【海の日】弁護士本音talkｽﾚPart102【お盆休み】

＜前スレ＞
【最後の論文】弁護士本音talkｽﾚPart101【旧試験】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1276590126/
　　　　＿＿
　　 ／〆⌒ヽ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(// ▲　▲i)　　 　|　○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
　 （＾‐‐曰 曰|）　 　　.|　○司法試験関係は　「司法試験板」　http://changi.2ch.net/shihou/　がございます。 　　　
　　　|　　△　|　　　＜.　○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
　　 　ヽ, ーノ 　 　　　|　○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。 　　 　
　　　／<∨>＼　　 　.|　
　　　|　　　　◎|　　　.|　やさしい法律相談 Part285
　 　　　　　　　　　　　|　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1275672891/
　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | 　○弁護士の本音トークスレです。
　　　　　　　　　　　　 | 　　したがって，それ以外の話題，たとえば
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する相談
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士以外の人のスレ参加
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する苦情申立 　
　　　　　　　　　　　　 | 　　はなるべくご遠慮ください。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○荒らしは無視の方向でしかるべく。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○sage進行で。 　
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

元行政書士の紹介…弁護士を懲戒請求　被害者「非弁、資料返却ない」 (1/2ページ)
2010.7.5 12:51
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100705/crm1007051253009-n1.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　-‐ ﾆ 三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '´　"　　-‐= ﾆ 三
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 '´ 　 _＿__　　 ＿__
　　　　　　　　　　 　 　 / /,／ 　".　'´　 ／: : : : : :.Ｙ´: : : : ｀ヽ. _＿＿＿
　　　　　　　 　 ､　＼､〃／／ ,／__ 　 /.:/:::/'|: : : :ﾊ : : : : : :;ｨ´: : : : : : :.｀ヽ
　　　　　　　 ＼､ゝ.:::::从〈 ^ヽ.'／:::::｀ヽ|:/|::/'´|: : : : :|: : : : ::/ ヽ::. : : : : : : : /
　　 　 　 ─=ﾆ ／::::;ﾉ　　ヽ ノ＼ （::::::::'l＜、 ,,| :|: : : |: : : ::〈_,/ |￣￣):::.. :/
　　　　　　　　ノ::-‐::）　>>1.＼　 ヽ::::::::|-┐""|::|: : :;ﾊ:::::::::::〈__/　 ／: :. /
　　　 　 　 ＜::::::〃"⌒ヽ.⌒Y::＼　｀￣l　 | 　 ｊﾉ|: :/,ﾉ:::::::::::::/´ /:: : ::. :(＿＿ノヽ
　　　　　　 　 ,＞::::::://:::::|ｉ:::::::::::::｀:ｰ-._ヽ_ｊ　 　 .|:/　＼:::::;.ｲ　 ヾ: :: : :: : : : : : : /
　　　　　　　　`ｨヽ::::／＼:|＼:| ,ｨ==ｭヽ:::::l`ｰ-,ｨﾊ￣￣ W ｉﾊ　 　 ￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 ヽ_i/　,ｨ==､ 　 ゛===",ﾉV'　 /´　 } 　 　 　 | |　　これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　 ゝ ゛==="ｒ─⊂ヽ<、 　 /　　 ,ｊ/.:　　 　 | |　　ポニーテールなんだからね！
.　　　　　　 　 　 /ヽ.＞‐- ...ｰノ´ﾋ_／＼ /　　 ,/::　　　　　| |
　　　　　　　　　 l" .ﾊ:.　　 ／　 ﾉ:::i＼　'´　 ／l　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 |　　|::　　　　}'´　.:|　 ＼,／　 |　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 |　　|::　　　　l° :λ　　　　　 |＿＿＿＿∧,〉
　　　　　　　　　 |　　|::　　　　|。　 {_〉　　　　　 |::.:.|:.:.:|:.:ヽ:.:.:∧
. 　　　 　 　 　 　|　　|::　　　　l　　 |ﾘ　　　　 　 |:.:.:|.:.:.|:.:.:.:.＼:.:.〉

困窮している弁護士がいるというフライデーの記事は、嘘ではない。しかし、困窮してい
るは一部のことに過ぎず、全体のことではない。弁護士が貧困しているということをテコ
に弁護士増員を抑制しようという日弁連の情報操作であろう。日弁連は、よくこういう手
法を使う。裁判官をバッシングするときにも同じ手法を使った。
かつては、弁護士は少なくとも困窮させてはならないものであった。法廷は、高貴なイメ
ージを求めたものである。しかし、アメリカは法務をビジネス化し、このビジネスモデル
をグローバリズムの中で世界中に輸出した。ここでは、弁護士はビジネスマンと変わらず、
落ちぶれるのもやむを得ない存在にすぎない。

暑い日はソープに限るな

ラブホにデリヘルを呼んで，大きなジェットバスでブワーッとやるのも有りだと思うね

ラブホはこんなことしてていいのか自問自答してすぐ帰りたくなるからＮＧ

>>7
何でラブホだとこんなことしてていいのかと思うのか分からん。

>>8
まあ同じことをシティホテルでしてると全然そういう気はしないのは不思議

>>9
あんたのレスでラブホとシティホテルの規制なり定義の違いを勉強したぞ。
それとなぜか目黒のサンマが食いたくなったなｗ
ラブホは実は笑えないことも多いが、俺は何でもかんでもブログに書き込んでしまう
方とは違う考えなので（お人柄は悪くないから何となく見守っていたが、もう本当に腹が
立っている。司法への信頼にかかわることにいい加減気付いて下さい。貴方の所為は貴方が
責任を負うことだけでは済まないのだよ。もう少し他人からどう思われているかという発想
も持って欲しい）。
>>1
時機に遅れたが、とにかく１乙

ま、困窮しているのは若手とじーさんだよね。
で、これからは一部の優良事務所に就職出来た若手以外は、
ほぼ困窮することになる。
しょーがないよね。競争社会だから。すでに市場が成熟している
場合に、遅れて参入したものが競争に勝ちにくいのは当たり前。
このような場合、製造業なら価格とサービスで勝負するしかないが、
弁護士の場合、個人事業者だから、
　価格を下げる＝生活困窮
　サービスをあげる＝ＴＯＢで教育を受けられない新人がよいサービスを
初めから提供するのは困難
という事情があるので、特別のセンスがある人以外は脱落だろう。
まあ、そういうことで良いのではないかと思う。

「司法試験に合格したら生活保護を申請できるか真剣に考えている」法科大生
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278302210/

「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
「今秋の合格者から支給されなくなるのは不公平ではないか」

国の給費制維持を求める集会が先月２５日、京都弁護士会の主催で立命館大法科
大学院（中京区）で開かれ、出席した法科大生ら約３０人からは将来への不安や
不満を訴える声が次々に上がった。

司法試験合格者を対象とした高利貸しを始める人が出るな
絶対返ってくるだろうから安心して貸せる。

いや地方に弁護士を必要とする仕事はまだ結構あるんだよ。
但し必要な経費と時間のわりに得られる報酬が少ない、割の合わない仕事がね。
言うなれば介護業界と一緒。
あの業界も仕事は沢山あるのに人手が少ないと喚いてるでしょ？
誰もやりたがらない仕事が余ってるのを指して、司法過疎と呼んでいるのが実態と言えるだろうね。
そういや「お客様からの感謝」とか「他の仕事にはないやりがい」とかの美辞麗句で、割の合わなさを誤魔化してる点もよく似てるかも。

神奈川県、若手弁護士２人を職員採用

神奈川県は政策の実施や条例を作る過程に法律専
門家の視点を取り入れるため、弁護士資格を持つ
２人を任期付き職員として採用することを決め、
そのうち１人が１日、着任した。

　任期は３年間。県が弁護士の有資格者を採用す
るのは初めてで、県によると、都道府県では東京
都に次いで２例目となる。

　１日に着任したのは、東京弁護士会所属の園川
真代弁護士（２８）で、政策局政策法務課に主幹
として配属された。もう１人は第一東京弁護士会
所属の小林文子弁護士（３２）で、８月１日から
教育局支援教育企画課に配属される。

（2010年7月2日15時59分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100402-465846/news/20100702-OYT1T00418.htm

はいはい、にんきつき、にんきつき。

登録替えしないでいいんかね？

お見合いでもいいけど、見合い話すらこねえ・・・('A`)

地方の人間からすると未だに”東京”が肩書きに入ると偉そうに見えるらしい

>>15
この二人、日弁連で検索したけど出てこない。
早速抹消したってこと？

会費払い続けるメリットないからね。

水木しげる大先生が↓
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/t/o/r/torinikui/vlippan115101.jpg

前スレの最後の方ので感動したのでコピぺしてみる
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

>>23
わたしも、同じことをしようと思ったのですが
やめました。奇遇ですね

毎日５時に確実に帰れるなら、任期付公務員もいいな。
その後、弁護士業務にスムーズに戻れるか心配だが。

>>25
浦島太郎以上に無理

ローに限らず学部でも教え方が悪い。教科書も酷い。全く教えようという気がない。分か
る人だけ分かればよいという意識が丸出しである。どのセカイにも才能のある人はいるか
ら、彼らには分かるが、凡人は取り残されてしまう。
何より、用語の説明をきちんとしていない。例えば、意思表示・法律行為・契約の違いが
分かるように書かれていない。ほんの少し説明してくれれば済むことなのに、各法律効果
の有機的つながりについて、殆ど説明がない。
あまりに例が初歩的だろうか。意思表示・法律行為・契約の違いなど、１５分位で自習す
れば理解できると思われるかもしれない。中学生が「１＋１」から教えてくれといってい
るような印象を与えたかもしれない。開いた口がふさがらない人もいるかもしれない。し
かし、凡人はこのようなところで躓くのである。そして、躓きは蓄積され、全体像はおろ
か、部分さえ分からないまま、最初のバッターボックスに立つことになる。ひと振り。二
振り。そして、三振。そこから、いったいどうすればいいのだろうか。
新卒でもなければ就労経験もないのに年がいっている人の市場価値は、非常に低い。22歳
で学部を出て2年ローに通って3回連続で落ちた場合、既に27歳であるが、ほぼどうする
こともできないレベルといえる。ドクターまで進んでしっかりやってた人が27歳であれば、
まだ採用の見込みがあるが、ただの司法浪人に、その期待はない。

なぜなら、社会人経験がないのに年だけ嵩んでる人は、基本的に扱いづらいだけだからで
ある。1から教えなければならないのに、教える側より年上であったりするので、教える側
もやりづらい。まして、下手にプライドが高かったりすると、やりずらさは倍加すること
になる。
よって、三振した人は、この際、プライドを捨てなければならない。もはや決して良い会
社など入れない。底辺の仕事に就かざるを得ない。派遣でもなんでもいいから、生きてい
くために、とにかく手に職を付けることを最優先にすべきである。
もちろん、底辺の仕事をいくらやっても実績にはならないし、キャリアにもならない。能
力を発揮できる仕事でなければ、何十年働こうが、実績にもキャリアにもならない。世の
中の仕組みはそうなっている。清掃業を何十年やっても、社会は評価しない。底辺で生き
続けるしかないのである。
では、もはや底辺から脱出できないのだろうか。そんなことはない。予備試験がある。幸
いなことに、新司組は、旧司組よりアドバンテージをもっている。行政法や実務基礎だ。
それだけではない。ローでのゼミや会話、講義や課題をこなすうちに身に付いた副産物が
ある。これらにより、新司組は、圧倒的に旧司組より有利だと思われる。三周位は、先に
走っているといえるだろう。

>>28
結局予備試験はどうなるの？

三振博士は公務員試験受けりゃいいんだろうけど、大半が年齢オーバーだろうな

任期付き公務員て派遣社員みたいなもんじゃね？

>>25
今でも毎日５時に帰ってますけど、何か？

>>31
正社員になれて喜んでる人もいるな
その点でも派遣と同じだなｗ

>>28
　ただなあ，三振したヤツが判事補・検事になれるわけがなく，
弁護士も，三振したヤツを好んで採用する事務所があるとも
思えない。
　そういう意味では，予備試験があって，それを経由して
新司法試験に受かっても，厳しい現実が待っていることには
変わりがないと思うが。

>>18
婚活サイトにでも登録すれば？

しかし，好きこのんでややこし目のところばかり３つも訴えといて，
債務名義をとった後になって口座教えろだ？

今までなに検討してたのか聞いてみたい。

裁判起こす前に訊いたら、裁判もせずに何を訊いてるのかって怒られそうだと思いました＞＜

場所柄，町工場のオヤジさんがサラ金から借りて自転車操業してたんだろうなあ・・

>>36
５９期がボス弁の事務所に，６２期が入ってるんだ
まあ，大目にみてやってくれ

過払いブーム再来きたー

保険金年金の二重課税認定＝処分取り消し命令―国の逆転敗訴確定・最高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100706-00000036-jij-soci

生命保険、年金部分への所得税は「二重課税」　最高裁
http://www.asahi.com/national/update/0706/TKY201007060161.html

夫の死亡で妻が受け取った生命保険金への課税をめぐり、年金部分に相続税だけ
でなく所得税も課す実務が適正かどうかが争われた訴訟の上告審判決で、最高裁
第三小法廷（那須弘平裁判長）は６日、「相続税の対象となった分は二重課税にあ
たる」との初判断を示し、所得税を課した国税側の処分を取り消した。
こうした実務は１９６０年代には定着していたとされ、同種の保険契約は少なくとも
数百万件にのぼるとみられる。今後、税金の返還が大きな問題になりそうだ。
訴えていたのは、長崎市の主婦（４９）。２００２年１０月に夫が死亡し、生命保険に
より、４千万円を一時金で、２３００万円を１０年に分割した年金で受け取ることにし
た。国は一時金の４千万円に加え、２３００万円の６割を将来の「年金受給権」とし
て相続税の課税対象とした上で、毎年受け取る２３０万円の年金には所得税も課
した。
税法上、判決で解釈が変わった場合、誤って納めたことになる税金は最大５年前
（０５年分）までさかのぼることができる。

二重課税の問題は古くて新しいね、法人税と配当所得課税だってそうだしな。
とはいえ、相続税を納める割合って低いからなあ。
まあ莫大な遺産を相続し、かつ、その後も高額所得を維持している層には朗報だね。

昼飯を買いに行ったらサクランボがたくさん売られていて、その後、俺の頭の中は
「わーたしサクランボ」が走馬燈のように鳴り響いている。

誰か私の口座買いませんか？

しかも税理士に頼むだろ、ｊｋ
相続税申告したときに使ってるのが普通だし。

課税されるほどの相続財産を持っている身内はおりません

どこかに大金の入り込む仕事転がってないかな
しょぼい事件が多くて困る

>>46
おそらく貴職がしょぼいからだと思う
>>23でも見て元気だしなよ

↓過払い金１００万取り戻しても報酬３万円だってよ。債務整理の価格破壊きたな。

http://www.pro-kabarai.info/

報酬３万ポッキリだったら受任しない方がマシだな

3万で訴訟もやってくれるのか？

実績２０年の司法書士
法テラスの「窓口」事務所


胡散臭さ満載だな

大阪弁護士会，頼むぞ！

本当に３万円の収入ならで広告するわけねーだろ。他の事務所の報酬も高すぎだろ
調査調査。で，刑事告訴。これ最強。

大量に事件受けてトンズラするつもりじゃね？

法テラスの遡及法適用で過払い報酬が２００万近く減らされる見込みであることが今日判明した

司法書士会には業務広告についての内規はないのかね。

>>54
法テラスは弁護士の業務なんてその程度と思ってるんだよ。
俺は請求対象の遺産が１０００万以上ある特別縁故者財産分与申立てを
法テラスに持ち込んだら、甲類審判事件だから、着手金４万２０００円、
報酬は原則として無しでやれってさ。
事件処理後に法テラスが審査して、場合によっては報酬決定してやる
ことも有り得るってさ。
法テラスの中の人の発想はこんな感じ。

>>56

わしの場合は不労所得が減らされる程度だけど、それはひどいなあ

外国と比べ扶助が弱い
これが最も問題であろう。
これが強化されれば
3千人でも、全く問題ない

　呆照らすなんか使わずに、着手金なしか、５千円の分割でやった方がまし。


　報酬の安さよりも、いろいろ書類を書けと言われるのが、うっとうしい。

法テラスの予算ていくらだっけ？
どうでもいいローを１０個くらい潰して余った予算を法テラスに回して欲しい

今日も仕事が残ってるけど，テンション低めで鬱モードだから帰ることにしよう
仕事はたくさんしたし

大阪、サラ金特区

>>41
一審は本人訴訟で勝訴して、二審は弁護士に頼んで敗訴だってね。

>>63
それが本当なら二審代理人は上告審も代理人だったのかね？
そうじゃなければ、心情お察しするが、まあ、この種の争点はどんな有能な
代理人が就いても、純然たる法解釈だから、代理人の力量には左右されないね。

それより管財人の源泉徴収義務の最高裁の判例マダー？？
もう蛇の生殺しだよ。早くしてくれ。

>>48
法テラスの窓口事務所とか言ってるのに法テラス使うより安いな

最高裁のホムペで最高裁の事件の代理人と復代理人はわかったが、
原審の事件の代理人は、最高裁のホムペの検索でも事務所の判例データベース（２種）でもわからんかった。

>>64
自分のせいじゃなくて裁判官のせいと依頼者に思い込ませるのも能力のうちなんだよな。

>>65
法テラス分＋３万ってことだったりしてｗ

最近眠れないので睡眠薬を飲んだが、ズーンと眠気が増してくるな
笑える

こんなとこ覗いてないでサクッとそのままおとなしく寝ろよww

>>48
・・・速攻で和解するつもりなんじゃねーかな
報酬安いんだから文句ある？みたいな

仕事減るわ、金額せこい案件増えるわ、返還まで時間かかるわ、事実上回収できないところあるわ・・・
で、こういうやり方で数漁ったほうがましじゃ！みたいなってんじゃねーのかな　なんかうつろな目してるし

>>71
宣伝のとおりの報酬で終われるかどうか疑問だな。安すぎる。
大阪で宣伝より高いということで報酬が大幅減額になった判例があるよね。
管財人が請求した事件で。

この書士は小野寺昭とは関係あるのかね？

まあ最低3万確保すりゃいいわけで

呆照らすなんか使うのやめよう。

何で面倒だし報酬が安いのに利用するの？

安○先生は、通常業務に戻ってバリバリやっておられるみたいですね。

先生、ブログ再開、「ベル・サウンドの夜、その１。」
の続編お待ちしていますよ。

http://d.hatena.ne.jp/attorney-at-law/20100706/1278351713

藤本大学の人が自身満々に３０００人になるって予言してるんだが、
放言と受け取っていいのか？キナ臭い確信なのかな。
紳士の合格者は去年も減ってるにもかかわらずどうしてこう断言できるのだろうか。

またまた事件ですよ。

弁護士、依頼人の債権者と家政婦への傷害容疑
　依頼者の債権者に暴行したなどとして、大阪府警曽根崎署が大阪弁護士会所属の弁護士・大山良平容疑者（６３）（大阪市北区）を２件の傷害容疑で逮捕したことがわかった。


　大山容疑者は容疑を否認しているという。

　同署によると、大山容疑者は６月１１日午前、大阪市北区の自らの法律事務所で、依頼者に金を貸していた男性（６４）と口論になり、けるなどして首や腹にけがをさせたほか、４月１５日、自宅で、家政婦（５８）に暴行して重傷を負わせた疑い。

　大山容疑者は１９７９年に弁護士登録。「男性にけがをさせるつもりはなかった。家政婦への傷害は事実ではない」と供述しているという。

（2010年7月7日08時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100707-OYT1T00208.htm?from=main2

中国の弁護士は日本以上に労働環境劣悪
社会的地位も低ければ給料も低くて完全にプロボノ
まあ、海外留学経験があって渉外やるような人は別だろうが

アメリカも優秀なのはともかく大部分は弁護士業で食べてるわけじゃないし、
懲罰的損害賠償もなければ弁護士業務・報酬の自由度も違いすぎる

育てたいと思わせるような事業計画を持ってる人間はお前に言われなくても就職できる

バカかこいつは

>>77
>>近時の法科大学院の学生は、調査能力に長けていると聞くが

ＭＬ見てると，ろくな調査もせずくだらない質問するやつばかりでウンザリしますが。

[com]ってなんだよ。

>>81
火の鳥が載ってた雑誌だよ。

もう京大は廃止すべきだろ

中小のサラ金に執行しても無駄なんてことは他人に聞かなくても分かりそうなもんだがなあ

　調査能力と言うのは、文献にあたるのではなく、ネット検索能力のことでねえの？

俺は２０００人程度でしばらく行くと思うよ
�@貸与制にしても数を増やせばコストがかかるし，既にＪＰ新人を採るには十分な数である。
�Aアメリカも自分のところの立て直しに必死で外圧も弱まってるだろう。
�Bあぶれてる人が増えてるのはわかってるので，そう言う連中を増やせば悪いことをして面倒。

>>78
被害者面して偉そうな奴にキレそうになることはあるな
でも手を出しちゃあいかんだろう

で，家政婦が家にいるのか
金持ってるな

任意整理の着手金がすごいｗ
過払いは安く引き受けるが，任意整理はしないって公言していると捉えて良いのだろうか

>>77､>>86
こういう見解もある。

http://www.osakaben.or.jp/blog/posts/39/entry/330

>>85
俺もそう思う。
そこそこのことをサクッと調べるという意味では長けてるというか、身に付いてるだろうね。

>>89
裁判所と法務省は増やしたら他に使えるカネが減るだけなので増やしはしない。
同じ理由で貸与制が撤回されることもない。
(貸与制反対の運動をしてる日弁連てアホですねぇ)
なんか財界の人たちって「日本の弁護士は少なすぎる。」って洗脳されてしまってるようですね。
政府も合格者が増えない方が金が出て行かないので喜ぶ。
大学はおそらく自民党とのパイプしかないんだろうな。
小沢に多額の献金をすれば情勢は変わってくるかも知らんが。

裁判所と検察庁は簡裁判事と副検事廃止すればいいのに

簡裁判事なくしたら簡裁どーすんだよｗ

あ、ごめん
司法試験合格者を簡裁判事にすればいいのにという意味です

>>89
まあ見解のひとつだわな。どうなるか俺も分からん。
しかし３０００人通してしまったら、ギリギリで通った連中は使い物になるんかいな。

>>95
使い物にならないのは淘汰されるというのが基本的な増員論のポリシーです。

なるわけないだろ
今でも使い物にならない奴が多いのに

今でも、司法試験合格者で修習を経ない人は、
直に乾パンに任官できるはずだが。（裁判所法45条の適用）

ただ、乾パンは定年前にやめさせられる判事の拾い先となってきているから、
今後、上記のような取り扱いはまずは無くなるだろう。

新の最初の修了者が現行１５００人とかぶった年が今でも一番多いのかな？
ウチの業界も今まで結構無理してるもんなぁ
新卒もそうだがここ数年の奴も放り出されるのが多くて大変そう
特に今年はどこも経営状態よくないからなぁ

>>96
使い物にならない奴が不祥事を起こしても
被害者の自己責任というのがポリシーなんだろうけど
結局、弁護士全体への信頼が損なわれたり
とんでもない不祥事なら尻ぬぐいをさせられたりと
結局、俺らが不利益を被るよな・・・

>>78の先生、債権者から訴えられたなら、ある意味勲章だろうけど
家政婦まで殴ったちゃいかんだろ。事実かは知らないが。

　しかし、暇だな。スケジュールが真っ白だ。

忙しいのに稼げてない＞＜
最悪だよ…T-T

忙しくなくて稼げないのは最悪ではないよな
中の下くらいかな

メンヘラうぜええ

あ、うどん先生を召喚しているわけじゃないんで

稼げなくても生きている

俺も忙しいが儲かってない。
今日は生活保護の申請に付き合って５万儲かったw
初めてやったんだけど、役所が非常に丁寧で、これで５万なら
国選とか扶助の破産に比べて、割がいいなぁと思ったｗ

生保の申請につきあったことがあるけど，老人・障害者ではないので扶助が下りなかった。
生保が通ったら月々5000円ずつ払って下さいと言ったけど踏み倒された。
ただ働きだったけどしょうがないよね

>>108
その売り上げ申告してる？

俺はきちんと申告してるぜ

もう少しでいいから機転を利かせればいいんだけど
笑ってごまかすってのが定着しつつあるね、そんなの若いうちだけだよ

>>108
今は老人・障害者じゃなくても
日弁の委託事業として５万くらいもらえるよ。
元はといえばお前らの会費だろうけど(俺のも入ってるから許せ)

