★事務所経営弁護士雑談スレ ３軒目★
前スレ
★事務所経営弁護士雑談スレ 2・5軒目★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1247708250/
○開業５年未満くらいの弁護士の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
したがって，それ以外の話題，たとえば
×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人のスレ参加
×弁護士に対する苦情申立
はなるべくご遠慮ください。
○一般的な雑談や、ベテラン、イソ弁、軒弁等には以下のスレがございます。
【ようこそ】弁護士本音talkｽﾚPart88【新62期】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1260602754/
○荒らしは無視。sage進行で。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは書き込み禁止。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。
★事務所経営弁護士雑談スレ 2・5軒目★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1247708250/
○開業５年未満くらいの弁護士の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
したがって，それ以外の話題，たとえば
×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人のスレ参加
×弁護士に対する苦情申立
はなるべくご遠慮ください。
○一般的な雑談や、ベテラン、イソ弁、軒弁等には以下のスレがございます。
【ようこそ】弁護士本音talkｽﾚPart88【新62期】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1260602754/
○荒らしは無視。sage進行で。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは書き込み禁止。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。
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四十年勤め上げた會社を退職し、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生
の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦？示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、
遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」
と獨りごちることも屡々。
すつかり？となつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり
存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に
落？し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と
熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面すること
しきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避
やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として
弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に
向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の
罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を
樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。
それでは、弐ゲツト。
の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦？示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、
遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」
と獨りごちることも屡々。
すつかり？となつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり
存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に
落？し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と
熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面すること
しきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避
やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として
弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に
向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の
罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を
樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。
それでは、弐ゲツト。
>>1
スレ立ておつ
スレ立ておつ
スレ立ておつかれさま
しかし、早速、基地外に荒らされているのが悲しいなあ。
しかし、早速、基地外に荒らされているのが悲しいなあ。
スレ立て乙です
いけないと思いつつも、過払い報酬を
売り上げのアテにしてしまうなぁ
一般民事が、こねーんだよ
いけないと思いつつも、過払い報酬を
売り上げのアテにしてしまうなぁ
一般民事が、こねーんだよ
＜緊急アンケート＞
以下の質問に正直にイエスかノーで答えてください。
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。
８ 刑事事件を受けまくっている。
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。
以下の質問に正直にイエスかノーで答えてください。
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。
８ 刑事事件を受けまくっている。
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。
１ いいえ
２ いいえ
３ いいえ。でも事務の負担を考えたら減らしたい
４ 開拓のためではない
５ いいえ。ＨＰないです
６ いいえ
７ いいえ 飛び込みは受けません
８ いいえ
９ はい。誘われて仕方なく
10 これは正直わからない。10年ならどうにかなるかも知れないが，馬力が衰えるだろうから。
２ いいえ
３ いいえ。でも事務の負担を考えたら減らしたい
４ 開拓のためではない
５ いいえ。ＨＰないです
６ いいえ
７ いいえ 飛び込みは受けません
８ いいえ
９ はい。誘われて仕方なく
10 これは正直わからない。10年ならどうにかなるかも知れないが，馬力が衰えるだろうから。
>>6
１ 計算したことないが、過払いだけなら、ギリギリいいえだと思う。債務関係でくくると、イエスになるが。
２ 上記と同じ。
３ いいえ。
４ はい
５ 元からある
６ いいえ
７ 雑誌、新聞は出してない。
８ 普通くらい
９ いいえ
１０ はいｗ
１ 計算したことないが、過払いだけなら、ギリギリいいえだと思う。債務関係でくくると、イエスになるが。
２ 上記と同じ。
３ いいえ。
４ はい
５ 元からある
６ いいえ
７ 雑誌、新聞は出してない。
８ 普通くらい
９ いいえ
１０ はいｗ
１ ○
２ ○
３ ×
４ ×
５ ×
６ ×
７ ×
８ ×
９ ○
10 △
オレ，若手のハズなのに，ベテランの街弁と思いっきり同じ業態だwww
２ ○
３ ×
４ ×
５ ×
６ ×
７ ×
８ ×
９ ○
10 △
オレ，若手のハズなのに，ベテランの街弁と思いっきり同じ業態だwww
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 ×
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 ×（ただし事務員は減らす前提）
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 ×
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 ×
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 ○
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 △
（サクラの意味がわからんがSEOならやってる）
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 ○
８ 刑事事件を受けまくっている。 ×
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 ×
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 ×(日弁連が広告規制などの営業妨害をかけてこない限りは大丈夫）
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 ×（ただし事務員は減らす前提）
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 ×
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 ×
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 ○
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 △
（サクラの意味がわからんがSEOならやってる）
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 ○
８ 刑事事件を受けまくっている。 ×
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 ×
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 ×(日弁連が広告規制などの営業妨害をかけてこない限りは大丈夫）
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 →いいえ
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →いいえ
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →いいえ
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →はい
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 →いいえ
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 →いいえ
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →いいえ
８ 刑事事件を受けまくっている。 →いいえ
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 →いいえ
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 →はい
危機感なさすぎ？
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →いいえ
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →いいえ
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →はい
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 →いいえ
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 →いいえ
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →いいえ
８ 刑事事件を受けまくっている。 →いいえ
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 →いいえ
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 →はい
危機感なさすぎ？
>>6
１ 赤字ではないが利益が半減する。
２ 顧客が続いても黒字５００～１０００万位か。
３ 無理して取らないようにはしている。
４ 弁護士会の研修には結構出ているが、鉱脈はなさそうである。
５ 作ったが検索で出てこない。
６ 検討中、２CHにURLを貼りたい衝動に駆られるｗｗ
７ HPのみ
８ かなり多いほうだ。
９ 入っていない。同門会は行く暇がなく、入会しただけ。
10 半分あれば御の字
>>９
過払いバブルが崩壊したらかなり危なそうだね。
１ 赤字ではないが利益が半減する。
２ 顧客が続いても黒字５００～１０００万位か。
３ 無理して取らないようにはしている。
４ 弁護士会の研修には結構出ているが、鉱脈はなさそうである。
５ 作ったが検索で出てこない。
６ 検討中、２CHにURLを貼りたい衝動に駆られるｗｗ
７ HPのみ
８ かなり多いほうだ。
９ 入っていない。同門会は行く暇がなく、入会しただけ。
10 半分あれば御の字
>>９
過払いバブルが崩壊したらかなり危なそうだね。
いまさら広告規制なんかしたら司法書士がのさばるだけだろ。
債務整理なら司法書士、少額訴訟なら司法書士、140万円以下の法律トラブルなら司法書士。
悩みのある一般人はこういう広告ばかり目にすることになる。
そのうち身近な法律問題なら司法書士という常識が出来上がって、司法書士の社会的評価が高まってしまう。
その結果司法書士会が要望している簡裁の事物管轄を500万まで引き上げる案や、
司法書士に控訴審の代理権も与える案が通りかねない。
宇都○先生はなんで司法書士が好きなんだ？
債務整理なら司法書士、少額訴訟なら司法書士、140万円以下の法律トラブルなら司法書士。
悩みのある一般人はこういう広告ばかり目にすることになる。
そのうち身近な法律問題なら司法書士という常識が出来上がって、司法書士の社会的評価が高まってしまう。
その結果司法書士会が要望している簡裁の事物管轄を500万まで引き上げる案や、
司法書士に控訴審の代理権も与える案が通りかねない。
宇都○先生はなんで司法書士が好きなんだ？
１ はい
２ いいえ
３ いいえ
４ 参加しているが新規分野開拓のためではない
５ ホームページはあるが顧客獲得のためではない
６ いいえ
７ いいえ
８ はい ただし受けさせられまくっている，という方が正確。
９ はい
10 いいえ
２ いいえ
３ いいえ
４ 参加しているが新規分野開拓のためではない
５ ホームページはあるが顧客獲得のためではない
６ いいえ
７ いいえ
８ はい ただし受けさせられまくっている，という方が正確。
９ はい
10 いいえ
>>6
＜緊急アンケート＞
以下の質問に正直にイエスかノーで答えてください。
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 →ノー
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →ノー
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →ノー
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →ノー
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 →ノー
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。→ノー
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →イエス（タウンページのみ）
８ 刑事事件を受けまくっている。 →ノー
（やむを得ず受けている国選だけで年２０件くらいあるからイエスか？でも私選は頼まれても受けていないから）
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 →ノー
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。→イエス
＜緊急アンケート＞
以下の質問に正直にイエスかノーで答えてください。
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 →ノー
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →ノー
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →ノー
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →ノー
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 →ノー
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。→ノー
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →イエス（タウンページのみ）
８ 刑事事件を受けまくっている。 →ノー
（やむを得ず受けている国選だけで年２０件くらいあるからイエスか？でも私選は頼まれても受けていないから）
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 →ノー
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。→イエス
京都の中村法律事務所の
司法書士桝田美佳子死ね。
こいつ完全にキチガイ。京都のやつはここに頼まない方がいいかもねｗｗ
こんなヤツ雇ってんだもん。いるだけかもしれないけど。
自分で言った事すら記憶出来てねーのｗｗ
そんなんで仕事出来てんの？マジで謎なんだけど。
こっちは録音してっから確実に向こうがオカシイんだよね。
録音されてる内容を「私は言ってません」とか本気で言っちゃってんのｗｗ
しかも司法書士の分際で弁護士に上から目線ｗｗｗ何コイツｗｗ何様ｗｗ
こういうアタマおかしいやつ置くなよ。経営者。
司法書士桝田美佳子死ね。
こいつ完全にキチガイ。京都のやつはここに頼まない方がいいかもねｗｗ
こんなヤツ雇ってんだもん。いるだけかもしれないけど。
自分で言った事すら記憶出来てねーのｗｗ
そんなんで仕事出来てんの？マジで謎なんだけど。
こっちは録音してっから確実に向こうがオカシイんだよね。
録音されてる内容を「私は言ってません」とか本気で言っちゃってんのｗｗ
しかも司法書士の分際で弁護士に上から目線ｗｗｗ何コイツｗｗ何様ｗｗ
こういうアタマおかしいやつ置くなよ。経営者。
>>6
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 →ノー
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →ノー
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →そもそもクレサラには手を出していない
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →ノー
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 → 作ったが顧客獲得のためではない。HP見てきました、て客は断ってる。
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。→ノー
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →ノー
８ 刑事事件を受けまくっている。 →ノー
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 →ノー
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。→イエス
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 →ノー
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →ノー
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →そもそもクレサラには手を出していない
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →ノー
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 → 作ったが顧客獲得のためではない。HP見てきました、て客は断ってる。
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。→ノー
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →ノー
８ 刑事事件を受けまくっている。 →ノー
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 →ノー
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。→イエス
>>17はどこから事件が来てるんだ？ 顧問会社があるの？
>>18
そう。で、顧問先が関係会社を紹介してくれる。
後は企業相手の講演が結構多いんで、そちらの筋からの顧客も多い。
もう一つ侮れない（ｗ）のが、外資系企業の担当者が転職し、転職先の会社の案件を持ち込むという形で顧客が増えるケースｗ
そう。で、顧問先が関係会社を紹介してくれる。
後は企業相手の講演が結構多いんで、そちらの筋からの顧客も多い。
もう一つ侮れない（ｗ）のが、外資系企業の担当者が転職し、転職先の会社の案件を持ち込むという形で顧客が増えるケースｗ
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 →消費者事件全般で○
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →同じく○
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →×
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →○
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 →○
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。→×
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →○
８ 刑事事件を受けまくっている。 →×
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 →○
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。→○
顧問先があと１０社増えれば、消費者事件なくなってもなんとかなるんだけどなぁ。
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →同じく○
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →×
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →○
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 →○
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。→×
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →○
８ 刑事事件を受けまくっている。 →×
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 →○
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。→○
顧問先があと１０社増えれば、消費者事件なくなってもなんとかなるんだけどなぁ。
あんまりアンケートに回答する気はなかったんだけど皆さん回答して
いるんで…
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 ×
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 ×
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 ○
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 ×
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 ×
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 ×
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 ×
８ 刑事事件を受けまくっている。 ×
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 ○
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 ○
地方の町弁だけど、最近は任意整理はあまりうけずに管財事件ばかり
やってます。
地方も若手が増えてきてるし、今後も管財事件がこれまでと同じよう
に回ってくるのか心配…
いるんで…
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 ×
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 ×
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 ○
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 ×
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 ×
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 ×
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 ×
８ 刑事事件を受けまくっている。 ×
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 ○
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 ○
地方の町弁だけど、最近は任意整理はあまりうけずに管財事件ばかり
やってます。
地方も若手が増えてきてるし、今後も管財事件がこれまでと同じよう
に回ってくるのか心配…
クレサラを自粛したら，その分一般事件がやってくるのだろうか？
ただ損をするだけの気が・・・
ただ損をするだけの気が・・・
勉強したり営業にいそしんだり後日の首切りの危険を回避したり
最近ＤＱＮ客多いな
増員は失敗に終わる、弁護士を企業の手先として、
M＆A、任意整理と限りを尽くす、いよいよ弁護料価格破壊だ
増員は失敗に終わる、弁護士を企業の手先として、
M＆A、任意整理と限りを尽くす、いよいよ弁護料価格破壊だ
年間2000人の資格なんてなんの値打ちもないよ。
今までの行書レベルの資格に落ちぶれてしまった。
今までの行書レベルの資格に落ちぶれてしまった。
27 ：無責任な名無しさん：2009/12/24(木) 00:06:50 ID:iSuevuc7
>>26でもみんな賢いよ。行書は分野が違うので比較すること自体難しい。
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 ×
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 ×
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 ○
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 ○
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 ×
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 ×
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 ○
８ 刑事事件を受けまくっている。 ×
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 ×
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 ×
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 ×
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 ○
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 ○
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 ×
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 ×
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 ○
８ 刑事事件を受けまくっている。 ×
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 ×
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 ×
>>28は顧問会社ありか。
質問事項に，顧問先数を入れて欲しい
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。
×
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。
×
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。
× 事務の負担を考えたら減らしたい
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。
× 開拓のためではなく，純粋に勉強のため
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。
× ＨＰはない
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。
×
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。
× 飛び込みは受けない
８ 刑事事件を受けまくっている。
×
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。
○ 誘われて仕方なく
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。
○ 10年後はどうにかなるかも知れないが，勢いは衰えてるだろう。
11 顧問数 6社
×
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。
×
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。
× 事務の負担を考えたら減らしたい
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。
× 開拓のためではなく，純粋に勉強のため
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。
× ＨＰはない
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。
×
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。
× 飛び込みは受けない
８ 刑事事件を受けまくっている。
×
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。
○ 誘われて仕方なく
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。
○ 10年後はどうにかなるかも知れないが，勢いは衰えてるだろう。
11 顧問数 6社
地方街弁 独立５年
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。
×
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。
○
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。
× ただし，クレサラ減ってきている
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。
○ 何が狙い目だろう。入管関係を狙っている。
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。
○ 大分前に作ったのだけど，順調。
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。
○ 色々とＳＥＯしているのはサクラになるのか？
順位上げるためだけにリンクを張るとかの作業だが
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。
○ タウンページだけ
８ 刑事事件を受けまくっている。
×
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。
○
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。
○ 10年後はどうにかなるかも知れないが，勢いは衰えてるだろう。
11 顧問数 ７社
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。
×
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。
○
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。
× ただし，クレサラ減ってきている
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。
○ 何が狙い目だろう。入管関係を狙っている。
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。
○ 大分前に作ったのだけど，順調。
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。
○ 色々とＳＥＯしているのはサクラになるのか？
順位上げるためだけにリンクを張るとかの作業だが
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。
○ タウンページだけ
８ 刑事事件を受けまくっている。
×
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。
○
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。
○ 10年後はどうにかなるかも知れないが，勢いは衰えてるだろう。
11 顧問数 ７社
つまり顧問が６～７社あれば、自分の生活レベルはさて置き事務所は安定ってこと？
んなわけね～よな。
んなわけね～よな。
顧問料ってみんなどうやって決めているの？
うち（地方中都市の普通の事務所）は会社の規模を聞いて
社員 １人～ ３人 １万５０００円
社員 ５人～ ５０人 ３万円
社員 ５０人～１５０人 ５万円，
社員１５０人以上 １０万円
といった目安で適当に決めて，相談量によって変更可能性ある
と伝えるものの変更したためしという感じだが・・・。
うち（地方中都市の普通の事務所）は会社の規模を聞いて
社員 １人～ ３人 １万５０００円
社員 ５人～ ５０人 ３万円
社員 ５０人～１５０人 ５万円，
社員１５０人以上 １０万円
といった目安で適当に決めて，相談量によって変更可能性ある
と伝えるものの変更したためしという感じだが・・・。
地方の支部管内だけど、大体１社３万かな。
たまに２万だったり、１万５０００円だったりする。
相手方の懐を見て決めてるかな。
５万とか１０万とかの顧問先欲しいわ。
若しくは継続的に事件を持ってくるところ。
たまに２万だったり、１万５０００円だったりする。
相手方の懐を見て決めてるかな。
５万とか１０万とかの顧問先欲しいわ。
若しくは継続的に事件を持ってくるところ。
36 ：無責任な名無しさん：2009/12/25(金) 21:42:48 ID:H1Y93ttw
うちはうっとおしいので顧問契約はしません。言われても断ります。売上はジェットコースターです。
本スレにも書いたが、うっとおしい顧問先の社長が捕まった。
年末に捕まったこともうっとおしいが、顧問先がなくなるのが悲しかったりするｗ
年末に捕まったこともうっとおしいが、顧問先がなくなるのが悲しかったりするｗ
俺も地方支部（管内人口３０万レベル）で原則１件３万。
顧問ではない（顧問料はもらってない）が損保と提携。
損保は単価が安くて最初驚いたが，継続的に事件が入るので
収入源になって助かる。
顧問ではない（顧問料はもらってない）が損保と提携。
損保は単価が安くて最初驚いたが，継続的に事件が入るので
収入源になって助かる。
おれは３１で地方の町弁です
1件3万が基本だけど，2万のと10万のとがある
来年は10件にしたい
1件3万が基本だけど，2万のと10万のとがある
来年は10件にしたい
>>34
社員１０人でも不動産会社とかだと相談が多いので最低5万円もらう。
社員１０人でも不動産会社とかだと相談が多いので最低5万円もらう。
若手でも損保の顧問or提携って声がかかるのかな？
以前橋下徹に関するネット記事で「独立１年にして大手損保と顧問契約」
ってのを見たことがあるんだが、かなり珍しいこと？
以前橋下徹に関するネット記事で「独立１年にして大手損保と顧問契約」
ってのを見たことがあるんだが、かなり珍しいこと？
昔は独立したら損保から声がかかるってのは定番だったようだけど，今は違う。
損保も合併で会社数自体が減り，また弁護士に頼む案件も減った。
それは損保弁護士に聞けばわかる。
んで，提携弁護士を使ったら費用が高いと思うような小さな事件では，ラックであり得ないくらいの安い費用で弁護士を使う。
代理店と提携して事件をやる方法もあるが，保険代理店は微妙なところが多い。
いろんな意味で。
損保も合併で会社数自体が減り，また弁護士に頼む案件も減った。
それは損保弁護士に聞けばわかる。
んで，提携弁護士を使ったら費用が高いと思うような小さな事件では，ラックであり得ないくらいの安い費用で弁護士を使う。
代理店と提携して事件をやる方法もあるが，保険代理店は微妙なところが多い。
いろんな意味で。
月３万の顧問先は頻繁に相談があり，契約書は一から作らないといけない
月５万，１０万の顧問先は優良企業だからか相談が少なく，
契約書も直すところがない
世の中理不尽だなあと思う。どうやったら顧問先って増えるの？
月５万，１０万の顧問先は優良企業だからか相談が少なく，
契約書も直すところがない
世の中理不尽だなあと思う。どうやったら顧問先って増えるの？
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 →いいえ
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →いいえ
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →最初からクレサラはやってない
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →いいえ
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 →いいえ
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 →いいえ
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →新聞にはたまに
８ 刑事事件を受けまくっている。 →いいえ
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 → はい
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 →いいえ（ただし、イソ使って）
損保は、基本的には、地方では顧問契約をしない。単に 提携している弁護士が
いるだけ。
俺も、いくつかと提携してるけど、定型的な事件だからやれるんで、
同じだけの通常事件数だったらパンクする。
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →いいえ
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →最初からクレサラはやってない
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →いいえ
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 →いいえ
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 →いいえ
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →新聞にはたまに
８ 刑事事件を受けまくっている。 →いいえ
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 → はい
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 →いいえ（ただし、イソ使って）
損保は、基本的には、地方では顧問契約をしない。単に 提携している弁護士が
いるだけ。
俺も、いくつかと提携してるけど、定型的な事件だからやれるんで、
同じだけの通常事件数だったらパンクする。
らっくが安い費用で弁護士を使うための制度というのはちょっと違うような
気がするけどなー。
らっくでタイムチャージ制を取ると、ひどいのになると数万円の物損を争うのに、
その数倍の弁護士費用がかかるから、明らかに経済的合理性がない。
らっくは損保弁がやりたくない事件を捨てるごみ捨て場という認識ですが。
気がするけどなー。
らっくでタイムチャージ制を取ると、ひどいのになると数万円の物損を争うのに、
その数倍の弁護士費用がかかるから、明らかに経済的合理性がない。
らっくは損保弁がやりたくない事件を捨てるごみ捨て場という認識ですが。
46 ：無責任な名無しさん：2009/12/26(土) 21:53:47 ID:kVw1mP7o
ラックって何ですか?
47 ：無責任な名無しさん：2009/12/26(土) 22:19:39 ID:jg2/gTAf
弁護士保険
>>48
通常の着手金報酬金方式ではペイしない場合にはタイムチャージにできるよ。
５万の物損で過失割合が争点だったりするときとか。
損保の窓口に拒否られたら，日弁の担当窓口か委員会に苦情を言えば，損保に指導してくれるよ。
通常の着手金報酬金方式ではペイしない場合にはタイムチャージにできるよ。
５万の物損で過失割合が争点だったりするときとか。
損保の窓口に拒否られたら，日弁の担当窓口か委員会に苦情を言えば，損保に指導してくれるよ。
ラック、２件ほどしか受けたこと無いけど
それなりにおいしいと思った俺は
普段の報酬とかが安過ぎるのだろうか？
それなりにおいしいと思った俺は
普段の報酬とかが安過ぎるのだろうか？
>>44
損保は顧問契約してくれないね。
俺も数社から受けたことがあるけど、昔の弁護士会の報酬基準の３～８分の１位の
報酬で、安すぎてむしろ経営を圧迫する。なので今は受けていない。
>>41
少なくとも俺の地元では損保の顧問なんて、自慢することではない。
３か月で治療打ち切りの通知を連発したりする有名なのがいるが、あんなふうには
なりたくないというのが、普通の感覚じゃないかな。
訴訟でも底意地の悪い主張でみっともなく訴訟を長引かせるだけの弁護士が多いし、
「損保の犬」という感じの見境のないのが最近やたら増えてきた。
損保は顧問契約してくれないね。
俺も数社から受けたことがあるけど、昔の弁護士会の報酬基準の３～８分の１位の
報酬で、安すぎてむしろ経営を圧迫する。なので今は受けていない。
>>41
少なくとも俺の地元では損保の顧問なんて、自慢することではない。
３か月で治療打ち切りの通知を連発したりする有名なのがいるが、あんなふうには
なりたくないというのが、普通の感覚じゃないかな。
訴訟でも底意地の悪い主張でみっともなく訴訟を長引かせるだけの弁護士が多いし、
「損保の犬」という感じの見境のないのが最近やたら増えてきた。
>>53
「損保の犬」というのはご主人様に気に入られようとし自発的に行動しすぎる人のことです。
・ 通院３，４か月でも治療打ち切りの内容証明を連発する。
・ 訴外では、失明しても１０年で慣れるから喪失期間１０年と主張する。
・ 訴外では、植物状態でも生活費控除で示談案を出す。
・ 被害者とほとんど話し合いせず、債務不存在の訴訟を起こす。
・ 被害者が紛セの申立をしても拒否して出頭しない。
・ 訴外で９割の過失を認めていても、訴訟では５割以下を主張する。
・ 被害者の悪性主張に熱心だ。
・ 不利な証拠は隠してしまう。
・ 怪しげな医学意見書も作成者に確認せずにそのまま出してしまう。
・ 「少々無理でも主張するのは構わない。」が基本になる。
「損保の犬」というのはご主人様に気に入られようとし自発的に行動しすぎる人のことです。
・ 通院３，４か月でも治療打ち切りの内容証明を連発する。
・ 訴外では、失明しても１０年で慣れるから喪失期間１０年と主張する。
・ 訴外では、植物状態でも生活費控除で示談案を出す。
・ 被害者とほとんど話し合いせず、債務不存在の訴訟を起こす。
・ 被害者が紛セの申立をしても拒否して出頭しない。
・ 訴外で９割の過失を認めていても、訴訟では５割以下を主張する。
・ 被害者の悪性主張に熱心だ。
・ 不利な証拠は隠してしまう。
・ 怪しげな医学意見書も作成者に確認せずにそのまま出してしまう。
・ 「少々無理でも主張するのは構わない。」が基本になる。
55 ：無責任な名無しさん：2009/12/27(日) 03:09:18 ID:q+Uq0zw6
ラックって弁護士費用特約をつけた被害者が自分の保険会社に弁護士紹介してもらうもの?
被害者から直接頼まれたら、普通の弁護士報酬を保険会社に請求していいんですよね?
被害者から直接頼まれたら、普通の弁護士報酬を保険会社に請求していいんですよね?
56 ：無責任な名無しさん：2009/12/27(日) 09:15:16 ID:Ho5/yqHh
ラックは旧日弁基準くらいじゃなかった？
受傷当時の診断書が打撲で加療１週間なのに，通院を何ヶ月もされたら，そりゃ打ち切りを通知しますよ。
そうしないと，後で内払い過払で返還を求めなきゃいけなくなる。
そうしないと，後で内払い過払で返還を求めなきゃいけなくなる。
58 ：無責任な名無しさん：2009/12/27(日) 11:59:24 ID:q+Uq0zw6
>>56
それで何で安いんですか?
それで何で安いんですか?
関西の某地裁交通部には、
「損保のネコ」？とでも称すべき裁判官がおりますが。
「損保のネコ」？とでも称すべき裁判官がおりますが。
＞・ 訴外で９割の過失を認めていても、訴訟では５割以下を主張する。
＞・ 不利な証拠は隠してしまう。
なんてこった。まるで俺のことじゃないか。わんわんっ
＞・ 不利な証拠は隠してしまう。
なんてこった。まるで俺のことじゃないか。わんわんっ
物損３０万の訴額で２４万和解だとすると，
着手金１０万（最低額），報酬３万８４００円（１６％）だからな。
着手金１０万（最低額），報酬３万８４００円（１６％）だからな。
63 ：無責任な名無しさん：2009/12/28(月) 00:01:52 ID:+sfcni1M
訴訟するの?
>>62
そういうときこそタイムチャージで
そういうときこそタイムチャージで
タイムチャージ制なんて東京と大阪だけだろ
そもそも時間をどうやって算出するのかもわからん。いちいち時間はかって仕事するの？
そもそも時間をどうやって算出するのかもわからん。いちいち時間はかって仕事するの？
10分あたり1000円で，10分未満は切上げで計算すりゃいい。
>>60
つーか，訴外で９割の過失を認めていても，訴訟では無過失主張したっていいだろ。
つーか，訴外で９割の過失を認めていても，訴訟では無過失主張したっていいだろ。
69 ：誘導（ブックマーク推奨）：2009/12/28(月) 11:08:18 ID:q29kmNV9
70 ：無責任な名無しさん：2009/12/28(月) 13:09:14 ID:+sfcni1M
こともあろうに受験時代嫌がらせされた相手が上の階に事務所開いた
萎え萎え萎え
この業界に入るまで名大は美人で気立てのいい人しか見たことなかったのに、、この業界に入ってみんなの言っている意味を初めてわからせてくれた人だった
萎え萎え萎え
この業界に入るまで名大は美人で気立てのいい人しか見たことなかったのに、、この業界に入ってみんなの言っている意味を初めてわからせてくれた人だった
71 ：無責任な名無しさん：2009/12/28(月) 14:11:10 ID:TVYU1536
この業界に入るまでしばらく周りの女の人が女子大生ばっかりだったので、怖いよ
気の強さ１００％だけで出来ていて優しさ０という感じだし。騒がしいという点で明るいのかもしれないけど明るいのと優しいのと全然違って怖いよ
気の強さ１００％だけで出来ていて優しさ０という感じだし。騒がしいという点で明るいのかもしれないけど明るいのと優しいのと全然違って怖いよ
ＬＡＣ３件ほど関わったけど，とてもきちんと報酬もらえる
保険会社が内部基準を提示してくるけど，当事務所の基準はこうなってる。
これを支払えないなら依頼者に請求するだけ，あとは依頼者に決めてもらうだけ
と伝えると，きちんと基準どおり支払ってもらえるよ
保険会社が内部基準を提示してくるけど，当事務所の基準はこうなってる。
これを支払えないなら依頼者に請求するだけ，あとは依頼者に決めてもらうだけ
と伝えると，きちんと基準どおり支払ってもらえるよ
>>72
ＬＡＣと弁護士費用特約を間違えてない？
ＬＡＣと弁護士費用特約を間違えてない？
損保と提携する際，この保険会社はいいとか，
この保険会社は止めとけとかってありますか？
この保険会社は止めとけとかってありますか？
>>75
マジで？
マジで？
１ 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 →×
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →×
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →×
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →×
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 →×
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 →×
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →×
８ 刑事事件を受けまくっている。 →◎
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 →×
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 →○
離婚訴訟が和解で終了したんだけど（夫で被告側を受任）、依頼者と連絡が取れなくなり、弁護士報酬を支払ってもらえない可能性が濃厚となってきた。
泣き寝入りはしたくないし、どのように対応をすればよいかな…。
こちら側から紛議調停を起こすのも何だし、訴訟提起（支払督促）をやるのもどうかと…。
どうすればよいかな？
２ 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →×
３ 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →×
４ 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →×
５ 顧客獲得のためにホームページを作った。 →×
６ ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 →×
７ ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →×
８ 刑事事件を受けまくっている。 →◎
９ JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 →×
10 １０年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 →○
離婚訴訟が和解で終了したんだけど（夫で被告側を受任）、依頼者と連絡が取れなくなり、弁護士報酬を支払ってもらえない可能性が濃厚となってきた。
泣き寝入りはしたくないし、どのように対応をすればよいかな…。
こちら側から紛議調停を起こすのも何だし、訴訟提起（支払督促）をやるのもどうかと…。
どうすればよいかな？
別に紛議調停、訴訟提起（支払督促）やればいいんじゃない？
中には弁護士として云々とか前時代的なことを抜かす奴がいるけど、
支払が焦げ付けば法的手段に出るのは事業主として当然。
老害弁護士や裁判所の受けはよくないかもしれないが、
一般人、事業者（＝客になってくれる人たち）は、「当たり前」
という目で見る。
弁護士宣伝に対する老害弁護士と一般人のスタンスの違いと同じさ。
中には弁護士として云々とか前時代的なことを抜かす奴がいるけど、
支払が焦げ付けば法的手段に出るのは事業主として当然。
老害弁護士や裁判所の受けはよくないかもしれないが、
一般人、事業者（＝客になってくれる人たち）は、「当たり前」
という目で見る。
弁護士宣伝に対する老害弁護士と一般人のスタンスの違いと同じさ。
あきらめなさい。
弁護士が報酬とりっぱぐれて紛議調停だとか報酬請求訴訟とか
情けなくて涙がでる。そんなことしているヒマがあったら，別
の仕事をやりなさいってことだ。
弁護士が報酬とりっぱぐれて紛議調停だとか報酬請求訴訟とか
情けなくて涙がでる。そんなことしているヒマがあったら，別
の仕事をやりなさいってことだ。
それが古いっての。
ナメられてるんだから，ツブせばいいだろ
ナメられてるんだから，ツブせばいいだろ
ちゃんと仕事をしたんだったら、
きちんと報酬を支払ってくれている他の依頼者との関係からいっても、
きっちり取り立てておくべきじゃないか？
専門家としての誇りがあるのなら、報酬を踏倒されて放置しておくなんてありえないだろ。
きちんと報酬を支払ってくれている他の依頼者との関係からいっても、
きっちり取り立てておくべきじゃないか？
専門家としての誇りがあるのなら、報酬を踏倒されて放置しておくなんてありえないだろ。
大規模単位会なら躊躇せずやるべきだ。
小規模単位会ならちょっと躊躇する。
小規模単位会ならちょっと躊躇する。
77ですが、アドバイス、サンクス。
昨日依頼者に電話したら、やっと通じて、今は和解金などの支払いで苦しいから、今月から分割で支払ってくれるという確約を一応もらった。
もし、今度、連絡が取れなくなったり、支払が滞ったら、簡裁に通常訴訟を打ってみようかと。
別に、報酬の支払を求めて訴訟提起をすること自体は、懲戒事由にもならないし、恥を忍んでやれば問題ないんだね。
昨日依頼者に電話したら、やっと通じて、今は和解金などの支払いで苦しいから、今月から分割で支払ってくれるという確約を一応もらった。
もし、今度、連絡が取れなくなったり、支払が滞ったら、簡裁に通常訴訟を打ってみようかと。
別に、報酬の支払を求めて訴訟提起をすること自体は、懲戒事由にもならないし、恥を忍んでやれば問題ないんだね。
被告側の報酬なんて、自然債務みたいなものだと思ってた・・・orz
まあ、ほかにも、相当な金額を請求されてる訴訟で勝訴して請求棄却になった
けど、依頼者にはもともとカネもないという事件とかもよくあること・・・
まあ、ほかにも、相当な金額を請求されてる訴訟で勝訴して請求棄却になった
けど、依頼者にはもともとカネもないという事件とかもよくあること・・・
そう思って着手金を増やしたら他の弁護士のところに行ったりして
と、悩みはつきないのであった
と、悩みはつきないのであった
基本的に被告事件では、報酬はお布施と思わないと・・・
もっとも、税金がかかるお布施だがなｗ
もっとも、税金がかかるお布施だがなｗ
88 ： 【中吉】 ：2010/01/01(金) 02:43:58 ID:XM4BNt5H
アメリカの話だが。
2009年の米国の個人破産と事業破産の申請件数は合計143万件と前年比で32％増えたことが
分かった。ＡＰ通信が４日、独自の集計結果として報じた。地域別にみると、
増加率が最も高かったのはアリゾナ州で77％。次いでワイオミング州の60％、
ネバダ州の59％、カリフォルニア州の58％の順だった。ＡＰ通信は、破産申請の
増加ペースが鈍る兆候はまだ見られないと指摘した。
*+*+ NIKKEI NET 2010/01/05[07:50:11] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100105AT2N0400W05012010.html
これから過払いが終わったら、破産で稼ぐかね。
2009年の米国の個人破産と事業破産の申請件数は合計143万件と前年比で32％増えたことが
分かった。ＡＰ通信が４日、独自の集計結果として報じた。地域別にみると、
増加率が最も高かったのはアリゾナ州で77％。次いでワイオミング州の60％、
ネバダ州の59％、カリフォルニア州の58％の順だった。ＡＰ通信は、破産申請の
増加ペースが鈍る兆候はまだ見られないと指摘した。
*+*+ NIKKEI NET 2010/01/05[07:50:11] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100105AT2N0400W05012010.html
これから過払いが終わったら、破産で稼ぐかね。
イメージ的には、４～５年前は破産で稼いでいて
２年～２年半程前から過払いが増えたって気がしていたのだが・・・
ところで、おまいら、今年になってから新件受任した？
たまごですら受任してるから、ちょっと焦るｗ
２年～２年半程前から過払いが増えたって気がしていたのだが・・・
ところで、おまいら、今年になってから新件受任した？
たまごですら受任してるから、ちょっと焦るｗ
相談は入ったなぁ
内容証明くらいは作るかも知れない
方針が決まらなかった事件も方針が決まった
あとは寝ている
寒いし，休み中は昼過ぎに目を覚ます生活だったので，まだ眠い
内容証明くらいは作るかも知れない
方針が決まらなかった事件も方針が決まった
あとは寝ている
寒いし，休み中は昼過ぎに目を覚ます生活だったので，まだ眠い
相談はやたらと入るが受任には至ってない。
今月は大きめの報酬が２件くらい入りそうだから大丈夫かな…
今月は大きめの報酬が２件くらい入りそうだから大丈夫かな…
今日から勤務開始。いきなり４件受任した。
どんな事件を受任したの？
俺は今日から開始。そして３件受任。
貸金返還請求２件、自己破産１件。
貸金返還請求２件、自己破産１件。
貸金返還を2件受任とは、あるいはグレーな先生かｗ
俺も受任したよ。被疑者国選1件ｗ
（５日）
労働事件１件
相続関係１件
請負代金請求１件
交通事故損害賠償請求１件
労働事件１件
相続関係１件
請負代金請求１件
交通事故損害賠償請求１件
請負代金請求事件を受任したいんだけどなあ・・・。
やっぱりツテがないと相談すら来ないんだよなあ・・・。
やっぱりツテがないと相談すら来ないんだよなあ・・・。
４日から業務開始。
売掛金請求１件受任。
着手金は超少額＞＜
売掛金請求１件受任。
着手金は超少額＞＜
請負はやってる感はあるがしんどい
>>103
そして請求額の５割和解みたいな。
そして請求額の５割和解みたいな。
少額事件を効率よく回すようなスキームを確立したいです＞＜
寧ろ高額事件を効率よくゲットできるスキームを確立したいです(´･ω･｀)
それはスキームとは言わないんじゃ・・・。
108 ：無責任な名無しさん：2010/01/07(木) 23:42:26 ID:fDStRCxj
依頼を断る勇気が必要です。
でも、断わりすぎると仕事がなくなります。
去年の売り上げ７００万ダウン
もうだめ
もうだめ
少額事件は，全部弁護士に任せるんじゃなかったら受任しないと
強気に言って，適当なところでさっさと和解しちゃうのが効率いい。
しかも，しっかり費用もらって，交渉せずにさっさと訴訟してしまう。
訴訟しても費用に見合わないことを心配しない。少額の訴訟は金でなく
感情の問題だから。
重要なのは，本人に出頭させ，本人の話を聞き共感してあげる時間を
増やすことだと思う。
訴状作成・提出２時間，打ち合わせ２時間，弁論兼和解合計３時間，費用１０万円
ぐらいで，利益はないが，赤字でもないでしょ
，
強気に言って，適当なところでさっさと和解しちゃうのが効率いい。
しかも，しっかり費用もらって，交渉せずにさっさと訴訟してしまう。
訴訟しても費用に見合わないことを心配しない。少額の訴訟は金でなく
感情の問題だから。
重要なのは，本人に出頭させ，本人の話を聞き共感してあげる時間を
増やすことだと思う。
訴状作成・提出２時間，打ち合わせ２時間，弁論兼和解合計３時間，費用１０万円
ぐらいで，利益はないが，赤字でもないでしょ
，
わし、
手取所得１７００～１８００
↓
休職で０
↓
ちょっと復帰して４００くらい
↓
ちょうど１０００万 ←今ここ
手取所得１７００～１８００
↓
休職で０
↓
ちょっと復帰して４００くらい
↓
ちょうど１０００万 ←今ここ
船井総研のセミナーのチラシが来てたけど、どうよ？
チラシには景気のいいこと書いてあんだよなー。
チラシには景気のいいこと書いてあんだよなー。
>>116
売上４・５０００万でもそんなに手取り，課税所得行ったことないな
売上４・５０００万でもそんなに手取り，課税所得行ったことないな
>>117
“MIRAIOってどうよ？
300万円借りていた人が相談したら借金がなくなって逆に金が戻ってきたらしいんだが”
これと同じように考えればいい。
景気がいい話もあっただろうけど、常にそうなるわけではないだろう。
“MIRAIOってどうよ？
300万円借りていた人が相談したら借金がなくなって逆に金が戻ってきたらしいんだが”
これと同じように考えればいい。
景気がいい話もあっただろうけど、常にそうなるわけではないだろう。
経費ふくらませて実収入をふくらますのはよくある話
むしろ、経費率が低いなってはなしだ
むしろ、経費率が低いなってはなしだ
しっかし、おまいら、年明け早々、よく何件も事件とれるよな。
どういうルートで依頼者を獲得してるんだよ？
漏れなんか、まだ、被告人国選１件と法テラスの扶助を使った少額の貸金返還請求事件（被告側）のみ。ｗｗ
弁護士会のクレサラ相談なども、最近は相談者がいない状態で、全く受任できない感じだよ。
このままだと、今年はかなりヤバそう…（鬱）。
どういうルートで依頼者を獲得してるんだよ？
漏れなんか、まだ、被告人国選１件と法テラスの扶助を使った少額の貸金返還請求事件（被告側）のみ。ｗｗ
弁護士会のクレサラ相談なども、最近は相談者がいない状態で、全く受任できない感じだよ。
このままだと、今年はかなりヤバそう…（鬱）。
122は都会，地方の別，ＨＰ，電話帳広告の有無，独立後年数を明らかにされたい。
通りすがりの者ですが、弁護士って節操ないですね。
２０年程前になりますが、貸金業者向負債６千万位（取引暦１５年以上）で自宅が競売になった債務者の家族です。
当時、弁護士会斡旋の先生が受任し、過払請求（実金50.75～18％）することもありませんでした。
法律相談に来た父に「みなし弁済規定」を示し弁護方針は「和解」でした。
債権者は和解に応じず競売申立し、未成年であった私達子供部屋に執行官が写真撮影に来たことを記憶しています。
当時の弁護士にとって貸金請求事件の被告の弁護は儲からない事件として、敬遠してましたよね。
それが現在ＴＶＣＭ・電車・バス広告で釣って無節操すぎる。
最近、当時の弁護士（法律事務所）がバスに広告出してましたw
法律相談に来る者の多くは、仲裁ではなく争う為の法律弁護を求めているのです。
弁護士に楽な仕事、儲かる仕事を与えに来るのではありません。（そんな都合の良い仕事はありません）
当時、過払に着眼する弁護士は皆無でしたが、取立行為に対して損害賠償請求や行政処分・刑事告発などの手法で
対応されていた弁護士が現在、過払請求で労われているのであれば、誰も非難しないと思います。
最高裁でグレー金利無効勝訴した手弁当弁護士は立派です。
この弁護士と現在の過払弁護士は本質的に違う心根で貸金事件を受任していたと思います。
２０年程前になりますが、貸金業者向負債６千万位（取引暦１５年以上）で自宅が競売になった債務者の家族です。
当時、弁護士会斡旋の先生が受任し、過払請求（実金50.75～18％）することもありませんでした。
法律相談に来た父に「みなし弁済規定」を示し弁護方針は「和解」でした。
債権者は和解に応じず競売申立し、未成年であった私達子供部屋に執行官が写真撮影に来たことを記憶しています。
当時の弁護士にとって貸金請求事件の被告の弁護は儲からない事件として、敬遠してましたよね。
それが現在ＴＶＣＭ・電車・バス広告で釣って無節操すぎる。
最近、当時の弁護士（法律事務所）がバスに広告出してましたw
法律相談に来る者の多くは、仲裁ではなく争う為の法律弁護を求めているのです。
弁護士に楽な仕事、儲かる仕事を与えに来るのではありません。（そんな都合の良い仕事はありません）
当時、過払に着眼する弁護士は皆無でしたが、取立行為に対して損害賠償請求や行政処分・刑事告発などの手法で
対応されていた弁護士が現在、過払請求で労われているのであれば、誰も非難しないと思います。
最高裁でグレー金利無効勝訴した手弁当弁護士は立派です。
この弁護士と現在の過払弁護士は本質的に違う心根で貸金事件を受任していたと思います。
>>122
俺は>>96で独立数カ月の支部弁だが，３件の受任ルートは，
・飲み屋で知り合った元地方議員からの紹介（貸金請求）
・別の飲み屋で知り合った社長からの紹介（貸金請求）
・市の消費者センターからの紹介（自己破産）
金曜日には提携してる損保から交通事故示談２件受任。
俺は>>96で独立数カ月の支部弁だが，３件の受任ルートは，
・飲み屋で知り合った元地方議員からの紹介（貸金請求）
・別の飲み屋で知り合った社長からの紹介（貸金請求）
・市の消費者センターからの紹介（自己破産）
金曜日には提携してる損保から交通事故示談２件受任。
>>124
共産党系の宣伝乙。
＞弁護士会斡旋の先生が受任し
弁護士会ならちゃんとした弁護士を紹介するはず。
あと、過払いに関しては、行き過ぎだよ。
書面が整っているのに懈怠約款を理由にみなし弁済を認めないのは政治的判決だと言われている。
法を曲げるのが立派だとは言えない。
むしろ、最高裁判決は見直されるべきだ。
共産党系の宣伝乙。
＞弁護士会斡旋の先生が受任し
弁護士会ならちゃんとした弁護士を紹介するはず。
あと、過払いに関しては、行き過ぎだよ。
書面が整っているのに懈怠約款を理由にみなし弁済を認めないのは政治的判決だと言われている。
法を曲げるのが立派だとは言えない。
むしろ、最高裁判決は見直されるべきだ。
ちなみに、節操のない過払い判決が原因で貸金業者が倒産し、教育費や医療費を借りられずに困っている人が
いることを考えれば、法を曲げてまで多重債務者を救済する必要はなかったと言える。
借りたのだから本来は返すべきだし、無理なら自己破産すべきだろう。
過払いが流行ったことで金融の機能がおかしくなってしまった。
ましてや、債務者をクレサラ被害などと称して集めている人たちは論外。
借りておいて被害はないだろう。
いることを考えれば、法を曲げてまで多重債務者を救済する必要はなかったと言える。
借りたのだから本来は返すべきだし、無理なら自己破産すべきだろう。
過払いが流行ったことで金融の機能がおかしくなってしまった。
ましてや、債務者をクレサラ被害などと称して集めている人たちは論外。
借りておいて被害はないだろう。
>>126
俺の人間関係や仕事は結構飲み屋から始まってるのが多い。
地元の有力者がよく来る店とか，ライオンズクラブのたまり場的な店とか，
そういう「良い店」を見つけて常連になると，マスターが客や知人に宣伝，紹介してくれる。
そこから仕事につながったり，さらに紹介，紹介で人を覚えていったりする。
「良い店」の情報は，自分で色々な飲み屋を回って，そこのマスターや客と話していると自ずと分かってくる。
地縁血縁のない地方で弁護士になった俺なりの営業活動。
俺の人間関係や仕事は結構飲み屋から始まってるのが多い。
地元の有力者がよく来る店とか，ライオンズクラブのたまり場的な店とか，
そういう「良い店」を見つけて常連になると，マスターが客や知人に宣伝，紹介してくれる。
そこから仕事につながったり，さらに紹介，紹介で人を覚えていったりする。
「良い店」の情報は，自分で色々な飲み屋を回って，そこのマスターや客と話していると自ずと分かってくる。
地縁血縁のない地方で弁護士になった俺なりの営業活動。
上流階級の人達の集まる店をどんどん探した方がいいと言うことですね。
いったん信用がつくと、ツテでどんどんとお客さん増えてきそうですね。
まあ、多すぎると依頼数こなせないだろうから、自ずと上限はありそうだけど。
人脈の力は偉大ですね!
