★若手弁護士本音talkスレッド★

仕事できないのが多いのなら、抜きんでるのは容易だと思うｇａ

>>952
新試験の中でぬきんでたところで，弁護士全体の中では下の下の下

>>949
いい給料がもらえる都市部の大規模・中規模企業法務事務所に入るのは、東大ローで好成績で一発合格とか何かのコネがあるとかでないと難しい
地方の一般民事事務所は新たな求人がほとんどない
過払い特化事務所はおわコン
法テラススタッフなら地方公務員のほうがマシ

大規模事務所に入らない限り、税込500万円（会費事務所負担）もらえれば万歳、悪ければ300万円台とかノキ弁

それ以前にローの学費と生活費負担と時間の浪費がもったいなさ過ぎる
普通に働けば給料が入りキャリアが積め昇進する

俺ならオススメしない
地方公務員なんてつまらないくだらないと思うからそっちも勧めないけど

その加害者を特定しづらい手法から被害者が
「精神的に問題あり」 と捉えられ黙殺されることが多いようである。
また、一部の被害者は、ストーカー加害者と協力者により
「偽装された強制入院」 の憂き目にあっているようである。
http://bit.ly/pnexY6

>>945
逃げただって。(笑)
一日中やることのない、非弁ヒキニートの感覚はさすがに違うな。
>>951
こっちが書き込んだ後にまだ書き込みをしていたことを、さしてることも分からない知恵遅れ乙。
自分でとっくに終わった話だと言っておきながら、また脊髄反射して書き込むなんて本当に大馬鹿者･低脳だな。
自分の行為そのものこそ論理性のカケラもないことに気が付かないなんて、さすが非弁ヒキニートは違うＷ

使う言葉で程度が知れる。
冷笑するしかないな。

どっちもどっちだな

ところで、今の若手弁護士って、今日の橋下事件の最高裁判決にはどういう感想をもってるんだ？

>959
教訓：刑事弁護はやらない方がいい。
　　　　特に国選事件、世間の目を引く事件は避けるが吉。

>>954
新試で「一発合格」って…
二発以上受けるヤツはその時点で法曹の資質なしやろ。

お答え頂きまして、どうもありがとうございました。
>>949です。
そういたしますと、このスレの住人の皆様の年収は
３００万円から５００万円程度って事でよろしいでしょうか？
難関突破したのに、さみしい人生ですね。

うん、正直需要がない仕事だからこれ以上増員する必要はないんだよ
年1000人程度でいいはず
今から見通しもなく参入すれば不幸になるだけだよ

>>962
難関突破してねーからそんだけしか貰ってねーんでしょ、ロー卒は。

４年目の漏れらで、普通に平均して
イソ弁給与 800
個人事件売上 800
の収入1600くらい、
所得で1000は超えてるよ。
別に特に営業なんぞしなくともフツーに仕事してりゃ。

>>964
4年目ってロー卒じゃねえの？

４年目て難関突破した？

善解すると旧の最後なら弁護士４年目もあるけど。
４〜５年前ならまだ普通に就職できるところは残ってたから
生き残ればそれくらいだろうな（ウチのロー卒兄弁がそれくらい）。

本当に時代がかわってるんだよ。

新６３期だけど、同期は軒や速独も1割ぐらいいるし、もう最初の事務所やめたやつもいる。
イソ弁でも、就職難で足元見られてるから、月給20万代、個人受任なし、会費自分持ち
なんてところが普通だよ。収入も８割は５００万以下。
事務所の仕事も減っているから、給料が上がるめどもないし、
むしろできるだけ早く独立してくれと言われる。

地方の景気のいい事務所に勤めているのと、企業法務系の事務所だけが
８００万ぐらいか。
こういう事務所に勤めるには、上位ロー＆上位成績＆英語力もしくは親のコネが必要。

４年目に１０００万円超えるなんて、想像がつかない。

>>965
旧60期。もうすぐ５年目突入。

>>966
先輩方に比べたら難関ではなかったわなw
普通にやってりゃ通ったし。
まぁ新司に比べたらそりゃもうかなり難関、っていう程度。

>>968
去年で収入1500、所得1000超えてたから、正解には３年目で、だけど。
今年は去年の同じ時期より売上がもっといってるし、手持ち案件の落ち具合見越して1600以上かな。
ちなみに債務整理や過払い、交通事故はゼロw
管財が結構くるかな。
忙しい事務所だから個人事件と事務所事件合わせたら100超えてしまうけど、
まぁフツーにやってる。

いや同期みんなこれ以上いってるよ。
新は知らんけど。
つーかそれでも独立やらパートナーやら考えたら不安で不安で仕方がないんだが。
４年で1000想像できなくて、その先どうするつもりなの？真剣に。

管財ねぇ。　地方は良いな。
東京はようやく旧６０期に（五十音順で）管財一件目が回り始めてるところだからな。

>>971
ありがとう。 収入の話はなかなか聞けないからありがたい。
債務整理、交通事故なしってすごいな。

管財はうちもまわってこないな。

５年目で独立するとずいぶん早いと驚かれる地方で、
自分としては年齢も考えて７年目ぐらいをめどにしている。

どうにもならなそうなら、企業に勤めるのもありかなと。
ただ、ボスからいろいろ言われたくないというのが独立の一番の動機だからｗ
サラリーマンで上司がいるのはやりたくないとも思う。つつましく実家の古屋で独立というのが、現実的だと思ってる。