こんなの会費というより
税金から取るべきでしょう

貧困ビジネスの人たちはちゃんと回収してるからえらいよな

>>112
この絵を思い出した。
http://ftkst.com/p9560
子供手当→法律扶助
民主党→日弁連
あなたの子孫→お前ら

俗に「自分の足を食べるタコ」と言う。

ttp://www.timewarp.jp/gossipscoop/2010/07/07/20175/
リンク先には、あなたが鬱に陥る可能性の高い内容が含まれています。
しかし、素敵なおっぱい画像の端緒になる可能性が含まれるものです。
自己責任でクリックをお願いします。

生活保護関係で、生活保護者から金を巻き上げている、
刑事弁護では、金のために無理矢理無罪をとろうとしている、
こう思ってる国民いすぎ。
それらの報酬がどうなってるのか国が国民に説明してくれないかしら

新ビジネス

二重課税の所得税、時効分も返還へ　野田財務相が表明
http://www.asahi.com/business/update/0707/TKY201007070348.html

>>119
奥田さんは最高裁の回顧録で、最高裁は判決の波及効もきちんと調査して判決してると自慢してたけど
この件でもそうなのかね？
個人的には望ましい判決だと思うけど
最高裁への干渉を呼ばないか不安だなあ。

別の記事によると
各種控除を勘案すればじっさいに還付されるのは
２万５０００円程度らしい

どっちにしろ還付請求は税理士の業務だよな・・・

過払いの次は二重課税の所得税ですか

>>119
人気取りの迷惑な政策だな
財源はどこにあるんだ

>>124
国債？
それにしても何でも反対しないで援助事業の財源確保のための
会費アップくらい認めたらいいじゃないか。反対ばかりではなく
少しは建設的な提言なり必死に汗かく努力くらいしたらどうかね。

財源は増税じゃね

ちなみに俺は何にでも反対してないよ
むしろ体制寄りだと少し期が上の先生に文句を言われることがあるぜ

あついにゃ〜。
http://pixdaus.com/pics/12752846305q8Du64.jpg

>>126
すまん、２行目以下は１２４のレスではない。
俺が言いたかった事は、「援助事業は本来国が負担すべきこと」「会員間で
たこ配当状態だ」などの一見もっともらしいことを言っておきながら（確かに
視野狭さく的に一側面だけ見るとそのとおり）、実際には諸問題を解消する
努力を何もせずに批判ばかり言って悦に入る人達が何と多いことかということ。
そして「何でも反対」な人ほど法律事務独占・資格に頼ったり根拠の乏しい
優越意識を持ったりする傾向があるんだよなあ。

法科大学院 組織見直しを”

http://www.nhk.or.jp/news/html/20100707/t10015580501000.html
法科大学院をめぐっては、卒業生の司法試験の合格率が年々下がって
いて、去年は２８％にとどまったことなどから、・・・・

卒業生の司法試験の合格率が下がったことから、法科大学院
の質が云々となっているが、これは明らかにおかしい話し
法科大学院の合格率は、法科大学院の定員と合格者数で自動的
に決まるもので質は関係ないからだ。

例えば、日弁連のスローガン通り、５万人の法曹人口が必要
だとする。そうすると、毎年の合格者数は、５万÷４３年＝１１６３人
になる（43で割るというのは日弁連白書方式）
そこで、法科大学院の当初の理想通り、合格者の８０％が最終的に合格
するという結果で安定させる為には、三振制度前提でどうなるかという
と、三振退場を考慮すると概ね毎年の卒業生を１３００人〜１４００人
くらいで、８０％合格率で安定する。
法曹人口を１２万人（今の４倍）にするなら、毎年の合格率は３０００人
になるが、これでも３５００〜４０００くらいがローの適正定員。
いずれにせよ半分のローは潰れるしかない。

ワールドサッカーも盛り上がらなくなってしまったな

定員170名で296名入学ｗ
http://www.meiji.ac.jp/koho/hus/html/dtl_0006155.html

>>131
こんなのあったのか。
全然知らなかった。

明治乙ｗｗｗ

>>129
司書、行書、税理士等を含む欧米の法曹数を参考にして、人口当たりの事件数が
２〜４倍の国とそのまま比較して、日本の目標法曹数を５万（当時は２万弱）と大幅に
水増しした目標数にした。

５万人が目標であれば、合格者数はせいぜい１２００人であるのに、３０００人になった。

普通に考えてもデタラメの度が過ぎる。
ロー制度のために、目標法曹数を最大にして、合格者数を最大にしただけ。

設立ローを最大にして、最大数の官僚が天下れるシステムにしようと欲を出しすぎた。

破綻すべくして、破綻している。

俺の母校なんですけど・・・orz

>>131
定員無視ならば定員を削減しても経営上の問題はなさそうだ

定員どおりの合格者しか出さないとかトップの学校じゃないとしないでしょ。併願っつうのが存在する以上。

　当時、３０００人合格で、想定弁護士数を推計すべしとして、司法改革に反対したが、

　誰も、無関心で、執行部案が賛成多数で可決された。

　弁護士（会）の馬鹿さかげんに呆れたのを思い出す。

かりにあの時点で否決されたとしても、弁護士会がハブにされただけでしょ。
総会で否決されても、会員の全部がローに協力しないわけでもなし。

いまさら過去のことをあれこれ言っても仕方がない面もあるので、
それはさておくとしても、失敗だったことが明白に分かったのに
それを改めようとしないのがイタイ・・・

　過去を反省しないから、裁判員裁判も見切り発車・・・・。

>>130
Ａ：優勝するのはどいつだ？
Ｂ：オラんだ。

おおしまさん、身内は助かったのか・・・
やっぱりやり得なのか？

メキシコ湾原油流出事故すらメシの種にするこのバイタリティーがないと
レインメーカーにはなれないのだろうな。
http://cagle.com/news/OilyAnimals/images/beattie.jpg

>>127

今度生まれ変わるならぬこになりたい

>>130
スター選手が次々姿を消したからな。
ベスト４はスペイン以外は地味だし。ていうかスペインも渋い。
エジル、スナイデル、イニエスタ…。
一般人、特に女性にキャーキャー言わせる面子ではないわな。

裁判官の弾劾三倍所への訴追等の異議申立手続き

なんか俺朝からいらいらしてる
いやだなあ

>>128
弁護士会強制加入も廃止されて会員も減り、
援助事業も続けて行けなくなるよ

本人訴訟で明治安田生命と戦った。
一審で負けた。高裁で負けた。最高裁でも負けた。
明治安田生命を勝たせるための明らかな不当判決だった。
そして、この直後、事実関係を把握していた金融庁は明治安田生命に対して、私に対応させるための指導を行った。
明治安田生命は、最高裁で勝訴していることを理由に、指導に従わなかった。
このため、最高裁判決を覆すような、再審ともいうべき、前代未聞の、まさにありえない前回と同じ裁判が再開された・・・・・・・・。

うーん。こういう裁判もありなのかー。
http://www.geocities.jp/hoken_m2002/index.htm

　　　　　　　　　　∬　　　　　　　　　むっ！その動きは味噌汁！！
　　　 ＼_＼＿＼≡.ノ
.　　 　　　　　　 └┘ 　ｽｽｰ...

明治のこの大量の法科大学院生がどれだけ合格するのやら…ｗ

まさにゴミのようだ

なんで援助事業なんかのために
僕らの会費が充てられなければならないのか
理解不能としか言いようがない。
強制加入団体が寄付を強要することを
不思議と思わない人が多いんだろうな。

オレンジローソンで買った野菜が1ヶ月弱経っても腐らない。

>>153
純粋な質問。
群馬県司法書士会事件判例と比較するとどうなる？

スタンド型スキャナ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100708_379288.html
記録の謄写に使えるだろうか？

>>155
理屈をこねれば「同一事例である」とも
「事例を異にする」とも評価可能でしょう。
比較してどうするんですか。
次のような弁護士法の条文からかけ離れたとしか
思えないような活動が多すぎる。
ボランティアはやりたい人だけがやればいい。

「弁護士会は、弁護士及び弁護士法人の使命及び職務にかんがみ、
その品位を保持し、弁護士及び弁護士法人の事務の改善進歩を図るため、
弁護士の指導、連絡及び監督に関する事務を行うことを目的とする。」

「日本弁護士連合会は、弁護士及び弁護士法人の使命及び職務にかんがみ、
その品位を保持し、弁護士及び弁護士法人の事務の改善進歩を図るため、
弁護士、弁護士法人及び弁護士会の指導、連絡及び監督に関する
事務を行うことを目的とする。」

>>156
ノートPC持ち込む必要があるのと、
ノートPCの電源を貸してくれないのがネックかな。

>>157
そう。
ボランティアはやりたい人だけが「手弁当で」やればいい。

今回の会費値上げで足りなければどうするんだろうか。
会費値上げ後のさらなる値上げで足りなければどうするんだろうか。

自害のヨカーン→咬む

足りなければ、また値上げするだけです。
ボランティアでかんばっている弁護士を支えるのが「市民の司法」です。

２〜３日前にこのスレで自殺するとかレスしていた人か？　まさかなあ・・・。

　所得の再分配で、所得に応じて会費を徴収すればいいんだよ。

>>160
事務所のHPも閉鎖だね

forest-wind
と
wind-forest
があるのか。ややこしやー

>>160は何か情報を持っているの？

まったくもってませんよ。念のため。

森の風
http://morinokaze-law-office.com/lawyer/index6.html
風の森
http://www.kazenomori.net/

ここで流れを変えるが、さっきもろた判決せえほん末尾が住民票みたいだったのね
これが噂のやつかと思ったが１週間くらい前の和解せえほんは違ったのだな
・・・と思っていたら総本山から最新お触れが今来たわ

>>169
今更知ったのですネ

>>170
今更で思い出したが、俺が１ヶ月に数回やるパチンコ店で
エウレカなんたらかんたらって機種があり、わりと勝った
ことから実際のストーリーを色々調べてＵチューブでも
見たりしたんだな。そうしたら年甲斐もなく（中学生の
子あり。２０代のときの子）はまってしまった。

>>171
事務所内でセカンド・サマー・オブ・ラブを発動するなよ。

>>172
いや何となく宇宙の旅○○○○に匹敵する（ジャンル・表現方法は異なるが）
スケール・ファンタジックな展開・終結だったんで・・・・

司法修習生の給与廃止はやめろ　京大でシンポ 　　2010年7月 8日 10:33
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2010/07/08/post_7044.php

京都弁護士会給費制維持緊急本部の古家野彰平事務局次長が同制度廃止の問題点を報告。
給費制は、修習生に勉強に専念できるよう生活保障し、貧富の差なくだれもが法曹に
挑戦できるようにする制度と指摘。

「国民の税金で勉強することで、これから公的な仕事をするという使命感も生まれる」
と述べました。

その上で、貸与制導入によって、「大学やロースクールで巨額の費用がかかっており、
貸与すれば弁護士になるころには自己破産しなければならなくなる。法曹を目指す
若者が減ってしまう」と批判しました。

>>150
万能ネギに文句言え

　 (　'A`) ＜ ｸﾞｳﾊﾂﾃｷﾅﾊﾝｺｳﾃﾞｱｯﾃ
　（　　◎）
￣￣￣￣￣|　　　　　　　ｸｽｸｽ＞

エウレカって
あんがい、おっさん受けいいんだよ。。

>>156
どれくらい立体的な紙をスキャンできるかによるね。

>>174
それよりロースクール廃止こそ訴えるべきだろう
なぜロースクールについては指弾しないんだ？

もっとも安価なのは、ロースクール廃止して補助金も廃止。
旧制度に戻して研修所は給費制。
これが結局最良だったということ。

>>180
修習生への給料をローへの補助金に変換すれば、百人超の天下りが
可能になるというのが制度を作る側の発想。

制度が正しいとか、そんなレベルで思考していないから。

ロースクールで教えてる奴も結構ここにいるはず

so what?

所得に応じて会費を、というのは難しいと思うので、
売上げが何千・何百万円以下の場合は確定申告書を提出すれば
段階的に会費割引ないし免除という制度にしても良いとは思う

あと総本山から給費制維持の署名をお願いするパンフが回って
きてたが速攻捨てた。知るかバカ

借金や生活苦ごときで法曹の道をあきらめるようならとっととあきらめろ

まとめ「【ゆうパック遅配問題】松原聡教授と野村修也教授の解説」
http://togetter.com/li/33701

今更「給費制維持」ってやるところがバカだな
去年以前から反対してたんでしょうねえ
運動してる人たち

野村修也って御用学者なんだね。

>>179
俺もそれが疑問でこのスレでも何度か、
学者や文科省ではなく、弁護士にいったい何の利権があってローを全肯定するのか？
と質問した。

一番説得力を感じた答えは
・　司法「改革」は絶対に正しいとする、イデオロギー
だった。

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

今ロースクールに行ってる人の意識はどうなんだろう？
大半の人にとってタイタニックに乗船したようなものだが

ローを廃止して、給費制も維持すればいい

なんだ、ただの旧試じゃん

>>191
旧址よりいいところが何もナインだから戻した方が増し

（/ω＼）ｲﾔﾝ

ロー廃止
余ったお金で給費制維持
1500人合格

これで良い

ついでに１２００人くらいに減らしてもいいよｗ

ぼくのかんがえたしほうしけんせいど。

旧試験と同じだから、昔の偉い人が考えた制度だよ

アメリカのロースクールよりも優れた制度だな
今の日本人は劣化してるって言うことだな

質問者　　　それでは、明治天皇の御霊言を賜りたいと思います。

明治天皇　明治です。

http://koufuku21.exblog.jp/12058430/

旧司に欠けていたのは、ベテラン受験生に対するペナルティ

三振制度に匹敵するものが必要

１　５振制度

２　累進減点制度

のいずれかは必須

１はあまり意味がないので、２がベター

例えば、短答は２振目は合格最低点の１割増しでないと合格させない
３振目以降は更にその1割が積みあがっていく仕組み

こうしないと短答が得意なだけの不適格者が滞留することになる

丙案ってのがあってだな。
ベテランに対するペナルティじゃなくて、受験回数が少ないヤツに対する優遇措置はあったよ。

だんな、滅茶苦茶基本的なことですぜ
まず破産法１０４条１項を見てね。全部履行義務者が開始決定を受けた場合
「開始決定時において」有する債権「全額」について債権者は手続参加が
できるのね。そんで同条２項で開始後に債務消滅行為があっても「全額が
消滅した場合を除き」開始時の全額についてそのまま権利行使できるの。
次に、民事再生法８６条が破産法を準用しているんだ。おっと、個人再生でも
この準用規定は適用除外がないの・・・・
つたない解説だけどわかったかしら？債務が全額消滅してからまた来てね。

ネット弁慶というものを見た気がする。

刑訴国際公法選択なんで、民訴はもとより破産法のことはわかりません＞＜

浜松の先生のことではないよｗ

俺も名前の最後に（R）を付けたい

>>200
別に本人以外の誰が困るわけでもないから
ヴェテになろうが受けさせてやりゃいいじゃん

あついにゃ〜。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1278001625459.jpg

破産法や再生法というより択一レベルの民法の知識だと思うんだ

【話題】「弁護士は儲からない」 猛勉強して司法試験に受かって･･･しかし、就職先はなく、携帯1本&ネカフェで営業、年収300万円も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278631509/
ソースhttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/819

>パソコン画面とにらめっこしているほど、みんな仕事に飢えているんです
お前ら・・・

>>207
素晴らしい光景ﾆｬｰ

>>209

>パソコン画面とにらめっこしているほど、みんな仕事に飢えているんです

これさ、横浜の人とかに聞いたけど、法律相談を交代してくださいとか、国選かわってくださいとか、
そういうのメーリングリストで流したら、１分以内にドカッと返信が来るらしいんだよ。
そういうことじゃないの？

>>210
1分以内ってｗ
2ch出来るほど暇って意味かと思ったら、そういう事か

>>211
誇張はあるのかもしれないけど、横浜の人からそう聞いた。
専門の事務職員雇ってるのか？？みたいに言ってたから早いのは間違いないと思う。

テレクラみたいだな

第三小法廷がんばるなぁ。

非嫡出子相続格差で大法廷回付＝民法規定「合憲」見直しも―最高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100709-00000099-jij-soci

結婚していない男女の間に生まれた「非嫡出子」の遺産相続分を嫡出子の半分とした
民法の規定は、憲法に違反するかが争点となった裁判で、最高裁第3小法廷（那須弘
平裁判長）は7日付で、審理を大法廷（裁判長・竹崎博允長官）に回付した。規定を合憲
とした最高裁判例が見直される可能性も出てきた。
大法廷は1995年、規定について「合理的な根拠があり、理由のない差別には当たらな
い」として合憲と初判断したが、15裁判官中5人は違憲としていた。その後、小法廷での
5件の判決などでも合憲判断が維持されたが、いずれも違憲との反対意見が付いた。
今回の裁判で争われたのは、2002年に亡くなった和歌山市の女性らの遺産相続。女性
の嫡出子である娘が全体の3分の2を、非嫡出子の息子が3分の1を相続したのに対し、
息子側は平等な分配を求めたが一、二審で退けられ、特別抗告していた。

すべきは家制度の復活だな

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>210
１分どころか数秒だ
当選の暁にはお譲りください，なんてのもあるぞ

本当かよ
うちの地方じゃいまだに押しつけ合いだぞ

本当
この前，一人に決めてお礼書いている内に二人同時に申し込まれたｗ

東京でも国選代わってメーリスあるけど凄いよ。
土日だろうが年末年始だろうが即座に食いつく。
３０秒以内にDMが来ることもあるらしい。

>>218
国選はともかく法律相談まで？
法テラス相談は分かるけど、法律相談の引き取りは引く手数多だなあ

>>220
そこのメーリスからのメールを携帯の鳴り分けですぐに気付くようにしてる軒がいる。
「私がお引き受けさせていただきます。よろしくお願いします。」
を「お」で辞書登録してて、一瞬で返せるようにしてるし。

それでも負けるって言ってたがなｗ

ローの存在意義ってなんだろう。

修習生ではない身分での実務の座学など、完全に無意味。
アカデミックな勉強は、実務に行かず研究に専念する人がすべきこと。

ローへの補助金に群がるハイエナと、天下りに群がるハイエナと
認証機関に群がるハイエナのためだけに存在意義がある。

なんでそんなに仕事が無いのに、弁護士の職にしがみついてるの？

赤ネコの性器を見たい
赤ネコの性器を開いてクリトリスを刺激したい
赤ネコの性器から愛液がこぼれるところを見たい
赤ネコが体をふるわせて全身がしびれてあえぐところを見たい

みんな、いくら貯金してる？
俺は４０代前半で５０期台前半だけど、貯金は１５００万程度。
不動産や株等はなし。国債が２００万くらい。
５０００万円ほど貯金があれば、安心して今後も生きていけるんだろうか。

>>226
３０代半ば、５０期台なかばだけど
貯金は４０００万弱。住宅ローンの残りが２０００万ほど。
子供がいるから、全然、安心できないよ。

>>226
つつましい生活に不満を言わない配偶者がいなければね。
おれは持ち家にこだわる女のせいで，７０００万ほどの貯金がなくなり，１５００万のローンに追われ，
予定納税する蓄えさえなくなっちまったぜ。

赤ネコの性器をしゃぶることにより
赤ネコの全身が性器となり
体をふるわせてくちびるを求める

ちんちんつっこみたい

みんな、資産持ってるなぁ・・・。
俺は金使い荒い方だけど、節約してもそんな資産を作るのはとても無理。

仮に本当だとしても，ブル弁なだけ。
普通の弁護士の感覚ではあり得ない。

普通のマチ弁、５０期台後半、地方本庁所在地、一人事務所で、ようやく貯金１６００万円。
イソ弁していたことはほとんど貯金たまらなかったが、去年から急に貯まりだした。
借金なし。資産運用はまだしてないけど、した方がいいのかな。

金持ちの娘と結婚すれば貯金なんてしなくていいのに

貯金ゼロですが，何か
自己破産を申し立てれば速攻同時廃止可能ですが，何か

俺は司法修習卒業後のイソ3年で1000万円以上余裕で貯金したが
独立後は鳴かず飛ばずで今は貯金も資産もない(もちろん妻もない)

でも良いんだ。何も無いものが最後は一番強いってことはよく分かったから

非弁乙

>>231
４０基台の普通の弁護士の感覚だとなんの違和感もないんだがな。
そういう時代だなあ。

>>233
> 金持ちの娘は金遣いが荒い。金銭感覚の違いに悩まされるよ。

>>234
これが昔の弁護士の普通の感覚だな。独立前の数年間がいちばん羽振りがよかった。
事務所の仕事と自分の仕事の両方やって，経費少なめ。



ところで，ａｎｄｙのblogがユーザー名とパスワードを要求するんだが。

★比女性の重婚無効認めず　「身分失う」子どもを考慮

フィリピン人の妻（４３）が既に同国人男性と結婚しており重婚状態にあるとして、
熊本市の日本人の夫が婚姻の無効確認を求めた訴訟の判決で、熊本家裁は９日までに、
重婚を理由に婚姻を無効とすれば夫婦の間に生まれた長女（１２）と次女（３）が
嫡出子の身分を失うことを考慮して、請求を棄却した。

妻を支援する市民団体「コムスタカ―外国人と共に生きる会」（熊本市）の中島真一郎代表は
「カトリックの影響でフィリピンでは離婚が禁止されており、結果として重婚となるケースも多い」
と指摘。その上で「日本人の嫡出子でなくなれば、日本国籍も失うことになる子どもの人権に
配慮した珍しい判断だ」としている。

判決理由で古市朋子裁判官は、国際間のトラブルをどちらの国の法律で解決するかを定めた
「法の適用に関する通則法」などに照らし「フィリピン法に基づいて重婚を無効とするのが原則」と指摘。
一方で「婚姻が無効になれば長女と次女が嫡出子の身分を失うことを考慮すると、
フィリピン法を適用するのは、通則法が定める公序良俗に反する」と判断、同国の法律を適用しなかった。

2010/07/09 18:47 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070901000726.html

>>233
>>236の言う面もあるし、
嫁の実家から金を引き出させるスキルは
身につけようと思って身につくものではない。

最近、多重債務者が親戚から金を引き出させる能力や
詐欺師が金持ちから何千万円も出させる能力が羨ましくなってきた。

オレも破産申し立てできるかも知れないほど財産はないが，浪費で免責不許可だろうな
いろんな債務者を見てきたが，オレが一番ひどい

破産申し立て可能ってことは、借金が結構あるの？
支払不能？
弁護士業務してるとあまり借金する必要はないと思うんだけどな。

ローより日弁連を廃止しようよ。
広告規制とか法テラス強制とかで食えなくなるのは困る。
せっかく取った資格の価値を低下させる日弁連強制加入はもうやめにしよう。

事業してるから同廃無理じゃね？

少なくとも東京で申し立てたら確実に少管になっちゃうね。

そうだね。事業廃止後６か月経過してなきゃ同廃無理。

無料相談で弁護士に暴行容疑の男を逮捕　さいたま
2010.7.9 18:53

　埼玉県警浦和署は９日、暴行の現行犯で、幸手市栄、無職、
佐久間力容疑者（７４）を逮捕した。

　浦和署の調べでは、佐久間容疑者は９日正午ごろ、さいたま市
浦和区高砂の埼玉弁護士会法律相談センターの相談室で、部屋を
出ようとした女性弁護士（４１）のバックをつかみ、転倒させた。

　浦和署によると、佐久間容疑者はこの日、シルバー人材派遣会
社に登録しているにもかかわらず仕事がないことを弁護士に相談
していた。３０分間の無料相談だったため、弁護士が時間が来た
ところで相談を終えようとした際に被害にあった。同容疑者は
「話が終わっていなかったので何とかならないかお願いした。
肩をつかんだだけで暴行はしていない」と否認しているという。
弁護士が助けを求めた相談センターの男性職員が取り押さえた。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/100709/stm1007091904008-n1.htm

>>245
普通は次々に相談者が部屋に入ってくる形じゃない？
(当地ではその形ばっかりです)
それを部屋から出て行こうとするとは、この先生は３０分も
よく我慢したんだろうなぁｗ

