つまり、損害賠償請求事件の当事者となるのである。加害者は契約任意保険屋から、被害者に支払った保険金の請求を受けるのであるが、
加害者は、保険金の請求権があり、これによって相殺されるのである。
結論、被害者は、加害者契約の保険屋より、保険金を受け取らなければ、加害者契約の任意保険屋は犯罪者と言うことになる。
>>529-531に、このことが書いてある。

【事故日・時間帯】
　昨日の夜10:00頃
【車両等】
　私　　乗用車
　相手　乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け出済み　扱いは物損事故
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　
自賠責・任意保険　　有　
車両保険・人身傷害　有
【怪我人の有無と程度】
　発生当時無し。
　本日私の保険会社より相手の同乗者が病院に行き人身になる可能性も有との事。
【車両等の損壊状況】
　私　　左フロント凹み
　相手　後方左リアかすり傷

【現場の状況】
　交差点：見通しは悪くない　双方信号は青と一致。
　私：片側2車線のセンター側を直進
　相手：片側1車線〜右折レーン。交差点を右折
　交差点内で右折してきた車に、私がハンドルを右に切るも避けきれず接触してしまいました。
【で、何を相談したいか？】
　当方初の事故で本当に困惑しております。基本的に保険会社様に一任しています。
　事故当時の警察とのやり取りでは物損扱いとなっていたのですが、本日保険会社様より
　相手方が、
　「こちらに過失は無く任意保険は使わない。また同乗者を病院にいかせる為、人身に切り替わる可能性もある」
　と言ってきているそうです。
　保険会社様は事故の状況より、普通なら私2：相手8となるそうですが、場合によっては4:6等に変わる可能性も
　あると言っていました。
　相手方の具合が心配なのですが、現状連絡を控えております。相手と連絡を取ったほうが宜しいでしょうか？
　また保身でお恥ずかしいのですが、人身に切り替わった場合、行政処分や刑事罰等が発生するとお伺いしました。
　この場合は、当方今後どうなってしまうのでしょうか…？

>>540
その状況なら人身にしても処分を受けるのは相手。
保険会社にお任せコースで。

>>541
お早い回答本当に有難う御座います。助かります。
後付で申し訳ないのですが、
相手は「直進者のスピード超過及び右折途中の所に勝手に飛び込んでぶつかって来た」
との事。よって相手は過失0を訴えているようです。
相手リアと私フロントなので、右折途中であるかとは思いますが…
スピードについては、過ぎた運転はしておりませんでした。
仮に相手の訴えが全て通った場合も同様の結果でしょうか…？
法に疎くて申し訳ありません。保険会社様からも現段階ではあまり教えて戴けず、
相手が人身に切り替えてしまってからでは遅いのでは…？と不安になっております。
余計な詮索でしたら申し訳ありません。以後安全運転を徹底します。

>>542
おお、相手でその状況でゼロ過失主張してくるか。
人身に切り替えて、厳罰を望むでｲｲﾝｼﾞｬﾈｰｶ？

【お名前】
　未熟者
【事故日・時間帯】
　先月の夜間、図書館で勉強し帰る途中に単独で転んで自損事故を起こしてしまいました。
第三者はいません。
【車両等】
　原付バイク
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故にて届け済み
　（「自損事故なので事故の事実さえ保険会社の方で警察に確認できれば人身でなくとも大丈夫」的な事を保険会社の担当者が言ってましたが、
　大丈夫ですかね？　新たに警察に行き人身処理でお願いするべきでしょうか？）
【保険の加入状況】
　自賠責、四輪に付いてるファミバイ特約
【怪我人の有無と程度】
　自分のみ。少し擦り傷、仙骨の骨折と腰椎の破裂の骨折。
　（脊椎をやってしまいましたが足に少し痺れがありますが、麻痺は無いです）
【車両等の損壊状況】
　外装等が破損

【現場の状況】
　交差点のカーブを曲がりスリップして滑ってしまいコンクリート壁にバイクともども衝突してしまいました。
　昼間に雨が降り、その後は止んで路面は基本的に乾いていましたが、完全に乾ききってなく濡れていた部分をバンク中に踏んでしまった様です。
　ズルっとタイヤが滑った瞬間に一気にすっ転んでしまいました。

