【法律】-交通事故相談59 >>1〜をよく嫁

相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。第三者が読んで事故の状況が伝わるか、投稿前によく見直してみることをお勧めします。

相談される方へ

１．事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。←これ重要。携帯の人も気を付けて。
２．質問ばかりの人、手抜きな文章で質問する人、勝手に不要と判断してテンプレを省く人。←叩かれます。
３．事故状況は画像やAAにすると吉。文章が苦手なら箇条書きでも吉。
４．ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。←晒されたうえ、回答もつきません。移動・誘導なら一言書きましょう。
５．相談後の経過や結果を報告しましょう。他の相談者にとっても参考になります。
６．過去ﾛｸﾞを参照しましょう。>>1-10あたり

(前スレ)
【法律】-交通事故相談58 >>1〜をよく嫁
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1269403336/

よくある質問　その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）〜第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺を行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行われます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20〜50％の減額となります。
　 また、加害者が無過失の場合は自賠責も支払われません。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
　 （即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）
　 （なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に＋7日した日数を総治療期間とみなします）

Ｑ． 任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ． 基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 例えば、通院の場合、1〜3ヶ月までは126,000円/月、4ヶ月目101,000円、5ヶ月目88,000円・・・となります。
　 この計算をベースに、症状や程度によって増額されたり、月平均の通院日数が少なければ減額されるなどの調整がなされます。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）

よくある質問　その２

Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　 但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　 また、自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　 諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　 故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。

Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が０でなければ、代車費用を認めようとしません。
　 請求するには、代車が本当に必要か、その代車費用が相応かなど、実際に代車費用分の損害が発生したことを立証していく必要があります。
　 ただ、判例では認められるケースは多いので、手間と効果が釣り合うかも含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　 なお、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらう方法があります。
　 また、ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスする場合もあります。

よくある質問　その３

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．潔くあきらめてください。修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。
　 時価額については同車種の市場価格が認められますので、以下のサイトを利用して、金額を提示して下さい。
　 カーセンサー　ttp://www.carsensor.net/
　 グー自動車　 ttp://www.goo-net.com/index.html
　 YAHOO自動車 　ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　 大事なのは、高い車を一台だけではなく、似た条件の少なくとも数台を選んで、その平均価格を出すことです。

Ｑ．事故だと健康保険は使えないの？
Ａ．病院受付ではまず「交通事故に健康保険は使えません」と言われます。
　 しかし【第三者行為による傷病届】を健康保険組合等に提出すれば健保は使えますから、その手続を尋ねて下さい。
　 保険診療であれば、治療費を自由診療の半分程度に圧縮でき、結果として自賠責枠（120万円）を有効に使えます。
　 怪我が重く治療が長引きそうなど、医療費が高額になることが見込まれる場合には、健保の使用をお勧めします。
　 なお、保険組合等が立替えた治療費は、後日加害者に請求（求償）されます。
　 （参考）第三者行為による傷病届等について - 全国健康保険協会
　　ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,24551,93,150.html

よくある質問　その4

Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなものがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
　１．自賠責基準：自賠責で支払われる国が決めた基準です。
　２．任意保険基準：自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１(>>3)」にあるとおりです。
　３．弁護士基準：青い本赤い本などの、弁護士が損害賠償を請求する際に用いる基準です。
　　青い本は日弁連交通事故相談センターによる算定基準の全国版、赤い本は東京支部版で、裁判基準ともいわれます。
　　基準金額が高いのは、法律家が被害者の全損害を個別具体的な事実に基づき正確に算定した、裁判の集積ゆえです。
　　しかし、裁判によらず当事者間で早期解決をめざす示談では、誰でも利用可能で画一的便宜的な基準が適します。
　　したがって、保険会社との示談でも、弁護士を立てた訴訟前提の交渉でない限り、弁護士基準の実現は困難です。
　　ただし、交通事故紛争処理センター（扮セン）を利用すれば、これに近い金額での解決も可能になってきます。　　

Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
　１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
　　通院　1ヶ月16万〜29万　2ヵ月31万〜57万　3ヵ月46万〜84万・・・
　　入院　1ヶ月32万〜60万　2ヵ月63万〜117万　3ヵ月92万〜171万・・・
　２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
　 ａ.別表�T「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月28万　2ヵ月52万　3ヵ月73万・・・
　　入院　1ヶ月53万　2ヵ月101万　3ヵ月145万・・・
　 ｂ.別表�U「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月19万　2ヵ月36万　3ヵ月53万・・・
　　入院　1ヶ月35万　2ヵ月66万　3ヵ月92万・・・

Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
　１．任意保険基準378,000円　２．青い本基準460,000円　３．赤い本基準530,000円

相談がうまくいくためのポイント

　1.相談するときは、事故状況が第三者に分かるように書くと的確なレスが返ってきやすいです。一度読み直してね。
　　>>1のテンプレートは良くできているので、これを使うとベターかも。
　2.相談するときは、自分が加害側か被害側か明確にするほうがいいようです。でないと、誤解されちゃうよ。
　3.相談するときは、全ての情報を一度に出すことが最良です。小出しは混乱するだけだからね。
　4.マルチやageはあまり好まれないようです。ご注意を。
　5.愚痴や、ダラダラと何度も書き込むのは好まれないようです。そりゃそうですよね。
　6.任意保険未加入の場合は、かなり批判に晒されるかも。でも覚悟の未加入ですよね、受け入れましょう。

大切な注意書き
　・質問は、きちんとまとめましょう。あれやこれや聞くと、大変になるから。
　・質問しまくりは控えましょう。やっぱ考えないと。手取り足取り教えるのも無理です。
　・テンプレは絶対に使いましょう。無秩序な相談であふれれば、荒らしっぽくもみえますよ、勘弁してね。
　・テンプレを使わない人へはレスを控えましょう。やっぱり落ち着いて書ける人でないと、アドバイスし難いよ。

<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆法テラス
　ttp://www.houterasu.or.jp/
◆裁判所（「裁判手続の案内」以下に、少額訴訟や民事調停の案内があります）
　ttp://www.courts.go.jp/

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
　ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html
◇交通事故弁護士全国ネットワーク
　ttp://www.bengosi-net.jp/

●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

　NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

本日のレス　☆非弁
債権者代位　直接請求　行使を認め　無権代理　第三者弁済
代理人否認　代理人と認め　代理人を認め　保険代位
任意保険屋　示談屋　犯罪　罪人　無法者　バカ保険屋
弁護士は第三者　弁護士法　違法な示談　結託弁護士
俺が法　俺が答　俺の哲　極論　無額面
乞食　強請　集り　殴り込　愚弄　傲慢　報復劇　講釈師
茶番　詭弁　奇策　慫慂　子飼　種付　種切　下痢弁
妄想　欲望　性行為　本性　諸君　打ち首　獄門　巣窟
法的無能　精神構造　盗人根性　実地検分　譲渡権利
馬鹿　糞　汚　屑　闇　糠味噌　大検　必定　兆円
ボケ　ドンキ　オメコ　プロパガ　ザマーミロ　デタラメ
控えおろう　ありんす　すまんこ　ぞよ　ちんぽ　もうした
無かろう　だろうよ　しますだ　とほほ　だへや　きえろ
でんなぁ　もんがぁ　だわな　あのぉ　こりゃ
なぁ　めぇ　ねぇ　だぁ　がぁ　らぁ　ぷぁ　よぉ
！！！　？？？　〜〜〜　ヶヶヶ　↑↑↑　

●２ちゃん基本ＧＬ
　「荒らし」ってなに？
スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

●板ローカルルール
　第十四条　
荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。


前スレで荒らしの相手をする人がいました。
指摘されても改めることはありませんでしたが、
どう見ても荒らしです。
本当にありがとうございました。

>>1　＿ﾉ乙(､ﾝ､)

発祥：日本
学名：あんだーばーのおつかっことうてんんとうてんかっことじる
通称：いちのおつかっこちょんちょんのちょんかっことじる
別名：へんじがない、ただのしかばねのようだ

信号待ちで停止中追突されて10:0でムチ打ち、通院半年。
通院日数は40日くらいです。入院なし。
車の修理代は40万円ですでに修理、精算済み。
根治ではないが、これ以上治療しても・・ということで治療打ち切りです。
後遺症というほどでもないですが、首にやや痛みと、倦怠感が少し。
この場合、慰謝料はいくらになるのでしょうか？

さっき体験したんだが
横に70ﾟぐらい傾いた車のドアから出るのは面白いけど大変だな

>>12
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
　 （即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）
　 （なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に＋7日した日数を総治療期間とみなします）

まだ12レス目なのにスレ頭のQ&Aも見られないか？

【事故日・時間帯】
今年5月下旬の朝10時半すぎで晴れてた
【車両等】
自転車同士の事故で当方大学生で成年、相手側未成年二人乗りに衝突、相手側の友人が併走（相手側は3人いた）
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済みで物損事故扱い
【保険の加入状況】
相手は不使用　こっちは自分が対物対傷害と親の特約が幾つか　
【怪我人の有無と程度】
相手側は聞いてない　自分側に眉毛に全治一週間の傷、一部もう生えないらしい
【車両等の損壊状況】
相手側は聞いてない　自分のロードバイクの前輪回りが損壊
【現場の状況】
家の近所の道路の左側走行中、見通しの悪い交差点に進入する直前で右折してきた相手と衝突
俺から連絡受けた親が110番した後、交番から来た警官に簡単に事情説明する
騒ぎを聞いた相手側の家族（祖父、祖母、母親）が来たり、母親が近所の外科に診察券を出しに離脱
それから現場検証する交通課の人を待ってたんだが、俺が治療のため外科へ（この時に俺側の関係者は現場に0人）
治療が終わり、戻ってくると現場検証が終わっていて、先に帰ってた俺の親が簡単な状況説明を受けたと教えてくれた
【で、何を相談したいか？】
事故の当事者がいない現場検証でその結果に不満があったら修正してもらえるんだろうか？
過失割合がどれ位なのかと交渉の進め方、無料で相談できる窓口などを教えて下さい

>>15
・およそ加害者側の言い分の記録という面からは
多少のズレはあっても直ちに問題にならない
まずは署を訪ねて事故の記録を確認する
・相談は人身傷害補償などを使う保険会社の窓口
怪我が軽いので治療費に当てる分には問題なかろう
物損については補償はないだろうから相手方と交渉

・過失割合は交渉しやすいよう考え方から書く
まず自転車同士では相互に事故の予見回避がしやすいので、
一方に明らかな優先性や著しい違反などがない限り、
基本五分五分としてそこから加算修正を加える要領
１，見通しが悪い交差点では徐行して安全確認が最も重要
衝突地点と損傷状況からまず相手にはこれで、10％過失加算
ただ交差点でお見合いの延長でぶつかるといった状況を超え、
二人乗りの勢いのまま何の注意もなく突進してきたようなら、
どんな状況でも事故必至の危険な走行として、20％でもいい
２，右折時には交差点中心を通らねばならない
手前角に接して右折するほど直進側は予見回避とも困難になる
これを衝突地点を特定することで示して、相手に10％加算
結果、相手に７〜８割の過失を指摘するところと思われる
３，なお二人乗りであることは事故原因でなく割合に考慮しない
むしろその操作性の低下のため十分な減速などできないこと、
漫然と直線的に対角を切るように進入したことらを補強する方向で

なんか人気ないスレがまた。お前友達もいなそうだな。

今朝方軽傷の轢き逃げ事故にあいました

相手の行政処分は何点ですか？相手側免許取消しになりますか？

>>16
ありがとうございます
これから相手側との示談に入るので教えて頂いた事を踏まえて交渉に臨みたいと思います

>>18
全部君が悪い。
君が一生免許停止のうえ、3億円の賠償責任義務発生。

>>19
補足
・徐行というのは危険があればすぐ止まれる程度
・右折については「早回り右折」でぐぐって参考に
これを今回に当てはめれば、
相手が早回り（小回り）で右折してくるほど、
直進するこちらに鋭角に突っ込む形になり、
こちらが避ける時間も余地も奪うことになる
これが危険な右折方法として責任を加重する理由
・警察署では客観的な事故状況を確認
衝突地点や進入ライン、速度や認識地点、制動地点など
確認した内容は請求する保険会社にもざっと伝えておく
そしてたしかに交差点手前で、正面に近い衝突であれば
早回り右折は記録上明らかといえ、有利に進められる

糞スレ立てんな。

治療中止で一応終わって「のちほど、示談書その他、おおくりします」
とのことだったのですが、かれこれ３週間ほど相手保険会社から連絡がありません
一般的にどのくらいで連絡がくるものでしょうか？

たとえば6月治療終了なら
6月分の治療費請求が7月中旬〜下旬に保険会社へ送られる。
その診療報酬明細書で治療中止を確認し診断書も取り寄せる。
手元に来た医療書類から通院日数を確定し賠償計算をする。
送付されるの8月初旬頃。

病院が早く書類を送れば早くて元に計算書が届く。
すべては病院次第。

>>24
そんなにかかるとですか！？
のんびり待つことにしまするorz

そんなにって言うか病院もまとめて請求作業するからね。
君だけ特別にって事はあまりないと思う。
そうすると6月分は末締めで翌月請求と言う行程となる。

任意一括では無かったら（毎回窓口で払う事）請求作業が省略出来たので
もっと早く通院日確定が出来たんだけどｗ
それはそれでイヤでしょ？
ましばしお待ちを。

【事故日・時間帯】
6月上旬の深夜
【車両等】
タクシー乗務中、交差点右折時に信号無視したタクシーに左側面をノーブレーキで衝突され、弾みで
中央分離帯に乗り上げて静止。
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱いでその場で現場検証し、後日に聴取された
【保険の加入状況】
どちらも自賠責・任意保険加入。相手方の保険会社は100:0で話を進めるとのこと。
【怪我人の有無と程度】
相手は怪我なし。自分は軽度の打撲で診断書では全治7日
【車両等の損壊状況】
相手の車両は前部を破損。自車は左側面と下回りを大きく破損。
【現場の状況】
片側5車線の大通りの交差点で上下方向の道路が右折の矢印の時は、左右方向の道路は左折の矢印が
出るのだが、左折矢印を直進と勘違いした相手が信号無視したうえに脇見運転。
【で、何を相談したいか？】
現在リハビリ中で、だいぶ快方に向かったと判断して仕事を再開したのですが、首の痛みがぶり返し
業務継続は困難と判断、暫く再び休もうと思うのですが、一旦仕事しても休業補償は出ますか？

>>27
通常は出ません。
因果関係の確認が困難ですから。

【お名前】
　ホーネット
【事故日・時間帯】
　深夜３時
【車両等】
　相手　車。　私　自動二輪
【警察への届出の有無と処理】
　警察届けで済み。物損
【保険の加入状況】
　私は自賠責保険のみ。相手は任意も加入済み。
【怪我人の有無と程度】
　私が打撲。相手無傷。
【車両等の損壊状況】
　相手はドアに軽い傷。私のバイクは全損。
【現場の状況】
　二車線の道路で相手が左車線からの転回。右車線を走る私は巻き込まれるようにしてひかれる。
　バイクは車の下敷き。私は紙一重でバイクから飛び降り軽傷。

【で、何を相談したいか？】
　 2ヶ月前の事故です。事故後病院へ行ったのですが、事故の次の日病院へ行き「一週間後にまた来てください」と言われたが多忙なため
　行けなかった。その事を保険会社に伝えると「別にかまいませんよ。治療に専念して下さい」とだけ言われた。
　そして１週間分の休業損害の書類等を保険会社に送ると「治療終了してないから事故後１日のだけの休業損害しか出せない」
　と言われました。これはもうどうやっても１週間休業した分の請求は不可能でしょうか？
　確かに私の無知が招いた事なのは重々承知です。
　しかし病院に行けていないとの事を伝えたのに
　休業損害が出ないなどという一切の説明を受けていないのが納得ができませんでした。
　保険会社にそれを伝えると「私は治療に専念して下さいといいました」の一点張りなんですが、その一言で
　休業損害が出ないという事まで伝えた事になるんでしょうか？
　加害者が誠意を持って対応してくれたので物損にするとは話しましたがまだ警察には物損で届けていません。
　過失割合は相手９私１になりそうです

>>29
正直、保険会社の対応は妥当に見えますよ。
なんで休業しているのに、多忙で病院に行けないの？と誰もが思います。

質問です
車が自転車やバイクを追い越しをして
車が接触せずに自転車やバイクが転倒した場合
車に責任はあるんですか？

状況による。

>>27
医師の診断次第
なお有休を使用して通院する場合は休業補償は出ますが・・・

>>29
そりゃ保険会社はしめしめって思ったんでしょうな
何も言わずに週二回通えばよかったのにな

>>32
可能性はあるな

【お名前】
34
【事故日・時間帯】
早朝
【車両等】
車で事故渋滞で停車中に後ろから追突されました
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。人身事故扱い
【保険の加入状況】
　私も先方も自賠責・任意保険の共に有り
【怪我人の有無と程度】
腰椎捻挫。頚椎捻挫
【車両等の損壊状況】
共にバンパーが損傷
【現場の状況】
事故渋滞で停車中に追突されました
【で、何を相談したいか？】
去年10月に事故。5月GW明けに症状固定
後遺障害の申請を出したのですが、どのくらいで結果が分かるものですか？

>>34
それは法律で決まっていません。

>>34
私は1ヶ月半くらいだった。

280 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/06/25(金) 21:51:22 zMuxbIf/
今日は【交通事故民事裁判例集】の最新刊と【自動車保険ジャーナル】の最新号が送られてくる
特異な日だった。

まあ、有名な判例集であるどちらも読まず、法律の勉強もせず、自分に都合の良い法解釈で
誰からも支持されないようなバカげた主張を続けるせんとくんには関係の無い話題だけどね。

NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

>>1-9

275 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/25(金) 16:47:41 zMuxbIf/
★★事故相談総合スレッド　Part57★★に小春が書き込んでいたよ。

１．私に対する謝罪はいまだに無し
２．これに対する回答も無し
587 ：2010/05/02(日) 12:31:01
『では、規制を喰らった当時のスレで私が貼り付けたAAとやらを指摘して下さい。
身に覚えがありません。』
３．「私は自演しないと貴方に勝てないなんて思っちゃいないよ」と言っているのに
　　自演がどうこうと今日もウルセー奴だったよ


276 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/25(金) 17:16:24 zMuxbIf/
669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 16:54:30 ID:Zlpwi43q0
事故スレで自演する意味が分からないし。何このひと。


277 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/25(金) 17:22:09 zMuxbIf/
『お前が判例集に掲載されるような判決文と２０００万円よりもずっとずっと高額な
賠償金を勝ち取ったなんて信じられない』
とか言い出す人がいるので、
『高額な賠償金を得て経済的に余裕が無ければ、自分１人で３回線以上も確保するなんて
酔狂なことをする人はいないだろ』
というメッセージを込めて【本当に３回線以上あることを証明した行為】を

　事故スレで叩かれ荒らしも暴かれ人格崩壊。
　いま開き直って堂々のAA荒らし。
　ここで自演なりすましを自ら暴露

だと勝手な解釈をして実体の無い勝利を妄想し、恍惚の表情を浮かべる気持ちの悪い５８６さん。

労働義務って、何だろうね。

282 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/26(土) 00:06:55 zEarOHqZ
まだ、いたのか。
回答でもするなら、まだしも。

質問：
誰からも支持を得られないアホな主張を何年にもわたって書き込み続けて虚しくなりませんか？

いつ、どこに、告訴状を出したのですか？

283 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/26(土) 00:31:55 zEarOHqZ
　　　　　~ﾞ'' 　 .,.'　 iヽ.／＼/ i　ﾞ'､''"_,,､　''"　　　　　　　敗北を認める必要はありません・・・・！
　　　　~ﾞ ''　 -,'　　 !II !!.II !!.IIi. 　 ﾞ"~　- '' "~
.　　-　------!　 　〉=＝＝=〈　　 i-----　--　　　　　 話をでっち上げて書き込むのです・・・・！
　　　　　,.　　 ''､　 .rY三・三Y'i.　 ,'~.,"'' 　　､、
　　　''"　,、 ''",,.ﾞ 、.!i!:　i| !　:i!i　, ."ﾞ'　、ﾞ '　　　　　　　　負かされたときはすべて相手の自演や
　　　　　 ,.　''" ／/ﾞﾚ!:.-=- ;!J".＼ﾞヽ,　ﾞ'　、　　　　　　　なりすましがあったと思い込みなさい・・・・！
　　　　　　　／　/_r'7'）=-=（i-､_ﾞ、＼ .ヽ
　　　　　 ／. rrn ! ! |,ﾞ'' -- '"| ! ,／"ﾞ'' ､
　　　　　　　 |.!.!.!ﾍ .|＼ 　,／| ./::::::::::::::ヽ.,_,,.. .,,
　　　　　　　.i!　r K, | 与0子_,.ﾉ:::::::::::::::::::;!:::::::::::ﾐﾞ'i,
　　　　　　　i 〉ーく　ト　, '"~::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::;;iiﾘ）
　　　　　　　|i　i ﾞi |　ﾞ .i:::::::::::::::::::::::::::::::;､;､=ミﾐ::::((（_
　　　　　 　 ||　| ,ﾘ.!,,. ﾉ::::::::::;..､::ﾉ'ﾒr,.ノ.〃!::::ミ::::::ii !!）　　ありがとうございます・・・・・・・・！
　　　　　　　!!　''" i:::::::::::::::::/r//　 ﾘ | ヽ!! ）ﾉ!::::川::ﾘ
　　　　　　　　.,,. ..ﾉ::::::::::::::///' _ ＼i　!. ,,..」_{（巛(／
　　　　　　　　）:::::::::::::::::::::i /u〜￣７u./＿_υ/!((　　　　　神様・・・・！
ー――---=ﾆ三/￣7'"~７,,.､'　 ,.､/　/＼　／彡ﾉ
.i――--- :.:.:,;,;,/: : /i 　/〃ｽ/ﾒ､ﾞi 　〈υ／《(
/ : : : : : : : : : / : : /:::|. /《///ﾒ/7ﾃﾗ'》／ﾉﾘツ 　　　　　　　ありがとうございます・・・・！
.: : : : : : : : : /: : : /:::::.Vυﾞ=＝､ｸ'ﾒ/／巛i"
: : : : : : : : :/: : : :/:::::::::ヾ'' -､.,,ヽﾞ=／:＼'"
: : : : : : : :./ : : : /::::::::::::::＼／!:ﾞ.-"i: : ＼:＼
: : : : : : : 〈: : : : /::::::::::::::／ヽ:::|: : : :|: : : : ＼:ゝ、

妄想の世界に神様を出現させ勇気付けてもらう小春さん

ＮＧワード
>>1

相談　テンプレ

交通事故の場合、刑事事件、行政処分、損害賠償請求事件なのだが、任意保険屋は一体何を
やっているのかな。

刑事事件の相談を任意保険屋に相談するのか。道路交通法違反も刑事事件だ。
行政処分を任意保険屋に相談するのか
損害賠償請求事件を任意保険屋に丸投げするのか
法的責任を他人に丸投げするのか

644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2010/06/24(木) 18:49:13 qVCBWXsE0
>ヤクザまがいの示談屋
任意保険屋が口にすることじゃねぇーな。

ざっと、任意保険屋と示談屋の違い俺なりに述べてみよう。
しつこさという行動は示談屋と任意保険屋は同じだ。示談という法律事務を取り扱うことも同じだ。
示談屋は
１．代理権を有しない。
２．営利目的は当たり前
３．支払いもすれば請求もする。。
４．他人性は明らか
５．業としてやっているかどうかは明らかでない。

任意保険屋は
１．代理権を有しない。
２．営利目的は当たり前。
３．原則支払いのみであり、保険代位により請求することはある。
４．他人性というか、被害者に保険金を支払うことにより当事者性が生ずる。
５．業としてやっている。

示談屋の場合は、
業としてやらなければ合法である。
請求をすることは、弁護士法７３条に違反でんな。

任意保険屋の場合は、
当事者性があるかどうかの問題を除いて、弁護士法７２条に違反する。
そこで、損害賠償額の支払いの請求をしなければ、当事者性は生じないのである。
簡単に言えば、任意保険屋の糞金はびた一文貰わないと言うことだ。
損害賠償額の全額を支払って貰うまでは、未払いの部分については弁護士法７２条違反だ。

どっちもあくどいことに代わりはないだろうよ。むしろ任意保険屋の方があくどい。詐欺恐喝は当たり前。
見えないだけだ。
とくに、医療費の直接支払い、医者に治療方法、治療費について、治療期間について、難癖をつける。
車の修理代は出さない、全損扱いに至っては話の他である。

ＮＧワード
>>2

相談される方

任意保険屋と交渉することはやめましょう。
任意保険屋に対して、おねだりはやめましょう。他人からものを貰うことを乞食というのです。

つーか、
このバカをのさらばらせた保険会社はどこかしりてーよ、マジで

こんなにネチネチしてるならどこの保険会社かくらい書きそうなもんだけど

裁判を３回しているからその都度保険会社がバラバラなんだろうね。
１つは損保ジャパンのようだけど。

している、と言っても正確には「相手から債務不存在確認訴訟を起こされている」だ。

>>46
>このバカをのさらばらせた保険会社はどこかしりてーよ、マジで

と、小間使いが、親分の名が知りてぇーてか。それじゃー小間使いはつとまらねぇーじゃないのか。
自分の立場、言っていることを合わせろよな。

>>48
被告とは言え、裁判所の法廷に立つことができよかったよ。２敗１分け。
法を知らずにほう、ほけきょで終わったな。
訴えるには費用がいる。訴えられるには、弁当代と、答弁書、準備書面を書く手間暇ぐらいなもんだ。
裁判所に行っても口頭弁論がなかった。静かな裁判であった。
第１回目は、準備書面という言葉を知らなかった。最初は答弁書、次からは準備書面というのだと、
答弁書を３回ぐらい出してから言われた。書記官の指摘に裁判官が、良いでしょうと言ったのが印象的だった。
いやー、任意保険屋殿、裁判所にご招待いただいて感謝感謝です。
弁護士は「先生」、俺「被告」と呼ばれ、俺、悪者のような気がしたのが気になった。

≪参考≫
136 ：無責任な名無しさん：2010/06/08(火) 12:23:14 ID:I/L60KH5
任意保険屋の示談行為を弁護士法７２条違反で、弁護士を弁護士法２７条違反で告訴した。

よってこのスレは、目的を達成したと言える。

287 ：無責任な名無しさん：2010/06/26(土) 19:02:55 ID:zEarOHqZ
（途中省略）
いつ、どこに、告訴状を出したのですか？

288 ：無責任な名無しさん：2010/06/26(土) 23:32:58 ID:u2Xyug1q
（途中省略）
せめて聞くなら誰を何について告訴したんだと聞けよな。

290 ：無責任な名無しさん：2010/06/26(土) 23:47:22 ID:zEarOHqZ
> せめて聞くなら誰を何について告訴したんだと聞けよな。

長介のマヌケっぷり全開だな。長介自身が
「任意保険屋の示談行為を弁護士法７２条違反で、弁護士を弁護士法２７条違反で告訴した。」
と言っているのに「誰を」「何について」なんか聞く必要ないだろ。
「任意保険屋と弁護士を」「弁護士法７２条違反で」告訴したと自分で書いているじゃないか。

書いているものを聞いてどうする？


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

長介「・・・（しまった！自分が書いた内容を覚えていなくて自滅してしまった！）」

以降長介からの有効なレスは無い

≪苦し紛れに顔を真っ赤にしながら言い訳≫
291 ：無責任な名無しさん：2010/06/27(日) 00:15:14 ID:22gOpPSh
>「任意保険屋と弁護士を」「弁護士法７２条違反で」告訴したと自分で書いているじゃないか。
>任意保険屋の示談行為を弁護士法７２条違反で、弁護士を弁護士法２７条違反で告訴した。

これらは同じか？
やはり、大根役者に大根。告訴状は無縁。

>「任意保険屋と弁護士を」「弁護士法７２条違反で」告訴
どこかへ行ったときに、こんなことを俺に言った奴がいたな。

弁護士を弁護士法７２条で告訴するのは至難の業だな。
簡単な場合もある。弁護士の代理権を認めないときだ。
たとえば、弁護士が無権代理人として、供託を行ったときだ。
これは弁護士法７２条に違反しないか。

大根役者には困ったものだ。

299 ：無責任な名無しさん：2010/06/27(日) 00:46:11 ID:GB5q50JI
（途中省略）

まあ、正確に書けば~~~~~~~~~~~~~の部分が抜けているな。

「任意保険屋と弁護士を」「弁護士法７２条と２７条違反で」告訴したと自分で書いているじゃないか。
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~

あぼーん
ID:u2Xyug1q
ID:22gOpPSh
ID:NjO9L7Tn
あぼーん？
ID:zEarOHqZ

>>48
損ジャじゃ泥仕合だからお似合いだなｗ
なーんだ、立派に弁護士対応されてんじゃんｗ
損保と弁護士の関係に不満があるなら裁判所じゃなくて金融庁だろフツー
それに請負の弁護士をつつく方法だってあるのにそれを言わないのは確信的でしょ

こんな板に出入りしてるんだもん債務不存在の意味なんて百も承知だろうし
ホンマもんの自転車漕ぎ債権者や過失割合係争だったら目の色違うし
額面で負けたって事実上赤字にならん案件しか抱えてはおらんだろうな

今度は損保から名誉毀損かなにか別の案件で弄られるの待ってるんじゃないの？

>>49
あなたたちの世代が腐ってるのは、

　「敗因の総括」が足りずに「相手の攻撃」に終始することなんだよ(・∀・)

例えば誰、と言いたいけど選挙中だから言わなくても分かるよね。
キミのお友だちにもそんなやついたでしょ？ひょっとして女性のお友だちもいた？
「支援者」っていうお友だちが？あ、お友だちなんかいないか？
日本の未来のために話し合ったけど愛し合うことは出来なかったんだよね？悔しいよねぇえええ。

300 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/27(日) 01:20:07 r655608h
登場人物紹介

　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　だめだこりゃ
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

名前：長介（ちょうすけ）
２０日前に自分が書き込んだレスの内容を覚えていない状況で
何行にもわたって言い訳と説教を書き込み大恥をかいた人。

「だめだこりゃ 」（笑い）

299 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/27(日) 00:46:11 GB5q50JI
>>292-296
>>298

まあ、正確に書けば~~~~~~~~~~~~~の部分が抜けているな。

「任意保険屋と弁護士を」「弁護士法７２条と２７条違反で」告訴したと自分で書いているじゃないか。
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~

298 名前：小春さんのAAを借用 本日のレス 投稿日：2010/06/27(日) 00:39:22 GB5q50JI
290 名前：無責任な名無しさん ：2010/06/26(土) 23:47:22 ID:zEarOHqZ
（途中省略）
自分で書いているじゃないか。

書いているものを聞いてどうする？
「いつ、どこに、告訴状を出したのか」が不明だから聞いているんだ。

　　 　　　　　 /'⌒ﾐヽ
　　　/⌒ﾞﾐ - '::::::::ミﾐﾞ'=- 、
　　　i:::::::ミﾐ:::::::::::::::::ミ::::::ﾐ,!
　 ,,.-':::::::::::::::::::::::;へﾍ、_;:::ﾞ=- 、　　　　　/"'' ー ''"￣
. （:::::::::::;;. !i⌒ヾ.ﾒ.ﾞ>-=、i.|⌒i::::i　　　　　ヽ,
　ヾ、::::/.{!ヾ、 ,/ /　　 ii.||;;ｺ|ミヽ、　　 　 (　　がぎぐっ・・・・・・！
　　 ):::::il⌒＼ﾞ " !　 ◎》.||_」|:::::::::ﾞミi　 　 ﾉ
　 く:::::::{i ◎　ヽu i,,__,,ノ'/ヾ.ﾉ:::::::::::::::i　　〈 　　げっ・・・！
　　 ）:::::《_　　_(　 し┐ !, =、!ﾞi:::::::::ミﾐヽ、）　　げっ・・・！
　　/:::::::::!.ﾐ''" ゝu ,-',ノi' iｺi | ﾞ'=;;:::::::::::＜ 　 　げっ・・・！
　　'-=,,_::ﾞ'i ! ﾞ''ﾆ=' イ レ" || |　　/!=-r''"〉
　　　 　 !;:ヽ（(_|__!-'"~＿,ri.|.|　 /::| 　|　,.( 　 　ごごごっ・・・・！
　　　　　ﾞ''-ゝヾ、 ,r<>┴┘!.|　/::::|　.| 7　）
　　　　　　 　 ヽ.i<>ｿﾆ￣ ﾞ"ﾉ ./:::::|　.| i　 ￣ヽ、
　　　　　　　　 ヽﾞ''"　,,.／"＼/::::::::|　| ヽ、 ./　 ﾞ'',⌒￣
　　　　　　　　　ヽ-''"　　　 　!ヽ;:::::|　| 　 ﾞ〈　　 /

　　　　　　まさかの事態に絶句する長介さん

>>56
>なーんだ、立派に弁護士対応されてんじゃんｗ
弁護士「対応」っておもろい言葉だな。
保険屋「対応」と言う言葉もあるしな。
弁護士の次は裁判所「対応」と言うのかな。
保険屋対応つうのは何かね、示談交渉を含め、損害賠償事件の解決を保険屋に丸投げすることかね。
つまり、賠償責任放棄でもある訳だ。保険屋は無権代理行為をする訳だ。
弁護士対応つうのは、加害者代理人と称した弁護士が、保険屋に代わって示談交渉をする訳だ。
つまり、保険屋の依頼で、無権代理行為をする訳だ。
裁判所対応つうのは、訴訟代理人として、無権代理行為をすることか
なぁーるほど、なぁーるほどザワールド。

>損保と弁護士の関係に不満があるなら裁判所じゃなくて金融庁だろフツー
関係に不満？なんですかこれ。くだねぇー妄想をする奴がいるもんだな。

>それに請負の弁護士をつつく方法だってあるのにそれを言わないのは確信的でしょ
請負の弁護士、聞いたことないなぁー。

>こんな板に出入りしてるんだもん債務不存在の意味なんて百も承知だろうし
裁判官は、賠償債務が幾らを超えて存在しないという裁判だと言ったが、俺は分かったといったものの、
なんのこっちゃと、さっぱりわからなんだ。

>ホンマもんの自転車漕ぎ債権者や過失割合係争だったら目の色違うし
任意保険屋業界用語は全く分からん。

>額面で負けたって事実上赤字にならん案件しか抱えてはおらんだろうな
任意保険屋のご都合でっか？お前の脳内にとどめておけ。

相手保険会社からやっと連絡きました。
診断書には治療中止（症状固定と思われる）とあったのですが
提示された慰謝料の計算部分には、単純に通院日数＊2＊4200円と記載されており
スレテンプレにある”治療中断時は＋7日”の7日は加算されていませんでした。
そういうものなんでしょうか？

