名誉毀損名誉棄損相談スレ 3 

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729エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw
突然すいません。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1239422124/675
【エロゲ屋】
このスレの主人公。 本名 ●●●●。『ひぐらしのなく頃に』のお庭番。
トリップ付きだとエロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw。
酋長のSS「続・きせきみるもの」についていちゃもんをつけたのが全ての始まり。
鉄道会社のイベントの妨害、列車妨害を呼びかける。
さらに9月に酋長宅に押し掛けると住居侵入の予告をしている。
誤字・脱字があるのは単なるバカ。
http://tomonobu.blog43.fc2.com/ 当人のblog 内容も声優等、他人への逸脱した中傷のオンパレード


もう、5、6年前から実名を挙げられて誹謗中傷を受けています。
こういう書き込みを繰り返しやられて大迷惑をしています。
まず、話し合いを持って解決を望んでいるのですが、向うが応じない。
それどころか、私の方が逃げ回っているとか言い出している。
私は、『ひぐらしのなく頃に』とは関係ない。同姓同名。
鉄道会社のイベントの妨害、列車妨害など、呼びかけたことは無い。

本人の住所も調べて、親御さんと交渉してやめさせようとしているのですが
その前に、警察や弁護士なりと相談した方が良いのでしょうか?
それとも、これは名誉毀損だが、名誉侵害に成立しないものなんでしょうか?

私自身、過去一度たりとも『ひぐらしのなく頃に』の関係者だと言ったことは無いのですが、
思い込みで関係者のような扱いで、列車妨害している犯罪者だと公開されています。
この場合、関係者ではないのだから別人の名誉なので名誉毀損とかは成立しないものなんでしょうか?
730無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 13:27:06 ID:acVhWSo5
名誉毀損で刑事罰が確定したら犯人の実名は公表されますか?つまりマスコミによって実名報道されるとか。
731無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 15:23:56 ID:MlZPE5Cz
未成年でなければ、被疑者の段階で実名は公表されるが、マスコミが食いつくかどうかはまた別。
732無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 15:35:05 ID:aPX+kDl2
>>726
ストーカーって事は、相手は異性ですか?


それなら、名誉毀損よりも、ストーカーの線でやった方が…
733無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 17:02:11 ID:GOKcug1r
>>729
エロゲサイトの宣伝かと思いスルーしかけたよw

この案件が刑法にかかるかは正直ないと思います
名誉毀損罪の成立で名誉の毀損がされてるかが重要視されるのは承知の通りです
で、貴方が名誉を傷つけられたのか?ってことになりそれで考えると・・・

1.同姓同名が本当でもその程度の情報では他の人は貴方と判別することはできない
2.ネットではニックネーム(偽名)で書き込みも多く、他人が名前だけで貴方と特定するのは無理
(もちろん写真や住所等、貴方の個人情報を出してたら話は違ってきます)

同じ理屈で侮辱罪も成立しないと思われます

最終的には『ひぐらしのなく頃に』のスタッフが訴えるべき案件ですね
734733:2009/06/14(日) 17:23:56 ID:GOKcug1r
開示請求等して住所を割り出して対話に持ち込むのも手だとは
たしかに思いますが、ひどい場合は訪問しても無視され
裁判に持ち込んでも答弁書だけ提出して本人がまったく
こないこともあります(弁護士等が代理出廷することもある)

下手したら貴方自身が罪に問われかねない事態にもなりかねないので
行動に注意しながら行われたほうが良いと私は思います

ちなみにhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1239422124/675
の中で語られてる強要罪や恐喝罪云々で攻めれるかの質問は
ここではスレチなので該当スレにて新たに質問してみてください
735無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 17:29:39 ID:aPX+kDl2
【ネット】 自分のブログなどで女性タレントを中傷した男、ストーカー容疑で逮捕へ…神戸
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244704968/
736無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 20:16:06 ID:PYsf8LQl
あんまりなストーカー行為で心身衰弱しましたので慰謝料は請求出来ますか?七年目です。
737無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 20:24:03 ID:PYsf8LQl
過去にも他の女性をストーカーして警察から警告されているような男性だったとしたら、どのような対処をすれば良いでしょうか?
738無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 21:48:45 ID:GOKcug1r
>>736 >>737
ストーカーに関する質問はスレチですよ?というツッコミを
入れたい所ですが該当スレもないし特別に答えますね