【で、何を相談したいか？】
　事故後、救急車で運ばれ腰椎の後方固定術（椎骨の修復に自己骨でなく人工骨を使用）をうけ40日ほど入院し、今は退院し自宅にて療養中です。
　脊椎の治療が何よりも大事との事だったので仙骨等は自然治癒の方針だったので今でもおしり全体はビリビリ激痛です。
　今後は一月前後に一度の経過観察の通院をしながら一年後に背骨の固定ボルトを抜く手術をして問題なければ治療終了との事です。
　
　入院中に保険会社には事故の事実を伝え、退院してからケガの内容、今後の治療方針等に関する事は再度伝えました。
　入院中もそうでしたが、保険会社からは「請求、それに関する書類等は治療が全部終わってからでよい」との返答をされました。
　（約款にある3年以内の請求であれば構わない点もあるからでしょうか？）
　今現在失業中でして今回の事故による治療費や今後の治療費の事もあるので「医療保険金の入院6千円、通院4千円」だけでも貰えればありがたいと思っておりましたが、
　知らなかった後遺障害保険金の可能性を保険会社から聞かされ、約款を見直してみたのですが、
　私のケースだと医療保険金だけでなく後遺障害保険金も支払われる対象なのでしょうか？
　ネットで調べて見ましたが相手のいる事故だと私と同じ程度の怪我だと11級に認定されている方が多いようですね。
　私の保険会社の約款には11級の保険金支払額210万円と記されているだけなのですが、減額されずに210万円支払われると理解していいのでしょうか？
　
　また、診断書等を主治医に作成してもらい保険会社に提出しますが、書き方というか主治医の人間性とかは悪い意味で保険会社の算盤に反映されたりするのでしょうか？
　と言うのも、入院中に私が足の痺れや後遺症の件を主治医に聞いた際に
　「治る治らないは性格が大きいと思う。そんな後遺症云々を考えて生きるより今ある状態でどう幸せに生きるかが大事だと思う。」といった返答を「どや顔」でされまして・・・。
　人は悪くないと思うのですが、私が聞きたいのはそういった事ではなかっただけに怪我の前に主治医とのコミュニケーションも悩みの種です。

>>544
金額デカいから、落ち着いてから、弁護士さんに相談だな。
人身にしても意味は無い。
ファミリーバイク特約は保険会社によって差があるからなんとも言えないなぁ。
うーん、弁護士さんの提示する額と保険屋の提示する額が似たようなもんだといいね。

自損事故って保険会社の規定の金額でしかもらえないだろうから
弁護士さんが計算しようが裁判所に判断を仰ごうが結果は同じと思っていた。

>>547
＞金額でかいから、落ち着いてから、弁護士さんに相談

とは、先ずは治療を全て終えてからの行動でも良いのでは？って意味でしょうか？
（確かに退院しましたが、寝たきり状態でまだ一人ではリハビリすらもできないです。）

ネットにも「保険会社の対人・対物無制限とは無制限に出し渋る」って意味ですってありましたが・・・
そういう事ですか・・・・
弁護士に相談ってのも大変ですね・・・
守ってくれるはずの保険会社が掛け金だけ払わせて守ってくれんとは・・・
赤い本っての入手した方がいいんですかね。。。。

>>547
> >>544
> 金額デカいから、落ち着いてから、弁護士さんに相談だな。
> 人身にしても意味は無い。
> ファミリーバイク特約は保険会社によって差があるからなんとも言えないなぁ。
> うーん、弁護士さんの提示する額と保険屋の提示する額が似たようなもんだといいね。

誰と争うんだよ。

保険会社

>>536 537
レスありがとうございます。精神的に参ってしまい、国外逃亡でもしようかと思いつめていたのですが。
事故に詳しい知り合いの話では、初犯だから、精々数万円くらいの罰金だろうとのことで、安心いたしました。
御騒がせて申し訳ございませんでした。

クリスマスなのか回答がなくて話が終わっているけど

A「自損事故を起こしました。ファミバイ特約は入っています」
B「金額がデカいから弁護士に相談しなよ」
C「自損事故で保険会社の規約以上の金を取れるのか？」
A「赤い本を入手した方がいいかな？」
D「弁護士に相談して誰と戦うんだ？」

これ、質問者Aと回答者Bは勘違いしていないか？自損事故やで。

最近ならファミバイ特約でも人身傷害ついてるはず。余計なことを考えない限り何も問題ないだろう。

自損事故でも保険会社の基準ではなく弁護士・裁判所基準で
保障を受けられますよってことですか？

>>549
ファミリーバイク特約って基本的に
相手に迷惑かけない為のオマケ保険だから
自損で出るだけでもありがたいと思わないと。
金額が大きくなるから、
弁護士さんにだいたいの金額を確認してもらってという事。
それで保険会社の提示してくる金額が大きくズレていなければ
後で後悔すること無いだろう？という意味のアドバイスです。

>>555
んなぁこたぁ無い。
相場を確認しろっていう事だけ。

保険会社が約款通りの保険金支払いをしない、などといった不履行の事実でもないと相談にならない。
今そのような事実があるのか、損害の範囲も金額も特定されないし、保険会社からの提示もない。
相場かどうかはサービスの内容と一緒で、その保険会社と契約した者自らが負うべきリスク。
聞きたきゃ弁護士じゃない、乗り換えのつもりで他社に聞け。それか黙ってベッドで寝ていろ。

