★若手弁護士本音talkスレッド★

1 ：ななし：2010/08/05(木) 10:04:02 ID:0aMNruiV

かつて「若手法曹」のスレッドもありましたが、
どこかに失われてしまったので、また立てました。

「若手」の定義は特に限定しませんが、
若手と思っている方はどんどん書き込みしましょう。

2 ：無責任な名無しさん：2010/08/05(木) 11:25:35 ID:w4rufUn9

6ヶ月とか1年ごとの契約更新制の法律事務所に就職すると
期限が切れる直前になると弁護士は更新されなかった場合に備え
次の勤務先を探さなければなりませんので
みんな非常にソワソワし殺気だってきます。
今月もまた一人、更新されずに消えていく人がいます。
仕事でボス弁に意見を言ってしまったことが
その人の致命傷だったようです。
ミザル、キカザル、イワザル。
これが勤務弁護士の基本であることを思い知らされた次第です。

3 ：無責任な名無しさん：2010/08/05(木) 11:26:27 ID:w4rufUn9

弁護士なんてマジでバカバカしいよ。
他人のもめごとを、毎日夜中まで書面書いて遊ぶ時間なんてありゃしない。
そんだけ働いても、収入はさほどない。
ロー生は毎日課題が山積みで夜中までやらなきゃいけないこと考えてみ
それが一生続くのが弁護士。
エリートだのなんだのと威張ってみても
しょせんは事務処理のおっちゃんおばちゃんにすぎない。
大学の同級生が一流大手商社で全世界をまたにかけてグローバルに仕事をしているとき
弁護士は、来る日も来る日も、
「これが要件事実でスウウウウ」「これが証拠でスウウウウ」って
アホっぽい書類をシコシコ書いて
毎日毎日、重いかばんひっさげて、ひょこたん、ひょこたん、裁判所を往復するだけ。
あまりにもショボイ。
しかも
弁護士は一般のサラリーマンや公務員が一生、絶対に出合うことのない本物のマジキチと何度も何度も出くわす。
一生懸命仕事に励んでいると、えり抜きのマジキチに鋭利な刃物でいきなり何度も刺してもらえる特典までついてる。
マジ泣ける～
こんな風に弁護士は
ストレスばっかりパンパンで
思わず、
電車の中で座ってる女性の前でおちんちん出してしまう弁護士や
居酒屋で酔っ払った勢いで女性客のオシリなでなでしてしまう弁護士や
覚せい剤のお注射バンバン腕に打ちまくる弁護士会副会長までいるほど。
マジ泣ける～

4 ：無責任な名無しさん：2010/08/05(木) 11:26:39 ID:FAusdcQW

登録10年未満かつ40歳未満が若手

5 ：無責任な名無しさん：2010/08/05(木) 11:38:52 ID:qXJ6T9og

若い方々は年に2回は海外旅行に行くような生活をされていますか？
ごめん遊ばせ

6 ：無責任な名無しさん：2010/08/05(木) 11:39:58 ID:FAusdcQW

してない奴いるの？

7 ：無責任な名無しさん：2010/08/05(木) 12:52:11 ID:0aMNruiV

>>2
漏れはボス弁の逆鱗に触れて、

その結果

イソ弁からパートナーに昇格（？）したｗ

要は給料を断たれて経費だけ納める存在に・・・

8 ：無責任な名無しさん：2010/08/05(木) 17:01:19 ID:FKl9NuqT

僕は事務所の女に手を出してしまい、
ボス弁から睨まれています。
埼玉T法律事務所、イソ弁W。

9 ：無責任な名無しさん：2010/08/05(木) 17:03:23 ID:r3UqkacK

ていうか、６ヶ月か１年の契約更新制の事務所なんてあんの？

10 ：無責任な名無しさん：2010/08/05(木) 21:24:20 ID:jcuoagJw

ボス弁に意見しちゃいけないってかぁ。

いやぁ俺の場合、早く独立したかったけど、ボスが３年は勤めろ
と言うから仕方なく３年いてやったなぁ。
別にボスのこと嫌いじゃなかったけど、俺の場合はいかに
イソ弁を早く止めるかばっかり考えてたけどなぁ。

地方弁、ギリ１０年未満の俺だからまだ恵まれてた時代なのだろうか。

11 ：無責任な名無しさん：2010/08/05(木) 21:36:13 ID:/28fNuWT

>　ていうか、６ヶ月か１年の契約更新制の事務所なんてあんの？

同じこと思った　by１０年目
６０期代くらいだと，けっこうあるんかな。

12 ：無責任な名無しさん：2010/08/06(金) 09:13:38 ID:2BYnI47c

そういえば、60期以降で独立した話を当地では結構聞くなあ。
新旧62期で独立したり事務所を変わった話も結構ある。

13 ：無責任な名無しさん：2010/08/07(土) 01:05:47 ID:rGT6E7cy

みんなどうやって客集めてるのかな？

ホームページ？

14 ：無責任な名無しさん：2010/08/07(土) 01:48:03 ID:eBeUsDia

無料電話相談じゃないの？
HPは更新が面倒だなあ

15 ：無責任な名無しさん：2010/08/07(土) 13:10:39 ID:at4aXhwZ

2010/08/07　17:30～
TBS「報道特集」
法律家めざす人々の貧窮…1000万円超の借金も

16 ：無責任な名無しさん：2010/08/07(土) 15:52:59 ID:5auODrJc

無料電話かぁ・・・
なんか行書スレみたいだな

17 ：無責任な名無しさん：2010/08/07(土) 21:16:38 ID:6KKzouB5

就労支援機構の会員とか賛助会員の勧誘が来ましたが，皆さんはどうされてますか？

18 ：無責任な名無しさん：2010/08/08(日) 15:28:33 ID:qLvVknOE

よう！！
ワタナベ君元気かい？？
埼玉はどうだ？？

19 ：無責任な名無しさん：2010/08/09(月) 07:03:49 ID:ib1cxAxd

貴方は誰ですか？
どうしてボクの事知ってるの？

20 ：無責任な名無しさん：2010/08/09(月) 11:47:52 ID:QU7U3cTu

　 ,,,.-‐‐‐-..,,,
　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　 l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: 　:　:　ヽ
　ヽ　　／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　: 　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　／て^ヽ　　　:　:　:　:;;;;;;;　: ヽ　　,.ノ
　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|　:l　　　ここの奴らの３０年後が楽しみなのだ☆
　 l　　~^''　　　　　`‐'　　ヽ..,,_( )ノ　 :l 　　
　'''l^^~~~　　（　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　　　
　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/　　　
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21 ：無責任な名無しさん：2010/08/09(月) 12:37:24 ID:RHZILmTa

日本の30年後の方が心配だな

22 ：無責任な名無しさん：2010/08/12(木) 13:20:24 ID:BPNy0D18

俺は弁の渡邊だ文句ある奴は埼玉弁護士会に通せ！！

23 ：無責任な名無しさん：2010/08/12(木) 19:34:01 ID:vMRRBG2P

どうしよう、このままじゃ月末の会費払えない。

24 ：無責任な名無しさん：2010/08/13(金) 14:43:03 ID:MO7I0Wiw

奥さん（彼女）に借りてください。

25 ：無責任な名無しさん：2010/08/13(金) 23:20:51 ID:vj0qmtEn

4割は就職できて無いって記事が新聞に載ってた
70もの事務所に断られたとか・・・。

26 ：無責任な名無しさん：2010/08/14(土) 00:13:24 ID:MjYAuehL

★ウソップ物語★
むかしむかし、欲張りなロー教授がいました。

ある日のこと、そのロー教授は、木においしそうな学生の実がたくさんなっているのをみ
つけました。

ところがその木はマコツという青年がせっせと育てていた木で、マコツ青年は毎年学生の
実を収穫して大変おいしい思いをしていました。

そこでロー教授はなんとかして自分も学生の木の実を手に入れようと思い、マコツを斧で殺してしまいました

マコツを殺害し学生の木の実をまんまと独り占めしたロー教授は、学生の実をたくさんも
ぎ取り、お口いっぱいにほおばりモグモグ、クチュクチュっと食べました。

教授の口の中で学生の甘酸っぱい酸味がお口いっぱいに広がりました。

えもいわれぬおいしさです！

学生を食べ終わったロー教授が満足げにペッ！と学生の種を吐き出しました。

ロー教授に果肉をすべて食い尽くされた学生は、すっぽんぽんの種だけになって、無職無
収入の状態で社会に放り出されてしまいました・・・・

27 ：無責任な名無しさん：2010/08/14(土) 00:35:58 ID:fn2ZTp5T

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

28 ：無責任な名無しさん：2010/08/14(土) 03:13:15 ID:1x/jOK4I

★日本人女性が中国人に集団で暴行されてる映像！
「悲鳴に振り向くと」←で検索するとヒットします。
日本の新聞やテレビが隠して報道しない事実。
まだ日本人の1/1000しかこの動画をみてません。
(少しでもコピペ協力感謝します！(-人-;)(;-人-) ユルセ管理の人)

29 ：無責任な名無しさん：2010/08/14(土) 11:24:42 ID:W3fx4bf8

弁渡邊は夜ホストのアルバイトをしてるらしい。

30 ：無責任な名無しさん：2010/08/15(日) 15:00:25 ID:PkHyKCzD

渡邊って埼玉のどこの人？
こんなとこで何で晒されてるんだ。

31 ：無責任な名無しさん：2010/08/15(日) 22:36:43 ID:P/n5jdBu

【社会】弁護士希望男性（34）「もう70以上の事務所から採用を断られた」　弁護士も氷河期　司法修習生４割が就職先見つからず★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281754103/l50

32 ：無責任な名無しさん：2010/08/15(日) 23:04:50 ID:HGcbrkAk

企業の弁護士採用、係長クラスでも応募者殺到

http://www.chosunonline.com/news/20100815000004
http://www.chosunonline.com/news/20100815000005

このほかにも、弁護士のギャラが下がったことを示す現象が随所で見られる。
Kさんの場合、裁判所事務官採用試験と司法試験に共に合格し、司法修習を終えた後、
弁護士ではなく裁判所事務官となり、3年目を迎えた。

ある結婚情報会社の関係者は、「結婚相手として、
弁護士よりも大企業の社員の方が安定している、と考える若い女性が増えている傾向にある」と語った。

33 ：無責任な名無しさん：2010/08/16(月) 00:47:20 ID:yK8upXwt

なんで朝鮮日報を

34 ：無責任な名無しさん：2010/08/16(月) 09:55:06 ID:yTsSlj3o

渡邊君は確か
埼玉弁護士会所属・高砂法律事務所のイソ弁？

35 ：無責任な名無しさん：2010/08/16(月) 11:20:30 ID:7w9kgsCw

かわいそうに

36 ：無責任な名無しさん：2010/08/17(火) 08:43:40 ID:c2AVzv2k

低賃金の為夜のアルバイトしてるらしい

37 ：無責任な名無しさん：2010/08/18(水) 10:09:32 ID:KVI+qdwN

裕也も大変じゃのう。

38 ：無責任な名無しさん：2010/08/23(月) 12:01:56 ID:rNAFon3r

給費制廃止問題がさわがしいな。

39 ：無責任な名無しさん：2010/08/23(月) 13:05:57 ID:YKlhLlrs

>>38
あんなガキのワガママを並べ立てるだけじゃ、勝ち目はないけどね。

金をよこせって陳情なんて日本中から集まってるんだから、その中で競争に勝たないといけないのに、
お殿様気分で上から目線で要求してる辺り、政治のセンスがない。

40 ：無責任な名無しさん：2010/08/23(月) 13:54:22 ID:rNAFon3r

「給費制廃止にすると公益活動ができなくなる」っていうのも
主張としては説得力弱いよな

というか、ここでいう「公益活動」って具体的に何なのか
はっきりさせないと、「何それ？」で終わっちゃう

41 ：無責任な名無しさん：2010/08/23(月) 14:51:49 ID:5EXBEqvC

むしろ，「金持ちしか弁護士になれない制度」だとして法科大学院制度を中心に叩き，
法科大学院制度と一体の問題として増員問題を批判し，ひいては給費制の問題を取り上げればよいのに。
給費制だけでは国民の理解は得られない。
「金持ちしか弁護士になれない制度だ」ということではじめて国民の理解を得ることができる。

42 ：無責任な名無しさん：2010/08/23(月) 15:59:12 ID:Yg+IdwC/

>>41
そうそう
貧乏人差別の話にすべきなんだよ

でも上から目線だけ

一般国民からすれば，弁護士のプロボノなんてのは，左翼が調子こいてるだけにしか映ってないんだから，プロボノなんか止めて結構だってことにしかならない

43 ：無責任な名無しさん：2010/08/23(月) 17:56:05 ID:ZvCuv1hX

たいした知識もないくせにちょうしこいてんじゃねーよ

44 ：無責任な名無しさん：2010/08/23(月) 20:20:55 ID:YKlhLlrs

新司と旧司を比べて新司に文句をいう奴は、かならずと言っていい程、
受験生が旧司でも新司と同じような年数で受かることを当然の前提に
しているよな。

45 ：無責任な名無しさん：2010/08/23(月) 22:53:27 ID:8j/iecE6

>>40
そもそも修習生時代の給費制と弁護士になってからの公益活動じゃ因果関係は薄いよなあ

46 ：無責任な名無しさん：2010/08/24(火) 00:56:57 ID:iCjZ59sB

またバイトしなきゃ。
ワタナベ

47 ：無責任な名無しさん：2010/08/24(火) 09:19:53 ID:mkjCmoFm

給費問題だけでなく、増員問題も同じようなことで、
確かに俺もホンネのむきだしの利害論としては
増員してくれないほうがいいんだけど、
増員に反対する大義名分というか、世間に対する説得力ある反対理由が
思いつかないよ。

たとえば
「このままでは金になる事件しか引き受けない弁護士ばかりになる」
と言っても、

→（１）「余計なことしないでいいから、金を払った分に対して
　　　　　ちゃんと仕事をしてくれ」と反論されて終わり
　（２）従来も、「金にならない事件」が満遍なく救済されて
　　　　いたわけではなく、社会的にインパクトがある事件が
　　　　時々取り上げられていただけ
　（３）「金にならない事件」を救済したいのなら、民事扶助を
　　　　拡大することを主張すればいいだけ
　（４）増員でノキ弁・宅弁が増え、損益分岐点が下がって、
　　　　従来よりも低額の事件もむしろ取り上げられるように
　　　　なっているから、増員は逆にプラスになっている

・・・というふうに反論されてしまう。

48 ：無責任な名無しさん：2010/08/24(火) 14:04:41 ID:dKFUIfXm

>>47
だから増員の前提となるローを叩けばいいんだろ。金持ち優遇ということで。

49 ：無責任な名無しさん：2010/08/24(火) 14:25:25 ID:dKFUIfXm

ロー・新試験→三振組が大量に出現する。
大増員→合格しても就職あぶれ組が大量に出現する。

法曹を一人養成するのに，法科大学院・司法試験・司法修習と，多額の税金が投入されている。
それにもかかわらず，三振法務博士を大量に生み出し，また，需要を遙かに超過して就職できないほどの
大量の法曹を養成しするのは，税金の壮大な無駄でしかない。
さらに言えば，大量の有能な人材を無為の徒に貶めてしまうという問題もある。

50 ：無責任な名無しさん：2010/08/25(水) 16:51:26 ID:LLusqtnZ

依頼者に責められ，相手方に攻められ。
日々勉強と思いながらも，なんでこんなに不器用なのかと
悔しい毎日でありんす。

51 ：無責任な名無しさん：2010/08/25(水) 17:44:36 ID:cFKz0Bfp

花魁の方ですか。

52 ：無責任な名無しさん：2010/08/25(水) 21:49:08 ID:U1HUk74L

>>48

GYZ執行部は給費制維持のため牢に協力求めて借り作っちまったから、牢叩きは不可能だよ。
一体何考えてんだか、あの連中・・・

53 ：無責任な名無しさん：2010/08/26(木) 10:05:53 ID:foNRzVX8

ゴキブリは元から断たなきゃだめなのにな

54 ：無責任な名無しさん：2010/08/26(木) 10:36:36 ID:hFAlWu22

金持ちばかりが弁護士になったら、むしろ余裕があるぶんだけ
「金にならない事件」「公益？活動」も多少は
引き受けてくれるようになると思うのが
世間の自然な発想だと思うけどね。

実際にそうなるのかどうかはもちろん知らんが。

弁護士会の一部の連中は、
「増員して競争が激化すると、弁護士が窮乏して
金にならない事件や公益活動ができなくなる」
とか言ってるよね？

だったら、窮乏しないような金持ちの子弟がどんどん弁護士に
なればいいっていう結論に導かれると思うんだが。

（１）「増員・競争激化すると、弁護士に余裕がなくなって、
　　　　公益活動ができなくなる」
（２）「金持ち弁護士ばかりになると、公益活動ができなくなる」

この（１）（２）の命題は矛盾しているよな？

55 ：無責任な名無しさん：2010/08/26(木) 10:42:47 ID:foNRzVX8

>>54
弁護士になった後も親の援助を受けるのか？

56 ：無責任な名無しさん：2010/08/26(木) 11:10:30 ID:yD2gwLcF

>>54
＞世間の自然な発想だと思うけどね。
それ真逆だからｗ

57 ：無責任な名無しさん：2010/08/26(木) 11:15:01 ID:hFAlWu22

>>56
そう？

でも、弁護士業界の増員・競争否定派の発想と基本的に同じでしょ？

「市場競争に煩わされず利益に余裕がある弁護士なら、
ついでに金にならない事件もやってくれる」

っていうのと、

「金持ち弁護士なら、ついでに金にならない事件もやってくれる」

っていうのは、論理構造がまったく同じだと思うよ。

58 ：無責任な名無しさん：2010/08/26(木) 11:18:07 ID:foNRzVX8

「金持ちしか弁護士になれない」における「金持ち」は「親」

「金持ち弁護士」の「金持ち」は「本人」

これを混同している時点で頭が悪いです

59 ：無責任な名無しさん：2010/08/26(木) 20:02:16 ID:P9bLTb8N

>>54
バカじゃねえの？

60 ：無責任な名無しさん：2010/08/26(木) 23:15:40 ID:YcAJDP7z

【話題】赤貧・歯科医の告白「儲かる時代はとうに終わった」歯科医の5人に1人は年収300万円以下
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282831193/l50

61 ：無責任な名無しさん：2010/08/26(木) 23:53:47 ID:J1vuwrj2

和光には払えて、ウチには払えないとはどーいうことだ！

62 ：無責任な名無しさん：2010/08/27(金) 00:01:01 ID:dt/wFQ8H

営業に余裕のある弁護士って要するに依頼者からぼったくっていたってことだろ
実際、今までの弁護士費用って、国民の常識にてらしてあまりに高すぎるよ
だから金持ちしか弁護士による法的サービスを受けられない
そんでその金持ち弁護士がプロボノとかいってやるのは左翼のためだろ
要するに、金持ちでも左翼でもない、ごく普通の人たちが弁護士による法的サービスを受けられない
というのがいままでの法曹界の構図だったわけだ
それを是正すべきなんじゃねえの

63 ：無責任な名無しさん：2010/08/27(金) 09:50:29 ID:cC3USExa

左翼系事務所が政治的な集団訴訟を手弁当で好んでやりたがるのは
別に政治目的のためじゃなくて、営業活動のため。

ここでいう営業ってのは、文字通りの意味で、
大人数に名を売っておいて将来の採算性ある仕事に
むすびつけるということ。

集団訴訟に加わる人には金がないように見えるが、
離婚、相続、交通事故などで金になる案件も来るようになるし
金のある知人を紹介してくれることもある。

64 ：無責任な名無しさん：2010/08/27(金) 16:35:37 ID:0O4ZQiyo

>>63
同意。
左翼事務所が政治的な理由だけで動いていると勘違いしている奴が多すぎる。

65 ：無責任な名無しさん：2010/08/27(金) 23:19:39 ID:12k+roFj

>>63
>集団訴訟に加わる人には金がないように見えるが、
>離婚、相続、交通事故などで金になる案件も来るようになるし

本当に弁護士か？何素人みたいなことを言っているんだよ。
弁護士なんだから、一般事件をやって喰っていってるなんて当たり前だろうｗ
それに、集団訴訟をそんなに特殊なことと思っているなんて、普段何をやっているんだ？

66 ：無責任な名無しさん：2010/08/28(土) 06:46:36 ID:VLpBxzZt

刑事案件回されないんだが。
弁ワタナベ

67 ：無責任な名無しさん：2010/08/28(土) 12:54:59 ID:RgBb/OFd

┃　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　 ┃誰もが次は民主党じゃないとダメだと思っていた
┃　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　 ┃自民党　　　　民主党
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┃　　　　　　　　　　　 ┃└┼┤　　　　 ├┤
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┃ 　　　┌┐┌┬┬┬┨しかしこのザマである＼（＾０＾）／
┃┌┐┌┼┼┼┼┴┴┨
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68 ：無責任な名無しさん：2010/08/30(月) 00:21:31 ID:aGzxYBQj

>>65
集団訴訟って、特殊なことじゃないのか？
少なくとも左翼系事務所以外でする人間がいるとは思えない。

69 ：無責任な名無しさん：2010/08/30(月) 00:53:37 ID:0QNvv7jq

>68

少なくとも左翼系事務所「だけ」ではない。何を「集団訴訟」と言うかにもよるが。

http://www.japanlaw.net/pg38.html
集団訴訟

弁護士法人ITJ法律事務所では、上場会社の粉飾決算等で損害を受けた株主の損害賠償請求訴訟を実施しています。
【ライブドア】

ライブドアとその役員、監査法人らに対し、訴訟を提起しました。
詳しくはこちら。

http://www.adire.jp/lawsuit/takefuji/
株式会社武富士に対し
アディーレ法律事務所は50人の過払い金返還　集団訴訟を提起しました

70 ：無責任な名無しさん：2010/08/30(月) 09:18:39 ID:cwZAc1mA

>>63がいってる「集団訴訟」ってのは、
単に「当事者が多い訴訟」っていう意味じゃなくて、
国旗国歌だの靖国だの大量解雇だのっていう訴訟のことだろ。

まあどうでもいいけど。

71 ：無責任な名無しさん：2010/08/30(月) 22:38:33 ID:kK0ie2Up

国旗国歌や靖国はまた違うと思うが

72 ：無責任な名無しさん：2010/08/30(月) 23:22:53 ID:sEEx8Ec2

あしふゅあいｄｓｊｆんｃあ；ｓぉｋじょどぴｌｋ；ｊｋｄｓｌ；ｌｋｊｄｓｋ；ｌｊ；ｌｊｄｓｋ；ｌｊｋｄｓｌｋｊんｋｌｄｋｌｄｌｋｄｋっｌｋｄ；ｌｋｊｄ；ｌｋｊｋｄｓｊっｌｋじぇをいｈでゅ
いｙぢゅｇづｇ２ｊｄｆ；ぁいｓｊｄふぉぴｄさっｊん３ｗ９ｐｈっｊｋｄさんｋｃｋｊｍんｃｋｄｓぉｋｌｍｋｌ、ｍどあっｊｈｊｂねｗｊひｊｋんｄｓｌｋｊｄｓｌｋｊ；ｋじゅｙｂｈｄｓｌｋんｊｄさｋんｌｄｍｌｋｍｘｋｍｊｘｋｍ

73 ：無責任な名無しさん：2010/08/31(火) 09:06:11 ID:RXHjgrMG

左翼とか右翼とか？
俺のポコチンは左反りだがなにか？
弁ワタナベ

74 ：無責任な名無しさん：2010/09/01(水) 10:30:50 ID:ruiBCJhB

そんなことより、何か景気のいい話ないの？

75 ：無責任な名無しさん：2010/09/01(水) 21:48:52 ID:EoCXF0Gg

>>74
最近初めて行った某支部の事務官のおっぱいが大きすぎた。
しかもTシャツで前かがみになったので谷間とブラが丸見え(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
１日得した気分になった。

76 ：無責任な名無しさん：2010/09/02(木) 18:55:28 ID:QBpowXYp

不遇の時を支えてくれた弁護士になる前に知り合った女と
弁護士になった後に知り合った美人の女

どちらと結婚すべきか

77 ：無責任な名無しさん：2010/09/02(木) 20:58:06 ID:qMqez+LW

書記官，事務官ってイイ女多いよな。
某九州地方の簡裁は震えちまう。

78 ：無責任な名無しさん：2010/09/03(金) 00:34:28 ID:3YXLvD+L

>>76
おっぱいが大きい方を選べばいいと思うよ

79 ：無責任な名無しさん：2010/09/03(金) 07:43:14 ID:Uhl7pSSA

俺は潮吹くかどうか、だな。

80 ：無責任な名無しさん：2010/09/03(金) 10:18:05 ID:sdVUILOP

>>76
>不遇の時を支えてくれた弁護士になる前に知り合った女

こういう女は本当に一生尽くしてくれるよ。俺はこっちを選んで正解だったと思っている。

81 ：無責任な名無しさん：2010/09/03(金) 11:56:21 ID:3wFmrjXx

>>80
甘いぜ

82 ：無責任な名無しさん：2010/09/08(水) 09:24:31 ID:FGMDrGHY

そのうち法テラスの扶助事件も取り合いになるんだろうね。

新人とか即独した奴には、法テラスは命綱みたいになっちゃってる。

83 ：無責任な名無しさん：2010/09/08(水) 10:26:06 ID:A5JlUM5S

命綱⇒国に取りこまれる⇒軍靴⇒9条改悪⇒ＴＫＹMの法テラス反対のＦＡＸ
のコンボですね。

84 ：無責任な名無しさん：2010/09/08(水) 10:51:08 ID:wiTKJNWR

　え、まだ取り合いじゃないの？当地では、法テラスのスタッフ弁護士が邪魔になりつつあるが。

85 ：無責任な名無しさん：2010/09/08(水) 10:54:45 ID:EWTzNgQ3

>>84
スタッフ弁護士って何のために存在するんだ？

86 ：無責任な名無しさん：2010/09/08(水) 11:08:11 ID:zp6oQepT

スタッフ弁護士がいつのまにか勝ち組に・・・・

87 ：無責任な名無しさん：2010/09/08(水) 13:30:53 ID:NG332Pek

勝ち組と言っても10年（9年？）でポイされる

88 ：無責任な名無しさん：2010/09/08(水) 14:11:02 ID:Tm/VS/Aj

いろいろ経験できるからポアされてもくいっぱぐれはなさそうだな。

89 ：無責任な名無しさん：2010/09/08(水) 14:45:16 ID:NG332Pek

経営の基本が身についてないままだけどな

90 ：無責任な名無しさん：2010/09/08(水) 16:18:52 ID:bsLzRZXx

>>88
＞ポアされても
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

91 ：無責任な名無しさん：2010/09/08(水) 16:50:08 ID:FGMDrGHY

昔・・・「法テラスのスタッフ弁護士は、国家に雇われているイヌだ！
　　　　　けしからん！」

今・・・「法テラスのスタッフ弁護士は、われわれ一般の契約弁護士が
　　　　　法テラス民事扶助の仕事をもっと取るためには邪魔だ！
　　　　　けしからん！」

92 ：無責任な名無しさん：2010/09/08(水) 21:52:50 ID:uUAHFtkL

>>88
修行してる？

ttp://www.youtube.com/watch?v=G8QWi-8rFqM

93 ：無責任な名無しさん：2010/09/09(木) 15:29:03 ID:F/mpjytV

ムネオ日記
２０１０年９月８日（水）
鈴木宗男
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html

94 ：無責任な名無しさん：2010/09/10(金) 10:53:48 ID:eemNKmXY

高砂法律事務所

給料↓・・

95 ：無責任な名無しさん：2010/09/23(木) 22:22:46 ID:fGyInvtf

休みの日に、急ぎでもないのに携帯にメールすんな

96 ：無責任な名無しさん：2010/09/23(木) 22:57:06 ID:FZHEUswn

好きな気持ちは止められない

97 ：無責任な名無しさん：2010/09/26(日) 01:40:24 ID:W+1izo3W

はう

98 ：無責任な名無しさん：2010/09/28(火) 09:27:43 ID:tSkMYHha

疲れた

99 ：無責任な名無しさん：2010/09/28(火) 15:32:30 ID:HFPNsrdo

俺も。

100 ：無責任な名無しさん：2010/09/28(火) 19:48:38 ID:JfcIvhQ8

来世はぬこに・・・

101 ：無責任な名無しさん：2010/09/29(水) 09:10:40 ID:kcRV/ZCR

弁護士本音の本スレでよく話題になってるＣＡＭって
なんだ？

「過払い（Ｃａｂａｒａｉ）をあて（Ａｔｅ）にしている弁護士の
メーリング（Ｍａｉｌｉｎｇ）リスト」の略なのか？

102 ：無責任な名無しさん：2010/09/29(水) 09:36:11 ID:etUcS3kc

>>101
fusianasan
と名前欄に入れればすぐ分かるよ。

103 ：ふしあなくん：2010/09/29(水) 09:55:25 ID:SfMmQVgP

ﾌｯｼｰ

104 ：無責任な名無しさん：2010/09/29(水) 10:11:23 ID:I91wOSCr

>>101
非弁はお引き取りください。

105 ：無責任な名無しさん：2010/09/29(水) 14:25:58 ID:FhzrlmTK

弁護士の俺も分からないぞ。

106 ：無責任な名無しさん：2010/09/29(水) 15:36:30 ID:58fjWr6i

ん？弁理士の間違いだろ？

107 ：無責任な名無しさん：2010/09/30(木) 06:24:44 ID:+Wo4fTtM

おなじみの手形割引か手形貸付かという訴訟で、登録番号３万台の相手の弁護士のレベルの低さ
が痛かった。
多分、何を基準に手形割引と手形貸付を区別するのかが分かってなくて、法廷で本人に、「売主を
信用して手形を買った」とか、「振出人はどんな会社か知らない」とか言わせまくり、多数回受け取っ
た手形のほとんどを交換に回さずに「売主」からお金受け取って返還してるのに、それについての
フォローなし。準備書面はただ、買主の証言は信用できないって繰り返すだけ。
受任したときは知らなくても、受任したら何が立証のポイントかぐらい勉強してほしいと思った。まあ
勉強してきても勝ちスジの事件ではあったが。

108 ：無責任な名無しさん：2010/09/30(木) 06:26:18 ID:+Wo4fTtM

>>107
×買主の証言
○買主の供述ね。バカにされそうなので自白して訂正。

109 ：無責任な名無しさん：2010/09/30(木) 08:02:38 ID:Deqr9HlP

よく分からんが、どっちにしても手形金請求になるわけで
手形割引か手形貸付かの判断で結論が変わるようなことってあんの？
せいぜい人的抗弁くらいかと思うが。

書きぶりからして29000番台の方？

110 ：無責任な名無しさん：2010/09/30(木) 09:07:15 ID:+Wo4fTtM

>>109
利息制限法の適用があるかどうかが違う。

111 ：無責任な名無しさん：2010/09/30(木) 09:57:47 ID:LjLGbZwb

まあ最初から負けだからってことだったんじゃねえの？

112 ：無責任な名無しさん：2010/09/30(木) 10:04:26 ID:+Wo4fTtM

>>111
必死で勝とうとしていたようにしか見えなかったが。
>>109
> 手形割引か手形貸付かの判断で結論が変わるようなことってあんの？
> せいぜい人的抗弁くらいかと思うが。

あなたが何番台かめちゃくちゃ興味が出てきたよ。ぷ

113 ：無責任な名無しさん：2010/09/30(木) 12:25:09 ID:sWvCFV67

必死に勝とうとして何が悪い！

114 ：無責任な名無しさん：2010/09/30(木) 12:34:29 ID:+Wo4fTtM

必死に勝とうとするなら、必死で勉強しろよってことさ。
あんたオレの相手方かい？精進しなよ

115 ：無責任な名無しさん：2010/09/30(木) 13:57:36 ID:LjLGbZwb

>>114
ところで何期代だ？ｗ

116 ：無責任な名無しさん：2010/09/30(木) 14:47:08 ID:Le138UAp

おっさんこんなところでストレス発散せんでもええがな。

117 ：無責任な名無しさん：2010/09/30(木) 14:55:01 ID:+Wo4fTtM

>>115
５０期台半ば

>>116
いや、オレは君らが同様の過ちを繰り返さないようにだな…
まあ、いいや、じゃあサイナラ

118 ：109：2010/09/30(木) 23:49:05 ID:Deqr9HlP

>+Wo4fTtM
なんだ、見立て通り29000番台とかじゃないかｗ

まぁよく分かってないのは自認してるんだが、
手形貸付か手形割引かで手形金請求の可否が変わるようなことないだろ。
利限法適用の有無が違うらしいってのは初めて知ったんだがｗ、
それにしても原因関係上の人的抗弁だよな。
いや別に相手方代理人を擁護するつもりもないが、なんか鬼の首とったように
いばる内容なのかどうかが分からないんだわ。

もしかして俺恥ずかしい間違いしてるのかな？ｗ

119 ：無責任な名無しさん：2010/10/01(金) 09:30:55 ID:8Nr53WtU

>>118
思い切り恥ずかしい間違いしてると思う。よく再登場できたもんだ。

この手の事件が問題になるのは大抵過払請求訴訟だろう。
第三者振出の手形の「売主」が「買主」に対して、利息制限法引き直しで
過払になってるといって訴える→「買主」が、「売主」との取引は手形割引
で消費貸借じゃないから利息制限法の適用がないと反論するってパターン
というのがよくある。

手形訴訟だから人的抗弁無視していいっていうのもわけわからん。たしかに
手形訴訟では、手形割引であっても手形貸付であっても、手形を持ってる側
が有利だが、異議審になったら所持人にアドバンテージはない。

そもそも、あんたは手形所持人と振出人との間の訴訟と決めつけてないか？

120 ：無責任な名無しさん：2010/10/01(金) 09:35:29 ID:8Nr53WtU

>>118
をいをい、あんた「なり立てでもないが古参でもない１０年選手前後」かよ。
それで、手形貸付か手形割引かで利息制限法が適用されるかどうかの違いが生ずるのを知らないってどんだけ無能だよ
そら+Wo4fTtMの相手方代理人笑えないわな。

121 ：無責任な名無しさん：2010/10/01(金) 09:59:41 ID:BvQxQRCh

朝っぱらから威勢が良いなｗ

俺も５０期前半だが、初めて聞いたよ。
というか、そんな訴訟やったことがない。
>>120には良くある訴訟なのか？

122 ：無責任な名無しさん：2010/10/01(金) 10:13:15 ID:36gCzzeA

意外と良スレの予感。

123 ：118：2010/10/01(金) 11:06:28 ID:z2A6qn7J

>>120
無能ですまんな。
あるいは同期くらいじゃないかと思うのだが、もしかして差つきすぎ？ｗ

あー手形金請求訴訟じゃないのね。
過払金請求訴訟なのか。
やったことないから、どういう訴訟かイメージ湧いてなかったよ。
過払金請求訴訟ならまぁ結論大きく変わるだろうな。