ストーカー規正法はつきまとい等とストーカー行為に分かれていて

「つきまとい等」は特定の者に対する恋愛感情その他の好意感情又はそれが
満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足する目的で、
その特定の者又はその家族などに対して決められた八つの規定を行うこと

同一の者に「つきまとい」の行為を繰り返すと「ストーカー行為」と規定して
罰則が設けられています。但し「つきまとい等」のア〜工までの行為にあっては、
身体の安全、住居等の平穏若しくは名誉が害され、又は行動の自由が著しく
害される不安を覚えさせるような方法により行われた場合に限るとされています

8つとは「つきまとい・待ち伏せ・押しかけ」「監視してると告げる行為」
「面接・交際の要求」「乱暴な言動」「無言電話・連続電話・ファクシミリ」
「汚物などの送付」「名誉を傷つける」「性的しょう恥心の侵害」です
739無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 21:58:44 ID:GOKcug1r
まずなんとかしたいなら警察に相談しましょう

警察に相談・申し出
    ↓
警察がつきまといをやめなさいと警告     告発
    ↓                  ↓
公安委員会が禁止命令             ↓
    ↓                  ↓
   最高で1年以下の懲役又は100万円以下の罰金の罰則  

の流れになります。基本は左のルートですが途中で告訴して処罰
を求めることもできます

ちなみに慰謝料は法律に違反してれば慰謝料請求できますよ
金額は裁判官に自由裁量権があるので一概にも言えませんね
740エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2009/06/15(月) 12:18:37 ID:rMmUpMZx
>>733 返答ありがとうございます。
同姓同名に対しての名誉毀損、侮辱であることは理解しているのですが、
晒している人間は私の事だとしています。
主な目的は件のスタッフの方が裁判を起こした時に、私が詐称したなどと言われないように、
こうして別人である旨を間接的に告知しているわけです。

>>734
開示請求などする前に、既に住所、氏名、年齢、性別、出身大学等は判明しています。
また、今のところは裁判を起こすつもりはありません。別人だと誤解を受けているので実害無いですし

>>下手したら貴方自身が罪に問われかねない事態
事実無根のデマを辞めさせようと相談に伺いに行くことにどんな罪になるのでしょうか?
此方としても、後々の為にも、改善努力を怠ったと言われないための手段として
門前払い覚悟でやめて貰うように相談に行くだけなんですが?

ぶっしつけな質問だったのに返答もらえてたすかりました。
741733:2009/06/15(月) 22:17:20 ID:A0QQXn0p
>>740
行くことは問題ないですが人によっては
違法なことをやっちゃう人がいるんですよね・・・
よく聞くのが感情的になり相手に迫って脅迫罪等を犯したり、
訪問して帰れ!と言われたのに帰らず対話を続けようとする人(不退去罪)ですね
特に話の相手の家長が情報を流布してる張本人なら何も聞かず即帰れになりますからね・・・。

どうせやるのなら家主が帰宅するのをじっと待ち
家に入る前に話しかけてその場で対話をするか
アポイントを取り他の日時に喫茶店とかで話した方が良いと思います

家に入るのは(玄関も含む)相手のテリトリーに入ることにもなるのであまりお勧めはしません
問題が起きた時、一方的に悪者にされたり不利な状況になりやすいからです。
話し相手が(スレの内容を読むと)司法をかじってるみたいなので訪問はなおさら危険が大きいと思われます。
できるだけ相手の家ではなく公共的な場で対話してください。その理由は想像つくとは思いますが
問題が起きても第三者の証言も期待でき、不利な状況になる心配がないからです。

折角、証拠など収集してても一歩間違えば台無しまで行かなくても、余計な警告もらうんで
「行動に注意しながら行われたほうが良いと私は思います」と書いています
最後にわかってるとは思いますが、対話するならボイスレコーダーを準備して
会話の内容も保存した方がいいですよ
口約束してもそんな話してないとか開き直る人だっているからね。
742733:2009/06/15(月) 22:49:37 ID:A0QQXn0p
あ、細かい補足と訂正になりますが↓
> 入るのは(玄関も含む)相手のテリトリーに入ることにもなるのであまりお勧めはしません