>>556
で？相場を確認してどうすんの？
相場と違ったら、保険会社に相場より低いだろ！というの？

そんなこと言っても「弊社の約款上での支払いになります」と言われるだけ。

弁護士に相談するのも無料じゃないんだぜ？
無料相談もあるけど、無料相談でそこまで親身に教えてくれる弁護士はいないぜ？

相談料無駄になるだけだな。

私も回答者の「相場を確認しろ」と
質問者の「赤い本っての入手した方がいいんですかね」の意図が分からない。

弁護士に相談ってしか言えないならスレの意味無いなｗ
保険会社との戦いも大変だし弁護士は難しいから、誰もが行書でもとって自分でやるのが良いのかもね。

>行書でもとって自分でやるのが良いのかもね。
自分、つまり当事者、これは法的に万能の神だ。何の資格もいらない。
人であればよいのだ。こんな基本的なことも分からないから、任意保険屋にバカにされる。任意保険屋の犯罪に合うのだ。

>損害保険会社は、・・・・・・・・・、自動車保険の約款上、損害賠償請求者に保険会社対する直接の請求が認められ、
>被保険者の損害賠償債務は保険金の範囲内では、保険会社自身の債務となっており、被害者との示談交渉は保険会社自身の事務と
>なっていること等から、保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法第７２条に違反するものでない。

この詭弁に満ちた弁護士会の主張を暴く。

まず、「損害賠償請求者に保険会社に対する直接の請求権が認められ」であるが、
加害者に支払うべき保険金をくれよ、と言うことができるとのことだが、この場合、損害賠償請求者は保険会社にくれよと
言うのは賠償金であるから、保険会社に賠償金の第三者弁済を求めることができると言うことだが、
他方、保険会社が、賠償金の第三者弁済は債務の性質がこれを許さないときに当たり、できない。
保険金による第三者弁済は無効である。保険金が不当利得の返還請求権を持つためである。
保険金による第三者弁済を無視しても、損害賠償請求者がくれと言わないかぎり、損害賠償額（保険金）の支払いはできない。

次に、「>被保険者の損害賠償債務は保険金の範囲内では、保険会社自身の債務となっており、」
保険契約により、被保険者が賠償責任を負担することによって生ずる損害について、保険金を支払うのだから、
被保険者の賠償債務は保険会社の保険金債務だな。

「被害者との示談交渉は保険会社自身の事務となっていること等から」については全くの詭弁である。
被害者との示談交渉は被害者の損害額の確定交渉であり、被保険者の賠償債務額と一致することはあっても、
保険会社にとっては他人の法律事務だな。

しかしながら、損害賠償請求者が、保険金をくれといって受け取れば、保険代位により、損害賠償請求権を取得し、
被害者の損害額の確定行為は保険会社の事務となる。
ょって、被害者が保険会社に保険金をくれと言わない限り、保険会社の示談交渉は弁護士法７２条に違反する。

まず、「損害賠償請求者に保険会社に対する直接の請求権が認められ」であるが、
これは被害者に保険金を支払う予定にしていると言うことだ。あくまでも予定であり決定ではない。

【お名前】
　緑の五本指
【事故日・時間帯】
　昼
【車両等】
　車対車
【警察への届出の有無と処理】
　アリ　お互いケガなし物損
【保険の加入状況】
　当方継続忘れで失効　　相手任意あり。
【車両等の損壊状況】
　お互いバンパーのへこみ程度　自車：右前　相手：左前
【現場の状況】
　路外侵入時　当方：路外前道路直進（混雑時だったので10ｋｍ前後でのノロノロ）　相手：スーパーの駐車場からの右折出庫
相手は警備員が出ていいの指示をしたので出たが、私が止まらなかったのでぶつかってしまったと言っていました。

【で、何を相談したいか？】
　過失割合については当方２０：相手８０での提示が着ておりました。
当方も自分で調べて妥当な数字だったのでその数字で処理を相手に頼みました。

ところが先日相手保険から電話があり、駐車場出入り口で誘導をしていた警備員の警備会社より相手損保に連絡が
あったらしく、過失１０を認めて警備会社の契約してる損保が払うと言ってきたということです。
とりあえずはこちらで話しておきますと言われ電話は終わったのですが、最終的にどういう支払いのカタチになるのでしょうか？

>>564
その警備会社に聞きなさいよ。

次に、「>被保険者の損害賠償債務は保険金の範囲内では、保険会社自身の債務となっており、」
賠償債務が保険会社の債務になっていることは認めるが、債務額は債務者が決めるものか。違うだろうに。

「被害者との示談交渉は保険会社自身の事務となっていること等から」
被害者との示談交渉って、被害者の損害額の確定交渉だろうが。強いて言うならば、損害賠償請求権の確定交渉だな。
これは、法律事務だな、しかも他人のためのな。