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　 　 ::::::::::::::|:::::::::::::┃　一　　　　日　　　　一＿/＼膳＼/＼／|＿::::::::::::::::::::::
　　 　 ''''''''''''''|'''''''''''''┗━━━━━━━━━ ＼　　　　　　　　　　／'''''''''''''''''''
　 　 ＿＿_　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＜死罪もうしつける！＞_＿＿＿
　　　　||￣l　.| 　.|| ￣￣￣ || ￣￣￣￣ || ￣￣／　　　　　　 　 　 ＼ 　||￣|￣
　　　　||　||　.|　 .||　　　　　.||　　　　　　 .||　　　￣|　　／＼／＼/￣| 　 ||　||
　　　　||　|| ∧,, ∧　　　　o.||　　　　　　o||o　　　 .j／|| o.　　　 ∧ ,,∧　.||　||
　　　　||　||( ´・ω・)._＿＿_.||＿＿＿___.∧,, ∧＿＿__||＿＿＿(・ω・｀ ). ||　||
　　　　||　||/ ⊃iy/.l　　　　　　　　　　 (｀・ω・´)　ｸﾜｯ　　　　　 l yi⊂ ヽ ||　||
　　　　||／(_|＼＿＿＼　　　　　　　　「o丶y/o ﾌ　　　 　 　 .／＿＿／|_)＼||
　　　／　　　　 ||　　　|| 　 　 　 　 　 丶⊃-.⊂ノ　　 　 　 　 ||　　　||　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　丿il 丶.>　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_
　　　二二二二二二二二二二二ﾆ| |========| |二二二二二二二二二二二二二
　　 　 :|__|:::::::::::::::|__|::::::::::::::|__|::::::::: | |========| |::::::::::::::|__|:::::::::::::|__|::::::::::::::|__|
　　　.└-┘ 　 └-┘ 　 └-┘ 　 |_|========|_|　 　 └-┘　 └-┘ 　 └-┘

1億5000万借金してるandyに同輩するのか聞いてみたい

公判でベスーン元船長は、南極海での妨害活動に参加しない意思を表明、それが執行猶予の理由の一つとなった。
しかし、この日は記者団に「日本の捕鯨をやめさせるのをあきらめることはない」などと強調。
再び抗議船に乗り込むかどうかは明言しなかったものの、「次に何をするか、何人かと話をしなくてはならない」と述べ、
ＳＳ幹部らと今後の活動について話し合う姿勢を示した。

妨害活動に参加しないとのベスーン元船長の発言についてＳＳ代表のポール・ワトソン容疑者（５９）＝国際指名手配中＝は、
公判後、「単なる法廷戦術だ」と述べていた。

ひどいなあ。男の弁護士なら刑事事件にはなってなかっただろうに。

>>240
住宅ローンで債務超過の要件一発クリア

>>244
そういうのは裁判所によって異なる基準だよ

>>226
４０期後半（６００人時代）・４０歳前半で首都郊外ではや約１５年。
金融資産９０００万（ただし小規模や保険関連の解約返戻金相当額を含む）
マンション（ローン完済・時価２０００？）
合格者の少ない時代と地域性に恵まれ、感じとしては同期周辺の中の上
（上と下は見るときりがない）。
ただ、嫁と娘らが金遣いあらく、都心部に高額マンションを買わされる予定
せっかくローン完済したのにまた３０００万円程度のローンとキャッシュ数千万
近くが減る予定（買換特例をうまく利用したい）。
あと十年は大丈夫と思うが、爺さんになってマッタリやる人生プランが無理で
公的年金も乏しく、老後に不安がある。

>>253

立川、相模原、川崎のどれかですか

>>226
50期代初め　40代後半　社会人合格者
金融資産4000万円　不動産（持ち家）7000万円
借金なし
社会人時代の貯金500万円（司法試験受験でだいぶん使った）。
こんなもんかと思う。

>>253
ちょっと書きすぎたのでこれ以上は勘弁して。
嫁（独立開業時のわずかな期間以外は専主・今も白専）がここ数年間、
何かとりつかれたように対外活動と消費活動にめざましくて、基本は
堅実な俺はハラハラしている。まあ、若いときは先輩・同期に連れられて
お遊びも堪能してしまった報いと考えている（嫁曰く：パパは家庭を顧み
なかった。○○ちゃん○○ちゃん（娘ら）が可哀相だ。）。離婚事件に
なったら、嫁と娘らが俺をいわゆるフルボッコにしそうだよ。

ここ３、４年間で新人・三会（非玉）登録替が激増したため（でも実は
６１期・６２期や登録替え組は結構活発で良い人材も多い）、１０期・
２０期台の大先輩のような人生プランも難しいんだよなあ。

>>237

467 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/10(土) 09:48:37 ID:V5E5uuvX0 (1/2)
重婚は日本民法では取消事由（744条）だけど、
フィリピン法では無効事由になるんだね

日本民放では婚姻の取消に遡及効は無い（748条１項）けど、
無効の場合には婚姻は当初から無効となるから、
子供が嫡出子たる身分を失うことになってしまう

このような効果が生ずることは、
子供の重大な権利を侵害することになるから、
公序に反するため、婚姻の成立についてフィリピン法を適用しない
（法の適用に関する通則法42条）
という判断なのだろうね

控訴審で判断が覆るかもしれないけど、
裁判官が法の規定を無視して勝手に判断した、
という批判は妥当ではないな

464 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2010/07/10(土) 09:29:43 ID:7GPFbnXBP
これって子供がどっちにいて、誰が養育しているのか不明だわな。


昔、日本で結婚してる男がフィリピンに駐在しているときに、現地で結婚して子供を産ませながら
日本に帰国してフィリピンの妻子を放置って事件が大量にあった。
俺はそれらの人たちを支援する活動をちょいとやってたんだが、
フィリピンの結婚証明和訳して、日本の役所に持って行ってそいつに通知するとｵﾓﾛｲぞ。
あとで結婚したフィリピンの結婚が有効になるから日本の仮定は自動的に無効になっちゃう。
それらを説明したら阿鼻叫喚がｗｗｗ

>>253
資産約１億か
なかなか大したもの
私はローン付き不動産差額２０００万円程度以外小銭しかないなｗ
５００人時代なのにｗ

俺は過払い様様で億いったよ（・∀・）
とか言ったらフルボッコにされるんだろうなｗ

税金凄そう

その年の分はいいけど
予定納税がきつそうだなぁ

いつの間にか名前が変わってるな、明日は雨だから行きたくないな選挙

所得税の最高税率が上がり、他方で、法人税が下がるならば、
弁護士法人を設立し、法人税を払いつつ、貯蓄は法人に残して、
生活費だけを役員報酬して受領した方が、相当な節税にならない？

金欲しいお

赤ネコの陰毛なめたい

赤ネコの大陰唇なめたい
赤ネコの陰核包皮を？いて陰核をペロペロとなめたい

>>263
法人に残してどうなる？持分権とかあるのか？

>>263
いちご、とか、漢検、みたいになるのがオチだな。

所得税は大幅アップでいいから消費税下げて欲しい

>>266
ヒント：出資

【IT】2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」にスパイウェア疑惑 ユーザーの間で話題に[10/07/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278768036/

　節税を考える前に、増収策をねる必要が・・・・・・・・。

>>223
ローでの勉強、非常に役に立ってますけど。
ローにいたときもそうだったが、〜は無意味、役に立たない、
という人ほど、頭が悪く、仕事もできなかった。

役に立ったのは、あなたが結果的に合格して、
実務に就いたからでしょう。

>>272
よかったね

>>272
本当に頭の良い人は
無意味だなとか役に立たないなと思ってても、口には出さないからねえ

>>275
それはどうかな。

今週は最終的に，高裁部総括以上にいくであろうエリートさんの人事異動があったんですね。
この人たちが最高裁に入るころまで自分が弁護士してるかどうか自信がなくなりつつありますが。

【７月７日付最高裁人事】
　東京高裁部総括判事（水戸地裁所長）市村陽典
　水戸地裁所長（最高裁経理局長）小池裕
　最高裁経理局長（最高裁民事局長兼行政局長）林道晴
　最高裁民事局長兼行政局長（司法研修所教官）永野厚郎
　司法研修所教官（東京高裁判事）近藤昌昭

知財高裁所長　　　　塚原朋一　　　平成22年08月21日65歳　民22期
名古屋高裁長官　　　門口正人　 　平成23年01月01日65歳　民23期(長官着任順３)
札幌高裁長官　　　　田中康郎　　　平成23年02月09日65歳　刑23期(長官着任順１)
東京高裁長官　　　　安倍嘉人　　　平成23年04月28日65歳　民23期(長官着任順１)
大阪高裁長官　　　　大野市太郎　 平成23年05月10日65歳　刑24期(長官着任順５))
大阪家裁所長　　　　中路義彦　　　平成24年02月20日65歳　民25期
横浜地裁所長　　　　大坪丘　　　 　平成24年03月09日65歳　民25期
仙台高裁長官　　　　房村精一　　　平成24年03月18日65歳　民23期(長官着任順４)
高松高裁長官　　　　富越和厚 　　 平成22年03月24日65歳　刑24期(長官着任順７)
大阪地裁所長　　　　吉野孝義　　　平成24年06月02日65歳　民27期
東京高裁部総括　 　南敏文　　　 　平成24年11月26日65歳　民24期
広島高裁長官　　　　寺田逸郎　　　平成25年01月09日65歳　民26期(長官着任順６)
福岡高裁長官　　　　池田修　 　　　平成25年01月15日65歳　刑24期(長官着任順８)
司法研修所長　　　　佐々木茂美　 平成25年03月03日65歳　民26期
東京家裁所長　　　　山�ｱ恒　　　 　平成25年11月14日65歳　民26期
東京地裁所長　　　　吉戒修一　　　平成25年07月07日65歳　民25期
東京高裁部総括　 　中山隆夫　　　平成25年10月11日65歳　刑26期
東京高裁部総括　 　一宮なほみ　　平成25年11月22日65歳　民26期

−−−−−−−近藤最高裁判事退官(21期)−−−−−−−平26.03.24.退官　民
−−−−−−−竹崎最高裁長官退官(21期)−−−−−−−平26.07.08.退官　刑

最高裁首席調査官　 永井敏雄　　　平成26年07月13日65歳　刑26期
前橋地裁所長　　 　　小川正持　　　平成26年07月25日65歳　刑29期
東京高裁部総括　　　鈴木健太　　　平成26年07月26日65歳　民26期
最高裁事務総長　　　山�ｱ敏充　　　平成26年08月31日65歳　民27期
東京高裁部総括　　　西岡清一郎　 平成26年09月28日65歳　民27期
東京高裁部総括　　　大橋寛明　　　平成26年11月09日65歳　民26期
東京高裁部総括　　　園尾隆司　　　平成26年11月19日65歳　民26期

最高裁経理局長　　　林道晴　　　　平成27年02月09日65歳　民34期←new!（最高裁民事局長兼行政局長）

−−−−−−−白木最高裁判事退官(22期)−−−−−−−平27,02.15.退官　刑
−−−−−−−金築最高裁判事退官(21期)−−−−−−−平27,04.01.退官　民

東京高裁部総括　　　加藤新太郎　　平成27年05月28日65歳　民27期
地財高裁部総括　　　飯村敏明　　 　平成27年06月15日65歳　民26期
東京高裁部総括　　　岡田雄一　　 　平成27年06月26日65歳　刑27期
東京高裁部総括　　　大竹たかし　 　平成27年07月11日65歳　民28期
宇都宮地裁所長　　　村瀬均　　 　 　平成27年08月06日65歳　刑28期
東京高裁部総括　　　市村陽典　　 　平成28年01月19日65歳　民28期←new!(水戸地裁所長)
さいたま地裁所長　　倉吉敬　　 　 　平成28年03月25日65歳　民28期
福島地裁所長　　 　　��世三郎　　　 平成28年04月09日65歳　民29期
千葉地裁所長　　 　　安井久治　　 　平成28年04月12日65歳　刑28期
甲府地家裁所長　　　金井康雄　　　 平成28年04月13日65歳　民30期
静岡地裁所長　　 　　福田剛久　　 　平成28年05月07日65歳　民29期
東京高裁部総括　　　奥田隆文　　　 平成28年06月19日65歳　民28期
水戸地裁所長　　 　　小池裕　　 　平成28年07月03日生65歳　民29期←new!(最高裁経理局長)


−−−−−−−千葉最高裁判事退官(24期)−−−−−−−平28.08.25.退官　民

佐賀地家裁所長　　　服部悟　 　　 　平成28年10月22日65歳　刑28期
新潟地裁所長　　 　　設樂隆一　　 　平成29年01月27日65歳　民29期

−−−−−−−大谷最高裁判事退官(24期)−−−−−−−平29.03.10.退官　刑

長野地家裁所長　　　井上弘通　　 　平成30年01月24日65歳　刑29期
最高裁民事局長兼行政局長永野厚郎　　平成33年04月08日65歳　民35期←new!（司法研修所教官）

>>272
大学の勉強も役に立ったろうし、予備校の講義も自習室での勉強も、
果てには風俗での社会勉強も役に立ったといえるだろう。

だからといって、風俗実習をやってくれとはいわないし、修習先の
ボスに連れて行ってもらった同期がうらやましいわけでもない。



・・・要するに、ローでなくとも良いということだな。

>>253
> ただ、嫁と娘らが金遣いあらく、都心部に高額マンションを買わされる予定
> せっかくローン完済したのにまた３０００万円程度のローンとキャッシュ数千万
> 近くが減る予定（買換特例をうまく利用したい）。
> あと十年は大丈夫と思うが、爺さんになってマッタリやる人生プランが無理で
> 公的年金も乏しく、老後に不安がある。

お先真っ暗になる前に離婚しましょうｗ

フィリピーナと再婚してフィリピン移住を薦めます
http://www.filipinaheart.com/japanese/

豪邸（数千万）とメイド（1人月給数万）に囲まれて引退後を楽しく過ごすべきです

http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm
日韓併合を検証する 崔基鎬（チェ・ケイホ）氏　1923年生まれ

歴史をどう見るか。人によってその見方は違うと思います。
また違って当然だと思います。
しかし事実を曲げて、歴史を自分の都合で書き直すことになれば、それは歪曲したことになります。
　 よく中国や韓国は、日本の教科書は歪曲していると非難しますが本当でしょうか。
日本人は、そう言われると本当にそうかと思ってしまう人も多いと思いますが、
日本人はあまり韓国や中国の状況を知りません。
私に言わせれば、例えば韓国と日本を比較した場合、
日本が十のうち一の歪曲があるとするなら、韓国は十のうち九は歪曲があると言っていいでしょう。
日本についての歴史だけでなく韓国の歴史そのものを歪曲しています。

裁判官や検察官になった人たちの明暗が分かれるのはもう少し先かな。
任官できなかった時は悔しかったけど、
赴任先や役職の履歴を見れば大体の格付けが分かってしまう世界って嫌だなと思う。
人少ない支部での仕事も大事なのは日ごろから十分に分かっているが、
世間や学生はそうは見ないから。

ニューポート大学の情報

　http://newport-university.cocolog-nifty.com/blog/

>>283
裁判官なら局付経験してるかどうかでもう将来は見えてきてる。
あなたが３年目までなら別だが。

検察はようわからんな。
ずっと赤レンガで外国勤務までしてた同期が近年弁護士に転身したし。

出世しなくても、食っていける保障があるってだけで羨ましい。

昔◯金，◯ビってあったなあ。金魂巻……遠い目

>>283
基本的に人事は裁判内容等と切り離してする制度にしないと全然裁判の独立は
守れない。
実務をやらない経歴だけエリートなのが出世するとかじゃ誰もまともな裁判何かやらん
だろう。
むしろ均一待遇でいくぐらいがいい

検察は近年の採用数が少ない（新62で66人）のはなんか理由あるのかね？

>>272
当事務所には，毎年，修習生が配属される。
私が，数年前から，当事務所における修習担当をしているので
配属される修習生に，毎年，同じ課題を与えて問題研究や起案をさせている。
こうすると，修習生の客観的実力を比較することができる。
そこで思うのだが，当事務所に配属される最近の修習生の調査能力や実力が
数年前の修習生と比較すると，かなり落ちている，ということだ。
当たらずとも遠からず，のレベルにすら達しない者が多く
中には，すぐあきらめて，全くわかりません，と言ってくる者もいる。
当事務所に配属される修習生だけの問題なのか，一般的にこういう修習生が多いのか，私にはわからない。
あなたは優秀かもしれないが
私が接した最近のロー出身の修習生をみると
ローで何をやってきたのか，と言いたくなる。

>>290
ロー出身って質問多くないですか？
うちの事務所のローは調査もせずにすぐ質問に来る。
ローでは教授に質問する人ほど頑張っている感があるからだろうけど。

>>281
貴重な情報提供ありがとうございますｗ　ただ小職は熱いところは苦手です（フィリンピン・タイ・ロシア・韓国等の
パブ類には今もやむを得ず行くことがありますが）。外国なら、ハイジの物語のように、山羊の乳搾りをして生計を維持
しているアルプス地方の悠々自適な爺さんのような老後を送りたいな（あくまでイメージ）。
>>290
それは貴職が様々な実務経験を積まれたから、その経験値アップに応じて物足りなく感じるのでは？
例えば、事業譲渡契約なんかで、会社法・商法上の規制くらいはタマゴ段階でも思い付くだろうが
招集手続の簡略は？決議要件の該当性は？譲渡・譲渡会社が９７％オーナ会社だったら？譲渡財産に
市街化調整区域の土地があったら？公取の手続はどうするの？情報保護は？税務会計は？・・・その他
様々な諸問題にぶちあたるよね。こういのは実務で苦労しないとわからない。結局は実務についてからの
切磋琢磨の方がはるかに大事で、タマゴ段階であれこれレッテル貼りは無意味ではないかなあ？
修習時代の私なら貴職の「すぐわかりません」って答えた元アホ修習生なので懺悔ですがW

ところで私が感じる今の修習生って能力よりも「トンデモない奴が激減した」ことだな。例えば、修習生
達をちょっとした料理屋に連れて行って「この店の一番高い酒、料理をどんどん注文してくれ」と言ったら、
昔は本当に無遠慮に注文するのも十分あったが（もちろんこれを無礼とするような情況でないことは特別事情が
ない限りはわかっていただけるはず）、今は皆無なんだよね。でも後者が社会人として常識なのも言うまでもないが、
法曹として公益活動その他を共有する仲間になる先輩・後輩間だからこそ許される無礼講がなくなるのは寂しいなあ。
さあ、もう一仕事して選挙報道前に居場所のない家に帰るとするか・・・・

>>292は本職っぽい

>>290-291は非弁ぽい

>>293
みんな弁護士でしょう。

ただ、>>292 のような長文書き込みを見ると、「大丈夫かな」と思う。

おいらなんて、弁護修習で起案したとき、
タイトル（「準備書面」）何にすればいいかわからんかったぜ。
最初はそんなもんだ。

前期修習中、何してたんだと小一時間

加藤雅さんが、法律時報に更新料無効裁判例に異議を唱える論文を書いてたね。
サブリースのときも似たようなことやってたなこの人。
NBLじゃなくて法時にこの論文を発表するところが老獪だな。さすが。

安○先生に裁判所で出会いました。

もっこりしてました、びっくりですｗ

>>292
確かに貴職の言うとおり，スキルアップは実務についてからなのよ。
基本六法以外に，自分の扱う分野で必要とする法律を勉強し
税務や会計の知識を身に付け
その他の様々なノウハウ習得し，様々な人間関係を築き
ようやく，それなりの規模の事件を処理できるようになる。
それなら，金ばかりかかって，たいしたことをやっていないローはいらないんじゃないか。

なお，私的には，合格者が2500人だろうと3000人だろうと構わないと思っている。
弁護士増に伴い，専門家責任訴訟の件数は大幅に増えるだろうから
そちらの分野では，仕事が増えると思われるしね。

なんでＮＢＬじゃなくて法律時報だと老獪なの？>>297
しかし、学者って、実務やらずに、よく判例とかに興味わくよな。
それが仕事と言えばそれまでだが。

漏れは、基本的に、実務を知らない学者の判例評釈とかは読まないなあ。
調査官解説とか、裁判官の執筆したものはこまめに目を通しているが。
それでも、自分の扱ってる領域以外のものだと関心がわかない。

赤ネコのオマンコ臭すぎ

>>300
NBL＝商事法務のビジネス法務向け雑誌。
貸主よりの論文が載るのは当り前。

法律時報＝日本評論社のリベラル系の色彩が強い雑誌。
そこにあえて貸主よりの論文を発表してることが老獪と。

>>299
ローは税務や会計の知識を身につけるところじゃない

>>303
そうか？
私はローの関係者ではないが
以前に見たテレビの番組で
ローの実務家教員が，財務諸表をもとにB/SやP/Lの説明をしていたところを見たことがあるし
ローでは税法だってやっているだろう。必修ではないだろうが。
会計は，倒産法，会社法や税法がらみで最低限のことをやろうと思えばやれるんじゃないか。
やる気のあるロー生なら。
ローは司法試験受験に偏った勉強をするところじゃないんだろう。
違うのか。

>>304
違うと思うぞ

>>304
人による

やる気のあるロー生は成績を伸ばし視野も広げて大手渉外に行き，
残滓は…

何でそんなに大手障害マンセーなんだ？

市井の弁護士って、やっぱり「渉外いいよなあ」って意識があるんだ。
「それに比べて俺は・・・」って思いながら、無料相談とか公判をやってるんだ。
ふーん。ふーん。

ああ、今日は子供の誕生日で、家族で買い物や食事に行ってたのに、
仕事上の困難に関することや悩みがずっと頭を離れず、表面上は
楽しそうに振る舞っていたものの、ずっと憂鬱な一日だった。
この週末の二日のうち、半日分の時間しか仕事に充ててないのに、
全然精神的に休まらなかった・・・

こんなダメダメな俺は弁護士に向いてないのかな・・・

千葉包装がただの弁護士に戻るようです。
某民主系事務所に戻るのかな。
戻っても居場所無いと思うんだが。

>>310
箔が付いたのに居場所が無いなんて可愛そうですね＾＾

東京は、民主２・自民・公明・みんな。共産０。
まさかタリーズに負けるとは

落選しても包装に残る可能性もあるな･･･

辞任だね。

>>311
珈琲は彫り絵物呼ぶような人なのに通るんだもんな。

スペインおめ

ほうしょうじゃないのかしかし

>>309
誰しもそういう時はあると思うよ。
仕事が滞留してて頭から離れないなら
休日も仕事に励むべきかもしれないけど
単にやるべきことはやっている難しい事件があるのなら
頭を切り換えるというか、割り切るのも、この仕事では必要かと。

>>245
>シルバー人材派遣会社に登録しているにもかかわらず仕事がない

日弁連に登録しているにもかかわらず仕事がない

仕事もないし貯金も１億ぐらいしかない
お先真っ暗

1億ジンバブエドルぐらいしかない

安○先生、今日もお忙しそうで、うらやましいですね。

暴力団に情報を流しているんじゃないかしら？

ごめんよスレ違い

ぺんごしってたいへんな職業なのにゃ〜。
http://nukoup.nukos.net/img/54975.jpg

（ ﾟдﾟ）

http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201007120141.html

千葉景子法相の続投を確認　菅首相

2010年7月12日11時27分

　菅内閣は、１１日投開票の参院選で神奈川選挙区（改選数３）に立候補して落選した
民主党の千葉景子法相を当面続投させる方針を決めた。１２日午前、
首相公邸で菅直人首相と協議した仙谷由人官房長官が直後の記者会見で
明らかにした。仙谷氏は「行政の継続性という観点から、
（千葉氏に）続けていただくことが望ましいのではないか」と述べた上で、
千葉氏続投について「首相とは改めて再確認した」と述べた。

誰かこの顔のＡＡつくって

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100712/plc1007121138006-p1.htm

>>326
歯が黄色い
ヤニだな

ヘビースモーカーと評判

こっちのほうも楽しめそうですね。

１票の格差５倍超に＝千葉法相、６９万票でも落選―参院選
http://news.livedoor.com/article/detail/4880327/

参院選選挙区の落選者で最も多く得票したのは神奈川の千葉景子法相で、６９万６７３９票
だった。これに対し、高知の広田一氏は当選者の中で最少の１３万７３０６票で勝利を収めた。
「１票の重み」の格差は５．０７倍となり、２００７年の前回選挙の４．１６倍よりも拡大した。
定数是正の動きや司法判断に影響を与える可能性がありそうだ。
大量得票落選者の上位５人のうち、千葉氏を含めて民主が４人を占めた。いずれも同党が
２人を擁立した改選数２、同３の選挙区で次点に泣いた。一方、自民新人と大接戦となった
民主の輿石東参院議員会長は、当選者で４番目に少ない１８万７０１０票だった。
全国最多得票で当選したのは蓮舫行政刷新担当相（東京）で、１７１万７３４票を集めた。