ちなみに今までの書込は、手形訴訟で、所持人と振出人との訴訟
ではなさそうな書きぶりだったので、所持人原告で裏書人相手に訴訟
でもしてるのかと思ってたよ。

なお、人的抗弁を無視していいとは全く思ってない。
俺のイメージしてた手形訴訟なんだという前提で考えれば、人的抗弁認められても
通常の手形サイトからしてせいぜい利限法引き直し後の残額しか認容されない
程度の違いしか出てこないんじゃないの？と思ってたってこと。

ところでついでに恥かいとくが、手形訴訟で異議出たら、所持人のアドバンテージ
ないの？立証責任には変動ないと思ってたんだが。
通常審に移行したら人証とかで人的抗弁立証しやすくなる程度のことじゃないの？

124 ：無責任な名無しさん：2010/10/01(金) 11:42:17 ID:8Nr53WtU

>>123
通常訴訟でも手形訴訟でも抗弁の立証は請求側に主張立証責任があるから、手形訴
訟自体のアドバンテージはなくなるといっていいと思うけど。

いい仕事に恵まれて「2500～3500くらいの所得層」も経験できたようで、それはそれで
うらやましいけど、今までの仕事楽すぎたんじゃね。

125 ：121：2010/10/01(金) 12:42:41 ID:z2A6qn7J

>>124
まぁ楽すぎたかどうかはともかく、恵まれている方とは思うかなぁ。

ところで抗弁の主張立証責任は請求側っちゅうのは、つまり所持人側
が主張立証責任を負うちゅうこと？
やべぇなｗ
俺は逆にずっと理解してきてるぞ。マジで？

126 ：無責任な名無しさん：2010/10/01(金) 12:52:22 ID:8Nr53WtU

>>125
間違いました。請求を受ける側です。

127 ：121：2010/10/01(金) 13:28:52 ID:z2A6qn7J

>>125
あ　よかった。ちょぴっとだけ安心したｗ

まぁ言いたかった趣旨としては、請求受ける側に人的抗弁の
主張立証責任があることに変わりはないので、通常訴訟移行でも
依然として所持人側（原告）が権利推定を受ける点でアドバンテージ
はあるんじゃないか？ということでした。

あなたに指摘されてあらためて振り返ってみたんだけど、
今までの職歴のうち前半くらいはコレ結構真面目にやってたんだよね。
それが現在に至る後半になっていい加減さが出てきてる実感はあるなぁ。
うむ、たぶん、このまま行くと１０年後には新人のころに軽蔑してた
経験と対人力だけで仕事をやる弁護士になっちゃいそうだな俺ｗ
反省反省

128 ：無責任な名無しさん：2010/10/01(金) 13:34:24 ID:rT+2ZtpT

俺も今，正に経験と対人力だけで仕事をしている

でもこのまえ，ちょっとごちゃついたのが来て，しっかり考えてみたら訳がわからなくなって，裁判例や雑誌の記事を読みあさったりしている
なんか勉強している感じで俺もやるじゃんって思ってるなう

129 ：無責任な名無しさん：2010/10/01(金) 13:46:37 ID:8Nr53WtU

>>127
あなたいい人だね。

130 ：無責任な名無しさん：2010/10/01(金) 15:48:23 ID:zicCTkVJ

　漏れも、基礎知識が怪しくなってきている。そろそろ憲法以外の六法の基本書でも
読み返そうかな。

131 ：無責任な名無しさん：2010/10/02(土) 17:08:12 ID:WRpWkZdC

http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1285931215044.jpg

132 ：無責任な名無しさん：2010/10/03(日) 12:55:17 ID:baKYLCnZ

ボスとは親子以上年が離れている新人町弁です
愚痴らせて下さい

・ボスとは無関係な話で、ボスがあまり好きでない弁護士を誉めると不機嫌になる
・仕事のみならず私のプライベートの付き合い、趣味にまで口出し
・正直大したことない仕事でも大げさに評価して自分マンせー
・話のネタは基本自慢話、自分大好き

年の割にコドモっぽ過ぎる・・・

133 ：無責任な名無しさん：2010/10/03(日) 14:19:55 ID:mxtQfrfM

>>132
要するにごく普通の法律事務所に勤めたわけだ

134 ：無責任な名無しさん：2010/10/03(日) 15:19:49 ID:hLU0tVU/

>>132
普通の会社に入っても、上司をヨイショするのは若手の使命です
上司が気持ちよく仕事できるよう職場では、上司の嫌いな話は避ける、これは常識です。

135 ：無責任な名無しさん：2010/10/03(日) 16:14:57 ID:VYmupxrZ

>>134　　同意

話の内容からは、平均よりかなり良いボスに当たったと思う。

イソに話しかけてくれる。
イソのプライベートにまで興味を示してくれる。
自慢話のなかにはためになるノウハウが少しはある。
おだてるだけで人間関係がうまく行く単純な人柄。

これで文句を言う理由が良く分からん。

136 ：無責任な名無しさん：2010/10/03(日) 20:18:07 ID:vN1kd1dK

そうそう。
あんまり期待しすぎると現実とのギャップに苦労するよ。

137 ：無責任な名無しさん：2010/10/03(日) 23:10:37 ID:U+j79jor

ところであなたは自分の給料分ぐらい稼いでいるんだろな。それであればボスのことを愚痴っても許されると思う。そうでなければ人に食わせてもらってて何言うとるの世界。せめて給料の倍は稼がないと給料分の働きとは言えないと思う。

138 ：無責任な名無しさん：2010/10/03(日) 23:55:31 ID:baKYLCnZ

いろいろありがとうございます。
もっとも、おだてれば木に登ってくれるような単純なタイプではないですね。いろいろ細かいですし。

>>137
年間で、事務所事件だけでも給料の倍以上の報酬は入ると思います。
うちのボスは丸投げで、起案チェックもしないし、最近は自分も事件処理であまり相談しなくなりましたけど、
少なくとも依頼者からクレームはないです。
口はばったいですが、いいイソ弁なんだと思いますよ。たぶん。
ボスは誉めてくれますしね。

もちろん自分に集客力はないですから、それくらい仕事をするのは当たり前だと思います。

しかし、たまにためになる経験談を語ってくれる点はともかくとして、
いい年してガキみたいなボスのご機嫌取りはアホらしくなってきました。

139 ：無責任な名無しさん：2010/10/03(日) 23:57:49 ID:DJX0QETG

確かに「もらった分だけ働く」ってのは本来ダメなんだよなｗ

140 ：無責任な名無しさん：2010/10/04(月) 00:05:21 ID:1wl8jljK

じゃあ、さっさと独立しろ

141 ：無責任な名無しさん：2010/10/04(月) 13:14:16 ID:pQ5L+Hk/

うちのボスはほとんど私とコミュニケーション取ってくれないぜ
それでもなんとか元気にやってる

142 ：無責任な名無しさん：2010/10/04(月) 18:08:00 ID:+aJS5ERz

>>138 あのなあ、独立すれば分かるが、事件処理よりも事件を持ってくるのが
大変なんだよ。ボスからふられた事件を処理しているくらいで一人前と思っちゃ
いかんよ。

143 ：無責任な名無しさん：2010/10/06(水) 08:05:58 ID:piJX1q0v

>>138
こいつ、センスないなｗ

144 ：無責任な名無しさん：2010/10/06(水) 14:46:25 ID:QNY1lrZM

>>138
気に入らなきゃやめればいい。
おれはそうして独立した。独立できないんなら、泣き寝入りしろ。

145 ：無責任な名無しさん：2010/10/06(水) 15:54:57 ID:stBE4HDh

>>138
マジレスすると、軒というかパートナーというかは別として、
事務所に一定額（最初は5万とか10万でもいい）をおさめて
あとは出来高＋個人受任という形態に変えてもらうことを
強くすすめる。

給料もらうイソ弁の立場のままではあまり現状は変わらんよ。
すぐ独立というのが無理なら、事務所内で独立性を主張できるくらいに
なってみること。

146 ：無責任な名無しさん：2010/10/09(土) 00:38:18 ID:0Z6dZk+Q

>>145
正論だが、結構きついぜ　そうなると

147 ：無責任な名無しさん：2010/10/09(土) 21:16:00 ID:jpJlCqnM

一件一件丁寧に事件処理して顧客満足度を上げることが最大の営業と思ってやってるんだけど、それだけでは不足なのかな？
異業種交流とやらにももう少し出てみるか。

148 ：無責任な名無しさん：2010/10/09(土) 21:40:30 ID:bbzodFMQ

あほか

149 ：無責任な名無しさん：2010/10/09(土) 21:58:41 ID:mdHLzuH8

それで経営成り立ってるの？>>147

150 ：無責任な名無しさん：2010/10/09(土) 22:10:18 ID:Rl0e/ooL

今更だが>>3の書いているとおりだと思う。

ただ、昨今は弁護士がエリートだなんては誰も思っていないと思う。

151 ：無責任な名無しさん：2010/10/10(日) 02:31:21 ID:3OXM7Yn2

ローのせいでエリートでなくなった。

152 ：無責任な名無しさん：2010/10/10(日) 10:19:02 ID:XAMrMILF

襟糸そんなにイイカ？

153 ：無責任な名無しさん：2010/10/10(日) 10:21:10 ID:KSt8zR0x

旧司でも合格者を増やせば同じこと

154 ：氏名黙秘：2010/10/10(日) 12:18:44 ID:3OXM7Yn2

今、エリートでないのはローのせい。

155 ：無責任な名無しさん：2010/10/10(日) 12:21:20 ID:KSt8zR0x

ロースクールがあっても合格者５００人だったら
やはりエリートのままだったろう

156 ：無責任な名無しさん：2010/10/11(月) 00:20:47 ID:1uW9XIdd

ロー制度は増員が不可欠の前提条件だからその仮定は無意味

157 ：無責任な名無しさん：2010/10/11(月) 08:29:01 ID:aZRGnN0i

ヒーハー！！
渡邊裕也。

158 ：無責任な名無しさん：2010/10/14(木) 02:59:19 ID:HduORUUc

52 :VIPがお送りします:2010/10/12(火) 21:07:19.80 ID:gP/Z1XzBi
唯「軽音部のみんなどうしてるのかな…澪ちゃんは確か法律の大学院に行ったんだよね」

唯「司法試験に三回落ちた後、『公務員になるんだ…』とうわ言をいいながら引きこもってた…」

159 ：無責任な名無しさん：2010/10/17(日) 10:32:36 ID:T6Rqxnjl

新試はよくない。

160 ：無責任な名無しさん：2010/10/17(日) 15:15:28 ID:eJl3pAi2

ID:T6Rqxnjl

67 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 10:59:48 ID:T6Rqxnjl
ロー卒弁護士を委任で雇って300万くらいで事務員二人分働いてもらえば経費浮くでしょう。　　　　　　ロー弁なんてお金払って法曹になる正義感ゼロの人たちなんだから。

159 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 10:32:36 ID:T6Rqxnjl
新試はよくない。

161 ：無責任な名無しさん：2010/10/22(金) 12:31:03 ID:FLC11g7Q

元破産者はお金持ち

162 ：無責任な名無しさん：2010/10/23(土) 03:05:47 ID:6+/qf1Ie

ロー卒は給費とうるさい。今までの司法試験では受からなかったくせに。

163 ：無責任な名無しさん：2010/10/26(火) 13:06:28 ID:cWH0lo95

みんなの命綱は法テラスなのか？

164 ：無責任な名無しさん：2010/10/26(火) 13:11:14 ID:EmsyHLB7

法テラスって国選しか来ないけど。

165 ：無責任な名無しさん：2010/10/26(火) 20:32:13 ID:f2Oswy7C

>>162
旧試組は不遇な後輩をたたきすぎ。
今の制度では、司法試験の受験資格すらないくせに。

166 ：無責任な名無しさん：2010/10/26(火) 21:44:25 ID:EmsyHLB7

簡単に受かる代わりに貸与制にしたんだろ。
それのどこが不遇？

167 ：無責任な名無しさん：2010/10/26(火) 22:50:11 ID:+YVgUF3v

最高裁と法務省は、貸与制は維持しつつ免除枠拡大という飴を用意してるそうだわ。
で、最高裁が考えてるのが2回試験の上位500名は免除とかいう案。
これだと任検者はとにかく任官者はほぼクリアするし、研修所での勉強に「貧富の差」はないから弁連も文句が言いにくいだろう、ということのようだｗｗ

168 ：無責任な名無しさん：2010/10/27(水) 00:39:48 ID:pN0yW+od

501番の奴かわいそう

169 ：無責任な名無しさん：2010/10/27(水) 01:00:14 ID:BhfUyAuq

>>167
金を賭けたら弁護士志望者が上位を独占するだろＪＫ

170 ：無責任な名無しさん：2010/10/27(水) 07:22:40 ID:SFjLv2C/

弁護士志望者が必死になったらＪ志望も順位を押し下げられるのは間違いないだろ。

171 ：無責任な名無しさん：2010/10/27(水) 08:34:47 ID:1d8vqIJY

弁護士会潰れてほしい・・

172 ：無責任な名無しさん：2010/10/27(水) 09:41:59 ID:lIgrejTx

>>168
じゃあ、１番は１００％免除、２番は９９．９％免除、以下同様ということで

173 ：無責任な名無しさん：2010/10/27(水) 10:19:06 ID:LG6usU6x

弁護士会うざい。
雑用ばかり若手に押し付けられ、恩恵にはあずかれない。甘い汁は執行部の重鎮ブル弁たちが独占。
やってられん。

174 ：無責任な名無しさん：2010/10/27(水) 11:17:38 ID:vrqfQQTA

ブルセラ弁

175 ：無責任な名無しさん：2010/10/27(水) 15:26:03 ID:Iu3FHlb2

福島瑞穂でも弁護士ってロクなもんじゃないと思ったけど、
まあ我慢はしてやった。
仙谷由人は【立てば恫喝、座れば怒声　歩く姿は柳腰】
ああいう弁護士って多いんですか？

176 ：無責任な名無しさん：2010/10/27(水) 16:09:26 ID:cvpjUsaw

仙谷さんは弁護士としては切れ者でそ

177 ：無責任な名無しさん：2010/10/27(水) 19:25:40 ID:GnfoSJHG

弁護士としての能力と政治家の能力は全く別のような気がしてきた

178 ：無責任な名無しさん：2010/10/27(水) 22:01:30 ID:Iu3FHlb2

>>176
あー、それは分かります、よくわかります。
恫喝口調は弁護士としてのマストアイテムですか？

>>177
そうだと確信してます。

そして人間として魅力的かどうかも、また別問題。
まあ、それは弁護士に限らないけど。

弟が弁護士になりたいとかいってるんで、
正直勘弁して欲しいなあと思っている素人でした。
失礼しました～

179 ：氏名黙秘：2010/10/27(水) 22:13:59 ID:RctiQkIe

直ぐ怒る先生は多いでしょう。
法律と違うことを言ったり，したりする人が多いのですが，大声で怒鳴ると正しい運用をする公務員や大企業の人が多いせいです。
自分は怒鳴れないので，大変です。

180 ：無責任な名無しさん：2010/10/27(水) 22:58:46 ID:Iu3FHlb2

>>179
ふーん、公務員や大企業の人は悪い人が多いのですか？
怒鳴ることのできない貴方が、苦労なさるのは理不尽ですねぇ。
お気の毒です。

やはり、大声で怒鳴るのは弁護士としての資質の一つになるのなら、
弟には向いてないかもです。

181 ：無責任な名無しさん：2010/10/27(水) 23:07:08 ID:Bm5Eg91U

>>179
すぐ怒る先生は、指摘されるとおり会社や公務員をうまく動かす先生が少なくない。
だけど、弁護士相手にすぐ怒る先生は問題ではないかと思う。
たいてい自分の意見をごり押ししてくるし、準備書面は意見だらけで事実が少ない。
おまけに、被告代理人（私）の行っていること（最高裁判例）はわけがわからんだと。
こっちが質問に応じて説明すると、「私は弁護士だからわかってます。」と怒り出す。
なら、質問すんなよ、と内心思ったが、年配の１０期も上の先輩で口に出さなかった。

182 ：無責任な名無しさん：2010/10/27(水) 23:27:33 ID:GnfoSJHG

>>181
最高の判例なら弁護士ならだれでもピンとくるわけじゃいみたいね。
その最高の判例を「わけがわからん」と言って説明を求めて詳しく説明したら「弁護士だからわかっている」なんて，典型的なダブスタ弁だな。
期を重ねても勉強しないでいたずらに期を重ねているだけのセンセイもいるってことでしょう。
漏れのときは，医療過誤で「素因減額」の主張をしたら，「訴因減額などと独自概念の主張は失当」と反論された。
相手弁は１０期代の法曹の大先輩のはずなのに（汗

183 ：無責任な名無しさん：2010/10/28(木) 00:16:00 ID:Q3dU6skp

最高の判例なら弁護士ならだれでもピンとくるわけじゃないのは事実だろう。
でもさ、受任する以上は判例の調査しなきゃね。能力というより誠実さの問題。
実際、「おれは今までこうやってやってきた」だけを頼りに仕事してる爺多いと
思うぞ。

184 ：無責任な名無しさん：2010/10/28(木) 01:19:31 ID:UTmD5dSW

>>181
書面は１、２枚なのに法廷では多弁というのはスジ悪ジジイに多いな。

法廷でのやり取りで裁判官の印象を良くしようとか、場外で相手にプレッシャーを
かけようとする姑息な魂胆が見え透いている。

法廷では自分だけが一方的にしゃべり続けて、相手が話すと言葉をかぶせて
妨害してくる。らちがあかないので、「書面で書いてよ」というと嫌がる。

とにかく手抜きしたいという魂胆だけで行動する。

185 ：無責任な名無しさん：2010/10/28(木) 02:38:43 ID:JbJgsHfn

>>184
同期のクラス会で呑んだとき，民裁教官が，スジ悪爺弁のことを
「書面に書けるようなたいした内容じゃないから法廷で吠えているだけだよ。
壇上からだとお見通し。よく見える。君たちはそうならなように。」
と言ってました。

186 ：無責任な名無しさん：2010/10/28(木) 09:41:06 ID:1YCElhzj

まぁ弁護士から強く言われると一般人は負けるよ。そんくらい圧倒的ステータス。

187 ：無責任な名無しさん：2010/10/28(木) 15:46:01 ID:9g2SqzsD

うるさい客がいて困ってる。

準備書面直しても、またあとから、こっちのほうがいい、あっちのほうがいい、
これを加えてくれ、この証拠も出せって煩くて困ってる。
薄い証拠だし、それ以前に事件そのものも小さい。
金にもならないのに時間ばかりかかる。

みんなこんな客で困ったっていうのある？

188 ：無責任な名無しさん：2010/10/28(木) 16:25:58 ID:uTtZiNL8

とくに珍しくもない

189 ：無責任な名無しさん：2010/10/28(木) 17:52:21 ID:n4vdRTfh

昔の話だが依頼者にあんまりガアガア言われすぎて気を失いかけたことがある。

190 ：無責任な名無しさん：2010/10/28(木) 18:31:16 ID:uibDWHaq

>>187
まだ新人だろ
そんなの日常だ。この先ずっとな。いや，もしかしたら途絶えるかもしれないが。

191 ：無責任な名無しさん：2010/10/28(木) 18:51:00 ID:9g2SqzsD

>>190
当たりです。何度直しても言ってくる。
テンテコマイなのに、しまいには、やる気あるのかと言われた。
ボス弁が見切りつけてくれないかなと、期待してる。
この仕事ストレスかかる。エリートでもなんでもない。
ひょっとしたら、ゴシベンよりシャーイーのほうがまだエリートなんじゃないかって思うけど、
どうだろう。

192 ：氏名黙秘：2010/10/28(木) 19:05:33 ID:NBLN6uj0

実際，駄目な文書なのかもしれない。
新ですか。

193 ：無責任な名無しさん：2010/10/28(木) 19:13:05 ID:hdlI7vZG

医者も同じでしょ。結局、ドキュソの相手。
社会のどぶさらいみたいなもん。

194 ：無責任な名無しさん：2010/10/28(木) 19:16:35 ID:uibDWHaq

>>191
３年くらいはストレスしかないと思うよ。普通。
逆に３年も経ってないのに自信満々の同期がいると思うけど，そういう奴はどこかで潰れるから。２０年経ったって自信満々になんかならない。
なんとかこなすだけだよ。

ローの人は相手方になっても自信満々なようで，いつかつぶれる人が多そうな気がするが，旧試験組にだって耐えられない人は多くいた。
要するに根性だ。頑張れ。

って真面目なこと書いちゃった

195 ：無責任な名無しさん：2010/10/28(木) 19:59:27 ID:9g2SqzsD

>>194
今日も終電になりそうですが、
その言葉で少し元気が出てきました。
ありがとうございます。
頑張ります。

196 ：無責任な名無しさん：2010/10/28(木) 20:18:03 ID:uXfcpJmY

弁護士はマクベスだよ。
わらわの手（仕事）は拭っても（処理しても）拭っても血（事件）が落ちぬ。
それが普通で２０年経つとそれが当たり前になって大抵のことに驚かなくなる。

197 ：無責任な名無しさん：2010/10/29(金) 08:36:20 ID:S9qUprgt

終わらない事件はない。我慢だ。

198 ：無責任な名無しさん：2010/10/29(金) 09:38:36 ID:aq2eAJle

その医師の依頼者がドキュソで困る

199 ：無責任な名無しさん：2010/11/01(月) 21:48:29 ID:oVRZHNC8

>>184
それ何てうちのボス弁。

200 ：無責任な名無しさん：2010/11/02(火) 22:08:08 ID:2QVxNHvW

うちのボスは客にベストシナリオしか説明しないから困る。
もっと困ったことに、ボス自身もベストシナリオになると信じる。

201 ：無責任な名無しさん：2010/11/02(火) 23:39:18 ID:fntvI1w/

>198
そのドキュソ医師ですが、何か？

202 ：無責任な名無しさん：2010/11/03(水) 01:32:15 ID:qd/i85f7

真に優秀な医師は，法学の基本を説明すれば，他の専門分野でも理解が早いので，半年くらいでダットサンレベルは理解する。
ＤＱＮ医師は，他の分野を誹謗攻撃するだけで，もとから優秀でない人が多いような希ガス。

203 ：無責任な名無しさん：2010/11/03(水) 02:34:09 ID:L94hNlsT

医学は紙の試験だけで評価可能な薄っぺらい世界ではありません。
東大理?｡卒でも治療の出来ないDQN医師は馬鹿にされます実際。

法曹は司法試験の結果だけで評価できる程度の世界なんですか？

204 ：無責任な名無しさん：2010/11/03(水) 03:01:07 ID:yEpzAnDL

法曹は説得力では？
弁護士なら相手をギャフンと言わせるだけの論理的な議論。
俺はギャフンと言わされたけどｗ
まさか見たことの無い地裁の裁判例を出してこられるとは思っても見なかった。
敵ながら本気で負けを認めたわ。

205 ：無責任な名無しさん：2010/11/03(水) 08:10:28 ID:szcyxNU4

地裁の裁判例出されただけでギャフンというなんて・・・
そんなんで依頼者になんて説明するんだ？

206 ：無責任な名無しさん：2010/11/03(水) 17:35:41 ID:0yrMUAnV

非弁なんだよ

207 ：無責任な名無しさん：2010/11/04(木) 06:51:46 ID:JHKN2aN0

あぁ、おれは実力あるのに
なんで仕事無いんだ？
弁護士・渡邊裕也・・

208 ：無責任な名無しさん：2010/11/04(木) 11:30:02 ID:SREXxS+8

法テラスができるときに、当時、反対する弁護士が
結構いたらしいが、今となっては想像もつかないね

209 ：無責任な名無しさん：2010/11/04(木) 11:57:16 ID:ChT5uFgR

>>208
何で？
法ﾃﾗｽなんてない方がいいでしょ。

210 ：無責任な名無しさん：2010/11/04(木) 12:43:39 ID:iaQyAS8J

>>204

地裁の判例でギャフンってどんだけだよ！
それは、依頼者が>>204のヘタレさにギャフンってした
って話し？

211 ：無責任な名無しさん：2010/11/04(木) 13:44:36 ID:iZ6Xt9h4

弁護士が殺されたが、ざまあみろとしか言えない。

低脳だけど無理に勉強してたまたま運よく地位を築いた畜生が多い世の中。
これだけの格差社会になったら、上の者はすべての人に愛される力量、風格が必要なのであり、
ゴキブリのように這い上がった人間は殺されてもしょうがないと思う。

今の日本の社会に必要なのは殺人を合法化して、日本人を淘汰することである。

212 ：無責任な名無しさん：2010/11/04(木) 13:46:26 ID:R0x4w2fb

>>211
旧試何回落ちたん？

213 ：無責任な名無しさん：2010/11/04(木) 13:53:07 ID:D5GraWIN

【ご冥福】弁護士が無職に刺殺されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288845932/l50

214 ：無責任な名無しさん：2010/11/04(木) 14:11:28 ID:ge55/nAk

>>211
お前みたいなのに限ってチンピラに遊び半分でなぶり殺しにされるような気がするね

215 ：無責任な名無しさん：2010/11/04(木) 21:52:13 ID:vOwXMFbA

>>204 地裁の判例で本気で負け認めちゃうってwww

216 ：無責任な名無しさん：2010/11/05(金) 00:16:24 ID:QOpDaIFh

人の死をネタにする荒らしは反吐が出る。

217 ：無責任な名無しさん：2010/11/05(金) 10:49:15 ID:sNMqR3kk

>>211
お前みたいなのに限ってチンピラに遊び半分でなぶり殺しにされるような気がするね

218 ：無責任な名無しさん：2010/11/05(金) 15:56:57 ID:JJ1j/Xfe

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219 ：無責任な名無しさん：2010/11/05(金) 21:24:28 ID:e08C8JkC

>>218
弁護士になってからも予備校にお世話になる日が来るとは・・・
（；´д｀）トホホだよ

220 ：無責任な名無しさん：2010/11/06(土) 00:13:36 ID:uaVdSVvM

>>218
これもまた貧困ビジネスか

221 ：無責任な名無しさん：2010/11/07(日) 11:18:19 ID:1XyDrSG0

いやいやこれからの弁護士はマジで大変だよ。
TPP参加が決まったら、アメリカの弁護士が大量に流入してくるから更に競争が激しくなるね。

【貿易】TPP「交渉参加」表明見送り：出遅れ日本相手にされず、門前払いも [10/11/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289057322/

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101106/fnc1011062247013-n1.htm

日弁連はなぜ何もコメントをしないのだろうか。

222 ：無責任な名無しさん：2010/11/07(日) 22:20:24 ID:rBRs3Ev1

今債務整理行こうか迷ってるんだけど
カード以外でプロバイダ契約出来るところありませんか？
ちなみにETCカード無いと今の仕事できないんだけど
仕事変えないといけませんか？

223 ：無責任な名無しさん：2010/11/07(日) 22:26:41 ID:fHoe+vUo

>>222
非弁乙

704 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2010/11/07(日) 22:10:02 ID:rBRs3Ev1
債務整理やってるんだけど
最近の客は破産すると

『クレジットカード使えなくなるから嫌だ！』
『ETCカード無いと仕事できない』

とか言うよね？
何かこういう債務整理中の不利益回避術集めた本無い？

224 ：無責任な名無しさん：2010/11/08(月) 16:52:00 ID:uxu1UrQr

>>221

アメリカの弁護士が大量に流入して何をするの？

離婚とかクレサラとか相続とかをするとでもいうの？

225 ：無責任な名無しさん：2010/11/08(月) 17:14:56 ID:dTfQO4IL

>>224
ビル・ゲイツの弁護団が４３条を復活させるんだろう。

226 ：無責任な名無しさん：2010/11/08(月) 17:36:03 ID:7798ppWd

>>224
　非弁の荒らしにレスを付けないでスルーしましょう。
　構うとうるさく連投してきますから。

227 ：無責任な名無しさん：2010/11/09(火) 04:44:26 ID:NClWsECX

なんか他人の喧嘩をかって出るみたいで
サブリース物件の明け渡し訴訟は
気が進まないんだが・・

228 ：無責任な名無しさん：2010/11/09(火) 19:30:58 ID:5z1gqqJ1

>>227
非弁はお引き取りください

229 ：無責任な名無しさん：2010/11/09(火) 20:20:29 ID:eRBnSHk8

他人の代わりに喧嘩するのが弁護士だろ

230 ：無責任な名無しさん：2010/11/10(水) 19:08:03 ID:o/QbRzW5

相手方代理人がキャンキャン罵倒してきてうざいわ。
裁判所も少しは指揮しろ。

231 ：無責任な名無しさん：2010/11/10(水) 23:47:11 ID:EUqQrIPf

次の問題について教えてください。
民訴の実務的な基本問題です。

貸金請求訴訟の原告が死亡した。
原告には相続人がいたが、みんな相続放棄した。
この場合、係属中の民事訴訟はどうなる？
なお、訴訟はすでに第２回口頭弁論が終わっており、被告は請求を争っている。

この場合、訴訟はずっと中断したままなんでしょうか？
典型事例かと思ったら、教科書には載っていません。
何かの本に載っていたら教えてください。

232 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 00:05:22 ID:s3FbVxOz

当然終了。

233 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 00:12:13 ID:3VyKur9V

>>232
当然終了ですか・・・なるほど。
何かソースはありますか？
もしあったら教えてください。

234 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 00:25:16 ID:s3FbVxOz

あなたは被告代理人？原告は本人訴訟？

235 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 06:22:17 ID:iPJpmG3b

>>231
こいつマルチ
司法修習生のすれにも書いていた。
よってスルー、したいがおもしろい問題ではある。
理論的というより実際上の運用の問題になるだろうね。
当然終了するという運用になるのでは無いかと思うが
いざその場面にならないとわからない問題ではあると
思う。民訴の運用なんてそんなもん。

236 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 11:04:55 ID:++5rFntA

>>232-235
おいこら
＞民訴１２４条２項

弁護士は相続財産法人の代理人になる。

研修所で、実務修習時代、慶応年間に生まれた人が名義人になってる
不動産登記簿があった話をしたら、「そりゃ国のものになってるんだ」って
言い放った民裁教官がいたが…

237 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 12:05:52 ID:mepVBanP

おいコラ警察かとオモタ

238 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 15:23:24 ID:Xc8iJ7bg

>>236
本人訴訟のケースは？

239 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 16:23:55 ID:++5rFntA

>>238
自分で調べろよ、クズ

240 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 17:46:28 ID:s3FbVxOz

相続財産法人受継後、特別代理人選任又は家裁で相続財産管理人選任。

241 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 18:51:37 ID:++5rFntA

>>240
相続財産法人の受継ってどうやるんだ？特別代理人も相続財産管理人もいないのに。

民訴規則５１
1 訴訟手続の受継の申立ては、書面でしなければならない。
2 前項の書面には、訴訟手続を受け継ぐ者が法第百二十四条（訴訟手続の中断及び受継）第一項各号に定める者であることを明らかにする資料を添付しなければならない。

242 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 18:53:33 ID:lhovYd5S

相続財産管理人の選任を家裁に促した上で，受継申立じゃないっすか？
当然受継にはならないでしょ

243 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 19:19:55 ID:s3FbVxOz

裁判所が職権で続行命令した上で、相続財産法人につき特別代理人を選任。

244 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 20:24:56 ID:90Q0zrrh

>>242
当然に、家裁が何をするんですか？

相続財産法人が、法律上当然に成立するものかが問題です。
　成立しているのなら、次に手続き上、
金を予納した上で、利害関係者が家裁に相続財産管理人の選任申立をする。
実際に、誰がそんなことをするの？

法律家には、実体法・手続法そして現実の利害関係を綜合勘案した上で
ものごとを把握、判断等することが求められています。

245 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 21:44:57 ID:VmF+V/x1

相続財産法人は当然に成立に決まってるでしょ。何が問題なのか？

246 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 21:57:59 ID:mzZiiw+J

同じような事案で、取下げだけのために無料で特別代理人をやらされたことがある。

247 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 22:26:42 ID:++5rFntA

>>245
相続財産法人が当然に成立するのは争いないところでしょう。
受継の申立て自体は被告もできるので(民訴１２６)、そんなに問題はないと思うんですが
相続財産法人の法定代理人の選任をどうやって行うかが問題ですね。

相続放棄した親族であっても利害関係者として申立権を認めるのか、被告に利害関係者
として、特別代理人選任の申立権を認めるのか。いずれにしても訴訟の勝敗に関係のない
者や、訴訟手続きが始まれば敗訴するかもしれない者がわざわざ費用予納してそんなこ
とするのか、しないときどうするのかってことですね。

受継の申立てがあった後、法定代理人が選任がされないままでも口頭弁論期日の指定が
有効にできればいいんですが、できないだろうなあ。告知もできないしなあ。できたら当事者
不出頭で取下げ擬制の規定が使えるんだがなあ。

248 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 22:36:49 ID:s3FbVxOz

だから特別代理人選任でしょ。

249 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 22:55:15 ID:++5rFntA

>>248
職権で裁判所が選任するというの？予納金は誰が出すの？

250 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 23:08:27 ID:s3FbVxOz

報酬を無料にすればいい。まあ、すぐ終わる特別代理人の報酬なんて5万程度だけどね。

251 ：無責任な名無しさん：2010/11/11(木) 23:17:39 ID:++5rFntA

>>250
報酬無料で誰が特別代理人なんかするんだよ。

さすが
232 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2010/11/11(木) 00:05:22 ID:s3FbVxOz [1/6]
当然終了。

とか書く人は実務に造詣が深い。
民訴１２４Ⅰに書いてあるのは、「中断する」だ。「終了」なんてどこにも書いてない。

252 ：高砂法律事務所：2010/11/12(金) 05:56:48 ID:to5snL5v

俺は
ワタナベだ！
文句あるのかこの野郎！

253 ：無責任な名無しさん：2010/11/12(金) 08:51:15 ID:uUzc98+Z

>>244
そういうの書くのは裁判例検索するとかしてからにしたほうが

254 ：231：2010/11/12(金) 22:08:44 ID:mjL0i0hW

>>234
単なる事例設定ですので、どちらでもないです。

>>235
たしかにマルチです。３つのスレにカキコしました。
運用なのか解釈なのか。どっちにしても難しいんです。

>>236
原告は本人訴訟ですので、中断してる状態ということになります。

255 ：231：2010/11/12(金) 22:19:23 ID:mjL0i0hW

>>240->>250
相続財産法人は成立するんだと思います。
ただ、その法定代理人となる特別代理人や相続財産管理人は、職権では選任できないはずです。
で、遺産はいらないって言って相続放棄した相続人や、敗訴の可能性のある被告が、予納金を納めてまで申し立てをするはずはないと思うんです。
たとえ予納金なしでいいよってしたとしても、めんどくせとか負けるしとか言って申し立てしないこともあると思うんです。
こんな状況のとき、実務ではどうするのかなーって。

>>251
最後の1行の意味がよくわからないので教えてください。

256 ：231：2010/11/12(金) 22:22:49 ID:mjL0i0hW

ちなみに、マルチした３つのすれのうち、きちんと御意見をいただけているのはこのスレだけです。
司法試験板の中上級者が教えてくれるよスレでは、実務を意識したアイデアが出てきませんでしたし、
司法修習予定者スレは中身のあるレスがまったくありませんで、ほぼスルーされました。
さすが弁護士さんたちはすごいなあと思いました。