他人の任意保険金受け取らなければ、任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反だぁ〜〜〜〜〜。

因みに、殺人依頼は依頼者も罰せられるが、弁護士法は依頼者は罰しない。

>>ID:sglukaMq

酔いしれて常にageんな
一体何を主張したいのお前は？
こうすればこうなる
ＡよりＢが結論です
って言えばそれでいいんだよ

もっと簡潔に論拠を示してアドバイスしなさいよ

>>564

話だけ聞いてみると、過失割合が
貴方：２０ｖｓ相手：８０だったのが、この事故について警備員の過失も１０有ったので
貴方：２０vs相手：７０vs警備会社：１０に修正されたから、たとえば損害額が１０万円
だったとしたら、保険会社は貴方に７万円払うので、残りの３万円のうち、２万円は
貴方が被って、残りの１万円は警備会社から受け取ってねー。
ってことだと思います。

交通事故という不法行為では被害者は本来、交通事故相手（事故相手の保険会社）と
警備会社のどちらかに「８万円払ってよ！」と言って、両者からではなく、一方から
損害全額を取ってしまえばいいのですけど、過失割合を貴方：２０vs相手：７０vs警備会社：１０
という様に絶対的構成にすることで、

保険会社「うん？こっちは７割負担だから１割分は警備会社から取ってね。不真正連帯債務だ？
　　　　　　警備会社と話を付けて切り離しただろ（連帯債務ではない状態にした）」

と言えるようにしたのだと思います。

他人の任意保険金受け取らなければ、任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反だぁ〜〜〜〜〜。

因みに、殺人依頼は依頼者も罰せられるが、弁護士法は依頼者は罰しない。

>>569
>一体何を主張したいのお前は？
分からなければ、無視すればいんじゃねぇーけ。

競馬かパチンコで「すった」か、きれいな女性が運転している車を見掛けたので
いつもの当たり屋行為を仕掛けたけど失敗に終わって発狂しているんだな。

566 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/25(土) 17:56:00 sglukaMq
次に、「>被保険者の損害賠償債務は保険金の範囲内では、保険会社自身の債務となっており、」
賠償債務が保険会社の債務になっていることは認めるが、債務額は債務者が決めるものか。違うだろうに。

↓↓↓↓↓↓

賠償債務額の確定は不可能だへや。任意保険屋のやっていることは、何の挨拶もなく他人の損害額を確定することだ。
医療機関や修理交場に圧力掛けて。医療機関は、任意保険屋の支払い等は断ってくださいというと聞いてくれるが、
修理工場は、任意保険屋の許可なくば、見積も修理もできませんときたもんだ。聞く耳を持つとろろは皆無だったなあー
よくまぁー、手なずけたもんだなぁー。

>>570
ありがとうございました。

>>573
572 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/25(土) 18:42:37 sglukaMq
>>569
>一体何を主張したいのお前は？
分からなければ、無視すればいんじゃねぇーけ。

>>576
575 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/25(土) 19:10:41 GatC24oa
>>570
ありがとうございました。

>>564
過失１０は1割という趣旨じゃないんじゃないのか？要確認。

568 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/25(土) 18:07:27 sglukaMq
他人の任意保険金受け取らなければ、任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反だぁ〜〜〜〜〜。

因みに、殺人依頼は依頼者も罰せられるが、弁護士法は依頼者は罰しない。

【お名前】
　ｍ
【事故日・時間帯】
　１２月２２日午後４時過ぎ 晴れ
【車両等】
　自分（２０代後半女）＝自転車　相手（３０代男・自営業・妻子と同乗）＝セレナ
　警察が診断書を預かっている
【保険の加入状況】
　相手が車両保険切れの車に乗っていた
【怪我人の有無と程度】
　怪我人＝自分　主に腰部を強く打撲　歩行に支障あり
【車両等の損壊状況】
　自分＝自転車のかご　前車輪　相手＝自分を避けるときに左ミラーをぶつけて取れたらしい
【現場の状況】
　交差点　二車線　信号の有　信号かわりかけ　交通規制無　警察によれば、お互い交通違反なしの接触　自分が信号を見落としの可能性有りといわれた
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法、慰謝料の相場

相手の主張は…
車検切れのため、保険が使えない　
被害届は出さないでほしい
１０万円で示談してほしい
自腹で払います

当方、このような場合での事故は初めてでどうしたらいいかわからないのですが、１０万…という金額はさすがに足元を見られていると思います。
被害届はまだ出しておりません

保険屋が介入できないとのことなので、とくに交渉方法がわからず困っています
ここでの書き込みは初めてです。読みづらく、わかりづらいかと思われますが、どうぞよろしくお願いします。

568 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/25(土) 18:07:27 sglukaMq
他人の任意保険金受け取らなければ、任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反だぁ〜〜〜〜〜。

因みに、殺人依頼は依頼者も罰せられるが、弁護士法は依頼者は罰しない。

>損害保険会社は、・・・・・・・・・、自動車保険の約款上、損害賠償請求者に保険会社対する直接の請求が認められ、
>被保険者の損害賠償債務は保険金の範囲内では、保険会社自身の債務となっており、被害者との示談交渉は保険会社自身の事務と
>なっていること等から、保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法第７２条に違反するものでない。