>>62
>>3をよく読む
7日は総治療期間に加算する
「実」通院日数が増えたらいかんがな
おだいじに

314 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/29(火) 00:55:35 usxwjwDP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀. 　　　｜　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|

　　　すっきりしたなぁー。
　　　俺は反訴請求をしなくて良かった。

【事故日・時間帯】
今年4月の中旬で夜
【車両等】
当方原付、相手は車
【警察への届出の有無と処理】
届出済みで人身事故
【保険の加入状況】
当方自賠責のみ。相手は任意加入
【怪我人の有無と程度】
私が全治二週間の怪我
【車両等の損壊状況】
原付は全損、車はきずがついたくらい
【現場の状況】
事故現場は信号機の無い交差点で、こちらが優先道路を直進中、
私から見て右側の交差点手前で停止していた相手が直進してきて原付の側面に衝突。
【で、何を相談したいか？】
１．過失割合が15:85と言われたのですが、これは妥当でしょうか。
２．現在接骨院に通院中なのですが、治療費・慰謝料などの合計が120万を超えたときは、
　　15%減額されるということであってるでしょうか。
　　それとも120万超える超えないにかかわらず減額されるのでしょうか。

あともう一つすいません。
３．慰謝料が自賠責基準全額は出ないかもしれないと聞いたのですがどうなのでしょうか。

【事故日・時間帯】
　去年12月前半　夜
【車両等】
　自分:歩行者 相手：車
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故
【保険の加入状況】
　自分の保険無し 相手の自賠責・任意保険で治療中
【怪我人の有無と程度】
　自分:後ろからぶつかられ腰を強打 その他打撲など軽度の外傷 首の鞭打ち症状は4ヶ月のリハビリで解消
　相手:事故の数日後 見舞いに来たときに肋骨にヒビが入ってた模様 今は不明

【現場の状況】
　交差点付近 青信号 歩道を歩いてた所 後ろから車で追突された 運転手が疲労により意識が朦朧としてたと証言

【で、何を相談したいか？】

上記の事故で幸いにも骨折なく大事に至らず すぐ救急車に運ばれて4日入院して帰宅したが激しい腰の痛みで動けず
2週間ほど仕事を休みました。その後は近所の整形外科に4ヶ月びっちりリハビリで通い もう必要のないと言われる段階まで治療が進みましたが
数分立っていると右足が痛くなる挫骨神経痛?の症状が取れず担当医に相談したところ
「この手の事故の治療は3ヶ月が相場だから終わり」と言われ 対応が悪いと判断し病院を4月から大きい大学病院に変更しました
変更先ではリハビリなしで3週に1回診察のペースで通院となりました。MRIで痛みの原因となる異状が見つかり事故との因果関係は0ではないが
後遺症の診断書を書いても痛みだけなので元々あったヘルニアであるケースと判断されると減額されますよ〜的な説明をされましたが
明らかに事故をキッカケに痛み出した症状なのでそれを嘘偽り無く訴えました
先生曰く今後の選択肢としては2週間ほどの入院を含む手術を視野に入れましょうとの事で
ここからが相談の本題なのですが 今まで健康保険を使っておらず全て自由診察です
安静にしただけの4日間の入院で20万ほど自賠責から引かれており このまま入院･手術となると
示談した時に帰ってくる金額で損してしまうのでは？手術する前に示談してあわよくば後遺障害14級を認定して頂き
その後あらためて自分の保険で手術した方が金額的に得なのでは？と浅はかな知識の中で考えたわけですが
担当医からは全て治療が終わってから示談するのが一般的だと説明されるのですが
やはり手術で痛みが取れた場合は後遺症として認定されないのでしょうか。現状立ち続ける事で右足も痛みが来るのですが本当に辛く
今はデスクワークですがこの痛みの中で立ち仕事は本当にムリなので後遺症として認定して頂きたい気持ちは訴えています
そもそも外傷の無い痛みなので後遺症が認められない可能性が高い事も承知してるんですけど
日常生活と立ち仕事ができない事に支障が出てると一筆なんとか書いて頂こうとは思っています。
命を落としてもおかしくなかった事故と警察にも親族にも言われ怖い思いもしましたし せめて金額面で損をしない方向で進めたいです
今後の治療方針のアドバイス頂ければ幸いです。どうぞよろしくお願い致します。

すんませんが、聞きたいことを箇条書きにして下さい。

相談ってほどの事でもないのですが教えていただけると幸いです。
テンプレ無視ですみません。

先月末、自分：原付、相手：小型トラックで事故ってしまいました。
一週間後、トラックの修理見積もりが約17万と出たのですが、ちょっと高くないかなと思い、
相手保険会社の担当と話している時にその旨伝え明細を見せて欲しいと伝えたところ、
「詳細は今後こちらでも調べますが、少なくとも15万はかかると思いますよ」
と言われました。
それに対し「何で詳細を調べる前なのに“少なくとも15万”なんて分かるんですか？」
と問うたらはぐらかされてしまったのですが・・・

この“少なくとも15万”って、どういう計算、意味だったのでしょうか？
なんか脅かされたようで気分悪かったのですが。
ちなみに修理費は15万を下回る可能性が高くなりました。

バカじゃないのか？
およその破損状況を聞けば経験上「大体１５万ぐらい」と答えることは出来るだろ？
本当に１５万ぐらいかどうかは詳細を見て判断する。
一般常識的な話じゃないかよ

お前が言った「１７万はちょっと高くないか？」は何を根拠に高いのでは？と感じたんだよ。
素人判断だが今まで生きてきた経験から感じたんじゃないのか？
こんな馬鹿馬鹿しいことに脅かされた？と思う訳か？
日本人ってこんなにもバカになってしまったのか？？
「大体この位の値段になります」→「詳細見積でも無いのに大体が言える理由は何故？」→「え？」→「脅されてるのかも・・・・」
情けなくて泣けてくるわ

ざっくり値段言ったら「どうして見ても居ないのに分かるんですか？」かよｗ
で脅された気分？？被害妄想もここまで来ると酷いもんだな。

一般的に一ぶつけ１０万。トラックならもう少しかかるかも知れない。
普通の事を言っただけで逆切れされたんじゃ担当も気の毒だ。

脅かされたって言い方は悪かったです、すみません。
正直担当者の態度が悪かったので（こっちが話している最中にしゅべり出す等）、
ちょっと敵意ありました。
ちなみに「脅かされた」というのは脅迫という意味ではなく、また逆ギレはしてません。

17万は高くないか？と思った理由は、
事故後相手の言ってきた破損の中で、どうも今回の事故とは関係ないとしか思えないものがあり、
その修理が17万に含まれていたからです。
また事故後トラックを見たら、明らかに今回の事故とは関係のない凹みや傷が既に複数あったので、
念のためまずは17万の明細を知りたいと言ったところ、
「修理明細はこちらもわかりませんが・・・」との上で上述ように言われました。

なお調査会社がバイクを調べたところ、やはり上記破損箇所と接触したような痕跡は無い事は勿論、
その他の擦り傷についても殆ど高さが合わないと確認されました。
なので15万を下回る可能性が高くなったのでは、と思っています。

担当者は電話の時点でトラック側の自己申告により「おおよその破損状況」は聞いていたとは思いますが、
それが何処まで今回の事故での事なのかを調べないうちにざっくり（しかも最低限）の金額なんて言えるものなのか？
と思い質問させてもらいました。

>>73
損害賠償額なんて実費じゃないだろ。言い値。これ基本。
保険で払うならいくらでもいいじゃないか。
もしかして自腹？なら裁判でもするこった。
以前の傷があろうがなかろうが、新品交換（または塗装）が原則。
納得いかないなら、以前の傷があった状態に戻してみろってんだ。

>>65
>事故現場は信号機の無い交差点で、こちらが優先道路を直進中、
1,
これだけでは優先の根拠が不明で答えられない
例えば基本90:10となる条件としては、
直進側の中央線が貫通するか幹線道路、
あるいは２車線以上か幅員１２ｍ以上かが必要
また四輪側に一時停止や前方優先などの標識等はないか
ただこれらを調べればじぶんで事故類型にあてはめられる>>8
2,3,
全治2週ではふつう超えないとしたもの>>3
もし治療に1年かける予定ならじぶんでぐぐる

>>68
一般に、腰椎ヘルニアも相当高度でないと手術適応とならない
しかも医師の所見では素因として事故前から存在していたとも
するとヘルニアの増悪による神経症状と、
その根治手術の治療として相当性のいずれでも、
事故との因果関係をめぐり争いになるおそれが非常に高い
本件質問に対する責任ある回答は掲示板では無理
（jiko11Oなどの相談サイトにも注意）
経験豊富な弁護士事務所を訪問することを勧める

>>73
お前との事故で付いた傷と、その周辺にある傷を分けて修理なんて出来ないんだよ
もちろん全然違う場所なら別だが、同じパネル（面）の傷は一緒に直す。
修理より交換の方が安い場合が多いので、交換すればどっちみち綺麗になってしまうんだよ。

保険会社が入ってるのに修理金額の是非をお前が気にすることではない。
しかもまだ見ても無いのに「なぜ分かるんですか？」と揚げ足取りをする。
何でもかんでも疑問に思い口にすりゃ良いってモンじゃないぞ。
結果が出てそれから考えれば良い話しだ。

相手の過失１００％で停車中追突され全損
7年前の車なので査定が買値の1/10の２５万しか出ないと相手の保険屋に言われました

こちとら金がないから７年も同じ車を買い替えずに乗ってるわけで、仕事に車が必要です。
しかし２５万じゃまともな車なくてせいぜい軽の中古ぐらいしか買えません。
しかも諸経費いれたらもっとかかります


査定額と修理費用の安いほうしか出ないってことは被害者常に泣き寝入りするしかないってことですか？

また相手の保険屋に代車を早く返してくれたらそのぶん上乗せできるようなことも言われましたが
車両費用と代車費用は別物ではないのですか？

>>77
>>4-5を良く読もうか

>>75
ありがとうございます。やはり交通事故紛争処理センターよりも弁護士事務所でしょうか
正直お金に余裕が無いので費用など心配ですが相談できる所を探して見ます。

>>７９
読んだんだけど過失０の被害者が借金して足りない費用を補わないといけないのはおかしいとおもってね
金はいらないから原状回復してくれって言って同等の車両を用意してもらうことは可能ですかね？

できなければ保険屋排除して加害者のとこに慰謝料こみで請求しようと思ってますが

【お名前】
　Ａ
【事故日・時間帯】
　三日ほど前の夜
【車両等】
　自分は歩きで向こうはバイク
【警察への届出の有無と処理】
　目の前が交番だったためそのまま
【保険の加入状況】
　自分は入ってなくて相手は不明です
【怪我人の有無と程度】
　怪我人はいないです
【車両等の損壊状況】
　こちらは歩きなのでないです。相手のバイクは気が動転していたためよく見てないですが程度は軽そうです
【現場の状況】
少し歩いた先に横断歩道がありその信号はバイクから見て赤でした。
信号でタクシーが信号待ちをしており自分は音楽を聴きながらそのタクシーの後ろを横断しようとしました
その瞬間に右からバイクが走ってきて自分をよけようとしたのか縁石にぶつかり停止、接触はしていないです
【で、何を相談したいか？】
　警察の人に修理代とか払うことになるみたいなことを言われました。
接触していないで相手の車両の修理代や慰謝料を払わなければいけないことはあるのでしょうか？
また相手はその場では修理代もらえればいいみたいなことも言ってました。
もし払うことになったとして割合はどの程度になるのか。

ＰＣが規制の為携帯から失礼します。
わかる方いましたら宜しくお願いします

「０ｖｓ１００だ。俺は少しも悪くねーよ。修理代？そんなもん知るか。
払って欲しけりゃ出るところに出て取れ」
でいけそうに思えるけどなあ。

赤信号の交差点に近付いていて（低速になっている筈）、道路上に人がいたから
驚き、ハンドル操作を間違えて縁石にぶつかった・・・。
バイクの運転が下手糞すぎるだろ。

>>80
金銭は二の次で治療優先
まだ治療途中
紛センには持ち込む内容じたいが定まらない
今は安心して手術を受けられるかどうかが問題
しかし事故後半年の、初期診断と異なる箇所の手術
賠償範囲としうるかの法的判断が難しい
なお医師の「一筆」は無意味、求めるべきでもない

>>8　交通事故電脳相談所
鞭打ち症編　問題の要点10
ttp://www.nishikawa-law.jp/p101.htm#m10

>>84
ありがとうございます。
医師は軽く手術の話を持ち出しましたが保険での治療自体が難しい段階なのですね
相手保険会社の方の対応としては放置されてるかのように連絡して来ずですが
しつこく電話してきて治療打ち切りを催促してくるような事も無いので
今のところ対応は悪くないように感じます（現時点で自賠責の範囲内だからか？）
4ヶ月リハビリした時点で試しに保険会社担当に治療切られた病院の話をしてみると
「別の病院に行き納得できるまで治療し場合によっては後遺症の〜」と言われ一見好意的ではありました

追記ですが 初期診断と異なる箇所の手術 と言うよりは
最初に追突されたのが腰で救急車で運ばれた時点で腰が一番辛い状況で
腰 首 足の打撲と外傷 が診断書に書かれた怪我の内容でした
リハビリの内容は腰の牽引と腰と首の電気治療でした
リハビリをしながらその病院でMRIも撮りましたが 打ち切り医師からは「ちょっと異状あるが事故が原因ではない」
と言われその後に大学病院でMIR撮り直し 今の担当医からは上記>>68のように言われました

>>77-78　>>81
自分の場合はそのケースで
泣き寝入り直前の所でディーラーに助けられたクチ
まず自分のクルマ屋を味方に付ける、ワンオーナーならプラス査定
利幅の関係上時価査定額と同じクルマは絶対に出てこない
特にディーラー・町工場問わず同じ修理工場に丸投げしてると頑張ってくれる
一任の修理工場とは違うところに入庫している場合は即回送してもらうこと
同じグレードの一般流通価格の見積書を取ってくる、損害査定の場合は業界誌査定だけど
これはカー用品店の整備部門には絶対に出来ない
無料代車の話が出てくるけど、はっきりいって修理工場は経済的全損での無料代車の提供はめちゃくちゃ嫌がる
事故車が2Lクラスなら代車グレードを下げるのも手で実は二代目プリウスはトヨレンなら1.5Lクラス

リヤ＆サイドメンバ（フレーム）まで逝ってたら残念ながら即廃車の選択
修理工場に相談して修理工場に廃車を依頼できるか確認してOKなら保険会社に訴えること
雀の涙の利幅が出ることがある
取れると言われてるのは　自動車税、車検費+登録費+車庫証明とその代行費、消費税、廃車手数料　位
経年車だと取得税で揉める可能性も

時価提示で同等車両も物損担当が提示してくる
担当によっては中京地区で交渉やってるのに東北の中古屋の価格みたいな遠隔の提示を
出してくることがあるそうしてきたらしめたもので
即携帯でその中古屋に電話して陸送料金を言い値で見積書FAXこれでプレッシャー

>加害者のとこに慰謝料こみで請求しようと思ってますが
保険会社が入ったらやり方間違うと大火傷
出来なくはないがあくまでも過剰請求は相手方に資力が有ればの話、
直接請求は保険会社に義理を通してワンチャンス
一日五千円未満の代車費用でも経年車は２か月で時価額に迫ってくる
すると保険屋もかなり威圧的で２ちゃんで言われる喧嘩好きの保険屋になると
即弁護士登場、外資系と損J＋K亜はこの手をよく使う
弁護士登場になると交渉を打切られて代車回収の内容証明が来る、するとあなたもSFCG

そこで交渉がこじれる前の時間との勝負
相手本人の対物補償内容と代理店を確認、これは過剰請求前にやる
相手の保険会社を商品説明を調べて修理費用超過補償の特約がないか確認
特約があれば相手方と代理店と保険会社を呼び出してリスク説明をしたのか録音しながら詰問
相手方は揃いも揃って「時価賠償が原則」と言うが「じゃあ特約の意味がないよね」で矛盾が出る
紳士的に矛盾を突いて有耶無耶になったら「明日にでも財務局に相談します」でその日の交渉打切り
相手方の出方待ち、それでも待って数日、でもこれやると弁護士登場フラグが上がる

それと追突の場合覚えておかなきゃならないのがむち打ちの治療
いわゆる「二日に一回コース」で慰謝料を稼ぐしかない、
それと整形外科以外にも体調不良が出ることがあるので少しでも違和感を感じたら他の医者も受診を
整形外科以外は健保の方が良いかも、保険会社に連絡は入れておくこと理由はテンプレ通り
何故かというと後から出てきた時に症例を判定するのが難しいのと整形外科医がヤブだった時の保険
それとむち打ちの辛い症状が出ている時に運転するのはマジで危険
休業損害の問題だけでなく保険会社に掛け合って営業区域内の未収タクシーの紹介を受けること
それと警察・検察と打合わせて示談不調時にいつでも厳罰希望に出来るようにしておくこと
むち打ちは３か月治療であれば特に減免の希望でも出していない限り免停・罰金が標準

>>77
>過失０の被害者が借金して足りない費用を補わないといけないのはおかしいとおもってね
別におかしくありません。
普通のことです。

>原状回復してくれって言って同等の車両を用意してもらうことは可能ですかね？
可能かどうかと言えば可能だが、用意して貰った車の調子が悪くても文句は言えません。
そのようなリスクがある以上、どれだけ要求しても応じることはありませんわ。

>保険屋排除して加害者のとこに慰謝料こみで請求しようと思ってますが
請求するのは自由。お好きにどうぞ。
その請求は拒否されますし、しつこく迫ると弁護士登場でどうにも動けなくなります。
保険会社対応中ならそれなりの「色」は付けてくれますが、弁護士対応になったら杓子定規です。

君が思ってるのほど簡単な話じゃないのですよ。
多くの人が聞く話なのでテンプレ化してる。不満だろうと納得するしかないのです。
古い車に乗っていた君が悪い。また車両保険でカバーしてなかった君が悪いって事です

>>87
ありがとうございます
具体的な数字を申し上げますと購入後6年以上の経年車なので車両価格は1/10で25万の評価です
問題は25万でまともな車がないということです。おそらく事故車2台をつなぎあわせたニコイチ車
ぐらいしかないでしょう。
同等の車なら安いのをみつけてきても諸経費あわせてトータルで６０万ぐらいかかるのだと思われます。
過失０の被害者で車を買い替える予定などまるでなかったので原状回復という意味でトータルで1円の
赤字にもなりたくないのです。

私の質問は現時点での査定は修理だと100万以上かかりそうなので全損扱い
車両査定価格は25万。
買い換える予定などなかったので原状回復としてこちらの出費０
で車を用意させることは可能かということです。

>>88
ありがとうございます

＞特約があれば相手方と代理店と保険会社を呼び出してリスク説明をしたのか録音しながら詰問
特約はあるようです。どういうリスクを説明しなかったら保険会社に落ち度があるのでしょう？



>>90
＞どれだけ要求しても応じることはありませんわ
一人称が略されたような文ですが保険会社の社員さん？

＞弁護士対応になったら杓子定規です。
＞古い車に乗っていた君が悪い。また車両保険でカバーしてなかった君が悪いって事です

むちゃくちゃいいますね。
消費者にいちじるしく不利な案件なので消費者庁にも問い合わせましたがバックアップしてくれるそうです
どんな中古車を探す場合でも最低限の費用というのがありますので

ちなみに
車両保険＋車両無過失特約があれば、保険料は上がらず（使わなかった事になっており等級は進む）
設定車両保険金額が得られる。
修理するのであれば、車両超過修理特約があったら上限が上がる。

転ばぬ先の杖である。

>バックアップしてくれるそうです
ならここでの相談は不必要ですね。
さようなら。

しかし消費者？何か勘違いしてるね。

この人調べれば調べる程無理な要求だと気づかされてファビョリだすんだろうなｗ

時価25万しかないのに、一円も出さず用意したい？
出来るならやってみろ

>>94
ありがとうございます。がんばります

【お名前】
カブ子
【事故日・時間帯】
　一昨日。午後二時
【車両等】
自分はリトルカブ。相手はクラウン
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み。私が右足を強打したので人身扱い。
【保険の加入状況】
　自分は自賠責のみ。相手は任意保険加入。
【怪我人の有無と程度】
自分。右足打撲。足首の捻挫。相手は怪我無し。
【車両等の損壊状況】
カブのマフラーとウィンカー。バイク屋によると横から当てられてるので、バランスが狂っていて全損扱いになるかもとの事。
【現場の状況】
　信号の無い交差点。お互い右折。相手側に一時停止の標識あり。お互い右折時に接触。スピードは20km以下
【で、何を相談したいか？】
　向こうは点数が無いらしく、物損で済ましたい模様。自分はケガはあるが、治療費さえ払ってくれればそれでよし。傷は痛むが完治ということでいいです。
求めるのは「カブが直ること。金銭的な負担が無いこと」。
相談は、「物損扱いにする代わりに、カブを直してくれないか？」という交渉が可能かどうか。慰謝料もいりません。

>>95
保険屋は、こうやって脅してすかしてあきらめさせるのが仕事だから。
騙されるな。
あいつら、押しまくれば折れるから。
折れたほうが安く付く。
押してこない相手にはとことん強気で、1円でもケチる。
そういう、クズがやる仕事。

徹底的に押しつぶせばおｋ。
がんがれ。

そうだな。押しまくった方が良いかも知れない。
すると「この被害者何言っても無駄ですので弁護士対応にしましょ」と社内決済が早くなる。
担当としては１つ仕事が減るのでありがたいな。


>>96
事故から時間が経てば人身届けが出来なくなる（根拠はないけど２週間から１ヶ月程度まで受理）
人身届けが出来なくなれば怖いことなくなるので、物損については杓子定規で対応する。
こんな人もいるので注意ですな。

交渉自体は問題ない。それで相手が納得するなら早急に示談書を交わし賠償金を得ること。

>>98
その方向で交渉してみます。ありがとう。
ただ全損扱いになっちまうと新車との差額が思い切り出ますからね。修理だけなら問題ないですけど、修理屋と交わした契約書で全損の場合は「新車購入」になってしまってるんです。

見積りだけなら見積り金額の2割もらいますみたいな契約書でして。
修理屋の契約書ってこんなもんなんですかね？なんか騙された気がしてしょうがない。

>>96>>99
ケガが重くなければ物損のままでいちおう対応可
人身担当を呼び同等の補償あることを確認
しかしケガの正確な把握が大前提
そもそも捻挫なら全治２〜３週で決して軽くない
今後回復が思わしくなかったときの医療費など
もしものときの対応もよく確認する

ただ、今回の件ではとても好ましくない
事故は四輪がほぼ一方的に悪く運転者も事故違反が累積
そんな者に行刑のペナルティは当然、情をくむべきでない
こちらから大きく妥協する理由も全くない
金銭面の交渉で見返りをなどというが無理
違反常習者と大企業を相手に、結局は相当な力がいる
ショップも足元を見ているのかあまり協力的とはいえない

人身扱いのまま機械的に事故処理を進めるのが正しい
保険会社のみを窓口として加害者との接触も絶つこと

>>>100
アドバイスありがとうございます。
極端な所、お金なんです。>>100さんがご指摘のように、過失のある違反常習者相手にお金をだしたくないんです
。医者の見立てだと全治二週間。一日仕事を休みました。
ケガの具合から言って、通院は四回くらいだと思います。最低金額を計算しますと、4200×8＝32000円。
過失割合は9対１くらいでしょう。これを考えますと、明らかに損なんですよね。全損ならなおさら損しますから。値段の安いカブと一応高級車のクラウンですし。

【お名前】
　アリと申します
【事故日・時間帯】
　本日7月1日(木)昼11時半ころ。
　よく晴れて暑い。
【車両等】
　私が被害者で自転車。
　相手は軽じゃないけど小型の乗用車で50歳くらいのおじさん。
【警察への届出の有無と処理】
　その場で私が携帯電話にて110番通報。
　扱いはわかりませんが　近くの交番から駆けつけた警察官が処理をしてくれたのですが
　その書類には「物｣というタイトルが見えました。
【保険の加入状況】
　相手は自賠責・任意保険ともに加入とのこと
【怪我人の有無と程度】
　双方　怪我なし。
【車両等の損壊状況】
　私の自転車は前方右あたりが少し曲がった？気がします。
　相手の車には傷がついた程度だと思う（ハッキリとは見えなかった)

【現場の状況】
　・私は自転車で歩道を走行中（スピード抑え目)
　・広い歩道で、自転車通行OK
　・相手車両が歩道に面した会社から　左折しようと出てきていた。
　　歩道にかなり　はみ出している。
　　だが　広い歩道なので、その車の前か後ろを通るスペースがあった。

　・相手車両は左折のタイミングをうかがって、右を見たり左を見たり。
　　行くのなら先に行かせようと私はいったん停止。

　・相手車両、タイミングをつかめず車道に出られない様子。
　　じゃあ私が先に行こう、とペダルを踏んで進もうとしたら　車が左(私のいる方)を見ずに左に曲がろうとし
　　私の自転車にぶつかった。
【で、何を相談したいか？】
　・通勤中だったので(パート)遅れたぶん　時間給を引かれた。これは請求できますか？
　・後から　自転車がまっすぐ走らなくなりました。同等のものを弁償してもらえますか？
　　古いですが10万円くらいしたシティサイクルで、１〜２万の自転車にはついてない機能があります。

よろしくお願いいたします。

誤解を招くかもしれませんが、当たり屋みたいな行為ですね。

相手車両は安全を確認した後歩道まで出てきて、
車道に出るための安全確認をしていた。
止まっておいて先に行かせるそぶりで当たりに行くと。

それでも自転車優先ですから、車側は止まって待つべきですから
過失は車にあります。
通勤に遅れて引かれた時間給は請求できないと思います。
怪我をして休んだ休業補償ならもらえます。

ところで、自転車って原則左側通行じゃないの？
広い歩道だからって逆走していいのかな。

昨日仕事帰りに交番に寄ってみたらお巡りさんの言ってる事がころっと変わって大丈夫みたいな感じでした。
相手方からも連絡がまったくこないなら多分このまま来ないんじゃない？みたいな対応で拍子抜けしてしまいました。
次から道路横断はしないようにします。
返答くれたかたありがとうございました。

>>98
担当者は裁判や紛セには出席する事がほとんどだから多くなると大変だと思う。

加害者の過失が１００％だったら保険がまかないきれない部分は加害者にだしてもらって当然だよね

>>104
回答ありがとうございます
どこかに｢右側走ってた｣って書きましたっけ？
それとも　どこかの文章がそういう風に読めるのでしょうか、文才なく　すみません…

私はもちろん左側を走ってました。いつもそうしてます。

>>106
担当替えするから別にって感じです。

>>108
104ではないが、オレも右側通行に読み取れた。
>ペダルを踏んで進もうとしたら車が左(私のいる方)を見ずに左に曲がろうとして
私の自転車にぶつかった。
って自分で書いてるじゃん。
車の前を横切る前に車の左側にいたのなら、右側走ってたことになるだろ。
左側走行だと車から見て右側に位置するのでは。

>>109
ようするに困るんじゃんｗ
アホだなあ。

>>87
ﾃﾝﾌﾟﾚ使わず横からすみません

自分も100:0の追突で廃車になって車体価格15万しか付かなくて泣き寝入り状態なのですが

＞ 取れると言われてるのは　自動車税、車検費+登録費+車庫証明とその代行費、消費税、廃車手数料　位

この車検費って新しく車買う時にその車が無車検だった時の費用ですよね？


もう一つ質問で

車体価格の15万では車が買えないので保険屋から医者に月10日ほど通えば10万ほど出ると言われました(慰謝料ですね)
首に軽いコリがあるだけで医者に行ったら一週間後に来るように言われました

二日起きに通うつもりだったので医者に話したらおかしいと説教され帰ってきたのですが何もないのに二日起きに通うのは駄目なのでしょうか？


ﾃﾝﾌﾟﾚ使わずすみません

>>108
自分の行動がいつも正しいと決め込むタイプでしょうか。
>>110が言うように文章から読みとって右側通行かなと想像しました。
自転車が過去に10万円したからと言って、今も10万円の価値はあたなにしかありません。
２万円の自転車にはない機能ってなんでしょう？電動アシスト自転車でしょうか。

テンプレ通りにすると、足がつくので、おおまかな状況だけで勘弁してください。

エンジン切って停車中のクルマに乗車していてオカマ掘られたんですが、
直後に警察呼んで、とくに怪我はしてなかったので物損で処理してもらいました。

念のため整形外科を受診したんですが、レントゲンで異常が出ているとのこと。
警察に診断書を提出したら人身事故になりましたが、これで慰謝料ってもらえますか？

どうも相手の損保会社は、こわれたクルマの修理費と代車を用意したら終わりみたいな
応対なんですが、こちらは、当分通院が必要と医者に言われて、治療代は相手損保が
払うことになってますが、治療にとられる時間と精神的ダメージについて、なんらかの補償を
していただくのが筋だと思うんですが。

ゴネてると思われるのが心外で、お金も別に実費でいいといえばそうなんですが、
筋論として、相手が誠意を示す（自分が事故った当事者なら当然そうします）部分も
あってしかるべきなんじゃないかと、混乱している頭で考えています。当方、クルマで
事故ったのははじめてです。

>>111
同読んだら困ると読めるのかな？
めんどくさいのはまとめるだけなので困るわけでは無いが？

ものすごく困るんだっってのはよーく伝わってきましたから、はい

>>104
>ところで、自転車って原則左側通行じゃないの？
>広い歩道だからって逆走していいのかな。

法律板なんだから少しは規律の意義を考える
左方通行は車道上での通行整理が目的
転対四では車線上で対向走行することの危険
しかし本件「歩道上の自転車」との関係ではそれがない
（歩道上の自転車相互や弱い歩行者との関係では別）
また安全のために歩道上を走行する自転車は、
車両との関係では歩行者に準じて扱われること

そして路外出入車の注意義務は前方歩道上の全事情に及び、
歩道上を何がどっちからかはこれに影響せず、基本全過失
ただ自転車が殊更に注意を怠ったといえる事情あれば別だが、
>じゃあ私が先に行こう、とペダルを踏んで進もうと>>103
車の第一義的な注意義務の前に、この程度ではとりあげない

なお、もし進入先道路の「車道上」を右側通行していれば
自転車は自ら対向走行による事故発生の危険をもたらしたといえ、
本件と異なり類型的な法的評価をすべき場合も出てくる
自転車の走行態様の評価はこのように相手場所ごと相対的なこと

>>109
相手の弁護士から言われたんだけど
被害者と加害者の意見が食い違い過ぎるときは同席させている。
虚偽の報告書等も書いている可能性が高いからだってさｗ

【お名前】
　「はやす」と申します。
【事故日・時間帯】
　６月２７（日）　２１時頃（晴れ）
【車両等】
　私：原付スクーター（１００CC）
　相手：普通乗用車（９０歳近く、頑固で反省なし、強難聴の老人）
【警察への届出の有無と処理】
　現在は物損扱い
【保険の加入状況】
　両者ともに任意保険加入済
【怪我人の有無と程度】
　私：翌日に首・肩・腰に痛みを発症し、全治１週間の診断書を受領済み
　相手：無傷
【車両等の損壊状況】
　私：外装破損、エンジン始動不可
　相手：後部に傷、へこみ程度
【現場の状況】
　両者が停車中（私：信号待ち、相手：路上駐車）、相手の車が
突如後進し、衝突。衝突直前にクラクションを鳴らすも、強難聴
のため気づかず、さらには衝突後もしばらく気づかず、私のバイ
クに乗り上げ。私はバイクから飛び降り、軽症。
【で、何を相談したいか？】
　物損→人身への切り替えをしたいですが、警察からは「相手方
といっしょに来ないと切替不可」の一点張り。相手は私の人身傷
害は詐病であるとの認識から、来署はしないとのこと。
　・　私一人で来署しても、物損→人身への切替は可能でしょうか？
　・　警察がどうしても切替を拒否する場合、切替させるための対策
　　　はありますでしょうか？
　交通安全のため、本人の自覚を促す意味において厳正なる処罰
を求めたいと考えております。

　・　警察がどうしても切替を拒否する場合、切替させるための対策はありますでしょうか？

裁判所へ行きましょう

警察に拒否する権限あるの？
明らかに人身事故なのに物損で処理したい警察って。。。
事故当時はなぜ物損で処理したのですか？そのときに病院行くって言いました？
後から切り替える理由も怪我じゃなくて、相手がむかつくから言ってるだけなんじゃ。

>>119
ここ、クソみたいなのしか居ないから
なにせにチャンだからね
質問サイトってまともなのが他にいくらでもあるでしょ？
そっちで、聞いたら？

>>119
とりあえずシャープ9110番の困り事相談に電話、強制人身切り替えが可能かどうか確認
困り事相談なら都道府県警本部の交通関係部署へ
初回の電話ではとりあえず一般論として聞いてできれば担当者名を控えて
それでもダメならもう一度電話して交通課の担当者名を確認して困り事相談へ電話

同時に、相手方に
「とりあえず診断書が出ちゃったので
　警察に行ってみるから、詐病だって言うなら6/27の物損事故は"はやす"の詐病だ」
っていう書類で出頭の代用になるかどうか話付けとくから用意しておいて、で連絡。

弁護士特約入ってるなら早めに弁護士立てて内容証明連発した方が良いかも

【お名前】
　「アフリカ像」と申します。
【事故日・時間帯】
　7月3日　午前11時55分頃　雨
【車両等】
　当方　車
　相手　自転車(傘差し運転)
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいる。
　扱いは物損事故
【保険の加入状況】
　当方
　　自賠責・任意保険の有・車両保険
　相手
　　学生保険？(中学生)
【怪我人の有無と程度】
　現在怪我人なし
【車両等の損壊状況】
　当方　フロントバンパーに約1cm程の傷有り。フォグランプレンズにも約1cm程の傷有り
　相手　自転車はどこも壊れていない
【現場の状況】
　裏路地の直線道、道路幅は3〜4m、信号なし
　前方に傘差し運転の自転車2人組を発見
　「ウザいから通り過ぎるまで止まろう」ということで停車した。相手はこちらに気付いておらず当方に接触5m前にｸﾗｯｸｼｮﾝを鳴らし警告をした。相手の片割れは気付いて避けたが事故相手は気付いておらずそのままドカーンと特攻されました。

【で、何を相談したいか？】
　当方は停車中＆ｸﾗｯｸｼｮﾝを鳴らし警告しているんで過失割合は0:100で過失なしだよな？？
　ﾃﾞｨｰﾗｰに修理代の見積もりを出してもらったら6ﾏｿ程だったんだが修理 → 支払までの流れなんだが現金を直接先方から貰えるのか？それとも支払請求を相手に回す様になるのか？