今回の事例設定は、単なる僕の趣味ですが、実務でこれだけきれいな解決方法が出てこないって面白いですね。
あまりない事例なんですかね？結構あるのかと思いましたが・・・

257 ：無責任な名無しさん：2010/11/12(金) 23:23:22 ID:7gx7LS+c

上に書いたけど、下級審の判決例あったよ
さがしてみてね

258 ：231：2010/11/12(金) 23:45:50 ID:mjL0i0hW

>>257
>>242 >>253のことですか？
どの部分に関する裁判例なんでしょうか？
ピタリとくる裁判例は見つけられていないのですが。

259 ：無責任な名無しさん：2010/11/12(金) 23:49:11 ID:AH8qeHUm

http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-tbtop&p=%E5%B0%8F%E5%AE%87%E6%A0%B9&ei=UTF-8

第二のサカキバラ　精神異常凶悪極悪殺人鬼朝鮮人一族　小ウ根殺人犯（放火、残虐朝鮮人）

260 ：251：2010/11/13(土) 13:01:16 ID:dXPNrEvM

>>255
＞民訴１２４Ⅰに書いてあるのは、「中断する」だ。「終了」なんてどこにも書いてない。
民事訴訟法の条文に、当事者が死亡した場合に「訴訟が終了する」って書いてあるものはないんだよ。
学説には一審専属の権利の場合は終了する場合があるって見解があるみたいだけど。

なんでみんな調べもせずに「当然終了」って書くんだろう？刑訴法339条1項4号との区別がついてないのかな。
まあ当然終了って書いたやつらは全部半可通ってことで。

261 ：231：2010/11/13(土) 13:11:26 ID:Z/cTARHb

>>251さん
そうすると、あなたは当然終了説はとらないということでしょうが、
受継の手続きがとれない本件ではどのように処理すべきとお考えですか？

262 ：無責任な名無しさん：2010/11/13(土) 13:14:27 ID:EmK3Qn84

とりあえず訴訟法を検討する前に実体法上どうなるかを考えた方がいいぞ。

263 ：251：2010/11/13(土) 13:20:41 ID:dXPNrEvM

>>261
ずっと中断のままじゃない？
裁判所以外困らないし。

264 ：無責任な名無しさん：2010/11/13(土) 14:14:12 ID:7KmXpBst

>>258
原告が管理者選任申立てもしないケースで、最終的に訴え却下してるのあると思うけど

265 ：251：2010/11/13(土) 18:52:55 ID:dXPNrEvM

日本評論社のコンメンタール(菊井＝村松の後継のぶ厚い方)見たら

被告が死亡して訴訟手続が中断したところ、相続人が全員相続を放棄する一方、原告が訴訟追行の意思を
失って受継の申立てをしない場合には、訴えを却下できるとした裁判例がある(仙台地判平成5.6.30判タ858
号299頁)。このような場合には、訴訟を続ける利益に乏しく、訴えの利益の欠缺に準じて、このような扱いを
する考え方も成り立つのではないだろうか。

って書いてあるな。原告死亡でも同じことだろう。誰も控訴しないだろうし、これで闇から闇に葬られることに…

あと今回いろいろ調べものしてて気が付いたけど、民訴124Ⅰって、民法111条Ⅰ①の例外規定なんだな

266 ：無責任な名無しさん：2010/11/14(日) 00:40:11 ID:8ki9UEGu

弁護士儲からない

267 ：無責任な名無しさん：2010/11/16(火) 04:23:27 ID:eyTPbOEU

>>256みたいに開き直ってるｸｽﾞの相手をするのも荒らしの一員ですよ？
味をしめて繰りかえすのが目に見えているだろうに。

268 ：無責任な名無しさん：2010/11/16(火) 19:28:42 ID:6jpVspEY

この女にメールを送った弁護士ってお前だろう？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/1106/361722.htm?o=2

269 ：無責任な名無しさん：2010/11/16(火) 19:50:07 ID:1hoeVJeX

>>268
これ読んで素性の知れない女とは軽々に付き合えないと思った。
軽い気持ちでデートしたら大変なことになりそう。

270 ：無責任な名無しさん：2010/11/16(火) 20:42:44 ID:8MlMrYw5

みなさんは、これについてどう思われますか？

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1289905172/i
・１６日午前８時４５分ごろ、神戸市兵庫区兵庫町の国道２号で、オートバイで通勤中の
神戸海上保安部職員、東尚平さん（２０）＝同市兵庫区＝がトラックと接触して転倒した。
東さんは左足を打つなどして軽傷。
トラックはそのまま逃走し、兵庫署はひき逃げ事件として捜査している。
同署によると、東さんのオートバイに、後方から走ってきたトラックが追い抜きざまに接触したという。東さんは、沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突をめぐる映像流出事件で、
映像の投稿を告白した主任航海士が乗船していた巡視艇「うらなみ」の乗組員。http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101116/dst1011161222004-n1.htm
※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289894476/

271 ：無責任な名無しさん：2010/11/17(水) 06:20:24 ID:6xiRnnE2

高砂法律事務所やりづらい・・・

272 ：無責任な名無しさん：2010/11/17(水) 17:19:07 ID:TwAtOA8K

>>268
２チャンネル的にいうと、
　「お前らネタに釣られすぎ」
だな。
　

273 ：無責任な名無しさん：2010/11/17(水) 23:30:58 ID:IkLvTvdv

彼氏・彼女が弁護士・検事・裁判官part2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1289928490/

274 ：無責任な名無しさん：2010/11/19(金) 06:50:42 ID:6TjlGIMD

早くイソ弁卒業しな！！

275 ：無責任な名無しさん：2010/11/19(金) 22:03:41 ID:EEItLOIW

この国はおかしい…

276 ：無責任な名無しさん：2010/11/20(土) 17:16:00 ID:r+Y2rntK

何を今さら。ただまともなほうであることも事実。

277 ：無責任な名無しさん：2010/11/21(日) 04:54:23 ID:s4+ZF7XI

イソ弁ワタナベに聞いてみたら？

278 ：無責任な名無しさん：2010/11/21(日) 15:46:35 ID:OzJ0ZFCs

駅のホームに字が流れていく電光掲示板あるよな
今日なにげにその電光掲示板見てたら

架空請求にご注意ください。

使った覚えのないアダルトサイトなどから

利用料などを請求してくる悪質な

電車がまいります

とか言われた、こわい

279 ：無責任な名無しさん：2010/11/21(日) 17:34:00 ID:IYou7zN0

だから？

280 ：251：2010/11/21(日) 18:15:43 ID:D7IxmtAu

　　　　　┏━━┓┏━━━━━━━━━━━┓
　　　７　┃指定┃┃った覚えのないアダルトサ┃ 禁煙
　　　　　┗━━┛┗━━━━━━━━━━━┛
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　
　　　　　　　　　　　,,／''￣￣￣￣￣￣￣￣￣''＼,,　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|｜　.／￣￣￣￣￣￣￣＼｜|　｜最近物騒だよなあ
　　　　　　　　　　　|｜｜　　　　　　　　｜|｜　＼
　　　　　　　　　　　|｜｜　　＿＿＿＿　　｜|｜　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　┏━━┓┏━━━━━━━━━━━┓
　　　７　┃指定┃┃イトなどから､利用料などを┃ 禁煙
　　　　　┗━━┛┗━━━━━━━━━━━┛
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　
　　　　　　　　　　　,,／''￣￣￣￣￣￣￣￣￣''＼,,　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|｜　.／￣￣￣￣￣￣￣＼｜|　｜　オレも気をつけなきゃ
　　　　　　　　　　　|｜｜　　　　　　　　｜|｜　＼
　　　　　　　　　　　|｜｜　　＿＿＿＿　　｜|｜　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣

281 ：251：2010/11/21(日) 18:16:37 ID:D7IxmtAu

　　　　　┏━━┓┏━━━━━━━━━━━┓
　　　７　┃指定┃┃などを請求してくる悪質な ┃ 禁煙
　　　　　┗━━┛┗━━━━━━━━━━━┛
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　
　　　　　　　　　　　,,／''￣￣￣￣￣￣￣￣￣''＼,,　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|｜　.／￣￣￣￣￣￣￣＼｜|　｜　さあ、風呂でも入るか。
　　　　　　　　　　　|｜｜　　　　　　　　｜|｜　＼
　　　　　　　　　　　|｜｜　　＿＿＿＿　　｜|｜　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　┏━━┓┏━━━━━━━━━━━┓
　　　７　┃指定┃┃悪質な　電車がまいります┃ 禁煙
　　　　　┗━━┛┗━━━━━━━━━━━┛
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　
　　　　　　　　　　　,,／''￣￣￣￣￣￣￣￣￣''＼,,　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|｜　.／￣￣￣￣￣￣￣＼｜|　｜　あ、あれ？
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282 ：無責任な名無しさん：2010/11/24(水) 11:56:34 ID:AoBGqA0g

そろそろ、来年の予定表を買い換える時機だが、一つアドバイス。
「結婚記念日、妻子の誕生日は一番最初に書き込んでおけ」
書き込んでおいて損はない。忘れたらその代償は大きいぞ。
彼女の誕生日は…、　　　書かない方がいいかもしれない。

283 ：無責任な名無しさん：2010/11/24(水) 12:42:23 ID:mOVVBZrH

>>282
童貞だが何か？

284 ：無責任な名無しさん：2010/11/24(水) 12:49:04 ID:qLVTj0sp

>>283
まじで？
いくつ

285 ：無責任な名無しさん：2010/11/24(水) 17:48:30 ID:vshITZW+

彼女の誕生日は鉛筆で薄く書くのを推奨です。
その日まで彼女でいるとは限らず，交代していることもあるから。
次の彼女が嫉妬深いと「この女の誕生日って何ナノ！」と……（実話）。
この実話は私ではなく兄弁ですが……。

286 ：無責任な名無しさん：2010/11/25(木) 01:54:44 ID:KnCrAlaa

>>284
３４ですが何か？
残念ながら魔法使いにはなれなかった。

287 ：無責任な名無しさん：2010/11/25(木) 05:03:29 ID:VOlJ1BqG

風俗通いなの？

288 ：無責任な名無しさん：2010/11/25(木) 09:42:03 ID:YJ9q+/Cu

>>286
何期？
自分が童貞であることについてどう思う？

289 ：無責任な名無しさん：2010/11/25(木) 22:06:12 ID:PAmee2IA

>>288
59期です
誇りに思っています

290 ：無責任な名無しさん：2010/11/26(金) 11:11:17 ID:Ych4KAEN

>>289
とすると５年近く弁護士やってるのに童貞か
一本スジが通っていて素晴らしい。
おそらく今後も童貞だと思いますが，それを埃に弁護士ライフを満喫して下さい

291 ：無責任な名無しさん：2010/11/26(金) 13:19:45 ID:nl7fzjss

うむ、誇りは大切だな。
今後の人生においても失わない様にな。

292 ：無責任な名無しさん：2010/11/26(金) 19:55:19 ID:DrIy6576

>>289さんみたいなのを、アセクシャルというんだよ
今はそういう人もいる

293 ：無責任な名無しさん：2010/11/26(金) 20:53:11 ID:X3lCmRDj

５９期だが、この仕事についてうっかり誇りを喪失してしまった

294 ：無責任な名無しさん：2010/11/26(金) 21:22:42 ID:6Jekr/tJ

俺もだ。もうマンネリで飽きた。司法試験受けてたころはバラ色の未来を思い描いてたけど、今ではすっかり色褪せたよ。。
なるために費やした労力、時間とリターンが割に合わない気がするな。

295 ：無責任な名無しさん：2010/11/26(金) 21:31:07 ID:nl7fzjss

>>293
うっかりしすぎだろｗ

ま、俺もだいぶいろいろ誇りを無くしてしまったが。
ついでにいろいろ自信もなくしたし、人生に対する希望も無くなってきた。
家族がいなければ、死にたいところだぜ。

296 ：無責任な名無しさん：2010/11/26(金) 21:47:22 ID:X3lCmRDj

マジですまん
さきほどの誇りとは、同期の>>289の言う誇りのことだったんだ

297 ：無責任な名無しさん：2010/11/26(金) 22:27:13 ID:i2Wtu3U3

>>295
家族もなくしたけど何か？

298 ：無責任な名無しさん：2010/11/28(日) 12:47:39 ID:dZFcekdV

>>289
昔ゲルマン民族の男たちはどれだけ童貞を守れたかによって社会的地位が評価されたらしい。
がんばれよ。

299 ：無責任な名無しさん：2010/11/28(日) 14:25:50 ID:4HgeM8T9

非弁です。
下のレスにある裁判経歴はどうやって調べれば良いのか、お手数ですが教えていただけないでしょうか？

良い弁護士を見付けるにはどうすればよいのですか
[903]無責任な名無しさん 07/02(金)21:22:04 B4+ZpGiL
俺は裁判で勝った経歴をしっかり調べて、
経歴のいい人を選ぶこと。
弁護士は着手金とったら後は適当にやる人種だって思った方がいい。
その適当の中で不得意分野なら更に適当、得意分野なら適当にやってもそれなりに万全ってわけ。
優良相談の時、勝てるとか、一生懸命やりますとか、リップサービスだから無視して。
経歴で判断するべし。

300 ：無責任な名無しさん：2010/11/28(日) 16:52:02 ID:HwNhSQR3

>>299
ぐぐれ

301 ：無責任な名無しさん：2010/11/28(日) 18:24:42 ID:TlAHXLgM

[671]無責任な名無しさん 2007/04/13(金)19:49:20 lY06S6iC
いい弁護士を探すには、悪い弁護士を省いていけば、残ったものがそれなりの弁護士だろう。
裁判例を読みあさって担当した代理人の名前を追って行くとかな。

とあるので、代理人欄がある判例集があるのでしょうか？

代理人欄がある判例集でぐぐったり　代理人　判例　でぐぐってもわかりませんでした。
探し方でも結構なので教えて下さい。

302 ：無責任な名無しさん：2010/11/28(日) 18:27:14 ID:TlAHXLgM

自分の書きこみはこれだけです。
↓

とあるので、代理人欄がある判例集があるのでしょうか？

代理人欄がある判例集でぐぐったり　代理人　判例　でぐぐってもわかりませんでした。
探し方でも結構なので教えて下さい。

303 ：無責任な名無しさん：2010/11/28(日) 20:15:41 ID:TlAHXLgM

裁判所で閲覧できる公判記録に代理人氏名も書いてある
という事ですか？
それをぐぐって出せと言う意味だったんですか？

304 ：無責任な名無しさん：2010/11/28(日) 20:27:26 ID:47DgLKBD

そんな風に良い弁護士を見つけるのは困難だと思うよ。
だいたい公判記録全てに目を通せる訳もないし、それを非弁が分析するのも非常に困難でしょう。まずは、誰かに紹介して貰うとか、法テラスで３人くらい面談してみるとか、区役所の無料相談とか、ありとあらゆるところを色々あたってみるしかないでしょう。

305 ：無責任な名無しさん：2010/11/28(日) 21:22:52 ID:aCigZeaT

代理人の名前のってる判例雑誌は（判例時報とか）あるけど
それで代理人のよしあしがわかるかは微妙だし
そもそも飛び込みでうけてくれない弁護士も多いよ。

それに、勝ち負けといっても、勝って当然の事件を勝ったものもあれば
負けて当然のをましな負け方にしたにしたのもあるし
必ずしも有能さの指標となるものではない。

>>304のいうように、実際に多くの弁護士に会って話して、
相性なり、態度なりで自分で見極めるしか無いよ

306 ：無責任な名無しさん：2010/11/28(日) 22:03:02 ID:TlAHXLgM

既に相談してる弁護士はいるのですが．．．．
言ってる事が変わったりするし
受任するという事で面談したら、まだ他の人も含めて２～３回会ってからでないと、と言われました。
私はその時受任するのかどうか聞いたのは、自分も迷っている部分もあって、その日受任と言われても保留にさせてもらおうかと考えていたからですが
会う前には、３人の弁護士で受任する事になったと言われてたし、その前のアパートを壊される前の状態でその弁護士を紹介され電話で話した時も、契約に必要だから会う時に印鑑を持って来てと言われていたので受任する予定だったはずなのに・・・
(その時は紹介してくれた弁護士の言っていた方針と全く違ったし、よく考えたらかなり妙な事も言われていたので、とりあえず後で電話で会うのは断りました)

詳しくはここに↓

307 ：無責任な名無しさん：2010/11/28(日) 22:04:39 ID:TlAHXLgM

ここのレスのリンク先に↓
【名ばかり】機能していない法律について【形だけ】 [106]無責任な名無しさん 11/28(日)21:50:18 TlAHXLgM
借地借家法

だって...住んでる状態でアパートの他の部分を壊された。
解除通知は出てない

賃借人付きで安く物件を買い叩き、賃借人を叩き出す
という事を生業(なりわい)にしてる業者みたい
前大家が代替わりして住んでるアパートが怪しい不動産屋に売却された
他住人は引っ越し料迷惑料も無しで出た
名義変更は１０月半ばくらいで、もう壊すなんて...

口頭で立ち退きを求められた事はあるが、正式に文書でと言うと、もう何も要求しないずっと住んどって下さい住んでる以外を壊すからと言われた
そして本当に・・・

詳しくはここにも書きました。
http://www.bengo4.com/bbs/read/33714.html

それから、工事２日目と３日目に電気が止まりました。２日目部屋に帰ったら、電気が付かなくて朝までそのままでした。
朝工事業者に言ったら壊した部分の電気線が水でショートしてブレーカーが落ちたと言われ復旧させました。
電力会社が来る前だったので停電自体言いがかりと言われるかと思いましたが、電力会社の人が説明を求めたら自分たちの過失を認めてました。
それなのに、これだけ大騒ぎしたのに３日目夕方部屋に帰るとまた・・・
電力会社を呼んだら漏電ブレーカーが落ちてると言われ、それを上げました。でも漏電の原因になるような事は調べても見つかりませんでした。

調停申し立てても調停委員も金のある方の味方みたいな事を平気で言います。
こんな事がまかり通るなんて、何のための借地借家法なのかと
[107]無責任な名無しさん 11/28(日)21:52:59 TlAHXLgM
新大家が怪しい不動産屋という事です
名義変更が１０月というのは、元の大家から新大家へ大家の名義が変わったのが１０月という意味です

308 ：無責任な名無しさん：2010/11/28(日) 22:28:41 ID:TlAHXLgM

この合った弁護士は悪辣では無いと思うけど(事務所はサラ金やパチ屋が多く生活保護住宅の看板が目立つ地域にあるせいか、
事務所サイトの扱ってるものの欄には過払いや債務整理が載せてあるけど、テレビCMの所みたいにボッタ料金じゃないと思うから)

気になるのは何故かこの人、自分(この弁護士)が困る事嫌な事を、何かにかこつけて言ったり、自分のための事を私のためみたいに言ったりする癖がある．．．．．
３日目に電気が止まってた時も、その日に面談したばかりだからこちらも電話するのを躊躇する気持ちもあり(嫌がられるだろうなと思って)
事務員に「今日行ったばかりで申し訳ないんですが、また電気が止まってたから今から電力会社を呼んで復帰させるので、そう伝えて下さい」と言ったんだけど
次の日確認のためか電話がかかって来た時に、そんなに毎日じゃ電力会社も困るだろうし..みたいに言われた
私もそう思うけど、こういうものは証拠を残す意味でも電力会社に立ち合ってもらった方が良いだろうし、電化製品を使いすぎて過電流でブレーカーが落ちたのではなく、漏電による過電流かもしれないのだから
素人が自分で復帰させては危ないかもしれないし、よく考えたらブレーカーがある場所は共有部分では無く、下の部屋のドア内側の玄関なので、
ドアに鍵がかかって無くても、勝手に入ったら不法侵入になりかね無いから、電力会社の人に入ってもらった方が良いと思う
不法侵入の事も次の言ったのに、それについては何も言わなかった
「共有部分ではなく他の部屋の玄関だから、不法侵入になるかもしれないけど、電気が止まったという事情があるから、過失相殺されますよね？」

それで電力会社の迷惑をこちらに考えさせるような事を言う
こういう場合困っている当事者に周りの迷惑を考えさせる事は、理不尽の上塗りのような気がするし、何かおかしいと思う
自分が電話されたり(事務員に報告だけだが)するのが困るからだと思う。だから私も電話するの嫌だったけど、こういうの報告するべきだし仕方ないと思う
次の日の電話で、そりゃ怖いよねとか言われたけど、私は怖いから電話したわけでは無いし、ちゃんと案件を受け持つつもりの人なら必要な報告だと思ったからなのに

309 ：無責任な名無しさん：2010/11/28(日) 22:30:14 ID:TlAHXLgM

すみません。もう終わります。
お邪魔しました。

310 ：無責任な名無しさん：2010/11/28(日) 22:57:11 ID:TlAHXLgM

ごめん
もう一つ

電力会社の技術者と営業と弁護士の違いに驚いた話
電力会社の人が来たのは私が電話したからだけど、電話した後でテレビの灯りがついたのに気付いたので、工事業者が復帰させたみたいだから
電気が復帰したのに来たら人騒がせなと思われるかなと思い、電力会社に電話したらやっぱり確認とかには来てくれないと営業の人に言われた
あぁやっぱり...と思った
それなのに、何故か電力会社の人が来たし工事業者に確認もして行ったし、他に電圧も調べて帰って行った
営業の人にはその前に大家がブレーカーを落としたのだとしたら(このアパートは電気の名義が大家なので)、電力会社は手出しできませんみたいな事を言われたから、
実際に住んで使ってお金を払っているのは私なのだからおかしいし、工事で断線したのかもしれないからと言って説得してやっと来てもらう事になったのだった
電力会社の人が帰った後で、名義確認後に折り返しかかって来た050から始まる番号にかけ、さっき来たのはあなたですか？来ないと言ってたのになぜ来たのか不思議だったので確認のためかけたと言ったら
自分が行ったのでは無い自分は営業で行ったのは、技術者だと言われた(もっと丁寧な言い方で言っていたし、前の事も謝罪された)
３日目にも、また電力会社の人が来たので、なぜ２日目の人は来たのか聞いてみた(２日目の人に引き継ぎというか取り壊し途中で停電したアパートについて聞いたと言ってたから)
そうしたら、そういう事はよくある。近くまで来たから気になったから確認して行ったのだろう、と言っていた
でも営業の方から行く必要無いと伝えられても？と言ったら
電気がちゃんと流れているか気になるものだから、自分でも行くだろうと言っていた。

この清潔な使命感

営業にも弁護士にも無い自主的に何かを為すという姿勢
仕事というものの捉え方や取り組み方のあまりの違いに驚いた

この違いは一体何なんだろう

311 ：無責任な名無しさん：2010/11/29(月) 05:48:49 ID:/OHpKUyj

長いよ

312 ：無責任な名無しさん：2010/11/29(月) 06:45:12 ID:q+DmyeBg

技術者の使命感と誇りだよ。
俺達の提供システムに問題があってはいけない。
技術的問題は１＋１＝２とはっきりしているから。

俺は元技術屋の無名街弁。

313 ：無責任な名無しさん：2010/11/29(月) 09:47:19 ID:gGW/TOUs

いい弁護士を見つける確実な方法は

　弁　護　士　数　珠　つ　な　ぎ

これしかない。
弁護士に対して、「あなたよりむぉおっと腕のいい弁護士を紹介してください」と頼む(桂小枝の口
調で)。
弁護士は全員自分で仕事のやり方を考えるわけではない。弁護士の中でもお手本となる先生が
いて、迷ったらその先生のやり方をマネたり、ときには直接相談したりする。その先生を見つけだ
すのが究極の弁護士探し。

314 ：無責任な名無しさん：2010/11/29(月) 12:05:36 ID:Kt6XE03E

変なのを相手にするなよ
バカ手はテメエで飯を食ってないから平気で採算度外視だ

315 ：無責任な名無しさん：2010/11/29(月) 23:56:05 ID:Go7uehID BE:1172951036-2BP(0)

俺はいつでも
正義だ！！
なにが悪い！！
ワタナベ・・・

316 ：無責任な名無しさん：2010/11/30(火) 11:37:37 ID:a1mpESn2

弁護士になって約一年。この先、希望もないので今この瞬間、廃業すること
に決めました。正直、誰の迷惑も考えず自己破産してしまえば楽なんだろう
けれど、継続中の事件の事を考えるとそうは出来ないし・・・。

317 ：無責任な名無しさん：2010/11/30(火) 12:26:29 ID:uxFHk06e

継続中の事件って言っても大したものはないんじゃないの
他の誰かがやればすぐ片づくような

過去にそういった経験があるが，最初はとまどったが着手したら「内容は」簡単なものばかりだった。拗れてはいたけれど

318 ：無責任な名無しさん：2010/11/30(火) 18:26:44 ID:j22v56ax

今受けてるやつにも、他の誰かがやれば解決早いんだろうなってのはある。

319 ：無責任な名無しさん：2010/11/30(火) 21:02:42 ID:RSY5MlBg

あ

320 ：無責任な名無しさん：2010/12/01(水) 05:34:49 ID:Fth534nb BE:5278276499-2BP(0)

給料分の仕事はしてくれよ・・

321 ：無責任な名無しさん：2010/12/01(水) 10:13:00 ID:SOF3tFok

嫌です

322 ：無責任な名無しさん：2010/12/02(木) 07:30:57 ID:bTuiiQOa

じゃあ辞めてくれ。

323 ：無責任な名無しさん：2010/12/02(木) 12:20:50 ID:xYKCnk3l

ハイ、辞めます。

324 ：無責任な名無しさん：2010/12/03(金) 09:09:59 ID:xaKl87j4 BE:2932376459-2BP(0)

じゃ、なんで弁護士になったんだ？

325 ：無責任な名無しさん：2010/12/03(金) 10:23:09 ID:RDtPF6Re

上司にこき使われるのが嫌だからじゃね？

326 ：齋田：2010/12/03(金) 12:02:06 ID:oNGndy+Z

理由にならんだろ、それじゃ・・

327 ：無責任な名無しさん：2010/12/03(金) 16:59:31 ID:GRaCmmhD

自分の場合学部３留中退、学位授与機構学士で
同じ大学の修士卒だったから属性悪すぎて
普通の就活公務員全滅で残された道は士業しかなかった｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

328 ：無責任な名無しさん：2010/12/03(金) 17:26:57 ID:RDtPF6Re

なんか気持ち悪い

329 ：無責任な名無しさん：2010/12/03(金) 18:10:01 ID:2gs1Lsy8

法務博士は士業に含まれるの？

330 ：無責任な名無しさん：2010/12/03(金) 19:22:05 ID:8Z4DPtqm

仲間がいるとはw

俺も学部で8回までいって司法いったくちだ。
表向きは司法浪人で通してるが本当のところはネトゲでひきこもり。
ゼミの指導教官には弁以外生き残る道がないといわれたなww

331 ：無責任な名無しさん：2010/12/03(金) 20:51:16 ID:bE1xZhZf

そんなの別に珍しくないだろ？？
卒業しちゃうと無職になっちまうし。

332 ：無責任な名無しさん：2010/12/04(土) 01:09:01 ID:gvcIIXtq

最初っから司法試験目的で留年重ねるのは別に珍しくないけど
留年を重ねた上で司法試験の道に入る人はあんまり聞かないな。
昔なら学生運動の成れの果てで結構いたんだろうが。

333 ：無責任な名無しさん：2010/12/04(土) 02:58:29 ID:I6SFXqOV

でも今そういう人やっていけるの？

334 ：ワタナベ：2010/12/04(土) 06:02:13 ID:6vrcalTR BE:3518851469-2BP(0)

俺は夜ホストのバイトしてるからなんとかやってる・・・

335 ：無責任な名無しさん：2010/12/04(土) 06:45:33 ID:gvcIIXtq

どん底に落ちて這い上がってくるだけの根性があればやっていけるんじゃない。
それ以外に選択肢がないんだからやっていけそうになくてもやっていこうとするでしょ。
しかしやっていけるかどうか以前にそういう型破りな経歴を持っている人は
ローに入る段階ではじかれてしまって受験資格すら得られない気がしないでもない。

今年の仕事は今年中に片付けようと気合入れたらもう朝!!

336 ：無責任な名無しさん：2010/12/06(月) 14:00:57 ID:wLC2mVL4

面談日だけ伝えられていて時刻を聞かされてなかったから、事務所に電話したら事務員が出て、担当の弁の名を言ったら
電話を中断しどこか行ってしばらくして電話に出て、時刻を伝えられた
前回面談では次の日時は決まってなかった。弁護士何人かで受任するつもりらしいので、他の人の都合がわからないからのようだった
後で面談日だけ電話で担当弁から伝えられた。時刻は決まって無くて決まったら知らせるつもりなのかと思っていたが、面談予定日は明日なんだが...
こういうのってやる気無いって事？

て言うか共産党の法律相談で損害賠償請求しても、数十万だから勝てるだろうけど、弁護士は嫌がるだろうとか、他にも脅しのような事も言われた
違う地域の共産党系弁護士が同じような訴訟で50万円賠償させてるのに、その事件は知らなかった

共産党らしからぬ事を言う人だが、弁護士の本音だと思う
相談して面談もした人たちは共産党系では無いが、断った方が良いのだろうかという気もしていたから、電話で時刻を問い合わせるのとともに、断る事も考えているのも伝えようかと思ってた

337 ：無責任な名無しさん：2010/12/08(水) 23:23:42 ID:qu1d5xgb

自分の場合、全然大学行ってなくて単位とれてないから、単位とるために司法試験
の勉強して２年留年して卒業した。
で、働くのも嫌だから司法試験の勉強をしてることにしてダラダラしてたら
ローが出来たので行って受かって即独の今に至る。なので弁護士の仕事をやりたい
と思ったこと一度も無い。

338 ：無責任な名無しさん：2010/12/09(木) 07:15:56 ID:+4aXORJX

だから何？

339 ：無責任な名無しさん：2010/12/09(木) 12:44:30 ID:USy4FExZ

即独による酸っぱいブドウだな

340 ：無責任な名無しさん：2010/12/09(木) 13:12:05 ID:zAuKwI95

>>337
生活どうしてんの？
ニートより貧乏な弁護士の方が聞こえが良いから弁護士してるって事？

341 ：無責任な名無しさん：2010/12/09(木) 15:14:38 ID:5O2IR14A

俺の知人のイソ弁君は、ホストで生計立ててるぞ。

342 ：無責任な名無しさん：2010/12/09(木) 19:50:37 ID:7hRGBq6C

>>340 添削で年５０万くらい。弁護士業務は、年間売上１２０万ほどで経費
ひいたら３０万ほどしか残らない。
まあ親からいくらかもらってるし、もともと
金かからないような生活スタイルだけど。

343 ：無責任な名無しさん：2010/12/09(木) 20:10:25 ID:hEE9Vzuw

就職失敗した貧乏ロー弁の典型ケースだな

344 ：無責任な名無しさん：2010/12/09(木) 23:24:07 ID:AqTtnmmY

>>342
老後が心配だな
地元の町塾の先生になった方が収入良さそうに見えるな

345 ：無責任な名無しさん：2010/12/10(金) 08:06:22 ID:0T7vV/uP

添削があるだけで勝ち組
売り上げがあるだけで勝ち組
親が援助してくれるだけで勝ち組ｗ

346 ：無責任な名無しさん：2010/12/10(金) 10:49:05 ID:Eboo5XV5

俺はイソ弁だが、
新聞の勧誘員やってる。
結構食べれる・・

347 ：無責任な名無しさん：2010/12/10(金) 11:43:42 ID:BRRfr+Os

ここにいるのは司法書士と行政書士がほとんどだろ。

348 ：無責任な名無しさん：2010/12/10(金) 12:27:36 ID:YnNNYcuF

>>344
老後じゃないだろ。今、この瞬間、生活が成り立ってないだろうｗ

349 ：無責任な名無しさん：2010/12/10(金) 22:56:06 ID:+353vkNZ

実家暮らしじゃないとやっていけないツラさはよく分かる。

350 ：無責任な名無しさん：2010/12/12(日) 00:02:00 ID:OjBNN8jH

東京ではやっていけなくて廃業する弁護士が多いと聞くが本当ですか？
大阪ではあまり聞かないので。

351 ：無責任な名無しさん：2010/12/12(日) 11:33:47 ID:5dRf5qV7

大手弁護士事務所に所属してないとまず無理だな。

352 ：無責任な名無しさん：2010/12/12(日) 19:22:11 ID:my+fsN31

マチ弁はどこも苦しいよ

353 ：無責任な名無しさん：2010/12/12(日) 19:22:40 ID:kIUyntRI

>>351
あなたが考える大手ってどこ？

354 ：無責任な名無しさん：2010/12/12(日) 20:47:52 ID:SKOdN4pz

東京でも大阪でも資格者でありながら生活保護受給に甘んじて暮らしておられる方もおられますよ、結構昔から。

これ、マジなお話ですから。

355 ：無責任な名無しさん：2010/12/12(日) 21:42:40 ID:7Ny1aNxE

★畑中鐵丸弁護士から君たちへのメッセージ★
《1995年ころの畑中鐵丸》　　
　　　　　
年末にいろいろと整理していたら、1995年12月ころ（というと今から6年前ですね）に書いた
エッセイが出てきました。ちなみに、当時私は司法修習生（大阪地方裁判所・第14刑事部所属）
をしていて、「修習日誌」という形で当局の求めに応じて書いたものです。
　今回は、手を抜いて、このコピペで済ませようと思っています。

　これをみると、私は当時からあまり精神的成長がないようです。
　まあ、来年か再来年あたりからがんばって立派な人間になりたいと思っています。

　　　
　　（以下、1995年12月に大阪地方裁判所に対して提出した修習日誌から）　　　
　　
　私は、将来の日本のリーダーを目指しています。
　その来るべき日に備えて、次のことに留意して日々を過ごしています。

　まず、偏見を失わないこと。
　一般常識を多数かき集めて、その最大公約数をとってみたところで、所詮退屈な時代後れの
発想しか生まれてきません。時代を先取りする構想力は常に偏った見方から生まれます。
　また、偏見を持つことにより、決断力も高まります。未来には不測の事態が常に付きまといます。
偏見のない、中立的判断を維持しようとして多方面からの情報を集め、多面的に分析すればする
ほど、予想リスクが増大し、計画そのものを放棄したくなるでしょう。強固な偏見を持ち、果断に
決めた方が、うまく行くことも多いのが現実です。

356 ：無責任な名無しさん：2010/12/12(日) 21:44:12 ID:7Ny1aNxE

次にルックスを重視すること。
　容姿の俗悪な人は、人からちやほやされたことがないため、ネガティブな発想に陥りがちです。
他方、ルックスのいい人のもとには、たとえ彼なり彼女なりにお金がなくても、常に人が集まり、
刺激が存在します。
　最悪なのは、ルックスが標準以下なのに、自己顕示欲が強烈な人でしょう。運動音痴のくせに
受験偏差値だけが異常に突出したタイプな人に多いのですが、こんな人はリーダーになりたくても
なれないか、たとえリーダーになっても、ポストの維持に精一杯で、実績にまで手が回らず、三流で
終わるでしょう。