不退去罪の話ですが玄関でアウトじゃなく不動産登記上の敷地内に入り
退去を要請されて立ち去らなかったら罪が成立します
共用住宅や集合住宅になったらどこで区分けするかはいろんな説もありますが
ここは意見が分かれる所ですね。
とにかく帰れと言われて、相手の敷地内なら素直に立ち去ってください
743エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2009/06/16(火) 14:21:46 ID:3AJNQXn0
重ね重ね丁寧にありがとうございます。
>>740
私の主目的は、もちろん事実無根のデマをやめさせるところにありますが、
相手の知能レベルも当然考慮しているので、改善努力をやっていた事実の積み重ね
をやって置きたいのです。
正直、最初に取り付くしまもなく、話し合いに応じないで帰れと言っていただいた方が
今後のことを考えると楽ですね。

正直、相手の言動(既に削除されましたが)自宅に来たら後頭部を金属バットでフルスイングすると
公言するようなやからですから、招かれても入りたくないですね。
ご両親にこちらの事情と、アポイトメントを取るのが目的です。

該当者は、両親と同居しており家長では在りません。

ボイスレコについてですが、これは使う前に使いますよと宣言しないで使っても良いものなんでしょうか?
ボイスレコーダーに録音というのも良く効きますが、実際の裁判で採用されることは少ないと聞きます。
正直、会話を録音しても、よく似てる別人の声と言い張られたらどうやって証明するんでしょうか?
(スレ違いですね)

>>とにかく帰れと言われて、相手の敷地内なら素直に立ち去ってください。
もちろんそのつもりです。
こちらの都合で一方的に押しかけるわけですから、帰れと言われれば帰ります。
私が欲しいのは話し合うつもりは、向うには無かった事実を残すことです。
今後の為にもね。
744無責任な名無しさん:2009/06/16(火) 15:44:49 ID:6WgI79kX
mixiでトラブルのあった人物から罵詈雑言のメールを
月に1回のペースで去年の10月頃から送られています。
内容は「キチガイ」「ゴキブリ」「クズ」「知恵遅れ」などです。
あと私の会社や経営に関することへの文句や否定です。
公の場で言われてるのではないのですが
名誉毀損で訴えることは出来ますでしょうか?
また、他の罪で訴えるなり、相手に制裁を加えることは出来ますでしょうか?
745無責任な名無しさん:2009/06/16(火) 17:26:32 ID:4WQvh1n0
無理。
制裁? あなたも同じぐらい汚い言葉で相手をののしればいいんじゃないの?
746無責任な名無しさん:2009/06/16(火) 18:36:52 ID:3DTptk8e
すみません、自分は当事者ではなく、また話がかなり複雑なのですが
最近一部で話題になっている「フォーラム21事件」裁判というのがあります。

http://www42.atwiki.jp/higashimurayama/pages/71.html

要は、雑誌「フォーラム21」で朝木明代という市議の死について創価学会が関与した(早い話創価が殺した)
と取れそうな内容のことが書かれ、それを創価学会が名誉毀損で訴えた裁判です。

上記ページにあるように一審では創価が勝訴し、名誉毀損が認められたものの、高裁ではその判決が取り消されたようです。

この裁判の「敗訴部分を取り消し」について、訴えられた側のサイトは「地裁が“検察官発言"の真実性・
相当性を否定した」ことも取り消された、つまり“検察官発言"には真実性・相当性がある、と主張しているようです。

http://www.geocities.jp/higashimurayamasiminsinbun/page239.html

これに対し、以前からこの問題に注目している複数のブロガーは「高裁判決は名誉毀損を否定しただけで
(つまりフォーラム21の記事は創価が殺したとは言っていない、としているだけで)検察官発言については
肯定も否定もしていない」と主張していて、双方の間で論争?になっています。

http://d.hatena.ne.jp/three_sparrows/20090616
http://p2chigashimurayama.blog37.fc2.com/blog-entry-28.html

