【鬼は外】弁護士本音talkｽﾚPart69【福は内】

＜前スレ＞
【タイトル】弁護士本音talkｽﾚPart68【未定】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1231931305/

○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は　「司法試験板」　http://changi.2ch.net/shihou/　がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。

やさしい法律相談part262
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1232434366/

○弁護士の本音トークスレです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば
　×弁護士に対する相談
　×弁護士以外の人のスレ参加
　×弁護士に対する苦情申立
　はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。

>>1
＜避難所(藁）＞
http://jbbs.livedoor.jp/business/6881/#1

宮内！首を洗って待ってろよ。お前は刑務所行きだ！

６００万円くらいで税金の心配すんな、バカたれ！

Part43と同じスレタイになってしまったのは、大変申し訳ありません。

俺裁判所に帽子かぶっていったら
裁判官に帽子とれって言われてとったんだけど
その下にさらに帽子かぶってたらさすがに取れって言われなかったｗ
なぜかっていうと２番目の帽子はユダヤ教のキッパって帽子だったんでびびったんだと思う
ガチでマティスヤフみたいなファッション

そろそろ帽子もＮＧワードに入れるかな

ちょっと議論していいか？
クレサラは全くやっていないので何も理解していない弁による恥ずかしい投稿かもしれんがよろしく。

過払いの不法行為構成での請求だが、
法律上認められていない金利を、さも払わなければならないかのように計算して超過利息を払わせている時点で、違法性はある。
損害を与える点について故意もある。

ということで、不法行為構成でいけそうな気がするのだが、実際は結構難しいものなの？

kuresara12490を読んで、この投稿主はまるでこの東京地裁の規範にひれ伏しちゃっているような印象を受けたんだけど、ｋ山先生が昔PDFで配ってくれたような理屈でいけないものなの？

疑問　つづき

そもそも、取立ての方法如何にかかわらず「払ってください」と言っているだけで、義務がないことを義務があるかのように述べているのだから違法性はあるって考えたらおかしいのか？


精神的苦痛とかそういった費目は乗せられないものなの？

あの東京地裁の判示からすると、俺はこうなると思うんだ。

１　不法行為による損害賠償として過払いは認める
２　取立ての手段が著しく不相当であるなどの場合は、その行為に対する損害賠償として精神的苦痛も加算される。

実際はなかなか認めてもらえない。
なぜかは分からない。かなり多数の裁判官がかたくなに認めない。

先日、リボルビング方式の取引で平成17年12月15日以降に発生した
過払いについてすら不法行為の成立が否定された。

過払い訴訟は完全に弁護士会の圧力が利いてるよね。
田原、才口という弁護士会の利益を守る人間を最高裁に送り込んだ
弁護士会の作戦勝ち。彼らは利権ゴロの代表格。

ありゃ国策だろ。サラ金は外資（韓国、米国）が多いから叩かれた。

引直し、過払い、個人再生、破産の増加で外資を叩いて、中小サラ金をつぶして、
大手サラ金に統合させて、その大手サラ金を国内資本の銀行の支配下に入れた。

昔のスレに検察がサラ金嫌いという説もあったな。
プロパーの裁判官ばかりの高裁でなかなか認められなかったことが、
最高裁で結構認められたりしてた時期がたしかにあった。

武富士会長とかどこの馬の骨か分からない賤業野郎のエタヒニンシナチョンが
軒並み所得番付トップになったから潰しにかかったんでしょ。
ホリエモン逮捕と同じ。
で、本丸の銀行にも害が及んで揺り戻し。すべて政策判断だよｗ

そういうもんなのか。
クレサラやらん俺からすると、
過払いの金利６％の主張の根拠などさっぱり意味が分からない過剰請求だと思っていたが、不法行為構成は普通にいけそうに思うんだけどなあ。

がんばって不法行為構成で勝ちたいところですね。

捨て印とフセインってなんか似てね？

不法行為だといっても、借りたほうは最初から知っていて借りてるんだからねぇ。

２０％なら最初から貸さなかったというわけだし、サラだけが悪いはわけは無いだろうと
思うのだがね。

>>16
サラだけが悪いわけはないは不法行為を否定する理由にはならないよ。
過失相殺になるだけの話。

知っていて払った場合は非債弁済になるのでは？

知らなかったからこそせっせと払っていたのでしょう。

知らなかったことについてどの程度過失があるか、それにより過失相殺は議論となりうるが、弁護士の場合はかなりの重過失ということになってしまうのだろうな。
弁護士で過払い請求権持っている奴なんて、そうはいないと思うが（貧乏学生時代に借金完済した経験がある奴等、限られた人だろう。）

意外にリボ払いとか使ってるやつもいるよ
特に渉外の入りたてとか世間知らずのバカが多いからね

業者：
・違法な金利と知っていた。
・合法だと誤認させて借りさせた。

消費者：
・合法的な金利と思っていた。
・納得して借りた。
---------------------------------
闇金
・違法な金利と知っていた。
・違法な暴利だと知らせて借りさせた。

消費者：
・違法な金利と知っていた。
・納得して借りた。

こう考えると、闇金のほうが親切に思えるなｗ

>>20
冗談だろうが
実際に払う金額も加味して言ってくれｗ

>>18
戻してもらったよ。
でも自分ではやりたくないしので，同期に東京でやってもらったけど。

全部飲んで使った。

ところで、このご時世、渉外事務所って儲かってるの？

男性弁護士の皆様、

自分の肛門に男性の陰茎を挿入及びピストン運動させられたことがありますか？
特に、大便後の肛門への挿入は陰茎も臭くなり、ムードが崩壊しますよね。

あるいは、男性弁護士の皆様、
自分の陰茎が巨根すぎて勃起時に自らの肛門に自らの陰茎を挿入することができるという
やり手の弁護士先生はいらっしゃいますでしょうか？

もう一度聞きます。

男性弁護士の皆様、
自分の肛門に男性の陰茎を挿入及びピストン運動させられたことがありますか？
特に、大便後の肛門への挿入は陰茎も臭くなり、ムードが崩壊しますよね。

あるいは、男性弁護士の皆様、
自分の陰茎が巨根すぎて勃起時に自らの肛門に自らの陰茎を挿入することができるという
やり手の弁護士先生はいらっしゃいますでしょうか？

肛門性交についてもっと深く語り合いましょう！！皆さん！！

皆さんが大好きで大好きで仕方ないテレビ局・テレビ朝日さん系列にて、１９７０年代後半から１９８０年代中頃まで、毎週日曜日
午後８時から放送された、「西部警察」「西部警察PART−２」「西部警察PART−３」はものすごくド迫力あふれる良質刑事ドラマであった。

特に、劇中登場するマシンの数々は個性的で素晴らしく、その態様にもド肝を抜かれた。
マシンX、サファリ、スーパーZ、マシンRS、マシンRS１、マシンRS２、マシンRS３などなど・・・
どのマシンも輝いていた！
ケーブルテレビ等だけでなく、ぜひテレビ朝日さんにも再放送をして頂きたいと切に願っております！！

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠大門部長刑事マンセー！！＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

暴れん坊将軍シリーズにおける松平健演ずる徳田新之助（徳川八代将軍吉宗）の殺陣は美学極まりないな！！

藤商事製作のパチンコ台、「CR暴れん坊将軍３」においてもその素晴らしき殺陣シーンは忠実に再現されて
おり、圧巻である！！！

お前ら、引きこもってないでさっさとパチンコ屋で遊技してこいや！！！

おいらはぁ〜、陽気なぁ〜、ハウスマヌカン〜♪

おいらはぁ〜、陽気なぁ〜、ハウスマヌカン〜♪

パンスト破りプレイをハウスマヌカンとやりてぇぜ！！

もう一度聞きます。

男性弁護士の皆様、
自分の肛門に男性の陰茎を挿入及びピストン運動させられたことがありますか？
特に、大便後の肛門への挿入は陰茎も臭くなり、ムードが崩壊しますよね。

あるいは、男性弁護士の皆様、
自分の陰茎が巨根すぎて勃起時に自らの肛門に自らの陰茎を挿入することができるという
やり手の弁護士先生はいらっしゃいますでしょうか？

肛門性交についてもっと深く語り合いましょう！！皆さん！！

おいらはぁ〜、陽気なぁ〜、ハウスマヌカン〜♪

おいらはぁ〜、陽気なぁ〜、ハウスマヌカン〜♪

要するに、グレイゾーンに関する最高裁の考え方の変遷を
大まかに検討（判例解説参照）してみれば、分かると思うよ。

>>32
何が？

>>15が
じわじわとくる。

ところで，当弁は良くも悪くもキャラ立った候補がいて，
選挙盛り上がってるみたいだな。
煮弁は，特段キャラも無いおっさん二人の争いで寒いよ。
一方の推薦文読んでたら，
「Ｋ候補は，偉そうで，傲慢で，無神経で，人の神経逆撫でして，
まじムカツクんだけど，良い人です」みたいなことばっか書いてあんの。
お前ら絶対本気で推薦してねーだろｗｗｗｗ
どんだけ人望無いんだよ。

>>20
正しくないな。
　業者：
　・裁判で証明できない場合は違法な金利と認定されることを知っていた。
　・裁判で証明することはほぼ不可能であることを知りながら、その点を告げずに借りさせた。

不法行為構成なんて絶対無理だからｗ
最高裁まで上告受理申立されてる間に和解しとけYO

>>32

過払いのこのあたりの議論も面白そうだけれど、個人顧客ゼロで経営しているから、まったく出会わないんだよな。
事務員を猿回しのように使いこなしている事務所は尊敬できないが、ｋ山先生のような人は尊敬できるな。
準備書面も読んだが非常にうまい。

バカな会長副会長がもうすぐ辞めるからホッとしてる。
4月からの会長副会長は大変だろうな。

ところでおまいら車何乗ってる？

>>40
プリウス

>>40
プライベート用：ロータスーロッパ
仕事用：ネオン初代

>>40
０系

>>42
ヨーロッパいいねえ。ヨーロッパ。
あれはいいよ。トヨタのエンジンでマレーシア資本だけどいい車だ！

>>43
何だ０系って。新幹線か？

isogasii

>>44
俺のはロー製のタスーロッパ車

>>46
oremo

>>40
日によって違う。
白いクラウンのときもあれば，緑色のセドリックのときもある。

>>7>>38
ところでkuresara12490って、どういう内容なの？そのＭＬには入ってないんだ。
２ｃｈで見たからみせてくれというのは恥ずかしいので、誰かこのスレ見てたら
camに転送してくれないか。

と思ったが、転送したやつはねらーであることを自白することになるな。うーん。

>>50
よし、漏れが今から転送してやるよ＾＾

車に金使う奴は負け組

今日の怒涛の裁判７連荘も後半戦に入りました。

　メンヘルの相談者の相手をすると、つられて沈んでしまうな。せめて、メルヘンのある
相談なら・・・。
　みんあ、オラに元気を分けてくれ！

そういう相談者とか，うつが入っている離婚の依頼者とかとの打ち合わせ，
書面作成はほんとに沈むよね。
僕は「陰気玉を食らった」とか「オラに陰気を分けてくれ」とか
自嘲気味につぶやいているよ。

オラに陰気を分けてくれ

なんだ、このデジャヴュ感・・。

オラの作った元気玉をおみまいしよう。　ドドドドドドドドドカ−ン

今日，プロミス相手の訴訟があったが，「時効論は，あきらめた」
とのことだった。

>>53で思い出したが、ぱー連荘だと親は次から何あがっても
役満だったよね。もっとも俺が囲んだ時は周囲も含めて５連荘
あたりが最高だったか。俺の役満けーけんは国士・字一色・すうあんこ。

それにしても早稲田や高田馬場周辺の雀荘は減ったよなあ。俺が
学生の時はてんごレートで店も繁盛していたけどなあ。
今時派閥の旅行でも飲み会後でも麻雀なんて誰もやらんなあ。

>>39
ウチも

早稲田はゲーセンがきれいに無くなってましたね。５０円でスト�Uやってたころが懐かしい

>>58
プロミスは基本的に契約書を返還しない扱いにしていたみたいだよ。
●コムは契約書を返還しているので依然として徹底的に争ってくる可能性が高い。
某ＭＬで某有名人が話題にしてたが、関西地方のア●ムの代理人の態度が悪くて…

アフリェイトなのですが、　報酬が2か月後というのは当たり前となっているようで
当方の使用会社も同じです。　それで気づかずに本業のメールに
リンクを張ってしまいそれが　規約違反になるそうです。
ばれたりはしてませんが、　もし強制退会になると、
今までの報酬も支払われないそうです　そのために2か月後になっているのか・・

この場合法的に今までの報酬は受け取れないのでしょうか？

給料などはやめるにしても働いた分は貰える等ありますが

これもそうではないのでしょうか？

すみません書き込みミスです移動します

仕事はプリウス
オフはガヤルドです

仕事はジャガー。オフはカウンタックです。（嘘）

ピューと吹く

>>35
煮弁は、両方ともＫだろ。
あんたの書いてるＫがどっちかはすぐわかるがｗ

今どきの弁護士さんの初任給の平均ってどれくらいなんですか？

>>62
　漏れの依頼者は，昭和４０年代からの取引で，利限法ソフトが
対応できない。仕方がないから，ゼロスタートで計算した。
　プロミスは，過払い利息金の発生時期を争うとのことらしい。

>>68
　煮弁で全国的に名前が通っているのは，振一郎だろ。こないだ富山の
人権大会で，物販していた。そこの事務所のパートナーが漏れの同期
で，大嫌いな女だった。

１５０歳を超えている弁護士が，パートナーらしい。

http://www.ver-law.ne.jp/introduction_nakano.html

弁護士の名刺って、所属弁護士会とか登録番号って載せなくていいの？

弁護士数名の事務所です。今度、遅ればせながら事務所のホームページを立ち上げようと思うのですが、ホームページを見て事件を依頼したいって客が来た場合、事件の配点？ってどうしたらいいんだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『 法曹を目指していたらいつの間にか派遣社員になってた』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ | 　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　 おれも何をされたのかわからなかった
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉 　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ 　　　　８割が合格だとか、企業が熱烈歓迎だとか、
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　ローの学費だけが問題だとか、
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>59
俺は高校までは東京だったんだが、大学だけ京都に行った。
んで、帰省したときとかに馬場の雀荘にはよく行ってた。
そしたら、小学校の時の友人（早稲田に行ってたヤツ）に会った時にはビビッたｗ

>>72
大学入るのに相当苦労したっぽいなｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090130-00000101-jij-soci

↑

これの身元不明の１名の焼死体って、まさか弁護士？

小田原の事件だが

>>75
あらゆる板で､同じネタで、様々なパターン
を見たが、
初めて笑った。

>>77
うどん先生か？明け渡し交渉中だったっていうし。

>>75
ローのスレにコピペしてくれｗ

>>77
弁護士名簿にはないね

>>79さん
私じゃありませんよ。私は不動産の事件なんかやりませんし。

しかし小田原も物騒な街になりましたね。
こないだは海岸から変死体が見つかったし，元プロボクサーが強盗致死働いたりするし(当職が受任)。

>>19
世間知らずは街弁の方では？特に地方の。

>>82
これですか？
ttp://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090127ddlk14040336000c.html

すごいですね。頑張ってください。

>>82
生きておられてよかったです。

しかし，受任中に起訴直後の事件について，軽々に「強盗致死働いた」などと述べてはいけないと思う。
もし，いきなり無罪主張に転じたりしたらどうするんだ。

>>74
相手の相談希望日時に対応できる（予定が空いている）弁護士でいいじゃん

>>86
７４です。ありがとうございます。それが一番わかりやすくていいとは思うんですが、たまたまおいしい事件（巨額の過払いとか）だったりすると、不公平なんじゃないかなと。
同期数名と独立予定の若手弁のつまらない悩みごとです。

>>68
煮弁はＫ，Ｋとtkym派のＭの三人のはず。

>>88
AYさんはでないの？

>>89
ＡＹさんって誰だろう？
選挙公報に載っていたのはＭだった。

>>87
大々的にやってるところならともかく、普通ならＨＰから客なんてそんなに来ないよ。

>>87
例えば7人で共同事務所をやる場合、
事前に担当の曜日を決めておけばいいんじゃない?
その日はその弁護士がずっと事務所にいることにする。
今後は土日も対応できる体制にしておいた方がいいと思う。
土日休んでる弁護士がいうのも何だが…

これまで修習生の受け入れ（指導）を断ってきたが、遂に逃れられなさそう。
まあ、そろそろイソ弁の採用も考えているので、その予行演習というか、
最近の修習生の実情を把握するにはいいかな。

二日酔いで頭いたい

国選の被告人からいやがらせのように電報や手紙が来る・・・

４０期代でこれだけ国選やってる、さぬきうどん氏尊敬するわ。

うちの単位会は、国選＆当番総拒否体制で若手に滅茶苦茶なしわ寄せがいっとる。

>>95
俺なんて被告人の兄貴とか妹から来たよ
あんた全然接見行ってないじゃないですかとか
なんで謝罪文送ってないんですかとか
執行猶予確実だから手抜きしてたことは認める

やばいな小田原のそば屋の焼死体，一人身元不明がいるようだ
弁護士かな？小田原支部の人誰かわかりますか？

>>97
まったくずうずうしいな。

その兄弟に謝りに行かせろよ。

たまに国選で懲戒喰らってる弁がいるが、
ボランティアで懲戒とか意味わからんな。

推薦名簿からの抹消で十分だと思うが。

>>100
それ苦役からの解放じゃん。

>>71
全国的に名前が通っているのと，「偉そうで…」のＫがどっちを指すのかは別問題では？

いま一般民事事務所の新人の初任給の相場ってどんなもん？

被疑者年間４０件とかやってるさぬきうどんはマジで神だな。
うちの単位会にもぜひ来てほしい。

俺なんか、義務当番の日なんか朝から鬱で神頼みしてるよ。

>>103
４８０くらい。

>>104
> 被疑者年間４０件とかやってるさぬきうどんはマジで神だな。
まったくだ。
刑事を積極的にやっている人は「慣れだよ」とか「２３日で勝負がつくから」というが，なかなかできない。

にもかかわらず，彼が仕事効率を上げる工夫をすると「刑事弁護は赤字仕事でなければならない」
という信仰を持っている馬鹿が文句つけにくるのが笑える。

弁護士会の公益活動なんて、忙しすぎて到底できません。
それで毎年、弁護士会に５万円支払っています。

法律相談や国選するくらいなら、５万円払った方がお得。

>>107
訴えなさいよ。
きっと勝てるよ。

刑事なんか私選でもほとんど割に合わないのに、
法テラスになってから、中堅どころ以上が登録拒否しているせいで
うちの単位会は若手（５５期〜）は１か月に２回は最低被疑者（当番＆くにせん）やらされてる。

>>109
５０期から若手のイメージだがな

>>105
トンクス

>>103
地方は4〜500万
東京で5〜600万

説明会に出るような事務所はもう少し条件はよい。

イソ弁で5年くらいいると仮定して、初任給だけではなく、昇給と個人受任についてはよく見ておかないとトータルでは比べられないと思うよ。

個人受任禁止なら１０００は行かないとね。

>>107
委員会に出ればいいじゃん

おまいらヤクザの民事受けてる？

２，３日に１回は接見に行っているのに接見に行ってないと家族から苦情，
挙げ句の果てに弁護士を付けた意味がないと怒られる。国選で。

>>115
その家族にしてその被告人あり、って感じだな
犯罪者にもその家族にも関わりたくねえ

>>115
そういう家族に限って社会復帰時の環境調整とか，被害弁償への
協力とかを全くしてくれないんだよな。
お疲れ様です。

>>115
今まで２，３日に１回なんて高頻度で接見に行ったことなんかないね。
すごいもんだ。
私の場合，被疑者弁護の接見回数は
基本的に１０日に１回くらい。
少ないかな。

全く同じだ。

国選でひどいのを引いてしまった。
朝昼晩と（今日はなかったが）被告人の痴呆症の親から電話がかかって
意味不明な言葉を浴びせられた揚句に、馬鹿弁護士だの、畜生だのと怒鳴られる。

被告人本人はまともな人間なのだが
解任の上申でも出すかと真剣に考える今日この頃。

>>118
酷選ならそれで十分だろ。

私選なら問題だが。

所詮はボランティア。

さぬきうどん１号氏も、事務員雇うくらい余裕が
できてきたみたいだし、そろそろ国選から卒業なのでは？

手抜きと割り切って魂を売っている国選爺は別として
まともな弁なら、よほど金に困ってない限り
あんなの誰もやりたくないだろ。

>>115
犯罪を犯しておいて
さらに税金で弁護士をつけてもらっていて
弁護士に苦情をぶつけるとは片腹痛いな。

せめて国選弁護費用分を労役場留置できるよう
法改正でもしてほしいわｗ

>せめて国選弁護費用分を労役場留置できるよう
>法改正でもしてほしいわｗ
そんなことしたら「わしの金でお前を雇っとるんじゃー」などと言い出す
ｵﾛｶﾒﾝが続出しそうだからやめて欲しい