>>325
千葉が国会議員にふさわしくないという民意より、
行政の継続性が優先されるのか・・・

いくら大臣は民間登用可といっても、
事実上法務大臣としての千葉が否定されたのは間違いなかろうに・・・

>>329
得票数の多い方から復活させればいいんじゃないかな？

法相は４年位しか弁護士やってないから、今更弁護士に戻ってもねえ・・・

千葉氏「もういいと判断された」 現職法相まさかの落選
(共同通信)　2010年7月12日（月）02:06

　「皆さんがわたしの選挙戦を見て『もういいんじゃないか』と判断されたと思う」。
現職の法相ながら、まさかの落選となった民主党の千葉景子氏は１２日未明、横浜市の
事務所で消え入りそうな声で語った。「（選挙結果は）これまでのわたしの取り組みへの
評価」と肩を落とし、「引き継いでやってくれる若い皆さんもいると思うので、それも
含めて決めたい」と、政界引退の示唆とも取れる言葉を残し、足早に事務所を去った。

　　　 ／￣￣＼
　(丶/　　　　　 ヘ
　｜｜　　 　｜／)
　 ＼>◎(○)◎/8／
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　＿＿＿＿_
　 (＿ノ＼_)＿)_ノ |　　　 ／＿＿＿__／|
　　 |　 金子 　 |　 |　　　.|　千葉 　 |　 |
　　 |＿＿＿＿_|／　　　 |＿＿＿＿_|／

　　　♪関係ないから〜関係ないから〜

　　　 ／￣￣＼
　(丶/　　　　　 ヘ
　｜｜　　 　｜／)
　 ＼>◎(○)◎/8／
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　
　 (＿ノ＼_)＿)_ノ |　　　

貯金幾らぐらいあるの？

>>336
貯金箱なら３つくらいはある。

500円玉貯金、はじめました

「ムスティ」
http://www.musti.jp/

さすがポピュリストの申し子。

橋下知事、みんなの党支持を表明「１から１００まで賛成」
http://news.livedoor.com/article/detail/4880596/

大阪府の橋下徹知事は１２日、民主党が敗北した参院選の結果について「有権者の評価は
厳しい。（事業仕分けなど）いいことをやっていても国民が『これっ』と思うことをかぎ取らない
と失敗する」と述べた。
菅直人首相が打ち出した消費税増税論にも触れ「国民は消費税増税だけで反対したのでは
ない。増税をする前に国と地方はもっと行革をしていかないといけない」と語り、政府の姿勢
を批判した。
一方、参院選期間中は支持政党を明言しなかったが、「みんなの党の渡辺喜美代表は僕が
こうあるべきだと思っていることを進めている。渡辺代表の考えは１から１００まで賛成」と評価
した。

｢(´へ｀;ｳｰﾑ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1268456070/101-200

千葉さんは人権派を気取るなら
まずは身内の三宅をバッサリ切るべきだったな。完全に転び公妨じゃねーか。

『孤高の鷲―リンドバーグ第二次大戦参戦記』
『The Wartime Journals of Charles A. Lindbergh』

「将校連は尋問するために捕虜を欲しがる。
ところが、捕虜一名に付きシドニーへ二週間の休暇を与えるというお触れを出さない限り、
捕虜が一人も手に入らない。
お触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入るのだ」
「しかし、いざ休暇の懸賞を取り消すと、捕虜は一人も入って来なくなる。
兵どもはただ、一人もつかまらなかったよとうそぶくだけなんだ」
http://blogs.yahoo.co.jp/furainngutaigaasu/18945077.html

「汝ら、人を裁くな。裁かれざらん為なり。
己が裁く審判にて、己も裁かれ、
己がはかる量りにて、己も量らるべし。」
（新訳聖書・マタイ伝第七章一節）。
http://blogs.yahoo.co.jp/furainngutaigaasu/19976434.html
http://blogs.yahoo.co.jp/furainngutaigaasu/folder/1578421.html?m=l

他人の言うこと１から１００まで賛成って言うヤツの気がしれんけどね。

これわひどいクレクレ厨ですね。

>>344
　20000％ないと断言したのに出馬する人ですから、それくらい何とも思ってないでしょうね。
　昔から「どうすればマスコミや馬鹿な大衆に受けるか」で行動する人ですから。

生まれ変わったらにんげんになるのにゃ〜。
http://livedoor.2.blogimg.jp/grees-001/imgs/0/a/0a1ab9d6.jpg

>>347
悪いことは言わないからやめておけ。

>>345
いやいやオールスターみたいで、それはそれで参考になるぞ

どう参考になるんだよｗ
しかも引用符つきとか、なんなんだありゃ

あと電話番号に全角と半角が入り乱れているのが気持ち悪い

和歌山出身の奴が
「和歌山は田舎なので娯楽がない。カラオケＢＯＸも車がないと行けない」
と言ったのでひとしきり笑ったあと
「だからセックスしか娯楽がないんです。初体験は12歳。１つ上の先輩に逆レイプされました」
とソイツは言った。

これを聞いてから和歌山県民だけは絶対に許さないと心に誓った。

それだけメールを送ることに慣れていない，大ベテランの先生なんだよ，きっと。

と思って，会員頁で期を見てみたら，４×期だった……微妙。

短期間にあれだけ厳しいところの判決とったのかな。
それとも今までめんどくさくて貯めちゃってたのかな。

そもそも「娯楽」とは、「女が呉れる楽しみ」とかくのであって

４×期って・・・いままで何をしてきたのか

政界引退を決めた死に体の大臣のいうことを聞く官僚なんていないだろ。
さっさと辞めろよ。

【参院選】落選の千葉法相、首相の慰留受け入れも政界引退へ　
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100713/plc1007131300008-n1.htm

千葉景子法相は１３日午前、首相官邸で菅直人首相と会談し、自身が参院選で落選
したことを受け辞意を伝えた。これに対し、首相は「節目まで継続してもらいたい」とし
て、当面の間法相に留任するよう要請。千葉氏はこれを受け入れた。落選した現職
閣僚がそのまま閣僚を続けるのは異例だ。
会談で、首相は千葉氏の留任期間について「そんなにずっと長い期間ということには
ならない」と述べ、９月に行われる民主党代表選後に内閣改造を行う方針を示唆した。
千葉氏は同日昼の記者会見で「政策の実現に向けて取り組んできたので、それをよ
り前に進めて道筋をつける」と強調した。ただ、自身の今後の政治活動については「私
は１つの区切りだと考えている」と述べ、政界引退する意向を示した。

まあ期のことをあれこれ言うのはやめようや
ただ、あえて付言すると、「丙案導入前でること。合格者も少なく、他方、合格者増が
始まった時期なので受験者の質量とも厚みと多様性を誇った。和光時代のさきがけで新しい
法曹の象徴でもある。中堅だが経験と若さのバランスが最も良い。PCスキルも問題ない世代
が大部分を占めている。」等の諸事情が認められる４８期がやっぱりベストな期なんだろうな。
ロー反対だの合格者削減だのを唱えている者らが、７００人時代に戻すことを訴えたらいいのにね。

以下、４８期乙　厳禁

東大京大の法律も倍率3倍程度　
怖くて近づけない印象があるのですが

４８期乙

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、４８期!!
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

安○先生も４８期では・・・

1 名前：四苦八苦φ ★[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 19:31:04 ID:???0
　徳島地裁で強盗殺人未遂事件の裁判員裁判の判決が言い渡された１２日、
会社を欠勤扱いにされた裁判員経験者の男性会社員（４６）が記者会見し
「休みについては裁判所と会社の間で明確な基準を作るべきだ」と注文を付けた。
　公判では殺意の有無が争われ、審理は６日間に及んだ。
男性は会社と相談したが、会社側は裁判所から日当が出ることを理由に、
代休３日間、足りない３日間は無給の欠勤扱いとするよう指示した。

時事通信　（2010/07/12-19:05）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010071200940

>>363
47 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 19:42:39 ID:jIxkltMK0 (2/8)
裁判員又は裁判員候補者として裁判所に行くために会社を休む場合，
有給休暇扱いにしてもらえるのでしょうか。
http://www.saibanin.courts.go.jp/qa/c7_6.html
を見ると

＞裁判員の仕事に必要な休みをとることは法律で
＞認められています（労働基準法7条）が，
＞裁判員の仕事に従事するための休暇制度を設けることは
＞義務付けられておりませんので，
＞各企業の判断に委ねられることになります。

だって

【裁判】 会社から代休3日間・欠勤3日間とされる　審理6日間の裁判の裁判員に選ばれた会社員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278930664/47

そもそもセックスが娯楽なのか？

おなぬーは娯楽極楽

http://televider.com/msz/

かわいい

今回の「自由と正義」の公告見ると、
会社の新株やら取締役やらの紛争がらみで
とらぶって業務停止２年になった先生がいるけど、
２年停止になるほど非道な行為なのかなあ？

公告の文章だけではそんなひどいことしたという
感じがしないのだが

過払債権譲渡の仲介でビジネスにならんかなあと真剣に考えてしまうな

おいらは、ＲＣ（ロータリークラブ）に入っている。
ＲＣでは、自分が所属しているクラブ以外のクラブの例会にも参加できるので、違うクラブの例会に参加してみた。
そうしたら、先月まで裁判の相手方になっていた会社の代表者がいたので、目を合わせないようにしていた。
しかし、あの会社の代表者がＲＣに入って、「奉仕」だとか言っているのは、違和感があるなあ。
なにしろ、その会社は、噂ではヤクザのフロン（以下ｒｙ

>>371
Ｓああ等やったかいｗ
俺も「奉仕」については貴殿と同感触だねえ（さすがにフロントはいねえぞｗ）。もっとボランティア活動なり
社会活動を中心に活発にやっていると思っていたし。まだせーねんの方が（適正・好き嫌いは人それぞれだが）
対外活動ははるかに活発だね。

>>371
特定できるんじゃねーのか

ライオンズにしろＲＣにしろＪＣにしろいかがわしいっつーの

俺はgreeとモバゲーに入っていますヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

俺はTSUTAYAとDMM.comに入っています

橋下知事が改正貸金業法痛烈批判　高金利認める「貸金特区」構想
2010/7/13 11:41

橋下知事は「債務整理の弁護士報酬が高すぎる。多重債務者の再建支援に
あてるべきだ」と批判の矛先を弁護士にも向け、行政機関が債務整理にか
かわる意義を強調した。

http://www.j-cast.com/2010/07/13070885.html

弁護士法人 橋下綜合法律事務所

下記料金表はすべて税込表示です。


事件名 着手金 報酬金
・自己破産 315,000円〜525,000円 0円
・個人再生 420,000円〜630,000円 0円
・任意整理（※） 42,000円　（１社あたり） 0円

（※）　債権者からの請求額を、和解成立時に減額できた場合、その
減額額に対し、１０％+消費税を報酬金として請求いたします。　　　


（※）　過払金が発生した場合には、実際に返還を受けた過払金額の
２１％を報酬金として
請求いたします。


http://www.hashimoto.lawyers-office.jp/632/index.html

どうかんがえてもお前のところは安くねーだろ。
橋下は生きてて恥ずかしくないのかね。早くしねばいいのに。

特例判事補が簡裁もやってたりするが、それは別として、簡裁プロパーの判事（つまり司法試験に受かってない人）って書記官出身が多数なの？
なんか検事出身もいるとか聞いたような・・・
あいつらアホすぎて要件事実が理解できないみたいだよね。
今日は「権利抗弁」について法廷で教えてあげてみた。

橋下徹の大阪都構想。具体的にどうしたいのかという問いに対する回答↓。

いや、そこまでは議論できていないですね。これは昨日か一昨日の立ちインタビューでも言いましたけども、
地域政党というふうに名前は名乗っていますけども、政党助成金も何もありませんから。スタッフゼロですよ。
行政と政治の役割分担といいますか区分けで、行政の部局には政党のリサーチはさせられませんから、こ
れは無理なんですよ。制度設計をするなんていうのはどだい無理な話で。
　だから、いろんな詳しい説明をしろとか、制度設計を詳細説明しろと、これまたいろんな有識者の人とか新
聞の編集委員の方も言っていますけども、そんなのは無理だと。それだったら、まずそういう制度をつくって
くれないと、僕も日々、知事の仕事があるので、こんなことのために、何人になるのかとか、そんなのはでき
ないわけで、こういう方向性でやっていこうということになれば、実際には議会で過半数をとって、中身の詳
細は大阪市役所と府庁の職員でつくってもらうとしか言いようがないです。

http://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/20100623.html

>>375　あなたは私か？

ミートホープも吉兆も漢検もタリアンだからね。
おまけに漢検理事長はガバナーまでやってる。

>>380
日本語でOk?

　たりあんの和と、便の和を比較すると、どちらが、犯罪率たかいかなあー？

にんげん、かいた汗の文だけ
大きくなれると、ZEROの元官僚キャスター
がいってた。。。

タリアンて何？
まさか同ｒｙ

>>380
小泉以後の自民ははメセラも叩いたのだから、よくここまで日本のタブーに突っ込んだなと当時は感心したよ。

木村（笑）

おいおい、噛むに大型新人登場か？

>387
しかしさあ，ビルオーナーの命名センスがすごいな。

アドホックな人は、番号は投稿者が付けているとでも思ってるのか？

咬むを抜粋して証拠化し，司法の質の低下を訴えて減員請求しる！

番号付け忘れワロタｗ

先程の書き込みにナンバーをつけるのを失念してしまいましたので，再送いたします。


392　番号付け忘れワロタｗ

おれもシアワセになりたいよお
まあそんなに不幸じゃないけどさ

>>377
しかも妙に横柄なものの言い方をするやつがいる。
こないだ俺もぶち切れてきた。
こういう苦情ってどこに言ったらいいんだろうか

>>394
俺その場で言うよ。
ある程度まで煮詰まっていたら、「あ〜もう判決してください。上で判断してもらいますから」ってぶち切れる。
なんか妙な価値判断で事実認定しようとするから頭来るんだよね。
労働事件がらみで、本人尋問やってるとき、「これあんた経営者の立場だったら頭来るよ」とかいいやがんの。
頭来ても義務ないんですけどってのが分かんないみたい。ちなみに控訴後地裁で妥当な和解で終わった。

>>387
技とだとしたら天災だ！

「ググる」って何ですか？　というレスを期待。

お金って人を幸せにするのでしょうか？
人はどこから来たんでしょうか？・・・・てな質問をされてもなあ

宮城県の弁護士需要

支部管内にはまだまだ弁護士が進出する余地があると”思われます”

仙台弁護士会の会員は近年飛躍的に増加しておりますが、依然として
仙台一極集中の状況にあり、支部管内においては、さらに弁護士が
必要な状況にあります。

”特に、刑事事件については”〜
刑事事件の対応体制をより確かなものとするためには、支部管内の弁護士の
増加が強く望まれます！！

皆様、是非登録をお考え下さい

石川県の弁護士需要

金沢本庁は産業規模に比べてかなりの過密状態にあるのが特徴
金沢に事務所を持つ弁護士が他の支部の事件を担当することが多いのが実態
一概に支部において弁護士人口が少なすぎるとまでは言いにくいと言える
一通り新規登録弁護士を採用する予定のある事務所は採用してしまったのではないか
被疑者国選が施行されてもジュディケアによって十分対応することができている状況
法テラスのスタッフ弁護士すら現状では特段必要がないというのが会内主流意見
支部は開業・ひまわり定着としても1人程度
登録する以上は消費者・刑事弁護・子どもの権利などの委員会活動を熱心にしろ
裁判所周辺にこだわらず事務所を設けたり、インターネットなどで積極的に業務を開拓し
”一定程度の”成果を上げている若手もいる
新たな執務形態や新たな業務分野を開拓しようという気概を持って登録することが必要
委員会活動などを通して活動する意欲のある新人弁護士の登録を歓迎

石川県の本音っぷりに爆笑。仙台も本音は同じだろう

国選刑事で遠方の警察署に行くのも支部に行くのも面倒だ
委員会活動も面倒だ

どっちも仕事がないならくれてやる
それ以外は自分で何とかしろ、ってことね

ちなみに、おだてられて裁判所支部のない市町村や、1人あたり弁護士人口の少ない
支部で開業しても、本庁の弁護士は、自分の知り合いの弁護士に振るか、自分で
やるかのどっちかだから、本庁の弁護士から仕事が回ってくることは面白いぐらいに
ありませんよ

刑事国選とお金にならない事件しか回ってきません
しかも本庁から遠いのに委員会活動への参加を本庁と同じくらい要求されたりするし

それこそ弁護士が少ない支部といっても、必至で営業して、国選を山のように受けて、
どうにか赤字を回避できるか、というのが現実です

まあ、全ては自己責任と言うことです
当たり前ですがね

おおかたの弁護士は最早自分の身を守るので必至です
若手の皆様は孤立無援の中で死にものぐるいで立場を確保しなければ消えるだけです
そういう時代なんですよ

昔のように人の良い先輩や高齢弁護士が助けてくれたりはしないのです
では、そういうことで

総本山会報の最重要欄
業停ばっかでﾜﾛﾀ

先生たち、三連休はきっちり休息？

愛人と旅行だお（　＾ω＾）

>>404

>>369にも書いたが、業務停止２年の人は
そこまで悪質とみなされる事案だったのかな？

警察の人達ってなんであんなに横柄なんだろうね

弁護士の人達もけっこう横柄だけどね
・・・言っとくが俺は非弁じゃないぞ
以下「非弁乙」は絶対厳禁だぞ

>>406
私は休みます。
温泉行ってきます。

確かに業停２年とかねーよって感じだな。
(1)なんてﾁｮｰ軽い。理屈からすれば刑法犯に該当するんかもしれんが。
(2)は、ＣがＡ社の代表者で、(3)のＡ社から解任されたっていうことからすると、Ａ社に請求したのが不当っていえるかも疑問だな。
(3)は、個別の事案として利益相反が生じている事情は伺えないし。

>>406
愛妻と子は海外旅行？

ＤＭで情報くれてありがとうメールをＭＬに流すのはどうなの？
この人も大型新人？

>>413
　俺としては、武富士の口座を聞く奴が居たことの方が衝撃的だったが…

414です。

>>413
・ggrksと言われ、素直に「ありがとう」と言っている点
・「DMに情報いただけた先生方」という日本語でおｋな点
も加味して考えれば、将来が楽しみな人材であるとはいえるのではないか

>>415
　おいおい、414は俺だぞ

タッチの差で414がとれなかった415です
「ナンバーをつけるのを失念」のまねをしただけですのでご容赦の程を

いやいや、ネタの邪魔をして申し訳なかった。

日本語が不自由な大型新人の衝撃には誰も勝てないと思うｗ

口座がわからないのをいいことに本社に動産執行でもかけたらどうだ
管財人の立場で執行できるなんて楽しそうじゃないか

そう言えば，貸金業者のＡＴＭに対して片っ端に動産執行をかけた猛者がいましたねｗ

なんでかむには猛者が集結するの？

>>422
筋悪依頼者が別の筋悪依頼者を呼ぶように，
猛者が猛者を呼んでいるだけかと思うが。

今月の機関誌は末尾のみならず全般的にいつも以上に読みごたえあったね
冒頭は全く「ひとこと」じゃなく力入っているし
その中で財産開示は真剣に読んだなあ

かむ＝camarilla

粘着スマン
ggrks大型新人所属事務所のサイトをのぞいたらネタの宝庫w

弁護士の平均年収が６８０万って本当だと思いますか？

財産開示制度の記事はおもしろかったので久しぶりに斜め読みした

普段は見もしない

金取ってパラが相談すんのか。

キツいな。

あ、タイムチャージか。
読み間違えた。

被害者の一人勝ちだよ、司法。

過払い回収コース
過払いの回収のみを行います。

個人の自己破産
個人管財事件
弁護士報酬500,000円（税込525,000円＋実費（約243,000円））

民事再生
住宅なしの場合
699,000円（税込）＋実費30,000円（横浜地裁の場合）

手数料等
データベース使用料　10,500円
通信費用　10,500円
引き直し計算費用　5,250円

報酬が高ければ客はこないだろう。
報酬規定は撤廃されたんだから文句言われる筋合いないだろう。
ここで曝す理由がわからん。

粘着きしょい。

着手金消費税実費込み７６４４万５７１６円！

それだけ聞くとびっくりですが何なんですかこれ

【社会】 「愛があれば、１８歳未満の少女と性交渉あっても淫行にならない」…弁護士が解説
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279091305/
ソースhttp://news.livedoor.com/article/detail/4882947/

愛って凄いな

おいら生まれ変わったら、いしかわでべんごしかいぎょうするんだ！
http://nukoup.nukos.net/img/55197.jpg

　　　　　　　＿＿＿r､─､､
　　　　　__r':::::::::::::::::::::::::::::::::＼
.　　　／::::::::::::／￣￣＼ヽ､:::::::',
　　 /::::::::::::::/　　　　　　｀ー‐､:::::',
　　 |:::::::::::::ﾉ ／￣￣ }　{￣￣ヽ:::',
　　 V::::::::/ 　=≦赱=､|　 K赱≧ ::}
　　　ﾚ': : |　　　｀￣´r'､　j､｀￣´ |ﾘ　　
　　　||^ヽj　　　　　/ゝ^ｰ^ }､　　 |} 　　　
　　　､ゝ(　　　 　　{r'ｴｴｪｪ､j　　 || 　　＜死刑反対論者だけど法相　
　　　 ､　ヽ.　　　　 ´ｰ'´¨＞'ヽ　/ﾉ　 ＜落選しても大臣続投
　　　　 ヽ〈〉､　　　　｀´　　　j　/´
　　　　　　　|　　　ゝ､ ´⌒｀　ノ
　　　　　,イ{　　ヽ､　 ｀￣￣´/＼
　　 　 ノ 　 ＼　ヽｰ､　　ノ´　} 　 丶
￣￣|＿　 ／ 丶 丶　　　　　ﾉ　　　/､

>>420
本社に動産執行かけたら回収できそうな気がします・・・
>>421
ＡＴＭに金が入っているから回収できるように思いますけど・・・

６１期です。本当に分からないので教えてください。よろしくお願いします。

>>439
ＡＴＭに執行かけるときは、鍵屋さんを連れて行くのをお忘れなく。

>>433
何かガイドラインみたいなのが出てなかったかな。

暴利っぷりもさることながら、堂々と「過払回収のみ」コースとか
載せてしまうのは凄いな。

そのうち過払いで暴利を貪ったヤツらが、過払い請求されるお燗

>>441
だよなぁ・・・。

利用していた全ての業者が過払い状態にある場合を予定しています。
負債と過払いが混在する場合に，過払回収のみを引き受けるわけではありません。

ということかもしれんが。

千葉は歴史に残る法相だよ
死刑をなし崩しの死に導いた功は

地方の支部弁だが，こちらでは60期以降が急速に増えて
仕事がかなり減ってきた。
会務をやる余裕はないし
以前では受任しなかった訴額の小さい事件もやらざるを得ない。
もうどうにでもなれ，という感じ。

餃子は相変わらず貧乏対策と給費制維持ばかり
給費制維持は100%無理だし、貧乏対策もこれまでの延長線で
特に目新しい部分があるわけじゃない
このまま行けば1年目の餃子政権はほぼ実績ゼロに終わり、
2年目はレイムダック化してもおかしくない
おそらく彼は何も実現できないだろうと私は考えている

従って、普通の弁護士は最早自衛に走るしかない
まず競争相手になりそうな若手は徹底的に潰す
そもそも競争相手を作らないために採用はしない
採用するとしたら潰すために採用する
競争力を削ぐために給費制の維持にも賛成しない
チューターなんかもしない。やったとしても教えない
仕事も振らないか、むしろ妨害的に仕事を振る

チームを組んでいれば、チームの目標達成のために若手に期待することもあるだろう
が、単なる若手は潰すべき競争相手に過ぎない

競争相手をつぶしても仕事は増えないけどな。
今は弁護士の需要そのものが縮小している時代じゃね？

>>445
>以前では受任しなかった訴額の小さい事件もやらざるを得ない。

司法改革の成果とも言える。

>>446みたいな無能が淘汰されるのが司法制度改革の1つの目的だろう

>>444
死刑のハンコを押さなかった法務大臣なら
自民党政権時代から何人もいたけど。

また将来政権が変われば
普通に死刑は執行されるようになるだけだろ。
多い少ないは別として。

むしろ千葉がなし崩しの死に導いたのは、
取り調べの可視化じゃないのか？

本当に苦しくなってくると、以前はボランティア感覚で受任していた訴額の小さい案件を
受任する余裕が無くなってくる。

>>445と>>451とは矛盾しているようにみえるが
弁護士個々人の状況に応じて、どっちも起こりうるということでしょうね

仕事自体が無く、低コストでやっている若手、宅弁、ノキ弁は
「訴額の小さい案件でも積極的にやる」
（場合によっては法テラス利用）

ある程度大きな事件が入ってくるアテがある一方で
事務所経営も考慮せざるを得ない弁護士は
「訴額の小さい案件を受任する余裕がない」

蘇我区の小さい事件ってどれくらいお金取るん？

>>432
そこ前も話題になってたな。

>（従来の弁護士基準と比べて）

よそより高い自覚はあるんだよな。

この前、簡裁での過払訴訟で、和解を断ったら、簡裁判事に
「苦しいときに助けてもらったんだから。」
「苦しいときはお互い様ということで、和解成立すると思ったのにね〜。」
「時代が変わってしまったのかね〜。」
などと言われました。