素人目には後者の言い分の方が正しいように思えるのですが、なにぶん耳慣れない専門用語が飛び交う
話で細かい部分の是非がよく分かりません。一体どちらの言い分が正しいのでしょうか。
747無責任な名無しさん:2009/06/16(火) 20:23:39 ID:zlUiePen
エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw が訴えようとしている人物のことをまとめたサイトはここです。
ttp://www28.atwiki.jp/kumagaya0802/
改善努力がされているかどうかは、ここを読んで頂ければ……
ちなみにエロゲ屋のブログはここです。
ttp://nanairowatch.blog19.fc2.com/
748747:2009/06/16(火) 20:54:05 ID:zlUiePen
エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpwに「家に行くぞ、家に行くぞ」と恫喝を頂いている、その本人であります。
>>747のURLを少しでも見て頂ければ、エロゲ屋が何をして来たかわかると思いますが……。
逆にこちらが名誉毀損で訴えることはできないでしょうか?
749無責任な名無しさん:2009/06/16(火) 21:01:39 ID:HIGe79DP
>>744
単純に損害賠償請求をすればいいのではないですか?
民事訴訟としてモトがとれないかもしれませんが、相手に強制執行してやれば治まるでしょう。
750>>747:2009/06/16(火) 21:33:38 ID:3X1iwJXr
尚、ID:zlUiePenがエロゲ屋 ◆w7Q5ywREpを脅迫しているのはこのサイトです。

ttp://s04.megalodon.jp/2009-0501-1713-30/www19.atwiki.jp/kumagaya211/
751無責任な名無しさん:2009/06/16(火) 21:40:24 ID:bKvEIQyy
>>747, 748
>エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpwに「家に行くぞ、家に行くぞ」と恫喝を頂いている、その本人であります。

と言う事は貴方がエロゲ屋と言う人のブログで取り上げられていたブログの主ということですね。
>>747のURLとリンクでたどれた貴方のブログを見させていたたせきました。
貴方がエロゲ屋と言う人を名誉毀損で訴えることは貴方の好きにすれば、としか言えません。
が、反訴される可能性が非常に高いのではありませんか?
よくて和解勧告、傍目に見ても貴方が勝てる可能性はかなり低いと思われます。
双方の言い分を調べた時にどのような判断がなされるかによるでしょうが、言い分の裏付けとなる
双方のブログのログを見る限りでは貴方の方がかなり不利と思われます。
また、このスレにおける関連しているとおぼしきレスとそこから飛べるリンクも見ましたが、リンク先の
スレによると貴方は法学部卒らしい書込みがありましたが、法学部卒ならここで聞くまでもなくご自分で
判断できるのではありませんか?
752747:2009/06/16(火) 23:01:49 ID:zlUiePen
日本語でおK
753無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 13:44:42 ID:83C3qWd/
>>747 >>748 >>752
貴方の質問に答えてくれたのにその返答はないと思いますがね
それと貴方が法学部卒ということなので細かい説明なしで条文のみの返答も致します

> 逆にこちらが名誉毀損で訴えることはできないでしょうか?

訴訟は国民の権利であり、好きに訴えることができます。
こんな素人質問しないでください
ちなみに訴えるとしても証拠内容で裁判官に良い印象を与える自信ありますか?
裁判官に良い印象を与えないと上手くいってもエロゲ屋氏が名誉毀損は犯したと
裁判所が認めても慰謝料請求は却下されるでしょう。
それに他の方も言ってますが、相手は貴方から脅迫・強要受けたと反訴するでしょうね。

> 尚、ID:zlUiePenがエロゲ屋 ◆w7Q5ywREpを脅迫しているのはこのサイトです。

恐喝罪は刑法第249条1項に当てはまらず、脅迫は刑法222条1項に当たるかも微妙
というか一般人が畏怖する内容である必要もあるから、会うだけで一般人が畏怖する
と主張するのはきびしいと思いますがね
強要罪にも同じことが言えますね
逆に貴方は会うのにお金を要求し、もし訪れたらバットでフルスイングとか予告
しているとありますが・・・どっちが脅迫罪や強要罪が認可されやすかわかりますよね?
754無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 14:04:21 ID:3EFSmr84
日本語でおK
755無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 14:20:47 ID:83C3qWd/
>>743
> ボイスレコについてですが、これは使う前に使いますよと宣言しないで使っても良いものなんでしょうか?

後で問題になったりしないように使う旨を相手に伝えてからボイスレコを起動した方がいいですね。

> 正直、会話を録音しても、よく似てる別人の声と言い張られたらどうやって証明するんでしょうか?

