【( ﾟДﾟ)】弁護士本音talkｽﾚPart74【( ﾟДﾟ) ﾆｬｰ】

＜前スレ＞
【Don't来い】弁護士本音talkｽﾚPart74【裁判員】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1241748090/

○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は　「司法試験板」　http://changi.2ch.net/shihou/　がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。

やさしい法律相談 Part266
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1237947702/l50

○弁護士の本音トークスレです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば
　×弁護士に対する相談
　×弁護士以外の人のスレ参加
　×弁護士に対する苦情申立
　はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。

>>1
字数制限嬢、このスレタイが限界ですた

>>1
ドルバッキー、乙

>>1
スレタイイミフｗｗｗ

イミフのスレタイだから荒らしを呼ばないよ。
>>1　スレ立て乙でございます。（甲乙を争うｗ）

>>1　(・ω・｀)乙

いちようお約束でうんたらかんたら。

>>3
あばいておやりよ？

>>1 すれたて乙。

>>1　乙です。
Part75だけど

>>9
　そういうときはマタ〜リ。
　人間だれしも間違いや誤解や勘違いやタイプミスはある。
　スレタイの加算数字間違いが何だろう？
　バラはバラの香りがするし、オグリンはオグリンの臭いがする(。_・☆＼ ベキバキ

弁護士過剰就職難問題スレ総合10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1243169774/l50

すみません、覚せい剤で執行猶予切れ１年後に再犯に及んだ場合の、執行猶予獲得の見込みってどんなもんで
しょうか？ざっくりとしたところを教えていただけると助かります。

>>1
乙です

>>12
ない

ロスチャージ逃れの不当廉売、の妨害に公取委が注目する理由
問題　1こ50円で仕入れた定価100円の2つのオニギリ、1つは売れましたが、1つが売れ残りました。お店の利益はいくらでしょう？
http://blog.goo.ne.jp/temgusa/e/2796eb1067a0103059e46f26134262f9
納品の仕入れコスト明記とロスチャージ会計禁止がくると、このビジネスモデルは
http://blog.livedoor.jp/getter99/archives/51269213.html
単価68円で売られているにもかかわらず
http://www.mynewsjapan.com/reports/254
経済誌『週刊エコノミスト』（2005年6月28日発売号）
http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/829.html
http://www.mynewsjapan.com/reports/259


最高裁判決の評価
加盟店オーナーは、仕入先から、自ら商品を仕入れて、代金を支払っているのに、
それらの請求書や領収書を誰からも受け取っていない。
http://www.konbenren.net/seveneleven2.html
仕入れ代金報告義務　加盟店経営者ら逆転勝訴 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080704/trl0807041623004-n1.htm


加盟店の値引きを制限か　公取委が調査
http://jyoushiki.blog43.fc2.com/blog-entry-1044.html

>>1乙！おれも乙。

殺人事件の１割以上が月曜日に発生する。

単純に７で割っても１割以上

月曜だから手を抜くか
水曜から本気出す

今日も被疑者国選の接見に回って小銭稼ぐ仕事が始まるお・・・

うどんさんが裁判員裁判やって
裁判員がうどんブログみて・・・

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今日も気が合わないボスと一日中同じ部屋で、自分はキーボードをたたくふりする仕事が始まるお（泣）

＞自分はキーボードをたたくふりする仕事が始まるお

え？

>>21
叩いてるじゃん

１１時にはじまるなんてことはないだろう
ふりで済むこともないだろう

こちとら朝８時からみっちり働かせられてるわ

被疑者国選の報酬っていくらなの？

>>25
１回行くごとに２マソ
３回行ってソープ１回ってとこだね

はい

この他にあと●件事件が残っています。

>>26
そういうこというから裁判所はどうせ泡代なんだから安くていいと思われたりしてるんじゃ．．．
全額泡に回せる人は羨ましい

>>28
国選報酬はすべてソプに回すのは俺の信念なんで(`･ω･´)ｷﾘｯ

過払いの訴訟で同一の被告に対して原告が複数いる場合、
いつも一個の訴状で申立してるんだけど半数近くは分離される。
皆さんは個別でしてます？

個別です。
というか，同一でしたことありません。

全て個別です。
原告複数で訴訟を起こす場合，経過報告の際に訴状や判決書きの写しを渡すと
依頼者相互間で名前が伝わったりしてしまい，守秘義務に抵触する恐れがありませんか。
また，争点がそれぞれ異なる場合，準備書面や証拠番号が錯綜して面倒だと思います。

最も私も過払いで依頼者に訴状写しを渡した事はありませんし，
通常は証拠提出もしないうちに和解になるのですが（^^;）

この話題はスルーなのかい？


　広島弁護士会は２５日、民事訴訟の訴状を提出したように装った上、相手側の答弁書も
偽造したとして、谷口玲爾弁護士（６１）を業務停止２カ月の懲戒処分にしたと発表した。
処分は１９日付。

　同弁護士会によると、谷口弁護士は、民事訴訟の依頼を受けたが訴状を出さないまま、
２００６年１２月に写しを依頼者側に交付。うそがばれるのを恐れ、０７年１月、実在する
弁護士名を使って相手側の答弁書を偽造、依頼者側に渡し、訴訟が続いているように
装った。

　依頼者側から谷口弁護士の懲戒請求があり、発覚した。同弁護士会の山下哲夫会長は
「弁護士の品位を損ない、遺憾」としている。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090525-498880.html

まとめれるんならまとめた方が楽だよ，過払い訴訟
どっちみち第１回前和解だし。
争う人は別個にやった方がいいだろうね

>>33
あの人のボス弁？

>>32
訴状や判決書は公開情報だから守秘義務の問題はないと思うけど、
個人情報保護法の関係で問題あると思う。

というか、まとめると印紙代を依頼者毎に案分するがめんどくさそう

>>35
あの人にしてこの人

サラ相手の不当利得に関しては、裁判所行くと原告複数名の事件をよく見るから、
まとめて提起してる人もけっこういるのかね。

北陵クリニック事件
「筋弛緩剤投与７日後の尿から２０．８ｎｇ／ｍｌのベクロニウムを検出ってありえるんですか？」
３５病院が「ありえない」…１００％
０病院が「ありえる」…０％
http://blog.livedoor.jp/red_chun/archives/50070645.html
筋弛緩薬事件
ベクロニウムは非常に代謝が早く数日後に検出されることはありえません。
http://is.gd/tn6m

http://www.hiroburo.com/

過払いは原告ごとにやるけどな
被告が複数で

>>41
それこそ足並み揃わずに大変だろうに

>>26
接見回数比例なんだ。びっくり。

ロスチャージ逃れの不当廉売、の妨害に公取委が注目する理由
問題　1こ50円で仕入れた定価100円の2つのオニギリ、1つは売れましたが、1つが売れ残りました。お店の利益はいくらでしょう？
http://blog.goo.ne.jp/temgusa/e/2796eb1067a0103059e46f26134262f9


公正取引委員会：フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
ロイヤルティの算定方法に関し、必要な説明を行わないことにより、
ロイヤルティが実際よりも低い金額であるかのように開示していないか。
例えば、
売上総利益には廃棄した商品や陳列中紛失等した商品の原価（以下「廃棄ロス原価」という。）が
含まれると定義した上で、当該売上総利益に一定率を乗じた額をロイヤルティとする場合、
売上総利益の定義について十分な開示を行っているか、又は定義と異なる説明をしていないか。
http://www.jftc.go.jp/dk/franchise.html


コンビニエンス・ストアのフランチャイズ・チェーンの運営者は
加盟店に代わって支払った商品仕入代金の具体的な支払内容について
加盟店に報告すべき義務を負うとされた事例
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sebunnirebunnhoukokusaikousai.htm


納品の仕入れコスト明記とロスチャージ会計禁止がくると、このビジネスモデルは
http://blog.livedoor.jp/getter99/archives/51269213.html

>>43

上限付回数比例

同業者の彼氏ホスィ
誰かうちの事務所に来てくれないか
40までのガタイいいの

　
.　　 ∧__,,∧
　　 ( ´･ω･)　　これが有名な”ｸﾏｰのお面”か・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　/Ｏ(´･(ｪ)･) Ｏ
　　し―-J

.　　 ∧__,,∧
　　 (-(´･(ｪ)･)　　ﾑｽﾞﾑｽﾞ････
((　/　つ　Ｏ ))
　　し―-J

.　　 ∧__,,∧
　　 ∩-(´･(ｪ)･)　ｸﾏｰ!!・・・あっ、やっぱり言っちゃった
　　/　　　ﾉ
　　し―-J

.　　 ∧__,,∧
　　 (=(´･(ｪ)･)　　ｸｯｸｯ･･･
((　/　つ　Ｏ )) 　や、やばい！
　　し―-J


.　　 ∧__,,∧
　　 ( ´･(ｪ)･)　　危うく外れなくなる所だった… ｱﾚ？
　　/Ｏ( ´･ω･)Ｏ
　　し―-J

>>42
まとめて訴額が150万円超えると地裁に提訴できる。
メリットはそのくらいかな。
印紙の節約にはなるけど、どうせ払うのは依頼者だし。

印紙代の分配はどうやってます？

>>49
全員からとる。これがデフォ。同一日出張の交通費と同じ。

全員から徴収した印紙額＞実際に貼付した印紙額
全員から実費（交通費・出張費）を徴収

脇が甘すぎるよ

>>48
150万円超えるとってなんじゃそりゃ。

>>46
メールしまｓ（ｒｙ

　同業者て？　　何の同業？

被疑者国選はやったことなかったんで、よく分からんなぁ。
ごく基本的なはずの点なんだが、自信がないので、経験豊富な人ツッコミぷりーず。

１　被疑者国選対象事件で、被疑者に５０万円以上の資力があるときには、
　　私選弁護人選任手続の前置が必要。
　　但し、そこで私選弁護の引き受け手がいなければ、
　　資力に関わらず（資力が５０万円以上あっても）、被疑者国選弁護人の選任請求ができる。

２　被疑者国選の場合も、いわゆる持込み国選は、被疑者の資力が５０万円未満のときのみ可。
　　被疑者の資力が５０万円以上のときは、
　　当番弁護士が確実に国選弁護人に選任される術はない。

個人的な理解としては上のとおりなんだけど、
上記１については、被疑者に５０万円以上の資力があるときには、
被疑者国選のルートはありえない（被告人段階まで待つしかない）という人もいるみたいなんで、
ちょっと自信がない。

上記２については、あるいは単位会依存の問題なのかもしれないが、
被疑者の資力を問わず持込み可とか、被疑者の資力を問わず持込み不可という説も
あるようなので、これまた自信がない。

法テラスにも電話して聞いてみたんだが、もごもご言うばかりで全く役に立たなかったので、
恥を忍んで質問したい。誰か教えてちょ。

>55

１はそのとおり。
２は運用の問題だが，当番で派遣された場合なら，
「私選としては受けないが国選としては受ける」という対処をすることは可能
（法律上は，事実上のことになる。）。
それ以外の純粋に持込みでは無理ではないかと思う。

　従前の国選では、資力があっても弁護人になろうとするものがいないときは国選にできた。
当番弁護で不受任通知書を差し入れると、弁護人になろうとするものがいないという扱いになっていた。
　被疑者国選でも同じではないかと思うが、自宅で新しい六法が手元にない。

>>53
写真付きでな
>>54
弁護士に決まっとろーが！

　失礼。問いに対応していなかった。うちの単位会では、成り手が少ないので、
持込でも喜んで選任してもらえそうだ。
　本来、会則上、当番で国選申し込みを受けたら国選受任をしなければならない
のだが、やらずに逃げる人がいて問題となっている。

うちは被告ごとにまとめる。
判決や訴訟上和解になるときは、他の原告の名前は黒塗りにして依頼者にコピーを渡す。訴状は渡さない。
印紙代はそれぞれの訴額に比例して割り付ける。そうしないと詐欺になると思うので。

>>58
　つかぬ事をたずねるが、あなたは男性か女性か？
男性だったら・・・

アッー！

弁護士も就職氷河期
新試験合格者急増、事務所は狭き門

http://job.yomiuri.co.jp/news/special/sp_09052501.htm?from=navlk


＞＞被疑者国選弁護制度の大幅拡大で、０８年度に全国で７４１１件だった利用件数
は今後約１０倍の規模に膨らむと予測されている。福岡県内でも約４０００件の利用が
見込まれる。
県弁護士会の池永満会長は「被疑者国選以外にも手掛ける弁護士が少ない行政訴訟
など、弁護士を必要とする需要はまだある。若手弁護士が独り立ちできるよう研修制度
の充実を図っていきたい」と話している。


福岡では弁護士の需要がそんなにあるのか？
福岡のような地方で行政訴訟の需要がそんなにあるとは知らなかった。

>>63
まず研修所教官が就職の面倒みるのやめた。
俺は弁護士会も就職の心配するのやめていいと思う。
旧制度に戻せ。失敗を認めろ。それだけが勝つ道だ。

>56-57（>59）
ありが�d

２についてはやっぱり単位会によって運用が違うのかな。
私は東京三会なんですが、
被疑者が資力５０万円以上のケースで、
当番の事件を被疑者国選で受けようとしたら、
単位会の人から難しいですよと言われてしまったので……。

>>61
ウホッですが何か

(HIV型)インフル並みにエイズ爆発(豚→舛添、麻生)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243261603/
援デリ･･･ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
イメクラ･･･ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり

18歳でHIV感染を知った春子(仮名)の話
｢ママに秘密ってことは、『障害者手帳』を取得できないでしょ？、『障害者手帳』をもらえば、
医療費は全額ただになるんだけど、自費で病院に通ってたから、月の薬代が20万円以上かかった｣
たどり着いたのが、援デリ業者だった
｢週３〜４日は働いてました。もちろん稼げるのはナマ(避妊具なしの性交)だから、ナマで。
働く前にグループのチーフに『ぶっちゃけ、あたしHIVだけどいいですか？』って聞いたら、
『エイズなんてそううつるもんじゃないから、逆にピル飲むとか、避妊のほうの自己管理しろ』
って言われた。・・・｣

笛吹けど高裁踊らず。
http://www.asahi.com/national/update/0526/TKY200905250463.html
「裁判員裁判を尊重せよ」って言うのも・・・。

最近は、過払い請求の依頼人も、「大幅減額で良いから、相手が倒産する前に
回収を！」というようになってきたなあ。

>>67
これなんかこわい

うちのボスは印紙代節約のために原告も被告もまとめて過払い訴訟を起こしてるから、
提訴までに時間がかかる。
本来は倒産前に取れた過払いもたくさんあったはずなのに、今取れなくなってる。
これで本当にいいの？と思うよな。

パソコンを１台増やしたいのだが，ＯＳに悩んでいる。
ビスタは論外として，ダウングレードのXPをデルで買うか，それともWindows７まで待つか。
Officeも，2003がほしいなあ・・・2007なんてｲﾗﾈ

>>72
男は黙ってMe

ＰＣ９８０１が現役の事務所を知ってます。

>>74
うｐ

>>72
ビスタ論外っておっさんですかｗ

俺なら、ダウングレードのＸＰ
オフィスは使わず、一太郎ｗ

>>76は情弱

路線価に借地権「価格」を掛けたら天文学的数字になるよ

>>76は情報弱者

ビスタだって、メモリ４Ｇ（３．５しか使えないが）エアロとか
アニメーションとか全部止めればそれなりにきびきび動く。

もっさりは力業で解消すればよろし。

正直言われてるほどvistaは悪くない
重いとか言ってるのは貧乏人

メリットがないだろ
２０００で十分

>>82
基本的に賛成

新たに買い換えるならパソコン本体も大した値段じゃないし、
ＸＰマンセーって言ってる奴は馬鹿かと思う。

>>84
だよなぁ
企業の姿勢としてMSは好かないけど、
OS�]やLinuxもいじってるとなんだかんだ
windowsって完成度高いなって思うよ。
（特に初期のは）macのパクリが多いって事実は認めるけどねｗ

学生時代趣味でOS自作したけど絶対あんなの作れん。

>>85
OSうｐ
使ってやるから

>>83
2kはデュアルコアに対応してなことを理解して言ってる？
堅牢だの軽いだの言われてるけどなんだかんだOSは
新しいバージョンほど安全性は高いよ、
事実GENOウイルスもvistaは無害だったしな

5年前のPen4積んでる骨董品だったら、2kも活用できるかもしれないけどねｗ


>>86
何個か作ったけどどれもCUIだべ？ｗ

>>81
64bit版使えば無問題。

俺はネトゲ用にメモリとグラボを積み込んだのを使ってる

64bit版は時機尚早だと思うけどねぇｗ

まぁなんにせよ、たしかに積極的に移行するほどの魅力はvistaにはないが、
わざわざこの時期にXPなどを選ぶのはおかしいだろと思った。

tamago先生，効力停止よかったね。

確か１ヶ月の業停なら、受任事件の辞任しなくても良かったはずだから
（間違ってたらごめん）、さっさと早めの夏休みと思えばいいのに・・・

しかし、是非とも準備書面等をうｐしてもらいたいｗｗ

＞メアド変更
弁護士なんだから手続の前に調べようよ
過去ログ漁ればすぐ分かるでしょ

＞メアド変更
弁護士なんだから手続の前に調べようよ
過去ログ漁ればすぐ分かるでしょ

Windowsは起動の遅いの何とかならんかね。
95の頃からほとんど変わらん。
少なくともお仕事ツールとしてはほとんど進歩してない感じ。

暇だから、ネトゲしてアイテム回収する作業に移るか

>>95
外での仕事用にtypeP買ったんだけど
vistaが悪いのかは分からないけど、起動時間長すぎる。
というわけで、起動時間は確実に退化していると思うぞｗ

帰宅時はスタンバイが吉。

　立て続けに4件遺産分割が入ってきた。小さめとはいえ、あとで地獄をみるかな。

vistaってもっさりなの？
自宅でも仕事でもvistaを使ってるけど、
もっさりさがわからん。
むしろ、XPには戻れん。

>>90
最近までレノボで両バージョンがあって，ビスタの方が安かったけどＷＰ
にしますたがだめだった？

>>98
そうですね。スタンバイ基本にして本当に使えるようになりました。

ビスタなんて世の中から見放されたＯＳの信者がいるんだな。

おまえらMe使えよ

>>104
ソニーとＭｅのダブルパンチで撃沈された私にそんなことをいうのは
氏ねというのと同じ

３．１使っているヤシ

>>105
それを使いこなしてこそ男だろ

>>101
lenovoはミニノートしか持ってないからよく分からんなぁ
スペックが明らかに低いのでなければXPを選ぶ意味はないと思う

>>103
実際売れてないけどあえてXPを選ぶやつは知ったかとしか思えないね
言っておくけどソフトウェアの互換性もvistaと7はほぼ同じだから
vistaで使えないものは7でも駄目だからな

>>106
MS-DOSから使ってましたｗ

すっかりＯＳの話になってるが、
一太郎（書面書き）
エクセルかオープンオフィス（引き直し計算）
ネット環境（オンラインでの判例検索等）
があれば、十分じゃない？

だったら、非力なマシンならＸＰ
パワーがあっても、慣れ親しんだＸＰでいいんじゃない？ｗ

ＯＳで盛り上がる流れを豚ぎるが、俺にとっては裁判所がワードに移行したことが
痛いなあ。まあ主として破産関連書式がらみなんで俺自身のタイピングにはあまり
関係ないけど（複雑な申立てや管財事件等で俺自身が起案するのはこれまでのを
使用すりゃ済むし）。
修習生の時は松（松茸のネーミングすばらし）と一太郎とを両方使っていたが、
結局一太郎にしてからはや１０年過ぎたけど、やっぱり途中でワードに移行すべき
だったかなあ？ソフトとしては一太郎の方がずっと使いやすいけどなあ・・・
依頼者も規模や法人・個人を問わずワードしか使ってないしな。でも俺が一太郎文書
で送っても（文書データがほとんどだからだろうけど）何か言われたことはなかったな。

みなさん、エロ動画のダウンロードやアニメのＭＡＤ作成で忙しいんですよ。

俺も一太郎の方が好きだけど世の中MSofficeの天下だからなぁ。
OpenOfficeもたまーに互換性の問題があるからどうも好かない
ちなみに家計簿は最近、エクセルからGoogleドキュメントに変えた。
イーモバからアクセスしてどこからでも更新できるってのは大きい。

>>109
本当に事務処理しかしない人だったらそれこそ2000でも十分だと思うｗ
h.264の動画再生などはデュアルコアじゃないとカクカクしちゃうけどな
ただ、サポート切れてるOSを使うのってなんだかんだ危険。
大事なデータを入れてるPCならなおさらね

ワードも一太郎も気分によって使い分ける。

マイクロソフトがジャストシステム買収すればみんな幸せになれるのに，
とか妄想したりしなかったり。
ワードは全然使わないなあ。

俺はワード2003＋ATOKだな。
最新のワードってめんどくさくて好きじゃない。
日本語変換ソフトも使用感といい効率といいIMEは嫌いだな。

>>114
一太郎が腐る

JSがMSを買収すればよいが，現実的に無理

私もATOKです。
慣れるとIMEでは起案する気なくなります。

一太郎派が多くて安心したｗ　ＩＭＥもやっぱりなじめないなあ。
とにかく中年にはソフト変更は正直つらいわ。
松を今でも使ってる奴おらんかね？

>>116
小規模地銀がメガバンクを合併したことあったね。
会計上の合併利益を出すためだったけど・・・

ATOKは草生やしづらい

atokだよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
簡単

私はビスタだけど、一太郎とエクセルと２ｃｈにしか使わないから、問題ない。
ちなみに、一太郎だけどＩＭＥ。

法律事務所のHP見てたら
ベテラン1人に59期2人，60期2人，61期5人という事務所があった。

>>122
そういう構成の事務所結構多いよね。
新人をまとめてとったりする。
教育が大変だと思うんだけど。

>>122
登録だけさせてもらうってのも最近ではあるらしいですよ。

124の続きです。
あの中井弁護士もノキ弁を登録させています。
http://www.aiben.jp/page/library/kaihou/2101shushoku_7.html