司法試験受かってない簡裁判事は、ほんと困るわ。

去年ぐらいからホントに仕事減ったな
中堅弁護士だが今後のことを真剣に考えないといけないと思っている
具体的には事務所を賃料の安いところにして嫁を事務員とする
これで細々と食っていくしかないかなあと思っている
売上１０００万円で収入５００万ぐらいの感じ？

引き直し計算費用を別にとるのか〜。

よくよくみてみると俺には衝撃的

>民事再生
>住宅なしの場合
>699,000円（税込）＋実費30,000円（横浜地裁の場合）

これだけじゃないけど、うちの会の法律相談センターだったら多重債務相談の申し合わせ事項に明確に反しちゃうよ。
苦情が会にあげられたら、多重債務法律相談の登録から外されちゃうレベル。
住宅資金特別条項ありでも高いという感覚。

個人「管財」事件だったら、まあ５０万円はそこまで文句言われないかもだけど。

>>455
悪いが、感覚的には、その簡裁判事の言い分は分かる。
和解案の内容によるけど。

>>456
俺もその方式を考えてる。
入ってくるのが少なくなったら、
出る方を締めるという単純な発想なので
きっと、経営戦略的にはまずいんだろうけど。

　　　 ／￣￣＼
　(丶/　　　　　 ヘ
　｜｜　　 　｜／)
　 ＼>◎(○)◎/8／
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　＿＿＿＿_
　 (＿ノ＼_)＿)_ノ |　　　 ／＿＿＿__／|
　　 |　ロー卒 |　 |　　　.|急死弁 　 |　 |
　　 |＿＿＿＿_|／　　　 |＿＿＿＿_|／

件の事務所の期の構成ってかなりいびつに感じた。
若手の受け皿として重宝されているのだろうか？
あと、薄毛枠があるようにも思えたｗ

>>459
大きな事務所（箱も人数も）の方が，大きな仕事が回ってくる。

噛むの求情報、特に口座等の情報だけど、まあ強制執行に苦労する会社は理解できるのはできる。
でもあれって、直近で同じ会社についての情報を求めている人がいたら、求めた人にDMで聞けばいいことじゃなかろうか。
求情報ばかりだと萎える。

今からオナニーするのでエロ画像下さい

>>462
それはわかってるけど今後の弁護士業界のことを考えたら拡大戦略もリスクを伴う。
共同事務所ももうちみたいな一人事務所も思案のしどころだな。

>>439
まともな会社だったら本社に執行かければ着手前に弁済してくるのでその意味では効果あります。
強者の会社になると什器備品はすべてリース（と言い張る），金庫は空っぽだったりして無意味です。

ＡＴＭは詳しく知らないけど，損壊せずに開けるのが相当難しいらしい。
条文上は壊すこともできるんだろうけど，やっぱりちょっとねえ・・・・

>>466
リース物件は動産執行の場合、執行法上は差押えできる。んで第三者異議って流れになる。
でも執行官はめんどいから、かなり厳しく言わなきゃいけないし、当該物件がどっちにしろ金にならないものだと無意味。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1277451685/123-128

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 02:00:50 ID:e/gt3/4+0
おいおい、グーグルで「建設業許可」で検索して、
スポンサーリンクのトップが、

法律事務所　ＭＩＲＡＩＯ

だぞ！！！

STEP2弁護士面談

■ストレートの上位ローで成績上位じゃないとまともに就職できない
→大手渉外や任官だけの話でしょ？青法協にはいれば３５歳や４０歳でも
合同系に行けることも多い。即独なら年齢不問だよ。
■月額10万円雑用同然待遇でも就職希望があるくらいの超絶就職難
→月額10万円に国選や法テラスで20万程度は上乗せできるよ。
■事務所の書類切りはもはや常識
→書類送らないでも就職できるように、コネで町弁や左翼系を狙えよ。
■40以上の事務所に応募するもろくに返事が来ない有様
→コネもないところにいきなり書類だけ送ったらそんなもんだろうね。
■ついにネットカフェを渡り歩く弁護士まで登場
→だから、自宅でそのまま開業すれば、ネットカフェなんか行く必要ないって！
■数十人の弁護士が共同で使うシェアレンタルオフィスが登場
→便利で結構じゃないか。客が来るかどうか知らんが。
■年60〜80万円の弁護士会費を払わなければならない
→払えなければ別な仕事をすればいいだけ。
■年間2,000人の新規参入者が増え続ける過当競争
→無能な奴が淘汰されて結構なことだろ？
■弁護士になるとすぐ修習中の貸与金とロー時代の奨学金の返済が始まる
→固定費を削ればいいじゃん。宅弁にすれば損益分岐点がぐっと下がる。
■逆恨みされる商売
→職安、役所の生活保護課など、社会の下層を扱う仕事と同じなんだから
　それくらい覚悟できてるだろ？
■過払い金バブルが弾けるのは時間の問題
→というか、既に弾けてるよ。これから弁護士になる奴はどうせ無関係。
■弁護士数は増えても受任件数は減っているという現実
→訴訟件数は逆に増えている。なぜなら、任意では過払いが回収できなくなったから・・
■かつては敬遠されていた国選弁護の仕事はいまや奪い合い状態
→地方の支部なら奪い合いどころか、まだまだ押し付け合い状態。
　奪い合いといえるのは、東京三会と大阪くらい。

>>465
　弁１、事務１の事務所が経費共同でくっついて、賃料、リース料も節約するというのは？

うちの会（というか総本山かな）に援助事業２種類の上乗せについての意見照会
が来ているな（どこの末寺もそうだろうけど）。とにかく２０００円台なんてケチ
なことは言わないで、俺の意見は次のとおり。少しキテレツだが本気なので
うちの住職さんに意見を送ろうかなあ？
（１）まず、プロボノ特別会費を３万円徴収する。総本山・本山（ブロック連）
末寺の会費合計５０００円を削減することを条件にして（無駄遣い排除徹底！）
実質的な会費負担アップを２万５０００円にする。
（２）２万円のうち、「５０００円を援助事業、２万円を国選につき総本山
からの支給のアップ」の原資に投入する。
（３）残りの５０００円は、貸与制になった場合の修習生への給費原資にする
（ただし、所得・成績・人柄・公益活動への意欲などを考慮して概ね１０００人
程度を支給対象とする）

>>471
人が集まると必ず揉めるｗ
お前が遅くまで残ってるから電気代が高いとかｗｗ

>>472
どうして弁護士が修習生の給費原資を用意するんだ？

法務省や裁判所も同じようにカンパしているのか？

ローを廃止して合格者を1000人に戻せば給費制の原資も出る。

>>472
何でプロボノ費用を強制的に徴収されにゃならんのだよ。
プロボノなんか，やりたいやつだけやればいいでしょ。
あなたが沢山払いたいならば僕は止めないけど
他人にまで強制するのはやめて欲しい。

>>474
仰せの通りだが、修習制度には多額の血税が投入されていることをお忘れなく
>>476
そんな台詞は弁護士法７２条を撤廃してから述べるとよかろう
資格に依存する者ほど、仕事に恵まれない者ほど（ｒｙ

なお私の案は、問題の多い爺さん婆さん中堅若手のヒマつぶし登録
（特に法律相談センター）をご遠慮いただく優れた機能を有している
ことにも注目して欲しい。
また、会員間の所得再分配機能と公益活動奨励とを両立させる優れた
機能についても合わせて注目して欲しい。

>>477
日本語でＯＫ？

というか、なぜその案が「なお」以下の機能を有しているのか
資格に依存しても、仕事にも、お金にも恵まれない私には分からない。

>>477
血税が投入されてることと弁護士がカンパすることにどういう因果関係があるの？
俺も普通に税金払ってるんだが。

過払での和解に代わる決定は
相手が出てこないけど、訴外で和解成立
の時にはたまにあるけど
「サラ金と減額和解したのか」と責められそうだから言わないｗ

>>477
弁護士法72条は弁護士のプロボノ義務を定めているものではないよ。
あと，「会員間の所得再分配機能」と「公益活動奨励」なんて機能は
仮にあったとしても，優れてないし，必要でもないよ。

>>477
大変すばらしいお考えをお持ちと思います。
ぜひ，「たちあがれ日本」あたりから選挙に出てほしい。
あなたの供託金で国庫がすこしだけうるおうでしょう。

ロー出身者の支援はロー出身者がするのが筋じゃないかな。
したがって、新修習経由の弁護士のみ、会費を３万円値上げすれば
いいと思うよ。

ロー卒は新試験という簡単なインチキ制度で合格したんだから，
それくらいの負担はあって当然だな

控訴されても，仮執行すればいいと思うのだが。

>>480　同じく。
付調停は最近●●ミスが求めてくるけど、裁判所が採用しない。

>>481
　477が言いたいのは、法律上の原則独占を与えられる見返りを社会に返すべき、それを
しないなら完全自由化における競争をしろってことだと思うよ。
　そして、資格に甘えている低能ほど偉そうなことを言うといいたいのだろう。

>>487　私は逆に感じる、資格に甘える低脳ほど弁護士会に寄生し、
　　　それを利用して利益を得ようとしていると思う。特に人権派
　　　市民派と言われる皆さんは。

　　　　　　　　　　　☆　　　 　　☆　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★


　　　　　　　∧_,,∧　　　この修習が終わったら、俺、石川で就職するんすよ
　　　　　　（,, 　　　）
　　　　　　 (　　　　)
　　　　　　　し―J
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　""゛""''""""゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　

>>487
「低能」という部分はさすがに相当でないと思うが、その余は貴見のとおりです。
みなさん、ご意見まことに大儀でした。

最近は，

好きにしろよめんどくせえ
知るかよ

っていうのが弁護士会に対する意見です。

>>487
>法律上の原則独占を与えられる見返りを社会に返すべき、

おっしゃる趣旨がよくわかりません。

弁護士が法律事務の原則独占を与えられているのは、
専門知識を有する弁護士という専門家以外に法律事務を
好き勝手にさせたら、社会が混乱し市民に損害を与えるからでしょう。
医師が医師法で医療業務を原則独占しているのと同じことです。

ですから、「見返り」などという概念が生じる余地などないはずです。
弁護士や医師が業務を独占しているのは、それ自体が社会の利益に
なるからです。

医師に向かって、
「医師法で医師業務を独占させてｵｲｼｲ思いをしているのだから、
　その見返りとして、一定範囲では無料での診察をせよ。
　それができないのなら、罰金を医師会に上納して貢献せよ。
　それも嫌だったら、完全市場競争で、無資格者にも医院を
　開業させろ。」
なんて言ったら、失笑ものでしょう？

>>487や>>477の趣旨をみると、なんだか、
　「我々弁護士は、本来は業務を独占するいわれなどないにもかかわらず、
　特権をいただいて良い思いをさせてもらっているのだから、
　その不当な利益を得た償いとして、社会にお返しをするべきだ。」
といわんばかりで、非常に不思議に思いました。

なお、以上は理念レベルの話で、現実の弁護士が、その業務独占にふさわしい
人たちばかりであるかどうかはもちろん別問題です。
しかし、理念が実態に合っていないのなら、それはそれで別な議論をすれば
良い話です。

副会長断ってホントによかった

なぜかtmg先生の顔が浮かんだ

１　弁護士が業務独占した方が真に社会のためになるのであれば、
　堂々と業務独占すれば良いのです。
　それによって社会に利益がもたらされるのですから、
必要にして十分であり、何もうしろめたいことなどありません。
それ以上に何か「お返し」「見返り」などするいわれは全くありません。

２　また、逆に、弁護士の業務独占が社会のためにならず、市場競争に
ゆだねるべきなのであれば、当然、業務独占を廃止して、
競争にゆだねるべきです。
「独占はさせてもらうけど、申し訳ないので、『お返し』『見返り』を
社会にあげる」なんて中途半端な議論はまったく意味がありません。

３　さらに、弁護士の業務独占にプラスマイナス両面があるのであれば、
　その利益考量を論じた上で、１か２かいずれかに準ずれば良いだけです。

いずれにしても、「お返し」「見返り」なんて概念が出てくる余地は
全くないのです。

もしも、「業務独占をさせてもらっているのだから、社会に何か
お返しもしておかなきゃ」と本当に考えているのだとしたら、
それは、業務独占がそもそも不当であることを認めているに
等しいのです。
不当なことをさせてもらっていると思っているから、
後ろめたくて、「お返し」「見返り」を社会にしよう、
なんて奇妙な議論が出てくるのです。

「おれ、生まれ変わったらべんごしになってぷろぼのやるんだ。」
「ふ〜ん」
http://nukoup.nukos.net/img/55221.jpg

政治家も役人も税金の無駄遣いしかしてないし、弁護士に投入されてる税金なんてしれたもの

>>492
今までの私の言辞はネタ的な表現をしたが（ただ基本的考えはそのとおり）
４９２氏のような「一見非常に正論」のような意見が出たかあ・・・・・
この種の「正論」をコップの中ではき続け、あらゆる層から弁護士会や
弁護士が見放されることに気付かないのだよね。私は、ｔｋ氏こそが会長に
なってもうとことん在野法曹界が焼け野原状態になればいいと思っていたからね。

少しだけ言うと、医療制度にせよ弁護士制度にせよ社会制度であって、どのような
専門家にどのような業務上の独占と業務対価を与えるかは、主権者が決めること。
弁護士が法律事務をほぼ独占することは、天賦の権利でも何でもなく、あくまで
主権者（その代表者たる国会議員からなる国会）が決めること（弁護人選任権等はまた別）。
４９２氏の致命的な理論的欠落（この種の論者は理解できず認めないが）「法律事務独占が
（数少ない）弁護士に付与されること」を当然視していること。
医療も同じ。例えば、救急時に救急隊員が準医療行為をどこまで施せるかは政策上の問題。
言いたいことは、どんな専門家であっても現在与えられている業務を当然視するという視点では
主権者・納税者の理解を得られないこと。他方でこれを維持したいなら理解を得るべき不断の
努力が必要であるということ。

最後に言いたいことは、色んな意見があることは承知していますし当然でしょうが、
何といっていいのかよくわからんが、損得勘定なり目先の利益なり、まあそんな貧困で
つまらない情念ばかりで物事を考えるのではなく、もう少し余裕ある豊かな発想って
できないのかね？

>>498
さっそくレスありがとうございます。
お答えします。

>少しだけ言うと、医療制度にせよ弁護士制度にせよ社会制度であって、どのような
>専門家にどのような業務上の独占と業務対価を与えるかは、主権者が決めること。

まったくその通りだと思いますよ。何ら異論はありません。>>495参照。

>４９２氏の致命的な理論的欠落（この種の論者は理解できず認めないが）「法律事務独占が
>（数少ない）弁護士に付与されること」を当然視していること。

なんら当然視などした覚えはありません。>>495参照。

>他方でこれを維持したいなら理解を得るべき不断の
>努力が必要であるということ。

いや、だから、私はそもそも「維持したい」なんて言ってないですよ。
維持するかどうかは弁護士が決めることじゃないんですから。
だって、社会の利益になるかどうかだけが基準なんですよ？
「維持したいかどうか」ではなく「社会の利益になるなら維持すればいい、
そうでなければ維持しないでいい」。
ただそれだけですよ。

>>499

>>492だけだと若干誤解を生じる余地もあるかなと思いましたので
（あえて断言口調で書いたのもありますが）
>>495を付加した次第です。

私が言いたいのは、

「社会の利益になるのなら業務独占は何ら
後ろめたいことではないから、堂々やれば良く、
何の見返りも施す必要はない。
　逆に、社会の利益にならないのなら、
業務独占はやめるべきで、それでおしまい。

どっちにしても、『見返り』『お返し』なんて
議論をする余地はない。」

ってことです。

続きはブログで。

>>502
俺はブログないので、誰か弁護士ブロガーが降臨して議論の場を課してくれたら
そこで続きを述べるよ（１日１冊君や関西等の中堅たちは、どうしてコメント欄
もうけないの？あれだけ酷い個人攻撃をしているのに。憲法２１条について独自の
見解があるのね。その点、サッポロ・仙台の人は、堂々としているから、それに
限っては好感持てるよ）。
司法改革反対論者は、きょうびの共産党でも全く論じないような（社民等は別）
硬直化した議論を述べて悦に入っているんだよなあ。
救世主気取りもいい加減にせよ、って某人に言ってみたいよ。

ブログを作るか
うどんのところでも行けｗ

「水俣病、触るな」サッカー試合中、相手に
　熊本県芦北町で６月上旬に行われた中学校のサッカーの練習試合中、同県水俣市の男子生徒が相手選手に「水俣病、触るな」と言われていたことがわかった。(読売新聞)

続きはここで

【夏到来】【ビアガーデン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1247215206/

　専門性＋公益で初めて業務独占が社会的に根拠を持ち、公益がないなら自由化
すべきだって思うな。
　基本的人権の擁護と社会正義の実現を使命とするものとして社会が創設したか
らには、公益と無関係とはいえないだろう。一応、修習時代に給料もらったし。
　ちなみに、医者には応召義務が一応はあるので、ある意味弁護士より厳しいと
も言える。
　ま、個人的意見ですが。

なんか、心に余裕がないなあ。なに分が不足してるんだろ？ 約1時間前 TwitBirdから
@yukari_tamura もしかして昨日もそうだった？ 35分前 TweetMe for iPhoneから yukari_tamura宛
@sakutama うーんうーん。ここんとこずっと？誰かと一緒にいる時は、幾分大丈夫だけど。 28分前 TwitBirdから sakutama宛
@yukari_tamura 何だか虚無なことってあるよね(T . T) 何らかが必要そうなんだけどなぁ…みたいな(T . T) 19分前 TweetMe for iPhoneから yukari_tamura宛
@sakutama そだねぇ。そして人との関わりを断ちたくなるのであった。なんか、会話が重い。。ごめんごめん！！ 14分前 TwitBirdから sakutama宛
@yukari_tamura いえいえ、だいじょぶ！こちらこそ申し訳なかったです！また気が向いた時にでもお声掛けくだされ(#^.^#) 8分前 TweetMe for iPhoneから yukari_tamura宛
@sakutama はっ！咲珠さんとの会話をやめたいって意味じゃないのよ！変な風に見えてたらごめんね。家電の海で迷子にならないでね。 4分前 TwitBirdから sakutama宛

会話とは、こういうふうにするものだよ。諸君！

>>507
「公益」は無償やプロボノとは違うんですよ。
相当な対価・報酬を得て、弁護士としての
職務を遂行することで十分「公益」に資するのですよ。
相当な対価を得ずに弁護士活動をして、それで
「公益」活動しているつもりになっている人は
その人が人並み以下の生活水準をすることで
その活動を維持しているのでなければ偽善者ですね。
なぜなら、他の事件の報酬にその分が上乗せされている
のだから。その人のいう「公益」活動がなければ、
当該他の事件の報酬は、もっと安くできたはずですから
その意味でその部分はぼったくりと言うことになりますよ。

なんだ非弁か

うちの会ではちょっと前に前に国選を強制割当にするかの議論があったときに、
「公益活動の義務化の是非」という論じ方をしていたな。

「国選の義務化の是非」とそのまま議論するべきなのに、「公益」とすりかえて
議論を始めていた。

「公益活動の義務化」を可決したら、早朝に公園の清掃を割り当てられることも
あるのかな。

どんな結果になっても恨まれるから、みんな拒否するわな。

【小沢問題】 起訴相当議決後、審査補助員を務めた弁護士に批判集中　弁護士は再任拒否　「外的圧力」排除し公平審査を
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279196665/

>>466
>>467
ありがとうございます！！優しい先生達に感謝します！

134 ：名無しさん＠十周年：2010/07/15(木) 23:17:06 ID:NyeiSXRN0
第５検審の審査補助員を勤めた弁護士の所属する事務所が、
自民党と繋がりがあるところだったんだろ。
だからこの弁護士の中立性に疑問が持たれ、批判を浴びたんだよ。
そういうことをわざと隠して記事を書くところが、産経新聞らしいねｗｗｗｗ

>>503
ここで述べてくれて構わないよ。
あなたの言う「一見非常に正論」に対するきちんとした反論が聞きたい。

いまのところはあなたの個人的感情論とズレた論旨しか聞けていない。

北朝鮮 麻酔なし手術が日常化

だってお。。。

>>507

「公益性」という単語の意味が曖昧だが、たとえば「弁護士は司法制度の運用に
かかわる立場であり、その意味で公益性がある」という意味であれば、
一応理屈としては成り立つだろうし、業務独占を正当化する理由には
なるだろう。

いっぽう、「公益性＝不採算業務」とか「公益性＝無償奉仕」とかいう意味でいってるなら
それは業務独占とは全然次元が違う話で、本来理念的に関係はない。

無償奉仕をしたからといって、それによって業務独占が正当化されるという論理構造にはならないし、
逆に、業務独占が無償奉仕を要請するという論理構造も成り立たない。

（さらにいえば、「業務独占をさせてもらってるのだから、無償奉仕をしろ」というのは、
単に不当なやましい利益に対する償いというレベルの情念論でしかない。）

業務独占が正当なのかどうかは、あくまでも、弁護士の業務の性質と、
それを自由化する場合の社会の利害得失で決まる問題。

>>492が正論でしょ。
>>498は492を「一見非常に正論」と切り捨てるならば、
きちんと反論すべきですよ。
弁護士が活動に見合う正当な報酬を求めたからといって
社会的に非難されることはありませんよ。
世間的には、一部の弁護士が「人権」を盾に死刑廃止を主張したり、
外国人の参政権やら生活保護の領域やらジェンダーフリー
の問題などで、常識はずれな主張を展開しているから
胡散臭いと思われているのですよ。

既得権益守って何が悪いんだよ
既得権益守った方が”自分にとって”利益があるんなら守って良いんだよ

既得権益守った方が利益になる層と既得権益を潰した方が利益になる層が
業界内に併存してるから争いになってるんだよ。それだけのことだ。

誰も国民だの市民だの消費者だのわけのわからん存在のために既得権益
を放棄しようとしてるわけじゃねぇんだよ

利益になるか、ならないか、それだけだ
どこの業界だってそんなもんなんだよ
そりゃ建前は、市民のためとか、消費者のためとかいうだろう
しかしそれは方便だ

上の連中は方便で言ってるに過ぎない
それにダマされるのは勝手だが、イデオロギーだけで行動するほど馬鹿なモノはない

自分にとって利益になるか、ならないか、それ以外に行動を規定する原理などない

何が悪いとか、何が良いとか、そんなのはどうだって良いんだよ
そんな話が通用する世界じゃねぇんだよ

あいつらは自分にとって利益になるからそれをやってる
自分にとって利益になるからそれに付いていくヤツがいる

自分にとって利益にするには、付いていく方が良いのか、それとも他の道があるのか
2chでどうこう言ってても仕方ない

みんな腹黒いんだよ。それだけのことだ

>>511
もういい加減に弁護士会強制加入を廃止しようよ。
大半の業界では今や任意加入になっている。
医師会でさえそうだ。

できるだけ人数集めて政治家に請願しようぜ。

弁護士会で、法律相談を拡充させようとか、会のＨＰを充実させようとか、
そんなことのために会費が使われているのかと思うと、民民圧迫だなあと思う。

>>521

でも任意加入にしたら法務省の監督下になってしまうからなあ

>>521
おそらく近いうちに任意加入になるから心配しなくていいよ
今年なんか半分ほど就職できなさそうなのに会費強制徴収が不可能になってくる
プロボノ活動なんてやりたい人がやればいいんで強制する筋合いのものではない
ボランティアの語源は「自発的」だしね

>>492　>>495は、まぁ、正論というか、理念論、タテマエ論として
書きました。
（私が自分でどこまで本気で信じているかとかいうのは別として）

一方、>>477　>>498氏がどうかといえば
タテマエ論とホンネ論と運動論が中途半端に混ざって
わかりにくくなっちゃってる気がします。

むしろ、>>477　>>498氏こそが、ホンネ論＝損得論なのではないでしょうかね。
だったら、そういうふうに正直に言ってくれた方が一貫して
わかりやすいです。

「業務独占でおいしい思いを続けたいのだけど、正当な根拠は乏しい。
　有権者が理解してくれなければ、立法でいずれ崩されてしまう。
　だから、何とか有権者を納得させるため、プロボノ活動を
　やって、良いイメージを宣伝し、業務独占に反対の声が上がらないように
　誘導しましょう。
　特別会費は、そのために必要な工作資金なので、必要経費と思って
　協力すべき」