それは声紋鑑定を裁判でお願いすることになりますね。
しかし費用がかかるので証拠として採用するかは貴方次第

裁判ではやはり証拠が多いほうが良いですが時間がかかる要因にもなります
それに今回の件はログ証拠等が多いので私は小額訴訟には向かない部類と思いますから
弁護士等に相談しながら証拠として採用するか検討したほうがいいと思いますね
756無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 16:18:40 ID:7eJJNcxm
皆さんに相談です。
私は数年前にある事件を起こし服役してました。昨年に社会復帰をし、なんとか就職も決まり生活をしてましたが、2チャンネルにて事件の内容や実名が書き込みされ、取引先のお客様がその内容を見てしまい仕事が打ち切られました。
そこで、書き込みした人間の特定は可能なのでしょうか?特定出来た場合、何らかの形で損害賠償と云うか名誉毀損等の請求は出来るのでしょうか?

自業自得とはいえ職を失い煮詰まる一方です。

最悪でも書き込みした人間を知りたいのですが…
どうか御教示お願い致します。
757エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2009/06/17(水) 16:34:32 ID:jmdvAnGK
>>747
もう、警察にも弁護士も立てたんだろ。
嘘ならあれは脅迫だったんですねw

>>逆にこちらが名誉毀損で訴えることはできないでしょうか?
できます。裁判を起す権利は基本的人権の一つとして保障されています。
中学校の社会科の授業で習っているはずですがw
最高学府出ていて、その質問は無いと思います。
当方としては何らやましい事は一切やっておりませんのでご自由に訴えてください。

こちらの目的は一方的な事実無根のデマをやめてもらうように話し合いをする事です。
私が列車妨害という重大犯罪を起した実行犯であるというならば、一緒に警察に行きましょう!
そこで、私を警察に突き出してください。取調べを受ける準備があり、そこで無実を証明できたら
デマを流すのを辞めてください。

私は、あなたに不利益になるようなことは一切するつもりはありません。
列車妨害の実行犯と弾劾した人物が警察に出頭することを認めているのです。
ただ、私は身に覚えがないので、自分から警察に行くことができません。
758エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2009/06/17(水) 16:45:47 ID:jmdvAnGK
>>755
スレ違いなのに返答ありがとうございます。

やはり、相手の同意もなく録音したら問題になるのですね。
よろしければ、問題になる法的根拠を教えていただけないでしょうか?

ちなみに、私は、>>747が会社で上司との会話。(>>747いわく苛め証拠)録音されたMP3を持っています。
>>747が犯罪に使わなければ著作権フリーだとして公開していました。
明らかに同意なくして録音されたもので、それを相手の会社と実名を挙げて公開していました。
これ絶対法的に不味いと思うのですが、大丈夫なんでしょうか?
私は、>>747さんに謝って欲しいわけではないのですが、これが原因で逮捕されて、当人が壁の向こうに行って
事実無根のデマを消せなくなってしまうことを懸念しています。


声紋鑑定ですか、なるほど。
だいたい30万〜50万程度でできるみたいです。
質問ばかりして申し訳ないのですが、これかかった費用を損害賠償として相手に請求できる事はできますか?
名誉回復にかかった経費として。
参考までに。
759無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 18:51:00 ID:3EFSmr84
>>747さんに謝って欲しいわけではないのですが、これが原因で逮捕されて、当人が壁の向こうに
大丈夫、もうバレてるよ。というより自分からバラしたの。
でも俺を訴えたらてめえもブタ箱なのでそれはできない。

女の裸で飯食ってる、エロゲ屋こと井川正寿くん、良くわかったかね?
760無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 19:09:22 ID:2oEIKQvc
761無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 19:19:00 ID:83C3qWd/
>>758
> やはり、相手の同意もなく録音したら問題になるのですね。
> よろしければ、問題になる法的根拠を教えていただけないでしょうか?

法的にマズイという訳ではなく、道義的にって話です
人によっては最初から無断で録音する人もいますね。

> かかった費用を損害賠償として相手に請求できる事はできますか?

訴訟費用以外は裁判内で争う項目になっちゃいますね。(弁護士費用等)
100%の勝訴で相手に弁護士費用を負担されることもありますが、
結局は裁判所に判断委ねるので最終的にどのぐらいの割合で相手に
負担請求できるかは実際にやってみないとわからないですね。

ちなみに裁判にかかる印紙代や手数料、証人の日当と旅費及び宿泊費、
書類作成費用及び提出費用、代表者証明書所得費用があります。
あと本件では鑑定料、通達費用も訴訟費用となります。
訴訟費用は民事訴訟法61条で原則敗訴者が支払うことになってます
762無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 19:32:07 ID:bkWyPpvj
【仮想敵も見捨てる】 リモード銀座株式会社 No,3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1244888549/l50