>>78
>>80

>>80
>>80

おっさんには意味不明かなｗ

>>126
周回遅れのレスが痛々しい。

>>125
　愛知は、会を挙げて反主流派なの？Ｔ山先生のＨＰかとおもた。

>>124
あそこの事務所、二人まとめて新人を入れるスペースあったかな
という疑問があったんだけど、そういうことか。

>>128
http://www.aiben.jp/page/library/kaihou/2101shushoku_9.html
新人を採用した６人中５人がもともと採用予定ではなかった。

と言う状況なので、今年あたりから新人を保護し切れなくなりそうです。

就職に血眼になってるのって
なんか修習生としての本分を
忘れているようで、変な気がするのは
私がおっさんだからでしょうか？ｗ

あ、修習生の本分＝遊びじゃないくらいは
分かってるつもりですｗｗ

いや、俺は関東の某街弁だが愛知さんを冗談抜きで賞賛したいよ。
オープンな単位会だよね。１０００人近くの大きい中規模会ながら居心地
よく小回りききそうな単位会という感じだねえ。

俺の言いたいこともズバリ言っている人もいるなあ。
それと指導担当を引き受けるとそういう懇願が本人だけじゃなくて来るんだよなあ。
恵まれた時代（その分合格難易度は多分今よりはるかに高かったと思うが・・）、
愚かでわがままなイソ弁の俺を３年間面倒見てくれたボスにあらためて感謝
したくなった。

愛知はここ最近選挙ではずっとtkymが多数票を集めてたと思う。

>>122
これか。

「タク弁」を卒業し、事務員も雇う。
新事務所は別の若手弁護士を含む3人でスタートするが、10人前後の弁護士が働けるスペースを確保した。
企業の顧問など安定的な収入がない中で事務所拡大は大きな賭けだ。
http://ameblo.jp/fben/day-20080407.html

イソ弁時代に肉体関係あった事務員から５年ぶりくらいでメールが入ったから期待して電話したら結婚きまったって。ちとショックな漏。

>>122
私の見た中には、７期、新61期×３というのがあった。

>>125
　しかし、ここまでして都会にこだわる理由は何なのかとも思う。増員を見越していち早く都落ち
した身としては特に気になる。
　国選が安定収入源というレベルでみるなら、地方はまだまだ安定収入源だらけなのだが。それに
田舎で調停委員でもやれば、お礼に裁判所が小規模の管財や相続財産管理人、特別代理人ぐらいは
回してくれるのに。

軒を貸して母屋をとられ（ｒｙ

やっぱ消費者契約法を主張してんだろうか

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090526-00000600-san-base

そりゃそうだ



とｼﾞｴﾝをしてみる
初夏の夕暮れ

というか約款が法的効力があるんかいな

>137
そこは個人の価値観だから。
田舎行くくらいなら、弁護士なんか辞めるという人はいくらでもいる。
都会にこだわるというよりも、田舎には住めないんだよ、体質的に。

　そんなもんかねぇ。
　都会と田舎の違いって遊びの部分だと思うけど、毎日遊ぶってのじゃなきゃ、田舎で稼いで
たまに都会で遊べばいいじゃんって思うけどね。
　実際、田舎といっても、うどん先生がいるようなところなら都会まで片道2時間以内だろう？
　ま、価値観の違いだから議論しても仕方がないし、否定はしないが、都会の中で競争する勝負
の方法もあれば、田舎に出るという勝負の方法もあるってことでさぁ。

東京で生まれ育った人間には
どこに行っても知り合いばかりという状況は無理。
匿名性を確保できないと。

>>143
オレも都会にこだわるやつの気持ちは分からないけど、もうその辺りは個人の価値観だから
しょうがないなと思ってる。

＞どこに行っても知り合いばかりという状況は無理。

そこは田舎というより僻地というんです。
少なくとも本庁所在地ならそんなことはないと思う。

小田原なら新幹線にのればすぐだよ。

全然関係ないけど、以前、東京駅でサンライズ瀬戸に乗り遅れて、１０分後の新幹線に乗ったら
熱海かどっかで３〜４０分早く着いて、コンビニでビール買い込んだ記憶があるな

俺の場合、東京で生まれ育って大学だけ東京から出たから、東京にこだわらないけど
趣味がメタルやパンクのライブに行くことだから、東京・大阪圏内じゃないとつらいな。

医師・弁護士・研究職の独身女性
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1242729851/

東京なら東京大学があるのに、なんでわざわざ他の大学に行くの？

ん？京都大学に行きたかったから

>>143
おまいは新幹線がない田舎から都会への往復がいかに大変か知らないな。

都落ち絶対無理な自分に教えてくれ
100人くらいの単位会ってやっぱり全員顔知ってる？
心の中で実力のランク付けしてる？
相手方の訴訟戦略の癖まで知ってる？

米原とか岐阜羽島とか三河安城に住めばいいんじゃね？

>100人くらいの単位会ってやっぱり全員顔知ってる？

これは当然だろう。
１００人で１０年、２０年、３０年やっているんだぞ。

国選、委員会、会派その他諸々の雑用、付き合い。
都会だとその気になればこういうのにほとんど関わらずに済むのが利点

>>147
メタルとパンクを一緒にすんじゃねーよｗ

>>152
絶対都落ち無理なら考えなくてもいいのに
元々、田舎生まれの俺は、今の場所でも十分都会と思うｗ
ちなみに、全員の顔と名前は一致する(但し５８〜５９期以降は分からんｗ）
信用できる先生とならぶっちゃけた和解交渉が出来る
でも、一度ヘタ打つと数年は響く

>>151
　一概には言えない。
　漏れは10万都市の支部弁護士だが、都会まで車で片道2時間。
趣味をやるために概ね週１都会に行っている。仕事でも月に４，５回は行く。
運転が嫌いじゃなくて、体力があって、酒を飲まなければどうとでもなる。

　既存の人たちについてはどうこういうつもりはないけど、>>125のように今
若手で都会で苦労している人たちは、若さ（体力）を生かした田舎暮らしという戦略もありう
る。それを食わず嫌いで選択外にしてしまうと、武器（若さ）を半減させてし
まう。
　ただ、どんどん選択できる地方も減少していて、僻地しか残っていないかもしれないが。
　

>>153
マジでお断りしたい気分だが面倒くさい。

面倒くさいけど、やっぱりお断りしたいから
お断りキットだけおいておく。

　┏━━┳┳━┳━┳┓
　┣⊂.＿(( ⌒つ（ ﾟωﾟ )┫
　┣━╋╋━┻╋╋┻┫
　┣ヽ　ﾍ（.}／）ﾉ＼ ＼ノ┫
　┣┻╋━╋┻╋━┳┫
　┣ﾉ ノ Ξ ≡ )) ヽε J┫
　┣━━╋┻┻━┻━┫
　┣ﾊ,,ﾊ ｀ お断りします┫
　┗┻┻━┻━━┻━┛

初心者の為に一応完成予想図は置いておく

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

しかし、ホントに誰のための増員だったんだろう？
今からでも遅くないので、弁護修習受入拒否とかできんもんかね。

>137
漏れは、田舎から大学進学に伴って東京に出てきて、
今は、東京まで新幹線で１時間程度の地方で開業してる。
地方と東京をそれぞれ１０年以上経験したので、思うところがある。
「日常的に」色々な刺激に囲まれることによって生まれる良さってあると思う。
東京の雑踏にしばらくいると、東京時代が懐かしくなってくる。
この街は、漏れに色んなものを与えてくれていたんだと気づく。

久しぶりに東京を離れて実家に住んで仕事をすると
こんなチンケな街でも癒しと和みの空気を感じる。
そこそこ食えるだけだけどねｗ
今日も元気だ山並みとお城とヒバリの声が美しく
空気がうまい（東京にはない）。
もちろん美味いイタ飯屋もワインもないけれどorz

>>156
別に一緒にしてないよｗ
両方好きなだけ

ふるさとの地方の本庁で弁護士になって数年。同期の渉外の連中程度は稼いでると思う。
ゴルフ場まで車で１時間。再生にかかってるのが多いから安い。
おいしいイタ飯屋も寿司屋もある。どちらも赤坂六本木の半値以下で、７割くらいの内容は得られる。
住居費も半分くらいかも。事務所から家まで車で10分。
結果、金は残るから、日弁に行くときに東京でイロイロ贅沢することができる。
大学生やその後の司法浪人時代に住んでいたときには知らなかった東京の魅力があることはわかったけれど、住み着くほどの魅力を感じない。住むとロスが多すぎる。
たまに行くから東京はより楽しい。

地方もそろそろ飽和状態なんで、新人は都会でがんばって欲しいと思う今日この頃。

被疑者国選の拡大始まったけど、「どう考えても、勾留中に弁護士がやることないぞ。
接見に行く必要もほとんどないぞ」という軽微な自白事件とかも来るんだが。

>>164
上限まで接見に行って変わったことないか聞いてくるのがデフォ

今日も通勤途中の留置所に行って、おはようの挨拶だけしてきた

>>150
京大いくくらいなら東大行けよｗ
同じ1200万円あるならジャガーじゃなくベンツ
リセールバリューから世間の評価、何から何までベンツのが上

>>164-166
マチベンはお引き取りください

また学歴ネタか。
これだから新の連中は・・・

>>168
街弁がいなくなったら、誰がこのスレに残るんだよｗ
軒宅と渉外のスレになるのか？

神戸に「パチンコ金の玉」って店があるんだけど
いつ行っても「パ」と「の」の電球が切れてるんだよ
あれ絶対わざとだよなぁ〜

19.06.07判決
そうすると，本件各基本契約は，同契約に基づく各借入金債務に対する各弁済金
のうち制限超過部分を元本に充当した結果，過払金が発生した場合には，上記過
払金を，弁済当時存在する他の借入金債務に充当することはもとより，弁済当時
他の借入金債務が存在しないときでもその後に発生する新たな借入金債務に充当
する旨の合意を含んでいるものと解するのが相当である。
　　↓
　　↓
21.01.22判決
過払金充当合意を含む基本契約に基づく継続的な金銭消費貸借取引
　　↓
　　↓
充当合意は基本契約に含まれるものだから、基本契約は存続しているが充当合意
のみは終了したという事態は起こりえない。　　　　　 　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
基本契約を終了させないままの完済の場合、基本契約が　　　　　　　　↓
終了していない以上、権利行使の法律上の障害である 　　　　　.　　　　↓
過払金充当合意も消滅しておらず、結局、消滅時効の　　　　　　　　　　↓
進行は始まってていない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　↓
取引終了とは「基本契約終了時」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　┌←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←┘
　　↓
　　↓
基本契約を終了させないままの完済の場合、完済後、当該契約に基づいて、再び
借入れを始めると、充当合意によって、既発生の過払金が新たな借入金債務に充
当される。(基本契約が存する限り、充当合意は消滅しないのだから、この場合、
取引の空白期間の長さを問わない。)
　　↓
　　↓
１個の基本契約について取引期間の空白がある場合は常に充当される。
　　↓
　　↓
１個の基本契約について取引期間の空白がある場合は、20.01.18判決の要件を検
討する必要がない。
　　↓
　　↓
「事実上１個の連続した貸付取引と評価できるかどうか」を検討する必要がある
のは、基本契約の個数が法律上２個以上存する場合である。

19.06.07判決
そうすると，本件各基本契約は，同契約に基づく各借入金債務に対する各弁済金
のうち制限超過部分を元本に充当した結果，過払金が発生した場合には，上記過
払金を，弁済当時存在する他の借入金債務に充当することはもとより，弁済当時
他の借入金債務が存在しないときでもその後に発生する新たな借入金債務に充当
する旨の合意を含んでいるものと解するのが相当である。
　　↓
　　↓
21.01.22判決
過払金充当合意を含む基本契約に基づく継続的な金銭消費貸借取引
　　↓
　　↓
充当合意は基本契約に含まれるものだから、基本契約は存続しているが充当合意
のみは終了したという事態は起こりえない。　　　　　 　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
基本契約を終了させないままの完済の場合、基本契約が　　　　　　　　↓
終了していない以上、権利行使の法律上の障害である 　　　　　.　　　　↓
過払金充当合意も消滅しておらず、結局、消滅時効の　　　　　　　　　　↓
進行は始まってていない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　↓
取引終了とは「基本契約終了時」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　┌←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←┘
　　↓
　　↓
基本契約を終了させないままの完済の場合、完済後、当該契約に基づいて、再び
借入れを始めると、充当合意によって、既発生の過払金が新たな借入金債務に充
当される。(基本契約が存する限り、充当合意は消滅しないのだから、この場合、
取引の空白期間の長さを問わない。)
　　↓
　　↓
１個の基本契約について取引期間の空白がある場合は常に充当される。
　　↓
　　↓
１個の基本契約について取引期間の空白がある場合は、20.01.18判決の要件を検
討する必要がない。
　　↓
　　↓
「事実上１個の連続した貸付取引と評価できるかどうか」を検討する必要がある
のは、基本契約の個数が法律上２個以上存する場合である。

分かりやすそうでそうでもないようなですな

基本契約内と言えれば最終取引から時効進行
法律上別個と言える場合でも，SC基準

ということかな？
過払いあんまりやらないので片手落ちかもしれんが

まあ、基本契約の数が事実上の争いになるんだけどな

>>176
> 基本契約内と言えれば最終取引から時効進行
基本契約内と言えれば基本契約解約から時効進行でしょ。

> 法律上別個と言える場合でも，SC基準
SC基準て何？

ＳＣっていったら、ショッピングセンター以外にあるか？

Supreme Court of Japan

なんというマジレス

SC基準（えすしーきじゅん＋変換）
判例（はんれい＋変換）

>>180
ｔｈｘ

じゃあ、>>176への回答は

基本契約内と言えれば基本契約解約から時効進行

法律上別個と言える場合,
まず，SC基準
　　　　　│
　　　　　├事実上１個と評価できる→第２(第３)の基本契約解約時から時効進行
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　└事実上１個と評価できない→それぞれの基本契約解約時から別々に時効進行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第１の基本契約が解約されていなければ、第１の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基本契約の完済から１０年以上経っても請求可能

かな。

>>137
都落ちしようと考えているのですが（大手渉外→（高裁のない）地方都市本庁）、
よろしければ都落ちの感想を聞かせて下さい。

私は２年前に東京から小田原に都落ちして大正解だったと思います。
ただ，各本庁所在地はたとえば四国などでももはや飽和状態だとも聞きますが。

>>185
そちらは刑事専門でないと食べていけないのでしょうか？

組（のフロント企業）と顧問契約は無理と言ったら親分個人との顧問契約は？とかマジ無理っす。今までも顧問契約なしで無料相談乗ってるんだから勘弁してくれよ。

>>184
支部のグレイ事務所でよければ漏れのパートナーでやらんかえ

>>184
　10万都市の支部弁護士ですが、>>125で言っているような、国選が安定収入源、国選を取るために
法テラスに並ぶ、でも年間受任件数が絞られているといった状況よりは格段マシですが、最初は何と
か生活ができるというレベルだと思います。
　仕事に関しては、もともと町弁だったので変化は感じないところです。ただ訴額は小さくなりまし
た。町弁の人はそれまでの経験がいかせるけど、渉外だと完全にリセットでもったいないような気が
します。
　生活に関しては、東宝系の映画館しかない、泡が無い、飲み屋にかわいいお姉ちゃんがいないぐら
いの話で、所帯持ちが日常生活を送る上でのインフラはそろっています。

>>186さん
去年の売上は１８００万のうち１０００万が刑事関係で残りがクレサラ系でした。
過払いで稼いだ分を刑事につぎ込んでる感じですかね。

>>190
ありがとうございました。
刑事とクレサラ離れを目指す者には辛いところがありますね

>>190
小田原ってそんな過疎ってるのかあ
都会のイメージあったけど

>>190
刑事で１０００万ってすげーな。

まさか、国選だけじゃないよね？

>>192
　むしろ、一般民事の領域はすでに満杯で、そのごうどん先生が参入したからでは？良く知らないけど。
当地でも、今から参入すればうどん先生のような状態になると思います。

不在厨uzeeeeeeeeeeeeeeee

皆さんどうも有り難うございます。

本庁所在地でも飽和ですか。。そうですか。。別に生活環境としては支部
でも全く問題ないのですが、本庁の方が企業法務をやってきた経験を少
しくらいは生かせるかなあと思ったのと、支部は本庁に比べると事件の絶
対数が少ないので、弁護士の数が少し増えるとすぐに飽和になるのでは
という危惧感があるのでちょっと敬遠してました。

でも、少なくとも今の所は支部の方が収入の環境は良さそうですね。

大手渉外にいると、給料は２５００万円くらいもらえて、ぼくにとっては十分
すぎる高給なのですが、
なかなかやりがいを感じることができず、５年くらいずーっとそれを感じてい
て、この先も変わらないだろうから、マチベンへの転身を考えているところ
です。ただ、みなさんの話を聞いていると、業務環境がかなり厳しそうで（私
としては、それなりにお金持ちでないと、誠実に事件をこなすことができなく
なると思うので、あまりお金の心配をしなくて済む業務環境でやりたいなあ
と思っています。）、なかなか踏み切れずに迷っているところです。

>>196
そもそも弁護士としての適性がないだろ

　まあ、好きにしなはれ。自己責任の世界ですから。

>>196
地方の大会社が，都落ちしてきた頼りがいのない弁護士に相談するとでも思ってるのか？
お前は餌もらっておきながら文句を言う寒い人生がお似合いだと思います。

>>193さん
内訳は国選５００万，被疑者・少年援助４００万，私選１００万です。

　日弁総会　ホテルオークラに来るヤシはいるか？
　刑法学会とセットで旅費が浮くのでうれしい。

事務所から徒歩圏内だから行こうかとも思っているが・・・

　業務停止の執行停止って，結構煩わしいのだよ。
　懲役１ヶ月より懲役１０日３刑が面倒なのと一緒。
　看板の目隠しや取り外しを何回もやったり，お客さんへ「業務停止」→
「執行停止」→「業務停止」→「執行停止」と何回も案内状を出さないと
いけない。
　漏れの場合，集団訴訟を含めると，７００人以上客がいて，案内状送付
で，かなりの日数会長の許可を得て出勤した。
　俺が誰かは，詮索無用。

>>203
タマゴ乙

>>200
失礼ながら，９割の報酬支払元が私人ではないとは，もはやスタッフ弁護士と同（以下略

裁判所は最良の顧問先としつけられたけどな。
しぶちんだけど。

>>205さん
民事の事件もほとんど法テラスの相談から受任したもので，過払金の事件も法テラス基準で報酬を頂いてます。
自招「歩合給の法テラス小田原スタッフ弁」なんちゃって。

>>200
それだと刑事が毎月10件くらい？

さぬき先生は、人のやらないところに目をつけたすきま商法ですね。
きっと小田原というところがそういう商法に適していたんでしょう。
今後の新人に参考になるのでは？

わたしの同期の友人がいる某支部もそういう商法に適していそうだ。
(名古屋圏)

>>196
　給与収入での２５００万円なら、地方弁護士では上位に位置づけられると思います。
地方に行くなら、当面は事業所得１０００万以下の状態となる可能性が高いですが耐えられますか？
また、地方だと、これからはどんなに頑張っても事業所得が２０００万円は超えないかもしれませんよ。

>>184　東京から高裁のある地方都市に来て６年たちました
　経営能力があれば，まだ仕事に困ることはないと思います。

　生活は生まれてこの方東京下町だったので，最初は，人がいなくて
　落ち着きませんでした。今は，実家に帰ると人が多くて疲れます。

　本屋が小さい，美術館がない，ショッピングが充実していない，
　友達がいない，など不満も多いですが，
　海産物がうまい，酒がうまい，スキー場が近い，山菜がうまい
　などいい点も多いので，好き好きですね。
　やっぱりさびしいから，将来は帰りたいけど，もう無理だな　
　事務所建てたし，子供もいるし・・・
　
　

　

　
　

>>208さん
月１０件はいかないですね。年間８０件くらい。
被疑者援助から国選に繋がったのも別勘定でですが。

>>211さんはその地に何か縁はあったのですか

>>196,210さん

四国の本庁所在の弁護士ですが、売上３５００万円、事業所得２０００万という
のが今後の上限でしょうね。ここ数年の私の実績で売上２７００〜３０００万
、事業所得１５００万円前後というところです。ただ１０年前は、売上４０００
万を超えていたので明らかに減少傾向です。数年のうちに売上が２０００〜
２５００万になると覚悟しています。
１０年前と比較して、事件数が大幅に減少していますし、事件も小さくなっています。
人口が減少し、所得が減少しつつある地域では事件が起こらないのです。
また、当地では過払いも去年の前半でピークアウトしました。いま、急速に減少
しています。
なお、まだ売上が落ちる年齢ではありませんので、念のため。当地では、収入が
多いほうだと思います。独立して日が浅い若手の人たちの中で、性格が変わった
ようにカリカリしている人が増えているので、かなり生活が厳しいのではと心配して
います。

弁護士さんは被疑者国選拡大でウハウハでうらやましいでつ。
こちらは過払い減って登記も減って廃業寸前でつ。

　２１日以降の被疑者国選だが，それほど引き合いはない。制度の告知が不徹底
なのか，「当番弁護士」と同じくらいらしい。
　当方は，ニッセン（法テラ）と契約してないので，人ごとなのだが・・・。