たった1cmのかすり傷でちっちぇー像さんだな。

見積もり持って相手の家に行ってくればいいよ。

７年間乗ってる車で信号待ちしてるところを追突されて車が廃車になったんだけど
相手の保険屋から２５万しか出さないと連絡が来た。
　へたしたらこっちは死んでたんだから加害者に新車要求してもいいよね？
こっちはむちうちできついのに相手の保険屋と不愉快な交渉させられたあげく２５万って馬鹿かと。
過失割合１００：０なんだから同等車の新車なら要求しても問題ないよね？

>>124
中学生の親がまともな人なら素直に支払ってもらえるでしょう。
相手が家族用の損害賠償保険みたいなのに入っていれば、
保険も出るかと。
中学生に要求することはできないので、どんな親かに期待。

>126
>過失割合１００：０なんだから同等車の新車なら要求しても問題ないよね？
　→　「同等車の中古車」の間違い？　さすがに新車ではないよな？

　ちなみに保険屋は「同等車の中古車」さえ、なかなか認めようとしないよ。
　むちうちで、頻繁に通院し、慰謝料でカバーを試みるのが現実的かと。

【お名前】
　あいうえお丸
【事故日・時間帯】
　7/3日　夕方
　信号待ち前方の車への追突
【警察への届出の有無と処理】
　警察には届けていません
【保険の加入状況】
　私は保険に入っています。相手側はわかりません
【怪我人の有無と程度】
　けが人はいません
【車両等の損壊状況】
　お互いの車ともに無傷
【現場の状況】
　信号の交差点手前で前方の停止車両にDにいれたままにしておりブレーキが甘かったため速度1キロ2キロ付近でコツッと当ててしまいました
【で、何を相談したいか？】
　追突して5分後に後日銀行振り込みの1万円で示談成立したのですが、連絡先等教えたのでこれから先怪我人がでていたなど言われたら医療費を支払う義務はあるのでしょうか？
　私は警察に一応通報したほうがよいといったのですが被害者側が頑なに拒み警察への通報はしませんでした。保険なども適用させる気はなかったみたいです
　どうみてもキズのようなものはまったく見当たらず、追突場所とはまったく違う場所(車の横付近)のどうみても汚れをキズといいはり、こちらに非があるのはわかっていたので示談におおじたのですが
　この場合示談に応じる必要はあったのでしょうか？こちらが悪いのは重々承知ですが、修理費を払う必要はあったのかがわかりません。車へのダメージはお互いでほとんどありません。
　相手側はカーコンビニクラブに修理いくから一万払えと怒鳴り散らしてきたので１万円払ったのですが
　今思うと慰謝料だけですんだ話だったのでは・・・？と思ってしまいます
　これ以上請求されると少し苦しい感じになるのでさらに多額の修理費を請求されたら払う必要はあるのでしょうか？

後日の一万円の分とすぐはらったぶんで２万円請求されました
連カキスマソ

>>129
たぶんカモ

家の弟の嫁が動いてるベンツにぶつかって示談金として700万払ったらしいんだけど
弟の嫁は歩行者だったらしい
これって普通逆だよね？

>129
>怒鳴り散らしてきたので・・・
　まずはICレコーダーに録音してはいかが。
　請求が頻繁になるようであれば、「恐喝として、警察に相談しようと
思いますが」と伝え、それでも怒鳴るのであれば、警察に相談すること
をオススメします。
　ただし事故を届けていないので、どうなるかはわかりませんが。

>>128
いや、保険屋が払えない分を加害者に直接請求するということです

このスレでは加害者側の保険屋には弱気で、どこも悪くないのに病院に通えというレスが
散見されるけどむしろ悪いところがないのにむちうちで頻繁に通院することは
医療費詐欺に該当しないのですか？

事故によって保険屋との交渉など様々な雑用で時間をつぶされてそっちのほうの慰謝料がほしいんですけど
通院して自賠責の慰謝料をあてにするしかないとか被害者丸損ですよね

だったら自分が思うようにすれば良いじゃない。
レポよろしく。

>散見されるけどむしろ悪いところがないのにむちうちで頻繁に通院することは
>医療費詐欺に該当しないのですか？
それは保険会社の論理。
実はむち打ちは腰痛や癌と並んで医学的に余り解明されていない厄介な病気。
そう言う意味では骨折なんかの方がよほど明朗会計。
だからとりあえず通って西洋医学を尽くした事にしておこうという中途半端な論理。

>>134
ここより弁護士に相談したほうがスッキリすると思うよ。
弁護士特約ついてないの？

どうもたびたびすみません
予想していたように相手側はさらに請求をしてきました
さすがに今回は高額なので支払いたくない一心です。ですがどのように対応すればいいのか正直困り果てております・・・

>>138
は？さっさと警察行け
指名手配中とか警察に行けない事情でもあるのか？

警察にいってどう説明するのかがわかりません・・・・
相手側は修理費として請求してきましたし、調べた所追突の修理費は100％加害者側が負担と聞いております
一応示談は事故直後に成立しています。この場合は支払う義務はあるのでしょうか？

>>140
バカなの？
示談が成立していないから、さらに要求されてるんだろ？
警察や保険屋を入れずに、当人だけで話すことが示談ではない。
警察に事故起こしたと届けて、任意保険に丸投げ。

>>140
シカト。度胸があるのならば。
最初の請求で示談成立してると突っぱね、文句があるなら訴えて下さいと言えばok。
それか、相手が頑なに警察を拒否してるのならば、保険を使いたいので事故届けが必要、
だから一緒に警察に行って事故の届け出をして下さいと頼む。

>>4

＞ よくある質問　その２
＞
＞ Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？




買い替えの車が無車検で買って車検に出す場合は車検代も諸費用として認められますか？

車検は「自分が使うために」必要な物ですからね。
事故が無くても定期的に発生する費用ですので認められません。

全損の査定に事故車の「残車検分」は考慮されてますので。
自賠責や自動車税などは還付手続きすれば戻ってきます。

>>144
ありがとうございます

自分でも調べました車検残存分を請求できるそうなので難しそうですね


車検残存分の計算式ですが
車検費用(修理などに掛かった値段も含む)÷車検期間(24ヶ月)×未経過月数=損害賠償額であってますかね？

あってるけどそんな難しい事言わずに丸い数字で「○○上乗せしてよ；；」でも良いかもね。
ごちゃごちゃ小難しく正当性を主張する人って損しますよ。
払う方も人の子なので知ったかぶりする奴は嫌いなんです。

何とかして下さいよぉと言われる方が払いやすいと思います。

【名前】 147でお願いします。
【事故日・時間帯】
７月２日未明（深夜１時から２時） 気象は晴れ。やや霧。
【車両等】
自分：普通乗用車、相手：大型トラック
【警察への届出の有無と処理】
事故直後に警察へ連絡。人身事故扱い。
相手は逃走、１時間後に確保。相手の自動車運転過失傷害と事故の不申告。
【保険の加入状況】
相手も自分も任意。自賠責ともにアリ。車両・人身傷害つき。
【怪我人の有無と程度】
ケガは自分だけ。ムチウチ全治１週間の診断書。現時点で全く回復なし。
【車両等の損壊状況】
自分：車両左前方凹み。バンパー剥がれ落ち全壊。ドアミラー破損。
相手：荷台にかすり傷程度。
【現場の状況】
道路の合流地点で、片側四車線。
自分は一番中央分離帯側の車線を定常速度で走行中、
隣の車線から相手トラックが強引な車線変更。
自分は相手のﾀｲﾔが白線を踏んだ時点で回避行動（ブレーキ）とるが
相手はそのままこちらの進路を妨害する形で走行し接触。
相手は逃走。自分は停止し警察・保険会社に連絡。

【で、何を相談したいか？】
気になるのが過失割合。最悪５：５？
また交渉でこちらが回避行動をとっても、相手を避け切れなかったことを
証明するにはどうすればよいでしょうか？
事故調査会社とかもでてきてびびってます。

事故車両が証明してくれるであろう

>>147
轢き逃げなら強気でいけ

【名前】１５０
【事故日・時間帯】
７月２日　夕方 気象は晴れ。
【車両等】
自分：普通乗用車、相手：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
事故直後に警察へ連絡。
【保険の加入状況】
相手も自分も任意。自賠責ともにアリ。車両・人身傷害つき。
【怪我人の有無と程度】
ムチウチ
【車両等の損壊状況】
自分：修理代が１００万をこえる経年車なので全損廃車扱い

【現場の状況】
停車中に相手がよそみで一方的に追突　１００：０の過失割合

【で、何を相談したいか？】
経年車の追突なので相手の保険屋は２５万しか出せないという。
ところが同年式の中古車を買うには２５万では売ってないし諸経費を入れるともっとかかる。

【質問１】
検索したところ保険屋はレッドブックを基準に保険金をだすという意見がみられたが
労働に関する最低時給があるように経年車を買い換えるにも最低限の保障額があって然るべきではないのか？
保険屋はレッドブック基準というものの中古車といえど２５万で購入不可なのは理解していて矛盾している。
これは現代風に消費者に著しく不利な契約のような解釈はされないのか？

【質問２】
保険屋は足りない分は廃車にした車を買い取る業者を紹介するからそこに売って足りない分を捻出してくれという
こちらが１００％の被害者なのに保険屋と提携してる廃車買取り業者を紹介して売らせる行為は問題ないのか？

ワロタｗｗｗ
気持ちはわからんでもないが、ちょっとキチ◯イ入ってるだろ？（）笑

【事故日・時間帯】
　今年6/15
【車両等】
　お互い車
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故
【保険の加入状況】
　お互い任意と自賠あり、保険でやるということをお互い了承

【現場の状況】
　交差点で前方相手車両がウィンカーなしで左折、当方左側から抜けようとしていたところ接触

【現況と質問】
事故日しばらく大体五日程度ぐらいから少し首が気になってきたので、自分の家のマッサージ機にて今日まで使ってみたが
一向に良くならないので、事故日の後のことなので事故が原因と思い病院に行くことにしました。
当方の保険会社に連絡をしたら向こうの過失が大きいから対人賠償での一括対応というものをお願いすると言っていた。

本日相手方の保険会社より連絡があり
・事故から三週間近く足っていてその首の痛みは事故との因果関係とは見られない。
・なぜ違和感を感じてからすぐに病院に行かなかったのか。
・よって対人賠償は認められないので保険金は払えないので一括対応もできない。
・自賠責保険に被害者請求してくれ。

とのことでした、これは私の保険会社に上記のことを伝えたらそこも相手の保険会社と交渉してくれるのでしょうか？

まず保険会社に聞けよｗｗｗ
あなたには争う権利があるので弁護士相談の準備も

>>150
不法行為法上、賠償請求にあたっては
被害者はその損害をみずから立証する必要がある
示談では保険会社がサービスで提示してくれるが、
お任せでなので最も簡易で便宜的な減価償却や、
同等品の中古車市場がある場合はその相場となる
それがレッドブックであることじたいは全く合理
そこに社会保障や消費者保護の理念は関係ない

もっとも、合意しない限り被害者はそれに拘束されない
本来の手順通り、じぶんで損害額を特定すればいい
レッドブックより合理的な根拠が備わっていれば通る
ttp://www.f.waseda.jp/chema/portada.html
ここの下段に法律素人の教授が損保へ請求した際の
.docファイルが置いてあるから参考に

【事故日・時間帯】
５月
【車両等】
自分：原付、相手：車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
自分は自賠責のみ、相手は任意あり
【怪我人の有無と程度】
打撲
【車両等の損壊状況】
原付を廃車に
【現場の状況】
交差点で相手車両が飛び出してきて衝突

【で、何を相談したいか？】
治療期間のことで質問です。
事故が起きてから整形外科に二回通いました。
その時に医師からしばらく様子を見ましょうということを言われたので、
一ヶ月ほど様子を見たのですが、まだ若干事故の痛みが残ってました。
そこで保険屋に接骨院に通ってもいいかと聞いたところ、一回整形外科で見てもらってからにしてと言われました。
なので、整形外科に一度行ってから接骨院に通っているのですが、通院していなかった一ヶ月は治療期間に含まれるのでしょうか。

調べてると、「治療の中断期間が15日以上にわたる場合は、中断期間を入れずに治療期間に7日を加算する」というのは分かったのですが、
「同じ、病院での治療が中断された場合は、対象が同一傷病であれば、通算して治療期間が算出される。」とも書かれてあり、
この場合、治療の中断の前後で同一の病院に通っているので治療期間に含まれるとも解釈できてしまいます。

>>150
経済的全損は
このスレだけでも最初から何ヶ所か記述がある

走行中あて逃げされ、当たったことに気づいてないと言い張られ
しかし状況証拠で警察官の前で自白させました。
キズはほとんどないのですがこの場合慰謝料はいくらが妥当でしょうか。

相手は慰謝料支払いに応じていますが金額はお互いにまだ決めておりません。
状況証拠を出すまで、ずいぶんこちらを舐めてかかる態度に出たので腹がたってしかたありません。

キズの適合性なかったら
君ピンチだね

>>157
民法709条をよく読もうね。

轢き逃げ

軽傷

はいいんだが警察から全く連絡こない

まだ加害者は逮捕や呼出し等くらってないということ？

【お名前】
　トデ
【事故日・時間帯】
　先月下旬、晴れの日の夕方（明るい時間）
【車両等】
　自分：スクーター　　　　相手：トラック（小型）
【警察への届出の有無と処理】
　届け出済み　物損扱い
【保険の加入状況】
　自分：自賠責のみ　　　　相手：自賠責・任意とも
【怪我人の有無と程度】
　自分：トラックのフロントパネルにあたり二の腕（肩付近）に打撲
【車両等の損壊状況】
　自分：衝突後の転倒により擦り傷多数
　相手：腕の当たった位置に凹み、その他確認中
【現場の状況】
　信号のない交差点で、相手は一方通行を右から、こちらは一時停止標識ありを共に直進
　一時停止後発進したけれど、自分の右側面と相手の正面が衝突

【で、何を相談したいか？】
　知人などに相談したところ、人身に切り替えた方がいいと言われました。
　しかし事故後早い段階で相手に「人身事故に切り替えるかもしれないのでその際はよろしくお願いします」と伝えたところ、
　「人身にしてもいいけど、君が損するだけだよ」と言われました。

　人身扱いにしたら自分は損するのでしょうか？
　また、自分側の罰則（減点等）はどうなりますか？

　ちなみに現在、物損については事故現場の検証をした上で相手保険会社から65(自分)：35（相手）と提示されていて、
　こちらが一時停止ありだったのでそんなもんかな・・・とは思っています。
　（普段は見通しが良くいつも通りの感じで進みましたが、その時は角が工事中で見通しが悪く・・・安全確認が不十分だったと反省しています）

自分が任意に入ってないから圧倒的に不利だな・・・・

あぼーん

>>162
任意に入っていなかったのは猛烈に後悔・・・

本件と関係ないながらちょっと弁明すると、
実はスクーター購入と同時に車の保険のバイク特約の形で加入したと、ずっと思っていました。
しかし今回の件で連絡してみて、特約が付与されていなかったと判明orz
理由は連絡の行き違い等で、当然、発覚後すぐに特約つけました。
この件に関してもモヤモヤする所はあるのだけれど、まぁ事故とは関係ない事なので・・・

今日橋の手前の上り坂の交差点で信号待ちのため停車したら
自車の前で信号待ちしてた車が急にバックしてきて
人が１人入れるかどうかのとこであわててクラクション鳴らしたら
ギリギリ急停車したんですけど、もし接触していたら過失割合はどうなっていたでしょうか？
車間距離は正しくあけていました
テンプレにそってなくて申し訳ないです

>>157
東京地裁基準満額＋逃亡に関する慰謝料がベースだな。
でもそれすら出来ない軽傷っぽいから、って事だろうな。

吹っ掛けるなら80万の金額を書いた示談書を吹っ掛ける。
100万だと切りが良いので相手がたじろぐ。
万単位以下も数字を入れておくと言うのも手。

ざっくりとした博打の打ち方しか聞けないなら
刑事と民事は別だって事は頭に入れておけばいいんじゃね？としか言えん。

>>161
>65(自分)：35（相手）これを書面にして貰ってたたき台にしろ。
たたき台に出来たら人身行使して自賠責使え。
とにかく自賠責使って治療しないと話が進まない。
「自賠責が使えないと満足に治療できず、背に腹は代えられませんので」
で人身に切り替えろ。どうせ健保で入ってるんだろうから健保組合に相談して切替え。
レントゲンで異常がなければ二か月コース。治療慰謝料を稼いで相手方の物損を埋めちゃえ。
骨が折れてなければ、不幸中の幸いだよ。

過失割合はあくまでも民事だから、違反点と刑事罰は別。
トラック乗りは駐禁や速度超過、携帯やベルトで累積持ってるケースがあるから
人身になった途端過失割合で争うような事故でも免停ラインに乗っちゃうことがある。
とにかく平身低頭で人身に切り替えて、相手の出方待ち。
相手が人身を嫌がってる感じ、平身低頭にいけばトータルで痛み分けに出来る可能性有り。
それと、損害保険絡み（火災保険・生命保険・意外なところでクレカの保険）で交通事故の
補償が出ることがあるのでそれも調べてみると良いかも。

>>165
1m逆行は検定中止だから、それでそのままぶつかったら逆オカマ。
止まって待っていた方のもらい事故。ゼロ百案件です。

>>167
ありがとうございます
初めての経験で冷や汗かきました
この場合もし前の車に接触されその反動で
自車の後ろにいる停止車両に更に自分が接触した場合は
その相手に対しては私の過失が発生するのでしょうか？

>>166

詳しい対策等色々教えていただきありがとうございます。
骨に異常が無かったのは本当に不幸中の幸いでした。
打撲はすぐに応急処置をした事もあってか、現在は見た目には完治と言っても問題ないかもですが、
ぼんやりとした違和感というか重いような感じと、たまに鈍い痛みがあります。
実は行く余裕が無かった事もあり、最初の検査以後全然病院行っていないのですが・・・
この違和感＆痛みがまだある事、それと最近腰や背中に痛みが走ることがあり、
もしかして関連が？と不安も湧いたので、(時間も経っているし違うかもしれませんが)
今後の事を考え、やっぱ人身事故に切り替えといた方がいいかな・・・と思った次第です。

それと追加で、改めて教えて欲しい点なのですが・・・
人身に切り替えた時、つまるところ相手の言う「自分の損」ってなんでしょうか？
交渉のやり方や怪我の具合等にもよるかと思いますが・・・
自分側の違反点（安全運転義務違反？）はやっぱりついてしまいますか？
或いはその他のペナルティもあれば教えてください。

過去の事故証明って見れる？

>>170
事故証明は、過去の事故に対して証明される。
未来の事故の証明はされない。

>>161>>169
相手損保の提示割合は妥当
一時停止義務は停止線上での停止にとどまらず、
進入先道路の車両通行の確認までして果たされる
したがって、本事故類型の基本過失割合で相当
届け直す必要もなかろう
事故状況に争いもなく、さいわい本人のケガも軽い様子で
もはや時期に遅れた人身届けをする意義は薄い
損保に、医療費は物損扱いでも対応可能なことを確認させ、
今後数回程度の通院見込みを伝え、誠実な交渉にのぞむこと
処分はないとはいえないがないかもしれないしないかもな
>>8◇行政処分や罰金ってどうなるの？

>>157
そんな慰謝料はでない
支払確約も無意味
そもそも交通事故は不知の相手の偶発的な違法行為で
いわれなき肉体的精神的損害を被るところからはじまる
ここに信頼関係など築きようもなければ期待もできない
淡々と行刑の手続にのるのを見送るほか、
この不幸な社会的接触関係をいかに脱却するかが大事
そのための任意保険、事実経緯を報告して任せておく
もし自賠責枠超なら、任意保険基準の運用中で考慮しうるまで

>>166
ぐだぐだと無益記載にあふれ
それがみなネタと見紛うばかり

だいたい「東京地裁基準〜」以下は別の話
重傷死亡、有責行為の故意重過失など悪質性の著しい事案、
あるいは後の交渉や弁論で濫用的権利主張を繰返すなどして
被害者の精神的苦痛を増したというべき事情が認定されるなら、
裁判官によって懲罰的政策的補償的な慰謝料増額もある
しかしこれは、本件では全く関係がない
持ち出すだけ不見識
また続く回答では詐病もすすめている

回答者は不足気味でありがたくもあるのだが
多少の節操も矜持も持ち合わせないものか
車スレでもどのへんが「真面目な話」かと

>>169(>161)
>実は行く余裕が無かった事もあり、最初の検査以後全然病院行っていないのですが・・・
それならもう物損、自賠責でも治療費が出るかどうかもうギリギリの期間が空いてる。
律儀に整形外科に通って首が回らなくなってるのかと思ったら。ひょっとして飲んでる薬もないでしょ？
日常生活に支障があるなら万難を排して医者に行ってる。それすらしてないって事は・・・分かるよな。
バイクの被害額の書き込みすらも無いようだし、薬すら出てないならさっさと相手の言うとおりにして示談書にハンコ。
行政案件はID:9OjxJpzdが喜々として教えてくれるからそれに従え。


>>172-173
157は不届き者相手に博打を打とうとしてるのに　どうしてそれが分からないんだろうねぇ
昭和の時代なら見なかった振りも出来たが、最近はこういう小細工をする連中が
増えてきてるの、そういう連中から身を守るためにそれなりに言葉選んでるのにｗ
慰謝料は出ないけど、慰謝料という言葉を使わない現金封筒は用意できるけどな。
157の言う「当たったことに気づいてないと言い張られ」は「交通事故当事者としての立場を認めようと
しない、安全な交通社会を目指す上で看過できない悪質な事案であり、被害者の精神的苦痛を斟酌せざるを得ない」訳だがｗ

諦めたくないからここに来てるんだろ、２ちゃんの限界も踏まえて、
相手の力量を踏まえた上で解答レスをするのが相談スレの基本なんだけど。

>そもそも交通事故は不知の相手の偶発的な違法行為で
>ここに信頼関係など築きようもなければ期待もできない
>この不幸な社会的接触関係をいかに脱却するかが大事

人助けのつもりだろうがそんなもん事故の当事者は百も承知なんだけど？
カネだけじゃなくて時間も割かれるんだよ、「運が悪い」とは全くの他人だから言える言葉。
過去に事故や災害の被害に遭ったならそういう話も言えるかも知れないが安全地帯からそういうことを
言いだしたら怒りを買うだけ。

161,169に言った「二ヶ月コース」の文言だけでは必ずしも長い訳じゃないのは、このスレの基本ですけど？
悪いけど、痛みっていうのは思いの外残るんだよ、それは医師も心得ている。詐病の勧めとは煽りも良いとこ。
ヴェテっぽいけど、ちょっと煽ってみたｗ

>>174
場末の掲示板で何を書こうが構わない
だが相談者が真に受けるなら具体的な害悪
そんな書きこにケチがついてもまた構わないだろ

「詳しい対策」も博打もことごとく現実的解決に向かわない
善意だというならレスはそのフォローにくれてやれ
ただし3行

テンプレをうめて質問するようなものでもないので、普通に質問させていただきます。
自分は先週ひき逃げに会い、昨日その逃げた人に会えたのですが警察に診断書出してくださいと言われました。
（逆に出さなくても良いとも言われました）
診断書を出すことによって人身事故に出来、加害者の与える罪を重くすることが出来るわけですが、
自分は診断書を出すか出さないかで迷っています。
そこで質問なんですが診断書ってのは何日までに上げないと有効にならないとかあるのでしょうか？
よろしくお願いします

『確かに診断書には〜〜〜〜と書かれているけど、この怪我は事故とは無関係だ。
昨日か一昨日コイツがどこかで勝手に転んで怪我をしたんだろう。俺のせいにするな』
と言われたくなかったら明日にでも診察を受けなさい。
「痛いけど我慢する。賠償を求めない」というお考えならば診察を受けずに放置。

>>177
なるほど
ありがとうございました＾＾

今朝、近所の交差点で車同士の接触事故があり、片方の車の同乗者と見られる人が、事故直後に迎えに来た車に乗って立ち去ったのだが、これって違法じゃなかったっけ？
一応、立ち去った車の写真は、携帯で撮ってある。

＞片方の車の同乗者
運転者じゃなきゃどうってことないんじゃないか。

昨日の夕方、追突されたんだけど
相手の保険屋からまだ電話こない
祝日や休日は、基本的に営業してないの？
保険屋さんって
こっちは怪我してんだから電話くらいくれたっていいじゃん

休日でも営業してると思う、あんたの保険屋どこよ？

>>181
基本的には営業してない。
相手がどこに事故報告あげたかだな。

事故受けセンターに事故報告したなら、一報くらいはある。
代理店に連絡したなら、代理店から保険会社への連絡が明日になるから、明日以降の対応だろうね。

自分は追突されたので保険屋には電話してないです
相手の保険屋は不明です
明日かかってこなかったら相手に連絡します
恐いヤクザみたいな人だからいやなんだよな・・・

事故もらった側でも、日にち、時間、相手の名、相手の保険屋名、相手の車番はきいて置かないとな。

>>184
自分の保険屋には電話してないの？ちゃんとしないと補償受けられないよ

質問フォームでなくて、すいません。

本日、物損→人身への切替申請を完了いたしました。
当方は１０対０の被害者で、全治１週間。相手は怪我なしです。
相手には、謝罪・反省がいっさいなく、厳罰を希望しました。

後日、相手に行政罰・刑事罰が課されるかと思いますが、実際
に課された処罰を知ることは可能でしょうか？

　わかる方がおられましたらどうかお教えください。
　よろしくお願いいたします。

被害者通知制度ってのがあるからぐぐれ

【お名前】
おそらく 189 になります。
【事故日・時間帯】
一昨日夜 23:00 ごろ。
街灯の少ない、やや暗めの路地。ただし、おそらく幅員は 4 m は超えています。
晴れ
【車両等】
当方 (加害者) ... 自転車
相手 (被害者) ... 自動車
いずれも成年
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　No
扱いは物損事故か？人身事故か？ 警察に相談したところ、物損になるとのこと。
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　
相手側... 不明
当方... 自転車単体での保険には加入しておりません。
自宅の火災保険が自転車事故の損害も含むようですが、今回の場合 (当て逃げ) は適用できないと思います。
【怪我人の有無と程度】
おりません。
【車両等の損壊状況】
当方 ... 自転車にはこれとわかる損害なし。
相手側車の状況は不明だが、へこみ、塗装削れほどではなさそう。
塗装の表面に傷がある可能性あり。
【現場の状況】
　交差点ではない
車線構成 ... 中央線のない路地です。
道路幅員 ... 5 m 程度
信号の有無と制御状況 ... ありません。

続きます

【で、何を相談したいか？】
当方に課される刑罰 (最悪の場合) とお詫びにお菓子を持っていったほうがいいか (すみません、一応真剣です) 教えていただけると幸いです。
　
状況をまとめます。
友人宅前の公道を駐車場代わりにしているご近所さん (以降路駐さん) の自家用車に対して、ばかたれの友人が当て逃げをしたとのこと。
帰宅した友人は、ちょうど同じタイミングで帰宅した路駐さんの車が切り返しをして停車したタイミングで、隙間を抜けようとしてぶつけてしまったそうです。
その場ですぐ謝ればよかったのに、そのまま行こうとして呼び止められ、警察も呼ばずに "明るくなって傷の程度を確認したら連絡する" という路駐さんの言葉のまま帰ってきたそう。
昨日は連絡がなかったそうで、私は昨日の夜の時点で相談を受けています。
以前から路駐車が友人の車庫出しの邪魔であることを聞いておりました。ずっと不愉快に思っていたため、そのまま行こうとしたようです。
が、どう考えても現状悪いのは友人であることを話しました。(一応頭ではわかっており、反省しているようです。)
できるだけ早くお詫びに行くこと、警察に届け出ることをアドバイスしました。
お詫びにお菓子を持っていくことについては、こちらが悪いとは言え公道を私物化する人の常識もちょっと信じられず、足元を見られぼったくられないか心配なため、現時点では控える予定です。
ですが、他の友人からは、アドバイスとしてお菓子を持っていってお詫びをし、穏便な対処をお願いしたほうが、罰点などがつかないからよいと言われたそうです。
私も、警察に連絡し事故処理すると、最悪当て逃げ？となり経歴上の刑罰に該当する事態に発展するかもしれない...と思い、哀れな気もしています。

最悪の場合、刑事罰(?) が下ることはあるでしょうか。また、お菓子を持って行き、穏便な対処をお願いするなどといったことはしない、あくまで警察を呼ぶ、という判断は、誤っているでしょうか？

お手数ですが、よろしくお願いいたします。

>>184
自分の保険会社にも電話して事故申請。
当たり担当者なら示談のポイントを教えてくれるから指示を仰げ。
ただし、弁護士特約に入っていないと保険会社は入らない。
もちろん、ノーカウント事故だって確認してから折衝ね。

>>187
警察に「送検されたら連絡寄こせ、検察にも連絡させろ」でおｋ。
全治一週間なら免停になるかどうか・・・。

>>189-190
>穏便な対処をお願いしたほうが、罰点などがつかないからよい
自転車には行政罰が無いので違反点が付かない。
とにかく警察に事故の手続だけするように連絡すれば、請求書が来るだろ。
その際に公道を駐車場にしてる件について責任を問う、という話になる。
切り返し中の接触だったら、逆に路駐側に物損の違反点が付く可能性すら有る。
とにかく物損の現場検証をすることから始めること。これをしないと始まらない。

>>189
>>129の例があります、第三者を一度はさまないと余計にややこしくなる可能性アリです
菓子折りは必須として、相手の出方によっては警察にお届け　が最善ではないでしょうか？
呼び止められた程度では、当て逃げに　該当しないと思います
火災保険ほうに連絡して、対処を相談するのが一番だと思います

自分が自転車 で 相手は自動車なんだろw 個人賠償責任はいってなきゃ話にならん。

>>129
PCで示談書作ってサインしてもらえ。

【お名前】
　ggg
【事故日・時間帯】
　晴天昼
【車両等】
　自転車vs自転車（ロードバイク）
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み　人身扱い
【保険の加入状況】
　個人賠償保険でカバー
【怪我人の有無と程度】
　自分＝骨折全治一ヶ月　相手はなし
【車両等の損壊状況】
　自分＝全損　相手はなし
【現場の状況】
　県道・信号のない交差点・相手側に止まれの標識あり・道幅は自分側（県道側のほうが広い） 写真参照
【事故状況】
県道、（写真の青い↑）を走行中相手（黄色い↑）はその場に停止しており、左右確認もせず前を向いたまま
だった為渡る意思がないと思い当方はそのまま直進したが２ｍ手前で飛び出したので当方は急ブレーキ
そのまま前方に投げ出され骨折。ハンドルを切ったため相手には当たらず自分だけケガ
【で、何を相談したいか？】 過失割合について
保険会社は判例タイムズ57を自転車に置き換え6：4とする。左右確認せず横断の意思がないと思ったが
2m手前で飛び出したとの主張を取り入れて過失10の補正で7：3と言ってきています。

つづき

“信号機のない交差点の直進同士の事故”について自分でも調べてみましたが
※優先道路の場合直進同士の事故は9：1
※片方の道幅が明らかに広い場合は7：3
※優先道路ではなく道幅も同じくらいの場合は6：４　となっています

写真のような現場はどれに該当するのかご教示ください。
オレンジのセンターラインが貫通（はみ出しての追い越し禁止）は優先道路の“センターライン”
の定義に当てはまるのでしょうか？
http://upload.jpn.ph/upload/img/u64191.jpg

>>196
間違いなく優先道路だね。
10：90主張でｏｋ

>>195
相談者がロードなのだろうか
投げ出されるほどならディスクか
もしそうならかなりの装備と速度で滑走中だったか

今回はケガは相談者側だけでしかも重い
保険会社には言いたいだけ言っておけばいい

ただ注意するのは、
例えば相手が女子供や老人のママチャリであったりすれば、
場合により二輪対歩行者に近い扱いが妥当とされかねないこと
また本来、自転車に自動車並みの優先通行を認める意義もないこと
この保険会社がどれだけ丁寧に検討したかは知らないが、
提示の責任割合も直ちに不当といえないことは、指摘しておく

>>197
やっぱり優先道路ですよね（＾∀＾）
ありがとうございます！

>>198
相談者がロードで相手はママチャリのおばさんです。
警察の事故記録で自転車対自転車の事故という形になってるので
それは相手側の保険屋も自転車同士として認めています。
ありがとうございました。

【お名前】
　おそらく200です。
【事故日・時間帯】
　晴天朝
【車両等】
　普通車対軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み　人身扱い
【保険の加入状況】
　両方加入
【怪我人の有無と程度】
　自分＝頚椎捻挫　相手はなし
【車両等の損壊状況】
　自分＝タイヤ上部分〜運転席ドアにひどい損傷　相手＝後ろのバンパーおよびランプが破損
【現場の状況】
　中央車線のない直線道路
【事故状況】
中央車線のない直線道路を走行中、路外から急にすごい勢いでバックしてきた車にぶつけられました。
【で、何を相談したいか？】
当方の保険会社は過失割合は９（自分）：１（相手）だろうといっており、 警察も向こうのほうが悪いといっているのですが、
相手だけが自分が被害者であるといって譲りません。 向こうの保険会社は、過失割合はこちらの保険会社と同じ位の認識を持っているようですが、
相手が過失を認めないためどうにもできないといっているようです。
こちらはひどいむちうちですが、相手が人身は使わない（払わない）といっているようで治療費も出してもらえていません。
治療費は自分の保険の人身傷害保険を使おうと思いますが、車の修理費については自分の車両保険を使うと
ものすごく保険料が上がってしまうようで、保険会社が考えている過失割合から考えると本当なら車両保険を使わず 自分で払ったほうが安いようです。
また、免責金額が10万あり、これは向こうから回収できるまでは自分が負担しなければならないようで
向こうから回収できるか不明な現時点で車両保険を使うとすごい出費になってしまいます。

どうにか向こうに賠償すべきものは賠償してほしいのですが、保険会社が見ても、警察がみても
向こうの過失が大きいと思われる場合でも、相手が過失を認めなければ裁判をしない限り賠償してもらえないの でしょうか？
ちなみに現場検証では双方の証言に大きな食い違いはありません。

>>200
むち打ちだけだったらとりあえず健康保険の第三者行為扱で受診したら？
相手が
>相手が人身は使わない（払わない）といっているようで治療費も出してもらえていません。
そう言ってるんだったら「そうしないと健康保険使えないからその旨意思表示してくれ」で書面化を頼む。
これが相手方から取れれば過失割合がはっきりした時に相手が反省していないことの証明にもなるし
病院が自費扱にしろ、と迫っても「相手がこう言ってるから健康保険しか使えない」でおｋ。
相手方の保険会社にも相談してそれでとりあえず凌げるかどうか相談。

もう一つは「とりあえず対物で代車費用を出して欲しい」と相手方に相談してみる。
対物賠償を引き出せれば任意保険は使用したのも同然だし、代車費用が出れば0:10を認めたのも同然だから
これをこっそり隠して交渉してみる。