東京都から行政処分を受けた企業が、
口コミサイトで会社を上げて宣伝活動をし、非難されるとその書き込みの犯人探しに躍起になり、
誹謗中傷、脅迫、、殺害を匂わせる書き込み、
他業者を仮想して攻撃、掲示板荒らし信じられない暴挙を実名役職付きで一企業が行いました。
こういうのは法的にはどうなんでしょう?
行政処分を下した相手のことも虚偽だとし、出世のための捏造と断定、処分の元の客とのトラブルは
客が虚言癖があると豪語しています。
763無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 19:38:11 ID:83C3qWd/
>>756
この案件では名誉毀損が成立すると思われます。

「公然に」はネット掲示板でクリアしていて、「事実の提示」は
過去ログにもありますが真実であっても条件に当てはまります。
それで名誉を毀損されてるかが争点になりますが実生活にも被害が
出ていて就職していた会社内での地位を著しく低下させていると思います。

誰かを特定するには開示請求をしていくことになりますが
あまり時間をかけすぎるとログの記録が抹消されかねないので
早く最寄の弁護士か司法書士にご相談されることをお勧めします

> 損害賠償と云うか名誉毀損等の請求は出来るのでしょうか?

損害賠償、慰謝料は法律に違反してれば請求できます。
金額は実は赤い本とか参考にするのはあるんですが・・・細かい説明は省きます
とにかく金額も含め専門家に相談してみてください
764無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 23:30:25 ID:c0N3H7b2
>>759
現実逃避は楽しいですか?

ここは貴方にとって都合の良い回答をする場所ではありませんし他者を罵倒する場所でもありません。
ここはあくまで相談者が示した内容について客観的な立場でアドバイスしたり質問に答える場所であり、
回答者も全てボランティアで回答義務があるわけでもありません。
まして貴方にだけ都合の良い回答なぞする筋合いもありません。
自分に都合の悪い事を言う人を罵倒したいのであればご自分の巣でやってください。

(オマケのアドバイス)
貴方自身が示したURLで知り得たのですが貴方は30歳を過ぎた方のようですが、このスレでの対応だけ
見ても30代の人間として到底まともな対応とは思えません。
そんな姿勢は人間失格と言われないうちに改めた方がよろしいですよ。
765無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 23:40:49 ID:83C3qWd/
>>758
> 明らかに同意なくして録音されたもので、それを相手の会社と実名を挙げて公開していました。
> これ絶対法的に不味いと思うのですが、大丈夫なんでしょうか?

名誉毀損に当たるのか?という質問でしょうけど会話の内容にもよりますね
名誉毀損は「公然に」・「事実の提示」・「名誉の毀損」の3点が関係します

で、「公然に」はたぶん自分のwebサイトで公開してたなら条件に該当しますね
「事実の提示」では、内容が真実でも嘘でも該当します。
「名誉の毀損」は上司にしろ>>747にしてもばらされて何か影響はありましたか?
実生活に影響がなければ該当するかは怪しくなってきます。
念のためですが日常あるような上司と部下の会話程度なら毀損を主張するのは難しいです。
ちなみに親告罪なので上司がこの案件を知りもしないなら上司は訴えようもないですね。
>>747氏が訴えた場合は録音の中身次第なのと747氏がこの案件で私生活や職場に影響が出たのかが
争点になるので、成立するかの判断は割合させてもらいます

>>759 > でも俺を訴えたらてめえもブタ箱なのでそれはできない。

ん?裁判で名誉毀損罪の罰金刑じゃなくいきなり実刑判決が出るからってことを
仮定して言ってるのかな?初犯でよっぽど悪質じゃない限り実刑はありえないと思いますけどね
766無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 02:53:30 ID:MV3D2zH1
名誉毀損するために証拠として録音は必要なんだから隠し取りはしょうがないっしょ
取るから罵倒してっておかしいし
767無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 08:21:07 ID:pBLox6qi
>>765
日本語でおK
768エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2009/06/18(木) 10:02:37 ID:CgRtQTPL
>>759
>>でも俺を訴えたらてめえもブタ箱なのでそれはできない。
わたしは、貴方に謝って欲しいわけでも裁判の席上に座らせたいわけではありません。
実名をネット上に書き込むのを辞めてくださいと、5年前からお願いしています。
何を過剰に構えているのかは知りませんが、
あなたが、会社を退職されたとご自身のblogに書いて心配しております。
私などに構っても1円にもなりませんよ。