　小田原支部長は，山形地裁所長にご栄転。しかし規模的には，小田原支部
の方が大きいのでは？
　普段「俺は最高裁判事より優秀だ」と述べており，本当に優秀な人はそんな
自慢はしないと揶揄されていた。２０年以上前から，パソコンを６台くらい所
有していて，裁判所用外字
（ワ）
（行）
（ウ）
などを密売していた。

楽な仕事でもうけたいよ−。
行政訴訟２件　公害国賠１件　新左翼事件２件　イスラムの面倒見数件
よくこんなので，食べていけるなと思うと，神に感謝。

>>213 なかったですが，結婚予定の人が住んでいましたｗｗ
　
　人付き合いが嫌いで脱サラして，弁護士になったのに，
　副会長となり会内の付合いも多く，公務員関係の色々な役職や
異業種交流系の様々なクラブ活動，付合いが仕事のようだ。
　都会もこんなもん？疲れるわー
　付合い頑張って，顧問増やして，売上を増やしているが，
こんなはずじゃなかった・・・。まあいいや，あと１５年で辞めよう
，

みなさんありがとうございます！大変参考になりました。

でもトライしてみようかと思います！

と、思ったのですが、特にこんな経験弁護士の地方での就職口なんて
ないという現実にまず直面しました。

とりあえずいろんなツテをさぐってみることにします。速読しようにも推薦
人がいないと弁護士会にすら入れてもらえないですからね。。。

>>214
もしかすると同じ所かも知れません
やはり，売上２７００〜３０００万、事業所得１５００万円前後クラスなんですね。

私の場合，アホのような経費が多くｗ
カリカリは前からですな

>>219
まだ副会長はしておりませんが，同感です。

でも，人付き合いが嫌いくらいがちょうどいいのかもしれないと言い聞かせて辞めずに頑張っています。
サラリーマン時代より人付き合いが好きになってきて怖い

>>222　自分もサラリーマン時代より人付合いが好きになってきて怖い
　あと礼儀とかにうるさくなり，礼儀の知らずを注意したりしてて笑える
　何よりも，若い女の子のいる店が大好きになってきたｗｗ

>>196
給料で２５００万円程度の実感を自営で得るにはどのくらいの売上が必要か
判らんけど，少なくとも倍程度ではその実感はないだろうな

確かにカリカリしてる人多いね。
何でそんなにイライラしてるのって思うよ。
俺もそんなに稼いでる方じゃないけど
食えれば十分ぐらいの気持ちでいるからどってことないね。

>>184
客の質が，大手渉外とマチ弁では大きく異なると思います。
数年イソで経験積んでみることをオススメします。

ただ，このご時世，渉外都落ちの人を雇う人がいるだろうかが問題ですが。

ビジネスライクには行かなくなるだろうね。特に家族関係の問題とか。

　渉外に行く人は地頭がいい人がそろっているから（渉外でなくても頭がいい人はたくさんいるが）、
渉外だから敬遠されることは無いんじゃない？新人をとるよりはずっといいのだし。
　ただ、依頼する企業の規模が大きければ（損保など）、経済的合理性だけで仕事ができて非常に楽な
んだけど、家族問題や中小企業のワンマン社長が相手のときは未だに苦労する。

新潟県いいよ〜
新潟や長岡なら東京まで新幹線ですぐだ。
上越のほうも，新幹線の新しい駅ができたらいい感じになると思う。

>>229
新潟で新規開業の余地はありますか？？

まだまだ余裕です＞＜ｂ

新潟の弁護士数184人

新潟地裁（平成19年度）
地裁民事通常訴訟　1710件
破産事件　　　　　　　2104件

俺も新潟出身だけど今の新大法が馬鹿すぎるのがネックだな
学部出身で法曹なれるレベルがほとんどいない
たまに勉強するやつがいても関東のローに行ってしまう

どうみても新潟はもう一杯だろ

丈夫のたばさむ征矢の　とか言って分かるやつが
このスレに結構ここにいそうだから困る

　東京までの交通の便がよいということは、東京からの出稼ぎも多いということにならない？
西日本の田舎の当地にも、東京の弁護士が広告を出しているよ。

盛岡山形宮崎熊本あたりも一杯。
福井佐賀和歌山あたりは近隣都市圏から浸食されて飽和するのが目前。

本庁はほとんど一杯だな＠新潟
新人の就職先は５未満くらいしかないでしょ。

去年はクレサラバブルで事業所得2800万。
俺の生涯最高所得になりそうだ。

とりあえず一般的な大卒リーマンの生涯年収は稼いだんだけどどうしようか
理系学部でも再受験して趣味にでも没頭したいんだが家内は許すだろうか
そもそもさっさとドロップアウトしたいから法曹目指したんだが

確かに本庁は多いのだけど，長岡，高田あたりはまだまだだよ＜新潟

佐渡で朱鷺を相手に法律相談ってのも乙なもんだ

55 ：氏名黙秘：2009/05/22(金) 15:48:49 ID:???
夜間、コンビニでアルバイト弁
↓
店長「なんか、弁当にゴミが入ってたとか、クレーム付けてくるＤＱＮ客が
　　　いるんだよな。おまえ、弁護士ならうまく対応しといてくれ。」
店長「夜間の９時間労働の間に１時間の休憩がなのが労働基準法違反？
　　　法律のことなんか知らねーが、嫌ならやめろよ。お前の代わりは
　　　いくらでもいるからよ。」
店長「お前、また発注ミスか。弁護士のくせにこんなこともできないのか？
　　　お前のミスした分３０００円と迷惑料５０００円、給料から引いとく
　　　からな。法律？嫌ならやめろよ。」

56 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 16:55:21 ID:???
>>55
ワロスｗ

57 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:53:38 ID:dVrlW/yc
けど、リアルに起こりそうなのがこわい。

厳しすぎる。。。

>>236
にはびびりました。そんな地方都市でも一杯なのですか！

ところで、東京だと家賃やら何やらでお金がとってもかかるので、
東京での所得２５００万円と、地方での所得１５００万円と、あまりかわらないのでは、という気もしますが、
そんなこともないですかね。

どうせ上記差額の半分くらいは税金ですし、家賃が高くて、子供の教育費もたかーーい傾向にあることを
考えると。

>>極めて荒っぽく計算するとだ，

新潟の弁護士数184人

新潟地裁（平成19年度）
地裁民事通常訴訟　1710件
破産事件　　　　　　　2104件

（ワ）事件 　弁護士お一人様あたり，年間１０件
（モ）事件　１１件くらいだろう。

１事件あたり，着手金報酬合計６０万円くらいだとすると年間売上は７００万円に満たない。

　計算まちがいた。
　誰か算数の得意な人，よっぱら計算すればいいてがに。

　地方だからって、何でも安いわけではない。
　支部レベルの話だが、土地は東京より安いから、賃料は安い。人件費も安いけど、
優秀な人間は都会で就職してしまう。
　日用品、食料品は、競争が少ない分、都会よりむしろ高い。当地では中小企業協同
組合法（だったか？）を利用して、合法的カルテルが形成されているのでガソリンも
高い。
　教育面でも、大学にいかせようと思うと、必ず下宿させなければならないから、自
宅通いより高くつく。
　むしろ池袋で仕事、住居は和光（がんばって所沢）ぐらいにしたほうが安いんでな
い？

☆☆☆☆皆さんに募金のお願いです☆☆☆☆

東京都三鷹市の片桐鳳究(ほうく、以下ほうちゃん）は、
2008年10月に突然、原因不明の心不全となり、拘束型心筋症と診断されました。
拘束型心筋症は特定疾患指定の難病で、発症すると約50％の患者が１年以内に死亡すると言われています。
病状の重いほうちゃんは、心臓移植手術をするしか命を救う方法が無い状況です。
しかし、日本では15歳未満の脳死臓器提供が法律で禁止されている為
小さいほうちゃんは、国内で手術を受けることができず、海外での渡航心臓移植しか道がありません。

そして今回、米国のロマリンダ大学病院から受け入れの内諾を頂くことができました。
ですが、その為の費用は1億円という莫大な金額であり、健康保険や国からの補助が一切受けられません。
これはとても個人で負担できる金額ではなく、皆様の善意におすがりする他ございません

ほうちゃんを救うための募金のお願いです。
余命は数か月…一刻の猶予もありません。
どうかみなさん、ご協力をお願いします！
2ちゃんのみんな、本当に心からご協力を待っています
たった2歳の小さな命、未来を下さい

銀行振込み先：三井住友銀行 三鷹支店 (247) 普通 7229492　 ホウチヤンオスクウカイ,ダイヒヨウ アベ トモノリ
　　　　　　　　 　三菱東京UFJ銀行 三鷹支店 (222) 普通 0046571 ホウチヤンオスクウカイ ダイヒヨウ アベ トモノリ
街頭募金予定：2009年5月30日 土曜日　大阪府･JR大阪駅南口 付近　14:00〜17:00
　　　　　　　　　 2009年5月31日 日曜日　大阪府･JR大阪駅南口 付近　14:00〜17:00

ほうちゃんを救う会HP
http://www.hou-chan.com/
5月25日に行われた会見　MSNニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090525/tky0905251640006-n1.htm

若手を見ても、先が読める人はものすごい危機感をもってるね。危機感に
突き動かされたあげく、打たなくてもいい悪手を打ってしまう例もあるが。

逆に、「独立する気ないから関係ないね。給料もらえればいいんだよ」みた
いなのもいなくもない。

>>246
なるほどー。確かに大学の下宿はその通りだな。
でも和光に住んで満員の東武東上線で通勤とか、ありえん。

かなり上手くいっている同期がいるが、そいつは社交上手だね。
友人が多ければ飯が食えるらしい。

>>238
今年の予定納税やら住民税やら事業税やら、大変だろ。

>>248
今後の危機感と、今年の予定納税等でカリカリ気味の地方若手？です。
「打たなくてもいい悪手」って、具体的にはどんなのでしょうか。
二の舞を避けるため、よろしければ是非教えてください。

テレビ・ラジオ・雑誌等のメディア露出

北陵クリニック事件
「筋弛緩剤投与７日後の尿から２０．８ｎｇ／ｍｌのベクロニウムを検出ってありえるんですか？」
３５病院が「ありえない」…１００％
０病院が「ありえる」…０％
http://blog.livedoor.jp/red_chun/archives/50070645.html
筋弛緩薬事件
ベクロニウムは非常に代謝が早く数日後に検出されることはありえません。
http://is.gd/tn6m

>>252
扶助事件過剰受任。
費用対効果の低い広告。

>>252
なるべく経費のかからないスタイルにしておくことを薦める。

田舎地裁本庁の弁護士ですが、先日、支部管轄地域にある商工会主催の講演会
を聞きに行きました。そこの商工会の顧問なもので、義理で仕方なくです。
講師は、名前を聞いたことがあるような、ないような大学院の准教授をしている
というエコノミストでした。

話し上手でなかなか面白かったのですが、最後に、今後の日本経済について底這
が続いて、本格的に回復するまで１０年くらいかかる可能性もある、その間に
がんばって次の上昇に備えよという趣旨のことを言ったとき、会場がしらけた
のが分かりました。

この地域、現在毎年３%近く人口が減少しているところです。そして、今後さらに
減少が加速すると見られているのです。１０年後は、人口が１／３減少している
ことになります。１０年後ではもう遅いということです。講師の予想は、この
地域には復活のチャンスがないという死刑宣告のようなものなのです。

地方分権による地方の活性化などと言われていますが、言っている人たちの
認識もこの程度のものなのかなと思います。また、地方に弁護士が足らない
という日弁連の一部の連中の認識も。

ちなみに、この支部の弁護士は、昔７人いたのが、１０年前には１人まで減少し、
現在また７人になっています。但し、昔７人弁護士がいたときと比較すると人口は
半減しています。今いる７人の弁護士は１０年後まで生き残れるか、疑問です。
私は無理だと思っています。

経費のかからないスタイルといっても、売上に対する経費率かなとも思うが、
売上500の事務所と5000の事務所では違うだろうから、経費率で一律に線引きするのも違う気がするし、難しいよね。

弁１、事務１なら、売上2~3000くらいが限界じゃないかな。もちろん、単発ででかいのがある年は別だが。

いずれにせよ、年間経費は売上の半分を超えないようにしておいた方がいいんだろうね。

>>257
何だかんだ言って、人口が多くないと紛争も起きないよね。
対人口比（ただし、法人も含める）で弁護士が少ない地域を狙うのが一番なのだろうね。

そうすると、何だかんだ言って東京が一番安全なのかもしれないな。

しかし、沖縄のように、歴史的に見て弁護士だらけだった地域もあるわけで、沖縄弁護士はきちんと食えていたわけだから、そんなに心配しなくてもよいのかもしれない。
ただ、あそこは、物価が安いから、稼ぎが少なくても相対的には金持ちになると言うだけだからなあ・・・。

昔、田舎には人がたくさんいた。
農家が裕福で、子沢山だったが食っていけた。
それでも次男以下は一人前になると都会へ出ていった。
長男は田畑を継いで、農業の傍ら建設業などで稼いでいた。

その次男以下で構成されている都会の感覚では、田舎には安定した経済基盤があることになってる。


しかし、実態はもう、長男さえ農家を継がない。年金生活の老人と公務員だけしかいない。
公共事業もなくなり、経済活動がない。

紛争といえば、離婚、借金、刑事事件、都会に出た兄弟との相続、くらい。
相続財産は、金にならない農地や山林だらけ。

>>259
人口より経済規模
単純に弁護士１人あたり何人とかやってる弁護士会はアホかと

関東地区の街弁だが、当地（多分周辺県も）では同輩の添付資料で虫産証明書は大昔から提出不要の
運用になっている。西海道地区は今も提出が必要なんかぁと驚いた。あるいは他の高裁地区も提出しているの？
あんまり意味ないと思うけどね（だから提出不要の運用になったんだろうけど）

俺も出したことないな

話を豚切るが、事務所の金庫の中に入れてあった金がなくなった。
以前にも机の引き出しの中に入れておいた金がなくなっており、初めてではないこと、
合い鍵を使っての犯行であり悪質であることから、
容疑者（事務員２名）を追及の上、自白しなければ警察に届ける予定。

なお、金庫の鍵は二つあり、そのうちの一つは俺が肌身離さず持ち、
もう一つは俺の自宅にあることから、犯人は、わざわざ俺が使っている金庫の
鍵と同じ物を調達して犯行に及んだ模様。

>>264
金額はいくら？

金庫に雑多に札を入れておき、お札の番号を控えておくといいよ。
なくなった翌日に、財布を見せてもらうといい。

嫁が犯人である可能性は？

>>266に一票

>>264
しかし、事務員は無実であった。
真犯人は、なんと264の妻であった。

って、展開はどう？

乗り遅れたorz

「金庫の鍵と同じ物を調達して」って・・・？

>>260
　１０年前、すでに日本の農業は衰退していたが、その１０年前と比べても、
いまの日本の農業は様変わりしている。１０年前と比較して土地１０aあたりの
農業所得は半減しているそうである(※たしか「農業収入」ではなく、「農業
所得」だったと思う。自信はない。)。
　２０〜４０年前、大都市はもちろん地方都市の近郊の農家も大金持ちだった。
土地(住宅地)の売却で億円単位の財産を持っていた。

　どうもそのころのイメージが都会の人の頭の中に残っているような気がする。
最近になって農業の危機とかが報道されるようになったが、「危機」というのは
１０年以上前の話で、今はもえすでに死んでいる。再生の見込はないと思う。

>>262
「虫産証明書」って何？

何かのダジャレだとは思うけど
ちゅうさんしょうめいしょ？

自己レス

無資産証明書、か

ご教示ありがとうございます。骨に刻みます。

費用のかからないプレスリリースによる
テレビ・ラジオ・雑誌等のメディア露出は、
検討しましたが、まだ実践していません。

割り振られる扶助事件は、ロクでもないのが多いし、
そもそもペイしないうえに、
時間をとられて機会損失がひどいので、
今後、持込扶助しかやらないようにしようかと考えています。

弁護士会主催の費用対効果の低い名刺広告は、
おつきあいなので、仕方なくやっています。
電話帳広告は、効果ありそうですが、まだためしていません。
HPは自作なので、今のところ費用対効果は抜群ですが、
HP経由はクレサラ案件の割合が多く、効果は急減しそうです。

なるべく経費のかからないスタイルは、心がけます。
イソ弁採用も考えましたが、見送ります。
ただ、去年はもっと変動費を使って節税に励んでおけばよかったなあと、
多額の予定納税が負担となっています。

地方もクレサラが収束しつつあり、今年は所得税還付されることでしょう。

今後が心配です。

おっとっと〜の、おっとせい〜。

>>264
おれも留守中に誰かが部屋に侵入してリモコンを隠されることがよくある。

俺なんか苦労して書いた準備書面を消されたり，依頼者から預かった委任状を盗まれたりすることもある。

俺も眠っている間に書面ができていることがよくあるな

>>277
準備書面消されるのはよくあるよね。
あと、確かにＦＡＸしたはずなのに、
相手の所に届いてないのもあるよね。
そんな時に限って、コピーを置いてなんだよねｗ

>>278
その小人さん下さいｗ

>>265
今回は１３，０００円。
以前に無くなったものも含めれば、数十万円にはなるだろう。
その時も警察に届けることを考えたが、いつ、幾ら盗まれたのか特定できない
ことなどから届けず、再発防止策として金庫を買ったのだが・・・

>>266,268
嫁は事務所の鍵を持っていないし、金庫の鍵の在処も知らないので、無実だろう。
多分。

>>270
事務用品を売っている店などで普通に売っている手提げ金庫なので、
同じ金庫を買えば、その金庫の鍵で開けられるのではないかな。

>>280
そのまえに、きちんとした禁固備えろよｗ

１万３０００円って何ともしみったれた犯行だなｗ
その金額なら嫁は無実だろうｗｗ

しつこくてｽﾏｿ
詳しいことは差し控えるが、予感がしたので、昨日の退所時（午後８時過ぎ）に
金庫の金を確認し、今日の出所時（午前１０時過ぎ）にも確認したら、
１３，０００円が消えていた。
事務所の扉の鍵も、金庫の鍵も壊れていないので、内部の者が合い鍵を使って
盗んだとしか思えない。

小人さんだな

>>283　ゆとりだなあ，
本金庫の鍵は弁護士決裁でしか開かない，
手提げ金庫は，毎日１円単位まであわせる
切手，印紙は取り出すときに帳簿をつけて週末確認する
それでも心配で仕方ないのに

耐火金庫じゃなくて、防盗金庫を買え。

いい加減にしろと言われそうだがw

>>282
考えようによっては、いきなり多額を盗むとばれやすいので、少額にしている、
ともいえる。
以前、おそらく２０万円前後と思われる金を盗んだ（しかも２回）
後で、俺が金庫を買ったので。
１回目に盗まれた時は、俺が不注意でどこかにやってしまったかと思い、
盗まれたなどとは思いもしなかった。

>>285
そこまでしているのか。
俺自身が金の管理をしているのだが、そこまでやってられんなー。

まじめにアドバイスすると、今回は問題にせず、ダイヤル式、磁気カード式等
の合鍵を作れない金庫に買い換えるというのが正解と思います。
他人をドロボー呼ばわりするときは、よほどの証拠がないと怪我しますよ。
・・・たぶんネタだとは思うが・・・

>>287
285指摘の金銭出納管理は一般企業なら常識レベル。

>>288
ネタに同意。

ネタというか非弁だろ
まあ業種は大体わかるけどね

そいういや、あまり容疑者という言い方はしないわな。無実というのもねぇ。
他人を安易にドロボ−呼ばわりすることもね（実際に対応するとなると、わしらは普通その種の
ことは非常に慎重になるからね）。
とにかくネタでもやっぱり不愉快だよ。もう止めて自分のスレに行ってくれ。

流石に、これで終わりにしようと思います。

>>288,289
助言thx
ネタであって欲しいよ（涙）
机の引き出しの財布に入れておいた金を盗まれたのは、
俺の脇が甘かった面があり、不問に付した。
しかし、今回は、金庫に入れてある金を、合い鍵を使って開けたであろう
ということもあり、不問に付すつもりはない。
警察に届ける場合は、金庫に指紋が残っていないか、調べてもらうつもり。
もちろん、手袋を使っていれば、駄目だが。
とりあえず、金庫は、今日、自宅に持って帰る。
そして、新しい金庫も買う。

>>290
非弁扱いかよw

明日までは新６２期が来ているので、大事にはしない。
動くのは、来週になってから。
じゃあ、今度こそサヨナラ

俺も未だかつて「容疑者」という言葉を使う弁護士に会ったことがないなぁ

あとは「所轄」とかを使うのも非弁推定。
「司法研修生」とかもあるよね。

小口は事務局に任せ，事件後との数万程度の預り金程度は
各事件袋に入れておくだけ，性善説に従ってやってきて何の問題もなかったが
一般企業経験がある（と言ってもすぐ首になったようだが）のをバイトに使ったら
そんないい加減なことでは困るといいだして大トラブルになった（そのこと自体でなく
他のことで）。

まあ，人を見たら泥棒と思え，泥棒を作らないようにする，というのが基本かもね。
鬱陶しいが。

泥棒じゃなく横領だから非弁とかいうのは勘弁

>>291
　金庫から事務員の指紋が検出されたとして、それが事務員が犯人だとの証拠
になる?弁護士以外金庫に触る可能性がないというような管理していて、金庫から
盗まれた?事務員にも金庫を触らせないという用心深さなのに、肝心の金庫が文具店
で売っている金庫?