自賠責はとりあえず人身事故になっていれば使えるから、当座の費用は被害者請求で。
また自分の保険会社にまず相談するのは搭乗者傷害。これも当座の費用になる。
相手の保険会社に対しては「回避の方法がなかったことを理由に10:0にならないか」相談。
これらについて自分の保険会社に相談すること。
こういうケースでは相手方と自分の保険会社がどこかによっても変わるんだよなぁ・・・

すみません。過失割合間違えてました。
９（相手）：１（自分）でした。

>>201
レスありがとうございます。

>そう言ってるんだったら「そうしないと健康保険使えないからその旨意思表示してくれ」で書面化を頼む。
かなり頑固な感じのおじいさんで、もらい事故だ！と怒っているので
直接連絡を取るのは困難な状態です。
今自分の健康保険は使えるようにはなっていますが、保険会社に頼んでみたほうがいいでしょうか？

自分の保険の搭乗者障害は出るようです。これは入っていて助かりました。

>相手の保険会社に対しては「回避の方法がなかったことを理由に10:0にならないか」相談。
最初の段階で、回避しようがなかったということで10：0を主張したのですが、
相手の保険会社は「両方が動いている状態での事故なので10：0はありえない」
といってきました。相手が過失を認めてないというのもそのとき初めて聞いて、
もめそうなので、10:0はあきらめて9：1でいいからと自分の保険会社に依頼しましたが、
相手が認めないからということでまったく話は進まず、過失割合が決まらないと
後でもめるからと修理工場の人に言われ、決まってからということで車の修理もできていません。

ちなみに相手の保険会社はM井住友・自分のほうはMダイレクトです。

むち打ち地獄乙。だるくて地獄にいるようで辛いだろうなぁ・・・

これ、次の更新でダイレクト側が親会社に勝てなかった事を理由に
（回避できない事故を9:1にするのはよくある理不尽）
更新の際は別のダイレクトか東京海上日動、共済系に切替えるしかなくなるなぁ。無論、損ジャと興亜は×ね。
親会社側は「9:1にすればMS全体としてウマー」の下心丸出し。あとは「9:0」狙いだな。
もう一つは過失割合紹介サイト（一番良いのは日弁連東京の赤本だけど）から修正要素を探して10:0狙い。

相手の保険会社に「代車費用についての見通し」について確認。
もひとつ、保険会社を通して相手方に「過失を認めない書面をもって来い」と交渉。
先に親会社に、後から自分のダイレクトに
「9:1になれば当事者双方からグループ全体で6等級引き下げが取れるから、って事ですか？」と素直に聴いてみろ。
即座に「そんなことはありません」が出なかったら、特にダイレクト側から「そんなことはありません」話が出なかったら
過失割合はどうあれ、次の更新で切れ。

おそらくこれやっても動かないだろうから、事故証明取って警察・送検後は検察に上申書。
このスレの今月はじめ頃にやはりジジイにやられてしらばっくれて困っている事例がある。
厳罰の希望出して免取要望。枯葉装着車ならなおのこと。もう紅葉じゃない、アンタの相手方は枯葉だ。
とにかく健保組合と病院に相談してむち打ちで二日に一回しっかり通って、慰謝料の下準備を。
だるいなら、医師に言ってカーラー付けてもらえるか相談。リハビリに通うだけでなく、脳神経外科にも
紹介状を書いてもらって行っておけるようにしな。

一ヶ月経っても膠着してるなら、追加の診断書とって相手の保険会社と警察に発送、警察には厳罰要望。

>>203
レスありがとうございます。

怪我は本当につらいです。
首だけでなく、背中と腰の痛みもひどく、今も痛み止めの点滴にかよって、 きつい鎮痛剤と睡眠薬を
のまないと痛みで眠れないです。 2回目の受診のときに、これはちょっとひどい状態かもしれないといわれ
カラーも出してもらいました。レントゲンに気になるところがあるとのことで MRIもとる予定です。

相手はどうも今回の事故の前に飲酒運転やその他の違反で捕まっているらしく
今回の事故でとりあえず免停は確実だと思います。
しかし、警察での事情聴取のときも「今の法律がどうなっていようと自分は悪くない。
自分が免許取ったときは向こう（私）が悪い法律になっていた。」等、めちゃくちゃな理論を
展開していたようなので、今回今後もまったく過失を認めてくれないようなら
上申書は出してみたいと思います。ごね得はやっぱりおかしいと思いますし、 こういう人が道路を走っているのも怖いので。

＞もひとつ、保険会社を通して相手方に「過失を認めない書面をもって来い」と交渉。
後でいったいわないにならないためにも、早速交渉してみようと思います。
もし上申書を出すことになった場合にも使えそうですし。 代車費用も交渉してみます。
ありがとうございます。

グループ会社であることや、相手が親会社であることはやっぱり関係あるんですかね・・・。
今まではそんなに対応に不安を覚えたことはありませんでしたが、
今回のことで全く話が進まないようなら、やはり自分の保険会社も考えなくては
いけないですね。弁護士特約がほかの保険と違って使えない特約なのには本当に参りました。
（加入時、きちんと確認して考えなかった自分が一番悪いんですが。）
過失割合についてもぶつけてみようと思います。

長くなってしまったので、いったんきりました。
連投になりますがすみません。


今回、向こうの保険会社さんは全く相手を説得してくれる様子がありませんが、
説得をお願いするのはやはり無理なのでしょうか？
担当者さんが若い女性であることもあり、相手の方に完全に押し切られている格好になっていると思います。
できれば担当さんを変えてほしいくらいです。
事故状況の主張が全く異なっているならともかく、事故状況では一致しているのに
本人だけが過失を認めないために、全く話が進まない状況でこんなことがまかり通ってしまうなら
本当にごねたもん勝ちではないか、とやりきれません。

示談についてですが、
該当スレがありましたら誘導お願いいたします。（探してみたのですが見つからず…）
　
【事故日・時間帯】
2009年12月
【車両等】
車同士。こちら信号待ち停車中に後ろから追突。10：0でこちらに過失なし。
【警察への届出の有無と処理】
済み。人身事故
【保険の加入状況】
双方とも自賠責・任意保険有
【怪我人の有無と程度】
相手なし、こちらがむちうち症と診断され治療期間138日の間に通院50日
【で、何を相談したいか？】
治療が終わり、損害賠償額計算書が届いております。
治療費はすでに相手の保険会社より直接病院へ支払われています。
その他、下記のとおりです。
通院費：1,380円×50日＝69,000円（ガソリン代15円/km×46km×2）
傷害慰謝料：4,200円×100日＝420,000円
合計489,000円で示談をということらしいです。
これ以上は出せない、ご自分で調べてみれば？と言われました。
これが妥当なのでしょうか。
テンプレを参照させてもらうと、任意保険の一般的な計算だと4ヵ月半の通院期間として算出すると、
慰謝料は52万くらいにはなると思うのですが、通院日が少ないのでしょうか？
昔旦那も追突事故に遭い、事故示談した後も、
ずっと寒い日や天気の悪い日になると、腰痛をおこすようになり、
現在整体や接骨院に自費で行っているため、
そういう今後の万が一のことを考慮すると、なんだかまだ納得ができないのですが…
法律で妥当なら仕方ないと思っていますので、どなたかアドバイスをお願いいたします。

私ならガソリン代じゃなくて公共機関で請求するな。
今後の万が一なんて言ってたら、いくら貰っても納得しなさそうだね。

>>207
レスありがとうございます。
60万なら示談すると言っても聞いてもらえず、
これが精一杯ですから〜と上から目線なんですよね。
紛争処理センターに相談した方がいいのか悩みます。

>>206
なんとなく枠に収めようとしているだけのような気がする。
もっとも紛セ以上にならなければアップしないし、時間もかかるよ

暇なら迷わずGOだね

>>205
みてる？
>担当者が若い女性これ、MS本体?それともMダイレクト？
MS本体（相手方）の担当者を代えてくれ、ってしつこく迫ると弁護士担ぎ出されるから気をつけて。
これは保険に関係ないけど、貴方の性別も分からないけど、若い女子の場合はとにかく共感を誘ってみるくらいでしょ。
自分の保険会社にも相談して今後どうしたらいいか戦略練った方が良いよ。
若しくは、相手方と保険会社に「電話ウザイから手紙にしろ」宣言しちゃうか・・・。
これって保険というより交渉のノウハウだねぇ・・・

>相手はどうも今回の事故の前に飲酒運転やその他の違反で捕まっているらしく
>今回の事故でとりあえず免停は確実だと思います。
これを上申書に書いて免取希望だね。10:0取れれば確実なんだけどねぇ・・・

>>206
選択肢３つ。後遺障害がついてないから舐められてる。

(1)紛セで長引かせたくないなら、自分の保険に人身傷害が付いてたら
とりあえず、通院費と障害慰謝料をだけ計算して自分の任意保険会社に相談。
自分の任意保険会社の方が金額が高ければ相手の担当者にゴルァして人身発動。

(2)もう一つ、相手に連絡が取れる、
なおかつ不起訴処分だったらカネ払いが悪いって愚痴ってみる
「こんなカネ払いの悪い保険会社と契約してたんですか・・・」みたいな。
それでも動かなければ告訴状出して相手を動かしてみる。
ただし、寛大な処分を求める上申書を出してる場合はちょっとややこしくなるので避ける。
(1)で人身傷害の方が高く出た場合でも相手方をいたぶる方法として使える。

(3)扮セで泥仕合　詳細略ｗ

>206
うちも１０：０の追突にまきこまれて治療中です
自賠責のぶんしかでないと思っていたのですがそれ以上でるんですか？

参考のため車両のほうはいくら出たのか教えてください
ちなみにうちは経年で最初の評価２５万でしたが、中古でも
「経費だけで２５万飛ぶだろ。２５万で買えるならおまえんとこで探して買って来てくれ」
っていったら最終的に６０万でました。

>>209
ありがとうございます。
面倒だけど、態度も気に入らないし、
センターへ相談する方向で考えます。

>>211
自賠責は強制保険で免許を持っている人は全員保険金を支払っています。
任意保険は自賠責では賠償金として足りないという趣旨で多くの皆さんが加入する保険です。
自賠責分しか出ないなら任意で損害保険会社に毎年保険金を上納する必要もありません。

>>211さんの場合もおそらく慰謝料を自賠責基準（日額4200×実治療日数×２）以上に
出してもらえる可能性があるように見受けられますから、まずは交渉、それでもダメなら
紛争処理センターに相談したり
法律相談で弁護士付けて訴訟提起したり
次のステップに上がった方がいいでしょう。

費用対効果や自分の面倒くささなどをよくよく考えて、いくらならば納得するのか
自分なりに線引きするといいと思いますよ。

裁判の結果報告です。

177 ：無責任な名無しさん：2009/07/14(火) 16:17:03 ID:6h+pvg1k
【お名前】
　田舎者
【事故日・時間帯】
　午前８時頃　通勤時間帯
【相手の車両等】
　当方：ビート　相手：ワンボックスカー
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届出済　追突事故により人身事故扱い
【保険の加入状況】
　両者共、自動車保険・任意保険加入
　車両保険・人身傷害加入してます
【怪我の有無と程度】
　当方：頚椎捻挫
【相互の車両等の破損状況】
　当方：後部破損　　相手：前部破損及び後部破損（３台目の車が追突）
【現場の状況】
　都市高速道路上、分岐手前で片側２車線から追い越し車線がなくなり１車線になった先２０ｍ付近で追突に遭いました。
【で、何を相談したいか？】
　当方、走行車線を走行してて分岐手前の渋滞を確認。
　前車に続き渋滞での停車後、バックミラーを見ると凄いスピードで迫ってくるワンボックスカーを確認。
　数秒後、追突に遭いました。
　後日、相手側保険屋より連絡があり当方が、追突事故直前に相手の車の前に私の車が割り込んだのが原因との事。
　相手側は同乗者１名の２名で当方の割り込みを主張してますが、
　当方としては寝耳に水の状況で身に覚えのない事です。
　一応、過失割合等で裁判になりそうなのですが、加害者と被害者の現場状況主張に相違がある場合、
　過失割合の判決を下す場合は何を元に下すのでしょうか？
　事故証明書は追突事故と記されてます。
　宜しくお願いします。

178 ：無責任な名無しさん：2009/07/14(火) 17:35:48 ID:2Kjvnhu4
>177
最終的には警察が作成した実況見分調書で決まってくると思います。
実況見分調書の入手については、警察署にて相手方の送致先の検察庁と送致番号を確認して下さい。
送致先の検察庁にて、相手方への刑事処分が決まったあとに、実況見分調書の閲覧・謄写が出来るようになります。
任意保険加入であれば、保険会社がそこまでやるでしょう。
ただし、実況見分調書が入手できるのは、早くても２ヶ月先になると思います。
遅ければ、半年以上かかることも。。。
車両保険・人身傷害加入なら、使用して保険会社に全部お任せが楽です。

179 ：無責任な名無しさん：2009/07/14(火) 17:36:32 ID:Fb8zEMG4
>177
直接の原因事実は後続車の追突、100:0
後続車は事故を予見したら停止できるだけの車間を保たねばならない
にもかからわず、追突をやむなくさせた他の重要な事実があるというなら
相手方は、まずその事実（先行車の割込み）の存在と、
それによって制動距離を失ったこと（因果関係）を立証せねばならない
立証できなければ相手は追突事故としての責任を免れない

制動距離についても相手が大型特殊車両とかいうならともかく、
そもそも割込みを実況見分でとくに確認されなかったのなら、まず無理筋
当面、そんな事実はない、として保険屋に投げておけばいい

昨年の１０月より、相手側の提訴により簡易裁判所で初公判がありました。

当方も弁護士さんにお願いして即刻反訴致しまして、
月一ペースで第４回の公判を終えました。

助言のお陰で実況見分調書を手に入れて証拠資料として提出しました。
調書には、事故直前に相手が【遠目わき見】をしたと記されており、
私が割り込んだとの相手の証言が無かった為、裁判で断然有利になってます。
また相手側は、私の急な割り込みを主張するばかりで何の資料もなし。
勿論、虚偽の証言ですから確たる資料の提出は不可能な筈です。

形勢不利を感じた相手側は第４回公判で陳述書を提出してきました。
が、内容たるや完全な小学生レベルの駄文でした。

まだ判決は出てませんが裁判官は１００：０の和解勧告を薦めてるそうです。
相手側が納得すれば次の公判で結審しますが相手は、まともな人間では無いのがハッキリしましたので、
どうなるかはまだ分かりません。

先月(７月)、第１０回公判で判決が下りました。
過失割合１００：０で完全勝利でした。
第９回公判で裁判所より出廷命令があり、当方と相手が裁判所にて証言しました。
判決理由として考えられるのは、下記の通りだと思います。
・当方の主張する状況と、３台目の追突された方の現場調書が完全一致。
・相手の証言が二転三転（裁判官に突っ込まれる度に）。

このスレッド＆アドバイスを頂いた方々に感謝。
ありがとうございました。

よかったなといっていいのか
相手が胸糞悪いな

>>217
覚えてる
たしか年明けに経過報告あったね
解決おめ
179

はじめまして、こんにちは。
すみませんが質問させて下さい。

治療が終って、相手の損保が動いてくれない時
は、自賠責へ被害者請求っていうのはできない
のですか？

被害者請求というもの自体を最近初めて知りまして・・・

できます。
私は加害者側の任意保険会社と喧嘩状態になり相手を頼れない状況でしたので
加害者側の自賠責保険会社に直接出向いて請求しました。

治療が終わって後遺症も無く完治したのでしょうか？

2月末に車（自分）とバイク（相手）の非接触の人身事故を起こした者です。
先日検察に呼び出されて出頭してやっと解決。
相手は骨折したけど、自分の刑事罰無し。

呼び出しくらった時は、オワタ。とか思ったけど
無罪でよかったよかった。

>>218
相手には、それ相応の報いがあるみたいです。
当方担当の保険屋さん曰く、任意保険契約打ち切り＆ブラックリスト入りの可能性があるとか。
まあ、これは定かではありませんけどね。
相手に対して、嘘事は何度繰り返し証言しても真実にはならない。
って事を理解して欲しいと思いました。

>>219
そうです。
>>216の書き込みで、最初に下記をコピペするのを忘れてました。
303 ：田舎者：2010/01/29(金) 15:21:48 ID:NDXx2yS4

７月初旬に判決が下り、控訴期間(２〜３週間)の猶予が両者共にありましたが、
相手弁護士から判決後に即、連絡があり完全敗北を認めるとの事でした。
第９回公判で証言台の当方に対して、相手弁護士から質問などがありましたが、
突っ込む様な質問はなく、相手に対して突っ込みを入れる様な質問してましたよ（笑
それに輪を掛けて裁判官も突っ込み捲りで法廷って面白いなと。
しかし、二度と証言台に立つ状況にはなりたくないと思いました。
ありがとうございました。

被害者
【事故日・時間帯】
【車両等】
　私は軽自動車、相手も軽自動車です。相手は免許取立ての18歳の女性
【警察への届出の有無と処理】
届出も事故処理も終わっています。信号待ちの追突事故で車は全損になりお金をもらいました。人身事故でもあり首の痛み背中の痛みが続いています。
治療は症状固定と診断され。一年前から病院にはいっていません。
【保険の加入状況】
相手は人身の無制限に加入しており。治療費などの支払いは相手の保険会社よりおこなわれました。
私は加入している保険会社から搭乗者障害の保険金をうけとっています。弁護士費用もついています。
【怪我人の有無と程度】
相手のことは良くわかりませんが、私は鞭打ちと背中の痛みがあり3週間入院し3ヶ月会社を休みました。
現在は日常生活に支障は無く、仕事もディスクワーク中心ですので仕事に支障は出ていませんが、
背中の痛みはまだ続いています。
【車両等の損壊状況】
私の車は古かったこともあり全損になりました。
【現場の状況】
見通しの良い交差点で、赤信号で停止していた私の車に、加害者の車がノーブレーキで追突しました。
【で、何を相談したいか？
私の加入している保険会社に問い合わせたところ相手の保険会社との示談交渉に
弁護士費用が使用できるとのことですが保険会社が弁護士を紹介してくれるとのことです。
特に弁護士の知り合いもいませんし保険会社の紹介された弁護士にお願いしても問題はないでしょうか？
それとも自分で探したほうがようのでしょうか？
ご経験者などいましたらアドバイスお願いいたします。

>>221さんへ

レスありがとうございます。
で、できるのですか・・・知らなかったﾃﾞｽ。。。

後から追突されて、首の骨が変形・・・
４ヶ月ちょっと毎日リハビリ通院して・・・治療は
終わりにしました。。。

相手から損害賠償金の明細書が送られてきたのですが
休業損害が一銭も計算されてなかったので（当方自営です）
「休業損害分を計算して下さい。休業損害分が計算されて
いないので示談できません」と伝えたらその後無視され・・
再度督促したら、弁護士と相談の上、対応すると・・・
そしてほったらかしにされたままです。

事故にあってあと一週間くらいで一年になります。
たしか事故から一年で損保が自賠責から回収するんですよね。
早くしたほうがいいかな。。

でも、治療費と休業損害と慰謝料全部で120万超えるから
先に回収する請求権は相手にあるのでしょうか？

困ったなぁ。。。

>>221さんへ

加害者側の自賠責保険会社ってどういうふうに
調べたらいいのでしょうか？（警察に聞きに行けば
いいのでしょうか？）

http://www.jsdc.or.jp/certificate/accident/img/k_accident_photo.jpg
交通事故証明書・見本

事故証明書に記載されていますよ。この見本の場合、甲の【自賠責保険関係】の欄に
【有り　安全火○海上】と書かれています。
○の部分は「災」かな？

>>227さんへ

お教えくださり誠にありがとうございます。
いろいろググったりして調べましたが、まだ
よくわからないことばかりなので加害者側の
自賠責保険会社に直接出向いて質問や相談を
お願いしてみようと思います。

ありがとうございました。

>>224
なぜ弁護士が必要なの？

>>224
保険会社の紹介なら事故関係に慣れた方だと思うので一度会って相談してみた
らいかがでしょうか？
自分で０から探すのは大変ですよ。
>>226
加害者に聞くのが普通

横断歩道じゃない所から飛び出してきた
人を跳ね、逆に訴訟を起こせるか？

>>231
起こせるんじゃないの？
どうなるかは別としてね

追突事故に合いました。
[事故状況]
信号で停車中に後ろから追突される。こちらの車は軽い凹みとバンパーが割れていました。相手の車はボンネットが歪んで、浮いている状況です。

>>231
[相談内容]
私は被害者側の同乗者という立場です。首と腰に違和感があり、軽い痛みもあります。病院に行っても治療費などは請求できますか？初めての事故で動揺しています……
解決までの流れを教えてください。また治療費は全額払われますか？相場的なのも教えてもらえるとありがたいです。

> 病院に行っても治療費などは請求できますか？
できます。

> 初めての事故で動揺しています
いつの事故ですか？場合によってはこのスレに相談しても手遅れですよ。

> 解決までの流れを教えてください
同乗させてもらった運転手側の保険会社・当てて来た側の保険会社・自分が
入っている保険会社に「どうしたらいいの？」と一先ず相談。

> 治療費は全額払われますか？
払われます。

> 相場的なのも教えて
治療費はその額そのまんま払ってもらえます。保険会社もまさか医者相手に
「治療費が高過ぎるじゃないか！ぼったくるなよ藪医者！」なんて文句言わないでしょ。

>>235
ありがとうございます。事故自体は土曜日の話です。
全額払われるのなら良かったです。保険会社と相談しながら、ゆっくり治していこうと思います。

ところで、払われるのは治療費だけなのでしょうか？正直なところ、予定のキャンセルもしなければならず余計な出費が痛いです……こちらから向こうに“治療費＋α払ってよ”ともいやらしいので言いずらいです。慰謝料のような感じで払われますか？

被害者
【お名前】
237
【事故日・時間帯】
先週の金曜 昼前
【車両等】
私は自転車、相手は自動車です
【警察への届出の有無と処理】
今のところ物損事故として届けてあります
【保険の加入状況】
相手は車両保険と任意保険。自分は傷害保険が適用されるか会社に問い合わせてみます。
【怪我人の有無と程度】
自分は首の軽い鞭打ちと打ち身７箇所、足の関節も痛いです。相手に怪我はありません。
【車両等の損壊状況】
自転車は全損。車は塗料が付くなどボンネットの破損。
【現場の状況】
交差点を通行中向こうが一時停止無視で突っ込んできました。
こちらが倒れた後もしばらく止まりませんでした。
【で、何を相談したいか？】
治療費は全額向こう持ちということで合意が取れましたが
保険屋曰く過失割合が1：9ということで向こうが私の自転車の9割を負担
そして私が自動車の修理代1割を負担してくださいと言われました。
自転車の9割と自動車の1割では私の負担の方が多くなる可能性が高いです。
自賠責保険があればそれで賄えますとのことですが私は被害者なのに納得できません。

まずは私の方から貴方に質問

貴方か同居しているご家族の誰かが自動車保険に入っていませんか？

>>238
我が家には自動車がありません。
ですので自動車保険には加入しておりません。

う〜〜ん。
まあ、自転車に乗っていて生身で車にぶつけられ、地面に叩きつけられて死の恐怖を味わった
貴方としては車の修理代を１割負担するなんて「ざけんな！こらぁ！」でしょうけど、
文面を読んだ限りでは払う分よりも受け取る分の方が多くなるような気がしますけどねえ。
それに傷害保険に入っているんでしょ。
ここからも保険金が入れば、相手からの賠償金＋傷害保険の保険金
で二重にお金が入って来てウマー！となると思うんですけどね。

何回も通院して受け取れる慰謝料が高くなるように頑張りましょうとしか言えませんね。

>>237
四輪側の修理費用負担は拒否しなければならない
本件で「自転車に１割の過失」とは、その意味ではなく、
自転車側に生じた損害の１割を減じるのが相当というまで
理由は、本件では自転車側に四輪に対する不法行為が存在せず、
四輪側の損害を負担すべき法的根拠を欠くため
担当者にはその旨をはっきり確認させる
なお自転車側には、信号機のない交差点に進入するにあたって
自身の身を守る注意を払うに足りない面があったとはいえる
その落ち度をもって、自身の損害の１割を減じるに理由はある

担当者の言い分は多くの誤りを含んでいる
もとより優先通行権を有する自転車のこのささやかな不注意が、
直ちに「自動車への加害行為」だと事実の裏付けもなく主張し、
被害者にいわれなき責任を負わせるに等しい
自動車は存在そのものが自転車や歩行者に対する危険物
しかし自動車にとって自転車や歩行者はそういう危険物ではない
そんな自転車や歩行者が自動車に対して「加害者」となるには、
自動車通行を阻害する具体的に危険な行為がなければならない
本件でそんな事実はどこにもない
安い回答だな>>240

>>229
>>230
遅くなり申し訳ありませんでした。

保険会社の紹介してくれる弁護士にお願いしようと思います

弁護士が必要な理由は、現在示談交渉をしているのですが
相手の保険会社から慰謝料の提示があり、弁護士を使った場合は
慰謝料の金額が増えるとのことでしたので。

お返事ありがとうございました＾＾

>>236
キャンセルした予定が例えばコンサートのような損害が明確なもので
あれば、その分＋される可能性は高いですよ。

MRI画像ないと認定きびしい？

なんの？

【お名前】
　原付246
【事故日・時間帯】
　事故から一週間と少しくらい、昼過ぎ
【車両等】
　こちら、原付50cc　相手、自転車　高齢者
【警察への届出の有無と処理】
　届けは済んでいる、扱いは不明（元々は物損？）
【保険の加入状況】
　こちらは、自賠責・任意ともにあり。相手は自転車なので不明
【怪我人の有無と程度】
　こちらは、病院に一度行き、打撲と肋のヒビ（2週間程度）
　相手は、不明。通院2回とのことだが・・・
【車両等の損壊状況】
　こちらは、目立った故障は無し、相手は不明だが多少は壊れているはず
【現場の状況】
　信号機の無い交差点、相手の自転車側に一時停止義務あり
【で、何を相談したいか？】
　事故の数時間後、病院から帰ったという相手に電話をし
今後の示談について交渉しようとするが
「もう良いです」と電話をきられてしまう。
すっきりしないので警察に電話すると、
高齢者だから？言動があやふやな人（警察の証言）ということで
今度は、相手の母という人物に連絡したらいい。ということで
連絡先を教えられ、今度はそちらに電話する。
相手の母は、普通に会話が進み、今の時点での怪我の状態や今後の話をした。
その時には、特に大きな怪我も無い。過失割合や怪我の状況から
この電話で終りにしましょうと、合意した。
しかし、先日事故の相手本人の入っている施設の人？から連絡があり
いきなり、骨折があり治療費がかかっているので保険屋に連絡をしろ。
と言われた。
この後どう行動するのがいいのでしょうか・・・？

任意保険会社に電話して「どうしたらいいの？」と相談する。

【お名前】
　おそらく248
【事故日・時間帯】
　8月13日晴天朝
【車両等】
　普通車対軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み　物損扱い
【保険の加入状況】
　当方加入、相手もおそらく加入
【怪我人の有無と程度】
　自分／相手ともになし
【車両等の損壊状況】
　自分＝左後方のドア、ホイル、バイザーに凹みおよび傷
　相手＝後方のランプが割れた、等
【現場の状況】
　サービスエリアの駐車場
【事故状況】 　
　8月13日の早朝に、高速道路SAの駐車場の通路で出庫中に、前の車の出庫待ちしてたら（当方、完全停車）、横から出てきた車にぶつけられました。相手が後方確認せずにバックで出てきました。
　とりあえず車は動いたため、実家に帰省し保管しています。その後、車は動かしてません。

事故の報告で終わりかよ。

>>248の方に非常に似たケースで先日事故をおこしてしまった加害者です。
スーパーで駐車場から出る為にバックしたら後ろにいた駐車場空き待ちのような停車していた車の左後ろドア付近にぶつけてしまいました。
動き出しからあてるまで距離3メートル程度の近距離、バックでぶつけた、お互い軽で車の傷の状況などから現場検証をした警察にも「物損でしょうね」と言われていましたが、先程警察から電話があり「人身の手続きもお願い」と言われました。
診断書にも全治七日間で経過観察のみとしか書かれていないのだけど相手方が「事故だからこれから容体が急変するかも」と警察の言葉にも頑なに耳を貸さず現時点では人身に切り替わる可能性さえあると言われました。
事故翌日には見舞いの品を持ち謝罪もしにいきましたが相手は「湿布やマッサージをうけてれば治る、しかし完全に痺れが治まるのはいつかわからない」と言われました。
加害者の自分が言う言葉ではないですがあの接触で１ヶ月も２ヶ月も痛いと言われるのは疑問に感じます。
こういう場合は被害者は全治の期間を延ばすことによってなんらかの恩恵をうけるのでしょうか？
そういった方への対応として何かいい方法はないでしょうか？
よろしくお願いします。

お前みたいに被害者の怪我が信じられん！とかいっているようなやつは
近い状況でムチ打ちになって、1ヶ月半たっても直らずに苦しんでいる俺から言わせれば
お前も一回逆突されて同じ痛みを味わってみろといいたいね。

加害者であるお前がこんなところでぐだぐだいっているようじゃ、
相手側に迷惑かけたことを反省していないって判断されても仕方ないね。
ま、俺の相手がこんな内容書き込んでいるの見つけたら、
追加の診断書と上申書もって検察に行くけどね。

今お前に出来ることは、金銭面は保険屋に任せ
真摯に反省した上でお見舞いの電話をたまにするとだけだと思うが、
いかがかな。

3メートル先からバック走行でコツン、こっちの傷は皆無に等しく相手の傷も10センチほど横にはしっていて、へこみは1センチない程度。
警察の担当も呆れてたけど、ぶっちゃけこういう相手は適当な理由つけて銭ひきしたいだけだろ？
。
ちなみにやけに威勢いい>>251、ぶつけた相手がお前みたいなアホだから俺は困ってんだけどさ、なんか良い案ねーのか？

世の中には当たり屋って商売が成立するほど、どうしようもない事案
相手が嘘で痛いっていっていることの証明なんてできんわさ

謝れば少々痛くても我慢し許してくれる人もいれば、謝れば謝るほど「痛い痛い」を連発し
声高になり傲慢な態度になる人もいるし、いろんなパターンを想定して対処する必要があるね。

【お名前】
　255

ケガ無し、０：１００、警察物損で届出済み


【事故状況】 　
　朝から強風の為他の車があまり駐車してない離れた駐車場に駐車、友人と待ち合わせの為駐車場入り口付近で待機してたところ
　相手の車が自分の車の横に止めたがすぐに走り出す、不審に思って見に行ったらスダイドドアにスリキズとヘコミが、
　やられたと思って探そうと思っていたところ、相手が戻ってきた。逃げようとしたのは認めているし警察にも言ってある。
　
【相談内容】
相手は保険で治すと言っていた、自分の車はかなりチューン+ドレスアップしてあるのですが、
修理工場へ持っていったところガラスコーティングと貼ってあるドレスアップステッカーは剥がさないといけないと言われた。

そこでコーティングとシールに関してはどうすんだ？と相手保険会社に聞いたところ、
コーティング（全面）は施工証明書と見積もり出してあるなら鑑定士に見せるから、
送ってくれといわれたので送った所本日「これ全面ですよね？うちはぶつけた面しか見れないよ」と言われて凄く腹が立ちました。

払わないのなら警察に言って罰を重くするぞと言っても「で？うち保険会社だから関係ないし、それはあなたの自由」みたいなことを言われました。
この場合相手に直接連絡して一面以外の金額を支払わせることができるでしょうか？

>>252
そんな態度でいると
被害者は平然と半年は通院するだろうな

>>255
部分コーティングじゃダメなのか？
もし全面ワンセットじゃなければ施工出来ないのなら保険会社に施工業者を探させろ。

>>257
そのスライドドアの部分のドレスアップステッカーは海外製の特注で剥がすと二度と使えない
その部分だけ買えるかどうかわからない、買えないなら一部分だけ開いてしまうので全部シールは剥がすしかないのに、
剥がすとそこだけコーティングしてないからしなおさないといけない。
「買えないのなら現金で賠償するしかないですね、ステッカーも買った店かもしくは注文サイトあれば教えてください金額提示します」
だって。
イライラしすぎて自分でも何が書きたいかゴチャゴチャになってきた。

>>258
そういう事ですか
一応そのステッカーの販売店もしくはメーカーに確認するのが先ですね。
多分、交渉しだいでなんとかなる感じなんだけど
相手の保険会社はドコ？
あなたが交渉した相手は事故担当者？それとも営業担当者か分かりますか？
それによっても話の持っていき方が変わりますよ。
短気は損気ですから冷静沈着にね。

>>255>>258
結論としては、全額の賠償請求は不可能といわざるを得ない
部分施行が無意味なら、全面施行費用の一部請求の交渉は可

相手の全過失が明白なのに、納得いかないだろう
しかし不法行為法は損害の公平な負担をその目的としている
つまり、本件で被害が通常より過大な結果になったことについては
被害車両に特別なカスタムが施されていたことも影響したと考え、
それらが車両の基本性能や基本構造に向けたカスタムから遠ざかって
機能や性能に及ぼす効果が薄まるほど（趣向や装飾に近くなるほど）、
その全額の賠償は、社会通念上、加害者への過度の負担と評価される
同旨判決に、ベンツ金メッキバンパー取替費用の五分を減額した事案
（東京高判平2.8.27　判時1387・68）
デコトラのハシゴやバイザーは特別な「飾り」で機能向上に影響なく、
損害拡大の原因となったとしてその部分の費用の五分を減額した事案
（東京高判平11.12.27　自保ジャーナル1328）

ただ本件は、単なる装飾でも五分が認められた事案にてらせば、
主たる損害のコーティングは車両の状態維持に確実な効果があり、
また加害態様も完全に一方的で、場所も公道外で駐車中だったこと
しかも不測の損害を避けるに適した場所をあえて選んでいた点は
被害者の損害拡大を防ぐ努力と認むべき事情で、負担軽減に作用
個人的には、７〜８割程度の一部請求を認められて相当と思われる
裁量ある担当者に、上記判例とこれら事情を示しながら丁寧に交渉を

教えてください…長文失礼します先日の事故ですが
私は自転車、相手は乗用車で時刻は夕方18：20で晴天だったためまだ明るく視界は良好
私は自転車で自転車通行可の歩道を走っていました
歩道は右側です…また狭くなった歩道部分で様々な会社や駐車場が続く道な為速度はかなりゆっくりでした
右側にある運送会社の駐車場から仕事帰りの乗用車が左折で出てこようとしていましたが、
運転手（♀）は右方向に顔を向けたまま車を前進させた為に歩道を走行していた私の自転車に真横から接触しました
幸い速度がゆっくりだったため&私が車に気づいて車体を左に倒して回避行動をとったため、
また私が車に気付いた瞬間に大声で叫び推測ではありますがその大声で運転手は事態に気づきブレーキを踏んだため
かなり左に傾斜させた自転車の前輪すべてが相手乗用車の前方左側バンパーしたに入り込み自転車のタイヤとバンパー下部が接触している状態、
そのさい左に傾斜させた体勢を支えるために左足を踏ん張った状況が事故瞬間の状況です
乗用車運転手も自身が右方向だけみたまま前進させた事を認めておりまたその会社の駐車場は最近では珍しく駐車場入口ギリギリまでがブロック壁になっており
ブロック