ってことですからね。
それだったら、理解できます。もっとストレートにそう言えばいい。

要は、特別会費は利害を守るための工作資金ってことなんでしょ？

　日本人は偽善を嫌うがゆえに露悪趣味に陥っていると明治時代の偉い人が
言ったとか言わないとか。

　自分の利害を守りたいという意図が少しでもあったら即偽善と断罪する必
要もないことだ。利害８割、公益２割でも、実際に公益に資するならそれで
いいじゃない？
　本当に公益に資するかどうかの判断の是非は議論の余地があるとしてもさ。

　ところで、二弁はずいぶん昔に公益活動義務化をしたと思うが、現在はどう
なっているの？

僕は業務独占で全然おいしい思いをしていないのだけど
>>477　>>498氏はおいしい思いをしているのだろうか。

業務独占で言えば薬剤師でも建築士でも資格業は全てそうだ
業務独占だから美味しい思いをしてきたのではなく人数が少ないから美味しい思いをしてきたに過ぎない
日本社会で必要とされる弁護士数から過剰になろうとしている今後，美味しい思いはできないだろう

528に付け加えると，弁護士は何かにつけて業務独占という言葉を使いたがるが，
新規参入に特殊の資格や行政の許可が必要な仕事は全てそうなんだね
「業務独占」という言葉で自分たちが特権階級だと思いこんでるに過ぎないんだよ

不当告訴による損害賠償で敗訴判決を受けて支払をしなくて戒告って件、
これって、
弁護士は給付判決を受けて支払をしなかったら懲戒されることになるの？
一般化していいのかな？それとも不当告訴だったから？

不当告訴が理由なら、不当告訴だけで戒告にすべきで支払拒否は理由にならないだろ。そういうことだ。

んじゃたとえば弁護士が財産開示手続の申立てを受けて
回答しなかったら懲戒される？

　　　　　　　 　 　　 /:::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　　　　　　　　　　 　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::;;;;...-‐'"　　　 |::;|　　　　　　　　　 　　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　.|::::::/　　　 。　　　|:::|　 　 　 　　 　 　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　　　,ヘ;;|　　＼　　／　|;ﾉ　　　　　　　　　 　 .i /⌒　　⌒　　　ｉ　）
　　　　　　　　　　ｌ 　　　 -・=　‐・=　i　　　　　　　　　　 　 .i　(･ ）｀ ´( ･）　 .i,/
　　　　　　　　　　ヽ,,,. 　　 （__人_）　 |　　 　　　　　　 　　　ｌ 　（_人__）　　　 |
　　　　　　　　　　　 ＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 'ー´ 　　 .／
　　　　　　　　　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　 　⊂ﾆ⌒ヽ￣￣,￣"〜 ^丶
　　　　　　　　　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　 　　 ⊂ゞλｼτ.＿_ﾞ＿_＿　|
　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　｀l


　　　　　　　　　　 「目くそ鼻くそを笑う」

　　　　　　　　　　　お前の内閣は歴史に残る短命だった！　　　　　　　お前の方が短くなるぞ　史上最短だ！

　　　　　　　　　　　お前は外交が全く解っていない！　　　　　　　　　お前は経済が全く解っていない！

　　　　　　　　　　　お前は抑止力を知らなかった！　　　　　　　　　　お前は普天間から逃げていた！

　　　　　　　　　　　お前は恩人の奥さんを寝取った！　　　　　　　　　お前は戸野本優子と不倫しマスコミから逃げ回った！

　　　　　　　　　　　お前の嫁は出しゃばりだ！　　　　　　　　　　　　お前の嫁はアル中だ！

（現役初期）
http://cuesports.jp/cannon/wp/wp-content/uploads/2010/02/img1032_25-1-422x300.jpg

（現役後半）
http://cuesports.jp/cannon/wp/wp-content/uploads/2010/02/img1033_25-2-213x300.jpg

(左娘　：　右今現在）
http://cuesports.jp/cannon/wp/wp-content/uploads/2010/02/img1034_25-3-533x300.jpg

これか・・・

検索オプション約 36,100 件 （0.16 秒） 検索結果戸野本優子 の画像検索結果 - 画像を報告ご報告いただきありがとうございます。
別の画像を報告不快/不適切な
画像を報告してください。 キャンセル終了
民主党の菅直人 笑えない過去の行状・・・・ - zombie oheohehe 大人の ...2009年5月14日 ... 『あれほど薄汚い男だとは思わ
なかった』菅直人の不倫相手、戸野本優子女史の言葉である。 不倫絶好調の頃、睦み合い ... 1999年に「週刊文春」で報じられた戸野本優子との
不倫疑惑に関して菅自身は男女関係を否定。その際の「一夜は共に ...
blogs.yahoo.co.jp/zombie_oheohehe.../27861685.html - キャッシュ - 類似ページ

大阪府貸金特区関連の恥下の発言
「弁護士は債務整理で儲けすぎ！還元すべき！」

東京三会に所属の、キャイーン天野に雰囲気と顔が似てる弁護士の5桁番号教えてください

なんで俺の登録番号知りたいのよ？
あんた女？

登録番号を銀行のキャッシュカードの暗証番号に
し・た・い・の

ｷﾓｯ

橋下って、2万パーセントないっていっておきながら撤回し、弁護士は過払いで儲けすぎだといいながら自分の事務所の報酬基準は全然安くないし、生きていて恥ずかしくないのかな。

俺だったら絶対生きていけないよ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　愛生　 ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはブログやりたくないんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　愛生　 ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもミューレがやれやれうるさいし、財源のキモオタも毎日閲覧しに来るお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒愛生⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）　＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからごくたまに更新してやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

うちの会員・事務所関係で似てるのは次のとおり（タレント等の実在の人物だと特定されるのでアニメ版で）

ドラゴンボールＺ：神様→某長老会員、ナッパ→某中堅会員
エウレカ（交響）：エウレカ→某事務所の事務員さん、デューイ→某中堅会員、アネモネ→新人会員
北斗の拳：ひ弱そうなバルガ→某中堅会員（髭のみ？）、ハート→某ベテラン（体型？）
　　　　　悪役雑魚→裁判所の○○号室等や廊下で時おり見かけるメンバー達

ザビエルに似た会員はいる・・・ｗ

　さて、明日からの連休で家族を連れて海に行くか。
　おっぱい観察とか下品なことは言わないように。

>>541
論理的思考能力ある人間を相手にしてないからでしょ。
かれは貧民層を支持層にしてるから。チャベス大統領と同じ。

>>545
臀部鑑賞乙

>>546
ちょｗ
いくら何でもチャベスが可哀想

これって、事務所ＨＰとかタウンページとかにも報酬を明示しないと
懲戒されるってこと？

↓

日弁連、規制強化案を提示　債務整理で義務化へ

　過払い金返還請求などの債務整理をめぐって依頼者との間でトラブルが
続発しているとして、日弁連は１６日、これまで指針で努力目標としてい
た「依頼者との直接面談」や「広告での報酬などの明示」を義務化し、
違反した弁護士は懲戒処分とする規制強化案を理事会に示した。

（略）
2010/07/16 20:49 【共同通信】

報酬規定を載せておけばいいだろ

「旧日弁連報酬規程を参考として事案により増減しております。」

これでＯＫ？

転向（！）について、今、読む意義は
どこにありますか？

ありませんか。

そうですか。

もしも、子供の頃から通っている歯医者さんへ行って
お医者さんから「今は何をしているの？」と聞かれたら
どう答えればいい？

歯の治療

>>553
事務系の仕事って適当に流す。
本当のこと言ったら一般人は確実にびびるｗ

弁護士国保に入ってるとほぼわかるわなあ

>>555
全然ビビらないよｗ
非弁？

おっぱい！！
弁・サイダ。

びびったら困るのか？

行政書士みたいなことしてます

とか

債権回収とか交通事故の示談とか借金踏み倒しの手伝いなんかして
しのいどるんや

とか？

>>561
中途半端すぎる

キリトリとかって言わないとｗ

おれは債権回収と財産管理をやってるって言ってる

>>556
弁護士国保のある単位会ｳﾗﾔﾏｼｽ(´・ω・`)
給費制維持とか言う前に現役会員の福祉を充実させて欲しい

　 　 ○　＜ズン♪ズンズンズンドコ♪
　 ／＼
＿ﾄ＿ﾄ￣|〇　＜きよしィ！

今更の話題だが、本山の会報で業務停止処分を食らっているのが高校の同期だった。

会報、処分変更でなお書きがあるの初めて見た。

>>567
裁判員裁判の判決みたいだったな。

みんな3連休楽しんでる？

何これ？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f94925765

>>570
とりあえず違反商品の申告をしておいたｗ

>>571
無粋なことするなあ。
生温かい目で見守っていこうと思ってたのに。

>>572
まあそう言うなよ
生温かい目で見守ったところで
祭りになるわけでもないし

日弁のどこかの部署が「非弁の実例を報告してくれ」とか言ってたので、
どんどん報告してあげれば。

5万か
下請けに出そうかなｗ

>>569
愛人がうざいです。

出品者が弁護士だった場合でも違反になるの？

どこに違法性があるの？

俺はソープでずっこんばっこんだな

>>577-578
弁護士司法書士なら匿名にしてオークションする意味がない
つまり非弁

こんなスレがなぜあるのかわからん

とりあえず落札してみたら？

他にやってる仕事が転売とパソコン修理と証明写真作成か
どう見ても無職ヒキニートの小遣い稼ぎっぽいな

いや、一応働いてるからニートじゃないのか

>>549
それ、法律扶助の義務化も含まれていると思う。
法律扶助だと減額報酬なし、過払い報酬1割、だから全然採算が合わない。

債務整理業務は一気に終わりが来るということだ。

来年度の採用を控えること＆事務の人たちに雇用は今後保証されないことを伝えなくてはならないな。

あと、債務者にはできるだけ今のうちに債務整理をしたほうが良いことも告知したほうがいい。
また債務者がいろんな事務所で断られてたらいまわしにされる時代が来るんだから。

>>584
採算合うだろｗ

>>585

減額がほとんどで過払いが少ない事案だと採算合わない

>>584
法律扶助の過払い報酬はいつから１割になったの？
原則１５．７５％（訴訟時は２１％）のはずだけど。

もともと，俺は，法律扶助でなくても，任意整理は
着手金１社２万１千円，減額報酬なし，過払報酬２１％
で受けてるが，うちの単位会の中堅・若手もみんな同じ感じ。

今でも債務整理の９割は扶助で受任しているが，採算が合わない
という感覚はないな。

あるいは，>>584先生は都会の方？
地方の一部では，債務整理に関しては，法律扶助の報酬額でも高すぎる
という意見もあるくらいなんだが。

債務整理以外は安すぎると思うけどね。

>>587
過払いは原則それであってるけど
通常の基準と比較してそっちが安ければ１０％に抑えられる
最近の決定書見てみればいい

>>586
そうかもしれないけれども，減額がほとんどの事案だと，多くの依頼者が
方針を任意整理から破産に変更するので，それほど採算合わない感覚ない。

債務整理の価格破壊は，昨年くらいから起こっている気がする。
破産なんて，周囲の若手に聞いたら，法律扶助でなくても，１５〜２０万円
で受任しているというし。

>>588
それは知っているし，決定書は見てますけど，１０％に押さえられた決定書
を見た記憶がほとんどない。

適性試験受験者数は毎年急激に減ってるが
上位ロー受験者数は毎年微減程度
入学者枠が減ってることを考えると逆に難化してると言えるもしれない
少なくとも東大は間違いなく難化している
しかし上位ローの受験者数は微減なのに全体の受験者は激減してるということは
下位ローを受験する人はもはやほとんどいないのではないか？
下位ローは本当につぶれるのではないか？

下位ローの存在意義がわからん

橋本知事が今日テレビで弁護士批判やってたね
貸金特区が認められれば大阪府で過払いも債務整理もやるって

落選して元の稼業に戻れば考えも変わるんじゃないの？

平均年収でリーマン並じゃ、もはや弁護士になる意味はない。

弁護士には、定年がないと言っても、30〜40年もの長期に渡って、
弁護士を続けられる時代は終わった。

大量増員時代は、言い換えれば、大量廃業時代だ。

たくさんの新人弁護士が毎年生まれてくる一方で、
5年や10年に満たずに弁護士を廃業する人が続出するだろう。

増員時代を迎えて10年程度で、年収ダウンと就職難で
業界は悲鳴をあげている。10年後、20年後は、もっと酷くなる。

弁護士は、ブラックに転落したのだ。

　彼は、船頭の上手い味テーターであって、まっとうな放送とは、思えない。

>>593
大阪府に私人の債務整理をやる権限なんてあるの？
府民は税金で債務整理やることに賛成するのか？
橋下徹はみんなの党の政策に100％賛成してたはずだが、小さな政府はどうなる？
債務整理を行政がやったら民業圧迫になるけど、弁護士からの税収が減ってもいいの？

橋本にどのような一貫性を期待してもいけないのでしょう
だいたいのところ、ぼったくりであるという批判は
根拠がありません。アメリカの弁護士はもっと高いです。
法律家を使うには金が要るわけです。

赤ネコ氏ね。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100718/lcl1007181859000-n1.htm

「借り手のために」やるなら，「新銀行大阪」とか作って貸してやればいいじゃん。

シティズの仕事してた奴が「借り手のために」なんて笑わせるにもほどがある。

橋下にどのような一貫性を期待してもいけないのでしょう

各単位会でやろうぜ。
http://www.ac.auone-net.jp/~inolaw/kaiinhaifu1007.pdf
http://inotoru.dtiblog.com/blog-entry-158.html

無駄でもやらないよりまし。札幌は動くやつがいるだけうらやましい。

>>585 >>586
債務整理は集客単価が10万円くらいはするだろう。
月に30件受任すれば弁護士2名、事務員5名くらいは必要（それくらいはいないと、引き直し、過払い訴訟、破産申し立てが間に合わなくなる）だから
弁護士の給与40万事務員20万（保険交通費込）として180万。
依頼者一人当たり6万円。人件費と広告費を足すと16万円くらいはないと割に合わない。そういう意味では首都圏の大手債務整理も過払いや減額報酬で
もっているようなもので、15万円くらいの同時廃止案件は採算割れかもしれない。
しかも採算ぎりぎりのラインでは３万円の違いも黒字か赤字かの分かれ目になるから、法テラスの１０万円台前半と、各事務所で決めた場合の１０万円台後半は実が経営上は
大きい。

＞地方の一部では，債務整理に関しては，法律扶助の報酬額でも高すぎる
という意見もあるくらいなんだが。

そういうことをいう弁護士は片手間でボランティアとしてやってるだけだから大した件数処理をしてない。
消費者運動団体から集客して月に2件か3件やるくらいならそれでも成り立つかもしれないが、そんなことだけで
需要を満たせるわけがない。
昔はそういうやり方しかなくて何百万の多重債務者が救済されなかったから、大々的に宣伝して多数受任する事務所が出てきてようやく問題が下火になってきたわけだが。
運動系弁護士はいい判決を取ってるんだが、処理件数は全体のごく一部だろう。

ちなみに法テラスの報酬は地域によって違う。ホームページに書いてあるのと違うから苦情を言ったら
地域ごとに違うといわれた。

橋下の件は一貫性はあると思うな。常に業者の味方だから。
しかし変な特区を作るとそれが後で違法、無効とされたら過払いが・・
ということになってまた弁護士同士の争いの元になるからやめてほしい。

アメリカでも軍隊を訴える訴訟は弁護士報酬が30％に規制されている。
だから軍隊を訴える訴訟はあまり起きない。

サラ金事件の報酬を規制すれば過払い請求を抑える効果があるだろう。

アメリカ政府は軍隊を守り日本政府はサラ金を守る。
日本は正確には日弁連が規制する話だが、金融庁の要請だから、日本政府の方針ってことだろ。

日弁連なんて裁判員制度への対応みればわかるように実際は政府の言いなりで、弁護士自治は形骸化しているから、
言ってみれば政府の下部機関みたいなものだ。

過払い返還請求でサラ金が機能不全になってるから何とかしたいってことだろ。

軍隊は国の安全にかかわるから理解できるんだが、サラ金ってそこまでして守るべきものなのかな。

赤ネコ氏ね　氏ね　氏ね　氏ね

これからはサラ金側で国賠か？

30％も取れるのか？
規制になる？

だいたい過払いでさえ
30も取れない。。。
まあ、懲罰的なものとか含めると
総額が高いので、弁護士の働きとみられる部分が高く
また、当事者にわたる金も大きいので
それはそれでOKなのでしょう

今日の朝日新聞の一面は影響デカイな。休日の一面かよ。
内容は東洋経済やフライデーと同じくらい悲惨な事実を報道したものだが
信用力が違うからな・・・

宮崎のこうていえきって　殺さずとも獣医は治療できないの？
ほんとに伝染病なの？

さて今日はソープで生挿入!

アメリカは報酬50％が標準だろ。
30％が多いかどうかじゃなくて，規制されているかどうかが問題なわけで。

法テラスが報酬を制限してるのは過払いだけじゃないから比較にならんな。

>>602
金と売名目的という点で一貫している。

どんな影響が考えられるのかな？
まあ読んで気分のいいものじゃないが
うまくいかなかったケースのみをことあげしてるわけだが
まったく嘘というわけでもない

日本はアメリカの制度を目指してるんだろ？
なら呆テラスも５割だしなさいよ

今日はアナルで中出し！！
埼玉弁護士会所属高砂法律事務所
弁・ワタナベ。ひゃっほうー！！

金賢姫は、元死刑囚から元工作員になったようです。こういう恣意的な呼称が、マスコミのすべて。

判例時報２０３９号を見ていたら、八百長記事に対する損害賠償請求事件の
判決が載っていた。
その別紙で、名誉毀損部分（記事）が引用されているのだが、
琴光喜はばくち好きで、現大嶽親方らと花札をやって大金を巻き上げられた、
それが琴光喜の八百長につながった、というような記述もあったようだ。
八百長の真偽はともかく、真実が記載されている部分もあったんだな。

　サル系債務整理工場が出現したことによって、債務問題が沈静化したというロジックが
本気で通用すると思っているのだろうか。
　むしろ、顧客が分からないことをいいことに、通常の寿司の料金を取るぼったくり回転
寿司として、総攻撃されそうだ。本当の回転寿司のように、味は劣るが低料金を実現して
いれば社会的な意義があったのに。

別に低料金である必要はないでしょう
しかるべき対価ですよ

リアルに赤ネコ氏ね

御主人の立場が・・・・

ホント言いたい放題だな・・・

しかし、会費の値上げ反対の理由が
単なる個人的な事情のみっていうのも
なんか、実名を出しているにしては・・・

お客さんの顔を見たのが数えるほどでも食ってけるのか。

　　　 ／￣￣＼
　(丶/　　　　　 ヘ
　｜｜　　 　｜／)
　 ＼>◎(○)◎/8／
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　＿＿＿＿_
　 (＿ノ＼_)＿)_ノ |　　　 ／＿＿＿__／|
　　 |　 増員　 |　 |　　　.|　減員 　 |　 |
　　 |＿＿＿＿_|／　　　 |＿＿＿＿_|／

　　　 ／￣￣＼
　(丶/　　　　　 ヘ
　｜｜　　 　｜／)
　 ＼>◎(○)◎/8／
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　＿＿＿＿_
　 (＿ノ＼_)＿)_ノ |　　　 ／＿＿＿__／|
　　 |　超減員　 |　 |　　　.|　贈員 　 |　 |
　　 |＿＿＿＿_|／　　　 |＿＿＿＿_|／

テレビはともかく新聞とってる人ってほとんどいないよね
修習生でも一人暮らしで新聞とってる人はレアケース
ネット配信ですべて事足りるから資源と金の無駄でしかない
新聞というのはデジタルディバイド専用の旧世代メディア

ttp://218.219.144.2/~img/vip/s/vip20ch139017.jpg

写真で見る限り、典型的な時代に取り残された
年寄り弁護士だからな。

多分、ワープロも自分で打てないだろう。

債務整理の指針というのがそのまま会規になるのか？
よく見ると曖昧なところが多い。
特に、合理的な理由がないのに一部の業者だけ受けるのはやめろというんだが、経過利息込みの一括弁済しか
認めない業者だから受けないというのは合理的な理由として認められるのか？
一括弁済しか認めない業者を受けた結果いつまでも解決せずに依頼者からの苦情になっているケース、訴えられて遅延利息込みで払わされて
かえって依頼者が損したケース（普通に払っていれば遅延利率にならない）、などあると思うんだが、合理的に考えればそういう業者は受けずに本人が払い続けたほうが
良いと思うんだが、綱紀・懲戒委員会に消費者運動系弁護士が多いとこれもアウト？
彼らの思想だと業者は悪だから徹底抗戦して業者を困らせるのが良いことで依頼者のためでも早期に和解して利息を少なく済ませるのは
ダメらしい。しかしそんなことしていて4年と11カ月で訴えられたら遅延利率20％として債務が倍になるんだがな。

危険だから会規になった後は債務整理は受けないほうがよさそうだな。

俺は多重債務事件をやらないからよく理解できないのだが
何年も放置していて，訴訟を提起されて，損害金込みで払わざるを得なかった
それも，受任当時の残債よりもかなり多い額を払わざるを得なかった
なんてことになったら
依頼者から懲戒請求されるんじゃないか。

法律上及び契約上認められる利息や遅延損害金を払って和解したのに
弁護士会から会立件で懲戒請求される，なんてことは考えられないな。
綱紀委員会には弁護士以外の委員もいるから
消費者系の委員がいても，他の委員がちゃんとしていれば大丈夫じゃないの。

こっちがやる気でも依頼者が放置してるケースもあるからなあ。

妻にサクランボ狩りの同伴を断られる
あわれな老弁護士

例の朝日新聞記事です

http://sky.geocities.jp/shihou938/sub1.htm

同業者から懲戒処分を受けるなんて，
恐ろしい事態としか言いようがないですね。
もう弁護士自治なんか止めて
懲戒処分権は別の機関に与えることを
考える必要があるのではないでしょうか。

千葉だのみするしかないって、もうチェックメイトだな。

千葉法相続投をめぐり、野党から参院への問責決議案提出構想が浮上
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007180023/

参院選で落選した千葉景子法相の閣僚続投をめぐり、自民党など野党の間から参院への問責
決議案提出構想が浮上している。大敗した菅直人内閣への追い打ちを狙う動きだが、選択的
夫婦別姓の導入や捜査（取り調べ）可視化など、千葉氏が意欲を見せてきた課題の実現へ歯
止めをかけようという思惑ものぞく。
苦労の末、再選を果たした民主党参院議員からは「千葉氏を留任させたのは菅首相なのだから、
問責は首相に対して行うのが筋だ」との“逆提案”も。「菅首相への問責なら、（民主）党内から
賛成者が出るかもしれない」との不気味な予言も聞かれる。
問責を提案しているのは自民党の安倍晋三元首相が主宰する保守系議員グループ「創生日本」。
千葉氏が推進してきた選択的夫婦別姓などを批判している。
民主党関係者によると、こうした動きとは別に、捜査可視化推進に慎重な超党派の議員たちが千
葉氏の法相続投に反対し、内閣などに対して水面下で早期解職を促している。問責への賛同に
つながっていく可能性もあるという。問責決議案提出の動きに法相は「今は任期を全うすることに
尽きる」（16日の閣議後会見）と続投の意向をあらためて示している。
一方、捜査可視化の実現を目指す日本弁護士連合会（宇都宮健児会長）は法務省への働き掛け
強化を検討。同会所属の弁護士からは「千葉法相の在任期間中に一定の道筋をつけられれば
展望が開ける」「続投はわれわれにとっての救いで、可視化実現に向けて打てる手は早急に打っ
てほしい」など、同会執行部の迅速な対応を求める声が上がっている

ここまでネットで内情をばらされると，夫弁護士から妻弁護士に対する懲戒請求
が起こっても不思議ではない。

>>635
東京は国選の取りあいだそうですが，ウチの単位会に来れば刑事事件は
嫌というほど受けられますよ。被疑者国選が次々と来ます。
私はあまり刑事事件をやらないのですが，それでも裁判員裁判対象事件
を３件抱えてます。多い人は７件くらい抱えているそうです（法テラス
のスタッフ弁護士ではないです）。