いったん信用がつくと、ツテでどんどんとお客さん増えてきそうですね。
まあ、多すぎると依頼数こなせないだろうから、自ずと上限はありそうだけど。
人脈の力は偉大ですね!
「原告の請求を棄却する。訴訟費用は原告の負担とする判決を求める。」と答弁書提出できないのでしょう？
弁の理想報酬（算盤）合わなければ、争わず和解誘導は常套手段ではありませんか。
自営業者（歩合給制）の世界だから銭勘定が大切なことは理解できます。
しかし、弁護士ビジネスが用心棒スタイルである以上、法廷対峙が前提ではありませんか。
昔からADR（和解・仲裁）は、市町村議員や地方名士がやっていたのだからw
弁の理想報酬（算盤）合わなければ、争わず和解誘導は常套手段ではありませんか。
自営業者（歩合給制）の世界だから銭勘定が大切なことは理解できます。
しかし、弁護士ビジネスが用心棒スタイルである以上、法廷対峙が前提ではありませんか。
昔からADR（和解・仲裁）は、市町村議員や地方名士がやっていたのだからw
荒らしはスルーで
偉そうに言うてるけど，どう考えても筋悪やろｗ
弁当屋で「ハンバーグ」注文して、店が君は「カレー」でOKと商売するのか？
昼飯時に来店した客に、昼は多忙だから一息ついた１５時過ぎに来店しると商売するか？
これを拒否する客は筋悪なのか？（社会常識が通用しない輩だな）
昼飯時に来店した客に、昼は多忙だから一息ついた１５時過ぎに来店しると商売するか？
これを拒否する客は筋悪なのか？（社会常識が通用しない輩だな）
今月、見込んでた売上が、なかなか厳しそうだ。
その１、一般民事事件で追加で着手金をもらう予定が、後日となった。
仮差かけてて、保証金で数百万積んであるので取りっぱぐれはしなさそうだが。
その２、刑事事件でまだ着手金もらっていないのがある。
これも別件で預かり金で数百万あるが。
その１、一般民事事件で追加で着手金をもらう予定が、後日となった。
仮差かけてて、保証金で数百万積んであるので取りっぱぐれはしなさそうだが。
その２、刑事事件でまだ着手金もらっていないのがある。
これも別件で預かり金で数百万あるが。
今月の売上げは、当職にとって最後の過払いの大物の清算があるので万全だｗ
管財人報酬も１件あるし、細かいのもまとめて数十万にはなりそう＾＾
示談交渉の報酬は来月に持ち越しになったけど、それはそれで来月の売上げも
確保できそう。
管財人報酬も１件あるし、細かいのもまとめて数十万にはなりそう＾＾
示談交渉の報酬は来月に持ち越しになったけど、それはそれで来月の売上げも
確保できそう。
みんな自転車操業なんだなあ
安心した
安心した
最後の過払いの「大物」っていくら位なんだろ？
私は地裁の管轄なら大物だと思うｗ
夫婦で７００万位の過払いが、最近訴訟にしないと
まったく話が進まないところ（って多すぎて分からないかもしれないがｗ）に
あるのだが、日々、あと半年もってくれ、と祈っています。
私は地裁の管轄なら大物だと思うｗ
夫婦で７００万位の過払いが、最近訴訟にしないと
まったく話が進まないところ（って多すぎて分からないかもしれないがｗ）に
あるのだが、日々、あと半年もってくれ、と祈っています。
>>139
どこが筋悪なんだ？
社会的地位のある人からの紹介は、定型的な筋のいい事件だろ。
まあ、非弁荒らし君には筋の善し悪しなんてさっぱり分からんだろうがな。
弁護士を妬んで一生最底辺で生きてろ、カスが。
どこが筋悪なんだ？
社会的地位のある人からの紹介は、定型的な筋のいい事件だろ。
まあ、非弁荒らし君には筋の善し悪しなんてさっぱり分からんだろうがな。
弁護士を妬んで一生最底辺で生きてろ、カスが。
田舎の元議員が社会的地位がある人かｗ？
カスみたいなのが大半じゃないか。
あと他に弁護士の知り合いがいておかしくないのに，何でおまえに振る？
本当に食うや食わずなんだな
カスみたいなのが大半じゃないか。
あと他に弁護士の知り合いがいておかしくないのに，何でおまえに振る？
本当に食うや食わずなんだな
>>144
ちゃんと仕事しない評判の悪い老害弁ばかりだからだろ。
あと、君は人間関係というものも理解していないようだね。
誰からも認めてもらえないようなカスだから、
人脈も皆無で、さっぱり分からなくて当然だろうがな。
分かったら、非弁底辺三流落伍負け組下流低脳出来損ない屑野郎は、
とっとと消えろ。
ちゃんと仕事しない評判の悪い老害弁ばかりだからだろ。
あと、君は人間関係というものも理解していないようだね。
誰からも認めてもらえないようなカスだから、
人脈も皆無で、さっぱり分からなくて当然だろうがな。
分かったら、非弁底辺三流落伍負け組下流低脳出来損ない屑野郎は、
とっとと消えろ。
ま，後で泣け
おまえが必死なのはすごくよくわかった
おまえが必死なのはすごくよくわかった
非弁
失礼。非弁は放っておけ>>145
ああ、なるほど。
過払いの価格競争がここまで激化したのかと、早とちりした
過払いの価格競争がここまで激化したのかと、早とちりした
どんだけ読解力不足ｗｗｗｗｗ
まあ，飲み屋で客拾うとは，最近の弁護士も・・・
弁護士バーとかいうとるのもおるから，珍しくないか。
LDITx5Qaに一票。
xtgtEymZさん，後で泣いたかどうか，結果報告してね。
弁護士バーとかいうとるのもおるから，珍しくないか。
LDITx5Qaに一票。
xtgtEymZさん，後で泣いたかどうか，結果報告してね。
自演乙
本当に筋が良い客ってのを知らないからなんだろうな
筋がいい条件
・証拠がきれいな事件を依頼する。
・資力の問題で回収できないことも理解している。
・適格な打ち合せが出来る。
・何かあっても文句は言わない。
・筋のいい客を紹介してくれる。
・盆暮れには立派な物を送ってくれる。
・報酬外のお礼も忘れない。
・証拠がきれいな事件を依頼する。
・資力の問題で回収できないことも理解している。
・適格な打ち合せが出来る。
・何かあっても文句は言わない。
・筋のいい客を紹介してくれる。
・盆暮れには立派な物を送ってくれる。
・報酬外のお礼も忘れない。
>>156
的確
的確
ずいぶん厳しいな。俺の感覚だと
筋が悪い客
・ヤクザ
・クセのある人
・評判の悪い人、会社
・理解力の低い人
・被疑者被告人
・多重債務者
・扶助
筋がいい客
・名が知れていて悪評の少ない会社
・社会的地位があって悪評の少ない人
・確かな人からの紹介
筋が悪い客
・ヤクザ
・クセのある人
・評判の悪い人、会社
・理解力の低い人
・被疑者被告人
・多重債務者
・扶助
筋がいい客
・名が知れていて悪評の少ない会社
・社会的地位があって悪評の少ない人
・確かな人からの紹介
被害者意識丸出しで加害者のことを口汚く罵る者
判例とか自分で調べて来てこう思う，というがその内容が頓珍漢な者
結論を決めて来てそのとおりに説明しないと一々説明を遮る者
些細な誤字や時間の遅れ，説明の違いを一々大げさに罵る者
判例とか自分で調べて来てこう思う，というがその内容が頓珍漢な者
結論を決めて来てそのとおりに説明しないと一々説明を遮る者
些細な誤字や時間の遅れ，説明の違いを一々大げさに罵る者
筋悪チェッカーをホームページに設置するってのどう？
こんな依頼者はお断りしますって
こんな依頼者はお断りしますって
逆に筋悪弁護士だと思われる
他の弁護士、とりわけ前任者の悪口を言う依頼者は要注意だな。
あとは連絡が取れない依頼者も嫌。
あとは連絡が取れない依頼者も嫌。
一部の筋悪を除いて、普通以上は筋のいいお客様。
俺はそれでいいと思っている。それが俺の現実。
報酬を踏み倒すクズ、聞き分けのないカスじゃなきゃいい。
それで経費払って、事務員に給料払って、自分も食って、
そうして前を上を地道に目指せばいい。
俺はそれでいいと思っている。それが俺の現実。
報酬を踏み倒すクズ、聞き分けのないカスじゃなきゃいい。
それで経費払って、事務員に給料払って、自分も食って、
そうして前を上を地道に目指せばいい。
とびこみや紹介者なしの方も法律相談をし、方針分析＋見積り書送付の上で
受任しています。クライアントとはほとんど揉めません。
スジ悪事件については、↓な感じで類型化しています。
（事件）
・刑事事件全般（特に粗暴犯）
・感情トラブル（不貞や婚約破棄）
・近隣トラブルや境界紛争
・ＤＶ
・軽微な交通事故（物損など）
・対行政事件
・宗教や政治が関わるもの
・扶助事件
・その他、代理活動によっても紛争の終局的解決が図れない事件
（費用面）
・金銭請求の原告事件・・・回収可能性が乏しい場合
・金銭請求以外の原告事件や被告事件・・・弁護士費用（着手金、日当、報酬）
の支払い可能性がないｏｒ事件終了時の支払いを見込まれない場合
（依頼者）
・ヤクザ、事件屋、宗教団体、ブラック企業、個人の金貸し
・相談申込み後の直前キャンセルや無断キャンセルあり
・相談や打合せに遅刻が多い
・電話が通じない、折り返しの電話もない
・相談前に伝えた資料を持参しない
・弁護士の説明を理解しないｏｒ理解する気がない
・言動が粗暴であったり、事務員に横暴
・弁護士業務の法的分析や見通しを軽視し、聞き入れる意思や能力が乏しく
自分の意見や解決志向に固執している
・弁護士が受任前に説明した事件の落とし所を受け入れない
・弁護士の主張書面や証拠のピックアップについてうるさいことを言う
・活動中の訴訟方針や和解の方向性について、弁護士の分析を聞き入れない
受任しています。クライアントとはほとんど揉めません。
スジ悪事件については、↓な感じで類型化しています。
（事件）
・刑事事件全般（特に粗暴犯）
・感情トラブル（不貞や婚約破棄）
・近隣トラブルや境界紛争
・ＤＶ
・軽微な交通事故（物損など）
・対行政事件
・宗教や政治が関わるもの
・扶助事件
・その他、代理活動によっても紛争の終局的解決が図れない事件
（費用面）
・金銭請求の原告事件・・・回収可能性が乏しい場合
・金銭請求以外の原告事件や被告事件・・・弁護士費用（着手金、日当、報酬）
の支払い可能性がないｏｒ事件終了時の支払いを見込まれない場合
（依頼者）
・ヤクザ、事件屋、宗教団体、ブラック企業、個人の金貸し
・相談申込み後の直前キャンセルや無断キャンセルあり
・相談や打合せに遅刻が多い
・電話が通じない、折り返しの電話もない
・相談前に伝えた資料を持参しない
・弁護士の説明を理解しないｏｒ理解する気がない
・言動が粗暴であったり、事務員に横暴
・弁護士業務の法的分析や見通しを軽視し、聞き入れる意思や能力が乏しく
自分の意見や解決志向に固執している
・弁護士が受任前に説明した事件の落とし所を受け入れない
・弁護士の主張書面や証拠のピックアップについてうるさいことを言う
・活動中の訴訟方針や和解の方向性について、弁護士の分析を聞き入れない
２ヵ所誤記でした。すみません。
×弁護士費用（着手金、日当、報酬）の支払い可能性がない
○弁護士費用（着手金、日当、報酬）を支払えない
×弁護士業務の法的分析
○弁護士の法的分析
×弁護士費用（着手金、日当、報酬）の支払い可能性がない
○弁護士費用（着手金、日当、報酬）を支払えない
×弁護士業務の法的分析
○弁護士の法的分析
痴呆待ち弁さん江
＞弁護士費用（着手金、日当、報酬）を支払えない
法テラスの出番ですよ。
＞弁護士費用（着手金、日当、報酬）を支払えない
法テラスの出番ですよ。
>168さん
痴呆待ち弁です。扶助事件は単純な同廃の破産案件でしたらギリギリペイしますが、
その他の事件は難しいですよね。
扶助手続に際しての書類作成や報告の手間、依頼者の身銭を切らない感覚、活動
時間・労力と援助費用の関連性がないことなどを考えると・・・
数人の事務員を雇って事務所を経営する身としては、怖くて手が出せません・・・
痴呆待ち弁です。扶助事件は単純な同廃の破産案件でしたらギリギリペイしますが、
その他の事件は難しいですよね。
扶助手続に際しての書類作成や報告の手間、依頼者の身銭を切らない感覚、活動
時間・労力と援助費用の関連性がないことなどを考えると・・・
数人の事務員を雇って事務所を経営する身としては、怖くて手が出せません・・・
扶助事件でペイしないとは思わないが
国選、扶助、ともに身銭を切っていない依頼者は
どうもやりにくいと思う時はある。
国選、扶助、ともに身銭を切っていない依頼者は
どうもやりにくいと思う時はある。
そういう奴らに限って、弁護士を「使う」とか言いやがる。
使うならまだ良いが，「雇う」などという
だったら金くれよｗ
だったら金くれよｗ
>それでは食っていけなかったり
→今は債務整理＋αでしのいでいる状況ですね。将来が不安ですが・・・
>その場の流れに負けて受けてしまう
→特段の事情がない限り、相談当日には受任せず、見通しと費用を書面化して
納得してもらって受任しています。受任率は低いです。
→今は債務整理＋αでしのいでいる状況ですね。将来が不安ですが・・・
>その場の流れに負けて受けてしまう
→特段の事情がない限り、相談当日には受任せず、見通しと費用を書面化して
納得してもらって受任しています。受任率は低いです。
チホウマチベン先生、大変失礼しました。
>168・175先生
いえいえ。スジワル事件の認識や対処について、いろいろな考えがあるものだなぁ
と勉強になりました。
スジワル事件を受任中の何とも言えない心理的な負担感がどうも苦手で、
いつも事件受任にやや腰が引けています。もしかしたら、町弁の弁護士業務
そのものにあまり適性がないかも・・・(^_^;)
いえいえ。スジワル事件の認識や対処について、いろいろな考えがあるものだなぁ
と勉強になりました。
スジワル事件を受任中の何とも言えない心理的な負担感がどうも苦手で、
いつも事件受任にやや腰が引けています。もしかしたら、町弁の弁護士業務
そのものにあまり適性がないかも・・・(^_^;)
>>175
痴呆待ち便
痴呆待ち便
>178さん
インハウスの社内ストレスもなかなかのものでしょうから
街弁、インハウスのどちらが良いかは何とも言えませんねぇ。
スジワル事件を回避しつつ経営を安定させられれば、町弁は
かなり良い仕事なのですが、これがなかなか難しい・・・
インハウスの社内ストレスもなかなかのものでしょうから
街弁、インハウスのどちらが良いかは何とも言えませんねぇ。
スジワル事件を回避しつつ経営を安定させられれば、町弁は
かなり良い仕事なのですが、これがなかなか難しい・・・
事件のスジが悪い
事件のタマが悪い
どっちがいいですか？
個人的には、後ろから弾が飛んでくる
危険を考えて、タマが悪い場合は極力避けています。
事件のタマが悪い
どっちがいいですか？
個人的には、後ろから弾が飛んでくる
危険を考えて、タマが悪い場合は極力避けています。
タマが悪いとどんなスジの事件も上手くいきませんよね。
選球眼がない弁護士は、弁護士経験年数に関係なく苦労している
ように思えます。
選球眼がない弁護士は、弁護士経験年数に関係なく苦労している
ように思えます。
いや、率直な感想で申し訳ないが、債務整理＋αしかやってなくて
選球眼あると自負されてもなぁｗ
債務整理つっても基本的に過払い中心にやってるってことだろ。
過払いで深刻にもめるこたぁ普通ないからな。
選球眼あると自負されてもなぁｗ
債務整理つっても基本的に過払い中心にやってるってことだろ。
過払いで深刻にもめるこたぁ普通ないからな。
＞債務整理つっても基本的に過払い中心にやってるってことだろ。
えっ？
えっ？
>182さん
過払事件や任意整理に加えて、扶助破産、事業破産、住宅ローン特則による
個人再生なんかも一応やってはいます。
一般民事は手持ち２０件前後、裁判所から打診された財産管理人なども
ぼちぼちといった典型的な地方タイプです。
一般民事だけでも何とか自分の飯は食えるでしょうが、過払いがあると
ウマーといった感じですね・・・(^_^;)
過払事件や任意整理に加えて、扶助破産、事業破産、住宅ローン特則による
個人再生なんかも一応やってはいます。
一般民事は手持ち２０件前後、裁判所から打診された財産管理人なども
ぼちぼちといった典型的な地方タイプです。
一般民事だけでも何とか自分の飯は食えるでしょうが、過払いがあると
ウマーといった感じですね・・・(^_^;)
>>184
ちょっと言葉の使い方に違和感があるね
ちょっと言葉の使い方に違和感があるね
Rsx9GIyR＝OSTxE9vR か？
和解で終わる予定の事件が，２件とも判決になってしまった。
今月の売り上げ予測，１００万円ほど下方修正orz
今月の売り上げ予測，１００万円ほど下方修正orz
俺は自作自演してないよｗ
深夜は自宅、いまは事務所からでID違うけど。
チホウマチベン氏には失礼な物言いにもなってすまない。
確かに筋悪はイヤだし、依頼者に背中から撃たれるのはイヤなんだよ。
でもね、司法での救済って一般的には筋悪な話が多いと思うんだよな。
憲法判例、刑訴法判例なんてイヤな奴のオンパレードじゃん。
俺自身も断る事件も当然あるし、経営的なことももちろん考えるんだけど、
正直事件処理がやりやすい事件ばかりやってるんじゃ弁護士としてのスキル
が上がらないんじゃないかとも思うわけ。
なんちゅうかな、筋悪でも受けてみたい・受けて実になるもんもたまにあるんだな。
選球眼悪い弁護士ってのも、ホントに眼が悪い人、金に眼がくらんだだけの人、
最後の砦というつもりで敢えて受けた人格者ってのに分類されるんじゃないかなぁ。
チホウマチベン氏は好感の持てる方だから、敢えて、筋悪を恐れるなと言いたいかな。
深夜は自宅、いまは事務所からでID違うけど。
チホウマチベン氏には失礼な物言いにもなってすまない。
確かに筋悪はイヤだし、依頼者に背中から撃たれるのはイヤなんだよ。
でもね、司法での救済って一般的には筋悪な話が多いと思うんだよな。
憲法判例、刑訴法判例なんてイヤな奴のオンパレードじゃん。
俺自身も断る事件も当然あるし、経営的なことももちろん考えるんだけど、
正直事件処理がやりやすい事件ばかりやってるんじゃ弁護士としてのスキル
が上がらないんじゃないかとも思うわけ。
なんちゅうかな、筋悪でも受けてみたい・受けて実になるもんもたまにあるんだな。
選球眼悪い弁護士ってのも、ホントに眼が悪い人、金に眼がくらんだだけの人、
最後の砦というつもりで敢えて受けた人格者ってのに分類されるんじゃないかなぁ。
チホウマチベン氏は好感の持てる方だから、敢えて、筋悪を恐れるなと言いたいかな。
筋悪でも、頑張れば成功する可能性はあるから
そういうのは受けるべきだろうね。
ただ、やってる途中は本当にイヤになるけどｗ
タマが悪いのも、一回うまくやったり、かましたりすると
そのあとは妙に従順になる人もいるけど、
本当に合わない時はストレスになるよね。
そういうのは受けるべきだろうね。
ただ、やってる途中は本当にイヤになるけどｗ
タマが悪いのも、一回うまくやったり、かましたりすると
そのあとは妙に従順になる人もいるけど、
本当に合わない時はストレスになるよね。
今年の売上げ、まだ42000円しかねえ・・・orz
たしかに、依頼者の司法的救済を図ることこそが町弁の活動意義ですよね。
スジワルに腰がひけるという私の業務姿勢では、難しい事件を取り扱う経験
が不足し、弁護士スキルも上がらないと思います。
182先生は、スジワルの非採算事件を最後の砦として引き受けられたり、
公益活動にも熱心でありつつ、安定した顧問会社や優良顧客層をお持ち
の先生とお見受けしました。
ご指導頂き、ありがとうございました。
スジワルに腰がひけるという私の業務姿勢では、難しい事件を取り扱う経験
が不足し、弁護士スキルも上がらないと思います。
182先生は、スジワルの非採算事件を最後の砦として引き受けられたり、
公益活動にも熱心でありつつ、安定した顧問会社や優良顧客層をお持ち
の先生とお見受けしました。
ご指導頂き、ありがとうございました。
一口に筋悪と言っても、単なる負け筋とか、法的主張があまり通りそうにない
という意味での筋悪もあれば、依頼内容が胡散臭いとか、怪しげな業者の依頼
とか、事件そのものがヤヴァそうな筋悪もあれば、依頼者の性格に問題がある
ような筋悪とか、いろいろあるだろ。
依頼者がヤヴァイとか、事件内容がヤヴァイという意味での筋悪事件なんかは、
やっぱり受けたくないよなあ。
という意味での筋悪もあれば、依頼内容が胡散臭いとか、怪しげな業者の依頼
とか、事件そのものがヤヴァそうな筋悪もあれば、依頼者の性格に問題がある
ような筋悪とか、いろいろあるだろ。
依頼者がヤヴァイとか、事件内容がヤヴァイという意味での筋悪事件なんかは、
やっぱり受けたくないよなあ。
>チホウマチベン氏
いや私はほとんどの場合で砦になってない普通のマチベンです。
知ってる方が人格者で、相談者がいろいろ行った末に受任してくれる弁なんで
主にその先生を念頭に置きました。
たぶんその方は、裁判所、修習生、若手的には選球眼ねーなｗって印象なのかも
しれないんだけど、すげー尊敬できるんだな。その方の家族には同情するけど。
ま、別に無理にスジワル受けろってことじゃあないです。
スジワルっぽいよなぁ、でも気になるなぁってときは恐れるなってだけです。
悲観的な思いもありつつ、最高裁弁論になったり、無罪になったりすると
それはそれで、なんちゅうかええもんよｗ
いや私はほとんどの場合で砦になってない普通のマチベンです。
知ってる方が人格者で、相談者がいろいろ行った末に受任してくれる弁なんで
主にその先生を念頭に置きました。
たぶんその方は、裁判所、修習生、若手的には選球眼ねーなｗって印象なのかも
しれないんだけど、すげー尊敬できるんだな。その方の家族には同情するけど。
ま、別に無理にスジワル受けろってことじゃあないです。
スジワルっぽいよなぁ、でも気になるなぁってときは恐れるなってだけです。
悲観的な思いもありつつ、最高裁弁論になったり、無罪になったりすると
それはそれで、なんちゅうかええもんよｗ
>182先生
最高裁弁論や無罪判決のご経験があることからすれば、
熱意ある代理・弁護活動をされていることが伺えますね。
私の場合、これまでの拙い刑事弁護業務において、否認事件など困難
事件もいくつか経験しましたが、力及ばず結果が伴わず、くじけたことが
多々ありました。
過去に感じた苦い思いや事務所経営を言い訳にして、最近は困
難事件に少し腰が引けていたかもしれません。
先生のご指摘を受け、私も、見通しの難しい事件や困難事件
から逃げすぎないよう、自戒しております。
最高裁弁論や無罪判決のご経験があることからすれば、
熱意ある代理・弁護活動をされていることが伺えますね。
私の場合、これまでの拙い刑事弁護業務において、否認事件など困難
事件もいくつか経験しましたが、力及ばず結果が伴わず、くじけたことが
多々ありました。
過去に感じた苦い思いや事務所経営を言い訳にして、最近は困
難事件に少し腰が引けていたかもしれません。
先生のご指摘を受け、私も、見通しの難しい事件や困難事件
から逃げすぎないよう、自戒しております。
俺的には，筋ワル＝客筋がワルいという認識。
事件の筋ワルくても，良いルートからの紹介とかなら，
一生懸命やる意味はある。
客筋×事件筋×ならどうしようもないから受任拒否。
事件の筋ワルくても，良いルートからの紹介とかなら，
一生懸命やる意味はある。
客筋×事件筋×ならどうしようもないから受任拒否。
スジワル自体の定義が人それぞれ違うようですが、
客筋・事件筋・裏筋のいずれかひとつならともかく
複数の不安要素がある事件は、間違いなく、スキルアップではなく
単なるストレスの元になっちゃいますよね。あ、あと金払いが悪いのもw
ところで、今月の機関紙の最後の方のコーナー
最初の３つほどの事件をネグレクトしていたのって
業停２ヶ月は重過ぎませんかね。
時効にかかったりしてなさそうでしたし・・・
（よく読んでないので間違ってたら、ごめんなさい。）
客筋・事件筋・裏筋のいずれかひとつならともかく
複数の不安要素がある事件は、間違いなく、スキルアップではなく
単なるストレスの元になっちゃいますよね。あ、あと金払いが悪いのもw
ところで、今月の機関紙の最後の方のコーナー
最初の３つほどの事件をネグレクトしていたのって
業停２ヶ月は重過ぎませんかね。
時効にかかったりしてなさそうでしたし・・・
（よく読んでないので間違ってたら、ごめんなさい。）
たいていやったことに比して重い処分なのは、前科があったり、たくさん余罪があったりする場合だな
被告人も懲戒も
パックを破いてないままで読んでないから、あくまでも一般論に過ぎないけど
被告人も懲戒も
パックを破いてないままで読んでないから、あくまでも一般論に過ぎないけど
今日は仕事が進んだ
でも集中していたら３時間程度の仕事でしかないのに，１日事務所だったけど
でも集中していたら３時間程度の仕事でしかないのに，１日事務所だったけど
サラリーマンになれば気楽で良かったと思うことはありますか？
ないよ。自分より能力の低い上司にへつらうなんて真っ平だ
自分より能力の低い裁判官の判決に、
控訴理由書を書くなんて真っ平だ。
しかも、最近は、高裁判事も・・・、トホホ。
控訴理由書を書くなんて真っ平だ。
しかも、最近は、高裁判事も・・・、トホホ。
まぁ、同じように裁判官（検察官）、相手方代理人も思ってるだろうけど。
204の能力云々じゃなくて、法律家ってそういうところない？ｗ
204の能力云々じゃなくて、法律家ってそういうところない？ｗ
無理スジの否認事件の弁論要旨を書き上げた。
一応の理屈は通っているが・・・
このレベルの理屈で無茶な結論の判決を書く裁判官もいるから無罪になったりして・・・
と考えると欝だｗｗ
一応の理屈は通っているが・・・
このレベルの理屈で無茶な結論の判決を書く裁判官もいるから無罪になったりして・・・
と考えると欝だｗｗ
今日は自治体の無料相談。３時間で１０人。受任になりそうなのはゼロ。
先月も自治体その他の無料法律相談で３０人ほど相談したが，
そこからの受任はゼロだった。
そこからの受任はゼロだった。
>>207
裁判官は、修習生に判決起案させるだろうから、大丈夫だろう。多分。
>>208,209
無料相談は変なの多いよね。
以前は、クレサラや過払案件も多少は混じってたけど、
最近は、無いなあ。テレビCM事務所に流れてんのかな。
裁判官は、修習生に判決起案させるだろうから、大丈夫だろう。多分。
>>208,209
無料相談は変なの多いよね。
以前は、クレサラや過払案件も多少は混じってたけど、
最近は、無いなあ。テレビCM事務所に流れてんのかな。
どんだけ田舎ｗ
1月30人なら手当だけでもそこそこいくじゃん
1月30人なら手当だけでもそこそこいくじゃん
俺の無料相談から受任率は，軽く５％を切ってる。
この低さは俺が異常なのか？
この低さは俺が異常なのか？
失業者ならテラス利用だからなあ・・・
過払いならともかく、あとは割に合わんだろ
過払いならともかく、あとは割に合わんだろ
他の事件で忙しい時なら割には合わないだろうけど
暇なら十分受ける価値があると思う俺は負け組かな？ｗ
暇なら十分受ける価値があると思う俺は負け組かな？ｗ
２０人くらいのうち、債務整理・破産の相談は５人で、
・１人は話した感じトラブりそうな奴
・１人は破産以外に途はないのに、頑なに破産を拒否
・１人は妻に知られたくないなどとほざく
・１人はとにかく金を出したくないらしく、法テラス利用すら難色を示す
・１人は就職内定が出ていることなどを踏まえ特定調停に誘導
という次第で、結局債務整理・破産の受任もゼロｗ
・１人は話した感じトラブりそうな奴
・１人は破産以外に途はないのに、頑なに破産を拒否
・１人は妻に知られたくないなどとほざく
・１人はとにかく金を出したくないらしく、法テラス利用すら難色を示す
・１人は就職内定が出ていることなどを踏まえ特定調停に誘導
という次第で、結局債務整理・破産の受任もゼロｗ
> ・１人は話した感じトラブりそうな奴
→ 俺も受けない。
> ・１人は破産以外に途はないのに、頑なに破産を拒否
→ 費用を払えるなら任意整理してあげる。
もっとも、和解の段になって支払い原資が足りず破産に移行すると思うが。
> ・１人は妻に知られたくないなどとほざく
→ 任意整理できるならやる。
> ・１人はとにかく金を出したくないらしく、法テラス利用すら難色を示す
→ ○○の会にでも行ってくれｗ
> ・１人は就職内定が出ていることなどを踏まえ特定調停に誘導
→ 受ける。
ストライクゾーン広過ぎ？
→ 俺も受けない。
> ・１人は破産以外に途はないのに、頑なに破産を拒否
→ 費用を払えるなら任意整理してあげる。
もっとも、和解の段になって支払い原資が足りず破産に移行すると思うが。
> ・１人は妻に知られたくないなどとほざく
→ 任意整理できるならやる。
> ・１人はとにかく金を出したくないらしく、法テラス利用すら難色を示す
→ ○○の会にでも行ってくれｗ
> ・１人は就職内定が出ていることなどを踏まえ特定調停に誘導
→ 受ける。
ストライクゾーン広過ぎ？
>>218
素直な感想だが，
２番目は詐欺に近い
３番目は結局債務者の再出発のためにならない可能性が高い
５番目は本人でも簡単にできる手続で金を取ることに恥を感じないのだろうかと思う
でもまあ競争しろって言うんだから，俺のような古い職業倫理など要らないんだろうな
素直な感想だが，
２番目は詐欺に近い
３番目は結局債務者の再出発のためにならない可能性が高い
５番目は本人でも簡単にできる手続で金を取ることに恥を感じないのだろうかと思う
でもまあ競争しろって言うんだから，俺のような古い職業倫理など要らないんだろうな
>>219
俺も古い方だと思うし、過払いや債務整理に手を出してないが…
＞２番目は詐欺に近い
本人に説明の上ならそれこそ自己責任だろ。
痛い目に遭わんと理解できない香具師というのはいるもんだわな。
＞３番目は結局債務者の再出発のためにならない可能性が高い
これも同上。
ある程度のアドバイスは必要だろうが、本人の再出発や夫婦関係なんざ、本来弁護士が 関与すべき問題だとは思わんからな。
＞５番目は本人でも簡単にできる手続で金を取ることに恥を感じないのだろうかと思う
俺なら「自分でもできるけど、どーする？」とは聞くだろな。
俺も古い方だと思うし、過払いや債務整理に手を出してないが…
＞２番目は詐欺に近い
本人に説明の上ならそれこそ自己責任だろ。
痛い目に遭わんと理解できない香具師というのはいるもんだわな。
＞３番目は結局債務者の再出発のためにならない可能性が高い
これも同上。
ある程度のアドバイスは必要だろうが、本人の再出発や夫婦関係なんざ、本来弁護士が 関与すべき問題だとは思わんからな。
＞５番目は本人でも簡単にできる手続で金を取ることに恥を感じないのだろうかと思う
俺なら「自分でもできるけど、どーする？」とは聞くだろな。
>>220
これで特定は無理だと思うよ。
これで特定は無理だと思うよ。
>・１人は話した感じトラブりそうな奴
受けない
>・１人は破産以外に途はないのに、頑なに破産を拒否
調べた上で破産も選択肢ということであれば受けるが、どうあっても破産イヤ
ってんなら受けない
>・１人は妻に知られたくないなどとほざく
受ける
>・１人はとにかく金を出したくないらしく、法テラス利用すら難色を示す
受けない
>・１人は就職内定が出ていることなどを踏まえ特定調停に誘導
受けない
特定調停やるなら本人でしなさいと言う
家族に言えないってケースくらいかな。それ以外は俺も受けない。
ただし破産申立ての場合は、家族には言った方がいいよと説得はしてて、
それでも言えませんってときは、代理人にはアドバイスされましたが
家族には言ってませんって陳述書に明記してるな。
受けない
>・１人は破産以外に途はないのに、頑なに破産を拒否
調べた上で破産も選択肢ということであれば受けるが、どうあっても破産イヤ
ってんなら受けない
>・１人は妻に知られたくないなどとほざく
受ける
>・１人はとにかく金を出したくないらしく、法テラス利用すら難色を示す
受けない
>・１人は就職内定が出ていることなどを踏まえ特定調停に誘導
受けない
特定調停やるなら本人でしなさいと言う
家族に言えないってケースくらいかな。それ以外は俺も受けない。
ただし破産申立ての場合は、家族には言った方がいいよと説得はしてて、
それでも言えませんってときは、代理人にはアドバイスされましたが
家族には言ってませんって陳述書に明記してるな。
「妻に知られたくない」っていうのは嫌なんだよ。
任意整理なら家計全体のやりくりの問題になるから、知られたくないってのは
何言ってるんだお前って感じだし。
破産では、諸々の手続、作業の中で、知られないことは保証できない。
自分の落ち度なく知られてしまったときに、トラブルになっても困る。
任意整理なら家計全体のやりくりの問題になるから、知られたくないってのは
何言ってるんだお前って感じだし。
破産では、諸々の手続、作業の中で、知られないことは保証できない。
自分の落ち度なく知られてしまったときに、トラブルになっても困る。
>>224
嫌なのは嫌なんだが、受けないってとこまでいくかが分かれ目かな。
んで、俺の場合は奥さんに言わないと受けませんとまではしない。
言ったら離婚されますって真剣に訴えられたこととかない？
でも、信用情報登録とかで多分いつか怪しまれますよくらいは言うし、
それでも秘密でってのはあんまりいないかなぁ。１００人に１人くらいか。
むしろ多額の過払金が出た場合の方が心配だな俺は。
そっちのほうが家族に「聞いてなかった」とか言われてもめそう。
経験はないが。
嫌なのは嫌なんだが、受けないってとこまでいくかが分かれ目かな。
んで、俺の場合は奥さんに言わないと受けませんとまではしない。
言ったら離婚されますって真剣に訴えられたこととかない？
でも、信用情報登録とかで多分いつか怪しまれますよくらいは言うし、
それでも秘密でってのはあんまりいないかなぁ。１００人に１人くらいか。
むしろ多額の過払金が出た場合の方が心配だな俺は。
そっちのほうが家族に「聞いてなかった」とか言われてもめそう。
経験はないが。
>>221
やらないんだったら言うな
やらないんだったら言うな
確かに。
っていうか確実にやっているだろ
たぶん古い方とか言っているが５０期代，へたしたら後半だろ
２ｃｈだからって気を抜いてるんだろうが，そんな底が浅いと非弁乙とか言われますよ
っていうか確実にやっているだろ
たぶん古い方とか言っているが５０期代，へたしたら後半だろ
２ｃｈだからって気を抜いてるんだろうが，そんな底が浅いと非弁乙とか言われますよ
家族に内緒というのは良く受けるけど、受けない人が居ることに驚いた。
家族と相談した方が良いとは言うが、それ以上は強制はしない。
>>225
多額の過払金が戻って、夫に内緒で娘と豪華な食事という人が居たなあ。
家族と相談した方が良いとは言うが、それ以上は強制はしない。
>>225
多額の過払金が戻って、夫に内緒で娘と豪華な食事という人が居たなあ。
受けないのはそんなに異常なことなのか
家族に内緒で受ける方が少数だと思う。
あとで家族の協力を得ないといけなくなることなんかいくらでもあるのに，そのときになってどう説明するんだろうね。
受任通知出して弁護士介入の信用情報残しておいて辞任するのかね？
それとも無理矢理カミングアウトさせる？
両方ダメだろ。
おまけに事務員が何も考えずに電話して家族バレすることなんか十分あり得る話。
家族に内緒って言うのを分かったって言って受任した以上，責任問題になるね。
せいぜい，バラすことはしないけど，バレたらあきらめろってのを了解させてからじゃないと嫌だね。
あとで家族の協力を得ないといけなくなることなんかいくらでもあるのに，そのときになってどう説明するんだろうね。
受任通知出して弁護士介入の信用情報残しておいて辞任するのかね？
それとも無理矢理カミングアウトさせる？
両方ダメだろ。
おまけに事務員が何も考えずに電話して家族バレすることなんか十分あり得る話。
家族に内緒って言うのを分かったって言って受任した以上，責任問題になるね。
せいぜい，バラすことはしないけど，バレたらあきらめろってのを了解させてからじゃないと嫌だね。
＞おまけに事務員が何も考えずに電話して家族バレすることなんか十分あり得る話。
これはお前んのとこの事務所の体制に問題があるだろ。
これはお前んのとこの事務所の体制に問題があるだろ。
家族に内緒でよく受けていますが，うっかり家に郵便してしまい，もめにもめ
着手金返還，報酬免除＋３０まねんの慰謝料支払に応じてことがあります。
以降，家族にはばれることがありますなどと書いた注意書を最初に渡して
おり，やばいと思うときは，署名ももらうことになりました
みなさん，気をつけましょう。
着手金返還，報酬免除＋３０まねんの慰謝料支払に応じてことがあります。
以降，家族にはばれることがありますなどと書いた注意書を最初に渡して
おり，やばいと思うときは，署名ももらうことになりました
みなさん，気をつけましょう。
明らかに大丈夫そうな（破産に移行しそうにない）任意整理は，家族に内緒で受けたことはある。
ヨメにバレてはいけない使途で借りたとかそういうヤツ。
破産の場合，ヨメの協力がないとできないよと諭した。
その結果，お客を逃がすことがたまにある。でも気にしない。
思い通りに気楽に仕事したい。
仕事自体が神経すり減らすので，余計なことに気を遣いたくない。
ヨメにバレてはいけない使途で借りたとかそういうヤツ。
破産の場合，ヨメの協力がないとできないよと諭した。
その結果，お客を逃がすことがたまにある。でも気にしない。
思い通りに気楽に仕事したい。
仕事自体が神経すり減らすので，余計なことに気を遣いたくない。
234で突っぱねても懲戒にはならないんじゃないかなあ
家族に内緒って言われていたのに、自宅に送るとまずくないか？
戒告くらいは受けそうな気がするけど。
戒告くらいは受けそうな気がするけど。