261です、続きです
ブロックの高さは乗用車よりも高く内側からも外側からもブロックより車体の低い車両は非常に認識しづらい構造になっており駐車場内からの視覚は非常に確保しにくい状況です
この場合私の過失割合は通常考える場合でいかほどになるのでしょうか

261です…追記します
警察へは届け出ずみで人身として進行中です（警察が物損で処理したいが為私に対し1時間30に及び説得工作しやがった…）
ちなみに大阪門真警察…（スレチ失礼…こんなんじゃあ路上でDQN二人に殴り殺された青年ね事件は解決しそうにないなぁ…と思た）
保険は相手側の任意保険会社と話を進めています
物・人の状況…相手側の乗用車には昨日警察の検証時点での目視によるバンパー破損等は未確認…接触状況は立証され双方に納得
私の方はタイヤとはいえ車輪に対し弱点の横からの接触の為自転車やで点検し見積もりを出してもらう予定
私自身は昨日朝一で整形外科を受診、レントゲン撮影後目立った外傷骨折はないが私自身の感覚ですが左膝を直角異常に曲げようとすると膝間接内部辺りに鈍い痛み
膝を真っ直ぐのばし間接がロックしたような状態になると強くはないがピリッとする痛み
左足2・3指に軽度の鈍い痛み、左足親指に冷寒?的な感覚…冷寒を感じるが実際には指は冷たくなっていない
しかし冷寒を感じる間は若干感覚が鈍い…足が痺れてから元に戻る途中のような違和感
相手（♀）の対応…警察への連絡…そのご第三者をなのり（後に女の連れということが発覚）男が煙草をふかしながら私に接近
その男が私に説得工作開始…「君の怪我も対したことないし」「俺自転車には詳しいけど自転車は横からの衝撃には強いから大丈夫」「この程度では警察は来ても何もせずにかえる」「君は大体どの辺にすんでるの」など
素人が勝手に事故状況の検分や私の診察、自転車の損傷確認やその男に伝える必要など全く無い私の住所詮索など、あきらかに頭の悪い「俺がなんとかしたる感」まんまんの低脳ぶりにとちゅうから無視
その駐車場をしようしている会社の人間わらわら…ちなみに低脳男は会社の人間でもなかった
会社の人間は女の心配ばかりでこちらには「女性だから〜」とこちらの溜飲を下げようと必死

貴方がかなり頭に来ているようなので
「う〜ん、過失割合は○○対××かな」
なんてうかつに答えてその回答が気に入らなかったら貴方が荒らしに
豹変するのではないのかなと懸念しております。

先にこちらから質問。
あなた自身はこの事故の過失割合は何対何だと思っているんだ？
知りたいことはおよその過失割合だけですか？

通行可とはいえ
逆走自転車かぁ〜危ないんだよね。
視界の外側から突っ込んでくるから。

>>264さん、261ですが私宛先ですか
知人に大和出版の「交通事故完全対応マニュアル」という本を参考資料にしているのですが
「自転車と車の場合の過失割合の基本」という項目をみているのですが今回の事故に該当する状況がありません
一番状況的に近いのは「賂外出入車と直進車の事故」という状況設定があるのですが
車が賂外から道路に入る（自転車が路上を走行している）場合になっていて過失割合の説明の基本は自転車10：車90となり、但し自転車が路上右側通行の自転車15：車85となってます
しかし今回の事故状況は現場としては歩道上の事故であるのですが法的に自転車が自転車通行可の歩道上を通行していた場合は歩道上での事故になるのか路上での事故になるのか?
また私の知識不足ですが右側通行をしていたのが路上なら確かに路上右側通行ですけど
自転車通行可の歩道にも法的に右側通行が求められるのか解らないので、また本にも自転車が自転車通行可の歩道を走行している場合の状況設定での過失割合説明の項目がありません
よろしければ教えてください

>>262
100:0
接地時の無理な姿勢から痛めることはあろう
診断書と矛盾しない期間の通院治療は可
ただ衝撃がうまく回避されたうえでの、乏しい他覚所見
　>　警察は物損で処理したい
→　捜査機関として受傷の事実を認識し難い

なお少額の診察費等請求に人身処理は必須ではない
前輪はリムの振れ取りやスポーク調整などしてもらう
「自転車も悪い」などと言われない限り、適当に収める

>>267
ご指導ありがとう…接地時の無理な姿勢についてですが乗用車のバンパーの下に前輪が入り込む位車体を倒しており警察の交通走査の立証でも45℃以上車体を傾斜させていた状況であったとの検分です
事故瞬間は私の意識は右側から出てきた車の回避に全意識が集中しており自分の左側、左足がどのような接地状況だったのかを確認するにはいたっていないのですが
医師は私の状況を聞く限り
「自転車が速度はでてなかったとはいえ車体をそれだけ傾斜している状態を急激な反応で保持したのであれば左足に相当の負荷がかかった可能性は十分ありますが接地状況がわからない限り痛みが出るようであればMRIや精密な検査が必要でしよう」とのことです
これまで足の負傷は捻挫以外なく痛みは強くないものの経験したことない足の違和感が不安です
仕事も40〜50�sの飲料を運ぶ重労働で復帰時期にも不安を感じています

警察の事故処理するやつらも素人ではないから状況を見て現場を見れば人身か物損か明白だというけど、それをもとにどちらが相応か判断して１時間半も諭したんだろ…
あんたにも非があるし、痛いって言われてる足だってMRIやって神経、筋肉調べて異常なしって判断されてんだから人身にするなんてやりすぎだろ。
下手な当たり屋みたいでみっともねーわ。
仕事で40ｷﾛ運ぶ？
夏は暑いからなー色々理由つけて休みたいとしかとれないね。
あんたにも非があんだからあんまりごねてねーで譲歩しとけよ。

>>269
ご意見ありがとう
批判も含めて勉強になりますし自分の反省点も見直したい
私の説明が悪かったようですが昨日はレントゲンしかしてなく様子をみて痛み、違和感が続くならMRIという医師の指示です
医師の他覚所見についてはまだ確定しておりません
また「私にも非がある〜」についてですがその非が私には解らないためにこの度質問させて頂いているのです
相手は右方向を向いたまま前を見ずに視界の確保しづらい駐車場から前進させ、その事実を認めており結果私の自転車に横から接触した事実の上で私の非が正直解りません
自転車通行可の歩道とはいえ今の段階で私には自転車通行可の歩道を右側通行したことの法的に基づく過失がわかりませんし
法的に過失うんぬん抜きにして常識で考えて自転車通行可とはいえ歩道を走る上で安全な速度を維持し
駐車場入り口で減速も行いさらに右側から前方を見ずに前進してきた乗用車を発見しだいとったに大声で「おいっ」と叫び
その叫び声ではじめて前方をみてブレーキを踏むも私の自転車に横から接触してきた運転手と私で私の過失が法的な部分そうでない現実の実情を踏まえても解らないのです
私の勝手な極論で言えば自転車は駐車場や商店の入り口にさしかかる際は直ぐにとまれる徐行では私の安全注意が足らず
全ての状況にあわせて駐車場等の入り口にさしかかるたびに一時停止するしかないという極論になりますが
自転車だけにそのような極論や安全注意を求められても無理があります

>>269
後だしのようになり申し訳ないです
私の説明が悪かったのですが事故現場には交通捜査は来ておりませんでした
理由はたの捜査で人がいないとの事で現場には交通捜査はこれないから署まできてくださいと言われ
署にむかいそこで相手乗用車のバンパー下部の高さと私の主張する前輪接触箇所を計測したところ回避の為に自車車体を45℃以上傾斜させた場合に接触した箇所がここであろうという立証がされました

>>269
ごねて休むについてですが、今の状態で出勤することは会社また顧客様に迷惑がかかる可能性が高いため体が完全に仕事が出来るようになるまで休むつもりです
私の仕事場飲料の仕分けです。ご存知かもしれませんが仕分け等の配送関係の仕事では私の知る限り仕分け作業中の「破損」については作業員が補填する（半額〜全額）ことになりますし
パレットがところ狭しと並ぶ現場で決して足元の状況が良いとは言えず
また破損分の納品が出来なくなり顧客様に迷惑をかけ会社の信頼を下げるため膝の状況が解るまでは出勤できるものではありません

あのさ、あんた判例の本見て9:1って自分で調べてるよね？
それはつまり自転車という車輌に乗っている限りあなたにも危険を予知して回避する義務が生じていることを示しているんだよ。
そこが運送会社であり見通しが悪いということを把握していたならより注意すべきではなかったの？
見通しが悪いからこそトラックも徐行で出てきたんだろ、相当見通し悪く頭出さないと左右確認出来ないんだろ？
それをコツンで人身ってさすがにやりすぎだろ。
たしかに相手も悪いが優先道路って状況で10:0はないよ。

警察では何て説得され、それに頷けない理由はなんなの？
ちなみにMRIで神経、筋肉に異常なかったらどういう出方する？
「痛い、痛い」と仕事を休み続けて、復帰後に「暑い忙しい時期によく休んでられんな」って仕事仲間から白い目で見られるから気をつけて。
総務のある会社だと骨折や全治1ヶ月以上と明記してある診断書以外だと「あっ、こいつ事故って名目で休むつもりだな」って判断してるとこ多いから。
あんまり不粋な真似でごねてねーで示談に応じて物損にしといてやれよ。
ちなみに人身だと相手は職失う可能性あるな。。
まぁ色々加味してよく自身で考えたら、いやらしい算盤はじくのはやめてさ。

とにかく交通弱者もルール守れや(怒)

迷惑何だよ(怒)

加害者じゃなく被害者だよ(怒)

>>273
ご意見ありがとう
「危険を予知し回避する〜」については今回事故にあった事は関係なく理解はしているつもりです
自転車であれ車両である以上危険箇所について予見することは当然です
駐車場があることを確認していたため徐行し「回避する義務」についても実行していたためバンパーの下部に潜り込むような形ですんだと自分では考えています
自転車の前輪が接地していた場所の一番深い所はは加害車両のバンパーしたに約15〜20cmほどのところにあり
タラレバになりますがもし私が回避行動をとっていなければ確実に横から自転車をなぎ倒ししたに巻き込むなり撥ね飛ばすなりの可能性があったと運転手も警察の立証からの説明をうけ納得していました
私が何の予見もせずに速度も落とさずに走行していれば回避 できているかどうか不明ですし右側への注意もしていたから反応できたと手前味噌ですが思います
また駐車場とは認識していましたが運送会社の駐車場と解ったのは事後です
またが加害車両はトラックではなく勤務終了後の社員の私有車（乗用車）です
状況説明でも記述していますが運転手は右側だけを見たまま前進させておりそれに私が気付き咄嗟に「おい」と大声を出したからその声に気付いて前をみたら私の自転車が前にいるのにはじめて気付き
ブレーキを踏んだため運転手が左右確認の為に前進させようとしたのではなく右側だけを見たまま路上に進入しようとしていた状況です
失礼な言い方かもしれませんが駐車場が「はじめから運送会社の駐車場と認識していた」とも言っていませんし「加害車両がトラック」という部分に関しては読み間違いではありませんか?
もしまたご意見頂けるならもう一度状況説明を読み直しては頂けませんか（状況説明が下手な文章で申し訳ない）

>>274>>275
お前ら、みたいな自己中は車運転すんなよ。
横断歩道とか歩道を横切る時には、ほぼ一方的に自動車側に安全確認する義務が発生するんだよ。
今回の場合は100:0で当然の事故。
怪我にしてもムチウチとか骨に、ひびが入った場合でもレントゲンじゃ判別不能な場合だって多々ある。
RJKHtwf6は後々困らないように痛みが、あるならきちんと検査するべき。
後から言われたら本人も加害者も警察、保険屋にも迷惑がかかる。

>>274
警察の説得が納得出来なかった理由は「お互いの責任は五分五分」といわれこのスタンスで説得しようとされたため納得出来ませんでした
MRIで異常なければどうすんの?ってまた月曜日に受診しその時の症状で精密検査をするかどうか決めます
これから先痛みや症状がどうなるか現段階で解らない話をする意味があまりわかりませんが
で質問に答える前に異常が無いことを前提とした質問やその後の記述をみると私がゴネようとしている前提ありきですね
MRIで異常がなければ?って、それにこしたこと無いじゃないですか
医師に自身の状態を伝えそれに見あった治療をしてもらうだけです
仲間から白い目〜ですが、それはその人々の人付き合いの結果でしよう…直接は白い目でみられないくても心の内ではそう思われる事も当然あるでしょう

仲間からどんな目でみられようが事実は事実ですし今は働いて足手まといになる可能性の方が高いです
自己判断を無理にして破損をだせば最終的に顧客様に起こられるのは商品を届けるドライバーさんです
私は破損を出しても顧客様の各商店に顔を出すことはないから起こられる事はありませんが私の代わりにドライバーさんが起こられる事になります
因みに相手は私有車であったこと勤務外であったこと警察と任意保険の連絡をしてくれた事に対し私は事故翌日に直接相手方の会社の総務部長（この人は駐車場から会社が近かったので事故現場にも来ていた）に
「結果としてとるべき対応はしていただいてる部分も有るため私が口を挟む事ではありませんが会社からの処罰処分等については寛大な対処をお願いします…」と直接嘆願しています

車は急に止まれない！
以上(怒)

チンカス文句あるか(笑)

>>277
ご指導ありがとうございます
はい、あなたの指導とおり後であーだこーだ言うつもりはありませんので今しっかり受診、交渉をしたいとおもいます
事故の解決もですがまずは治療に専念しないと勤務先の会社事態に長々と迷惑がかかりますので
私も以前眉間を強打し鼻骨粉砕骨折、鼻中隔骨折の負傷をおいましたが
大量の出血（鼻血）をともない救急搬送され脳神経外科で精密検査を受けた後の説明で同じようなニュアンスの以下の説明を受けました
「鼻中隔骨折鼻骨粉砕骨折は確認できますが今のところ頭蓋骨には画像を見る限りヒビも入っていない…しかしMRI画像で異常がないからといって絶対異常がないわけではなく
拾い切れないヒビや骨のずれ、神経症状の可能性もありその場合髄液がヒビや隙間から染みだし鼻水となり出てくる場合があり通常の鼻水と髄液の違いは検査すれば解るので鼻水に注意してください」
といわれましたので、そのご左目の涙腺に軽度の障害の可能性あり左目の涙が出にくくなりドライアイになった時期があったため今回も自身の体の事ですからしっかり受診したいとおもいます

みなさま様々なご意見ご指導ありがとうございました…今回の事故の件について最後の書き込みです
おい>>274の愚図…お前みたいなのを浅はかというんだよ
人身だと相手は職を失うわな??…わずかな脳細胞をフルに働かせて考えてみろ…もう医師の診断も受け公的機関は人身事故ですすんでいるのが現実だよ
人身だったんだそ…解るか無能の愚図!人身だったら相手は職を〜…その前に人身だったら被害者は命や身体機能や日々の楽しみを失う可能性があるだろ!
それに比べたら職ごときが何?…今回たまたま青年男性だったから回避反応出来事故の規模が小さくなっただけだろ
相手運転手は自発的な回避などなにもできてないんだよ
頭の悪いお前の意見．質問はほぼすべて推測じゃねえか
一つ聞き返すが、そもそも今回たまたま歩道を走っていたのが青年男性で反応できただけで、これが低学年以下の子供や老人だったらどうなってたか要因に想像出来るだろう
両耳イヤホンで後輪ブレーキのある左手を離してiPodや携帯をいじってるアホ自転車の可能性もあるんだぜ
で見通しの悪いところで車両に乗るときはそういう身体反応身体能力の低い人や自殺志願自転車のアホ含めて、飛び出しありきの運転として注意をするんだよ
予見って理解してるか?ちゃんと勉強したか?器量、良識、常識のなさが文脈から溢れ出てるぞ
今回の件についてはこれが最後の書き込み…後はお前みたいな愚図ごときが私の事をどうこき下ろそうがしったことじゃない
どんな事を書き込まれてもレスはないから逃げただの何だの好きに思ってくれ
最後に頼むから事故を起こすときは人を巻き込まずに一人で惨めに逝くか障害を背負い真の交通弱者になってくれることを祈るよ愚図

しかし現実に危険予知運転してる車両は少ない！
だから事故る！
そこで危険予知運転を覚える？

だろう・・・

底辺奴隷職のタカリ屋、乙ｗ
魂胆見え透けてるこういう小悪党が一番ムカつくね

Bms+ZxN0　は一部基本的な誤りを含んでいる
261　は立証の困難がみえていない
人力を超える強度の外部衝撃がないだけに
高額を争えば一般のむち打ち事案より困難となろう

>文脈から溢れ出てるぞ
そう思う
テンプレにも意図的に従っていない
結果、重要な事実は欠落し余事記載で溢れる
医にも弁にも警戒されれば解決はさらに遠のく

【お名前】
　のぞみ
【事故日・時間帯】
　８月２２日　午後１時１５分頃　天気　晴天
【車両等】
　当方・自転車　相手・自家用車
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み・人身
【保険の加入状況】
　　相手・自賠責＆任意（チューリヒ）　自分・自転車なんで特約ありか調べ中
【怪我人の有無と程度】
　　相手・ケガなし
　　自分・左肘骨折・腰打撲
【車両等の損壊状況】
　　自転車破損・相手は不明
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。

　無信号交差点：
　片側２車線道路の自転車歩道通行可の歩道の右側を自転車で走行中、右側の道幅６ｍ位の小道（一時停止標識あり）　から本道へ進入しようとした車にはねられた。相手は一時停止をしたと主張しているが、自分には止まったようには見えなかった。
【で、何を相談したいか？】
　１：過失割合を教えて下さい。　
　２：救急搬送され実況見分に立ち会いしていないが不都合はないか？
　　　（当日中に調書はとられた）
　３：社会保険使用の為、自賠責の１２０万で収まりそうな気がするが、その場合慰謝料は自賠責基準に自動的に　
　　　なってしまうのか？
　４：メガネと腕時計に傷がいってしまいました。弁償してもらえますか？

どうぞよろしくおねがいします。

>>285
> 　１：過失割合を教えて下さい。　
あなたの事実認定がすべて正しいとしたら、相手が100％悪い

> 　２：救急搬送され実況見分に立ち会いしていないが不都合はないか？
ない。

> 　３：社会保険使用の為、自賠責の１２０万で収まりそうな気がするが、その場合慰謝料は自賠責基準に自動的に　
> 　　　なってしまうのか？
嫌なら裁判基準で請求すればよい。ただし、トリッパグレの可能性が出てくる
自賠責なら安いがが必ず取れる。トレードオフ

> 　４：メガネと腕時計に傷がいってしまいました。弁償してもらえますか？
可能（その事故と相当因果関係のある損失ならば）

285さんと状況似てますが…

【お名前】
　287
【事故日・時間帯】
　数日前。平日朝・晴天でした。
【車両等】
　自分：自転車　相手：自動車（セダン）
【警察への届出の有無と処理】
　直後に通報、現場では人身の旨を通知。調書はまだ取られてません。
【保険の加入状況】
　自分：自動車保険に医療費のみ特約あり　相手：自賠責＋任意
【怪我人の有無と程度】
　自分：直後に腰に強い痛み→救急搬送。現在痛みはあるが日常生活には支障ない程度。左足に若干痺れあり。
　相手：なし
【車両等の損壊状況】
　自分：自転車破損（走行不能）。
　相手：不明。バンパーに傷はあった。ヘコみや割れは確認できず。
【現場の状況】
　片側３車線の道路で、自転車帯ありの歩道を走行中、路地に入ろうと左折してきた自動車を確認、当方は減速。
　数ｍ先行する自転車がおり、自動車は一時停止して先行自転車の通過を待つ。
　先行自転車が通過しても自動車は停止したまま、当方は先行自転車ともさほど距離が無く、自動車がこちらの
　存在を認識していると思い、通行しようとやや加速して横切ろうとしたところ、自動車が前進してきて接触。
【で、何を相談したいか？】
　１．過失割合：相手保険屋からは0:10にはならないと言われたが、実際のところどれくらいの割合になるか。
　２．過失相殺と減価償却で自転車の補償が全額出ないだろうとも言われましたが、クロスバイクでそこそこ高く
　　　修理費見積も新品とあまり変わらない高額になってるのですが、全額補償を受けることは出来ないか。

一度どうしても会って話がしたいとのことで相手方と話し合いをもちましたが、とても誠意ある対応とは思えませんでした。
当初全く大げさにする気はなく、かかった実費だけしっかり持ってもらえればいいと思っており、今も揉めたくない気持ちは
変わりませんが、正直モヤモヤした気持ちでいっぱいです。
まだ治療も終わっておらず、痺れもあり正直不安ですが、色々どうすべきか悩んでます。

>>285
１，基本自動車90:10
自転車通行路の延長上を理由に右側通行を問題としない
以降、相手からの過失修正の主張はすべて否定する
なお割合は自動車の修理費用を負担させるものではない
自賠責超過時の人身損害と自転車物損へかかる減殺
95や100を争う余地もあるが、現在それほど意義はない
２，とくに問題ない
署に担当者を訪問すれば内容を教えてもらえる
３，参照>>5,6
そして自賠では一律形式的に算定
任意基準なら柔軟な調整余地がある
そんなことよりなんで自由診療でないのかと
４，自賠責では物損扱い
なお上の減殺率を打ち消す程度の工夫なら（略
事故により保険会社も償却期間を長めにみたりする

>>287
横断歩道か歩道が連続するなら>>285とも100:0
１，基本自動車90:10
自転車帯を理由に5%減算を言う
相手一旦停止に対する自車加速も
相当の速度でないととりあげない
２，無理
だが評価や交渉で幅はでてくる
ショップにも相場をきいてみたい

名前：285 　のぞみ
>>286さん
>>288さん
回答本当にありがとうございます。
【現場の状況】補足
　　無信号交差点：
　片側２車線道路の自転車歩道通行可の歩道の右側を自転車で走行中、右側の道幅６ｍ位の小道（一時停止標識あり）　から本道へ進入しようとした車にはねられた。相手は一時停止をしたと主張しているが、自分には止まったようには見えなかった。
※自転車歩道通行可はGoogleマップで確認したので間違いないのですが、
道路の右側の歩道（いわゆる逆走？）を走行しておりました。
横断歩道・歩道の連続なし。
【で、何を相談したいか？】追加
1：過失割合は9:1の理解でよろしいでしょうか？
具体的な数字は言ってきてないですが、保険屋も10:0でないとは言ってます。
2:現在、救急搬送含め２回の通院で費用は７万ほどかかり（自由診療）、かつ病院が治療費を直接保険会社に
　請求する事をしておらず、自分が立て替え払いをしなければならない為、加入健保に相談した所、保険適用可能
　の承認をもらい次回より保険診療にしたいと思ってます。大きな公立の総合病院なのですが保険診療は非常に嫌がります。
　私の行動に問題はないでしょうか？
3：慰謝料について：
　警察提出用の診断書で「６週間の加療を要す」とのことなので
　金額もたいしたことないと思いますが、肘の骨折でのかなりの痛みと日常生活の不便を強いられているため
　任意基準で頑張りたいのですが、自賠責でいく場合とのトレードオフの度合いはどの程度なのでしょうか？
4:メガネと時計の破損について、事故との因果関係の証明はどのようにすれば良いのでしょうか？
5:加害者に誠意が全くみられず、かつ相手の保険が外資のチューリヒで担当も、
社会人としての常識がいまいち疑われる若造なのですが・・
　今後がとても不安です。今後の交渉にあたり全般的なアドバイスがあればお願いします。

教えてくれくれですみませんが、よろしくお願いします。

自分の方にも過失有りでいいのなら自分の方の任意保険会社の担当者に頑張ってもらえば？

事故相手が変な人でも自分が直接会って交渉しなくても済むし賠償金額の算定もお望み通り
任意保険の基準で計算してくれると思います。

任意保険会社は、他人（加害者）のために、任意保険料を得て、被害者と示談交渉（法律事務取扱）をしています。
つまり、被害者は任意保険屋の犯罪被害者です。加害者は任意保険会社に犯罪行為を依頼しています。

賠償金の第三者弁済は、債務の性質がこれを許さないときに当たり、できません。
また、保険金による第三者弁済はできません。つまり、賠償金は当人が支払ってこそ、意味がある。

任意保険会社は、賠償金を支払う為には被害者との示談が必ず必要です。
そのため、示談をする為の策略を練っています。
それが、保険約款にある「損害賠償請求権者は、任意保険会社に対し、損害賠償額の支払いの請求ができる」と言う文言です。
つまり、被害者が、任意保険会社に対し”損害賠償額を支払ってくれよ”といえば、
任意保険会社は、"はい、支払います”と支払えば、被害者と任意保険会社は示談成立する訳です。

保険会社と被害者が示談成立すれば、任意保険会社の無権代理行為（示談交渉）は有効となり、
任意保険会社の示談交渉は合法となる。

結論
１．任意保険会社と示談交渉をしない。（加害者に対し、任意保険会社との示談交渉は断る旨、通知しましょう）
２．任意保険会社に損害賠償額の支払いの請求をしないことです。

よって、任意保険会社の示談行為（損害賠償額の確定及びその支払い）は、弁護士法７２条に違反する犯罪です。

>>290
１，基本類型のとおり
規制車（劣後車）は前方道路の通行を妨げてはならないのに
義務を怠り交差点に進入、自転車に接触し転倒せしめた
これと因果関係ある人的物的な全損害の賠償責任を負う
一方、自転車も交差点進入にあたり安全確認が不十分
この点は傷害を負ったことにつき自身の落ち度といえ
一定の割合で損害額を減殺するのが相当（10％）
ただし車両通行を妨害した事実はなく、賠償責任は負わない
２，保険診療でいい
相手保険による随時立替が通常の扱いで
これには被害の現実の救済という意味もある
しかし外資系通販はそうでもないのだろう
3,4,他回答者の趣旨は不明
勉強してるなら人身損害を正確に理解して
120を超えるか概算してみるほうが有意義
肘も後遺障害の残るおそれはあるのか

症状固定まで示談は進まない
損傷物の保存と見分結果の確認をし（288の2,）
事実経緯や交渉内容をメモ（不誠実な言動も記録）
治療に専念しながら保険の知識を備えておく

>>289
アドバイスありがとうございます。
歩道に連続した横断歩道（自転車帯あり）がありましたので、そちらを理由に過失割合は
交渉したいと思います。
ちなみに「とりあげない」というのは、特に問題ないという意味でよいでしょうか？

修理費用はやはりそうなりますか…。
地道に自転車屋を回りたいと思います。

【お名前】
　295
【事故日・時間帯】
　昼間天候は晴天
【車両等】
　自分→自転車　相手→タクシー
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故
【保険の加入状況】
　不明
【怪我人の有無と程度】
　怪我人→自分、4か所怪我で合計25針位縫う。胸を強打してうちみあり。全治2週間の診断書
【車両等の損壊状況】
　自転車→壊れてる※15万相当
　車→フロントガラスが壊れてた（詳しくは救急車にのったので不明）
【現場の状況】
　交差点。双方青で右折車に出合い頭で事故です。
【で、何を相談したいか？】
　事故係の話し合いなのですが、
　相手の言うがままに交渉すればいいのでしょうか？
　事故係いわくそちらも過失があるのでその辺をふまえて話をしましょうと言ってきました。
　それとも傷口も残るし仕事（自営）にも影響がでてるので、
　慰謝料の請求などもした方がいいのでしょうか？
　

>>295
事故状況も書かずに何を聞こうとするのか。
素直に弁護士さん入れなさい。

自転車事故大流行だな

>>295
タクシーの事故係は無茶苦茶いう傾向あるんで、ご注意を
あなたが直進でタクシーが右折ナノかな？

>>298
自分が横断歩道がある交差点を直進です。
タクシーは右折です。
信号はどちらも青です。
事故係は無茶苦茶いう傾向もあるのですね・・・

アンビリーバボーの録画予約完了。

青信号の横断歩道で轢かれたのであれば
あなたは過失無しで話を持っていくべきです。
傷が残るなら、もちろん慰謝料な対象です。女性に比べると金額は低い
ですけどね。

>>295
速度の特定は？
衝撃の大きさからもはや上の事案とは違う
二輪での基本過失割合85:15
ここから自転車を理由にほぼ１割引くところ
30キロ近い巡航だと-5%がせいぜい
落としどころは90:10という印象
もし自転車が愛すべきほど低速だったら、
1割を引いた上で横断歩道直近-5%もいえる

他、タクシーの軌跡や衝突位置、態様などから
直近右折・早回り右折などいえる場合がある
ただ事故係というとタクシー共済なのだろうか
自転車の評価も含め本来の請求を通すだけでもタフ

【お名前】
　303
【事故日・時間帯】
　一週間前　晴天　午前10時半頃
【車両等】
　自分：軽自動車　相手：原付バイク（74歳）
【警察への届出の有無と処理】
　直後に救急車、警察に通報、 人身事故
【保険の加入状況】
　自分：自動車保険、事故直後に連絡済
　相手：不明
【怪我人の有無と程度】
　自分：無し
　相手：肋骨３本骨折、全治１ヵ月、３日で退院後通院治療中
【車両等の損壊状況】
　自分：右前方の凹み
　相手：見た目は転倒時の凹み程度と思われたが 、
　買って一ヶ月だったので新車に替えて欲しいとの事
　

　上の続きです

【現場の状況】
　片側二車線のの道路から片側四車線の国道を右折する為
　三台目で直進車の切れるのを、停止線を超え、相手国道４車線の自分から見て
　一番手前車線 付近で待っていました。
　先頭車両（トラック）が動き出したときに信号が赤に変わるのを確認しましたが
　停止線を越えて信号内にいたので、前の車に続いて動き出した直後に
　右からの原付バイクと当たりました。
　その場での現場検証になりましたが、
　前方信号が赤になったことは確認していたこと
　右からの車等は全く見ていなかったことなど正直にいいました。

【で、何を相談したいか？】
このような場合の過失割合、罰金を含めての行政処分はどの位が予想されるでしょうか？
過去四年は無違反で、事故歴はありません。

>>303 304の補足です
相手原付バイクの事故前状況は不明です。
よろしくお願いします。

>>303
交通整理ある交差点では信号機の指示は絶対
形式的に右折赤と直進青として基本100:0
ただし青でも交差点内の安全確認義務はある
交差点残りの右折進入をわずかの前方注視で
直進車は容易に認識しえたのに怠った、
といえる場合には若干の修正余地はある
およそ修正+10%を、二輪補正で+5%

この点、片4車線もある広い交差点であることから
右折待機位置が交差道路の車線延長上にかかるなら
さすがに直進車側からは容易に認識しえたといえよう
見通しもよいのだろうし右折車が連なっていたことが
その推定の補強にも働くだろう
しかし停止線付近で留まり交差車線に届かないなら
必ずしもそうといえないのかもしれない、現場次第
他>>8

５点か６点
赤になったから、右折開始では
信号無視じゃないかな
信号無視なら追加２点
信号無視での人身事故は
悪質とみられて、起訴されることがあるんだよね

あなたの車が右折待ち３台目なら
相手側の信号が青になってる可能性が
高い

>>306>>307さんありがとうございます。
交差点内、相手車線には一車線分は入っていたのですが
良くて95：05ですね。
罰金も大変ですが運転の仕事ですので免停がキツイです。
相手方に嘆願書をお願いすることを考えています。

【お名前】285 のぞみ

【警察への届出の有無と処理】追加です
　
救急搬送日には専門医が不在の為、翌日専門医の診療を
受けた所、肘骨折・腰打撲の「加療６週間」の診断書を
もらい本日、警察に提出したところ、「重症案件？」との
ことで再度、調書を取られました。
そこで、捜査員の方に実況見分について聞きました。

ここでアドバイスを頂いた様に、
「安全注意義務は貴方にもあるが、交通法規違反はない。」また
再度、加害者から調書を取る事、
１：「最低、免停は固い」
２：検察に送検する。「懲役はないだろうが、１００万円以下の罰金刑が下る」

見舞いどころか、電話一本もない等の相手の誠意の欠如も調書に記載してもらい、
その点については、検事より電話があるかもしれない
と言ってました。

【で、何を相談したいか？】
１の行政罰と２の刑事罰が相手に課される事は
今後の損害賠償請求に当たって、当方に有利に働くのか否か？
保険屋（加害者）との交渉のカードになるのか？

大変不謹慎なんですが、目一杯の罰金を喰らって欲しいと思ってます。

またどうぞよろしくお願いします。

>>309
保険屋と加害者と被害者が噛み合わない典型的なパターンですなw

嘆願書書いて検事に送り、公安委員会にも一報を入れておくぐらいかな

ぶっちゃけ交渉になるかは相手の事情にもよりますが
禁固や懲役の可能性が低いので交渉にならないと思いますが・・・

刑事罰が下れば後日検察庁で相手の調書を閲覧することができるので相手が
この事故についてどう言っているのか知ることができるっていうのが利点かなあ。

後遺症が残って損害賠償交渉に時間が掛かる＋双方が主張する事故態様が
対立している
って事案なら相手の主張を突き崩す証拠や証言を集めることができ、
『「俺は嘘を吐いていない」と言いたいのならこちらが集めた証拠に対抗できるぐらいの
証拠や証言を集めてみせろよ！』
と言えるのが利点かな？

事故ってどんな程度でも加害者側が自宅まで謝罪に行くもんなの？
３回オカマほられたことあるけど一人だけ菓子折りもって来てた、
体なんともないし、保険屋に任せましょって帰したけど。

そんな事は無いが、
家まで行くというのは大きな謝罪の意思表示にはなる。

そうなんだ。でもあれ気まずいね。
なに話していいかわからんし。

はっきり言って逆効果な時もあるしね…

誠意が無いって物損から人身にされたりして。。。

失礼します。
ご相談といっていいのかわからないですが…

先日事故に遭い（車×自転車、自分は自転車）、このスレでお話を伺おうかなと思ったんですが
例えばこういう場に書き込むことによって示談に不利な状況が発生することってありますか？
たまたま相手も2ch見る人で、たまたま同じように相談しようとしたら相手の書込を読んじゃった、ってことは
可能性としてはありうると思いますが。。。
警察や保険屋の心証が悪くなることってナイですよね？