民事事件は減っているので，食える保証は全くありませんが，刑事をや
りたい方は我が県へどうぞ。

　会費の値上げなんて到底賛成できませんヨ。

援助事業等や会費値上げについては、施行内容には議論があって
よいが、基本的には>>472>>487>>498が正論だろうね。
これがかえって会員のためになる。

落ちた人がかわいそう
年齢がネックになる
なんてのは、旧司法試験でもあったんじゃない？

>>642
旧試験は働きながら受けることができた。

弁護士会も仕分けしろよ。

なんで委員会の小冊子や新聞を全会員に送りつけるのか？
希望者のみにするとか、有料化すればいいのに
なんのために単位会ごとに雑誌を作る必要がある？
東京3会で雑誌を一つにまとめれば経費削減できるだろうに

まず弁護士会の合理化をしろよ
糞職員大杉

>>643
でも、ほとんどの人は就職せずに
受験に専念するか、アルバイト程度だったんじゃない？
で、３０くらいまで受からなくて、それから就職しようとしても
なかなか雇ってくれるところがない、って感じじゃなかった？

なんという被り方ｗ

・日弁連ニュース、会報、各種紙媒体全面廃止で、PDF化
郵送希望のヤツからは実費徴収しろ

・関弁連とか要らなさ杉

・糞職員減らせ

弁護士会館になんで会員用図書館が２つも必要なのか？
単位会の思想と図書館の数は関係があるのか？

勘弁連とか近弁連自体イラネ
早く廃止しろ

>>647
送りつけてくるので役に立つのは本山雑誌の懲戒ページのみだな。
あとうちの単位会の雑誌は改正法の解説とかが稀に役に立つ。
アジビラみたいなオナニー新聞類は本当に紙の無駄なのだが，何とかならんのかねえ

>>644
表現内容は穏当でないが、弁護士会の合理化は非常に大事ですね。
だからこそ月額５０００円の値下げですよ。

なお、電子データ化はお爺さま・お婆さま世代にはキツイね（でも会費免除されてたかな？）
また、ブロック連合会・○○県会・○規模会は、それはそれで各地の会員の民意を酌み取る
機能もあるのだが（人事の・・・以下自粛）、二重行政的な無駄は徹底的に排除すべきですな。

さらに職員については、５００人時代のような素朴な時代の事務職と、会員が激増して弁護士会の
諸活動も肥大化した現在のそれとは大いに職務内容・量が異なるね。それについていけるような能力
意識の高さ、向上心等には著しい差があると認められるよね。ついていけない人々には退職していた
だき（今なら好人材の獲得大チャンス）新しい有能な人を採用したいけど、実際は無理だろうね。
まあ、このことは公務員や他の団体でも同じだけどな。

>>639
千葉県民乙

>>651
電話やファックスを使えない弁護士は切り捨てられてるんだから
インターネットを使えない弁護士もいつかは切り捨てられてもやむを得ないでしょう。

とりあえずは、単位会に1台インターネットを使えるPCを備え付けて、
会館で会報類を読んだり、実費でプリントアウトできればいいんじゃないでしょうか。

>>646
　旧試は、一般教養試験免除でも大学３回生から受験可能だったので、４回受験
して適正を見極めてから、公務員へ切り替えなんてこともできた。
　受験資格を得るためだけに２，３年の時間と高いお金を使わせることは非常に
無駄。ただの法務博士に社会は価値を認めていないのだから。

弁護士会崩壊の序章だな
今年の新人が大量に就職にあぶれて弁護士会強制加入廃止の流れになる
弁護士会が嫌いな弁護士にとっては願ったりかなったり

私に対する懲戒処分も高齢者虐待ですヨ。

今どき、ネットに対応していない、会なんてあるの？

噛むに２ちゃんのアドレスを貼っちゃう男の人って・・・。

２ちゃんとしたらばの区別ついてない人って・・・

当選した島尻の旦那は民主党結党時の沖縄県連の元会長で
民主党を浸透させようと尽力した人物。
しかし小沢がキナ昌吉を担いでから情勢は一変した。
過去の悪行から沖縄で不人気のキナは、東京で何も知らない
都民を相手に選挙戦を展開して見事に比例で当選。
小沢、キナを民主党沖縄県連の会長にゴリ押し。
反発した島尻旦那、民主党を離党。古参の民主支持者も一緒に離党。
島尻あい子、旦那の仇を討つべく自民党から出馬して圧倒的勝利。
キナ及び民主党本部の馬鹿さ加減に見切りをつけた多数の
民主党支持者が、島尻あい子が出るなら自民党でも構わない、と応援した。
実際、前回も今回も彼女は民主党支持票をかなり喰っている。

うちの会が、会費を注いで会館に作ったインフォメーションセンターがあまりに利用されないからって、
写真展やら映画上映会やらコンサートやらやるから、協力しろという通知が来た。
会館自体の広報の必要性って書いてあるが、さらなる会費の無駄遣いとしか思えん。

>>654
未修で入って適性がないことに気がつくパターンが一番かわいそうだと思う
つうか、３年で合格レベルに達するのはきつい

>>661
何の写真展や映画をやって、入場料をどうするのかが気になるところ

>>662
二千人も受かるのに受からない奴ってどんだけ

弁護士会館って，公共目的という名目で，固定資産税を（全部又は一部）
免除されているところが多いらしいけれども，
入場料を取ると，営利目的ということで，免除が終了になるかも。

　ところで、接見回数詐欺を受けての法テラスの全件再調査はどうなった？
故意犯のレベルではやましい事は全くないが、過失で間違っていたらどうし
ようとの不安が少しだけあるが。

>>666

そんなの全国でいっぱいあるだろうから心配すんな
おれも１回や２回は申告ミスしてると思う

転向の思想史的研究を読み終えた
あしたから維新の精神を読みたい。

>>667
貴職もいつか懲戒ですヨ

>>666
おれ，法テラスから「申告と警察署の書類で確認できる接見回数が違っているから，釈明せよ」
みたいなお手紙もらったよ。
「間違っていないというならその根拠を示せ」みたいなことが書いてあった。
接見日をメモした手控えと，日付け入り接見メモが残ってますと回答したら，その後音沙汰無い。

カマかけてるのかミスなのかなんなんだろうね
いずれにしても呆テラス

　　　 ／￣￣＼
　(丶/　　　　　 ヘ
　｜｜　　 　｜／)
　 ＼>◎(○)◎/8／
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　＿＿＿＿_
　 (＿ノ＼_)＿)_ノ |　　　 ／＿＿＿__／|
　　 |　 減員　 |　 |　　　.|　増員 　 |　 |
　　 |＿＿＿＿_|／　　　 |＿＿＿＿_|／

警察署の確認自体が杜撰だったりする。
まずは警察署に電話して確認すると、再調査して、すぐに解決することが多い。
もれも経験者。

>>670
これからは
弁護士をハメるときは、執行妨害罪じゃなくて、接見回数の詐欺罪に限りますね（爆

　いままで何の連絡もない漏れはセーフだったのか、未だに調査中か。
　あれだけ大々的にやって、新たな詐欺が出てこなかったのだろうか。

>>674
執行妨害の件は、もう確定したのかな？
確か一審無罪、控訴審罰金だったと思うのだが・・・
という、私は実は弁護人の一人だったりするｗ

>>611
そのままにしても、治りますよ。

口蹄疫とはなにか（簡易まとめ）
http://vet-cheers.org/pages/foot_and_mouth_disease/

口蹄疫（こうていえき, foot and mouth disease）とは、主に牛、水牛、豚、羊、山羊、鹿など、
いわゆる偶蹄類（蹄がピースになった動物）に感染する病気です。
原因は小さなRNAウイルスで、気象条件によっては200kmほど飛散すると言われています。
このウイルスは口腔や気道の粘膜で増え、5-8日で発症します。

その時点で既に大量のウイルスを体外に排出しており（特に豚）、
キャリア化といって、それが快復後も持続してしまう場合もあります（牛で最長2.5年）。
多頭飼育している環境では接触感染の懸念もあります。
症状としては急に高熱が出て、口や蹄に小さな潰瘍ができるものの、
通常は2-3週間で快復します。

しかし、感染することによって成長が悪くなったり、
牛乳を出す量が減ったりすることから、
農家に経済的なダメージを与えることになります。
それが1頭や2頭なら大したことないかもしれませんが、
このように伝染力が非常に強い疾患では、経済的影響が甚大となってしまいます。
さらに、産まれたばかりの動物が死んでしまう確率が高いのも深刻な問題です。

また、蔓延してしまうと、貴重な野生動物にも大きな影響を与えることになるでしょう。
そのため日本では法定伝染病、国際的にも国際獣疫事務局（OIE）リストA疾病に指定され、
蔓延を防ぐための封じ込め策がとられます。

なお、このウイルスは人間に対してほぼ無害です。極稀に人間にも感染しますが、
微熱や口内炎程度で済むとされています（日本獣医学会：連続講座）。
そもそも現行の制度では、（口蹄疫に限らず）危険な疾患の疑われる家畜は廃棄されるので、
心配には値しないでしょう。

明け渡しに執行官と行ったが、住人がどうしても嫌だと言う。どうしたものか？

>>677
オランダとかではもう殺してないんだよな。

>>678
弁護士に依頼してください。

安○先生を見かけましたが、とてもお元気そうで。

以前よりずっとお元気そうなのは、なぜ？

>>676

最高裁に係属中。

俺も、名ばかり弁護人だよ。

>>681
誰も懲戒請求しなかったの？
新聞報道されてるのに、懲戒にはならんの？

＞新聞報道されてるのに、懲戒にはならんの？

非弁はご遠慮ください。

新６３期即独共同法律事務所きぼんぬ

>>683
会立件でも、請求があった場合でも
懲戒手続には時間がかかる。
tmg先生の事例を参考にして下さいｗ

　　 ○
　　O　　　　　　　　　　 ０
　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　　　　　 ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　 ／) 。
　 ＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　 ＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　 　 　 　 　 |　 |　　　|　 　 　 　 　 |　 |
　　|...ロー崩壊....|　 |　　　|....ロー存続...|　 |
　　|＿＿＿＿＿|／ 　 　 |＿＿＿＿＿|／

62 名前：氏名黙秘　投稿日：2010/07/21(水) 08:08:25 ID:??? 　
経済界
□ 2010/07/20発売号 （現在発売中の号）
http://www.fujisan.co.jp/product/637

◇特集
競争激化、就職難、年収減……どうなる弁護士
［総論］大都市と地方、新興勢力と旧勢力の対立で混迷深まる弁護士業界
○［インタビュー］「司法基盤全体の整備を考えずに弁護士の数だけ増やすのは間違いだ」
宇都宮健児 日本弁護士連合会会長
○「儲けられない弁護士は人々を救えない。巨大ギルドと化した弁護士会は既得権益を手放すべき」
法律事務所ＭＩＲＡＩＯ代表弁護士 西田研志

>>687
AAがずれないようにピリオドを用いるきめやかな心配り、
それをせめて本業で使えよ。

>>689
でもズレてね？

総本山から単位会に「給費制維持の対策チームを作れ」というおふれが出ているそうなんだが。
世論に訴えろということらしい。
世論に訴えて、「修習生の給料は特別会費から」ということにならないのかな。
法律援助事業の財源不足を特別会費でまかなおうとする執行部ならやりかねんと心配。

e内容証明にログインできないんだが、他の人もそう？
困ったな。

>>692
プリントアウトして事務員さんに郵便局行かせればいいじゃん。

>>693
窓口の内容証明は行数制限とかが嫌いなんだよなぁｗ
事務員さんの手間もかかるし。
ま、でも出さないといかんからしゃあないな。

窓口での内配用に体裁整えた。
最後にもっかいe内容証明ログインを試みた。
ログインできた。

きーっ一番むかつくじゃないかｗ

どうも全般的ログイン障害だったようだ。
滞留枚数が少ない。

給費制維持の運動みんなやってるけど俺しらね
大体今の人はそれ前提で試験受けてるんでしょ

ロー廃止の運動なら参加するけどな

あの運動みんなやってるの？
やってない方がみんなでしょ
仕方なく署名には協力してるかも知らんが

いや「・・・対策チーム」に入れと大御所にいわれたので、「ロー廃止が先では」的なことをオブラートに包んでいったら「お前は給料もらっといて」・・・、みたいな。
うちにはロースクール無いのになんでかな？

　　 ○
　　O　　　　　　　　　　 ０
　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　　　　　 ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　 ／) 。
　 ＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　 ＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　 　.／　 　 　.／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣ ￣￣|　 |
　　|　 　 　 |　 |　　　|　 　 　 |　 |
　　|.ロー崩壊..|　 |　　　|..ロー存続..|　 |
　　|＿＿＿＿＿|／ 　 　 |＿＿＿＿＿|／

なんど試してもロー存続がズレる件

>>692
ってことは、まだＸＰ使ってるの？

大阪「貸金特区」構想を批判、日弁連会長
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100721/bse1007211625010-n1.htm

司法修習生、４割が就職未定　「危機的状況」と日弁連　【弁護士就職難】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279705263/

最近、某ＭＬがとんでもない投稿が散見されるね。
他人の財産を法律上の根拠なく剥奪することがダメなのは当然でしょうが！（怒）
ちょっとは自分でも勉強した上で質問して欲しいよ。
そもそも適正手続の精神がなければ法曹としての（ｒｙ

噛むのトンデモ投稿の場合は、割と単純な経験不足、能力不足、調査不足
が原因なものが多いが、某ＭＬの場合は、経験・知識不足なのになまじ
職務への情熱もどきがあったりするから、全く笑えないんだよな。

ボスも兄も姉も死ぬほどうざいので独立します

>>705
ほんと、どういう思考過程（感情論とかでうはなく）でああいう結論になったのかが全然わからん。
あんなのが管財人やってていいのか？

ちょっとでも財団をふやせば、裁判所にほめられると勘違いしているんでしょ。
犬ですね。

>>707
固定主義なんて基礎中の基礎なのにね。
私が代理人だったら、ひとまず「すいまんでした」と管財人に
電話で謝り裁判所・管財人に上申書を出すね（これは財産開示
義務がある以上は当然だし、儀礼上も当然かと思う）。
それでも法・運用を明らかに反する権限違反の行為があれば
警告的な文書を送って、応対によっては懲戒請求するね。

　そういや立ち上げの呼びかけ時から全倒の会員で会費は払っているけど、
ＭＬには参加していないや。どこに言えばいいのやら。

>>708
犬を一匹轟沈させたぞ

http://twitter.com/ifujimoto
↑の人は中国の法曹のほうが日本の法曹よりマシとでも思ってるのかね

その最たるが、合格者抑制と、隣接他業種の存在。中国は去年十万人司法試験合格。隣接他業種全無条件弁護士(但し以後は司法試験合格者のみ)ででも規制緩和すべきと思います。“@YukikitanK: パイ拡大は規制緩和とセットな気も。参入障壁の高さが市場の成長を妨げている”
1:18 AM Jul 20th Twitter for iPhoneから

>>713
隣接業種を含めて１０万人では全体として日本よりかなり少ないのでは？
てゆうか誰？藤本って。

565 名前：事務員[] 投稿日：2010/07/21(水) 21:50:13 ID:ylhe53Kx0
相談にのって下さい。

弁護士事務所で働いてるのですが、昨年管財人付で破免責おりた案件で、既に終了したと思っていたのですが今日債権者から
依頼人の所に債権譲渡通知書が届きまして破産したのになぜ届くのだろうと不思議に思い、
債権者に問い合わせて破産決定書は既に下りている旨伝えて免責書をＦＡＸでも送信しました。
その後、よくよく資料を確認してみると申し立ての際の債権者一覧表の中にその債権者が入っていなかったのです。
ちなみに債務は130万円ほどで譲渡先は大手の信販会社です。
申立人は当時会社を経営しており、会社名義のリース料の連帯保証分でした。

このような場合債権者から訴訟を起こされたりするのでしょうか？
それとも破産決定書で納得してくれるものなのでしょうか？

６６６は結果があまりにすごすぎて発表のタイミングをどうしようか
考え中らしい。とっとと公表すればいいのに。

　６６６は、演技が悪いな。

クボリン、あの色の黒さはないでしょ
いくらなんでも・・・・

うちも未来をみたいに行政書士業務でもやろうかな

654 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 22:32:40 ID:AGsaB9/A0
リーガルバー六法
http://r.tabelog.com/tokyo/A1303/A130301/13109316/dtlrvwlst/
評判わりー
まさに士族の商法ｗ

経験の浅い弁護士が、弁護士業と全く違う副業をするというのは、元々空いている時間を使うのであれば分かるが、研鑽の時間を削ってやっているのだとすれば機会損失は結構大きいような気がする。
高級バーに1人で行って、常連になって人脈作って無料法律相談重ねた方がいいような気がするね。
あ、そのお金がないのかｗ

てっきり、バー業界に精通したブレーンが付いてるのかと思ってた。
ずぶの素人だけでやってたのね。
見通しが甘いというか、世間知らずというか。

単純にあの手の売り出し方をしたいなら、ネームバリューがないとダメでしょ。
あの○○弁護士とお話しできた！みたいな。
そこらの誰ともしれない弁護士とお話しして喜ぶヤツがいるとも思えないし、
ちょっと聞きたかったこと気軽に聞けた！っていうニーズがどこまであるかもそもそも疑問。
深刻な問題だったら普通に法律相談するだろうから。

単純にビジネスモデルの構想自体がアホってだけだろ。

ブレーンがついたら非弁提携になるし。

気軽に聞けたらありがたみがない
喫茶店の○○の母の占いみたいな形態よりは普通の法律相談無料をどういう場所でやって売り込むか考えた方がいいだろう

まあ食い詰めていろいろ手を出すには訳があるってことなんだろうな

世の中なめてる

>>704
去年３割で今年４割ならたいしたことないじゃん
最終的にはほとんど決まるよ

債務整理　依頼先選びは慎重に
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2010072202000082.html

>>728
ゴミ書士が言うな

>>721
はじめてロー生がバカだと思った

>始めたばかりで何が分からないかよく分からないという状態のようだ
>けど、カクテルの意味、酒の種類に関する知識、カクテルを作成する
>基本的所作等が身につくまで営業を継続できることを祈っております。

逆に行ってみたくなった

ねちねちいじめるんだろ
ストレスたまりすぎじゃねｗ

逆に二弁が弁護士法に違反する可能性があるって言ってくれたのが、今のところウリになってるな。
そういう意味じゃこの人達弁護士会に感謝しなきゃね。

http://gyosoken.sakura.ne.jp/ron2.html
４．平成２１年１０月１１日警視庁・東京都・東京入管の３者合同で「行政書士対
　　策連絡会議」を設置するとの報道がなされた。謂わば、反社会的集団としての
　　位置づけがなされてしまったわけである。今年１〜３月の毎週の不祥事報道は、
　　この延長線上の出来事と受け止めなければなりません。

ネオラインキャピタルの過払金がある場合，
ネオラインが持ってるはずのクラヴィスとかの株式差し押さえるとどうなるの？
競売になるなら，弁護士が買い取って株主総会に乗り込むのもなんだか面白そうなんだが。

>>724
こいつがブレーンというかスポンサーです。
　http://ameblo.jp/rentzk/theme-10009609483.html

マスコミとか芸能関係については全く疎いのだが、外○弁護士ってのはもともと知名度高いの？

>>735
傘下企業の株式をそのまま保有しているとも思えないな〜。
普通に持ち株会社作ってるか、どっかに委託してるんじゃないか？
それに、クラヴィスが上場しているかどうかは知らないが、非上場の閉鎖会社だったりすると、
そもそも譲渡承認受けないと差押自体ができないだろ。

>>735
SFCGみたいに関連会社が本体企業からきれいに隔離されてるケースが
ほとんどなんじゃないかなぁ？

>>737
http://blog.livedoor.jp/bengoshiretsuden/archives/51050584.html#more

あの、『ドットコム』からインタビューされるくらい有名。

　　　　　　　　　　　　　　 , -―┐
　　　　　　　　　　　　　／三三 |
r――-　 .._ 　 r―.､／三三三 |
{三三三三 :＞ﾍ. -┴ ‐-　ﾆ.三|　　　　　　　　　　　/
＼三三三.＞ ´　　　　　　　　` マ　　　　　　　　　　|
　 ヽ 三／　　　　　　　　　　　　　＼　　 　 　 　 　 |
　　 ヽ/　　　　　　l　　　　　　 l 　 　 ヽ 　　　　　　 |　　 す
　　　,′　　　　l　八　　　　 } ﾊ　　　　',　　　　　　│
　　　|　　　　　八j 　ヽ　　 /lﾉ　',.　　　 }. 　 　 　 　|　　 げ
　 　 |　　　　 /　　┃　ヽ.ノ　┃ Ｖ　　Ｎ 　　　　　 │
　　　|　　　　{.　　 ┃ 　 　 　┃　! 　く　　　　　　／　　　え
　　 ﾉ　　　　 ＼ 　　　　　　　　　{ 　ハ　 ＿　 　 ￣|
.＿_{ 　　　　　　 ゝ　　, ― ､　　..ｲ　 !　K　　/　　　 ＼＿＿＿
　 　＼{＼_.jヽｊへ＞　.`ニ ´.＜l ハノlノ　　 /
＼　　　 　　＼_　/ヽ _　Ｋ Y j.ﾉﾘ／　　　∠ ._
￣＼　／ ￣ ヽ　}＼ ハｴﾏヽ⌒＼　 ／　　 /
.＼ ／　　　　　Vﾊ　ﾊﾞ ｶ{ ﾒ.ハ 　 　く　　 ／
　 ﾉ　　　　　　　}.　卞　卞　　 ヽ　　　}.／
　〈ヽ　 　 　 　 /　　　　　　　　　}　／j

>>738の「非公開会社の株式は譲渡承認ない限り差押えが
できない」という新進気鋭と推認される優秀な若手弁護士の
ご高説に対して、おじさん弁護士（４０期代後半・４０歳）は
感心することしきりです。
会社法や執行法の改正についていけない俺も引退だなあ。

http://okagesama.jp/charge.html

マジックショーもやっているらしいｗ

熱意は認めるが、ちょっと方向を間違っている気がする。

まあ、そうはいっても、オレも独立した手の頃は結構大変だった。
おそらくここを見るだろうから敢えて助言させてくれ。

取扱い分野を絞るのは悪くないが、福祉介護系に集中させてもなあ、という印象がある。
相続などではおいしいのも来るかも知れないが、マジックショーや無料相談で優男の若者弁護士と、
企業でガッツリ入っていて、団塊世代と仲良くしていて、
なんかパワーが感じられてこいつに任せればガッツリやってくれそうなすると言う弁護士、どっちに依頼が行くと思う？

介護副詞形で狙うなら、家族とつながった方が良い。
また、趣味なんかない方がよい。仕事が趣味というヤツが一番信用される。
今は団塊世代の親が亡くなる頃だ。
だから、この手の仕事が欲しければ、普通に団塊世代と仲良くなるのが一番だ。
君の髪型はおじさん受けしない。ちょっと弱々しく見える。
プロなら、対象とする人から受ける髪型、ルックスになるべき。

とりあえずゼロ計算の意味が分かってるのか心配です。

>>742
えーと。換価可能性の問題で実務上受け付けてもらえないと思うんだけど。
クラヴィスとかおそらく形式的に判断すると価値０じゃね？
そうすっと、市場価値がなければ、受け付けてもらえなくね？
民事執行法の譲渡命令とか売却命令の問題にすらならないと思うけど。

内田さんの新刊は債権法改正に関係してるのかな？
なんかやってることが、会社法立案担当者と変わらんような気がするな。

>>745
市場価値は0でしょうが，物好きなクレサラ弁護士なら買ってあれこれ楽しめるのでは
無いかな，と思った次第です。
僕も，1株5円なら10万株くらい買ってもいいかな，と思ってる。
株主総会であれこれいうのも面白そうだから。

>>747
>株主総会であれこれいうのも面白そうだから。

ほう。

>>747
ただ、譲渡命令得たとしても、株主としてストレートに承認されるとは限らないよ。
あなたが買うにしても、５円１０万株の承認を得なきゃ買わないでしょ？

>>745
>えーと。換価可能性の問題で実務上受け付けてもらえないと思うんだけど。
クラヴィスとかおそらく形式的に判断すると価値０じゃね？

おそれいりました。そんな実務になっていたとは知りませんでした。
債権執行（動産執行）の受付時に対象財産の換価可能性なり資産価値を
裁判所が判断して、ゼロだと受理しないのですね。勉強になりました。