つ「内緒だなんて言われた覚えねーよ」の抗弁
いろいろページを見てたら
基本料金（７０分まで） １万５７５０円（消費税込み）
というのがあったが，高くない？
俺なんて時間無制限で５１５０円だよ
基本料金（７０分まで） １万５７５０円（消費税込み）
というのがあったが，高くない？
俺なんて時間無制限で５１５０円だよ
昨年は，だいたい２０００時間働いて報酬４０００万円だから
１時間２万円くらい。事業者の相談だと時間２～３万円くらい
もらってる。市民相手の法律相談はプロボノ含みで１時間１万
円検討でいただいてる。
１時間２万円くらい。事業者の相談だと時間２～３万円くらい
もらってる。市民相手の法律相談はプロボノ含みで１時間１万
円検討でいただいてる。
会社に内緒で再生（まあ、破産でもだが）って、退職金見込額の疎明は
どうしてるの？
退職金規定とか周知してないＤＱＮ会社だと、結構困らね？
どうしてるの？
退職金規定とか周知してないＤＱＮ会社だと、結構困らね？
なるほど。
しかし，いつもただ同然でやってるから相談でお金貰いづらい
しかし，いつもただ同然でやってるから相談でお金貰いづらい
私選で着手金４２万入った（着手金一本）。
これで今月もうまく凌いだな。
これで今月もうまく凌いだな。
>>244
報酬なしってことですか？
報酬なしってことですか？
本スレの書き込みだが、なんかムカつく
↓
413 ：無責任な名無しさん：2010/01/24(日) 12:11:07 ID:TpwmFuy4
一方弁護士は，危機意識の共有がない
執行部や上層部の連中は今もこれからも経営危機に陥る可能性はない
仕事に困っているのは一部の新人と一部のマチ弁に過ぎん
主流派の大部分はアンパイの顧問を大量に抱えて経営危機など
向こうの世界の話だ
簡裁代理や示談なんてクソ事件はいくらでも持って行けという話だった
が，仕事にあぶれた弁護士の一部はこういうクソ事件を多士業と取り合う
ところに落ちぶれているということだ
↓
413 ：無責任な名無しさん：2010/01/24(日) 12:11:07 ID:TpwmFuy4
一方弁護士は，危機意識の共有がない
執行部や上層部の連中は今もこれからも経営危機に陥る可能性はない
仕事に困っているのは一部の新人と一部のマチ弁に過ぎん
主流派の大部分はアンパイの顧問を大量に抱えて経営危機など
向こうの世界の話だ
簡裁代理や示談なんてクソ事件はいくらでも持って行けという話だった
が，仕事にあぶれた弁護士の一部はこういうクソ事件を多士業と取り合う
ところに落ちぶれているということだ
>>245 横レスだけど
刑事事件の場合、判決後には報酬を払ってくれそうにない人も少なくないので、
着手金１本というのも一つの考えですね。
私の場合は基本的に報酬は少額で、起訴猶予、執行猶予、保釈などがからんだ
場合などに少し増額する契約にしています。
刑事事件の場合、判決後には報酬を払ってくれそうにない人も少なくないので、
着手金１本というのも一つの考えですね。
私の場合は基本的に報酬は少額で、起訴猶予、執行猶予、保釈などがからんだ
場合などに少し増額する契約にしています。
事件によっては、報酬が取れない刑事事件はあるよね。
累犯があり実刑しかない場合とか。
私の場合は、報酬が取れない（実刑の見込み大）場合は、通常よりちょっとだけ高め。
報酬が取れそうな場合は、通常通りにしてます。
累犯があり実刑しかない場合とか。
私の場合は、報酬が取れない（実刑の見込み大）場合は、通常よりちょっとだけ高め。
報酬が取れそうな場合は、通常通りにしてます。
>>245
はい、なしです。
>>247氏の言うとおり、取りっぱぐれを回避するため、普通の自白事件では
原則として着手金一本主義をとっている。
保釈請求をする場合には、保釈請求手数料をもらうが、これも成功したら
報酬をもらうようなことはせず、保釈請求のための手数料一本でいただく。
報酬を定めて取れないとイライラするからね。
はい、なしです。
>>247氏の言うとおり、取りっぱぐれを回避するため、普通の自白事件では
原則として着手金一本主義をとっている。
保釈請求をする場合には、保釈請求手数料をもらうが、これも成功したら
報酬をもらうようなことはせず、保釈請求のための手数料一本でいただく。
報酬を定めて取れないとイライラするからね。
このままじゃダメだと思いながらもT潰れるな！と思ってしまいますｗ
あ、会長選の話じゃなく、売上に影響の大きい過払いの話ですｗｗ
あ、会長選の話じゃなく、売上に影響の大きい過払いの話ですｗｗ
>>251
貴職は、Tから、そんなに沢山回収されてるのですね
貴職は、Tから、そんなに沢山回収されてるのですね
そもそもの売り上げがたいしたことないので
そこそこの回収でも影響が大きいのです。
そこそこの回収でも影響が大きいのです。
タウンページに公告出そうと思ってるんだけど、どうかな？＠地方の高裁所在地
259 ：無責任な名無しさん：2010/01/27(水) 13:10:10 ID:bDSWIAJc
ちょっとお聞きしたいのですが、ある求人情報誌で法律事務所の秘書を募集していたのですがこれは男性でも応募していいものなのでしょうか？
秘書と聞くとどうしても女性しかダメというイメージがあり応募できずにいます…
法律の勉強中で転職も考えているので法律事務所などで働きたいのです
秘書と聞くとどうしても女性しかダメというイメージがあり応募できずにいます…
法律の勉強中で転職も考えているので法律事務所などで働きたいのです
ＯＫ
むしろ頼りになる
むしろ頼りになる
ただしイケメンに限る。
スルー
スルーが本当だろうけど、
皆さんの事務所では男の事務員さんいます？
一応、募集の際は年齢・性別で制限しちゃいかんということで
条件はつけないんですが、実際は女性・２０～３０代前半しか
書類選考で残りません・・・
無駄に履歴書を送らせて申し訳ないと思うので
「秘書」とか「優しい方」とか「女性の多い職場です」とか
「母性あふれる方」とか「化粧の濃くない方」とか書いたりしません？
皆さんの事務所では男の事務員さんいます？
一応、募集の際は年齢・性別で制限しちゃいかんということで
条件はつけないんですが、実際は女性・２０～３０代前半しか
書類選考で残りません・・・
無駄に履歴書を送らせて申し訳ないと思うので
「秘書」とか「優しい方」とか「女性の多い職場です」とか
「母性あふれる方」とか「化粧の濃くない方」とか書いたりしません？
給料も女の子と同じって訳にはいけないし，寿退社を見込むわけにもいかないしだから，男手欲しいときはあるけど女しかいません。
書類選考で男は落とします。
書類選考で男は落とします。
まじで，うちは今女５人で，うるさいし，すぐ結婚などで辞めるから
男が欲しいんだけど全然いい人が募集してくれないよ。
むしろどうやったら男が募集してくれるのかを知りたい。
やっぱ，給料かね
男が欲しいんだけど全然いい人が募集してくれないよ。
むしろどうやったら男が募集してくれるのかを知りたい。
やっぱ，給料かね
そりゃ募集はしてくれないと思うよ。
あの法律は，労使双方にとって不幸だな。
女性は結婚・出産で辞める、休む等のリスクがあるが
男性は男性で扱いにくそうに思う（特に、自分自身が若いから
年上を雇うわけにいかないし、年下だと頼りないし・・・）。
ホントにいい人を雇うって難しいよね。
男性は男性で扱いにくそうに思う（特に、自分自身が若いから
年上を雇うわけにいかないし、年下だと頼りないし・・・）。
ホントにいい人を雇うって難しいよね。
法律事務なんて３年やればすべてマスター可。
それ以上は、能力向上なんてないから昇給もしたくない。
男なんかに長く居座られると、終いに勝手に示談や相談なんかやり出すし、
妻子を養うために金をごまかされたりして、エライ目に遭うぞ。
それ以上は、能力向上なんてないから昇給もしたくない。
男なんかに長く居座られると、終いに勝手に示談や相談なんかやり出すし、
妻子を養うために金をごまかされたりして、エライ目に遭うぞ。
271 ：無責任な名無しさん：2010/01/27(水) 17:21:34 ID:bDSWIAJc
みなさんありがとうございます
どうやらその人によって様々なんですね
でも応募しても決しておかしくはないということでしょうか
ちなみに自分は現在25歳です
どうやらその人によって様々なんですね
でも応募しても決しておかしくはないということでしょうか
ちなみに自分は現在25歳です
＞男なんかに長く居座られると、終いに勝手に示談や相談なんかやり出すし、
こういうのがイソ弁してた事務所にいたなぁ。司法崩れのハロワ採用。
その事務所で一番長くいる。ボスがいくら注意しても改善しない。
これを見て俺は、男はやめよう、司法くずれはもっとやめよう、
コネで採用しようと決めた。
こういうのがイソ弁してた事務所にいたなぁ。司法崩れのハロワ採用。
その事務所で一番長くいる。ボスがいくら注意しても改善しない。
これを見て俺は、男はやめよう、司法くずれはもっとやめよう、
コネで採用しようと決めた。
解雇したら自分で地位確認やるのかねｗ
女は女で変なのを雇うと、理屈は通じないわで面倒なこともあるらしい。
そう考えると、一般募集は怖い。結局、コネ採用が上策だという結論になる。
紹介者がそれなりの人物なら、あまり変なのを紹介しないだろうという安心感
があるし、採用すればその紹介者とのコネもより強固なものになる。
そう考えると、一般募集は怖い。結局、コネ採用が上策だという結論になる。
紹介者がそれなりの人物なら、あまり変なのを紹介しないだろうという安心感
があるし、採用すればその紹介者とのコネもより強固なものになる。
どうやら男だとあまり採用してもらえないみたいですね…残念です
独学で頑張ります
独学で頑張ります
>>275 コネ採用には痛い目にあった。簡単に辞めさせられないし・・
厳しく面接して，試用期間制度を厳格に運用すれば，そんな変なのは
来ないよ。コネあり，コネなしが併存するとコネありがでかい顔しがちで
御しがたかった。もめにもめ３月分の給料分渡して頭を下げて辞めてもらった
厳しく面接して，試用期間制度を厳格に運用すれば，そんな変なのは
来ないよ。コネあり，コネなしが併存するとコネありがでかい顔しがちで
御しがたかった。もめにもめ３月分の給料分渡して頭を下げて辞めてもらった
＞もめにもめ３月分の給料分渡して頭を下げて辞めてもらった
悲惨だね。どういうコネで雇った、どんな奴だったの？
悲惨だね。どういうコネで雇った、どんな奴だったの？
コネというわけでなくても，何だか知り合いの関係，とかだと，デカい顔したり，デカい顔をさせないとイジケタり
他の人間が逆にイジケタリ
いいことないぞー
他の人間が逆にイジケタリ
いいことないぞー
じゃあ事務は全員コネで固めればいい。
ウチもﾘｸﾅﾋﾞかなんかのﾈｯﾄ媒体で求人だしたら、その日のうちに５０通以上、翌日は１００通越える応募が来てた。
初任給２０万円なんてﾚﾍﾞﾙだから、腰掛の女性しか応募してこないかと思ってたら、30代40代の男性が結構混じってた。
就職難なんだなぁと実感したね。
俺が住んでる支部では、初任給時給６５０円（月給は１０万を切る）の募集で数十件の応募が来る。
こんなクソ条件でも、３０代以上の男性の応募数が相当ある。田舎の就職難は都市部の比ではない。
こんなクソ条件でも、３０代以上の男性の応募数が相当ある。田舎の就職難は都市部の比ではない。
>>281
ウチはﾘｸﾅﾋﾞで「経験者優先」として募集したのに、１００人中経験者は４～５人だけだった。
いくら経験者といっても５０歳超はちょっと嫌だし、経験半年未満も切ると、残り２名。
そんな感じだった。
ウチはﾘｸﾅﾋﾞで「経験者優先」として募集したのに、１００人中経験者は４～５人だけだった。
いくら経験者といっても５０歳超はちょっと嫌だし、経験半年未満も切ると、残り２名。
そんな感じだった。
うちの事務員４名は全部コネ。
直接知ってて採用の声をかけたのが二人。
紹介してもらったのが二人。
紹介してくれた人も、知り合いの知り合いの娘さんが仕事探してて～みたいな
のではなく、紹介してくれた人が直接よく知っている人だったから、本当にいい
人材だった。ハローワークに一度も頼まなくて済んでるのはラッキー。
でも、いくら個々の人材としては良くても、女が４人集まると、いろいろと面倒なんだな・・・。
あんまり残業もしてもらえないし、男性事務員が一人いれば違うんだろうな、と思うことがある。
直接知ってて採用の声をかけたのが二人。
紹介してもらったのが二人。
紹介してくれた人も、知り合いの知り合いの娘さんが仕事探してて～みたいな
のではなく、紹介してくれた人が直接よく知っている人だったから、本当にいい
人材だった。ハローワークに一度も頼まなくて済んでるのはラッキー。
でも、いくら個々の人材としては良くても、女が４人集まると、いろいろと面倒なんだな・・・。
あんまり残業もしてもらえないし、男性事務員が一人いれば違うんだろうな、と思うことがある。
うちも優秀な事務員さんの知り合いを雇ってるけど
それなりの人の紹介はそれなりの人が来るからリスクは少ないよ。
それなりの人の紹介はそれなりの人が来るからリスクは少ないよ。
287 ：無責任な名無しさん：2010/02/01(月) 07:51:34 ID:0R/GabBX
すみません完全にスレチなんですが質問させて貰ってもいいでしょうか？
現在交通事故示談（当方被害者側）を頼める弁護士さんを探しているのですが
ネットに広告を出してる交通事故専門弁護士さんというのは原則信用してもいいのでしょうか？
（交通事故示談のエキスパートであるという意味で）
また弁護士事務所を選ぶ際は同一都道府県から選んだ方がよいでしょうか？
それとも近県の弁護士さんでもそんなに差はないでしょうか？
（かかる費用面からの質問もかねてです）
現在交通事故示談（当方被害者側）を頼める弁護士さんを探しているのですが
ネットに広告を出してる交通事故専門弁護士さんというのは原則信用してもいいのでしょうか？
（交通事故示談のエキスパートであるという意味で）
また弁護士事務所を選ぶ際は同一都道府県から選んだ方がよいでしょうか？
それとも近県の弁護士さんでもそんなに差はないでしょうか？
（かかる費用面からの質問もかねてです）
ネットで質問する依頼者の事件は受けたくないなあ
でも，俺が弁護士でなかったら質問するかもｗ
でも，俺が弁護士でなかったら質問するかもｗ
まぁ、ネットで質問する弁護士に依頼するよりいいじゃんｗ
基本的に同一都道府県がいいと思うが，
埼玉や横浜の人が東京の弁護士に依頼するのは普通だよね
打ち合せしやすければいいと思う
埼玉や横浜の人が東京の弁護士に依頼するのは普通だよね
打ち合せしやすければいいと思う
いつから「専門」って名乗っていいことになったんだ？
被害者側は結構ＤＱＮが多くて嫌。
損保側の方が単価は安いけどやりやすい。
損保側の方が単価は安いけどやりやすい。
>>294
俺は損保弁だよ。
損保側は，賠償保険対応の場合，後のことは損保＆弁護士に任せますってのが
結構あるし，求償事案は本人が損保。
１００：０主張とか弁護士費用特約対応になると，ＤＱＮもそれなりにいるがな。
まだやりやすいのには同意。
俺は損保弁だよ。
損保側は，賠償保険対応の場合，後のことは損保＆弁護士に任せますってのが
結構あるし，求償事案は本人が損保。
１００：０主張とか弁護士費用特約対応になると，ＤＱＮもそれなりにいるがな。
まだやりやすいのには同意。
△結構あるし→○多いし だな。
>>287
洟垂れた虎とかはどうよ？
洟垂れた虎とかはどうよ？
示談なんていわずに訴訟がお勧め。
事務所は近くがいいよ。
ネットに広告だしてるのは大抵暴利貪ってるのでやめといたほうがいい。
事務所は近くがいいよ。
ネットに広告だしてるのは大抵暴利貪ってるのでやめといたほうがいい。
洟垂れ虎って、ネット広告してんの？
懲戒の事案への皮肉だろうｗ
俺５年目以上だがイソ弁で個人収入が半分くらいを占める。
手前みそでもうしわけないが，依頼者からすればこういうイソ弁に頼むのがいいと思う。
経験の割にガツガツしていない
手前みそでもうしわけないが，依頼者からすればこういうイソ弁に頼むのがいいと思う。
経験の割にガツガツしていない
自分がチキンすぎるのと事業者の苦しみを聞きすぎて身動きがとれないｗ
でも，自分より期が若い奴が独立して羽振りがよくなっていく一方で，相変わらず奴隷のような感じで辛いには辛いよ。籠の中の鳥。
でも，自分より期が若い奴が独立して羽振りがよくなっていく一方で，相変わらず奴隷のような感じで辛いには辛いよ。籠の中の鳥。
>>302
いやそういう無責任なやつは一番頼りにならんよ
いやそういう無責任なやつは一番頼りにならんよ
籠の中の鳥より、野に放たれた虎でありたいw
損保弁になると，交通刑務所で出張尋問というのがよくあるよ。
>>302
イソ弁の給料はどのくらい？
イソ弁の給料はどのくらい？
>>312
じゃあ個人収入も大したことないじゃん
じゃあ個人収入も大したことないじゃん
ﾜﾗﾀ
なおさら302みたいな奴は頼むのに適してると思うのだが
ゴミ事件を押しつけるのにはちょうど良いな
287です、巻き添えアク禁喰らって書き込めませんでした
よく判らなかったので、先日某大手に問い合わせをかけたところ
大手さんの事務所が我が地元から結構遠いのでやんわりお断りされました
日弁連のひまわりサーチで調べた所地元でも結構重点取り扱い業務にされてる処があったので
そちらの中から絞って依頼をだそうと思います
有難う御座いました m(_ _)m
よく判らなかったので、先日某大手に問い合わせをかけたところ
大手さんの事務所が我が地元から結構遠いのでやんわりお断りされました
日弁連のひまわりサーチで調べた所地元でも結構重点取り扱い業務にされてる処があったので
そちらの中から絞って依頼をだそうと思います
有難う御座いました m(_ _)m
>>313
鋭いな。
鋭いな。
ちょっと聞きたい。
提携しているＡ損保からの依頼で求償訴訟を現在受任しており、
その相手方に付いている損保会社がＢ損保である。
このほど、Ｂ損保から提携ないし顧問契約の打診を受けた。
この打診を受けると利益相反にならないか？どうなんだろう？
提携しているＡ損保からの依頼で求償訴訟を現在受任しており、
その相手方に付いている損保会社がＢ損保である。
このほど、Ｂ損保から提携ないし顧問契約の打診を受けた。
この打診を受けると利益相反にならないか？どうなんだろう？
顧問契約はどこであれうらやましいから、利益相反になると答えておくｗ
というか、求償事件で当事者がＢ会社なら、まさに利益相反だと思うよ。
倫理規程が弁護士法か忘れたけど、事件の相手方からの依頼は
両当事者の同意がないと受けられないはず。
というか、求償事件で当事者がＢ会社なら、まさに利益相反だと思うよ。
倫理規程が弁護士法か忘れたけど、事件の相手方からの依頼は
両当事者の同意がないと受けられないはず。
>>320
保険会社なんて少ないから一社になったら他は事実上無理じゃね？
保険会社なんて少ないから一社になったら他は事実上無理じゃね？
俺もそういうのが気になっていたころもあったもんだ
倫理規定２７条、２８条を読んでも、どの条文にも該当しないように見えるんだよな。
前のボスは、被害者側の訴訟を受任していたところ、相手方に付いている損保から声がかかって提携した。
その時に、本当に大丈夫か？と思ったが、今度は俺が似たような局面に立った。
前のボスは、被害者側の訴訟を受任していたところ、相手方に付いている損保から声がかかって提携した。
その時に、本当に大丈夫か？と思ったが、今度は俺が似たような局面に立った。
事件ならグレーだけど問題がないと割り切るが顧問は駄目でしょ
２個以上の損保の顧問がある事務所を知っているがやばいだろう
２個以上の損保の顧問がある事務所を知っているがやばいだろう
何で素直に保険会社に聞かないのか
二つの保険会社と提携している事務所はいくらでもあるだろ
二つの保険会社と提携している事務所はいくらでもあるだろ
会長戦どうなった？
>>328
かろうじてｔｋｙｍの勝利
かろうじてｔｋｙｍの勝利
>>329
tkym確定か？
tkym確定か？
331 ：無責任な名無しさん：2010/02/08(月) 01:09:06 ID:vCOTw67d
貴重なスペース拝借致します。
宿弁の方、独立を考えていらっしゃる方を募集しています。
※要・弁護士資格
※司法書士の方は当方で間に合っていますのでご遠慮下さい。
独立資金その他諸々、当法人の方で出資致します。
※業務は民事専門になります。
都内全域で活躍されている弁護士の方で、年齢は問いません。
振るってご応募下さい。
どうぞ宜敷く御願い申し上げます。
NPO法人 One For All Japan
E-mail:[email protected]
宿弁の方、独立を考えていらっしゃる方を募集しています。
※要・弁護士資格
※司法書士の方は当方で間に合っていますのでご遠慮下さい。
独立資金その他諸々、当法人の方で出資致します。
※業務は民事専門になります。
都内全域で活躍されている弁護士の方で、年齢は問いません。
振るってご応募下さい。
どうぞ宜敷く御願い申し上げます。
NPO法人 One For All Japan
E-mail:[email protected]
しゅ、宿便？ｗ
住み込み弁護士のことか？ｗ
http://puni.at.webry.info/200510/article_6.html
ウチの事務所では、昨年１０月に入ってもらった弁護士に、９月末で出て行ってもらった。
事務所の弁護士全員の総意だった。
昨年の年末ころ、この弁護士に仕事をやってもらおうと、『相談者が自宅近くに自分が持っ
ている畑でお店を開こうと地元の土木業者に相談したところ、その土木業者は、建物を建て
られない土地であるにも関わらず、それを承知で相談者に詳しいことを説明しないまま農地
転用（転用理由は虚偽）をし、土地に土砂を入れて整地した（代金支払い済み。）。
相談者が、建物を建てようと設計事務所に設計を依頼したところ、建物が建てられない土地
であることが判明した。
相談者は土木業者に原状回復を求めたい。』という事件の見解を求めた。
この弁護士の見解は、「相談者は土木業者が土地に入れた土砂を不当利得していることに
なるので原状回復を求めることはできない。」だった。
そりゃ、相談者にも過失はあるが、何をどう考えればこういう筋道になるのか理解に苦しんだ。
この弁護士は、他にも、我々の常識ではありえない考え方をしたため、事務所の弁護士は誰
ひとり怖くて仕事を頼まなくなった。
ウチの事務所では、昨年１０月に入ってもらった弁護士に、９月末で出て行ってもらった。
事務所の弁護士全員の総意だった。
昨年の年末ころ、この弁護士に仕事をやってもらおうと、『相談者が自宅近くに自分が持っ
ている畑でお店を開こうと地元の土木業者に相談したところ、その土木業者は、建物を建て
られない土地であるにも関わらず、それを承知で相談者に詳しいことを説明しないまま農地
転用（転用理由は虚偽）をし、土地に土砂を入れて整地した（代金支払い済み。）。
相談者が、建物を建てようと設計事務所に設計を依頼したところ、建物が建てられない土地
であることが判明した。
相談者は土木業者に原状回復を求めたい。』という事件の見解を求めた。
この弁護士の見解は、「相談者は土木業者が土地に入れた土砂を不当利得していることに
なるので原状回復を求めることはできない。」だった。
そりゃ、相談者にも過失はあるが、何をどう考えればこういう筋道になるのか理解に苦しんだ。
この弁護士は、他にも、我々の常識ではありえない考え方をしたため、事務所の弁護士は誰
ひとり怖くて仕事を頼まなくなった。
>>335は債務不履行か不法行為で構成すればいいの？
>>337の間違い。
債務不履行解除で原状回復と考えた私はロー卒組
建物を建てられない土地であるにも関わらず、それを承知で相談者に詳しいことを説明しないまま
請負契約を結ばせ、代金を受け取ったっていうんだから、詐欺だろうなあ。
建物を建てるという動機を表示して契約したんだから動機の錯誤でもいいと思うが。
和光１期生だけど、どうすか？
請負契約を結ばせ、代金を受け取ったっていうんだから、詐欺だろうなあ。
建物を建てるという動機を表示して契約したんだから動機の錯誤でもいいと思うが。
和光１期生だけど、どうすか？
>>340
説明義務違反でいけるんじゃない？
履行の終了と完全履行かどうかは別かと
>>342
詐欺取消か錯誤無効として，原状回復（費用）まで求めるなら，
さらに債務不履行か不法行為で構成する必要があるでしょう
説明義務違反でいけるんじゃない？
履行の終了と完全履行かどうかは別かと
>>342
詐欺取消か錯誤無効として，原状回復（費用）まで求めるなら，
さらに債務不履行か不法行為で構成する必要があるでしょう
ここまでの法律構成，大なり小なり結論に大差なし。
以下ロー生の見解，と書き込もうとしたが，ここは事務所経営雑談スレだったorz
以下ロー生の見解，と書き込もうとしたが，ここは事務所経営雑談スレだったorz
これは不当利得でなんの請求もできないだろ
ロー出身者はここに書き込むなよ
すると砂利代は抗弁なｗ
ロー生気取りの俺ステキ
ロー生気取りの俺ステキ
ここで砂利の即時取得が問題となる。
おまいら好きだなあ。俺は飽きたぞ。
いいかげん事務所経営の話題に戻ろうよ。
いいかげん事務所経営の話題に戻ろうよ。
>>348
詐欺、錯誤で行くとして、原状回復を求める訴訟物は？
詐欺、錯誤で行くとして、原状回復を求める訴訟物は？
砂利は既に附合しているので、業者から不当利得返還請求をされるおそれがある。
よって、諦めるべき。
>>350
事務所経営の話となると、仕事が少ないとか
報酬が少ないとか、顧問が少ないとかの暗い話になるので
ちょっとは明るい話、但し景気のいい話はうらやましくなるのでなしで、をお願いします。
よって、諦めるべき。
>>350
事務所経営の話となると、仕事が少ないとか
報酬が少ないとか、顧問が少ないとかの暗い話になるので
ちょっとは明るい話、但し景気のいい話はうらやましくなるのでなしで、をお願いします。
それじゃあ、話を変えて。
確定申告の準備は終わったかい？
確定申告の準備は終わったかい？
その都度入力する手間なんて大したことないのに。
昨日税理士が来てPCから帳簿をコピーして帰ったが、
一覧するなり、ため息をついて、
「申告手数料を先払いでお願いします」って言いやがった。
一覧するなり、ため息をついて、
「申告手数料を先払いでお願いします」って言いやがった。
>>355
税理士には依頼していないの？
税理士には依頼していないの？
１年分を入力しても１日で終わるだろ。
事務にやってもらうだけ。
事務にやってもらうだけ。
>>359
ワロタ
ワロタ
税理士と事務と何か違いはあるのかな。
年明けからちょぼちょぼ入力してるけど、１年分の入力は１日で終わるなんて
あり得ない。１ヶ月分の入力で２時間かかる。
事務に入力してもらったこともあるけど、仕訳が分からない事務で、いちいち
質問されてうざったいので自分で入力するようになってしまった。
今年は必ず、毎月集計するようにしたい。
去年もそう思って、４月上旬に３月分までまとめて集計したのに、結局その後
全然やらなかった。今年こそは反省してちゃんとやろうと思う。
あり得ない。１ヶ月分の入力で２時間かかる。
事務に入力してもらったこともあるけど、仕訳が分からない事務で、いちいち
質問されてうざったいので自分で入力するようになってしまった。
今年は必ず、毎月集計するようにしたい。
去年もそう思って、４月上旬に３月分までまとめて集計したのに、結局その後
全然やらなかった。今年こそは反省してちゃんとやろうと思う。
月ごとに集計しないってことは
「今月は売上少ないなぁ」とか「先月は経費が多かったなぁ」とか
考えないの？
考えなくてすむような経営状況なら，それはそれでうらやましい。
「今月は売上少ないなぁ」とか「先月は経費が多かったなぁ」とか
考えないの？
考えなくてすむような経営状況なら，それはそれでうらやましい。
お金が動くたびに入力しておけば，各種の表もあっという間にできるうえ，
「今年は売り上げが少ないな」
「今月は売り上げが少ないな」
「今週は売り上げが少ないな」
などということを日々確認できるというのに。
「今年は売り上げが少ないな」
「今月は売り上げが少ないな」
「今週は売り上げが少ないな」
などということを日々確認できるというのに。
売上だけなら通帳の残高をみればいやでもわかる。
さ～て２月の売上げまだほとんどないぞｗ
見込みもとりあえずない。
どうなることやら…
見込みもとりあえずない。
どうなることやら…
売上は一つの通帳にまとめているので、>>368みたいなことは嫌でも分かるよ
1月と2月は毎年売上が落ち込んで焦る。
そして変な事件を受けてしまう。
11月12月あたりは売上が多くなるんだからと考えるように注意しようと思うけど、
なかなかそうはいかない。
顧問料だけで経費全部まかなえるようになりたいなぁ。
1月と2月は毎年売上が落ち込んで焦る。
そして変な事件を受けてしまう。
11月12月あたりは売上が多くなるんだからと考えるように注意しようと思うけど、
なかなかそうはいかない。
顧問料だけで経費全部まかなえるようになりたいなぁ。
お金が動くたびに入力しておけば，という指摘は耳が痛いなあ。
しかし，
「今年は売り上げが少ないな」
「今月は売り上げが少ないな」
「今週は売り上げが少ないな」
などということを日々確認してもしょうがないよね。
運転資金には困ってないから、
毎月だいたいの感じがわかれば十分。
しかし，
「今年は売り上げが少ないな」
「今月は売り上げが少ないな」
「今週は売り上げが少ないな」
などということを日々確認してもしょうがないよね。
運転資金には困ってないから、
毎月だいたいの感じがわかれば十分。
>> 運転資金には困ってないから、
>> 毎月だいたいの感じがわかれば十分。
赤字の月が珍しくない当職からは、
ウラヤマシというほかないです。
PCに向かっていても売り上げが出るわきゃないね。
TVに戻って、愛子ちゃんを応援してこよーっと。
>> 毎月だいたいの感じがわかれば十分。
赤字の月が珍しくない当職からは、
ウラヤマシというほかないです。
PCに向かっていても売り上げが出るわきゃないね。
TVに戻って、愛子ちゃんを応援してこよーっと。
>>貯蓄を切り崩してるの？
赤字の月は、まさにそのとおりです。
不思議に、年間でみると、いままで、生活費だけは稼げていたから、
転職しないで、続いてきました。
ただ、知り合いの弁には１人、鉄工所工員に転職した人が居ます。
でも、この職の面白いとこは、将来を絶望するような月もあれば、
たまには、こんなに貰って良いのかな、という事件も飛び込むことです。
５年前に、ペイはチンケな事件だが法的問題に興味あったので、
時間をかけて親切丁寧に処理・満足して貰った件の依頼者から、
先週、訴額億近い被告事件で、しかも敗訴見込み事件の相談・依頼があった。
負けスジだが、最善の努力はしますと説明して、いただいた着が○百万円です。
負け事件の受任は気が重いが、これで、今後数ヶ月は赤字でもイイかということです。
赤字の月は、まさにそのとおりです。
不思議に、年間でみると、いままで、生活費だけは稼げていたから、
転職しないで、続いてきました。
ただ、知り合いの弁には１人、鉄工所工員に転職した人が居ます。
でも、この職の面白いとこは、将来を絶望するような月もあれば、
たまには、こんなに貰って良いのかな、という事件も飛び込むことです。
５年前に、ペイはチンケな事件だが法的問題に興味あったので、
時間をかけて親切丁寧に処理・満足して貰った件の依頼者から、
先週、訴額億近い被告事件で、しかも敗訴見込み事件の相談・依頼があった。
負けスジだが、最善の努力はしますと説明して、いただいた着が○百万円です。
負け事件の受任は気が重いが、これで、今後数ヶ月は赤字でもイイかということです。
>>378
どこで開業してるの？
どこで開業してるの？
負け筋の事件をうまく和解するのも依頼者にとってはメリットが大きいね。
負け筋を受ける弁護士ほど腕が問われると思う。
負け筋を受ける弁護士ほど腕が問われると思う。
こんなに貰っても良いのかな，という事件でもらった報酬が
どこに消えたのか，いつも不思議になる。
どこに消えたのか，いつも不思議になる。
もうすぐ月曜日・・・。
去年の売上と所得どのくらいあった？
漏れは、概算で売上が３，７００くらい、所得が２，７００くらいかな。
一人でやっているから、経費もあまりかからないが、今年は、税金で１，０００くらい
出て行くなあ…orz。
漏れは、概算で売上が３，７００くらい、所得が２，７００くらいかな。
一人でやっているから、経費もあまりかからないが、今年は、税金で１，０００くらい
出て行くなあ…orz。
負け筋で受けるのはもう嫌。
腕が悪いと言われたって構わない。
どうせ腕が悪いよ。
意味不明のおやじの相手すんのは疲れたよ。
裁判所も、こんな負け筋受けるなんてこの弁護士pgrって感じだし。
断りたくても断れねーってこともあるんだよ！！！！！
腕が悪いと言われたって構わない。
どうせ腕が悪いよ。
意味不明のおやじの相手すんのは疲れたよ。
裁判所も、こんな負け筋受けるなんてこの弁護士pgrって感じだし。
断りたくても断れねーってこともあるんだよ！！！！！
>>383
なんでそんなに売上があって一人でやっていられるんだ？
仕事貯まらないか？人生嫌にならないか？
それとも単価が高くて仕事量は少なめなのか？
うちは概算で売上が４０００くらい、事務員は４人いる。
所得は１０００～１５００の間と思うがまだよく分からん。
会務がなければ、事務員1人減らしても余裕だと思う。
今は事務員４人でも事件が滞留気味。
起案やってくれるイソ弁一人欲しい。
なんでそんなに売上があって一人でやっていられるんだ？
仕事貯まらないか？人生嫌にならないか？
それとも単価が高くて仕事量は少なめなのか？
うちは概算で売上が４０００くらい、事務員は４人いる。
所得は１０００～１５００の間と思うがまだよく分からん。
会務がなければ、事務員1人減らしても余裕だと思う。
今は事務員４人でも事件が滞留気味。
起案やってくれるイソ弁一人欲しい。
>>383
俺は所得と経費が逆だな
俺は所得と経費が逆だな
>>387
？
？
チッ うるせえな
反省してま～す
そんな脳天気なことを言って（負け筋の事件を被告側で受けてみ）たら，原告がキチガイだったことがあるよ
立て続けに二回（もそのようなことがありました）。
（相手の原告は）和解は絶対しないと言い張っており，（こちらが）ほぼ１００％負けに近い和解さえしようとしなかった。
反省してま～す
そんな脳天気なことを言って（負け筋の事件を被告側で受けてみ）たら，原告がキチガイだったことがあるよ
立て続けに二回（もそのようなことがありました）。
（相手の原告は）和解は絶対しないと言い張っており，（こちらが）ほぼ１００％負けに近い和解さえしようとしなかった。
>>385,386
ずいぶん経費率が高いね。
事務員４人だと固定費も相当かかるだろうから、売上が滞ったときに、すぐに倒れそうな気が…。
経費率は、売上の３割程度に抑えたいところだね。
あと、独立したのならば、所得は、１，８００以上はほしいところでは…。
１，０００ちょっとだったら、磯弁をやっていてもいくと思うし、そのほうがいいような気もする。
漏れは、事務員１でやっているが、そんなに不便は感じないけれどね。
確かに、事件や期日が立て込んだときは多忙で、渉外Ｂのように働くときもあるけれど、
普段はそうでもないね。
ずいぶん経費率が高いね。
事務員４人だと固定費も相当かかるだろうから、売上が滞ったときに、すぐに倒れそうな気が…。
経費率は、売上の３割程度に抑えたいところだね。
あと、独立したのならば、所得は、１，８００以上はほしいところでは…。
１，０００ちょっとだったら、磯弁をやっていてもいくと思うし、そのほうがいいような気もする。
漏れは、事務員１でやっているが、そんなに不便は感じないけれどね。
確かに、事件や期日が立て込んだときは多忙で、渉外Ｂのように働くときもあるけれど、
普段はそうでもないね。
経費率は上げるんだよ
本，車，食事，旅行…
本，車，食事，旅行…
経費率は高いけど、まあこんなものじゃないかと思ってる。
大体、多重債務が売上の半分占めてるし、事務いないとどうにもならない。
扶助で破産事件年間４０件くらい申立していると事務員がいないことには
申立書類の準備もできない。
ぶっちゃけ多重債務がなくなったら事務員減らして普通の事件だけやればいいと
思ってる。多重債務以外の事件だけなら、事務員１～２名、弁護士１名体制に。
所得は別にどうでもいいけど、まあ１０００万円を下ることはないんじゃないか？
税金に１０００万円払うなら、事務員に給与払って経費使って楽になった方が
いいと思ってるから、経費率が高くても所得が大したことなくても気にしない。
イソ弁の頃もいいように使われた上１０００万円を超えなかった。
だったら、好きなように事件を受けて好きなように事務員に仕事させて、平日でも
好きなように日程空けて遊べる今の状態の方がいい。
多分近い将来困るのは、いつどのタイミングで事務員をリストラするか、だな。
いつになったら多重債務減るんだろう。
売上は減ってるけど、過払いの訴訟が増えて、時間は前よりかかってる。
さっさと件数減って欲しいが、事務員退職させるまでの切り替えが大変そう。
大体、多重債務が売上の半分占めてるし、事務いないとどうにもならない。
扶助で破産事件年間４０件くらい申立していると事務員がいないことには