訴訟費用完全被告人負担→払えない場合労役場留置に法改正って
何か憲法上問題あるっけ？

憲法なんてすっかり忘れたがｗ

酷選は私選と違って辞任できないからなぁ。

>>115や>>119みたいなの受任して
追起訴連打の日には完全に事務所案件フリーズするな。

>>122
正当な苦情ならまだしもそのほとんどが滅茶苦茶。
毎日接見こいとか金がないのに示談しろ保釈しろとか。
しかもそういう輩に限って最後は懲戒請求する。

懲戒案件に占める国選事件の割合は相当大きいでしょ。

金に困ってたら国選なぞやってられない。余裕があるから多少はできるが。

私選でも報酬払わないやつには、報酬払うまで勾留できないかと思う。

被疑者国選で９回接見に行って、嫌疑不十分で保釈ってことがあった。
まあ報酬は１０万位だったが・・・

釈放ってことがあったに訂正

>>131　ｻﾝｸｽ

高裁事件で、接見で「何で控訴したの？」と聞いたら、「特に理由はないので、
取り下げを出しておきます。」と行っていた被告人が居た。
それでも控訴趣意書を期限までに出しておいたら、案の定取り下げなかった
ということがあったなあ。

控訴趣意書の提出が遅れたら、彼は懲戒請求を出しただろうね。

>>130
弁護活動が報われてるからマシでは？

こうしてみると，日本の量刑は重いな。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/saibanin/1229448974/

>>133
被疑者国選とか少年付添扶助とかを結構やっているが、成功報酬が
一切出ないので、ビジネスとして成り立たないよ。
てゆうか少年事件の記録でいつも分厚いねえ・・・

小田原の放火、弁護士は巻き込まれていなかったようだね。

当番受任で粘って嫌疑不十分釈放に持っていっても、
刑事援助では６万円だからな。

往復半日かかる遠距離警察署であっても、
交通費も手当は一切出ない。

上にもあったが、日弁連＆政府が推し進めているキチガイ増員で
食えなくなると、誰もこのような割に合わない仕事はやらなくなるだろう。

国選・援助は真面目にやると赤字です。
それも大赤字です。しかも私選じゃないので筋の良し悪し
は事前にわからないので、変なの引くと最悪の場合懲戒にまで行きます。

国選はこれから書士にも開放すればいい。
なんか弁護士の仕事やりたがっているし。

>>139
アホか。

そもそも被疑者国選拡大からして絶対回らないだろ。
手抜きが横行するか、一部に異常なしわ寄せが来るか
目に見えている。

星島裁判に見られる刑事裁判のサーカス化といい裁判員制度といい
最高と検察・日弁（特に軽便委員会）のおえら方は・・・

>>118
帰り道に警察署あるからって報酬目当てで接見してるやつよりマシだよ

>>141
裁判員裁判の否認事件は短期間の集中審理が最大のネックだね。
アメリカのような証拠収集制度の無い日本での集中審理は、資料収集能力の
劣る弁護側に圧倒的に不利なのは措くとして、その間ほかの仕事をする時間が
大幅に削られるってのが、一番痛い。

証拠も揃わない適当な人民裁判で重罰化が進む制度設計とか、その制度を
弁護士に赤字受任でやらせるという報酬基準とか、ええかげんにせい！

・・・と思いつつも、まあ受任予定名簿に登録申請したのだがｗｗｗ

【国際】 「イタリアには美しい女性が多いから、強姦防止は不可能」…ベルルスコーニ首相、「オバマ氏は日焼けしてる」に続き失言
beチェック
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/01/28(水) 11:00:24 ID:???0
★「美しい女の子多く、強姦防げない」　伊首相また失言

・失言を繰り返しているイタリアのベルルスコーニ首相が、今度は同国内で相次いでいる
　強姦（ごうかん）事件に関連し、「イタリアには美しい女の子が多いから、どんなに（街頭警備の
　）兵士を増やしても強姦を防止するのは不可能だ」と発言、再び非難を浴びている。
　ＡＦＰ通信が伝えた。

　同国内務省は事件を受け、街頭警備の兵士の数を３万人に増員することを検討している。
　首相はこの対策について２５日、「強姦防止は警察国家でもミッション・インポッシブル
　（不可能な任務）だ」などと述べ、兵士増員による防犯効果を疑問視した。

　首相発言に対し、野党・民主のベルトローニ書記長は「首相は責任感が欠け、無神経だ」と
　強く反発。このほかにも左派陣営からは「許せない下品さ」「薄汚い飲み屋のカウンターで
　言う冗談」と批判が相次いだ。首相自身は「イタリア女性をほめたにすぎない」とまったく
　悪びれず、「ユーモアと軽妙のセンスを失ってはならない」と強弁している。

　ベルルスコーニ首相は昨年１１月、就任前のオバマ米大統領について「若くてハンサムで
　日焼けしている」とコメントし、世界中からひんしゅくを買ったばかりで、失言が日常化している。
　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/73728

※元ニューススレ
・【国際】 「オバマ氏、日焼けしてる」 イタリア首相が発言→イタリアの民主党やマスコミ「侮辱だ」「米では人種問題だ」
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226021022/

>>142

接見は質より量だよ

仕事が早く終わって帰宅したら嫁がいなかった。
寝室で着替えてるうちに戻ったらしく、台所で音がしてたので
おどかそうかとこっそり行ってみたら、
マツケンサンバ歌いながら激しくステップ踏んでた（上手）。
梅酒あおりながら。
その後、スーパーの袋から焼き鳥出して立ったまま食べ、
「う、う、うーまーいー！」と叫んで、またマツケンサンバ。
「キュッキュッ！」とか「えいえい！」とか意味不明な合いの手を入れながら。
出ていけなくてしばらくそのまま見てた。

「帰ってるよ」と出てった時の泣き笑いみたいな顔、初めて見る顔だった。

つーか、公判前整理手続って、ほんとに意味ないよな。

>>143
人民裁判員制度とは言いえて妙ですねｗ

>>139
禿同。

>>146
梅酒あおってマツケンサンバなら可愛いじゃないですか。

別のマツタケにまたがってキュッキュッ！とか言っていたわけじゃないのだからｗ

このスレの弁護士さんは年収どれくらいなんですか？

>>149
憲法違反だろｗ
書士レベルでも合格させる増員論は実質的に憲法違反なんだけれども。

>>151
それが毎年なぜか売上999万円なんだよ。

>>152
そうかもしれなかったな。
じゃあ、当番と被疑者国選だけ
開放するのがいいか。

弁護士ってのは憲法で規定された前国家的制度なんだよ
増員論は弁護士じゃないやつまで猫も杓子も弁護士にする違憲立法

>>153
それは消費税の課税事業者になりたくない
ということですかね。
毎年売上999万円で所得税申告をしていたら
税務署の調査を受けそうですな。

>>153
経費も出んだろ，そんなんじゃ？

マジレスすると、売上高での最大の関心は５０００万円だよね。
俺は平成２０年分で何年かぶりに５０００万円を下回った。確か、再来年の申告の
時でないとだめなんだよね。
独立した１０年くらい前は３０００万円の売上が目標だったが、次の年から
超えて、その後は累進課税の厳しさ、社会保険料を含めた負担の重さ・多さ
煩雑さを痛感し続けている。イソの時に個人事業税の通知が来て「なんじゃこりゃ！」
と驚いたのはまだまだ甘かったなあ。
今年は５０００万円は超えるだろうけど、来年以降は最初の目標３０００万円という
原点に戻ることになるかもなあ。

以上、４０期台のおっさんのチラシの裏でした。

>>158
俺は売上999万円、所得100万円台、社会保険は親の扶養家族にしてるぜ
今度生活保護も狙ってみる。
いやあ不景気はつらいよ弁護士なんてもはや底辺職業でさｗ

>>145
おっしゃるとおり。
仕事帰りに５分接見するだけでも，しないよりは断然良い。

否認を貫徹して起訴猶予になった元被疑者が言ってた。

接見1回で2万ていうのはなくなったの？

>>161
あるよ。タクシー代も出る。ガソリン代と車の評価損は出ない。
ガソリン代は１キロ１５円でだせよｗ

　国選で、被疑者・被告人側からいろいろ要求されたら、私の依頼者はあなたではない。
いろいろして欲しかったら、私選にしなさいと言ってしまいそうだが、懲戒の問題はある？
　被疑者国選なら週2回程度、公判では第1回公判までに２，３回の接見（いずれも自白事件
の場合）程度は、当然やるとして。

>>162
タクシー代が出て、ガソリン代が出ないんじゃ、
税金の無駄遣いになりそうだね

>>163
ない





と思う。

>>165
マジで？そこんとこはっきりしろよ。去年被疑者で１７マソ貰ったんだぜ。

>>163
職務基本規程４９条２項をチェキラな。

>>167
　もちろん、自分以外の弁護士を私選にって意味です。そもそも国選で辞めたいと思う被疑者・被告人は、
当然私選でもいやです。

弁護士の仕事ってルーチンじゃない仕事って全体のどれくらいを占めてるの？

>>167
　代わりに貼っておきます。なお1項だが，オレは，国選被告人の家族から
　あれこれともらってくださいと言われるが，めんどくさいので全部受けとらない。
　菓子程度なら，対価にあたらずいいのだろうと思うが。
　お前の仕事は菓子程度の仕事だと言われると，対価にあたるのだろうがw

第四十九条 弁護士は、国選弁護人に選任された事件について、名目のいかんを問わず、
被告人その他の関係者から報酬その他の対価を受領してはならない。
２ 弁護士は、前項の事件について、被告人その他の関係者に対し、その事件の
私選弁護人に選任するように働きかけてはならない。
ただし、本会又は所属弁護士会の定める会則に別段の定めがある場合は、この限りでない。

>>163
国選弁護人である自分を私選弁護人にしなさい
と働きかけるのはまずいが
他の弁護士に私選弁護を依頼したらどーですか
と勧めるのは問題ない。
なお，「私の依頼者はあなたではない」
と言うのも問題ない。
いずれにせよ，懲戒請求されないように
話し方と話す内容には気をつけましょう。

そういえば、「自由と正義」の職務基本規定解説版があったと思うけど
今でも入手可能？

ヤミ金事件を受任したくないと陰で言ってる人は多いが
受任しないとしませんとＨＰで堂々とうたっているのは珍しい。

http://www16.ocn.ne.jp/~ryo1/00-zimuyoannai/1-zimusyoannai.html
違法金融相手の事案、個人の貸主が相手の事案も扱っておりません。

>>173
別にいいんでない？

>>172
５６巻６号（２００５年臨時増刊号）だね。
頒価１０００円とあるからたぶん買えると思いますよ。

>>164
業務方法書を読むといい。

ところで、みんな確定申告の準備は終わったかい？
今年の税金大丈夫か？

>>175
ありがとう。ブックセンターに行ってみる。

>>170
修習生のとき、「被告人の家族の家に行ったとき、
出されたものがお茶なら飲んでもいいが、ケーキとコーヒーなら駄目」
と教官から言われたことがある。

そのころ、国選事件で、遠方の被害者との示談のために旅費を被告人の家族から受け取った
弁護士が、問題にされてた記憶があるな。

>>163
弁護とは関係がないことを言うやつにはよく言うよ

>>176
全然何もやってないな

まあ経費は基本的には事務員さんがつけてくれているから、売り上げを出すだけなので、たらたらやっても2週間でできるな

>>176
「業務方法書」ってなに？

>>178
それって税務調査の際の税務署員と同じ
>>181
法テラスの法律扶助・国選等の契約弁護士向けの約款のようなもの。
遠距離移動は１回４０００円みたいだ。

>>182（補足）
遠距離移動（直線距離で片道２５キロ等、経路で片道５０キロ以上等）で
１回当たり４０００円は報酬加算のこと。
その他には、交通費が実費か直線距離による機械的算定、宿泊費や日当の
規程もあるみたい。こうしてみると、結構細かいし（国選でも事件種別で
微妙に違ったりする）改定も多いなあ。うちは事務員さんにファイルにしてもらってるけど。
俺は会務で援助事業も含めて携わっているから（事件はやってない）多少は
知っているつもりけど、多くの会員は請求漏れあるんじゃないのかな？
まあ満額請求しても焼け石に水・ボランティア状態であるけどねえ。

>>112
遅くなりましたがありがとうございます。
大変参考になりました。
よろしければ、昇給と個人受任の事務所への納入割合の相場もご教示いただけないでしょうか。

独立した後のために、どれくらい金貯めなくちゃいけないのか

映画「陽暉楼」で、母乳が出るという理由でヌードシーンがボツになった人。

>>186
誤爆。

>>184
昇給なし、２割上納が相場
上納の２割はボスが運用して独立までに利益が出ていれば払い戻される。

>>188
適当なこと言うなよ。

金額が安いときは１〜２割の上納。
金額が普通以上のときは2〜4割上納。

払い戻しなどない。

昇給については、事務所によるが、ないところが大半。
あったとしても、最初の数年だけというところが多い。

金額、と書いたが給料の意味ね。

東京の場合は5〜600万で２〜３割上納、昇給なしで、年2〜400くらい稼いで
年収1000前後が普通ではないかな。

仕事をどんどんとれる人は渉外よりも稼ぐよね。

>>152
久しぶりに憲法の条文を読んだ。
被告人の権利は
「資格を有する弁護人」の依頼権であって、
「弁護士」の依頼権ではない。
司法書士に刑事特別研修（仮称）を課して
「国選刑事弁護関係業務認定司法書士」制度を作っても
違憲ではないと思う。
ただし、彼らは利にさといのが多いから
ほとんど志望者はいないと思うが。

>>188-189
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

俺は地方だが、昇給あり、上納なしだ。
恵まれていると思う。

認定司法書士ですが刑事事件開放されたらよろこんでやりまつ＞＜ｂ
でも難しいのはよくわからないので１４０万以下の簡裁刑事だけでお願いしまつ＞＜

>>191
弁護人と弁護士の区別はマスコミもよくわかってませんね。
国選弁護士なんて言葉を大新聞が平気で使ってますからね。

>>189
マジで払い戻しあるから

>>195
以前、なんとか弁護人ってテレビドラマの視聴者感想文に、
「弁護士ではなく弁護人っていうタイトルなのは人間らしく血の通った弁護士だからだと思う」
とマジ投稿されてたくらいだからなあｗ
朝日新聞だけど。投稿は仕方ないとしても採用して載せる方も載せる方だｗ

独立弁護士の相場はどれくらいですか？
イソ弁で1000前後なら所得2000前後が相場ですか？

740 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/01/31(土) 20:46:26 ID:dzZDtk5+
お前らカスに1つ質問があるのだが…
お前らみたいなカスは生きてて楽しいのか？
ロクな人生を送ってないのが文面から滲み出ているのだが。
俺は弁護士であるから､いわゆる勝ち組の部類だな。
カミさんも美人だし。いや､圧倒的な勝ち組かもしれないな。
俺はハンサムで金もあり､カミさん以外の女からにもモテモテだ。
毎日最高級の美味いもん食ってるしな。
そこへいくとお前らのカスっぷりは何だ？
ネットでカスレスするしか能のない能無しだ。
まさにカスだな。
まあどうでも良い話なんだが､あまりに哀れになってね。
フフフ。
さて明日は久々にザギンでチャンネーとシースーといくか。
シースーとチャンネーの乱れ喰いだ。
まあ\100,000はかかるだろうが､お前らカスと違って金の有り余る俺だ。
この程度の出費は少しも痛くないわけだ。
身分の違いを思い知りたまえ。カス諸君。

>>198
非弁はお引き取り下さい

思い出した。最後の弁護人。阿部寛が出てたやつ。

>>194
おいｗ

司法書士が無条件に弁護人になったら代理権がないので示談交渉ができないという問題がある。
認定司法書士に被害額１４０万円までの犯罪に限って弁護人資格を認めるというのはどうだろうか。

>>202
じゃあ、おまい刑事の簡裁管轄の基準言えるのかｗ

>>203
弁護士以外の刑事弁護は憲法違反だよ！
逮捕されて司法書士が来たところ想像してみろｗ

>>205
弁護士以外の刑事弁護が当然に憲法違反ではないだろう。
もしそうだとすると刑訴法３１条２項は違憲の規定になってしまう。

弁護士は縄文時代からあるんだよ

>>206
それは私選の場合だろｗ国が非弁付したら違憲。

>>208
現在の司法書士をそのまま国選担当にしたら違憲だとおもう。
しかし、立法の当否は別にして
司法書士に刑事特別研修（仮称）を課して
「国選刑事弁護関係業務認定司法書士」制度を作っても
違憲ではないと思う。

日弁が苦労して、長年の懸案だった国選報酬の増額が成ったとき、国選業務は司法書士や準弁護士（検察事務官ＯＢ）に参入され、食い荒らされる。
それが日弁クオリティ。

激増時代のワープア弁護士が国選に殺到するから、問題ない。
自白事件なら十分に利益が出る。

>>209
しかしダイレクトに法務省管轄下に置かれている司法書士に
権力とガチで対決するすることもある刑事弁護をさせるのは
どうかな。。。何のための弁護士自治。

>>212
法テラス傘下の国選弁護人（弁護士）も
大して変わりがない。
ロー卒も弁護士に変わりがないように
私見によれば
「国選刑事弁護関係業務認定司法書士」制度
もあり得ることだと思う。
おいしい過払い事件ばかりでな、く
是非意欲あふれる諸氏の先生方に
筋悪刑事事件の一切合切を引き受けていただきたいと思う。

>>213　　逆だな。

弁護士激増は、当分続くから、司法書士は簡裁から締め出されるだろう。

クレサラからも締め出されるというのもい目に見えている。

弁護士という野獣を大量生産し続ける制度を続ける以上、これは必然。

わかった！
司法書士は、私選刑事弁護人（簡裁に限る）、国選より安く受けます。２万円から。で、ビジネスモデルになるな。

おまいら国選はこれから宅弁の貴重な収入源なんだぞ。
司法書士にやってどうすんだよ。

>>213
ロー卒だけど半分くらいの旧制度弁護士の方が使えないと思うけど。
いっそ弁護士資格にも更新制度導入すべき。

国選ってそんな儲け出ないだろ
司法書士も、そんなところ手を出すより、儲かる分野が沢山あるし

>>217

旧試験組の１０年〜３０年のベテランのことを言ってるのか？
それとも、５９期、６０期あたりのことを言ってるのか？

後者なら同意するが、前者は何の根拠があって言ってるのか。

>>219
ベテランだろうが新人だろうが使えないやつはたくさんいるだろ

旧試験だとか，ローだとか
不毛な議論は止めようよ。

>>217
>>219
>>220
週明けの午前中から，おまいらｗ

>>219
いわゆる国選爺のことじゃね
老化してるんだから仕方がないし、見るからに、頼りないから、無能が公示されてて、取引の安全が確保できてる。
ローの場合は、勉強不足。求償権って単語も知らないやついるし。
ミンボウ委員会入ってきたくせに、山口組と弘道会の関係とか、直参、若頭、若中、若衆の区別もついていない。

>>223
もしかして昨日は深夜まで仕事してましたか？

>>224
ネット依存なんで深夜まで２ちゃんですｗ

歳とったら弁護士の仕事は体力的にきついかもな。
法改正についていくためのおべんきょが難しい

>>223
> ミンボウ委員会入ってきたくせに、山口組と弘道会の関係とか、直参、若頭、若中、若衆の区別もついていない。

勢いで釣るなよｗ

>>227
アメリカの「IRON HORSE」というメーカーで、昔
「YAKUZA」シリーズというMTB作ってたのを
思い出した。上位車種から

YAKUZA KUMICHO
YAKUZA OJIKI
YAKUZA ANIKI
YAKUZA WAKA GASHIRA
YAKUZA BAKUTO
YAKUZA CHIMPIRA

だと思ったが、若頭の地位が下過ぎるような気が・・。

もう韓国の助けがなければ日本経済はガタガタなんだよね

めざす会ニュース来たね。
相変わらずだけど、「翼賛」とか「民衆の決起」
とかアレがなければ、すでに連合会長になっている
はずなのになあ。

>>967
つーか、これだけ赤字国債を垂れ流してる国でひとたび政府紙幣を
発行し始めたら、歯止めが効かなくなるのは目に見えてるよなあ。
ちょっと高めにも思えるが、今の価格でも金チキンをできる限り
買っといた方が良さそうかもしれんな。
もう１回２５００円くらいの買い場が来ればいいんだがなあ・・・