判タ最新号（１２９３）をみてたら、石川明教授の
「新司法試験の合格者数について〜法科大学院の一教員の立場
から」という記事があったのでちろと読んでみた。
が、要するに３０００人説は弁護士会が言い出したことで
今更２０００人とか言い出すのは法科大学院生には酷だと
かなんとかほざいている。あほか。
見事に就職問題とか、今起きている問題には言及無し。
今は愛知学院ローの教授とのことだが、そんな合格者
数０名のところなんて、３０００人だろうが１万人
合格だろうが合格者数０なんだからひっこんでろと
いいたいね。

言ってこい

人を見ればドロボウと思え、の世界に生きる我々だけに、
せめて事務員には、ドロボウ以外の人材を採用したいものです。

我が事務所では、残億以上の預り金口座の通帳とカードは、
事務員が保管・管理しています。暗証番号も知っているから、
明日は依頼者が最終の清算に来るという日は、
言わなくても、返還する現金を引き出してきて引き出しに入れてくれてある。

今に大ケガをするんかな。

>>299
さすがにそれはアウトでしょう。
債務整理専門事務所で預り金管理を把握していなかっただけで鳥海されているのが最近何件も
あるし。
億単位じゃ弁護士損害賠償責任保険（だっけ？）でもカバー出来ないんでは？

弁護士法人の清算なんて初耳ですが、東京大阪では結構あるんですか？
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239693004/79

当地は無資産証明書を提出しています。
無いところの場合は「○○市は無いそうです」との上申書をつけます。

　しがない田舎弁なのに、忙しい。といっても、今日は疲れたからもう帰って
家族で食事に行こうと思っている時点で、もっと働けといわれそうだが。

　休める時に、休んだ方がいいとも。

>>301
自由と正義を確認すればすぐわかるよ。

ところで、今年の新司法試験の問題（特に憲法、民訴、刑法）が難しいと受験生が言ってたと、
うちのイソ弁がいうから法務省のＨＰで問題を見てみた。
私が受験していたころと比べると「はああ？」っていうぐらい簡単になっている。
憲法→取っつきにくい問題とは思うが、何を書くかぐらいはわかるだろう。
民訴→考えの筋道と場合分けまで誘導してくれてるじゃねえか。
刑法→典型論点てんこ盛りなだけじゃねえか。

問題文が長くて読むのに疲れるのはわかるけど、これを難しいって、どんだけレベル下がってんだ？

俺の所は大金を事務所に置かないようにしているな
大金が動くときは，午前中にやって，日をまたがないようにする

俺の小遣いの数万円はその辺に転がっているけど，取られたのか俺が知らない間に使ったのか，全くわからない。

愛人に経理させるのがいいね

その受験生が合格者なのかどうか。

虫さん証明書

>>305
行政法と民商法と刑訴と選択科目の感想は？

主張立証方法をメールで教えろというのは，さすがに凄いな。

>>309
行政法と刑訴は、受験時代に選択してないから検討対象にしてない。
問題文長いので、憲刑民訴で力尽きて民商法と倒産法は見てない。　

60期くらいか？（今、自宅なので会員ページに入れない）
もう、2年くらいは経つだろ。
今まで、どうやってたんだろ？

倒産法とか労働法はいい問題だね。
高尚な出題意図は皆無だけどｗ

>>306
事務員なら被害が数万円ですむけど
愛人なら数百万円なくなるかも。

1971年生まれか

since1971ｗ
1971年にあの名前になった可能性もあ・・・ないか

60期。
あの論点は60期にはむりぽ。

訴訟を起こしてから、困難さに気づくってのがどうかと・・・。
基本的にあの論点は死屍累々だったのを、Ｋ先生たちが相当濃厚な主張立証
（更生手続きをするときのライフの記者会見の様子・内容とかまで立正）をして、
ようやく奇跡的に逆転勝訴判決を取ったわけで、簡単に真似出来るものではないはず。

教える以前にggrksと投稿したい。一発目に出てくんじゃねーか。

>>318
立正して佼成ですね、わかります。

>>318
>基本的にあの論点は死屍累々だったのを・・・・・

たしかに最高裁での敗訴判決がいくつかあったので、
別ルートの開拓は大変だったろうね。

>>318
あの論点はＴせんせだお。
ツンデレ先生はやってないお。

弁護士過剰就職難問題スレ総合10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1243169774/l50
【即独】法律事務所独立開業スレ３【宅弁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1230495744/l50

にわ　うざい
なかしま
もろいわ
てらしま
?×３

さて仕事しよう
６時起きだけど３時くらいまでやらないといけないかな
昼間は定額小為替買ったり下らないことで時間消えてくし

２３時以前に仕事が終わらない。
正確には、終わってないけど体のことを考えて２３時で切り上げている。
本当はもっと仕事したいし、もっと休みたい。矛盾してるが、本音。
あと、無尽蔵の体力がほしい。

>>325
　まさか過労死（問題）弁護団に入ってないよね？

>>324
日本語でおｋ？？？

>>326　
入ってません（笑）。
最近は寝るまえの２ｃｈと漫画雑誌を楽しみに生きてます。
あとは猫でも飼えたら、もう十分です。。。

>>312
>>315

どれに対するレスですか？
誰のこと？

>>328
　猫を飼うと出がけに気の抜けた顔で甘えてくるから，ドッと出勤意欲を失うぞ（マジ。
　マジで過労死に気をつけてくれ。
　過労死までいかなくても脳血管障害や心筋梗塞で他界寸前の先輩弁が大杉だから。

>>329
>>315は噛むだろうな

もうやだ疲れた
誰かしゃぶって

しゃぶれよ

シャブるより大麻カンナビスの方がリラックス！(V)o\o(V)

>>333
お前とならいいぜ

弁護士事務所のweb見てると、たまに虚血性心疾患で…とかあるけど、
あれは過労死なのかな。医学的な知識がないからわからん。

>>336
　飲み過ぎは自己責任で過労ではないと企業なら抗弁しそうorz

>>305
まぁ，お茶の間評論なら誰でもできるがな。
書けてナンボよ。

　　|
　　| ∧ 　 　　　　　　∧
　　|/　ヽ 　 　 　　　./ ∧
　　|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　|￣￣６月１日月曜日￣）
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
　　|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　 /
　　|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　　週末にやり残した仕事が君を待ってるよ
　　|::::::::　　　＼／　　　　　/

被疑者国選が来てしまった。

今日も朝からビールがうまい。

さて、今日もyoutube見ながら管財の依頼を待つ仕事に移るか

今週は営業飲みで仕事がはかどっていない

けれども，顧問が１件増えた

一人弁護士法人で、社員弁護士が業務停止。
清算中に業務停止が解けたらどうなるの？

事務員ってどうしてこんなに馬鹿なんだろう
事務員ってどうしてこんなにうざいんだろう

今年の新司法試験の問題とやらを読んでドキドキしてきちゃった。
自分の受験時代のことが未だにトラウマになっているのかもしれない。

けん玉を置く

>>345
お前がバカでウザイからだろう。
暗いと不平を言うよりも進んで明かりを付けましょうだな

>>345
人はそれ相応のところに集まるものですｗ

昼からビールがうまい。

蓋の外れたマヨネーズを下に落としているのに気がつかないでチューブを踏んだらカーペットにマヨネーズが出てしまい、さらにそれを踏んづけてすり込んでしまった。

とりあえず、現実逃避的にその夜は寝たのだが、朝起きたらまだそのマヨネーズはそこにすり込まれたままであった。

一寝入りしたら、マヨネーズがきれいになっているかもしれないと不合理な期待をしたのであるが、現実は甘くない。

同じことが、締め切りの迫ってきている準備書面にもいえるのではないかと思う私であった。

やっぱ、自分でやらないとダメだよなあ・・・。

月曜日は東京出張なので久しぶりに池袋のピンサロにでも行くかな

どうせなら池袋の駅前でチンコ出せよ

出張，旅行先での性欲は異常

おまいら若いな・・・

先日、某大企業相手のとある事件で、
相手方代理人がわざわざ東京から来てたのだが
裁判官より「次回から電話会議にしましょうか？」と言われても
「いや、来ます」と言っていて（どう見ても中堅・ベテランクラス）
きっと、こっちに愛人でもいるんだろうなぁ、と思ったｗ

>>354
　出張分の日当かタイムチャージを稼ぎに来ているのでは？

　ところで、被疑国の接見行ってきた。2万4000円ｇｅｔ。

そうか被疑国って小銭稼ぎになるのか
面倒なものは切捨てる主義やってないけどもったいなかったかな
いやいや，どうせ被疑国から被告人国選になってえらいことになるんだ…
やっぱやめよ

>>355
若いのが来るなら、それも考えられるんだけど
中堅・ベテランクラスなら、日当とかより、仕事する時間が大切じゃない？

俺も今日被疑国選行ってきた。
同じ警察署に常に４〜５人入ってくれてると、
効率的にいい稼ぎになるのになぁｗ

>>355
東京は貧乏なのも多いんだろうしな

中規模の金貸しの本社がある地方なんだけど，過払いでわざわざ東京から来るよ
あれはちゃんと説明せずに，旅費日当をパクっていると思われる。

借金整理で有名なｗ大きい事務所だ

>>358
保証人と主債務者が二重払いしてることにして、訴額もつり上げてるという話を聞いたが。

>>357
　一回目はボスがきて、二回目からイソ弁というのもありえるし、逆にイソ弁に仕事丸投げで、
ボスが日当分で地方で遊ぶというのも考えられる。さらには、その事務所にとって大切な顧客で
ボス自ら遠方出頭して頑張っているとアピールしているというのもありか。

>>360
最後の可能性が一番高いかな。
ただ、交渉段階では若手が担当していたらしく
なんともコメントしにくい書面が来ていたのだが
訴訟になってからは明らかに担当者が変わったと
思われる迫力のある訴状だったｗ

まあ依頼者も東京の人間とは限らないわけで，金貸しの本社に出張する方が，依頼者のところの裁判所でやるより，旅費日当が安いのかも知れないが，
いずれにせよ貧困ビジネスでお忙しいんですね（ﾊｰﾄ
って感じだな。

ロースクール崩壊寸前ｗ

748 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2009/05/29(金) 15:14:56 ID:???
　　【旧試＆適性（DNC）出願者数推移】

　　　　　　　　　　　旧司法試験　　　　　　法科大学院適性試験（DNC）
　　　　　　　　　　　　出願者数　　　　　　　　出願者数
　　――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　平成15年　　　50,166人(+10.0%)　　　　39,866人(本試験31,301人＋追試験8,565人)
　　平成16年　　　49,991人(-00.3%)　　　　24,036人(-39.7%)
　　平成17年　　　45,885人(-08.2%)　　　　19,859人(-17.4%)
　　平成18年　　　35,782人(-22.0%) 　 　　18,450人(-07.1%)
　　平成19年　　　28,016人(-21.7%)　　　　15.937人(-15.1%)
　　平成20年　　　21,994人(-21.5%) 　　　 13.138人(-17.6%)
　　平成21年　　　18,611人(-15.4%)　　　　10,282人(-21.7%)　←Ｎｅｗ！

cam、黙って貰っておけよｗ
というか、過払金を渡したことは役所に報告しなくちゃいけないよ、
実際に報告しない人もいるけどね、、、くらいでいいんじゃないか

もしもらったら生活保護受給者が贈与をしたということになるんだろうが、
相当の財産を処分したんだから、その場合でも厳密には生活保護に影響がありそうな気がする。
生活保護扱ったことないんで良く知らないけどさ。

だまってもらって，後でひっくり返されたら修羅場。
仮に書面取っといても，「先生の言われるとおりにしただけで，
よく分かりませんでした」ってのが落ちでしょ。
返さないわけにいきませんといって無理矢理返すしかないんじゃないの？

固辞されたら供託までするかという検討はすると思う

真面目な話をすると、俺も返すけどなｗ
規定の報酬を頂いて、残りは返す。
返した後に役所に報告するかどうかまでは
当職は関知しない。
役所から聞かれても、守秘義務で回答しない。

それができないから困ってるっていう趣旨じゃないのか？

>>368
だから、俺なら
役所に報告しなさい、まぁ、バレないとは思うけど
と言って、本人に任しちゃうな。

最近，生活保護課の人が付き添って法テラスに相談に来る人に過払いが多くて困るｗ

話しをブタ切りというか蒸し返しスマンが、新司法試験の倒産法だけ読んだんだが、これ、倒産処理に
精通した実務家が作成したなｗ　実際にありがちな事件を試験向きにアレンジしてるすごい良問なのは間違いない。
特に通常再生の１問目ね（これロー生は荷が重いのでは？それとも皆優秀なんか？）。
文章は長いが、それだけに出題意図見え見えだなぁ・・銀行の受戻し提示額、株式比率もいかにも再生法
・会社法の諸規定を論じなさいね、という意図丸出しだな。優先債権（租税債権）の滞納額にせよ双方未履行
双務契約あたりも大体こんな感じでありがちで、これをどうやって処理するか実務感覚と法的知識が試されるね。

しかし、１問目をすらすら過不足無く正確に文章化できるロー生が大勢いると、俺みたいなのは退場だなぁ。
俺は通常再生の代理人も監督委員もこれまで数件やったけど、とてもじゃないが最初は四苦八苦したからなぁ。

>>355
５月２１日以降に通知のものは，初回が２万６４００円になったのでは。

>>372
10日満期ギリギリに初接見したって告白なんだからスルーしてやれよw
しかし、接見の加算が6000円（4000円だっけ？）って、
子供の小遣いやないねんから・・・

おまえらが子供の小遣い扱いする６０００円はな，
被疑者にとっては朝から晩まで働いてようやく得られる額なんだよ。

知るか、ボケ。

被疑者が出すんじゃねーだろ、ボケ。

>>373
　違うわ。昨日選任された事件だ。国選報酬改定の文書は来ていたが、読まずにしまいこんでいた。

>>374
わしら自営業者やから、事務員を食わせたり
家賃やリース料を払ったりせなあかんのや。
経費概念のない公務員とサラリーマンにはわからんやろが
6000円もらって移動含めて1時間以上やと大赤字やで

>>378
　磯弁や勤務弁（インハウス）に趣旨変えすればよろし。
　その変わりどんなに稼いでも月給は変わらない理不尽が待っているよ。

固定給あり、個人事件可の磯弁なら、食いっぱぐれるリスクを固定給で
ヘッジしつつ、個人事件の収入を増やすことで高収入も目指せる。
磯弁最強。

あらいぐま更新
平成２１年度　法科大学院適性試験の出願状況と新旧司法試験の受験状況を見て
* 河井克行* at 2009/5/29 17:36:59
http://www.election.ne.jp/10868/77135.html

>>371
死屍累々だと思われ。
個人的には選択科目は本当に基本的な事項を理解していれば可とし，
基本科目は実務感覚も見る深い問題にするというメリハリが必要かと。
昔とある行政法の学者が，
アホな試験委員になった学者がマイナーな論点を出し続けたため，
選択する受験生が減ったのを
商売がわかってないと非難していたのを思いだした。
基礎的なことを深く理解しているかを問うほうがいいと思うけど。

>>373
正確に把握してないのですけど，基準内なら２回目以降は２万円ではなかったかな。
基準を超えた場合の加算が１万，６０００，４０００・・と続いていくような記憶が。
違ったかな。

皆さん，よく司法試験の問題文なんか読む気になれますね。
私は絶対に嫌です。

>>384を見て、今の問題がどんなのか気になって見てきた。
クソ長くてﾜﾛﾀ

50 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 18:26:50 ID:ZKUptnF60
http://market-uploader.com/neo/src/1243571485600.jpg

不良事務員氏ね！

のぶれす・おぶりぃじゅ

>>382
「公共組合について論ぜよ」だっけ？
当時、行政法の基本書は、藤田先生か原田先生の本が主流だったが、
藤田先生の本にはまったく書かれておらず、原田先生の本には１行か2行書かれてたんだっけか。

一説には、国１受験のために行政法を各論や地方自治まで勉強してる東大生の
優遇というのを聞いたが。

セックスのやり方教えます
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-702.html

>>390
これをここに貼る意味ってなーに？

被疑者国選が拡大されて10日になりますが
まだ1件も法テラスから依頼がこない。
5月21日を迎えたらパニックになるかもしれないと思っていたのですが
うちの支部ではパニックなど何もおきていません。
皆さんのところではどうですか。

弁護士会もそんなにバカじゃないからねえ。
それなりに準備はしていたから、その効果じゃねえの？
むしろ、一段落着いたころが危ないんじゃないの。
盆とか、９月の連休とかねえ

http://www.h6.dion.ne.jp/~mogura45/o/sikoku/top.htm

>>394
ヘタリアの日本国内バージョンか？
でも、貼らなくていいよ。２ｃｈやってると仕事がはかどらないし。

みんな日弁連総会行った？

ホームロイヤーズに就職したいのですが、ぶっちゃけどう思われます？
なにげにすばらしい理念をもった事務所だと思うのですが。

>>397
夜釣りとはおつでげすな。

いや、理念はなにげにすばらしいかも知れんよ。
実践についてどうかは知らんが。

>>397
迷わず行けよ行けばわかるさ

>>382
私も貴方の見解に賛成します。他の選択科目見ても結構難しそうだなぁ。
倒産法は商法時代（会社法・手形小切手）と同じ２科目的負担だな。今回の問題の事案でも
再生計画案での減資・事業譲渡、免除益の工夫の検討も不可欠なんだが、問題作成者欲張りすぎだろｗ
来週月曜日にまた別班の修習生がうちの会に大勢来るので、何かの機会に複数の連中に聞いてみようかと思う。
ちなみに俺は行政法ほとんどわかりません。自慢にはならんが。無名抗告なにそれ？？なんてね

>>397
７，８年前だったかな、関弁連だか何かの委員会で、クレオの会議室にタクシー内宣伝パンフレットが置いて
あって（誰かがびっくりして持ってきた）話題にしたが、確かそこの事務所だったはず。今みたいな過払い
バブルとは無縁の時代だから、他の大手？クレサラ事務所とは異なった持ち味ないしある種の信念を持って
るかもしれない。
それにしても時代は変わったなあ（遠い目）。

>>394
大震災のところ読んで大泣きした。

2007年の弁護士自殺者数は9人。
日本の自殺者は10万人に23人の割合だから弁護士業界は自殺率高め。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2740-2.html

>>403
もうすぐ統計の仲間入りしますﾉ

死ぬ死ぬ詐欺か

>>392
当会では，その前から被疑者弁護援助で受けるようにしてました。
それでも３件ほど来ましたが，うち２件は私選が付いたようで解任。
もう１件も私選が付きそう。

いわゆる大ベテランの方々が，結構な私選を受けていることを，
図らずも知りました。

他に全く債務がなくて完済してる業者から過払いだけを受任する時、
取引履歴って受任通知を送れば取れる？
ブラックリストに載ってしまわないかな？

ｶﾑで聞いてこい。

晒して笑うんですね，分かります。

>>407
普通にとれるけど。
だいたいだ、他に債務があるないは相対的なもんでしょ。
ブラックとか気にするなら、通知書に過払いがあるからよこせと書けばいい。
つうか君は債務者だろｗ

>>410
おまえこそ意味不明だぞ

>>407
取れますよ。
ただ完済してても基本契約が解除されてないと契約見直しでブラック扱いになるので，
気をつけてください。

>>407
ブラックにのるかどうかなどはわかりません
下手に断言してはいけません

　ブラックになった方がいい鴨？

朝から非弁が湧いてますな。

この時期の京都旅行ってどうかな
修学旅行生は少なくってよさそうだが

土日に女同伴で行ってみたい

>>416
教えようとと思ったけど，女同伴が気にくわないので教えない

>>417
俺は未婚なので何とか頼む

>>418
一人で行くといったら教えてやる

いまはアベックだらけだから一人で行くといいおｗ

>>420
アペックホームランはカップルホームランていうようになったのかな

アベックだがカマップルだらけだおｗ

>>419
俺は一人で行っても良いんだが、女が一緒に行きたいと言って聞かないんだよ

だから、おまえには聞かない

>>416
けいおんの聖地巡礼でもしてこい。

>>423
てめぇ。むかつくな。
どうせその女はこれぐらいのレベルだろ。
http://www.tmc-ov.co.jp/lagoon/dlgn009/image/p1.jpg

男同伴でイカないか？

全米がぬいた

( ﾟДﾟ) ﾆｬｰ

>>425
これ誰？

>>429
当てたら漏れ秘蔵のエロ画像うｐする。

>>429
アドレスから探し出すくらいの技術は身につけろ。

>>431
そこまでエロくないす

>>430
安堂サオリたん

うp汁！

代わりに俺の自慢の息子を見せてやる

瀬戸早妃

>>433
(#ﾟДﾟ) ﾌｺﾞｰ!!