　そして、敗者とは距離を置くこと。
　敗者には、常に負のオーラが漂っています。
　好きな異性にふられた人、婚期を逃した人、学歴・容姿・出自にコンプレックスを抱いている人、
何ら足跡を残すことなく無為に老いつつある人。こういう人たちの腐臭のシャワーを浴びると、
たちまち負のオーラが空気感染します。
　リーダーには常に成功体験が必要です。加速度的に膨張する拡大均衡過程を生きる人にしか、
カリスマ性は生じません。
　ですから、私は敗者と常に距離を置くようにしています。敗者につかまってしまうと、彼らは弁解・
愚痴・説教を一方的に言いたがる傾向があるので、長時間の不毛な会話に巻き込まれる可能性
があり、貴重な人生に大いなる無駄が生じかねません。

　最後に、これらのことを肩に力を入れることなく、自然体でこなせることも、リーダーには必要
ですね。この程度のことをムキになっているようでは、まだまだです

http://web.archive.org/web/20020228011624/www.nakashimalaw.com/essay/hatanaka/index.html
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357 ：無責任な名無しさん：2010/12/13(月) 01:02:51 ID:Z7VX9cES

民主に厳しい審判、候補者４分の３が落選　茨城県議選

これが日弁連の選挙だったらと思う漏れがいる。

358 ：無責任な名無しさん：2010/12/13(月) 12:45:13 ID:YxovQVlp

>>357
でも原状維持なんでしょ？

359 ：無責任な名無しさん：2010/12/20(月) 08:32:29 ID:OW4WssNp

ちみ達、ちゃんと仕事したまえ。

360 ：無責任な名無しさん：2010/12/20(月) 20:40:04 ID:k8oPfa2w

>>350
実際に廃業した弁護士は聞かないが
今日大阪地裁の北側の道を歩きながら何の気なしにビルを見てたら
「　　法律事務所」（テナントが立ち退いて次に入る事務所名が不明な表札）が
ずらっとならんだビルとか
「事務所入居者募集中」とかの広告がよく目に付いたぞ
裁判所の裏で南向きだから，法律事務所としては一等地だと思うが，
あれらはみんな廃業してるのか，もっと家賃の安いところに移転したのか？

361 ：無責任な名無しさん：2010/12/25(土) 11:17:22 ID:BGDtyL9V

Ｗワークだな

362 ：無責任な名無しさん：2010/12/28(火) 06:18:27 ID:o9yfVeWG

289 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 16:30:46 ID:4upgSb7d [1/2]
この前セフレとしてるとき、３回戦目で前戯終わって
バックから入れようとしたら脚がつっちゃって、
「痛ぁぁぁ」
って言ったら
「もうイッたの？」
って言われた

290 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 16:42:37 ID:4upgSb7d [2/2]
うわっｗ
誤爆ったorz

東弁の臨時総会招集通知見てて、１３０万円のうち８０万円返せって思った。

ネラー弁歴長い俺もさすがに引いたわ

363 ：無責任な名無しさん：2010/12/30(木) 13:38:30 ID:bGCY6FlG

学生時代に年賀状出さなくなったから今年もまだ1枚しか書いてないなー(個人分

364 ：無責任な名無しさん：2011/01/04(火) 09:58:36 ID:JrS/Neq8

>>358
前回が大敗で，今回も大敗状態を維持。

365 ：無責任な名無しさん：2011/01/05(水) 23:08:33 ID:d9b9Y+Cp

この死神めらが！！！

366 ：無責任な名無しさん：2011/01/06(木) 04:09:56 ID:/i/Rt1eh

２００８年の半ばに
弁護士事務所に入所して

ってことは法科大学院経由ではなく
旧試験ってことでしょうか？ってそうだよな。どう考えても

やっぱり受かるには皆さんは予備校に通ったんでしょうか？
今はロースクールだから知らないけど

367 ：無責任な名無しさん：2011/01/06(木) 05:25:58 ID:/i/Rt1eh

＞＞３５５
うちのおやじが偏見は持つなみたいな建前いうおやじで大嫌いだったわ

＞＞３５６
ルックスが標準以下
おれのことだ・・・だからぼっちだったのか

言われてみりゃ、大学の時もかわいい子の周りには男女問わず人が集まるし
イケメンの周りにも男女問わず、人だかりができてた

つまり俺は挫折べくして挫折したってことか・・・
こういう立派な人物が父親になってほしかった

赤の他人である弁護士に本音の講義、教示をするなんていい人だ

メモ入りさせてもらいたいくらいだ

368 ：無責任な名無しさん：2011/01/06(木) 09:34:18 ID:Ff4GD+zA

顔が悪くても、ファッションや表情の雰囲気、話術でカバーできるけどな

369 ：無責任な名無しさん：2011/01/07(金) 01:43:31 ID:m9pqjTXE

いったんあげ

370 ：無責任な名無しさん：2011/01/07(金) 02:25:41 ID:TSPnxxVR

>>337
俺より上手がいたｗ
俺はいちおう事務所に5年勤めてからやめて
今同じような生活だわｗ
さすはに親に金はもらってないけど

371 ：無責任な名無しさん：2011/01/07(金) 16:18:40 ID:ZMpguGm1

「私は、将来の日本のリーダーを目指しています。」
http://web.archive.org/web/20020228011624/http://www.nakashimalaw.com/essay/img/hataicon.jpg

372 ：無責任な名無しさん：2011/01/08(土) 23:17:52 ID:Ot2E5ZcK

誰？

>>371

373 ：無責任な名無しさん：2011/01/09(日) 13:06:55 ID:K645oeXj

>>372
http://web.archive.org/web/20020228011624/www.nakashimalaw.com/essay/hatanaka/index.html

374 ：無責任な名無しさん：2011/01/11(火) 13:29:35 ID:3Hiq+6oZ

仕事が無いんだ・・・

375 ：無責任な名無しさん：2011/01/12(水) 00:23:12 ID:hiY0es/D

昨年12月に弁護士になったけど何かある？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1294659769/

376 ：無責任な名無しさん：2011/01/14(金) 22:59:15 ID:TO5XSuGg

ここに本物の弁護士は皆無だね。
酸っぱいブドウの狐さんばかり。まあ、無能な皆さん妄想でオナニー気持ちいいですね。

377 ：無責任な名無しさん：2011/01/16(日) 08:10:04 ID:1CUh9uqT

おっぱ揉みたい・・・

378 ：無責任な名無しさん：2011/01/19(水) 23:01:26 ID:aBDedqda

法科大学院（法曹養成制度）の評価に関する研究会
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/houkadaigakuin/index.html

まだ間に合うよー　1月31日までに意見をどうぞ
http://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/38572_1.html

これまでにお寄せいただいたご意見
平成22年12月21日～平成23年1月4日
http://www.soumu.go.jp/main_content/000097157.pdf
平成23年1月5日～平成23年1月11 日
http://www.soumu.go.jp/main_content/000097814.pdf
平成23年1月12日～平成23年1月17 日
http://www.soumu.go.jp/main_content/000098296.pdf

379 ：無責任な名無しさん：2011/01/22(土) 14:39:34 ID:wrxK9HEe

おい！
渡邊～元気か？？

380 ：無責任な名無しさん：2011/01/26(水) 16:34:50 ID:qntOBLxr

>>377
デリヘル呼べよ。色々と捗るぞ。

381 ：無責任な名無しさん：2011/02/11(金) 21:44:25 ID:nNOPBdVq

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　行書法１９条を潜脱できるおwwwwwwwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　【脱法司法書士　定款やる夫】

　　　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　／　　ヽー　　　　｀ヽ
　　　　　　　　/　ノ　　　（Ｏ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ　
　　　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　ノヽ--/￣ ,　　　｀　　｀￣￣￣んなわけねえだろ
　　　　　　　。ヽ。　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　　　　　常識で考えろボケ
　　　　　　　　ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

382 ：無責任な名無しさん：2011/02/11(金) 22:56:42 ID:aNFHYluT

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　「表現の自由」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　ローカルルールを潜脱できるおww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　【脱法荒士　アラシやる夫】

　　　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　／　　ヽー　　　　｀ヽ
　　　　　　　　/　ノ　　　（Ｏ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ　
　　　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　ノヽ--/￣ ,　　　｀　　｀￣￣￣んなわけねえだろ
　　　　　　　。ヽ。　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　　　　　常識で考えろボケ
　　　　　　　　ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

383 ：無責任な名無しさん：2011/02/12(土) 13:09:01 ID:loog0xU5

>>380
「はかどる」か。読めなかった。
コピペするだけで調べられるからネットは便利だな。

384 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 14:45:59 ID:Fs3rWVwd

嫌がらせなのか、事務所の前に糞がしてあるんだけど、その掃除をやらされる。清掃業者に頼むと、金がかかるし、世間体が悪いので、業者にたのまない。でも、新人の弁護士がやることなのか。事務員がやるべきだよね。入所が先輩でも。

385 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 14:58:26 ID:QglROunO

サラ金だと融資断って小便されるとかしょっちゅうらしいな。
新人の弁護士がやるのか、事務員がやるのかは、その事務所の経営者が
決めることだな。
新人の弁護士にやらせたってことは、そこの経営者は弁護士も事務員も
その事務所の従業員として対等、だから入所が後の人間にやらせたという
ことだろ。
俺は人間として、そこの経営者はいい人なんじゃないかと思う。
資格の有無を問わず対等に扱ったのだから。

386 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 15:08:32 ID:Nkms1D4l

交通事故関係はひどいと聞くな。
朝、玄関に猫の首が落ちてるとか

387 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 15:13:42 ID:Fs3rWVwd

なるほど。ありがとう。気が楽になった。糞の掃除をやらされていることは、親に言えないでいる。

388 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 16:07:17 ID:/6dVMQVF

まぁ誰かがやらないといかんわけだから。
毎日事務所の周りを掃除してるボス弁も知ってる。

389 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 18:29:15 ID:tGKvHaeo

>>387
　親ごさんに無用な心配をかけないのも親孝行ですよ。

390 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 18:35:11 ID:cVjEZWrQ

年収そんなに多くない弁護士でも女性からモテますか？

391 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 18:47:45 ID:tGKvHaeo

>>390
　法曹は女性にもてないから医学部に行きなさい。

392 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 22:07:43 ID:Aq78zUp/

弁護士は収入多いからといってモテません。
モテる弁護士は、元々モテる人がたまたま弁護士をやっているというだけのことです。

393 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 22:46:46 ID:GfOWMjjw

>>386
死にたくなかったら保険会社の代理人はやめとけ
８年目だが、以前凄い嫌がらせに遭った
家族がやられるぞ

394 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 23:33:26 ID:vyAHZVn8

非弁だらけだな。ここは。

395 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 23:48:25 ID:Kt4Si1C3

>>392
真理過ぎて吹いたｗ

396 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 02:08:53 ID:e3fQjMMv

>>390
弁護士は一般にもてない
魅力のないキャラの人が多いから
飲み屋の姉ちゃんなら金でどうにかなる

397 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 02:18:35 ID:itClhZEc

独立か事務所にとどまってパートナーかを悩んでる
好きにやるには独立だが、費用負担やボスの仕事を引き続き手伝うのも捨てがたい
皆さんどう考えますか？

398 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 09:12:21 ID:OdrR/st5

>>397
何期か
パートナーの収入は
など情報がなければなんともいえんだろ

399 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 12:17:16 ID:axT1Qmgo

　漏れはパートナー。
　弁護士一人当たりの経費節減、事務所全体の収入の平準化がメリット。
　どうしても立ち行かなくなったら、一人事務所で嫁が事務員と作戦しか
ないが、最終手段として温存しておく。子どもも小さいしね。

400 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 14:08:06 ID:OeLddnMn

>>396
医者も同様だと思うぞ。
ただ、医者はほぼ確実に金持ってるからもてる。
俺の乏しい経験からすると医者も弁護士もちょっとおかしいのが多い。
医者・弁護士という肩書きはずしたら女には見向きもされないタイプが多い。
商社マンなんかだと、こいつコンビニ店員や飲食店員であってももてただろうな、
というタイプが多い。
非弁護士です。割り込んですまん。

401 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 16:14:28 ID:XowvwkCN

俺はパートナーが屑すぎたので独立する。
個人的な経費を事務所負担にさせてばかりとかされるとね。
金額の問題じゃなくて人として汚かったら一緒にやれないね。

402 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 18:02:15 ID:gSAj5rSZ

自営業じゃ個人的な経費計上は常識ですがネタということなんですかね。

403 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 18:13:42 ID:axT1Qmgo

>>402
　共同事務所だと必ずしもそうではないよ。漏れも共同経営化にあたって、ボスが
経費としていたもののうち、事務所の経費として引き続き認めるものと認めないも
のの切り分けを行った。
　あとは、固有の意味での事務所経費と、形式上は事務所経費だが利益配分計算に
おいて実質個人負担とするものと区分するとかね。

404 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 18:47:47 ID:xNE5he8a

今更だけど草野満代が法テラスとか不思議人事だ
法律の事全然知らないババァがふざけるなよ

405 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 19:46:13 ID:84zxwka/

>>403
結局それで揉めてうまくいかないんだよね

406 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 21:55:18 ID:bf6dMCs8

　その辺の考え方が似通っているというのと、お互いに欲張りすぎないのが
共同事務所がうまくいくポイントですかね。

407 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 23:18:10 ID:fTL/kgkL

共同事務所の弁護士は比較的常識的なのが多い。
ただし共産党系は除く。
その点個人事務所の弁護士は変なのが多い。

408 ：無責任な名無しさん：2011/02/15(火) 14:51:51 ID:hRR5QX3A

協調性がないとやっていけないのが共同や合同事務所

409 ：無責任な名無しさん：2011/02/15(火) 14:54:17 ID:3v5orgvP

共同と合同はどう違う

410 ：無責任な名無しさん：2011/02/15(火) 14:58:27 ID:hRR5QX3A

単にネーミングの違いくらいしか感じられないけど。
本当は本質的違いが過去にあったかも。

411 ：無責任な名無しさん：2011/02/15(火) 17:38:05 ID:QAEJXTt6

共同とついてる事務所は共産党系と限らないけど、
合同とついてる事務所は１００％共産党系という認識があるな
なんとなくだけど

412 ：無責任な名無しさん：2011/02/15(火) 17:44:25 ID:mRA9inpv

>>411
つ岩田合同

413 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 10:39:25 ID:M2GhFyUC

淀屋橋（ｒｙ

414 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 12:31:10 ID:ACnlQ4DZ

通　　　素材の味を楽しむ　　　　　　　　　自然本来の味　　　　　う　　　　　塩でその店のレベルがわかる
は　　　　　　　　　　　　塩最高　　　　　素材の味　　　　　　　　　　な　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素材
塩　　　「塩で」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の味
　　　　　　　　　　　甘ったるいタレで焼き鳥が食えるか　　　　　　の　　　タレ厨は味覚障害者
　　　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白..　異　　　　　　　　　　　　　　高い店で食ったことないんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臭い肉をごまかすためのタレ　焼　.　.論　　素材の味
タレは子供用　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　認　　タレはタレの味しかしない　　　材
　　　　最終的にたどり着くのは塩　　材　　　 ...／.＼　　／.　＼　　　　　　め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の　　／　 <●> 　<●>　＼　本　　　な　　焼き鳥＝塩　　　　　　　　　　　　味
.　「タレ」から「塩」に　　　　　　　　　　　味　　|　　　　（__人__）　　　　|　当　　　　い
　　　　　　　　　　　　　普通は塩　　　　　　　＼　　　 `ー'´　　　／　の　　　高い店なら塩、安い店ならタレ
　　　　　シンプルに塩　　　　　　..　　　　　　　／　　　　　　　　＼　味　　
　　　　　　　　　　　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　覚　　たれ（笑）　　素材本来の味
　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供の頃はタレだったが今は塩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塩こそ最高の調味料！！

415 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 20:57:06 ID:qnOmxVpn

新62期と50期台の共にイソ弁
保険交渉（裁判）や敷金返還等の定型案件依頼するのはどちらに利がありますか？

416 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 21:13:53 ID:5ZiD/iaT

あほか、お前は

417 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 21:23:38 ID:ACnlQ4DZ

50期代に決まってる

418 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 22:59:11 ID:qnOmxVpn

そこで新62期と回答しなかった貴方
理由は？
まさか！旧司合格者とかキャリアの違いなんてのは無し・・・。

419 ：無責任な名無しさん：2011/02/17(木) 10:48:23 ID:+B8+DBNJ

能力はロー卒新人＞＞＞＞＞＞＞現行弁護士

広汎な実務法知識と論理的思考力を陶冶したロー卒弁護士と、
知識丸暗記で合格しなおかつ旧態依然なやり方にしがみついている旧試験合格弁護士

どちらが優秀かは自明。

合格者増員しても質が上がりこそすれ下がることはありません。

420 ：無責任な名無しさん：2011/02/17(木) 12:09:55 ID:f/bl4LaO

これまで行われた労働ストレス調査でも、「納期や期間にせかされながら、短時間で重要
な意思決定が必要な仕事」、「1人で処理する仕事量が多く、決められたスケジュール内
で終わらせる仕事」が、長時間労働と同等、あるいはそれ以上に、うつ病や過労自殺の
引き金になることが数多く報告されている。

421 ：無責任な名無しさん：2011/02/17(木) 12:20:05 ID:lds+u5nS

50期台で一括りにするなよ。
実力者滞留状況下で丙案なし700人合格の50期と
滞留状況解消後で1500人合格の59期とでは雲泥の差があるぞ。

422 ：無責任な名無しさん：2011/02/17(木) 12:46:42 ID:bdm2bQVp

>>421
悪かったな
平成１６年、平安１回しか使えないまま消滅しちまったよ

423 ：無責任な名無しさん：2011/02/17(木) 18:21:58 ID:/VpYnuyf

>>422
平成１７年以降の「ゆとり弁」？

424 ：無責任な名無しさん：2011/02/17(木) 19:01:00 ID:/0VncPGg

埼玉弁護士会・高砂法律事務所

イソ弁・ワタナベは

可哀想だな・・・

425 ：無責任な名無しさん：2011/02/24(木) 10:02:07.56 ID:VQeiWW3a

確定申告のやり方、さっぱりわからん。
今年も見送ろうか

426 ：無責任な名無しさん：2011/02/24(木) 15:13:35.48 ID:8fF5tm5u

>>425
つ重加算税
つ起訴
つ免職

427 ：無責任な名無しさん：2011/02/24(木) 16:19:07.60 ID:4aJY8meg

>>426
収入がないので払えませんという最強の抗弁
税務署も金が取れないときにわざわざ動かない

428 ：無責任な名無しさん：2011/02/24(木) 17:43:14.61 ID:UA0tNubF

>>427
不申告は，過少申告より悪質と思われるから申告だけはしておいた方がいいよ。
たいした収入がないとことを申告するだけだから。

429 ：無責任な名無しさん：2011/02/27(日) 18:23:50.58 ID:kelP51bF

イソ弁で、個人事件の事業所得が赤字の場合なら、給与所得と損益通算すれば、申告に意味あるでしょ

430 ：無責任な名無しさん：2011/02/28(月) 11:12:51.41 ID:tGHFSxmd

源泉いっぱい戻ってきたお

431 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 13:56:51.90 ID:qNckxq34

もうか？

432 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 14:53:03.25 ID:pbaamQlQ

還付詐欺は罪が重いぞ

433 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 15:29:54.47 ID:UPQLr/fi

脳科学者は億単位の不申告があったのにおとがめナシだったけどな。

434 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 11:54:39.76 ID:hCuPj2z8

弁護士はなんでもできるわりに、単独で法人作れないのは不便だね。法人はなにかと税制上優遇が
あるのに。

435 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 12:18:17.52 ID:/N9Dr/R4

弁護士は１人法人おｋだろ。

436 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 12:36:38.34 ID:hCuPj2z8

>>435
そうなんですか。なら、1人でも法人のほうが同じ青色でも繰越し年数が多くなるから
メリット多いと思う。儲かってしょうがないほと報酬がある場合、二重課税されるから
損かもしれないが、報酬少ないのなら、欠損繰越し期間長いほうがよさそうに思えるが。

437 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 23:14:52.37 ID:8MBeuOzz

弁護士法人は，弁護士会の会費を，個人分と法人分と二重に取られるけどね。

438 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 23:18:54.93 ID:6lMJJbY1

会によっては年間100万円以上の負担増ということだな

439 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 23:28:48.53 ID:hCuPj2z8

なんか、儲からない職業だな。不景気だから、会社の顧問料も削られていろのか。
報酬の少ないゴミ事件でも集めるのか。

440 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 11:41:33.91 ID:RMPWTf/v

債権回収・個人再生支援・過払い金請求・契約書の作成・見直しなど、
生活に密着した法務関係のご相談を承っております。
http://www.office-fujimoto.com/

441 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 21:36:41.56 ID:1+c0+riN

はじめまして。
突然の書き込み失礼致します。

私はニュースブログを二つ運営するブロガーです。
２サイト累計で月間1500万ヒット程度のアクセスがあります。

最近、アフィリエイト会社を通さずに、
自分でスポンサー(全出来高制)を探し始めました。
まだ実験段階ではありますが、バナーリンクを使用して税理士事務所の宣伝をしております。

或いは、弁護士も同様の需要があるのではないかと思い
書き込みをさせて頂きました。

拙い文章で恐縮ですが、御一考頂けると幸いです。

【補足】

①　初期費用・維持費用は掛からない
②　誘導記事の依頼受諾可能(ブログは検索と相性が良いです)
③　当方のサイトは一定のＳＥＯ対策済み(ページランクは４)

この３点も判断材料に加えて頂けると有難いです。

[email protected]

442 ：無責任な名無しさん：2011/03/11(金) 14:43:03.02 ID:d4/LlWJD

馬鹿が営利目的の営業活動してますがスルーよろｗ

443 ：無責任な名無しさん：2011/03/18(金) 00:47:33.12 ID:YvoN0Xuf

生活できない。いや、これマジ。
ロー行く前に倉庫作業員していた時の方が収入が良いし。
独り身なのが唯一の救いか・・、
弁護士辞めて何になろうかなあ。
なんか、・・・・なんかなあ。

444 ：無責任な名無しさん：2011/03/18(金) 17:40:35.58 ID:QsGWNCuU

ローの教員。

445 ：無責任な名無しさん：2011/03/19(土) 11:03:46.80 ID:SFToYkIE

>>443
塾の講師。

446 ：無責任な名無しさん：2011/03/19(土) 16:19:23.07 ID:GD4d6P+Q

埼玉・高砂法律事務所　万歳！

ついでに俺も万歳！

　　　　　　　　　　イソ弁・ワタナベ

447 ：無責任な名無しさん：2011/03/19(土) 16:50:40.80 ID:W7Yu8Pnh

ロー学校て儲かるの？

448 ：無責任な名無しさん：2011/03/19(土) 19:44:28.83 ID:g+rTFkUL

事務所倒産第一号は恥ずかしいなあ

449 ：無責任な名無しさん：2011/03/19(土) 23:13:49.68 ID:qEFs8JX6

>>443
本人訴訟する人の相談に格安で乗り、評判を呼び薄利多売みたいに儲ける

でも実務経験があんまり無いんじゃ難しいかな

本人訴訟だけじゃなくても、市民に法律に親しんで貰うカルチャーセンターの講座みたいなものの需要があるようになるんじゃないかなと思うんだけど・・・
あぶれる弁護士は多いし一般の人に法律に詳しくなって貰えば、権利意識に敏感になって貰らえるから、その方が結果として弁護士全体の仕事が増えるし、
権利侵害に泣き寝入る人も減って人権が尊重される世の中になるわけだから、一挙両得

・・・とあざとく？考える法曹界の人も出てきそうな気がする。
以上非弁の妄想でした。

450 ：無責任な名無しさん：2011/03/19(土) 23:17:40.06 ID:qEFs8JX6

とあざとく考えて、ロースクールと関係無い市民のための法律講座を！と考えて、カルチャーセンターに営業に行く法曹界幹部なんて、居ないかな

法律おもしろ話とか、法律の出来た理由や成り立ちの教養講座から、実務的なものまで色々出来そうなのに・・・

誰か切り開け！！

451 ：無責任な名無しさん：2011/03/19(土) 23:28:19.20 ID:qEFs8JX6

思ったんだけど
弁護士専門のコンサルやって、クライアントの弁護士が実際に収支をあげたら、儲かりそうｗ

ちょっと前の医者の世界に関して、医者もサービス業の一種と考えるべき、と言ってた医者がいた。
WBSでも医療特集で、患者と医者を消費者と医療行為というサービスを提供する側と考えるとか
医療行為に関する金銭のやり取りを、取引と考えると「非対象取引」という消費者側とサービスを提供する側の持つ情報の量に圧倒的に差がある取引と言えるらしい。
これまではそれで当たり前の殿様商売だったが、これからはそのあたりの情報の差について配慮したサービス(インフォームドコンセントなど)を心がけた者勝ちだろうみたいに結んでた特集だった

弁護士にも同じ事が言えると思う

長文ｽﾏｿ

452 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 01:29:25.57 ID:7qK73Cre

ああ、今日も愚痴りに来ました。
もう、マジ、なんでこんなに金がないのやら。
大阪でチラシが溢れかえってるレターケースがあるけど、俺もああなるのかなあ。

せめて月10万円の収入があれば生活は出来るんだが。
今日も眠剤飲んでラリって寝るしかないな。

一時の幸福。
愚痴ってスマン。

453 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 04:03:31.66 ID:Puz9xy5o

(；-；)
薬で体壊さないで下さい
カウンセリング的なのに切り替えて話聞いて貰った方が良いんじゃ無いかと言う気もするが、余計なお世話かな

弁護士て１０万て、悲し過ぎる
非弁ですが、それなりに労力がかかってたり努力が必要な資格を取られてても、そんななんて・・・
煽りとかじゃなく、不景気や世相などの影響もあると思うので、大変だなあとマジで思いました。

コネとか無いと大変って事なのかなぁ

454 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 04:05:16.11 ID:oFEabd24

大阪以外の単位会に行けば一気に解決！

三重県名張あたりなら大阪圏だよ

455 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 12:07:12.84 ID:4zmqeL/Y

>>454
そんなふうに考えていた時期が私にもありました

456 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 12:51:37.87 ID:BuaCQgsJ

>>452
一般人だけど、法テラスの無料相談の相談相手に弁護士が申込むのも、何か色々ごにょごにょとした手続きが要るのかな？
受任料が一般の相場の半分の10万円らしいけど、法テラスの相談にコツコツ行ってたら、月に一人の依頼者も来ないって無いんじゃないの？

疲れてるから建設的な方法を思いつかないだけで、新しい方で入ってるのかもしれないけど、それだって難しい試験には違いないんだから
ある一定の努力や根気や意志は勉強に取り組むために必要なんだし、それを成し遂げた実績がある人なんだから
落ち着いて考えれば、きっと良い方法が考えられるのでは無いでしょうか？

弁護士の方にこんな事を言うまでも無い事かもしれませんが、弁護士が同行したら生活保護も通りやすいらしいです。要件を満たせばですが。
今は精神的な回復を考え、休養したり良いカウンセラーなどを探すために、生活保護も視野に入れて考えても良いのでは無いでしょうか？

何だかすごく疲れてるいらっしゃるような気がします。

457 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 16:46:24.26 ID:nVX46+R4

あほか

法テラス案件はかばらい以外は完全に赤字。

進んでやる馬鹿などいない。

458 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 16:53:36.72 ID:nVX46+R4

しかもただ赤字なだけならともかく、
ほとんどの相談者はいくつかの事務所を回って
断られた筋悪ｷﾁｶﾞｲだから、下手に関わると事務所へのダメージは計りしれん。

だからほとんどの弁は法テラス案件は受けない。
受けてるのは、能力が低くよほど稼ぎに困っている三流弁だよ。

459 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 17:12:26.85 ID:fkGRbSAn

★福島原発事故は【人災】でしかない件★

震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。

※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

460 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 17:28:00.13 ID:oFEabd24

>>456～>>458
一般人と弁護士の人間性の違い及び人権意識(思いやり)の違いについて

461 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 17:51:34.90 ID:CdrP2ODv

>>457
過払いを拾いに行けば良いんじゃね？
ずっと前にどこかの弁護士スレで法テラスに聞きに行こうみたいなのも見たけどな。
法テラスほとんどが赤字かどうか知らないけど、もしそうなら法テラス改善を要求すべきでは？

462 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 17:58:49.94 ID:7qK73Cre

452です。色々、有難う。

463 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 02:02:43.92 ID:ad94SeC9

どこにも広告しなくてもひまわりサーチからすら受任あるし、なぜそうなるのかよくわからない。
とにかく大阪は大変みたいだから大阪よりはどこでもマシだと思うのですが

464 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 02:41:38.69 ID:W9RciK5B

>>460
人に何かをしてもらうのに、相手に採算が合わない行為を強制するのはただのキチガイ

465 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 03:20:14.53 ID:QYQKg7SA

まぁまぁ、嵐だと思って真に受けない事だよ。
テンプレも読めないマナー違反者だからね

466 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 07:55:43.84 ID:U1TlioEQ

>>460
やってもらう人と自分でする人との違い。

467 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 10:45:49.24 ID:8Hgp3Slf

>>464
国から司法修習生にして貰う事は？
元は税金だが当たり前？
人権を守るお仕事をさせるためであって、いじめの傍観者的立場が保証された素晴らしいお仕事をさせるためでは無いはずなのに

昨年11月以降は貸与になりましたね
既に弁護士になってる人はこれに当てはまりませんね。
今まで国一ほぼ同じだけ貰いながら全くあきれた言い草ですこと

468 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 10:55:50.38 ID:cs0SgX7+

464その他も何かの犠牲者かもしれない
ｺﾝﾅﾊｽﾞｼﾞｬﾅｶｯﾀ　ﾀﾞﾏｻﾚﾀ　
いろんな怨念で人格が押し潰された

469 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 11:41:48.26 ID:6OFJlfWw

医者みたいに大量に国費が入る仕組みでもないし、企業側以外は仕事として成り立たなくなっていくんだろうね

470 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 17:46:41.39 ID:U1TlioEQ

>>467
苛められてないのに、苛められたって思う人がいるんですよ。
そういう人は、やっかい。
採算よりもそれが理由で受けない。

あと、今も司法修習は給費です。

471 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 20:55:05.91 ID:ad94SeC9

法テラスの依頼者を思いやれと言ったんじゃなくて、>>452に対してなぐさめにも労りにも、アドバイスにもなっておらず、却って苛めになってると言いたかったんですが

472 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 12:52:56.32 ID:nt6WbUS1

みんなが真面目に勉強しているのを横目に大学生活を満喫し，自分はお金を払うことで同じ資格を得るような人は，真面目に勉強した人たちに受け入れられることはありません。

473 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 13:44:32.34 ID:0twl6xXO

気持ちわりいな。
どんだけコンプレックス抱えてんだ。

474 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 16:31:01.36 ID:9wQdT/4L

法テラスで紹介された弁護士が頼りないんですが…

475 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 17:46:41.72 ID:Wyq7nOqb

法テラスなら仕方ない

476 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 18:35:05.07 ID:MtxoVg/3

>>475
じゃ頼りになる弁護士を見つけるにはどうすればいいか具体的にご教授ください

477 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 18:55:12.98 ID:BS8EaCnL

>>476
　近くの弁護士会に相談してごらん。

478 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 22:29:00.18 ID:VOrmG7/S

真面目に勉強する＝大学生活を満喫
と考えられなかった人は不幸。
大学時代友だちも恋人もいなかったのかな。

479 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 22:46:05.91 ID:KwzLzlgt

そういえば
よく遊びよく学びよくバイトして
現役合格した先輩を知っている。
合格後に三又発覚の阿鼻叫喚
地獄になったのはおいておいてもねｗ

３人の女性と同時に深い仲を重ねて
現役合格するなんてウラヤマピー。

480 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 23:32:16.33 ID:WBRmxE/G

>476
あなたの期待に適う弁護士は存在しません。諦めてください。

481 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 23:37:09.53 ID:WyQQ6uJg

>>477
ようするに，広告自由化による，弁護士広告が重要になる！
ということですねｗ

482 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 23:46:56.61 ID:KwzLzlgt

>>480
　当会の弁護士は，優秀で頼りになる人しかいませんが何か？，という回答がくる。
　>>476の希望が世間とズレまくりで２ちゃんにまで流れてくる異常性が気になる。

483 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 07:09:51.54 ID:qwZ2D3Wc

【平成２３年度司法書士試験についてのお知らせ】

平成２３年度の司法書士試験の実施方法については，
筆記試験は平成２３年７月３日（日曜日）に実施される予定です。
法務省　http://www.moj.go.jp/shikaku_saiyo_index3.html
合格率　http://www.mentoragent.org/shoshi/trend/data/data02.html
年収　http://www6.ocn.ne.jp/~igon/nensyuu.html

年齢・性別に関係なく活躍ができ、
業務の幅も「登記」の他にも「簡易裁判所の訴訟代理権」や
高齢化社会でニーズの高い「成年後見業務」など
ますます活躍の場が広がっております。
市民に身近な法律家として、大いに活躍できます。
業務範囲は進化・拡大し、その重要性は増すばかりです。
まさに、やりがいのある将来性豊かな資格が「司法書士」です。
試験は、条件なく「誰でも受験」できます。
他資格と業務が連動していますので、複数資格を取得すれば
より「大きな相乗効果」を得ることができるでしょう。
また、他資格と試験範囲がかぶることが多いです。
願書は４月～お近くの「法務局」又は「郵送」にてもらえます。
願書受付は「ゴールデンウィーク明け」です。
百聞は一見にしかず。まずは、実際に試験を受けてみましょう♪

484 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 10:11:40.29 ID:oxxilpqe

証人尋問で相手被告の人証申請とかあんまりしたことないけど、あれってどのくらいの割合で通るものなの？

485 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 10:13:10.70 ID:3uZD5NyL

ここは若手弁スレでございます。

486 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 10:26:42.68 ID:oxxilpqe

即独だからわからない。

487 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 12:26:20.62 ID:2+RPz614

通らなかったら出さないのだろうか

向こうが申請してこないときに，こちらが申請したら，大抵は相手が慌てて申請してくる
もっとも言いがかり訴訟のような尋問の必要がない場合には無理だけど

488 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 12:41:36.52 ID:M+glNJ5d

>>484
>証人尋問で相手被告の人証申請
　↑
この時点でおかしいと気付けよ

489 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 14:22:46.69 ID:8nU2POXc

新試組に期待してはいけません。

490 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 00:00:17.23 ID:ZXh/4FDh

>>467は弁闘ブログの中の人だな

491 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 00:35:14.25 ID:v6wPPgRN

あのブログの人、自分で弁護士になればいいのに、何でならないのだろう

492 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 13:35:29.92 ID:imA5iBJN

新試なら簡単なのにねぇ。

493 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 17:54:53.06 ID:KtksSNV9

>>492
非弁乙
新司でも受からないよ

494 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 18:33:23.12 ID:imA5iBJN

新試はお金さえ払えば受かると聞きましたが。

495 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 18:41:27.46 ID:ajIQYxv5

>>494

マルチポストの非弁で，うざいんだけど。

923 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/25(金) 18:33:26.98 ID:VAYKyBws
>>920