>>230
まともな対立候補が生まれないようにするための存在かもね。

「翼賛」とか「民衆の決起」とか、まるでネガティブキャンペーンだわね。
ニュース書いてる人は、ホントは会長にさせたくないのではあるまいか。


ところで連合会が肝いりで作った
即時早期独立開業マニュアルざっと見たけど、
一番肝心な情報、つまりお客さんを継続的に獲得する方法、の記載がまるでないなあ。
これじゃあ値打ちないね。

地方なので状況が判らんのだが、東弁と二弁の会員選挙は誰が立候補してどの立場なの？
できれば実名で教えてください。

2弁のＫ2人，3人目が言うように違いがわからない。

>>233

言外の意味というものがございます。
記載がないということをもってそれを汲み取っていただければ、幸甚です。

確定申告が迫っているが、今日、市県民税の最後の期が自動引落と
なっていた。定額給付金の何十倍も。悲しい。現金・預金は羽根
でも持っているのか・・・・

>>234
東弁は
・主流派（元連合事務総長）
・一条の会
・ア
ってこと。
でアは、副会長候補者も出しているが、そこそこの容姿の
女性なんで結構人気があって当選可能性大とか何とか。

事務員の残業代不払いの人って多いんじゃないかな？

うちは払ってるけど、全く感謝されてはいないｗ

>>238
「・ア」がどこか、なんとなく想像できるものの、ホームページを見ても
「そこそこの容姿の女性」が見つけられない件

>>240
事務員には当然の権利。感謝しろという発想じゃあんたも危ないよw

>>240
払うのが当然なのになんで感謝を期待するの？

>>238
美人と聞いて，さっそくググってきますた。

・・・・うーむ。

払うのが当然どころか、払わなかったら犯罪な件

>>242-243
感謝しろだなんて言ってませんが。

不払いの事務所が多い中、仕事が遅いから残業代が出てる部分があるのに
がんばって時間を切り上げて払ってるんだから、感謝されるとうれしいなぁ

と思ってはダメなのか？

おまえら給料払ってる側なのか？

うちは残業に関しては法定割増賃金払っている（当たり前）。時間で２○○○円（ばらつきあり）。
残業するということは、それだけ売上に貢献しているんだから、疑問を感じること自体二重三重に
おかしいと思うがな。大体（たかだかな）額をけちって（しかも２４５のとおりバッキンもある違法行為）
経営するなど社会的存在価値が全くないし、そんなことまでして事務所経営して人生何が楽しいんだよ。
不要な残業や昼間不当にさぼっているなら、雇用者として毅然と業務命令を下すべしであり、それと残業代
を払って感謝を期待することとは全く別問題であることも付言しよう。
大体、社会保険にも（個人事務所だからといって、５人以下だからといって）加入していない事務所も
俺にはあまり理解できないなあ。こっちは法定要件があればそいつの勝手だが、それで良い人材を望むこと
は期待できないし、そもそもその矛盾にも気付かないセンスが弁護士としての経営センス・顧客集客力等と
密接に関連することも付言しよう。

「・ア」に行ってみましたが、簡裁代理権がない司法書士は債務整理できるの？
有資格者であっても、登録がない司法書士も債務整理できるの？

と思った。

>>246
俺は事務所経営約１０年選手だよ。
２４６氏は本気で言っているの？
何だかいやなものに触れてしまったな。もう帰ろう。
いくら言ってもわからない奴は無駄だな。担当するあらゆる事件で
いやーっと言う程感じているからね。

>>246
一言だけ追加。
お前の感覚に応じた顧客は得られるだろうから、せいぜい
がんばりな。但し、懲戒にはお互い気をつけような。

>>246
タイムカードつけて１分単位で払ってますが何か問題でも？

>>249
ノイローゼ気味なんだろうから、早く帰った方が良いよ。

もしかして
238氏ご指摘の「・ア」と、皆様が当たりをつけられた「・ア」とが、違うのか

朝のワイドショーに出ている方だと思った。

>>228
下も何も叔父、兄、博徒、チンピラと若頭とか範疇が違うし

ヤクザ　１００メートルヤクザ　１００℃
ヤクザ　３０℃
ヤクザ ９０メートル
ヤクザ １００ホーン
ヤクザ　１０バイト

みたいなもんだなｗ

叔父、兄→さかづきの関係
組長、若頭→組織の役職
博徒→職業ないし由来。対義語はテキ屋
チンピラはチンピラ

ちなみに
組長：若頭＝１００：９０
叔父：兄＝１００：３０
豆知識な

>>237
多額の税金を持っていかれて哀しいってのは、贅沢な悩みだよ。

春には、「予定納税の還付がたくさん戻ってきてうれしいー（泣）」、
ってレスが必ず出てくるんだから。

弁護士業ってサルでもできるんでしょ？

俺も弁護士になって合理的なオートメーションシステム構築して一商売しようかな☆

ＩＤ変わって嬉々として書き込んでる奴がいるな。

正確には業者の出してきたデータをそのまま引きなおしで業者の言うがままに元本７割和解はサルでもできる

>>234
遅レスですが、
二弁は川、池、森
・二人は従来の路線踏襲派
・もう一人は、増員反対派で一条の会（tkym派）の若い人。

トラブル解決の法律専門家/滋賀県・川添行
http://www.h2.dion.ne.jp/~kawazoe/trouble/

つーか、弁護士会の会長選挙なんて、別に実名を出すことが憚られること
ではないんだから、田舎弁にもわかるように詳しく教えてクレヨン

東京司法書士会のＡＤＲは１４０万の制限がないんだね

あるわけねーだろｗ
釣りか？

よくわからないが、渉外弁多数、ロー卒多数の二弁で、
義務重くしたり、ロー馬鹿にしたりして何が楽しいんだか。
最初から勝つ気がないのかね？

東弁　山岸憲司、武内、アディー○石丸
二弁　川崎、小池振一郎、森川文人

おれが会長候補なら、東京地裁前でいつも演説してるストーカーおっさんを
断固として排除することを公約にするね。
逮捕されていなくなったと思ったらまた戻ってきやがったし

事務員に賃金払わず暴行　弁護士を業務停止２カ月
2009.2.2 21:55
　愛知県弁護士会は２日、女性事務員に時間外労働賃金３００万円を払わなかった上、
頭をたたくなどの暴行で２週間のけがを負わせたとして、同会の金森将也弁護士（３０）
を同日付で業務停止２カ月の懲戒処分にしたと発表した。金森弁護士は「日弁連に審査請求し、
事実でないと明らかにしたい」と話している。

　女性が未払い賃金の支払いを求めた名古屋地裁の労働審判では、金森弁護士が解決金を含め
計５００万円を支払う調停が成立しており、県弁護士会懲戒委員会はこの調停を基に処分を判断した。

　弁護士会によると、女性は平成１５年１１月から１８年２月まで、名古屋市内にある金森弁護士の事務所に勤務。
１７年１月から約１年間、タイムカードに実際より短い勤務時間を入力させられたほか、１６年３月ごろから
少なくとも７回、頭を分厚い本でたたかれたり、左ももを足でけられたりして軽傷を負った。
（http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090202/crm0902022156027-n1.htm）


若くして合格された方のようですね。。。

>>264
常識だよ

http://www.tsubasa-act.com/message/index.html

こいつか

>>369
ttp://www.edynavi.tv/legal-consultation/
２５歳で開業だって。優秀な先生に見える。

顧問は彼から離れないだろう
かわりがいない

完済していれば必ず過払いになっているんだよ

とボスが一言教えてあげればいいのに

2ヶ月って…

ただ，完済ばかりだと思って受任して履歴を見てみたら，どれも数千円〜１万数千円の過払いばかりだったというケースもある。
そのときはそのときで，着手金を半分返して終わったけどね。

５年くらい取引して完済したなら
数千円の過払いということはないだろ。

６１期は投稿する前にボスに聞け。

カムの件，どういう返事を書いてあげたらいいのだろう？

もう回答が来た。
辛口コメント付きで。

しかしボス弁のお名前も「つみ」さんって変わってるな

ツンデレ先生に比べれば辛口の範疇には入らないな。

「つみ」ではなく「菜つみ」だろ。

マジレスw

でも菜つみという名前も変だよな

これはひどい

ノキ弁じゃないの？
ノキ弁のメッカ札幌だし。

ノキ弁のメリットは施設使用権とボス弁への質問権ではないのか

・費用倒れ→事務所の報酬基準書かないと分からないよ
・依頼者のことを考えるなら，過払金少額の場合は
過払金回収額を報酬の上限とする特約を入れれば解決ですよ。

ところでクレディって，微妙な呼称だな。クレディアなのかクレディセゾンなのか
よく分からん。

おまえら女には優しいな。
「完済取引ですが、取引期間が定かじゃありません。過払いになりますか？」
男だったらｸｿﾐｿ言われてる内容じゃないかw

ところで俺の取引履歴をみてくれ。こいつをどう思う？

>>290
途中からの履歴開示、限度額変更、１０００数百日の空白、姓転換・・
すごく汚いです・・

なんかカム、微妙にテラス着手金が分からないって話に変わってるな。

ところで、結局サル弁は東弁会長選に出なかったのか
じゃあ、あの本の送り付けは何だったんだ？

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　チョコレート屋の戦略に引っかかるスイーツ（笑）
　　 （　つ旦）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿__と＿_）__）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　⊂　　）　）（__(）’;.o：°
　　 （　つ　O. 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　。Ａ。）＜　チョコくれ。つーかもらったらうれしい
　 　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　懲戒処分などを巡る裁判で一部敗訴した判決文をインターネット上に掲載された病院運営の
医療法人（長崎市内）が、名誉などを棄損されたとして、掲載した全国一般長崎地方労働組合
（松尾和昭執行委員長）に、約７００万円の損害賠償などを求める訴えを長崎地裁に起こして
いたことが分かった。判決文のネット掲載が名誉棄損かどうかを争う訴訟は珍しい。

　提訴は１月７日。訴状では、組合は０８年６月２９日〜同年７月２９日、組合ホームページ上に
同年６月２６日に福岡高裁が出した、損害賠償と懲戒処分無効確認を求めた控訴審の判決文
を、当事者名や個人名などを伏せずに全文掲載したとしている。

　医療法人は「患者や家族が同病院での治療に不安を覚えることは確実で、病院の名誉や
信用が棄損されることは明らか。民事裁判が公開されているとはいえ、一線を画する違法な
行為」としている。

　組合は「判決内容は勝ち負けにかかわらず、支援してくれている人に知らせなくてはならない。
ネットでの判決文掲載は名誉棄損にあたると思わない」と争う構えだ。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090203k0000e040017000c.html

>>294
そんなことより弁護士会の懲戒文？を公開若しくは関係者に送付したらやはりまずいかな

>>290
俺と一連取引しないか。

>>294
判時，判タはピンチだな。
労判なんか，事件名に被告会社名が大抵入ってるし・・・。

司法書士の無権代理判決でサラ金が司法書士との交渉を一斉拒否したらすごいことになりそうだ。

素晴らしい判決だな
サラ金も頑張れ

>>269
すげえｗ

サラ金にすれば柔軟に対応してくれるほうを相手にしたくなるんじゃないの？

あとで和解が覆滅しかねない危うい相手とは交渉したくなくなるのではないかな？

ということは、弁護士が柔軟な解決をすればいいわけだ。

>>262
完全に非弁じゃないの

http://www.h2.dion.ne.jp/~kawazoe/trouble/pay/
※債権回収、損害賠償（慰謝料）請求が目的の場合は、成功した場合、
成功報酬として回収代金の１０％を頂きます。事後にご請求いたします。

なんか自分の出身大学が定員大幅増で偏差値が半分くらい下がった気分だなｗ

ご尊顔
http://www.h2.dion.ne.jp/~kawazoe/office_info/index.html

多分，良いとか悪いとかわからずにＨＰ作ってるんだろうな

こう見ると、司も目障りだが行のほうが実害が大きそうだな。
行がプロボノっぽい事業をやってるの見たことねーし。

ご尊顔
つ　http://www.hokudai.ac.jp/bureau/news/jihou/jihou0404/601_45.htm

　　すばらしい御尊顔がならんでおります。

＞＞弁護士会によると、女性は平成１５年１１月から１８年２月まで、名古屋市内にある金森弁護士の事務所に勤務。
１７年１月から約１年間、タイムカードに実際より短い勤務時間を入力させられたほか、１６年３月ごろから
少なくとも７回、頭を分厚い本でたたかれたり、左ももを足でけられたりして軽傷を負った。

六法全書で殴ったのか？

依頼者を人に紹介してもらい、紹介者に紹介料をあげる。
これくらいのことみんなしてますか？

駅前で1000円札を添えてビラ配ってるよ

卵先生，復活。

復ッ活ッ
卵先生復活ッッ
卵先生復活ッッ
卵先生復活ッッ
卵先生復活ッッ
卵先生復活ッッ

訴訟してェ〜〜〜・・・

>>312
いいねぇ
仕事休めるかもってのがなおさら良いねぇ

>>315
tamagoが相手方代理人を懲戒できそうだな
相手方の根拠はなんなんだろうな

>>316
相変わらず事件の内容を書くとは懲りない人だな，と思いつつ。
今度は懲戒して事の顛末を全部書いてほしいとも思った。

なんで自分の懲戒と、相手方の不当な主張とを結びつけて考えるのだろう？

>>311
これは，個人的な関係の不始末も関連している気配が感じられるのはオレだけか？

>>314
何かご乱心気味だな。
連投スマソ。

凄い判決が出ましたね。
ある意味当たり前なのですが。

これで司法書士の債務整理の多くが無効にできそうですね。
彼らはどうするのかな。

よくわからんが本人が支払っていれば追認したことになるんでは？

本人が認めても７２条違反は治癒されないでしょうから，
やはり厳しいのでは。

それにしても６０期以降が凄いことはＭＬからも明らかだな

>>318
自分が懲戒されたことは公知の事実であり，相手方がそれを利用しないはずはないという経験則をお持ちなのでしょう。
このひと，どんな判決書いてたんだろうかとおもって，検索してみたら，なかなか興味深い。

予想されるサラ金会社の対応
　残債務がある場合→司法書士が代理人であれば判決をネタに利息付の和解案等を要求する。
　過払金がある場合→司法書士が代理人であれば判決を理由に交渉自体を拒否する。

>>297
判タの仮名は、どれが実名なのか仮名なのかわかりにくくて困るよね。

なんかこういうことばかりあると、また司法書士の権限が拡大されそうだな
債務整理なんて下火なんだから、放っておけばいいのに

>>326
おまい弁護士じゃないだろｗｗ

つーか、60期をたくさんそろえて、地方に支店展開中って宣伝して、ラジオに出まくってｗ

宣伝上手な奴が派手にやって、弁護士像も変わっていくんだろうなぁ。
でも宣伝上手の事務所でやってることは、これまでの弁護士からしたら、素人が不十分な知識で
やっつけた、レベルの低い事件処理が多い。

すばらしいサービスを提供するって宣伝しまくってるんだから、そのくらい自前でまかなえばどうだ。

嘘の宣伝してるわけじゃないんだろ。

>>330
何を今さら。
戦前期に弁護士大安売と広告した弁護士もいたわけで。

>>327
最近は固有名を書かない方向に流れているね。
交民集も５年位前から実名を書かなくなったね。

離婚弁護士っていうドラマでも、弁護士がティッシュ配ってたな

>>331
へー
勉強になるな

支払い督促書いて提出しくれって友達に頼まれたんだけど書いて良い？
自分ただの医療事務してる身だけど。
一度だけ仮執行宣言付きのも書いたことあんだけど、それは自分の用事で。

無償なら別にいいでしょ

たまごはつくづく弁護士に向いてないね。

相手方が少し変な主張をしただけで
頭に血が上って代理人名義の陳述書を
すぐに書くなんて。。。

そんなのは軽く流すくらいの余裕がなければ
弁護士は務まらない。

統合失調症の症状…思考内容の障害

他人にとってはありえないと思えることを事実だと信じること。妄想には以下のように分類される。
一人の統合失調症患者において以下の全てが見られることは稀で、1種類から数種類の妄想が見られることが多い。
また統合失調症以外の疾患に伴って妄想がみられることもある。関連語に妄想着想（妄想を思いつくこと）、妄想気分（世界が全体的に不吉であったり悪意に満ちているなどと感じること）、妄想知覚（知覚入力を、自らの妄想に合わせた文脈で認知すること）がある。

被害妄想（他人が自分を害しようとしていると考える。「近所の住民に嫌がらせをされる」）
関係妄想（周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「○○は悪意の仄めかしだ」）
注察妄想（常に誰かに見張られていると感じる。「近隣住民が常に自分を見張っている」）
追跡妄想（誰かに追われていると感じる。「ストーカーの集団に追われている」）
心気妄想（重い体の病気にかかっていると思い込む）
誇大妄想（患者の実際の状態よりも、遥かに偉大、金持ちだ等と思い込む）
宗教妄想（自分は神だ、などと思い込む）
嫉妬妄想（配偶者や恋人が不貞を行っている等と思い込む）
被毒妄想（飲食物に毒が入っていると思い込む）
血統妄想（自分は天皇の隠し子だ、などと思い込む）
家族否認妄想（自分の家族は本当の家族ではないと思い込む）

実は相手方の陳述書とやらの内容が、tamagoがブログで書いてるような内容じゃねーんじゃねーの
などと個人的には思ったり。

ホリエモン絶賛AVだって。
http://www.zakzak.co.jp/gei/200902/g2009020322_all.html

さて，ホリエモンにも控訴審で猶予がつくんでしょうか。

カムもっと祭りになるかと思ったけど、それほどでもなかったね

>>336
ありがとう。
焼き肉おごってもらいます。

それ無償っていわないから。

今気が付いたが、消費者庁シンポの案内の人って１５０歳超の人だ。

>>344
この８２頁のコラムを参照しなさい
http://www.wedge.co.jp/g_2/0104.html

これも参照あれ
http://www.asakusakid.com/past-column/life-150.html

>>316
今読んだが、書いてある内容が事実であれば、自分なら絶対に
相手弁護士の懲戒請求を申し立てる。
これが事実なら常識の埒外だな。

７２条って、ややこしいな。
↓に書いてある紛争性が必要だとすれば、かなり行政書士等の職域は拡がるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E5%BC%81%E6%B4%BB%E5%8B%95

うーーん・・・・
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20090203000194

>>347
行書が書いてるだろソレ
特に解説のあたり

確かにカバチタレとか、行書前提に書いてあるような気がしなくもないなｗ
ただ、全て非弁行為となるのも現実的ではないような。
弁護士のブログとかには、あたかも全て７２条に抵触するって
感じで書いてあるけど、ここを突っつきすぎると、逆に
紛争性必要って明らかになりそうだしな

>>348
こういう訴訟はねえ・・・・。
これから増えていくのかもしれないけど。

たまごの周りには、暴走を止めてくれる人はいないのだろうか？
http://d.hatena.ne.jp/tamago2/

いないからここまで来たんだろう

>>352
URLをさらしてはダメ！
みんなで生暖かく見守っていかねば。

たまごセンセ何かあったの？
赤裸々に弁護士の懐について書いてた人だよね？

元依頼者から、blogに自分の事が解る形で書かれているから、と懲戒の申し立て。
1ヶ月の業停。
審査請求と執行停止の申立て。
執行停止決定。（実質2日間。だけど、一旦業停用に準備を全部
してあたふたしてたから、大変だったろうけど。）
業務再開。
2chで色々書かれて、頭にきたので、一旦blog停止。
blog再開。<-今此処

>>348
病院に責任を取らせるのは可哀想な気もする・・・。

結論は敗訴。負けは負け。残念でした。はい終わり。それだけ。ざまあｗ

>>356
その人がブログ始めた頃から
ここで、こんなこと書いて大丈夫かよって
言われていた人ですね。

懲戒請求した人の記事の内容が分からないけど
誰か、ログとか保存していないの？
まとめて読みたいｗ

>>357
そんなのでいちいち病院の責任を認めてたら、
「なら、死ぬまで社会から閉じ込めておきます」
ということになっちまう罠。

72条関係で言えば、
依頼者から金銭をまったく受け取っていなければ、基本的に何やろうと問題ない。
業として反復・継続してやる意思がなかった場合は、少々金銭的な利益をもらっても
問題ない。

１　金銭的な利益を得ているか。
２　得ている場合、不特定多数を相手にしているか。

というのが、チェックポイントになるのかな。

>>325
うｐまではいいからエッセンスを

>>361
347は紛争性があるか否かがポイントになっているが

「イチオシ情報」もきちんと更新されてるｗ

弁護士業界
　不倫や浮気：おとがめなし（場合によっては箔が付く）
　預かり金横領：業停数ヶ月
　書面での侮辱：業停数ヶ月
　会費未納：業停数ヶ月
　破産：資格剥奪
　薬物犯罪：資格剥奪