追突事故が起ったとして、
どこも悪くないのに病院に行かれたら、人身事故になっちゃうのかな？
でも診察料や交通費は発生しちゃうしそれってどうなるんだろう。

あなたが加害者なら
被害者の診断書が警察に提出されて人身事故扱いになる
診察料交通費はあなたの保険会社が払う

>診察料交通費はあなたの保険会社が払う

保険金による第三者弁済は無効なのだがな。この件の解決はどうなっているのだな。

【お名前】
　333

【事故日・時間帯】
　約10日前の深夜12時。晴れ。

【車両等】
　相手→500ccバイク　私→自転車

【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済。物損事故か人身事故か、まだ申請していません。
　私次第で人身にも物損にもなるとの事。

【保険の加入状況】
　相手→自賠責。車両保険は入っていないとの事。私は自転車ですので何も加入してません。車も持っておりません。

【怪我人の有無と程度】
　轢かれたのは私です。頭を4針縫い、左肩神経脱臼。全治一カ月。

【車両等の損壊状況】
　相手→バイク損傷。修理費約65万。私→携帯電話と自転車完全破壊。

上の続き
【現場の状況】
　軽く酒を飲み（警察で検査した結果、飲酒運転レベルではなし。）ヘッドフォンをつけて帰宅。横断右折しようとしたらひかれた。

【で、何を相談したいか？】
　私にも事故の責任はあるので、相手の負担を考えると人身事故ではなく物損事故でおさめようとしていました。人身にすると全治一か月の怪我ですので罰金最低30万、減点９となります。
　それは心苦しいので物損でまかなおうとしましたが、相手からはバイクの修理費を依頼されました。断ったら裁判するとも言われました。
　私としては相手の事を考えて物損にしようと考えていたのですが、更にバイクの修理費まで負担する必要はあるのでしょうか？

物損にしたら相手はかなり大きなメリットがあります。

逆に私は人身にして何かよいメリットはあるのでしょうか？
メリットはなくとも相手のいうまま物損にして更に修理費を負担となると全く腑に落ちません。アドバイス頂きたくお願いします。

横断右折って・・・　酔っ払って道路に飛び出したのか？

>>321-322

>>241（参考）
> 本件でそんな事実は
ありそうなんだよね
ざっと数割の賠償負担でも不当と思えない印象
ただその責任の有無も含め、検討するには情報不足
どう横断？衝突地点は？呼気はいくつ？灯火は？

また相手の走行状況も、結局は人身でないとわからない
ケガも重いし、然るべき手続で進めて何ら問題ない
相手もそう重い処分になるとも限らない、気にしない
他の加入保険で補償がないか、もう一度確認したい

はぉ〜　名文ですね　次スレのテンプレ候補ですな

>被害者の診断書が警察に提出されて人身事故扱いになる

これは刑事手続きを正確に表していない。
１．傷害や殺人事件は、司法が察知すれば、独自の判断で捜査が行われる。
２．被害届（診断書の提出）により、捜査は行われる。これは、犯罪被害のの報告であるから、１．と同様の扱い。
３．告訴、告発は、司法に対し、犯罪被害の報告をして処罰を求める意思表示。

３．については、起訴不起訴の通知がある。１．、２．、については梨の礫。

なんだか自転車事故が続いた
ここらで誰でも分かるよう、書いておく

人や自転車が自動車に対して
賠償責任を負うことがあるのは、
円滑に流れる道路に、
あたかも自転車やリアルドールを
投げ込むようにして、
車両の通行を妨害し、損傷させた場合

つまり酔っ払いがヘッドフォンをつけながら横断右折と称して道路に飛び出してきたような場合ですね。

>あなたが加害者なら

なぁ〜んだぁ〜〜〜〜。
落語漫才の世界か。
それにしても、法的責任をネタにするとは！！！！

よろしくお願いします。

【お名前】
　330
【事故日・時間帯】
　4年前の6月中旬、午後6時半ごろ（夏至のころなので明るい）
【車両等】
　私：自転車
　相手：自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察届け出済み。人身事故
【保険の加入状況】
　相手は自賠責・任意加入。
【怪我人の有無と程度】
　多発外傷、顔面挫創、眼窩壁骨折、ひざ捻挫、前歯折れた他。
　事故直後から1ヶ月入院、手術。4ヵ月後再び入院、手術。
　その後も通院が続き、今年1月に症状固定。
　現在、後遺障害認定中。顔面醜状は7等級に該当すると思われます（当方、女性）
　目にも障害（複視）が残りました。
【車両等の損壊状況】
　私の自転車は全損。
　相手の車両は不明（はねられた際、ボンネット→フロントガラスにぶつかって地面に落ちたらしい）
【現場の状況】
　歩行者信号のみある交差点を　自転車で横断しようとすると右から来た加害車両にはねられた。
　自転車は見通しのよい直進道路、車はカーブを抜けたあたり。自動車側の制限速度は30km/h
　加害者の主張によると歩行者信号は（私から見て）赤だったといいますが
　私は事故前後の記憶なし。目撃者もいません。
　

【で、何を相談したいか？】
　過失割合について知りたいです。
　　　　相手方の保険会社は５：５を主張してきたらしい。
　　　　　（怪我の治療に自分の健保を使用。その健保に対しての言い分）
　　　　その根拠が『自転車が一方通行を逆走してきたから』だと。
　　　　管轄の警察に現場の状況を確認したが、『自転車は一方通行の標識は関係ない』とのこと。
　　　　警察によると「歩行者用信号があるので、自転車を降りて信号に従う必要があった」といわれた。
　　　　私は自転車に乗ったままで横断しようとしてはねられました。
　　　　この場合、過失割合はどうなりますか？　　　　
　　　　記憶がないので、歩行者信号が赤か青かはわかりません。

>>330
赤か青かで過失割合逆転するだろう。
とりあえず弁護士さん入れるケース。

>>330
必ず弁護士入れるケース、急ぐ
少なくとも後遺障害の認定前のタイミング
4年も何やってたんすか姐さん
電脳相談所>>8を参考に資料も整理して

普通交差車線の歩行者信号までみてますか

バンパーが擦った程度の事故だと保険屋サン頑張らないのかな？
書類送ってから１週間どうなったのか音沙汰なし。

>4年も何やってたんすか姐さん

任意保険屋、示談屋家業の腕磨きと言うことか？

末に固定になりました。
実通院100日です。等級の可否などは、どれくらいかかりますか？またフンセンなどの斡旋はどのくらい期間かかりますか？やさしいかたお願いします。

>>335
頑張りません。
そんなん修理代ポイっと払って終了。

>>337
フンセンこそ自分でやるんだぜ？
手ぶらじゃとても斡旋まで進まない
なぜ弁護士を探さないのかかわからない

>フンセンこそ自分でやるんだぜ？
弁護士頼んで、示談屋と交渉したんじゃ、もともこもなねぇーんじゃないか。

>そんなん修理代ポイっと払って終了。
受け取って貰えれば、確かに終了。拒否されればお前は犯罪者。
紙一重の世界に示談屋かな。

フンセンの斡旋の 期間聞いたんですが。自分でやるのは知ってます。弁護士たてて済むんなら、とっくだよ。失礼ですが、頭良い人、理解力のあるひとお願いします。

紛センは呑めない和解案押し付けられて嫌な思いをするだけなのでやめておきなさい。

カスども。期間聞いてんだボケ。金額なんて納得するわけないだろ

予約してから最初の相談まで1年くらい。

>>335
頑張りません。
そんなん想定外の金額じゃない限り調べる事もなく修理代支払って終了。

頑張らなきゃお金出すのは保険屋なんじゃないの？
修理代早く払って欲しいんだけど。

ちなみにいくら請求したの？

>>346
そんなん保険屋と修理工場で話つくだろ？
ある意味、君は関係ないよ。
それとも君ん処に請求きてるのか？

>そんなん保険屋と修理工場で話つくだろ？

いやはや、天と地がひっくり返ったんだろうか。
医者に行けば、保険屋と医者で話をつけるってか？
いやはや、怪我人はまな板の鯉以下の扱いに感動した。
これでは、明るい現在、未来にやけ酒かな。乾杯と配管だろう。

予約から一年とか。ありえない。ここはニートの来るとこではないよ。死にな

b

>>350
空気読めよ消防

>>350
混雑状況にもよるかと

一時期5ヶ月待ちがあったらしいがな

損保ジャパンが何年も治療費も休業損害も払いません
どこに相談したらいいでしょうか

>>340
車屋は即受け取ると思うよ。
>>349
当たり屋さん乙
バンパー擦った程度の事故で、あまり生きるの死ぬのって騒がないでください。

【お名前】
　356
【事故日・時間帯】
　4日前の夜9時晴れ
【車両等】
　自分：ピザのバイク
相手：タクシーバイク
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいて、人身事故扱い
【保険の加入状況】
　自分：自賠責、任意保険の他にアルバイト中の事故だったので労災保険が使えるそうです。
相手：不明
【怪我人の有無と程度】
　自分：脳挫傷の疑い、顔面１割程度のスリ傷、前歯二本の損失、鼻が微妙に曲がっている、左側の関節(左肩、左肘、左膝)打撲、全身ムチ打ちなど
相手：無傷
【車両等の損壊状況】
　救急車で搬送されたため不明
【現場の状況】
　住宅街にある交差点でこちら側が優先道路(向こうが一時停止)。
自分の前にバンが走っている状態で、バンが問題の交差点で一時停止したので自分も停止(この時相手のタクシーが一時停止しているのを横目で確認)、バンが発進したので自分も発進、直後に右側から相手タクシーが直撃。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合、交渉方法、慰謝料(どの位取れるのか？)よろしくお願いします。

テンプレに計算方法書いてあるのに・・・

>>356
素直に弁護士さんに相談しろ。

>>337
平均3回といわれているけれどね
大きく食い違いがあれば半年以上かかると思う

1回目　2ヶ月
2回目　4ヶ月
3回目　8ヶ月

相手側の弁護士が登場したほうが早いのかなぁ
んまぁ儲からない案件で何回も逝くのは面倒だろうけど

>>354
>どこに相談したらいいでしょうか
ボケかますなよ、お前は何をしているのか。
それが分かるまでは、何もできんだろうよ。
まずは自分と相談をしては如何かな。

>>354
>車屋は即受け取ると思うよ。
任意保険屋に睨まれた被害者は、示談しない限り、車屋に支払われることはないし、見積を頼めば任意保険屋の見積を変造し、
１５％ぐらい高い見積書を寄こし、見積額の１０％の見積料を請求されるのが落ち。
被害者が修理を頼んでも見積も修理もしてくれる修理工場はないと言うことだ。（保険屋の裏の世界は書ききれない。）

>当たり屋さん乙
犯罪者（任意保険屋）に言われたかねぇー。

>>359
>んまぁ儲からない案件で何回も逝くのは面倒だろうけど

えぇー、任意保険屋の言うことは的が全く違うなぁー。

【お名前】
　362
【事故日・時間帯】
　４月下旬。午後５時半頃。　天候は晴れ。
【車両等】
当方：自転車（中学生、親が代理で書き込んでいます）　相手：原付（成年）　
【警察への届出の有無と処理】
　事故直後に警察に届け処理済。　物損と処理された後、人身に切り替わり。
【保険の加入状況】
当方：なし　相手：自賠責のみ
【怪我人の有無と程度】
互いに軽い打撲とかすり傷
【車両等の損壊状況】
　自転車は全損　原付はミラー部分が破損
【現場の状況】
　当方住宅地の私道より道路に出たところ、出会い頭に原付と衝突。　見通し悪し、信号機なし、止まれ標識なし、目撃者なし。

【で、何を相談したいか？】
　当初相手の自賠責保険の会社から「弱者救済を使い過失割合自転車４：原付６となるので
　バイクに掛かった修理費用の４割支払ってもらえますか」と提示されました。
　その後保険会社からは連絡もなく、相手も痺れを切らしたのか事故から２ヶ月ほど経ってから
　警察の事故調書のコピーを持って、自宅に訪問。　
　自転車が飛び出しをしているので原付が被害者だから多くお金を支払うのが納得いかない。
　と言われました。　後日保険会社の方からも相手側のその旨を伝えられ
　こちらの６割の支払いにしてもらえないかと言われました。
　少々引っ掛かる部分があるものの、損害が少ない事故であるため、
　４割が６割になってもさほど大きい金額が動かないので、
　早く事故の事を片付けたい気持ちもあったので了承しました。
　事故から４ヶ月、あとは示談書にサインをして終わりにできると思った矢先、
　今度は病院に掛かった費用と仕事を休んだ分の給料（慰謝料？）を相手から保険会社を通じて請求されました。
　もっと早い段階で（保険会社と過失割合について話している時に）この話が出ていればわかりますが、
　今になってから急に言われたので、言われるがままに支払っていいのか悩んでいます。
　無知である上に話が長くなってしまってすみません。　皆様のお知恵を貸してください。　お願いします。

教えて下さい
現在事故後の治療で通院&保険屋との交渉に入っている段階です
整形外科のレントゲンやMRIの結果、骨折や靭帯断裂などの大きな怪我ではないことがほぼ確定したため
損害総額が自賠責保険の範囲内におさまるのが確定的です
聞きたいことはレントゲンやMRI検査、処方薬代は保険会社に連絡を入れてもらっているので全く支払っていませんが
この段階から自賠責保険（被害者請求）に切り替えることが出来るのか?
また切り替えた場合今まで立て替えてもらっている治療費はどうなるのか?
自賠責保険に切り替えた後の治療費は一旦自己負担になるのか?
教えて下さい

>>363
病院代や休業補償、慰謝料は治療が完了しないと総額がわからないから、後から言われてあたりまえ。
金額が妥当かどうかはわからない。

>>364
被害者請求に切り替える意味あるの？
とりあえず、相手の任意が一括対応してるから、事前認定出しているかどうかで、被害者請求に切替できるかどうかわからない。

被害者請求となれば、保険会社は降りるので、当然治療費は一時立替が必要。
病院によっては、直接自賠責に請求してくれるとこもある。

それでも、とくに被害者請求のメリットが見当たらないが？

>>361
馬鹿？
日本語わからない？

そもそも誰が保険屋なんだよ

>>363
自賠責分引いてあるの？

>>364
�@ケースバイケース
�Aその通り

>>360
日本語で頼む

>>366,369
任意保険屋の犯罪の手口を語ってどうなるの？
言葉のせいにするな。
傷病の治療、壊れたものの回復、損害賠償請求事件、これらは別次元事柄だ。
外に、自賠責保険金請求、任意保険屋の違法な示談行為、それぞれ全く別の話だ。

特に、任意保険屋が医療機関に請求させている医療費の支払いは、保険金による第三者弁済の為、無効なのだ。
又、自賠責保険金請求資料（診断書等）の取得は違法取得である。

>>365
ここは、任意保険屋との示談交渉するところか？
そもそも、損害賠償請求事件に任意保険屋が全面に出ることはないと思うがな。

損害賠償請求は被害者に立証責任があり、まず故意過失の立証をしなければならない。
こんなところで、幾ら貰えますかなんて騒いでいる奴に１円も賠償金を払う奴はいないのだ。

任意保険屋よ、法的無知の未熟児被害者加害者を欺して、金儲けにいとまのない任意保険屋のくだらないデタラメを
語るでない。

●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

　NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

本日のレス　☆非弁
債権者代位　直接請求　行使を認め　無権代理　第三者弁済
代理人否認　代理人と認め　代理人を認め　保険代位
任意保険屋　示談屋　犯罪　罪人　無法者　バカ保険屋
弁護士は第三者　弁護士法　違法な示談　結託弁護士
俺が法　俺が答　俺の哲　極論　無額面
乞食　強請　集り　殴り込　愚弄　傲慢　報復劇　講釈師
茶番　詭弁　奇策　慫慂　子飼　種付　種切　下痢弁
妄想　欲望　性行為　本性　諸君　打ち首　獄門　巣窟
法的無能　精神構造　盗人根性　実地検分　譲渡権利
馬鹿　糞　汚　屑　闇　糠味噌　大検　必定　兆円
ボケ　ドンキ　オメコ　プロパガ　ザマーミロ　デタラメ
控えおろう　ありんす　すまんこ　ぞよ　ちんぽ　もうした
無かろう　だろうよ　しますだ　とほほ　だへや　きえろ
でんなぁ　もんがぁ　だわな　あのぉ　こりゃ
なぁ　めぇ　ねぇ　だぁ　がぁ　らぁ　ぷぁ　よぉ
！！！　？？？　〜〜〜　ヶヶヶ　↑↑↑　

>逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
逆恨み（さかうらみ）とは、元来以下のような意味である。
1.本来恨まれるべきものが、逆に相手を恨むこと（加害者が被害者を恨むなど）
2.他者から受けた親切など好意に基づく行為を悪意に基づくものと考え恨むこと

１．によると、なにかね、本来任意保険屋から憎まれるものなのかね。
被害者とは、二重三重に憎まれるのか。神代の昔から、勝てば官軍と言うからな。
被害者は負け犬に見えるのかな。
２．によると、被害者は立証責任も果たさず、任意保険屋は損害賠償額の確定をして、その額を支払う。
被害者はこれを受け取らないのだから、逆恨みとな。

>保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
保険とは
「一人の災難を大勢が分かち、わずかの金を捨てて大難を逃れる制度」
とあるが、
任意保険屋の一保険の運用についての犯罪を指摘、告発が保険制度の否定につながるか。
任意保険屋よ、おつむの思考回路が壊れていないか。

保険には様々な制約があるようだな。
保険のなんたるかもわかんで、保険制度だの、制度の肯定否定だのとガタガタ抜かすな。

茨城の基地外ｗ

任意保険屋は示談屋である。反社会的勢力の一つと言える。

任意保険屋は代理権を有せず、加害者の依頼に基づき、被害者に示談行為を行うのである。
この場合、被害者が、任意保険屋の示談交渉に同意しなければ、任意保険屋の示談交渉は無効である。
また、任意保険屋の代理権を争ったときも無効である。
現実には、任意保険屋は、同意や代理権を全く無視の状態で示談交渉を行う現状にある。
具体的には、医療機関に対する示談交渉、医師による治療が、保険屋の顔色を窺いながら行われている現状あり、
憂いべき状態にある。診断書等の自賠責保険金請求資料の強制的に請求している。
これは、保険代位により、自賠責保険金の取得を目的とするものである。
保険屋がさも、慈善事業でもするがの如き、医療費の支払いは、被害者の権利の盗用である。
修理工場にあっては、自前の見積をするところなど全くない。保険屋の見積に同意するだけだ。
このような状態だから、裏の世界は暗黒だ。

とにかく、任意保険屋と交渉する必要は全くないのである。任意保険屋と示談などとんでもない話だ。

去年の8月にタクシーに追突されて、今は後遺症の審査待ちなのですが、タクシーが入ってる共済は、民間損保より払いが悪いという噂を聞いたのですが、本当でしょうか？
また、交通費は、最初に申告した交通機関の利用金額×通院日数ではないのですか？
保険屋が交通費について、ゴチャゴチャ言って、交通費まで、出し渋る雰囲気になってます。

基地外ｗ の紙芝居か？

任意保険屋との交渉に同意した場合、或いは代理権を争わなかった場合はどうなるか。

この場合は、被害者と任意保険屋が示談成立した場合、加害者の追認を持って示談は有効となる。
また、示談金の支払いは、加害者でも任意保険屋でも良い。任意保険屋は無権代理人であり行為能力者であるからだ。
示談不成立の場合は任意保険屋の示談交渉は無効となる。

ここからが、任意保険屋の反社会性の始まりだ。
任意保険屋は、弁護士に示談交渉を依頼する。その弁護士は加害者代理人と称して、任意保険屋の確定した損害賠償額をもって、
示談を迫るのである。（これ一体誰と誰が示談するのだな？）
ところが、弁護士との示談が成立するなどと言うことはあり得ない話だ。
一旦、示談不成立となり、無効となったものを再度示談が成立することはない。

次は裁判だ。損害賠償額の確定の為の調停、債務不存在訴訟である。
いずれも、任意保険屋の損害賠償額（保険金）の確定ための裁判だ。

任意保険屋は己の示談交渉が無効になった後、弁護士や裁判によって保険金の確定をした訳であるが、
保険金の支払いが残っている。保険金を加害者に支払ったのでは、示談交渉が犯罪となり、被害者へ保険金の支払いを
迫られる。ところが、保険金による第三者弁済は無効であるから、被害者に保険金を支払う為には、被害者と示談が必要になる。

さて、任意保険屋はどのようにして被害者と示談をするのだろうか？

≪バカに関するQ&A≫

Q．この人(ID:w6PhPPmv)の書き込みはどうして長文になるのですか？
A．長い文章を大量に投下すれば、事情が分かっていない人はそれらを読んで「こんなに長文で懸命に
　　書いているのだからこの人の主張は正しいのだろう」などと真に受けると思っているようです。

すみません至急お願いします。今日11頃に暴走トラックに当て逃げに遭いました。
警察に届け出を出し相手も特定出来たのですが、相手のトラックは自分じゃない、今から出張だと警察に言い、こちらからは全然連絡が取れません。警察の事情聴取も受け相手のトラックと自分のキズの位置の確認もしました。強制的に相手と連絡が出来る手段はないでしょうか？

強制的に話し合いたいというのなら裁判提起するのがいいんじゃないの？
裁判以外で一般私人が話し合いに来いと強制的に呼びつける方法はないと思うけど。

ありがとうございます。警察からキズの場所が一致するとの事ですが、相手の情報を教えてもらえません。早く車を直したく相手の保険と連絡を取りたいです。裁判とかではなく普通の方法でないですか？

逃げる相手には裁判しか無いよ

377 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/09/09(木) 10:51:32 w6PhPPmv
基地外ｗ の紙芝居か？

被害者の心得
１．任意保険屋と交渉をしない。加害者に任意保険屋との交渉お断りの通知をしましょう。
２．任意保険屋と示談をしない。
３．相手方弁護士と示談をしない。相手方に代理人と認めないと通知するがよろし。
４．債務不存在訴訟を提起されたら、反訴請求をしない。
５．損害賠償額の上限判決が出たら、保険会社に支払いの請求をしない。
弁護士が、損害賠償額を支払いますので、銀行口座を教えてくれといってくる。銀行口座を弁護士や加害者に教えてはいけません。
銀行口座を教えることは任意保険屋に支払いの請求をしたことになる。
任意保険屋が損害賠償額を振り込めば、任意保険屋と示談が成立したことになるのである。

これら５箇条を遵守すれば、任意保険屋と弁護士の犯罪被害者ならないことができる。

>>372
>>379
これ鳥つけて貼ってやれよ。回線余ってるやついたろ、巻き込み回避にもなるぜ。

これら５箇条を遵守すれば、任意保険屋と弁護士の犯罪被害者にならないことができる。

任意保険屋の犯罪に弁護士の犯罪のおまけがつく。
こんな損害賠償請求をやるのなら泣き寝入りの方がましだ。
何せ加害者は賠償責任をみじんも果たす意思はなかった。
そこにあるのは、任意保険屋の他人の災いにつけ込む金儲けと、弁護士の金になるなら犯罪もいとわない姿だ。

>>386
くず、おまえがやればぁ〜〜〜〜〜。

自賠責の保険金支払いについてちょっと教えてください。

6月上旬に事故があり、被害者請求しました。
事故自体が物損扱いだったので、人身事故証明書入手不能理由書を添えて8月頭に7月までの分を請求。
物損扱いの場合、調査等で一ヶ月ほどかかる・・・という話で、話の通り9月頭に支払われました。

で、10月になったらまた8月9月分を請求しようと思うのですが、
二回目以降はそんなに時間かからず支払われますでしょうか？

>>389
多分翌月払い

損害賠償請求事件と任意保険屋（無権代理人）
１．加害者は任意保険屋に事件解決を丸投げする。
２．任意保険屋は被害者と示談交渉を行う。この場合、交渉するかどうか被害者の同意が必要。（現実には同意も糞もない状態だ。）
３．示談決裂。
４．賃金は任意保険屋持ちの弁護士が加害者代理人と称して、任意保険屋の示談交渉によって確定した損害賠償額をもって示談の申入に
やってくる。（一旦示談が決裂した損害賠償額で示談する者はいない、いたら意志薄弱ものだ）
５．任意保険屋従業員弁護士が訴訟代理人となり、原告を任意保険契約者として、任意保険屋の確定した損害賠償額を上限とする
債務不存在訴訟を提起する。
６．原告勝訴の損害賠償額を上下とする判決がある。裁判費用は被告の負担となる。ここで、本来なら、裁判所から裁判費用の請求があるはずなのだが、
この請求はない。（裁判費用は任意保険屋が支払っているとの裏事情によると思われる）
７．任意保険屋従業員弁護士から判決による損害賠償額の支払いを任意保険屋より支払うと連絡がある。
さあ、ここで、（一旦示談が決裂した損害賠償額で示談する者はいない、いたら意志薄弱ものだ）を思い出しましょう。
任意保険屋は判決による損害賠償額を支払う為には被害者と示談をする必要がある。

どうだ、ここで、任意保険屋、弁護士、裁判所まで絡んだ、任意保険屋・弁護士の犯罪が見えてこないか。

70歳　♀　専業主婦　10:0のカマ堀の被害者
頚椎捻挫で通院中なんですが、通院日数×4200　の他に
主婦手当てみたいなものつくんですかね。

同居人がいなくて、炊事洗濯等の主婦業をしても恩恵を受けるのが自分１人だという１人暮らしでなければね。

>>390
ありがとうございます

加害者側の共済へ送る同意書について教えてください。
これを印刷して相手方や自分などの名前などだけ変えて送ればいいなどのHPなどが
あればいいのですが・・・

気になっている部分は

病院への同意書については保険会社や関係者から問い合わせがあったら
既往症　傷病名　治療内容　治療経過などについて説明解答すること

という部分と

保険会社用同意書というやつに保険会社や関係者から問い合わせがあったら
警察　消防　代理所　社会保険機関　その他関係各所に不適切な請求を防止する
ため保険会社が業務に必要な範囲で資料の取り付けをすることを同意
同じような文分で取り付けが開示になってたり医者用になってたりほとんど同じ内容
で３つ文章がある
複写も同じ効果がある

というあたりが非常にきになってて、これを見る感じだと保険会社の社員とその関係者が
がほしいっておもった資料はなんでも手に入れれるよってとれるのですが、必要最低限
のものしか出したくないのですが、加筆修正したりこの同意書だけ出せばいいみたいな
テンプレみたいなものがあれば教えてほしいです。よろしくお願いします。

すいません、途中保険会社ってかいてしまいましたが相手は交通事故紛争処理
センターと協定してないような共済組合で何に使われるかわかりませんです。

ここの「勝利の方程式、第 1 ラウンド」の「（2）個人情報保護法と同意書？ 」の項を読め。

交通事故110番_まず初めに！_初めて訪問される方に
http://www.jiko110.com/first/checklist/index.htm

こうしてまた事故110番の被害者がｗ

>>395
加筆・修正などしたら、疑念を抱かれるだけだよ。
見られたら何か不都合なことあるの？

>>397
早速のレスありがとうございます。
当方へ送られてきたものよりかなりあっさりしていますね。
東京海上用の同意書を東京海上の部分と貴社を貴組合に変えて
出そうと思います。

当方へ送られてきた同意書は>>395へ書いたとおり2種類あるのですが
これ1枚でいいのでしょうか？また、リンク先の同意書にはどの病院宛とかが
ないのですが、当方2箇所の（救急搬送先と近所の病院）病院に入院したの
で合計3枚（>>395前半の2箇所の病院宛と後半の包括的な同意書1枚）同意書
が送られてきているのですが、1枚でことたりるのでしょうか？

>>398
既往歴といっても1年以上前ですが、整形したことがあるのを他人にばれたくない
のと整形前にうつ病の薬を飲んでたことがあるのを病院には伝えてしまったので、
事故と関係ないとこまで心因性のものと主張されるのがいやだからです。

それと先ほども書きましたが、相手共済の評判がとても悪いため誰でも見れる状
況にしてしまうと何をされるかわからない感じがするからです。

相手共済が「これは事故とは関係ないから俺たちは払わないぞ」と言える部分を
必死になって探すほど重大で深刻な事故だったのかな。

>>391
４．からは、加害者代理人、つまり、加害者本人との交渉なのだが、現実は、弁護士は任意保険屋代理人として振る舞い
被害者と交渉する。
かって、弁護士が登場したら、加害者との交渉となり、任意保険屋の示談交渉はすべて破棄されるものと思った。
ところがここからは、加害者と任意保険屋が入れ替わり、任意保険屋が当事者の振るまい。
加害者は、弁護士に名前を貸しているだけだ。このことに気づいたときは後のまっりだった。

ばあさんや、そんじょそこらの八百屋で芋買うような訳にはいかんのだよ。
損害賠償請求をするには相当の法的知識がいるのだ。・・・・・・。

>２．任意保険屋は被害者と示談交渉を行う。この場合、交渉するかどうか被害者の同意が必要。（現実には同意も糞もない状態だ。）

ぼうや、同意書と交渉するかどうかの同意とは全く別だ。
坊やの話に出てくる同意書は、任意保険屋が勝手で示談交渉することに同意するとの内容だ。
ちんぽの具合色形から、すべての対象だ。こんなところで聞くような内容のものでない。同意書など破いて捨てろ。
そんなものなくても、損害賠償額の確定行為を勝手放題にやって、お前の損害はこれだと示談にやってくるわ。

>>399
共済の指定の同意書を送ってきてるのにｌ、勝手に他社の同意書を流用して事足りるわけないでしょう。
ただ疑われる要素を自分で作るだけだって。

そんなに嫌なら一括対応やめてもらって、自分で治療費払って、挙証書類も自分で揃えて共済に請求すればいいじゃん。

>７．任意保険屋従業員弁護士から判決による損害賠償額の支払いを任意保険屋より支払うと連絡がある
振り込み口座を教えろと書いてある。
俺は絶対に口座を教えたりすることはない。つまり、任意保険屋に対し、支払いの請求をすることはない。
さあ、ここで、（一旦示談が決裂した損害賠償額で示談する者はいない、いたら意志薄弱ものだ）を思い出しましょう
支払いの請求をすれば、支払いによって示談が成立するからだ。

医師会が出してる同意書というものを載せたホームページがあるらしいんだが探しても見当たらない、どこにあるんだろ

test

>>393
息子と二人暮らしです。１日どのくらいつきますかね

でもどうしてID確認してるの？

>>399
単に業界標準の書式で十分とする
11Oには深入りしない（東京海上のでよいけど）
むしろ重い守秘義務を背景に医師側が理解している
保険会社や共済ごときに余計な回答などありえない
その意味では患者が全面同意しようが意に介さない
>>406
「医師会 交通事故 同意書」でぐぐると各県で

任意保険屋のばあさんや、賠償金は請求しなければ貰えない。

任意保険屋は「支払いの請求」を認めている。
被害者に「おねだりをせよ」と言っている。
当然、任意保険屋の意に沿わない金は支払わない。
任意保険屋は、裁判によってでも己の我を通す。

俺は、一番感じなことをしらなんだ。
保有者は人身損害について賠償責任がある。つまり、保有者には人身損害について損害賠償請求できる。
運転者は人身損害と物損について賠償責任がある。つまり、運転者には人身損害＋物損について損害賠償請求できる。

おれは、弁護士に保有者のみの裁判を起こされた。この債務不存在訴訟は不適法であることを見抜けなかったのである。
判決が出てしまっては後の祭りである。

被害者よ、お強請りしなければ、任意保険屋は犯罪者であることを認識せよ。

【お名前】
　413
【事故日・時間帯】
　9/3早朝
【車両等】
　自分が自転車
　相手は自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいない
【保険の加入状況】
　自分は自動車保険
　相手は不明
【怪我人の有無と程度】
　自分は診断上は打ち身、
　相手は不明
【車両等の損壊状況】
　自分の自転車は前フレームの歪みありで要交換
　相手は不明
【現場の状況】
　交差点、信号有、青信号、
　自分が横断歩道を直進、相手は右折
【で、何を相談したいか？】
　過失割合
　事故時に相手から携帯番号と名前の書かれたメモを渡されたものの今日まで連絡はつかず、
　自分の任意保険会社からは相手と連絡が付かないと何もできないと言われ、
　今後どうしたら分からない状態です。
　何をすれば良いのでしょうか

少し遅いかもしれないけれど
警察に届けて人身事故にする

【お名前】
　SS　(事故当事者は私の母です)
【事故日・時間帯】
　３月上旬　正午ごろ
【車両等】
　双方四輪者
【警察への届出の有無と処理】
　警察届けで済み。　頚椎捻挫
【保険の加入状況】
　双方任意も加入済み。(相手はJA)
【怪我人の有無と程度】
　母が鞭打ち、。相手無傷。
【車両等の損壊状況】
　後部損傷、相手負担で修理済。相手は廃車。
【現場の状況】
　信号待ちをしていた所後ろから追突、こちら過失無し。

>>415 続きです
【で、何を相談したいか？】

　一　紛セン利用予定ですが、通常の頚椎捻挫では「赤い本、別表�U」の他覚症状無しで計算されると思います。
　　　しかし母の場合、事故当日と翌日にかけかなり血圧が上昇し降圧剤を使用しました。
　　　この場合他覚症状有りとして別表�Tでの計算は可能でしょうか？尚、母は通常血圧は全く正常です。

　二　事故後、母は救急車で病院に運ばれ相手の情報は殆どありませんでした。
　　　相手加入のJAからの連絡は事故から2日後の昼過ぎ、約48時間後です。
　　　当初相手の任意保険加入の有無は解らず相手の電話は通じず、警察に問い合わせても無理でしたのでこちらは
　　　任意未加入の可能性を考え私と兄は遠方から母がいる実家に帰省し兄の車で通院しました。(当初2日間)
　　　
　　　当初救急車で搬送された病院は実家から遠く、車を修理に出したので母は自力では通院できないが、相手が
　　　任意未加入の場合タクシー代金等回収するのは難しいとも考えた。

　　　連絡に2日要した理由の文書はJAから既に取り付けていますが、これだけ時間をかけたことが代理人として
　　　仮に非常識な場合、私と兄が支払った帰省費用は請求できるでしょうか？

以上、宜しくお願いします。

> 私と兄が支払った帰省費用は請求できるでしょうか？
請求しても保険会社はおそらく払ってくれない。事故相手に直接いろいろと
恨みごとを言って見舞い金として出してもらえたらいいなって感じ。

よろ
【板名】法律勉強相談
【スレ名】【法律】-交通事故相談59 >>1〜をよく嫁
【スレのURL】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1276571545/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>416
１，
他覚所見とは、患者が自覚する痛みや痺れを
医師の客観的な知覚で置き換えたものをいう
すると頸椎捻挫の他覚所見とは、
画像等の他に温痛覚や筋力の低下、などとなる
ところで衝撃直後の生理反応はそうでないこと
２，
付添人の交通費、近親者の帰省費は認められる
一般的に言えば、支出に合理的な理由があり
そのために相当な範囲の金額であればよい
加害者不詳では通常以上の備えもやむをえまい
また本件は被害者側で費用を圧縮した面もある
対応を咎めなくても支払に応じるだろう