>>433
全然違うやン

>>432
いや、だから

http://www.tmc-ov.co.jp/lagoon/dlgn009/image/p1.jpg
を
http://www.tmc-ov.co.jp/lagoon/dlgn009/
こうしたら分かるだろ。

>>437
いや出来るけどやらんてことナンスけどｗ

こんないい女と一生ｾｸﾛｽできないのが悲しいお
独身で年収2000万の勝ち組なのに
いい女一人抱いたこと無い・・・

>>434
正解

>>433
外れ

>>439
漏れなんて女抱いたことないぜ

ということでエロ画像のうｐはなし

>>435
(* ﾟДﾟ)ｺﾞﾛｺﾞﾛ

>>436
ギャグなのに（´・ω・｀）

>>439
俺がいるだろ…

>>441
あなたのつまらないギャグのせいで、秘蔵のエロ画像がうｐされなく
なってしまったんですよ。
責任取って、あなたの秘蔵のエロ画像をうｐしてください。
弁護士なので、訴えるなどという無粋なことを言うつもりはありません
が、法的責任はなくても道義的責任はあるはずです。

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |　　>>443
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　　道義的責任は
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 |　　感じておりません。
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　　ゝ‐─────‐｜
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿
　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ:::::::::
::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;ﾞ=''":;: ':::::::::::

俺の彼女はマジで写真レベル
俺自身驚いてる

三十路子持ち事務員の半袖姿に(*´д｀*)ハァハァしてる俺は負け組。

パンストに(*´д｀*)ハァハァすると勝ち組かな。

発想を転換して「２００万円（手取り）」を最小の労力で稼ぐという観点からみたとき、
宅というのは、どうなの？継続性とかそういうのも加味して考えるとして。

少なくともケコーンするなら共稼ぎでも夫婦で８００万円
一人当たり４００万円ないとキツイよ。

>>445
妄想乙
もしくはキャバ嬢を彼女と思い込む乙

>>446
うｐ

>>447
変態

最近このスレの元気がなくてストレス解消できないのでいろいろ見てみた
６０期スレ
600 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2009/05/31(日) 13:26:43 ID:???
現在独立を思案中

61や62あたりが軒で参加してくれれば心づよいのだが、どうだろう？

ちなみに、山手線内側で考えてる
興味ある若手は回答ください


若手スレを見るとかえってストレスがたまる

このスレでストレス解消すんなよｗ

　法人の破産管財人で、２週間前の予告無く不動産を放棄してしまった。ごめんなさいで
済むかな？

土下座くらいは必要かと

>>453
チンコくらいは出さないとな。

>>453
日中から釣りですか？　一応真面目に回答します。

破産規則違反ですが、放棄許可申立書に通知の件を記載するのが当然なので
（各地裁の書式も）普通はあり得ないことです。
もっとも、少額管財等では集会期日に口頭で放棄をすることも普通にありますが、その場合でも
管財人から裁判所への集会用連絡文書に記載しますので、やはりあり得ません。
新破産法であらたに定められた多くの条文・規則の中でも有名なものの一つですし
旧破産法でも法人破産の場合は実際通知を送付していました。

破産規則に明確に違反しますが、善管注意義務違反で損害賠償を実際に負うかは、
個別具体的事情によります（損害の発生なり因果関係の要件もさることながら、
実際には問わることもないでしょうけど）。

>>453 やべえ，俺もしていた・・・ｏｒｚ
　まあ，過去に何度もしてきたけど，問題ないよ

>>456　そうなんだけど，放棄許可申立に何の記載もないのに，
　裁判所も何も言ってくれなかったよ
　あんた真面目だねえ，なんでそんな人が日中から２ちゃんを・・
　

>>456
そんな堅苦しいこと考えなくても、なんで、放棄前に通知しないければ
ならないかというと別除権放棄して不足額確定しないと配当に加われない
から、配当前に競売とか終わらなそうな場合に、配当をとるか競売による
回収をとるか選択させるためだろ。
だから、通知忘れても、配当がない事案なら損害賠償を負うことはない。
通知忘れて、「別除権放棄できなくて配当加われなかったじゃねーか」
って文句言われたら、まあ、配当待ってあげて、その間に、もごもご
放棄させてあげればいいんじゃね（いろいろ手はあると思う）。
まあ、配当後に、通知してなかったから加われなかった、賠償せよって
言ってこられたらまずいけど、配当前に債権認否して異議通知だす
はずだから、そこでもスルーしちゃうことはないんじゃないの現実的には修復不可能ではないミスだ。

　　　 ∧,,∧　
　　　( ´･ω･）　　困ったもんだ　
　　　(っ=|||ｏ)　
￣￣ ｀――´￣￣￣＼

>>459配当前に債権認否して異議通知だす
異議通知だす，とは何のことでしょうか。
別除権者（通常は金融機関）の債権額について争いがなければ（通常は争いがないでしょう）
別除権者に対して異議通知を出すことは無いと思うのですが。
何について異議をだすのでしょうか。

俺の今のテンション

ttp://uproda.2ch-library.com/134382JSh/lib134382.jpg

>>462
それ、写真が４５度傾いてるから、下り坂の途中じゃないのか？

>>463
９０度だったよ。

バカしかいないのか？
[cam 06939] Re: [cam 06935] Re: [cam 06934] Re: [cam 06933] Re: [cam 06924]

>>465
こんなところでこそこそと．．．
いやなんでもない

>>466
ここはそういうとこじゃないかｗ

>>463下り坂の途中だよｗ

ツンデレ先生の

つ

の意味がわからん人も結構いるだろうなｗ

ツンデレ先生は

　　決　し　て　、　ま　た　津　か　と　い　う　意　味　で　は　ご　ざ　い　ま　せ　ん　。


という一文も添えた方がいいんじゃアルマジロ

>>470
ワロタｗｗ

>>461
すまん。別除権不足額も、備考欄に書くから認否の
対象のような気がしちゃった。
訂正します。

>>472
別除権不足額は認否の対象ではありますが
通常，認否を保留する，という扱いなので
異議を出す必要がない，ということになると思います。

>>470
いや、内容じゃなくて、サブジェクトのRe: [cam …] Re: [cam …] Re: [cam …] Re: [cam …] が続くのに
誰もおかしいと思わないのかという話なんだが。

　金曜日の日弁総会で，「日弁連敗北宣言」が圧倒的多数で可決された件。

>>474
あなたへのレスではないのだが

>>476
orz

>>477
　　　　　　 〇＿〇
　　　　　　（ ・(ｪ)・∩_∩　　勘違いは誰にでもあるよ。
　　　　　 　/⌒つ⌒ヽ　)　　法廷じゃなくてよかったじゃない
　　 　 　　(___　(　　_　)　　　　みつを
　　　　 ''" ""''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'

　ムキー。管財人の税務、鬱陶しすぎ！！！
　開始決定後の法人の事業年度の終わりには申告義務があるが、予納税は財団債権ではない。
法人住民税の法人税割分は財団債権でなく、均等割分は財団債権でいいんだっけ。
　事業年度の終わりから1ヵ月後に破産手続き終結が見込まれる場合、均等割りはどうすりゃ
いんだ。しかも財団債権の按分弁済事案でさ。申告期限までに手続きが終了するから無視して
いいのか・・・な？

今までサボっていたが，来週あたり集会であわてているんだなｗ

ここで聞くなダボｗ

おまいら、少額管財で異時廃止事案（集会１回のみ）でも、税務申告ってしてるのか？

記念切手という発想がオサーンだな

>>481
するわけないｗ

税務署に電話して、「破産会社なんですが、税金おさめるから計算しにきてよ。」って言えばいい。

>>475
欠席したから詳しく

ダボは神戸弁

>>456
オレもつい先日，どうしようもない別除権付不動産を放棄した。
配当のみならず財団債権の弁済すらできない異時廃止事案だったので，通知のことなんて頭からぶっ飛んでた。
配当事案ではむちゃくちゃ気を遣うけど，配当なし事案なら気楽だね。

810 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/06/01(月) 21:07:11 ID:S/WIPaVf0
北朝鮮は核保有国として米国と対等な交渉を行い、体制維持の確約を得ることを最終目標にしている
そのためには原始的核実験をするだけでは足りず、日韓そしてアメリカに対する核攻撃能力を示す必要がある
そしてそのために現在、テポドンと核の実験を繰り返しているのだが、いずれも単独ではこの攻撃能力たり得ない
すなわち、ＩＣＢＭの弾頭として核を搭載し、実際に発射して目標地点で爆発させるという究極の示威行動を目指しているのだ。
その目標地点は公海上に他ならない。
北朝鮮が公海上のロケット飛行には問題がないという態度を一貫して取ってきたことからも明らかだ。
つまり、北朝鮮から数千キロ離れた公海に核弾頭を搭載したＩＣＢＭの弾頭（テポドン改）を打ち込み核爆発させる。
北朝鮮は包括的核実験禁止条約（ＣＴＢＴ）に加盟していないから、北の論理では国際法的に問題が無いことになろう。
これを批判することは自衛権の侵害だと逆に主張するだろう。
そして、日韓はおろかアメリカに対しても核攻撃を行う能力があることを示し、アメリカと直接交渉を図る。
これが北朝鮮の目論見だと考えて間違いないであろう。

コピペにマジレスするのもアレだけど、
誰も言わないけど、
北朝鮮が「合理的な狂信者」だと仮定したら、
最後っ屁にどこにミサイルを撃ち込むかといえば、
日本しかあり得ないよなぜったいｗ

>>475　定時総会行かれたのですか？初めて行ったけど結構
面白かった。敗北宣言しろと意見を述べていたの，仲良い
弁護士で久しぶりに会ったので，笑えた
　

>>486
オレも欠席だけど、「法曹人口問題についての一考察」の人のこと？

生意気な書記官が担当した法人と代表者個人の破産が終わったんだが、
法人の免責決定通知が債権者集会後３か月経ってもとどかない。
明日その書記官に嫌味たっぷりで電話してやるぜ。

ある日記録の山から免責許可決定書が･･･

っって，つ，釣られないんだから！

>>492
免責の申立てはちゃんとしたんだろうな？
俺も何年か前に免責の申立てを忘れてて、書記官が知らせてくれたから
かろうじて間に合ったことがあったが。
もし、法人が免責されなかったら、損害賠償と懲戒でガクブルだな・・・

そこで弁護過誤保険

法人に免責ってあったっけ？

>>496
免責できないとはどこにも書いてない。

書いてなくてもできないことはいくらでもある。

>>498
やってみないとわからない。

これが実話なら、>>492の担当書記官が生意気になった理由がわかるな。
とりあえず、明日電話しておけよ。

餌を投入したものの、どれが魚なのか見分けがつかない俺ガイルｗ

免責の申立てを忘れてはならない
とはどこにも書いてないねｗ

マジレスすると、管財事件で破産者が亡くなったときは、相続人は
相続放棄しないと残債務を相続する。

相続財産に対する破産では免責はないから。

>>502
ユーモアのわからない人って嫌い。

>>504
冗談にマジレスしないでね。

おまいら釣られすぎ

>>487
456だが私は開始後に全不動産の登記事項証明書を取り寄せることはもちろん放棄通知前に
あらためて原則取り直す。取り直し分は驚嘆目録使って原則担保権毎に１通にするようにして
いるけど。

ところで法人の免責については私にも思い出がある。事業規模からして明らかに過大な設備投資・借り入れが
原因で経営難・破産申立てに至ったのだが、これが浪費に該当して免責不許可になるとおそれたからだ。
法人が破産で清算した後も免責不許可で負債が残ったままではやはり心残りだからね。
事前相談で書記官に「先生、心配の必要ないですよ」と言われて安心し、管財人からは「先生、大丈夫ですから」
と言われて安心を確信した。

>>494

今は、改めて免責の申立てをする必要ないぞｗ

くだらない釣りは止めて欲しい。
最近，レベル低下傾向にある若手法曹が
真に受けてしまうでしょう。

法廷で検察官や弁護士が「しかるべく」と言いますが、どういう意味ですか？

真に受けました。
法人に免責はないですよね？（本気と書いてマジ）

>>510
感じで書くと「叱るべく」です。

>>509
昔は口述試験で泥船に乗って口述落ちを経験することがあったが，
今の司法試験には口述試験がないから，泥船を見抜く経験も必要じゃないか。

修習中の指導担当が，しかるべくとの発言を法廷通訳人が
「Ｉ　ａｇｒｅｅ」と訳しているのを聞いて，
「Ｉ　ａｇｒｅｅ　ｉｆ　ｙｏｕ　ｗｉｓｈ」くらいだよなあ，
とぼやいていたな。
ニュアンスとしては「不服はありません」とか「採否は裁判官にお任せします」
位かね。

然るべく

>>487
マジレスすると，通知は管財人がいる間に別除権放棄の手続をとるためのもの。
破産者が法人の場合，先に管財人に財団放棄されると，別除権者は特別代理人を選任してもらわなくてはならなくなる。
だから，その費用は，管財人の善管注意義務違反を理由に賠償してもらえる。

>>516
マジレスすると，通知を怠っても損害賠償責任は負わない，という論文もある。
なので賠償については前例がないので不明。

>>516
やばい，管財人が財団放棄すると債権者がどう困るのかイメージできない．．．．．

答えが書いてあるが。
真剣にやばい518

結局>>475って何だったの？

しかられたつ

珍しく情報提供したのに。

山口・検察官が裁判に出廷せず 2009年6月2日 11:58

山口地検の検察官がきのうの裁判に出廷しませんでした。
１時間後に別の検察官が出廷したものの、裁判は予定通り進みません
でした。

山口地検によりますときのう午後、山口地裁で予定されていた刑事事件の
裁判で、担当の男性検察官が開廷時間になっても出廷しませんでした。

この検察官は別の事件の取り調べで宇部市内にいたため、地検では別の
検察官をおよそ１時間遅れで出廷させたということです。裁判は審理を
終える予定でしたが途中までしか進まず、論告求刑などは次回に延期と
なりました。

前回の裁判で検察官が、裁判官から「審理の内容を後で指定する」
と言われたことを、「日程を後で指定する」と聞き間違えたことが原因と
いうことです。

山口地検の武田康孝次席検事は「関係者に迷惑をかけお詫びする。
再発防止に努めたい」としています。

http://www.tys.co.jp/NewsDetails.aspx?CID=76ad61b3-5ac1-42ee-8fa2-cee84f622f1e&DID=6cb6b6c9-55c4-41d9-a400-c446f244473c

>>523
法曹界ではよくあること


それにしても、やっぱり土日のうちの１日は休まないと疲れが取れないな。
ここしばらく仕事に追われて、土日のうちの半日くらいしか休めない状況が
続いてるので、だいぶ疲れてきた。
しかも儲からないし、社会的意義も乏しい仕事ばかり・・・

弁護士が開廷時間に遅れることなんてしょっちゅうあるが、
検察官が遅れるとニュースになるんだなｗ


そういえば修習生のとき（弁護修習）に某支部に行くときに準急に乗らないと行けないのに
特急に乗ってしまって、はるか彼方に行ってしまったことがあったな。
俺だけじゃなくて先生までｗ

国選の判決期日に検察官が出頭せず（おそらく期日の勘違い），
別の検察官（次の事件の担当）が立会ったことがあった
ニュースにならなかったが

>>526
割とよくあるわｗ
条文では「検察官」が立ち会えばいいことになってるから問題なし。

よく分からないが、所用があって担当のＰが出廷できないということで
別のＰが出廷することがあるけど、法廷での手続は何もないような。
誰でもいいんじゃないの。

「検察官一体の原則」だっけか。
検察官には個性がないから、どの検察官の行為だろうが区別せずに法廷では扱うんだっけ。

一般人は弁護士と行書の区別がついていない。


Ｙａｈｏｏ！知恵袋の検索結果（「弁護士　行政書士」で検索）
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?fr=top_ga1_sa&ei=UTF-8&p=%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB%E3%80%80%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%9B%B8%E5%A3%AB

○○事件を頼むには弁護士と行政書士のどちらがいいですか？　みたいな質問が満載ですｗ

政治改革だとか、何とか改革だとか、私はそんなことには一切興味はない！
あれこれ改革して問題が解決するような、もはやそんな甘っちょろい段階にはない。

私には建設的な提案なんか一つも無い。
いまは只スクラップアンドスクラップ！すべてをぶち壊す事だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｨ ｀　　 '｀`' ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,. _　　　　 ,ｨ'' 　　　　　　　 :ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,i,.:' i　　　 .:'　　　　　　　　 　 .::`
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/　 !ﾞ　_、/ _;;-＝ｪ;､　　　　　 　 .::i!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '′,/　,r;;.,i　　`ｔiゝ.::　　 ,,　　　　.:::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　, '":｀　,/　　,iY'i　　　 '" .'　::/ﾞ '''ﾐ::,　　.:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　r′.:　 ;'-ｰヽi′,'.　　 i ',,"　::/ 'kヮ､　゜::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　i　 ::.　/ 　:'ﾞヽィ　　　 ﾞ　`ヾi　　　｀'　 .:::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ﾞ　　ﾉ i　　''-=ミヽ.　　　　　　 .:／
　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　// 、　　ヽﾐ｀､ゞ　　　:::::::::ｿ-　　　　　もはや政府転覆しかない！！
　　　　　　　　　　　　　 　 ｊ　　　　　 i;;;|　 ヽ_　　　″　　　.::::::/ﾉﾀlﾞ
　　　　　　　　　　　　,,,,,,､ﾉ　　　　　.ﾉ;;;i　　　ヽ,,＿　,ﾞ､::::::::::ノ.ｲ"
　　　　　　　　,i;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　,,i;;;;;;;;|ヽ　　　.::::::::::::::::￣ｿ;;;;;`ヽ
　　　　　　 .,,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;［　　　　 ,/;;;;;;;;;;;;;i　ヽ　,,　　　.::／;";;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ,
　　　　　　 ,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,,＿＿_, '';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　 .,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ



外山恒一

検事正が立ち会えば１時間待たせずに済んだだろう。
まぁ実際上は下っ端の尻ぬぐいを検事正にはさせられないだろうが、
山口地検で一番暇で起訴決裁で一応事件には目を通しているはずｗ

温故知新

検事正が立会したら衝撃だなｗ

弁護士会長と所長と検事正の法廷をみたい

>>533
昔のサラ金が今のヤミ金みたいな感じかね。
４〜５年前のヤミ金と今とは違う気もするが。

地裁で清算人の選任決定が所長だったので驚いた。

否かでは、よく、火災の侵犯を、初潮がしているよ。

修習生時代、家裁の書記官が、「うちくらいの規模だと、所長も戦力なんですよ。」
と言ってたなあ。

修習のときに聞いたとある検事正の話より〜

俺が修習のときは検察修習で取り調べて起訴状を書いた事件を
弁護修習で接見に同行して、裁判修習で判決起案したものだ。

297 /名無し 2009/06/02(火) 05:35:12 ID:UNrX2H/m0
大島由香里 フジテレビアナウンサー
http://nagamochi.info/src/up13911.jpg
http://nagamochi.info/src/up13913.jpg
http://nagamochi.info/src/up13914.jpg
（胸に注目）

>>540　　訂正
「弁護修習で接見して弁論要旨を書いて」

民事の開廷表で検事正が訴えられているおもしろそうな事件があると思ったら，認知請求だった。
検事正やりやがるな！と一瞬だけ思った。

それは古典的なネタですよ。
非弁？

俺なんて開業してはや１０年、これまで何とか無借金で事務所を経営していた。
それなのに、毎月毎月、俺の事務所に裁判所から「債務者○○」「債務者兼所有者○○」
というラブレターをもらっている。○○は俺の名前。多いときは月１０回以上も。
知らない人が見たら俺が借金王・競売王と勘違いされるよ。

>>487
やはり放棄通知書を別除権者に送付する前に必ず最新のものを取るべきだね。

あげてしまったすまん
事務員さんも帰ったしこれからビール買いにいってきます
ビールのうまい季節になったね（＾＾）

>>543
検事「正」
になるのか被告？

>>545
普通頭に破産管財人って付いてるだろ

付いてないのなら，まさに王様だな

【裁判】夫婦同時死亡で子どもなし、夫の保険金を受け取る権利は「妻の親族のみ」　最高裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243910021/

株式会社香科舎http://www.shinsugok.com/の代表取締役
辛淑玉さんの自己啓発セミナー語録
＜皆さんどう思われますか？感想を聞かせてください＞
　　　　　『正面突破』
私はいつでもどこでも正面突破、そして、勇気を持って行動しています。
もちろん、あらゆる行動を起こすこと自体にまずは、『勇気』が必要です。

そのための感情のコントロールとしては、まず、捨てなければならないものがあります。
それは、
「人に好かれたいと思う気持ち」
「相手がどう思うか？と考える癖」
そして、拾い上げる必要があるものは
「正しいことをやっているという信念」
「正しいことを言っていると言う信念」
ではないでしょうか。

要するに、自分が正しいと思ってやること（言うこと）をどう考えるかは、
「相手の問題」であって「あなたの問題」ではありません。
「相手の問題」と「自分の問題」をしっかり区別する必要があります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ところが、人はやっかいな生き物で
「相手はどう思うだろ？」
「相手はどう考えるだろ？」
「相手は傷つかないかな？」
「相手に嫌われないかな？」
「相手が怒っちゃわないかな？」
「相手が・・・・・・」
と、自分に決定権があることを、あたかも相手に決定権があるかのごとく考える癖があります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ぜひ、ＡＫＹ（あえて空気読まない）ことを覚えてください。
きっと、道が開けます。

>>538
本庁ですが，つい最近まで家裁の所長が令状をしてました。

彼女にエビちゃん風の格好させて、何度もイかせるのが趣味です。

ニャンニャンしようよ

>>552
マニアックだな
http://img3.dena.ne.jp/ex31/cb/4/1088644/13/32933453_1.jpg

ひさびさに明るいニュースだな。

国選弁護、制度拡大１週間 依頼大幅増の９０件 東北
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/05/20090530t73034.htm

よ・・・容疑者国選って・・・

おお、民間事業者が仕事の減少に苦しむ中、国の政策でこんなにも仕事を
増やしてもらえるとは、なんと明るいニュース。
しかし、それだけにかえって、妬みやバッシングの対象にもされかねない
のが、ちょっと心配ではあるな。

>>557
明るいか？w

「容疑者に制度が周知され、理解されているかどうか気掛かりだ」
（岩手弁護士会長）
「容疑者が起訴された後、アンケートを取ることも検討したい」
（山形県弁護士会刑事弁護センター運営委員長）