芸能界
　破産：むしろ苦労話で話題に
　テレビで侮辱発言：むしろ人気に
　薬物犯罪：しばらく謹慎して復帰
　不倫や浮気：番組降板（場合によっては箔が付く）
　未成年者喫煙：番組降板・契約解除

さっきテラスから報酬決定がきた。
見ながら思ったが、判決書謄本の費用も実費として請求できるんだな。
でも報酬決定申請期限があるのに、判決書謄本がそれまでにできてないことも
多々あるだろう。特に判決書謄本申請手数料を請求したいと思うような事件ほど
判決書謄本交付に時間がかかる。

ということで、テラス関係で見てる人、改善してくれ。
俺自身にそんな事案が来たら、不服申立てもするけど。

>>365
比較してるんだろうが、もう少し項目を揃えたらどうだ。

>>348
被害者遺族が訴えてるのは、請求が認められるべきかはともあれ、
立場とか気持ちという意味では理解できる。

しかし、なぜ加害者家族が訴えるのか、理解できん。

多摩ちゃんの相手方代理人は，件の
銀座の木の古いシトだったりしてwww

>>368
俺なら引き受けないな。

>>347
弁護士会が、72条違反事件で事件性を必要とするのは、完全に黒の事件のみ立件するため、
そうでないと告訴しても捜査機関が動かないから。
過失割合や賠償金額で争いがある場合に事件性がないというのは明らかな間違い。
その理屈でいけば、極端な話、請求全部を棄却する主張をしなければ、簡裁の訴訟代理まで報酬もらってできちゃう。

>>361
相談無料でも、その相談から事件を受任することを意図していた場合には、
その一連の行為を72条違反と評価することはある。
また、反復継続は「業として」と確実に言えるというだけで、
報酬をもらっていれば、「業として」と推認できる。

風邪ひいたけど昨日は無理して事務所に出てきて大作を起案した。
今日もまだ治ってないけど事務所来て、昨日の大作の推敲をしよ
うと思ったら…保存されてねぇT-T

依頼者にFAXするために印刷しておいたからまだ良かったが、非常
にやばいところだった。
皆さんも風邪をひいたらまずは治すことを考えましょう。

池田大作がどうしたって？

>>373
ジャイアントロボを操縦する人だっけ？

依頼者が学会会員だったことがわかったおｒｚ

創価大作だろ

法定相続人全員を相手にしなければ
ならない事件を引き受けてしまったのですが，
相続人はかなり多数の兄弟姉妹と
代襲相続人なので，手書戸籍をたどることが必要ですが，
判読困難で，相続人全員を確定できるかどうか心配に
なってきました（涙）。受けなきゃ良かった。
なんか，良い知恵はないでしょうか。
役所の窓口に行けば，戸籍原本の閲覧等はさせて
くれるのかなあ。

>>377さん
専門の司法書士に外注するのが吉。

>>371
事件を受任しても、そこでも金を貰わなかったらセーフだよね？
というか、受任した段階で金銭的利益を得ていたら、無料相談の有無を問わずアウトのような。
相談部分を含めて一体として評価する意味があまりないような気がする。

つうか、上納金システムのある弁護士会の法律相談って、もしかして弁護士法違反かいな？
少し前、事件受任時に着手金の一部を上納するシステムについては、弁護士法違反かどうか
みたいな議論があったような気がするが、法律相談時に相談料の一部を弁護士会に入れてる
のも、弁護士法違反のような気がする。
弁護士会って、弁護士法人でも弁護士でもないしな。
形の上では、相談者に渡す相談料の領収書は個々の弁護士が出してるから、「弁護士会は
相談者からは受け取っていない。」ということなのかもしれんけど。

>>形の上では、相談者に渡す相談料の領収書は個々の弁護士が出してるから、「弁護士会は
相談者からは受け取っていない。」ということなのかもしれんけど。

形の上でっていうか、実質的にも問題はないだろ。
そんなこと言い出したらうちのかみさんへの「上納金」も弁護士法違反になっちまう。

>>379
相談部分を含めて一体として評価することに意味がでてくるのは、
初回相談時無料の広告段階で非弁の警告を出せるかという場面ですね。
司法書士が無料だから無限定に相談を受けられるかのような広告をしている場合です。

弁護士会の弁護士法違反については、どうなんでしょｗ
紹介料は、依頼者、弁護士のどちらからもらっても「業として」なら非弁行為です。
一回だけでも「業として」と認定される可能性が十分にあるのは業過と同じです。
>>312さん気を付けてください。
しかし、負担金とピンハネがなくなったら、かなり収入が増えるから、
だれか、一度争ってくれないかなｗ

>>371
弁護士会は、72条違反事件で事件性を必要としてるんじゃなくて、
事件性を不要としてるんだけど…
それとも今は、もう必要ってことで落ち着いたのか

つか、石丸でも誰でもいいが、司法改革うんぬんより、

書士の徹底的排除を公約に掲げた候補者が当選すると思うが。

>>348
田舎のマチベンの俺に言わせると
・慰謝料の高額さ
・２２００万じゃなく２０００万という請求額
以上のことからして本人訴訟の可能性高いと思うけどな。
こういうのも受任する時代になってたらﾜﾛｽ

>>383
ロー弁乙

>>382
仰るとおり、現在の日弁連調査室の公式見解は事件性不要説です。
しかし、各方面からの圧力に屈して、調査室が必要説に鞍替えしそうだとの未確認情報が流れています。
ゆゆしき事態ですが、会員にはほとんど知られてないようです。

なお、>>371の記述は、>>347の引用するwikiに、
単位会では日弁連とは逆に必要説に立って運用していると書かれているので、
単位会も不要説に立っているのだけど、運用上、事件性があるものだけを立件している
と説明したかったんですけど、私の文章表現がまずかったですね。

>>386
�d
７２条自体に関しても、かなり批判も多いですし、不要説を主張し続けるのは
難しいのかもしれませんね。
司法制度改革の1つの目的がたらい回しをなくす、各士業の規制緩和ということや
必要説の立場で士業や企業が動いてることを考えると。

　　　　　(⌒ｰ' ￣: : ヽ　　　　　　　　　　　　　　ナよ　　　　　　　　　　　　ミ⌒': ￣　｀)
　　　　　(_i -､T: : : : ::l　　　　　　　　 　 ー　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ゝ : : :/ｒ　T´
　　　　　　）=　|: : : : ::|　　　　 ＿ 　　　 'ー　　　ｌ　|　　　 　 　 　 　 　 　 !: : : / 　=ﾉ
　　　　　 T_,　 ﾊ: : : :<　　　　 _,人_　　　 __　　 　 '´　　　 ヽ白∠　　　　 |: : ::ｸ 　 ら
　　　 　 　 ｀ーyクー'´　　　　　　 　　　(ノ ）　　　y　　　 冫方乂　　　　　V 　,.､__ノ
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　　_r|こ|r､_人__／ 　 ';　　　　　　　　　言舌　　　ヽ　　　　言侖　　　　/ 　⌒　　　　　<三三;>
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　　　　　　　┬┬ ┬/: : ::/ﾉ　=/　　　　 ｀´　　　(ノ ） 　 　 　 　 　 /　　人 　 ',　　 （￣ >
　　　　　　　 l　l　　|l: :／∪　　只　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　 <　／　 }＿ }　　 /ノ　) )_
　　　　　 　 r__ﾉ　　 V　 　/ん､_ﾉ　　　　　　　　　 (._｀｀　　　 　 　 ヽ　つ　ヽ　つ　 ￣　　￣
　　　　　　　　　 　／ ＞'￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 　 /　　　 　＼＿＿　＿__　x　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　 　 　 l　　　ヽ.,＿＿＿ ）⌒)) ＞ ） )　　　　　　　　　　 　＼

>>380
いや、弁護士会の有料法律相談は、弁護士会が主体となって法律相談を受け付けてるように見えるでしょ。
そこが問題なんじゃないかと。
弁護士会が、会の名前で有料法律相談を受け付けていると表示しており、
しかも、その相談料の一部を利益として得ているとなると、74条の関係で結構微妙じゃないかね？

会計士ですが、我々の業界は内部監査制度、国際会計基準導入と
多忙ですが、金融危機以降、弁護士の先生方はどうでしょうか。
新しい会社法になり、市場規模も確かに広がりましたが、M＆Aにしろ、
むしろ縮小気味のようです。
　これからは士ネットワークシステムが必要かもしれませんね。お互い
専門性を補完し合い、顧客のニーズに答えるプラスαの営業力ですかね。
頑張って下さい。

　京都弁護士会で、法律相談に関する会員からの上納金への課税をめぐって、争訟と
なっていたはず。
　税務署の見解は、事件紹介の対価だったか、事務の対価だったか、どちらだったっ
け？

どう考えても弁護士会が主体の事業でしょう。
この一点で弁護士会の主張は理由がない。
それがわからずに訴訟やってるとしたらバカだと思うよ。

>>391
国税局の判断は、仕事の仲介の対価ということみたい。
弁護士会は、「あくまで会費でサービスの対価ではない。」という主張みたいだね。

あれを会費と主張するのは、かなり無理があるような気がするなあ。

つーか，日弁連と国税当局との間で話し合いの中で
日弁連側の見解は出てるだろ。
国税当局とは平行線で終わったが。

佐賀の人違い射殺の控訴審判決。
示談しても判決に影響がないのは，それはそれで構わないが。
示談しても刑には影響ない，という理由で，弁護人としては示談する手間が無くなるからな。
この判決が今後の被害弁償率低下につながるかもね。

忙しい。。。倍なんて贅沢は言わん。１日３０時間になって欲しい。
あと６時間あったら、事件が多少は捌けて、必要な勉強もできるのに。

>>395
どの新聞か忘れたけど、示談したのは遺族と暴力団の間で
被告人との間じゃないから関係ないみたいな感じらしいよ。

>>396
暇だ。特にこの２週間。倍にしても暇だと思うw

ところで、諸先生方は事務所以外で仕事するとき
(裁判所での時間つぶしの時とか)にはモバイルノートとか
使ってます？
最近、ネットブックとか色々と安くて出てるので、外での
仕事環境を整えたいと思っています。

>>397
つかってるお

>>397
ノーパソは持たない主義
ドコモ携帯とiPhoneの2台持ちで遊んでる
これとソニーのライターサイズのラジオを持ってて、仕事以外は何でもできる

ところでネットブックってノーパソとどこが違うの？
値段が安いだけのような…
モバイルは高くても頑丈な作りの方がいいと思うんだが…

>>384
高松には有名なヤメ判がいるので，もしかすれば代理人がいるのかもなんて思ったり，あるいは本当に事情があるのかもなんておもったり

>>384
田舎のマチベンってマターリ？
東京じゃなくて、栃木とか群馬とかで開業した方が楽しいだろうか

>>401
とんでもない。

刑事事件が大好きなら楽しいかもしれないが。

地方って新人の国選事件の義務研修は２件？
東京は１件だけど、それでも事件の数の方が足りない状況になりつつある。

>>402
ありがとう
食べていけるだけ稼げればいいのだが、刑事事件はやりたくないな
犯罪を犯した人怖いし

地方って、会長経験者でも普通に月４とかで国選当番やってるよね。

示談弁償しても量刑に関係しないってのは、事件・件数によってはあるよ。
かえって楽だね、示談に気を遣う必要がないから。

たとえば、強姦5件なら、1、2件示談弁償したって実刑は間違いないし、
判決で、2件示談済みだから1年減らしたなんて書いてないから、
その実は、示談の効果が分からない仕組みになっている。

それを知らん被害者代理人が判決前には示談には応じるだろうと、こちらの足元を見て、
金額の引き上げを目指しあの手この手の駆け引きでくるのが笑える。
結審すれば、当職は手を引いて、その後の示談はパー。
服役中の無資力者を相手に、紙切れ判決を求めて訴訟をやるんかな。
依頼者にはどう説明するんだろうか。　

>>405
ねーよｗ

↑
強姦既遂なら、１件でもふつう実刑だろ。

>>397
さすが道仁会は違うね。そこらの民間会社とは大違いだ。

大学生ですが、弁護士さんの年収ってどれくらいですか？
所得2000万くらいは余裕でいきますかね？

強姦ギザオソロシス

>>410
ピンきり
特にこれから弁護士になる人は、そんな期待しないほうがよす

>>403
そもそも田舎に国選の義務研修など存在しません。
登録した瞬間に一人前の弁護士として扱われて、普通に事件が割り振られます。
最近は少し減ったとはいえ、若手は年に10件近く国選をやるのは普通。
（昔は軽く10件を超えて、20件越えも珍しくなかった）

↓日弁連ＨＰにある即時独立体験書いてる先生は年間６０〜８０件の国選やってるらしいぽ。６ページ目だぽ。

http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_apprentice/data/sokuji_soukidokuritukeiken.pdf

>>410
所得2000だと、イソ弁何人もやとって稼ぐレベルだけど、
今からなる人は無理。

年間６０件はすごすぐる。

>>413
ソクドクは思い切り必要だなぽ

>>414
　所得2000万円って，イソ弁何人も雇うレベルなの？
　俺は一人で，2500万くらい（売上は4500万くらい）。
イソ弁一人はほしいと思うことはたまにあるが，何人もは無理だ。

>>410
ぉまぇは氏ね

そんな稼いでそうにない事務所の新人て、やっぱあれかね？

独立したての頃はやはり先輩方は何年か赤字でしたか？

俺は一人で，独立初年度2200万くらい（売上は4200万くらい）。
イソ弁一人はほしいと思うことはたまにあるが，何人もは無理だ。

>>410
こんな事務所も出てきてるぽ

弁護士初任給暴落中、ただしロー出身。
http://masakiando.cocolog-nifty.com/weblog/2009/01/post-abb7.html

> 当事務所（安藤法律事務所）ホームページで公開しています、新任弁護士募集要領を改訂しました。
> ポイントはロースクール出身というより、正確には新制度司法試験合格者の新任弁護士の初任給を、年俸３６０万円としたことです。（アルバイトは許可制です。）
> 新制度出身者は「玉石混交」と言われます。まったく同感です。
> 採用時に「玉」か「石」かわからない人材に、以前の超難関司法試験経由の弁護士と同程度の給与を出すことは、資本主義からして、できないことでしょう。
> ですから採用後最初の１年間の業務処理を見て、２年次以降の給与を決定します。
> また、新制度出身者と旧制度（現行制度とも言われますが、ローも「現行」ではありますから紛らわしいですね。）出身者とを区別しました。
> 旧制度は絶滅種とはいえ、直近の試験では合格率１パーセントを割り込んでいる超が数回つく難関となっていますから、合格率３割の新制度と同一に評価することはできないのが当然です。

弁護士法人安藤法律事務所
http://www.aalo.jp/

>>420　　それは人による。

個人事件と顧問を抱えて独立するのもいれば、個人事件の制限が嫌で
独立というのもいる。ボスとケンカして独立というパターンもある。

１０年前なら手持ち事件なしで独立しても、各種相談をやりまくって、初年度
から黒字も可能だが、今なら周到に準備しないと赤字続きもあり得る。

>>423
そうかもしれんね。
１０年前の経験をもとに、独立のノウハウを語っても仕方ないかも。
おれんときはこうだったから、お前らもこうしたらみたいなアドバイスは
やめた方がいいような気がしてきた。

tamago先生、ご満悦だな。

これで負けたら陰謀論を吐くのだろうか。

弁護士さんは今そんなに大変なんですか…
稼いでる弁護士さんはどういった案件で稼いでるんですか？やっぱり企業法務？過払い？

一番稼げるのは内容証明かな

>>424
　今のベテラン弁護士が若手にしているアドバイスは牧歌的だよな。
　変な事件に乗らず、まじめにやってれば何とかなる、成功する、とか。
　間違いではないし、それが一番なんだけど、それで食えるようになる前に食い詰めるんじゃないかと。
　

　　

>>426
今が大変なんじゃない。
君が弁護士になる頃が大変なんだ。

TOEIC960なんだけど渉外なろうかなぁ

>>429　　
俺は独立して１０年位だが激増後の将来に危機感を抱いている。

顧問料と企業の事件だけでは足りないが、紹介の事件は減った。
各種相談割当の頻度も急激に低下した。クレサラバブルも終わった。

今年は黒字だろうが、３年先が見えないという状況。
今独立する者の１〜２割は１０年後には弁護士をやめているのでは。

東弁の選挙公報、
会長候補の一人がサル本に言及しててﾜﾛﾀｗ

ついでに副会長候補のうち二人が「Change！」って
スローガン出しててﾜﾛﾀｗ
よく恥ずかしげも無く流行のフレーズ使えるなあ
絶対他の候補と被るのに

>>422
分母の質が違うんだから合格率云々も何もないのが現実なのにな。

>>432
なんだよー、都会の弁護士だけで楽しんじゃってよー。
だいたい、弁護士過疎がどうのとか言いながら、いつも都会を基準にした
考えや事務を地方の実状も考えずに押し付けてくるくせによー。
田舎弁にもわかるように詳しく教えれよなー。

早く氏ね。氏ね。氏ね。

裁判官もいやがるＣ○Ｊの準備書面。


＞例えば、無駄に分厚い準備書面や、書証の「紙爆弾」は、止めてくれ〜、と叫びたくなることがあります。

＞（あ、だからといって両面印刷は止めて下さい。読みにくいので・・・・・）

＞もちろん、当該事件の主張立証に不可欠なら仕方ありませんが、一例として、過払金返還請求事件で、某社の準備書面のような何十ページもあるようなのは止めてほしいです。

http://d.hatena.ne.jp/curiousjudge/20090204

【社会】大分地裁、携帯基地局の電磁波”健康被害はっきりせず”　「臆病な、慎重な判断」と弁護士
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233569641/

【電磁波】次世代携帯（3G）基地局の電波で頭痛
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065072630/
【社会】次世代携帯（３Ｇ）基地局の電波で頭痛…オランダ経済省が研究報告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064992669/l50
【社会】 頭痛、血圧や血糖値の上昇　「電磁波で健康被害」住民が苦情→ＮＴＴドコモ関西アンテナ基地局を撤去…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208251423/
【社会】 “窓をアルミ箔で覆って電磁波防御しても変わらず” 携帯基地局で健康被害、周辺住民が撤去求める…宮崎･延岡★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191916724/
携帯基地局は有害！ 近隣住民から「胸が締め付けられる」「頭が痛い」などの訴えが続出
http://unkar.jp/read/news23.2ch.net/news/1191926416
【生物】全米などでミツバチが消えるミステリー、携帯電話の電磁波が原因か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176815316/
【研究】 「日本、今まで対策せず…」 送電線や家電製品の“超低周波電磁波”、人体に影響の可能性…ＷＨＯが勧告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182169226/
【生物】スズメ　国内生息数、半世紀前の１割に　全国調査で判明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233646320/

弁護士のなく頃に

>>432
とりあえず選挙公報うｐしようぜ
地方弁護士の俺たちのために

>>438
｢弁護人、意見はー｣
｢嘘だ！！｣

昨日の破産法研修会行った？

しかし石○の掲示板はもりあがっとらんな

>>442
当選できるかあやしくなってきたな

>>443
あやしいというか，そもそも・・・ｗ

>>400
そういう特殊事情があるのかｗ
いやぁでも代理人いて普通に２０００万経済的利益で着手金とってたら
これまたﾜﾛｽ

>>401
人それぞれだけど私はﾏﾀｰﾘっすよ。
メール、ネットの時間除いたら平均１日２時間くらいしか働いてないｗ

いや、俺は当選できると思ってたよ。石○。同期固めるだけで１０００票は固い。

>>446
同期は１０００人も東弁に登録してない件。
同期がＩで固まるとも思えない件。

>>446
１０００票も入るようならもう．．．

東弁の会員のうち、有権者は何人くらい？

そんな事よりゆとりはマジすげぇぞ？
いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら
100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で？
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だから
ドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか？それだと夏並に暑くなるよな？
って言ってやったよ。
そしたら、 ごめんねお兄ちゃん…わたし馬鹿だから…
でもね、お兄ちゃんとわたしが一つになったらきっとずっと熱くなるよね？
そう言って服をするりと

同期固めれば同期の弟弁も固まる。
そうすれば当選する。

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい裁判官を感じる。今までにない何か熱い裁判官を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 通知・・・なんだろう届いてきてる確実に、着実に、郵便受けのほうに。＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく判決までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 裁判所の中には６人の仲間がいる。決して一人じゃない。　　　　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 人権屋や遺族は来るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