申立書類の準備もできない。
ぶっちゃけ多重債務がなくなったら事務員減らして普通の事件だけやればいいと
思ってる。多重債務以外の事件だけなら、事務員１～２名、弁護士１名体制に。
所得は別にどうでもいいけど、まあ１０００万円を下ることはないんじゃないか？
税金に１０００万円払うなら、事務員に給与払って経費使って楽になった方が
いいと思ってるから、経費率が高くても所得が大したことなくても気にしない。
イソ弁の頃もいいように使われた上１０００万円を超えなかった。
だったら、好きなように事件を受けて好きなように事務員に仕事させて、平日でも
好きなように日程空けて遊べる今の状態の方がいい。
多分近い将来困るのは、いつどのタイミングで事務員をリストラするか、だな。
いつになったら多重債務減るんだろう。
売上は減ってるけど、過払いの訴訟が増えて、時間は前よりかかってる。
さっさと件数減って欲しいが、事務員退職させるまでの切り替えが大変そう。
節税って、具体的にどうするの？
年金基金、中退共、共済、保険くらいなら分かるけど
年金基金、中退共、共済、保険くらいなら分かるけど
３８３だけど、中退共は満額で入ってるよ。
年金基金は、一度入るとやめられないので、入っていない。
個人事業者は、保険で節税はできないと思う。
あとは、飲食費を増やしたり、交通費を贅沢したり（タクシーや新幹線に乗る）その程度。
車は、買っていないけど、ベンツでも買おうかな…。
青色専従者も付けていない。
やっぱり、人件費をたくさんかけるなどしないと、個人事業者の場合、節税は難しいかも。
年金基金は、一度入るとやめられないので、入っていない。
個人事業者は、保険で節税はできないと思う。
あとは、飲食費を増やしたり、交通費を贅沢したり（タクシーや新幹線に乗る）その程度。
車は、買っていないけど、ベンツでも買おうかな…。
青色専従者も付けていない。
やっぱり、人件費をたくさんかけるなどしないと、個人事業者の場合、節税は難しいかも。
年金基金に入らないのはもったいない。
どうせもう死ぬからいいんですよ。
中退共？
小規模共済じゃなくて？
小規模共済じゃなくて？
中小企業退職金共済ですね。
私も入ってます。
県と市からの補助金も貰ってます。
私も入ってます。
県と市からの補助金も貰ってます。
中退協は事務員の退職金でしょ。
小規模企業共済が、弁護士自身の退職金掛金に相当するものだよね。
>>383
年金基金入った方がいいんじゃないの？
国民年金だけだと、急に何かあったとき遺族年金も低いし将来の年金も低い。
多額の生命保険かけてたって更新のたびに値上がりするし。
基本的な疑問なんだが・・・人件費かけないで、税金１０００万円も払うのって
勿体なくないか？
事務員１名だと、事務が外回りしている間、自分が電話番するのか。
弁護士も事務員も外に行っている間は？転送電話？
事務員１名でもそれだけ仕事回ってるなら、事務２名にしてもっと売上に
直結する生産性の高い仕事した方がいいのでは・・・。
時給の高い弁護士が他の事務でもできる仕事をするのは勿体ないよ。
それに、事務員１名だと、事務員急病とか急な退職のとき、対応が大変そう。
その売上なら、事務員２名の方がいいんじゃないかな。
自分だったら、税金１０００万円も払うの嫌だw
今は年間４００万円くらいだと思うけど、それでもうんざりなのに。
事務１，弁１より、事務２の方が対外的な受けも良いと思うよ。
小規模企業共済が、弁護士自身の退職金掛金に相当するものだよね。
>>383
年金基金入った方がいいんじゃないの？
国民年金だけだと、急に何かあったとき遺族年金も低いし将来の年金も低い。
多額の生命保険かけてたって更新のたびに値上がりするし。
基本的な疑問なんだが・・・人件費かけないで、税金１０００万円も払うのって
勿体なくないか？
事務員１名だと、事務が外回りしている間、自分が電話番するのか。
弁護士も事務員も外に行っている間は？転送電話？
事務員１名でもそれだけ仕事回ってるなら、事務２名にしてもっと売上に
直結する生産性の高い仕事した方がいいのでは・・・。
時給の高い弁護士が他の事務でもできる仕事をするのは勿体ないよ。
それに、事務員１名だと、事務員急病とか急な退職のとき、対応が大変そう。
その売上なら、事務員２名の方がいいんじゃないかな。
自分だったら、税金１０００万円も払うの嫌だw
今は年間４００万円くらいだと思うけど、それでもうんざりなのに。
事務１，弁１より、事務２の方が対外的な受けも良いと思うよ。
確定申告って，一般的には今日スタートだったのか。
当地では２月の一週目から始まっていたので，
先週のうちに済ませてしまったのだけど。
当地では２月の一週目から始まっていたので，
先週のうちに済ませてしまったのだけど。
前出の者だけど、今年の売上が高かったのは、大きな過払い案件が複数あったのと、多数の民事事件が片付いたためで、
たまたまといった感が強いね。
今年は、事件数も減っているため、恐らく、売上は、３割から４割減になるから、税金も安くなると思う。
ただ、今年の予定納税がかなりきついね。
１回３００くらい納めることになる。
来年の３月には還付になる前提でね…。
いずれにしても、現時点で、固定費のかかる人件費を増額することは、ちょっとリスクがあって考えていないな～。
経費としてのキャッシュフローを拡大させるのは、ちょっと心配です。
ちなみに、知り合いの傷害の若手Ｐは、年収額面３，０００くらいあるらしいけど、給与所得だから、５％＋１７５万の給与所得控除と基礎控除くらいしか
控除できず、やはり、かなり高い税金を払っているみたい。
消費税と事業税がないので、この点は、おいしいと思うけどね。
たまたまといった感が強いね。
今年は、事件数も減っているため、恐らく、売上は、３割から４割減になるから、税金も安くなると思う。
ただ、今年の予定納税がかなりきついね。
１回３００くらい納めることになる。
来年の３月には還付になる前提でね…。
いずれにしても、現時点で、固定費のかかる人件費を増額することは、ちょっとリスクがあって考えていないな～。
経費としてのキャッシュフローを拡大させるのは、ちょっと心配です。
ちなみに、知り合いの傷害の若手Ｐは、年収額面３，０００くらいあるらしいけど、給与所得だから、５％＋１７５万の給与所得控除と基礎控除くらいしか
控除できず、やはり、かなり高い税金を払っているみたい。
消費税と事業税がないので、この点は、おいしいと思うけどね。
>>402
還付ならいつでもOK！
還付ならいつでもOK！
昨年は売上げ４４００、所得１７００。弁１事務３。
経費内訳は人件費１３８０。
事務所賃料４００。水道光熱費４０。
公租公課・諸会費２３０。通信費９０。接待交際費５０。
交通費１２０。図書新聞費１１０。消耗品９０。
支払手数料６０。車両費３０。
経費内訳は人件費１３８０。
事務所賃料４００。水道光熱費４０。
公租公課・諸会費２３０。通信費９０。接待交際費５０。
交通費１２０。図書新聞費１１０。消耗品９０。
支払手数料６０。車両費３０。
>>405
税金いくらぐらいになった？
税金いくらぐらいになった？
弁１、事務２の独立２年目＠地方高裁所在地
売上４２００万円、所得１６６５万円（青色申告控除後）
人件費５６０万円、家賃３００万円、公租公課３３０万円、広告宣伝費１６０万円
今回の納税額３３０万円
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
去年は８０万円くらいだったのに・・・。
売上４２００万円、所得１６６５万円（青色申告控除後）
人件費５６０万円、家賃３００万円、公租公課３３０万円、広告宣伝費１６０万円
今回の納税額３３０万円
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
去年は８０万円くらいだったのに・・・。
「売上４２００万円」と、
「広告宣伝費１６０万円」に、
大注目してしまった
「広告宣伝費１６０万円」に、
大注目してしまった
水道光熱費が安いな
注目点は、水道光熱費か？
寧ろ、
広告宣伝費１６０万円もかけるのが、売上増大の秘訣
ってとこじゃないのか。
寧ろ、
広告宣伝費１６０万円もかけるのが、売上増大の秘訣
ってとこじゃないのか。
広告宣伝の媒体、何使ってるの？
まさか酒場のﾉﾐﾆｭｹｰｼｮﾝで宣伝をしてる、とかいうんじゃねーだろうなｗ
まさか酒場のﾉﾐﾆｭｹｰｼｮﾝで宣伝をしてる、とかいうんじゃねーだろうなｗ
公租公課３３０万円って何だ？そんなにかかるか？
地方で広告宣伝費１６０万円って何やってるのか興味津々。
新聞広告とか？まさかTVCM？
地方で広告宣伝費１６０万円って何やってるのか興味津々。
新聞広告とか？まさかTVCM？
予想どおり適当な申告で安心したｗ
税金がいくらになるかまだ計算してないが所得税３００，住民税１３０，
個人事業税７０くらいと思われる。
個人事業税７０くらいと思われる。
５９期。開業したての去年は
売り上げ３０００万，所得１２００万でした。
売り上げ３０００万，所得１２００万でした。
皆さん売上げありますねぇ…
２０００万をやっと超えるのに精一杯。
報酬の取り方がへたくそなのかなぁT-T
２０００万をやっと超えるのに精一杯。
報酬の取り方がへたくそなのかなぁT-T
417 ：無責任な名無しさん：2010/02/19(金) 16:24:52 ID:/nbdz0vp
登録5年オーバーのイソ弁だが、所得控除前の所得が２０００万を超えた。
でも、今年だけの話なので、来年の予定納税や住民税、事業税分をプールすると使えるお金がありません・・・orz
でも、今年だけの話なので、来年の予定納税や住民税、事業税分をプールすると使えるお金がありません・・・orz
売り上げ４０００万は行かない感じ
現状ではとても税金を払えないのが確定しました
急いで寝かせていた管財事件の配当をして4月に備えます
現状ではとても税金を払えないのが確定しました
急いで寝かせていた管財事件の配当をして4月に備えます
>415
立派な数字。
４月開業なら更にすごい。
立派な数字。
４月開業なら更にすごい。
１６０万円ならラジオも無理だと思うよ
推測するに、タウンページじゃないかな
たかが電話帳に160万？
半ページの広告を１年出すだけで８０万くらいするからな。
>>415
調子に乗るなよ
変に刺激してるぞ
【裁判難民】依頼者本音talkスレ【弁護士増員して】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1265563556/
調子に乗るなよ
変に刺激してるぞ
【裁判難民】依頼者本音talkスレ【弁護士増員して】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1265563556/
弁護士が裕福だと叩く人がいるけど，
実際問題，自分がトラブルに巻き込まれたときに
貧乏くさい弁護士に依頼する気になるのかなぁ？
「庶民派」っていうのと「本当の庶民」っていうのは違うと思う。
実際問題，自分がトラブルに巻き込まれたときに
貧乏くさい弁護士に依頼する気になるのかなぁ？
「庶民派」っていうのと「本当の庶民」っていうのは違うと思う。
本当に最近は，何の努力もせず無気力にボケーっとすごしてきた連中が，
エスタブリッシュメントを引きずり下ろすことに躍起になっていて，なんかやるせない。
そんなことしてたら，秩序が乱れて混沌とした世の中になり，自分らが受けるサービスが低下するだけなのに。
平等教育の弊害だな。人類皆平等だしね。
まあでも，世の中がそうしたいならそれでいいだろう。
そう思うと，今は一種の革命期なのかなと思ってしまう。
エスタブリッシュメントを引きずり下ろすことに躍起になっていて，なんかやるせない。
そんなことしてたら，秩序が乱れて混沌とした世の中になり，自分らが受けるサービスが低下するだけなのに。
平等教育の弊害だな。人類皆平等だしね。
まあでも，世の中がそうしたいならそれでいいだろう。
そう思うと，今は一種の革命期なのかなと思ってしまう。
すまん。広告宣伝費は、ほとんど飲み代と腕時計代なのだ。
高い腕時計をつけて酒場に行くことによって、事件獲得活動をしているという解釈。
高い腕時計をつけて酒場に行くことによって、事件獲得活動をしているという解釈。
それって接待交際費じゃないの？
>>426>>427
放っておけばいい。金持ちを叩いても金持ちにはなれない。
どうせ吉野家や安居酒屋で騒いでいるレベルの連中。
そういう連中は，同じレベルの奴としか仲良くなれない。
カス同士で群れて，上を見ては妬み，僻み，嫉み，こきおろす。
社会を担う層には入れず，何も動かせず，何事も成し遂げずに地を這う。
そうでない者は，そいつらとは違う次元にあって，上を目指せばいい。
放っておけばいい。金持ちを叩いても金持ちにはなれない。
どうせ吉野家や安居酒屋で騒いでいるレベルの連中。
そういう連中は，同じレベルの奴としか仲良くなれない。
カス同士で群れて，上を見ては妬み，僻み，嫉み，こきおろす。
社会を担う層には入れず，何も動かせず，何事も成し遂げずに地を這う。
そうでない者は，そいつらとは違う次元にあって，上を目指せばいい。
431 ：無責任な名無しさん：2010/02/21(日) 16:13:37 ID:YSVoWGDm
当たり前に仕事を断っているわけではない。
・受けると赤字になる。
・法的に無茶苦茶な主張を当たり前と思ってる
といった事件は断る。
どの仕事でも当たり前ではないだろうか？
・受けると赤字になる。
・法的に無茶苦茶な主張を当たり前と思ってる
といった事件は断る。
どの仕事でも当たり前ではないだろうか？
信頼関係を築けなさそうな依頼者も断わる。
＞利益によって仕事を選んだりはしません。
これは採算が取れるからだろ。マイナスになると分かっていて誰がやるというのか。
薄給でいいように使われるレベルの君の脳みそには難しい話かな？
これは採算が取れるからだろ。マイナスになると分かっていて誰がやるというのか。
薄給でいいように使われるレベルの君の脳みそには難しい話かな？
>>427
公務員も同じだよね。公共サービスが悪いからといって公務員の待遇を悪くすれば，さらにサービスが質的に低下するだけ。
公務員も同じだよね。公共サービスが悪いからといって公務員の待遇を悪くすれば，さらにサービスが質的に低下するだけ。
436 ：無責任な名無しさん：2010/02/21(日) 19:47:42 ID:Ta6s1ZO8
>>434利益によって仕事は選ぶやろというか利益のでない仕事はせんやろ。利益のでない仕事したらそれは背任や。でも弁護士は自分の趣味でできちゃうんだよね。
俺のレスが依頼者本音talkスレで晒されてるｗ
弁護士は赤字の仕事でも全部引き受けて貧乏になれってか？
んで，自分と同列かそれ以下までおりてこいってか？
楽しいねぇ，クズの発想は。
悔しかったらリスク取ってのし上がってみろや，甘ちゃんどもめが。
人がみんな平等だと思うなよ。手前らは「下」なんだよ。
あ，このレスも晒してくれるんだよねｗ
弁護士は赤字の仕事でも全部引き受けて貧乏になれってか？
んで，自分と同列かそれ以下までおりてこいってか？
楽しいねぇ，クズの発想は。
悔しかったらリスク取ってのし上がってみろや，甘ちゃんどもめが。
人がみんな平等だと思うなよ。手前らは「下」なんだよ。
あ，このレスも晒してくれるんだよねｗ
頭が良くて金が稼げなきゃ，頭が悪くて金に困る人を助けられるわけないじゃないか。
>>427
会長選挙に出ている某有名弁護士とかか。
あの弁護士自体がそうだというわけではないが、そういうグループと組んでるよな。
民主党はそういう流れに乗った党だし、しばらくは変わらないかもね。
だけど、いずれは行き詰るんだし、気長に流れが変わるのを待つしかないのでは？
会長選挙に出ている某有名弁護士とかか。
あの弁護士自体がそうだというわけではないが、そういうグループと組んでるよな。
民主党はそういう流れに乗った党だし、しばらくは変わらないかもね。
だけど、いずれは行き詰るんだし、気長に流れが変わるのを待つしかないのでは？
最初からわかっていれば断るんだけど最初は猫を被っていることもあるからな。
依頼者は赤字だってこと分かってくれないんだよね。
２０万円払ってるんです！私の丸１ヶ月分の給料と同じ。
１ヶ月分の時間を私に割いてくれるべきでは？
と言われたときはめまいがした。
この事務所の賃料、事務員の給料、その他事務所維持するために経費が
かかっていて、報酬がそのまま弁護士の年収になるのではないということが
分からない。
そこまで来ると、本当に低レベルだけどね。
普通の会社でも売上＝会社の社長の年収じゃないだろ、と突っ込みたくなる。
２０万円払ってるんです！私の丸１ヶ月分の給料と同じ。
１ヶ月分の時間を私に割いてくれるべきでは？
と言われたときはめまいがした。
この事務所の賃料、事務員の給料、その他事務所維持するために経費が
かかっていて、報酬がそのまま弁護士の年収になるのではないということが
分からない。
そこまで来ると、本当に低レベルだけどね。
普通の会社でも売上＝会社の社長の年収じゃないだろ、と突っ込みたくなる。
↑これを言ったのは、２０万円の超破格で事件を受けた依頼者。
すっごい話が長くて、１回の打ち合わせにつき３，４時間かかる。
すでに１０回以上打ち合わせをしていて、その他に起案もしているから、
弁護士会の相談料ベースで計算しても全く採算が合わない。赤字もいいところ。
で、どうでもいい話を延々とされて辛くなったときに、切り上げようとしたらこんな
こと言われた。もう嫌だ。
やっぱり変な同情心出して受けたりしなければ良かった・・・。
すっごい話が長くて、１回の打ち合わせにつき３，４時間かかる。
すでに１０回以上打ち合わせをしていて、その他に起案もしているから、
弁護士会の相談料ベースで計算しても全く採算が合わない。赤字もいいところ。
で、どうでもいい話を延々とされて辛くなったときに、切り上げようとしたらこんな
こと言われた。もう嫌だ。
やっぱり変な同情心出して受けたりしなければ良かった・・・。
446 ：無責任な名無しさん：2010/02/22(月) 11:41:20 ID:OvbLytjG
>>445さんへ
私は着手金３００万で受けてもらって途中で弁護士が病気になっても着手金を返済してもらえません。
それまでの１年間十分に仕事をしたから返す必要がないのだそうです。
それでも文句を言うのは依頼者が基地外なのでしょうか？
ここの弁護士達によると私は基地外なのですが。
私は着手金３００万で受けてもらって途中で弁護士が病気になっても着手金を返済してもらえません。
それまでの１年間十分に仕事をしたから返す必要がないのだそうです。
それでも文句を言うのは依頼者が基地外なのでしょうか？
ここの弁護士達によると私は基地外なのですが。
スレタイすらまともに読めずに書き込んで
しかもアゲるような奴は、その可能性が高いな
しかもアゲるような奴は、その可能性が高いな
448 ：無責任な名無しさん：2010/02/22(月) 12:40:21 ID:OvbLytjG
じゃあしばらく書き込まずに読むだけにしてください。
450 ：無責任な名無しさん：2010/02/22(月) 14:13:52 ID:d/HEJ6Tp
>>449
了解しました。
了解しました。
451 ：４３８：2010/02/22(月) 14:24:47 ID:themFwYl
>>446>>448
とっとと帰れよクズ。
不満があるなら，ここで喚いてないで本人訴訟でも紛議調停でもやってみろよ。
ＩＱ１８０（笑）の米国博士号（笑）君のオツムなら，そのくらい一人でできるだろうｗ
それとも，ただ弁護士を引きずり下ろすために工作してる気違い君なのかな？ｗ
サルのようにキャッキャキャッキャと騒ぐだけだから，年収８００の係長止まりなんだよ君は。
とっとと帰れよクズ。
不満があるなら，ここで喚いてないで本人訴訟でも紛議調停でもやってみろよ。
ＩＱ１８０（笑）の米国博士号（笑）君のオツムなら，そのくらい一人でできるだろうｗ
それとも，ただ弁護士を引きずり下ろすために工作してる気違い君なのかな？ｗ
サルのようにキャッキャキャッキャと騒ぐだけだから，年収８００の係長止まりなんだよ君は。
452 ：無責任な名無しさん：2010/02/22(月) 14:32:19 ID:d/HEJ6Tp
>>451
アドバイスどうもありがとうございます。
紛議調停や懲戒はそこまですると弁護士さんもお気の毒と思ってやっていませんでしたが、
それだから弁護士達の行状が改善しないのだから、やはり顧問弁護士にたのんでやってもらうべきですね！
自分がオーナーなもので年収は高くする必要性が無いのであげません。
年収を上げて従業員達から搾取しようと言う発想は私にはないので。
アドバイスどうもありがとうございます。
紛議調停や懲戒はそこまですると弁護士さんもお気の毒と思ってやっていませんでしたが、
それだから弁護士達の行状が改善しないのだから、やはり顧問弁護士にたのんでやってもらうべきですね！
自分がオーナーなもので年収は高くする必要性が無いのであげません。
年収を上げて従業員達から搾取しようと言う発想は私にはないので。
>>452
スレ違いなのでよそでやってくれませんかね？
スレ違いなのでよそでやってくれませんかね？
454 ：無責任な名無しさん：2010/02/22(月) 14:43:46 ID:d/HEJ6Tp
頭のおかしい人にレスをしないように。同罪です。
では、ざっくばらんに聞くけど、おまいら最近仕事に入り具合はどう？
うちはどんどん減ってってるなあ・・・。
うちはどんどん減ってってるなあ・・・。
かろうじて仕事はキープしてるかなぁ…
ただこの２月はほとんど新件受けてないんで厳しいかと感じていたけど、
今週３件受任できそう＾＾
助かったｗ
来月以降はしばらく管財報酬やら見込めるから大丈夫。
ただこの２月はほとんど新件受けてないんで厳しいかと感じていたけど、
今週３件受任できそう＾＾
助かったｗ
来月以降はしばらく管財報酬やら見込めるから大丈夫。
顧問報酬がないと、ひたすら新件受任していかないと収入がないんだものなぁ。
報酬はいつ入るかあてにならないし。
超多忙な月は新件なんて無理ってこともあるし、辛いな・・・。
売上良かった年の分、売上が悪かった年のために積立できればいいのにと
思うことがある（個人の貯蓄としてではなく、事務所の経費として）。
税金でがっぽり持って行かれ、翌年売上が悪いと本当に苦しい。
作家の印税とか、５年くらいにわたって分散できるんだっけ？
大きい報酬入ったときは、弁護士もそうできればいいのに。
数年にわたる大事件が終わって大きな報酬入ったときなんかは、報酬も
数年間に分散したい。
報酬はいつ入るかあてにならないし。
超多忙な月は新件なんて無理ってこともあるし、辛いな・・・。
売上良かった年の分、売上が悪かった年のために積立できればいいのにと
思うことがある（個人の貯蓄としてではなく、事務所の経費として）。
税金でがっぽり持って行かれ、翌年売上が悪いと本当に苦しい。
作家の印税とか、５年くらいにわたって分散できるんだっけ？
大きい報酬入ったときは、弁護士もそうできればいいのに。
数年にわたる大事件が終わって大きな報酬入ったときなんかは、報酬も
数年間に分散したい。
新件は減ってる。
特に一般民事で、ちゃんとしたのが減った。
半分くらいになったイメージがあるな。ちゃんと数えてないが。
顧問料なんて、月の経費の１０～２０分の１なので
自転車操業もいいところですよ。
特に一般民事で、ちゃんとしたのが減った。
半分くらいになったイメージがあるな。ちゃんと数えてないが。
顧問料なんて、月の経費の１０～２０分の１なので
自転車操業もいいところですよ。
クレサラの減少ぶりが凄い。
クレサラ事件があっても過払いなんて殆ど見かけなくなった。
クレサラ事件があっても過払いなんて殆ど見かけなくなった。
俺の顧問料は月の経費の4分の1だな
今年に入って、正月休みは別として、１日しか休みが取れてない。
それでも事件処理が滞留しがち。
忙しくて死にそうなんだが、大半は儲からない事件。
鬱死。
それでも事件処理が滞留しがち。
忙しくて死にそうなんだが、大半は儲からない事件。
鬱死。
当地の裁判所に言わせれば、
過払い事件は全然減ってなくって大変だとのことなので、
とすると、
やはりTVCM事務所にがさっと持ってかれてるのか、
隣接士業にがさっと持ってかれてるのか。
過払い事件は全然減ってなくって大変だとのことなので、
とすると、
やはりTVCM事務所にがさっと持ってかれてるのか、
隣接士業にがさっと持ってかれてるのか。
債務整理をする弁護士が増えたという要因も考えられるな。
新規受任がない
過払い訴訟は訴外和解の煮詰まりとともにある程度の残件がある
もうすぐ払底するけどな
過払い訴訟は訴外和解の煮詰まりとともにある程度の残件がある
もうすぐ払底するけどな
過払いは、それほど減った感がないなぁ。
元々、過払いはおまけみたいな感覚だったのが
最近ではかなり重要な収入源になってるｗ
元々、過払いはおまけみたいな感覚だったのが
最近ではかなり重要な収入源になってるｗ
安くで最大限の効果を発揮する広告ってなんだろうな。
テレビは金がかかり過ぎるから現状では無理。
電話帳は効果がないし、新聞の名刺広告なんて何の意味もないのはわかりきっている。
テレビは金がかかり過ぎるから現状では無理。
電話帳は効果がないし、新聞の名刺広告なんて何の意味もないのはわかりきっている。
>>463
過払いの裁判は昨年４月から一気に増えたよ。
うちは事案によってはまあまあのところ（５％付加と０％の間とか）で和解
することがあったけど、最近はもう全然駄目。
０％の○割とか言われたりして、訴訟にしないと話にならない。
そして以前は、訴訟提起すれば大した争点がなければ早めに和解成立
していたけど、今はもういちいち争われるし、面倒。
一昨年と昨年で過払いの件数・売上は若干減少程度の感じだけど、時間の
取られ方は段違いに増えてしまった。
時間取られると言っても、裁判所への出廷＆定型書面へこれまた定型反論の
提出、程度だけど。
他の弁護士でも、不当利得返還事件で裁判所で会うことが増えた。
訴訟が横ばいだからと言って、過払いが横ばいとは限らない。
過払いの裁判は昨年４月から一気に増えたよ。
うちは事案によってはまあまあのところ（５％付加と０％の間とか）で和解
することがあったけど、最近はもう全然駄目。
０％の○割とか言われたりして、訴訟にしないと話にならない。
そして以前は、訴訟提起すれば大した争点がなければ早めに和解成立
していたけど、今はもういちいち争われるし、面倒。
一昨年と昨年で過払いの件数・売上は若干減少程度の感じだけど、時間の
取られ方は段違いに増えてしまった。
時間取られると言っても、裁判所への出廷＆定型書面へこれまた定型反論の
提出、程度だけど。
他の弁護士でも、不当利得返還事件で裁判所で会うことが増えた。
訴訟が横ばいだからと言って、過払いが横ばいとは限らない。
ここ２～３年のうちに誰でも知ってるような比較的大手の事務所が解散
したりするのかなｗ
そしたら世論も一気に減員へシフトするかも…
したりするのかなｗ
そしたら世論も一気に減員へシフトするかも…
それにしても、アイフルは最近異様に頑張るねーｗ
ま、企業の在り方としては正しい方向性なのかもしれないが。
ま、企業の在り方としては正しい方向性なのかもしれないが。
471 ：無責任な名無しさん：2010/02/23(火) 01:11:23 ID:mfXbxDtG
過払いは判決→差押→サラ金の借入期失→サラ金法的整理っていう感じになっていくのかな
最近裁判官もアイフルに同情的だよね。
いつのまにか弁護士が悪者で消費者金融がかわいそうな弱者という感じになってる。
でも消費者金融の次に淘汰されるのは弁護士なんだよね。
いつのまにか弁護士が悪者で消費者金融がかわいそうな弱者という感じになってる。
でも消費者金融の次に淘汰されるのは弁護士なんだよね。
>>467
電話帳って効果ないの？
電話帳って効果ないの？
>>467
ＴＶＣＭ本気で見積とって見たら意外と安いよ
制作費４０万，半年，行列のできる法律相談所，当県のみで
１３０万だった。
安くで最大限の効果を発揮するのはＨＰだろうな。製作，ＳＥＯ，ターゲット設定など
すべて自分でやる能力があればだが，
ＴＶＣＭ本気で見積とって見たら意外と安いよ
制作費４０万，半年，行列のできる法律相談所，当県のみで
１３０万だった。
安くで最大限の効果を発揮するのはＨＰだろうな。製作，ＳＥＯ，ターゲット設定など
すべて自分でやる能力があればだが，
自作のＨＰのしょぼさは逆効果だよね。
477 ：おサルさん：2010/02/23(火) 11:02:48 ID:KA3xdRtz
>>476さんへ
どうもありがとうございます！
でもその広告はCM効果無かったみたいです！
４０代版には【40女】ってして、
主婦版には【主婦】ってして、
子持ち版には【離婚後子１人】ってして、
書き込んでみたんですが．．．．
日本人は困ってる人を助けようっていう意識が低いのかしれませんね！
＊大変おじゃましました＊
どうもありがとうございます！
でもその広告はCM効果無かったみたいです！
４０代版には【40女】ってして、
主婦版には【主婦】ってして、
子持ち版には【離婚後子１人】ってして、
書き込んでみたんですが．．．．
日本人は困ってる人を助けようっていう意識が低いのかしれませんね！
＊大変おじゃましました＊
478 ：おサルさん：2010/02/23(火) 11:49:24 ID:tiWk+0ze
>>476さんへ
荒らしついでに失礼しますが、、、、、
事務員スレに【事務員】って建てようかと思ったんですが、止めました！
彼女らは私が事務員でないのはすぐに見破ります！
事務員さんたちは鋭いですよ。。。。
＊本当に失礼しました＊
荒らしついでに失礼しますが、、、、、
事務員スレに【事務員】って建てようかと思ったんですが、止めました！
彼女らは私が事務員でないのはすぐに見破ります！
事務員さんたちは鋭いですよ。。。。
＊本当に失礼しました＊
こういう商売だからしゃあないのだけど（つうかオレの
仕事のやり方が悪いのだろうけど）。
最近，でかい事件の報酬で，それ以外の月の赤字を
補填してるという感じ。
控訴された日にゃあ，金が入ってこなくて事務所解散かw
仕事のやり方が悪いのだろうけど）。
最近，でかい事件の報酬で，それ以外の月の赤字を
補填してるという感じ。
控訴された日にゃあ，金が入ってこなくて事務所解散かw
480 ：無責任な名無しさん：2010/02/23(火) 13:54:36 ID:GxkS/R6y
顔を知ってもらうため、商工会議所とその青年部会なんか入ってみようと思うのだけど
どうなんだろう？そもそも何をやっているのか？
ちなみに、ライオンズには既に入っています。
どうなんだろう？そもそも何をやっているのか？
ちなみに、ライオンズには既に入っています。
同期の奴が入ってみたところ，あまりにもチンピラが多いので嫌になったと言っていました。
ライオンズよりも、ロータリーの方がまだ顧客開拓に
つながる可能性があると思われ（俺がいるところの
ローカルな話を一般化してるだけだけど）。
つながる可能性があると思われ（俺がいるところの
ローカルな話を一般化してるだけだけど）。
青年会議所っていうと、宴会旅行で
同輩に高純度の酒をかけて火をつけて
殺害するところ、くらいの印象だな
同輩に高純度の酒をかけて火をつけて
殺害するところ、くらいの印象だな
ＪＣは、わかめ酒を強要するところ。
ＪＣのわかめ酒とはけしからんな。
486 ：無責任な名無しさん：2010/02/23(火) 15:56:28 ID:GxkS/R6y
ＪＣではなくて、商工会議所の青年部会というのが別に有るようです。
当地では、ロータリーよりライオンズの方がメンバーも多くて元気があります。
とはいえ、地方なので会員減が深刻なのですが。
当地では、ロータリーよりライオンズの方がメンバーも多くて元気があります。
とはいえ、地方なので会員減が深刻なのですが。
ＪＣは
低レベルな、お山の大将の集まり
（俺の地域のはなし）
低レベルな、お山の大将の集まり
（俺の地域のはなし）
JCしたせいで大損だ。。
ＪＣってなんだか弁護士会の会務より忙しそうだよね・・。
仕事に繋がってるんだろうか。
うちの地方のＪＣ見てると、体育会系のノリを感じる。
自分も体育会系にいたことあるけど、もうこの年でこの仕事しながらあの
雰囲気にはついていけない。
誘われたことも何回かあるけど、あの濃厚な人間関係のせいで、筋悪事件も
断れず、報酬もあまり取れず、結局泣きを見る・・になりそうな気がする。
飲み友達作るにはいいのかもしれないが。
仕事に繋がってるんだろうか。
うちの地方のＪＣ見てると、体育会系のノリを感じる。
自分も体育会系にいたことあるけど、もうこの年でこの仕事しながらあの
雰囲気にはついていけない。
誘われたことも何回かあるけど、あの濃厚な人間関係のせいで、筋悪事件も
断れず、報酬もあまり取れず、結局泣きを見る・・になりそうな気がする。
飲み友達作るにはいいのかもしれないが。
ＪＣって何？
http://ja.wikipedia.org/wiki/JC
弁護士スレだから、多分「ユスティニアヌス法典」のことジャマイカ？
弁護士スレだから、多分「ユスティニアヌス法典」のことジャマイカ？
ＪＣは右翼と聞いたのだが、ほんと？
女子中学生右翼ﾊｧﾊｧ
494 ：無責任な名無しさん：2010/02/23(火) 22:38:05 ID:15rf+80u
すみません。
また依頼者スレで
威圧的な弁護士達に取り囲まれてます。
ごめんなさい。 サル
また依頼者スレで
威圧的な弁護士達に取り囲まれてます。
ごめんなさい。 サル
495 ：無責任な名無しさん：2010/02/23(火) 22:38:07 ID:FV+It1VH
あれ
今度単位会（大都市圏）で会費問題の検討取り纏めやらされることになったンが、管財人報酬のうち1000万を超えるようなケースのみ上納させるという案が出てきた。
20万30万の報酬で1割上納させるのは酷いが、高額なケースに限り上納させるなら、ということなんだがどう思う？
集まった上納金は会費減額の原紙にするという案もあるんだが・・
>>496
非弁提携を笑えんな
非弁提携を笑えんな
管財人報酬上納というのは，どういう根拠なのかね？
そもそも欧米の弁護士会と比べてなんでこんなに会費が高いんだよ。
どこに使ってるんだ？
どこに使ってるんだ？
飲み食い
蛸足食いだろ
委託援助とか、当番とか
委託援助とか、当番とか
実質的な弁護士会費っていくらくらいなんだろうな。
払う分もあるけど、入ってくる分（当番＆相談）もあるし。
でも、入ってくる分があるとは言っても時間がかかる割に報酬は安くて
結局ボランティア的な要素が強いから、高い弁護士会費を回収しているとは
言えないような気がする。
むしろ、高い会費を取られた挙げ句、会務で時間まで取られて苦しいとしか
言えない。何で弁護士会だけこんなに会費が高いんだ？
他士業やら医師会やらは、こんなに会費高くないらしいぞ。
払う分もあるけど、入ってくる分（当番＆相談）もあるし。
でも、入ってくる分があるとは言っても時間がかかる割に報酬は安くて
結局ボランティア的な要素が強いから、高い弁護士会費を回収しているとは
言えないような気がする。
むしろ、高い会費を取られた挙げ句、会務で時間まで取られて苦しいとしか
言えない。何で弁護士会だけこんなに会費が高いんだ？
他士業やら医師会やらは、こんなに会費高くないらしいぞ。
当会は相談日当はすべて会費と相殺されます。
したがって、相談担当をしても実際には金は入らず、会費が安くなるだけです。
したがって、相談担当をしても実際には金は入らず、会費が安くなるだけです。
社会貢献的な活動にも力を注ぐ団体と、
自分たちの利益確保に主眼を置く団体の違いだろう。
自分たちの利益確保に主眼を置く団体の違いだろう。
弁護士会も増員すれば競争で苦しくなると言って自分たちの利益擁護に必死じゃないか。
医師不足は医師会、弁護士不足は弁護士会の既得権益擁護運動が原因だというのが
国民の間では常識だな。
医師不足は医師会、弁護士不足は弁護士会の既得権益擁護運動が原因だというのが
国民の間では常識だな。
会館なんか売り払ってバラックで賃貸で良いじゃねえか
>>504
自前で社会貢献的活動をしているのだから
その他の仕事では儲けさせてくれよってのが
今までの話だったんだろうけど、
これからは、社会貢献的活動はどんどんやらなくなっていくののかな。
まぁ、それが「国民」の望みらしいので、別にいいけど。
それか、IQ180以上の人たちに出資してもらって、定型的な作業を
こなすようにするか（依頼者本音スレよりｗ）
>>507
バラックを建てる為の費用が要る。
賃貸にするにしても、せめてバラックは自前で。
ついでだから、地代がもったいないので土地も買っちゃうか～
自前の土地にバラックじゃカッコ悪いから、建物も・・・
と、結局元に戻ることになりそうだｗ
自前で社会貢献的活動をしているのだから
その他の仕事では儲けさせてくれよってのが
今までの話だったんだろうけど、
これからは、社会貢献的活動はどんどんやらなくなっていくののかな。
まぁ、それが「国民」の望みらしいので、別にいいけど。
それか、IQ180以上の人たちに出資してもらって、定型的な作業を
こなすようにするか（依頼者本音スレよりｗ）
>>507
バラックを建てる為の費用が要る。
賃貸にするにしても、せめてバラックは自前で。
ついでだから、地代がもったいないので土地も買っちゃうか～