以上を単純明快にすると

損害保険会社は、・・・・・、自動車保険約款上、損害賠償請求権者に保険会社に対する（保険金の）直接の請求が認めている。
それゆえ、被害者との示談交渉は保険会社の事務である。
よって、保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法第７２条に違反するものでない。

これを俺が解釈すると、
損害賠償請求者に保険金を支払うので、或いは支払う予定なので、
被害者との示談交渉（被害者の損害額の確定行為）は保険会社の事務（権利）となっている。
よって示談代行は弁護士法７２条に違反しない。
と言うことになる。

以上では、違反しない肝心なことが抜けていて、不明瞭であるので、明確にする。
保険会社は示談交渉によって、被害者の損害額を確定し、その額を保険金で支払えば、
保険代位（請求権代位）によって、被害者の損害賠償請求権を代位取得し、
保険会社は損害賠償請求者となり、つまり、損害賠償請求者が、己の損害額を確定したことになり、
弁護士法７２条には違反しない
と言うことである。

そこで、被害者が、保険会社より保険金を受け取らなければ、代位取得は不可能であり、
任意保険屋の示談代行は、弁護士法７２条に違反する。

＞ID:sglukaMq

答えられんし落書きだらけだな
消えろ
あぼーんするからコテハン名乗れ

どうしてそんな基地外になったんだ？
旧司べテか？

こんな的外れなこと言うヤツが法律を理解できる分け無い⇒旧司法試験ベテラン受験者な筈が無い

バカ（ID:sglukaMq）の的外れ語録集
☆「相手方は無権代理人との交渉を拒絶できる。つまり代理人を認めないことはできる」
　無権代理人と代理人はイコールではありません。
☆「相手側の代理人を首にはできないということが判決確定後に分かった」「裁判中に分かった」
　どっちなんですか？話をコロコロ変えないで下さい。
☆「一般の代理人は依頼人とその相手方が認めなければ代理人となれない。これは弁護士で
　あろうとも例外ではない」
　コイツが相手なら勝てると思える代理人が出てくるまで延々と相手の代理人を首にするつもりなんですか？
☆「代理人に関する条文がない」
　民法第９９条第１項に代理人に関する条文がありますよ。
☆「刑法関連では、何人も告訴はできることになっている」
　それが本当なら選挙前になったら自民党と民主党でアイツを逮捕しろと告訴合戦が展開されるよね。

>>580
すぐに警察届けろ。
自賠責保険の無保険者の救済事業で医療費は出ます。
まず、警察へ。次に近くの保険会社へ電話して救済事業を聞く。

>>585
有り難うございます！
やってみます！

>>580
事故状況が不明で割合を判断できない。
自転車側に信号無視の可能性ありとされながら、相互に無違反の態様で接触したという記述は矛盾。
また被害が主観で書かれ医師による診断結果が不明、そのため慰謝料の相場もいいようがない。

傷害が軽く労務に影響もないなら、具体的な損害を算定した上で相手と交渉する余地がある。
政府補償が想定しているような救いようのない事案ではなく、直ちにその必要があるとは限らない。

>>584
583 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/25(土) 21:50:24 PWJVET8C
＞ID:sglukaMq

答えられんし落書きだらけだな
消えろ
あぼーんするからコテハン名乗れ

どうしてそんな基地外になったんだ？
旧司べテか？

>>585,587
568 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/25(土) 18:07:27 sglukaMq
他人の任意保険金受け取らなければ、任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反だぁ〜〜〜〜〜。

因みに、殺人依頼は依頼者も罰せられるが、弁護士法は依頼者は罰しない。

>>586
>どうしてそんな基地外になったんだ？
>消えろ

>>9>>10

582 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/25(土) 21:10:53 sglukaMq
>損害保険会社は、・・・・・・・・・、自動車保険の約款上、損害賠償請求者に保険会社対する直接の請求が認められ、
>被保険者の損害賠償債務は保険金の範囲内では、保険会社自身の債務となっており、被害者との示談交渉は保険会社自身の事務と
>なっていること等から、保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法第７２条に違反するものでない。

以上を単純明快にすると

損害保険会社は、・・・・・、自動車保険約款上、損害賠償請求権者に保険会社に対する（保険金の）直接の請求が認めている。
それゆえ、被害者との示談交渉は保険会社の事務である。
よって、保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法第７２条に違反するものでない。

これを俺が解釈すると、
損害賠償請求者に保険金を支払うので、或いは支払う予定なので、
被害者との示談交渉（被害者の損害額の確定行為）は保険会社の事務（権利）となっている。
よって示談代行は弁護士法７２条に違反しない。
と言うことになる。