>>761
なるほど、道義的な話でしたか、ありがとうございます。
訴訟費用についての詳しい説明ありがとうございます。勉強になりました。

>>765
サイトの内容は、>>747氏が会社と雇用を巡るトラブルです。
掲載されて問題がありそうなのは、事実無根の会社ぐるみの苛め
就業規則の暴露ですね。
>>747氏は縁故採用で就職したようなのですが、アプリケーション開発会社に初歩的な
技術しかもっていなかった為に、当初は正社員にもなれるという約束を一方的に破棄された
という内容でした。
公開されたMP3の内容は、そういった、雇用に巡る面談内容だったのですが、
註釈された内容とMP3の内容には大きな隔たりがありました。
註釈には「上司に恫喝された」と物騒な事を書いていますが、実際には
正社員になれれば文句内なら、別会社への就職を手配するから我慢してくれといった内容です。
実際に、これには本人はしっかり同意しており、ちゃんと別会社へ就職した模様ですが、
何を血迷ったのか、出鱈目な註釈をのせて、MP3の公開してました。

その後、地裁で裁判を起こし、法廷の日時まで決まったのですが、
訴えを取り下げています。

で、何が言いたいかというと、このMP3を第三者である私が配布したら法律的にはどうなるのでしょうか?
・無断録音されたものだが、現在は当事者はその存在を知っている。
・公開した人間が著作権フリーと言って公開した。
769エロゲ屋  ◆w7Q5ywREpw :2009/06/18(木) 10:06:17 ID:CgRtQTPL
>>766
それも、そうなんだけど、盗聴と証拠保全は相手に無断で録音するというのは
同じ事で何が違うのかなと、そういう初歩的な質問です。

録音しますよって宣言して、名誉毀損になるような言動をする人はいないと思いますが、
じゃぁ、盗聴を名誉毀損の証拠として取っていたと言い張れば犯罪にならないのかなと…

そういう話です。
初心者的質問ですいません。
770無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 12:17:49 ID:o2/PYeXj
>>769
ならない。問題ない。
771無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 13:30:27 ID:UAgbdxH7
>>768
それは著作権のついての問題なら
著作権については専用スレがあるのでそっちで聞きましょう

名誉毀損についてなら
やはり>>765と答えは同じ
実生活に影響が出ない限り「名誉の毀損」に当たるかは難しいですね

>>769
> それも、そうなんだけど、盗聴と証拠保全は相手に無断で録音するというのは
> 同じ事で何が違うのかなと、そういう初歩的な質問です。

貴方は恐らく1対1での会話を録音したいってことなら盗聴ではなく秘密録音(無断録音)と
呼ばれる行為になります。(盗聴と秘密録音は区別されています)

秘密録音は大きく分けて2種類あり、「相手の同意を求めないで録音」(当事者録音)・
「第三者が片方のみの了解を得て録音」(同意盗聴)があります。
大多数の裁判例でも当事者録音は問題ないとされていますが、同意盗聴は違法とする
見解が主流ですね。(警察がやるのは通信傍受法で一定の要件の下可能になってます)

ちなみに少数派の意見になりますが憲法の幸福追求権や人格権に違反し、
プライバシーの侵害になるという説も少数派ながら存在することも補足として付け加えます
772無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 13:48:32 ID:UAgbdxH7
それと承知のことだとは思いますが・・・
録音するならデジタル録音よりアナログ録音をお勧めします。
理由はもちろんデジタルだと編集も容易で証拠能力としての信憑性が
問われるからです。(最近のボイスレコはデジタルでもけっこう証拠能力あるけどね)

それでもほとんどのメディアとかがデジタル録音ではなくアナログで撮影してる
理由を考えてもらえばわかると思いますがね。
773二日酔いで飲酒運転をして勤務してくる上司に頭を悩ます毎日:2009/06/18(木) 14:11:36 ID:bX6XL0rV
名誉毀損、形態の連絡先を禁中の連絡先と嘯き、
お互いの連結している一枚岩の薄皮で脆くも折れやすい希薄なネットワークを使った。