東北地方のような田舎では、会長や刑弁委員長も非弁並なんだなｗ

被疑者って言ったのに、マスゴミが勝手に改変している可能性もあるけどな

明らかにマスコミの改変だな。
「拘置状」とか
「被告」とか
いうのも止めてほしい。

別に簡単な言葉に言い換えているわけでもないし，何の理由で言い換えるのか理解に苦しむ

「被告」には意地を感じる。

長年言われていることではあるが、被告はホントやめて欲しい。

弁護士成り立ての頃、ある社長さんが民事事件の被告になって
「なんで被告呼ばわりされなきゃならんのだ！」って怒ってたのを思い出す。
そんときは被告なんだから被告って呼ばれるの当たり前じゃんって思ったりしたのだが、
被告＝被告人というイメージがついているということに暫くして気づいたｗ

すんません、身柄引受書って、なんか法的効力あるもんなんですか？

>>565
保証書ほどの効力はありません。

身柄引き受け債務を負うので被疑者が逃亡したときは裁判所に対して債務不履行責任負います。

被疑者の代わりに身柄拘束義務を負わねばならない

カープが強すぎて仕事に手がつかない。

発想を転換して「２００万円（手取り）」を最小の労力で稼ぐという観点からみたとき、
宅というのは、どうなの？継続性とかそういうのも加味して考えるとして。

１人事務所で債務整理月３人くらい受任すりゃ２００万なんて余裕だろ。
一般民事なんて馬鹿らしくて出来なくなるよ。

ただ宅弁をやっていても、来る債務整理は扶助の20万以下のものばかり月に数件。
売上500万はないと、所得200万は無理。

最近じゃ減ったけど、着手金をきっちりと
用意できる破産・任意整理が沢山あった頃は
ホントにアホほど儲かったねぇ（若干遠い目）

>>565
身柄を引き受ける以上は自宅で寝食をともにする必要があります。

　住み込みでない使用者も可。

>>573
1年前までは、依頼者は着手金を用意できなくても、最終的にはサラ金が
払ってくれる？案件がたくさんあったけどな・・・

＞売上500万はないと、所得200万は無理。
なして、そうなんですか。
300万円は、どこに消えていくんでしょうか。

子どもは寝ろ

小人さんが使うんだよ

３００万くらい、小遣いですぐ無くなるだろ。
いわば、使途不明金だよ。

>>577さん

弁護士会の会費
コピー機のリース料
異動にともなう交通費
図書費
その他消耗品等

誰か添い寝してくれ

売上が年500万≒月40万を達成するためには、毎月扶助破産と国選を2件ずつ
取っていく必要があるが・・・宅弁でそれが可能な地域ってどれくらい残っている
だろう。

うちは余裕でクリア（北の方）

>>584
容疑者国選乙

>>584
依頼者とこたつを囲んで自宅で打合せできますね。（AA略）

そういえば，事実認定も訴訟指揮もひどかった
（でも裁判所的には出世コースに乗っかっていた）
前の刑事部総括は，法廷で被告人のことを「被告」と呼んでいたお

>>583
年かよｗ

弁護士になって所得200万円なんて悲しすぎる。
仕事を変えた方がいいんじゃないかい。

弁護士資格のある事務員として働いたほうが、年300万の給与所得確保できそう。

それが笑い話で済まされなくなってきてるこの現実・・・。

某地方会だが、総会で会費を値上げするかという議論の時に
宅弁が「5000円も値上げされたらやってられない」という意見を
言っていたのだが、宅弁は大変なんだなぁと思った。

>>590
あると思います。

うちのイソ弁が正にそれだな。
事務員代わりに使ってるから。
たまにつまらん事件の法廷に復代理人として出廷させる。
ウマーですわ。

検察事務官が公判にまでついてくるのなんて，
証拠が多くて運ぶのが大変な事件か，
保釈中実刑の判決言渡期日くらいしか，
見たこと無いぞ。

　人数が増えたので、会費の値下げを言ったら、会館の増改築が必要と言われっちまったよ。

>>592
そのくらいだと、値上げがなければやっていけるわけでもあるまい

不当な解雇による損害賠償と未払残業代請求の労働審判事件を法テラスに
持ち込みで扶助申込みしたら、着手金が１０万５０００円だったぜ。
さすがは法務省ヤクザのフロント企業。
氏ね。

>>596
近畿のオマケ会のことか？

>>599
滋賀、奈良、和歌山
のどこ？

知り合いから「今回は，ビジネスとして話を聞いて欲しい」と言われて聞いてみたところ，
訴額が２０万円だった orz

よくある話

ビジネスにならない
と突き放す

>>582
　(（　　n　　　　　　　　　n　　）)　　　　(（　 n　　　　　　　　　n　　）)
　　　 （ﾖ ）.　　 ﾊ,,ﾊ　　 （ E）　　　　　　　（ﾖ ）　　ﾊ,,ﾊ　　　（ E）
　　　　 ＼＼ （ ﾟωﾟ )／／　　　　　　　　　＼＼（ ﾟωﾟ )／／
　　　　 　 ヽ　 <∞>　／　　お断りします　　.＼　<∞> 　/
　　　　 __／　 <V>／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼<V>　＼__
　 /⌒ヽ　　｡ﾟ ｡ﾟ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ﾟ｡ ﾟ｡　 /⌒ヽ
　く　__Y ヽ__／(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿＼__/ Y__ﾉ
⊂____)　　 ＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／　　(____⊃
　　　　　　　　>？ 　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　(.　　<
　　　　　　　 （＼ /　　）)　　　　　　　　　　 　(（　　ヽ／）
　　　　　　　　 く_⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　

★奨学金の借入れが一千万円を超える人★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1220896213/

司法板で見つけたんだけど，ひどい惨状になってるよな
貧乏人が借金まみれになるような制度作っておいて，なにが基本的人権の尊重だよ
日弁はすぐに動かないと存在意義そのものがなくなるな

>>598
それって高いんですか？

しかもフロント企業ってマジですか？

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　相談するもな
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　 冬はコタツ最高
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

>>605
みた。すげーな
修習も貸与制になるんだっけ？

>>608
それでいて、修習専念義務の関係上、副業・バイトは禁止のままだというんだから、
きついわな。

>>601
warota

>>605
なんか読んでて可哀想で辛くなってきたわ。

>>605　　より
http://www.election.ne.jp/10868/72527.html
法科大学院関連予算　 　　２１３億円
（内訳）
法科大学院運営交付金　　　 　　３２億円
私立等への経常費補助　　　　 　４７億円
学生個人への奨学金　　　　　　１２９億円
教育取り組み支援　　　　　　　　　　５億円


ロー生の債務総額１２９億円。
合格率２〜３割だからサブプライムローン化は確実だな。

昔、受験生仲間が司法試験のことを「資本試験」と言ってたが、
これからは、まさにその世界だな。資本があるやつから合格する。

別にこの試験に限った話でもない

>>612
合格したってサブプライムローンだよ

制度としてあり得ない。
人間らしい労働と生活を保障するセーフティネットの構築を目指せよｗ

せっかく宣言したんだからよ

良く分からんから誰かガンダムに例えてくれ。

しかし、そんなことをいいたいのではなく、…。

　坊やだからさ

1回で終る国選事件（覚せい剤だと思って。）
で、どれくらい労働して、どれくらい儲かるの？
檻の中にいるから接見に行かねばならないが、
何回くらい行くの？
でも、こういうのはもっとも簡単だよね。
財産犯で、被害弁償とか、せせねばならないとか
そういう場合だと、苦しいのかもしれないよね。
労働時間とかが。

「国」って大書きされた本によると、
1時間につき2000円儲かったらしいんだけど、
どうなんでしょうね…。

非弁は書き込みお断り

オレの所属する弁護士会（中規模）だと
５月２１日前は，中堅以上の弁護士は，あまり国選はしていない。
５月２１日以降は，知らん。
半ば強制的に国選登録させられていたから。

1回で終る国選事件（覚せい剤だと思って。）
で、どれくらい労働して、どれくらい儲かるの？
檻の中にいるから接見に行かねばならないが、
何回くらい行くの？

これだけでも解答希望します！

>>622
非弁は書き込みお断り

>>622
ガンダムに例えて質問してくれ。

>>622
　もうすぐシャブで捕まるのか？

　今日の仕事は終了。
　しかし、今日はここまでやろうと思って、実際にやれたことが一度も無いな・・・orz

原宿署って移転してたんだねぇ。接見室何個あるんでしょ？

日弁連が増えすぎた弁護士を宅弁に誘導する様になって
既に半世紀が過ぎていた
地裁からちょっと遠い巨大なアパートの一室は宅弁の名目的な事務所となり
宅弁たちはそこで登録し稼ぎそして除名されていった…
宇宙世紀0079
安定した生活からもっとも遠い宅弁派閥マイド３は第２日弁連を名乗り
日弁連執行部に独立戦争を挑んできた
この一ヶ月余りの戦いで第２日弁連と本家日弁連は
総弁護士の半分を懲戒に至らしめた

弁護士たちは自らの行為に恐怖した…

結局、被疑者国選は既存の弁護士の数で対応できたな。

>>628
まだまだ足りないけど方向性は評価する。

>>622
耳にしたことはあるけれど、良く分からない法的手続はありませんか。
→法テラスでは、そんな皆様からのお問い合わせをお待ちしております。

被疑者国選やりたいんだけど
法テラス入ってないからできない

　　契約してやってくだされ。

いい

質問です。
東京の事務所の人は忙しくてき自己事件できないといいますが
なぜそんなに忙しいのですか？
地方の方が事件が多いのではないですか？
ちなみに、弁護士一人あたりの一般民事、家事事件はダントツ
地方の方が多いですが
確かに、企業法務があるというのはわかるのですが・・・

>>631
●ットカードの口座を差し押さえたいので教えてください。

何度もすいません。
私は違うのですが６１期で会社に入られた方の将来
はどうなると思われますか？

>>631
合法的な強姦手続きを教えてください。

>>638
合法とまでは言わないけど、
目も耳も聞こえないんなら、だいじょうぶかも？

あの辺りのソフトは、禁止されるみたいだけどね。
ユニセフ最高！

>>635
　たいして忙しくない場合でも、駆け出し弁護士個人に対して依頼しようとする人、企業は
少ないのでは？法律相談の枠も奪い合いでしょう。

この際だから聞くが、yourfilehostより良いところってあるのか？

死活問題なので、誰か頼む。

>>641　
　ｸｿﾜﾛﾀ。どうして死活問題なんだよ！

売上のために待ち望んでいた法律相談が、予約なしでキャンセル。。。

>>641
つtube8

>>643
３時間拘束されて、目一杯聞いた上に
どれも事件にならない時の虚しさよりはマシじゃないｗ

647 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 01:55:29 ID:4BLgc4Jq
昨日、無能な６１期に注意したら、辞めるっていいやがった。

648 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 03:13:36 ID:sJg+ZYtL
>>647
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

649 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 09:00:34 ID:Q0iuI3T/
>>647
良かったじゃないですか。自発的に辞めてもらえるなら。

ポイントずれるけど
イソ弁をとれるだけの甲斐性のある647が羨ましい。

>>641　ないと思う。まじ困るよな。

>>641
ほんと困るな。こっちもガキの使いじゃないんだ。

　大本山は、訓練緊急事態だそうだ。
　非常放送がうるさい。

土浦の８人殺傷の弁護人は大変そうだなぁ。
少年事件のように自覚を促そうとしつつ徒労に終わってしまうのがきつい。
弁論も少年事件意見書のようになるんだろうな。

弁護人　仮に、何人殺害しても死刑にならない制度だったら事件を起こしていた？
被告　起こさなかったです。

三兄弟が海で遭難した。
やっとの思いで無人島に辿り着いた。
三人は食料や道具になるものを探した。
しばらすると、長男が古ぼけたランプを見つけてきた。 これはまさか！？と擦ってみると、中から魔神が出てきた。
魔神は「おまえらの願いを一つづつ叶えてやろう。しかし同じ願いはだめだ」

長男は考えて「家に帰りたい！」
びゅぅ〜ん。飛んでいった！
次男も帰りたかったが、長男が言ってしまったので「家の風呂に入りたい！」
びゅぅ〜ん。飛んでいった！
三男は困って「兄さん二人に会いたい！」
ぶゅぅ〜ん。二人が飛んできた。

この間出張で片田舎に行った時、町の外れに「本格インドカレー」って
看板出してる小汚い店があったんだ。本格派のインドカレーって日本人の
口に合わないからどの店も流行らないんだよね、ただ若い頃インドを放浪し
ていた俺にとってはそういうカレーこそ食べたい、その意味ではこの店って当たり
かな？と思って入ってみたんだ。

店には料理人と思われる愛想のない老婆が一人いるだけだった。さっそくインド
カレーを注文するとその老婆は愛想なく奥の厨房に消えていった。ガラムマサラ
とかターメリックのような香辛料を使うのか気になって誘惑に勝てず俺は厨房
を覗いたんだよ。そしたらその老婆、レトルトのボンカレーを温めてた。

61期の事務所移動が全国的に多い気がする。

気のせい気のせい

俺が所属する会でも、新人が、ほんの数ヶ月で
ボスのところから飛び出して独立するケースが
目立つよ。

優秀な若者が多いんだね。

自立心に溢れた優秀な若者達です

ねーよｗ

司法試験の試験官ってイベント運営会社がやってたのか。


５月１３日に実施された新司法試験の広島会場で、短答式の刑事系科目の終了後に、受験者約１０人が
「定時より１分早く終了した」と試験監督に詰め寄る騒ぎが起きていたことが分かった。法務省の司法試験
委員会の担当者が「すべて委員会が対応する」と説明したが、その後は何の連絡もなく、受験生らは不満
を募らせている。

受験者によると、試験は午後４時〜５時半に実施。約７０人の受験者ほぼ全員がストップウオッチや腕時計
で時間を計測しながら臨んでいた。試験監督の女性が「終わりです」と告げ、問題が回収された後、「１分
短かった」と抗議する受験生と「ちゃんと計った」とする試験監督が押し問答になったという。広島会場での
試験監督業務は、イベント企画・運営会社「コングレ」（東京都千代田区）が受託。同社は「コメントできない」
と話している。http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090604dde041040073000c.html

５ 加点措置について
１日目３時限目に実施された短答式試験刑事系科目に際し，広島試験地の試験室（受験者６９名）において，
監督員が試験終了時刻の約１分前に試験の終了を告げたことにより，適正な試験時間の確保がされなかっ
たことが認められた。

６月３日に開催された司法試験委員会において，これに関する措置として，上記試験室で受験した受験者
全員につき，短答式試験刑事系科目の得点として３点を加算することが決定された。
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h21kekka02-1.pdf

>>660
昔の択一で３点も加点したら合格者数が大幅に変わっちまうなーｗ

新ですからｗ

>>642
どうしてなのか分からないが、突然見られなくなった。
最初の静止画面のママ動画が再生されない。

ﾄﾞｳｼﾃ??

>>644
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=tube8&lr=&aq=f&oq=

ありがとうございます。
命の恩人です。

今の択一って350点満点なんだ、初めて知った。

あげ

このプリン食いたくねえｗｗ

ttp://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/7/b/7bce2b0b-s.jpg

新の弁護士があまりに無能かつ意欲もないため商売敵にはならないのではないかという気がしてきた。
今後は正論に戻って弁護士全体の信用の問題に帰着するだろう。

誰か私のやる気を知りませんか？
どこかに落としてしまったようなんです…。

あーだりぃ。
小人さんｶﾓｰﾝ。

奇数期は早く辞めるの法則が発動されているようだな

>>668
無能かどうかはまだ分からんが意欲がないのは多い気がするね。
前だったら半年で出来ていたようなことが１年経ってもできない。
というかやる気がない。

学部の延長でロー行ってなんとなく弁護士になってる奴多い印象。
無職で何年も勉強してた漏れとは弁護士に対するモチベーションが違う。

公で言えることじゃねぇけど正直弁護士とか興味なかったもんなぁ。
起業したかったんだけどその前に法律でも勉強すっかなと思ってて
その流れでなんとなくローに入って、まぁそこで2年ほどうだうだして合格したって感じ。
多分5年以内に辞める。

話トン切るけど、大島さん、ピンチなの？
それとも、大島さん的にはたいしたことないのかな？

倫理研修来いって書面が来たんだけど
テキストが４年前の自由と正義増刊号って何だよ・・・・

そんなもんとっくに捨てちゃったよ！！！
さて、どうやって探そう
１０００円払って買いなおすのは癪だしなあ

>>672
坊やだからさ。

>>669

　　　あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ気と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>673
辞めてどうするの？
なんか、いい仕事とかありますかねえ。
らく〜に食べていける分くらい稼げるやつ。

>>678
不動産賃貸業。

まあ、資本があればな・・・

>>674
証人喚問まで経験されてる大島先生的には
漫画のネタが増えたくらいの感覚でしょう。

>>678
ﾅｲｼｮ＾＾


いや、金がほしくてやってんじゃないし。
首吊るほど借金まみれは嫌だけどｗ

>>674
詐欺再生で告訴＆逮捕されても拘置所で漫画の絵コンテ書いてるだろうな。
息子は小便ちびるかも。

かくいう私も弁護士には興味なかったけど、
なんとなく東大文�T入って、
なんとなく司法試験に受かって、
なんとなく修習も終わって、
なんとなく独立もしたけど、
なんとなく婚期を逃したわ。

このケースで管財人兼任させてもいいのかね？

ＳＦＣＧ：大島元社長の破産手続き開始　資産の流れ解明へ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090605k0000m040111000c.html

東京地裁は４日、商工ローン大手、ＳＦＣＧ（旧商工ファンド、破産手続き中）の大島健伸元社長に対し、
破産手続き開始を決定した。ＳＦＣＧに利息制限法の上限を超える金利を支払った法人や個人が申し
立てていた。ＳＦＣＧに続いて大島元社長個人の破産手続きが始まることで、地裁が選任した破産管
財人は元社長が株主になっている関係会社に流れた資産などを調査できる。
申し立て（債権者）側弁護団は、ＳＦＣＧ破綻（はたん）直前、大島元社長が資産約２６７０億円を関係
会社に流出させたり、自身に高額な役員報酬を支払わせるなどの「資産隠し」を行い、過払い金返還
を求める法人や個人に損害を与えた、と主張し、地裁もこれを認めた。
破産管財人はＳＦＣＧと同様、瀬戸英雄弁護士が選任された。破産法上、元社長には説明義務が生じ
ることから、今後、元社長から資産状況を聴取するなど調査を進め、約２１００億円に上るとされる過払
い金返還を求める債権者側に配分する清算手続きに入る。
地裁は２日、「資産隠し」などを通して大島元社長がＳＦＣＧに与えた損害額を約７１７億円と査定する
決定を出した。債権者側弁護団は４日、会見し「元社長個人と会社双方の資産をすべて洗い出しても
らい、被害救済につなげたい」と話した。【樋岡徹也】

>>683
女の子ﾀﾝでつか？
処女でつか？

>>684
これは兼任さすべきだろ。片方だけの情報じゃあ意味がない。
ｓｆｃｇの過払い債権者代理人だが、一応社長の賠償責任についても債権届けしといた方がいいんだろうな。
大島の財産が全額ｓｆ本体の賠償に行く方が公平な感じがするが。

破産者は取締役になれないから、けんちんの最後の望みも消滅だろうな。

倒産弁護士なんて汚れ仕事のくせにいつから勝ち組気取りになったんだｗ

>>687

ちょっと待った。
法律紛争の解決は、常の後ろ向きの汚れ仕事じゃないの？

>>688
一昔前に比べてホワイトカラーズラしてるのは間違いない。
倒産専門なんてかつてはアディーレ並みの際物扱いだったのに今じゃ最高裁判事まで排出される。

東京では、ある事務所が先に法外な保釈保証金をつませあとそれを人質に法外な委任契約を結ばせるというやり方で問題になっとる

>>690
　それは人質司法に対抗する人質弁護戦術だよｗ

>>686

破産者は取締役になれないは誤りなので一応指摘しときます。

>>692

　えっ？(　ﾟДﾟ)ポカーン

ID:GJRIv1CZは非弁なのか、それとも。。。

会社法未対応

最高裁、異例の被告人出廷　もともと席なく記録もなし
2009年6月5日6時14分

もともと被告人席がなく、ふつうは刑事被告人が姿を見せることがない
最高裁の法廷に４日、被告人が出廷した。最高裁によると、同じような
例の記録はないという。

出廷したのは、金健一被告（４０）。住居侵入事件などで拘置所に収容中に、
看守への暴行事件を起こしたとして傷害罪などに問われ、一、二審で実刑
判決を受けて最高裁に上告。

これが審理されている間に、住居侵入事件などでの刑期が終わることに
なったため、拘束する必要に迫られた検察側が最高裁に勾留（こうりゅう）
を請求。これを認めた最高裁に対し、被告側が勾留理由の開示を求める
――という異例の経緯をたどったためだ。

しかも、刑事訴訟法が「勾留理由の開示は、公開の法廷で行われなければ
いけない」と定めていることから、第三小法廷の堀籠幸男裁判官が金被告に
直接、説明することになった。（中井大助）

http://www.asahi.com/national/update/0604/TKY200906040360.html

>>693
商法改正＆会社法制定時に、破産は取締役の欠格事項から外されましたよ。

退任事由ではあるけどね。

>>693
>>693
>>693
>>693

赤くしておこう

>>698
これも会社法上明示の退任事由ということになるのかな
準用する民法の規定による？んだからやはり会社法上の退任事由かな

非便を赤くしても無意味。

まあ大島は本人が逮捕されても身内に資産移してるから破産はせんだろ。
ボンクラ息子や妻も逮捕されれば別だが今はまだそこまで手は出せないし。

査定異議訴訟がどうなるのか気になる。

>>699

破産手続き開始決定が民法上の委任契約の終了事由になっている。
↓
会社法上、取締役の欠格事由として破産して復権を得ていない者が除外された。
↓
破産して形式上は退任になるが、すぐに再任することができる。