ＩＤくらい変えてマルチ荒らしやれや

492 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/25(金) 13:35:29.92 ID:imA5iBJN
新試なら簡単なのにねぇ。

493 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/25(金) 17:54:53.06 ID:KtksSNV9
>>492
非弁乙
新司でも受からないよ

496 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 19:03:43.88 ID:omXB1v45

スレチすまそ。

宅建業者の説明義務違反（損害賠償請求）訴訟の弁護士（消費者側）をご存知の方教えて下さい。

具体的には以下①～③の判決を取った弁護士の氏名がわかると良いのですが。
ちなみに事件番号は不明です。

①福岡高裁平成１２年１月２８日判（中古マンション給排水施設老朽化）
②福岡地裁平成１８年２月２日判（眺望）
③福岡地裁平成１９年４月２６日判（建て貸し）

事件番号不明で訴状等閲覧請求ができず困っています。
弁護士会（業務外回答）最高裁ホムペで調べましたがHITしません。
どなたかエロイ人お願いします。

497 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 19:08:46.59 ID:HMcNEVma

>>496
お近くの弁護士会に聞いてみてください。

498 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 19:45:57.09 ID:KtksSNV9

>>494
その理論なら、お金さえ払えば東大文一にも理三にも行けますね

499 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 21:08:28.12 ID:omXB1v45

>>497

＞弁護士会（業務外回答）

説明不足でした。
弁護士会へ問い合わせたところ、「個別事件を掌握していません。」と回答
があり、「質問内容は弁護士会の業務外」と言われてしまいました。

ご存知の方いらっしゃればお願いします。

500 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 21:28:57.70 ID:Pt7woJwE

弁護士なら喜屋武で質問しろ

501 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 22:34:20.40 ID:xUHB1ZAE

>>496
②③の事件番号だけなら分かるよ。

福岡地方裁判所　
平成１７年（ワ）第１２１号　違約金請求本訴事件
平成１７年（ワ）第４９６号　手付金返還等請求反訴事件
平成１８年２月２日第２民事部判決

福岡地方裁判所
平成１７年（ワ）第２３９９号
平成１９年４月２６日第２民事部判決

502 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 22:55:25.00 ID:oyhlhX1i

②③は判例検索システムでヒットするし公刊物登載裁判例だろ

503 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 01:36:00.19 ID:cvoBUsS/

>>501

感謝ヽ(´∀｀*)ﾉ感激ヽ(；´Д｀)ﾉ雨ヽ(＠´з｀＠)ﾉ嵐♪

504 ：無責任名無しさん：2011/03/26(土) 11:25:17.67 ID:F86grBoK

>>498
旧試＞理Ⅲ＞文Ⅰ＞医試＞新試
新試は何百万か使わないと受けられない。

505 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 15:17:44.37 ID:BBz19TXY

また勝手な

会長声明集　Subject:2011-3-25
東北地方太平洋沖地震による福島第一原子力発電所の事故に関する会長声明

＞当連合会は、現下の緊急事態に鑑み、地域住民と広く国民の生命と健康、
＞安全と安心を守る立場から、関係機関に対し、早急に以下の措置を講じるよう強く求める。

＞原子力発電所の新増設を停止し、既存の原子力発電所については、
＞電力需給を勘案しつつ、危険性の高いものから段階的に停止すること。

506 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 15:30:06.25 ID:ibuWaSb0

勝手に声明出さないでもらいたいな
こういうのも弁護士が叩かれる理由になっているだろう

507 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 15:38:11.69 ID:NWYYewXO

相手が立証できないし証拠もないからって、
明らかな嘘を裁判の書面に書くことってありますか？
また、嘘がばれたらその書面を作成した弁護士が裁判官から嫌われたりしませんか？
裁判官から嫌われるリスクを背負ってまで嘘を書くことってありますか？
ありましたか？ばれましたか？ばれませんでしたか？こういう悪いことって癖になりませんか？

508 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 17:09:16.35 ID:v/qF9UQN

>>506
おそらく事務総長あたりが鼻息荒くして頑張ってるんだろう

だいたいあの人は被災者援助に全く関係ない投稿を
延々と東日本大震災ＭＬに連投してきてて
俺からすれば荒し以外のなにものでもないわ

有用なポストが埋もれるからまじで止めて欲しい

509 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 17:59:48.92 ID:TCwONTs5

>>508
大学の自治会と似たようなものかな。
一部の極端な思想の人が仕切ってわめくという構造は。
強制加入団体でこういうことはやめて欲しいね。

510 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 18:29:11.07 ID:cvoBUsS/

ということは、「南九州税理士会訴訟事件」に倣い
「○○県弁護士会訴訟事件」に期待していいんだな。

511 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 22:33:55.25 ID:X39s+E3n

誰か訴訟やってみろよ。

ソッコーで、接見さぼったとか、ネグレクトとかで業停喰らって、総本山機関誌にのるぞ。

512 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 00:03:24.22 ID:frX4jGpJ

>508
そのメーリスってどうやって加入するの？

513 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 00:08:28.64 ID:LyzXUyCu

内容が絶対真理だと確信して疑っていないのだろう。
絶対真理を世に広めることが弁護士の使命であるとさえ考えているだろう。

まあ、そういった考えの国で数十億の虐殺が起きたと言うのが歴史の
語るところではあろうけど。

514 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 00:46:59.11 ID:UVY9xVPZ

>>488
相手被告への尋問が本人尋問だってことぐらい分かってるよ。
証人尋問で証人とは別に、本人尋問することもあるくらいのことも知らないのか。
>>489
旧試だって馬鹿一杯いるぜ。
>>487
回答ありがとう。
こっちは申請したけど、被告側は申請しなかったよ。
その後裁判所から、こっちの人証申請は、却下された。
ということは、裁判官はこっちが提訴した裁判自体が言い掛かりだと思ってる、ということになるの？

515 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 08:36:55.92 ID:i+AmPbtm

>>514

> その後裁判所から、こっちの人証申請は、却下された。

立証趣旨との関係で尋問する必要性がなかったのでは？
相手方当事者を尋問して、こちらに有利な事情を聴きだせる、
あるいは、こちらに有利な事情を立証するために、相手方当事者を尋問するしかない、
というケースは、あまり多くない気がします。

516 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 10:00:54.88 ID:GK2Vy7Iz

>>512
悪いけど２ｃｈに入会方法は書き込めん

周りで入ってるやつがいたら紹介して貰うのが手っ取り早い

つーか日弁連かどっかで広報してないのかな？
してないとしたら怠慢いがいのなにものでもないな。

517 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 10:32:56.85 ID:UVY9xVPZ

>>515

回答ありがとう。

>相手方当事者を尋問して、こちらに有利な事情を聴きだせる、
あるいは、こちらに有利な事情を立証するために、相手方当事者を尋問するしかない、
というケースは、あまり多くない気がします。

相手被告は明らかに虚偽があるので、人証で虚偽を突き崩そうと思った。

>立証趣旨との関係で尋問する必要性がなかったのでは？

それもあるかも知れないけど、裁判官も被告の虚偽は理解しているはずなんだけど、
裁判官は相手に贔屓しているようにも思えた。

人証申請が却下されることって何割くらいあるんだろうか。

518 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 10:38:44.26 ID:PqgOxyRz

>>517
　裁判所があなたと同じ考えなら、虚偽は明らかだから尋問の必要性なし。
　逆の考えなら、被告代理人も申請しないのに呼び出す意味なし。

　ちなみに、民事では出頭を内諾していて形式上呼び出し賭する場合は除い
て、純粋な呼び出しは裁判所は嫌がるよ。

519 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 10:48:23.79 ID:KH96gWIh

>>507
不利益事実をこちらから書かないということはあるけど，
積極的に嘘を書くのはまずいでしょう。
その依頼者が知人なんかに「あの弁護士は嘘付いてくれるぜ。」
なんて言っちゃったら最悪だし。

不貞行為なんかで，相手が絶対に証拠を掴んでなさそうなときに
否認しちゃおうか一瞬迷うことはあるけどｗ
「お客さんから本当のことを聞いてしまった以上，
『弁護士としては』嘘は書けません。」と言うことにしている。
それでお客さんが本人訴訟で嘘をつくなり，
他の弁護士のところに行ってその弁護士に嘘をつくなりするのは知ったことじゃない。

520 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 11:34:22.21 ID:UVY9xVPZ

>>518

回答ありがとう。

>被告代理人も申請しないのに呼び出す意味なし。

正確に述べると
こちらが被告本人を人証申請した。(虚偽を突くため。)
　　　　　　↓
しかし相手はこちらの原告本人を人証申請しなかった。
(被告または被告代理人は虚偽がばれているので、直接対決はまずいと思ったみたい。)　　　　　↓　
その後原告本人が出て尋問で主張したいと申し出て、出廷することとなった。
(本人はこちらは嘘を言ってないから、何を聞かれても構わないから出たいと言った。)
　　　　　　↓
その後裁判所が、こちらが申請した被告本人への人証申請が却下された。
(こちらは本人が出てくるんだから、相手本人も呼び出したらどうかと思ったんだが。)

という具合。つまり原告自身は自分も出るから相手も呼び出して欲しいということだったのよ。
原告本人が出てきた場合でも、こちらが相手本人を呼び出しても、
裁判所はこちらの申請に余り応じないものなのかな？

何度もゴメン。

521 ：507：2011/03/27(日) 12:18:22.77 ID:l4PDpuJL

>>519
やっぱり「嘘」は書けません。
これが本当の弁護士だよね。
裁判官も気分が悪いよね。
ちょっとくらくら～っ、てなったから相談しました。
裁判で嘘つくとなると、自分の良心が痛むよね。
これが普通だよね。相談してみて良かったです。

522 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 14:41:22.26 ID:6kALWLaq

誤爆したorz
心も傷めず嘘書いてくる弁護士もいるから気をつけてﾉｼ

523 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 15:16:24.39 ID:eDHR31BY

嘘を書く弁護士がいるのは事実
「前に依頼した先生は嘘でも書いてくれたのに・・・」みたいなこと言う客もいるしね。
でも，弁護士に嘘を書いてくれと頼むような奴らって，
嘘がばれると「だって弁護士がいいって言ったんだもん。」的なことを言いそうだから，
自分は絶対嘘には加担しない。
依頼者の小さな嘘に協力すると，いずれずぶずぶの関係になって，
懲戒まで行っちゃうおそれもあると思う。

524 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 15:18:35.63 ID:i+AmPbtm

>>520

> 原告本人が出てきた場合でも、こちらが相手本人を呼び出しても、
> 裁判所はこちらの申請に余り応じないものなのかな？

原告本人がでようが出まいが、
相手方本人尋問の必要性があれば、裁判所は尋問させるし、
必要がなければ、尋問させない、

相手方主張が虚偽なことが明らかならば、
尋問する必要はないから、尋問させない（無駄だから）、
原告本人が出ようが出まいが、その結論に変わりはない、

ということではないでしょうか。

そもそも、>>515のとおり、
相手方本人を尋問する必要性がある場合自体が少ないので、
> 裁判所はこちらの申請に余り応じないものなのかな？
ということが問題になること自体レアだと思います。

525 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 15:45:49.80 ID:UVY9xVPZ

>>524
裁判所から却下されて依頼人の手前、少し落ち込んだけど、
そんなに気にする必要もないかもしれないことが分かって、良かった。
何度も本当にありがとう。

526 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 20:42:54.09 ID:GVMd9epJ

相手方当事者の供述を弾劾するのみならず、
積極的証拠にしようってか

裁判所はなかなか取り合ってはくれんだろ。

527 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 15:08:02.30 ID:enbg7HJM

捏造した証拠で勝負だな。

528 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 15:11:53.37 ID:N2lDkNnA

新試弁
いつも聞くだけ
非弁なり

529 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 17:43:21.01 ID:f/dlBXi9

わかってるとは思うが、証人尋問と当事者尋問は全く別の証拠方法だからな。

それと、最終準備書面なんかで当事者尋問の結果を引用したあとに(被告証言○○)とか書く奴がいるけど、
厳密には「証言」は証人にしか使えないからな。
「陳述」なら証人当事者両方使えるから、こっちを使うことをおすすめするよ。

旧試弁にもバカはいるけど、
①耄碌じじい、②法律以外の常識なし、③怠け者
のどれかだな。
（但し50期代後半以降は除く。こいつらは新試弁と大差ない）。
ただ、合格時点では①～③のどれもが、優れた法的知識と法的センスと事務処理能力を有していたことは間違いない。
そこが新試弁のバカとの違いだな。

530 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 18:15:17.22 ID:iMRUQgrJ

前任弁護士の元で一審敗訴の相談者が、
控訴審代理人を探しているとのことで来所。

前任弁の控訴審受任意思がないと相談者も困惑ぎみ
勝訴の見込みがないという訳でもなくイミフ。
相談者が謄写請求した資料を見ると前任弁作成書面も雑な印象。
ちなみに扶助事件（控訴審も扶助希望）

531 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 18:15:54.64 ID:MuhwOMVV

非弁のアラシに釣られないように

532 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 18:54:35.80 ID:aBnpQdS/

>>528
旧司弁
野次るだけなり
払い箱
>>531
非弁乙

533 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 18:56:55.61 ID:7FTBsQRr

東日本大震災ＭＬ

どこから入れる？おしえて。

534 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 20:11:19.50 ID:kPTB37YS

>>533
捨てアドくれたら自分の捨てアドから送りますよ

535 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 20:21:50.46 ID:mmkGWJ9b

単位会のメーリングリストで紹介された

536 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 22:17:53.16 ID:mkYpmHPR

>>529
おまえは②のままだな

537 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 23:25:53.47 ID:hKKGlVCD

若者は将来があるので頑張りましょう。

前向きな姿勢があれば、見込んで依頼しますよ。

金を払うお客側のエールです。

538 ：無責任な名無しさん：2011/03/29(火) 00:02:06.40 ID:3+o/Eiil

どうもです

539 ：無責任な名無しさん：2011/03/29(火) 22:57:15.85 ID:2llyAEsi

>>508
だよね。ほんと邪魔

540 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 17:02:09.24 ID:Avf/3YVP

>>537,538
新試乙。

541 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 17:45:47.94 ID:PHi2ce3P

若者の特権は未来があると幻想や妄想に浸れることです。
その幻想や妄想に向かって走れば大成することも多いです。
世の中どうせこんなものと手抜きしたツケは５０代で襲ってきます。

542 ：無責任な名無しさん：2011/03/31(木) 01:13:53.25 ID:RRxnEyOw

>>496
福岡で建築紛争専門といえば、あの人しか思い当たらない。

ここで実名書くのは憚られるけれど。。。

543 ：無責任な名無しさん：2011/03/31(木) 19:57:34.01 ID:f5dW37tt

>>541
いいこと言うなあ。
こんなにいい感性持ってるなんて、もしかして貴方は非弁で社会的に成功した人？

544 ：無責任な名無しさん：2011/03/31(木) 20:14:00.78 ID:98Z6pOjm

思考は現実化するｂｙナポレオン・ヒルって感じですか？

545 ：５４１：2011/04/01(金) 07:43:08.58 ID:JWjnL/Ve

>>543
　いえいえ，合格率２％の幻想に誇大妄想をかけて４１期の弁ですよ。

546 ：５４１：2011/04/01(金) 07:48:22.79 ID:9BC1ucgT

その弁のボス弁はいま５０代だけど，若いとき手抜きして遊んだこと悔やんでいた。

547 ：５４１：2011/04/01(金) 07:51:50.81 ID:hWMv29Bv

>>544
　そのボス弁は，ナポレオンとＪＦケネディが好きだと言ってたかな。
　独立する前にもっと話を聞けばよかったと反省しきりです。

548 ：無責任な名無しさん：2011/04/01(金) 11:52:08.99 ID:xFoVEFhW

男性器を女性器にいきなりグイっと奥まで一気に突っ込むのは大人の男のテクニックである。
それも、相当な上級者のテクニックである。
女性に対して言葉等全く必要無い。
女性に対して愛撫や前戯等全く必要無い。
相手の女性の心境や肉体的状況等に関係無く、強引かつ無理矢理にやらないといけない。
一気に奥まで差し込む時は、女性器の膣穴に狙いを定めたら、一気に押し込むことだ。
そして押し込んだら遠慮せず、そのまま一番奥まで突っ込む。
一気に奥まで入れたら、当然、優しい腰の動きは釣り合わない。
入れたらすぐに大きなストロークで、自分本位に激しく荒々しく腰を振ることだ。
女性器が潤い濡れていようといまいと、まだ馴染んでいようがいまいが、全く関係無い。
とにかく、男性器を女性器にいきなりグイっと一気に奥まで突っ込んで激しく腰を振ることだ。
そして、構わず子宮目掛けて胎内に思いっ切り射精することだ。
一頻り終わったら煙草を吹かしてズバリ相手の女性が気にすることを言葉少なく端的に吐き捨てることだ。

このことにより、相手の女性は自分が必要とされ愛されていると感じ、離れなくなるのだ。

549 ：無責任な名無しさん：2011/04/02(土) 22:43:32.55 ID:UyZBMhPJ

「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」… - 米国家経済会議前委員長の米ハーバード大学教授

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301741974/

http://diamond.jp/articles/-/11689?page=5

欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国というよりも、原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。

このままではＧ8の一員である先進国としてどころか、放射能汚染を放置する無政府状態の最貧国として扱われる日が近いのかもしれない。

550 ：弁・ワタナベユウヤ：2011/04/03(日) 12:19:09.76 ID:vugYYXIf

埼玉、高砂法律事務所　万歳！！

551 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 17:23:27.82 ID:Io8AwOxt

↑貴様は誰だ？

552 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 01:37:29.34 ID:pjdtarCM

>>551

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○非弁は放置が一番キライ。非弁は常に誰かの反応を待っています。
|| ○スレ違いには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○通りすがりの非弁の目を避けるため、sage進行推奨です。
|| 　メール欄に半角英数でsageと記入して書き込めばスレッドは上がりません。
|| ○放置された非弁は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は非弁の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。非弁にエサを
||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
【非弁のリトマス試験紙】
「アホ，阿保，バカ，馬鹿，クソ，糞，ｗ，死ね，ベテ，必至だな，ｗｗ*，巨大ＡＡ」
などの書き込み見たら，非弁と思ってスルー放置しましょう。

553 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 01:56:06.65 ID:ZQqmOAk8

>>545
４１期だったら今５０代だよねｗｗｗ

若いうちに苦労して６０代で報われたとしても、なんか虚しさがあるなあ

554 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 02:07:50.34 ID:pjdtarCM

>>553
　それは逆だと思う。
　若いうちに楽して５０代６０代で悲惨になったら、晩年で己を自省悔悟する地獄の日々だよ。

555 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 03:25:08.96 ID:YlmpIQi5

若い弁護士が名前で依頼者を呼ぶのって、依頼者舐めてんのかな
若い女の弁護士が名前にさんで呼ぶんだが
ちなみに漏れは１０以上年上　　

依頼者である漏れも同性　

556 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 03:37:03.78 ID:zS8Al8BT

>>555
寝るしかないなｗ

557 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 06:32:34.48 ID:ZRyZD4uX

高砂法律事務所の渡邊なんて「お前」呼ばわりだぞ。

558 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 07:47:31.26 ID:eZEvxuEj

>>555
　相続のような同姓当事者が多いと名前で「さん」付けがデフォじゃないかな。

559 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 09:23:03.85 ID:ezHD4s1s

離婚とか

560 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 12:47:51.59 ID:lFc5o9P1

>>557
え？
それはひどい！！　ICレコーダで録音だっ！！！

561 ：無責任な名無しさん：2011/04/08(金) 02:42:15.08 ID:aG3qRmVt

>>557
偽計業務妨害（信用毀損）罪で通報しました。

562 ：無責任な名無しさん：2011/04/08(金) 05:59:54.63 ID:FWE2sBA4

↑ど・こ・に？

563 ：無責任な名無しさん：2011/04/08(金) 06:31:13.77 ID:aG3qRmVt

↑ご想像にお任せします。

564 ：無責任な名無しさん：2011/04/08(金) 14:25:24.75 ID:qQ2fHRBm

プッ

565 ：無責任な名無しさん：2011/04/18(月) 15:58:25.85 ID:XHj1TAQ1

オマイ、渡邊裕也か？

566 ：本人？：2011/04/19(火) 13:13:45.18 ID:bNsxockG

・・・・・・・・・・・・・・・・。

ご想像におまかせいたしましゅ。

567 ：無責任な名無しさん：2011/04/26(火) 07:20:11.12 ID:C6mMejwZ

※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1303739356/

568 ：無責任な名無しさん：2011/04/28(木) 21:22:28.67 ID:B4vfixMs

みんな大学やローの時の友達とはまだ連絡とってたりする？？

569 ：無責任な名無しさん：2011/04/29(金) 23:20:37.82 ID:y4fmNs6u

旧試で合格できなかった人生の恥部を思い出すことはしない。

570 ：無責任な名無しさん：2011/04/30(土) 12:42:35.09 ID:XDkMsvoC

失敗を直視しない奴に成長はないぞ。

571 ：無責任な名無しさん：2011/05/04(水) 23:42:23.69 ID:1LFiz4et

548 ：無責任な名無しさん：2011/04/01(金) 11:52:08.99 ID:xFoVEFhW
男性器を女性器にいきなりグイっと奥まで一気に突っ込むのは大人の男のテクニックである。
それも、相当な上級者のテクニックである。
女性に対して言葉等全く必要無い。
女性に対して愛撫や前戯等全く必要無い。
相手の女性の心境や肉体的状況等に関係無く、強引かつ無理矢理にやらないといけない。
一気に奥まで差し込む時は、女性器の膣穴に狙いを定めたら、一気に押し込むことだ。
そして押し込んだら遠慮せず、そのまま一番奥まで突っ込む。
一気に奥まで入れたら、当然、優しい腰の動きは釣り合わない。
入れたらすぐに大きなストロークで、自分本位に激しく荒々しく腰を振ることだ。
女性器が潤い濡れていようといまいと、まだ馴染んでいようがいまいが、全く関係無い。
とにかく、男性器を女性器にいきなりグイっと一気に奥まで突っ込んで激しく腰を振ることだ。
そして、構わず子宮目掛けて胎内に思いっ切り射精することだ。
一頻り終わったら煙草を吹かしてズバリ相手の女性が気にすることを言葉少なく端的に吐き捨てることだ。

このことにより、相手の女性は自分が必要とされ愛されていると感じ、離れなくなるのだ。

↑これ書いたの誰？

572 ：無責任な名無しさん：2011/05/06(金) 12:40:30.58 ID:2Ddhu8+h

渡邊裕也

http://www.hou-nattoku.com/lawyers/lawyer_detail.php?lawyer_id=38289

573 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 00:34:57.55 ID:btverDQe

>>58
　私立医科大学って、親が金持ちでないとは入れないでしょう

574 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 00:49:19.02 ID:btverDQe

>>555
依頼人も女性ってこと？

575 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 00:50:01.47 ID:btverDQe

期数で弁護士を検索するにはどうすればいい？

576 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 09:08:14.71 ID:VW6BCZTc

>>573
は？お前人間か？

577 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 10:43:16.19 ID:EwSZ9Mke

自治医大という私立がありまして
そこ出身の医師兼弁護士もいます

578 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 13:43:19.78 ID:VW6BCZTc

突然の乱入ごっめん！

＞678 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 12:38:49.21 ID:???
今時、金持ち＝医者弁護士って考えからして世間知らず露呈してるなw
まあどのみちヤリマン貧乏WEBデザ女を医者や弁護士が相手にするわけもないがw

弁護士さんでweb系の女子と付き合ってる人いますか？
または知り合いの弁護士さんでこの業界の女子と付き合ってる人いたら教えてください。

579 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 14:18:57.79 ID:N11e8llF

>>578
つき合ってるけど、なんで顔も名前も知らん、あんたに教えなあかんのよ。

580 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 14:44:56.34 ID:tp4rbon1

web系女子って何だ？
ネットアイドル？

581 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 14:54:14.50 ID:n/Grklvm

蜘蛛女だろ女郎蜘蛛

582 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 14:58:33.40 ID:Px8+JJk1

クモの巣が張ってる女？

583 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 14:59:26.66 ID:btverDQe

>>578
もともとのURLがないと判断できない

584 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 15:56:00.03 ID:VW6BCZTc

>>579
WEBデザ女が同業者を避けヤリマン隠して他業者（金ありそうな男）を喰い荒らすことを自慢してる件ｗ
そっちはその女喰ってるのか？それとも喰われてるのか？ｗ
もしかして大事な彼女とかｗｽﾏｿ

585 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 16:01:54.85 ID:VW6BCZTc

>>583
手前味噌だがやり手の強気なアナゴがいっぱいおるぞｗｗ

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1200184702/601-700

586 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 16:02:48.31 ID:VW6BCZTc

強気なアナゴ＝強気な♀

587 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 16:37:40.54 ID:Px8+JJk1

先生～、それはバッタじゃのうてイナゴぞなもし

588 ：無責任な名無しさん：2011/05/08(日) 16:59:46.51 ID:VW6BCZTc

イナゴの佃煮食べたことある？
見た目グロいけど結構旨い。腐れかけのオナゴと同じだｗ

589 ：無責任な名無しさん：2011/05/09(月) 05:08:16.69 ID:nQ4UK1+9

Ｗｅｂ系の女かー、まったく縁のない世界だなー。
ヤリマンの嫁はパスしたいが、いつ地雷を踏むか分からんなｗｗ

590 ：無責任な名無しさん：2011/05/10(火) 02:28:48.69 ID:KPgYce1G

>>879
陸の海老みたいなもんだから多分美味いんだろうなとは思う。
何事も習慣の問題だよね。
モンゴルの人とかが海老とか見たら同じように気持ち悪いんじゃないのかね

591 ：無責任な名無しさん：2011/05/10(火) 11:43:32.44 ID:oWT8qAe3

豚切りすみません。
こういう意見を見つけたのですが、皆さん若い弁護士さんはどう思われますか？

＞74 ：恋人は名無しさん：2011/05/06(金) 09:31:04.80 ID:3cswpSe10
>>73
あまりにも釣り合ってないね…いろんな意味で。
学歴・職業の格差もそうだけど、
問題は、今の状態（中卒のフリーター）に至ってしまう、
生き方の部分なんだよ
そういうだらしない人生を送って来た人と、
自分と戦い続ける人生の彼とが、どう共感出来たのかわからんが。

産まれた子供が馬鹿だったら、
間違いなく嫁のせいにされるよ。夫も心の中では確実にそれは思う
一生。

592 ：無責任な名無しさん：2011/05/11(水) 21:02:11.15 ID:mKu+YlmR

弁護士が訴訟中に辞任するのってやっぱり途中で負け筋だとわかったから？

593 ：無責任な名無しさん：2011/05/11(水) 22:03:19.44 ID:VnT/5f7C

>>592
そんな単純なことじゃないだろ
非弁乙

594 ：592：2011/05/11(水) 23:08:25.35 ID:mKu+YlmR

自分（原告）に不利なことを弁護士に話さなかったら、それを理由に
弁護士が辞任しました。やっぱ負け筋だからですよね？？
しかも、この裁判もうやめたら？なんて言われました

595 ：無責任な名無しさん：2011/05/11(水) 23:24:12.42 ID:VnT/5f7C

>>594
勝ち負け関係なく信頼できない人の代理は出来ん

596 ：無責任な名無しさん：2011/05/12(木) 00:49:30.37 ID:2cY6fqsO

>594

負け筋と言うよりも、あなたとの関係を続けるのが嫌になったんだよ。
不利な事実が後から出てきたというのは、辞任の口実（正当な理由ではあるけど）として都合がよかっただけ。

不利な事実が出てきても信頼関係があれば辞任にまではならない。

597 ：無責任な名無しさん：2011/05/12(木) 00:53:50.22 ID:zVKatoYZ

事情を知っていたら訴訟にしなかった、訴訟にするべきではなかったってことだろう。
勝ち負けではない。

598 ：無責任な名無しさん：2011/05/12(木) 08:49:50.37 ID:po2xnYPy

おたくらの奥じゃないの？こんな糞スレに上品ぶって書き込みしてるのはｗｗ
読んでてこっちが恥ずかしくなるわｗｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1304880638/1-100

599 ：無責任な名無しさん：2011/05/12(木) 09:19:57.17 ID:5CJt1glj

家賃払うのに精一杯でセレブを飼える余裕なんてまったくありませんよ

600 ：無責任な名無しさん：2011/05/12(木) 19:53:25.44 ID:vJifHO+k

法律事務所の事務員と弁護士の比率ってどのくらいなんですか？

修習生の就職難のこの時代に、中規模以下の事務所に事務員を雇う余裕があるんでしょうか？
それを雇うくらいなら、事務員の仕事も兼ねる新人弁護士を雇うほうが良いと思うのですが
今は３００万くらいでも弁護士を雇えるわけですし

601 ：無責任な名無しさん：2011/05/12(木) 20:15:02.01 ID:j2JmJ1am

>>600

弁護士は独立したり仕事を奪う可能性がある。
専門業務がある事務所ならプロパー分野を鍛えたパラリーガルの方がいい。

602 ：無責任な名無しさん：2011/05/12(木) 20:48:53.51 ID:YLBBdgJY

>>600
事務員の仕事をなめてるのがよく分かるな。

弁護士に事務員の仕事をやらせたらうまくできるだなんて幻想だよ。
こういう場合には大は小を兼ねないんだってことは覚えておいた方がいい。

603 ：無責任な名無しさん：2011/05/12(木) 22:02:19.48 ID:KPrw13Ts

弁護士になれる能力のあるものは働いてるうちにやがて事務員の仕事ができるようになるが、
逆は難しいという違いはあるけどね。

604 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 00:37:10.97 ID:/oPOSVtF

>>602
実務経験に差があるならそうですが、
新しく新人事務員を雇うよりは、さすがに修習生のほうが仕事出来ることが多いでしょう？

まあ>>601の理由で雇わないのかもしれませんが

605 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 01:31:53.36 ID:MZuek8jH

事務員の仕事でいいから雇ってくれと言う修習生がいても雇わないだろうな。
雑用や事務処理を補助してくれる人はどうしても必要で、それは、そういう
仕事に徹してくれる人でないと。
どこかで俺の本来の仕事はこんなのじゃないと思っているような人では困る。
弁護士の手が足りないなら、能力のありそうな人をきちんとした条件で雇いたい。

606 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 02:17:26.65 ID:0no0KS5+

>>604
ずぶの素人よりは修習生の方がそりゃマシだが、すぐに抜かれるよ。

大卒のエリートが、高卒の職人と職人技で競ったらどうなるのかとか考えてみ。
変な万能意識があるようだが、大は小を兼ねないことはこの例でも分かるだろ。

607 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 02:25:53.18 ID:/oPOSVtF

新人弁護士って雑用やらなくていいんですか？
事務員がやるんですか？
事務所の掃除（トイレ含む）は誰がするんですか？

608 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 07:30:17.73 ID:4RDhZXLJ

高砂法律事務所の渡邊裕也くん
に聞きたまえ・・

609 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 07:44:18.03 ID:IfbayygH

人それぞれというだね。。。

事務員やいわゆるパラリーガルの中にも、非常にセンスの良くて、多少の弁護士以上に役立つ人がたくさんいる。
また、一般にお願いしたことや指摘したことをきちんと対応してくれるし、きちんと学んでくれる。

新人等の弁護士の方は、まあ、もちろん基本的法的知識は勉強しているんだけど、なまじ、資格をもっているので
仕事が全くできなくても、変なプライドがあって、人の言うことを聞こうとせず従おうとしない奴もかなりいる。
何でも自分の都合の良いように解釈しようとするしね・・・

まあ、漏れだったら、法学部出身で、面接の際の対応力やセンスが良さげな事務員がいれば、
新人弁護士より、そちらを採用するな

610 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 08:58:04.25 ID:zppARHdS

人権派弁護士として活躍している有名な先生を教えてください。

611 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 09:34:33.79 ID:b+RSrWz9

わかってないね
事務員じゃなくて事務員さんって呼んだ方がいい
修習生や登録１年未満ならね
事務員って呼び方に違和感を覚える法律事務職員は多いよ
新人のうちはそういう機微に触れないのが無難

612 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 09:52:24.94 ID:jONH3hul

>>605
お前の仕事が本来その程度なんだと自覚するしかないだろ今後は
たまに次回期日を決めるために裁判のお使いが出来る事務員
程度にしか使えんだろ最近のロー卒の大部分は

613 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 09:53:20.78 ID:jONH3hul

>>611
面と向かって事務員さん？
名前だろ
一般に説明するなら事務局

614 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 10:47:10.94 ID:s/dP8QVL

>>613
事務局は関西の言い方じゃなかったっけ？
事務員と飲む時とかに「事務員」という言い回しをすると
嫌がられるので、「事務員さん」というのが謙虚でいいって話では？
同様に「書記官さん」「裁判官様」という言い回しも基本ｗ

615 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 11:45:00.00 ID:5j2M1hQI

>>606
それはないだろ。

職人技といっても、手仕事の正確さなら学歴や資格は関係ないが、事務仕事では明らかに違う。

プロパー事務員の方が良いという点があるとすれば、下手なプライドを持っていないところだな。

>>605が書いている通り、どこかでこれは俺の仕事じゃないと思っている人は使いづらい。

616 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 12:19:55.48 ID:1VFy5p96

>>615
大丈夫？
事務処理は正確さとか手際の良さとか配慮とかが大事で、司法試験に受かったからってそれができる訳じゃない。
逆に、司法試験にうかれなくてもそれができる人はたくさんいる。

まあ非弁なんだろうけどさ。

617 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 12:38:22.54 ID:PX3KLrFa

>>616
旧試験を受かった人は，事務処理の正確さとか手際の良さとか配慮とかを備えていました。

ロー卒の方ですか？

618 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 15:04:51.50 ID:hKO0KHYs

テスト

619 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 15:19:29.74 ID:hKO0KHYs

おお、規制が外れて書けるようになった。

「事務員さん」なんて呼ぶことはほとんど無いと思うけどなぁ。
普通に会話したり飲んだりするときには個人名で○○さんだし、職種としての
呼び方なら事務局とか事務員とかで、事務員さんとは言わない。
書記官とか事務官について、たまに書記官さんとか事務官さんという呼び方を
使ってる人もいるけど、なんか、下に見てるような違和感を感じる。
立派な官名なんだから、官名にさん付けするのは変じゃなかろうか？

620 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 15:20:48.78 ID:zppARHdS

スルーされましたので再度トライ

610 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 08:58:04.25 ID:zppARHdS
人権派弁護士として活躍している有名な先生を教えてください。

621 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 15:31:39.68 ID:u7iefw81

高橋宏志弁護士

622 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 15:42:25.43 ID:oSqe/75F