自前の土地にバラックじゃカッコ悪いから、建物も・・・
と、結局元に戻ることになりそうだｗ
自称IQ180以上の人たちかあ、、、
いくらなんでも、こんなマジキ○から出資受けたくねえｗ
いくらなんでも、こんなマジキ○から出資受けたくねえｗ
社会貢献的な活動やっても、事務員や自分の家族食わせていくことは
できないからな。
というか、弁護士会の会務の一部は、社会貢献的な活動にすらなって
いないような気がする。日弁連は細かい委員会ばっかり作りやがって。
会務やる弁護士と知らん顔してる弁護士の間で差が激しいと思う。
そろそろ俺も知らん顔する弁護士に鞍替えすべきか。
せめて、単位会の執行部などになった場合は、日当出すとか、会費を
安くするとか公平化するように考えて欲しい。
今までは、全員がやることだからという理屈で無料だったのだろうけど、地方の
単位会のうちの会でも、全然会務やらない弁護士が出てきているぞ。
うちの会くらいだと、会長やったって何の名誉にもならないし。
ただのボランティアだ。
できないからな。
というか、弁護士会の会務の一部は、社会貢献的な活動にすらなって
いないような気がする。日弁連は細かい委員会ばっかり作りやがって。
会務やる弁護士と知らん顔してる弁護士の間で差が激しいと思う。
そろそろ俺も知らん顔する弁護士に鞍替えすべきか。
せめて、単位会の執行部などになった場合は、日当出すとか、会費を
安くするとか公平化するように考えて欲しい。
今までは、全員がやることだからという理屈で無料だったのだろうけど、地方の
単位会のうちの会でも、全然会務やらない弁護士が出てきているぞ。
うちの会くらいだと、会長やったって何の名誉にもならないし。
ただのボランティアだ。
会長やると年金がもらえるんじゃなかったっけ？
確かにくだらない会務が多すぎる
東京だの大阪だの事件が集中する地域だと，隙間の分野に取り組むことで，自分の仕事の開拓も出来るんだろうが，田舎だと事件数が元々少ない以上，そんなことはあり得ない。
で，東京や大阪の物好きな奴らがパラパラどうでもいい委員会を作って，その会務のしわ寄せで地方弁が苦しむ。
東京だの大阪だの事件が集中する地域だと，隙間の分野に取り組むことで，自分の仕事の開拓も出来るんだろうが，田舎だと事件数が元々少ない以上，そんなことはあり得ない。
で，東京や大阪の物好きな奴らがパラパラどうでもいい委員会を作って，その会務のしわ寄せで地方弁が苦しむ。
都会での会費の減免はやめろよ
減免していた金で，地方に公設事務所をバンバン出せよ
弁護士が足りないなんて話もそれで仕舞だろ
弁護士増のメリットは，会費の減免でイソ弁を使いやすくなった都会のボス弁以外受けてないんじゃないのか？
減免していた金で，地方に公設事務所をバンバン出せよ
弁護士が足りないなんて話もそれで仕舞だろ
弁護士増のメリットは，会費の減免でイソ弁を使いやすくなった都会のボス弁以外受けてないんじゃないのか？
>>511
勲章がもらえるんじゃなかった？
あれは日弁だけだっけ？
あとは「元会長」という肩書きにはなるな。
仕事に繋がるかは知らないがｗ
でも、これも「元会長候補」って肩書きの人もいるから
あまり効果はないかもしれないｗ
勲章がもらえるんじゃなかった？
あれは日弁だけだっけ？
あとは「元会長」という肩書きにはなるな。
仕事に繋がるかは知らないがｗ
でも、これも「元会長候補」って肩書きの人もいるから
あまり効果はないかもしれないｗ
むしろ、都会にこそ公設事務所バンバン出せよ
その方が、国民に分かりやすいことになるぜ
その方が、国民に分かりやすいことになるぜ
理屈のたたない管財からの上納なしで，都会の奴からしっかり会費を徴収して，浮いたお金で公設だの少年事件全件付添人だのやってくれ
公設事務所は民業圧迫だろ。
http://avance.livedoor.biz/archives/51430446.html
＞もし宇都宮先生が日弁連の会長になったら、広告規制が始まる可能性があります。
いまさら広告規制とか本気？
鬱陶しいから再投票はもう一人のほう（山本とか言ったっけ？）に投票に行くよ。
たしか弁護士会の広告規制はアメリカ連邦最高裁で違憲判決が出ていて、アメリカの修正1条は日本の21条と
ほとんど同じだから、こういうことをすると憲法訴訟になる可能性が高いんだが、
いっそのこと日弁連を解体すれば問題は解決すると思うんだよな。
ABAは任意加入だし、会則が自動的に全弁護士に適用されることもない。
日本もアメリカ型でいいよ。
憲法にも弁護士に関する規則を最高裁が制定できることになってるけど、
これはアメリカ型のシステムを前提にしているんだろう。
いまさら広告規制とか鬱陶しいし、はやく日弁連なんてなくなってほしい。
＞もし宇都宮先生が日弁連の会長になったら、広告規制が始まる可能性があります。
いまさら広告規制とか本気？
鬱陶しいから再投票はもう一人のほう（山本とか言ったっけ？）に投票に行くよ。
たしか弁護士会の広告規制はアメリカ連邦最高裁で違憲判決が出ていて、アメリカの修正1条は日本の21条と
ほとんど同じだから、こういうことをすると憲法訴訟になる可能性が高いんだが、
いっそのこと日弁連を解体すれば問題は解決すると思うんだよな。
ABAは任意加入だし、会則が自動的に全弁護士に適用されることもない。
日本もアメリカ型でいいよ。
憲法にも弁護士に関する規則を最高裁が制定できることになってるけど、
これはアメリカ型のシステムを前提にしているんだろう。
いまさら広告規制とか鬱陶しいし、はやく日弁連なんてなくなってほしい。
＞山本とか言ったっけ？
わざとらしいｗ
わざとらしいｗ
今日もymmt一派のgyzネガキャンが鬱陶しいな。
こんな卑劣な行為を繰り返す一派は絶対に投票してやらない。
こんな卑劣な行為を繰り返す一派は絶対に投票してやらない。
＞山本とか言ったっけ？
よくこんな恥ずかしい書き込みできるなｗ
俺だったら、こんな書き込みしちゃったら恥ずかしくて生きていけないよ。
よくこんな恥ずかしい書き込みできるなｗ
俺だったら、こんな書き込みしちゃったら恥ずかしくて生きていけないよ。
確か、もうひとりの方（広告規制を言っておらず、
増員路線の見直しを打ち出していて、政府への発言力も
宇都宮よりもあって、会長に相応しい方）は
山本とか、剛嗣とか言ったっけ？
ともかく「山本」と書いておけば、広告規制はされず
増員路線は見直されるってことだな。
わざとらしすぎる？ｗ
増員路線の見直しを打ち出していて、政府への発言力も
宇都宮よりもあって、会長に相応しい方）は
山本とか、剛嗣とか言ったっけ？
ともかく「山本」と書いておけば、広告規制はされず
増員路線は見直されるってことだな。
わざとらしすぎる？ｗ
ここは経営なんだから、
選挙関連の話題は本スレでやってくれい
選挙関連の話題は本スレでやってくれい
>>523
最高裁や法務省から好かれている。
政府や財界との関係も良好。
歴代の会長を初め、多くの重鎮からも支持されている。
日本の中心である東京の弁護士から圧倒的な支持を受けている。
このあたりが抜けているｗ
最高裁や法務省から好かれている。
政府や財界との関係も良好。
歴代の会長を初め、多くの重鎮からも支持されている。
日本の中心である東京の弁護士から圧倒的な支持を受けている。
このあたりが抜けているｗ
だから、ホメ殺しはヨソでやってくれよ
つまんねえんだよ
空気読めないのは、嫌われるぞ
つまんねえんだよ
空気読めないのは、嫌われるぞ
>>528
えらくキャラが違うじゃないかｗ
俺は反対だね。
賛成している若手ってのは，少年付添がメインの収入なんじゃねえのｗ
569 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/25(木) 16:10:10 ID:zRdoCPvM
>>505
今日、うちの会の臨時総会があり、定足数の員数合わせのために動員されたんだが、臨時総会の後に>>505先生の書いてる会費問題についての
意見照会のための会内説明及び質疑があったんだわ。
臨時総会自体は全議案全員一致で可決という相変わらずの状態だったが、会内説明及び質疑の方は結構盛り上がった。
うちの会の特色として、若手は殆ど口きかないんだが、20期代の会長経験者や派閥の有力者クラスが、
気易く一般会計からの繰り入れや特別会費の増額等と口にするな！
世界一高い会費をさらに上げる前にやることがあるだろう！
会費増額論者は、総本山が強制加入団体だという認識に欠けるんじゃないのか！
総本山は金出すことばかり推進するんじゃねえ！
この問題安直に考えてたら、強制加入制や弁護士自治にまで踏み込んだ紛争になりかねんぞ！
てな調子で会長を責め立ててたｗ
会長が顔引き攣らせながら、「東京三会は別として、地方会の若手は寧ろ増額に賛成なんですが…」と答えていたが（本当なのか？）、
安易に「やむを得ない」なんてな意見書書いたら、理事者が吊るし上げられそうだｗ
おまけにうちの会の次期会長は会費値下げ論者だしｗ
えらくキャラが違うじゃないかｗ
俺は反対だね。
賛成している若手ってのは，少年付添がメインの収入なんじゃねえのｗ
569 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/25(木) 16:10:10 ID:zRdoCPvM
>>505
今日、うちの会の臨時総会があり、定足数の員数合わせのために動員されたんだが、臨時総会の後に>>505先生の書いてる会費問題についての
意見照会のための会内説明及び質疑があったんだわ。
臨時総会自体は全議案全員一致で可決という相変わらずの状態だったが、会内説明及び質疑の方は結構盛り上がった。
うちの会の特色として、若手は殆ど口きかないんだが、20期代の会長経験者や派閥の有力者クラスが、
気易く一般会計からの繰り入れや特別会費の増額等と口にするな！
世界一高い会費をさらに上げる前にやることがあるだろう！
会費増額論者は、総本山が強制加入団体だという認識に欠けるんじゃないのか！
総本山は金出すことばかり推進するんじゃねえ！
この問題安直に考えてたら、強制加入制や弁護士自治にまで踏み込んだ紛争になりかねんぞ！
てな調子で会長を責め立ててたｗ
会長が顔引き攣らせながら、「東京三会は別として、地方会の若手は寧ろ増額に賛成なんですが…」と答えていたが（本当なのか？）、
安易に「やむを得ない」なんてな意見書書いたら、理事者が吊るし上げられそうだｗ
おまけにうちの会の次期会長は会費値下げ論者だしｗ
うちの会（地方）は増額賛成ってことになってるよ
少年事件やってる弁護士多いし
鑑別所は県内に一つしかない。
正直、交通費と面会に行く時間だけでもばかにならない。
少年事件やらない奴は増額に文句言うな！
少年事件やってる弁護士多いし
鑑別所は県内に一つしかない。
正直、交通費と面会に行く時間だけでもばかにならない。
少年事件やらない奴は増額に文句言うな！
>>531
別スレに書いた内容だが…
東京三会の若手会員のかなりの部分は、会費増額に見合う事件の配点がないんだから俺たちには何のメリットもねーじゃねーか、
所詮東京で集めた会費を地方に継ぎ込んでるだけじゃん、という反応のようで、
元副会長クラスのベテランもこういう若手の空気を読んで総本山の意向に反発しているということのようですたｗ
別スレに書いた内容だが…
東京三会の若手会員のかなりの部分は、会費増額に見合う事件の配点がないんだから俺たちには何のメリットもねーじゃねーか、
所詮東京で集めた会費を地方に継ぎ込んでるだけじゃん、という反応のようで、
元副会長クラスのベテランもこういう若手の空気を読んで総本山の意向に反発しているということのようですたｗ
>>531
もう一つ、臨時総会終わった後、弁護士会館の廊下で気勢あげてた連中は、
「そんなに増額したいなら、各単位会毎に特別会費徴収すればいいだろ。人の懐アテにして人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」と吠えてますたｗ
そこまで言うかなぁ…というのが日和見弁護士のウリの感想ですが、結構本音では同じこと考えてる弁護士が東京にはいるようですｗ
もう一つ、臨時総会終わった後、弁護士会館の廊下で気勢あげてた連中は、
「そんなに増額したいなら、各単位会毎に特別会費徴収すればいいだろ。人の懐アテにして人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」と吠えてますたｗ
そこまで言うかなぁ…というのが日和見弁護士のウリの感想ですが、結構本音では同じこと考えてる弁護士が東京にはいるようですｗ
東京の弁護士は地方の弁護士が好きで少年事件やってると思ってるのか・・・？
好きで楽しくやれるのは、せいぜい年に１，２件だと思うぞ
「会費増額に見合う事件の配転がない」って何を考えているのか小一時間ry
どれほど少年事件が赤字になると思ってるんだ！！！
件数回ってくればくるほど、赤字になるんだぞ！！！！！
「会費増額に見合う事件の配転」そのような状態はどんな地方会でも絶対にない。
その言葉自体が大間違い。
会費増額に見合うのは、少年事件を全くやらないことだろう。
それが一番、マイナスが少なくて済む。
好きで楽しくやれるのは、せいぜい年に１，２件だと思うぞ
「会費増額に見合う事件の配転がない」って何を考えているのか小一時間ry
どれほど少年事件が赤字になると思ってるんだ！！！
件数回ってくればくるほど、赤字になるんだぞ！！！！！
「会費増額に見合う事件の配転」そのような状態はどんな地方会でも絶対にない。
その言葉自体が大間違い。
会費増額に見合うのは、少年事件を全くやらないことだろう。
それが一番、マイナスが少なくて済む。
>>534
俺に言われても困るんだが、やりたくなきゃやらなきゃ良いだろ、と言いそうな勢いでしたなｗ
それに東京でも即独宅弁なら旧水準でも採算が取れるらしい（つーか、経費で足が出なけりゃ赤字ということはないだろ）。
それは兎に角、
「少年事件が割に合わないのは東京でも同じ。ウチは割に合わない部分は単位会で面倒を見る。でもそれ以上に何で地方の分まで東京の弁護士が負担せにゃならんのだ。他会の弁護士の面倒まで見られるかよ」、
ということのようですわ。
俺に言われても困るんだが、やりたくなきゃやらなきゃ良いだろ、と言いそうな勢いでしたなｗ
それに東京でも即独宅弁なら旧水準でも採算が取れるらしい（つーか、経費で足が出なけりゃ赤字ということはないだろ）。
それは兎に角、
「少年事件が割に合わないのは東京でも同じ。ウチは割に合わない部分は単位会で面倒を見る。でもそれ以上に何で地方の分まで東京の弁護士が負担せにゃならんのだ。他会の弁護士の面倒まで見られるかよ」、
ということのようですわ。
＞つーか、経費で足が出なけりゃ赤字ということはないだろ
経費で足が出る、もしくは経費のみで終了くらいのこともあるよ。
こっちは往復４時間かかるような支部の事件も受けたりするんだぜ。
被害弁償に行ったり、家族に会いに行ったり、全部現地だと何回往復
しないといけないことか。
支部まで記録謄写・閲覧に自分もしくは事務員が直接行かないといけない
ことも多々ある。
司法協会がある都会の弁護士には分からないだろうけど。
本庁の少年事件なら、一応経費除いて日当５０００円くらいにはなるかなw
何時間面会しても面会までどれだけ待たされても５０００円程度。
こっちでは、やりたくなければやらない、てわけにはいかないんだよ。
他に回す人がいくらでもいる人には、自分がやらないと周りの首を絞めるだけ
という辛さは分からないんだろうな。
それに、刈りに少年事件を断ったところで、他の雑用が回ってくるだけ。
絶対的に人が足りない。
そんなに事件が欲しいなら、地方に来ればいいのに。
うちの会では、東京より高い会費でお待ちしておりますよ。
他会（都会）の弁護士の面倒まで見られないのは地方も同じなんだけどな。
中小企業の何とかとか、はっきり言って都会でしか用のないような業務を
次々と押しつけるの止めてくれ。
何が弁護士から電話をかけて無料相談だ。
勝手に東京だけでやってればいいじゃないか。
雑用は押しつける、妙な無料相談ばかり思いついて全国実施を命じる、
過払い事件のみ持ち帰って残債ある業者だけは地元の弁護士へ丸投げ、
会費は上げたくない、選挙の電話はうるさい、では、本当に都会の弁護士に
うんざりしてしまう。
経費で足が出る、もしくは経費のみで終了くらいのこともあるよ。
こっちは往復４時間かかるような支部の事件も受けたりするんだぜ。
被害弁償に行ったり、家族に会いに行ったり、全部現地だと何回往復
しないといけないことか。
支部まで記録謄写・閲覧に自分もしくは事務員が直接行かないといけない
ことも多々ある。
司法協会がある都会の弁護士には分からないだろうけど。
本庁の少年事件なら、一応経費除いて日当５０００円くらいにはなるかなw
何時間面会しても面会までどれだけ待たされても５０００円程度。
こっちでは、やりたくなければやらない、てわけにはいかないんだよ。
他に回す人がいくらでもいる人には、自分がやらないと周りの首を絞めるだけ
という辛さは分からないんだろうな。
それに、刈りに少年事件を断ったところで、他の雑用が回ってくるだけ。
絶対的に人が足りない。
そんなに事件が欲しいなら、地方に来ればいいのに。
うちの会では、東京より高い会費でお待ちしておりますよ。
他会（都会）の弁護士の面倒まで見られないのは地方も同じなんだけどな。
中小企業の何とかとか、はっきり言って都会でしか用のないような業務を
次々と押しつけるの止めてくれ。
何が弁護士から電話をかけて無料相談だ。
勝手に東京だけでやってればいいじゃないか。
雑用は押しつける、妙な無料相談ばかり思いついて全国実施を命じる、
過払い事件のみ持ち帰って残債ある業者だけは地元の弁護士へ丸投げ、
会費は上げたくない、選挙の電話はうるさい、では、本当に都会の弁護士に
うんざりしてしまう。
要するにあれだ、
地方単位会にしてみれば、
ヒマな都会から次々と不採算極まりない「人権活動」をこれでもかというくらい押し付けられて
仕方なく莫大な機会損失を蒙って付き合ってやってるのに、
その都会の連中に
「各単位会毎に特別会費徴収すればいいだろ。人の懐アテにして人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」
みたいなフザケタことをぬかされると、
それこそ「ほざくんじゃねーよ。」と言いたくなるのだよ。
地方単位会にしてみれば、
ヒマな都会から次々と不採算極まりない「人権活動」をこれでもかというくらい押し付けられて
仕方なく莫大な機会損失を蒙って付き合ってやってるのに、
その都会の連中に
「各単位会毎に特別会費徴収すればいいだろ。人の懐アテにして人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」
みたいなフザケタことをぬかされると、
それこそ「ほざくんじゃねーよ。」と言いたくなるのだよ。
でも採算が合わない事件を平気でやり続けるのがおかしいんだよ
そういう奴が多いから，弁護士業界に金が入ってこないんだよ
そういう奴が多いから，弁護士業界に金が入ってこないんだよ
俺は１００人以下の小規模単位会の支部弁だが、
裁判員対象事件はやらない、少年事件はやらない、会務はやらない
の三ない原則をとっている。採算が合わないから。
まわりの弁護士からは白眼視されつつあるが、気にしていない。
やりたくなければやらなきゃいい。
やるという選択肢をとったからには文句をたれるな。
裁判員対象事件はやらない、少年事件はやらない、会務はやらない
の三ない原則をとっている。採算が合わないから。
まわりの弁護士からは白眼視されつつあるが、気にしていない。
やりたくなければやらなきゃいい。
やるという選択肢をとったからには文句をたれるな。
現実はこんな感じじゃないかな？
やる
やらない
ﾆｱやらざるをえない
やる
やらない
ﾆｱやらざるをえない
>>541
まあ、そういうなよ。
白眼視されたり、変人扱いされたり、浮き上がったり、会内の鼻つまみ者になったりするのを、
貴方みたいに耐えられる人は、少ないんだよ。
やりたくなければやらなくっても全く問題にならない都会とは、事情が違うんだよね。
まあ、そういうなよ。
白眼視されたり、変人扱いされたり、浮き上がったり、会内の鼻つまみ者になったりするのを、
貴方みたいに耐えられる人は、少ないんだよ。
やりたくなければやらなくっても全く問題にならない都会とは、事情が違うんだよね。
544 ：無責任な名無しさん：2010/02/26(金) 15:44:30 ID:+e9OvGNO
会務や弁護士のつきあいをやめれば，そもそも，
白眼視されたり、変人扱いされたり、浮き上がったり、会内の鼻つまみ者になったりすること自体認識しないので無問題
白眼視されたり、変人扱いされたり、浮き上がったり、会内の鼻つまみ者になったりすること自体認識しないので無問題
>>539
それだ。
それだ。
あほくさいわ。同業者の受けが何ほどのものか。
受けを狙うのは，同業者ではなく，政財界の人間だろう。
同業者が飯を食わせてくれるのか。
むしろ会務とか国選をやらないと問題になるのは都会じゃないのか。
東京では罰金を取られるらしいな。
地方では懐は痛まず，ジジイどもに陰でコソコソ悪口を言われるくらいのこと。
地方の方がよっぽど楽でいいじゃないか。
文句があるなら面と向かって言ってこいや，腰抜けクソジジイどもめが。
増員で競争時代なんだから，非採算分野は切って当然だろうが，ボケジジイどもめが。
受けを狙うのは，同業者ではなく，政財界の人間だろう。
同業者が飯を食わせてくれるのか。
むしろ会務とか国選をやらないと問題になるのは都会じゃないのか。
東京では罰金を取られるらしいな。
地方では懐は痛まず，ジジイどもに陰でコソコソ悪口を言われるくらいのこと。
地方の方がよっぽど楽でいいじゃないか。
文句があるなら面と向かって言ってこいや，腰抜けクソジジイどもめが。
増員で競争時代なんだから，非採算分野は切って当然だろうが，ボケジジイどもめが。
田舎だと同業者から評判が悪い奴は大して客筋も広がらない
笑える。うちは同業者は評判の悪い奴ばかり。
>>539
そうそう。
それで、そういう事件や会務を押しつけられながら、地方の弁護士は
利権維持のために増員反対してるとか、自由競争にした方が国民に
対してより良いサービスを提供できるとか言われるのなｗ
そうそう。
それで、そういう事件や会務を押しつけられながら、地方の弁護士は
利権維持のために増員反対してるとか、自由競争にした方が国民に
対してより良いサービスを提供できるとか言われるのなｗ
おいおい
上納金廃止どころか大幅に増えとるやンけ
いつの間に改正したんや
上納金廃止どころか大幅に増えとるやンけ
いつの間に改正したんや
同業者の評判が悪くても
依頼者との関係で評判がいいのなら
問題ないと思うが、そういう人は
大抵依頼者とのトラブルも多いって気が・・・
紛議とか綱紀の会務の負担を増やしてるって自覚を持てよ、とｗ
依頼者との関係で評判がいいのなら
問題ないと思うが、そういう人は
大抵依頼者とのトラブルも多いって気が・・・
紛議とか綱紀の会務の負担を増やしてるって自覚を持てよ、とｗ
客とトラブって同業者の評判も落とすのと，
非採算を切って同業者に叩かれるのとは別次元
非採算を切って同業者に叩かれるのとは別次元
そりゃ、勿論別次元だろうけど、同業者の評判が悪い人が
依頼者とトラブルを起こす確率が高い気がするって話
統計は取ってないけどなｗ
依頼者とトラブルを起こす確率が高い気がするって話
統計は取ってないけどなｗ
要するに、こうかな
都会の多数派
「各単位会毎に特別会費徴収すればいいだろ。人の懐アテにして人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」
「でも、全国一律の濃いい人権活動よろしく。」
都会の無頼派（数が多いので、目立たない）
「でも、そんなの関係ねー」
地方の多数派
「都会で好きなように濃いい人権活動すればいいだろ。地方の奴隷労働アテにして全国一律の人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」
地方の無頼派（モロに他の会員にしわ寄せが行くので、会内の鼻つまみ者になる）
「でも、そんなの関係ねー」
都会の多数派
「各単位会毎に特別会費徴収すればいいだろ。人の懐アテにして人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」
「でも、全国一律の濃いい人権活動よろしく。」
都会の無頼派（数が多いので、目立たない）
「でも、そんなの関係ねー」
地方の多数派
「都会で好きなように濃いい人権活動すればいいだろ。地方の奴隷労働アテにして全国一律の人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」
地方の無頼派（モロに他の会員にしわ寄せが行くので、会内の鼻つまみ者になる）
「でも、そんなの関係ねー」
>>556
優しさと弱さの区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ
優しさと弱さの区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ
>>539
しかも最近，日弁の会合に出る（呼びつけられる）際の交通費から，
グリーン料金が削られるようになった。
霞ヶ関に地下鉄で通える方々の目には無駄金と映ったのだろうけど，
往復で丸一日潰れるということへの配慮もしてほしいところ。
しかも最近，日弁の会合に出る（呼びつけられる）際の交通費から，
グリーン料金が削られるようになった。
霞ヶ関に地下鉄で通える方々の目には無駄金と映ったのだろうけど，
往復で丸一日潰れるということへの配慮もしてほしいところ。
来月の日弁の代議員会なんて、交通費自腹って聞いたぞ。
行きたくねえなあ。
行きたくねえなあ。
>>559
日弁に行くのに前泊後泊が欠かせない支部地域のことなんか，全く考えてないよね。
日弁に行くのに前泊後泊が欠かせない支部地域のことなんか，全く考えてないよね。
もう地方は交通費も自腹なんてなったら（その場合も多分単位会が負担するんだろうが）
日弁連なんか行かなきゃいいんだ。
みんなで行かなきゃ、さすがに分裂だろ。
日弁連なんか行かなきゃいいんだ。
みんなで行かなきゃ、さすがに分裂だろ。
でもそういうのが好きな奴が少なからずいるからね
ははっ，今日は法テラスからの国選付添人の打診を断ってやったぜ。
偉そうなことを言うジジイに限って受けていないんだから，当然だぜ。
陰口を叩くなら，自ら模範を示してからにしろ。
偉そうなことを言うジジイに限って受けていないんだから，当然だぜ。
陰口を叩くなら，自ら模範を示してからにしろ。
全然好きじゃないんだけど。
交通費は完全自腹（当然、単位会の負担もなし）。
泣きたい。
交通費は完全自腹（当然、単位会の負担もなし）。
泣きたい。
①会務とか会議とかが大好き
②いい人過ぎて断れない
③周りの目が気になって断れない
④断るという発想がなかったわ
どれ？
②いい人過ぎて断れない
③周りの目が気になって断れない
④断るという発想がなかったわ
どれ？
②～④が各３分の１づつって感じ。
>>539
>地方単位会にしてみれば、
>ヒマな都会から次々と不採算極まりない「人権活動」をこれでもかというくらい押し付けられて
>仕方なく莫大な機会損失を蒙って付き合ってやってるのに
いや、不採算極まりない「人権活動」を押しつけてるのは都会の弁護士（会）じゃないぞｗ
日弁連に巣くってる「人権派」とやらがやりたい放題やってるだけで、迷惑なのは都会の弁護士も同じだよ。
それに知ってるとは思うが、この種の人権関連に員会には、「嘱託」と称する弁護士がいて、こいつらは日弁連から報酬貰って委員会活動しているんだわな。
おまけに嘱託が退任するときは退職金までも出るそうだ（この部分は未確認）。
こうやって自称人権派の連中は、一般会員から掻き集めた世界一高い会費を仲間内で配分し、日弁連を人権派の利権団体としてるわけだ。
会長選が再選挙になって、「嘱託制度廃止、委員会の半減」を公約にしたら、都会の弁護士も雪崩打って投票すると思うぞｗ
ま、gyzは人権派のお仲間で「貧困対策」を公約にしてやがるから、委員会を増やしこそすれ減らすことは期待できないし、ymmtもその点じゃ同じ穴の狢だからなぁ…
洟垂れは仮に立候補できたとしても反戦平和委員会とか無意味なもの作りそうだし…
ということで、無意味な会務に疲弊している地方のセンセイ方、委員会半減、会費大幅減額を公約にしてどなたか出馬しませんか。
都会の若手中堅も絶賛応援しますぜｗ
>地方単位会にしてみれば、
>ヒマな都会から次々と不採算極まりない「人権活動」をこれでもかというくらい押し付けられて
>仕方なく莫大な機会損失を蒙って付き合ってやってるのに
いや、不採算極まりない「人権活動」を押しつけてるのは都会の弁護士（会）じゃないぞｗ
日弁連に巣くってる「人権派」とやらがやりたい放題やってるだけで、迷惑なのは都会の弁護士も同じだよ。
それに知ってるとは思うが、この種の人権関連に員会には、「嘱託」と称する弁護士がいて、こいつらは日弁連から報酬貰って委員会活動しているんだわな。
おまけに嘱託が退任するときは退職金までも出るそうだ（この部分は未確認）。
こうやって自称人権派の連中は、一般会員から掻き集めた世界一高い会費を仲間内で配分し、日弁連を人権派の利権団体としてるわけだ。
会長選が再選挙になって、「嘱託制度廃止、委員会の半減」を公約にしたら、都会の弁護士も雪崩打って投票すると思うぞｗ
ま、gyzは人権派のお仲間で「貧困対策」を公約にしてやがるから、委員会を増やしこそすれ減らすことは期待できないし、ymmtもその点じゃ同じ穴の狢だからなぁ…
洟垂れは仮に立候補できたとしても反戦平和委員会とか無意味なもの作りそうだし…
ということで、無意味な会務に疲弊している地方のセンセイ方、委員会半減、会費大幅減額を公約にしてどなたか出馬しませんか。
都会の若手中堅も絶賛応援しますぜｗ
もう確定申告は出した？
漏れは、やっと下書き用紙の記入が終了した。
ちなみに、今年の納付額は、予定納税をたっぷりと払ったにもかかわらず、４２０万円になった。
今年は、売上も相当減少しそうだし、住民税と予定納税を考えると苦しい状況になりそうだよorz…。
漏れは、やっと下書き用紙の記入が終了した。
ちなみに、今年の納付額は、予定納税をたっぷりと払ったにもかかわらず、４２０万円になった。
今年は、売上も相当減少しそうだし、住民税と予定納税を考えると苦しい状況になりそうだよorz…。
>>559-562
昔、日弁連の司法過疎問題だったかのシンポジウム実行委員会に
地方単位会から選ばれて、その委員会は日弁連で開催されてたこと
があったんだぜ。
弁護士の大都市偏在を考えるとか言っておきながら、地方や支部など
の司法過疎地域の若手会員などを日弁連に呼びつけて、一日という
貴重な時間をつまらない委員会のために浪費させてたんだぜ。
前泊、後泊が必要な地域の委員なんか、さらに悲惨だよな。
昔、日弁連の司法過疎問題だったかのシンポジウム実行委員会に
地方単位会から選ばれて、その委員会は日弁連で開催されてたこと
があったんだぜ。
弁護士の大都市偏在を考えるとか言っておきながら、地方や支部など
の司法過疎地域の若手会員などを日弁連に呼びつけて、一日という
貴重な時間をつまらない委員会のために浪費させてたんだぜ。
前泊、後泊が必要な地域の委員なんか、さらに悲惨だよな。
司法過疎問題を考えるんだったら、司法過疎地域に出向いて考えればいいのになｗ
そういう東京、大都市中心の発想だから偏在するんだよ
そういう東京、大都市中心の発想だから偏在するんだよ
司法過疎地域から各１名呼ぶような委員会は、東京でやってくれた方がずっと
助かるんだよ。
どこの地域からもアクセスがいいのが東京だから。
東京以外のところに行けと言われる方が日程確保が厳しい。
それに東京開催なら、単位会からとりあえず一人出しておけば済む。
単位会に来てもらっても、弁護士に呼びかけて単位会側でも頭数揃えて
対応しないといけない。
下手すりゃ夜の宴会まで用意して対応しないといけないから、これまた厳しい。
変な委員会なんてやらないのが一番だけど、やらなければいけないって言うなら
東京が一番いい。
でも最近は、TV会議可が増えてきて、前よりはだいぶ楽になった。
助かるんだよ。
どこの地域からもアクセスがいいのが東京だから。
東京以外のところに行けと言われる方が日程確保が厳しい。
それに東京開催なら、単位会からとりあえず一人出しておけば済む。
単位会に来てもらっても、弁護士に呼びかけて単位会側でも頭数揃えて
対応しないといけない。
下手すりゃ夜の宴会まで用意して対応しないといけないから、これまた厳しい。
変な委員会なんてやらないのが一番だけど、やらなければいけないって言うなら
東京が一番いい。
でも最近は、TV会議可が増えてきて、前よりはだいぶ楽になった。
やっと回復したようだなｗ
噂じゃ、韓国のﾈﾁｽﾞﾝとやらのｻｲﾊﾞｰ攻撃が原因だそうだが…
噂じゃ、韓国のﾈﾁｽﾞﾝとやらのｻｲﾊﾞｰ攻撃が原因だそうだが…
574 ：無責任な名無しさん：2010/03/02(火) 23:12:07 ID:4o1cIMGW
>>569いったいいくら儲けているんだ？
先月は新件の受任がさっぱりだったが
今月は早々に遺産分割と建物明け渡しを受けた。
やっぱり、まともな民事事件をやらないといかんな、と思いつつ
借金の整理と過払いで食いつないでいる・・・
今月は早々に遺産分割と建物明け渡しを受けた。
やっぱり、まともな民事事件をやらないといかんな、と思いつつ
借金の整理と過払いで食いつないでいる・・・
漏れなんか１・２月はほぼ当番崩れの置換の示談×４＝２００万円だけでなんとか食いつないでるｗ
つか答弁の法律相談割り当て弁護士数激増で３年前の５分の１ﾜﾛﾀ
つか答弁の法律相談割り当て弁護士数激増で３年前の５分の１ﾜﾛﾀ
置換の示談１件平均５０万円か。
東京の犯罪者はお金持ってるんだね。
東京の犯罪者はお金持ってるんだね。
痴漢はインテリ犯罪だから，私選で割の良い仕事になる。
日弁のテレビ会議だと，なぜか，東京に行く以上につまらなくないか？
日弁のテレビ会議だと，なぜか，東京に行く以上につまらなくないか？
テレビ会議はつまらないけど、拘束時間が会議時間＋弁護士会への
往復時間だけで済むから楽。
東京に行くのなんて月1日あればいい。
俺の場合、日弁連の会議にまともに出てたら月に３日とかいうこともある。
さすがに一ヶ月に平日３日も日弁連で潰すのは辛すぎるんで。
往復時間だけで済むから楽。
東京に行くのなんて月1日あればいい。
俺の場合、日弁連の会議にまともに出てたら月に３日とかいうこともある。
さすがに一ヶ月に平日３日も日弁連で潰すのは辛すぎるんで。
東京の犯罪者が金を持っているということと
東京では置換が多いということは、田舎から見ると新鮮ですｗ
つーか、同じ被疑者？２００万は高すぎない？アトム並じゃんｗｗ
東京では置換が多いということは、田舎から見ると新鮮ですｗ
つーか、同じ被疑者？２００万は高すぎない？アトム並じゃんｗｗ
つか増員の悪弊だろ。
東京は特に事件が少なくなっているので、事件単価が跳ね上がってる。
特に刑事とか切羽詰まった状況で事務所比較何てできないし。
東京は特に事件が少なくなっているので、事件単価が跳ね上がってる。
特に刑事とか切羽詰まった状況で事務所比較何てできないし。
>>568
もうさ、弁護士会は任意加入でいいよね。
こういうとすぐに懲戒権はどうするんだという人がいるけど、会長選挙のおもちゃにされるくらいなら
どこか独立した外部機関が持つほうが安心じゃないか。
こんな数十人しかいないなかで何人かが監視役だなんて、室町時代のかむろみたいで嫌だ。
いろいろ調べたが、欧米で日本みたいに弁護士会が懲戒権限まで持ってる国なんて少数だぞ。
アメリカではそんな州はないし、ヨーロッパでもフランスやドイツは裁判所が持つ。
裁判所の特別部が持って、そのうえで通常部が憲法審査をする仕組みなら、そうそう
変な懲戒はできないだろ。
強制加入がなくなれば弁護士同士徒党を組んで揉めることもなくなるし、
そのほうがいいじゃないか。ちなみに佐藤幸治とかは日弁連も解体してアメリカのような任意加入の組織に
改変したいようだぞ。司法改革と言うならそこまでやればいいんだ。
もうさ、弁護士会は任意加入でいいよね。
こういうとすぐに懲戒権はどうするんだという人がいるけど、会長選挙のおもちゃにされるくらいなら
どこか独立した外部機関が持つほうが安心じゃないか。
こんな数十人しかいないなかで何人かが監視役だなんて、室町時代のかむろみたいで嫌だ。
いろいろ調べたが、欧米で日本みたいに弁護士会が懲戒権限まで持ってる国なんて少数だぞ。
アメリカではそんな州はないし、ヨーロッパでもフランスやドイツは裁判所が持つ。
裁判所の特別部が持って、そのうえで通常部が憲法審査をする仕組みなら、そうそう
変な懲戒はできないだろ。
強制加入がなくなれば弁護士同士徒党を組んで揉めることもなくなるし、
そのほうがいいじゃないか。ちなみに佐藤幸治とかは日弁連も解体してアメリカのような任意加入の組織に
改変したいようだぞ。司法改革と言うならそこまでやればいいんだ。
弁護士会任意加入論は、
経営には全く関係ないわけではないけど
話が大きくなりすぎて経営とはあんまり関係なくなるので
本スレでやってもらいたい。
経営には全く関係ないわけではないけど
話が大きくなりすぎて経営とはあんまり関係なくなるので
本スレでやってもらいたい。