，車司法書士

弁護士の手に掛かるとどんなエグイ手段を講じれますか？

ﾂﾝﾃﾞﾚ先生、なかなかおもろいこと考えるな。
処分権主義を厳格にとらえると、付帯請求の起算点を明示している以上は
それ以前に遡って付帯請求分を認容することはできないように思うな。
速攻レスがあった事案のように、裁判官が釈明されたら代理人が訴え変更促す
のが安全だろうという気がする。
不法行為訴訟で不法行為時点が争いになったとして、仮に判決がもっと早く
不法行為があったと認定したとしても、請求の趣旨より遡った遅延損害金は認め
ないだろう。それとパラレルに考えるのが素直と思うのだが。
もっとも、利息充当問題などが絡むから、実質的には分断判断時には分断時からの
利息請求が付帯されていると考えられ、裁判官には釈明義務が発生する、そんな
落としどころではないだろうか。

にしてもその後の反応メール、明白に問題意識の所在をとり違えてるなw

ああ推敲間違い。
×裁判官が釈明されたら代理人が訴え変更促すのが安全だろう
○裁判官に釈明されたら代理人が訴え変更するのが安全だろう

あんまりこの点を問題として捉えないまま、裁判例が出ているような
気がするな。処分権主義違背で上告されるかもｗ

「同期だ」ということは投票行動に影響するものなの？

>>455
１５０万円＋８０万円は１３０万円だっけ？

>>456
そういう裁判多いと思うな。

最近の経験ですが，履歴不開示がいい加減だったため，最終取引日を推定で請求した訴訟で，訴訟中に開示があった。
おれの推定最終取引日よりも，開示された履歴の最終取引日の方が古かった。

で，おれはその点について何も書面を出していないのに，開示された履歴の最終取引日から
遅延損害金を付けた判決だった。

一部文句があったので控訴したところ，高裁から，遅延損害金の起算点について書面をくれと言われた。


ことがある。

>>455
訴えの変更までいらないんじゃないの？
150万円×5％×9年＝67万5000円だから、
150万円＋80万円が認容されそうな場合には、
請求額300万円のうち67万5000円は、150万円に対する平成12年から21年までに既に発生した遅延利息であるとの予備的請求原因を主張するだけでいいと思う。

>>396
卵先生のように睡眠を１：30に削って仕事するんだｗ
しかし卵先生はよくそれだけの睡眠で大丈夫だな。

>>461
大丈夫じゃないから、あんな感じなのでは？
若しくは永遠の眠りが近いから、とかｗ

死んでからゆっくり休めばいいじゃない

しかし，依頼者の自宅まで行って飯を食べてくるとは。。。

>>464
たまごおばはんそんなことまでやったのか？？

>>465
月見…じゃなかった、力うどんをご馳走になったそうだ。
俺も力うどんが食べたくなってしまった(´・ω・｀)

>>466さん
呼びました？

キミたち、ちょっと小姑入ってるよ。
外の空気を吸ってきてごらん。

赤面しています

ラーメン、つけ麺、僕赤面

なあに、かえって免疫がつく。

>>460
うーむ。
俺的には主体請求（っていう呼び方でええの？）部分と
付帯請求部分とは厳然と区別される気がする。
処分権主義の点からは、訴訟物をどうするかは当事者の権限
なわけで、そこを過払金元金として提訴している以上は、これを
利息金という異なる訴訟物に流用はできないんちゃうかな。

でも分からんｗ
さて今日は残業しすぎたから帰る。

>>472
まだ7時やんかｗ

俺はもう寝る

すっごい美味な鍋焼きうどん食べたい。（´・ω・｀）

>>472
金銭請求だと、異なる訴訟物の場合でも選択的併合や予備的併合の場合には、
請求の趣旨は一つで請求原因を別々に書くから、予備的請求原因の追加でいいんじゃないかな？
主たる請求
　「元本300万円＋21.1.5から支払済みまでの遅延損害金」
予備的請求
　「元本150万円+12.2.5〜21.1.5までの確定した遅延損害金+21.1.5から支払済みまでの遅延損害金」
＆「元本80万円＋21.1.5から支払済みまでの遅延損害金」
て感じで。

　それよりも、300万円の請求のみを維持した場合には、分断後の契約については訴訟物になっているんだろうか？
訴訟物が「○年△月●日に成立した金銭消費貸借契約から発生した不当利得返還請求権」で特定されるなら、
分断後の契約から発生した過払金は訴訟物別だよねえ。
契約の成立自体は明示してなくても、書面上、分断後の取引について主張がなされているから、
分断後の契約も訴訟物になっていると見るのか？

補足訂正

主たる請求
　「元本300万円＋21.1.5から支払済みまでの遅延損害金」
予備的請求
　「元本150万円+12.2.5〜21.1.5までの確定した遅延損害金+21.1.5から支払済みまでの遅延損害金」
＆「元本80万円＋21.1.5から支払済みまでの遅延損害金」
だが、予備的請求の請求の趣旨は主たる請求の範囲内なので、請求の趣旨の訂正は不要。

>>475
よし今から作るぞ
とりあえず漏れはネギを提供する

初音ミクがアップを始めました。

主人がオオアリクイに殺されて1年が過ぎました

>>475
http://blog.goo.ne.jp/goo5277/e/5db52b68ff92854f1bc6dc647779eec7

家から参戦。

>>476
あー、476先生のおかげで俺の頭も整理されてきたわ。
なるほど。請求の趣旨に掲げた起算日までの利息金は確定利息金
として扱って、起算日以降の利息金を〜に対する５％って書けば
ええわけか。
つまり
○円（元金△円＋確定利息金）及びうち△円に対する〜〜（請求の趣旨記載起算日）
とすれば処分権主義違背はクリアできるな。
裁判例が主文でそこまでやってるのかはかなり疑問だがｗ
なお、不当利得返還請求権の訴訟物だが、訴状添付計算書に基づく
不当利得って感じの特定だと思うので、まぁ分断になったからって
訴訟物別ってことはないんじゃないか？
っていうか、別だと一連提訴の分断一部認容判決は処分権主義違反になっちゃうじゃん。

ということで俺的にはほぼ結論が出たが、ﾂﾝﾃﾞﾚ先生、そんな感じでいかがっしょ？

このひとは懲戒処分を楽しんでいるに違いない
ほとんどのトピックに懲戒を絡めてくる手腕に感服

絡めてるというか、懲戒制度自体を叩いてるんじゃないかと思えてきた。

卵女史と府知事の最強コラボ？

tamagoセンセは、ずっと公務員だったんだろ？
ちょっとずれててもおかしくない

呆テラスから、「持込事件大歓迎！！」と大きく書かれたＦａｘが
来たぉ。
持込事件を増やして予算消化に協力してくれだって。
お役所仕事っぷりにﾜﾗﾀよ。
うちの地方の呆テラスだけだろうか？
そんなに金があるなら、１件あたりの単価をもう少し高くしたり、
生活が苦しい人には償還を免除したりしろよなー。

うちもこないだ来てた。

扶助対象の人でも分割でまともに払ってくれそうな人は
自分で信用供与して扶助並みの分割払いにしてます。
わざわざ扶助事件にするのは手間がかかるだけだ。

法テラスは、システムが分かり易いようで分かりにくい。
まず、法テラスがいかなる種類の法人なのかを明示して欲しい。

低額報酬の普及施設というのも好きになれない。

司法書士の持込事件のチェックとか、できているのか？
総額１４０万以上の破産、再生、任意整理を断っているのだろうか？

うちは予算がないらしく、テラスの法律相談を１時間未満で収めるよう通知が来たことがある。
相談増加により相談料を１回５０００円に抑えたいらしい。まあ無視してかかった時間をそのまま書いているが。

あああ明日の尋問鬱だあ

嗚呼，投票日

>>491
土曜日に尋問ですか。
それは鬱ですね。

最近妙に反対尋問が楽しくなってきた。

>>489
独法に近いもの

>>487-488
同じ単位会なんだよ

>>484-485

724 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 13:49:28 ID:D0w1Feg50

創　１１月号

橋下
＜（前略）矛盾と思われるかもしれませんが、僕はこの懲戒請求制度というものに、５年前から大反対していました。
「所属弁護士会への信用の侵害、品位を失うべき非行」なんて事由で一般市民に懲戒請求を出させると、世間に出ない弁護士は全く気にする必要はないのかもしれませんが、
世間に晒される立場に立つと、この規定ほど自分の活動を制限する規定は無い。（中略）
一昨年ですか、弁護士会と徹底的にもめて、大阪弁護士会会長の注意処分で終わったことがありました。
要は、メディアでの発言内容について、一般市民からクレームが来ていて、品位を失うべき非行にあたると。
事情聴取をするので弁護士会にとりあえず来いと言われたのですが、
こんなことを毎回やられたらメディアで発言できないということで、僕は申し入れを全部断っていました。（後略）＞

いずれ自分の言動が懲戒になるかも……
と５年前から予見可能性があったわけで。

今日の尋問エンドレスで腹いてーよｗ

尋問は明日でしょ。

地方の俺ですが，おれも都庁で相談を受けたいな

噛むに相談引き取りメールが。。。

まだ１個だけだから大丈夫かな。

尋問当日に８度以上の熱があったらどうする？
俺は強行したお

尋問当日に証人が事故に遭って負傷し，あわてて裁判所に
事情説明をして期日変更してもらったことがあったな。

>>503
事件による。
俺は依頼者がうるさい事件で、病院から退院した直後に
尋問したことあるよ。
「立ってたら倒れるので、座ったまま尋問します」って

をいをい　石●当選らしいぞ！

>>503
おれは大体３５度は超えているよ

石○はともかく，副会長の人は当選するんじゃないか？

時々弁護士が依頼人からの預り金を着服して逮捕、ってなニュースを目にしますが
実際依頼人からお金を預かることなどあるのですか？

田舎の選挙しんどいです。

>>410
80過ぎの年寄りから弁護士成り立ての人まで全部をまとめた平均は770万円くらいだったはず。
なお、時々10億稼ぐような人もおり、こいつらが平均額を引き上げている。
中間値はもっと低額になる。

それを前提として弁護士を目指すかを考えるといいと思います。
また、独立を考えている人も、今の給料以上の収入を見込めるかどうか、よく考えてから行動すると良いと思います。

>>420
俺は最初の2ヶ月は赤字だった。
独立して食って行くには、客をきちんと取れる能力がないと絶対無理だよ。

●コネがある
●太いパイプがある
●広告費を出せる費用がある
●特殊な能力があり、顧客訴求力がある
●弁護士のいない地域で独立する予定

こういった条件のどれかがないとかなりリスクがあると思います。

駅前でティッシュ配りとかしましたか？

>>502

おわびキター！！

>>513
自分ですぐ立ち上げたから
それはしなかったがw
ある程度、頭は下げたりした。
今はこっちが上からだけどなw

誰かがＤＭ凸したんでしょう。

同期の女性弁護士お二人と会いましたが，選挙の投票ができるようになったと言ったら，二人ともぴっくりしていました(そのうちお一人は，日弁連の役員の方)。

>>517
何でこんなこというのだろう？とびっくりしたのですね。
わかります。

>>420
わたしも最初の２ヶ月は赤字でした。初年度はイソ弁時代の給料の６割くらいの所得でした。

独立する前の段階で様子見のために見込み客（会社）と飲んで、独立しても好感触だと踏んで独立した者の、最初付き合いで何度か相談があった程度で、その後大変だったという人を知っている。

結局、いい仕事した人にはリピーターがつくけれど、ダメな弁護士にはリピーターがつかないから常に広告を出す等して新規開拓をしなければならないということだな。

農地として土から育てるのか、焼き畑農業をするのか。
ただし、焼き畑農業をするためには費用がかかるということですね。

>>520
最初の仕事がないんだろうけどなｗ

私はボス弁から，客は弁護士を便利に使いたいから調子の良いことを言うけれども，余り真に受けるものじゃない
というふうに言われていたので，余り期待しなかった。
けどお陰様で少しずつだがお客さんもついてくれている。

俺は最初の数ヶ月は黒字だったが，受けた事件で時間が詰まって新規を受けられなくなり，
着手金の入金がなくなりしばらく赤字，事件が終わって報酬が取れるようになって回復
って感じだったな。

これから弁護士大激増で、独立はどうなるんだろうか…

>>520（ちょいと補足）
>>結局、いい仕事した人にはリピーターがつくけれど、ダメな弁護士にはリピーターが
つかないから常に広告を出す等して新規開拓をしなければならないということだな

いい仕事した→いい仕事をしたと思わせた
ダメな弁護士→ダメな弁護士と思わせた
が正確なところだと思いますよ。もちろん誠実に業務を行っていれば（個々の案件では
評価・成果が得られなくても）やがて芽が出て結果として果実を収穫することができますし、
まだまだ他士業はもちろん職業全体では弁護士は本当にめぐまれていると思います。
それにしても、土からの農業・焼き畑農業の例えはとても面白いですね。感動すますた。

>517
「ぴ」っくり？

もうすぐ東大ローでの生活が始まるが不安でしょうがない
ていうか、都会が怖いｗ

他士業でも難関といわれてる資格は、どっこいどっこいじゃないか？

各弁護士会の会長選挙はどうなりました？

　見栄は無投票デスラ−総統。

東弁と二弁はどうでしょう？

遺志○をはじめ、司法書士を嫌う者が多いのは分かるが
司法書士の代理権を簡裁・１４０万に制限するというやり方は無理がある。

司法書士の代理権の制限をなくして
弁護士の代理権を１４０万以上・地裁以上に限定してはどうか。

ウチの会も無投票。
大本営方針に従って増員維持かな。
新人も万全の即独支援体制で大歓迎。

それは無理ですよ司法書士さん。
むしろ行政書士の制限を無くして司法書士と同じ業務を認めるべきです。

>>530　　
あえて釣られてみるが、逆ですな。

むしろ、司法書士の簡裁代理権の剥奪は増員維持、即独支援の
政策の通り道に組み込まれています。

宅弁のタンパク源である簡裁事件を取り戻す必要があります。

　なんだか疲れているし、いらいらするな。
　大きな原因は国選。執行猶予はほぼ確実だが、事件に関係ない細かい雑用が多いこと。
　お前が犯罪を犯して捕まったんだから、不便、不利益が生じるのはあたりまえだろうが！

整理しよう。

司法書士の簡裁代理権を剥奪
約定残１４０万円以上の債務整理完全禁止

その上で行書に司法書士の業務を認める。

行書って、吉本ですか？

ウチも無投票だ。
今年の会長副会長が酷すぎたので、次期役員には何とか元に戻して欲しい。

埼玉は一条が僅差で勝ったという情報あり。

第二弁の会員の方？おられますか？
故遠藤先生の奨められた禅と説の心を、こういう時代こそ見直そうでは
ありませんか。こころを静かに閉じ、空と色即是空を日常生活の中に、
自らを見出そうではありませんか。

んだなあ、うちは某西日本の単位会だが、昨年は選挙があったが今年は無投票。
しかし、選挙で選ばれた執行部が酷い。
副会長にはいい人もいるのだが、執行部になるとてんでダメ。

誰も必要と思ってない構築物に無駄金使おうとごり押しするわ、
ニーズがなく大赤字確実の事業を大々的に進めようとするわ、
要は自分が会長の時に何かやったっていう記念碑を残しておきたいだけなんだろうね

挙げ句の果てに、夏頃にやらかした執行部の失態を、周りが何とか尻ぬぐいして収めたのに、
１月の会報では会長が尻ぬぐい後の結果を執行部の成果として自慢してるもんねえ。

ここまで書いたら、どの単位会かわかるだろうから、
次の執行部の皆さん、何とかしてよ！

埼玉会長選

投票総数　４４１
XX　　　　２２２
YY　　 　２１７
白票　　　　　２
　反日弁執行部　Kさんの当選。

　裁判所庁舎移転を見越して，バブルの少し後のころ，弁護士会館
用地を取得したのだが，以来１０年以上，駐車場のまま。誰の責任かはよく分からない。

行政書士は今でも無制限にやってんじゃんｗ

誰か弁護士回会費を安くするっていう候補はいないのか

行書は金額の制限なく法務相談できるだろ。ところが、司法書士は１４０万円以下の法律相談に限られるという
弁護士会の見解が全く俺にはちんぷんかんぷんだ。誰か教えてくれ。
ところで、前に話題になってたＳＦＣＧの株さ、冗談で買ったら７倍になった。こんなことなら１０００万円買っておくんだった。
今日、臨時株主総会のお知らせが来たよ。議決権２票ｗ

>>545
　わざわざ「法務」相談と「法律」相談に書き分けて釣るなよｗ

>>521
　受けた事件で時間が詰まって新規を受けられなくなり

　こういう当たり前の考え方を聞くと安心する。
　まだ若いのに独立した人で全て事件を受けて処理できなくなり、
それを補うため事務員が増え、イソ弁を雇い、
　それでも間に合わず放置案件が増え・・・という人最近多くて

　　

いつのまにかブログ復活してたのか。
頭冷やしてきたってことかね。

>>548
ぜんぜん

以前某先生から紹介された元依頼者さんから紹介を受けた元依頼者さんからさらに紹介を受けた
被疑者さんに接見し，受任することになりました。

二弁はどう？

ぴっくりって流行ってるのか？

>>547
新規依頼を断れる人は企業法務以外の人だとの推定が及ぶな。

二弁は川崎候補が当選。選挙戦凄かった。

ありがとうございます。

本解約合意書を返還したら、本会や久郷遺書になった

>>545
オメ

>>545俺が釣りかよ。お前ら危機感たりないな。如何に危険な法律改正かここで書き込むたびに
行書扱いされたよ。

あーあやっぱ尋問壊滅した
Ｊの露骨な心証開示バリバリの介入なんとかならんのー

浜卓が報ステで債務整理ＣＭ
どこにＣＭ流す金があるんだろうか

金がグラム2800円代越えてやがるし、鬱だあ

誰か教えて欲しいんだけど、書記官さんの印影が最後の
だけ違うんだけど、使い分けしてるの？

ttp://www.ns-jisho.co.jp/ir/pdf/kaiji/20090206.pdf

あーやるせねぇなあ

それもまた人生

　小池さん，落選か？　富山の人権大会で物販（志布志事件CD）して顔を売ってい
たのにな。
　小池先生って，微妙な色合いで，髪の毛を染めてないか（パープル）？
　朝生に出演したとき，確かに染めていたように思う。

小池先生と至近距離で話したことが何度かあるが，染めている感じはしなかった。

選挙があったところの争点は、裁判員と増員かな？
ないところは執行部寄りなのかな？

プリティはどうなった？

　小池さんとは，日本刑法学会でも朝生でも顔合わせしたのだが，
　確かに，おしゃれな色彩の髪の毛をしていたと思う。ちょっと，
そりも入れていたように，そりじゃなくて，あれか・・。

全然違う話なのだが，同業者の皆さんは，書面を起案するとき，
やっぱり「、」を使うのか？　漏れは，横書き時代から，「，」
なのだが・・・。

　連騰で申し訳ないけど，東弁や２弁の選挙は，日弁みたいに，選挙ポスターとか張りまくるのか？

to弁がｙｍｇｓ
ni弁がｋｗｓｋ
niは２００票差

>>570
横書きは「，」が正しいとされている。

ポスターとかは見ない。FAXや写真付きはがきは沢山来るけど。
起案は，「，」を使うのが普通じゃないかな？別に「、」でも気にしないけど。
東弁の会長は，主流派の人？

>Barl先輩
ポスターはないです。作りこんだ冊子が各会員に届きます。金がかかりますね。
FAXと電話による選対からの攻勢が凄かったです。
小池さんはさわやかでしたが、速報値で約900（川崎）対約700（小池）対約400（反司法改革派）でした（手元にないんで）。
この速報もFAXで流れてくる。紙とトナー代を払って。。反司法改革の方、善戦してると思います。
「、」は普通に使います。「，」は読みにくいです。

>>534
あ〜同感だわ。
国選はどこまで関係者の些細な用事・問い合わせに応じるかは
悩みどころだよな。

ボランティア精神にたかる関係者は多いし。

>>572
もう少しｋｗｓｋ

>>573
句点はピリオド使ってる？
内田貴先生の基本書は句点もピリオド使ってて徹底してるなと思った。

>>573
漏れなんて、２００９年表記に「、」「。」使うぜｗ

>>575
ismrは？

>>578
公用文では「，」「。」が正式とされていたはず。
「，」「．」の組み合わせは理系？の人に多いような気がする。

>>580
トップのおおよそ５％の得票

公文書の表記に従って「，」＋「。」が標準かと。
研修所の書籍もそうなっている。

素直ですね

http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Bunsyo/BunTouten.html
句読点についてはここが面白い。

>>571
おれは、を使っている。

二弁の選挙はポスターなどではなく、ただひたすらファックスがうっとうしかった。
こんなにうっとうしい選挙は久しぶりだった。
俺はどっちがなっても構わなかったので棄権した。
そうまでしてなりたい奴って何を考えているのだろうか。
会長になるメリットってあまり思いつかないのだが。

「、」と「，」の混用の実例。

http://www.niigata-bengo.or.jp/info/resolution/reason_416.html
現在、法務省，最高裁，日弁連は裁判員制度推進のため各種キャンペーンや宣伝活動を行っているが，当初、情報量不足や裁判員制度に対する理解の不足もあり，