以上では、違反しない肝心なことが抜けていて、不明瞭であるので、明確にする。
保険会社は示談交渉によって、被害者の損害額を確定し、その額を保険金で支払えば、
保険代位（請求権代位）によって、被害者の損害賠償請求権を代位取得し、
保険会社は損害賠償請求者となり、つまり、損害賠償請求者が、己の損害額を確定したことになり、
弁護士法７２条には違反しない
と言うことである。

そこで、被害者が、保険会社より保険金を受け取らなければ、代位取得は不可能であり、
任意保険屋の示談代行は、弁護士法７２条に違反する。

>>591
590 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/25(土) 23:33:11 sglukaMq
>>586
>どうしてそんな基地外になったんだ？
>消えろ

>>580
状況説明が不明すぎて、アドバイス不可能。
時系列、位置関係、双方のベクトルが記載されていないので、相談不可能。

そういう一般常識も無く相談に繰るような馬鹿は
二度とくるな、二度とくるんじゃねーよ
消えろ消えろ消えちまえ！！！

584 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/25(土) 22:05:07 Wsb8cepG
こんな的外れなこと言うヤツが法律を理解できる分け無い⇒旧司法試験ベテラン受験者な筈がある　→全くこの通り。（司法士に成れなかった）

司法士の語録集
☆「相手方は無権代理人との交渉を拒絶できる。また、代理人を認めないことはできる」
　無権代理人と代理人はイコールではありません。
☆「相手側の訴訟代理人を首にはできないということが答弁書起草中にわかった。
　
☆「一般の代理人は依頼人とその相手方が認めなければ代理人となれない。これは弁護士で
　あろうとも例外ではない」
　
☆「代理人に関する条文がない」
　民法第９９条第１項に代理人に関する条文がありますよ。→読んだこと無いなぁー。
☆「刑法関連では、何人も告発はできることになっている」
　刑事訴訟法２３９条

>>594
594 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/25(土) 23:50:29 myfL8Egt
>>580
状況説明が不明すぎて、アドバイス不可能。
時系列、位置関係、双方のベクトルが記載されていないので、相談不可能。

そういう一般常識も無く相談に繰るような馬鹿は
二度とくるな、二度とくるんじゃねーよ
消えろ消えろ消えちまえ！！！

>>586
多分勘違いしているだろうけど直ぐに保険金でないよ
暫く自腹で払うようだから健保使った方が良いケースが多々ある。

損害賠償請求者に保険金を支払うので、或いは支払う予定なので、
被害者との示談交渉（被害者の損害額の確定行為）は保険会社の事務（権利）となっている。
よって示談代行は弁護士法７２条に違反しない。
と言うことになる。

以上では、違反しない肝心なことが抜けていて、不明瞭であるので、明確にする。
保険会社は示談交渉によって、被害者の損害額を確定し、その額を保険金で支払えば、
保険代位（請求権代位）によって、被害者の損害賠償請求権を代位取得し、
保険会社は損害賠償請求者となり、つまり、損害賠償請求者が、己の損害額を確定したことになり、
弁護士法７２条には違反しない
と言うことである。

本来、保険金は被保険者に支払うものであり、保険契約の第三者に支払うことはない。
生命保険の保険金を第三者に支払ったり、第三者に生命保険を掛けたりしたら、殺人事件の温床になることは
誰しも分かること。
では、自動車保険の場合もこの原則を守ればよいでないかと、思われるかも知れないが、
保険金は賠償債務に対して支払われるが、賠償債務を直接算定はできないのであり、
他人の損害を算定することによって賠償債務を算定しているのである。
そこで、保険金を被保険者に支払うなれば、保険屋は、他人の法律事務を行ったことになり、弁護士法７２条に違反する。
そこで苦肉の策として、日弁連が考えたのは、保険金を賠償金の受取人である被害者に直接支払うことにしたのである。
確かにこのようにすれば、保険屋は保険代位により当事者となりうる。
しかし、保険の原則は破られたことは確かである。
今や、賠償責任保険という奴は、他人に対して、法律事務を行い、その他人に直接保険金を支払うものになってしまった。

損害賠償請求事件において加害者は消え、被害者は保険金を受け取ることによって、これまた消え、
損害賠償請求事件は任意保険屋の自慰行為になった。
　

【お名前】
巻き込み
【事故日・時間帯】
２４日　１８時３０分　東京環８号線　晴れ
【車両等】
自分　バイク　　　　相手　車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
自分　自賠責保険　　相手　任意保険（損保ジャパン）
【怪我人の有無と程度】
自分　上半身打撲　ヘルニア再発(６年前に完治）
相手　本人、車両も損害無し
【車両等の損壊状況】
当方前面部分大破　　相手は被害無し
【現場の状況】
１　T字路交差点　　２　片側２車線　　３　左折巻き込み　４　加害者は方向指示器を出していない
５　交差点手前からの直近左折(３０ｍ手前から左に寄り徐行をしていない)　６　十分な車間距離
７　こちらは回避行動を取った
【で、何を相談したいか？】
保険屋が最初８：２で話を進めてきたが、方向指示器の件を出したらあっさり９：１、自分としては
１０：０じゃないと今のところは納得がいかないと伝えたが物損は９：１にしても１を提携先の修理工場を
使ってくれたら１ももってくれるという事で実質１０：０で話が済みました