>>973
高裁所在地あたりだろうか

>>971さんみたいな事務所（の採用枠）は実際のところあまり残ってないから、今の地方修習の修習生でそういう条件で就職できるのはごく一部ではなかろうか
採用の余裕があるところはおととしあたりまでで埋まり尽くしたのではなかろうか
独立のメドが立った人が独立すれば席が空いていいんだけど、自分から積極的に独立する例が少ない…

>>968
足元見られてるとかいう発想が狂ってる。

あのさ、単純に価値がないから、扱いが悪いだけなんだよ。
下らない自尊心発揮してるところ悪いが。

ま、価値を下げたのの半分は制度のせいでお前らのせいじゃないかもしれん。
でも、だからって、既存の弁護士が犠牲になって厚遇なんてする訳がないさ。

甘えてないで、自分自身で努力して自分の価値を上げることを考えな？

仕事一つにしたって、十分に無いなら自分で営業しろよ。
何で「ボスが持って来ない」で思考が止まるんだよ。

どうやって自分で仕事をとるかで悩むなら話はわかるよ？

ボス弁が大変なのに雇ってくれたことくらい理解する頭はあるだろ。
それなのに、何でボスに甘えることしか頭にないんだよ。

仕事を取ってくるのはボスの仕事で、自分は口を開けていればいいとか、身勝手なルールを作るなよ。
貰いを増やしたいなら自分で稼ぎを増やすんだよ。
それができないなら身の程をわきまえろ。

>>977
自分で仕事を取ってきて
個人受任なしで給料２０万円代会費自己負担だったら
ちょっとひどいと思うけどね

>>978
被害妄想を膨らませてもしょうがない。
まずは自分がちゃんと給料以上に稼ぐのが待遇アップへの第一歩。

給料の3倍以上稼げば、給料は上がるんじゃないか？

独立しますと言った時、引きとめらる人材なら給料は上がる

>>979
自分で稼ぐのは同意だが
個人受任なしってのはよくわからん

当たり前のことを偉そうに講釈するよりさ、
50期代後半や旧60、61はいい加減独立しろよ。
後が可哀相だからさ。

>>957
１７分後にレスなんて、何もすることのない低脳非弁ヒキニートがバレバレだな。
程度が知れる以前の問題。大笑いだな。

>>983
なぜ「旧」60，61と限定しているのか知らないが，「後」はほぼロー出身者なんだから，
後のために60期以降の独立を促すのであれば，新60期以降のロー出身者に言うべきだな。

同じ60期以降でも，プロセス教育やらなんやらで，旧より新のが優秀なんだし，旧より新のが
早く独立できるだろう。

ロー教授が唱える職域拡大，需要拡大のためにも，新はどんどん独立していくべき。

＞同じ60期以降でも，プロセス教育やらなんやらで，旧より新のが優秀なんだし，

　皮肉や嫌味なら分かるが，そういう表現は賛成しかねる。

丸暗記バカの旧試弁乙ｗ

>>987
馬鹿丸出しだな
素人並み
司法試験テ六法全書全部覚えるんでしょう大変ですねえ
てやつ

>>985
何も深い意味はなくて、
旧と新にズレがあるようだからなんだが
旧61≠新61ではないようだから
そもそも新が何期からあるのかも分からん

そんな話をずらすような反論要らんから、
独立せずダラダライソやってる若手を何とかしないと、
彼ら将来廃業することになるよ

まあ>>971も嘘なんですけどね。希望を持った人がいたらごめん。現実はそんなに甘くないって。

プロセス重視の質の高い教育をしっかり受けてきてる新司法試験合格者なら、
即独でも十分やっていけるでしょう。
丸暗記バカの旧試弁に安い給料で使われるような立場に身を置く必要は無い
わけだから、最初から経営者として思う存分実力を発揮してもらうことが
望ましい。

独立しても昔と違って経営が順調に行かない可能性も大きいでしょう
イソ弁やっててしっかりした顧問先掴めるなんてことはほとんどないし

>>991
　なら君が即独してみたら〜ｗ

>>993
ごめんなさい。
私は丸暗記バカの旧試弁なので、即独なんてとても無理です。

>>994
　非弁の過度の投稿はご遠慮ください（常識）。

匿名掲示板とはいえ、
自分は独立できないなんて公言して恥ずかしくないのか？
俺は旧新問わず独立ないしパートナー弁護士を尊重するよ。

チキン弁護士が増えているのも事実

>>996
自分は独立できないと公言したレスがどこにあるのかはさておき，
貴職は何期で，何年目に独立されたのですか？

>>998
>>994の「即独なんてとても無理です。」のことなんだろうな。「自分は独立できない」

オレもイソ弁を経てしまったので、研修所からやり直す以外に即独は不可能だが

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