　漏れの起案を副会長が，４人がかりで「修文」して，こんな有様になった。

ボス弁クラスが東京地裁のエレベータ内で選挙情報交換してた。
検事バッジつけた風呂敷を下げたオッサンｗが乗っていたのにorz

「、」と「，」は、かなり前にもここで話題になってたね。
国が横書きは「，」と決めてるみたい。
私も裁判所の書面が横書きになってからは一太郎の設定を「，」に変更してる。
（この書き込みはiPhoneだから「、」になってる）

個人的には、日本語は「、」の方がしっくりくる気がする。
「，」は数字の三桁の区切りなんかにも使うから紛らわしい。

>>540
　弁護士の肩書きを使ったタレントが知事やってるところか？
>>558
　行書は権利義務関係文書作成、司書は裁判所等提出書面作成の事務に必要な範囲、つまりは法的整序を行う程度の相談は、訴額に関係なく出来ます。
　それに加え、司書は認定司書になれば、140万円以下の相談については弁護士と同様の相談が出来るようになります。
　つまり、実質的な紛争解決のための相談をする権限は、行書には全くありません。
　ですから、あなたの>>545は法務相談と法律相談を同一のものとして考えておられるので、おかしな話になっていると思います。
　ほとんどの行書が、どこまで相談に応じて良いかの知識すらないので、守ってないだけですね。

玉子先生、業停と言ったらかなり重い気がするけど
そんなにすごい内容を書いてたの？
あと、業停って１ヶ月以内ならそれまでの事件とかを
辞任しなくてもよかった気がするんだけど、俺の勘違いかな？

俺も１人懲戒請求してるけどあいつ懲戒にならないかなあｗ

>>590
タマゴさん自身が書いていたが，顧問契約は切らなければならないらしい。
訴訟事件については延期申請で良かったような。
書いていた内容もあるが，懲戒審査に対する対応のまずさも影響していると思う。
普通の弁護士ならば，ああいう対応はしない。
マチ弁に失礼だ。

業務停止になる奴って意外と多いの？
それともタマゴ先生が特別なの？

最近刑事弁護専門の速読の弁護士が話題になっているが、
国選でも嫌な俺としては、まじで尊敬する。

>>594
> 最近刑事弁護専門の速読の弁護士が話題になっているが、
> 国選でも嫌な俺としては、まじで尊敬する。
でもレベルが低すぎて話にならないのだよね

国選の執行猶予確実事案で１回結審後，保釈してくれと頼まれた。
決定が出たので親に迎えに行かせたんだけど，その後，何の連絡もない。
「ちゃんと出てこれました。」くらい電話できないのかねぇ・・・

>>595
具体的には？

>>594
記録を謄写せずにぜんぶ暗記で済ます凄腕弁護士がいるのかと思ったｗ

>>598
おまい国選で謄写してんの？

>>594
＞最近刑事弁護専門の速読の弁護士が話題
どこでやっているか知らないけど、取り込まれないように注意して欲しいですね。

>>599
しないの？

ホムペみると大活躍のようで，侮れんレベルのようだが

都内だよ。
悪いスジから取り込まれるのではないかと言う人もいるみたいだね。

>>597
そんなもん名前出せるか

>>598
それはそれで見てみたい

ID:V7VVmD8cは非弁臭がぷんぷん

>>601
ＨＰだとアディーレもＨＬも大活躍

俺は国選の謄写はしないな
ポイントのメモ十分

俺、デジカメで撮影してプリント。
俺が撮影している最中に、謄写館が横でコピーしていると、ちょっと気まずくなる。

>>599
乙号くらいしろよ。

刑事事件の話が出てるので、ついでに聞きたい。
当方、年間２０件くらいの国選をやってる地方の支部弁なんだが、
ここ半年くらい、覚せい剤の事件が国選でも当番でも１件もない。
これは他の地域でもそういう傾向にあるんだろうか？
不況で覚せい剤を買う金が無いということなんだろうかな？

東弁で石○が何票取ったか知りたい。
ついでにワダユリカの票も知りたい。

誰かお願いします。

>>610
イヤです

当選か落選かという結果が重要であることはいうまでもないが
その選挙結果を超えて票数を具体的に知りたいとの根拠が不明であり
その他精査しても開示請求を認めるべき合理的理由は一件記録からは窺われない。
よって主文 >>611 のとおり決定する。

>>586
こんなのは出す前にチェックすべきものだと思うが…
事務局の怠慢では？

もっとスケールのでっかい話題はないのかしらこの業界

>>603
いや、どういう点で「レベルが低すぎて話にならない」と感じたのかを
具体的に聞きたいという意味ですが。

選挙結果って、どうやったらわかるの？
特に他の都道府県の結果。

全然稼げない。全てが足りなかった。鬱にもなった。借金も増えた。
失敗した。もうだめだ。

行書乙

>>377ではないけど、相続人を確定させる作業が面倒くせえよう・・・
子供がいない場合などはともかく、子供が相続放棄した場合に親や兄弟に
相続させる必要なんかないだろ。
子供が放棄したらそこで打ち切りにしてくれよな〜。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233993081/l50

【大阪】司法試験９回目の挑戦で合格→橋下事務所入り　元漫才師、弁護士で活躍

　関西のお笑い芸人の登竜門として知られる漫才コンクールで大賞に輝き、一度は漫才
の道を志した角田龍平さん（３２）が、９回目の挑戦で司法試験に合格し、昨秋から、
橋下徹・大阪府知事の法律事務所で弁護士として活動している。

　持ち味は、しゃべくりで鍛え上げた話術。異色の弁護士は「依頼者に安堵(あんど)の
笑みを浮かべてもらえる弁護士になりたい」と話す。

　京都市内の高校３年だった１９９４年、他校の生徒と漫才コンビ「おおかみ少年」を
組み、ダウンタウンらを輩出した今宮戎神社（大阪市）の漫才新人コンクールで大賞を
獲得。特別選抜入試で漫才芸を評価され立命館大に進んだ後も、コンビでテレビ番組に
出演したり、漫才師のオール巨人さんの付き人を務めたりして、修業を続けた。
　転機は９５年の阪神大震災と地下鉄サリン事件。テレビに映る被災者の姿に、「舞台
上からではなく、困っている人に正面から向き合う仕事に就きたい」という思いにとら
われ、弁護士を志すようになった。
　コンビを解消し、大学４年から司法試験に挑んだが、ことごとく失敗した。仕事もせ
ず、実家で勉強に明け暮れる日々。くじけそうになると「好きな漫才を捨てて選んだ道」
と気持ちを奮い立たせ、２００６年、９回目で合格を果たした。

　司法修習中だった翌年、当時タレントとして活躍していた橋下知事の法律事務所の
求人を見つけ、「市民の目線を意識する姿勢に共感」して応募。約２０人からただ一人
選ばれた。
(続く)
■ソース(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090207-OYT1T00700.htm

＞＞約２０人からただ一人 選ばれた。

倍率低いな

このご時世に２０人の応募ってｗ

某社だけが取引履歴を出して来ない
債権額がデカイので面白くない
きな臭い噂も聞くので心配だ

スキー場のディスコでパステル色のカクテル飲みすぎてペンションのバイトの子に処女あげちゃうタイプ

>>623
それはエロのどちらかから始まる業者だな。

>>622
応募者のリストが欲しいところだ。
顔が見てみたい。

>>620

67 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/02/07(土) 18:35:34 ID:y3xtsLcV0
９回も司法試験に挑戦ってすげーな。
こういう努力のできる奴って尊敬するわ。

とか書かれててワロタ。

会社法コンメンの月報より抜粋。

江頭教授と門口裁判官との対談。
（学者の意見書について）
江頭　本当は読まないのではないかと思っていました。
門口　江頭先生の意見書はしっかり読まれていますよ（笑）。同一テーマにあまりに
たくさんの意見書が提出されたような場合には、作成者の名前で読むようなところは
あります（笑）。もっとも、名前で読むためには、普段から、相当の勉強をしておかな
ければなりませんが。冗談はさておき、（以下略）

>562
よく気づいたなｗ

東京行政書士会のＡＤＲは１４０万円の限度が設けられてないんだけど
いいのかな？

【速報】宮内庁が経費削減のため天皇陛下を射殺処分
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1233845826/

>>630　　
仮に限度が無くとも、違反について法務省に懲戒申立をすれば受理されるはず。
俺が事件の相手側なら、即時に申立する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E6%9B%B8%E5%A3%AB
平成19年4月19日付の東京法務局長による懲戒処分によると、
「法律関係に立ち入り, 自己の判断をもって法律関係について解決策を提案した行為
は法律相談にあたり, 司法書士の業務の範囲を超えるものといわざるを得ない。」
と示している。

>>630
行政書士会のＡＤＲでしょ？
１４０万円って関係なくない？

>>632
法務省のサイトでは，
他の司法書士会は皆「民事に関する紛争（紛争の価額が１４０万円以下のものに限る。）」
なのに
東京司法書士会は「民事に関する紛争（全般）」となってるぞ

http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/itiran/ninsyou-index.html

>>633　
ｺﾞﾒﾝ司法書士と勘違いした。
行政書士の場合は、純粋に申請書類作成を代理するだけで法律相談で
なければOKだね。法的アドバイスをして、報酬を受け取ると問題になる。

完全に超えてるような気がしないこともないんだが
http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/jigyousya/ninsyou0022.html


１１　報酬・費用の額や算定方法と支払方法 (規則第9条第1項第11号)


（１）申立事務手数料　金１０，０００円（消費税別，以下同じ。）
（２）調停実施手数料（手続実施者報酬）　各当事者金５，０００円
（３）合意成立手数料　以下のとおり

合意成立の価額 手　数　料　額
１４０万円以下 金３万円
１４０万円を超え３００万円以下 金３万円＋（合意金額−１４０万円）×５％
３００万円を超え１０００万円以下 金１１万円＋（合意金額−３００万円）×３％
１，０００万円超 金２２万円＋（合意金額−１０００万円）×１％

>>634
問題があれば、法務省に正式な懲戒申立をすれば結論が出る。

司法書士の本来の業務についてのミス、例えば、登記の際の本人確認を
免許証の原本ではなくコピーでやってしまって騙された、という場合などは、
普通は業務停止１か月位の処分が出ている。

１４０万の制限でも、明確にこれを超える事件の書面を作っていて、しかも
依頼者が法的アドバイスを受けたと証言すれば、同様の処分になる。
複雑な訴訟の書面などでは依頼者の証言も不要であろう。

>>637
もうおまえはいいよ

>>636
ＡＤＲ法の認証を受けてるから違法性はないよ。
ＡＤＲ法が弁護士法７２条但書にいう「他の法律」なので。

wikiは当てにならんからな

これがゆでがえるということか

http://www.tubaki-help.com/index.html

この行政書士すげーなｗ

>>642
「悩みの89%は解消されます」って書いてあるけど、
わざとキリの良くない数字を使って信憑性をあげてるとしか思えん。
費用も一切記載されてないし、なんだかねえ。

占いか新興宗教でも併設しているんでしょう

すごいな
弁護士の仕事だけじゃなくて司法書士の仕事まで完全対応できるようになってる。
登記なんて怖くて手を出せん弁護士も多いのに…
漢だ

行政書士が「法務事務所」？

てか、所属行政書士の情報が一切書いてないんだな。
なんかの提携事務所の可能性もあるかもしれんが、よくわからん。

もはや無法地帯と化したな

２４時間対応だし
スーパーマンだな

ちょっと電話してみるｗ

電話に出たｗ

なんか、受付センターってところにかかった。

後日、行政書士事務所の事務員から電話するだってｗ

行政書士事務所が「団体」を名乗っている
代表者の名前もないし無資格提携だろ

２４時間対応してねええええｗ

受付代行のねーちゃんぽかった。

業務内容等、詳しく聞けばよかったが、まさか本当に電話に出るとはおもわなかったから、びっくりしてあまり聞けなかったｗ

法務省に通報しとこう

この行政書士、過払い金回収の報酬まで定めてるｗｗｗｗｗ

http://www.ctrl-images.co.jp/KABARAI/WATASHINOHIYOU.html


しかも、

＞弁護士費用が高いか安いかでなく、弁護士費用というのは、そういうものなのです。

＞私の報酬は取り戻したお金の10%。

(消費税はつきません。だって、依頼人が取り戻したお金には、業者から消費税がついて来ないのですから、私が取ったら、%の計算が狂ってしまいます。そんな事は出来ません)

まぁ、ひ弱なもやしっ子弁護士と強面のドシンと構えてる行書なら
後者に依頼する人も多いかもな

>>656
どう考えてもアウトじゃんｗ

>>656
http://www.ctrl-images.co.jp/SOUND/JIREI3.mp3

こいつの「角田の一言」ってマジきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の仕事全然すすまねぇｗ

>>652
ttp://www.gyosei.or.jp/search/search.cgi?detail=1;id=1838109
何でＨＰには自分の名前を出さないんだろうね。
やましいところがあるのかな。

貴様ら営業妨害で打ったいるぞ！

違法行為を抑止するのも弁護士の公益活動ですが，何か？

>>635
違うよｗ
行政書士「会」のADRだからだろ
つーかまだ認証されてないはず

ADR代理権の話とADR認証機関を混同してるやつがいるな

なにこんなスレ伸びてんの…と思ったら…。

腹いてぇｗｗｗ
つーかID:/NkKuRo2，仕事しろｗｗｗｗｗ
いや違法行為の抑止に貢献してんのかｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗ

弁護士激増後には、この問題はかなりエスカレートするだろうね。
飢えた猛獣が何千匹も野に放たれるわけだからｗｗ

>>661
会のHPから検索したらすぐ出たぞ
ttp://www.gyosei.or.jp/

なんで名前出さないんだろうな
行政書士会はそういうの許容してるんだろうか

行政書士記念日なんてあんのかｗ

行政書士会の怠慢だろｗ
非行に警告する能力もないからなｗ

>>666
飢えた山犬といってもらいたかった

囮捜査が必要だな

法律相談は無料。
代書の報酬は、過払い金取り戻し額の１０％。
代書代の報酬であるから、法律行為とはならないのだ。

そもそも行書に法律相談する権限はない。
無償でも業としてやれば非弁行為で最悪懲役刑。

　日弁連の会長は大阪弁護士会の出身の方だそうですね、法科大学院から
年齢構成が様々な弁護士がこれから増えます。それは会長が変わったからと
流れはかわりません。わたしがいる地方も今は弁護士が増えてきてテナント
借りるにも家賃が高すぎて事務経費の折り合いがつかないことがあります。
弁護士と物件所有者との敷金トラブルも最近増えてきて、何かと心苦しい
有り様を見聞きする昨今である。

>>674
代書屋さんですか？

不起訴は美しいと思うが、
１勾留で不起訴になって、報酬くれるんか？大阪の人は。
↓
弁護士の成果に“光”　大阪弁護士会、会報に名前公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090207-00000573-san-soci

現行犯逮捕＞勾留＞初犯微罪で弁償（ｏｒ少額示談）で猶予
これならウン次第で美味しいだけなのだが不公平ではないかとｗ

まあいいんでないかい？
俺は昔，被疑者援助申し込む前に準抗告が通ってしまって，
ただ働きになったことがあったよ・・・

>>673
困ってる人を助けられるんだから何をやってもいいんですよ。
下は突っ込みどころ満載のムービー。
http://www.u-can.co.jp/movie/index.html?vl=_semo_s10023805

迷惑店長とは戦える

【川口市】守秘義務って判る？【城口美〇子弁護士】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1225771542/1-21

俺はちょっと前についた被疑者国選で、まあなんとかかんとか処分保留で出してもらって、
良い仕事したなぁと喜んでいたら、同じ奴が２，３日後に全然別の件であっさり逮捕されていたなぁ。

オリックスと利害関係？？？のある鑑定会社が
かんぽの宿　評価とは・・・

鑑定書の公開と国会で鑑定人を証人喚問すべし

久しぶりに家栽の人を読み返したら激泣きした

現実にはない話だからな。

俺は、桑田が毎日二日酔いになる話しの
ラストの余韻が好きだ。

地裁の人

http://ameblo.jp/fben/day-20090208.html
>大変貴重な
>ブログでしたので、どこからどういう圧力がかかったのか、それとも
>専ら自粛だったのか不明ですが、過去ブログが一斉削除されたのは
>大変残念に思っています

>肝心のブログ記事自体は見ていませんが、

うそつけw
あんた、香川の弁護士の件で、ねらーであることを自白しとるやんけ
http://ameblo.jp/fben/entry-10195721786.html

そっとしといてあげようよ

久しぶりに「行列」を見た。
今回の法律設問の答えは見当はずれである気がする。

設問は＜「葬式を派手にしろ。2000万円を使い切れ」と
書いてある遺言書の記載を相続人は無視できるか＞というもの。
漏れは無視できると思うのだが
番組では無視できない可能性が高いという結論だった。

２０００万円を相続させない旨の遺言と見るか
「兄弟仲良く」と同じく法律的には意味のない遺言と見るかってこと？

これどこの事務所だよｗ
http://www.google.com/calendar/embed?src=chie.komiyama3%40gmail.com&ctz=Asia%2FTokyo
小宮山千枝て登録ないから事務員か？

>>692
何これ？　サイボウズじゃないよね。

遺言書なんて、相続人全員が同意すれば、無視出来るので内科医？

　番組を見てないので、設定がよくわからないが？

うわ。
グーグルカレンダーって危険だね。
うちでも導入予定だったけど，やめとくわ

>>695
急にどうしたの

あ、ごめんなるほどね。設定ちゃんとしとけよ馬鹿だなぁｗ

>>694

4人の子供の相続人のうち3人は分割し直しをしようとしており
1人は親の意思を尊重しようという設定だった

>>691
遺言事項の範囲外記載で無視できるのか
それとも親の意思を尊重するのかという論点設定だったが
論点設定自体がかみ合っていない気がする

１２・１３日に事務所旅行があって、暇な事務所だということがわかる。

4月 4日 (土曜日)
終日
ジュニア先生結婚式☆

ざっと見たけど見事に債務整理関係の記載しかないな
事務員の名前はフルネームで載ってるっぽいけど・・・

いずれにしろ危険ですねｗ
人の振り見て我が振り直そうｗ

Googleはデフォの設定が公開だから恐ろしいな。

>>702
使ってるけどいまのGoogle Calendarはデフォが公開ではなかった気が…
昔に始めてそのまんまなんだろうけど

新バイトちゃん面接・・・

以前のAmazonの「欲しいものリスト」みたいなものか。
俺は欲しい本を片っ端から登録したら２００件を超えたよ・・・

買っても買ってもどんどん増え続けるリストに自分の欲深さを感じた。
最近は仕事に危機感を感じて買い控えているが。

2008年8月に
紙谷先生にTELという記載がある。
その名前で調べるとK県の司書にゆきあたったが……

cfj振込確認７５７万円てすごいな。何年ものだろう。
ディックもアイクもマルフクもタイヘイもユニマットも全部込みか
家族全員分か

ていうか、誰か教えてやりなよｗ

漏れは最初に公開の設定見直したな

>>706
そういやあ、あんまり裁判期日入ってないな。

>>708
教えてあげたいけど、どこの誰か分からないし。
その司法書士はともかく、小宮山千枝ちゃんが怒られて解雇されたりしたら可哀想で…

情報漏れはだいぶ前からのようだ。
http://www.google.com/search?q=%E5%B0%8F%E5%AE%AE%E5%B1%B1%E5%8D%83%E6%9E%9D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&c2coff=1&client=opera&rls=ja&hs=Dw&sa=2

http://www.23ch.info/test/read.cgi/download/1226217981/
キンタマスレでは去年の終わりから晒されているみたいね。

ジュニア先生とあるから親子でやっているところみたいね。

これでも、依頼者から懲戒請求されたら
事務員の監督を怠ったとして戒告コース？

司法書士で757万円振込確認は、マズくない？

そういえばここしばらくＫ弁護士のストーカーを見かけないな。

カレンダー確認したが３つとも標準で非公開だったぞ。
密林と勘違いしてね？

>>715
弁だろこれ

さて、

２００８年９月１４日
２００８年９月２２日
２００８年１０月８日
２００８年１２月１７日
２００９年１月２１日

で特定できてしまったわけだが。

「当事務所は，平成２０年１０月１４日をもって，新たなオフィスに移転しました。」かあ。


＞２００８年１０月８日　冷蔵庫の件�пｨ済　段ボール取りに来る

なるほどね。

今、教えてあげると、事務所旅行が暗くなりそうで、なんか申し訳ない。

ＨＰに相談申込みのフォームがあったから、匿名で教えておいた。
ネットで大騒ぎになっていることは内緒にしておいたから、ボスの怒りも小さくてすむだろう(済むといいな。)