通院や慰謝料についても９：１で最初から話が進んでいるので納得がいかないと言ったら
事故調査をするという事でそれからどうなるのか不安です。

もうひとつの質問が、過去にヘルニアだったために保存治療などをしていて電気やら何やらで
通院することになった場合は１２０万の自賠責を超えると９：１だった場合は自腹でどんどん損を
していく計算になるのでしょうか？慰謝料から減額されるという事なのでもし治療が長引いて
しまった場合は生活に余裕がないので自腹は厳しいんです・・どうしたらいいでしょうか？

>>599
＞しまった場合は生活に余裕がないので自腹は厳しいんです・・どうしたらいいでしょうか？

これは既に法律相談じゃないぞ。
ちゃんと任意保険かけておけとしか言えないよ。
行政窓口で相談かなぁ・・・。

私は９：１は十分貴方寄りの割合になっているように思いますけどね。

> １２０万の自賠責を超えると９：１だった場合は自腹でどんどん損を
> していく計算になるのでしょうか？
つまり、自賠責の基準で１回につき4,200円計上される通院慰謝料よりも、
１回の通院費の１割（過失割合が貴方に１割）の方が高いから損をする、
ってことでしょうか？１回の通院費に４万２０００円も掛かっているのですか？

>>600
ですよね、ごめんなさい変な質問も混ぜてしまって


>>601
確かに言われてみればそうですよね
国民健康保険ってやっぱり使った方がいいんですか？

私は使いましたよ。
私が遭った事故の場合は出るところに出れば絶対自分０ｖｓ相手１００の判断が下るという
自信がありましたけどね。休業補償を毎月お支払いいたします、って言って来る保険屋さん
と喧嘩することもないだろう、事故ったのは保険屋さんではないんだしっていう判断です。

通院が長引いて保険屋さんとの付き合いが長期になりそうならば、保険屋さんとの関係を
良好にしておいた方がいいので国保への切り替えをお勧めいたします。
通院が短期で終わりそうだし、休業補償の先払いも要らないというのなら、「なんで俺が医療費
を安くしてやる必要があるんだ！俺は一方的被害者だぞ！」と突っぱねてもいいかも。

>>600
今も電話を保険屋さんと切ったんですけど予想以上に普通にいい人でした
健康保険に切り替えたいって言ったら病院にも区役所にも電話してくれて
最初に自賠責の保障は１２０万以内とか細かく説明してくれて
足が痛いなら１メーターだろうとバンバンタクシー使っていいんですよみたいな

ネット上で調べると悪質な保険屋さんが多いとの事で事前に調べたりしてたんですけど
拍子抜けしてます・・・これはまだ序章だからなのでしょうか

>>604
いや、ふつーそんなもん。
約款の範囲内ならば文句言わないよ。
だって、保険屋だって揉めたくないし。
保険のカバー範囲外の事言われると
保険屋としても突っぱねなくてはならなくなる。
たとえば、あなたのヘルニアとか問題になりそうだね。
交通事故が原因なのか、元々原因があったのか。

>>605
そこですよね。現在２８歳で２２歳からは３回目の手術で
痛みも完全に取れて通院していなかった。完治したという
根拠は現在まで一度も腰の痛みで通院した事がないくらいで
後は先生が治ったみたいな診断をしてくれたらいいんですけど（涙

>>606
自賠責の枠内では保険屋もあまり出て来ない。
自賠責の枠超えると、調査しだすから、そのときに既往症有りとして素因減額を主張してくるだろうね。

自賠責の枠内でおさまるように健康保険使うのが吉。

そこで、被害者が、保険会社より保険金を受け取らなければ、代位取得は不可能であり、
任意保険屋の示談代行は、弁護士法７２条に違反する。

>>599
任意保険屋との示談交渉の様子は相談にならないのだ。
なにせ、お前の損害額を決めるのは任意保険屋なのだ。
その金員を支払うのも任意保険屋なのだ。
お前の任意保険屋の一人芝居に見聞しているだけなのだ。
お前は映画を見て、映画の内容を相談するか？
こんなことをする馬鹿は一人もいないだろうよ。
わかるかなぁ〜、わんねぇ〜だろうな。

被保険者でないものが、保険屋が幾ら支払うからと言っも、保険金を請求すれば、保険金詐欺というのだ。
また、詐欺をさせたものも、詐欺というのだ。

>自賠責の枠内では保険屋もあまり出て来ない。
>自賠責の枠超えると、調査しだすから、そのときに既往症有りとして素因減額を主張してくるだろうね。
>
>自賠責の枠内でおさまるように健康保険使うのが吉。