冒頭にいらないものが付いてるが無視で結構

自賠責の被害者請求って治療中で1度して後遺症が残った場合などに再度請求
することはできますか？
現在治療費と自賠責基準の慰謝料合わせて120万くらいになりそうなので請求を
考えています。
また、自賠責へ自賠責基準の慰謝料を請求した場合今後裁判などになったとき
もその金額の慰謝料で納得したと判断されたりしないでしょうか？

ID:2DfFnd9lさんはこのスレや他の交通事故関連スレで５年以上にわたって誰からも支持されない様な
間抜けな主張を書き込み続けているバカの言い分にも答えてあげなよ。

バカのID群：
ID:XRxHFRh9
ID:mjUt0IoD
ID:w6PhPPmv
ID:FNMGzuzv

416(SS)です

417、418様お返事有難うございます。

>>421
誰からも支持されない様な間抜けな主張を書き込み続けているバカ
お前の言うことは
答えてあげなよ。
これ鳥つけて貼ってやれよ。回線余ってるやついたろ、巻き込み回避にもなるぜ。
・・・・・

>420
391 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/09/11(土) 09:14:54 FNMGzuzv
損害賠償請求事件と任意保険屋（無権代理人）
１．加害者は任意保険屋に事件解決を丸投げする。
２．任意保険屋は被害者と示談交渉を行う。この場合、交渉するかどうか被害者の同意が必要。（現実には同意も糞もない状態だ。）
３．示談決裂。
４．賃金は任意保険屋持ちの弁護士が加害者代理人と称して、任意保険屋の示談交渉によって確定した損害賠償額をもって示談の申入に
やってくる。（一旦示談が決裂した損害賠償額で示談する者はいない、いたら意志薄弱ものだ）
５．任意保険屋従業員弁護士が訴訟代理人となり、原告を任意保険契約者として、任意保険屋の確定した損害賠償額を上限とする
債務不存在訴訟を提起する。
６．原告勝訴の損害賠償額を上下とする判決がある。裁判費用は被告の負担となる。ここで、本来なら、裁判所から裁判費用の請求があるはずなのだが、
この請求はない。（裁判費用は任意保険屋が支払っているとの裏事情によると思われる）
７．任意保険屋従業員弁護士から判決による損害賠償額の支払いを任意保険屋より支払うと連絡がある。
さあ、ここで、（一旦示談が決裂した損害賠償額で示談する者はいない、いたら意志薄弱ものだ）を思い出しましょう。
任意保険屋は判決による損害賠償額を支払う為には被害者と示談をする必要がある。

裏2ch
http://realura2ch.com

規制が無いから安心だよ。
皆も今のうちに避難をしましょう。

被害者請求はしたほうがいいって書いてるとこと保険屋にまかせろ
って書いてるとこと二種類あるな

限度額内なら何度でも請求はできるようだ

>>421
>>10

>>413
メモの名前と携帯の番号がデタラメという可能性は？
事故時は相手の車のナンバーと免許証(名前、番号)を確認して控えておくのが常識ですよ。
連絡が取れないなら、ひき逃げとして警察へ

>>416
帰省費用1人分しか無理。
名目は付き添い費用でね。

>７．任意保険屋従業員弁護士から判決による損害賠償額の支払いを任意保険屋より支払うと連絡がある。
>さあ、ここで、（一旦示談が決裂した損害賠償額で示談する者はいない、いたら意志薄弱ものだ）を思い出しましょう。
>任意保険屋は判決による損害賠償額を支払う為には被害者と示談をする必要がある。

俺は、法の無知の為、ちょろまかされた。なんと、保有者のみを原告として債務不存在訴訟を提起された。
損害賠償請求事件の起因となったものは運転者だ。その運転者のみを原告とするなら、話は分かる。
この不適法の訴えを争った俺の馬鹿さ加減を悔いている。法律は知らなければ損をするものだなぁーとつくづくおもった。
すくなくとも、保有者の賠償債務、運転者の賠償債務の債務不存在が確認されてしかるべきである。
しかしながら、債務不存在確認がされると、損害賠償請求権が消失し、残るは、他人契約の保険金の支払いの請求のみとなる。
これは俺にはできない相談である。なお、保険金の支払いの場合は、運転者の賠償債務のみである。
これは、人身損害分がダブっている為である。保険金は不当利得の返還請求権を持つ為である。

損害賠償請求権が消失していることから、加害者・保有者との直接の和解契約はなくなった。残るは無権代理行為である任意保険屋との
和解契約のみである。しかし、支払いの請求はしなかった。
これで、損害賠償請求事件は泣き寝入りで終わったはずなのだが、何を思ったかは知らないが、従業員弁護士は保有者名義で
債務不存在上限額を供託したのである。ちなみに、和解契約のない供託は無効である。

後に残ったものは、任意保険屋と従業員弁護士の犯罪だ。
これは、公訴時効はあるものの、犯罪事実は永遠に残るであろう。

>>420
枠の範囲内なら何度でも

>>414,428
ありがとうございます。
頭が真っ白で相手に言われるがまま、
何も出来なかった自分のを悔やみます
取り敢えず警察へ行ってみて判断を仰ぎたいと思います。

遺失利益満額を取った僕の話
って、情報教材買おうと思うんだけど、買ったことある人やどこかで暴露されてたりする？

レントゲンMRIにも写らないのに12級逸失利益満額取った僕の話

情報商材ってのはやっぱり詐欺ですかね？

「遺失利益」なんて間違った単語使ってる情報商材は信用できんわなｗ

￥１９８００‐かあ。高いね。

宮尾さんの後遺障害等級獲得マニュアルもそれぐらいしたな。
買ってそれなりに役立てた。

本当に後遺症の金額が左右されるくらい役に立つなら二万くらい安いもんって思えるけど
そういう考えを狙ってて実際は役に立たない商材って可能性も怖い

交通事故に遭って苦しんでいる人たちのためにアンタが人柱になる覚悟で買って
役立ったのか無駄だったのかこのスレに報告しなよ。

とりあえず事故ったばっかりやから
やっちゃいけないことってのだけ気になる

>>432
よかったら報告お願いします。
気になるわ

俺も>>413と同じような状況になったけど
ケガは治ってて自転車も修理してたから警察には何もできないって言われたわ

健康保険にきりかえたら
そのせいとは言われてないけどそろそろ帰れそうですね。明日退院しましょうっていわれた
みんなもこんなもん？

>何を思ったかは知らないが、従業員弁護士は保有者名義で
>債務不存在上限額を供託したのである。ちなみに、和解契約のない供託は無効である。

債務不存在訴訟というのは、任意保険屋の算定した損害賠償額を争うものだ。
裁判で確定するのは、任意保険屋の損害賠償額である。それ故、損害賠償請求権は消失するのは当たり前である。
加害者が供託することはあり得ないことである。
また、加害者が供託したことは、任意保険屋が支払いを断念したことである。
つまり、任意保険屋は被害者との示談を自ら拒否したことになる。
任意保険屋の示談拒否は弁護士法７２条に違反する。

何でそんなに事件を増やしたいの？

事件は会議室で起こってるんじゃない！
オレの脳内で起こってるんだ！！！

損害賠償請求事件と任意保険屋の示談代行（無権代理行為）
１．加害者は任意保険屋に事件解決を丸投げする。（示談代行を依頼）
２．任意保険屋は被害者と示談交渉を行う。この場合、交渉するかどうか被害者の同意が必要。（現実には同意も糞もない状態だ。）
３．被害者と任意保険屋との示談決裂。
４．賃金は任意保険屋持ちの弁護士が加害者代理人と称して、任意保険屋の示談交渉によって確定（算定）した損害賠償額をもって示談の申入に
やってくる。（何とも奇怪な行為である。加害者が任意保険屋との示談を迫るのである。）
５．任意保険屋従業員弁護士が訴訟代理人となり、原告を任意保険契約者として、任意保険屋の確定した損害賠償額を上限とする
債務不存在訴訟を提起する。（加害者は裁判によって任意保険屋の損害賠償額を確定する。）
６．原告勝訴の損害賠償額を上限とする判決がある。裁判費用は被告の負担となる。ここで、本来なら、裁判所から裁判費用の請求があるはずなのだが、
この請求はない。（裁判費用は保険約款記載の通り任意保険屋が支払っているとの裏事情によると思われる）
７．任意保険屋従業員弁護士から判決による損害賠償額の支払いを任意保険屋より支払うと連絡がある。
（加害者は、被害者に対し 任意保険屋と示談せよと愚弄の言葉を浴びせる）
８．被害者は、支払いの請求をせず、任意保険屋との示談を拒否する。
９．従業員弁護士は、高額な賃金を貰っている故、示談代行を完結する為、被害者に対し保険金の供託を行うのである。
（任意保険屋が供託を行っても、加害者が供託を行っても、示談なき弁済（供託を含む）は無効である。ちなみに、任意保険屋は供託はできない。）

よって、任意保険屋の示談代行は失敗し、弁護士法７２条違反の犯罪となる。
任意保険屋従業員弁護士は任意保険屋の助っ人行為により、弁護士法２７条の犯罪を犯した。

>>443
そんなもん。
医療制度が変わったからな
労災だともうちょっといれる。

>４．賃金は任意保険屋持ちの弁護士が加害者代理人と称して、任意保険屋の示談交渉によって確定（算定）した損害賠償額をもって
>示談の申入にやってくる。（何とも奇怪な行為である。加害者が任意保険屋との示談を迫るのである。）

当事者交渉と言うことか。
任意保険屋よ、民法上この行為は何条に当たるのか答えよ。

初めての事故で動揺しながら相談。
お願いしますー

【事故日・時間帯】
７月下旬　夕方　
【車両等】
私、原付バイク・おばちゃん、車
【警察への届出の有無と処理】
届け済み
【保険の加入状況】
私は自賠責保険のみ。買ってすぐだったから任意に入ろうと思った矢先。買ってすぐ入ればよかった・・
【怪我人の有無と程度】
バイクの私のみ怪我。肘を骨折して入院→手術→退院(リハビリ通院。半年強かかるらしい)
【車両等の損壊状況】
バイクは全損。相手の車は左前方のタイヤ付近の車体を修理できるくらいに削れたらしい。
【現場の状況】
交差点で左折しようとした車に直進の私が巻き込まれた形。
【で、何を相談したいか？】
前提として、過失割合が相手９：１私。
任意にはいってなかったから、相手の保険屋とは直接対決。
交通の便が悪いので、現在手術からまだ２ヶ月という事でタクシーで通院。
交通の便は最寄駅から徒歩２０分(バスなし)、電車は３０分に１本、病院最寄駅からのバスも電車と同じ。
保険屋から９月末でタクシー代を打ち切ると言われたのだけども、足はなんともないから最悪行きは良いとしても帰りはリハビリでぐったりした体で上の交通手段で帰るのは辛い。
なので、これからもタクシーで通院したいのですが、どうあってもタクシー通院はＮＧなんでしょうか・・。
当方女で、舐められてる？と思う節もあって保険屋にどんな態度で接すればいいのかも合わせて教えてくださいー

450ですが、書き忘れ。
別スレで誤爆したのでこちらに移動しました。
誤爆先の皆さんスイマセン・・

【事故日・時間帯】
八月後半　昼
【車両等】
車vs車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済みで物損事故扱い

【怪我人の有無と程度】
なし
【車両等の損壊状況】
相手運転席側バンパー破損　当方助手席のタイヤ付近
【現場の状況】
当方が片側二車線の右側を走行中、左側にあったレストラン駐車場から出てきた相手車両にぶつけられた。
その際左車線にはミニバンがいてレストランに入ろうとしていたため、相手車両を先にだした。
その際相手車両はこちらの確認をせずに一気にでてきた。

【で、何を相談したいか？】
当方は横からの衝突の貰い事故主張していたが、相手損保がほぼこちらが悪い事故だが貴方にも注意義務はあった
９：１で見ているとのことで平行線　四度目の電話で決着が付かず「じゃあ訴訟したら？」と言われ腹が立っています。
未だに相手から謝罪の連絡もなく、相手損保に謝れといっても
「ぶつけた本人じゃないので謝るのは無理そんな義務も権利もない、謝罪するしないは当方の契約者次第」
更に全損になってしまい、納得できないので残りの車検や走行距離を考慮して時価額を上げろと言いましたが、
「当方は広く自動車中古業界で使われるレッドブックという本より算出しています、車検が残っていれば時価が上がるという根拠は？」
「根拠の書類等あれば提出してください検討します」と言われました。

長くなりましたが実際に訴訟したら勝てるものでしょうか？
また相手に謝らせるにはどうしたらいいでしょうか？

>>450
保険会社の担当者に
「タクシーでの通院費用が相当因果関係の無い損害だという根拠を教えてくれますか？」
と言ってみ。

>>452

物損事故の場合謝らせる事になんの意味もありません。
謝れば1：9であきらめるんですか？

訴訟を起こした場合、一般的に過去の判例を元にします。
それが1：9の判断です。
あなたがその判例を覆せる状況説明を行う事ができれば、あなたの納得できる結果になるかもしれません。

訴訟を行わなければあなたが折れるまでこのまま解決しないでしょう。
勝つ、負けるは関係ありません。
ぜひ訴訟を行ってスッキリしてください。

>>452
結論から言えば、あなたのケースでは訴訟は割に合わない。

今は重量税の払い戻しもあるしなぁ、
車検の費用なんか大したことないだろ。

>>453
さっそくありがとうございます！
なるほど・・その言葉さっそく明日にでも言ってみます！

打ち切られたからと言って、手段を変えようものなら、その程度。

>>456
あなたにもできるだけ損害を小さくする義務はあります。
常識的に考えればいいと思う。
徒歩、鉄道、バスでの通院がとても辛いならタクシーを使えばいい。

>>450
被害者にも損害を拡大させない義務がある
術後しばらくは患部保護のために理由となる
しかしおよそ3〜4週以上から骨癒合を見込める
歩行機能に無関係な部位であることもあり
丸２ヶ月は十分な補償だったといえる

そもそも交通不便は相手の責任ではない
どうしてもというなら、
運転できない間はご近所乗り合いなどで
費用を軽減可能な代替手段を探して交渉

450です。
皆さん、回答意見ありがとうございます。
私にも損害を小さくする義務があるのですね・・確かにそうですよね。
慌てふためいてそこまでに考えが及ばなかったのを反省・・。
皆さんの回答で頭が冷静になれました。
本当にありがとうございます！

>>454-455
弁護士費用特約が付いて居たため本日相手損保に訴訟すると伝えました、
相手の反応は訴訟をやめさせるために譲ってくる等の譲歩ではなく
「では訴状届き次第弁護士対応とさせていただきますの、ご連絡ありがとうございました」という簡潔なもの。
本当に事務処理としか思っていないんですね保険会社は。

>>461
そんなものですよ。
あなたのケースは状況が明確、難しい案件ではないので、保険会社では大きな問題ではありません。

相手弁護士は自動車事故に強い弁護士でしょう。
あなたが100%回避ができない状況だった、完全に道交法に違反していないという証拠を提出し
ぜひ勝利できるようがんばってください！

>９．従業員弁護士は、高額な賃金を貰っている故、示談代行を完結する為、被害者に対し保険金の供託を行うのである。

債務不存在判決確定後、
従業員弁護士より、判決確定の損害賠償債務を任意保険屋より支払うので口座を教えてくれと連絡してくる。

これに対して、口座を教えず、任意保険屋に対して支払いの請求をしなかった。

任意保険屋との示談は拒否し、示談不成立となった。そこで、任意保険屋の損害賠償額は無効になったのである。

ところが、従業員弁護士は、加害者名義で供託したのである。
賠償金は（損害賠償）請求しなければ貰えないと言うように示談（和解契約）なくして支払いはできない。
また、債務不存在判決は損害賠償請求権を反故にする為、加害者との示談はあり得ないのである。
裁判による損害賠償額の確定も示談代行の一部であることからわかる。
加害者名義の供託は、示談なき支払いで無効である。
弁護士なら、このことを百も承知のはずであるが、あえて無効の供託を行った魂胆は何かを探ってみたい。

任意保険屋従業員弁護士であるから、任意保険屋が犯罪者になることを阻止する使命を帯びて、保険金の供託を行ったのである。
加害者の供託では、任意保険屋が損害賠償額を支払ったことにならない故、加害者と偽称して保険会社が供託を行ったと言うことである。
賠償債務を保険会社名では供託できないのは明らかだ。
無効な供託でも、被害者が供託金を受け取れば、任意保険屋との示談は成立することになる。
保険会社は有効に支払いをなしたと言うことになる。
よって、任意保険屋は弁護士法７２条違反を免れ、従業員弁護士は弁護士法２７条違反を免れる。
それにしても、従業員弁護士は、示談なき供託をしたり、供託者偽称をしたり、無権代理人として供託を行ったりと
泥まみれの違法不法行為を行ったもんだな。

被害者は供託金を受け取っていない。受け取るつもりは全くない。
任意保険屋も従業員弁護士も灰色犯罪者として供託時効になるまで、過ごさねばならない。
時効と同時に犯罪確定となる。

質問です。
９０歳のばあさんが、交通事故で死亡
しました。

一人暮らしで、子供が５人います。
慰謝料って誰がいくら位もらえるのですか？

誰か教えてください。

２０００万円くらいを５人で均等割りなんじゃないの？

>>465
代表者に3,000万払われます。
割り振りは自分達で決めることです。

>それにしても、従業員弁護士は、示談なき供託をしたり、供託者偽称をしたり、無権代理人として供託を行ったりと
>泥まみれの違法不法行為を行ったもんだな。

弁護士曰く、違法な点はない。
示談なき供託は不法行為だな、供託者偽称の供託は公文書偽造に当たらないか
無権代理人の供託は弁護士法７２条に違反しないか。代理権偽称もあるな。

９０歳なら数百万ぐらいだよ

任意保険屋よ、お前らは金儲けに目がくらんたのか。
日本国憲法は生存権を保証している。この権利を侵したものは最高死刑だ。
・・・・・・・・・・

【事故日・時間帯】
今日 夕方

【車両等】
車vs車

【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済み

【怪我人の有無と程度】
相手

【現場の状況】
わたしは同乗者で、友達が運転していましたが、信号待ちで追突してしまいました。
周囲にいた人が警察を呼び友達が事故状況説明や相手への対応をし、その間にわたしはJAFを呼んだり保険会社に連絡して対応をあおいでもらったりしました。
一応、相手の方を病院に運んでもらいましたが検査の結果、特に大きな怪我もなく軽傷ということでした。

【で、何を相談したいか？】
友達は警察に事故状況説明をしたりしていましたが、わたしは警察の方に名前と住所、電番を聞かれただけでした。
このあと、詳しい状況説明を求められるとか、警察から呼び出されることはあるのでしょうか。

>>471
ほぼ無いです。

>>472
素早いご回答ありがとうございます。

治りたい一心で病院に通ってて、にも関わらず後遺症診断書を出してくださいって言ってくるのはなぜー。

生存権侵害ですか。

任意保険屋の示談代行
１．任意健也の示談交渉（損害賠償額の確定）及び示談申入　→　被害者と示談不成立。
２．加害者代理人弁護士が損害賠償額をもって示談申入。　→　偽称すんなよな。任意保険屋代理人だろ。
３．加害者訴訟代理人として損害賠償額の確定の為の債務不存在訴訟　→　偽称すんなよな。任意保険屋訴訟代理人だろ。
４．加害者代理人として、任意保険屋より損害賠償額を支払うとの連絡。
　　→　任意保険屋よ、自分で損害賠償額を支払うと言えよ。又は任意保険屋代理人として言え。
５．加害者名義で保険金の供託するなよな。加害者名義で保険金は供託できない。加害者に保険金渡したらだだの金だ。
保険金の供託したけりゃ、任意保険屋名義でしろよな。もっとも供託は無効だわな。
供託は受け取る側に受け取る意思がないのであるから、示談は成立していない故、示談なき弁済は無効である。

>>475
弁護士が加害者代理人と名乗っているから、任意保険屋の示談代行が見えないのだ。
１．任意保険屋は示談交渉（損害賠償額の確定）及び示談申入　→　被害者と示談不成立。
２．任意保険屋代理人弁護士が損害賠償額を持って示談申入　→　被害者と示談不成立。
３．任意保険屋訴訟代理人として損害賠償額の確定の為の債務不存在訴訟、判決確定。（原告偽称により却下される部ものだ）
４．任意保険屋代理人と称する弁護士は任意保険屋が損が賠償額を支払うと連絡してくる。
　　→　被害者は支払いの請求をせず、示談を拒否する。
５．任意保険屋代理人と称するは損害賠償額の供託を行う。　→　示談なき弁済（供託）は無効である。
供託は無効であるものの、法務局は供託を受理しており、生きている。
任意保険屋の魂胆は、供託金を被害者が受け取ることによる示談成立を狙ったものである。
ちなみに、供託無効の審査請求は被供託者はできないとの理由で却下される。
供託無効になるまで任意保険屋は示談申入を続けると言うことだ。

どうだ、任意保険屋の示談代行は、裁判によって有無を言わさず、損害賠償額を確定し、その支払い（示談申入）を
供託によって強要するのだ。その他の反社会的勢力も腰を抜かしていることだろう。

【お名前】
相談者
【事故日・時間帯】
９月８日　朝７時３０分
【車両等】
13年式VITZ←自分　LIFE←
【警察への届出の有無と処理】
どちらも届け出はしている。物損か人身かはまだ決めかねている
【保険の加入状況】
双方加入。私は車両保険あり
【怪我人の有無と程度】
けが人は私が全治1週間の首の捻挫
【車両等の損壊状況】
私の車両は全損　相手は左フロントバンパーに傷
【現場の状況】
信号の無い交差点。T字路。私は左方から右方に直進。相手は下方から右方にかけ右折。
下方には一時停止標識あり。止まらなかったのか、安全確認しなかったのかは不明だが私が交差点を半分以上侵入した際に無理やり右折、私に衝突、その衝撃で電柱にも激突。
その後相手は逃走。先日捕まる。
【で、何を相談したいか？】
この状況でもっとも多く車の修理もしくは購入代金を相手から支払わせる方法

>>477
とりあえず人身事故にして、厳罰を望むだな。
多分、相手が泣きついてくるから、
その時に示談の条件だせるように準備しておく。

>>478
この場合の厳罰とは実際どれくらいの刑になるんでしょうか？

>>479
たいした罪にならないよ。
重くて罰金程度。
ただし、厳罰を望むってすると検察が動くから大事になる。
前科モノになるのを防ぐため必死になる。
そこが狙い目。

>>479
逃げなければ送検されなかっただろうけど、
略式で罰金だな。

道路交通法違反（ひき逃げ　前方不注視）　　自動車運転過失傷害

追突じゃないのね　前方不注視　×かも

>>476
俺は一体何回示談を拒否したのだ
１．２．４．と３回は任意保険屋との示談を拒否したな。
供託は、加害者がしても、任意保険屋がしても無効だ。（示談なき支払い）
供託所の預かり時効が来れば、これで終わりだ、そのとき、任意保険屋は不払い、つまり示談拒否により弁護士法７２条違反になる。
公訴時効はどうなんだろう。弁護士に関しては公訴時効は成立するな。（４回目の示談拒否は一体何年かかるのだろう）

それにしても、弁護士・任意保険屋は供託制度を悪用する欺罔を謀ったもんだな。
誰が供託しても無効というところを使って、供託者をとりあえず保有者にして、受領を拒否したとの理由で供託を成し遂げた。
供託所の審査は書類審査で、甘いのが定番だかな。それにしても
賠償金は請求しなければ貰えないとの原則ぐらい知って審査に当たって欲しいものだ。
被供託者には保険金を供託したでも、賠償金を供託したでも好きな名目をつけて言えるのがみそである。
供託者は、保有者でも、運転者でも、任意保険屋でも、何とでも言えるのである。
供託は受理されていても、供託は無効だからだ。
供託金を受け取ったなら、被害者は保険金を受け取った。つまり、任意保険屋との示談は成立したと言われ、損害賠償請求事件は終結する。
保険金を支払えば、弁護士法違反はなくなるのである。

>>479
以前にも人身事故を起こしていたり、
酒気帯びで捕まっていたりして罰金刑をい受けていたりすると
略式では済まないかも？
実刑はないだろうがね。

>>479-482,484
何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。

質問です。
ご回答お願いします。

【お名前】
　ジョニー
【事故日・時間帯】
　9/14　AM8:40頃(通勤中)　曇り　
【車両等】
　自分
　　自動車　　車種：レクサスHS250ｈ　納車三日目orz
　　年齢：20代　　性別：男
　相手
　　自動車　　車種：ハリアー(少し古い型？）
　　年齢：50代　　性別：女性
【警察への届出の有無と処理】
　事故の直後に、警察に連絡し、現場検証しました。
　お互いに怪我・ムチ打ち等はなかったので物損事故にしました。
【保険の加入状況】
　保険は自分、相手共に自賠責・任意保険両方加入しています。
【車両等の損壊状況】
　自分：リアバンパー破損。
　　　　 バンパー取り付け部のフレームの歪み。　
　相手：フロントバンパー破損。(詳しい破損状況は不明です。すみません)
【現場の状況】
　過失割合10：0の被害物損事故です。
　見通しのいい直線道路にて自分が信号待ちで停車しているところに、相手の車が衝突してきました。(5〜10km/hぐらい？)　　
　自分も相手も搭乗者はいません。
【で、何を相談したいか？】
　最初はバンパー交換で済みそうな感じだったんですが、バンパーを取り外したら取り付け部のフレームも歪んでいました。
　で、フレームの歪みを直すと修復歴ありになるそうです。
　この場合、『納車三日目の状態での時価』と『納車三日目で修復歴ありでの時価』の差額は請求できますか？
　正直、新車に買い替えてほしいぐらいです…。

すみません

自分も相手も搭乗者はいません。
　　　　　　　　↓
自分も相手も同乗者はいません。

です。

>>486
請求は出来るが、車格落ちはなかなか認められない。
手間考えたら諦めたほうが早いよ。

>>488

そうですか…。ショックですね。
明日軽く保険屋さんに話してみて厳しそうだったら諦めます。

ご回答ありがとうございました。

保険金200万の提示を受けましたが、交通事故紛争処理センターに依頼したら約1000万円おりました。
知らない人は最初の提示額で和解しちゃうんでしょうね？

すごいねえ。約1000万円の内訳は？

被害者は加害者に対し、損害賠償請求権はあっても、任意保険屋に対しては、損害額を支払って貰えますかと言う乞食権のみである。
任意保険屋は乞食権を公言していることから、乞食をさせいる義務がある。
その代償が、損害額の確定は任意保険屋の勝手。
任意保険屋にお強請りを前提とした漫才は無意味であることを知るべし。
任意保険屋と交渉したら最後、示談成立するまで、任意保険屋の確定額を持って追いかけ回される。

これを防ぐ手立ては一つ。
加害者に対して、任意保険屋の示談代行を認めないと通知しましょう。

任意保険屋にお強請りを前提とした漫才は無意味であることを知るべし。

任意保険屋の示談行為（示談交渉（損害額の確定）及び、その支払い）は
乞食権を行使しない限り
弁護士法７２条ら違反する。

反社会的勢力と見なされている示談屋と任意保険屋の違いは保険代位の有る無しのみである。

納車３日でおかまかよ
かわいそうに

現在3回法律相談（無料2有料1）うけているのですが、、まだ正式に頼む弁護士
が決まっていません。
明日また違う事務所に有料の相談をうけてこようと思うのですが、他の事務所
でも相談したことは伝えた方がいいのでしょうか？伝えないほうが印象いいで
すかね？

あと、交通弁護士とかいろいろ検索しているのですが、県内で事故を専門にしてい
るような弁護士さんがみあたりません。現在は弁護士会？の弁護士リストみたい
なので、取り扱い事案に交通事故と書かれているところをあたっている状況です。

交通事故に強い弁護士の探し方、岡山県内でそういう弁護士を知っている方が
いましたら教えていただけたら幸いです。

>>495
自分の保険会社に相談すれば、交通事故専門に近い弁護士紹介してくれるでしょう。

>>489
その状況なら新車にしてもらえる方法あったんじゃなかったかな？

長々と書いてしまいますがお許し下さい。
【お名前】
　ひぃ爺
【事故日・時間帯】
　二週間前。夜９時くらい。
【車両等】
　相手：タクシー（６０代）、当方：自転車（嫁） 警察には届け出済。
【保険の加入状況】
　タクシー会社より、人身：あ○お○損保、物損：タクシー会社との交渉との連絡あり。
【怪我人の有無と程度】
　当方は軽いムチ打ちと膝下の擦り傷と打撲。休業はしておらず。
【車両等の損壊状況】
　自転車側は各部位（ドロヨケ、カゴ等）が歪み、変速機が故障。フレームまで曲がったかどうかは分からず。
　事故直後はドロヨケの歪みやライトが内側に入り込んで走行できない状況であったが、
　タクシー運転手が干渉部分を引っ張り出して走行できるようにした（故意？）。
【現場の状況】
　横断歩道を自転車にて走行し、北から南に向かって横断中、
　南から走ってきたタクシーが交差点を西に左折しようとし、前方不注意により接触。
　双方が青信号および片側一車線ずつの道路。
【で、何を相談したいか？】
　�@嫁としては、自転車を修理したとしても、事故をした自転車に乗ること自体気持ちが悪いという気持ちが強い中、
　　タクシー会社より「損害物請求品目明細書」なるものが送られ、物損の状態を記載して提出するよう依頼がきました。
　　まだ自転車には修理には出しておらず、修理に必要な見積も取ってはいません（５年前くらいに６〜７万円程度で購入）。
　　修理にかかるであろうお金を修理せずに新しい自転車の購入資金にあてることはできるのでしょうか？
　�A嫁は毎日スポーツジムに通っていました（事故もその帰りに発生）。事故以来、首の状態が思わしくなく通ってはいないのですが、
　　ジムに通えるようになった際に、休んでいた間の月謝を日割で補填してもらえたりするのでしょうか？
　　またこの補填については、人身？物損？のどちらと交渉すべきでしょうか？
以上徒然なるままに書いてしまいましたが、どなたかよいアドバイスをいただければ、と思います。
宜しくお願い申し上げます。

>>498
�@その自転車の時価より修理代の方が高くつくのでは？

�Aスポーツジムの月謝分は無理。　　

>>495
交通事故を他の弁護士と比較して多く扱う弁護士はいるが、
専門の弁護士はいないと思いますよ。

>それにしても、弁護士・任意保険屋は供託制度を悪用する欺罔を謀ったもんだな。
>誰が供託しても無効というところを使って、供託者をとりあえず保有者にして、受領を拒否したとの理由で供託を成し遂げた。
>供託所の審査は書類審査で、甘いのが定番だかな。それにしても
>賠償金は請求しなければ貰えないとの原則ぐらい知って審査に当たって欲しいものだ。
>被供託者には保険金を供託したでも、賠償金を供託したでも好きな名目をつけて言えるのがみそである。
>供託者は、保有者でも、運転者でも、任意保険屋でも、何とでも言えるのである。
>供託は受理されていても、供託は無効だからだ。
>供託金を受け取ったなら、被害者は保険金を受け取った。つまり、任意保険屋との示談は成立したと言われ、損害賠償請求事件は終結する。
>保険金を支払えば、弁護士法違反はなくなるのである。

ここまで来ると、任意保険屋の示談を成立させる為ではなく、任意保険屋、弁護士の犯罪逃れに終始しているだけだ。

弁護士に代理人になって貰っても、相手が、代理人と認めなければ、着手料丸損だぞ。

>>496
そういうのはやってないって言われました。

>>500
専門かほぼ専門かはわからないですけど、都会にはいるようです。

多く扱うって中でも、「交通事故に強い」って肩書きというか、HPに書いてたりする
方がいればいいのですが、県内で見つけれないです。

>>495
どういう事故なのかによる。
金額が莫大で過失割合がほぼない案件なら東京からだって行くよ

499 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/09/20(月) 18:04:14 KsNDnz4L
>>498
>�@その自転車の時価より修理代の方が高くつくのでは？

保険金支払いますってか？保険代位により、古物自転車買い取ります。任意保険屋丸出し！！！！！

496 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/09/20(月) 15:36:40 y/XAuyPO
>>495
>自分の保険会社に相談すれば、交通事故専門に近い弁護士紹介してくれるでしょう。
503 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/09/20(月) 21:48:48 7cwW8LU2
>>496
>そういうのはやってないって言われました。

弁護士紹介業が弁護士法違反であることを知っているのだな。任意保険屋殿。
でも、示談代行の一環として弁護士をあてがうのは違法じゃないって？
弁護士の費用は保険屋持ちか。報酬を得ていないよ持ち出しだよってか。

となると、弁護士の加害者代理人は偽称と言うことになるな。偽称は違法ではないと言うことか。
弁護士という者は違法でないことは何でもやると言うことか。
弁護士は代理権を有するのだから、本人が不法行為を働いたことになるのではないか。
・・・・・・・・・・・・

>>498
�@価値が0円ではないものの低い価格になります。中古品があればその価格になります。
�A医師の診断書次第

>金額が莫大で過失割合がほぼない案件なら東京からだって行くよ

任意保険屋の発想はこんなもんか。賠償責任は経済効果で判断するのか？

>>503
岡山なら高裁支部があるからかどいつも気軽に控訴する。
受任されにくい理由も何かあるんだろ、ダメもとで気軽に頼めば？

>�@価値が0円ではないものの低い価格になります。中古品があればその価格になります。
示談屋はこういうことは言わないと思うな。任意保険屋ならではの言葉だ。

>�A医師の診断書次第
なんか、気分悪くなってきたなぁー。医師も恐れる任意保険屋のお言葉。できるものなら、自分でなおしたい。

>岡山なら高裁支部があるからかどいつも気軽に控訴する。
なんか文が変だな。いつも気軽に控訴ですか？

>受任されにくい理由も何かあるんだろ、ダメもとで気軽に頼めば？
金になれば何でもやるからな。遊び気分じゃ金をドブに捨てるようなもんじゃ。

任意保険屋は金の為に示談代行をしているのだから当たり前だが、弁護士は表向き、金の為とは言える立場じゃねぇーだろ。

>>498
で書かせていただいたひぃ爺でございます。
何人かの方からメッセージいただき、ありがとうございます。
当方全くの素人のため「任意保険屋」という意味も理解できておりませんが、
現在までのご意見、アドバイスから鑑みて以下のように考えてよろしいのでしょうか？

�@自転車については、例えば修理費用が５万円だと仮定して、年式や金額から換算して
　時価として５千円の価値しか無かった場合は、５千円しか支払われないということと理解しました。
　それしか手立てが無かったとしたら、古い自転車でぶつかられると乗れなくなるわ、
　新しい自転車買ってもらえないわ、で踏んだり蹴ったりなんですね。。