横浜弁護士会？

正義は勝つ

坂池さん

消えたね

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902090904005-n1.htm

７年も前の判決をｗ

高速バスの隣ねえ。
座席も狭いし、意図しなくても、手や体が隣の人に触れることはありうるからなあ。

触れると触るは違うでしょうｗ

あの方、そういうコトしないと思うがな。

児童買春判事（東京高裁事務代行）も，
周囲が「え，まさか！あの人が……」でしたよ。
室山さんが「要するにロリコン助平オヤジだろ！」
と明言残しましたが（汗。

裁判員に裁かれる高裁判事

九州の支部長には変な人がいるって聞いたことがあるが、別の人かな。

被害者の対応がしっかりしすぎて思わず現逮、警察先走り、ひっこみがつかなくなって泥沼化しそう。

>>731
非弁はご退場ください

置換犯人は、すべて、「アイツならやりそうだな」「またやったのか」
と、「まさかあの人がそんなことを」とのどちらかですね。

この事件では、あの子が「隣席の男にファスナーを下げられて・・・」なんてウソを言うわけない派、
あの方、そういうコトしないと思うがな派、裁判官ならそんなことをする筈だ派に別れますな。

水掛け論の供述の信用性に関する採否基準に精通した人が、起訴されるような供述をするわけないから、
この件は起訴猶予に賭ける。本人は「世間をお騒がせしました」と依願退職でチョン。

なお、置換は生まれて初めてやって、初めて捕まったんです、ということがまずはない罪種だね。

>>734
胴囲
しかし、包装の負傷事が目に付くな

高速バスでの置換は珍しいんじゃない？
長距離移動だから逃げようがない。

こういう事態に備えてあらかじめホモ雑誌を自宅に常備している。
つかまったときは，あたいはホモやさかい女に痴漢などしーひんわよ
なんて言い訳する予定

バス亭で降りてから１１０番通報したんだろ。

被害申告だけで即現行犯逮捕か・・・堪らんね。

>>737
両刀もいるからね。

両刀遣いだわね……という突っ込みどころがあるよ

>>738
バス内から運転手の目の前で１１０番通報したみたいだよ

適当な金額で和解って、読みようによっちゃあすごいこと書いてるな。

弁護士の増員を抑制すべきだとか、弁護士会が提言したらしいが
政府は無視するべきである。
年間6000名合格。これをやらなければ未来はない。
民主党は必ず6000人合格させてくれる。弁護士どもがなにを言おうと
既得権を保持しようとする食えない奴らの言辞など無視するのがベストなのだ。

やたらと眠い・・・
相談中に寝たらどうしようｗ

かりに示談金目当てのでっち上げであったとしても、有罪になる確率は
９９％だから、もうだめぽ。

両手のパラフィンテスト（微物採取）でＶのＤＮＡが出たら……考えたくないよ

水曜日毎週休みにならないかな
水曜日休みだとがぜんやる気が出る。

弁護士を年間3000人じゃなく、年間6000人にすべき。

捜査段階で自白させられる。
その後否認に転じて被害者を尋問。
判決では「裁判官が任意性のない自白をするはずがない。反省もない。」と書かれるがなぜか猶予。
控訴。上告。民事では損害賠償請求棄却。結局真相は不明。
といった香ばしい展開に期待。

　宮崎県弁護士会は，委員会派遣するのだろうか？
　当番弁護士で呼ばれて被疑者援助申請されたらやだなぁ。

ＳＦ残債残るケースは一旦辞任して約定残高で再契約させて利限ゼロになったらまた介入通知出すしかないかな

>>748
多い方がいいなら６億人にしろよｗ

>>749
自白→保釈→起訴→否認か。
しかし、起訴休職制度がないから、
この人、法廷の裁判官席と被告人席とを往復するんかな。

でも、起訴されると結局、有罪→失職という結果は同じだから、
否認で通して、起訴猶予→辞任に賭けるんじゃないだろか。
これなら、弁護士登録と名誉は保全される。

>>753
はいはい非弁はどっかいってね。
有罪で裁判官が失職しないことは有名高校受験生でも
弾劾裁判という公民知識で知っているよ。
起訴猶予でも罷免はあり得る。

元有名高校受験生・在校生で国立最難関法学部を出た現職の
弁護士ですが（４０期代・ネタではありません）、７５３の
内容を閲覧した際にその誤謬に気付くことなく読み流しました。
お恥ずかしい（汗）。憲法は得意科目だったが、１０年超の
間に憲法を書面でしたことが数回（弁論要旨で何度か、後は
上告・上告受理申立だったかな？）の職務実績の反映ですかね（重ねて恥）。

>>750
私選弁護照会じゃないのか？
あの辺の制度は良くわからないけど

>>750
被疑者援助の資力要件は満たさないだろうよ

>>753
あと，なんか付に転勤させられるので，裁判には出ない

>>753　為念
　それに、否認に起訴猶予はありません（嫌疑不十分がやっとこさ）。
　自白しても、性犯罪は、Ｐ釈放されずに起訴されます。保釈はその後。
　もちろん、起訴前保釈という制度は日本の刑事訴訟法にありません。
　自白・保釈・起訴なんてことは現職弁護士が書くわけがない。

あるとしたら
　自白＞示談＞親告罪の告訴取消し＞不起訴
でしょうが、それでも裁判官弾劾裁判での罷免のリスクは残ります。
最近は、最高裁も性犯罪に極めて厳しく対処しているから。
特に高裁判事クラスだと言語道断不届き千万！
「痴漢エロオヤジかよ」と室山教授元判事なら言いそうだし。
陰部にまで手が届いているという報道からするとアウトでしょう。

>>759
必死すぎて怖い

弁護士の増員に弁護士会が提言っていうけど、
弁護士会ってそんな政治力あるの？

こういうときは私選でヤメハンの人を雇うのかな？
刑弁専門のヤメケンを雇うのかな？

>>762
あればこんなにグダグダになってないだろう。

>>763
非弁さんですか？

若い判検事が被告人なら、司研の刑弁教官が製造物責任と称して
主任弁護人になった事件があったようななかったような……。

新人です、破産管財人になりたいのですが、何年くらいの経験が必要ですか？
新人は無理ですよね。

地方なら小規模管財は1年目から回ってくると思うよ。

破産管財を主たる業務としている先生が
裁判所の破産係の書記官室でゴマすってる様子を見ると
同じ弁護士として、なんか妙に悲しくなります。

>>762
そこで弁政連の加入率を上げようという話が出てきているのですよ。

おまいら紀元節は休むんだろうな
紀元節まで仕事したら非国民とみなすからな

不可解な点

高速バスの座席ような他の席からの見通しのよい場所で実行したこと
手を入れた場所がスカートではなくズボンの中だったこと（ズボンにもよるが）
触られてると気づいて携帯を取出してＳＯＳメールをしたということ

午後９時の高速バスなら寝てる人がほとんど。
痴漢されて携帯ＳＯＳはよくあるよ。

問題は、Ｖの証言がどこまで信用できるか？

元行政書士に有罪判決…弁護士法、司法書士法違反
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20090209-OYT8T00416.htm

弁護士にしか認められていない業務を引き受け、報酬を受け取る「非弁活動」などを行っていたとして、
弁護士法違反と司法書士法違反の罪に問われた札幌市南区、元行政書士、日沼功被告（７６）の判決が９日、札幌地裁であった。
石井伸興裁判官は「依頼者の意に反して争いが大きくなったケースもあり看過できない」として
懲役１年６月、執行猶予３年（求刑・懲役１年６月）の有罪判決を言い渡した。

判決では、同被告は２００５〜０７年、依頼者から遺産相続交渉などを引き受け、
弁護士にしか認められていない交渉業務を行ったほか、
０６〜０８年には司法書士にしか認められていない債権差し押さえの申し立てなどを受任。
計約１８６万円の報酬を受け取った。

（2009年2月9日 読売新聞

>>772
「町の法律家」を僭称した結果がこの体たらくｗ

容疑者は窓側の座席に座り、短大生は通路側の席にいた。
短大生は体に違和感を覚えて触られているのに気付き、
目を覚ますと同容疑者は手を離した

だって、微妙だね。寝ぼけていた可能性もないではない。

寝ぼけて横の女性のズボン（スラックス）の中に手を入れられる
という奇特な人ということなんでしょう。

>>769
紀元節はお国のために働きます。
月月火水木金金ですが、何か？

金鵄輝く日本に　

一つの命が輝いた

その名はマルス

ジェッターマルス

時は２０１５年

＞調停委員さんが私に気付いて，とても驚かれた様子。

またか。

>>778
よっぽど有名人なんだろうなぁｗ
自由と正義を楽しみに待つのは初めてかもしれないｗｗ

ここまでくると精神疾患を疑ってしまうな

>>774
十分だろｗ

判事といえばエロ犯。弁護士といえば横領。
さて，検事は何罪がメジャーなんだろうか？

>>768
破産管財人が書記官室でゴマをすっている、なんてネタか他士業のやっかみ
としか考えられないのだが。弁護士ならあまりに未熟で実務経験がないことを
自白しているのじゃないのかな。
俺も十数件の破産管財事件を抱えているが（セットをばらした件数なので
実質的には１０件弱かな。監督委員も１件）、そもそも「書記官室に行く」機会
自体がないし、込み入った案件・管財事務処理は裁判官・書記官と一緒に別室で
じっくり協議する。
それに裁判所も「ごますり」とまでいかなくても「営業上手」な弁護士・事務所
というよりは、破産管財事務をちゃんと遂行するところを優先するよ。破産管財人が
へたなことをすると、結局は裁判所が責任を問われかねないから、彼らもちゃんと
業務内容をよーく見ていると思うよ。
あんまりいい加減なことを投稿するのは司法の信頼を損ねるおそれがあるから、
貴方が本当に法曹ならば、根拠のある正当な批判と単なる中傷行為を峻別してから
投稿してね。

>>783
そうムキになるなってｗ

何か非弁（一定の投稿層だね）が大勢いるね。
本業なり受験勉強、頑張って下さい。努力が報われることを祈念しております。

俺も電車で目の前の女性を彼女と間違えて抱きそうになったことあるな

>>783
必死すぎて恐い

＞破産管財人が書記官室でゴマをすっている

「Ｐ志望がＰ指導官に媚を売っている」という投稿を
得意とするとする荒らし非弁じゃないのかね

>>783
気に障ったなら悪かったよ。
普遍的な話に取られたなら申し訳ない。
うちの地方ではそんな感じなんだよ。
俺が破産係寄った時に「事務所を引っ越したから
引越祝いに何か回して」とか冗談で言うと
ホントに数日後に金になりそうなのが回ってくるところなんだよｗ
本音トークスレなんだから、あんまり熱くならないでね。

ちなみに、ゴマすってるってのは破産係の書記官と
飲み屋で会ったときに、うちの別の弁護士を名指しで
言われたことですｗ

破産管財人の話はようわからんが、P志望はP指導官に媚を売ってると思うぞ。

ちなみに、IDが違うのは事務所から帰ったからだから
「IDが違うので、投稿者の同一性に問題がある」とか
「IDの変遷が不自然」とかはやめてねｗ
あ、私はご想像の通り、管財よりは国選の方が多い
極めて事務処理能力の劣る弁護士ですので、お許しを。

国選いやだ

>>788
それは正しいだろｗｗｗ

５０期代中盤ですが、P志望は媚びを売ってました。
一方、J志望はあからさまには媚びを売ってなかったので
そのあたりは裁判官向きだと思いましたｗ

>>794
５０期代後半ではＪもひどかった。
Ｐはもはやみてられない惨状だったが。

Pは庁内での飲み会とかの行事が多そうだから
ああいうお酌とか上下関係とかできないとやってけないからしょうがない。

破産管財業務を裁判所主導の研修会で実務応用している弁護士は何なんだ。

体育会系だったからそこは余裕だったな俺は

前期・実務修習でPに必死に媚び売った挙げ句，P教官から捨てられた同期がいたな。
しかし媚びを売らなくなった後期では生き生きとしていて，別人のようだった。

体育会系である程度の統制すらとれないから
執行部はやり放題、現場は派閥のスクツに見えるけど……

Ｐ庁は実力主義だから媚を売っても無意味なのにねｗ

体育会系って、何ナノ。無批判ということ。

>>795
昔は、稼ぎたいならBで、金よりもやりがいでJ、Pだったので、媚を売らずとも
希望者はなれたが、今後のB業界の未来を考えたら、必死にもなろう。

B業界の未来が悪いと、定年後は公証人の倍率が高くなりそうだね。

Ｐは定員割れが長かったし、競争率は１倍を切ってた。
最近は噂で実質３倍のようだしね。

>>804
ねーよｗＰなんて汚れ仕事誰がやりたがるかよ。ＪだよＪ。時代はＪ。

>>799
６１期の２組ですか？

>>803
ねーよｗ
未だにＪやＰは３００万円程度の金でビビるチキン野郎。
破産申立や刑事弁護で３００万円着手金取ったって聞くだけで、小便もらしそうになる連中
俺たちと金銭感覚が一桁違う。

>>805
Ｊ志望でロー媚振って入試でけられたのですかｗ
非弁はお引き取りください。

>>788
それは事実だろ

>>807
よっぽど判決で敗訴や実刑が続いたんだね。
ＪＰの悪口はＢで当然だけど、「チキン野郎」「小便もらし」
なんて下品なことはやめような。お里が知れるから。

ID:LKV2gJdSのような下品弁はどこの事務所だ？

>>807
君が非弁じゃないんだとしたら
同じ弁護士として恥ずかしい。

ID:LKV2gJdSみたいのがいるからだ。
職務基本規定６条の存在意義がわかったｗ

>>811-813
どうせ非弁だよ
かまうな
癖になるから

それはそうと、管財事件は久しく来ていないなあ。
手持ち１０件弱の>>783がうらやましいよ。

配点の基準などを全部透明化して欲しい。
それとも接待とかが必要なのかな？

いまいっしょうけんめい，
「チキン野郎」と「小便もらし」を
上品にいいかえてみようとかんがえてました。

「鶏肉男性」「お小水を粗相」

いまいちですね。

>>815
管財事件をたくさんやりたいなら、田舎で登録するのが一番確実。

うちの地方は管財事件をやらせたらヤバそうな
事務所には配点されてないな。

>>786
たまたま電車で彼女を見つけたので腰に手を回したら，体を硬直させて
怯えた小動物のような目で見られた。

ショックだったと同時に反省した。

>>806
クラス名など書くな。
ボケ
とっとと消え失せろ。

>>807
事案知らないが、それは高いだろ。

>>821
非弁の荒らしにマジレスはかっこ悪いですよ。

>>788
カラオケ大嫌いだったｎ君は、検察集合修習で最後の最後まで検事とカラオケしていたよ。
めでたく検事にはなれたようだったけれど、口癖は「生涯年収では〜」だった。

弁護士３年目に年収を聞かれたので教えたら「俺も弁護士の方が良かったかな」だって。

くだらない人が多いよね。Ｐは。

Ｊのような優秀そうでもない割には、保身・親方日の丸・安定等の後ろ向きな理由で公務員をやっている。
本気で正義実現考えて志望した奴は５人に１人くらいじゃないか。

>>821
すまん。寝ます。

>>823

君にピッタシのスレがあるよｗ

Ｐ叩きのＤＱＮ墓場スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1234196102/

>>823
　同期どうしで飲みに行き割り勘で一人宛２万円だったところ，「ボーナスまで
待ってくれ」とBに泣きついたPがいた。
　１０年以上前の話。

　後学のためにストリートビューを閲覧した。霞ヶ関１−１界隈を散策し
たら，アジシスのおじさんの演説していた（後ろ姿）。
　今日，同場所を通りかかったら，同おじさんがいたが，演説はしてなかった。

>>826
一人２万円って、高いな。
何飲み食いしたんだ？
俺は同期の飲みなら５千円以上は出せんわ
弁護士だからって浪費する必要はないと思うんだがなあ

>>828
　当会では，総会終了後の懇親会の会費が２-３万円というのが標準。
　日弁総会や人権大会でも１−２万くらいだろ？

ハウスマヌカンとＳＥＸしたバブリシャスな先生方いらっしゃいます〜？？？

マヌカンさんとＳＥＸ出来れば言うことないよね〜！！！

ハウスマヌカンのあのバブリシャスなソバージュヘアーにザーメンぶっかけてあげようぜ！！！

ハウスマヌカンとスカトロプレイされた先生方いらっしゃいます〜？？？

ハウスマヌカン気取りなネェちゃんにバイブローター突っ込んであげたいんだぜ！！！

淫乱ハウスマヌカンから弁護士へと華麗なる転身をされた先生方いらっしゃいます〜？？？

あるいは、ハウスマヌカンと不倫中に絶倫ファックされました先生方いらっしゃいます〜？？？

ハウスマヌカンと言えばやはり代官山の路上で野外ＳＥＸだよな〜！！！

NGID便利

>>828
禿同　先生のお考えは弁護士としても健全だと思います。

ただ、出来るだけ参加は避けているが、
弁護士同士の懇親では２、３万は珍しくありません。
アブク銭をもつと金銭感覚が狂ってくると思う。
余談だが、今の総理も・・・。

>>838は、かなりおバカさんだよなぁｗｗ

＞＞「NGID便利」＝　>>830->>837について「反応しましたよ！！」ってことですよね〜！！

これからもハウスマヌカンについて、延々語っていきましょう！！！

ハウスマヌカンのあのバブリシャスなソバージュヘアーにザーメンぶっかけてあげようぜ！！！

ハウスマヌカンと言えばやはり代官山の路上で野外ＳＥＸだよな〜！！！

淫乱ハウスマヌカンから弁護士へと華麗なる転身をされた先生方いらっしゃいます〜？？

ハウスマヌカン気取りなネェちゃんにバイブローター突っ込んであげたいんだぜ！！！

ハウスマヌカンとスカトロプレイされた先生方いらっしゃいます〜？？？

ハウスマヌカンとＳＥＸしたバブリシャスな先生方いらっしゃいます〜？？？

あるいは、ハウスマヌカンと不倫中に絶倫ファックされました先生方いらっしゃいます〜？？？

自意識過剰女の被害は著しい。痴漢は冤罪の温床だから、常習犯以外不可罰にすべきだな。

春を感じさせる投稿が続いていますねw

もし、このバスの痴漢が冤罪だとしたら、ガクブルだな。

俺は、長距離バスとか乗ったことないけど、今後も
絶対に乗らない。

痴漢冤罪を避けるためにかなり気を遣っていたつもり（電車
に乗ったら、両手で吊革につかまる、女性と隣り合わせに
なったら、背を向ける等）だけど、この手のは本当に困る。
座席指定の電車や飛行機で同じこといわれたら、
どうするのって思う。

http://facta.co.jp/article/200902036.html
急増する不良弁護士にご用心
預かり金着服や職務怠慢により懲戒を受ける輩が続出。もう「弁護士自治」には任せられない。
2009年2月号

司法試験合格者の増加で2万5千人を超えた弁護士。預かり金を着服したり、職務怠慢で依頼者に損害を
与えるなどして、懲戒処分を受けるケースが増え続け、2007年は過去最多の70件に上った。敗訴して巨額の
支払いを余儀なくされた会社やセクハラ被害まであり、弁護士は選ばないと、とんでもない目に遭う時代に
なったようだ。日本弁護士連合会（日弁連）は今年7月から、希望者に弁護士の処分歴を公表する。

弁護士は全国に52ある弁護士会（各府県1、北海道4、東京都3）のいずれかに必ず所属し、弁護士としての
「品位を失うべき非行」があ ………

長距離バスだと３列ですべて独立した形式の座席のものが多い。
これだと隣のヤツと肘掛をめぐる相隣関係に悩まされることもない

>>852
相隣関係、ナイスです
俺も、たまに肘掛明渡等請求訴訟や肘掛境界確定請求訴訟を提起したくなることがあるなｗ

>>853
別に境界を確定させなくても、利用権の（範囲の）確認で十分だろ

>>854　
ツッコミどうもｗ
では、請求の趣旨を次のとおり変更すます。
「原告と被告との間において、別紙車両・座席目録記載の座席につき
別紙肘掛図面のイロハニホヘの各点を順次直線で結んだ範囲内の部分に
ついて原告が肘掛利用権？を有することを確認する」
そういや、形成訴訟から通常の確認請求訴訟って訴えの変更できるのかな？