こんなことは任意保険屋しか言わないな。
任意保険屋が、医療費の支払いをすると言うのは、同意書を取り、診断書等の自賠責保険金資料を取得すると同時に
任意保険金で医療費を支払えば、保険代位により、自賠責保険金の請求権を取得できるからである。
当然、自賠責の限度額を超えれば、任意保険金の持ち出しとなるから、支払いはストップな。
自賠責のの枠を超えれば、当然、任意保険金詐欺防止のために調査は、当然に入る。
任意保険屋自身が、保険金詐欺なのも顧みずにな。

健康保険使うが吉って、何のメリットもないでんがな。強いて言うなら、医師への介入がないと言うことか？
裏では、健康保険組合は自賠責保険金の請求はするだろうしな。
裏方がややこしくなるだけだわい。

あっ、同意書、今は形ばかりになったなぁー。
医師に、任意保険屋がガタガタ言わせないためには、自分で支払い、任意保険屋に請求しないように通知することだな。

>悪質な保険屋さんが多いとの事で事前に調べたりしてたんですけど
>拍子抜けしてます・・・これはまだ序章だからなのでしょうか

なんとまあ、マヌケなんでしょうか。
お前はすでに、詐欺にあっているではないか。
自賠責保険金詐欺を働けと言われているのだぞ。

↑
なるほど

すいません物損事故なんですが
お互い明確な証拠がなく当方が２０相手が８０ぐらいの過失割合だったのですが
突如相手損保がゼロ主張をして話し合いから降りたと自分の保険会社より連絡がありました。

・相手は交通事故の事が分からず動揺して過失があると勘違いしていた。
・完全に止まっていたところにぶつけられた。
・目撃者の証言があるからその目撃者に電話してもいい、許可は取ってある。
・目撃者は同乗者などではなく完全な第三者であること。


自分の保険会社からは完全な証言があると厳しいといわれました。

交通事故の処理で目撃者の証言は大事なものになるんでしょうか？

そりゃ、完全に第三者の証言があれば有力な情報でしょう。

過失割合については皆さんなら０主張します？それとも１で折れておくべきなのでしょうか？

事故状況がわからなければなんとも。

>>615
厳しいみたいですね・・・
ありがとうございました。

>お互い明確な証拠がなく当方が２０相手が８０ぐらいの過失割合だったのですが

>交通事故の処理で目撃者の証言は大事なものになるんでしょうか？

>厳しいみたいですね・・・
>ありがとうございました。

なるほどザワールド。
自閉症で終わっているな。いや、認知症かな。

任意保険屋があきらめても、油断はしません、任意保険屋の支払い。

訴訟に負けても勝っても、受け取りません、任意保険金。

加害者代理人、断頭台に立たせます。被害者。

甘い言葉と任意保険屋の支払い、聞かざる、手を出さず。

当たり前、加害者が支払う賠償金。受け取りません任意保険金。

これからは無権代理についての勉強をしましょう。

（無権代理）
第百十三条 　代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、
本人に対してその効力を生じない。
２ 　追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。

任意保険屋が、医療費の支払いや修理工場より見積もりを取ることは、被害者が認めなければ、
被害者に対して、その効力を生じない。医療機関や修理工場に拒絶すれば無効と言うことか。

>>599 >>603
病院経営上健康保険診療の点数を嫌がる医師もいるからそのつもりで・・・
病院側も既往症があるから逃げられない、っていう判断が働いたからすぐに認めたと思われ。
第三者行為扱の手続が通ったなら、それでいいんじゃないでしょーか。
健康保険点数でリハビリを計算するとマッサージ師も含めてカツカツなのも事実なんだわ。
それよりも損保ジャパンってのが今後問題になりそうだけどナー。

>>614
事故のシチュエーションが分からないと何とも言えないよ。
「追突でなければ1:9で争え」は相手方の基本なんだよねぇ・・・
貴方が本当に20を主張できる証拠があればの話。
これ以上揉めると人身切り替えされて最悪の年越しになるから、そのことも考えるように。

>病院経営上健康保険診療の点数を嫌がる医師もいるからそのつもりで・・・
だいぶ事情通だな。並みのお方とはおもえんなぁ〜〜〜

自由診療も、なかなか良いです。

（無権代理の相手方の催告権）
第百十四条 　前条の場合において、相手方は、本人に対し、相当の期間を定めて、その期間内に追認をするかどうかを
確答すべき旨の催告をすることができる。
この場合において、本人がその期間内に確答をしないときは、追認を拒絶したものとみなす。

医療機関や修理工場が、任意保険屋とした契約を認めるかどうか、本人に対し催告ができると言うことだな。
>>621で言い忘れたが、任意保険屋と示談をしたわけではないので、まだ加害者が相手方ではない。