という理解でいたんだけど、まちがっとるかな。

先日、破産係の書記官が、会社法によっても取締役が破産して
また同じ会社の取締役になることは認められていないって言ってたが、
そうなのか？

>>689
倒産専門弁護士は、清水直弁護士みたいに
昔から一目おかれていた先生も
いるんじゃね？

>>684
同感。
査定異議後の訴訟は、法人管財人Ａが個人管財人Ａを相手に訴訟追行するんだよな。
それってまずいだろうとしか思えないんだが。
こんだけ注目あびてたら常置代理人に行かせるってわけにもいかなさそうで、
法廷ではどこに座ればいいのかな。

>>706
証言台の前でいいんじゃないｗ

>>704
すぐに株会とかで選任すれば、またすぐになれるよ

大島さんの査定異議訴訟の弁護士費用はどこから出てくるんだ？
第三者が支出する形にするのか？

証拠調べもしないで敗訴になる主張自体失当の訴訟をばかり起こしてくる弁護士
がいる(たぶん５９期)。私も２件ほど相手をしたが、酷いものだった。
事実上引退していた老弁護士の事務所のイソ弁だが、ボケた老弁護士に無理
筋をやらされているのか、それとも本人が分かってないのか。
最初は、前者だと思っていたが、最近の彼女の様子を見ているとどうも本人に
問題があるように見える。

>>710
　いいじゃない。そういう弁護士が増えてくれば、応訴対応でこちらも多少は稼げるのだから。
新人の人たちはどんどんやってほしい。

>>706
これ、懲戒申立てしたらどうなりますかね？

>>711
ｗｗｗ

うちの新人（旧61）が相手方の援護をするような準備書面原稿を書いてきやがった。
相手方の主張に有利に使われることを書いてどうすんだよ。
簡単かつ完膚無きまでに論破されるようなことなら、書かない方がましじゃぼけ！

辞めます

うむ

>>714
裁判官志望だったんじゃない？ｗ

退職金の振り込みお願いします
いつもの口座でけっこうです

>>718
では、事務所で管理している預り口口座に
振り込んでおきますね。

>>711
しかし，ちょっと法律に詳しい素人さんのレベルでもなあ
毎日本人訴訟をするハメになるじゃない

>>720
　過払いバブルが終わった後は、準本人訴訟バブルだな。

それは被告が費用を払える場合ばかりとは限らないので
裁判所が忙しくなるだけの様な気も・・・ｗ

>>722
それが司法改革の帰結だよな。
裁判官には死ぬほど忙しくなってもらわないと。
彼らは弁護士だけが苦しいんでしょくらいにしか思ってないから。

そのうちの一部でも被告に資力があれば、弁護士の食い扶持が増えて結構なことだと思うが。

食い扶持の確保という意味では、今後は交通事故の示談交渉は
やっぱり非弁なので、全件弁護士を通して行う様に求める
　→　損保弁護士ウマー
被害者も弁護士が出てきたら、弁護士を立てようと思うので
一般弁護士もウマー

─――┬─――┬┬─――┬―
　 　 　 ｜　W.C　｜｜　W.C　｜
　 　 　 ｜∧∧　 ｜コンコン　｜
　 　 　　|（ 　　 ）シ .｜　 　 　 ｜
　 　 　 ｜|　　| 　｜｜　 　 　 ｜
―――┴|　　|―┴┴―――┴―
　　　　　ノ∪∪

─――┬─――┬┬─――┬―
　 　 　 ｜　W.C　｜｜　W.C　｜
　 　 　 ｜∧∧　 ｜＜どうそ. ｜
　 　 　　|（ 　　 ） ｜｜　 　 　 ｜
　 　 　 ｜|　　| 　｜｜　 　 　 ｜
―――┴|　　|―┴┴―――┴―
　　　　　ノ∪∪

>>725
　弁護士費用保険が普及するので、損保もウマーだな。
　彼らはしたたかに商売するよ。被害者側の支払も損保が行うようになれば、
損保が被害者側弁護士も支配する？アメリカの医療保険会社が医療現場に介入
するように。
　泣くのは一般消費者で、それも司法改革の帰結だな。

>>714
それをチェック・指導するのがあんたの仕事でしょ？

旧61の奴が、まだ未熟で不安だからこそあんたがチェックしたわけだ
で、その問題点を発見できて、指導もできたんだから
いいんじゃないの？

私が被告代理人となって事件で、６０期の弁護士から「本件と類似した事案
で被告の主張と合致する判例(東京高裁○○・・・)があるが、この判決は不当
である。」と書きながら、当該高裁判決が不当である理由について全く書かれ
ていない準備書面を貰ったことがある。

新しい判決なので、私は全くその存在を知らなかったので、彼の準備書面のおかげ
でずいぶん助かった・・・理屈としては両方が成り立つと思われる事案だった。

不利なものであっても新しい判決を隠さないのは、もしかしたらフェアなのかも
知れない。しかし、それならその判決が不当な理由を論証しなければならない。
不当である理由を書かずに判決のみを紹介するというのは、弁護士のイロハが
分かっていないというほかない。
単に未熟ですまされる問題ではないと思う。

はじめまして、都内法科大学院の２年生です。弁護士の方に質問です。
司法試験合格、司法修習を経て弁護士になり法律事務所に入り弁護士業務を開始して、
一般の企業人が感じるような「出世する・しない」というのはどの様なイメージを抱くのでしょうか。
大手事務所・個人事務所・都市・地方等により違いはあるでしょうが、
一番興味があるのは都市部の個人事務所規模（１５人未満）の弁護士人生です。

近年の弁護士増加により従来の様に簡単に独立はできなくなっており、
個人的に「弁護士会社の会社員」であり企業人と同じような人生のイメージがあります。
そうすれば、企業人と同じように出世するには人事決定権がある先輩のパートナー弁護士に
評価されたり気に入られたりする必要がありますよね。
例えば、パートナーに嫌われ重要な仕事を与えられない、もっといえばクビにされたりすることも
有り得るのでしょうか？

法律と全く関係ない話で恐縮です

昔から相手方に有利な書面を書いてくる新人はいたよ。
「たしかに，これこれの判例がある。しかし・・・」
という予備校答案的準備書面。

>>729
「弁護士のイロハ」が妙に含蓄があるように思えるｗ

昔、サラ金のお抱え弁護士が定型で出してくる分厚い準備書面は
各種の判例を紹介してあって(勿論、不当な理由も書いてあるけど)
なかなか勉強になる書面だったよなぁ。

>>730
誰がイメージを抱くのか、主体がわからないから質問の趣旨が全くわからない。
日本語すらきちんと書けないようでは司法試験に受からないと思うよ。

>>733

すいません。
要するに聞きたい事は、「上司に嫌われて飛ばされる」のは弁護士でもあるのか？
という事です。

>>734
それを知ってどうするw

都市部の個人事務所規模（１５人未満）のところで
どこに飛ばされるんだ？ｗ

１５人未満の小規模事務所でどこに飛ばすんだよｗ

ＣＡＭ
新・島の人が書き込んでるね。
旧・島の人が回答したら驚愕だけど。

　力さえあれば、多少嫌われようが、変人だろうが関係がない。少なくともこれまでは。
　あと、通常の会社では上司が部下の給料を支払うわけではないが、小規模事務所では上司＝経営者。
支払っている給料に見合う実力かどうかは厳しく審査されるんじゃない？
　小規模企業に就職して社長の下で働くような感じだろう。

>>729　確かに未熟とかいうレベルじゃないね。
弁護士のイロハが分かっていないというより，
人間としての常識が不足している。
　この間，修習生に弁論要旨を書かせたのだが，
否認事件で１０頁にも及ぶ弁論要旨を書いて，
最後の５行に情状弁護しているやつが１名
「被告人は無罪の可能性が高い！」と力説する者２名
で驚いた。弁護の練習しろって指示してるのに・・ｏｒｚ

法テラスとひまわり基金は別じゃない？

>>738
事務所が違うよ。

>>741
そうか，早とちりゴメン

>>740
否認事件を１０頁で効率よく書き
なおかつ、無理筋と判断して情状を織り交ぜるとは
彼らはなかなか実務向きの強者じゃないですかｗ

まぁ、修習生のそのテの話は昔からありません？
否認事件なのに、一部無罪を主張したりｗ

>>744 確かに，うわさは聞いたことあったけど，
目撃してびびった。「おかしいでしょ」と指導したら，
「どうしてですか？」「おかしいかなとも思ったのですが
今回のケースでは･･･」などと言い訳されたり，質問されたりで，
余りおかしいと思ってくれてないみたいで，困った。
教え方がまずいのかもしれないけど

>>734

そういう緊張感もあるのかなと思いまして・・

>>736
>>737

１５人未満ならクビでしょうか？

パートナーＡ「仕事貰ってる他の事務所のボスの山田さんから圧力掛かってきたわ。
　　　　　　　田中くんは君のとこで働く必要はあるのかね、だって・・」
パートナーＢ「マジで？なんで？」
パートナーＣ「なんか弁護士会で嫌われてるらしいよ。」
パートナーＡ「・・・まあ性格的には俺もあんまり好きではないな」
パートナーＢ「仕事は出来るけど俺らにも結構突っかかってくるしね」
パートナーＣ「山田さんには逆らえないしな・・」

「田中君。来月から５時以降は仕事しなくていいよ。あと土日は必ず休んでくれ」

ところで、訴えられてる元所長は、今は静岡らしいけど
移送申立とかしないのかな？
被告は零細な一事業者である一方、原告代理人は
全国的に組織された広域暴力団に等しい存在である、とかってｗ

国を代表する立場を受任するってのはどれほどのプレッシャーなのか想像もつかない

イラク大使館　賃料滞納３億５千万円　不動産業者が提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00000005-maip-soci

うろ覚えだけど、外交官特権みたいなので
民事裁判管轄がないとかじゃなかったっけ？

問題は今日の雨

会いに来ないでください

>>730
　弁護士１００人以上の企業のような事務所の様子は知らない、しかし１５人
程度の事務所において、弁護士が「出世する・しない」いうことを意識する
ことはないと思う。

　但し、一緒に仕事をするボス弁と良好な関係を築きたいと思うし、他の弁護
士から(とくに関係が深いボス弁から)有能な弁護士と評価されたいと思うのは
人間の情である。その点で気を使うことは多い。
　しかし、それはいわゆね「出世する・しない」(=損する・得する)というも
のとは違うように思う。就職難の大増員時代の弁護士でも、その程度の気概
は失っていないと思う。

>>746
　そもそも独立した法律事務所が、他の法律事務所から仕事をたくさん貰って頭が上がらない
という事態がないわな。
　売上的に優良顧問先の期限を損ねてというのはあるかもしれないが、それでも担当を替えて
くれのレベルだろうし。

>>740
趣旨がよくわからん

否認事件で１０頁にもの「にも」って、どこにどうかかるんだ？

>>728
うん、前々から文章が変なのでやばいなとは思ってたんだけど、
敵に塩を送るような文章を書くとまでは…
何が恐ろしいって、就職の時に成績持ってきたんだけど、こいつが司法試験の上位合格者なんだな…。
今まで何人か新人いるけど、ここまでひどいのは初めてだ。

敵に塩って^^;
昔の弁護士さんて相手方代理人のことを的くらいにしか思ってないのかな。
逆にカルチャーショック。
弁護士の使命って社会正義の実現だよね？
だったら相手方代理人は敵だから無効に有利な情報絶対出さない！て姿勢じゃなくて
お互いの代理人が妥当な和解案も模索するのが弁護士としてあるべきすがたじゃないの？間違ってる？

あほ？弁護士の使命は委任者の利益確保だろ

それは究極的には人権擁護であり，さらに遠大な観点からは社会正義の実現につながることではあろう。

>>756
被告人本人が無罪主張してるときに，有罪の弁論しちゃうタイプ？

>>756
妥当な和解案を模索するのも、依頼者のためであって、決して相手方
弁護士のためではない。

結局訴訟代理人て知的カメレオンでどっちの当事者から依頼受けるかで主張内容なんてどうとでも変わっちゃうてことだよね。
先月まで検事やってたひとが今月からは弁護人やってる。そんな信念も何もない知的柔軟性。
裁判官がゲーム感覚の訴訟代理人が多いってこぼすのも分かるよ。

>>756
　「敵に塩」というのは慣用句でしょう。この点は言いがかりでは?

　「敵に塩」が問題になる場合に、事実が問題になる場合と法律論が問題になる
場合があると思う。私の場合、不利な事実が新たに判明した場合(たとえば悪
意や過失を基礎づける事実など)は隠さない。結果として敵に塩を送ることになる。
しかし、法律論に関する場合、相手が主張していない不利な判例や学説について
紹介することはしない。自分に有利なものしか主張しない。
　それが弁護士の使命だと思うし、正義だと思うのだけど、違うかな?

＞しかし、法律論に関する場合、相手が主張していない不利な判例や学説について
＞紹介することはしない。自分に有利なものしか主張しない。

うーんこういう気持ちがよくわからないんだけど，
「よーし相手はこの判例に気づいてないぞーうっしっし」てことなのかな。
極端な話，相手が時効に気づいてなかったらラッキーと思ってニヤニヤしちゃうのが弁護士の使命てこと？

>>760
世の中には絶対的な正義とか真実がないことも
往々にしてあるんだよ、ぼく〜ｗ

因みに、私の場合、不利な事実が新たに判明した場合に
積極的にその事実を出すことはないなぁ。
客観的なものや相手方が主張した時に、無理矢理に否定はしないけど。
法律論に関しては同感。当たり前だと思う。

>>762
そりゃそうだろ。
そうでないと考える理由が理解できない。

>>760
アホか
徹底的に一方の立場からの観点を追及し合うことによって初めて見えてくる真実も
ある，ってのが訴訟，当事者主義の真意だ

なんて一々イワンとならんの┐('〜`；)┌

>>756
　弁護士の使命に社会正義の実現が含まれるとしても、それは弁護士が大上段に
社会正義とは何ぞやと決定してその実現に向かうことではない。
　もし、あなたが弁護士ならば、あなたはむしろ傲慢な上から目線の弁護士とい
うべきだ。
　あくまで弁護士は個々の依頼者の法的な利益の実現を図ることが職務であって、
その積み重ねの結果として社会正義が実現されるかもしれないという話だ。

もちろん一々言う必要はないんだろけど，
たまたま相手側に有利な判例紹介した修習生があまりに叩かれてて不思議に感じたのよね。
なんかせこい考えだなと。

俺も，不正をしないで，依頼者の利益を最大限確保することに
努めることこそ，社会正義の実現という弁護士の使命だと思う。
　自分の信念を依頼者に押し付けるのは，プロの仕事ではない

>>767
さすがに非弁だと思うけど、万が一弁護士だとしたら
あなたは誰の為に仕事しているの？
あなたに着手金を払った依頼者は、相手方に有利な
判例を紹介してもらう為に大金(まぁ、端金の時もあるけどねｗ）を
払った訳じゃないでしょ。

　ただ自分自身を振り返ると、修習生時代や弁護士になりたてのころは、どうしても
裁判官的なものの見方しか出来なかったから、しょうがないのかなとも思う。裁判所
が運営しているだからしょうがない。

test

>>740
「被告人は無罪の可能性が高い！」と力説する者２名
で驚いた。

これどういうこと？語尾の問題？

>>767
お前がその修習生だろ？
こいつ、サッカーで、ハンドした場合に、自分から審判にハンドしましたとか
言いそう。まっすぐ君。
依頼者に迷惑だから、ちゃんと、相手に有利な主張もしますよと言えよ。

我々は依頼者の利益の実現の為に委任されて、報酬も貰っている。
自己の信じる社会正義の為に依頼者の利益・権利を勝手に放棄する
ことは許されないだろ。自分の信じる社会正義と依頼者の利益が反
して、それが許せないというなら、そもそも辞任すべきなんだよ。

自分の財産の自分の訴訟ならいくらでも社会正義の実現の為に不利な
主張しても勝手だがな。

こいつ時効忘れてるなーなんて思っても
裁判官ですら言わないのに
弁護士が言ったら懲戒ものだろ。

>>756
依頼者の為にできるだけ有利な主張をした上で、ギリギリのところで
依頼者の利益になるように譲歩もすすめるというのはありだが、
その前のところで依頼者に不利益な主張をするのはおかしいだろ。

>>771が修習先のPCからIDチェックした書き込みじゃないことを祈る。

破産処理中に、時効期間経過しそうで債権者から訴えられそうだから、承認したことならばあるけど何か？

きっかけをつくった俺がいうのもなんだけど、
久々のフルボッコ君だなｗ

釣りですたwww
お前ら哀れwww

ばーか。何が釣りだ。

釣られる方がバカw
へぼ弁護士ばっかだなwww

修習生スレに基地外しかいないからってここに住み着くなよ

　　（　´∀｀ ）＜ID:yPzVHGk4さん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんた心の中では有能弁護士なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>706
取り下げるんじゃないかな。

破産者が取締役になれることを知らなかった会社法未対応のオレに、
なぜ6/4にＳＦＣＧに対する判決が言い渡せるのかを教えてくれないか。

>>749
うろ覚えだけど、最近最高裁判決が出たと思う。

>>779
新人のとき、事件を配転されて記録を読むと、すでに、ボスが一人で面談して、
依頼者に不利な内容証明郵便を出してしまっていたので、「こんなのどうすんじゃ」
とぶち切れたことがある。
オレの場合は、イソ弁が無能だからじゃなく、ボスが無能だから独立したな。
(少なくとも、自分はそう思ってる。)

＞ID:yPzVHGk4

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

正しい弁護人は被告人が否認していたら、誰か他の奴を名指しで犯人呼ばわりするもんだよ。
そして一審で負けたらマスコミを煽って冤罪アピールで被害者や標的の社会的評価を落しめるんだ

>>776　　なんかピントがずれた話だなあ。
「依頼者のために証拠捏造や虚偽主張をすべきか。」といえば、「絶対にＮＯ！」だよね。

となると、依頼者に不利な主張というのは、どんな意味だろう？
Ａ　不利な法律構成の主張　　→　要するに誤った主張だから、アウト。
Ｂ　不利な事実認否　　→　正直な認否が不利になるからとウソを書くのは、要するに虚偽主張。
　　これをやると弁護士じゃなくて詐欺師。ということで大抵の弁護士はあいまいな認否でごまかす。
Ｃ　相手が気づいていない事実、主張を教えること　→　これは依頼者への裏切り。　

依頼者に有利な法律構成で主張をしても、あまりにも事実に適合しないものは、
かえって依頼者に不利な主張になるだろうから、そこら辺は程度問題だな。

>>785
認諾じゃなく取下げ？

いずれにせよ破産者本人が争ってるのになあなあで済ませられるのかなぁ？
免責不許可になる可能性が大なのに

話豚切だが、判決の４日前に示談書（お金もらったから、それを考慮して判決して良いよ、と
書いたもの）をＰにＦＡＸしたのだが、なんと不同意で再開の上判決とはならず。

Ｐいわく「本人に確認が取れなかった。」ということなのだが、そんな理由はアリなのか？
４日もあれば普通確認できるだろ。当日をいれて５日もある。
被害者の店舗が４日連続休業なんてありえない。
確認しなかったのは、Ｐの大ポカ。自分のミスを他人に転嫁。
というより、単なる嫌がらせとしか思えない。

この不同意は、「この弁護人が捏造した可能性があるから認めない。」という意味か？
Ｐ側に不利な証拠は何にでも難癖つけて不同意という感覚だろうか？
たまにこのレベルのＰがいて腹が立つ（ので口論になった）。

贖罪寄付証明書を不同意にされて、法律扶助協会（いまなら単位会）の会長を承認申請したことがある。

>>790
刑事をすっかりやらなくなった俺でスマンが・・・
（俺のホームも被疑者国選多くてびっくら、当番も減ってないみたい）

公判廷で理由を聞かなかったの？　Ｊだってそんな重要な証拠の同意不同意には
ついて理由を問いただすだろ（Ｐは公益代表者だし、理由の要旨くらい言っても
差し支えないはず）。
それにＶとなかなか連絡取れないこともあるから、一概に嫌がらせと決めつけるのもどうかと。

刑事Ｊって結構Ｐに厳しい人多いよね（公判廷での態度だよｗ）
俺が若手時代に国選をよくやってた頃、Ｐ（Ｐ鳥ＳＰ含む）に不必要に厳しいＪが複数いたなあ・・・

サラ金過払い返還がジリ貧、最近は生活保護申請に手を出してるみたいだけど、
年末年始話題になった派遣に関連した派遣ピンはね返還に興味はないのですか？
もし返還されたら、総額でとんでもない金額になると思いますよ。
法的に難しいですか？

>>790
物請求くらい思いつけよマチベン

>>792
だから公判でのやりとり。
「未確認」なんて理由で不同意にされたら、普通に怒る。

確認できなくても、自白事件の少額の示談書なんて同意でよいのでは？
こっちも自白事件なら前日や当日に出された甲号証に同意するわけだから。

>>795
　甘いよ。
　公益の代表者は書証の真性確認が義務付けられているから、裏付けない限り同意は留保するよ。
　裏付け証拠の欠落で攻撃する若い弁護人ほど不同意に怒る傾向があるが甘ったれ。