直属の左遷が決まっている先任の上司は、
移動前夜まで、連日のように、写メールや動画で盗撮をされて、
名誉毀損な事を吹聴されてしまった。

送別会の席では、中世アルコール中毒になるように、
度々、アルコールもカクテルも注文しては、、その人の前に置くから、
隣人は、ソフトドリンクを頼み、そのアルコールのグラスとソフトドリンクをさりげなく交換して行ったが、そういう行動をきいいらない、チーフやサブチーフやパート達は、あの手、この手でプレゼントといい、屈辱を味合うような品々を渡した。
そして、、二日酔いや頭を悩ます様々な出来事のまま左遷先でも、
てんてこ舞いをしてしまった。

左遷が決まっていない他の上司達は、二日酔いのまま、
飲酒運転でのバイクや車の通勤をして行った。
仕事場でも、誇らしげに、警察の追っ手を振り払い見事に帰ってきたと
自慢話にもならない話の数々。
774二日酔いで飲酒運転をして勤務してくる上司に頭を悩ます毎日:2009/06/18(木) 14:40:24 ID:bX6XL0rV
PINK Honda Today 2006にまたがり
16時過ぎに飲酒検問にひっかかる
H戸小学校の校門を出てすぐに。
飲酒運転常習犯、
容疑者、I・N,M・Kは自宅に着くまでに。
775無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 15:22:13 ID:/fvAyhS/
>>772
すでにデジタルが主流。
776無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 15:57:33 ID:UAgbdxH7
>>775
そうかー メディアがデジタル使ってるのは珍しいことではないのか
でもニュースとかの撮影見かけるけどアナログが多いのは気のせい?
上に書かれてるMP3の圧縮データの証拠として通用するのか?
編集が簡単な部類の変換形式だぞ?

それにさ、元データを改善しにくいように最近のボイスレコはなってるから
> 最近のボイスレコはデジタルでもけっこう証拠能力あるけどね
と補足したのですが?
777無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 16:12:59 ID:MV3D2zH1
デジタルとテープの合体した奴があるよ
同時録音できる奴もある
778無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 21:43:59 ID:29nPR4Iu
>>769
民事の場合、当事者同士の話し合いは、無断で録音しても問題にはならないよ。
たとえば、相手方と他の第三者の話を君がこっそり録音するのは盗聴だけどね。

>>776
アナログでないと証拠として信憑性が…なんて、裁判所自体は言わない。

相手が認めれば証拠としてOKが民事だもん。
反訳して書証化して出すんだし、細かい言い回しや方言まできちんと書いてあれば、裁判所は証拠採用してくれるし、相手方も録音されたとわかれば、身に覚えがあれば認めるよ。

もし相手方が「そんなことを言った覚えはない。捏造だ!」とファビョれば、
「じゃあ鑑定でもなんでもして捏造の立証をしてください」でいいんじゃないの?
779無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 00:16:46 ID:OGIk5sB4
>>778
> じゃあ鑑定でもなんでもして捏造の立証をしてください」でいいんじゃないの?

確かにその通り、だが相手がそのテープの信憑性を問いてきたら面倒
編集しやすい物になるほどややこしくなり時間を食う原因にもなるからね
あまり争点がない争いごとならいざ知らずエロゲ屋氏みたいな案件でやったら
どのぐらいの期間の裁判になるかわかんないっていう日本裁判の欠点も出てくるからなぁ
780無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 01:16:32 ID:wjkzeWxr
じゃあ知らない人に罵倒されて
相手を知るために写真とって その写真見せてどこの誰か聞いて回ったらどうなんだろう
罪になるのだろうか
781無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 15:20:47 ID:yo2bG5Rm
>>780
刑事上の重大な証拠や、民事で損害賠償を求める裁判のための証拠収集(加害者の特定)という、正当な理由が認められれば違法性は阻却される。
ただし程度問題。
写真の提示とともに相手の非を触れ回れば、逆に名誉毀損に問われる。

ネットに写真を晒して加害者を探すなどの方法は違法。
興信所に写真を渡して調査を依頼するのはOK。
782無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 15:52:32 ID:oAEgtjmP
>>776
地デジ機材はすべて当然デジタル。
伝送路符号化方式はDVB-S.2、映像符号化はH.,264|MPEG4 AVC。
無知を自慢するな。

アナログ録音された音声をデジタルコピーして編集し再度アナログ録音することは当然可能。
アナログであれば証拠能力が高いとの主張に妥当性はない。

>>779
信憑性が無いことを証明するのは相手方責任。