２月は売上げ少なかったが３月はすでに新件受けまくりで潤ってる。
ちなみに地方弁。
これから仕事が大変だｗ
ちなみに地方弁。
これから仕事が大変だｗ
そんなことより税金が払えないｗ
税金っていつ払うんだっけ？
なんか、しょっちゅう引き落とされている気がする。
なんか、しょっちゅう引き落とされている気がする。
このスレは奴隷だらけですね
588 ：無責任な名無しさん：2010/03/03(水) 21:01:45 ID:i7AM3rPq
やっと今月資金繰り楽かなと思ったら立て替えなければならないお金がでてきた。楽にならない。
昨年予定納税少なかったから，春に所得税と消費税で８００万以上払わなくちゃならないことになったｗ
俺完全脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死
俺完全脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死
>>589
売上ドンくらいでしたか？
売上ドンくらいでしたか？
>>590
ドンちゃん？
ドンちゃん？
去年は，売上が少なかったので，今年の住民税は楽勝ですわorz
そうかもなあ
売上げ5000万弱，課税所得が3500万くらいで，所得税が1000万以上
で昨年の予定納税額が300～400万くらいだったから残り七百数十万
さらに消費税が100万以上
合わせるとこの金額になっちゃうんだよ
売上げ5000万弱，課税所得が3500万くらいで，所得税が1000万以上
で昨年の予定納税額が300～400万くらいだったから残り七百数十万
さらに消費税が100万以上
合わせるとこの金額になっちゃうんだよ
>>595
売上は同程度でも課税所得で２０００行ったことないなあ
売上は同程度でも課税所得で２０００行ったことないなあ
なんかもっと景気の悪い話はないのかよｗｗｗｗ
ネット弁慶してんじゃねえぞｗｗｗ
ネット弁慶してんじゃねえぞｗｗｗ
懲戒権に関しては弁護士会においておくのは危険すぎるが、裁判所というのもどうかな。
法曹界内部の癒着を考えると、むしろ行政からも司法からも独立した機関をつくるほうがいい気がする。
法曹界内部の癒着を考えると、むしろ行政からも司法からも独立した機関をつくるほうがいい気がする。
課税所得が少ない人は何の経費を使ってるの？
イソ勉の給与かな？
イソ勉の給与かな？
売上げ５０００万円で課税所得３５００万円、というような人は、きっと事件の
単価が高いんだろうな。羨ましい。
うちは売上４０００万円だけど課税所得多分１７００万円くらい。
扶助多いし薄利多売なので事務員多くないとやっていけない。
これでも手が足りなくてイソ弁欲しいくらいなのに。
何でもほぼ扶助基準でやってしまってるのが原因なのは分かっている。
事務所の基準（勿論扶助よりは高い）を説明しても、扶助を使ったらいくらに
なるのですかと聞かれてしまう。
それで一応の目安を説明すると、大抵、それなら扶助を使うと言われてしまう。
（田舎なのでみんな収入が低い）
扶助基準を超えている収入の人からも、何で扶助事件と普通に受任した場合の
着手金額が違うのか？と聞かれ、びしっとした説明ができず、泣き落とされ、
扶助と同程度に値切られてしまったり。
へたれ過ぎorz
扶助だと安くても受任して、扶助使わない人からは高く受任する理由って何なんだろうな。
別に扶助だと手を抜く訳じゃないし、自分でもその答えが出ていないから駄目なんだな。
単価が高いんだろうな。羨ましい。
うちは売上４０００万円だけど課税所得多分１７００万円くらい。
扶助多いし薄利多売なので事務員多くないとやっていけない。
これでも手が足りなくてイソ弁欲しいくらいなのに。
何でもほぼ扶助基準でやってしまってるのが原因なのは分かっている。
事務所の基準（勿論扶助よりは高い）を説明しても、扶助を使ったらいくらに
なるのですかと聞かれてしまう。
それで一応の目安を説明すると、大抵、それなら扶助を使うと言われてしまう。
（田舎なのでみんな収入が低い）
扶助基準を超えている収入の人からも、何で扶助事件と普通に受任した場合の
着手金額が違うのか？と聞かれ、びしっとした説明ができず、泣き落とされ、
扶助と同程度に値切られてしまったり。
へたれ過ぎorz
扶助だと安くても受任して、扶助使わない人からは高く受任する理由って何なんだろうな。
別に扶助だと手を抜く訳じゃないし、自分でもその答えが出ていないから駄目なんだな。
何で扶助事件と普通に受任した場合の着手金額が違うのか？
→お金のない人のために、しょうがねえなということで、
弁護士の出血サービスで安くなってます、と説明しています。
要するに、
扶助だとしょうがねえから安くして、
扶助使わない人からは普通にしてるんですわ。
それはさておき、
扶助基準で４０００万円も売上げ上げるってのが、すごい！
→お金のない人のために、しょうがねえなということで、
弁護士の出血サービスで安くなってます、と説明しています。
要するに、
扶助だとしょうがねえから安くして、
扶助使わない人からは普通にしてるんですわ。
それはさておき、
扶助基準で４０００万円も売上げ上げるってのが、すごい！
604 ：無責任な名無しさん：2010/03/04(木) 21:06:16 ID:eI1hifTd
>>602売上は８０００万程度だけれど課税所得は一緒ぐらい。
みなさん売上が沢山あって宜しいじゃないですか。
売上も経費も少ない私は，税金もそんなに気になりません。
売上も経費も少ない私は，税金もそんなに気になりません。
ホントか？
売上８０００万程度で、課税所得１７００万円くらいだと、
ちょっと売上げが下がったらヤバイのでは、、、
売上８０００万程度で、課税所得１７００万円くらいだと、
ちょっと売上げが下がったらヤバイのでは、、、
だんだん景気がいい話になってきたな
他のスレで引用されちゃうぞ
他のスレで引用されちゃうぞ
>>603
全然すごくないです。
なにせ過払い報酬（これも扶助基準と同等ですが）が、売上の３分の１くらいを
占めていると思われるので。
過払いがなくなり、弁護士が増えて受任件数も相対的に下がってしまえば、
多分売上２０００万円いかなくなると思います。
そうすれば事務員を減らさないといけない。誰に辞めてもらうべきか。
そこまでいったら、宅弁になって一人でのんびりやった方がいいかな。
さらに売上が下がって１５００万円くらいになれば、完全に一人でやれそう。
その方が楽な気がする。
事務員は複数いるとトラブルあるし、事件数が多いと精神的に疲れるし。
今すぐ宅弁になって自由気ままにやりたい気分だが、たんまりある事件を
片付けないと事務所を畳めない。
事務所を維持するためには仕事を受けなければならない。悪循環・・・。
自分は経営者になりたかったのではなく、自分で好きなときに好きなように
仕事して、休みたいときは休める自由業になりたかったのだ。
それで司法試験を受けたというのに。
こんなに不自由で、経営に頭を悩ませる仕事とは思わなかった。
全然すごくないです。
なにせ過払い報酬（これも扶助基準と同等ですが）が、売上の３分の１くらいを
占めていると思われるので。
過払いがなくなり、弁護士が増えて受任件数も相対的に下がってしまえば、
多分売上２０００万円いかなくなると思います。
そうすれば事務員を減らさないといけない。誰に辞めてもらうべきか。
そこまでいったら、宅弁になって一人でのんびりやった方がいいかな。
さらに売上が下がって１５００万円くらいになれば、完全に一人でやれそう。
その方が楽な気がする。
事務員は複数いるとトラブルあるし、事件数が多いと精神的に疲れるし。
今すぐ宅弁になって自由気ままにやりたい気分だが、たんまりある事件を
片付けないと事務所を畳めない。
事務所を維持するためには仕事を受けなければならない。悪循環・・・。
自分は経営者になりたかったのではなく、自分で好きなときに好きなように
仕事して、休みたいときは休める自由業になりたかったのだ。
それで司法試験を受けたというのに。
こんなに不自由で、経営に頭を悩ませる仕事とは思わなかった。
共同経営なので年間1000万くらいしか事務所経費を負担してないんです。
その他経費が500万くらい。
あとは控除諸々。
そうすると売上げ5000でも課税所得が3000～3500くらいになる。
その他経費が500万くらい。
あとは控除諸々。
そうすると売上げ5000でも課税所得が3000～3500くらいになる。
うちは事務員が税金関係もやってるんだが
いつもギリギリにならないとこっちに回してこない
毎月の売上げは気になるが、喉元過ぎればって
タイプなので、去年の売上げなんて覚えちゃいない
で、いったいいくら税金がいるのか、ドキドキしながら
とりあえず、払えるように１月から頑張ってるって感じだ。
いつもギリギリにならないとこっちに回してこない
毎月の売上げは気になるが、喉元過ぎればって
タイプなので、去年の売上げなんて覚えちゃいない
で、いったいいくら税金がいるのか、ドキドキしながら
とりあえず、払えるように１月から頑張ってるって感じだ。
>自分は経営者になりたかったのではなく、自分で好きなときに好きなように
仕事して、休みたいときは休める自由業になりたかったのだ。
それで司法試験を受けたというのに。
激しく同意。
もう請求認諾してもいいくらいだ（意味不明）
仕事して、休みたいときは休める自由業になりたかったのだ。
それで司法試験を受けたというのに。
激しく同意。
もう請求認諾してもいいくらいだ（意味不明）
>>608
>>611
>自分は経営者になりたかったのではなく、自分で好きなときに好きなように
仕事して、休みたいときは休める自由業になりたかったのだ。
それで司法試験を受けたというのに。
こんなに不自由で、経営に頭を悩ませる仕事とは思わなかった。
ﾉｼ
同じく激しく同意。
暇でも売り上げがなければ経営の心配をし，
売り上げがあっても忙しければなんでこんな不自由なんだと憂う。
どういう状態であっても心が安らぐことがない。
もうやだ。
>>611
>自分は経営者になりたかったのではなく、自分で好きなときに好きなように
仕事して、休みたいときは休める自由業になりたかったのだ。
それで司法試験を受けたというのに。
こんなに不自由で、経営に頭を悩ませる仕事とは思わなかった。
ﾉｼ
同じく激しく同意。
暇でも売り上げがなければ経営の心配をし，
売り上げがあっても忙しければなんでこんな不自由なんだと憂う。
どういう状態であっても心が安らぐことがない。
もうやだ。
ぜいたく言うなよw
家があって，毎日ご飯が食べられるるんだからいいじゃないかw
家があって，毎日ご飯が食べられるるんだからいいじゃないかw
そうだよ。
餃子とか卵とかでご飯一杯食べられるんだから。
餃子とか卵とかでご飯一杯食べられるんだから。
それはもうお腹いっぱい＞＜
あとは山本山の海苔とかな
みんな儲かってて，いいなあ。
イソ弁いるとはいえ，５０００万以上売上あるけど，
所得は５００万ちょっとだ。
一日15時間は働いて最近は２ちゃんねるも一日３０分と決めて
頑張って仕事しているのになあ
イソ弁いるとはいえ，５０００万以上売上あるけど，
所得は５００万ちょっとだ。
一日15時間は働いて最近は２ちゃんねるも一日３０分と決めて
頑張って仕事しているのになあ
経費が4500万円ということ？
高杉ね？
>>608
経費共同事務所の俺の愚痴
一方では経営者だからと頭割りの経費負担をさせられ
他方では若手なのでとボス弁（といっても経費負担は同額ですよ）の
下請け仕事をやらされ、、、
売上をあげていても、暇そうにしていると怒られる
と、書いてて、なんで、俺、この事務所にいるんだろう、と思ってきたｗ
経費共同事務所の俺の愚痴
一方では経営者だからと頭割りの経費負担をさせられ
他方では若手なのでとボス弁（といっても経費負担は同額ですよ）の
下請け仕事をやらされ、、、
売上をあげていても、暇そうにしていると怒られる
と、書いてて、なんで、俺、この事務所にいるんだろう、と思ってきたｗ
>>617
税務調査入んないの？
税務調査入んないの？
>>621 去年入った。ロータリークラブの会費半分が経費じゃなくなり
売上の年度をまたいでいた分の修正だけですんだ。
経費高すぎるのかと思い今帳簿を見ていたら
事務員（５名）給与･賞与２０００万 イソ弁分１０００万円がでかいなあ
事務員のリストラが必要かな･･･
売上の年度をまたいでいた分の修正だけですんだ。
経費高すぎるのかと思い今帳簿を見ていたら
事務員（５名）給与･賞与２０００万 イソ弁分１０００万円がでかいなあ
事務員のリストラが必要かな･･･
俺は、１日７時間しか働かないし、土日祝は数回しか仕事をしたことがない。
さらに、年に２～３回は１０日くらい休む。仕事したくない。
さらに、年に２～３回は１０日くらい休む。仕事したくない。
いや待てよ。
こんな構成ならありえなくはないかｗ
これで税務調査クリアできたはずないから違うとは思うが。
所長 622
イソ 妻
事務 妻の妹
事務 妻の妹
事務 妻の妹
事務 妻の親戚
事務 他人
こんな構成ならありえなくはないかｗ
これで税務調査クリアできたはずないから違うとは思うが。
所長 622
イソ 妻
事務 妻の妹
事務 妻の妹
事務 妻の妹
事務 妻の親戚
事務 他人
>>623
法人って手もあるぞｗ
法人って手もあるぞｗ
つーか、イソ弁より所得少ないのは、どう考えても割に合ってないだろｗ
帳簿はできてるけど，減価償却とか支払調書の手計算とか，申告に向けて細々した雑務が残ってる。
てか，白色申告してたら税理士不要だと思うのは変か？
ヨメいないし，青色控除もたいしたことないし，青色にするメリットを感じることなく白色で申告し続けて，
未だ税理士ナシなのだが。
てか，白色申告してたら税理士不要だと思うのは変か？
ヨメいないし，青色控除もたいしたことないし，青色にするメリットを感じることなく白色で申告し続けて，
未だ税理士ナシなのだが。
青色だけど自分でやってるよ。
嫁はいないけどな。
嫁はいないけどな。
弁護士で独立した事務所構えてるよなんて言えば、飛びついてくる女がいくらでもいそうだが。
自分のそういう恵まれた（と世間一般から思われやすい）境遇を積極的に宣伝してないだけか。
自分のそういう恵まれた（と世間一般から思われやすい）境遇を積極的に宣伝してないだけか。
>>629
本人訴訟してたら弁護士もいらないしね
本人訴訟してたら弁護士もいらないしね
>>634
独立してるんで、自分は移籍しません。
事務員も給料さえ出れば気にしないというスタンスです。
確かに、事務員は内情知ってるから、安定性はないと思ってるんだろうけど、
それとは別の要因もいろいろあったようです。。。
独立してるんで、自分は移籍しません。
事務員も給料さえ出れば気にしないというスタンスです。
確かに、事務員は内情知ってるから、安定性はないと思ってるんだろうけど、
それとは別の要因もいろいろあったようです。。。
>>633
そゆのは「フラれた」とすら言えないのではあるまいか？
そゆのは「フラれた」とすら言えないのではあるまいか？
638 ：名無し検定１級さん：2010/03/05(金) 23:53:03 ID:4vBw/XUl
昨年３月、一人体制で開業。今年度の納税額４万弱だった。
「名無し検定１級さん」よ、どうした、迷子になったか？
書士は、書士板に帰えんな。
書士は、書士板に帰えんな。
640 ：名無し検定１級さん：2010/03/06(土) 11:18:08 ID:Z3VqqH/h
わかった。帰るわ。
>>633
> >>631
> 事務に告ったらフラれましたけど、何か？
> てゆーか、弁護士なんて世間的には何の価値もないと思い知らされたね。
自分に気があるかどうかくらい確かめた？
いきなり告るとかバカだな
パワハラで訴えられたらどうする？
> >>631
> 事務に告ったらフラれましたけど、何か？
> てゆーか、弁護士なんて世間的には何の価値もないと思い知らされたね。
自分に気があるかどうかくらい確かめた？
いきなり告るとかバカだな
パワハラで訴えられたらどうする？
∧＿∧∩
（ ´∀｀）/ ＜642先生、自分に気があるかどうかってどうやって確かめたらいいですか？
＿ / / /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
>>641
それが愛の力だよ。
それが愛の力だよ。
>>643
http://74.125.153.132/search?q=cache:16DZDSkflMYJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E7%A5%9E%E9%80%9A+%E4%BB%96%E5%BF%83%E9%80%9A&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://74.125.153.132/search?q=cache:16DZDSkflMYJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E7%A5%9E%E9%80%9A+%E4%BB%96%E5%BF%83%E9%80%9A&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
>>643
告白して確かめるんだよ。
告白して確かめるんだよ。
自分の事務所の事務員に告るとは、
かなり勇気があるか、単に馬鹿なのか・・・
かなり勇気があるか、単に馬鹿なのか・・・
当地方会の某事務所は、およそ５０％の確率で
会の事務員を娶っております。
何も、そんな近場を狙わなくてもいいのにｗ
会の事務員を娶っております。
何も、そんな近場を狙わなくてもいいのにｗ
他に出会いがないでござる。
そんなことないだろ。月2ぐらいのペースで合コンの誘われるぞ。
もっとも俺は仕事以外の会話できなくて全然発展しないけどなｗｗｗ
もっとも俺は仕事以外の会話できなくて全然発展しないけどなｗｗｗ
653 ：無責任な名無しさん：2010/03/07(日) 02:35:30 ID:3/kYKIKc
深見章弁護士（６６）の動画ニュース
＜中京テレビ＞
高額報酬で業務停止処分、愛知の弁護士
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=51540
＜CBCテレビ＞
弁護士を懲戒処分
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=0002B053
＜中京テレビ＞
高額報酬で業務停止処分、愛知の弁護士
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=51540
＜CBCテレビ＞
弁護士を懲戒処分
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=0002B053
654 ：無責任な名無しさん：2010/03/07(日) 03:42:57 ID:shGhUTpr
弁護士の方に質問です。
今、私は民事の案件で弁護士さんのところに相談に行っていますが
その弁護士さんが、証拠不十分で私が不利になると思われる事項に関して、僕自身が証人になると言ってくれました。
他の弁護士さんたちも、お客さんに対して、こんなに思いやりがあるものなんですか？
私はこの先生が優しくて正義感が強い方なので、好きになりかけてます。
今、私は民事の案件で弁護士さんのところに相談に行っていますが
その弁護士さんが、証拠不十分で私が不利になると思われる事項に関して、僕自身が証人になると言ってくれました。
他の弁護士さんたちも、お客さんに対して、こんなに思いやりがあるものなんですか？
私はこの先生が優しくて正義感が強い方なので、好きになりかけてます。
633
>弁護士なんて世間的には何の価値もないと思い知らされたね。
自分の事務所は世間じゃなえぞえ。身内みたいなもんだお。
世間にでれば大丈夫だ。
>弁護士なんて世間的には何の価値もないと思い知らされたね。
自分の事務所は世間じゃなえぞえ。身内みたいなもんだお。
世間にでれば大丈夫だ。
656 ：無責任な名無しさん：2010/03/07(日) 11:50:24 ID:Tk+10X43
あなたにやさしい男は、誰に対しても優しい。ｂｙ嘉門達夫
>>650
昔、神戸弁護士会(兵庫県弁護士会)では、事務員と修習生のお見合いパーティが毎年行われていた。
らしい。神戸修習のやつから聞いた話だから。
あれいいんじゃないか。これからソクドク増えるし。実務に詳しい嫁を事務員にするというのが合理的だと
思うぞ。ソクドクと結婚したがる事務員がいるかどうかは別として。
昔、神戸弁護士会(兵庫県弁護士会)では、事務員と修習生のお見合いパーティが毎年行われていた。
らしい。神戸修習のやつから聞いた話だから。
あれいいんじゃないか。これからソクドク増えるし。実務に詳しい嫁を事務員にするというのが合理的だと
思うぞ。ソクドクと結婚したがる事務員がいるかどうかは別として。
修習生はメンツが替わるけど、事務員は何年経っても替わらず。だったりしてw
手練手管の事務員が、ウブな修習生を狩る場所ですねｗ
昼は実務修習で、夜は実技修習だな。
661 ：無責任な名無しさん：2010/03/07(日) 17:35:16 ID:shGhUTpr
またまた質問です。
訴訟費用の金額を聞いてちょっと困った私。その様子を見て、｢僕がとりあえず立て替えましょうか｣って言ってくれる弁護士さんって
私のこと 好きになってくれたんですかね？
訴訟費用の金額を聞いてちょっと困った私。その様子を見て、｢僕がとりあえず立て替えましょうか｣って言ってくれる弁護士さんって
私のこと 好きになってくれたんですかね？
>>661
回収確実な案件と判断したんじゃね？
回収確実な案件と判断したんじゃね？
身体で返してもらうつもりなんじゃない？
664 ：無責任な名無しさん：2010/03/07(日) 17:54:25 ID:shGhUTpr
666 ：無責任な名無しさん：2010/03/07(日) 18:19:01 ID:shGhUTpr
>>665
着手金と実費を合わせて30万円程度の案件です。
これを立て替えてくださるのって、やっぱり珍しいことなんですか？
私としては、信頼できるとてもいい方だと思ってるので、なんらかの個人的な感情からだと勝手に期待しちゃってます。
着手金と実費を合わせて30万円程度の案件です。
これを立て替えてくださるのって、やっぱり珍しいことなんですか？
私としては、信頼できるとてもいい方だと思ってるので、なんらかの個人的な感情からだと勝手に期待しちゃってます。
669 ：無責任な名無しさん：2010/03/07(日) 18:30:45 ID:shGhUTpr
明日１件も予定入ってないんだけど。
672 ：無責任な名無しさん：2010/03/07(日) 18:48:59 ID:shGhUTpr
>>670
やっぱりこれって珍しいことなんですね
事務員さんでもよさそうな電話でも、最近は先生から直接かかってきたりするし…、
先生にも立場があるから、こっちからもさりげなく好意を示したりしたほうがいいですかね？
それとも、裁判終わるまでは大人しくしてたほうがいいですか？
教えてください、先生方。
やっぱりこれって珍しいことなんですね
事務員さんでもよさそうな電話でも、最近は先生から直接かかってきたりするし…、
先生にも立場があるから、こっちからもさりげなく好意を示したりしたほうがいいですかね？
それとも、裁判終わるまでは大人しくしてたほうがいいですか？
教えてください、先生方。
>>657
それは良い即独支援策ですね。
実務に詳しい事務員を嫁にすれば、いろいろ相談できる上、嫁が別事務所で
そのまま働き続ければ、生活も助かるし。
チューター弁護士を付けるとかよりも実践的なので、日弁連としても積極的
に推進したら良いんじゃね？
それは良い即独支援策ですね。
実務に詳しい事務員を嫁にすれば、いろいろ相談できる上、嫁が別事務所で
そのまま働き続ければ、生活も助かるし。
チューター弁護士を付けるとかよりも実践的なので、日弁連としても積極的
に推進したら良いんじゃね？
674 ：無責任な名無しさん：2010/03/07(日) 19:46:00 ID:ItMxL7yT
>>663若いていいね。そんなもの提供されても無理。
今攻撃されているのが大手債務整理だからと言って安心するのは間違い。
他の事務所を攻撃して潰そうとするグループだということを忘れてはいけない。
次に標的になるのはあなたの事務所かもしれない。
他の事務所を攻撃して潰そうとするグループだということを忘れてはいけない。
次に標的になるのはあなたの事務所かもしれない。
>次に標的になるのはあなたの事務所かもしれない。
ない、ない。放っといても増員のあおりで潰れそうなのに。
大手債務整理事務所こんなところまで乙
ない、ない。放っといても増員のあおりで潰れそうなのに。
大手債務整理事務所こんなところまで乙
１ 目が合うと恥ずかしそうに目を伏せる
→「何こいつ見つめてきてんの気持ち悪い」と思われている可能性が高い。
２ 他の女性事務員と親しげにしていると急に不機嫌になる
→「仕事中にうるせーんだよ」と思われている可能性が高い。
３ バレンタインに少し大きめのチョコをくれる
→単に大きいチョコの値段が安かった可能性が高い。
→「何こいつ見つめてきてんの気持ち悪い」と思われている可能性が高い。
２ 他の女性事務員と親しげにしていると急に不機嫌になる
→「仕事中にうるせーんだよ」と思われている可能性が高い。
３ バレンタインに少し大きめのチョコをくれる
→単に大きいチョコの値段が安かった可能性が高い。
>>633
>>643
おそらく，>>633先生の件は，事務員が「どうせ遊びでしょ？だったら傷つく前に断るわ」と考えた蓋然性が高いね。
かかるケースでは，本心が伝わるように真摯に対応することが肝要です。
百万言を尽くすより、一つの行動で示すべきでしょう。
すなわち，実力行使です。
いきなり唇を奪うのが良いでしょう。
>>643
おそらく，>>633先生の件は，事務員が「どうせ遊びでしょ？だったら傷つく前に断るわ」と考えた蓋然性が高いね。
かかるケースでは，本心が伝わるように真摯に対応することが肝要です。
百万言を尽くすより、一つの行動で示すべきでしょう。
すなわち，実力行使です。
いきなり唇を奪うのが良いでしょう。
>>682
ネタにマジレ…(ry
ネタにマジレ…(ry
gyzが敵視しているのは大手債務整理だけじゃないよ。
テレビやネットで債務整理の依頼者を集めている事務所だ。
これによってgyzたちのグループの依頼者が減ったからだ。
あなたの事務所のホームページをみてみよう。
債務整理について書いてないか？
書いてあればgyzが会長になった瞬間からあなたは“朝敵”だ。
弁護士の世界で絶対的権力を誇る日弁連の敵になる。
テレビやネットで債務整理の依頼者を集めている事務所だ。
これによってgyzたちのグループの依頼者が減ったからだ。
あなたの事務所のホームページをみてみよう。
債務整理について書いてないか？
書いてあればgyzが会長になった瞬間からあなたは“朝敵”だ。
弁護士の世界で絶対的権力を誇る日弁連の敵になる。
選挙はこのスレと関係ないから余所でやれよ，カス。
日弁連がどうなろうが関係ねぇし，興味もねぇんだよ，クズ。
すべては自分の力次第だ，日弁連に飯食わせてもらうわけじゃねぇんだ，アホ。
投票なんかに無駄な時間を費やすくらいなら，寝てた方がマシだぜ，ボケ。
日弁連がどうなろうが関係ねぇし，興味もねぇんだよ，クズ。
すべては自分の力次第だ，日弁連に飯食わせてもらうわけじゃねぇんだ，アホ。
投票なんかに無駄な時間を費やすくらいなら，寝てた方がマシだぜ，ボケ。
雑談スレだから関係ないとは言えないだろ
そろそろ事務員と結婚した弁が経験談を語っても良いのではなかろうか
688 ：無責任な名無しさん：2010/03/09(火) 12:22:38 ID:GIkBSY6+
司法書士懲戒処分公告
上嶋美智子
東京司法書士会 東京第１６５０号
東京都立川市曙町１丁目23番10号
違反行為 委任状の改ざん等
司法書士業務の停止
平成20年11月13日から１年間
上嶋美智子
東京司法書士会 東京第１６５０号
東京都立川市曙町１丁目23番10号
違反行為 委任状の改ざん等
司法書士業務の停止
平成20年11月13日から１年間
689 ：無責任な名無しさん：2010/03/09(火) 12:24:53 ID:7bp8hNMS
他所の事務所の事務員さんと結婚した漏れが通りますよ。
よその事務所の事務員さんと結婚したけど、妻は現在専業主婦。
よその事務所のイソ弁と結婚した事務員が解雇されて、
解雇違法になった裁判例があったよな。
解雇違法になった裁判例があったよな。
ありましたね。
名古屋高裁平成１７年２月２３日判決です。
名古屋高裁平成１７年２月２３日判決です。
今年に入って債務整理の受任は１５件。
去年の記録を見たら、ちょうど半減していることに気付いた。
しかも１件ごとの内容の劣化が凄まじい。
もう終わったな。
去年の記録を見たら、ちょうど半減していることに気付いた。
しかも１件ごとの内容の劣化が凄まじい。
もう終わったな。
694 ：無責任な名無しさん：2010/03/09(火) 20:45:08 ID:vMvvpi2c
２か月ちょっとで１５件ってすごいですね。
年に換算したら９０件ですか。
去年までが異常だったのでは？
年に換算したら９０件ですか。
去年までが異常だったのでは？
総件数が激減したし，過払いがある割合も大きく減ったよなあ
初回取引が2，3年前というケースが増えた
初回取引が2，3年前というケースが増えた
696 ：無責任な名無しさん：2010/03/09(火) 21:30:17 ID:7bp8hNMS
約定利息では行き詰っていたが、過払い金により、借金を清算して、小金を得た依頼者たちは
いまどうしているのだろう？
まともなところでは借金が出来ないから、収入の範囲内で手堅くやっているのかな？それとも
ヤミ金に手を出しているのか？
いまどうしているのだろう？
まともなところでは借金が出来ないから、収入の範囲内で手堅くやっているのかな？それとも
ヤミ金に手を出しているのか？
そのくらいだと介入してもほとんど意味ないしね。
去年は債務整理を２００件近く受任した。
今年はまだ２５件しか受任していない。
今年はまだ２５件しか受任していない。
今は反省している
大増員で行き詰りかけていたが、過払い金により小金を得た弁護士たちは
いまどうしているのだろう？
まともなところでは売上げが立たないから、収入の範囲内で手堅くやっているのかな？
それともサルに手を出しているのか？
なーんて
いまどうしているのだろう？
まともなところでは売上げが立たないから、収入の範囲内で手堅くやっているのかな？
それともサルに手を出しているのか？
なーんて
過払い弁護士の巣だな
>>698
一件最低20万円として４０００万円か
一件最低20万円として４０００万円か
705 ：ひみつの検閲さん：2025/01/15(水) 15:45:14 ID:MarkedRes
釧路、山梨、和歌山は、投票率も非常に高いですね。
スレを間違えました。
すみません。
すみません。
708 ：ひみつの検閲さん：2025/01/15(水) 15:45:14 ID:MarkedRes
またぞろデムパが沸いてきたな
そろそろ木の芽どきかなあ
そろそろ木の芽どきかなあ
法テラス相談にいくと、その手合いが湧いて出る時期ですねｗ
明日の日弁連代議員会が楽しみだ。
交通費自腹だけど。
交通費自腹だけど。
確定申告を依頼している税理士からやっと連絡が来た。
去年もそんなに稼いでないはずなのに、なんで税金大幅アップなんだよ…
去年もそんなに稼いでないはずなのに、なんで税金大幅アップなんだよ…
センセ、稼いでるんですって
経費が異常にふくれあがった結果，税額が予想ほどではなかった
「税金が大変」という書き込みは、
ようするに「私の所得は多いのですよ」という意味。
ようするに「私の所得は多いのですよ」という意味。
>>711
日弁連なんかどうでもいいじゃん。
日弁連なんかどうでもいいじゃん。
確定申告の準備が終わらない。
どうしても決算書と実際の数字が合わない。
どこか経理ソフトに入力するときミスがあったのだと思うが、もう見つけられないし
見つける気力もない・・・。でも見つけなければ一見して変だしorz
やっぱり来年の申告こそ、税理士を頼もう。
頼もう頼もうと思いながら、毎年ちまちま自力でやってしまうのは貧乏性だから
なんだろうか。
どうしても決算書と実際の数字が合わない。
どこか経理ソフトに入力するときミスがあったのだと思うが、もう見つけられないし
見つける気力もない・・・。でも見つけなければ一見して変だしorz
やっぱり来年の申告こそ、税理士を頼もう。
頼もう頼もうと思いながら、毎年ちまちま自力でやってしまうのは貧乏性だから
なんだろうか。
そうすることにした。
差額も３万円程度なんだけど見つけられず・・・。
大勢に影響のある額じゃないからまあいいだろ。
予想外に納税額が大きくてショックだ。
今回の分は払えるけど、今年の予定納税は納められないかもしれないorz
売上に波があるから、予定納税はかなり辛いんだよな・・・。
差額も３万円程度なんだけど見つけられず・・・。
大勢に影響のある額じゃないからまあいいだろ。
予想外に納税額が大きくてショックだ。
今回の分は払えるけど、今年の予定納税は納められないかもしれないorz
売上に波があるから、予定納税はかなり辛いんだよな・・・。
とりあえず今年の申告所得税は６５０万円で済んだ。
大体予定納税ってどういう制度だ？
なんで税金だけ先に予納させて金利も損しないとならないんだ？
なんで税金だけ先に予納させて金利も損しないとならないんだ？
>>721
今年の所得が減って来年還付があれば金利がついて戻ってくるぞｗ
今年の所得が減って来年還付があれば金利がついて戻ってくるぞｗ
金利が雑所得扱いになるけどな
>>719>>721
朝三暮四としか言いようがないことは俺も十分わかっているんだが、
予定納税をするときは「何でこんなもんがあるニダ！謝罪と賠償するニダ！！」と喚きたくなるが、
確定申告で所得税の数値が出て、予定納税額を除いた納付金額を確認したときはなんかホッとするんだわなｗ
源泉徴収も同じで、たまに100万円を超える請求書出すときは何でこんなに差っ引かれなきゃならんのだと思うｗ
朝三暮四としか言いようがないことは俺も十分わかっているんだが、
予定納税をするときは「何でこんなもんがあるニダ！謝罪と賠償するニダ！！」と喚きたくなるが、
確定申告で所得税の数値が出て、予定納税額を除いた納付金額を確認したときはなんかホッとするんだわなｗ
源泉徴収も同じで、たまに100万円を超える請求書出すときは何でこんなに差っ引かれなきゃならんのだと思うｗ
破産とか税金が問題になる事件で気軽に相談したかったので
税理士さんを顧問にしています。
自分で申告している先生は，事件処理の過程で税金が問題になったときは
どうしてるんですか？
税理士さんを顧問にしています。
自分で申告している先生は，事件処理の過程で税金が問題になったときは
どうしてるんですか？
どうやって顧問の税理士を見つけようかな。
6年やってるけどちっともできないよ
730 ：無責任な名無しさん：2010/03/12(金) 23:51:32 ID:o6I6Wvv6
宇都宮先生が会長になったので、弁護士資格の大バーゲンもこれで終了かな？
今年の所得税が１０００超えた。
しかし、俺の血涙汗の結晶が、子供手当として、海外にもばら撒かれるとは・・・・・
しかし、俺の血涙汗の結晶が、子供手当として、海外にもばら撒かれるとは・・・・・
733 ：無責任な名無しさん：2010/03/13(土) 00:58:17 ID:iYyQ+YLU
課税所得３０００万ぐらいか。
734 ：無責任な名無しさん：2010/03/13(土) 06:24:49 ID:H9loZ+qy
社民党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相は１２日の参院予算委員会で、
自衛隊を合憲と認める考えを示した。
自民党の佐藤正久氏が「合憲と認めるか」とただしたのに対して、
「そうです」と認めた。(毎日新聞)
自衛隊を合憲と認める考えを示した。
自民党の佐藤正久氏が「合憲と認めるか」とただしたのに対して、
「そうです」と認めた。(毎日新聞)
確定申告を終えた 課税は０で還付が２５０万円
戻ってくるのは嬉しいが，今後は大丈夫だろうか･･･
所得が３５０万，イソ弁給料６００万・・・ｏｒｚ
戻ってくるのは嬉しいが，今後は大丈夫だろうか･･･
所得が３５０万，イソ弁給料６００万・・・ｏｒｚ
どうみてもダメでしょう。
そう言わずに何かいい方法考えてくれ
>>737
ネタだとは思いますが、
事実ならばホームページの強化をお勧めします。
事件が減っているなどと言うのは嘘です*。
事件が弁護士に届かないだけです。
本来は弁護士会や法照らすが、
適切な案件を適切な弁護士に紹介すべきですが、
現行そのシステムは働いていません。
*弁護士会が昨年３月にまとめた報告書によれば、市町村主催の法律相談件数は、１９９９年度の約１万２０００件から、０７年度は約２万１０００件になった。
ここ５年は、消費者金融に対する「過払い金返還請求」が急増している。弁護士需要は低くない。http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20100310-OYT8T01186.htm