>>795
いや、だからその「未確認」の具体的理由を公判廷で問いただすべきと思うね。
単に連絡が取れなかったのか（それが懈怠なのか連絡困難なのかで怒りの有無は左右されるが）
示談意思の精査が必要な事情があるのか・・・等々を公判廷で詳しく突っ込むべきだと思うけど
理由によっては弁護活動にも影響あるしね（事実上の情状にもなるかもしれないし）。

Ｊは何も言わなかったの？

実刑になる可能性があるなら1週間後に期日入れてもらう。
Ａが勾留中なら文句たらたら言う。
執行猶予確実ならブツとしての請求でいいや。

物としての請求なら、物の内容面（伝聞証拠となり得るもの）は証拠能力ないのでは？

物請求で何でも出せるなら、伝聞法則など不要だろ

・・・と刑事を忘れた弁護士がうろ覚えで言ってみる　誰か教えて

事実上見てもらうことが第一だろ

恥ずかしい ID:yPzVHGk4がいると聞いて
歩いてきマスタ

文句言うなら、こちらから被害者に連絡をとって
このままだと証人として呼ぶことになると言わなかったの。

>>800

ギャフン！！

おまいらよく釣れるなあｗｗ

どのみち猶予確実だったから、判決延期とかは考えないって。
微妙な事件なら食い下がるけど。

物請求なんてしたら、実質負けだろｗｗ
Ｂ「中身はともかく、この紙を見てください。」
Ｊ「３箇所に折り目があることを確認しますた。」

>>791　つええ
　情状は自由な証明で足りるから，不同意でも取り調べてくれ
なんて無茶はないかな

何だか未熟だけどガキ並みでずるい書き込みが多いね

自分が不利になれば釣りで逃げるのもねぇ

>>805
それ、俺も考えたことあるんだけど、実際に言ってみた奴いるか？

>>807

実際に言ったらＪに「当裁判所はそのような見解を取っていません」と言われ
相手にされなかった事案を知っている。

あと、物で出せば何の問題もないみたいに言ってるやついるけど、
実際、Ｊがその主張を採用してくれないだろ。
自由な証明を同じ感じになると思う。

「ダメもとでも証拠物で請求しとけ」という意見なら分かるけど、
「証拠物で請求すれば無問題」はおかしいと思う。

訂正します。

×　自由な証明を同じ感じになると思う。
○　自由な証明と同じ感じになると思う。

嘆願書不同意→物として証拠請求→異議→採用

というケースがある。

物としても不採用になり、仕方なく参考書類として記録に編綴してもらったこともある。

>>808
それどころか弾劾証拠として出すと言っても花で笑われるぞ

>>738
元祖離島の人は今どうしているの？

誰か教えてくださ

>>804
キミの書き込みの流れからすると
・判決宣告前に示談書証拠請求
・しかしＰ不同意
・物としての請求せず、自由な証明で足りるとして採用されたわけでもない
・猶与確実と判断したので結局取り調べないまま判決
という流れだと判断されるのだが、それで判決になるくらいなら
物として請求した方がまだましだろ。
キミは負けというが、キミがやったことは示談してないのと同じことになるわけだから。

なお自由な証明ダメ、物としての請求もダメとなれば、被告人質問を要求して
質問の中で示談したことを聞いて、その確認のためだとして示談書を示して
裁判官にも見せるというやり方があるんじゃないかな。

>>813


>なお自由な証明ダメ、物としての請求もダメとなれば、被告人質問を要求して
>質問の中で示談したことを聞いて、その確認のためだとして示談書を示して
>裁判官にも見せるというやり方があるんじゃないかな。


規則上の理由を付け加えると、こんなところか。

�@199の10パターン
書面を示し、これは何ですか、どういった経緯で作られたのですかと質問し、終了後調書添付を求める。
異議に対しては同一性確認のため、2項で証拠調べが終わってない場合も許されていると返す。
�A199の12パターン
示談の経緯を質問する、裁判長に供述を明確にするために検察官に開示済みの示談書を利用することの許可を求める、許可を得て、これは何ですかと質問する。

その理屈だと、弁護側が不同意にした調書をPが尋問で出すのもアリ？

ありだけど、書証として証拠になるんじゃなくて、証言ないし供述の内容として証拠になるんだろう。
書証として証拠になるのは、その後２号書面や３号書面など伝聞例外として証拠調べ請求して認められる場合だけ。
原則どおりでしょ。

もうだめだこりゃ。


全国の法科大学院７４校のうち、８０％の５９校で今春の入学者が入学定員を下回り、うち１３校は
５０％未満だったことが５日、文部科学省のまとめで分かった。入学総定員５７６５人に対する入学者は
計４８４４人で充足率は８４％だった。

志願者数は全体で延べ２万９７１４人と３万人を割った。受験者数は同２万５８５７人で合格者は
同９１８６人、競争倍率は２・８倍だった。

法科大学院は、修了者の新司法試験合格率が昨年は平均３３％と低迷、質向上が課題とされている。
法科大学院協会が実施した今春の調査では、少なくとも６５校が２０１１年度までに定員削減をしたり
検討するとしており、定員削減の動きに拍車が掛かりそうだ。

文科省によると、千葉大（定員５０人）は競争倍率が８・５倍と高く７１人を合格としたが、入学者は
４１人と定員割れとなっていた。

私立大では、姫路独協大（３０人）が入学者５人、京都産業大（６０人）が同１９人、東北学院大（５０人）が
同１８人などと定員割れ。国立大では、昨年の新試験の合格率が０％だった信州大（４０人）が
入学者１７人で、定員の半数を割った。

入学者割合が１００％を超えたのは１２校で、熊本大（３０人）が入学者３５人、名古屋大（８０人）が９１人、
上智大（１００人）１０９人などだった。

2009/06/05 23:32 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060501000739.html

>>817
失敗を認めろ！博打の元締めやらせて赤字出す無能役人、文科省(笑)のバカ役人に法曹会から排除しろ！

>>815
採用するＪは多い。

>>810
不採用のまま判決で有利情状に上げてもらったこともあるな

>>817
いつも思うのだが、全国統一ロー入試をやって、順位の上の者から、
好きなローを選べるようにすれば良いのに。
修習地みたく第７希望位まで書いて。

　それを司法試験にして、２〜３年修習した方が・・・・・・。

やっぱりロー制度は廃止が手っ取り早い
素人の文科省に法律職いじられるのはウンザリ

ヌー即＋行ってきたけど栃木の部総括は人生ｵﾜﾀだなｗｗｗｗ

大学３年生から受験できる司法試験（基本６法）
　…ここで５０００人くらいに絞る
　↓
司法研修所入所
　↓
前期修習（研修所での集合修習）６ヶ月
　…ここで要件事実や事実認定の基礎をやる
　↓
前期修習修了認定試験
　…ここで３５００人くらいに絞る
　↓
法科大学院修習（６法の応用・周辺諸法・実務発展科目）１年間
　…司法研修所から各大学院が委託を受ける形で運営
　↓
法科大学院修習修了認定試験
　…ここで２５００人くらいに絞る
　↓
実務修習（１年間）
　…これは今までと同じ
　↓
後期修習（３ヶ月）
　↓
修習修了試験（２回試験）
　…ここで２０００人くらいに絞る
　↓
司法研修所修了
　↓
弁護士登録

>>824

【社会】「御殿場事件」元少年の申し立て棄却…「(犯行日を変更した被害女性の供述は)十分に信用できる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244209344/

こちらでも健全な裁判批判が。

やはり足利事件の再審は偉大だったな。

>>826
健全な裁判批判とか言っても，判決文すら読まずにマスコミの報道に流されてるだけだけどな。

>>827
＞判決文すら読まずにマスコミの報道に流されてるだけだけどな。

　一部のネット弁護士出張放火魔が良く使う手だね（判決読まない）。

先輩弁護士は被疑者国選などやっちゃいかんぞ。
あれは食えない新人の生活保護として導入された制度だからな。

足利事件　１７年半か。。

刑事補償欲しさに嘘の自白、服役してただ飯、
出所後、刑事補償して大金獲得というのとは
大違いだな。

　嘘の自白して、後に無罪なる保障などない。


　刑事補償目的に、意図的虚偽自白する奴なんているのか？

とにかく増員と法科大学院の失敗は愉快極まりない。
裁判員制度も失敗するだろう。

一番何とかして欲しいのは法テラス
司法改革で一番悪質な制度だ

裁判員制度は、

　「無罪率を今よりも高くすることと引き換えに、
　　有罪だった場合に大衆リンチ感情にさらす制度」

だからな

新６２期のうち１０００人くらい就職できないとは愉快極まりない。

>>835
またそんなデマを・・・
万全の即独支援体制があるのを知らないのか？

泥船だろそれ。

よく読むと>>836はフォローになってない件

就職できないのが大勢いるから万全の（？）即独支援体制を組むんだよな

warota

tamago先生のブログ、実名晒すようになってるね。今さらという気もするが。

ＳＥＯとしては無意味だと思うけどねｗ

>>835
いいこと考えた。会費滞納者が今後増えてくるだろうから、
それの回収訴訟を若手会員に斡旋すれば、ちょうどよい
業務対策になるのではなかろうか。

新6２は速読500人ペースらしいじゃないか。

もう全てが失敗だな。

日本の官僚って、こんなに頭が悪い生き物だったのか・・

弁護士（歴代日弁連執行部や歴代会長を選んできた会員）モナー

それにしても、そんな状況なのに、司法改革ヨカッタ宣言を圧倒的多数で
可決するというのも・・・

いや、司法制度改革を推進したのアメリカ寄りの政治家らしいよ。
そんな政策を推進する権限は官僚にないでしょ。事務処理だけ。
ロースクールは日弁連も当初は賛成してなかった？って聞かれた。
どうだっけ。

弁護士増員はアメリカの年次改革要望書に入ってたし仕方ない。
ロースクール必須は司法制度改革審議会の暴走。

渉外業務の低額化という外圧もあったろうが、法律職を単なる技術職に
位置づける考えがあるんじゃないか。

言葉は悪いが、「２万人の弁護士よりも１０万人の司法書士」という考えが
国益に適っている面があるとは思う。

レスありがとう。

>>848
＞司法制度改革審議会の暴走
そうでした。その審議会でした。サンクス。

>>849 丸々同意。
割を食ったのは新司の受験者とロースクールの創設のためのロー重点政策で
カリキュラムや教員が手薄になったり崩壊した法学部生達だな。
全員が全員、法曹を目指すわけじゃないしその必要もないんだから。

司法改革は全てアメリカの圧力でしょ
増員、陪審とも、韓国もほぼ同時に始まってることからもわかる

>>833
それもあるが
こんだけ人数増やして会費そのままってのも
何とかしてほしいよ
10億稼いでも500万赤字でも同額なんて・・・
宅弁軒弁が可哀想過ぎるw

>>852
会費を所得比例にすれば，所得額を弁護士会に申告する必要がある件。

会費の過少申告が増える悪寒がする

一律に値下げすればよい。どうせ、会はあてになんのだから。

会にいらんことをするなと言い続けて２０年以上経過しました。

>>855
値下げをする
ピンはねをせいぜい3パーセントにする
くじ引きとかでなく正当な評価で各種担当者を選任する

これ以外会費は払わん

会費を一万円にする公約すれば、
来年の会長選挙でとおると思うよ

前回の選挙って何票さだったっけ。どっちにしろ、今回
60期代がちょっと関心持って３割でも高山に投票したら
ひっくり返るくらいの票差だったような。

もう次は高山当選できまりだよ。

しかし高山とその仲間はバカだぞ

相手陣営が優秀だとでも？

>>861
だからといって新左翼に政権任せるのか

>>841
ブログで書きすぎて失敗し，さらにブログで実名を晒して対抗するのは，負け戦に兵を突っ込むようなものジャマイカ？
ブログ自体，もともと匿名で集客目的がなかったのだから，ブログでわざわざ実名を晒してまで対抗する理由がわかんね。

あの左翼ビラ作って送っているやつは、実は高山に当選させまい
とする現体制派のスパイじゃないのか？
とはいえ、二弁が割れててこのままじゃ候補統一できないから、
答弁が自分で候補者だそうと思ってIさんに打診したけど、
固辞してるとかってんでしょ。絶対勝てなそうなやつが
出たい出たいと互いに譲らない一方、目端の利く勝てそう
な人は、負けそうな今度はでずに高山後をねらっている、
という笑っちゃう状況、と答弁の友達がいってた。

うちの会でも、来年は連合副会長が回ってくる番らし
いんだけど、本当に高山が当選して高山執行部に入る
ようなことになったらどうしようと（単位会の）会長
候補の本命の人が悩んでて笑った。

>>862
黒い猫も白い猫も、ネズミを捕るのが良い猫だと思うが

それよりさ、中川了滋の後の最高裁判事候補がいないらしいじゃん。
マチベンのオレとしては、金持ちのための仕事をしてた人じゃなくて、
弱い人の気持ちが分かって、キャリア裁判官や検察あがりとかに
きちんと言いたいことを言える人に任官してもらいたいと思うわけだ。

しかし、中川はひどかったな。なんであれが選ばれたんだか。

高山当選を見越して、左翼のフリをした現体制派が、すでに陣営に入り込んでいる。

>>866
宇都宮健児

>>868
調べたら６３歳か。いいかも。
誰か口説き落とせよ。

アディーレの人でさえ
会長候補だって、ＨＰには書いてあったよ。

泡沫候補

>>871
泡沫候補といえば東郷健だな。

又吉イエスだろJK

最高裁判事を出すとき、その弁護士が代理人として上告中の事件は、どうするんだろ？

前任の弁護士出身最高裁判事は回避したらしい

>>875
これ↓と
http://www.njr.or.jp/m01/05/050221/news005.html

判例時報１８５３号９０頁のやつと２つだが、２つとも、当該裁判官が所属した第二小法廷だからね、
正直イヤな感じ。受理決定なんか、こんなに簡単にしてくれないよ。
とくに、判時の方は、受理の理由が「経験則違反」。オレが申立人なら、絶対「事実誤認の主張だから」
って、三行半もらうと思うね。

負け犬の遠吠えと思ってもらって結構。但し、受理申立てを経験した者で、判時の判決文をきちんと
読んだやつなら、こういう感想を抱くと思う。「なんで、おれの申立てが不受理で、この申立てが受理
されたんだ」と。

修習生で交通事故起こしたらどうなるのですか？
車買おうか悩んでる者ですが。

>>869
派閥順送り人事の湧くに入っていない人はそもそも候補になれない。
裁判所も（各弁護士会を通じて）派閥に候補を挙げてくれ，何て行ってくる。
絶望的

>>863
その実名ブログでは、徹底的に自己の正当性を主張してもらいたいものだ。
自由と正義の懲戒理由に、弁明書でも自己を正当化し云々とあったので
その具体的内容を読んでみたい。勿論、興味本位１００％でｗ

ところで、日弁の反対意見は懲戒不相当じゃなくて、業停は重いって
内容じゃないのかな？　開き直らず謝っておけば戒告って感じがするけどな

スタッフ弁護士で事故起こした人、どうなりました？

私が法テラスを志望するのは、私の生い立ちと関わるので、まず、それについて述べます。
私は貧乏な家の生まれでして（嘘です。）、親は働いてばかりいました。それですから、自
分も働くのか、と思うと辟易しているというのが正直なところですが、そういう気分とは
別に、働くのなら、法テラスでなら、という思いも同時に存在しております（嘘です。）。
ですから、私は、働きたくはないと同時に、働かざるを得ない現実から逃避したく、一時
期、「死にたい」が口癖になっていたこともありましたが、どうせ死ねないのだから、今と
なっては、せめて楽に生きれますように（これは、幽遊白書の「さあ、お祈りの時間だ。
せめて楽に死ねますように」の改変です。これは、「私の」祈りです。これ以外の祈りがこ
の世にありうるとは思えませんが。）と願います。
ですから、弁護士として行いたいことなど一切ないわけですが、しかし、それは一般人と
して当然のことです。だいたい、弁護に意味などあるでしょうか。社会的にはいちおうの
意味はあるにせよ、そんなことに煩わされるのは真っ平御免というのが、みんなの本音で
あり、私たちはそんな中で、人がやりたがらないことをしてあげようと、火中の栗を拾っ
てあげているにも係わらず、この就職難が私たちを襲っています。なんということでしょ
う（サザエさんの声で）。
最後に理想を語らせてください。私にも、理想はあるのです。それは、生きていくための
最低限の分だけ働くというものです。働かなくても生きていけるなら、もちろん、働きま
せん。そういう社会が来ればいいなとうつらうつら考えている、今日この頃です。私が生
きている間には来ないと思われますが。法テラスを出れば、少しくらいスキルが身に付く
かも知れず、そのとき独立して、親の家で、国選と破産や債務整理だけで食べていけたら
なあと、夢想しておりますが、甘いかもしれません。いや、即時独立で、それができるの
ならそのほうがいいのですが、それは現実的ではないと聞きます。もっとも、法テラスを
出れば、それができるというわけでもないのでしょうが。

思わずYahooで「＊＊＊＊」を検索してしまったじゃないか。

199 〜 [sage] 2009/06/07(日) 16:51:04 ID:???
電車の中で、カップルが噛み合わない会話してた。
女の方は吊り広告を見てて、男は漫画読んでる。

女「ねー、ダルビッシュってどういう意味？」
男「え？意味ぃ？知らねー」
女「ダルビッシュが無いとどうなんの？」
男「…負けるんじゃない？」
女「あった方がいいってこと？」
男「何が？」
女「ダルビッシュが」
男「ダルビッシュに何があるって？」
女「違うよ。ダルビッシュがあるんでしょ？書いてあるし」
男「どこに？」
女「あそこ」

男も吊り広告を見る。

男「あれ”ダルビッシュあり”じゃねーよｗ」

周りにいた数人がブフーッってなってた。

>>841
ブログ主のイラストいじった方がよくね？
何だかグラマーなんだが。

>>884
これか・・・。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/endokimi2/folder/290375.html

>>853
そこまでしなくても
前年の年収２００万以下は免除とかさ。
まあ一律値下げでいいと思うんだけども。
今度ちょっとだけ下がったけど大してかわらんよな。

>>886
どの県がいくらっていうような
表みたいなのはありませんか？

末端の単位会会費と、日弁連の会費はわかるが、
その間に中間搾取のように存在する広域単位会会費は本当に必要なのだろうか。
それとも、他の地域は広域単位会会費はないのだろうか。

北海道弁会費はあるな。

>>889
　それも高いよ〜

弁護士大観を変換したら体感と出た
弁護士カフェとかどうだろうか
イケメンに限るが

日弁連監修

　逆転弁護士vs逆転検事

>>>888
うちの支部会費は月２万円だぞ。

会費は
田舎に行けば行くほど高く
都会に行けば行くほど安い傾向にある
と思う。

早起きは三文の得とはよくいったものだ

【芸能】ストリップデビューの小向美奈子、2日目は全4公演に出演…クライマックスの“乳首見せシーン”が約4分に倍増
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244324478/625

625 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 14:07:27 ID:+D4isY2U0
1枚だけ・・
画質悪いけど許して
http://nagamochi.info/src/up15001.jpg

これから高裁だけどまだ相手から控訴理由書こないぞｗ

>>896
すいません。
　・FAXが故障した
　・書面を入れてあったPCが故障した
　・依頼者がOKの返事をくれない
　・小人さんがお休みだった
好きな理由を選んで下さいｗ

>>894
そうなのか？
会館建設費みたいなのも取られるの？

やっぱ東京から出ないほうがよいのかな・・・

>>896
提出期限前に期日が来たのですか？
そんなことあるんでしょうか？

　控訴第１回期日に、提出されたことがあった。



　内容がなかったので、即時に結審しました。

まじでそろそろ経営がやばくなってくる事務所もあると思うんだけど、
どうなんだろう。
大阪なんか、本当にみんなそれなりにやって行けてるんだろうか。
法律事務所が経営破綻して弁護士が民事再生とか破産とか申し立てたら、
ニュースになるだろうか。

破産しようにも弁護士に頼む金がない

に1票

最近日本生命の共済の勧誘がうるさい

まだ、少なくとも借入してまで事務所を維持するってところまでは来ていないが
これから仕事の来るルート（複数）を確保できないと、経費をひたすら切り詰めるって
方向に行かざるを得ないよなぁ。

【東京】売春する場所を提供した容疑でソープランド「角えび」など摘発 「売春をするとの認識はなかった」と容疑を否認・吉原
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244432451/

今さらですがｗ

神戸の民暴大会で福原観光をした先生方要注意

>>892
DS用ソフト「反転弁護士VS反転検事」

の方が売れそう。

>>906
反転弁護士いたっけ？
懲戒弁護士vs反転検事、主人公は痴漢判事とかはいかがでしょ？

週刊法律新聞（別名弁護士会プロレス新聞）に，
「（日弁連）敗北宣言して再起を」
との記載がある。

>>
中川裁判長から，「本件上告を棄却する」との決定をいただいた。本文１頁

【日弁連】弁護士本音talkｽﾚPartXX【敗北宣言】

>>834
遅いレスだが

裁判員制になると、大衆リンチというか、
量刑は今より重くなるだろうという指摘は
あちことでされているね（死刑はちょっと別として、自由刑の場合。）


ただ、冤罪は害悪だけど、量刑相場が上がること自体は
当然には害悪とは言えない。

そう考えるなら、無罪率が上がるだけでも、裁判員制度は
プラスの方が大きい制度だという意見は十分成り立つだろう。
まあ実際にやってみて、いつまで続くかはわからんが。