�Aスポーツジムの日割り支払いについては、医者の診断書に何か通えない理由のようなものを
　記載してもらえば、支払ってもらえる可能性もある、ということで理解してよろしいのでしょうか？
　どんな風にお医者さんに書いてもらえばいいのか？もしアドバイスいただけるようで
　あれば宜しくお願い申し上げます。

それにしても、事故というものは被害者になっても大変なんですね。。
今度そのタクシー運転手に、直接私のところに謝罪に来るよう日程調整したのですが、
まともな保険料や損害金を支払ってくんないんだったら、ワンパンチくれてやりたいところです。

首が痛いといってロクな食事も作ってくんなくなってしまったですし。。汗。
あっ、それはうちの嫁自身の問題かっ！？笑

>>511
そんな感じだね

ただ人身なんだから…通院日数や症状により慰謝料は貰える。自転車代は…

>>511
月謝なんてのは、行っても行かなくても発生するから日割りでなんて無理。
休会とかの手続きとれば？って言われる。

>>513
絶対ではない
一応スキーのシーズン券は日割で返金してもらった。あいおいと海

>>511
私はジムの月謝はちゃんと何か月分って感じで
物損担当者に言って払ってもらったよ。日割りじゃ面倒だったので月で。
診断書とかは関係なし。交渉の中でまだ行かれないから・・て感じで。

首が痛くて台所に立てない苦しみは、なった人にしかわからないだろうけど
私は事故後鞭打ちで1番辛かったのが食事作ることだった。
立ちっぱなしで下を向いて包丁使う(終始腕を動かす)って言うのが
凄まじく辛くて5分が限度。頭って重いし、腕がピンピンしてても腕力は落ち
鞭打ちで首と背中の筋肉がヤラレ、頭や腕を支えてやれないんだよね。
女の人は台所仕事が1番辛いと思う。怪我も画像に映らないから
怠けてるように見えるかもしれないけど、身近な人が理解してくれないのもストレスになるよ。
立ちっぱなし、下を向く、腕を動かす。これは鞭打ちには最悪だ。
1年以上たっても、揚物とかコンロから離れられない料理は
その場で突っ立ってなきゃいけないので辛いです。
(人は終始多少前屈みで立ってるから、頭の重みが首や背中にかかるので)
ジムに行かれるようになったら、とにかく背中の筋肉の強化をお勧めします。

ちょっとした質問ですのでﾃﾝﾌﾟﾚ使わないですみません。

車でも自転車でもﾊﾟｰﾂを交換とか追加してる場合、
また中古購入している場合はどうなるんでしょうか？

例えば、
・定価200万の中古自動車を15万円で購入
・ｶｰﾅﾋﾞ・ﾎｲｰﾙ・ﾗｲﾄ交換で30万円

自動車自体は価値が無くても交換した部品分は使用年月にもよりで値段って上がりますか？

こまけぇーことは良いんだよ。
任意保険屋に乞食を働くか、損害賠償請求するかのどっちかの話だ。
損害賠償請求権は民法及び自賠責法によって保証されている。

任意保険屋の乞食権は保険約款に書いてある。
乞食権の発動は任意である。つまり、任意保険屋と交渉するもしないも被害者次第だ。

このスレは、任意保険屋との交渉を前提に、任意保険屋の損害賠償額を幾ら貰えますかと聞いたり、損害賠償額が
幾らになりますかと聞くだけのスレだ。
保険会社の損害賠償額の算定・確定は任意保険屋にお強請りをしない限り、犯罪だ。
保険金を受け取らない限り犯罪だ。

このスレ、乞食の練習をしている奴、乞食をさせる練習をしている奴の大多数である。
しかも、乞食はしてもさせても軽犯罪だ。

任意保険屋と交渉をする相当の法的知識がいる。幾ら貰えますかなんて乞食根性で、保険金を貰うような相手ではない。
幾ら燃えますかなんて質問者来たら、任意保険屋にとっては極上のカモだ。
まあそういう質問は桜だろうけどな。

被害者よ、損害を受けた上、乞食になったんじゃ身も蓋もねぇーだろうよ。

馬鹿なのかな？

>>518
>>10

518 名前：↑　↑ 本日のレス 投稿日：2010/09/21(火) 21:14:40 189Vzvtc
馬鹿なのかな？

損害賠償請求をする場合
保有者に対しては人身損害を請求できる。
運転者には人身損害+物損を請求できる。
つまり、人身損害は二重に請求できる。

任意保険屋に支払いの請求をする場合は
人身損害＋物損のみである。人身損害を二重に支払いの請求できない。これは保険代位による。商法６６２条当たり。

損害賠償額確定の調停は、保険金の確定であるから、
人身損害＋物損の確定である。
任意保険屋に支払いの請求をしない。任意保険屋の医療費の支払いを断ったと言えば、調停は不成立である。

債務不存在訴訟は
保有者の人身損害を確認する
運転者の人身損害＋物損を確認する
弁護士が任意保険屋より損害賠償額を支払うと連絡してくる。この場合、口座を教えると、人身損害＋物損である。
むしろ連絡ない方が多いかも知れない。被害者よ､何処に幾ら請求するのかな？
これは反訴請求をしなかったときのことである。

> 前スレで荒らしの相手をする人がいました。
> 指摘されても改めることはありませんでしたが、
> どう見ても荒らしです。
> 本当にありがとうございました。

>>516
走行に影響があるかどうかだね
エンジンを新品交換なら多少は変わると思う。

交通事故相談の看板のもと、
幾ら貰えますかと聞く乞食。幾らになりますかと答える乞食。

交通事故相談とは、任意保険屋への支払いの請求をすることとその支払い額を答えることか。
これは保険の原則を悦脱する行為である。
このスレそのものが社会の秩序を荒らすものである。

支払いの請求を認めたことから、無原則に保険金請求をするものが現れ、債務不存在訴訟が考え出されたとのことである。
これは任意保険屋の論理であり、法外な甘えである。
支払いの請求を認めなければそれで済むことだ。それが保険の原則にかなうことだ。
裁判は原告を加害者らとして、任意保険屋の保険金の上限を確定する。
任意保険屋の無権代理行為を裁判によって実現してなんとする。不適法きわまりない裁判である。

任意保険屋の示談代行を認めない。
これがこのスレに対する宣言である。

かっこいい

加害者殿

任意保険屋の示談行為を認めない。

　　　　　被害者より

どうだ、ちょーかっこいいだろう。

拓殖大学 part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1258173467/l50

555 ：大学への名無しさん：2010/09/22(水) 15:08:48 ID:3Z83mOpBO
ここの大学は面接で受験生馬鹿にするのが伝統なのか？

556 ：大学への名無しさん：2010/09/22(水) 20:21:02 ID:OaWc6yPIO
死ねや日大！

557 ：大学への名無しさん：：2010/09/22(水) 21:02:02 ID:M8TBjCA90
>>555
ＡＯ入試のことか？　どんな質問をされたんだ？　その内容と次第によっては、
逆にお前が風評被害を流した罪か損害賠償責任に問われることになるぞ。

面接で何て言われたんだ？

カマ掘られてレントゲン撮ったら後縦靭帯骨化症って言われた orz
事故がきっけかで症状でるかもって言われてちと不安。

518 名前：↑　↑ 本日のレス 投稿日：2010/09/21(火) 21:14:40 189Vzvtc
馬鹿なのかな？

>損害保険会社は、自動車保険約款に規定されている示談代行制度に基づき示談交渉を行っているが、
>自動車保険の約款上、損害賠償請求権者に保険会社に対する直接の請求が認められ、被保険者の賠償債務は・・・・・・

ある強者が俺の掟は示談代行をすることだと言い、お前は俺に請求する権利を認めているから、
お前に支払う額は俺が決め、お前に支払うのだ。だから、俺のやることは合法なのだ。

相手（お前）のあることに、ひとり芝居で、物事が済めばこれほど楽なことはない。

民間人がやることに制度と言うことは聞いたことがない。

示談代行は、営利目的で、無権代理人として、他人のために、示談をすることだ。
示談屋は、これらの条件をすべて満たす為、弁護士法７２条違反となる。

任意保険屋は「他人のため」が問題になる。
どの段階で問題になるかというと、最後の保険金の支払いである。
保険金には保険代位というものがあり、保険金で弁済するとそのものの有する権利を取得するのである。
分かりやすい話をすれば、医療費を保険金で支払えば、自賠責保険金の請求権を取得できるのである。
同意書により自賠責保険金請求資料（診断書、診療報酬明細書）を取得するのはそのためだ。
また、保険金には不当利得としての返還請求権もある。

とにかく、示談成立の上、保険金の受け取ると任意保険屋は当事者となるのである。
そこで、直接請求権を行使しない故、示談は成立しないし、支払いはできない。
任意保険屋の示談代行は弁護士法７２条に違反する。

弁護士会の泣き言は聞き飽きたぞ。

飲酒運転にひきにげされました
こちらはバイクで全治8週間の怪我です。過失の割合は10:0で現場見聞も終わってるんですが肝心なバイクを返してもらえません

事故翌日には車両を返した証明書をもらったんですが後日とりに行くと検察が起訴するから返すなと言ったらしく鍵もとられてしまいました

すでに事故からひと月以上たつのに連絡もなく、見積もり依頼すらできず、ひと夏警察署の駐車場に野晒しです。
知り合いのバイク屋は時間かかりずぎといっていますがどうなんでしょうか？

>>531
長いね。
新しいの買ったら？

>>532　飲酒で任意保険入ってないからまだ相手からお金支払われてないんだすよ・・・

>>533
それじゃどうせお金は取れないだろう。
自費で新しいの買ったほうが早いぞ。

>>534
やっぱりお金とれないの？
こっちは夏休み棒にふったのに1円もとれないの？収まりつかねえよ・・・

>>535
相手がお金もっていない／払う気が無いならば取れないと思ってよい。
そういうときのために自分で任意保険かけるんですよ。

>>535
事故の相手が、
以前にも人身事故をやっていたり、酒気帯びで罰金刑を受けていると、
実刑も考えられるから、そいつの親族がカネを持ってくることを期待するしかないね。

学生？　自分で訴状等を作成して裁判所に行けば。　
あなたの望みどおりの判決が出ても金が出てくる保証はないけどな。

>>535
検察官に上申書送って公判にしてもらえ
財産状況も分かる。

学生です、大学4年です、スーツに松葉杖で就活してました
裁判はお金殆どとれないのはマジみたいすね
親族にも合ったけど見舞金は弁護士にわたしたから、弁護士から連絡がくるとか言って未だに来ないのをみるとアレだし・・・

何よりなんでバイク返さないのか理解できん。起訴する証拠にしても写真が普通て話だし、台風幾つもきたのに野晒し・・・絶版車でかなり価値あるのに・・・

>>538
試してみます
あと地域柄部外者を差別するかもとかいう場所なんで、検事ももしかしたらとか

調書も日を改めて二回とったし、新聞には飲酒でひきにげって書いてなかったし・・・

>>531
>過失の割合は10:0で
これは嘘だな。

>見積もり依頼すらできず、
そりゃ気の毒だな。でも、相手が任意保険に入っていると、修理屋が、見積は絶対にしないのが現状だ。
（任意保険屋から金貰うつもりがなければ、任意保険屋の違法行為だ）
まあ、任意保険入ってない相手でよかだな。

刑事事件のことは第三者がとやかく言うことではないな。

>>533
相手から金を取るには損害賠償請求をしなければとれない。
任意保険入っている入ってないは全く関係ない。

>>535
あったりめぇーだ。賠償金は請求しなければ貰えないというではないか。
>収まりつかねえよ・・・
お前の能無しのせいだ諦めろ。

>>539
>親族にも合ったけど
親族はお前に金を支払う何の義務をないからな。
お前の行為はなんかの犯罪になるのではないか。

>>540
>試してみます
やめとけ、金ほしさが見え見えだ。その根性では不起訴処分になってしまう。

スルー検定実施中

質問させて下さい。以前に公務執行妨害で執行猶予判決が出ました｡執行猶予中に二度の人身事故を起こし相手は軽症でしたがこちらが全面的に悪く今回起訴されるのですが前の執行猶予が取り消しされてしまいますか？

>>544
禁錮以上の刑の執行猶予が取り消されたときは、
他の禁錮以上の刑の執行猶予も取り消される（刑法第26条の3）。

執行猶予が取り消された場合には、
執行猶予期間中のどの期間で取り消された場合であっても、
言い渡された刑の全部について執行される。

おめでとう、めでたく前科持ちですね
もう車の運転はしないで下さいね

返答ありがとうございます。累犯でなければ執行猶予があってもまた別だと言われたのですが、ダブル執行の可能性はないですか？

>>544
弁護士と金次第だね
一般的に弁護士雇って、被害者と示談してれば関連性がない犯罪だから、執行猶予は外れないと思われ

もっとも執行猶予前に罰金刑以上の前科があれば別だな

>>546
あなた状況をまったく説明していないのに質問とは失礼だよ。
可能性はあるよ。
無論、実刑で実行猶予取り消しの可能性もある。
示談は済んだのか？起訴された原因は？
弁護士さんはつけたのか？
まだならばさっさと示談して、弁護士さんに依頼しなさい。

>>540
差別とかは関係ないから

リンク先に上申書の書き方や公判の流れとか書いてあるから勉強しておけ

バイクは半分諦めるしかないな…

コンビニの駐車場から出るときに、後からとめた違法駐車の
クルマにぶつけてしまいました

相手とはなすときに気をつけたほうがいいことはありますか？

おや、任意保険屋の示談代行の話はどうなったの。陰の示談屋にでもなったのかな。

民法によると、無権代理行為は原則無効の立場だ。
示談”代行”というようにこれは無権代理行為である。

任意保険屋と被害者が示談しても、加害者の追認がなければ効力を発しない。
もちろん、任意保険屋と被害者が示談しなければ話の外である。

このような行為を守銭奴として語る任意保険屋はちまたの示談屋に勝るとも劣らない極悪人である。

公開の場で、
>返答ありがとうございます
と仁義を尽くすものあり、
>あなた状況をまったく説明していないのに質問とは失礼だよ。
と仁義を要求するものあり。

>>544
1年以下の懲役又は禁固の言い渡しを受け、情状に特に酌量すべきものがあるときは
再度の執行猶予を受けることができる（刑25条2項、ただし保護観察付きの場合を除く）

可能性としては再度の執行猶予もあるけど、二度目の人身事故ということからしても
禁固、懲役の言い渡しを受けたときは執行猶予を受けることは難しいだろう
この場合、執行猶予は必要的取消しとなる（26条1号）

罰金刑だった場合は執行猶予を取り消される可能性がある（26条の2の1号）

他の刑の執行猶予の取消については>>545のとおり

>>547は？？

すみません説明不足ですね。執行猶予後の事故で先月罰金刑になっていて今回の事故では事情聴取を先延ばしにしていたら逮捕されたようです。
たまたま前の事故の時の検事さんがまた担当になり今回は起訴すると言われたようです

続き
二回とも無車検で罰金が未納なのとすぐに出頭しなかったのとお酒が次の日に0.1くらい出ていたようです色々重なり悪質とみなされ起訴なのかと思います。警察には執行猶予取り消しはなく罰金か執行猶予だろうと言われましたがどうなんでしょう 国選をつけてます

必要的取消とはならないのかもしれないけど
はっきり言って自分だったら26条の2の1号によって取り消したくなってしまうような事例だなぁ・・・

国選弁護人とも相談して、罰金納めたり、被害者に賠償したりなど反省している態度を示した方がいいよ
警察に大丈夫と言われたからといって安心しない方がいい

>二回とも無車検で罰金が未納なのとすぐに出頭しなかったのとお酒
ひどいねえ
この二度目の交通事件では
5割以上の確率で実刑もの
なら覚悟もつこうかと

>>553
検事が起訴するといってるのなら公判請求されるよ
再度の執行猶予かな

反省して罰金狙え

>>544-549,552-556
任意保険屋よ、お前らは何処まで極道なんだ。
他人の刑事事件をおもしろ可笑しく語ってどうするの。

任意保険屋よ、お前らに、俺が聞いてやら、日弁連指南の直接請求権を認めると、
どう言う理屈で、弁護士法７２条に違反しないのだ？

>>554
二回目は免許取り消し中の無車検・無保険・飲酒だろう。
弁当もちじゃなくても完全に実刑コースです。はい。
キチンとお勤めしてきてください。

他人の物語を話すのではなく、お前ら自身の話をしょうじゃないか。
それとも犯罪の手口は語れないのか？

スルー検定実施中>>9

最高の至福のひと時を！
最高のあの人と！

http://www.urikiri-max.com/index.php

任意保険屋よ、保険代位をＮＧにしたら
任意保険屋＝反社会的勢力の示談屋になるのではないか。
そうしたいなら、
示談代行も入れとけや。

にんいほけんやよ、示談代行”制度”とはこれ如何に！！！！！

制度とは健康保険制度、弁護士制度、年金制度等法律によってできたシステムのことだ。

任意保険屋の示談代行は日弁連と損保狂の結託によってできたものだろう。
どちらも公益法人には違いないが、紙法人だ。こんなものを制度と呼ぶ気が知れない。
私法人の結託は談合というのだ。

>損害保険会社は、自動車保険約款に規定されている示談代行制度に基づき示談交渉を行っているが、
>自動車保険の約款上、損害賠償請求権者に保険会社に対する直接の請求権が認められ、被保険者の賠償債務は
>保険金額の範囲内では保険会社自信の債務となっており、被害者との示談交渉は保険会社自身の事務となっていること等から、
>保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法７２条に違反するものではない。

>損害賠償請求権者に保険会社に対する直接の請求権が認められ
これは、損害賠償請求権者は、保険会社に対して、損害賠償額の支払いの請求（お強請り）ができるとするものである。
お強請りをするかしないかの選択権は被害者にあると言うことだ。
つまり、上記の言い分は殿様かバカか、自己満足に過ぎないのである。
保険会社はお強請りできることを公言しているから、損害賠償額の支払い義務が生ずる。（これが債務不存在訴訟を生んだ）
このことは、百万円やるよと公衆の面前で言ったらどうなるかを想像すれば分かる。
支払いにはもう一つ意味がある。
被害者が支払いの請求をすれば、支払うことは合意に達することになり、示談（契約）が成立することになる。

>被害者との示談交渉は保険会社自身の事務となっている
これは、損害賠償額（保険金）の確定は保険会社がすると言うことだ。被害者のお前らが口出しすると言うことではない、
保険会社の確定した額を認めるか認めないかの話だと言っている。

と言うことで、示談代行の中身は損害賠償額の確定＋その支払いである。

結論
保険会社の示談代行は、損害賠償我の支払いの請求をしなければ、弁護士法７２条に違反する。

保険会社の示談代行は、損害賠償額の支払いの請求をしなければ、弁護士法７２条に違反する。

金ほしさに相手を間違えるな。お強請りは軽犯罪だ。
賠償金は賠償責務者より取ることになっている。
賠償金は第三者弁済ができない故、賠償責務者が支払うことになっている。

返答ありがとうございます。睡眠時無呼吸症候群やナルコプレシーなどで事故の前後の一時的に記憶がない（本人は眠ったという記憶や自覚がない）場合はどのような判断になるのでしょうか

>>568
酒飲んでたんだろ？
泥酔で済まされるよ。
自分の弁護士さんによく相談しなさい。

飲酒じゃなくて病気なんだったらそれを証明する資料を出さなきゃ
単に心証悪くして実刑を確　…うん刑務所行けよおまえｗ

>結論
>保険会社の示談代行は、損害賠償我の支払いの請求をしなければ、弁護士法７２条に違反する。

保険金貰うと、たとえば、全損で、保険金貰うと車の有するすべての権利、所有権等の財産権をはじめ、使用利権等も
すべて保険屋に移転する。つまり俺は足がなくて困るなんて理由は理屈に代わる。
これが保険代位という奴だ。
使用利権の分を貰ったとしても保険金には不当利得の返還請求家があり、保険金貰ったが最後すぐ返せと言われる。
返さなければ詐欺になるのかな。

一番肝心なことを話そう。
保険金の支払いを行う前までは保険屋の示談交渉（損害賠償額の確定）は他人の為であるから、弁護士法７２条に違反する。
保険金を支払うと損害賠償請求権すべては保険屋に移転する。(保険代位による）
そうすると、保険屋は損害賠償請求権者として示談交渉を行ったのであるから、合法となる。
これで支払い行為は法律行為でなくなる。

これで任意保険屋の示談代行のカラクリは終わりである。

【お名前】 ジュリ
【事故日・時間帯】 先週の木曜日
【車両等】自分は原付　相手は軽自動車
【警察への届出の有無と処理】人身事故で届け済み
【保険の加入状況】　自分は自賠責　相手は自賠責と任意
【怪我人の有無と程度】　自分は肩と胸を打撲　相手は無傷
【車両等の損壊状況】原付のエンジンがかからない　相手の車はバンパーがへこんでた
【現場の状況】自分が直進、相手が左折で巻き込まれました。
【で、何を相談したいか？】 治療にどれだけ時間がかかるかわからないので
　　　　　　　　　　　　　　原付を修理に出して先に物損の示談をしたいのですが
　　　　　　　　　　　　　　できますか？お願いします。

出来るよ。物損の分と人身の分で過失割合を変更して示談することも可能だよ。

【お名前】
タクシードライバー
【事故日・時間帯】
4日前。昼1時ごろ。雨
【車両等】
当方、相手共にタクシー。
【警察への届出の有無と処理】
警察届出済み。物損。
【保険の加入状況】
自賠責加入、その他は不明
【怪我人の有無と程度】
事故翌日に首、腰、背中に痛みあり。めまい吐き気あり。軽度
【車両等の損壊状況】
　バンパーに軽い傷
【現場の状況】
見通しの良いタクシー乗り場の待機場（直線）で、停車中（私）の車に相手が追突。
車両の破損は軽微ですが衝撃は結構ありました。
【で、何を相談したいか？】
相手の運転手もブレーキの踏み忘れ、よそ見など全面的に非を認め謝罪したので、警察の現場検証後
の処理は事故係にまかせ帰りました。
翌日、病院に行くと言うと、当社の事故担当は「欠勤扱いにする」「この程度の傷では事故としてあげることは出来ない」
「相手は付き合いのある会社だから」「タクシー会社同士の事故は普通は人身扱いにしない。事業所の点数の事もあるから」
「バンパー代5万で話はついた」「病院にいくのであれば健康保険で勝手に行ってくれ、
領収書があれば完治後に相手の自賠責で請求する事も出来る」
などと言われ急に不安になりました。
慰謝料などはいりませんが、診療代など立て替える金はほとんどありません。情けない話ですが病院までの
バス代にも事欠く始末です。
このような場合私はまず何をすべきでしょうか？
よろしくお願いします。

社会への怒りを胸に頭をモヒカンにして幼女を救出

【お名前】
　最初のレス番でお願いします。
【事故日・時間帯】
　一昨日、昼すぎ、曇り。
【車両等】
　 当方　普通自動車(20代後半)、　相手方　原付二輪(60代後半)
【警察への届出の有無と処理】
　警察へ届けは済んでいます。　扱いは物損事故です。
【保険の加入状況】
　双方とも　自賠責・任意保険の加入有り。
【怪我人の有無と程度】
　怪我人はなし。
【車両等の損壊状況】
　当方　右の前後のドアに傷・へこみ、相手方　かごに擦った傷ができるも修理するつもりはないとのこと。
【現場の状況】
　茶畑の中の、車一台通れるほどの狭さの舗装道路を当方が走っていたところ(狭い道の為かなり減速して)、
その道に垂直に交わっている砂利道から相手方が一時停止をせず右側からぶつかってきたかたちになります。
茶畑の葉の高さが1.5ｍほどあるため見通しは悪く、ぶつかる音が聞こえて車を停車しました。　
【で、何を相談したいか？】
　相手方は、「まさかこの道路に車が通るとは思わなかったから、そのまま直進しようと思ったが、
直前で車が見えたので急ブレーキをかけた、間が悪かった、ごめんね」と話されていて、
ご自身が悪いと認識されているのですが、保険会社は、「例え相手方が全面的に悪いと言っていても、
このケースは駐車場から一般道へ出るときの事故と同じ扱いになるから相手方7対当方3の
過失割合になる」と言われ、納得がいかないのですが、こういったケースの場合、
保険会社に話をすることで割合を変更にすることは可能でしょうか？
　

追記です。

双方とも同じ保険会社です。

いまどきの20代後半にしては、割とまともな文章が書けるね。

>>577
保険会社の過失割合は妥当だね。
あとは、保険の話なので法律板での話しではありません。

>>577
裁判で争うしかない。
納得できないなら運転しないか国を代える。

>>575
診断書をもって警察と労基
体が一番大事なら

レス下さった方々、ありがとうございました。

ご回答を見て、諦めざるを得ないことがわかりました。
何も反抗せずに対応したいと思います。

本人のいないやらせのスレに、感動した。
言葉の端々にやらせとわかる任意保険屋のレス。ごくろうさん。

任意保険屋の示談代行は損害賠償額の支払いの請求をしなけれぱ弁護士法７２条違反だ。犯罪だ。
任意保険屋から金を受け取らない。貰わない、くれと言わない。
保険金には返還請求権があり返せと言われる可能性がある。
賠償金にはそのような性質はない。

>>574 ありがとうございます。

>被害者との示談交渉は保険会社自身の事務となっている
これは、損害賠償額（保険金）の確定は保険会社がすると言うことだ。被害者のお前らが口出しすると言うことではない、

>損害賠償請求権者に保険会社に対する直接の請求権が認められ
これは、損害賠償請求権者は、保険会社に対して、損害賠償額の支払いの請求（お強請り）ができるとするものである。
お強請りをするかしないかの選択権は被害者にあると言うことだ。
つまり、上記の言い分は殿様かバカか、自己満足に過ぎないのである。
保険会社はお強請りできることを公言しているから、損害賠償額の支払い義務が生ずる。（これが債務不存在訴訟を生んだ）
このことは、百万円やるよと公衆の面前で言ったらどうなるかを想像すれば分かる。
支払いにはもう一つ意味がある。
被害者が支払いの請求をすれば、支払うことは合意に達することになり、示談（契約）が成立することになる。

医療機関や、修理屋への支払いは被害者と任意保険屋の示談が必要だ。
被害者への直接の支払いのみ、支払いと示談が同時に行われる。

消えろ！

クズども、示談代行と言う言葉の意味は
他人の為に示談すると言うことだ。
代行とは、代理権を有せず、行為することだ。
第三が無権代理行為を行うと言うことだ。
無権代理が有効になるには、無権代理人と相手方が示談をし、本人の追認が必要なのだ。
示談なき場合も追認なき場合も無効なのだ。
これだけの壁があるのを無視し、妄想によって、保険会社の過失割合が妥当だとか、
損害額が幾らだとか抜かしても浪花節にも並んだう。
そして被害者が保険金を受け取らない限り、お前らの行為は犯罪なのだ。

被害者が保険金を受け取らない限り、お前らの行為は犯罪なのだ。

被害者が保険金を受け取らない限り、お前らの行為は犯罪なのだ。

>>434
情報商材交換掲示板で手に入ったわ。
一応出回ってるっぽいからどこかの暴露サイトにあるかもね

あんまり書くとあれだけど、これだけで逸失利益が満期でもらえて
レントゲンに映らないものが12級になるとはおもえないな。
ってのも、医者への診断書の書いてもらい方とかがあるんだけど
医者へこう書いてくれっていってもそのまま書くとは思えん。

あと、やっちゃいけないこといっちゃいけないこと結構書いてる、
これは事故直後か事故前に手に入れないと意味ないわ

実践出来る人には2万の価値あるかも。当事者じゃなく読み物と
してなら3000円くらいの価値だな

>医者へこう書いてくれっていって

叩き出されるわな。

宮尾さんの等級獲得戦術もこれと同じで
『医者にこう書いてくれって頼んでも書いてくれなかったら
書いてくれる医者を紹介するよ』
って言ってたよ。

>>434
あれ読んだことあるけど
ヤクザみたいな奴じゃないと実践不可能じゃん

やくざと任意保険屋でないと実践不可能だ。

590 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/09/26(日) 22:22:19 HuEE8VYx
クズども、示談代行と言う言葉の意味は
他人の為に示談すると言うことだ。
代行とは、代理権を有せず、行為することだ。
第三者が無権代理行為を行うと言うことだ。
無権代理が有効になるには、無権代理人と相手方が示談をし、本人の追認が必要なのだ。
示談なき場合も追認なき場合も無効なのだ。
これだけの壁があるのを無視し、妄想によって、保険会社の過失割合が妥当だとか、
損害額が幾らだとか抜かしても浪花節にも並んだう。
そして被害者が保険金を受け取らない限り、お前らの行為は犯罪なのだ。

被害者が保険金を受け取らない限り、お前らの行為は犯罪なのだ。

被害者が保険金を受け取らない限り、お前らの行為は犯罪なのだ。

誰か削除以来出せよ。

>>386

【お名前】
ユリ
【事故日・時間帯】
3日前の15時。夕方。雨
【車両等】
　私…軽自動車（20代後半）、相手…タクシー（50代後半ぐらい）
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済み。扱いは人身事故
【保険の加入状況】
　私、自賠責、任意保険。相手…保険会社に入ってるのは確かだが内容は不明
【怪我人の有無と程度】
私…車がぶつかった衝撃で腰打った
相手…不明

【車両等の損壊状況】
私…幹前輪の破損（タイヤの周りのボディーと方向指示器）
相手…左のライト全損

【現場の状況】
Ｔ路の交差点。一時停止線・カーブミラーあり。信号無し。一時停止をして左右確認してから微速前進(私)したら右側からタクシー(相手)が衝突。双方小破。衝撃はかなりありました

【で、何を相談したいか？】
この状況で自分が何割の過失割合になるか

518 名前：↑　↑ 本日のレス 投稿日：2010/09/21(火) 21:14:40 189Vzvtc
馬鹿なのかな？

>599
幹前輪(笑)て・・・右前輪のエスパー変換

広い道の直線車と一時停止の左折車の交通事故
広い道の直進車と一時停止の右折車の交通事故
共に直進車20：80右左折で貴方の過失が大きそうですな

うむ、そんなもんでしょう。
任意保険任せですな。

>>601、>>602
回答ありがとうございます。そのまま下書きしたのにもかかわらず誤字に気付きませんでした…

調書がまだなので、どうなるかは分かりませんが過失割合は今のところ私の方が高いと言うのが分かりました

そして、追加での質問で申し訳ないのですが人身事故として処理された場合、刑罰みたいなのは下るのでしょうか？

>>603
さぁ、相手の診断書次第ですから・・・・
最悪の場合ね
15日未満＝付加点数3点・罰金刑罰金刑20〜30万円
15日以上30日未満＝付加点数6点・罰金刑20〜50万円
30日以上3ヶ月未満＝付加点数9点・罰金刑30〜50万円

罰則無しもあるから警察で確認してね

>>603
相手の方から診断書が出ても、
行政処分はあるが、
１週間程度の怪我なら送検されない場合もある。

書類送検→略式起訴→罰金（数十万円）が多いな。

俺は軽傷だったんだけど
相手が不起訴になったから無罪と思って一切賠償に応じないんだが
不起訴不当で検察審査会に訴えても無駄なのかな？

>>599です
>>604、605
回答ありがとうございます
人身での事故は初めてなので刑罰が重いのが分かりました（後、警察の方でも聞いてみようかと思います）

そして、また質問で申し訳ないのですが
人身事故として処理しておくと言われ
私…腰を打った（診断書有り）
相手…怪我なし
の場合、刑罰は私に下るのでしょうか？

>>604
うそ書くなよ
法改正され今は最大100万以下

ぶっちゃけ倍（までありえるようになったんだよ）になったんだよ

>>606
無理だと思うが新たな事実が加われば別

たとえば後遺症認定とかね

>>607
あのねぇ、貴方は要領悪すぎって言われない？
追加追加で仕事も終らないでしょ？
それと自分で調べる癖を付けましょうよ
今日明日で結論でないと困るほど至急の案件では無いでしょ
レス付けたから回答するけど・・・

人身事故の定義
人身事故とは運転中にて交通事故を起こし、その事故が相手に対して
被害を負わせたとき（治療・通院を要する怪我をさせたとき）の事故を表し、
人的被害を起こさない物損事故、自損事故は含まれ ません。

>>609
ありがとうございます。
無理ですか。
もう裁判しかないなあ。

>>610
>あのねぇ、貴方は要領悪すぎって言われない？
>追加追加で仕事も終らないでしょ？

任意保険屋は、示談交渉のやら背をやっていることを交渉するんだ。
お前らは保険金の支払い（示談）を拒否されたことはないのか？
この時点で、犯罪確定なのだがな。
この後は、弁護士が出てきて、任意保険屋との示談を迫り、
これでも示談成立しないときは裁判によって、確定し、任意保険屋が支払い（示談）をする。

ここで支払いの拒否をしたら、任意保険屋はどうするのだ。
この結末は最悪だ。何が最悪だというと、被害者は、裁判によって損害賠償請求権を奪われ、
加害者は賠償責任を果たせず、任意保険屋は示談代行が失敗に終わり無に帰す。
この異常事態を誰が責任を取るのだ。

弁護士は、任意保険屋から金を貰って、任務果たせず。
弁護士は加害者ら代理人として行動した訳だが、保険約款記載の通り、
弁護士の選任は任意保険屋が行い、その費用も任意保険屋が支払う。
これは加害者ら代理人は偽証で、任意保険屋代理人であることを意味する。

つまり、任意保険屋の示談交渉が決裂したからには、弁護士の示談交渉、示談申入、任意保険屋の示談申入（支払い）は
無意味だといことだ。

任意保険屋は、示談交渉のやら背をやっていることを公認するんだ。

>>611
裁判も大変だけど取り立てるのはもっと大変だよ

公務員とか大企業なら取りやすいけど

>>606

そんなことに労力注ぎ込んでも仕方がないと思う

>>608
それは、酒酔い運転（5年以下の懲役又は100万円以下の罰金）の場合では・・・
接触・人身事故で100万の罰金を喰らう事はあるのか？
100ｋｍオーバーの速度違反も可能性としては在りそうだが

>>616
歩行者相手の事故だと、50万以上の高額になるケースが多い。
対車でも、重傷の場合とか、著しい道交法違反がある場合とか

少なくとも>>604は古いネットの情報をそのまま書いただけでしょ。

飲酒、信号無視、無免許、スピード違反、ひき逃げ
悪質な例を除き、被害者が全治3ヶ月未満のケガの場合
ほぼ不起訴です。

検事もそれほど暇じゃありません

裁判所や検察の仕事をあうだこうだ言うように任意保険屋が言うようになっては押しめぇーだ。

>>618
任意保険屋は暇なようだな。

>>618
3週間の間違いだろ。

あの8ヶ月通院しました。痛みがまだあり画像にはでませんでしたが、14級とか取れませんか？医師の他かく所見はありです。足の損傷です

お前、良い質問だなぁー。
詐欺のことなら、任意保険屋に任せましょう。