無剰余取消の規定を類推するということなんでしょうか。アホな質問で
申し訳ありませんが、ご教示願えればと思います。また、受付段階で
どのように裁判所が換価可能性等を判断するのか一緒にご教示下さい。
さらに、実務経験も知識も豊富な貴方のご職業や執務・業務の形態を是非教えて下さい。

換価可能性（資産価値）の疎明と，閉鎖会社の場合は譲渡承諾がいるということだな。
前者はｃａｍの写しで足りるだろう。

>>702
ＸＰ使ってる。ビスタよりはいいだろ。
ＸＰ利用者にだけ障害が出てたのかな？

mixiニュースの感想みると、切ない。。。
ネガティブ意見をまとめると、

優秀じゃないんだろ？なら、就職できなくても仕方ない。人生の一部をアホに任せられんわ。
例えば、足利事件などの冤罪をみれば、いかに法曹の質が低いかは一目瞭然。きっと、足し算もできないんだろ。
だいたい、合格すれば大金稼げるとという考えが、一般人の認識とは異なる。甘い。そもそも、社会に出て一般常識を身につけなさい。社会は厳しいんだ。

舐められたもんだな。

後者は２ちゃんの写しで足りるｗ

>>752
e内容証明はＸＰまでしか使えない。
e内容証明を使うためにダウングレードしようかと迷ったことがある。

社会に出て、一般常識ねえ。
どこぞの会社員になるとそれが身につくのかね。

カードの特徴から発行時期がわかる人っているのかな？

>>750
基本書読んで、裁判所に電話してくれ。
動産執行としての株券であれば民事執行法１３０条（正確には参照）の問題だし、債権執行については、明文規定はないが、
剰余主義の適用があると言われているし、基本書には、執行の対象となりうる要件として、譲渡性をあげているものもあるからさ。

逆に、株式会社以外の社員の持分そのものを差押するときに、差押債権者に退社請求権がない場合に、どう処理するのか、
そもそも企業価値が０の時にどうやっていたのかを教えて欲しいな。

あなたがついていけてないという改正前にさ。

>>757
分かる会社もある。結構廃棄しまくる業者がいて、一時期それでやってた。
ペンギンの絵が描いてあるから昭和だろ、とか。

>>758
意図的に質問から逃げてるね（質問をヒントにして色々と調べているようだが。
まあ、式が動産執行と債権執行とがあることはよく調べられたね。褒めてやるよ）。

ところで、>>758に書いていることは開始後のことでしょ。差押禁止財産等でもないのに、
開始時に（この株式は経済的価値がゼロだから開始するわけにはいかないね）と執行
裁判所なり執行官が判断するの？それが実務の運用なの？
あなたは、ロー生・受験生、又は速独の弁・書士ではありませんか。まあ厳しい時代ですが
せいぜい精進して下さい。

>>758
>>759
非弁乙

>>759
だからさ、君の理解を書いてくれよ。
閉鎖会社の株式の差押についてさ。
執行法と会社法上どう扱われているか。
あなたのいう改正前でもいいよ。

要件については基本書レベルで書いてあることなんだからさ。実務書じゃなくて。
別にあなたが申し立てている裁判所の所在地とか書かなくていいからさ。

>ところで、>>758に書いていることは開始後のことでしょ。差押禁止財産等でもないのに、
>開始時に（この株式は経済的価値がゼロだから開始するわけにはいかないね）と執行
>裁判所なり執行官が判断するの？それが実務の運用なの？

もしかして、マジで、不動産とか動産の無剰余取消がさ、執行の最終段階でやられてると思ってんの？

この糞暑いのによくもまあ小難しいこと書くな
俺はもう帰る

http://www.google.co.jp/images?hl=ja&rlz=1T4ADBR_jaJP276JP276&q=%E7%BE%8E%E4%BA%BA%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi

お前らこれでも見て落ち着けよ。

http://news.ameba.jp/webhon/2010/07/74502.html
矢沢かっこいい！

みんなストレス溜まってんだね〜
まったりいこうや
今日みたいな日は生ビールに限る

民事執行の実務（債権執行編）読めば解決する問題なのに
なんでこんなに揉めてるの？恥ずかしくないの？

非だろ

判タに升永、久保利両先生の定数不均衡違憲訴訟の裁判例が載ってたけど、
昔から活動してたグループと一緒にやってるわけじゃないんだね。
しかし、なんで急にプロボノに目覚めたんだろう？

金儲けに飽きたんじゃないの。

一般論として，金に満足した後は金で買えない名誉を欲する方が多いらしい。

>>768>>769
読みが甘いよ
定数問題は「大都市（といってもほとんどは東京）ＶＳ地方」という
構図の中で、今や大都市派で特に規制緩和派の実業家（超資産家）が
定数不均衡問題を全国紙等で意見広告している状況があるのだよ。
そこから考えてごらん

「考えてごらん」ねぇ。
まるで先生みたいですね。

>>768

最高裁判事狙いかもしれんｗ

うーん儲からん。

>>768
また会長に出る気じゃねｗ

>>774
儲からんっつーか、客が来ねえ。

夏場はやる気が落ちる

1=2の証明

b = a
a + b = 2a
a - b = 2a - 2b
(a - b) = 2(a - b)
(a - b)/(a - b) = 2(a - b)/(a - b)
1 = 2

0/0≠1だし

>>743
＞※ついでの電球交換、簡単な庭の剪定、家電製品の使い方相談等は無料です。
＞背が高い方なので電球交換には自信があります。
ttp://okagesama.jp/service_visit.html

ふむふむと割と興味深く読んでいたら，こんな記述があってコーヒー吹いたｗｗｗ
何を目指しているのか，それともお人よしなのか…よくわからん。

ボ２ネタの管理人さんに親しみがわいた（嘘食い）

http://www.miraio.com/corporate/service/kyoninka/shinsei/?banner_id=20100419-3256

法律事務所で行政書士業務を依頼すると弁護士が面談 してくれるのか…

ビーチバレー
http://www.nihongodeok.net/images/kaoru2.jpg

>４８人の在留資格申請にかかわった弁護士は
>「生活保護目的の入国という市の判断は明らかに間違い」
>と反発している。

裁判官・検察官・弁護士の中で一番社会常識のない集団は
明らかに弁護士

>>782
そこは弁護士が面談するのか。

ところで、弁護士法人で行政書士雇用して行政書士業務は弁護士が客と合わずに行政書士に任せきりにするのは適法？
それありならうちも事務員の中に行政書士資格持ってる人いるから真似したいんだがな

>>785
そいつに行書資格があって、会費も払っていて、行書として対応するなら弁護士が出てこなくても問題ないんだろうなあというきはする。
すくなくとも、懲戒されるような非行はないと思う。

白身先生（または鶏先生）は滞留させていたのかな、と思わせるブログだなぁ。
俺が白身先生だったら、懲戒請求するなｗ

私なら円満解決させますﾖ

暑すぎて事務所で風俗検索→風俗のスパイラルにはまってる

暑すぎては関係ないか

>>787
白身とか卵とか黄味とか
隠語は止めて

>>790
すでに隠語じゃないだろw

>>782
　債務整理工場が、行政書士の分野に手を出すのか。これはいいんじゃない。

　行政書士、司法書士の分野の方が定型処理に向いているし、隣接資格を含めた
法的サービスの量が外国と比較して多いのか少ないのかの部分に光が当たりそう
だし。

ボクが白身でキミを抱くってか

>>793
　きみがわるい

俺は赤身が好き

俺は久美ちゃんが好き

>>785
形式的には，非弁との提携になると思う。

>>790
いっそニワトリやタマゴから離れたらどうか。

エンドウ豆とかそういう感じで。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　ノ' 　　　'ヽ:::::＼
　 　|　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　は？
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>797
提携自体が駄目なのか
禁止の趣旨を考えているか？

　　 ○
　　O　　　　　　　　　　 ０
　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　　　　　 ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　 ／) 。
　 ＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　／　　　　　　／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　|
　　|　　　　　　... |　 |　　　|　　　　　　 ...| ｜
　　|　ロー崩壊 .|　 |　　　|　ロー存続. | ｜
　　|＿＿＿＿＿|／ 　 　 |＿＿＿＿＿|／

ローを作らずどこかの予備校に委託したほうが良かったのではないか？

最高裁の判例検索システムって、基本的に当日中にアップされるけれども、
最高裁判例集、裁判集に掲載されるような判例をアップしてるわけですよね？

ところで、判例集、裁判集に掲載するか否かって、判決当日に決まるもんなん
でしょうか？
判例検索システムにアップされるけど、後で判例集、裁判集には載らなかった
っていう事態もありうるんでしょうかね？

どういう基準で掲載するんだろうな？
二弁のキッズひまわりに質問投稿してみて、誰か・・・

某所からのファックスで知ったのだが、弁護士会は法テラスに上納していたのか。

弁護士に自分の墓穴を掘らせてその代金まで請求するのか。

その金が法務省の天下りに入るわけだな。

掘るのは尻穴だけで十分だよな。

　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　ノ' 　　　'ヽ:::::＼
　 　|　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　は？
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

民法改正の件、債権法の改正なんかしなくていいから、相続法をもうちょっと
きちんと整備してくれないかなー。
限定承認とか遺留分とか、明らかに規定が不備すぎるだろ・・・

俺としては、失火責任法を何とかしてくれたらそれでいい。
法律相談で「何でそんな法律が今も残ってるの！」といわれて困った。

>>805
掘られるのは　だろ？

>>804
これは数年前からスッタモンダしていた（新人・若手なら知らないと思う）
まあいわゆる事務委託費ということで、「高すぎる！そもそも法テラスは
けしからん！」という意見もあったが、法テラスが援助事業も担当すべき
という本質論（これは正しいね）から委託することになったんだわ。
法テラスがやらないなら各単位会で援助事業の審査・報酬支払等もやる
ことになるので、現在の委託費からすると「高すぎる！」も失当と思料します。
まあ、私は「登録年数×１０００円／月」又は「一律３万円」を９つの援助事業
報酬の財源のための特別会費とするべき論者なので（単位会の上乗せも不要になる
ので事務効率も実現可能）、今日のＦＡＸとは全く異なる意見だな。

限定承認なんか，普通使わないだろ

>>810
２年修習時代の人間ですが、知りませんでした

ああ、追加すると、特別会費の徴収により援助事業の財源とすることは
民主党顔負けの酷いばらまき政策になるおそれもあるから（無能、不当な
活動しかできない者らが、援助事業にたかるような結果招来は断固防ぐ
必要がある）真に援助事業の対象弁護活動等を一生懸命やる者こそに限定し
不誠実、無能、不正その他の問題ある者が不当な活動をやれば厳しいサンクション
を実施することが当然の前提だからね。
そこのところ勘違いしないでね。

　特別会費は回避したい。違法だろ。

>>810　論旨不明。

本来弁護士会がやる事務を、費用を払って外部に委託しているということ？
本来なら全部国が予算を出すべきじゃないのか？

少なくとも、官僚が補助金とバーターで大量に天下っている普通の公益法人より
よっぽど公益性が高い。

このシリーズ中身薄いのに値段高すぎ。

『【専門訴訟講座�D】不動産関係訴訟』
塩崎　勤・澤野順彦・齋藤　隆　編
（民事法研究会）

2010年07月23日発行
Ａ５判・892頁
定価　7,560円(税込)

（本書の特色と狙い）
民事裁判において多数を占める不動産をめぐる訴訟について、研究者・弁護士・裁判官が
それぞれの専門知識を駆使して紛争解決の理論と実務指針を明示！
［第１部：法理編］では、手付、二重譲渡、瑕疵担保責任、危険負担、明渡し、立退料、通行
権、賃料増減額請求、仲介業ほか不動産をめぐる豊富な法的論点について、深化を重ね
専門としている研究者が、紛争の中に活きる理論を解説し、新たな形での「理論と実務の
架橋」を実現！
［第２部：実務編］では、弁護士・裁判官等実務家を中心に、売買、借地・借家、マンション、
保全、相隣関係、競売等紛争類型ごとに実務上の留意点を明示！
［第３部：要件事実と裁判編］では、代金、明渡し・引渡し、境界確定、賃料増減、共有物分
割、借地非訟等訴訟類型ごとに、要件事実の解析と紛争解決の指針を解説！
研究者・裁判官・弁護士・司法書士・不動産にかかわる方、法科大学院生に必読の１冊！

なんともいえない。

http://collalix.com/image/col_00000214.jpg

しかしなんか大変な時代になってきましたね。売上落ちている。リピーターもあれば新規もあるのに。

>>816
民事法研究会の本は目次に一覧性がなさすぎ。
調べたいことがあっても、目次が４０〜５０頁もあるとすぐに探せずいらいらする。
そのくせ索引がない。
やっと探したと思ったら記述が薄すぎで役に立たない。

せめてあのスカスカの目次を１０分の１に圧縮して欲しい。

法テラスは今年度は法相のおかげで予算増額になったはいいが、
余りそうなのでしょうもない事業をいろいろやり始めようとしてると聞いた。
余るなら一括委託料下げろ。まじでﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ

>>810
そもそも「法テラス」って何だ？　ヌエかぞぬのような意味不明の名称だな。
「総合法律支援法人、しえんくん」にするべきだった。ゆるキャラとセットで。

総合法律支援法により独立行政法人に準じた法人として設立されて、公益活動を行うの
だから国が全ての予算を出してしかるべき。
弁護士会は当番弁護などを自腹でやってきた経緯に付け込まれて、たかられている。

>>821　同意
生活保護に転じた個人事業者の破産でファイル３冊分の資料で申立して、管財費用の
立替申請までしたが、報酬が１３万では大赤字だよ。
やればやるほど虚しくなる。

最初は、司法ネット（仮称）だったよな。

　　 ○
　　O　　　　　　　　　　 ０
　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　　　　　 ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　 ／) 。
　 ＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　／　　　　　　／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　|
　　|　　　　　　... |　 |　　　|　　　　　　 ...| ｜
　　|　ロー崩壊 .|　 |　　　|　ロー存続. | ｜
　　|＿＿＿＿＿|／ 　 　 |＿＿＿＿＿|／

ローを作らずどこかのマコツに委託したほうが良かったのではないか？

「法テラスの委託事業にしておけば、そのうち国の予算が付く」
とか言われてなかったかな。

現時点じゃ国選報酬の増額が日弁と法テラスでの一番の問題でしょ。

>>811
使えないから使えるようにしロッテことだろ

このくそ熱いのに準備書面や契約書（目録おおすぎ）の文書作成ばかり
疲れた・・・久しぶりに都電に乗って江戸情緒を楽しみたいなあ
おすすめのところある？何だか店舗・システムの変動があるわりには
在籍は歳取らないしなあ。

途中まで進んだ限定承認を、途中から頼まれたことがあった。
動産の競売とか面倒だった。

限定承認はむしろ税金関係が変わらない限り使えないでしょう。

昔は当番弁護や被疑者弁護の費用を弁護士会が自腹で負担していた。

それが、法律で国選当番や被疑者国選になったのだから、弁護士会の自腹がなくなって
会費が安くなるはずでは？


とポレナレフが申しております。

会費の一部は弁護士会の事務員の人件費になる。
事務員は懲戒請求の問い合わせに応じている。

弁護士が懲戒請求されないように気をつければ、それらの問い合わせは激減するだろう。
問い合わせが減れば事務員数を減らせる。そして会費を下げられるようになる。

懲戒請求数/会員数を出し、最も低かった弁護士会の会費を割引するようにしたらどうよ？

国選当番？

>>830
無駄 無駄 無駄 無駄 無駄!!!　バゴーン！！

会務膨張スタンドで会費は永遠に上がり続けるのさ！

>>830
間違っている，としか言いようがない。

>>830
１．当番弁護は昔も今も弁護士会の自腹。
２．被疑者国選は国から出る。
３．被疑者弁護援助は法テラスから（そこに各単位会が上乗せ）。

１と３の資金にするための値上げの話。

> 902氏名黙秘sage2010/07/24(土) 13:32:32 ID:???
>
> 事務所、閉鎖しているみたい。
> 非通知で電話すると、つながりません。留守番電話にすらなりません。
> ブログも特定人しか閲覧できないように変更されてました。
> まあ、ふつうの人でも、騒ぎが収まるまで居留守しますよね。

>>836
andy……

猶予でもバッチなくすことになるから、必死で猶予とったんだろうけど。

弁護士andyって誰？
5桁数字教えてください o(^_^)o

もう法テラス廃止しろよ。
弁護士会も客を法テラスに取られ過ぎだろ。
そのうち弁護士は法テラスから仕事をもらうばかりになって気が付いたら法務省管轄法人の下請けに
なり下がっていたということになるぞ。

ω
http://nukoup.nukos.net/img/55675.jpg

ヌコってなんのために生きてるんだろうな...

>>835
被疑者国選ができた分だけ当番弁護の出動数が減るのでは？
逆に値上げというのは解せない。

修習が貸与になるなら当番や被疑者弁護の上乗せも出す必要ないだろ。
法曹の公益性が否定されたのに未練がましく公益活動をする必要性もない。

修習生に弁護士以外の道を勧めることもある現実
http://www.shirahama-lo.jp/blog/2010/07/post-95.html

>>842
被疑者国選が拡大しても当番の出動数が減らなかった。
当番は無料だが，被疑者国選は有料になることがあるというのが
その理由らしい。

>>842
少なくとも当地では減ってない。
まず当番兼私選紹介があって、資力がなければ不受任通知を渡してくる。
おそらく他でもそうでは。

少年事件付添扶助と、他の援助７事業は、かなり増えている。
身柄全件国選付添を主張する以上やむを得ない。

あと、当番はそもそも弁護士会が全額出しているのだから、「上乗せ」ではない。


＞ 法曹の公益性が否定されたのに未練がましく公益活動をする必要性もない。

弁護士会が自ら法曹の公益性を否定すべきではない。

>>845
＞少年事件付添扶助と、他の援助７事業は、かなり増えている。

少年事件の扶助はビジネスとしてはペイしないね。
ほぼ全部が償還免除なので増えるのは当然だけど、ボランティアのような金額で
事実上受任が強制される制度運用はいい加減やめたほうが良い。

弁護士会が独自に頑張れば頑張るほど、予算がつかずに逆効果。
むしろビジネスに徹した対応をして予算を引き出すほうが良い。
国の予算でちゃんとやる方が人権擁護になる。

http://image.blog.livedoor.jp/pageemon_3rd/imgs/f/e/fecd9395.jpg
24歳｡ﾍﾙｽ嬢　　ｴｲｽﾞ発症

法律事務所、司法事務所、法務事務所…紛らわしいので何とかしてもらえませんか？

>>845
>弁護士会が自ら法曹の公益性を否定すべきではない。

援助事業には公益性があるとはいえるだろうけど、
援助事業をやらなければ法曹に公益性がないというものでもないだろ。

依頼者のために訴訟でベストを尽くすだけでも十分公益だよ。

>>848
司法事務所はあまり聞かない
法務事務所は行政書士に文句言え

>>850
法務事務所は書士が騙るやつだろ

>>851
法務事務所で検索したら司法書士も名乗ってるみたいだな
でも法務事務所は行政書士のほうが多い

弁護士会は活動を肥大化させることを自己目的にしている面もあるね。

取り合えず、左翼イデオロギー丸出しの意見表明とかだけはやめてほしい。
強制加入団体でアレはないだろ。

>>853
前半と後半は別な話では。
活動が拡大することは必ずしも悪くない。

後半については、是非理事会で主張してほしい。
そのような声が多数派になれば、きっと変えられる。

日弁連の委員になったことがあるが、左翼すぎて反吐が出た
もう辞めたが、ああいうものには関わりたくない

何の委員か分からないが、
そうして辞めてしまうから多数派になれない。

「変えたい」という人が「中で」多数派にならない限り、
どうにもならない。

右翼系の弁護士会ってあるの？

増員路線強行したのは右翼系ブル弁だろが

ブルドック弁護士w

ブルセラ弁護士ｗ

ブル中野は引退後かなり痩せたらしい。

無力だな

>>854
拡大が所属員の共済機能に直結しているならいい。
構成員の活動を阻害し，中間の得たいの知れない執行部・委員会の利権の拡大にしか
繋がらないなら絶対に拡大は許すべきでない。

新日本監査法人
会計士ら早期退職者400人募集

監査法人で国内最大手の新日本監査法人は、所属する公認会計士と会計士試験合
格者を対象に400人の早期希望退職を実施する方針を固めた。2008年秋のリー
マン・ショック以降、外資系企業の相次ぐ日本撤退などで収入が落ち込んでい
る。大手監査法人が数百人規模の希望退職者を募るのは珍しい。

9月末にかけて募集する。対象は金融部など一部の部署や若手を除く会計士と会
計士試験合格者約4800人。応募者には面談を経て原則10月末までに退職しても
らう。基本給の6〜10ヵ月分にあたる割増退職金を支払うほか、再就職支援も実
施するという。

関係者によると早期退職募集に先立ち、パートナーと呼ばれるベテラン会計士や
企業の監査を直接手がけない事務職員の早期退職も実施した。

監査法人は金融危機後の景気低迷で収益が低迷した。会計士試験合格者の採用を
絞り込んだため「就職浪人」が増える一因となっていた。監査法人の経営悪化は
金融庁が進めている公認会計士試験制度の見直し作業にも影響を与えそうだ。

〜日本経済新聞 電子版より〜
http://blog.livedoor.jp/nakazonobiz/archives/65394169.html

明日はわが身か？大手事務所・・・

いい気味ニダ

早期退職した後はどうやって食って行くのかなー？

あの業界も会計大学院を作ってしまい、無理な増員を進めたからな。
文科省の天下り先を増やすために多くの会計士が犠牲になった。

パートナーとアソシエイト、どっちを先にきらんといかんの？

門下省みたいな三流浣腸になぜしてやられるのかしらね？

14:10 気象庁

1 岐阜県 多治見 38.0
2 静岡県 佐久間 37.9
3 岡山県 岡山* 37.5
4 愛知県 愛西 37.4
5 愛知県 岡崎 37.2
〃 静岡県 天竜 37.2
7 岐阜県 美濃加茂 37.1
〃 岐阜県 美濃 37.1
〃 愛知県 名古屋* 37.1
10 山梨県 勝沼 37.0

赤ネコ

三ノ輪橋駅に行って場所は確認してきた

弁護士先生、ふたりからの回答
http://ameblo.jp/takahashi-tsuyoshi/

>872
非弁を相手にするような弁護士は、なあなあで和解しそうだね。

>>871
粘着するほどいい女なのか？
研修所で袖にされた口ですか。

>>872
なんか作ったっぽいな

１階のパン屋でパンを買った
これからも通いたい

>>872
「こちらとて貴殿の内容証明に記載された慰謝料の金額で応じるつもりは
ありません。」という回答である以上，「行政書士業務の範疇を超えない
範囲」での「話し合い」など可能なのだろうか？
既に交渉に入ってしまっているのでは？

>>877
自分ならまず監督官庁と警察に通報します。
「法令違反のおそれがあるので、調査をして下さい。」ということで。

この行政書士が報酬を受け取っていた場合には、犯罪に当たる可能性が
高いと言わざるを得ません。

>>878
禿同。

しかし、こういうことを平然とやらかす
行書は実に多い。

行政書士ができるのはせいぜい内容証明を作るところまでで
窓口になって連絡するのはアウトだろう

地裁本人訴訟で、送達場所司法書士事務所、これどうよ？

下の方の通告書の雛形には回答先は行政書士宛と記載してあるな
やりたい放題だなｗ

>>881
私は監督官庁と警察に通報してそのことを裁判所にも告知します。
通報先がどのように対応するかは、当方は関知しないというスタンスで。

>>881
本人の住所以外を送達場所として届け出ることが禁じられてはいないんじゃないか？

>>880
貴職の見解は誤っています。
行書は、
事件性のある文書については
内容証明も一切作れない。
この点は事件性必要説でも争い無し。
日弁連の見解だと
さらに行書は一切の法律事務ができない（事件性不要説）。

>>885
なるほどそりゃ勉強不足だった
行政書士が相手のときはその点を指摘するわ

>>885
特上カバチではこの点が問題になったので、行政書士としてではなく友人として
交渉して報酬も受け取らなかったというスタンスで放送していましたね。
まあそれでも行政書士の身分を明かせば違法ですが。

しかし事件性のない内容証明ってどんな場合だ？

>>887
あのドラマは
行書を「法律家」と呼称するところからして
許し難い。

>>888
多分、借り主も存在を認めている
貸し金債権を時効中断のために
催告する文書などがこれに当たるのではないか
（もちろん日弁連の見解ではこれも違法）。
ただ「借り主も存在を認めている」か否かの判断自体が
恣意的になされるおそれがあるから
日弁連の見解の方が妥当なのは明らかだと思う。