裁判官で弁護士に面と向かって弁護士さんという奴はいるけどな

623 ：無責任な名無しさん：2011/05/13(金) 21:48:07.39 ID:z5EELmIA

事務員ではなく秘書って呼称するほうがいい
お互いにエロい気持ちになれる

624 ：無責任な名無しさん：2011/05/14(土) 08:51:26.85 ID:Ga4TTCqe

森・濱田松本法律事務所ですか。
儲かっていそうですね。

625 ：無責任な名無しさん：2011/05/15(日) 05:28:57.67 ID:It5ILar4

久しぶりにおっぱい吸いたいな・・・

　　　　埼玉高砂法律事務所・渡邊裕也

626 ：無責任な名無しさん：2011/05/15(日) 14:05:37.89 ID:fr1xXvn/

裁判長に和解をする気はどうでしょうか？
と聞かれました。これは裁判の進行上、
終盤にたどり着いていると思って良いでしょうか？
裁判を始めて一年２ヶ月経ったところですが、
あと何ヶ月くらい裁判は続くのでしょうか？

627 ：無責任な名無しさん：2011/05/15(日) 18:56:36.39 ID:Nl2FT1I8

>>626
当該裁判長と各当事者代理人弁護士にしか
的確な答えが分からないことがらでしょうね。

628 ：無責任な名無しさん：2011/05/16(月) 02:23:22.27 ID:R8o78T0y

>>579
とある糞便（給紙）の不幸

21：2010/10/30(土) 19:15:41 0
>>18 関西圏内の事務所で弁護士をしていたが、嫁の浮気が原因でうつ病になり入院それ以降休職　傷病手当の生活
　　　　　　
　　　　　　浮気嫁周辺のスペック　　

　　　　　　嫁　web系臨時職員
　　　　　　嫁の彼氏Y　同じ職場のプログラマ
　　　　　　嫁の友達T　同じ職場のwebデザイナ
　　　　　　嫁の友達の浮気相手　同じ職場の上司（既婚）

最高の業界ｗ

629 ：無責任な名無しさん：2011/05/17(火) 12:27:53.68 ID:/FOFIS6z

まんこユルユルの女大杉

俺弁だよというとみんな２回目以内でやらせるよ

もちろん３回目はない　さようならと

630 ：無責任な名無しさん：2011/05/17(火) 19:01:49.04 ID:kbI4QHth

ドバイ～仕事のない外国人は強制退去
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_cad8.html
シンガポール～外国人は調整弁
http://hiroya.web.infoseek.co.jp/john2826.htm
外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ～ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
デンマーク～移民を完全禁止・極右が第一党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/
オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
http://www.afpbb.com/article/politics/2123605/963982
「多文化主義は完全に失敗」　メルケル独首相が発言
http://www.cnn.co.jp/world/30000585.html
仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ～左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html

631 ：無責任な名無しさん：2011/05/18(水) 22:56:43.73 ID:qM47xMuL

>>629
遊びなら初日挿入が基本だろｗ

632 ：無責任な名無しさん：2011/05/18(水) 23:13:42.33 ID:/cKWnW5E

今週は、牛丼が安いので食費が助かる（というか生きてゆける）。。
もう４回も牛丼を食べた。

ただ、吉野家も松屋もすき屋も同じタイミングで特別価格セールをするのをやめてほしい。
週を分けてくれれば、今週は吉野家で来週は松屋で、というように使い分けられるのに。一種のカルテルじゃないか？

独占禁止法の大切さを身にしみて感じている、今週

633 ：無責任な名無しさん：2011/05/18(水) 23:25:08.48 ID:W7hE+tqQ

>>631
> 初日挿入が基本だろｗ
ちょwww
初日不算入の原則を知らない非弁乙w
民法140条読んでこいw

634 ：無責任な名無しさん：2011/05/18(水) 23:47:31.42 ID:qM47xMuL

>>633
オマンコ認められた判例知らないのかよ　非便甲ｗ

635 ：無責任な名無しさん：2011/05/19(木) 02:04:33.52 ID:Zi4vCNxU

>>633
キミは日本語とセックスが弱そうだ

636 ：無責任な名無しさん：2011/05/20(金) 08:01:36.62 ID:gWxdbQOj

>>634
有名なおまんこ初日参入事件裁判の判例だよな

637 ：無責任な名無しさん：2011/05/20(金) 11:44:00.12 ID:kztQZsHY

あぁ､法律上は初日不挿入が原則だが､当事者間の合意による場合には
初日挿入も違法とは言えないとした大審院のあれか。択一知識だな。
ただ今日では初日挿入は違法ではあるが無責であり､
事情によっては不法行為責任を負う場合があるってのが有力だな。

638 ：無責任な名無しさん：2011/05/20(金) 14:12:03.40 ID:3ooS0TSK

まあ、しかし、初日不挿入でいった場合、万が一にも、その後の追完が
認められなかった場合の不利益の大きさを考えると、実務家的感覚から
すれば、初日挿入をできる限り貫く扱いが常識だろ。

639 ：無責任な名無しさん：2011/05/20(金) 23:03:19.69 ID:PPiVGNg5

議論はともかくとして、まずは、訴訟事件では１日を争うような事件受けと処理をしないことだよね。
特に原告事件は、相当な調査と準備、証拠収集が必須ですからね。

相談者から中身と経緯等を聞いたとたんに、先に受任していたはずの弁護士が、
消滅時効成立間際の土壇場まで放置しておいて、内容証明文はもとより、
調停申立書・訴状を書くだけの能力と準備もしてなく、投げ出した案件だと分かった。

いくら偉そうにほざくオレでも、数時間で時効中断の措置を執るまでの自信がないから、
「すぐに対処するには難しい案件なので、私とこではスグニできませんので、
今の先生にできるところまでやった貰ったら」と、お引き取りを願いました。

640 ：無責任な名無しさん：2011/05/23(月) 00:26:47.86 ID:XPR9KqsP

ノキ
というのは需要はあるのかな？

641 ：無責任な名無しさん：2011/05/23(月) 14:34:03.58 ID:u3YsZoYC

埼玉・高砂法律事務所のイソ弁・渡邊裕也に聞きたまえww

642 ：埼玉・高砂法律事務所のイソ弁・渡邊裕也：2011/05/23(月) 16:30:58.37 ID:4l5BELkE

>>640
ない。

643 ：無責任な名無しさん：2011/05/26(木) 18:45:12.46 ID:wY8dYzDs

劣化ウラン弾やトヨタは訴えるくせに・・・
と呟かなくてよい日が来るのかな

644 ：無責任な名無しさん：2011/05/26(木) 18:47:37.61 ID:5Z5wOn4r

あ！
誤爆ｽﾏｿ

645 ：無責任な名無しさん：2011/05/26(木) 22:05:50.58 ID:kvW4lrQp

つかぬ事をお伺いしますが、慰留分が数千万円程度の相続の場合の、財産分与と相続放棄って弁護士はやりたがらないものなの？
自分からではなくて親から弁護士に話が行ってる。
ええとややこしいんだけど、過去に虐待があって、別居していて経済的にも関係なく、最近親からの不法行為があり弁護士を頼んでいた

646 ：無責任な名無しさん：2011/05/26(木) 22:08:47.07 ID:kvW4lrQp

続き、さらにややこしいんだけど・・・
一緒に不法行為をしたのは親だけじゃなく、自分と利害が対立している第三者
弁護士はこの第三者に対し法的措置を取るための相談をした人
第三者に対しては法的措置を取るという内容証明を送った
親には近付かないようにという内容証明

647 ：無責任な名無しさん：2011/05/26(木) 22:13:47.53 ID:kvW4lrQp

最初訴訟すると言ってたのに、交渉でと雲行きが怪しく
訴訟するのかしないのか問うたら、訴訟を求めるなら辞任も視野に入れて･･･と
親からの連絡はその事務所が引き受けているが、それもこちらに行く事になると言われた

648 ：無責任な名無しさん：2011/05/26(木) 22:17:58.45 ID:kvW4lrQp

今まで親からの連絡は無視で良い伝えなくても良いとなっていたが(弁護士がこちらがショックを受けるだろうと言ったりそのようなニュアンスを匂わせた)
どういう内容のものが来ているか聞いてみた
親は他の兄弟の事もあるから当然相続放棄して欲しいだろうに、それを言って来てないのは不思議だと思っていた

649 ：無責任な名無しさん：2011/05/26(木) 22:19:12.72 ID:P15MFtPG

そのときふと便意を催したことに気づいた
だが紙がない

650 ：無責任な名無しさん：2011/05/26(木) 22:22:45.67 ID:kvW4lrQp

聞いてみたところ、相続放棄や財産分与も言って来ていた...orz
なんでorzかと言うと、何でそれ言わんの？って脱力するから。。。
こちらに精神的な負担になるような事ならともかく
これは伝えないといけない事なんじゃ？
それにこの人財産分与扱いたく無いのかなあ・・・？と不思議だった
そんな小金要らないって？

651 ：無責任な名無しさん：2011/05/26(木) 22:26:03.05 ID:kvW4lrQp

訂正
慰留→遺留
財産贈与は生前贈与かも

652 ：無責任な名無しさん：2011/05/26(木) 22:26:14.45 ID:P15MFtPG

いまいるのは便所紙なのです！

653 ：無責任な名無しさん：2011/05/26(木) 22:28:07.00 ID:kvW4lrQp

また訂正　財産贈与と書いてなかったorz
財産分与だった
まだ死んで無いから、生前贈与というべき？

654 ：無責任な名無しさん：2011/05/26(木) 22:29:14.34 ID:P15MFtPG

紙がないなら手で拭こう

655 ：無責任な名無しさん：2011/05/27(金) 01:09:56.11 ID:dN+ci5E7

みっちゃんみちみちうんこたれてー
かーみがないからてでふいて
もったいないからなめちゃぁーった

656 ：無責任な名無しさん：2011/05/27(金) 07:45:19.45 ID:5hYdDH2z

>>655
スカトロ好きみたいだな
いつも艦長持ち歩いてるだろｗ

657 ：無責任な名無しさん：2011/05/27(金) 12:16:09.94 ID:vK+pcYDy

>>656
はようくそまみれになろうや

658 ：無責任な名無しさん：2011/05/27(金) 23:35:09.40 ID:MgLDVcXX

神（紙）に見放された自分で運（ウン●）をつかむのがプロです。

659 ：無責任な名無しさん：2011/05/28(土) 21:21:15.64 ID:ZKcxI8jD

現在ある裁判を被告の立場で行っているのですが、
先生がお書きになる書面の弁護士名は最初の頃は
相談している先生だけだったのですが、
今回準備書面を見てみると見たことのない先生の名前が書かれていました。
事務所の別の先生だと教えてくれたのですが、
これは裁判が不利になっていると思った方がよいでしょうか？
現在は二人がかりで準備書面の作成をされているそうです。
裁判に勝った後、成功報酬を二人分請求されたりといったことはあり得るのでしょうか？

660 ：無責任な名無しさん：2011/05/28(土) 23:31:50.07 ID:OIVBPRog

それはない
多分、新人さんが入ったのでは？
新人は暇なので、書面も頑張って書いてくれる
ボスがチェックするので大丈夫

661 ：無責任な名無しさん：2011/05/28(土) 23:39:08.18 ID:Z8vJTFpS

一人分を二人で分けるんだと思われる
契約書交わして無いの？交わしてなかったら法律的には、支払い義務は無い
けど、そんな状態になってるわけないから、契約書の値段を払えば良いはずだし
契約書を弁護士に見せて二人になってもこれ以上払えないけど良いか確認してみれば

662 ：無責任な名無しさん：2011/05/28(土) 23:41:31.66 ID:Z8vJTFpS

自分は非弁だけど、この間弁護士会からそう聞いたから確かなはず
弁護士会も面白い
普通は弁護士に不利な情報はあまり教えないはずだけど相手が共産党系だと苦情も通りやすいし色々教えてくれた♪

663 ：無責任な名無しさん：2011/05/30(月) 10:32:18.63 ID:cBpx9HvD

文句あるなら弁護士に依頼するな
自分でやれ

664 ：無責任な名無しさん：2011/05/30(月) 10:46:04.13 ID:yc2dFO0L

>>661
最高裁昭和37年2月1日判決参照

665 ：無責任な名無しさん：2011/05/30(月) 17:39:38.33 ID:VcE75tdP

弁護士国民年金基金、掛けてる？

たいした収入ないけど
多少は節税になるかな～　という気もするが
今後どうなるか分からないし、自分でためといた方が確実かな～という気もして

666 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/30(月) 20:17:48.94 ID:QEY9RxPr

国民年金すら払ってない

667 ：無責任な名無しさん：2011/05/30(月) 20:32:22.94 ID:SLGIEqU5

21歳の若者は年金制度で約2200万円損をする
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306730389/

弁護士国民年金基金だって老害弁護士が得するだけなのは自明の理
>>665が若手ならやめとけ

668 ：無責任な名無しさん：2011/05/30(月) 20:44:08.11 ID:VcE75tdP

若手です
人口比が、弁護士の場合は一応ピラミッドになってるから、と思ったんだけど
年金制度自体が破綻した場合、二階建て部分はどうなるんだろうね

669 ：無責任な名無しさん：2011/05/30(月) 21:19:04.82 ID:quoPFenG

今いくらもらってる？
ノルマ、罰金とかある？

670 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/30(月) 21:32:34.74 ID:QEY9RxPr

二階部分じゃなくて企業年金みたいなカタチに出来ないのかな。
国民年金と一切リンクしていない独立の厚生制度なら加入しても良い。
現状がどうなってるかは知らん。

671 ：無責任な名無しさん：2011/05/30(月) 21:38:56.58 ID:xE4Jetxz

>>666
全額控除なんだから払えばいいのに
年金がもらえればもうけものだし

672 ：無責任な名無しさん：2011/05/30(月) 22:26:26.60 ID:sSvJ4OjM

どさくさにまぎれ弁護士共済年金にすればよかったのにな。
私学教員共済みたいに。それなら俺も加入したよ。

673 ：無責任な名無しさん：2011/05/30(月) 22:54:27.37 ID:xFx8RAcB

>>663
他の弁護士の仕事取るなバカ

674 ：無責任な名無しさん：2011/05/30(月) 23:51:35.35 ID:YyTmzcjI

営業のやりかた教えてください

675 ：無責任な名無しさん：2011/05/31(火) 02:19:35.13 ID:L2Y/cljU

サラ金の前でティッシュ配る

676 ：無責任な名無しさん：2011/05/31(火) 16:06:53.07 ID:Iin8dxm6

>>673
？

677 ：無責任な名無しさん：2011/05/31(火) 22:56:51.91 ID:GUgQbVwh

新幹線で隣前後にヤクザなう。
民暴対策の本をスッとしまう。
初めて体験。
みんなも気をつけよう。

678 ：無責任な名無しさん：2011/05/31(火) 23:49:58.43 ID:bWBgeRKZ

ジジイの方が若手より断然営業力はないよな
はやくクタバレ九死組ｗ

679 ：無責任な名無しさん：2011/06/01(水) 08:08:49.29 ID:KKNen+Qu

>>675
それやってない奴がいないだろ
いまさら何言ってんだ。釣りか？

680 ：無責任な名無しさん：2011/06/01(水) 11:16:31.70 ID:L7fMrwd8

>>677
ｋｗｓｋ
どの辺がどんな感じにヤクザなの？
何か面白い話してた？

681 ：無責任な名無しさん：2011/06/01(水) 12:11:41.66 ID:PmSW5rE3

どうせうれしそうに表紙丸出しで本を読んでたんだろ
バカかと

682 ：無責任な名無しさん：2011/06/01(水) 13:41:46.46 ID:KCwHFrsw

お前ら、早く刑事扱えよなww

683 ：無責任な名無しさん：2011/06/01(水) 14:44:38.82 ID:ppJAeoXl

どうせなら、名刺を渡して営業しなくちゃｗ

684 ：無責任な名無しさん：2011/06/01(水) 17:19:14.12 ID:dRWjPnfo

ヤクザは弁護士と喧嘩しないと聞いたけど、小物やチンピラは違うのかな
何でそんなビビるかわからん

685 ：無責任な名無しさん：2011/06/01(水) 19:23:41.01 ID:HoaV2EjP

http://yakuzataiho.seesaa.net/article/161431231.html
山口組本部前で弁護士190人がデモ行進: 暴力団・ヤクザの逮捕・裁判ニュース

686 ：無責任な名無しさん：2011/06/01(水) 19:32:49.45 ID:HoaV2EjP

【社会】暴力団排除の弁護士、フィリピン自殺で飛び交う疑問の声http://unkar.org/r/newsplus/1283242759

687 ：無責任な名無しさん：2011/06/01(水) 19:56:09.93 ID:sWOjhXbZ

>>677
そこでおもむろに刑事弁護について一人言言って周りを黙らせるのが弁護士だろうに

688 ：無責任な名無しさん：2011/06/01(水) 19:56:39.17 ID:Sf+PlZp+

>>674
まずズボンを脱ぎます

689 ：無責任な名無しさん：2011/06/01(水) 23:09:51.61 ID:7+c1Xa7j

うちの事務所は兄弁が跡継ぎっぽいのだが、自分としては早期に独立したほうがいいのか悩む。仕事をがんばってボスに見込まれれば逆転して跡継ぎになれるかななんて。
事務所の跡継ぎ候補ってどういうところで決まるんだろうか？

690 ：無責任な名無しさん：2011/06/02(木) 09:19:36.15 ID:z0P8gK4D

>>689
ズボンの脱ぎ方ｗ

691 ：無責任な名無しさん：2011/06/02(木) 18:53:54.17 ID:eBB3RckY

>>689
事務所の跡継ぎなんて、何が嬉しいんだ？
顧問先がセットで付いてくるわけじゃないんだぞ、顧問先はいつでも契約
切れるんだから。

692 ：無責任な名無しさん：2011/06/03(金) 05:41:24.73 ID:gyldI5of

中堅を過ぎた俺が若造のお前らに断言する
男が成功できるかは女の力が大きい。これは女がなにをするとかそういう問題じゃぁない。
とにかく勝負運の強い女とオマンコをすることだ。俗に言うアゲマン。
アゲマンは下付きで毛は濃くない　尻の辺りにホクロがあれば最高だそうだ。
ところがこれが探してもなかなか見つからないのが現実だがな。が、いることはいるぞ。
今度からオマンコするときは相手のオマンコをよく観察しろよ。
間違ってもオマンコで失敗するな。サゲマンはごろごろしてるからなｗ

693 ：無責任な名無しさん：2011/06/03(金) 06:02:09.04 ID:JBcPjwY8

つまり、何もしないのが一番ってことですよね

694 ：無責任な名無しさん：2011/06/03(金) 10:58:57.48 ID:cJDD+nD3

オナニー専門の俺はあるがままの俺で勝負

695 ：無責任な名無しさん：2011/06/03(金) 12:34:28.06 ID:40DvJar1

カレシの　元カノの　元カレを、知っていますか。
少しさかのぼっただけで、知らない他人とつながっている。
「エイズなんて関係ない」と、言い切れますか。

696 ：無責任な名無しさん：2011/06/03(金) 14:18:09.51 ID:cJDD+nD3

>>695は今晩も24会館で肉便器になる
男達にケツを生で掘られまわされる

697 ：無責任な名無しさん：2011/06/04(土) 00:34:45.14 ID:rgCfyAyU

性的ネットワークに一切接続したことがない、スタンドアローンの俺に死角は無かった。

698 ：無責任な名無しさん：2011/06/04(土) 05:18:41.47 ID:FGTMX4io

↑お前寂しい男やな　平成貴族の草食ボンか？
俺は快楽至上主義の肉食系鬼畜オヤジだぞ
♀も♂も喰ったことがある。なんならお前を喰ってやろか？
セックスの面白さも知らずに生きててもしょーがねーぞ
新品の靴がボロボロになるまで裁判所往復ばっかりしてロボットみたやないけ
弁護士という職業と引き換えにオスの本能を失くすんじゃねーぞ
おっと、また余計な説教してもうたｗ

699 ：無責任な名無しさん：2011/06/04(土) 09:12:58.91 ID:hdo8tQHT

風俗嬢の餌食になるよりまし

700 ：無責任な名無しさん：2011/06/04(土) 13:24:01.56 ID:FGTMX4io

↑こいつ♀か？ｗ

701 ：無責任な名無しさん：2011/06/05(日) 13:50:09.52 ID:Fny2OJ/N

>>698
男を食ったなんて羨ましくねえよ糞気持ち悪い

区素穴に突っ込んでン者ねえ

702 ：無責任な名無しさん：2011/06/06(月) 09:42:16.35 ID:lmhq90wh

今朝の新聞に、この本の広告が載っていたが…
http://d.hatena.ne.jp/masaki-torisu/20110508/1304845363

703 ：無責任な名無しさん：2011/06/08(水) 14:20:04.90 ID:kS4n+xAU

これで我慢してね　↓

http://www.h39.jp/area/

704 ：無責任な名無しさん：2011/06/10(金) 19:50:16.54 ID:3nv5K3T2

非弁です。
弁護士の皆さんに質問です。
ロースクールって、通信制大学卒業でも入学資格になるの？

705 ：無責任な名無しさん：2011/06/10(金) 20:26:42.38 ID:1tLsfzy2

ローの受験資格は「大卒」だけだから通信だろうが二部だろうが問わないよ。

706 ：無責任な名無しさん：2011/06/11(土) 07:26:52.26 ID:5IWkHRMf

おらもいま５０だけんど今からロー入ろうかな～？
頭は悪いが口は上手いから弁に向いてるんじゃないやろか？

707 ：無責任な名無しさん：2011/06/11(土) 08:58:04.78 ID:mGqpnDvy

そういう人は書士向きかな

708 ：無責任な名無しさん：2011/06/11(土) 11:57:24.84 ID:0xwYfauO

非弁だけど(非行弁護士の略じゃないよ)今からなっても儲かるかどうかわからないと思うよ
口がうまいならコネ作り営業みたいな事はうまいかもしれないから、事務所に軒先借りる感じで、電話相談なんかやらせて貰えるかもね
でもその前に何処かの事務所に雇って貰えるかどうか、若い人でも難しいらしいのに・・・

709 ：無責任な名無しさん：2011/06/11(土) 11:59:47.07 ID:0xwYfauO

それに、口がうまいとかあんまり関係無いと思う。
生兵法は怪我の元みたいなもんで、一般の人相手に口が上手くても
弁護士相手にそれが成り立つかどうか疑問だし

710 ：無責任な名無しさん：2011/06/11(土) 12:23:05.30 ID:xhv8m5FQ

>>709
頭が悪くて口がうまいというのは錯覚
本人が思っているだけ

711 ：無責任な名無しさん：2011/06/11(土) 15:34:36.31 ID:R4z7KEda

今からなるなら、儲け度外視で弁護士たちと戦うために、弁護士資格というものがあった方が良いと考えるような場合なら
多少何かの役に立つかもという程度かなと・・・
他に正業を持ちつつ、法曹界改革(というか潰す)したい、しないと欝になる、みたいな超暇な人とか
上岡竜太郎のお父さんみたいな人とか

712 ：無責任な名無しさん：2011/06/11(土) 18:29:10.60 ID:5IWkHRMf

＞710 ：無責任な名無しさん：2011/06/11(土) 12:23:05.30 ID:xhv8m5FQ
>>709
頭が悪くて口がうまいというのは錯覚
本人が思っているだけ

錯覚か～、そうかも。
おいらって頭が良くて口も達者かもしれないです。

でもいまから高い金使って弁護士になるより、行政書士になって
巧みな営業力駆使した方が金儲けはできそうですね。

713 ：無責任な名無しさん：2011/06/11(土) 18:47:43.07 ID:8K5rrHy0

>>712
頭も口も悪いことに確定

714 ：無責任な名無しさん：2011/06/11(土) 21:42:09.87 ID:HHffObt3

金儲けを目指すなら、金融界　特に高利貸しが一番です。

さらに、詐欺師、詐欺まがいの虚業に頭をひねるのも一興。
ホリエモンのように

715 ：無責任な名無しさん：2011/06/12(日) 02:14:43.30 ID:zp4fWJqD

>>714
貸してくれ
真正面から踏み倒してあげるｗ

716 ：無責任な名無しさん：2011/06/12(日) 09:56:31.24 ID:4HyOqkAF

ホリエ捕まったやん
ホリエの場合捕まえた方が詐欺まがいだったりしてｗ
実刑なったのおかしいやんて言われてるやん
粉飾にしても日興コーディアルとほぼ同じ状態なのに、日興はお咎めなし
こんなんだから経済が衰退するんだ

717 ：７１４：2011/06/12(日) 11:01:48.03 ID:6P3QJEOS

>>716
ほんまにそうかいな　　裁判官も人間だよ。

弁護士がタカをくくって「今回は、有罪でも猶予がつきますよ」
これに安直に乗って居直るヤシは、全員ムショ送りが当然。

「虚業」＝実を伴わない事業　　対価、サービスのない取引　種々の詐欺が典型
「虚業家」＝実務を行わず、ただ権利譲渡などを目的とする名義だけの会社を
みだりに興して実業家を気取る者　（以上、広辞苑）

718 ：無責任な名無しさん：2011/06/13(月) 10:51:59.29 ID:ptUKtoNZ

Wikipedia-法科大学院
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%A2
ここに載ってる予備試験(導入は平成２３年度から)に受かれば、法科大学院行かなくても司法試験受けられるの？

忍法帳の間にぐぐったら受けられるみたいだね
社会人に朗報！！ロースクール行かなくても司法試験取れるぞ！！
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/news4vip/1285260743/

719 ：無責任な名無しさん：2011/06/13(月) 10:57:33.99 ID:ptUKtoNZ

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B3%95%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%A2%E8%A1%8C%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%A6%E3%82%82%E5%8F%B8%E6%B3%95%E8%A9%A6%E9%A8%93%E3%80%80%E4%BA%88%E5%82%99%E8%A9%A6%E9%A8%93&hl=ja&source=hp&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

720 ：無責任な名無しさん：2011/06/13(月) 11:00:38.40 ID:ptUKtoNZ

弁護士と闘うの人たち(弁護士被害と闘う人たち)もこれ受けると良いんじゃね？
みんなで受けよー！！！って呼びかけて回ろうかなあ

721 ：刀狩りだと思った話：2011/06/13(月) 11:05:19.60 ID:ptUKtoNZ

長くなってしまう・・・
今の学校制度だと、良いと言われてる大学は、圧倒的に都市部に多いから
学校に子供を預けて日本の教育行政を信じて任せていると、どんどん優秀(かどうかはわからないがある一定以上の情報処理能力を持っているという意味で優秀)な人を
都会に吸い上げられて行く事になる

722 ：刀狩りだと思った話：2011/06/13(月) 11:14:39.13 ID:ptUKtoNZ

親も子供が可愛いから田舎に縛りつけておくより、良いと言われてる大学への進学という理由があれば、どんどん都会に出す(一般的な愛情深い家庭の場合で虐待家庭は含めない)
自分たちの老後の安泰を考えているのかもしれないが。
ただでさえこういう側面がある。

むかーし、清原が巨人にいて(今はどうか知らないし最後までいたのかもしれないが)あまり活躍しないのに
高額な年棒を貰っていた時、給料どろぼーなどの心無いヤジや批判が相次いだが
それに対し、巨人は外に行かれると困るから自分とこで抱えているから良いんだ、という話もあった　ﾂﾂﾞｸ

723 ：刀狩りだと思った話：2011/06/13(月) 11:20:43.86 ID:ptUKtoNZ

ﾂﾂﾞｷ　清原は巨人以外に行けば活躍するだろうから、巨人にとっては、それが脅威なのだから
という理屈を言った意見があった

それみたいなもんがたくさんあるような気がする
例えば日銀の世界に類を見ない独自の金融政策について、疑問を抱いたり批判的に見たりする人は、たくさん居るだろう
経済学部の学生でも居るだろう。特に優秀と言われてる大学の人たちならわからないわけは無いだろう。
それでも優秀と言われてる学生さんたちは日銀に就職するし、日銀も優秀と言われてる学生さんたちを採用したがる。
これはなぜか？

724 ：刀狩りだと思った話：2011/06/13(月) 11:22:53.20 ID:ptUKtoNZ

それでも優秀と言われてる学生さんたちは日銀に就職するし、日銀も優秀と言われてる学生さんたちを採用したがる。
これはなぜか？
理由は上に書いた清原を抱えていた巨人のような理由からでは無いだろうか
という仮説は成り立つのでは？

なぜ刀狩りが出てくるか、というと
為政者は自分と同じ性質を持つものを嫌がる
秀吉が刀狩りしたように
だから、道徳を押し付けたがり管理しようとする　ﾂﾂﾞｸ

725 ：無責任な名無しさん：2011/06/13(月) 11:30:30.19 ID:ptUKtoNZ

色んな刀狩りがあるもんなんだな
道徳を押し付けるだけでなく、清原を囲ってしまった巨人のような狩り方

学校教育というのが、教育は権利のはずなのに、それさえ知らない人たちもたくさんいたり
気付かせないようにしていたり
まるで調教と選別
なぜこういう仕組みになっていたか、選別する事にもまた別の刀狩りする意味があったんだ

726 ：無責任な名無しさん：2011/06/13(月) 18:05:02.94 ID:KwWoO7R/

↑日本史を勉強し直せ！！！

727 ：無責任な名無しさん：2011/06/13(月) 19:17:14.96 ID:D4diXELR

>>726
刀狩 -Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%80%E7%8B%A9

刀狩（かたながり、刀狩り）とは、百姓身分の者の帯刀権を剥奪する兵農分離政策で、特に安土桃山時代の1588年8月29日（天正16年7月8日）に豊臣秀吉が刀狩令（同時に海上賊船禁止令）を出して大規模に推進した政策を指す
（ただし、刀狩を最初に行なったのは柴田勝家である。
また、これに先立った1585年（天正13年）6月に秀吉が高野山の僧侶に対して武装放棄を確約させており、これを刀狩の最初とする見方もある）。

728 ：無責任な名無しさん：2011/06/13(月) 19:41:45.00 ID:JueldssU

日本刀って無駄に高性能な前のｐｈｓのハイエンド機京ぽんみたいもんだよな
京ぽんのハイエンド志向は無駄では無いが。
昔実際に使われてた飛び道具以外の武器は槍が多いらしい。
槍の先にも刃(は)は付けるから、それ用の技術もあるから無駄では無いのかな。
日本刀は小柄な日本人が使いやすいように軽い、軽くするため刀身は細い、細いけど弱くならないように、堅い鉄も使われているが
それだけでは切れ味が悪いから、刃の部分は種類が違う切れやすい鉄で、できていて２つの鉄を合わせて作られてるとか
目っ茶ハイエンドｗ
無駄に技術の粋(すい)を集めてる

729 ：無責任な名無しさん：2011/06/13(月) 19:44:40.78 ID:JueldssU

日本刀が美しいのは、精神性の結晶のようなものだからだろう。
当時は技術屋が頑張り過ぎると売れないものが出来て困るというような事は言われなかったのだろうか・・・？
不思議だ。

技術の粋を集めたと言われるようなものや、精神性の結晶と言われるものが法曹界にあるのだろうか・・・・・・・

730 ：無責任な名無しさん：2011/06/13(月) 19:50:25.42 ID:JueldssU

鉄は鉄だけど、鋼(はがね)と言った方が良かったな

日本刀は美しい　美しいけど、人を殺す道具
人を殺す道具なのに、なぜ美しいと思うのだろう。
人を殺す道具なのに、なぜこんなに技術の粋を集めてしまったのだろう。

731 ：無責任な名無しさん：2011/06/13(月) 19:53:05.55 ID:4BA6B4Ab

>>729
疑わしきは罰せず。
ぐらいじゃねーの？

732 ：無責任な名無しさん：2011/06/15(水) 00:00:30.90 ID:x7utwtWn

うー～ぅ　がるるぅー

733 ：無責任な名無しさん：2011/06/15(水) 00:03:08.85 ID:x7utwtWn

無駄に高性能なもの　まだあったYO
ぬこ
あいつらの攻撃力は異常
ぬこ科の生き物でぬこ以上の大きさのものは、飼えない
ひょうは助走無しに1.8mの跳躍を見せるし

734 ：無責任な名無しさん：2011/06/15(水) 00:16:50.74 ID:naXHDJa0

一番、無駄に高性能なのはパソコン。
誰もフルに使いこなせない。
IT弁護士だってリングプロテクションを使えない。

735 ：無責任な名無しさん：2011/06/15(水) 02:03:51.55 ID:VqTeaJO3

PCは弁護士などバリバリ文系の人が知らないところで、大活躍してるョ

736 ：無責任な名無しさん：2011/06/18(土) 12:00:30.29 ID:IBI8sNJC

ホームページの集客はどの程度効果あるかなぁ？

737 ：無責任な名無しさん：2011/06/18(土) 15:36:10.07 ID:CfMgdkU9

ホームページに何を書くかで違う。
所長の宣伝に「ＸＸ弁護士会会長候補」と書いて物笑いもある。
交通事故の専門家を名乗り、担当事件の告訴状に民法条文を引用したのをうｐしたり。
これを見た顧客がどう思うかだが。

738 ：無責任な名無しさん：2011/06/18(土) 17:28:09.49 ID:7kPcRsNU

>>736
もしかして、月収10万無いって言ってた人？

739 ：無責任な名無しさん：2011/06/18(土) 17:30:44.80 ID:7kPcRsNU

これからお金儲けなら、弁護過誤だよ♪
弁護士お金持ってるし

新試で人数増やされて弁護士になったものの、あぶれてるような人たちは
ルサンチマンを金持ってる弁護士にぶつけるのだ！！！

740 ：無責任な名無しさん：2011/06/19(日) 02:46:43.30 ID:zWcB1QFs

弁護士会の法律相談激減らしいね
アピールが全然足りない気がするけどね

741 ：無責任な名無しさん：2011/06/19(日) 16:59:48.75 ID:c+ohlr9W

>>740
世間一般人に便後紙が役に立たんクズということが知れ渡ってしまったからだよねｗ

742 ：無責任な名無しさん：2011/06/19(日) 17:09:59.96 ID:2axCaPpV

http://www.loueyama.com/

743 ：無責任な名無しさん：2011/06/19(日) 17:42:20.30 ID:gYXrK++V

>>741
あなたはその「役に立たんクズ」をもっともっと増やせ，という愚民ですね。

744 ：無責任な名無しさん：2011/06/19(日) 18:40:08.00 ID:5Mh9ZnIK

２ｃｈの荒らし屑>>741に屑と言われてもなんだかなぁ

745 ：無責任な名無しさん：2011/06/19(日) 20:21:58.74 ID:zomsljK7

煽りじゃないけど、何で減ったんでしょう？
他に自分で相談に行く人が増えたんでしょうか？
それとも弁護士の人数が増えたせいで相談に行く前に弁護士から売り込みに来るから？
まだそこまで日本の弁護士はさばけて無いような気がするけど

746 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/19(日) 20:34:42.19 ID:mGxXVkgF

>>745
法テラス

747 ：無責任な名無しさん：2011/06/19(日) 21:00:58.60 ID:5Mh9ZnIK

しかも法テラスはダンピング価格設定だから。

748 ：無責任な名無しさん：2011/06/19(日) 21:12:58.10 ID:layhPvQw

先生、法テラスは前からあるじゃありませんか？

749 ：無責任な名無しさん：2011/06/19(日) 21:17:59.31 ID:layhPvQw

放火大学校や給付金(貸与になったけど)出す代わりに、法テラスに出せば良いのに
受任料依頼者１０万+１０万支給　とかさ
それに、法テラス録音出来ないなんて知らなかった。録音はお互いに録り合うくらいにしないとダメだ

750 ：無責任な名無しさん：2011/06/19(日) 21:25:05.54 ID:layhPvQw

>>744
先生、クズは放っとけば良いじゃないですか
っと

実際ここって先生いるんですよね？
若手じゃないスレのがレス多いけどあそこも本当に先生なんですよね？
昔は若手じゃないスレとの差があったのかな？若手独特の意見とか
最近書き込み少ないよね
若手じゃないスレの人も実際どういう感じの人なんだろ？前に若手スレで見た人はコネ作りが下手そうだったけど、若手じゃない本スレの人たちはそうでも無さそう
だったら何で２ｃｈ何かに書き込むんだろう・・・？という素朴な疑問が

751 ：無責任な名無しさん：2011/06/19(日) 22:15:57.29 ID:6u4NC8RF

>750
ここは弁護士じゃない人が適当に書き込んでいるだけだから、
弁護士の書き込みが見たくて来たなら無意味です。お引き取りください。

752 ：無責任な名無しさん：2011/06/19(日) 22:26:18.48 ID:5Mh9ZnIK

最近も，弁護士叩きたくて参加する非弁もいれば，弁護士装う荒らしもいる。
見てその非弁と本職との区別がわかるのは本職だけですよ。
各本音スレッドは弁護士が一番多く参加していることは本職ならわかる。

753 ：無責任な名無しさん：2011/06/21(火) 19:29:29.57 ID:2GhAE+Zg

弁護士もソープ行くのかな？

754 ：無責任な名無しさん：2011/06/21(火) 20:27:11.51 ID:GSLldg6e

行く先生は行くよ。

755 ：無責任な名無しさん：2011/06/21(火) 21:41:35.82 ID:4/W7HRoa

ソーブって合法なんですか?