ネタだとは思いますが、
事実ならばホームページの強化をお勧めします。
事件が減っているなどと言うのは嘘です*。
事件が弁護士に届かないだけです。
本来は弁護士会や法照らすが、
適切な案件を適切な弁護士に紹介すべきですが、
現行そのシステムは働いていません。
*弁護士会が昨年３月にまとめた報告書によれば、市町村主催の法律相談件数は、１９９９年度の約１万２０００件から、０７年度は約２万１０００件になった。
ここ５年は、消費者金融に対する「過払い金返還請求」が急増している。弁護士需要は低くない。http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20100310-OYT8T01186.htm
>>739
ネタだとは思いますが、０７年度と０９年度の事件数は比較しましたか？
ネタだとは思いますが、０７年度と０９年度の事件数は比較しましたか？
>>740
揚げ足取りの泥試合をする気はありません。
統計上07より０９年が減っていたとしても、
そもそも弁護士会の相談会に行く人は氷山の一角です。
だから未来Oh! などがテレビCMした結果
まだまだ顧客が掘り起こされたと認識しております。
そのような窓口の役目を弁護士会や法テラスが果たせば、
まだまだニーズはあるはずだと思います。
揚げ足取りの泥試合をする気はありません。
統計上07より０９年が減っていたとしても、
そもそも弁護士会の相談会に行く人は氷山の一角です。
だから未来Oh! などがテレビCMした結果
まだまだ顧客が掘り起こされたと認識しております。
そのような窓口の役目を弁護士会や法テラスが果たせば、
まだまだニーズはあるはずだと思います。
弁護士会は会長声明などの影響で左派系団体というイメージを持たれてしまってる。
弁護士会にかかわるくらいなら我慢するという一般人も多いと思われる。
また、弁護士会の相談ではだれが出てくるかわからない。
俺が一般人だったとしてもよほど困らない限り弁護士会には相談に行きたくない。
ネットで探すと思う。債務なら電車の広告か。
法テラスのほうがまだ中立的な印象はある。
弁護士会にかかわるくらいなら我慢するという一般人も多いと思われる。
また、弁護士会の相談ではだれが出てくるかわからない。
俺が一般人だったとしてもよほど困らない限り弁護士会には相談に行きたくない。
ネットで探すと思う。債務なら電車の広告か。
法テラスのほうがまだ中立的な印象はある。
>>737
まずはイソ弁を切りなさい。
まずはイソ弁を切りなさい。
745 ：ひみつの検閲さん：2025/01/15(水) 15:45:14 ID:MarkedRes
746 ：無責任な名無しさん：2010/03/14(日) 00:04:16 ID:OcjuDbem
宇都宮先生が会長になったので、弁護士資格の大バーゲンもこれで終了かな？
>>735
ｲｿ馘にしては？
ｲｿ馘にしては？
>>738
たまに風営法を扱う俺から言わせてもらうと、経営者は表に出てはいけない。
まじめに経営していても、ガキが嘘の履歴書書いて応募してくるのなんて日常茶飯事だ
表に出ていたら最悪逮捕、良くて懲戒だ
たまに風営法を扱う俺から言わせてもらうと、経営者は表に出てはいけない。
まじめに経営していても、ガキが嘘の履歴書書いて応募してくるのなんて日常茶飯事だ
表に出ていたら最悪逮捕、良くて懲戒だ
９桁の賠償事件で一発当てた前スレ796ですけど、やれやれ、とりあえずの税金が４６０万円だよ。
今月の給料払ったら、残りは１５０万くらいしかない。嫁に泣きつくしかないなあ。
今年の予定納税も過酷になるし、きついなあ。
独立して１０年、資金がショートしたの初めてだよ。なんか心臓がバクバクする。心筋梗塞じゃなかろか。
今月の給料払ったら、残りは１５０万くらいしかない。嫁に泣きつくしかないなあ。
今年の予定納税も過酷になるし、きついなあ。
独立して１０年、資金がショートしたの初めてだよ。なんか心臓がバクバクする。心筋梗塞じゃなかろか。
>>748
なるほど。わかりました。先生。
なるほど。わかりました。先生。
>>749
生命保険はちゃんと掛けてますか？
生命保険はちゃんと掛けてますか？
>>749
(*ﾟДﾟ)つ予定納税額減額承認申請書
(*ﾟДﾟ)つ予定納税額減額承認申請書
>>737
すげーwwww
これってネタだろ？
なんで磯弁飼ってんだw贅沢にもほどがある・
さっさと磯弁切れば所得950万円で問題解決。
それでも前年までの所得に全然及ばないようだが。
早速磯弁リストラの話をしてこい！
とりあえず、軒弁にすればいいんだから、話は簡単。
すげーwwww
これってネタだろ？
なんで磯弁飼ってんだw贅沢にもほどがある・
さっさと磯弁切れば所得950万円で問題解決。
それでも前年までの所得に全然及ばないようだが。
早速磯弁リストラの話をしてこい！
とりあえず、軒弁にすればいいんだから、話は簡単。
確定申告なんて面倒なもん終わったら、普通開放感に包まれてはればれした気持ちになるもんだがなあ。
今年は確定申告して納税額確認したとたん元気なくなったよ。
武富士が和解金の支払いは９月にしてくれとか言ってくるし…
今年は確定申告して納税額確認したとたん元気なくなったよ。
武富士が和解金の支払いは９月にしてくれとか言ってくるし…
大島検針でも逮捕されねーかな。ったく
>>739,743,744,753
たくさんレスありがという。楽観していたのだが，不安になったｗｗ
イソ弁と正直に話をして，契約上のボーナス２５０万は支払えなくなるで
合意した。いきなりクビは遺法だろうし，一人じゃ事務所回らない。
ホームページはあるのだけ，これから強化をしていこう。
過払報酬６００万増，債務整理着手金７００万ダウンだから今年は厳しい。
顧問の２００万増をがんばって増やしていくべきかな。
どうも単価が安すぎるようだ。何でも受けてしまうのを反省が必要だな。
イソ弁取ったら灸に売上が減り始めたよ。でも二人は楽しいし，楽だね
たくさんレスありがという。楽観していたのだが，不安になったｗｗ
イソ弁と正直に話をして，契約上のボーナス２５０万は支払えなくなるで
合意した。いきなりクビは遺法だろうし，一人じゃ事務所回らない。
ホームページはあるのだけ，これから強化をしていこう。
過払報酬６００万増，債務整理着手金７００万ダウンだから今年は厳しい。
顧問の２００万増をがんばって増やしていくべきかな。
どうも単価が安すぎるようだ。何でも受けてしまうのを反省が必要だな。
イソ弁取ったら灸に売上が減り始めたよ。でも二人は楽しいし，楽だね
759 ：無責任な名無しさん：2010/03/15(月) 22:42:55 ID:Wa7moE7n
独立したてで、誠実な新人弁護士を応援するには
どこで捜したらいいのだろうか？
辰巳やＬＥＣの前をウロウロしてたら捜せる？
どこで捜したらいいのだろうか？
辰巳やＬＥＣの前をウロウロしてたら捜せる？
>>757
つーか，あんた経営者向いてない気がする
事務員の話が出てないが，３人以上雇ってるだろ？
電話代行入れて１人首切れ
http://www.denwa-daikou.com/
月５千円コースは30コールまでなので使い物にならないが，
２万円も払えばお前の事務員より余程役に立つぞ
つーか，あんた経営者向いてない気がする
事務員の話が出てないが，３人以上雇ってるだろ？
電話代行入れて１人首切れ
http://www.denwa-daikou.com/
月５千円コースは30コールまでなので使い物にならないが，
２万円も払えばお前の事務員より余程役に立つぞ
弁護士２人に事務員３人は多くないか？
債務整理専門でもなければ。
債務整理専門でもなければ。
電話代行入れれば事務員は２人で十分
どうせ接客（お茶出しメイン）と書類作成くらいしか仕事ないんだから
どうせ接客（お茶出しメイン）と書類作成くらいしか仕事ないんだから
>>760 >>761
事務員４人いる。２，３年前まで，死ぬほど債務整理やっていたせいか，
去年まで５人いた。多すぎだったのか・・
共同経営にすると，儲かっても半分とられちゃう！とか，ケチなこと
言ってちゃだめですね
事務員４人いる。２，３年前まで，死ぬほど債務整理やっていたせいか，
去年まで５人いた。多すぎだったのか・・
共同経営にすると，儲かっても半分とられちゃう！とか，ケチなこと
言ってちゃだめですね
今は半分以上持っていかれてるのだから、いいじゃんｗ
それかイソをやめて、いくらか経費を負担させる代わりに
歩合的なものを出すとか？
そもそも、イソに下請け仕事をさせているかが問題だけど。
それかイソをやめて、いくらか経費を負担させる代わりに
歩合的なものを出すとか？
そもそも、イソに下請け仕事をさせているかが問題だけど。
電話代行ってどうなんだろうな。
一回考えたけど、やっぱりうちの依頼者のこと考えると無理だわ。
いきなり事務員に話し始めてそれが弁護士に伝わってないと怒りまくる人とか
当たり前にいるし。
田舎だから電話代行って全く理解してもらえなそう。
本当に事務員が不在になってしまうときは留守電の方が理解してもらえる
感じがする。留守電にせざるを得ないのは、年に１，２回しかないけど。
一回考えたけど、やっぱりうちの依頼者のこと考えると無理だわ。
いきなり事務員に話し始めてそれが弁護士に伝わってないと怒りまくる人とか
当たり前にいるし。
田舎だから電話代行って全く理解してもらえなそう。
本当に事務員が不在になってしまうときは留守電の方が理解してもらえる
感じがする。留守電にせざるを得ないのは、年に１，２回しかないけど。
↑電話代行にしようと思ったけど、止めてもう一人事務員雇ったので、留守電に
せざるを得ないのは年に１，２回で済んでいるという話です。
経費は余分にかかっているけど、他の仕事もやらせてるから今のところはまあいいや。
多重債務事件がなくなったらリストラだな。
せざるを得ないのは年に１，２回で済んでいるという話です。
経費は余分にかかっているけど、他の仕事もやらせてるから今のところはまあいいや。
多重債務事件がなくなったらリストラだな。
多重債務バブル崩壊の図ですな。
このスレだと，一人を嫁にして解決っていう流れがほほえましい
やっぱり神戸弁護士会方式のお見合いパーティだな。
依頼者集めてお見合いパーティw
修習生相手だと，ヤリ逃げされる事務員多数
>>772
相手は多重債務者、離婚者など各種揃ってますってかｗ
相手は多重債務者、離婚者など各種揃ってますってかｗ
>>773
ヤリ逃げしたはずが、和光の門の前で待ってたって話
ヤリ逃げしたはずが、和光の門の前で待ってたって話
３月はやたらと新件受けたけど起案する気が起きない…
明日の弁論準備に提出しなくちゃいけない書面もあるのにどうしよう＾＾；；
明日の弁論準備に提出しなくちゃいけない書面もあるのにどうしよう＾＾；；
>>773
今後はヤリ逃げされる修習生多数ｗ
今後はヤリ逃げされる修習生多数ｗ
ヤリ逃げしたつもりが、本音スレの方で実名晒されたコピペ荒らし
されるというのはどうよｗ
されるというのはどうよｗ
>>779
あのオバチャンは色々な名前で同じことを書いているよね。
あのオバチャンは色々な名前で同じことを書いているよね。
損害賠償事件の被告側で、着手金を１５回の分割払いで受任しちまった。orz
15回払いって着手金どんな高額なんだよｗ
>>785
月額２万の１５回払い。
月額２万の１５回払い。
>>789
１０００円でも買ってくれまいｗ
１０００円でも買ってくれまいｗ
>>786
契約しなきゃダメなはず。確信ないから法テラスに聞いてみてくれ。
法テラスは確かに安いが、着手金１０か月分割にしてくれとか言う輩の案件も
着手金取りっぱぐれの憂いなく受けられるから重宝する。
別に客に扶助を勧める義務はないんだから、契約しておくのもいいと思うよ。
それにしても、それだと成功報酬が発生しても焦げ付く可能性大だな。
契約しなきゃダメなはず。確信ないから法テラスに聞いてみてくれ。
法テラスは確かに安いが、着手金１０か月分割にしてくれとか言う輩の案件も
着手金取りっぱぐれの憂いなく受けられるから重宝する。
別に客に扶助を勧める義務はないんだから、契約しておくのもいいと思うよ。
それにしても、それだと成功報酬が発生しても焦げ付く可能性大だな。
弁護士じゃないのに書き込んでごめんなさい。
専業主婦でDV離婚を法テラスに相談し、弁護士さんにお願いすることができました。
着手金はおそらく一般的な弁護士費用に比べると破格の安さだったと思います。
現在は仕事も決まり、安全なところで自立した生活を送る目処が立ち、
離婚も解決に向けて少しずつですが前進しています。
そこで、無事に全てが片付いた暁には、
これまでの着手金やランニングコスト、離婚成立や財産分与・慰謝料の成功報酬など、
全ての弁護士費用を法テラス利用基準じゃなく、
弁護士さんの働きや労力に見合った分、ちゃんと支払いたいのですが
それは清算に入った時にこちらから申し出れば、一般的な料金に切り替えてもらえますか？
専業主婦でDV離婚を法テラスに相談し、弁護士さんにお願いすることができました。
着手金はおそらく一般的な弁護士費用に比べると破格の安さだったと思います。
現在は仕事も決まり、安全なところで自立した生活を送る目処が立ち、
離婚も解決に向けて少しずつですが前進しています。
そこで、無事に全てが片付いた暁には、
これまでの着手金やランニングコスト、離婚成立や財産分与・慰謝料の成功報酬など、
全ての弁護士費用を法テラス利用基準じゃなく、
弁護士さんの働きや労力に見合った分、ちゃんと支払いたいのですが
それは清算に入った時にこちらから申し出れば、一般的な料金に切り替えてもらえますか？
それとも、請求された金額とは別に差額分を「お礼」って形で渡したほうがいいのかな。
会計のこととか、よく解らないので…。
どういう風に申し出たほうが弁護士さんとして気持ちよく受け取れますか？
会計のこととか、よく解らないので…。
どういう風に申し出たほうが弁護士さんとして気持ちよく受け取れますか？
お礼が金だけとは限らない
しゃぶれや
マジレスすると，法テラス案件は扶助契約で定めた以外の利益を受けたらダメ。
社交辞令の範囲内ならいいだろうが，現金なんてのは確実にアウト。
よって，正規の報酬等をどうしても払いたいときは，扶助契約をまず解除してから。
そこまでやるつもりがないなら，気持ちだけか，菓子折りくらいにしておきましょう。
社交辞令の範囲内ならいいだろうが，現金なんてのは確実にアウト。
よって，正規の報酬等をどうしても払いたいときは，扶助契約をまず解除してから。
そこまでやるつもりがないなら，気持ちだけか，菓子折りくらいにしておきましょう。
１フェラ＝ ５０００円相当
>>801
５０００円やるからしゃぶれや
５０００円やるからしゃぶれや
803 ：無責任な名無しさん：2010/03/19(金) 00:21:12 ID:wsIjArT5
うちは、扶助からは、お菓子も断わってる。
当然だが、私撰の人からのお菓子はもらう。
当然だが、私撰の人からのお菓子はもらう。
１ あなたは日弁連執行部（宇都宮政権）を支持しますか？
２ 理由はなんですか？ 複数回答可能
政策がよい/悪い 人柄が好き/嫌い 他によい指導者がいない/他の指導者のほうがよい
支持するグループの代表だから/対立するグループの代表だから
その他
３ 支持しないと答えた方にお聞きします。だれが会長にふさわしいと思いますか？
４ あなたは日弁連強制加入に賛成ですか？ それともABAのような法曹一元の任意加入団体に変更すべきだと思いますか？
５ 単位弁護士会の強制加入には賛成ですか？反対ですか？
６ 単位弁護士会の強制加入に賛成の方にお聞きします。
強制加入でも自由設立にして弁護士に選択の自由を認めるべきという考え方に賛成ですか？ 反対ですか？
２ 理由はなんですか？ 複数回答可能
政策がよい/悪い 人柄が好き/嫌い 他によい指導者がいない/他の指導者のほうがよい
支持するグループの代表だから/対立するグループの代表だから
その他
３ 支持しないと答えた方にお聞きします。だれが会長にふさわしいと思いますか？
４ あなたは日弁連強制加入に賛成ですか？ それともABAのような法曹一元の任意加入団体に変更すべきだと思いますか？
５ 単位弁護士会の強制加入には賛成ですか？反対ですか？
６ 単位弁護士会の強制加入に賛成の方にお聞きします。
強制加入でも自由設立にして弁護士に選択の自由を認めるべきという考え方に賛成ですか？ 反対ですか？
１ いいえ
２ 左翼臭プンプンだから
３ 左翼じゃなきゃ誰でも
４ 反対
５ 反対
６ ―
俺は反左翼・自由主義。
２ 左翼臭プンプンだから
３ 左翼じゃなきゃ誰でも
４ 反対
５ 反対
６ ―
俺は反左翼・自由主義。
でもサル叩きだけは賛成の俺。
>>804
スレ違いだからよそでやれよ。サル。
スレ違いだからよそでやれよ。サル。
なんだ俺が嫌いなサルかよ。マジレスして損したぜ。
810 ：名無し検定１級さん：2010/03/19(金) 18:19:44 ID:4J5A/kur
>>633
自分の事
自分の事
以前、お付き合いしていた女の子がいて、オレに影響されて（当時イソ弁）別の法律事務所で働き始めた。
その後、結婚を前提に付き合っていたハズが「ちょっと違う」と言われて振られた。
今日、この別の法律事務所の連中とたまたま飲み会をしてたら、「その人（その女性）、（売り上げ２億円以上ある）うちのボスと結婚しましたよ～。略奪婚ですよ～」とか聞かされた。
独立して、食っていければいいやとか思ってたけど、絶対弁護士業で成功してやろうと思った（泣。
その後、結婚を前提に付き合っていたハズが「ちょっと違う」と言われて振られた。
今日、この別の法律事務所の連中とたまたま飲み会をしてたら、「その人（その女性）、（売り上げ２億円以上ある）うちのボスと結婚しましたよ～。略奪婚ですよ～」とか聞かされた。
独立して、食っていければいいやとか思ってたけど、絶対弁護士業で成功してやろうと思った（泣。
金なのか・・・
その女と結婚しないで良かったな。
カネでよってくる女なんて碌なもんじゃない。
カネでよってくる女なんて碌なもんじゃない。
２億円ってすごいよね。
金より能力では？
>>817
普通に企業法務で成功しているところならそれくらい珍しくはないだろ？
普通に企業法務で成功しているところならそれくらい珍しくはないだろ？
企業法務で成功しているところなんて一握りだろ。
ボスの年齢はどれくらいなんだ・・・
ボスの年齢はどれくらいなんだ・・・
というか、そんなことくらいで落ち込むなよｗ
もっと、前向きに考えようぜ。
（売上げ２億以上の）ボス弁は、俺のを散々くわえた口と
キスとかしてるんだな、とかｗ
もっと、前向きに考えようぜ。
（売上げ２億以上の）ボス弁は、俺のを散々くわえた口と
キスとかしてるんだな、とかｗ
それは前向きなのか・・・
>>799
マジレスありがとうございます。そういう決まりがあったんですね。
弁護士さんを困らせるとこだった。教えていただいて助かりました。
「破格の安さで引き受けて貰ってた」っていう心苦しさや申し訳なさが残るよりは
正規の報酬できちっと払って、すっきりとした形で終わらせたいんですよね。
お礼や季節のご挨拶も受け取って貰いたいし。だからそこまでやりたい気持ちは大有りです。
収入は順調に行けば扶助基準を超えられる見込みなので、まずは扶助解除を相談してみます。
マジレスありがとうございます。そういう決まりがあったんですね。
弁護士さんを困らせるとこだった。教えていただいて助かりました。
「破格の安さで引き受けて貰ってた」っていう心苦しさや申し訳なさが残るよりは
正規の報酬できちっと払って、すっきりとした形で終わらせたいんですよね。
お礼や季節のご挨拶も受け取って貰いたいし。だからそこまでやりたい気持ちは大有りです。
収入は順調に行けば扶助基準を超えられる見込みなので、まずは扶助解除を相談してみます。
824 ：無責任な名無しさん：2010/03/23(火) 02:37:48 ID:1NVJDwet
>>811
ケツの穴の小せぇ事言ってんじゃねぇﾖ。
そんな事よりナ・・、
こ、こ、コンニャクをな、
ぶ・・、分厚いコンニャクをな・・、買うてくるんや。
でナ、真ん中に包丁でナ、じゅ、十字に切り込み入れるんや。
そいでナ、更にバツ字に切り込み入れるんや。
ほ、包丁はナ、立てて使わなアカンで。
でナ、鍋にたっぷりのお湯沸かしてコンニャクを2分半茹でるんや。
ぜ、絶対に2分半超えたらアカンで！
でナ、お、おもむろにナ、切り込みにチンチンを突っ込んでみぃ・・・。
突っ込んでスコスコやってみぃ・・・・。
そっ、そぉ～らぁ、ごっつっぅ気持ちイイで・・・。
ケツの穴の小せぇ事言ってんじゃねぇﾖ。
そんな事よりナ・・、
こ、こ、コンニャクをな、
ぶ・・、分厚いコンニャクをな・・、買うてくるんや。
でナ、真ん中に包丁でナ、じゅ、十字に切り込み入れるんや。
そいでナ、更にバツ字に切り込み入れるんや。
ほ、包丁はナ、立てて使わなアカンで。
でナ、鍋にたっぷりのお湯沸かしてコンニャクを2分半茹でるんや。
ぜ、絶対に2分半超えたらアカンで！
でナ、お、おもむろにナ、切り込みにチンチンを突っ込んでみぃ・・・。
突っ込んでスコスコやってみぃ・・・・。
そっ、そぉ～らぁ、ごっつっぅ気持ちイイで・・・。
825 ：警官にカメラを向けたら違法職質→ストーカ：2010/03/23(火) 07:00:49 ID:DPxpVl3w
横浜 南警察署の沼代警部補にカメラを向けると
怒って不法職質してくるわ、応援を大勢呼ぶわで
まるで中学生のようなお子ちゃまの対応でびっくりさせてくれるよ。
退屈な人はぜひ試してみるといいよｗ
それを監察にチクると、こんどは署ぐるみで
出勤時の自宅前、会社到着時、昼休み、退社時、帰宅時の自宅前で
赤灯つけたパトカーや、チャリ警官でストーキングしてくれるよｗｗｗ（マジ一部写真あり
マスコミ関係者で報道ネタに困ってるなら、ぜひ試してみるといいよ。
①沼代警部補＠神奈川県警 南警察署
http://yokoz.web.fc2.com/police/20081129-1-small.jpg
※怪しげな行動をとった後、立ち去ろうとするところを撮影。
②カメラに気づく沼代警部補
http://yokoz.web.fc2.com/police/20081129-2-small.jpg
※この後、怒った沼代警部補による違法職質開始。
③次々と駆けつける警官たち。結局5名も応援を呼んだｗｗｗ
http://yokoz.web.fc2.com/police/20081129-6.small.jpg
④翌日から自宅、会社と張り付いて変態的なストーキングを始める南署の警官たち
※こいつらは監察へ苦情を入れたことに痛く腹を立てたらしい。
怒って不法職質してくるわ、応援を大勢呼ぶわで
まるで中学生のようなお子ちゃまの対応でびっくりさせてくれるよ。
退屈な人はぜひ試してみるといいよｗ
それを監察にチクると、こんどは署ぐるみで
出勤時の自宅前、会社到着時、昼休み、退社時、帰宅時の自宅前で
赤灯つけたパトカーや、チャリ警官でストーキングしてくれるよｗｗｗ（マジ一部写真あり
マスコミ関係者で報道ネタに困ってるなら、ぜひ試してみるといいよ。
①沼代警部補＠神奈川県警 南警察署
http://yokoz.web.fc2.com/police/20081129-1-small.jpg
※怪しげな行動をとった後、立ち去ろうとするところを撮影。
②カメラに気づく沼代警部補
http://yokoz.web.fc2.com/police/20081129-2-small.jpg
※この後、怒った沼代警部補による違法職質開始。
③次々と駆けつける警官たち。結局5名も応援を呼んだｗｗｗ
http://yokoz.web.fc2.com/police/20081129-6.small.jpg
④翌日から自宅、会社と張り付いて変態的なストーキングを始める南署の警官たち
※こいつらは監察へ苦情を入れたことに痛く腹を立てたらしい。
漏れの今年の収入は、４，２００万円。
経費を抜いて、所得３，５００万円の所得だった。
ちなみに、消費税は、まだ非課税の状況。
来年から課税の予定（簡易課税ね）。
今回、５００万円くらい所得税を払うが、予定納税と住民税が払えるか不安だな～。
今年は、売上も確実に下がるからね。
経費を抜いて、所得３，５００万円の所得だった。
ちなみに、消費税は、まだ非課税の状況。
来年から課税の予定（簡易課税ね）。
今回、５００万円くらい所得税を払うが、予定納税と住民税が払えるか不安だな～。
今年は、売上も確実に下がるからね。
>>826
売上4200万円で経費700万円ってすごいな～
ほぼ同じ売上だけど、うちは半分経費さ。
それでも税金高杉って思ってるけど。
ここに書き込んでる人は、経費かけないで売上多い弁護士が多くて、
羨ましい。どれだけ仕事しているんだろうと思ってしまう。
土日も仕事して、夜も仕事しているのに、半分経費になってる自分は
よほど要領が悪いんだなと思ってしまう。
売上4200万円で経費700万円ってすごいな～
ほぼ同じ売上だけど、うちは半分経費さ。
それでも税金高杉って思ってるけど。
ここに書き込んでる人は、経費かけないで売上多い弁護士が多くて、
羨ましい。どれだけ仕事しているんだろうと思ってしまう。
土日も仕事して、夜も仕事しているのに、半分経費になってる自分は
よほど要領が悪いんだなと思ってしまう。
所得3500万だと所得税1000万超えるよね
>>828
826です。
１ １人（扶養控除内でのパートさん）
２ 十万円台
３ クレサラ・刑事・一般民事（それぞれ、均等に）
４ 結構やってます（要領よく）。
漏れの場合、経費は、かなり抑えているかな。
事務員に任せていない部分が多いから、かなり自分で処理している。
でも、慣れてくると結構効率的かも。
ちなみに、827は、経費が大杉だね。無駄な人件費をかけすぎではないのかな。
826です。
１ １人（扶養控除内でのパートさん）
２ 十万円台
３ クレサラ・刑事・一般民事（それぞれ、均等に）
４ 結構やってます（要領よく）。
漏れの場合、経費は、かなり抑えているかな。
事務員に任せていない部分が多いから、かなり自分で処理している。
でも、慣れてくると結構効率的かも。
ちなみに、827は、経費が大杉だね。無駄な人件費をかけすぎではないのかな。
>829
源泉と予定納税で既に相当支払っている、ということでは
源泉と予定納税で既に相当支払っている、ということでは
＞消費税が来年から課税っていってるから、予定納税なんてないはず
えっ！？
えっ！？
>>828
１ 事務員の数 正社員3名（内２名は年収約３００万円、１名は約２６０万円）
パート１名（年収約２００万円）
２ 事務所の家賃 賃料月２２万円 光熱費平均約３万円 駐車場月約５万円
３ メインの稼ぎ 多重債務・自己破産で４割、民事５．５割、刑事事件０．５割
４ 国選 年間１０～２０件やってます
１ 事務員の数 正社員3名（内２名は年収約３００万円、１名は約２６０万円）
パート１名（年収約２００万円）
２ 事務所の家賃 賃料月２２万円 光熱費平均約３万円 駐車場月約５万円
３ メインの稼ぎ 多重債務・自己破産で４割、民事５．５割、刑事事件０．５割
４ 国選 年間１０～２０件やってます
>>834
凄いなよく４人も雇ってるな
凄いなよく４人も雇ってるな
お２人とも丁寧に答えて下さって感激です！
>>830
儲けてる方はてっきり国選は避けてるのかと思いましたが、ちゃんとおやりになってるんですね
事務員１人（奥さん）というのはさすが
コスト意識の高い方ですね
>>834
賃料22万、駐車場5万というと都内ですか？
事務員の給与で約１千万というのはモッタイない気がしますね
非常に参考になりました
>>826さん、>>827さん、今後ともお体に気をつけて頑張って下さい！
>>830
儲けてる方はてっきり国選は避けてるのかと思いましたが、ちゃんとおやりになってるんですね
事務員１人（奥さん）というのはさすが
コスト意識の高い方ですね
>>834
賃料22万、駐車場5万というと都内ですか？
事務員の給与で約１千万というのはモッタイない気がしますね
非常に参考になりました
>>826さん、>>827さん、今後ともお体に気をつけて頑張って下さい！
>>832ww
所得税と消費税くらい区別しろよw
極端な例だが、
１年目 売上８００万 所得４００万
２年目 売上３５００万 所得２８００万
３年目 売上４２００万 所得３５００万←今ここ
これなら消費税は来年度から納付でも、所得税の予定納税は充分あるぞ。
所得税と消費税くらい区別しろよw
極端な例だが、
１年目 売上８００万 所得４００万
２年目 売上３５００万 所得２８００万
３年目 売上４２００万 所得３５００万←今ここ
これなら消費税は来年度から納付でも、所得税の予定納税は充分あるぞ。
ここで聞くのも気が引けますが，消費税って所得ではなく売上げ１０００万からですよね？
たとえばイソ弁で給与６００個人事件６００の場合は非課税ですよね？
たとえばイソ弁で給与６００個人事件６００の場合は非課税ですよね？
そうです
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/100322/45576.html
ところで、金融庁は過熱気味との指摘が貸金業界に限らず出ている
弁護士・司法書士の過払い請求ビジネスにもメスを入れる方針だった。
しかし、先日の日弁連会長選挙で、貸金業問題のエキスパートである
宇都宮健児弁護士が決戦投票で会長に就任したことで、
日弁連のスタンスが業界の自浄作用発揮へと大きく変化した。
弁護士業界は当局の介入を回避するため、近く広告の自主規制強化に乗り出す。
過払い請求の事務手数料は「成功報酬２％、着手金一律５千円」とし、
規制に反した者は業務停止６ヶ月の懲戒処分にする。日司連も同調する見通しだ。
ところで、金融庁は過熱気味との指摘が貸金業界に限らず出ている
弁護士・司法書士の過払い請求ビジネスにもメスを入れる方針だった。
しかし、先日の日弁連会長選挙で、貸金業問題のエキスパートである
宇都宮健児弁護士が決戦投票で会長に就任したことで、
日弁連のスタンスが業界の自浄作用発揮へと大きく変化した。
弁護士業界は当局の介入を回避するため、近く広告の自主規制強化に乗り出す。
過払い請求の事務手数料は「成功報酬２％、着手金一律５千円」とし、
規制に反した者は業務停止６ヶ月の懲戒処分にする。日司連も同調する見通しだ。
経費少ないのが偉いみたいな流れだけど、俺はそう思ってないけどｗ
826より827で、ただし土日も夜も仕事しないのがイイと思わないか？
あ、俺じゃんｗ
826より827で、ただし土日も夜も仕事しないのがイイと思わないか？
あ、俺じゃんｗ
>>841
文脈がむちゃくちゃだ。
「近く広告の自主規制強化に乗り出す。」という文章の後に，いきなり，
「過払い請求の事務手数料」という広告とは別次元の話をしている。
しかも，報酬規制自体が公取に止められる可能性が高いのに加えて，
「規制に反した者は業務停止６ヶ月の懲戒処分にする」なんて，
まるで「万引きしたら一律無期懲役」というのと同じくらいありえない。
文脈がむちゃくちゃだ。
「近く広告の自主規制強化に乗り出す。」という文章の後に，いきなり，
「過払い請求の事務手数料」という広告とは別次元の話をしている。
しかも，報酬規制自体が公取に止められる可能性が高いのに加えて，
「規制に反した者は業務停止６ヶ月の懲戒処分にする」なんて，
まるで「万引きしたら一律無期懲役」というのと同じくらいありえない。
>>842
俺も同じ考え
純利益を上げても，結局は税金に持って行かれるだけ
出来る限り経費に入れて，利益を落として，税金を少なくするのがいい。
もちろん仕事も控えて，鬱になったり体壊したり風俗狂いになったりしないようにする。
ただし，手持ち現金が少なくなるのは確かｗ
俺も同じ考え
純利益を上げても，結局は税金に持って行かれるだけ
出来る限り経費に入れて，利益を落として，税金を少なくするのがいい。
もちろん仕事も控えて，鬱になったり体壊したり風俗狂いになったりしないようにする。
ただし，手持ち現金が少なくなるのは確かｗ
弁護士という糞職業で，老後の生活資金を貯めるなんて可能なの？
>>846
弁護士に老後なし
弁護士に老後なし
じゃあリタイアする資金を貯めることは可能なの？
弁護士にリタイヤなし
底辺の職業ですね
>>849
ｳﾁの大ﾎﾞｽは80代半ばで殆ど惚けてて、事務所にも年2，3回位しか来ないが、それでも顧問料やらなんやらで年3000万以上売上がある。
仕事はｳﾘたちｲｿやｲｿ上がりのﾊﾟｰﾄﾅｰが全部してる。
ﾎﾞｽは経理も自分じゃできない状態なんで、ｳﾘが税理士として相談して確定申告してるんだから間違いないｗ
ｳﾁの大ﾎﾞｽは80代半ばで殆ど惚けてて、事務所にも年2，3回位しか来ないが、それでも顧問料やらなんやらで年3000万以上売上がある。
仕事はｳﾘたちｲｿやｲｿ上がりのﾊﾟｰﾄﾅｰが全部してる。
ﾎﾞｽは経理も自分じゃできない状態なんで、ｳﾘが税理士として相談して確定申告してるんだから間違いないｗ
イソ弁最強ですな
個人事件600万＋給与600万で所得1200万円くらいだったイソ弁時代より、
所得1600万円の独立後の方が辛い感じがするのは何故だろうと思ってたけど、
やっぱり税金が大きいよな・・・。
所得1600万円の独立後の方が辛い感じがするのは何故だろうと思ってたけど、
やっぱり税金が大きいよな・・・。
857 ：無責任な名無しさん：2010/03/29(月) 16:52:12 ID:WdXBXfgg
貯金どれくらいある。俺今年４０。貯金５０００万円なんだけど
不安で、不安で仕方がない。税金さえなければ、とうに１億オーバー
なんだけど。日本税金って行政サービスのリターンがないわりに高すぎないか。
民主党しっかりしろよ！やはり消費税上げて所得税、特に年収１０００万から
５０００万円くらいのを下げてくれないと働く気が怒らん！
不安で、不安で仕方がない。税金さえなければ、とうに１億オーバー
なんだけど。日本税金って行政サービスのリターンがないわりに高すぎないか。
民主党しっかりしろよ！やはり消費税上げて所得税、特に年収１０００万から
５０００万円くらいのを下げてくれないと働く気が怒らん！
４０で貯金５０００万円って正直どうなの？
36で１５００万。貧乏人
年齢の問題もあるけど、何期かってことも大事では？
５０歳、新６２期、貯金がありません、とかだと当たり前だと思うしｗ
ちなみに、俺は３４で４０００万位。但し、住宅ローン２０００万あり。
扶養家族３人、今度、更に増える。
５０歳、新６２期、貯金がありません、とかだと当たり前だと思うしｗ
ちなみに、俺は３４で４０００万位。但し、住宅ローン２０００万あり。
扶養家族３人、今度、更に増える。
>>861
で，あなた何期よ？
で，あなた何期よ？
書いた本人なのにすまん
５０期台中盤
５０期台中盤
つか資産運用とかどうしてる？
まさかそのまま貯金？？
まさかそのまま貯金？？
普通預金に入れてそう・・・
まあ退職金とかないんだからある程度の蓄えがないとね
>>864
貯金してるんだけど、他にどうしたらいい？
貯金してるんだけど、他にどうしたらいい？
>>867
先物でドカーンといけよこの野郎！
先物でドカーンといけよこの野郎！
資産運用はしてない。
預金してるだけだ。勿論、俺名義は少なく、
嫁さんと子供名義にされているｗ
資産運用するより、仕事した方がよっぽど儲かると思って
資産運用なんて考えもしなかったんだけど、最近、仕事が
減ってきているので、運用考えた方がいいのかな。
先物にドカーンといく根性はないのだが。
預金してるだけだ。勿論、俺名義は少なく、
嫁さんと子供名義にされているｗ
資産運用するより、仕事した方がよっぽど儲かると思って
資産運用なんて考えもしなかったんだけど、最近、仕事が
減ってきているので、運用考えた方がいいのかな。
先物にドカーンといく根性はないのだが。
先物とか止めとけよ
薦めてるのは司法試験諦めた糞ベテだ
不労所得増やすのは生活の安定には必須
テナントビルを競売で安く落札して家賃収入を得るとか、色々方法はある
http://www.kenbiya.com/list/p2=10000/t=4
ただ、預金を離婚する危険性を考えずに嫁に丸投げしてるような男に資産運用はムリだろう
素直に嫁を受取人として生命保険に入るのがベター
http://myhome.nifty.com/loan/loan_qa/s9_7.jsp
薦めてるのは司法試験諦めた糞ベテだ
不労所得増やすのは生活の安定には必須
テナントビルを競売で安く落札して家賃収入を得るとか、色々方法はある
http://www.kenbiya.com/list/p2=10000/t=4
ただ、預金を離婚する危険性を考えずに嫁に丸投げしてるような男に資産運用はムリだろう
素直に嫁を受取人として生命保険に入るのがベター
http://myhome.nifty.com/loan/loan_qa/s9_7.jsp
不動産賃貸は手間を考えたらやってられないだろう
事件以外に色々と頭を悩ませることになるのは嫌だ
事件以外に色々と頭を悩ませることになるのは嫌だ
競売物件いじり始めたら裁判所で不動産屋とか競売屋とか陰口をきかれてバカにされはじめるｗ
まったく>>871と同意見です。
賃貸の手間とか、リスクとか
売却する場合の手間とか考えると
普通に仕事しようと思うのです。
ただ、
>預金を離婚する危険性を考えずに嫁に丸投げしてるような男
というのは、見過ごせません。