飲み会で出せる金額は３０００円までだろｗ
ワタミでやれよ

>>856
和光から成長しとらんな。

飲み会３０００円で、残ったお金は妻にプレゼントを買う
なんか文句あっか？

ハウスマヌカンとＳＥＸしたバブリシャスな先生方いらっしゃいます〜？？？

あるいは、ハウスマヌカンと不倫中に絶倫ファックされました先生方いらっしゃいます〜？？？

マヌカンさんとＳＥＸ出来れば言うことないよね〜！！！

淫乱ハウスマヌカンから弁護士へと華麗なる転身をされた先生方いらっしゃいます〜？？

ハウスマヌカンとスカトロプレイされた先生方いらっしゃいます〜？？？

ハウスマヌカン気取りなネェちゃんにバイブローター突っ込んであげたいんだぜ！！！

ハウスマヌカンのあのバブリシャスなソバージュヘアーにザーメンぶっかけてあげようぜ！！！

ハウスマヌカンと言えばやはり代官山の路上で野外ＳＥＸだよな〜！！！

図面の点を結ぶなら「イロハニホイ」とスタート点に戻らないと領域が閉じない。

>>867
　弁護士会は門戸開放でえオープンな社会だからｗ

こないだの○プの子すごくよかった。
３回線のあとに「時間があるからもう１回」と言われて、
降参しますた。

もう一度入ろうと久しぶりに思うた。

>>869
ソープランドの泡姫ではなく、
ハウスマヌカンとＳＥＸしたバブリシャスな先生方いらっしゃいます〜？？？

あるいは、ハウスマヌカンと不倫中に絶倫ファックされました先生方いらっしゃいます〜？？？

マヌカンさんとＳＥＸ出来れば言うことないよね〜！！！

淫乱ハウスマヌカンから弁護士へと華麗なる転身をされた先生方いらっしゃいます〜？？

ハウスマヌカンとスカトロプレイされた先生方いらっしゃいます〜？？？

ハウスマヌカンとスカトロプレイされた先生方いらっしゃいます〜？？？

ハウスマヌカン気取りなネェちゃんにバイブローター突っ込んであげたいんだぜ！！！

ハウスマヌカンのあのバブリシャスなソバージュヘアーにザーメンぶっかけてあげようぜ！！！

生活保護の老齢・母子加算廃止取り消しを府内の男女４人が求めている生存権訴訟で、
原告の本人尋問が９日、京都地裁（瀧華聡之裁判長）であった。地裁がいったん尋問申請を却下、
原告側の抗議で実施に転じたもので、松島松太郎さん（８３）＝山科区＝は「老齢加算廃止後、
趣味の旅行の回数を減らし、食費も削った。ただ食べて寝るだけの生活では人格を認めていない」と
窮状を訴えた。

松島さんは、これまで週１、２回スーパーで購入していた４８０円の刺し身を購入できなくなり、
果物も１００円のバナナしか買わなくなった加算廃止後の厳しい生活実態を吐露。
友人に旅行に誘われても断っているといい、「惨めな気持ちになる」と述べた。

高校生の長男と二人暮らしで母子加算を受給していた辰井絹恵さん（４５）＝同＝は
「冷蔵庫に何もないのに（おなかをすかせた）息子は何度も開けては見て、すごく情けなく悲しくなる。
ぼろぼろのズボンや靴で、散髪も年に数回しか行けない。友人にも引け目を感じているはず」と話した。

ソース：毎日ｊｐ／京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20090210ddlk26040494000c.html

>地裁がいったん尋問申請を却下、
>原告側の抗議で実施に転じたもので

こういうことってあるの？

>>857
俺は修習中も手取り５０万円切ったことなかったぞ

おいらはぁ〜、陽気なぁ〜、ハウスマヌカン〜♪

おいらはぁ〜、陽気なぁ〜、ハウスマヌカン〜♪

ハウスマヌカンとＳＥＸしたバブリシャスな先生方いらっしゃいます〜？？？

ハウスマヌカンのあのバブリシャスなソバージュヘアーにザーメンぶっかけてあげようぜ！！！

ハウスマヌカン気取りなネェちゃんにバイブローター突っ込んであげたいんだぜ！！！

淫乱ハウスマヌカンから弁護士へと華麗なる転身をされた先生方いらっしゃいます〜？？？

マヌカンさんとＳＥＸ出来れば言うことないよね〜！！！

あるいは、ハウスマヌカンと不倫中に絶倫ファックされました先生方いらっしゃいます〜？？？

ハウスマヌカンと言えばやはり代官山の路上で野外ＳＥＸだよな〜！！！

>>879
修習も毎月テストやって、それに応じてボーナス出る制度にしたらいいかも。

と思ったけど、今の修習生は古き良き時代と違って、二回試験の勉強ばっかり
してるそうだから、上みたいな制度導入したら、ますます実務修習真面目に
やらなくなるな。

>>888
それだけ２回試験の落第に戦々恐々としているんでしょう。
かわいそうだが、楽に司法試験受かったんだから無理もない。
入口緩めたら出口を締めないと、質の低下を招きます。

ハウスマヌカンとＳＥＸしたバブリシャスな先生方いらっしゃいます〜？？？

あるいは、ハウスマヌカンと不倫中に絶倫ファックされました先生方いらっしゃいます〜？？？

ﾊｳｽﾏﾇｶﾝって何なの？

母子加算も老齢加算も廃止すべきでなかったとは思うが、
バナナより林檎とかはっさくのほうが安いし
高校生にもなって
＞冷蔵庫に何もないのに（おなかをすかせた）息子は何度も開けては見て
って幼稚園児ならともかく学習能力なさすぎではないか？

誇張表現にしては下手な原告本人尋問でしょう。
学習能力以前の問題として。
法廷を政治活動意見表明の場と勘違いしている人がよくやるけど。

　趣味の旅行の回数を減らし・・・・　　？

　刺身が買えなくなった・・・・・・　　　？

税金丸抱えで温泉旅行に行けなくなったということでしょう。

尋問内容見てると
代理人も好き好んで再申請したとは思えないが。

加算の必要性を立証するどころか、加算が不要であることを裏付ける尋問になってしまったような・・・

＞ただ食べて寝るだけの生活

食っちゃ寝の生活なんて最高じゃないか

判タ1285号の「土地宝典」事件裁判例を読んでB会図書館のコピーを思いだした。

>>900
俺も宝典図を某地域で購入したことある。破産管財事件。財団所属の
土地の具体的な位置を登記簿や公図から特定することができず、ブルー
マップもないので、長年業務上のお付き合いある司法書士の先生に相談
したところ宝典図の存在を知った次第。
結構高かったけど、確かにこれ作るの大変だわ（購入者も少ないだろうな）
と思って納得した。
結局、これを資料にして破産財団から放棄したのだが、それ以降は
使うことがないと思われたので、その先生に贈与した。

依頼者が地主の事件で土地宝典を見ましたが、今同じものを作って
頒布するとなると、１０〜２０万円位の値がつくでしょうね。

配布されたと思われる地主の名前が１００名くらい列挙されていましたが、
おなかがすいたのでもう帰ります。

１０年以上前の土地境界争いで、証拠として、提出された記憶が・・・・。

>>892
夜霧

>>904
>>892じゃないけど、なにそれ？
ナチスと何か関係あるの？

ところで、生活保護はただで保護費を支給するるんじゃなくて、労働能力に
応じて、穴を掘っては埋めるという作業でもさせて、その対価として支払う
ようにすればいいと思う。

>>905
「夜霧　ハウスマヌカン」でググるとﾖﾛｼｗ

しかし「夜と霧」は名著だぁね。
あれ読んでマジで泣いたわ。

痴漢否認判事は、すでにこっそりと釈放されたのか。
勾留になったのか。

地元の先生、こっそりと教えてくだされ。

869 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 21:16:28 ID:nTIBYUCl0
それはそうと 今日新宿西口ﾖﾄﾞﾊﾞｼのメディア館前で職質された
久しぶりに人と会話ができて楽しかったｗ

>>895>>896>>898
83歳だよ、戦中苦労されただろうし戦後の日本を築いたんだから
旅行くらいたまにはいってもいいんじゃないかね？
旅行も文化の一つだと思うけど

>>909
年金はらってなかったんだろ

俺ニューヨークに留学することになった。

つか、国民年金を毎月、４０年間コツコツと払ってきた
人間が老後に受け取る年金よりも
生活保護の連中が受け取る額の方が圧倒的に多い件について。

>>912
そうなんだよね。
市営住宅とかも優先的に格安で入れるし。
世の中なんか間違っている気がする。

弁になって様々な生活保護者を見てきたが、あんなもんモラルハザード以外の何物でもない。

>>906
よるとキリは翻訳がひどい。

海外物の翻訳が保護されるのはどうにかならないのだろうか。
最近やっと星の王子様が別訳で読めるようになったが、悪訳につきあわされるのはたまらん。

>>912
それ俺も思う

５体麻痺でもない限り何らかの仕事はできるはず。

極端な話、地域の掃除や駅近くの地面のガム剥がしやポイ捨てたばこ拾いでもいいからやらせたい。

最初学者になりたくて必死に独語と仏語学んでた俺は勝ち組

>>878
散髪なんか理容鋏を買ってきて自分でやれば（または母親がやってやれば）いいのに。
ウチの親父はごく普通の会社に勤めて俺を大学に進学させるくらいの経済力はあったけど，
小遣い節約のために自分で散髪してたぞ。
自分で散髪に自信がなくても高校ならスポーツ刈りで十分だろ。
まぁ女の子なら美容室に行けないのは，少し可哀想とか思うけど，長男て書いてあるしな

>>916
ここでするような話ではないが，確かに体が動く以上，何かをやらせるべきだよね。
例えば，今までボランティアに頼るしかなかったことをやらせてみるとか。

生活保護もらってパチンコなんて言語道断だ（実際そういうがいた。）。

夜と霧は、司法試験受験時代に読んだな。
あれは若いうちに読んでおいたほうがいい。

まあ俺も生活保護だから人のことはいえない

>>918
数年前から五分刈りにしてたんだが、散髪屋の親父が、これなら
市販されてる電気バリカンでもいけるよというので７０００円くらいの
買った。

それ以来、頭は全部嫁さんが刈ってる。散髪屋２回分だからもう
とっくにもとはとれた。

申告所得の最頻値は弁護士２０００万〜３０００万，
司法書士・行政書士８００万〜１０００万，
歯科医１５００万〜２０００万，
病院・診療所２０００万〜３０００万，
税理士・公認会計士２０００〜３０００万。
結局医師，弁護士，会計士が一番稼いでるというイメージ通りの結果でした。
特に弁護士は３０００万以上の高額所得者の割合が医師・会計士に比べても圧倒的ですね。


申告所得税統計（国税庁HPより）19年（速報版）士業別の記載があるのは１８ページと２１ページ
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2007/pdf/shotokuzeihyo.pdf

>>923
そのクラスの大半はサラ金のおこぼれを得た所得であろう。
俺もそうだがｗ

少なくともこのぐらいは、日弁連も開き直ってほしいもんだ。

468 ：氏名黙秘：2009/02/10(火) 11:57:09 ID:pJR+ZJzF
お前らみんな目出度てえな。
日弁連の真意はこうだ。

とにかく2200人までは、日弁連が責任を持って修習体制を維持し、就職支援、即独支援をします。
それ以上の合格者を法務省が出すのであれば、日弁連は責任持てません。
十分な修習体制組めません。就職支援できません。即独ご自由に。
あとは就職時、即独後の自由競争で淘汰されてください。
脱落者の面倒まで日弁連は見られません。

競争の導入とか言っても、敗者が弁護士を辞めるわけないから、
問題行動を起こす者が続出するのは目に見えているね。

淘汰って何だそれ？
アルバイト兼弁護士が大量の製造されるだけだろうに。

医療費タダというのも、医師のモラルハザードを招く。せめて0.5割負担くらいさせろ。
生活保護者には、少なくとも散歩くらい義務付けろ。それだけでも医療補助費削減になる。

とりあえず散歩に出掛けてくる。

死にたい
というか消えたい

>>928
医者行くべし
仕事とより命

>>928
受験時代の不安感よりマシだ
休養しよう

>>925
うちの会では登録規制かけます。
登録試験に受かった若干名しか登録できません。
試験は平等に開かれているので無問題です。

>>926
ですから競争とは無縁のぬるぬる特権を維持させて下さいと。

>>928
俺も２か月休んだ。おまいは１１か月休め。

どうもどうも、勃起力よりも滑稽なプライドだけがお高い弁護士の皆さん！！！

勃起王ジャパン代表の立山たつあきです！

弁護士の皆さんも飾りの天秤バッジだけが輝きを放ち、いっこうに仕事が来なければ心労でインポテンツになるかも知れませんよね。

そんな時、我が勃起王ジャパンイチ押しの「勃起王」を是非ともお試し下さい。

なお、最近「ポッキ王」というニセモノがあるらしいですが、使用するとかぶれるのでご注意下さい。

勃起王の生みの親は、あの「ポール・フランクリン」氏です！！

そして、一刻も早く弁護士バッジをお上に返上なさって、ＡＶ男優に見事なる転身をお遂げ下さいませ！！


　　　　　　　平成２１年　２月１１日　　　勃起王ジャパン　　　立山たつあき

勃起王愛用者の弁護士の皆様へ


＜＜「勃起」という言葉は、なんて素敵なんだろう！！＞＞

皆さんはそう思われませんか？？

そう思った貴殿は、正常な勃起感覚あるいは勃起イズムの継承者と、

勃起王ジャパンのこの立山たつあきが認定致しましょう！！

我こそは「勃起王弁護士」と名乗れる弁護士の皆さんが弁護士の残務をまっとうして、

抜かず５発６発ぐらいＯＫなＡＶ男優に転身されることを願ってやみません。


　　　　　　　　　　　　　　平成２１年　２月１１日　　　勃起王ジャパン　　　立山たつあき

勃起王愛用者の弁護士の皆様へ


＜＜なんでこんなにも勃つんだ！！勃起王買って良かった〜。もう勃起王なしでは生きられないぜ！！＞＞

皆さんはそう思われませんか？？

そう思った貴殿は、正常な勃起感覚あるいは勃起イズムの継承者と、

勃起王ジャパンのこの立山たつあきが認定致しましょう！！

我こそは「勃起王弁護士」と名乗れる弁護士の皆さんが弁護士の残務をまっとうして、

抜かず５発６発ぐらいＯＫなＡＶ男優に転身されることを願ってやみません。


　　　　　　　　　　　　　　平成２１年　２月１１日　　　勃起王ジャパン　　　立山たつあき

>>928や>>933の貴殿どものようなうつ病や統合失調症の疑いが

濃厚でいらっしゃるお方にも、

我が「勃起王ジャパン」の「勃起王」を陰茎にまんべんなく塗布することをお勧めします！！！

陰茎の壮絶なる勃起度の如く、貴殿の精神も完全勃起することをお約束致しますぞ！！

是非とも、「勃起王」をお試し下さい！！！

そして、弁護士登録をおじゃんにしてから勃起王で勃起しまくりのＡＶ男優へと見事な転身を遂げて下さいませ！！！


　　　　　　　　平成２１年　２月１１日　　　勃起王ジャパン　　　立山たつあき

>>928の貴殿は、今すぐ勃起王を陰茎に塗布しなさい！！！
今すぐですよ！！

貴殿の精神が完全勃起致しますようにお祈りしております。


　　平成２１年　２月１１日　　　勃起王ジャパン　　　立山たつあき

>>919
＞生活保護もらってパチンコなんて言語道断だ（実際そういうがいた。）。
腐るほどいるでしょ
生活保護で働かずパチンコ三昧なのに、休業損害要求するやつが

勃起王愛用者の弁護士の皆様へ


＜＜「勃起」という言葉は、なんて素敵なんだろう！！＞＞

皆さんはそう思われませんか？？

そう思った貴殿は、正常な勃起感覚あるいは勃起イズムの継承者と、

勃起王ジャパンのこの立山たつあきが認定致しましょう！！

我こそは「勃起王弁護士」と名乗れる弁護士の皆さんが弁護士の残務をまっとうして、

抜かず５発６発ぐらいＯＫなＡＶ男優に転身されることを願ってやみません。


　　　　　　　　　　　　　　平成２１年　２月１１日　　　勃起王ジャパン　　　立山たつあき

勃起王愛用者の弁護士の皆様へ


＜＜なんでこんなにも勃つんだ！！勃起王買って良かった〜。もう勃起王なしでは生きられないぜ！！＞＞

皆さんはそう思われませんか？？

そう思った貴殿は、正常な勃起感覚あるいは勃起イズムの継承者と、

勃起王ジャパンのこの立山たつあきが認定致しましょう！！

我こそは「勃起王弁護士」と名乗れる弁護士の皆さんが弁護士の残務をまっとうして、

抜かず５発６発ぐらいＯＫなＡＶ男優に転身されることを願ってやみません。


　　　　　　　　　　　　　　平成２１年　２月１１日　　　勃起王ジャパン　　　立山たつあき

>>939の貴殿も、今すぐ勃起王を陰茎に塗布しなさい！！！
今すぐですよ！！

貴殿の精神が完全勃起致しますようにお祈りしております。


　　平成２１年　２月１１日　　　勃起王ジャパン　　　立山たつあき

ずっと生活保護生活のくせに、この事故がなければ就職活動するつもりだった、とか
平気で言いやがるんだよな。
あとパチンコで稼げるはずだったのに稼げなかったから休損請求したいと言うやつも
いるなあ。

【所得税】【消費税】

久しぶりにインポが調子良いみたいだな

＞即独

つかＨＰで客を募集している即独の事務所が
恐喝まがいの内容証明を乱発して、弁護士会でも問題になってるわけだが。

>>946
kwsk

アーメン

そういう速読は懲戒請求すれ
競争と淘汰の時代なんだから

年金を上げるべき話であって、生活保護を下げる話じゃないと思うんだがなあ。
俺ならこれ以上下げられたら脳内抹消リストに入れてる弁護士５〜６人の
目を潰して刑務所で暮らすし。

同じ考えは多いだろ。
今は入所希望者は大麻と窃盗がほとんどだけど、第2第3の加藤は
いずれ増えてくるはず。

どうもどうも、勃起力よりも滑稽なプライドだけがお高い弁護士の皆さん！！！

勃起王ジャパン代表の立山たつあきです！

弁護士の皆さんも飾りの天秤バッジだけが輝きを放ち、いっこうに仕事が来なければ心労でインポテンツになるかも知れませんよね。

そんな時、我が勃起王ジャパンイチ押しの「勃起王」を是非ともお試し下さい。

なお、最近「ポッキ王」というニセモノがあるらしいですが、使用するとかぶれるのでご注意下さい。

勃起王の生みの親は、あの「ポール・フランクリン」氏です！！

そして、一刻も早く弁護士バッジをお上に返上なさって、ＡＶ男優に見事なる転身をお遂げ下さいませ！！


　　　　　　　平成２１年　２月１１日　　　勃起王ジャパン　　　立山たつあき

勃起王愛用者の弁護士の皆様へ


＜＜「勃起」という言葉は、なんて素敵なんだろう！！＞＞

皆さんはそう思われませんか？？

そう思った貴殿は、正常な勃起感覚あるいは勃起イズムの継承者と、

勃起王ジャパンのこの立山たつあきが認定致しましょう！！

我こそは「勃起王弁護士」と名乗れる弁護士の皆さんが弁護士の残務をまっとうして、

抜かず５発６発ぐらいＯＫなＡＶ男優に転身されることを願ってやみません。


　　　　　　　　　　　　　　平成２１年　２月１１日　　　勃起王ジャパン　　　立山たつあき

勃起王愛用者の弁護士の皆様へ


＜＜なんでこんなにも勃つんだ！！勃起王買って良かった〜。もう勃起王なしでは生きられないぜ！！＞＞

皆さんはそう思われませんか？？

そう思った貴殿は、正常な勃起感覚あるいは勃起イズムの継承者と、

勃起王ジャパンのこの立山たつあきが認定致しましょう！！

我こそは「勃起王弁護士」と名乗れる弁護士の皆さんが弁護士の残務をまっとうして、

抜かず５発６発ぐらいＯＫなＡＶ男優に転身されることを願ってやみません。


　　　　　　　　　　　　　　平成２１年　２月１１日　　　勃起王ジャパン　　　立山たつあき

>>950の貴殿のようなうつ病や統合失調症の疑いが

濃厚でいらっしゃるお方にも、

我が「勃起王ジャパン」の「勃起王」を陰茎にまんべんなく塗布することをお勧めします！！！

陰茎の壮絶なる勃起度の如く、貴殿の精神も完全勃起することをお約束致しますぞ！！

是非とも、「勃起王」をお試し下さい！！！

そして、弁護士登録をおじゃんにしてから勃起王で勃起しまくりのＡＶ男優へと見事な転身を遂げて下さいませ！！！


　　　　　　　　平成２１年　２月１１日　　　勃起王ジャパン　　　立山たつあき

>>950の貴殿は、今すぐ勃起王を陰茎に塗布しなさい！！！
今すぐですよ！！

貴殿の精神が完全勃起致しますようにお祈りしております。


　　平成２１年　２月１１日　　　勃起王ジャパン　　　立山たつあき