756 ：無責任な名無しさん：2011/06/21(火) 21:50:05.83 ID:IgibZAfr

代金はあくまで入浴の対価。
風呂屋で店員と客が自由恋愛に基づいて行為をするという建前。
実質は売春防止法違反。もっとも、客については罰則はない。

757 ：無責任な名無しさん：2011/06/21(火) 22:54:48.56 ID:DOHXrQq7

>>753

＞
＞弁護士もソープ行くのかな？

行ってるよ <br>
ソープ嬢の彼女と同棲してるのもいるよ <br>

758 ：無責任な名無しさん：2011/06/22(水) 12:23:35.28 ID:1uhtaWBC

何時からだろう依頼人が「弁先生」よろしく改め「輩先生」と内心蔑むようになったのは。
何時からだろう職業精神性が崩壊したのは。

三十年前、親父の手持ち受任件数１０件程度を枠に仕事を進めていた。
当時の辯家庭は裕福ではなかった。しかし、一件一件を丁寧にやれる件数だろう。

今や平均手持ち受任件数８０～１００件の時代（半数が破産・過払として）。
嫡取金淦暴わかるよね。

759 ：無責任な名無しさん：2011/06/22(水) 13:12:38.83 ID:4LpAKCYa

>>758
あんたが誰かは知らんが，今は，弁護士が生き残るために経営競争して生き残った弁護士がいい弁護士だ，ってことになっているから，今後ますますその傾向は強まるよ。
国民が望んだことだから。

760 ：無責任な名無しさん：2011/06/22(水) 15:02:46.29 ID:1uhtaWBC

なるほど。
各弁の職業精神性（以下「クオリティ」という）の崩壊が先で、その帰結が「輩先生」なのね。

願わくは、その逆であって欲しかった。
ちょっと哲学的だけど、「輩先生」の台頭から相対的にクオリティが下がった。と論われた方がマシだった。

761 ：無責任な名無しさん：2011/06/22(水) 19:34:10.90 ID:m96zTmcL

過払いが減ったらそんなに持てないからみんな貧乏になるから大丈夫

762 ：無責任な名無しさん：2011/06/22(水) 20:17:05.94 ID:0lGQvPGu

非弁なんですが、「弁護士と闘う」ブログをよく読んでみて気付いた事があります。
あのブログは、最初に書いてある弁護士の懲戒請求だけではなくいろいろな事に言及しているせいで
弁護士のモラルも問題にしているように見えたけど、個人的な身内の争いがきっかけでした。
自分の身内(血の繋がりはないけど奥さんの従姉妹の夫)の弁護士に
これまた自分の身内の奥さんと奥さんの姉との遺産争いに端を発した紛争に関して、奥さんの姉側の依頼を受けているくせに、
それを隠して姉に有利になるかもしれない情報を聞き出された事に憤ったというのが始まりで　ﾂﾂﾞｸ

763 ：無責任な名無しさん：2011/06/22(水) 20:24:05.74 ID:0lGQvPGu

これって、弁護士に対しての憤りというより、個人的にその弁護士が変な人だったとか、親族同士という事で一方にだけ味方された事に対する怒りややり切れなさも、倍増し
何かせずには居られない気になったというところでは無いかと

それで何が言いたいかというと、前から思ってたけど、具体的に事にあたる場合に、良い弁護士を探すというのは
゛自分にとって都合の良い弁護士を探す゛
という事だと思うんだけど・・・
あのブログを読んでると、弁護士非行を見張ると言って、非行弁護士の例を挙げたり、弁護士のモラルの無さを嘆いたり、法曹界の仕組みを嘆いたりで　ﾂﾂﾞｸ

764 ：無責任な名無しさん：2011/06/22(水) 20:30:34.24 ID:0lGQvPGu

あのブログを読んでると、弁護士非行を見張ると言って、非行弁護士の例を挙げたり、弁護士のモラルの無さを嘆いたり、法曹界の仕組みを嘆いたりで
見た人が自分にとって都合良い弁護士を探しづらい状況に導く危惧を感じないでも無い。

本人は身内の弁護士の懲戒とは別に、その身内の弁護士に訴えられた件に関しては、弁護士を頼んでいる
しかし、なぜかその弁護士には身内の弁護士の懲戒の相談はしないと書いていた。
理由は特に書いてないが、別ものだと思っているみたいに書いてあった

765 ：無責任な名無しさん：2011/06/22(水) 20:35:43.48 ID:0lGQvPGu

悪くは無いし本人がそう判断してそうしてるんだから、あのブログのゲストブックにも書いてあったように、批判を受け付け無いそうだから、わざわざ批判する必要も無いし
その判断自体は誰に迷惑をかけてるわけでもないから良いんだけど
違和感は感じてしまいました。

別ものなら別枠で相談すれば良いんじゃないの？って思うのは私だけ？

身内の弁護士に訴えられた事に関しての弁護士には聞かないで
いろいろな相談に行っていたらしい
法テラスの弁護士はよくなかったとあったのもその相談の事なのかな

こういうのってなんなんでしょうね。

766 ：無責任な名無しさん：2011/06/22(水) 20:38:10.65 ID:0lGQvPGu

書くスレを間違えて書いてしまったかも。

気付いた事というのは、いろいろ上に書いたような事を総合してだけど
一番あれ？！っと思ったのは、この人困っている依頼人の立場に立ってないんじゃない？って事。

まあこんなもんなのかもしれない。。。

767 ：無責任な名無しさん：2011/06/22(水) 20:43:06.54 ID:e7bfnPzc

>三十年前、親父の手持ち受任件数１０件程度を枠に仕事を進めていた。
10件で食っていけるということは、着手金報酬金合わせて1件平均最低でも
300万はないと無理だな
筋がいい事件ばかりだったんだな

768 ：無責任な名無しさん：2011/06/22(水) 20:47:12.11 ID:Z1HD7Yvs

>>766
> 書くスレを間違えて書いてしまったかも。

かもではなく書くスレを間違っています。お引き取りを。

769 ：無責任な名無しさん：2011/06/22(水) 20:48:45.23 ID:0lGQvPGu

あのブログにはとにかく弁護士は弁護士を庇う。弁護士会も弁護士を庇うと書いてあったけど
そんな事もなかった。
だからと言って弁護士会にあのブログが言うようなずるい部分が無いわけでは無いのかもしれないけど。
弁護士会も自分たちが何かしないといけない状況だと違うのかもしれないが、何かある前なら何か無いような方法を教えてくれる人もいた
逃げ方を教えているのかもしれない。トラブルが起こってからその処理をするより、面倒では無いからかもしれないが。

770 ：無責任な名無しさん：2011/06/22(水) 20:52:11.11 ID:0lGQvPGu

だって、弁護士にお金払わなくて良いなんて、弁護士会が教えてくれるなんて凄いと思ったｗ
あのブログからしたら、こんな事は無いわけでしょ？
話を聞いて総合的な判断でそう教えてくれたのかもしれないけど。
とにかく私には役に立ってくれたわけで、その部分には感謝してる

771 ：無責任な名無しさん：2011/06/23(木) 12:46:07.83 ID:5b/1KVLj

>>767
30年前だから訴額100～300万として平均200万
勝率7割、判決まで10ヶ月として着手金＋報酬金の合計560万くらい。
現在と30年前の貨幣価値は3.078倍
560万×3.078倍＝1723万円

したがって、現在の年商ベースだと1723万円クラスの個人事務所といったところ。

772 ：無責任な名無しさん：2011/06/23(木) 13:45:21.65 ID:WaM8HAm6

>>771
消費者物価指数ベースだと貨幣価値はせいぜい１．３倍なわけだが
３．０７８倍ってのはどこから？

773 ：無責任な名無しさん：2011/06/24(金) 11:23:45.27 ID:Wia3o7cy

藁）1978年小学6年だったオイラの小遣い200円/月
　　2011年小学5年の子供の小遣い3000円/月

現代の子供の小遣いは260円/月が妥当？？？？
1980念の大卒男子初任給10万弱だから現代では13万？？？
んー。
1980年の平均金相場4499円、2010年の平均金相場3477円なので0.773倍
現在の子供の小遣いは155円/月で良いのかなぁ・・
今春の大卒初任給は77300円/月でよいのかなぁ・・

何を基準にするのかで、大きく違うよ。
消費者物価指数を基準にした時点でｗｗｗ

774 ：無責任な名無しさん：2011/06/24(金) 12:22:35.40 ID:ArW8R6PW

子どもの小遣いはかなり上がったけど
大人の小遣いはほとんど上がってないんじゃないか

775 ：無責任な名無しさん：2011/06/24(金) 13:09:56.28 ID:OaGWv23r

>>773
消費者物価指数，企業物価指数ではかるのは基本だろ

おまえは裁判のときにどういう客観的基準で算出してるんだよ

776 ：無責任な名無しさん：2011/06/24(金) 13:37:49.98 ID:eKs5F8eX

西川口のソープでイソ弁・渡邊裕也が出てくるところ見た！！

777 ：無責任な名無しさん：2011/06/24(金) 15:01:33.99 ID:68tqrVhF

>>776
今までに見た弁護士を罵倒する書き込みの中で，一番笑って，恥ずかしかろうと思える書き込み

778 ：無責任な名無しさん：2011/06/24(金) 17:12:59.94 ID:zbt7clm2

確かにセンスを感じる

779 ：無責任な名無しさん：2011/06/24(金) 18:30:20.66 ID:DiBoEdvf

名誉毀損
営業妨害

780 ：無責任な名無しさん：2011/06/25(土) 07:39:47.91 ID:ET6VnC2Y

>>773
あんた、あまり若手じゃないかもよ

781 ：無責任な名無しさん：2011/06/27(月) 01:11:52.42 ID:5RF45FB/

若手って何期までなんだ？
１０年目以降は中堅ということで、５４期くらいまでは若手？

782 ：無責任な名無しさん：2011/06/27(月) 01:39:31.28 ID:BgR8Jw4g

年間売り上げどのくらいですか？

783 ：無責任な名無しさん：2011/06/28(火) 12:31:06.19 ID:pJJQi/jN

年商1200
年収500
はぁ～・・

784 ：無責任な名無しさん：2011/06/28(火) 13:52:56.21 ID:3xQCKvsj

少な過ぎるだろw

785 ：無責任な名無しさん：2011/06/28(火) 14:36:42.16 ID:06BqVuMY

多すぎるだろｗ

786 ：無責任な名無しさん：2011/06/28(火) 15:42:23.54 ID:InFsfGvm

経費が

787 ：無責任な名無しさん：2011/06/28(火) 23:38:15.84 ID:nWNMmJvY

マナー講習受けろ

788 ：無責任な名無しさん：2011/06/30(木) 16:45:26.17 ID:f5cDIc98

俺の知人の弁護士は
ソープで女を言葉責めに
するのが快感らしいww

789 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 01:03:13.34 ID:wtnv7DHl

>>752の先生。私は裁判官ほどいい加減な仕事はないと痛感しています。
債務など定型的な訴訟ならいざ知らず、非定型な訴訟は、
裁判官の印象と感情で判決を出していると思っています。
本人が一番良く理解し、次に代理人が理解し、一番理解できていない人が、
判決文を書いてると思います。
裁判官が何を言っても、何を判決文に書いても｢オッサン、ちゃんと読んで理解してから、
人証しろよ。ちゃんと理解してから判決文書けよ。と思ってしまいます。｣

さて私は弁でしょうか？非弁でしょうか。

790 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 01:14:23.33 ID:dae81dYw

>>789
明らかに非弁（本人）じゃねえかｗ
そのレス何度も見たよ

791 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 01:22:22.76 ID:wtnv7DHl

>>790
どこで見たんだ。誰かと間違ってないか？

792 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 01:28:39.27 ID:wtnv7DHl

>>790
非弁はお引き取り下さい。

793 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 01:39:38.41 ID:dae81dYw

>>789 >>790-791
何で連投してるわけ？１回で書け

＞債務など定型的な訴訟

こういう意味の分らん用語を使うヤツは間違いなく非弁

これ↓もお前のレスだろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1308465781/854
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1306289006/981

794 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 02:00:10.20 ID:wtnv7DHl

上のに引っ掛かったな。
下はしらんぜよ。
ここ読む奴は、あっちこち読んでるんだな。
増員反対なんて言いながら、そんな暇があったら仕事しろ。

795 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 07:04:10.70 ID:WJPivLTp

法律無知なミジメな荒らしはスルーでよろしこ。

796 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 07:43:37.60 ID:bf6/3lS4

＞ ID:wtnv7DHl
自演するならＩＤくらい変えろよや。露骨だぞ（爆
ミジメだなー。涙目で顔真っ赤。手がブルブル震えてる……。

797 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 08:35:40.79 ID:Ya0ta/Bw

非弁で弁護士スレに入り浸ってるバカが散見されるけど
弁護士なんてもう非弁がコンプレックス抱えるような実のある仕事じゃないと思うんだけどね
諦めきれないのかもしれないけど、諦めて今の仕事で頑張ったほうがいいよ

798 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 09:24:58.16 ID:RXtE13I+

今の仕事も何も、
非弁は仕事がないのに、残酷な言いようですね。

799 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 12:26:00.78 ID:Cd/APa5z

>債務など定型的な訴訟
>債務など定型的な訴訟
>債務など定型的な訴訟
>債務など定型的な訴訟
>債務など定型的な訴訟

非弁ワロスwww

>ID:wtnv7DHl

弁護士のふりして投稿して面白いか？www

800 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 14:54:13.14 ID:b4rkAZ8i

>>799

＞債務など定型的な訴訟

これほど見事な「非弁」は，初めて拝見致しました。
小生，感服致しました。

801 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 18:37:59.75 ID:wtnv7DHl

ＩＤ変えてるのがバレバレよ。
しかし暇なんだな。
ちょっと遊んであげたら、引っ掛かって単純で子供っぽいね。
そんなことだから仕事ないんちゃう。

802 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 18:42:45.60 ID:Cd/APa5z

>>801
はあ？799と800は別人だけど？
何が「バレバレ」なの？ｗ
弁護士なりすましがばれてそんなに悔しいの？ｗ
涙拭けよｗ

803 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 18:54:09.47 ID:wtnv7DHl

弁になれないからって、仕事がないからって、
そんなにムキになって檻の中のチンパンジーみたいに興奮しなさんな。

広汎性発達障害･精神遅滞、精神年齢が低い人は人生が上手くいかないそうだよ。

804 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 19:17:04.34 ID:Cd/APa5z

>>803
>広汎性発達障害･精神遅滞、精神年齢が低い人は人生が上手くいかないそうだよ。

自己紹介乙。
非弁がいつまでここに粘着してるの？

805 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 19:26:00.84 ID:wtnv7DHl

>>804
非弁乙。非弁でないとしたら相当な駄弁。
自分が書いたことを読み返してみれば、広汎性発達障害･精神遅滞･低精神年齢がわかるよ。
それもわからないほど、精神年齢が低いかな。
そんなことだから、弁になれない、仕事もない。だからカリカリする気持ちは分かるけどね。

806 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 19:41:07.51 ID:uBIaPruh

非弁どうしてケンカするならよそでやってね

807 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 22:31:06.92 ID:+grmmuVE

wtnvなんちゃらさん、非弁なのにこのスレの主役だな

808 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 22:43:00.90 ID:9r7ADNze

>>803
　とりあえずチンパンジーに謝っておこうよ。
　精神障がいで苦労されてる人にも謝っておこうよ。
　以上ＡＡ省略。

809 ：無責任な名無しさん：2011/07/01(金) 23:00:56.39 ID:wtnv7DHl

>>808
そうだな。チンパンジーさんや障害の方を、おかしな非弁と一緒にしたら悪いもんな。
チンパンジーさん、障害の方申し訳ありませんでした。

810 ：どらえもん男：2011/07/02(土) 00:40:07.76 ID:0onr/ukt

>>809
俺、司法試験は1次試験にすら通らなかった人間だけど、精神障害は本当につらいよ。
精神科医や病院のシステムの理不尽さに、こいつらを何度皆殺しにしてやろうと思ったことか。
皆さんは精神がまともなだけ、まだ恵まれてますよ。

因みに、言葉と言うものは使う人が変われば意味も大きく変わりますね。
中の仲間たちがやたらと生保生保いうので、生命保険がなぜそんなにも重要なのかと思ってたら、生活保護の間違いでした。
私は生活保護がなくても、雀荘やパチンコやFXで食っていけますが、

そういう輩は珍しい存在らしいので、他の皆は生活保護がたよりらしいです。
彼らの顔にもっと笑顔が咲くことを願ってやみません。

非弁の書き込み失礼いたしました。

811 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/07/02(土) 01:03:18.66 ID:PWhkrwwW

スレが進んでると思ったら、非弁が連投してたのか。

812 ：無責任な名無しさん：2011/07/02(土) 01:05:04.65 ID:0onr/ukt

>>811
ごめんね。2度と書きこまないんで許してくださいね。

813 ：無責任な名無しさん：2011/07/02(土) 03:28:00.76 ID:Sq3wV+rh

どうでもイーガン

814 ：無責任な名無しさん：2011/07/02(土) 10:11:01.35 ID:OeG1eHgr

どら男さんってteturoだろ？

815 ：ドラ男：2011/07/02(土) 14:07:38.06 ID:S4bE+z/5

>>814
そうですよ。何を分かりきった事をｗ

816 ：無責任な名無しさん：2011/07/02(土) 23:42:44.20 ID:qlKu/kBF

他に女漁ってるくせに１０年付きまとうのはドキチガイストーカー

817 ：無責任な名無しさん：2011/07/02(土) 23:58:44.74 ID:FEONGNta

>>816
名前晒せ！！

818 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 00:37:32.25 ID:Gg1Aldl0

ウチの単位会では即独や短期独立の若手の経営状態が非常にヤバイらしく、
法律相談や当番を優先して回しているっぽい。
ほかでも同じなのかな。

819 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 01:08:13.31 ID:9+7lUYd3

当会では、法律相談の質の低下を避けるため、相談登録は一定年数以上の実務経験を要件としてますが、何か？

820 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 12:47:42.84 ID:fcXZ1xj4

市の法律相談（無料）で弁護士から「○○でいけます」と教えて貰ったから、
「センセイ、○○で取ってください」と依頼されました。

なんで、相談担当の先生が自己受＝直受しなかったんだろうか？

821 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 12:55:02.71 ID:cluyi+GA

>>820
禁止されてることがある。

822 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 12:56:43.04 ID:cluyi+GA

>>818
経営がヤバイだろうとは思っていたが、もうそこまで切迫してるのか…。
渉外ドロップアウト組もそうだが、大変だよな。

823 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 14:11:58.84 ID:rmRNKD3+

>>822
昔は短期で独立した若手はクレサラ相談が月に１回あれば３～４件受任して
食いつないでいけたが、今は相談が半年に１回だからなあ。
当番を月に２～３回配給しても足りないだろうし、今後若手が増え続けることを
考えると、先行きは暗そうだ。

824 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 17:02:09.36 ID:XX2G1pnh

>債務など定型的な訴訟
の非弁も土日は消えたか。

825 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 19:58:45.15 ID:ei4zDOBt

>>823
弁護士なんてお先真っ暗だよ。
副業探して始めたほうがいいかもｗ

826 ：山田哲郎：2011/07/03(日) 20:03:58.43 ID:vuPrBy5x

>>818
みなさん、速読するときに本気で独立しようと考えてますか？

自営業者でも、まともに利益の出るのは５年かかると言われる世界ですよ。

本気で経営を行うために経営学とか勉強してますか？

皆さんは法律の専門家ですが、経営の専門家ではありません。
私は大学で経営学を勉強しましたが、なめてかかると痛い目見ますよ。

827 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 20:27:11.85 ID:dl0oHc+8

コンサルか
オマエラは経営のお勉強はしているが経営なんかしたこともないのに
ボッたくってばかり，
経営失敗しても何の責任もとらない
ほとんど霊感商法だな

828 ：山田哲郎：2011/07/03(日) 20:40:26.66 ID:vuPrBy5x

>>827
紺猿なんか、相手にしちゃ駄目ですよ。
そもそも、弁護士事務所とはどういうところなのか。

それは所長である弁護士＝経営者が一人で切り盛りする小規模事務所のことです。
こういう小規模事務所には小規模事務所なりの、適した戦略と言うものがあるんですよ。

紺猿なんかに頼むようなら、そもそも事務所を経営する資格はありませんね。
１００万年磯弁をやっててください。

829 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 20:44:17.42 ID:dl0oHc+8

>>828
馬鹿か
お前にいってんだよ
日本語の会話も出来ん癖にひとに説教するなんて１０００年はやいわ
お前に何の戦略が判るというんか

おれはいそべんじゃいもう２０年経営しとるわ

830 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 20:48:22.98 ID:vuPrBy5x

>>829
まあ私が正解を指し示したら、それはいわゆる紺猿と同じなんで、
あなたの言わんとすることは分かりますよ。

ただし、経営学の基礎を知っていることは、経営を行ううえでは天土地ほどの開きがあります。

では聞きますが、あなたは大学教授以上にうまく弁護士事務所を経営する自信はありますか？
２０年の経験とやらをフルに使ってもらって結構ですよ＾＾

どうですかね？

831 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 20:58:04.91 ID:dl0oHc+8

>>830
馬鹿か
大学教授なんかが何か出来ると思っている時点で死んだ方がまし
経営する自信も何ももうしとるんだよ
今まで良くそんなんで生きて来れたわ
もう二三年でおしまいだよ

たまたまこのスレ見て書いたんだが良かったな初めてまともにコメントもらえて

832 ：山田哲郎：2011/07/03(日) 21:01:03.34 ID:vuPrBy5x

ああ、そうですか。では私が言うことは何もありませんね。
そもそも私は非弁なので、ここには書き込むべきではないので、そろそろ消えます。さようなら。

833 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 21:27:33.47 ID:Gg1Aldl0

>>828
即独する人って、経営をなめてかかっているという面はたしかにあるね。

数人で共同で即独すれば経費が安くなるだろうとか、同窓会名簿の全員に
挨拶状を送るとか、地元のＪＣやライオンズなどに入るとか、ホームページを
作るとか、ヤフーの検索スポンサーとか、検索上位化対策とか・・・
素人が考えそうなことはすでにみんなやっている。

過払いハゲタカ事務所は、ＣＭという強力な武器で一時の繁栄を謳歌しているが、
あれも２、３年のうちに半数以下になるだろう。

834 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 21:56:24.32 ID:vuPrBy5x

>>833には回答すべきだと思ったので、回答しておきます。

＞数人で共同で即独すれば経費が安くなるだろうとか、同窓会名簿の全員に
＞挨拶状を送るとか、地元のＪＣやライオンズなどに入るとか、ホームページを
＞作るとか、ヤフーの検索スポンサーとか、検索上位化対策とか・・・
＞素人が考えそうなことはすでにみんなやっている。

こんなのは経営のけの字にすらなりませんよ。

昔、ピザ屋が「時間内に届けられなかったら無料」キャンペーンをやってたじゃないですか。
知ってる人いますかね？
あれは何のためにやってたかと言うと、実は顧客のためじゃないんです。

835 ：山田哲郎：2011/07/03(日) 22:00:06.02 ID:vuPrBy5x

「顧客にクレームを入れさせて、それによってどの地区のサービスが悪いのかを把握する」
ためにやってるんですよ。無料になったピザはそのための調査費なんです。

要するにサービスが悪いかどうかは店舗側からは分からない、でもサービスが命だからなんとかしてそれを分かろうとするための苦肉の策だったんです。
結局そのピザ屋はライバル店との競争に勝利してシェアをのばしたんですけどね。
そのくらい真剣にやらないとビジネスの世界では勝ち残れないんですよ。

836 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 22:00:10.96 ID:Gg1Aldl0

>>834
君の無能さは書き込みだけで分かっているから、回答は不要だよ。

837 ：山田哲郎：2011/07/03(日) 22:06:59.22 ID:vuPrBy5x

そうでしたか。釈迦に説法だったようですね。
失礼いたしました。では今度こそ本当に消えます。申し訳ない。

838 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 22:28:49.21 ID:s+LC9k5G

非弁さんの過度の書き込みはスレが荒れますのでご遠慮ください。
テンプレくらい読みましょうね。常識ある社会人なら。よろしくです。

839 ：無責任な名無しさん：2011/07/03(日) 23:50:42.01 ID:ei4zDOBt

>>837
山田さん、勉強になりましたよ。またご教授ください。

840 ：無責任な名無しさん：2011/07/04(月) 02:44:08.15 ID:jiiPmXyi

>>824
まだ非弁が粘着してたんだ。
よっぽど悔しかったんだろうな。

841 ：無責任な名無しさん：2011/07/04(月) 05:49:38.04 ID:86fW8N/G

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。

最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

842 ：無責任な名無しさん：2011/07/04(月) 06:40:30.30 ID:i6zAko8i

>>841
　スレチガイです。
　法律相談スレに移動してください。
　前回も注意されたはずです(怒。

843 ：無責任な名無しさん：2011/07/04(月) 09:44:54.01 ID:K7CSmK8l

>>840
「よっぽど悔しかった」本人乙。
>債務など定型的な訴訟
で非弁確定の奴に何言われてもなあ。

844 ：無責任な名無しさん：2011/07/04(月) 13:10:12.30 ID:Y5VwrPRE

>>841
穴場の公園教えてください。
夏は外で寝た方が涼しいですよね。
あと害虫対策も教えてほしいです。

845 ：無責任な名無しさん：2011/07/04(月) 16:43:59.20 ID:5XyzRFBP

ホントだよね。
アホの非弁の成りすましではいつものことだけど。
ミジメだなー。涙目で顔真っ赤。手がブルブル震えてる……。

846 ：無責任な名無しさん：2011/07/04(月) 20:58:08.45 ID:izLYDcBI

弁護士ってどうして平気で法廷で嘘をつくの？
被告の罪を軽くするためには平気で嘘をつく。
それが「弁護」なわけ？

847 ：無責任な名無しさん：2011/07/04(月) 21:03:31.24 ID:7v0dHaeJ

>>846
　質問スレでどうぞ。非弁の質問はそこに移動してください。

848 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 09:54:22.82 ID:sHbYmyrD

>>846
「弁護」じゃなくてビジネスだから。
弁護士が増えて競争が激しくなったからなんでもありだから。
これからはそういう時代。

849 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 10:26:42.57 ID:qAbfwKD7

>>846
弁護人と検察官がお互い自分に都合のいい嘘をつきまくって裁判官が公正に判断するのが一番冤罪少ないっていうのが歴史の結論なんだよ。

850 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 10:57:30.13 ID:RvxiVRAw

おいおい嘘は駄目
当事者にとっての真実を主張するの
嘘と客観的に明らかな事実を主張したらアウト

851 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 11:19:33.21 ID:VDgy1kyy

こらこら、
嘘と客観的に明らかな事実であっても、
当事者が説得に応じず主張するのであれば、
嘘を主張しないとアウトだろう。

辞任することすら、当事者に不利な心証を裁判官に抱かせるのではないかが問題となるくらいなのに

852 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 11:39:12.99 ID:RvxiVRAw

>>851
何にアウトかが問題

嘘と客観的に明らかな事実を当事者が認めないからって
虚偽主張していいわけない
辞任も出来ないならバッジ外せ

853 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 11:40:01.99 ID:RvxiVRAw

>>851
こういうのいるから弁護士は馬鹿にされる

854 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 11:48:24.68 ID:xYIv4JNM

最近の若いのは被告人の小間使いになるのが正しいとか思い込んでるようなバカが多い

ヤクザが捜査段階では国選を使うことが多いのも，金がないのと，伝書鳩を快く行うバカの若手弁護士が多いからだろう

855 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 12:07:20.14 ID:sHbYmyrD

>>854
司法改革の成果だな。すばらしい。

856 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 12:46:24.64 ID:+c+UylMU

>>850
>>852-853
積極的真実義務などない
非弁は書き込まなくていいよ

857 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 13:10:11.39 ID:16etxEo2

>>856
積極的真実義務の問題じゃないことにすら気づかないのか？
消極的真実義務にすら反するだろ

858 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 13:20:25.68 ID:xYIv4JNM

>>856
ポンコツあらわる

859 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 13:26:45.46 ID:9smVGXrw

いちいち被告人がウソついたからって辞めていられない
国選だったら被告人がウソついたからって言って裁判所に解任してもらうのかｗ

860 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 13:39:55.17 ID:16etxEo2

被告人が嘘付くかどうかの話なんかしてないだろ、そもそも。
弁護人が嘘をつくかどうかの話をしてるんだが

いつの間にか民事と刑事の話もごっちゃになってるし
被告人と弁護人の区別もつかない非弁なのか？

861 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 13:45:30.73 ID:qAbfwKD7

弁護人は被告人の言い分を裁判所に伝えるのが仕事であって、
被告人の言い分が嘘かどうかを見抜く必要はないですし、むしろそういう判断をすべきではないですよね。

862 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 14:10:16.95 ID:9smVGXrw

>>860
>>846からして刑事の話の流れだと思うが
弁護士だけが法廷でウソつくことは民事刑事ともにないが

863 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 14:18:47.24 ID:/hs9lZUX

忠実義務の問題

864 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 15:05:35.12 ID:3UWrd1PJ

>>861
そうかな？
メッセンジャーボーイ乙

865 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 16:00:56.52 ID:J3Zydph7

>>861
馬鹿は資ね

866 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 16:38:59.18 ID:O95CLCje

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　ﾉＬ　＼　／＼
　　　　　　⌒　（○）　（○）＼　　　弁護士じゃなく、被告人に怒って下さい
　　　　／　　　（__人__）　　＼
　　　　|　　　　　|::::::|　　　　　|
　　　　＼　　　 l;;;;;;l　　　／l!| !
　　　　／　　　　　`ｰ'　　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　（　　丶- 、　　　　　　しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ　　　 ∑　l､Ｅﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

867 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 17:50:16.90 ID:VDgy1kyy

ID:RvxiVRAwとかID:16etxEo2とかみたいなのが居るから、
今の若手弁護士は質が下がったって言われるんだよ。

今の若手弁護士に橋下信者が増えてるっていうのもよくわかるわ。
こいつらの脳内では光市事件弁護団は弁護士の風上にも置けない奴なんだろうな。

868 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 17:56:43.24 ID:/hs9lZUX

ID:16etxEo2はロー生だろ

869 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 18:00:32.72 ID:tCSD/VXF

非弁かどうしようもない馬鹿新人のどっちなんだ？

870 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 20:07:33.10 ID:4lIvCstg

まさかの裁判長でした。

お前ら、請求を棄却すっぞ。

871 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 21:54:59.55 ID:Y2HL4CBd

>>867
馬鹿か
若手じゃないわ

872 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 22:03:07.88 ID:+ScRqeYU

そもそも消極的真実義務って故意に虚偽証拠を提出するな、本人や証人に嘘を言うよう働きかけるな、てだけであって本人自らが嘘を言うならそれが嘘であることがわかっても忠実義務上それに従わざるを得ないし、従っても真実義務違反じゃないだろ。
ただ、嘘であることが見抜ける場合に嘘をいうことよりも良い方法がある場合に本人を説得する、ていうのは誠実義務や忠実義務からでてくるとは思うけどね。

873 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 22:17:17.75 ID:Y2HL4CBd

>>872
おいおい
実は嘘ですが私は認めたくないから嘘の弁論して下さい，
と言われたら従わないと忠実義務に反するのか。
従っても真実義務に反しないのか

民事でも，反対の証拠はありますが，これは出さないで，嘘の主張
（こういうことにして下さい，というやつね）をして下さい
と依頼者に頼まれたときにホイホイそれに沿うわけだな

糞三百代言が

言っとくが非弁じゃない
こういう青臭いのもいるってことだ

874 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 22:37:56.83 ID:4lIvCstg

現在係争中だが、
どうも相手方の代理人が積極的に嘘をついている節がある。

被告の準備書面に対して原告から証拠を出してもらっているが、
被告本人ならば、客観的証拠から直ぐに嘘を立証されると
分かるような嘘をついてくる。

被告が嘘をつくのを拒んでいるのに、
被告代理人が強制的に嘘をつかせていることはないよな？

被告代理人、ここみてたら連絡してこい！

875 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 22:47:45.48 ID:+c+UylMU

>>873
懲戒されるなよ

非弁は懲戒されないけど

876 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 23:02:21.06 ID:bSZuZRqr

弁護士でさえ懲戒される
素人は尚更懲戒される

877 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 23:50:34.26 ID:ji8ON6xg

>>873
　10期台のボスから聞くところでは、むしろベテランの世界にこそ金のためには手段を選ばず
というのがあるように思う。
　昔は司法の世界も乱暴だった（民事も刑事も）。

878 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 23:53:15.72 ID:ji8ON6xg

　あ、イソ弁だった10年前に聞いた話ね。

879 ：無責任な名無しさん：2011/07/05(火) 23:57:16.58 ID:eCfkjl3+

>>874
どうでもいいけど、
あなた日本語下手すぎでしょ。
よく仕事できてるね。

880 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 00:22:52.18 ID:aBPLnPyN

>>875
馬鹿か
逆に懲戒されるわ

881 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 00:34:56.76 ID:Htb6K8WN

>>880
国選弁護人で、被告人から本当は自分が犯人だが
無罪を主張してくれと言われたら自分はどうする？

882 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 00:41:58.22 ID:lXKyY4WG

>>881
どうにかこうにか考えて無罪を主張するよ
無実だったら無理だけど

883 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 00:42:29.69 ID:lXKyY4WG