嫁に丸投げしないと、離婚の危機がすぐに現実化するじゃないですかｗ
名無しに戻ります
賃貸の手間とか、リスクとか
売却する場合の手間とか考えると
普通に仕事しようと思うのです。
ただ、
>預金を離婚する危険性を考えずに嫁に丸投げしてるような男
というのは、見過ごせません。
嫁に丸投げしないと、離婚の危機がすぐに現実化するじゃないですかｗ
名無しに戻ります
>>873
預金を嫁に丸投げするリスクが本当に分からないのか？
預金を嫁に丸投げするリスクが本当に分からないのか？
真っ当な嫁なら貯金して、子供や老後に備えてくれるだろ
酒とｷﾞｬﾝﾌﾞﾙとﾌﾞﾗﾝﾄﾞ中毒だと困るが
酒とｷﾞｬﾝﾌﾞﾙとﾌﾞﾗﾝﾄﾞ中毒だと困るが
実はそうはいっても競売に興味があるのだがｗ
お前ら専ブラ使え
>>874
まあ返って来ないもんと諦めてるんだろ？
まあ返って来ないもんと諦めてるんだろ？
879 ：名無し検定１級さん：2010/03/30(火) 23:21:20 ID:cOqCirx1
>>639
「名無し検定１級さん」で司法書士による書き込みと判断するとは…短絡的思考だな
「名無し検定１級さん」で司法書士による書き込みと判断するとは…短絡的思考だな
君ら、深読みし過ぎｗ
単なる冗談だｗ
単なる冗談だｗ
イソ弁が稼いでくれて上納が増えたおかげで所得が増えた。
その分税金で持って行かれた…
その分税金で持って行かれた…
大阪市内だと競争おおいから、もうちょっと地方に
移動しようかな。
移動しようかな。
じゃあ、兵庫あたりの支部ですか。
そんなに大阪市内は大変なの？ 現況報告よろしく。
そんなに大阪市内は大変なの？ 現況報告よろしく。
大阪だが刑事はまだ人手不足みたいだし法律相談も年8回くらいは割当がある。
堺とか岸和田とか僻地行けばまだまだ開拓の余地あるんじゃないの。
南河内相談センターとかできたみたいだけど、誰も行かんだろｗ
堺とか岸和田とか僻地行けばまだまだ開拓の余地あるんじゃないの。
南河内相談センターとかできたみたいだけど、誰も行かんだろｗ
こういうの見ると、大阪辺遠部でも大変そう
↓
441 ：氏名黙秘：2010/04/03(土) 01:12:32 ID:XupkVZ31
兵庫県明石市。ＪＲ西明石駅に近いオフィスビルで床を拭く大柄な男性…弁護士の戎卓一さんです。
「ホント、高校生以来じゃないですかね。床を拭くっていうのはなかなか…」（戎さん）
戎さんは、ここで自分の事務所を開業します。
「お金を節約するために、公庫で300万円借りました」（戎さん）
実は戎さん（３０）は、去年１２月に司法修習を終えたばかりの「新人弁護士」なんです。
「言いにくいですけどやっぱり、経済的にはかなり苦しいっていうのはありますね。」
（Ｑどれぐらいの経費がかかります？）
「人件費を除くと月に２０万円程度ですね。そこに人件費と自分の給料を考えていくと毎月６０万円ぐらいの収入がないと回っていかないかなと思います。」
（Ｑ今月は６０は届きそうですか？）
「それは絶対無理。１０万円ぐらい行けば御の字」（戎さん）
http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2010_03_23.html#02
↓
441 ：氏名黙秘：2010/04/03(土) 01:12:32 ID:XupkVZ31
兵庫県明石市。ＪＲ西明石駅に近いオフィスビルで床を拭く大柄な男性…弁護士の戎卓一さんです。
「ホント、高校生以来じゃないですかね。床を拭くっていうのはなかなか…」（戎さん）
戎さんは、ここで自分の事務所を開業します。
「お金を節約するために、公庫で300万円借りました」（戎さん）
実は戎さん（３０）は、去年１２月に司法修習を終えたばかりの「新人弁護士」なんです。
「言いにくいですけどやっぱり、経済的にはかなり苦しいっていうのはありますね。」
（Ｑどれぐらいの経費がかかります？）
「人件費を除くと月に２０万円程度ですね。そこに人件費と自分の給料を考えていくと毎月６０万円ぐらいの収入がないと回っていかないかなと思います。」
（Ｑ今月は６０は届きそうですか？）
「それは絶対無理。１０万円ぐらい行けば御の字」（戎さん）
http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2010_03_23.html#02
>>889
営業努力が足りないというような気もするが……。
営業努力が足りないというような気もするが……。
>>889
月売上げ１０万円って…
国選１件やれば１０万円だから５件もやれば５０万円逝くだろ
「自分は国選はやりません」とか変なポリシーがあるんだろうな
こういう机に座って勉強するしか能がない人が淘汰される時代になったんだね
月売上げ１０万円って…
国選１件やれば１０万円だから５件もやれば５０万円逝くだろ
「自分は国選はやりません」とか変なポリシーがあるんだろうな
こういう机に座って勉強するしか能がない人が淘汰される時代になったんだね
893 ：無責任な名無しさん：2010/04/07(水) 17:38:06 ID:i4tvLyFO
兵庫は国選取り放題なの？
地方は割当制で月１件弱しか回ってこないけど
地方は割当制で月１件弱しか回ってこないけど
そもそも成績が悪くて裁判官志望自体？だったのか，成績がそこそこだけど２回試験で失敗したため裁判官をあきらめたのかわからないけど，
いずれにせよ，真面目に勉強していた人なら，誰かが就職の世話を見てくれても良いように思うが，今が時代が違うのか？
で，昔の時代の独立開業組の方が，もっと真剣にどうやったら食えるかを考えているような気がするな。
都会で食えるとでも思っているのか。なぜ田舎に行かなかった。
そもそもこんなこと放送されて，まともな客が付くとでも思っているのか。
いずれにせよ，真面目に勉強していた人なら，誰かが就職の世話を見てくれても良いように思うが，今が時代が違うのか？
で，昔の時代の独立開業組の方が，もっと真剣にどうやったら食えるかを考えているような気がするな。
都会で食えるとでも思っているのか。なぜ田舎に行かなかった。
そもそもこんなこと放送されて，まともな客が付くとでも思っているのか。
>>892
国選を月５件もできる地方があるのですか。
国選を月５件もできる地方があるのですか。
国選月５件も背負わされたら他の仕事ができないと思う
国選以外の仕事がないので無問題
貴兄ら、結構景気がいいんだねえ・・ ウソじゃーあるまいな？
普段裁判じゃー、まあ業務とはいえウソ的なことばっか吐いてる貴兄らだ、２ｃｈくらいは正直になろうな、うん。
だがその景気、ひとえに過払いバブルの余波を受けているから・・・としか思えないのは、間違いだろうか。
過払いは、焼畑農業と同じだ。
しかし、もう相当な領域が焼かれてしまった昨今、来年あたりからは相当厳しい業界になるんじゃ？
本トに弁護士って、ダブルスタンダードな世界よのう・・
人権守るためには、弁の数規制して、優雅なライフくれないとできません！っていう冗談、マジだったんだからｗ・・
普段裁判じゃー、まあ業務とはいえウソ的なことばっか吐いてる貴兄らだ、２ｃｈくらいは正直になろうな、うん。
だがその景気、ひとえに過払いバブルの余波を受けているから・・・としか思えないのは、間違いだろうか。
過払いは、焼畑農業と同じだ。
しかし、もう相当な領域が焼かれてしまった昨今、来年あたりからは相当厳しい業界になるんじゃ？
本トに弁護士って、ダブルスタンダードな世界よのう・・
人権守るためには、弁の数規制して、優雅なライフくれないとできません！っていう冗談、マジだったんだからｗ・・
最近ヒマだなあ・・・。
日本に於ける焼畑農業 [編集]
日本では、ヒエ・アワ・ソバ・ダイズ・アズキを中心にムギ・サトイモ・ダイコンなども加えた
雑穀栽培型の焼畑農業である。耕作期間は3～5年で、その後15～20年間放置し、地力
を回復させる。 また、東北地方では火野（かの）カブと呼ばれる焼畑によるカブの栽培が
行われており、山形県鶴岡市の温海かぶでは、林業における伐採と植栽のサイクルに沿
った持続可能性を有する栽培方法が江戸時代から続けられている。
日本では、ヒエ・アワ・ソバ・ダイズ・アズキを中心にムギ・サトイモ・ダイコンなども加えた
雑穀栽培型の焼畑農業である。耕作期間は3～5年で、その後15～20年間放置し、地力
を回復させる。 また、東北地方では火野（かの）カブと呼ばれる焼畑によるカブの栽培が
行われており、山形県鶴岡市の温海かぶでは、林業における伐採と植栽のサイクルに沿
った持続可能性を有する栽培方法が江戸時代から続けられている。
火田民（かでんみん）とは、かつての朝鮮半島に存在した焼畑農業を行う農民の一種である。
概要 [編集]
李氏朝鮮の苛歛誅求によって生活が困難になった農民が、管理の手薄な山間部に分け入
り、焼畑を行ったのが火田民の起源である。
朝鮮では、古来より山野は「無主公山」と呼ばれ、地元住民による一種の入会権が認めら
れていたため、「無断開墾」という行為に罪悪感がなく、「愛林思想」という概念が欠如して
いた。
19世紀末期までに、朝鮮半島南部にあった森林はオンドルの薪供給源として過剰伐採さ
れ、大半が禿山と化していた。そのため火田民は、それほど森林破壊が進行していなか
った朝鮮半島北部の山林を中心に活動していた。
朝鮮総督府では治山事業の一環として火田民対策も行うことになった。各道庁に担当の
部署を設け、火田民500戸を単位とする「山農指導区」を組織し、一般の農業や酪農の技
術指導に当たった。また、平野部から進出する高利貸しが、火田民の刹那的生活を促進
していたため、それらの締め出しも併せて実施した。
概要 [編集]
李氏朝鮮の苛歛誅求によって生活が困難になった農民が、管理の手薄な山間部に分け入
り、焼畑を行ったのが火田民の起源である。
朝鮮では、古来より山野は「無主公山」と呼ばれ、地元住民による一種の入会権が認めら
れていたため、「無断開墾」という行為に罪悪感がなく、「愛林思想」という概念が欠如して
いた。
19世紀末期までに、朝鮮半島南部にあった森林はオンドルの薪供給源として過剰伐採さ
れ、大半が禿山と化していた。そのため火田民は、それほど森林破壊が進行していなか
った朝鮮半島北部の山林を中心に活動していた。
朝鮮総督府では治山事業の一環として火田民対策も行うことになった。各道庁に担当の
部署を設け、火田民500戸を単位とする「山農指導区」を組織し、一般の農業や酪農の技
術指導に当たった。また、平野部から進出する高利貸しが、火田民の刹那的生活を促進
していたため、それらの締め出しも併せて実施した。
もうそろそろ書けるようになってるかな？
テスト
テスト
ほかの板で書けなかったので、もう一回テスト
テスト
テスト
火病民（ﾌｧﾋﾞｮﾝﾐﾝ）とは、現在朝鮮半島に生息しているﾋﾄﾓﾄﾞｷの一種である。
火病民（ﾌｧﾋﾞｮﾝﾐﾝ）とは、現在朝鮮半島に生息しているﾋﾄﾓﾄﾞｷの一種である。
平日は，電話とか来客とかでバタバタしてゆっくり書面が書けない。
夜になったらクタクタ。「もう帰ろう。週末にゆっくり仕事しよう」。
週末は，「何かノってこない。気が散る。小宇宙が高まらない。やっ
ぱり平日にバリバリ仕事して，週末を休みにせねば。メリハリが大事」
とか何とかで，事務所でようつべを見て１日が終わる。
以下無限ループ…。
ダメだ，ダメだ，ダメだ～～～！
さて，帰るとするか。
夜になったらクタクタ。「もう帰ろう。週末にゆっくり仕事しよう」。
週末は，「何かノってこない。気が散る。小宇宙が高まらない。やっ
ぱり平日にバリバリ仕事して，週末を休みにせねば。メリハリが大事」
とか何とかで，事務所でようつべを見て１日が終わる。
以下無限ループ…。
ダメだ，ダメだ，ダメだ～～～！
さて，帰るとするか。
帰るのはえーよｗ
チョウセンメクラチビゴミムシとは・・・
主にコリアに分布する視覚的にチャレンジされた標準的サイズより
小さな（ただしこの虫の責任ではない）社会的に重要視されないという
不当な扱いを受けている塵芥を処理する虫である。
主にコリアに分布する視覚的にチャレンジされた標準的サイズより
小さな（ただしこの虫の責任ではない）社会的に重要視されないという
不当な扱いを受けている塵芥を処理する虫である。
おまいら、過払い終わったら次どーするの？
今の安定収入、危ないっしょ？
次のバブルって、何？ 賃貸の更新料バブル？ 残業代未払いバブル？
今の安定収入、危ないっしょ？
次のバブルって、何？ 賃貸の更新料バブル？ 残業代未払いバブル？
まずは貴職のお考えからどうぞ
過払が無くなっても破産倒産事件は無くならないので、
サル系以外はさほど影響ないかと。
サル系以外はさほど影響ないかと。
事務員のおっぱいが大きくて仕事が手につきません ＞＜
それは採用のミス
惚れっぽい独身弁が、開業に当たってブスしか取らないって方針でやっていた
上手くいっている
惚れっぽい独身弁が、開業に当たってブスしか取らないって方針でやっていた
上手くいっている
917 ：無責任な名無しさん：2010/04/11(日) 17:05:41 ID:jkyPO9H8
損保もいつまでもダブルスタンダードでやっているとサル系の食いものにされるよ。
>>916
それ聞いたら事務員怒るやろ
それ聞いたら事務員怒るやろ
損保はサラ金ほど無抵抗に対応することはないから，なかなかサルのエサにはならないよ。
むしろ，悪質クレーマーみたいなのに弁護士がついてくれたら，それに対する対応コストが減って助かる。
むしろ，悪質クレーマーみたいなのに弁護士がついてくれたら，それに対する対応コストが減って助かる。
>>916
俺は独身だけど、やっぱり採るなら好みの子がいいなあ
俺は独身だけど、やっぱり採るなら好みの子がいいなあ
事務員かわいい方が毎日事務所に行く気力もわくでしょ？
ブスは仕事できない上に性格も悪い
可愛い子なら仕事できなくても許せるし、大抵性格美人
可愛い子なら仕事できなくても許せるし、大抵性格美人
でも自分が独身なのにその可愛い子が彼氏持ちだったりしたら嫉妬で仕事が手につかなくなるよね。
嫉妬するしないは自分が独身かどうか無関係
可愛い子は大抵彼氏持ち
浮気し易いのも彼氏持ちの子
可愛い子は大抵彼氏持ち
浮気し易いのも彼氏持ちの子
彼氏がいなければ浮気ではないからな
つーか、事務員に手を出すなんて
（特にそれが浮気だと）
怖くてできないでしょ？
あと、ブスでもついつい気になることはあるので
危険がゼロになる訳じゃないと思うｗ
（特にそれが浮気だと）
怖くてできないでしょ？
あと、ブスでもついつい気になることはあるので
危険がゼロになる訳じゃないと思うｗ
事務員を奥さんにしているのか、奥さんを事務員にしているのか、それが問題だ。
事務員はあくまで仕事の点でしか採用も評価もしないけどな。
お前らそんなに顔とか彼氏関係とか私生活とか気になる？
まぁダメ男に捕まってほしくはないとは思うが、嫉妬はしないだろ。
あーでも、俺もブラチラとかあったら、とりあえず見るのは見るかｗ
お前らそんなに顔とか彼氏関係とか私生活とか気になる？
まぁダメ男に捕まってほしくはないとは思うが、嫉妬はしないだろ。
あーでも、俺もブラチラとかあったら、とりあえず見るのは見るかｗ
>>909
なんか自分がここにいるw
夜になって仕事するはずだったけどクタクタで進まない。
週末もダメだったから今日頑張るはずだったのに。
やっぱり平日の昼に起案したい。
平日の昼にどっかホテルにでも籠もって起案しようかな。
開放感でグダグダして終わりそうだけど。
なんか自分がここにいるw
夜になって仕事するはずだったけどクタクタで進まない。
週末もダメだったから今日頑張るはずだったのに。
やっぱり平日の昼に起案したい。
平日の昼にどっかホテルにでも籠もって起案しようかな。
開放感でグダグダして終わりそうだけど。
4月に入って客が激減した
もうダメかもしれん
もうダメかもしれん
事件が減って事務員さんを削減するときどうしてますか？
３月までと４月からの違いを考えるんだ
>>933
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ そうか！ 客が激減したのはエイプリルフールだったんだ！！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ そうか！ 客が激減したのはエイプリルフールだったんだ！！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
平成の初めからの過払い数社の相談。
過払いが発生する理屈をモデルつかって説明しようとしたら、パーセントの意味も、少数のかけ算もできなかったので、
小学生以下ですよとか言って罵倒してたら、いざ契約書作成する段階で「考えさせてくれ」
数日後に電話したら「よそに頼んだ」orz
過払いが発生する理屈をモデルつかって説明しようとしたら、パーセントの意味も、少数のかけ算もできなかったので、
小学生以下ですよとか言って罵倒してたら、いざ契約書作成する段階で「考えさせてくれ」
数日後に電話したら「よそに頼んだ」orz
936 ：無責任な名無しさん：2010/04/14(水) 15:16:31 ID:1W1FGVPK
罵倒する意味がわからない。
モデル使ってというほどのことか。
お前が悪い。
モデル使ってというほどのことか。
お前が悪い。
>>935
損得の計算が出来るだけ，おまえよりその債務者の方が賢い
損得の計算が出来るだけ，おまえよりその債務者の方が賢い
>>936
そういうけどさあ。過払いのしくみ説明するとき、おまいら実際に計算させたりしないの？
しくみが分かってないと、分断されるとなぜ不利になるかとか説明できないだろ(第１取引が時効にかかってない場合ね)
そういうけどさあ。過払いのしくみ説明するとき、おまいら実際に計算させたりしないの？
しくみが分かってないと、分断されるとなぜ不利になるかとか説明できないだろ(第１取引が時効にかかってない場合ね)
939 ：無責任な名無しさん：2010/04/14(水) 16:23:42 ID:+3bAVYyw
客を面罵する馬鹿は商売人（弁護士含む）に向かないな
いま話題の横浜の先生じゃないですか？
罵倒する相手は事務所の若手だけじゃないんですね。
罵倒する相手は事務所の若手だけじゃないんですね。
客を罵倒する理由が全く分からん。
単に客が馬鹿なだけだろ。
単に客が馬鹿なだけだろ。
世の中の人間は２通り。
駄目なところを見つけて叩き潰すタイプと、良いところを見つけてどんどん伸ばすタイプ。
駄目なところを見つけて叩き潰すタイプと、良いところを見つけてどんどん伸ばすタイプ。
>>941
弁護士の一言二言で理解できない、パーセントの意味も、少数のかけ算もできない
利息の計算もできない客をどうするかって話なんだけどな。
あなたのレスじゃ答えになってないよ。
確かに口調はきつかったかもしらん。それは反省するよ。でもさあ、小学生レベルの
「算数ができない」ってやっぱり社会人としてだめじゃん。しかも自営業者なんだぜ。
弁護士の一言二言で理解できない、パーセントの意味も、少数のかけ算もできない
利息の計算もできない客をどうするかって話なんだけどな。
あなたのレスじゃ答えになってないよ。
確かに口調はきつかったかもしらん。それは反省するよ。でもさあ、小学生レベルの
「算数ができない」ってやっぱり社会人としてだめじゃん。しかも自営業者なんだぜ。
世の中みんながそれなりに賢くて理性的で引き際が良ければ，俺らの飯の種がなくなるってものよ。
「あぁ，何でそんなええ加減なことをしたのよ。だから揉めてるじゃん」とか思っても，
「そのおかげで仕事があるんだよな」と思い，再度事件に向かう。そんな毎日。
「あぁ，何でそんなええ加減なことをしたのよ。だから揉めてるじゃん」とか思っても，
「そのおかげで仕事があるんだよな」と思い，再度事件に向かう。そんな毎日。
947 ：無責任な名無しさん：2010/04/14(水) 17:29:08 ID:OUdz8uXc
>>935
> 小学生以下ですよとか言って罵倒してたら、
おいおい、そういうバカだからサラ金から借りるんだよｗ
30％近い利息で金を借りると数年後にどうなるか、幼稚園児でも解る
そういうバカを相手に金儲けするのが商売の王道というのにお前が気付け
> 小学生以下ですよとか言って罵倒してたら、
おいおい、そういうバカだからサラ金から借りるんだよｗ
30％近い利息で金を借りると数年後にどうなるか、幼稚園児でも解る
そういうバカを相手に金儲けするのが商売の王道というのにお前が気付け
>>944
パーセントの意味も，少数のかけ算も，利息の計算も，実際にやらせる意味はあるのかね？
そんなものにこだわっているあなたの姿勢がおかしいって言うことを読み取れませんでしたか？
平成の初めから破産もせずにサラ金に払い続けてるなんて人は，ある意味立派な人じゃないか。
俺は途中で破産するなり，親に泣きを入れるなりするだろうなぁっていつも思う。
そういう人に，小学校の算数の授業をやる意味って何ですか。
逆に聞きたい
パーセントの意味も，少数のかけ算も，利息の計算も，実際にやらせる意味はあるのかね？
そんなものにこだわっているあなたの姿勢がおかしいって言うことを読み取れませんでしたか？
平成の初めから破産もせずにサラ金に払い続けてるなんて人は，ある意味立派な人じゃないか。
俺は途中で破産するなり，親に泣きを入れるなりするだろうなぁっていつも思う。
そういう人に，小学校の算数の授業をやる意味って何ですか。
逆に聞きたい
計算ができないくらいで客を罵倒するなんて弁護士という以前に社会人失格だろ。
それとも、もしかして俺たち釣られてるのか？
それとも、もしかして俺たち釣られてるのか？
>>949
> パーセントの意味も，少数のかけ算も，利息の計算も，実際にやらせる意味はあるのかね？
> そんなものにこだわっているあなたの姿勢がおかしいって言うことを読み取れませんでしたか？
すでに答えはこのスレで出てるけど。
> おいおい、そういうバカだからサラ金から借りるんだよｗ
> 30％近い利息で金を借りると数年後にどうなるか、幼稚園児でも解る
多重債務者の生活再建を目的にする以上、社会生活上必要なことを教えざるを得ないと思ってます。
お金目当てのお猿さんとは違うので。
> パーセントの意味も，少数のかけ算も，利息の計算も，実際にやらせる意味はあるのかね？
> そんなものにこだわっているあなたの姿勢がおかしいって言うことを読み取れませんでしたか？
すでに答えはこのスレで出てるけど。
> おいおい、そういうバカだからサラ金から借りるんだよｗ
> 30％近い利息で金を借りると数年後にどうなるか、幼稚園児でも解る
多重債務者の生活再建を目的にする以上、社会生活上必要なことを教えざるを得ないと思ってます。
お金目当てのお猿さんとは違うので。
952 ：無責任な名無しさん：2010/04/14(水) 18:54:15 ID:OUdz8uXc
>>951
確かにその姿勢で臨んでいる人はいるね。漏れは、上から目線ぽくて好きではないが。
そういう姿勢で臨むのは、自白の少年事件ぐらいかな。
人それぞれだし、そういう弁護士がいいという人もいるだろうけどね。
確かにその姿勢で臨んでいる人はいるね。漏れは、上から目線ぽくて好きではないが。
そういう姿勢で臨むのは、自白の少年事件ぐらいかな。
人それぞれだし、そういう弁護士がいいという人もいるだろうけどね。
上の方の罵倒弁護士の期を聞きたい
率直に聞きたい
率直に聞きたい
社会常識のないお猿さんが自己正当化に必死だな
教える事と罵倒することは別物なんだが。
「しつけのつもりで」っていう虐待やDVやパワハラの人と根っこは同じ気がする。
相手が理解してなかったとしても「小学生以下」なんて言わずに
「こういう計算って小学生の時以来で忘れちゃいますよねぇ」って
フォローしながら教えてあげるのが大人の対応。
「しつけのつもりで」っていう虐待やDVやパワハラの人と根っこは同じ気がする。
相手が理解してなかったとしても「小学生以下」なんて言わずに
「こういう計算って小学生の時以来で忘れちゃいますよねぇ」って
フォローしながら教えてあげるのが大人の対応。
みんなきびしいね。程度はともかく，相談者にきつい言葉で説教するのって普通にあるけどな。
みなさん，トップレベルの方々なんですかね。
みなさん，トップレベルの方々なんですかね。
教え諭すことと罵倒は全く別物だろ。
>>958
罵倒って ID:eod98+F2がそういう言葉を使っただけで，実際はどの程度のものか俺たちには分からないだろ。
ID:eod98+F2のやったことが限度を超えてると断定して議論するのはどうかなと思うんだが。
罵倒って ID:eod98+F2がそういう言葉を使っただけで，実際はどの程度のものか俺たちには分からないだろ。
ID:eod98+F2のやったことが限度を超えてると断定して議論するのはどうかなと思うんだが。
本人乙。
ところで、事務員のブラチラがあったらとりあえず見るのは、
普通の反応と考えてよろしいか？
普通の反応と考えてよろしいか？
>>959
本人が罵倒してる自覚があってそういう言葉を使ってるのならそれは罵倒なんだろう。
そもそも弁護士は客を弁護し知恵を授けるのが仕事。説教は職務を逸脱した行為。
少なくとも自分は客に対しても知人に対しても「小学生以下」なんて煽りは例え冗談でもしないけどな。
２ちゃんのやりすぎで感覚が麻痺してるんじゃないのか？
>>961
ブラチラどころかノーブラで来られた日には、気づいてないフリをするのが大変だったw
本人が罵倒してる自覚があってそういう言葉を使ってるのならそれは罵倒なんだろう。
そもそも弁護士は客を弁護し知恵を授けるのが仕事。説教は職務を逸脱した行為。
少なくとも自分は客に対しても知人に対しても「小学生以下」なんて煽りは例え冗談でもしないけどな。
２ちゃんのやりすぎで感覚が麻痺してるんじゃないのか？
>>961
ブラチラどころかノーブラで来られた日には、気づいてないフリをするのが大変だったw
> 小学生以下ですよとか言って罵倒してたら
どう見たって釣りでしょうに。
どう見たって釣りでしょうに。
相変わらず、あんまり明確な根拠なく、他人を見下すのが好きな人たちですね。
>>944で一応反省してるんだがなあ。
>>944で一応反省してるんだがなあ。
966 ：依頼者スレの主が通りますよ。。。：2010/04/14(水) 23:19:16 ID:PEO16+jx
>>936, 939, 941, 942, 943, 944, 946,948, 949, 950, 954, 956, 958, etc
いつも弁護士批判してる私だけど、
ここの書き込み読んだら私の勘違いだったかもね！
>>935 さんへ
自分の欠点や失敗を自覚できれば、OKですよ。
気がつかない人より１００倍良い弁護士！ by IQ 180の女
いつも弁護士批判してる私だけど、
ここの書き込み読んだら私の勘違いだったかもね！
>>935 さんへ
自分の欠点や失敗を自覚できれば、OKですよ。
気がつかない人より１００倍良い弁護士！ by IQ 180の女
968 ：無責任な名無しさん：2010/04/14(水) 23:56:33 ID:VzUsPef3
969 ：依頼者スレの主が通りますよ。。。：2010/04/14(水) 23:57:35 ID:Mmhqs8Vc
970 ：無責任な名無しさん：2010/04/14(水) 23:59:33 ID:9mpWMpZt
罵倒できるだけ度胸があってよろしいよ。
俺なんか、この前もクレーマーを
（しかも会の継続相談で前の期の若い相談担当者が大ポカしてクレーマー化）
罵倒したかったが、懲戒が恐くてやめたもん。
俺なんか、この前もクレーマーを
（しかも会の継続相談で前の期の若い相談担当者が大ポカしてクレーマー化）
罵倒したかったが、懲戒が恐くてやめたもん。
ヤミ金や生活課の役人（生活保護の申請拒絶・取下強要関係で）
を罵倒するのは楽しいけどなｗ
を罵倒するのは楽しいけどなｗ
おまいら、くだらない論争が好きなんだな・・・
俺はブラチラの方がよっぽど良いよ。
ま、ノーブラの方がさらに好ましいが。
俺はブラチラの方がよっぽど良いよ。
ま、ノーブラの方がさらに好ましいが。
俺はできればパンチラも
ピチピチの10代の事務員を採用するのが俺の夢
975 ：無責任な名無しさん：2010/04/15(木) 06:11:30 ID:qo2lGAhY
いやブラはむしろあるほうがいいだろう。
ノーパンは反面さすがに好ましいと思われるが。
ノーパンは反面さすがに好ましいと思われるが。
まぁ同業者の商売のやり方は俺に損害ない限りどうでもご自由にというスタンスだが・・
小学生以下ですよと罵倒
↓
数日後に電話
↓
よそに頼んだ
とりあえず電話したのがかっこ悪いとｵﾓﾀ
そこは殿様商売を貫けよとｗ
小学生以下ですよと罵倒
↓
数日後に電話
↓
よそに頼んだ
とりあえず電話したのがかっこ悪いとｵﾓﾀ
そこは殿様商売を貫けよとｗ
弁護士全体の評判が下がるだろ
そこで、「あー同業者には確かにサービス業という意識がないのがおりますねぇ。
それは同業者として失礼いたしました。」と点数稼ぎですよｗ
それは同業者として失礼いたしました。」と点数稼ぎですよｗ
ワシントンポスト原文
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/04/13/AR2010041304461.html
【日本語訳】
なんといっても、この首脳外交レースショーで最低最悪の敗者は、不運にしてさらに(ある米政府
当局者の言葉を借りれば)「ますます頭がイカれてきた」日本の首相、鳩山由紀夫だった。
公式会談の要請を米国に蹴られた、あの男だ。それでも、月曜夜のワーキングディナーでの
大統領との「非公式会談」をねじ込めたのは残念賞だったと言ってよい。メインディッシュとデザートの
合間あたりでやったのだろう。
この金持ちの息子がいかにいい加減な男か、沖縄の海兵隊基地の問題という大きな懸案を抱える
オバマ政権の関係者の間では、とうに共通認識となっている。鳩山はオバマ大統領に対して、
２度、問題の解決を約束している。過去長年の米日協議によって、普天間空軍基地は沖縄県内の
人里離れた場所への移設が決定済みだった（この基地は現在、８万人以上が暮らす人口密集地の
ど真ん中にある）
それが、この鳩山の党が、もう決まった計画を見直したいと言い出したのだ。
５月までに決着させるそうだが、この横紙破りの成果は今のところ何もない。
ユキオ先生？おたくの国は我が国の同盟国だったはずでは？核の傘に何億かかるか分かってますか？
なのに我々にはトヨタを買えと？
さて、この核サミット期間中、そんな鳩山に慈悲を与えた首脳がいる。胡錦濤だ。
そう、中国主席の彼が、月曜日に日本の総理との直接会談をセットしたのである。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/04/13/AR2010041304461.html
【日本語訳】
なんといっても、この首脳外交レースショーで最低最悪の敗者は、不運にしてさらに(ある米政府
当局者の言葉を借りれば)「ますます頭がイカれてきた」日本の首相、鳩山由紀夫だった。
公式会談の要請を米国に蹴られた、あの男だ。それでも、月曜夜のワーキングディナーでの
大統領との「非公式会談」をねじ込めたのは残念賞だったと言ってよい。メインディッシュとデザートの
合間あたりでやったのだろう。
この金持ちの息子がいかにいい加減な男か、沖縄の海兵隊基地の問題という大きな懸案を抱える
オバマ政権の関係者の間では、とうに共通認識となっている。鳩山はオバマ大統領に対して、
２度、問題の解決を約束している。過去長年の米日協議によって、普天間空軍基地は沖縄県内の
人里離れた場所への移設が決定済みだった（この基地は現在、８万人以上が暮らす人口密集地の
ど真ん中にある）
それが、この鳩山の党が、もう決まった計画を見直したいと言い出したのだ。
５月までに決着させるそうだが、この横紙破りの成果は今のところ何もない。
ユキオ先生？おたくの国は我が国の同盟国だったはずでは？核の傘に何億かかるか分かってますか？
なのに我々にはトヨタを買えと？
さて、この核サミット期間中、そんな鳩山に慈悲を与えた首脳がいる。胡錦濤だ。
そう、中国主席の彼が、月曜日に日本の総理との直接会談をセットしたのである。
>>935
結局、何期なんだ？ 俺も気になる。
結局、何期なんだ？ 俺も気になる。
なりたてさんでしょ
>>980
借金を築いたことではなく、少数の計算が分からないということを罵倒するのは､薬でも何でもないだろ
借金を築いたことではなく、少数の計算が分からないということを罵倒するのは､薬でも何でもないだろ
ここは経営弁護士のスレだし、もう６２期だったので許してってことで
この話はおしまいでいいんジャマイカ？
この話はおしまいでいいんジャマイカ？
【社会】弁護士は多すぎる?少なすぎる?日弁連新会長誕生で再燃
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270938582/705
705 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/14(水) 18:55:37 ID:1s+G0Xb20
＞＞＞ モンスター弁護士とったど～～～
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1261099793/
935 ：無責任な名無しさん：2010/04/14(水) 14:38:44 ID:eod98+F2
平成の初めからの過払い数社の相談。
過払いが発生する理屈をモデルつかって説明しようとしたら、パーセントの意味も、少数のかけ算もできなかったので、
小学生以下ですよとか言って罵倒してたら、いざ契約書作成する段階で「考えさせてくれ」
数日後に電話したら「よそに頼んだ」orz
936 ：無責任な名無しさん：2010/04/14(水) 15:16:31 ID:1W1FGVPK
罵倒する意味がわからない。
モデル使ってというほどのことか。
お前が悪い。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270938582/705
705 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/14(水) 18:55:37 ID:1s+G0Xb20
＞＞＞ モンスター弁護士とったど～～～
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1261099793/
935 ：無責任な名無しさん：2010/04/14(水) 14:38:44 ID:eod98+F2
平成の初めからの過払い数社の相談。
過払いが発生する理屈をモデルつかって説明しようとしたら、パーセントの意味も、少数のかけ算もできなかったので、
小学生以下ですよとか言って罵倒してたら、いざ契約書作成する段階で「考えさせてくれ」
数日後に電話したら「よそに頼んだ」orz
936 ：無責任な名無しさん：2010/04/14(水) 15:16:31 ID:1W1FGVPK
罵倒する意味がわからない。
モデル使ってというほどのことか。
お前が悪い。
こんなのが弁護士業界になだれ込んできてるんだ。
アー、ヤダヤダ・・・
アー、ヤダヤダ・・・
ネットの弊害だね。なーんも分からない新人がいっちょ前の弁護士として議論に参加しちゃうって
まあなりたてさんはおいといて
最近愛人なり風俗なりに行ってもあんまり興奮しなくなった
仕事の息抜きで重宝してたけど何か他のものを探す必要があるかも
皆何で息抜きしてます？
まあなりたてさんはおいといて
最近愛人なり風俗なりに行ってもあんまり興奮しなくなった
仕事の息抜きで重宝してたけど何か他のものを探す必要があるかも
皆何で息抜きしてます？
岩盤浴
ゴルフ
993 ：無責任な名無しさん：2010/04/15(木) 17:52:44 ID:Bx5Wjb1W
のっち
994 ：依頼者スレより出張中。。。：2010/04/15(木) 19:28:04 ID:/X9BUOL6
たとえ新人でも、
自分がモンスターだと気がつく人は、
いづれ依頼者に親切な良い弁護士さんになるんですよ！
気づかない人はいつまでたっても不愉快な弁護士ですから。。。」
ま～そういう人は政治家かタレントにでもなってくれればいいんですが。。。
自分がモンスターだと気がつく人は、
いづれ依頼者に親切な良い弁護士さんになるんですよ！
気づかない人はいつまでたっても不愉快な弁護士ですから。。。」
ま～そういう人は政治家かタレントにでもなってくれればいいんですが。。。
996 ：無責任な名無しさん：2010/04/16(金) 01:10:21 ID:FQPCgd9y
>>990人生終わったかな？それとも一時的ストレスか？また元に戻るから頑張って
997 ：無責任な名無しさん：2010/04/16(金) 08:25:21 ID:Pgq7vyee
粘着非弁の書き込みには、スルーで
999 ：モンスター依頼者。。。：2010/04/16(金) 09:02:46 ID:yUxTNfKe
弁護士ってお互い仲が良い訳じゃないんですね？
官僚でもなんでも、他業種は同業者仲良く庇い会うんですが・・・
官僚でもなんでも、他業種は同業者仲良く庇い会うんですが・・・
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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