無実の主張をしてくれといわれたら無理だと言うけど

884 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 00:46:42.56 ID:6EULt7Hk

弁護士なんて勝たないと金にならんからな。
被告人に嘘を洗脳させるのが優秀な弁護士だろうが、ボケ！

885 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 01:31:53.02 ID:VN4EWtjS

>>881
その被告人は本当は無実なのに、検察が過酷な取調べを続けた結果、
ウソの記憶を刷り込まれたんだよ。
何とか彼を救ってあげないといけない。

886 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 05:42:13.59 ID:PYm3rLLA

>>876
親鸞聖人弁護士乙。

887 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 09:48:01.90 ID:C52IHq3E

>>884がこれからの時代のデフォになるよ。
金儲けして切磋琢磨して国民の期待に応えないとね。

888 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 10:25:39.85 ID:WJFu1yl2

　弁護士が儲かるようになったのは、せいぜいバブル以降じゃないかな。
それ以前は、官僚やもっと昔は造船や金属に行けない連中の行くところだ
ったらしい。

　そういう昔は、ばれなければ何でもありといった風潮もあって弁護士の
信用は低かった。
　増員と不景気により、三百代言に戻っていくのだろう。それが国民の望
みなのさ。

889 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 12:10:15.67 ID:nRI2sWnm

>>881
本当は自分が犯人、と被告人が言ってるとしても、それが真実かどうかは
分からないだろ。

890 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 12:14:40.89 ID:N4WHY5Bx

委任者の意向に反して勝手に何でもしていいわけではないよ
本当はやっていないけど認めて軽くしてもらいたいと言われれば基本的にはそういう弁護をしなけりゃいけない
って初歩の初歩か

891 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 13:18:02.86 ID:XdIUnJkT

接見禁止なのに接見してはいかんだろ！

892 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 13:56:00.68 ID:JhEl1w6z

そうそう。若手は素直じゃなきゃな。

なんて、信じてないよな。

893 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 15:01:33.07 ID:BfvP9mP4

バカ手だか若手だか知らんけども、
訴訟経験二桁レベルで裁判の本質等を語るのは勘弁していただきたい。
一体貴方達になにがわかるの？

894 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 15:03:48.12 ID:bt9eLLnc

今時過払いとかやっていれば，すぐ3ケタに行くだろｗ

895 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 17:44:51.23 ID:1N8D/I5w

>>873
弁護士職務基本規程
5条では、真実を「尊重」となってる。
75条では
>>872で書いてる通りのことだけ禁止されてる。
だから真実義務に反しないんだよ。弁護士の真実義務と忠実義務の折り合いがそこにある。
hired gun説知らないの？
まさかadvocate説で楕円の理論とか基本規程と整合しない説とってんの？

もちろん依頼者のあからさまな嘘が依頼者に不利益をもたらす場合には、それをたしなめてみるべきだけど、それは真実義務ではなくむしろ忠実義務の問題。

極端な話、被告人が真犯人だけど無罪の弁論してくれといっても、あなたが真犯人か私にはわからない、私はあなたが無罪だと思って無罪の弁論をする、といえば何を主張したって真実義務違反じゃない。
真実義務違反は証拠との関係であって主張との関係じゃない。

896 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 18:54:59.48 ID:wxpdB/HN

真実義務と忠実義務の関係で通説判例懲戒例どおり書けないのは，非弁との推定がはたらくだけ。

897 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 19:04:55.05 ID:15fiNels

うちのボスの年収は●●億円。
特捜のお偉いサンと友達だから次はあいつ♪
とか教えてもらえて、実際捕まるｗ
小沢一郎の件どうすんだか。完全な国策捜査だったじゃん。
自民党も悪だよな。検察審査会も問題ありすぎ。

898 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 20:17:44.14 ID:j54CvgX0

>>896
アホか
そんな業界内倫理・論理なんか区素食らえ者
>>895
「尊重」の意味をそんなに狭く限定する根拠はない

899 ：無責任な名無しさん：2011/07/06(水) 20:22:12.43 ID:D9/JEKcH

>>898
積極的真実義務だったら、尊重という言葉は使わないだろ。時には真実に反することも許容する表現。
あとは75条からの解釈だよ。

900 ：無責任な名無しさん：2011/07/08(金) 22:18:37.88 ID:yFI0nPgK

>>545
スレタイくらい読めねーのか耄碌ジジイ

901 ：無責任な名無しさん：2011/07/09(土) 08:06:47.05 ID:Y29dThJM

４１期なんて洟垂れだろうが

６０期以降？弁護士ですらないだろうが

902 ：無責任な名無しさん：2011/07/10(日) 15:36:43.84 ID:GhBUm7Hi

>>900
3ヵ月前の書き込みじゃねーかｗ
何があったｗ

903 ：無責任な名無しさん：2011/07/10(日) 16:10:42.05 ID:TcN5jzE+

４１期のBorPorJに法廷でズタボロにされたん？

904 ：無責任な名無しさん：2011/07/10(日) 16:21:19.16 ID:PEeRYwfw

ボルポルジェーって何だろうと２～３分考えてしまった。

905 ：無責任な名無しさん：2011/07/11(月) 08:56:51.81 ID:O4Y7gdRJ

>>904
漏れもw

906 ：無責任な名無しさん：2011/07/11(月) 12:29:19.53 ID:wk745iRu

岡口判事か誰かのあだ名かと思った

907 ：被害者の代理人：2011/07/11(月) 16:45:20.76 ID:GW4eNAyc

渡邊裕也、北川口のソープから出てくるところを目撃したぞww

908 ：無責任な名無しさん：2011/07/11(月) 20:42:22.66 ID:O4Y7gdRJ

ロー卒62期がうちに複数いるんだが、なんであんなに書面作成能力が低いのか…
もっと練ってから持ってこいよな…
いちいちテニヲハから直してる暇ねーんだよ、こっちは。
形式面は裁判修習や検察修習でキッチリ済ませとけ。
内容面もヒドイ。
まず証拠の射程が分かってない。
だから論理も飛躍する。
とても漏れのハンコ押して裁判所に出せる書面じゃない。
ロースクールの添削指導と勘違いしてるんじゃないか？

909 ：無責任な名無しさん：2011/07/11(月) 21:31:07.52 ID:hbp89whu

>>908
修習期間を長くするよう嘆願して下さい

910 ：無責任な名無しさん：2011/07/11(月) 21:53:55.49 ID:dgQdokz5

あなたの努力が立派な法律家を生むと思って頑張って？

911 ：無責任な名無しさん：2011/07/12(火) 01:04:07.67 ID:An1VkQjj

>>908
クビを切れば？と無責任に言ってみる。
つか、クビにするか無駄飯食らいで抱えるかの境界線って、何処なんだろうな。

912 ：無責任な名無しさん：2011/07/12(火) 10:11:07.40 ID:0//+aV5D

>>911
本人に愛嬌があるかどうか

913 ：無責任な名無しさん：2011/07/12(火) 13:09:14.39 ID:IktIrY+C

前期修習なしでいきなり実務修習にたたきこまれる

集合修習になって、起案の解説で教官に「実務でいろいろ見てきただろう」と言われる

「どこをポイントとして見るべきなのか、当時はわからなかった」
というと、「そんなものは自然と分かるはずだ。」とか言われる

どうやらこういう所がポイントらしいと分かった頃には、和光の日々も終わり。
もう一度他人の書いた書面を見る機会もないまま、いきなり実務家デビュー。

914 ：無責任な名無しさん：2011/07/12(火) 13:15:55.50 ID:IktIrY+C

>>913だけど、

実務のどういうところを見るべきなのか、という指針を建てようがないうちに
いきなり放り込まれるのが問題だと思ってる
研修所起案と実際の書面に違いはあるとは言え
肝の部分はここなんだ、ということを集合修習で教わる前に実務修習に放り込まれて
実にもったいない時間を過ごした　戻れるものなら戻りたい
せめて新６０みたいに導入修習が欲しい

と思う、我ながらクズ書面しかかけない新人でした

915 ：無責任な名無しさん：2011/07/12(火) 13:24:52.75 ID:mnrRzzfW

>>913-914
それはおかしいんじゃないか？

ローでは，旧試験合格者をはるかに凌駕する新しい法曹を送り出すための，素晴らしい教育が行われているはずだ。
基礎的な法的素養だけでなく実務能力についてもローで十分な教育を受けて身につけているはずだ。
ロー生は旧試時代の受験生と違ってポテンシャルがあるから，２～３年のロー在学中に遙かに高度な能力が身につくはずだ。

って聞いたんだけど。

916 ：無責任な名無しさん：2011/07/12(火) 13:27:13.45 ID:QiAni+7p

>>915
ごもっともｗ

917 ：無責任な名無しさん：2011/07/12(火) 13:47:41.43 ID:dsFUf2zX

>>915
そうそう
そのために多額の税金も投入されているはずだ

918 ：三百両代言 ◆VDiQI.Mi.. ：2011/07/12(火) 18:22:19.48 ID:JxsC2ReU

>>915-917

は，反論の余地がない・・・

919 ：無責任な名無しさん：2011/07/12(火) 18:32:09.67 ID:NIoMiSx5

しかし、法科大学院協会は
「我々は最高裁から前期修習の代わりを法科大学院でやってくれとは言われていない」
と開き直り、最高裁も「確かに要請はしていない」と認めたんだよな。

だから、ロースクール出ても２年修習でいいよ。
給付制じゃなくなって人件費かからなくなるんだから。

920 ：無責任な名無しさん：2011/07/12(火) 21:50:22.43 ID:GNOjAd8V

前期修習ってやめて気づいた大切さって感じだな
俺も>>913-914の感覚を持ってます

921 ：無責任な名無しさん：2011/07/12(火) 22:08:54.98 ID:G300+ktD

そういうロースクールに入学した人の自己責任では？
実務教育の充実度はロースクールによってかなり違うよ

922 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/07/12(火) 22:37:14.75 ID:u2X9qEAw

前期修習を代替できるほどの実務教育をやってるローなんてねぇよ

923 ：無責任な名無しさん：2011/07/12(火) 22:47:50.70 ID:gDIktKyk

ローは多くの法律科目の勉強をする点が最大の特徴。
確かに実務科目もやるが、それを理由に前期修習をなくすなら、
ローで実務科目をなくし、前期修習を復活させた方が絶対にいい。

924 ：無責任な名無しさん：2011/07/12(火) 22:51:23.82 ID:G300+ktD

>>922
代替できてるかはローと学生によるのでは？
何の問題もなく実務でやれてる若手も少なくはないわけで

925 ：無責任な名無しさん：2011/07/12(火) 23:34:07.51 ID:7nnSjaOj

>>924
　非弁はお引き取りください。
　問題なく実務がやれる若手なんていたことがない。

926 ：無責任な名無しさん：2011/07/13(水) 00:43:05.26 ID:KyIMoN6k

>>913
おまけに実務修習の各クールが短いから、ようやく勝手に慣れてきたあたりで次の配属庁へ。
慣れてきてからの1か月って大事だろうに。
それに2か月じゃ2期日入ればマシで、1事件を複数期日の間追いかけていくのも難しい。

927 ：無責任な名無しさん：2011/07/13(水) 07:38:47.74 ID:a8gRZGsj

>>925
少なくとも前期修習があった頃と遜色ないレベルの若手はいるだろ
自分の無能を制度のせいにするな

928 ：無責任な名無しさん：2011/07/13(水) 08:12:42.59 ID:Y30TOr/F

>>925
旧司法試験のころだって，前期・後期での座学を経ずに
いきなり実務でモノになった人はどれだけいるのか。

一部の上位層が変わらないからって，全体化するのはおかしいでしょ。
精神論者は退散してほしい。

929 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/07/13(水) 08:17:59.13 ID:bRcXbMcT

制度設計っつーもんは一般的中間層を見据えて行うもんなんだから
ごく一部の例外事象を捉えて「出来ないお前が悪い」というのは詭弁。

そういった詭弁がまかり通るのは
ごく一部のやつしか実務能力を習得できない，という制度設計をしましたと認めてからにしろ

930 ：無責任な名無しさん：2011/07/13(水) 08:47:29.31 ID:Y30TOr/F

928
>>927だった。

931 ：無責任な名無しさん：2011/07/13(水) 09:35:04.63 ID:iiahFsks

何だかんだで、ローに賛同する香具師なぞおらんのだろ。
ロー卒も、ロー制度潰して元の制度に戻した方がいいと思ってんだろ。
元戻そうぜ。
とにかくできない君とできないさんが多すぎる。
採用の際に、試験やれば一発で分かる。
旧試験の合格レベルにいるのが1,2%程度しかいないことが。

932 ：無責任な名無しさん：2011/07/13(水) 10:36:02.57 ID:L62p1jmR

>>931
それはおかしいんじゃないか？

ローでは，旧試験合格者をはるかに凌駕する新しい法曹を送り出すための，素晴らしい教育が行われているはずだ。
基礎的な法的素養だけでなく実務能力についてもローで十分な教育を受けて身につけているはずだ。
ロー生は旧試時代の受験生と違ってポテンシャルがあるから，２～３年のロー在学中に遙かに高度な能力が身につくはずだ。

って聞いたんだけど。

これはお布施と並んで名コピペになるな

933 ：無責任な名無しさん：2011/07/13(水) 11:10:06.38 ID:VgEGvevY

だからさあ、短答式に合格した奴だけ法科大学院に入学できるようにすればいいんだよ。
そしたら、玉石混淆の石の多くが早い段階で除外できるだろ。

>>929
法科大学院はごく一部のやつしか実務能力を習得できない制度設計だよ。
だから、新試験組の一般的中間層(1000位合格あたりか？)は「出来ない」連中なので、
「出来ない修習生」はごく一部の例外事象ではない。

934 ：無責任な名無しさん：2011/07/13(水) 11:22:43.39 ID:VgEGvevY

それと、旧試組と比較する奴が居るけど、まず爺婆弁は除外しような。
加齢による能力低下は誰にでも起こることだ。

その上で、少なくとも52期までの２年修習時代を念頭に置いて比較するのか、
それ以降の大量合格時代を念頭に置くのかをはっきりさせないと議論がかみ合わないよ。
もちろん、２年修習時代も45期までの500人時代と51期以降の丙案導入後では最低レベルはかなり差があるし、
大量合格時代でも実力者滞留が解消し切れていなかった1000人合格の53期と、
滞留が解消したのに1500人合格しる59期や残り滓組と言われる60期以降とではかなり差があるんだが。

935 ：無責任な名無しさん：2011/07/13(水) 12:18:58.62 ID:owpOSADd

つまり、旧で２番目にアホな期か
それでも、２２で合格するのは大変なプレッシャーだったよ
いま考えるとバカバカしいが、ヴェテは怖いし、平安とやらも２回残して消滅しちまったし

936 ：無責任な名無しさん：2011/07/13(水) 17:55:58.60 ID:uq3aGo2N

前期なし1クール2か月の修習を経験したけど、前期修習と1クール4か月(でしたっけ)というのには意味があったんだろうなって思うわ
今の修習は職場体験の域を超えてない
自主的な準備が足りてなかったのも大いにあるだろうけど…
事件にワンタッチして記録を読んで整理するだけに終始して、処理の流れが身につかないんだよなぁ

937 ：無責任な名無しさん：2011/07/13(水) 17:56:20.50 ID:x/4BdqC3

５００人合格までが旧試験組のような希ガス。
１５００人合格世代は，既に２倍も不合格を水増合格させているんだし，

938 ：無責任な名無しさん：2011/07/13(水) 18:09:14.16 ID:L62p1jmR

俺は1000人になってから勉強を始めて合格したんだけど，真面目に勉強すれば通る試験だったと思ってるな。
500人世代の時代は知らない

939 ：無責任な名無しさん：2011/07/13(水) 18:29:14.05 ID:A41aUdD1

結局，新司法試験組（を自称する）のロー礼賛と旧試験組罵倒は無理が有り過ぎの希ガス。
二回試験で下駄を履かせても大量不合格の新システムはどっか制度設計が狂っている。

940 ：無責任な名無しさん：2011/07/13(水) 20:09:53.87 ID:9XeiRR6Q

>>938
禿同。
ただ今の新試は適当な答案書いても、
小問加点式で余裕で合格しちまう。
だから実務でキッチリと長く論理性ある説得的な準備書面が書けない。
１年２年経っても使えない。
そんなのがゴロゴロそこら中に卒業ローごとに群れて転がってる。

※勿論ごく一部の例外はいる。

941 ：無責任な名無しさん：2011/07/13(水) 20:47:18.60 ID:ujJf31ZA

少問加点式？

942 ：無責任な名無しさん：2011/07/14(木) 12:39:58.75 ID:JEqKYW4o

集団ストーカー（証言編）元公明党委員長　矢野純也（じゆんの字が違います）氏の証言。
元、タレント清水由貴子さんの証言。
http://www.youtube.com/watch?v=5kY2IRSdsfA&feature=youtube_gdata_player

民主党は創価学会の集団ストーカーを明らかにし、
創価をつぶし、法律つくり、政教分離違反の公明党をなくし、
集団ストーカーをなくし、民主的な社会を作るよう尽力すべきです。

943 ：無責任な名無しさん：2011/07/14(木) 19:14:08.48 ID:QPUYPz4g

マルチポストは規約違反だよ。

944 ：無責任な名無しさん：2011/07/14(木) 23:30:03.13 ID:6SKxB5Vx

久しぶりに覗いたらま～だやってたんだ。
やっぱりよっぽど悔しかったんだな。
>>843
引っ掛かった低脳非弁君早く職見つけろよ。
>>845
君ホントに悔しかったんだな。
(ミジメだなー。涙目で顔真っ赤。手がブルブル震えてる……。)ってのは自己紹介だったのがバレバレ。
(ミジメだなー。涙目で顔真っ赤。手がブルブル震えてる……。)っていろんなスレで見かけるね。
知恵遅れの非弁が自演しながら荒らし回ってるね。広範性発達障害丸出しだよ。
自覚症状もないくらいのかわいそうな障害者だから、一度精神科受診を奨めるよ。

945 ：無責任な名無しさん：2011/07/14(木) 23:40:49.18 ID:n9WfCtBt

>>944
　そういうあなたは逃げてホトボリさめて再び成り済ましている非弁君みたいだよ。

946 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 00:34:50.63 ID:+5OSRy7b

秋葉原のやつも２ちゃんをやって派遣かなんかへのスレであいつ叩きみたいな書き込みが多くなってきて
それも犯行に及ぶ動機になったようだ

集団ストーキングはネットストーカーもやることが多いから、やつもやられてたんだと思う
携帯もパソコンも割と近い範囲なら素人でも画面盗聴できる方法がある
とにかくなにやってもだめな状況に追い込むのが集団ストーカー

民主党は、創価学会はじめ、全ての集団ストーカー、２ちゃんのネットヲチ板など撲滅すべき
集団ストーカーに一日も早く法規制を！

947 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 00:37:44.43 ID:S3R7CgNm

>>946
　ためにする目的論的論理飛躍が顕著で採用の限りではない（札幌高裁某判決）。

948 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 01:12:32.05 ID:+5OSRy7b

【社会】マツダ工場暴走殺人事件被告男（43）「死刑でも無期懲役でも受け入れる」「集団ストーカーをしたマツダを恨んでいる」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308653499/l50

265 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/06/22(水) 00:59:09.55 ID:mHr0jEed0
これはただのリストラ工作であって集団ストーカーと言われているのとはちょっと違う気がする

集団ストーカーというのはカルト構成員の人的ネットワークや防犯パトロールを悪用した悪質な尾行や監視などの嫌がらせであり
左翼団体（プロ市民など）も関わって組織的に行われているらしい
騒音などの証拠の残りにくい嫌がらせも組織的にしつこく行ったりもする

尾行や監視によって得られた（カルトに対する？）反逆者の個人情報を悪用して対人関係破壊工作やリストラ工作を行い
反逆者を社会的に抹殺しカルトによる独裁体制を目指す事が目的らしい
東ドイツで行われたシュタージと似ており日本だけではなく世界中で起こっている

また反逆者に対して嫌がらせする事により集団ストーカーに協力している犯罪組織（人身売買ブローカー、企業舎弟、カルト系企業、探偵業者、防犯会社など）が利益を得るシステムも構築されている

創価学会員の引寺利明被告が「集団ストーカー」という言葉を口にしているので
やはり創価学会と「集団ストーカー」は深い関係があると思う

949 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 08:22:08.97 ID:tA/Bwdle

こんにちは、自分はまだ大学生なのですが、、
若手弁護士の皆様に、質問させて頂きたくて参りました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110713-OYT1T00764.htm
こちらの新聞記事によれば、弁護士５年目の平均年間所得が１１０７万円との
ことですが、実際に、若手弁護士の皆様は、それ以上の収入があるのでしょうか？
自分は、とりあえず、地方公務員の面接試験が終わったところでして、
これから、法科大学院に進学するのか、公務員になるのか迷っている所です。
両親は、弁護士を目指せと言ってくれてますが、それほど裕福な家庭ではないので、
これ以上、両親に負担はかけたくないですし、かといって奨学金は返済等の不安があります。
実際のところ、弁護士になれば、その点は気にしなくてよいのでしょうか。
何か、アドバイスをいただければ助かります。

950 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 08:33:15.32 ID:zkCfAveZ

>>949
新司法試験の合格率よりはるかに難関になってしまったw事務所への就職にパスできて、
かつ運よくイソ弁になれたとして、
いまの相場は500貰えればいい方なんじゃね？
新はまだ５年経ってないからどうなのかは知らんが、
新の連中はすぐに事務所辞めて即毒に追いやられるのが多く、
かつ仕事できないのが多いから、
所得として1000超えんやろ。
個人事業税すら払ったことない奴ばかりなんじゃないか？

951 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 09:33:48.11 ID:VPmnTJ/i

>>944
とっくに終わった話を自分で蒸し返して「ま～だやってたんだ」って，本当にバカだな。
論理性のカケラもないところが，さすが非弁は違うｗ

952 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 09:47:35.17 ID:PoeI2aK5

仕事できないのが多いのなら、抜きんでるのは容易だと思うｇａ

953 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 12:16:57.05 ID:u6/1jN7m

>>952
新試験の中でぬきんでたところで，弁護士全体の中では下の下の下

954 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 16:01:06.92 ID:js+tBvRB

>>949
いい給料がもらえる都市部の大規模・中規模企業法務事務所に入るのは、東大ローで好成績で一発合格とか何かのコネがあるとかでないと難しい
地方の一般民事事務所は新たな求人がほとんどない
過払い特化事務所はおわコン
法テラススタッフなら地方公務員のほうがマシ

大規模事務所に入らない限り、税込500万円（会費事務所負担）もらえれば万歳、悪ければ300万円台とかノキ弁

それ以前にローの学費と生活費負担と時間の浪費がもったいなさ過ぎる
普通に働けば給料が入りキャリアが積め昇進する

俺ならオススメしない
地方公務員なんてつまらないくだらないと思うからそっちも勧めないけど

955 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 16:26:53.71 ID:h5/hbKwi

その加害者を特定しづらい手法から被害者が
「精神的に問題あり」と捉えられ黙殺されることが多いようである。
また、一部の被害者は、ストーカー加害者と協力者により
「偽装された強制入院」の憂き目にあっているようである。
http://bit.ly/pnexY6

956 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 18:40:37.35 ID:NKUg3bt/

>>945
逃げただって。(笑)
一日中やることのない、非弁ヒキニートの感覚はさすがに違うな。
>>951
こっちが書き込んだ後にまだ書き込みをしていたことを、さしてることも分からない知恵遅れ乙。
自分でとっくに終わった話だと言っておきながら、また脊髄反射して書き込むなんて本当に大馬鹿者･低脳だな。
自分の行為そのものこそ論理性のカケラもないことに気が付かないなんて、さすが非弁ヒキニートは違うＷ

957 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 18:57:26.59 ID:e1/lH3dS

使う言葉で程度が知れる。
冷笑するしかないな。

958 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 20:28:02.38 ID:WAxD1Vva

どっちもどっちだな

959 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 20:44:26.02 ID:QYNL3u1Q

ところで、今の若手弁護士って、今日の橋下事件の最高裁判決にはどういう感想をもってるんだ？

960 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 21:30:39.80 ID:qntju2S7

>959
教訓：刑事弁護はやらない方がいい。
　　　　特に国選事件、世間の目を引く事件は避けるが吉。

961 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 21:56:01.02 ID:gHm8tcqP

>>954
新試で「一発合格」って…
二発以上受けるヤツはその時点で法曹の資質なしやろ。

962 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 23:13:34.46 ID:tA/Bwdle

お答え頂きまして、どうもありがとうございました。
>>949です。
そういたしますと、このスレの住人の皆様の年収は
３００万円から５００万円程度って事でよろしいでしょうか？
難関突破したのに、さみしい人生ですね。

963 ：無責任な名無しさん：2011/07/15(金) 23:27:37.67 ID:js+tBvRB

うん、正直需要がない仕事だからこれ以上増員する必要はないんだよ
年1000人程度でいいはず
今から見通しもなく参入すれば不幸になるだけだよ

964 ：無責任な名無しさん：2011/07/16(土) 00:54:12.86 ID:m6TjH/NX

>>962
難関突破してねーからそんだけしか貰ってねーんでしょ、ロー卒は。

４年目の漏れらで、普通に平均して
イソ弁給与 800
個人事件売上 800
の収入1600くらい、
所得で1000は超えてるよ。
別に特に営業なんぞしなくともフツーに仕事してりゃ。

965 ：無責任な名無しさん：2011/07/16(土) 01:26:05.88 ID:bcgkC0Lk

>>964
4年目ってロー卒じゃねえの？

966 ：無責任な名無しさん：2011/07/16(土) 08:22:57.41 ID:RKj/8mFT

４年目て難関突破した？

967 ：無責任な名無しさん：2011/07/16(土) 10:45:58.51 ID:pxgtwKXA

善解すると旧の最後なら弁護士４年目もあるけど。
４～５年前ならまだ普通に就職できるところは残ってたから
生き残ればそれくらいだろうな（ウチのロー卒兄弁がそれくらい）。

968 ：無責任な名無しさん：2011/07/16(土) 13:07:43.23 ID:THxn/x4f

本当に時代がかわってるんだよ。

新６３期だけど、同期は軒や速独も1割ぐらいいるし、もう最初の事務所やめたやつもいる。
イソ弁でも、就職難で足元見られてるから、月給20万代、個人受任なし、会費自分持ち
なんてところが普通だよ。収入も８割は５００万以下。
事務所の仕事も減っているから、給料が上がるめどもないし、
むしろできるだけ早く独立してくれと言われる。

地方の景気のいい事務所に勤めているのと、企業法務系の事務所だけが
８００万ぐらいか。
こういう事務所に勤めるには、上位ロー＆上位成績＆英語力もしくは親のコネが必要。

４年目に１０００万円超えるなんて、想像がつかない。

969 ：無責任な名無しさん：2011/07/16(土) 13:29:49.20 ID:QkFBGHTx

>>965
旧60期。もうすぐ５年目突入。

970 ：無責任な名無しさん：2011/07/16(土) 13:34:25.40 ID:QkFBGHTx

>>966
先輩方に比べたら難関ではなかったわなw
普通にやってりゃ通ったし。
まぁ新司に比べたらそりゃもうかなり難関、っていう程度。

971 ：無責任な名無しさん：2011/07/16(土) 13:51:57.85 ID:QkFBGHTx

>>968
去年で収入1500、所得1000超えてたから、正解には３年目で、だけど。
今年は去年の同じ時期より売上がもっといってるし、手持ち案件の落ち具合見越して1600以上かな。
ちなみに債務整理や過払い、交通事故はゼロw
管財が結構くるかな。
忙しい事務所だから個人事件と事務所事件合わせたら100超えてしまうけど、
まぁフツーにやってる。

いや同期みんなこれ以上いってるよ。
新は知らんけど。
つーかそれでも独立やらパートナーやら考えたら不安で不安で仕方がないんだが。
４年で1000想像できなくて、その先どうするつもりなの？真剣に。

972 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/07/16(土) 14:01:28.65 ID:QtCxPN8D

管財ねぇ。　地方は良いな。
東京はようやく旧６０期に（五十音順で）管財一件目が回り始めてるところだからな。

973 ：無責任な名無しさん：2011/07/16(土) 14:29:58.24 ID:THxn/x4f

>>971
ありがとう。収入の話はなかなか聞けないからありがたい。
債務整理、交通事故なしってすごいな。

管財はうちもまわってこないな。

５年目で独立するとずいぶん早いと驚かれる地方で、
自分としては年齢も考えて７年目ぐらいをめどにしている。

どうにもならなそうなら、企業に勤めるのもありかなと。
ただ、ボスからいろいろ言われたくないというのが独立の一番の動機だからｗ
サラリーマンで上司がいるのはやりたくないとも思う。つつましく実家の古屋で独立というのが、現実的だと思ってる。

974 ：無責任な名無しさん：2011/07/16(土) 16:24:36.75 ID:d596wIeX

>>973
高裁所在地あたりだろうか

975 ：無責任な名無しさん：2011/07/16(土) 18:07:47.30 ID:io3xkFnJ

>>971さんみたいな事務所（の採用枠）は実際のところあまり残ってないから、今の地方修習の修習生でそういう条件で就職できるのはごく一部ではなかろうか
採用の余裕があるところはおととしあたりまでで埋まり尽くしたのではなかろうか
独立のメドが立った人が独立すれば席が空いていいんだけど、自分から積極的に独立する例が少ない…

976 ：無責任な名無しさん：2011/07/16(土) 23:41:00.42 ID:+1QBbsoN

>>968
足元見られてるとかいう発想が狂ってる。

あのさ、単純に価値がないから、扱いが悪いだけなんだよ。
下らない自尊心発揮してるところ悪いが。

ま、価値を下げたのの半分は制度のせいでお前らのせいじゃないかもしれん。
でも、だからって、既存の弁護士が犠牲になって厚遇なんてする訳がないさ。

甘えてないで、自分自身で努力して自分の価値を上げることを考えな？

977 ：無責任な名無しさん：2011/07/16(土) 23:57:04.04 ID:+1QBbsoN

仕事一つにしたって、十分に無いなら自分で営業しろよ。
何で「ボスが持って来ない」で思考が止まるんだよ。

どうやって自分で仕事をとるかで悩むなら話はわかるよ？

ボス弁が大変なのに雇ってくれたことくらい理解する頭はあるだろ。
それなのに、何でボスに甘えることしか頭にないんだよ。

仕事を取ってくるのはボスの仕事で、自分は口を開けていればいいとか、身勝手なルールを作るなよ。
貰いを増やしたいなら自分で稼ぎを増やすんだよ。
それができないなら身の程をわきまえろ。

978 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 00:19:08.56 ID:R8FMHh0/

>>977
自分で仕事を取ってきて
個人受任なしで給料２０万円代会費自己負担だったら
ちょっとひどいと思うけどね

979 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 00:35:47.10 ID:t9fDUpmV

>>978
被害妄想を膨らませてもしょうがない。
まずは自分がちゃんと給料以上に稼ぐのが待遇アップへの第一歩。

980 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 00:41:27.97 ID:zLQ7MzIF

給料の3倍以上稼げば、給料は上がるんじゃないか？

981 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 01:34:18.97 ID:K8OU/+vm

独立しますと言った時、引きとめらる人材なら給料は上がる

982 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 01:39:11.85 ID:R8FMHh0/

>>979
自分で稼ぐのは同意だが
個人受任なしってのはよくわからん

983 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 01:45:51.86 ID:TKq85ZIr

当たり前のことを偉そうに講釈するよりさ、
50期代後半や旧60、61はいい加減独立しろよ。
後が可哀相だからさ。

984 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 02:47:59.61 ID:Mfl/TPZy

>>957
１７分後にレスなんて、何もすることのない低脳非弁ヒキニートがバレバレだな。
程度が知れる以前の問題。大笑いだな。

985 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 03:40:11.82 ID:HCi8cDiv

>>983
なぜ「旧」60，61と限定しているのか知らないが，「後」はほぼロー出身者なんだから，
後のために60期以降の独立を促すのであれば，新60期以降のロー出身者に言うべきだな。

同じ60期以降でも，プロセス教育やらなんやらで，旧より新のが優秀なんだし，旧より新のが
早く独立できるだろう。

ロー教授が唱える職域拡大，需要拡大のためにも，新はどんどん独立していくべき。

986 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 06:24:45.52 ID:/eZovnXn

＞同じ60期以降でも，プロセス教育やらなんやらで，旧より新のが優秀なんだし，

　皮肉や嫌味なら分かるが，そういう表現は賛成しかねる。

987 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 09:30:20.29 ID:qF5zNOuh

丸暗記バカの旧試弁乙ｗ

988 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 10:06:46.20 ID:ATnKxMB5

>>987
馬鹿丸出しだな
素人並み
司法試験テ六法全書全部覚えるんでしょう大変ですねえ
てやつ

989 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 11:10:59.85 ID:TKq85ZIr

>>985
何も深い意味はなくて、
旧と新にズレがあるようだからなんだが
旧61≠新61ではないようだから
そもそも新が何期からあるのかも分からん

そんな話をずらすような反論要らんから、
独立せずダラダライソやってる若手を何とかしないと、
彼ら将来廃業することになるよ

990 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 11:11:57.71 ID:Q1vcv509

まあ>>971も嘘なんですけどね。希望を持った人がいたらごめん。現実はそんなに甘くないって。

991 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/07/17(日) 12:47:59.31 ID:1t6PuzUL

プロセス重視の質の高い教育をしっかり受けてきてる新司法試験合格者なら、
即独でも十分やっていけるでしょう。
丸暗記バカの旧試弁に安い給料で使われるような立場に身を置く必要は無い
わけだから、最初から経営者として思う存分実力を発揮してもらうことが
望ましい。

992 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 13:53:55.51 ID:Mn5gu29R

独立しても昔と違って経営が順調に行かない可能性も大きいでしょう
イソ弁やっててしっかりした顧問先掴めるなんてことはほとんどないし

993 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 17:29:03.41 ID:/eZovnXn

>>991
　なら君が即独してみたら～ｗ

994 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 18:19:11.82 ID:1t6PuzUL

>>993
ごめんなさい。
私は丸暗記バカの旧試弁なので、即独なんてとても無理です。

995 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 19:18:23.01 ID:54Z4bJbo

>>994
　非弁の過度の投稿はご遠慮ください（常識）。

996 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 22:32:24.20 ID:TKq85ZIr

匿名掲示板とはいえ、
自分は独立できないなんて公言して恥ずかしくないのか？
俺は旧新問わず独立ないしパートナー弁護士を尊重するよ。

997 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 22:34:39.57 ID:ci7E8O3R

チキン弁護士が増えているのも事実

998 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 22:42:33.15 ID:FzP+Fn3b

>>996
自分は独立できないと公言したレスがどこにあるのかはさておき，
貴職は何期で，何年目に独立されたのですか？

999 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 22:49:12.56 ID:MTBlbLUQ

>>998
>>994の「即独なんてとても無理です。」のことなんだろうな。「自分は独立できない」

オレもイソ弁を経てしまったので、研修所からやり直す以外に即独は不可能だが

1000 ：無責任な名無しさん：2011/07/17(日) 22:53:30.23 ID:54Z4bJbo

次は？

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